名すれの生み方

例えば、題名のつけ方で全くれすのつきかたが変わってくる。

僕が昔立てたすれは10ぐらいしかれすがつかなかったんですけど

同じアイデアでその後に違う題名で立てられたすれは100ぐらいれすがついてた。

そんなかんじ

2

　　　　　　　　　　こ
　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　レ
　　ナムー　　　　　の
　　　　　　　　　　供
　 ∧＿∧ 　 致 養
　（　´;｀） し　 　
　（　つ@） ま 　　
　し､＿＿）　　 す　

んじゃ今回も失敗だとわかっただろぅ

・１がｶｷｺ欄にﾘﾝｸ、ｽﾚの説明などを沢山かくこと。

簡単だよそんなの。住人のレベルに合わしてやればいいだけだ。
ここだったら金レスしますぐらいのを立ててやればいいんだよ

age

おいらに任せな

やった！

>>6
それは良スレにはなるかも知れんが、名スレと呼ぶにはちともの足りんと
いう気がする｡

とても興味深いです。

>>10
ああそうか、名スレの生み方か
名スレと良スレの違いも良く分らんが
まあ俺は、名スレも良スレも狙う気はないね

おそらく、このスレですね？
--
焚き火チャットやろう
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1037013327/
1 名前：名無しさん[] 投稿日：02/11/11 20:15 ID:WXgcip9k
http://www.forest.impress.co.jp/library/takibi.html

--と、これ。--

クラウンの皆で焚き火を囲もうぜ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1038219406/

1 名前：Classical名無しさん[] 投稿日：02/11/25 19:16 ID:9Xk0GAwo
http://www.icegear.co.jp/products/
ここで「タキビ」をダウン。

ちなみに漏れは「焔。」って所にいます。
--

とりあえずクラウンから名スレは生まれないってこった

>>12
元首、いつも新スレ祝いお疲れ様です。

もっと前のやつじゃないか
忘れたけど

>>14
肛門荒らしのときにニュー速の奴が立てた名スレがあるぞ！

最近やっぱり勢いを霜ネタでカバーしようとしているきが、

>>17
これとか？
大門
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1033404397/l50
このスレ見て思うのは、タイミングでいいスレになるケースもあるってこと｡
これなんて普通に立てたら糞スレになってる可能性大だろ。
このへんを敢えて真面目に理屈で突き詰めて考えていくと、馬鹿馬鹿しい
けど面白いかもしれないな｡

★

いろいろ思うところがあるわけだ。
ぼちぼち名スレというものについて考えてみたい。

まず、すべての掲示板文化の源流WELLから。ゆっくりと。

http://www.hotwired.co.jp/cave/work/w26001.html

三田出版会は残念なことをした。

また夜に。

お、長旅の予感･･･

さすがにWELLからは長すぎるかもしれない。ちょっとはしょって行きます。

でもいきなりさかのぼる。( ￣ー￣)
最初のBBSが1973年バークレーで稼動し始めたらしいが、これについてはよくわからない。
調べても資料があまりないので実態がよくわからない。
ちなみにこの年、イーサネットと私も生まれた。

1984年とも85年ともいわれるが、WELL（Whole Earth 'Lectric Link）が生まれる。
当時のインターネットのホスト数はまだ100程度らしい。

WELLについてはハワード・ラインゴールドの「ヴァーチャル・コミュニティ」（現在絶版）に詳しい。
惜しいことに現在手放してしまい内容を引用することができないが、概要は以下参照。

http://www.hotwired.co.jp/matrix/9802/textonly/chapter01.html

ほかにもネットに概要はたくさん落ちてますね。

当時はUNIX端末からコマンドで操作していたらしい。
GUIから操作できるBBSサービスは翌1985年から。

ああ、BBSそのものはそれ以前にもありました。
WELLが、最初の大規模掲示板であるということです。

日本でいうと1983のComComを皮切りに84年あたりから草の根BBSが生まれ、
85年アスキーネット、86年のPC-VANと続いて行きます。いわゆるパソ通時代の幕開けです。

当時はまだ、PCを持っているだけで珍しかった時代。
速度もまだ遅く、接続料金も高かったので利用者は専門家や技術者、物好きばかりだった模様。

パソコン通信とインターネットの違いについては割愛。

で、今に続くネット界の老舗Niftyが1987年。
当時はコマンド式でまだNIｆｔｙManagerもなく、巡回も一苦労。

このころ横浜の某BBSに初接続、Niftyの使用料を払うためキャッシュカード初作成。
もちろん、親のマシン。

これだけは書いておこう。
パソコン通信の世界では、匿名は成り立たなかった。

ユーザ数も少なかったし、閉じられた世界でシスオペにログは握られていたから。
BBS（フォーラム）での書き込みは、IDか登録名が自動で表示されるのが一般的だった。

ああ、匿名の意味を補足しなきゃならないな。
もちろん、ユーザ同士では相手がどんな人間なのか不明なのはかわらない。

ただIDか登録名が残るし、シスオペの目があるので自作自演などは不可。
２ちゃんでいえば強制ID＋ID固定のクラウン状態に近いかな。

で、1990年代に入る。
インターネットとパソコン通信の融合やらなんやら、ティム・バーナーズ・リーのWWW開発、
Mosic〜ネットスケープと怒涛のようになんやらあって、急速に利用者が増えていった。

急速どころじゃないな。爆発的といってもいい。

・・・いつになったら名スレの話になるのか自分でもわからなくなってきたぞ。
まぁいいや。今日はこれまで。

私の今考えられるすべてを出し切ったレスです。

ROMってます。

翌日になって見直してみるとぐだぐだですな。
本題はネットの歴史じゃなくて「スレとは何か」ということなんですが。

今のスレッドフロートにいたる経緯と、その特徴といいますか。
その辺に話を戻します。

Niftyほかパソコン通信時代のBBSではこのような階層になっていた。

フォーラム
→会議室
　→発言
　　→レス

２ちゃんでいうとフォーラムが鯖、会議室が板、発言が>>1、それにレスがつくイメージ。
会議室ごとにシスオペがいて、削除や話題の流れを仕切っている。

当時の接続料は従量課金＋電話代。テレホも無かったのでフォーラムはソフトで巡回し、
発言はオフラインで読むのが一般的だった。

電話代と接続料で月5万になり、母に父とともに怒られた覚えがある。

レスを１つづつクリックして読む形式だったので、書き込みが今のメールっぽい。
書き出しに挨拶と、誰宛か書き、最後に署名をつけている。

レス単体での表示が多かったので、レス単体で流れや用件がわかる文面に
なっていたっぽい。まぁ、今考えると、だが。

掲示板というと忘れちゃいけないネットニュースもある。
今調べたら84年にuucpベースでfjが始まってる。

日本語化は86年なので、アスキーネット、PC-VANと同時期ですな。
ただ、こちらはインターネットの商用利用前なのでJUNETにかかわる研究者とか
学生が主でしょう。

ネットニュースに関して調べてたら読みふけってしまった。
詳細は割愛するが、ネット上で情報をやり取りする仕組みとしては優れているのだが、
現在あまり盛んではない理由は。。

・Webベースではなく、専用ソフトが必要だった
・個人的な使用に向かなかった（占有できなかった）
そんなところだろうか？

書き込みの形式はパソコン通信とだいたい同じだが、各カテゴリの発言に
フォローアップ（レスと書くと怒られたものだ）が連なってゆく。
基本的にツリー形式になっている。

重要な点としてネットニュースはインターネット上のサービスなので、特定接続業者に縛られない。
今ではあたりまえに思えるが、これは大きな変化だった。

そういう世界に、WebベースのBBSが登場する。
最初は、簡単なゲストブック形式だったような。
最終書き込みがページの一番下に追加されて、ログは手動で保存するタイプ。

食事落ち。

ブックマークしました。

1993年、インターネットの商業利用が始まる。
・パソコン通信（MS-DOS〜Windows）からの流れ
・インターネット・JUNET（UNIX）からの流れ
二つの文化が交じり合い、モザイクが大きな話題になったり、日本インターネット最初の爆発の年。

学校から初のインターネット体験。当時の興奮と感動はよく覚えている。
友達と飲みながら「これで世界が変わっていく！」などと熱く語り合ったりした。今思うととても複雑だ。

やっとのことで、WebベースのBBSまで話がきた。。

メモ帳にまとめ書きなどせず、酔って適当に書いてます。
あまりあれだ、期待せず読んでください。

おそらく最初に生まれたのが、最終書き込みが一番下にくるタイプ。
書き込みページとログのページが分かれているものも多かったな。
ログは生成されたページを手動で保存しておいていた。

これは構造が簡単で、ちょっとCGIを勉強すればすぐ作れた。
ファイルに追加書き込みすればいいだけなのでね。

少しすると、最終書き込みが上にくるタイプが現れた。いわゆるT-Cupのタイプ。
これはちょっとしたカルチャーショックだった。話題を見失いやすいという欠点はあったが、
一日いくつかしか書き込みの無い個人利用者にはうってつけだった。

上の両タイプは時系列でログを並べるタイプだが、ツリー型も当然出てきた。
書き込みに対し、レスがぶら下がっていくタイプですね。

これは、主にUNIX・ニューズ系の人が使ったりする場合が多かったような気がする。
ログの一覧性は低かったけど、話題ごとに書き込みの流れが作りやすかったので
目的のはっきりした専門性の高いBBSに多い。

当時、個人的にネットよりゲーム作成とプログラミングにはまっていたこともあり、掲示板遊びはあまりしていない。
ワイン比呂有紀氏のネットバカ一代を読んだほうがわかりやすいかと思う。

http://www24.big.or.jp/~faru/txt2001.html

まぁ、初UGは下水道掲示板だったので、その印象が強い。当時は完全にROM専。
書き込むようになった経緯は割愛。

で、だ。
やはり「あめぞう型」だ。これはワイン氏も書いているが相当インパクトが強かった。
ツリー型の話題の切り分けと、時系列表示型の一覧性を兼ね備えていた。

ああ、そうだ。
あめぞう型への橋渡しにレスをつけられるタイプの時系列表示タイプがあった。
これは、最初の書き込みにレスがつけられるタイプで、今でも愛用者は多いですね。

タイプが多すぎだ。。

ネット馬鹿一代を読み返すと面白い。。
今と変わらないような、変わってるような。

もちろん、ほかにもいろんなタイプがある。
欧米に多いフォーラム型とかSlashdotタイプ、Yahoo!タイプとか、一行レス専門とか、
自アンも一種のBBSだろう。

そろそろ名スレでも立てようかなあ

さて、スレッドについて。（やっとここまで来た）
スレッドとはアレだ。最初の書き込み者の話題に、レスをつけていくひとつの書き込みのかたまりだ。

特にここで話題にしたいのはスレッドフロート、いわゆるあめぞうタイプ。

>>62
おお、元首。あなたにはすでに名スレがあるではないですか。
今度ファンクラブ入らせていただきます。

あー眠くてぐだぐだになってきたな。
やっと本題だがまた。

うーむ、すごいな…
現在四十台と見た！

>>66
>>25

こりゃあ失礼…

20代でつ！まだ20代でつ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いや、むしろ設定的には気弱げな14歳メガネを取れば美少年図書委員くらいな勢いで！！！












↓某１２ちゃい

↑光速で阻止。

うむ。今日は絶好調。

ということで今日は無理だ。ｗ

・・・昨日のことは無かったことにしてくれ。

お酒はあれだ。控えようと思いました。
思うだけはとりあえず、思いました。

スレッド
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9&sw=3

「議論や物語における筋」
どちらかというと、「同時に実行できるプロセス」のほうがしっくりくるような。

掲示板の場合、同時に別の話題が複数進行する最小の単位という理解でよさそうだ。

・・・そんなに難しく考えることは無いな。

複数話題が同時進行する形としてはツリー型もあるが、前述したように一覧性が落ちる。

２ちゃんではスレッドのタイトルに沿った書き込みが素直にされることは少ないが、
この形式にしばらくなれると上手にノイズを読み飛ばせるようになる。

定番コピペや一行煽り、時には特定のコテハンは名前だけで読み飛ばすなど
さらっと読み流して重要そうなところだけさらう習慣ができてくると思う。

以前はツリー型を使っていたんだけど、スレッドに慣れると戻れない。
何よりスクロールだけで下までずっと読み流せるのが楽。

時にはノイズかと思われたものに思わぬ拾い物をしたりして。
いや、もっと積極的にこの不規則なノイズが２ちゃんの楽しみの一部かもしれない。

図らずも生まれるコラボレーションや連続したレスのやりとりに何度笑わされ、驚かされたことか。

そしてこの、スレッドフロートとage、sage。
もともと上がらないから「aburanuki」というコマンドだったかと思ったが、sageで書くと
スレッドが上がらないという機能。これが絶妙。

これに関しては賛否両論あるが、使い方を広げているという意味で評価できると思う。
ぼちぼち自分のペースで書き込みたいタイプなので個人的にもありがたい。

これらは、ツリー型や単純な書き込み羅列型では得られない面白さだ。
もうちょい踏み込むと、上から下へ読み流せる自然さと、その展開の意外性がスレッド型の良さだと。

だいぶ外堀は埋まってきたかね。。

そう、意外性が名スレといわれるものの大きなキモだと。

個人的にそう感じている。

個人的に業務系スレはいくつか立てたり育てたりしてきたが、いずれも
「役に立つスレ」とか「良いスレ」とは言ってもらえても、「名スレ」の域には達していない。

例外は、「神」いわゆる職人の光臨してしまったスレだ。
完璧にのっとられ、ちんちんにされた。自分でﾜﾗﾀをつけたよ。

・・・あの時は２ちゃん語を生まされてしまった。
アレは何だ、たいしたタイポでは無かった・・・のに・・・

いや、それはいいとして。

名スレは意外性だと書いたが、それ以外にもいろいろパターンはあると思う。
今度はその類型化にちょっとチャレンジしてみよう。。

今日はおしまい。

・・・最後に読み直すとやっぱぐだぐだだ。
結論を急ぎすぎてるというか、言葉足らずが多いな。

まぁいいや。あれだ。気にするな俺。

そうだ、気にするなお前｡

そうだな。
文章や文体だけじゃなくて内容もかなり行き当たりばったりのようだが、
気にしないことにするよ俺。ありがとうお前。

というか今日は疲れた。。また明日。

圧縮が近いはずだが。今回は大丈夫だろうな。。。

多分大丈夫だぞお前｡

またID変わってるかな・・・？

1000超えましたな。
お気に入りの地下スレがある方は注意。

今回は無事乗り切ったか。

続きを書こうかと思ったが年末進行が始まってしまった。
だが、忙しいと物思いにふける暇が無くて良いのかも知れない。

どうも今日は余計なこと書きすぎた。反省。

気にするなお前｡

しまった。上げちゃった。

>>97
もう気にしないよ、俺。いつもありがとうなお前。

・・・変な習慣ができたもんだな。

年末進行なんて嫌いだ。

名スレの話をしよう。

名スレにもいくつかのパターンがあるのでは、という話まで行ったので、
今回はいくつか例をあげてその特徴などを書いてみよう。

■王道「思い出話系」

一番楽しかった「あの日」はなんですか？
http://corn.2ch.net/entrance/kako/992/992018390.html
オヤジとサシで・・・
http://yasai.2ch.net/sake/kako/977/977201195.html
父の作った忘れられないもの
http://members.tripod.co.jp/hiroshu29/log_titituku.html
思い出してホローリくる家族との思い出
http://members.tripod.co.jp/hiroshu29/log_horori.html

このあたりはもう、名スレの王道といえるスレッド。
立てる板と題名さえ間違えなければ名スレと呼ばれるようになる可能性が高い。

推奨
・自分で張るネタを3つ、自作自演用に2つくらいネタを準備しておきたい
・最初のうちは感想もこまめに
・スレが稼動し始めたら速やかに１の名を捨てる
・（うざい１がいなくなったと思われれば成功）

ネタがかぶり始め、名スレという評判に引き付けられた厨房が集まり始めると寿命。
記念カキコや感想書き込み、雑談が始まり始めたら要注意だと思います。

■日常のちょっと良かった、面白かった話

世の中まだまだ捨てたものではないと思ったこと
http://members.tripod.co.jp/hiroshu29/log_yosute.html
【パパ】ああ、やっぱりこの人父親だ。【大好き】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1029841656/
【脳】部屋で取ったキチガイ的行動【脳】
http://yasai.2ch.net/male/kako/1014/10148/1014822953.html

生活板や毒男あたりに多い。
これはある程度スレの流れの速い板のほうが成立しやすいようだ。

個人的メモ
・立った瞬間に勝負が決まったアイデアもの
・職人・神が降臨したもの
・ドキュメンタリーもの
・動物もの

こんな感じでいきますか。

>>101
ラウンジの｢あの日あの時あの名無し｣なんかもそれ系だよなお前｡

>>105
それも名スレだな。笑える思い出話といえばこれも忘れられない。

昔うちの学校で天下一武道会を開きました。
http://salad.2ch.net/comic/kako/963/963726296.html

せっかくだからひとつぐらい案を考えてみよう。

「あの時流れていた曲」
決して好きではなかったけれど、忘れられない思い出のある曲って無いですか？
思い出と共に教えてください。

〜〜〜〜２あたりで適当にエピソードを書く（父の思い出系とか）〜〜〜〜

まぁ、同趣旨のスレはもうあるだろうから、かぶらない板であれば。
雑談系ならほとんどいけると思う。

ガイドラインでもうひとつだけ作業して寝よう。。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1023865329/104

終了。おやすみ。

｢あの日あの時あの名無し｣は綺麗な終わり方がまた印象的だった｡
いい流れってのは結構見るが、いい終わり方ってなかなかないんじゃないかお前｡

>109
確かに、名スレが糞スレになるのは一瞬だ。
ガイドラインにはこんなスレもあるが、あまり盛り上がっていないな。

美しい終わり方をしたスレのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1025966960/

スレホストの終了宣言で終わったスレは比較的奇麗なものが多いな。
ネタスレはぐだぐだになりつつも進行し、あまりよい終わりを見ない。

さて、どこでやろうか？

個人的にはかなり冷や汗ものの実験だったが無事終了。
このスレのことはまた明日。

助教授にkerberosにハカ山となんともクラシカルだった昨夜に触発され
ラウンジの墓標を眺めていたらこんな時間に。アレは良いものだね。

こんな大層なスレタイのスレを乗っ取っているんだからもう少し努力しろ＞俺
という気になってきた。

昨晩の、「既存有名コピペのライブ貼り付け」というのはちょっと変わった趣向だったと思うのだが、応用範囲狭いね。
もう少し講談風に文章を混ぜたり、みんなの期待を煽るような趣向を凝らせばよかったか。

新しい遊び方とまではいかなそうだ。あまりやると夜勤氏に怒られそうだし。

■立った瞬間に勝負が決まったアイデアもの

ｾｸｰｽを古館風に実況してください。　
http://teri.2ch.net/entrance/kako/975/975419947.html
IEの中止ボタンがしいたけに見えて困る
http://salami.2ch.net/entrance/kako/1005/10053/1005329005.html
剛毛
http://game.2ch.net/famicom/kako/1000/10005/1000560923.html
さて！！この結果はどうなる？？
http://piza.2ch.net/wres/kako/969/969394702.html

いや、「剛毛」と「この結果」はアイデアというよりミスから生まれた名すれなんですが
立った瞬間に勝負が決したものということで。

これらは糞スレと紙一重で、何か奇跡的なめぐり合わせやらタイミングやらが結果的に名スレにする。
それを「しいたけ」から見てみよう。
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1 名前： しい　たけお 投稿日： 01/11/10 03:03 ID:2PXblLIL
さっきから気になって仕方ありません。
困ってしまいます。
ゲイツにも相談してきます。


この時点ですでに面白いが、これだけでは即死の可能性もあった。
2,3とﾜﾗﾀレスがついているが、ここでがんがんが登場する。
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6 名前： がんがん 投稿日： 01/11/10 03:05 ID:fgxT5KJm
激しくﾜﾗﾀ・・・

がんがんといえばラウンジの文字拡大職人であり、人気が高いコテハン。
また、たまに面白いレスに対し「ﾜﾗﾀ」と一言だけレスして去っていくのも知られていた。
そのがんがんの「激しくﾜﾗﾀ」でスレの雰囲気は決定したと見る。

だが、がんがんさらにプッシュ。
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12 名前： がんがん 投稿日： 01/11/10 03:07 ID:???
あかん、中止ボタン見るたびに笑えてくる


このあとは、コテハン名無し入り乱れてのﾜﾗﾀの嵐。
名スレ宣言もがんがんである。

このあと、IDを晒してスレをたてた１（しい　たけお）はまったく登場していない。
潔いと見るか、アレとみるかは自由。

ただ、スレたてのアイデアにがんがんのプッシュが効いて
名スレになったというのは間違い無いだろう。

アイデア一発モノを名スレにするヒントくらいは掴めるだろうか？

む。がんがんはラウンジなどにもたまにくるAA系板住人であったですな。
ラウンジ専門の職人というわけではないです。訂正。

ちょっと憂さ晴らし。

>>115
スレ立った瞬間というより10レスまででスレの流れを決めた　のほうが良くないすかね。
一発ネタはその後のレスによって糞スレにも良スレにも成りえるんじゃないかと。
勿論スレタイ・１の内容が肝心ですけど。
自分だったらこのスレにどうレスするかとか考えるとおもしろいす。
明らかに狙いにきてる一発ネタが今は蔓延してますが、剛毛や力沢のような天然さんは反則ですねえ。
ちなみに私はネタ系スレでは自作自演もアリと思います。演出のひとつとして。

続き楽しみにしております。

>>121
同意ですな。>>104の流れでスレを挙げたあと解説を書いてたらそんな結論に。
一発ネタはタイミングや受け手も大事ということで、狙うだけでは難しいですね。

ガイドラインでは↓にそんなスレを集めてます。

★ナイスな2のいるスレ★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1004021703/

自作自演は私もアリに賛成。
ただ故意の自作自演バレ、誤字、騙りネタなど、
いわゆる「釣り」には少々食傷気味ではあります。

あ、微妙に違うな。

ナイスな２スレは１の内容をうまい返しで流れを変えてしまうスレだ。
一発ネタの名スレは、１のネタの流れだけで行くものだ。

これらは分けたほうが良さそうだ。
・・・今日は眠いので頭働いてないようだ・・・また明日に。

立てる板と時期時間さえ間違えなければ
タイトルに強烈過ぎないえっちな空気が漂ってると伸びる、と言ってみるテスト。

名スレになるかは別問題かな。

>>124
>タイトルに強烈過ぎないえっちな空気が漂ってると伸びる
このスレも当てはまりそう（w

http://saki.2ch.net/entrance/kako/1002/10022/1002290441.html

>>124
そのとおり、名スレにするのは逆に難しいかと。

>>125
それは「強烈過ぎない」のレベル超えてるかと。
でも名スレだね。

単に伸びるスレでいいのなら
北風的アプローチ：煽り、自作自演バレ、差別ネタ、誤字晒し
太陽的アプローチ：全レス、雑談、ネタうｐ、作品うｐ、女神降臨

煽り全レスとか、ネタうｐ自作自演バレとか、複合技も可能だろう。
ただ、名スレとは別の話。＋αが無いと。

■職人・神が降臨したもの

2ch閉鎖の危機なんだと
http://cocoa.2ch.net/unix/kako/998/998695422.html
アシッドハウス＝ムネオハウス
http://music.2ch.net/techno/kako/1013/10136/1013613060.html
ただひたすら植林するスレ
http://aa.2ch.net/mona/kako/1030/10304/1030434311.html
いろんなAAの縮小版作ろうぜ！
http://f1.aaacafe.ne.jp/~dododo/2ch/IronAA.html

ほか多数。最近ではこれもなかなか。

ｽｰﾊﾟｰﾌｧﾐｺｿにWINDOWSをｲﾝｽﾄｰﾙする方法
http://dempa.2ch.net/dat/2002/12/win-1017069856.html

これに、具体的方法は無い。
自分に何ができるのか、じっくり考えるしかない。

最近は「神」という尊称が安易に使われる傾向があるが、もう少し考えて使って欲しいところ。

紹介しきれない多くのスレがあるなぁ。
生み方を考えるスレだから良いか。

・ドキュメンタリーもの（ライブもの）
・動物もの
・専門スレの凄みを感じさせるもの
・１が頑張ったもの

>>104 から二つほど追加。

実家に帰省するので次は2日までお休みかも。
いらないと思うが初トリップ。一応。

PAMか。

"名スレ"と"良スレ"ってところで俺なんかは悩んじまうところがある。
良スレについてなら俺でも少しは書くことが出来そうな事もあるんだが、名スレ
ってのは難しすぎるなぁ･･･というのが正直なところだ。
"名スレ"と"良スレ"の分かれ目ってどこなんだろうなぁ･･･どう思うよお前。

名スレと良スレの間か・・・個人的には単に良スレというだけでなく多くの人に
認知されているものを一応名スレと呼んでいるが、あまり認知度が無くても名スレと呼びたいものもある。

↓とか手持ちからあげられる、名すれと良スレの境界線かもしれん。

梵字摩訶般若波羅密多心経
http://choco.2ch.net/kao/kako/997/997778770.html
１〜５を使って１０００を目指すスレ
http://cheese.2ch.net/math/kako/1005/10054/1005421104.html

難しいな。ちょっと考えさせてくれ。

・・・やはりその二つは名すれと呼びたいな。

ガイドラインの「各板の名スレ」や「史上最高の名スレ」で、複数の賛同があったもの、
何度も取り上げられているものは、名スレと呼んで構わないだろう。

結局何を名スレ、良スレとするかは各人違うだろうし、主観的なものだ。
主観的な判断を重ねあうことで客観的な評価に近づくしかないのではないだろうか。

難しいな。

風邪が惨いです。この体力では案内所のほうは無理っす。
また次の週末にでも・・・

２ちゃんねる鯖情報を貼り付けるスレ･２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1036582298/131

会社からは書かないという自分に対する縛りを始めて破ったのに、反応がこれだけとは！
・・・なんというか、みんなそんなに気にしてないのだなということが分かってある意味興味深いが。

書いてしまったな。書かずにおこうと思ったのだが。

しかしこれは、案外な緊急事態だと思うのだが。
このことの意味を理解している人間が少ないということかな。

クラウンのシステム的な環境は、もしかしたら次代の２ちゃんねるの形の参考になるかと思うのだが。

「主観的な判断」よりも「主観的な判断基準」のようなものを重ねていければ、そのほうが
"名すれの生み方"に近づいていけるように思うんだが、どうよお前。

いきなり書き込みが増えてびっくりした(w
俺なんかはむしろ"異常"なものが"正常"になる過程かな、ととらえてるけどな。
なぜ「緊急事態」だと思うんだいお前。

ぐぅ、眠い。
今日は色のついた意見を書き込みすぎた。
固定IDはこういうとき非常に困るな。

>>140
ああ、それは確かにそのとおりかもしれない。
>>141
緊急事態というのは「２ちゃんねるにとって」という意味です。

個人的に参加者同士では（ハンドルを自由に変えられるという意味で）匿名の掲示板をもう6年やっている。
もちろん、参加者にその情報を漏らしたことは無い。むごい自作自演があっても。

だが、リモホはきちんと管理しているので、2ちゃん的に言えば匿名ではない。
警察や裁判所の正式な依頼があればログの提出は拒めないと思う。
「匿名」にも種類があることを理解して欲しいところだ。

今日書き込みが多いのは、ひろゆきの宣言に負うところが大きい。
と、ちょっと酔っているのもあるな。ちょっとじゃないかもしれないが。

ああ、スレ違いだ。もうこの話題は止めます。名スレの話をしましょう。

すいません、実は頭が痛いほど酔ってます。すいません。
ちょっと論旨がアレかもしれない。指摘は嬉しいが明日になれば後悔する予感です。

昨晩の俺は往ってよしだな。

・・・まぁ、そういうことなんだな。

恐れていたものが来たな。
全板IP記録か・・・。

>>142 はひどい文だ。頭の中の思考順で書いてるからか、文の順番がおかしい。

>個人的に参加者同士では（ハンドルを自由に変えられるという意味で）匿名の掲示板をもう6年やっている。
>だが、リモホはきちんと管理しているので、2ちゃん的に言えば匿名ではない。

>もちろん、参加者にその情報を漏らしたことは無い。むごい自作自演があっても。

この順番が正しいな。

ハハハ、俺なんぞ年中酔ってるよ。
意味はほぼ分かったし、あんまり細かいこと気にするなお前。

スラドのレッシグ教授インタビューに触発され、積読になってたコモンズを読む。
匿名、著作権、自由。難しい問題がたくさんだ。>>49 の時には思いもよらなかったことだな。

そろそろ単なる技術馬鹿ではいられないということだな。
インターネット幼年期の終わりか。

>>146
おぅ、気にしないことにするぜ。ありがとよ、お前。

確かに飲みすぎだな（汗）

や、内容はそんなに問題ではないかと思うんだけど、文章がね、うまく伝わる文章が書けてない気がしてしまってね。
酔ってないとなかなか書くところまで勢いが足りないのだが、文体が変になってるんじゃないかと。
・・・苦しいいいわけだな。や、すまん。

明日こそ名スレの話を。。
ドキュメンタリーもの（ライブもの） の予定。

■ドキュメンタリーもの（ライブもの）

オフラインで実際にあった出来事や事件を実況報告していくようなタイプ。
もちろん、ネタである可能性もあるのだが、ほとんどのROMにとって重要なのは
「本当かどうか」より「面白いかどうか」。

有名なのがオカ板のマウ三部作

かなりやばい集落見つけました。
http://piza.2ch.net/occult/kako/962/962399703.html
助けてください！町がカルト集団に占拠されました。
http://piza.2ch.net/occult/kako/965/965318201.html
紅殻って知ってますか？
http://piza.2ch.net/occult/kako/965/965893742.html

オカ板にはほかにも悪魔のゲームシリーズなど傑作がある。
虚実が入り混じるという意味で、オカ板は２ちゃんでも屈指の良スレ生産率を誇る。
まぁ、人を選ぶスレも多いようだが。

ほかいくつか名スレと呼べそうなものをログちゃんねるからいくつか。

[特撮]すいませんがどなたかお知恵を貸してください。
http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/sfx01.html
[ロビー]大学のパソコンルームの女の子が２CHを
http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/lobby04.html
[純情恋愛]クリスマス対策★最終兵器！！！！
http://log-chan.hp.infoseek.co.jp/pure03.html

あとは「肉般若」とか、古いものでいえば「ドコモ埼玉支店ＢＢＳ」とか
ほかにもたくさんあって紹介しきれないな。

こうしたタイプは過去ログを読んでもなかなか面白さが伝わりにくく、
実際参加してリアルタイムで読まないと面白さが半減してしまう場合もある。

今回リサーチの結果を張っちゃえ。

ファミコンショップの1日
http://piza.2ch.net/yume/kako/962/962676706.html
LANボードをつけたいが・・・
http://pc.2ch.net/pc/kako/1002/10020/1002034129.html
★★★もしかして？★★★
http://homepage.mac.com/petit_mac/mosikasite.html
http://yasai.2ch.net/male/kako/997/997809760.html
http://yasai.2ch.net/male/kako/998/998293737.html
明日首吊ので最後のオナニ用の画像下さい
http://www2.bbspink.com/ascii/kako/1002/10026/1002647205.html
女子のカバンが目の前に・・
http://corn.2ch.net/entrance/kako/993/993047599.html
くそっ！俺はどうしたら・・・
http://corn.2ch.net/entrance/kako/997/997761611.html

生み方を考えるのは難しい。ネタと事実に分けて考えてみよう。

ネタの場合は話を展開していく才能と、良い参加者に恵まれることが条件だな。
参加者の反応によっていくつか展開を考えておくくらいか。。

ある程度流れの速い板で無いと反応が薄くて盛り上がらない。
自作自演もある程度必要だろうから、ID強制の板はちょっと向かないかも。
クラウンでは難しそうだな。

事実の場合。
事実は小説より奇なりという言葉もある。
これが名スレになるのは、それが、ほんとに良いお話だから。

生み方を考えるような性質のものではなく、たくさんの駄スレの中から
自然に、偶然に、生まれてくるのだろう。

ただ、人間は自覚せず演技することがある。
・・・そこまで考える必要は無いか。

今日はこんなところで。

>>156
よいお話がすべて名スレになるわけではない！
そのあたりもっときちんと突っ込めよ！

と自分にプレッシャーをかけて今度こそ寝る。

【参考資料ﾄﾞｿﾞｰ】　ラウンジのライブ系スレ

隣の部屋の女が狂った
http://corn.2ch.net/entrance/kako/992/992199978.html
【マジ】彼女尾行中【寒い】
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1008/10089/1008942606.html
【マジ】彼女尾行中【寒い】ﾊﾟｰﾄ2
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1008/10089/1008950802.html
【マジ】彼女尾行中【寒い】ﾊﾟｰﾄ3
http://corn.2ch.net/entrance/kako/1008/10089/1008955245.html
MO（230ＭＢ）を拾ったのですが・・・。
http://saki.2ch.net/entrance/kako/1000/10005/1000576698.html
台所に泥棒がいるんですけど・・
http://ex.2ch.net/entrance/kako/1026/10263/1026326170.html

みかの過去のライブ系スレ作品　（当時下ネタに走ってレス数を増やそうとしていたのがよく分かりますね）

川で水浴びしてたら服がなくなってたんだけど
http://corn.2ch.net/entrance/kako/994/994781493.html
【泥棒】あたしの下着返せー！！
http://saki.2ch.net/entrance/kako/1001/10019/1001959116.html
あたしと一緒にオシッコ我慢しようね
http://saki.2ch.net/entrance/kako/1002/10022/1002290441.html

>>159
資料ありがとう。
下ネタはもう、悲しいぐらいに食いつきがいいですなぁ。

せっかくだからライブ系スレ運用経験者にいくつか聞いてみたいところ。

1)スレを立てる前に展開は考えるほうですか？考えているとしたら、何パターンぐらい？
2)「焦らし」と「急展開」のメリハリは意識します？
3)ある程度の自作自演は、必要だと思いますか？

いや、答えられる範囲で良いので。

下ネタスレしか貼りませんでしたが、マトモなライブもちゃんとやろうとしてるんですよ。
伸びないだけで。と自分で自分をフォロー。

1)スレを立てる前に展開は考えるほうですか？考えているとしたら、何パターンぐらい？

おおまかに2〜3パターン考えておくことはありますが、予定通り進めるよりも
その場の展開にあわせて操作することそのものが楽しいと思うので
あまりシナリオどおりに進めようとはしません。そのほうがスレ立て主も臨場感を楽しめるので。

2)「焦らし」と「急展開」のメリハリは意識します？

空気を読みながら適当に。もっとも、空気は読めないほうですが。

3)ある程度の自作自演は、必要だと思いますか？

本家ラウンジが自作自演可能なシステムである以上は、自作自演はやってあたりまえであり
それについてとやかく言ってはいけないと思いますね。
むしろなんで自演じゃいけないのかを聞きたいくらいで。
もしかすると、自演の可能性を考えてない人は憤慨するかもしれませんが
そういう人はそもそも2ちゃんねるにくるのが早いんですよ。
「嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい」ってヤツです。
最初からどれも嘘だと思っておいて、その中でたまにある真実を探すのが楽しいんですよ。

面白い実話ならたいがい面白いスレになるのだろうけど、それが名スレになるのはどんな場合だろう。

・語り口が絶妙である場合
　同じ話題でも展開の妙とか、文章力で読ませる場合。
　マウ氏や弥彦氏などのスレは、作品と呼びたいくらい。

・初出の話題である場合。
　ネタが新鮮で多くの人にインパクトを与えたスレは「名スレ」として記憶されやすい。

>>161
おお、考えてる間に。
ありがとう。なるほど。。ちょっと考えます。

ううむ。やはりほぼ想像に近いです。

やはりかっちり展開を考えるのではなく本人も意外性を楽しみにしているのですね。
展開のメリハリは、本人のスキルや嗜好、ネタに左右されるだろうし。
自作自演は、必要以前の問題だ、と。

貴重な証言ありがとう。

いくつか呼ばれてるような気がしないでもないスレが。
でも忙しくて。。

次回「専門スレの凄みを感じさせるもの」
いくつか当てはあるが調べときます。

違う！「専門”板”の凄み」です。

ふむ。問題なさそう。

インフルエンザですた。

■専門スレの凄みを感じさせるもの
ネットの醍醐味、その筋の専門の人に気軽に話を聞ける名スレたち。
内容的には　>>127 職人・神が降臨したもの とかぶる場合も。

ガイドラインの以下スレで集めているようなものは、本当に感心するようなものから
ばかばかしいけど面白いものまで読んでいて飽きない。

各板の名スレッドのガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1001072723/

いくつかピックアップして説明。

2ch閉鎖の危機なんだと（UNIX板）
http://cocoa.2ch.net/unix/kako/998/998695422.html

2001年8月、転送量問題で２ちゃんねるが閉鎖危機に陥った際、その危機を救った伝説的なスレ。
Perler ◆GSi39OA6 氏の提言と積極的なリードで、read.cgiに圧縮転送を埋め込み。
転送量の大幅低下に成功した。

目が見えない人でも、夢をみるのか？（身体・健康）
http://cocoa.2ch.net/body/kako/1004/10043/1004374543.html

全盲の方が>8で登場し、多くの健常者の質問に答えてくれるスレ。
興味深い話がたくさん聞けます。

ＴＤＬの秘密（遊園地）
http://mentai.2ch.net/park/kako/952/952591711.html

遊園地という板があることすら知らない方がいるかもしれませんね。

子供の頃の奇妙な思考，観念，妄想（哲学）
http://mentai.2ch.net/philo/kako/1012/10129/1012925483.html

哲学がわからなくても楽しめる、知的好奇心を満たしてくれるスレ。

ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞの話するから暇な奴だけ聞いてくれ（ギャンブル）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1013/10130/1013013038.html

個人的に好きなスレ。ビリヤード好きなら楽しめると思う。

宇宙ヤバイ（哲学）
http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992703022.html

これも、名すれとして名高いかと。

完全型心内膜床欠損症新生児1000�cさあどうする？（病院・医者）
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1013/10134/1013434435.html

説明なしで。

あとは、>>133のスレやWinnyやら、OpenJaneプロジェクトやら、技術系板には
面白いものがたくさん。

このようなスレをざっと見て、特徴はなんだろうか。
スレホストががんばっているだけでなく、ネタが良いのだろう。

みんなに関連あるけど、よくは知らない話題だったり、専門性が高すぎて
一般には難しい話題だったり。
みんな実は気になっていた話のスレは伸びる。

自分の専門外の板を覗くのは非常に面白いです。
専門の板のほうは逆にストレスが溜まってしまったりしますね。

↓スレなどを手がかりに、いろいろ回ってみても面白いですよ。
一度も行ったことない板を覗いて来るスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1015799397/

私も最近自分の専門板に行ってない。。

次回は「１が頑張ったスレ」行きます。。
おでん屋さんや戦争の始まりとかです。

物理板のおでん屋か。
ﾅﾂｶｼｰ。

｢１が頑張らされちゃったスレ｣ってのもあるよな。
たとえば”みとし”スレみたいなやつ。
そういう”痛い1スレ”に報告されちゃうようなタイプのは除くのかいお前。

>>178
おお、がんがんだ！上げられてるし！

せっかくだし、本物かは知らないが率直に聞いてみよう。
「しい　たけお＝がんがん」ですか？

・・・答えてくれないことを希望したい複雑な心境。

>>179
所謂「悲惨な１」だね。
それはどうだろう・・・名スレと言われるほどの悲惨な１は無いことは無いんだけど。

ヘコリプターのスレなどは、２ちゃん的にはある意味名スレだし、抜いて考えるのも不自然だな。
それは１が頑張ったとは別に項目を考えてみる。宿題にさせてくれ、お前。

>>180
違うよ。
あまりに笑いすぎて２ゲットできなかったのはココだけの秘密。

>>182
ありがとう、これで今日は良く眠れるよ。
どうなんだろうと、結構長く考えてたもので。

そうかぁ、未知の面白い人はまだまだいるわけだな。

ああ、当然過ぎるが、嬉しくなってくるな。そうでないと。

ああ、そうだ、｢痛い1｣じゃなくて｢悲惨な1｣と言うべきだった。
まぁ酔っぱらいのちょいとしたポカなんで気にしちゃいやんですよお前。

>>185　おぅ、わかってるぜ、お前。
今日は厳しいのでまたな。

■１（スレホスト）が頑張ったスレ。
職人（神）が降臨したものや専門スレと違い「１が教えを請う」タイプのものや
１がとにかくもう、無駄に気合十分だったり面白いもの。

1と書いたのですが、スレホストが途中で変わった場合も含めて考えます。

戦争の始まりと終わりがよくわからない
http://members.tripod.co.jp/himajinnisenni/terakoya1.html
戦争の始まりと終わりがよくわからない・２
http://choco.2ch.net/army/kako/1022/10229/1022961256.html
「戦争の始まりと終わりがよくわからない」職員室
http://choco.2ch.net/army/kako/1023/10231/1023173264.html

戦争の始まりと終わりがよくわからないという、一般常識も非常に怪しい１(19歳)
にみんなで苦労しながら政治や軍の成り立ちについて教えていくスレ。

最初はネタ扱いしていた住人も、1の素直に話を聞く態度に好感を持ち、教え始める。
そして、それをどんどん吸収するうちに１の中にさらなる知的好奇心が芽生え始め・・・。

ビッグバン理論1,2
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/939/939217336.html
http://piza.2ch.net/log/sci/kako/942/942420296.html
俺に物理を教えてみろ
http://cheese.2ch.net/sci/kako/973/973409505.html

コテハン「おでん屋」や「ヴァカ」に物理を教えるスレ。
物理板は煽りなどが少なく、理知的なレスが（比較的）多いようです。

毛色は違いますが、これも紹介。

ﾄﾞﾗｸｴとかの話するから"超"暇な奴だけ聞いてくれ
http://corn.2ch.net/entrance/kako/996/996478009.html

弥市（名前間違って覚えてた。。すまんです）氏によるドラクエ３攻略スレ。
氏の「〜とかの話するから暇な奴聞いてくれ 」シリーズの中でも特に評価が高いかと。
弥市氏は語り口がうまく、短くまとまっているのでさらっと読めます。

【武】変態一抜こう会【武】
http://zaki.dip.jp/x/test/read.cgi/entrance2/1022949817

クラウンから珍氏のものを。
そのあまりの気合の入り方、力の入れ具合にまず笑わされ、驚かされるが、
その後も継続して大会を仕切っていくのがすばらしい。
下ネタもここまでくるとすごいかと。

もうダメですわ・・・廃業します
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1017688934/

別の意味で頑張っている１のいるスレ。現役のスレです。
廃業を決めた某社長さんによるさまざまな苦闘のお話は、身が引き締まります。

他、ガイドラインではこんなスレに集めてます。

　魅力的な「１」のいるスレのガイドライン　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1020953961/

２ちゃんでは無知な者を笑ったりDQNと言って馬鹿にする傾向にあります。
それにめげず、ひるまず、頭を垂れて教えを請うものを受け入れる土壌も残っています。
＃最近自信なくなってきた

と、ここまでエディタからコピペ。
生み方は、とにかく怯まないこと、につきるのかな。

そうそう、たまに明らかに質問者のほうが優れてる気がすることがある。

以前経済板かどこかで見たスレで、「電波な１」扱いの捨てハンの質問に
誰もまともに答えられず、人格批判に走っているのを見た。

文体が山形氏っぽかったのもあって「遊ばれたんじゃ？」と住人が書いていたかと。
・・・今ちょっと探したが該当スレが見つからない。

最近ではほとんど見ないですが、高度な質問型の煽りのひとつかも。

無知を晒すのは匿名でもやっぱり恥ずかしかったり、それを指摘されるとムカッとしたり
するかもしれません。でも、２ちゃんで意地をはっても仕方ないです。

知りたいことがあるなら、聞いてみたいことがあるなら素直になったほうが良い結果に
なることが多いです。ただし、板違い、過去ログの存在には注意しましょう。

最初の煽りは「板違い、過去ログ嫁、単独質問スレ立てんな」なのでそれに対する
答えを自分の中で準備しておけば、あとは・・・まぁ、なんとかなったりならなかったり。

まぁ、まとめると鉄の掟「転んでも泣かない。」ですな。

■悲惨な１、あるいは名スレ
マイナスの名スレとして多くの人に記憶されているスレ。
多くは勘違いした初心者や２ちゃんのことを理解していない人が紛れ込んだ場合に生まれる。

あまりに多かったため、最近はネタや釣りと言われて放置されることも多い。
これもまた２ちゃんの一面ではある。

リストラ野郎が上司に！！
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/986/986893951.html
挨拶も出来ないの？！
http://cheese.2ch.net/kankon/kako/958/958885023.html
しいがる日本橋店って最高だね （PINKちゃんねる）
ttp://www2.bbspink.com/hgame/kako/1018/10182/1018294314.html

・・・あんまりストック無いです。

生み方は・・・身近なちょっとアレな人にさりげなく２ちゃんを教えるとか。。
教えたあなたの名前をかかれちゃったり、逆恨みされても責任もてませんが。

２ちゃんではちょっとした勘違いやスペルミス、言い間違いにキツイつっこみが入る。
その語感が面白かったりした場合、無理に盛り上げて２ちゃん語にしようとする人もいる。

有名２ちゃん語誕生スレなども名スレに入るかな。
たくさんあるのでとりあえず現行２典とスレを紹介しておきます。

２典
http://freezone.kakiko.com/jiten/
みんなで2ch用語辞典「２典」をつくろう！第7版
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1041947998/

最後「動物もの」です。。そろそろネタ切れ。

こりゃまた、なかなかにすごい量の文章だなぁ。
20くらいレスが増えてたんで何かと思った。
暇な時にでもじっくり読ませてもらうよお前。

エディタでまとめてから張ってるのでね。一気に行くことが多いです。
まぁ、ひまなときにでも読んでくれよ、お前。

こっそり見てますよ。このスレも名スレになりつつありますね。

いや、まだ名スレには足りないと思ってます。
過去の名スレの力を借りているだけで魂を揺さぶるような何かが無い。

・・・書いたものを張る自信がない。。ちょっとアレだ。待ってくれ。

■動物もの

老犬な日々
http://life.2ch.net/pet/kako/978/978651569.html
をい!!おまいらのペット、今何してますか？
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1024/10244/1024492490.html
天国の愛犬愛猫へ
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10112/1011200985.html

この辺をなぜ取り上げるかというと>>132-134 の話とダブる。個人的なヒットの話だ。
私にとって、上のスレは誰がなんと言おうと名スレで、個人的な壺を突かれ、動揺してしまう。
今だってなぁ、今だってなぁ、読み返してちょっと泣きそう。

少し書いたけれど、名スレかどうかの判断は結局個人の嗜好に負うところが大きい。
多くの人が名スレだと書いたからといって、ある個人にとって名スレだとはかぎらない。

でも、やはり多くの人が名スレだと認めるようなものは名スレの可能性が高いわけで。
だからもっと、名スレの話をしよう。名スレかどうかの話をしよう。

我々の書き込みは便所の落書きと揶揄されたりもする。それが妥当だとは私は思わない。
それにもともと便所の壁は書き込まれることが役割ではないしね。
BBSは書き込まれることを目的に存在するわけで。
それに、便所の落書きにも面白い書き込みはあるわけで。

クラウンにもあったね。世の中の8割が糞であると。いくつかバージョンはあるが、有名なのはこれだ。

「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」（スタージョン）
これはスタージョンの法則と呼ばれる。

名スレを記憶しておくことは、残りの1割を保存していこうとする活動なのだと思う。
中にはクズも混じってしまうかもしれないが。丹念に記録していくことで、単なる便所の落書きが
いずれ何物かに変わってゆくのではないかと、そう夢想する。

そんなことにもし少しでも興味があれば、ウェルコネガイドライン！ようこそようこ業務系！

ガイドライン
http://ton.2ch.net/gline/
業務系集積所
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1036621169/

ここまで読み返して、生み方を提示する有力な手がかりがはっきり示せたとはあまり自分でも思えない。
多くの名スレを紹介しているというだけで、過去を振り返っているだけに終わっている感もある。
まだまだ、いろんな名スレの形はあるはずだし、これからも生まれるはず。

ひとつ注意しておきたいのは、名スレの明かりは、周りの暗さにより引き立っている点もあるということだ。
ろうそくの明かりが暗闇で明るく見え、日の光の元では弱々しく感じるように。

ネットは残酷なことに「世の中のほとんどが（お互いに）話のわからない馬鹿」であることを明らかにしてしまった。
それでも多くは、馬鹿なりに愛すべき隣人だったりもするわけで。

名スレの存在は、それでも我々が文字だけでもなんとかやっていける可能性を示している。
そう思いたい。

生まれた瞬間からの名スレというものもあるが、多くの名スレは意思の積み重ねの末に起こる奇跡のようなレスにより成る。
名スレとは、意思だ。一人の強い意志で成ることも、多くの人の意思で成ることもあるが。

あまり過剰に過去を振り返えらず、名スレを生む努力をしよう。そうします。
これを読んだあなたもそう思ってくれれば、幸いだ。

とりあえず
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あとは適当に名スレについて雑談でもしてけれ。
思いついたことがあれば書くので。

>>220 ちょっぴり泣いた　

ここまでよんだ。

しかしあれだよなぁ、名スレの生み方を分からぬなりに考え、語ってみる。
無謀だと思うし、満足行く結論が得られたのかも疑わしいかもしれないが、面白い。
何よりも、そういう　承知した上で馬鹿をやる　ってのが俺自身すごく好きってのがある訳だ
けども(苦笑
俺がもし書くとしたら、どうしても名スレの生み方は書けない。
俺なら良スレの生み方、とかいう形のちょっと次元の低いところでありきたりの話を進めるこ
とになってしまっていただろう。
ドンキホーテ的な無謀さに敬意を表する。
これ、皮肉じゃなしに。

何はともあれ、乙！だよお前。

読んでくれてあいがとうだ、お前。
ドンキホーテ的か、まぁそんな感じだな。ちょっと無理があるくらいのが好きでね。

このスレで面白いのはお前やみか型、がんがんが絡んでくれたとこだと思うよ。
レスが無いとどうにも、紹介で終わっちゃってる。

あいがとう？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

・・・いやいや、そんなのアレだ。いらんな。

まだ書いてみたいことはある。

ここまではスレ単体の内側に、名スレといわれるゆえんを見つけようとしてきたんだが、
スレの外側、そのスレの立った環境（＝板の状況）について。

そう、クラウンで言うと「大門」とかの話になるかな。

一段落ですね。お疲れ様でした。
後でじっくり読ませていただきます。

あぁ、それだよなぁ。
特に｢剛毛｣とかは環境がかなり影響してる気がする。
一応｢剛毛｣のリンク。
http://game.2ch.net/famicom/kako/1000/10005/1000560923.html

まぁ具体的に言うなら>>2だな。
そしてすかさず>>3。
このスレの場合は>>1-3で勝負あったって感じがする。
もし、最盛期のラウンジで同じスレが立ったらどうなってただろうか。

剛毛

1 名前： おすすめのゲームを教えたまえ 投稿日： 01/09/15 22:35 ID:tZk1/A6E
　プレステでおすすめのゲームを教えてくれ。

2 名前： 名無しさん？ 投稿日： 01/09/15 22:35 ID:???
　弱気に3

3 名前： 名無しさん？ 投稿日： 01/09/15 22:35 ID:???
　 ２ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

4 名前： 名無しさん？ 投稿日： 01/09/15 22:35 ID:GXHQNwrs
　待て（ｗ
　タイトルはなんだ

5 名前： 名無しさん？ 投稿日： 01/09/15 22:35 ID:???
　>>1
　家ゲ板逝け

6 名前： 名無しさん？ 投稿日： 01/09/15 22:35 ID:???
　>>2

7 名前： 剛毛 投稿日： 01/09/15 22:36 ID:tZk1/A6E
　タイトルと名前間違えた

例えば、こんな風になったとして、同じように面白いのか。
そう感じない人は多いんじゃないかと思う。
そのへんを考え出すと、こう･･･頭が混乱してくるよ、俺なんかは(w

あと、俺はラウンジがつまらん板だといいたいわけじゃない。
俺自身、もともとはラウンジから２ちゃんねるに入った人間だし。
ただ、板によってネタの向き不向きはあるんじゃないかってことで例を挙げるために使った
までであって、他意はない。念のため。

おっと、当時のラウンジの名無しは"名無しさん？"とは違うとかそのへんは勘弁してくれ。
俺も良くおぼえてない。

>>227-228
その例でいうとラウンジで立った場合「剛毛」というスレタイが何の違和感も無いものとなり
4の「タイトルはなんだ」という突っ込みそのものが発生しなかった可能性があるかと思う。

ラウンジでは「剛毛」も「ゲーム」も板違いではないので、単なる糞スレとして闇に葬られたことだろう。
「剛毛、かつプレステのおすすめのゲーム」なら、多少は・・・・無理かな。　ちょっと無理か。

「剛毛」が活きた条件として、スレタイが板違いとして違和感を発していなければならなかった。

それがあっての次にテンポのいい1-4のコンボ
プラスして冷静に考えても剛毛ってコテハンはどうなの？というじわじわくるおかしみ。

ラウンジ以外の板の可能性としては
カテゴリ雑談やネタ雑談系ならラウンジと同じような理由であまりぱっとせず、
ハゲ・ズラや美容、身体・健康ならまた別の興味深い展開を見せたかも知れず

同じような展開になった可能性があるのは
少年漫画、プロレス、パチスロ等人口とノリのよさ、剛毛が違和感をかもし出す適度な
専門性のある板だろう。

そんなとこかな？

うむうむ・・・
よし！それじゃ次は実験だよお前！

実験ってのは剛毛のタイプかい？そういうのは活きのいい若いもんにまかせるよ。
まぁ、良スレにできそうなものはひとつ考えてるので、そっちでね。

禿ヅラ板に｢剛毛｣は名スレとまではいかずとも進め方次第では面白くなるかも、
と思ったり･･･どうだろなぁ。
まぁあれだ、たとえ体は40代でも心は20代で行かなきゃダメだよお前。

　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ｶﾗﾀﾞﾀﾞｯﾃ20ﾀﾞｲﾀﾞﾖ!!
　　　　　　　　　　　 （　　）　　 ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

まぁ、ね。ネタ系の名スレはセンス抜群な方にまかせますよ。　
私がいなくても継続スレを誰かが立てて続けてくれるような、そういう名スレを狙ってます。

いつでも当然のように存在し、ふとした瞬間にいつもあったことに気づくような。
あるのがあたりまえの、記憶の必要すらない空気のような、そんなスレ。

そういうのが自分の理想に近いかな。

人の多い板だとそういうスレって成り立ちづらいように思う。
まあクラウンとかだとできるかもなぁ、と。
どうだろなお前。

ところで>>241のスレを実例であげるとどうなるんだろうか。
一時のリロスレみたいな感じかいお前。

>>242
そう、ガイドラインともラウンジとも違う進行がここなら可能なので気に入ってますよ。

>>243
IDテストとか鯖情報スレ、あんまり稼動してないけど探し屋とか・・・。
レス依頼、スレ立て依頼も重要だけど、普段存在を忘れてていざと言うときちょっと役立つ感じの。

リロスレよりはLNNや今日は何の日（実は一時やってた）が近いかな？

なんかやっぱり業務系って気がするな･･･
やはりそのへんでキャラは出るわけだ。
ラウンジとか初心者板だとやりやすいんだが、どうもID固定のこの板で人の役に立つ
ってのが俺にはやりにくくてしょうがない。
ID見て変に気を遣われたりするとたまらんからなぁ･･･

つーか生きてるかお前。

そう、ID固定で業務とか案内してると少人数でやってるのがバレバレ。いくない。
業務”系”とつけちゃうと微妙に壁になっちゃうのだろうし、考えどころだな。

この板の避難所案内スレageは、おそらく変動IDの人がやってるんだろうけど、
みんなでやってるようにも見えて参加しやすいね。

一応、生きてます。。

で、全然関係ないが２ちゃんについて詳しそうなおじさんに質問！
　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／おやおや、このような手に引っかかるとはいかがなものか。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　　 これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

　　　　　　　↑この人誰？

>>248
よく知らなかったが探してみた。
まず、↓
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%22%82%86%7C%2E%2D%3D%81E%3D%82g%2D%3D%81E%3D%7Ei%B06%7D%D8%22+2ch

その中で↓がいけそう
人物大辞典（仮）ら行
http://maruheso.tripod.co.jp/zidic/ra.html

で、
　　　　　 ＿＿＿＿＿
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　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 最近の小泉クンの国会はもそもそといただけない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　鉄道の構造改革なくして真の構造改革はない由。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼１００系の食堂車がなくなるのはぞっとしない。苦言を呈しておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

レールウエィライター種村直樹【れーるうえぃらいたーたねむらなおき】

続けて、
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8E%ED%91%BA%92%BC%8E%F7+2ch

で、現行スレ。
レイルウェイライター種村直樹スレッド　Part10
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1045458667/

鉄趣味無いので詳しくは知らんです。

AAをぐぐる時は、特徴的な行を抜き出し、""でくくる。
これで有名どころはでてきますぞ。

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　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／ 最近私をオヤジキャラとして扱おうとする風潮があるがいかがなものか
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 これはまことに由々しき事態であり、ぞっとしない。
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　本来ならば、この場で怒鳴りつける所であるが
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼ヤング諸君にもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
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おお、さすがだなぁ･･･
亀の甲より年の功ってホントだよなぁ･･･
勉強させていただきました。
(-人-)ﾅﾑ･･･

あ、わすれてた。


お前。

で、これが種村直樹らしい。
http://www.avanti-web.com/pastdata/sozai/000708/tanemura.gif
AAほど人相悪くないじゃないか･･･

なるほどなるほどー

シドーがね、なかなか倒せないの。
レベルが低いのだろうかね？そうなのかね？営業コロヌ！

普通にスレッドを育てるのもなかなか難しいと感じる昨今。