【無頼派 5本目】

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1助教授
中途半端にあけられた4本の瓶が、ある。
中途半端さを意識しながら生きる、自分の人生の縮図のようだ。

無頼派5本目の始まり。
2どこまでも名無しさん:01/10/16 04:01 ID:???
オッス!
3どこまでも名無しさん :01/10/16 04:05 ID:???
前回の始まりはすごかったけど今回は静か
4どこまでも名無しさん:01/10/16 04:15 ID:???
いつも楽しみにしてます。
5どこまでも名無しさん:01/10/16 04:15 ID:???
こんな時間にスレ立ててもなんもいい事ないよ
6どこまでも名無しさん:01/10/16 04:25 ID:???
待ってましたの5本目、立ちましたね。
早起きした甲斐があったよ。 (^〜^) にっこり
7助教授:01/10/16 04:31 ID:???
やあ、今回は静かに始まりそうです。

今回の目標は、2日に1回は更新を!ってことで。
確約できないのが辛いところですが、皆様の保守に応えられる様、頑張ります。

応援・感想よろしくー。
8どこまでも名無しさん:01/10/16 05:42 ID:???
アイヨー
アイヨー
などと言ってるちょっと逝っちゃた助教授
9.:01/10/16 06:38 ID:???
新スレッド、待っていました。
10アスパルテーム:01/10/16 08:00 ID:???

誰だ
11アスパルテーム:01/10/16 08:00 ID:???

誰だ
12ぐるぐる:01/10/16 12:59 ID:???
おめでと〜
待ってました!!!

>>1の文章を読むと、
「飲みのこした、1杯のアブサン」ってのを思い出した。
13どこまでも名無しさん:01/10/16 16:24 ID:???
足跡
14(゚Д゚≡゚Д゚)??:01/10/16 17:32 ID:???
|゚∀゚) ハケーン
15どこまでも名無しさん:01/10/16 17:37 ID:???
|ρ°)ノ ハケーン
16...:01/10/16 19:50 ID:???
コンバンハ.オヒサシブリデス.
17 :01/10/16 20:27 ID:???

始まりは、穏やかに。
終わりは、
18 ◆hoSYUtc6 :01/10/16 22:17 ID:???
  
19夢見るニケ ◆A7FAw.yM :01/10/16 22:36 ID:???
というか、なんというか。
20どこまでも名無しさん:01/10/17 01:06 ID:???
こんばんわ
21どこまでも名無しさん:01/10/17 01:06 ID:???
こんばんわ
22.:01/10/17 03:27 ID:???
 
23助教授:01/10/17 04:23 ID:???
さて、と。
何を書こうかな・・・。

やはり今のこの時局を、考えずにはいられない。
24助教授:01/10/17 04:30 ID:???
まずは、空爆を始めてからの報道について。

前スレ(無頼派4本目)で、アメリカは演技・演出を重視するという話題があった。
例えば重要な演説や発表時に、赤いネクタイをつけさせるとか、背景に何を映すかとか、
力強い指導者にふさわしい言葉を言うタイミングなど。

今では、空爆やミサイル発射場面で、何らかの形で画面に星条旗を映すことをしているようだ。
食料など援助物資にも、白黒ながら堂々たる星条旗の印刷。
昔画面にこそっとメッセージを仕込み、無意識下に植えつけるサブリミナルなどというものがはやったが、
それが堂々と出て来たって感じで、面白い。
25助教授:01/10/17 04:54 ID:???
 で、お次は、報復行動に対する賛否。

 報復が具体的に始まる前までは、いかにも賛否両論がありますって感じで
見事に「街の人の声」を半々に報道していた。(多少報復OKの論調ではあったが)

 で今は、誤爆の犠牲になった人の報道が、気になる。
必要以上に「犠牲」を見せすぎていないだろうか。
犠牲になった街、人、動物、とりわけ子供達。

 勿論、誤爆により、人が死ぬことが許されるわけでもない。
武器も人間も100%の精度がない以上、どうしても悲劇は起こりうる。
その悲劇が報じられる度、やはり見ていてやりきれない思いがする。
 しかし、どうもその報道というか番組の論調が、悲劇臭を帯びすぎている。
少なくとも私はそんな気がする。

 一言で言えば、報道が人道的な・弱者の立場から見ると云う美名を前面においておきながら、
やってることは、人の不幸の垂れ流しをしているような。
すごく悪趣味な劇を見せられている感じだ。
26助教授:01/10/17 04:54 ID:???
 ここで意地悪なことを考えてみる。
例えば、この空爆で人間に対する誤爆が一切なく、人間に犠牲者が出ていなかったら、
どんなお涙ちょうだいを演出するのだろう。

 やはり、犠牲になった動物かな?絶滅の危機に瀕している、いままで名前も存在も知らなかった
動物が突如登場して、受難の姿を大写しにされる・・・。
 それとも、住む場所を壊されて行く所もなくて困っている人の姿だろうか?
空爆の音に夜も眠れない子供達。食糧事情の苦しい村、家族。ああ、悲劇だなあ。

 戦争がいいとは全く思わないが、必要以上に味付けされた事実を見せられるのも、
いいかげんつらくなってきた。 
27どこまでも名無しさん:01/10/17 08:10 ID:???
サキが言ってた。
「人間が人間である限り手に入れられないもの。それが平和」
28どこまでも名無しさん:01/10/17 09:38 ID:???
テロの時のブッシュさんの緊急会見、
後ろの黒人の子が やたら目についたのはそーゆーことだったのか、、、
29どこまでも名無しさん:01/10/17 16:03 ID:???
復帰記念保守
30どこまでも名無しさん:01/10/17 16:21 ID:???
雨降りでつ
31...:01/10/17 19:43 ID:???
コンバンハ.
32 :01/10/17 22:16 ID:???
33(゚Д゚≡゚Д゚)??:01/10/18 00:47 ID:???
(゚∀゚)アヒャ
34 :01/10/18 03:30 ID:???
35助教授:01/10/18 04:12 ID:???
 これが5本目の「無頼派スレ」だというのに、今まで過去ログは提示していなかった。
ブックマークを整頓して、過去の無頼派スレのURLが出てきたので、一応提示。
 1は見られないようだ。その上、2−4もまだhtml化されていないらしい。
だから過去のログを見るという点に於いて、全くもって役に立ちそうにない。

無頼派
(アドレス消失。2chのサーバ達のページに繋がる・・・)
無頼派【ニ本目】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=989175620
【無頼派 3本目】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1000223788
【無頼派 4本目】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1001444422
36どこまでも名無しさん:01/10/18 05:28 ID:???
3本目がホスィのですが、どうにかなりませんかね
37助教授:01/10/18 05:31 ID:???

>>2(どこまでも名無しさん)
> オッス!

オッス!


>>3(どこまでも名無しさん)
> 前回の始まりはすごかったけど今回は静か

前回のアレで私は一つの教訓を得ました。
 1.1に多面的解釈の出来るようなことや、複雑なことを書かない。
 2.週末に立てない。深夜4時台でも人がワサワサと集まってくる。

・・・・ということで、今回は平日の午前4時に、独り言の範疇の言葉を
1に持ってきました。
38助教授:01/10/18 05:32 ID:???
>>4(どこまでも名無しさん)
> いつも楽しみにしてます。

やあ、ありがとう。嬉しいやら、気恥ずかしいやら・・・。


>>5(どこまでも名無しさん)
> こんな時間にスレ立ててもなんもいい事ないよ

たぶん人がいなくて、レス数が少ないことを示唆していると思われますが、
>>37に書いた通り、逆に人が少ない方が、安心してスレの海に
沈んでゆくと云うものです。
いい事の捉え方は、それぞれですねぇ。(笑
39助教授:01/10/18 05:33 ID:???
>>6(どこまでも名無しさん)
> 待ってましたの5本目、立ちましたね。
> 早起きした甲斐があったよ。 (^〜^) にっこり

前スレ【無頼派4本目】の消滅から1週間、ようやく
この新スレを立てる気持ちになりました。


>>8(どこまでも名無しさん)
> アイヨー

 やあ、「( ´∀`)」 スレでのことですな?
アイヨー!スレ、私大好きなのです。実は。(笑

 スレタイトルの「( ´∀`) 」の、屈託のない幸せそうな顔、
そして祭の掛け声を連想させる、1の「アイヨー!アイヨー!」の声!!!

 やはりまあ、駄スレではあるのでしょうが、愛すべき駄スレであります。
私の中では。
40助教授:01/10/18 05:34 ID:???
>>9(空欄氏)
 お待たせしました。
前回スレでは大変お世話になりました。ありがとうございました。
(複数の「空欄氏」宛になってしまうのかな?この場合。(笑 )

 前スレの終了からしばらく時間を置こうと考え、1週間が経ったわけですが、
私にとってもこの1週間が、とても長く感じられました。
 書きたいことを書きたいように書ける場所があると云うのは、
ありがたいものです。


>>10 (アスパルテーム)
やあ、いらっしゃい。
あなたが来ると、地下スレ認定を受けた気持ちになります。
不思議なものですねぇ。(笑
41助教授:01/10/18 05:34 ID:???
>>12(ぐるぐる)
お待たせしましたー。

>「飲みのこした、1杯のアブサン」
ほぉう。
不勉強のせいで出典を私は知らないのですが、何か通ずるものがあったようですねぇ。


>>13(どこまでも名無しさん)
> 足跡

 やあ、足跡ハケーン。
「とってもいいのは、写真だけ。残していいのは足跡だけ。」というのが
登山をはじめとするアウトドアのマナーのようですが、
ここではレスを残していってくれても問題ないですよ。(笑

 ちなみに上の言葉、カメラがそれほど普及していなかった時代は
「持ってきていいのは思い出だけ。残していいのは足跡だけ。」
という言い方をしていたとか。
42助教授:01/10/18 05:35 ID:???
>>14( (゚Д゚≡゚Д゚)??  )
> |゚∀゚) ハケーン

Σ(゚ロ゚; ハケーン サレタヨ!


>>15(どこまでも名無しさん)
> |ρ°)ノ ハケーン

(゚∀゚) アヒャーリ
43助教授:01/10/18 05:35 ID:???
>>16(大きな空欄氏)
> コンバンハ.オヒサシブリデス.

オヒサシブリ デスネ. オゲンキ デシタカ?

>>17(空欄氏)
> 始まりは、穏やかに。
> 終わりは、


終わりはお祭り騒ぎ、ですかね。(笑
今度こそ、1000取りのお祭りをしたいですねぇ。
44助教授:01/10/18 05:36 ID:???
>>18(◆hoSYUtc6)
保守ありがとう。


>>19(夢見るニケ ◆A7FAw.yM )
やや、珍しい人が・・・!!
いらっしゃいませ。お久しぶりですねぇ。
・・・・こういう形でお会いするのは。(笑
45助教授:01/10/18 05:37 ID:???
>>20-21(どこまでも名無しさん)
2重カキコかな?違ったら失礼。

いらっしゃいませ。


>>22(空欄氏)
保守ありがとう。
46助教授:01/10/18 05:37 ID:???
>>27(どこまでも名無しさん)
> サキが言ってた。
> 「人間が人間である限り手に入れられないもの。それが平和」

A・ビアスが書いていた。
「平和:戦争と戦争の間の、だまし合いの期間」

・・・ところでサキさんて、どなたですか?
47助教授:01/10/18 05:38 ID:???
>>28(どこまでも名無しさん)
> テロの時のブッシュさんの緊急会見、
> 後ろの黒人の子が やたら目についたのはそーゆーことだったのか、、、

 まあ、それが該当するかどうかは、実際の所良くわかりません・・・。

 ちなみにCM製作の世界では、「子供」と「動物」を使えば、どんなものでも上手くいく、
好印象を与えられるなどと言われているようです。
あと「困ったときのシュトラウス」とか。(笑
もっとも昔の考え方で、いまそうなのかは良くわかりませんが・・・。

注:シュトラウス・・・・リヒャルト・シュトラウス(1864-1949)。
有名なのが、交響詩「ツァラトゥストラはかく語りき」のテーマ曲。
ワルツ王のヨハン・シュトラウス(1825-1899)とは別人です。

今は、ジョージ・ガーシュイン(1898-1937)の、「ラプソディ・イン・ブルー」がCMクラシックとして
良く使われているようです。確かに名曲で、私も好きなのですが、
一時期やたら使われていたなあ・・・。
48助教授:01/10/18 05:39 ID:???
>>29(どこまでも名無しさん)
> 復帰記念保守

保守ありがとう!


>>30(どこまでも名無しさん)
> 雨降りでつ

今日も雨が降っていますねえ。
49助教授:01/10/18 05:40 ID:???
>>31(大きな空欄氏)
> コンバンワ.
コンバンワ.


>>32(空欄氏)
保守ありがとう。
50助教授:01/10/18 05:40 ID:???
>>33( (゚Д゚≡゚Д゚)?? )
> (゚∀゚)アヒャ

(゚∀゚) アヒャーーーーーーーーーーーー!!!


>>34(空欄氏)
保守ありがとう。
51助教授:01/10/18 05:43 ID:???
>>36(どこまでも名無しさん)
> 3本目がホスィのですが、どうにかなりませんかね

やあ、私も欲しいのですが・・・この辺に詳しい人の登場を気長に待ちますか。
で、なぜ3本目なのでしょう・・・・?
52助教授:01/10/18 05:52 ID:???
やあ、ようやく終わりました。
レスを溜め込むと大変です。
こまめに返す習慣をつけないといけませんねぇ。

ここまでの皆様のご参加、ありがとうございます。
では、So much for today!
53どこまでも名無しさん:01/10/18 07:33 ID:???
>>51
2本目は手に入れられるからだと思います。
駄レス失礼。
54どこまでも名無しさん:01/10/18 10:08 ID:???
うふん
55.:01/10/18 12:52 ID:???
56アスパルテーム:01/10/18 15:41 ID:???

誰だ
57アスパルテーム:01/10/18 15:41 ID:???

誰だ
58シシマル:01/10/18 17:03 ID:???
死んだら全てが終わりだ。
闇に飲みこまれるな
59...:01/10/18 19:11 ID:???
コンバンハ.

ニンゲンノニンシキスルトイウシコウハ,カンタンソウデフクザツデ...
ソコヲドウリヨウスルカガ,セイコウスルコトノカギナノカモシレナイ.
60便利屋。:01/10/18 21:01 ID:???
無頼派1本目ありますが・・・

無頼派
http://corn.2ch.net/entrance/kako/987/987173790.html

で、無頼派3本目上げましたのでどぞ。

【無頼派 3本目 】
http://mizuki.sakura.ne.jp/~nagch/upb/file/buraiha3.lzh
61.:01/10/18 23:46 ID:???
すごい!
62ギコ帽子:01/10/19 01:19 ID:???
自分も、久々にスレ立ててみるかなぁ。
63オルテガ:01/10/19 02:40 ID:???
僕らのスレに来て下さい。
もう600になります。
600ゲットー!!!ズザー!!!
…てな感じで
64どこまでも名無しさん:01/10/19 03:48 ID:???
と思ったら取られちゃったね
まあしょうがない
6536:01/10/19 05:12 ID:???
>>60
3本目頂きます。ありがとうございました。
66 :01/10/19 09:13 ID:???
67 :01/10/19 12:29 ID:???
68シシマル:01/10/19 13:58 ID:???
膿と独訳
69どこまでも名無しさん:01/10/19 13:59 ID:???
あがっとる。
70どこまでも名無しさん:01/10/19 14:56 ID:???
鳥とか犬とかみたいなHNだ。
71どこまでも名無しさん:01/10/19 15:00 ID:???
忍犬?
72どこまでも名無しさん:01/10/19 17:18 ID:???
ししまる?
73...:01/10/19 19:58 ID:???
コンバンハ.
74助教授:01/10/19 20:43 ID:???
今晩から明日一日の予定。
イベント盛り沢山、て感じです。

1.池袋西口paseraにて、一人、徹夜でビリヤード。
2.朝方、家に帰る。
3.取り敢えず、眠る。
4.夕方某所での邦楽器コンサートへ。
  伊福部 昭先生(「ゴジラ」の作曲者)来場予定。
  遠くから、伊福部先生をウォッチング&ご挨拶(!?)。
 
paseraにて、山高帽をかぶった黒いモナーのようなオッサンが一人で玉を突いていたら、
それは私です。
75どこまでも名無しさん:01/10/19 21:17 ID:???
>>74
>一人、徹夜でビリヤード
かっこいいなあ
76どこまでも名無しさん:01/10/19 21:45 ID:???
ビリヤードのコツ教えてー。超初心者用きぼん。
私もビリヤードを一人で嗜むような無頼派目指すw
77 :01/10/20 01:15 ID:???
78どこまでも名無しさん:01/10/20 01:30 ID:???
つーか、折れは無頼派にはほど遠いな。(w
いつもなにかが物足りない。。。 ヽ(;´Д`)ノ
79どこまでも名無しさん:01/10/20 05:35 ID:???
ふく
80助教授:01/10/20 06:30 ID:???
予定2まで終了。

今から予定3を実行するとしよう。
81 :01/10/20 10:14 ID:???
82 :01/10/20 13:05 ID:???
83ぐるぐる:01/10/20 16:04 ID:???
保守ついでに・・・

>41
太宰の「人間失格」の一節っす。
主人公が過去に描いた自分の自画像への喪失感を
「飲み残した一杯のアブサン」と形容した、と。
おれ的に前スレの1の文章がけっこう気に入ってたから、
なんかこのスレの1とリンクした。

このスレのタイトル、無頼派だし(藁
84 :01/10/20 19:21 ID:???
85どこまでも名無しさん:01/10/20 22:24 ID:???
ブライハ?
86助教授:01/10/20 22:39 ID:???
予定終了。

さて、と。
後ほど報告を。
まずは食事と、煙草を少し。
87...:01/10/21 01:16 ID:???
コンバンハ.
88井上羊水 ◆JUNON8Ug :01/10/21 02:58 ID:???
一人で遊ぶのって楽しいですよね。
89助教授:01/10/21 04:58 ID:???
 さあ、レスを返そうかな。

>>53(どこまでも名無しさん)
>2本目は手に入れられるからだと思います。

 なるほど。わかりやすいですねえ。(笑

>>54(どこまでも名無しさん)
>うふん

(;´Д`)!!??
90助教授:01/10/21 04:59 ID:???
>>55(空欄氏)
 保守ありがとう。

>>56-57(アスパルテーム)
 やあ、また来てくれましたね。
まあ無頼派でもどおぞ。

>>58(シシマル)
 死生観は難しい問題ですなあ。
後日改めて、考えてみましょうか。
91助教授:01/10/21 05:00 ID:???
>>59(大きな空欄氏)
 確認のため、漢字混じりのひらがなにしてみますね。
「人間の認識するという思考(指向?)は、簡単そうで複雑で・・・
そこをどう利用するかが、成功することの鍵なのかもしれない。」
これでいいですか?

 この場合の成功とは何か。まずはそこを絞り込むと、面白い議論が出来そうですねぇ。

>>60(便利屋。)
 おお!ありがとう。
過去ログに再会できるとは。

 ・・・・。読んで見た。
夜中に書いた手紙のようで、なんか恥ずかしいなあ。(笑
むー。
92助教授:01/10/21 05:01 ID:???
>>61(空欄氏)
 >>60を見ての言葉ですよね?
いやあ、大したものですねぇ。


>>62(ギコ帽子)
 この時期、立てるのは出来ても、維持が大変ですねぇ。地下スレ。
それを思うたび、保守さんにはいつも感謝しております。

>>63-64(オルテガ・どこまでも名無しさん)
 やあ、あのスレのマイペースな展開が好きで、ちょくちょく覗いてはいます。
で、ここで一言。
正直、ここに来ているオルテガ氏が本物とは限らない。(笑
93助教授:01/10/21 05:02 ID:???
>>66-67(空欄氏・空欄氏)
 いつも保守ありがとう!

>>68(シシマル)
 遠藤周作、ですよね?

>>69(どこまでも名無しさん)
 おや、上がっていましたか。このスレ。

>>70-72(どこまでも名無しさん・どこまでも名無しさん・どこまでも名無しさん)
 ハッハッハ
94助教授:01/10/21 05:03 ID:???
>>73(大きな空欄氏)
 コンバンワ!

>>75(どこまでも名無しさん)
 はたから見れば独りでビリヤードへ行くというのはカッコイイように
見えるかもしれませんが、単に相手がいないだけって時も。(笑
 独りで撞くと、2倍疲弊します。
95助教授:01/10/21 05:04 ID:???
>>76(どこまでも名無しさん)
 ビリヤードのコツですか?それも、初心者さん用の・・・。
そうですねえ。右利きで、右手にキューを持つ場合ですと・・・

1.左手のレストをしっかり組む。グラついていては、いつまでたっても
  キューの突き出しが安定しない。

2.キューを持つ右手はストーロークの際、肘より下だけを動かす。
  突き出すときも同様。

3.構える時、顔を傾けて斜めに見ないように気をつける。
  キューとアゴ、鼻の頭が一直線上に並ぶ感覚で。

ここらへんは、体格・性別問わず応用が利く事だと思います。

 あとは真っ直ぐ突き出すことですね。キューを。
マッセなど特殊な撞き方をしない限り、キューの延長線上にしか、玉は進みませんから。
96助教授:01/10/21 05:05 ID:???
>>78(どこまでも名無しさん)
>いつも何かが物足りない

 それは私もです。
ていうか、誰もが何がしかの足りなさ、不完全さを自覚しながら
生きているのでしょうねぇ。
その量の大小・数の多寡はあるでしょうが・・・。

 私は自分ではそうだとは思っていませんが、私は何だか多趣味なようです。
色々なことを、自分の手で確かめてみないと気が済まない性格だからしれません。
その上多少凝り性なところもあり、「かじった程度」では自分に納得がいかないので
どれもそれなりに時間をかけます。
 まあそのせいか、時間をかけた分くらいは、全くのシロウトさんよりは多少出来る程度にはなれますが
各分野のプロにはとてもかないません。
そんな分野が沢山あり、自分でも何だか嫌になります。

 良いお手本を沢山知ると云うことは、勉強になるけれどとても不幸なことなのかもしれません。
最高の技芸を見せられ謙虚になれると同時に、やる気をそがれたり、自分の不完全さを
感じさせられることが多いですから・・・。
97助教授:01/10/21 05:06 ID:???

>>79(どこまでも名無しさん)
>ふく

・・・?

>>81-82(空欄氏・空欄氏)
 保守ありがとう。

>>83(ぐるぐる)
 ああ、太宰センセイの著作中の言葉でしたか。

 私は小・中学校のときに太宰文学に触れ、それっきりでして・・・。
今読んだら、もっと何かを得られるのとは思いますが、なかなか手が伸びなくて。
既読本で何度も読み返すものは、案外少ないかもしれません。

 坂口安吾氏の、「堕落論」が、最近読んだ無頼派作家(!?)の本ですかねぇ。

 前スレの1の文章を気に入ってもらえたのは嬉しいです。
みんなにつつきまくられましたが。(笑
98助教授:01/10/21 05:07 ID:???
>>84(空欄氏)
 保守ありがとう。

>>85(どこまでも名無しさん)
 ウィスキーノ、ネ。

>>87(大きな空欄氏)
 コンバンワー。

>>88(井上羊水 ◆JUNON8Ug)
> 一人で遊ぶのって楽しいですよね。

 独りで楽しむのも、悪くはないね。
 時々淋しくなるけど、ね。
99助教授:01/10/21 05:56 ID:???
 野坂恵子さんの、二十五弦琴のリサイタルに行ってきました。
 今回、伊福部先生の1942年のオーケストラ曲が、ニ面の琴用に編曲され、
それを初演するということで、楽しみにしていました。
曲自体も、作曲されてから来年で還暦を迎えるわけで、長い年月愛された作品です。

 で、入り口のプログラムを見て驚きました。そこに加古 隆さんの名が。
加古さんが今日の演奏者に琴の曲を委嘱されていたようで、今日のコンサートで一緒に初演だったのです。

 加古 隆さんの名前はすぐには浮かばなくても、NHKスペシャル「映像の世紀」の作曲者といえば
ピンと来るでしょうか。テーマ曲「パリは燃えているか」はあまりにも有名です。
あのCD何回聴いたかなあ・・・。私の大好きなアルバムの一つなのです。

 通常作曲者は大抵、自作曲の初演の際、来席されるものです。(当然招待券で!)
しかし、加古さんが今日来るかどうかは、全く判断が出来ませんでした。

 まず開演20分前、伊福部先生が姿を現しました。
 >>74で、伊福部先生ウォッチングをすると書きましたが、無事先生を拝むことが出来ました。
以前にもましてお元気そうでした。来年米寿(88歳)です!!

 そして・・・加古さんは来ました。四角い眼鏡とあの特徴的な帽子をちゃんとかぶって!
100助教授:01/10/21 05:59 ID:???
 演奏会の座席列も同列であり、二人殆ど近くに並んで座っていました。
 「ゴジラ」の作曲者伊福部 昭先生と、「パリは燃えているか」の作曲者加古 隆さん。
考えてみたら、ちょっとすごい絵です。
  聞いた話では、伊福部先生の前を通る際、加古さんが伊福部先生に軽く会釈されてから
着席されたとか。

 曲はいずれも素晴らしいものでした。凄まじいカーテンコールの中、
演奏会は大成功に終わりました。(満席で、立ち見が出るほどの盛況ぶりでした。)


 加古さんは何とも穏やかな方で、静かな話し方をされる人でした。
今日の作品で私が気に入った部分についての話、加古さんがフランスに留学した際の
メシアンの授業の様子の話、そしてあの「パリは燃えているか」についての感想・・・・。
5分ほどお話しましたが、20分くらい話していた感覚があります。
私は緊張し切っていました。(笑
ああ、今思えば素晴らしい時間でした。

 しかし、一つ心残りがあります。
加古さんのトレードマークの帽子、一体どこでお買いになっているのか。
これを聞き忘れました。帽子好きの私としては、大失態です!(笑

 今度お会いする機会があったら、開口一番聞いてみよう。
101 :01/10/21 10:09 ID:???
102 :01/10/21 14:52 ID:???
103 :01/10/21 14:59 ID:???
 
104シシマル:01/10/21 16:00 ID:???
タンポポコーヒーはいかが?
10576:01/10/21 18:27 ID:???
なーるほど、たぶん手玉がまっすぐいかないのは
左手のせいだ!ありがとう、精進します
106AirHold:01/10/21 21:20 ID:???
工房の頃は毎日ビリヤードしてた
>>105
マジレスすると
「初心者は球の3ミリ上を突くつもりで、当たったと思ったら即キューを引く」
目測よりやや下を突くからな
これでカシソという間抜けな音と共に球が飛びあがってあらん方向に逝くことはないだろう
慣れたら強さや撃つ位置を変えてみるとよい
あと曲げは球と球より球と壁で練習したほうが曲がり具合がよくわかるぞ
ちと恥ずかしいが
10776:01/10/21 22:56 ID:???
>>106
おおすごい!なんて的確!そういえば言うよ、カシソw
曲げってスピンですよね?
ビリヤードが出来る無頼派へ少し近づいた気がする。
108どこまでも名無しさん:01/10/21 23:24 ID:???
自分がどんなフォームで打ってるか気になってきた
フォームが綺麗な人はほんと見ていて飽きないからな
今度デジカメ持っていって撮ってもらおうかな


                    多分「うわっ、へぼっ!!」と鬱になるだろうが(´ー`)y-~~~
109 :01/10/22 02:12 ID:???
110 :01/10/22 03:11 ID:???
111 :01/10/22 07:32 ID:???
112 :01/10/22 10:02 ID:???
113どこまでも名無しさん:01/10/22 14:05 ID:???
こんにちわん
114 :01/10/22 17:47 ID:???
115 :01/10/22 20:24 ID:???
116AirHold ◆airHoLDE :01/10/22 21:21 ID:???
>>107
マジレスだが
「曲げの基本は左突くと左、右突くと右」
弱く突けば曲がるが強く突くと曲がらずに直進し、当たった先で曲がる
壁相手にやるとわかるが、球の中心より左を突くとわかる
なぜ初めは左かって言うと右利きだと左のほうが突きミスしにくいからだ
右突こうとするとどうしてもキューも右から左に流れてしまいおかしなことになる
117 :01/10/23 00:30 ID:???
118 :01/10/23 00:56 ID:???
 
119.:01/10/23 05:54 ID:???
       
120 :01/10/23 10:06 ID:???
121 :01/10/23 10:45 ID:???
122 :01/10/23 14:04 ID:???
123どこまでも名無しさん:01/10/23 16:18 ID:???
醤油だと思って飲めば、醤油。
コーラだと思って飲めば、・・・やっぱり醤油。
124助教授:01/10/23 16:40 ID:???
>>101-103(空欄氏・空欄氏・空欄氏・)
保守ありがとう!

>>103のメール欄
萌えられてしまった・・・。(笑


>>104(シシマル)
 タンポポコーヒーですか・・・。
何でも代用コーヒーとしては、それなりに美味しいとか。
一度いただいてみたいものです。


>>105(76)
キューを真っ直ぐ突き出すこと、これが上達への第一歩です。
125助教授:01/10/23 16:41 ID:???
>>106(Air Hold)
> 3ミリ上を撞くつもりで

 これなら下を突きすぎて、手玉がキューにすくい上げられる形で
ポーンと飛んでしまうのを防ぐことは出来ますな。

 ご存知の方も多いかと思いますが、このように飛ぶ状態を
「ジャンプボールだ!」と勘違いしている人がいますが、これは単なるキューミスです。
 何故かといいますと、先角(さきづの)に当たって手玉が飛んでいるからであり、
タップに接触して出た(タップで撞いた)玉ではないからです。
 この場合、公式にはファウルを取られます。

 本当のジャンプショットは、下からすくい上げるのではなく上から強く撞き、結果
台からはじかれる形で飛び上がるものを指します。
 詳しくはアーチャー(有名なビリヤードプレイヤー)のビデオでも参照してください。

→ NEXT
126助教授:01/10/23 16:42 ID:???
>>125の続き)

> 当たったと思ったら即キューを引く

 これは先程のキューミス(主に偽ジャンプショット)を防ぐには
一見良い手段のように見えますが、その後のフォロースルーが一切なくなるため
お勧めできません。

 一種パンチショットのように、的玉に当たった手玉の動きを横に弾く様に
アクションさせるにはよく使う撞き出しです。しかしフォロースルーを必要とする性質の玉を
出すには全くの逆効果であり、キューをすぐに引く癖をつけると、引き玉(ドローショット・・・
バックスピンをかけ、的ダマに当たった手玉を引き戻してくる玉)の際、大変苦労します。
つまり、タップと手玉が長く接触していないと、十分に効果の出ない玉(玉の動き)が期待できないのです。
 至近距離での押し引きには有効かもしれませんが、初心者にはお勧めできないです。
玉が飛びあがるのを抑えるための策としてなら、毎回チョークをつけることをお勧めします。これ最強。(笑
127助教授:01/10/23 16:43 ID:???
>>107(76)
> 曲げってスピン
 えーっと、ここら辺の用語に関してはAir Hold氏の使用例などちょっといろいろあるので、以下に記載します。
まずは基本用語。

ラシャ=台表面に貼ってある布のこと。ちなみに台の下は石板である。
撞点 =手玉(あなたが撞く白い玉)の撞く点のこと。上下左右、中心、その他色々撞ける。
    撞ける人になると、時計の針のように12分割してヒネリをいれる。
128助教授:01/10/23 16:44 ID:???
 我々が通常使う用語の俗称(符牒の一種)は、「押し」「引き」「捻り(ヒネリ)」「曲げ」などと
なっています。東日本ではこれで通じるようです。
 また、これらの玉を撞く際は、必ずチョークをつけて、すべり止めをしておいてください。


押し =1.上の撞点を、2.キューを台に水平のままにして撞くショット。
     的ダマに当たった後、手玉が前方向に走り出すアクションを期待する玉。

引き =1.下の撞点を2.キューを台に水平のまま台に近づけて撞くショット。
     的ダマに当たった後、手玉が引き戻されるアクションを期待する玉。
    いわゆる「バックスピン」をかける玉。
    「引き戻すには下を撞くのだから・・・」と、キュー尻を上げて下を撞こうとする人もいるが、
    そうすると先角に当たってしまい、結果玉が飛び、キューミスしてしまうこと多々あり。 

ヒネリ=1.左右の撞点(どうてん)を、2.キューを台に水平のままにして撞くショット。
     イングリッシュとも言われ、手玉がクッションに当たった後に、大きなアクションが
    期待でき性質の玉。「今の玉、左ひねった?」「ヒネリすぎた・・・鬱」などと使う。

曲げ =1.少し玉の上から見た左右の撞点を、2.キュー尻を上げて撞くショット。
     いわゆるマッセの一種(マッセの弱い形)である。
    手玉と的ダマの間に障害になる玉がある際、手玉にカーブのアクションをさせて障害になる玉を
    回避する玉。   

     逆に考えれば、左手レストをラシャから浮かせて腰のあたりに固定し、垂直にキューを撞きこむ
    グランドマッセも、曲げの一種なのかもしれない。
 
129助教授:01/10/23 16:45 ID:???
◆ 以下の撞き方は多くの店で禁止されています。◆
 以下の玉を実践してもしラシャを破いてしまったら、店により破いたラシャ1センチあたり
三-五千円から三万円の罰金を取られることがあります。知識として知るに留めておいてください。

マッセ=1.真上に近い状態から左右・下の撞点を見て、
    2.キュー尻を垂直に近いところまで上げて撞き込むショット。
     手玉と的ダマの間に障害になる玉がある際、手玉に急なカーブを描かせて障害になる玉を
    回避させる玉。
    左手レストを台から離し、腰のあたりに固定するマッセをグランドマッセと言う。

ジャンプショット=1.斜め上から見た撞点(その視点から見て中心より少々下)を、
         2.キュー尻を上げて撞き込むショット。
     手玉と的ダマの間に障害になる玉がある際、手玉を障害となる玉の上を飛び越えさせ、
    障害になる玉を回避させる玉。     
    近距離でジャンプさせると多くの場合、的ダマに当たった後、手玉が勢いで台の外に飛び出し
    ファウルになりやすい。諸刃の剣。
130助教授:01/10/23 16:47 ID:???
 尚、上級者(SA級・プロ)は滅多なことではマッセやジャンプショットを使用しません。
何故なら、ジャンプやマッセは当たる・当たらない、入る・入らないの不確実なショットであり、
その上その後の手玉コントロールやポジショニングがやりにくいからです。
           
 上級者の試合を見ていればわかりますが、的ダマを入れたあと、手玉を次の的ダマに有利な場所に   
コントロールしています。中にはピンポイントでの精度を誇る人もいます。不確実な要素を無くす為に、
あらゆる努力をしているものです。
 そんなシビアな世界で、玉は入らないかもしれない、その上次へのコントロールがしにくいマッセや
ジャンプボールを選択することは、殆どないのです。障害物があったりして展開が不利な際は、
相手に難配置を与える「セーフティー」をして回避します。

 それでもマッセやジャンプボールを使用する時があります。それは強い意思と殺意を持って勝負に出た時です。
その場合入ったら入ったで、残り全てを取りきる覚悟ですし、仮にミスして入らなくても、
「君がこの後一回でもミスしたら、そのとき君は終わりだよ。」というプレッシャーを与えられます。
 通常プロはマスワリ(9ボールでブレイクの後、全部一気に取りきってしまう。)を3連続で
出してしまうほど、確実な「入れ(玉を入れること)」を持っています。わかりやすく言えば、
ブレイクで各ゲーム1球いれると仮定して、24連続ミスをせずに入れ続ける力を持っていると
いう事です。よって多くの場合ハッタリにはなりません。

 ま、私達凡人は、時々玉を場外にトバしながら、楽しく玉でも撞きますか。(笑
131助教授:01/10/23 16:50 ID:???
>>108(どこまでも名無しさん)
 フォームは大切ですねぇ。
フォームが崩れていたり安定してないと、ある一定のレベルから先は上達が難しくなります。
ボーラードゲームで言うと、50−80点くらいまでは普通に行けますが、100が難しいでしょうねぇ。

 勿論上手い人(ボーラードスコア150−250点)の中にも、フォームの変わった人がいます。しかしそれは、
「フォームがおかしいから上手くなった」のではなく、「上手い人の中にフォームがおかしいひともいる」のです。
フォームのせいで上達できずにポシャっている人の方が、フォームがきれいでポシャってる人よりも多いと思われます。

 デジカメで撮るのは有効です。自分のフォームを見てみると良いかもしれません。
 デジカメとかハンディビデオで自分を撮って客観的に見てみると、映ってる姿は案外カッコイイですよ。
・・・錯覚かもしれませんが。(笑
あと上級者の多い玉屋さん(ビリヤード店)には、大抵大きな姿見が置いてあることが多いです。
勿論フォームチェックのための鏡です。
 鏡がない店なら、夜に窓に映る自分の姿でフォームチェックが出来ます。
132助教授:01/10/23 16:51 ID:???

>>109-112(空欄氏・空欄氏・空欄氏・空欄氏)
保守ありがとう!並ぶと壮観だなあ・・・・。

>>113(どこまでも名無しさん)
こんにちわん。

>>114-115(空欄氏・空欄氏)
保守ありがとう!
133助教授:01/10/23 16:52 ID:???
>>116(AirHold ◆airHoLDE )
 曲げというより、ヒネリのことですな。
ヒネリと解釈すると、わかりやすくてよいご説明です。

 ただ、ヒネリを実際のゲーム中で使うとき、「見越し」の問題が出てくるので
最初の内は、撞点は左右は使わずに中心と上下の撞き分けで十分かと思われます。

 「ヒネリ」の延長線上に「曲げ」はあり、「曲げ」の延長線上に「マッセ」があります。
全ての技術は、基本の延長線上にあります。
 ちなみに「ジャンプショット」は、「押し」玉の延長です。
134助教授:01/10/23 16:54 ID:???
>>117-122(空欄氏・大きな空欄氏・点のある空欄氏・空欄氏・空欄氏・空欄氏)
保守ありがとう!

>>118のメール欄
・・・・Σ(゚ロ゚;

>>121のメール欄
おはようー。
135助教授:01/10/23 16:57 ID:???
>>123(どこまでも名無しさん)

 やあ、醤油づいていますなあ。
醤油に困らない生活を送ることが出来ているようで、なによりです。
136...:01/10/23 19:11 ID:???
コンバンハ.
137AirHold ◆airHoLDE :01/10/23 20:52 ID:???
マジレスだが
「セーフティまで話が逝くとは」
たしかにキュー引きはバックスピンや細かい調整のときにやるとアウト
おっしゃるとおり初心者限定だな
ついでなのでワンクッションで当てる方法について書く
一番簡単なのは的球から垂直に壁の距離を測り壁から的球と反対方向に同じ距離を取る
そこにめがけてまっすぐ突けば的球に当たる
下手なAAだが
       I ○←手玉
       I
       I   A←邪魔なボール
       I
●………I………@←的球
↑ここを狙う
こんなイメージだ
138AirHold ◆airHoLDE :01/10/23 20:59 ID:???
>>133
漏れは曲げのつもりだったんだが
逆に言うとヒネリをやるにはちと強めに突かないと曲がってしまう
マジレスだが
「助教授氏と一度ビリヤードでお手合わせしたい」
出来れば運のナインじゃなくてエイトで
139 :01/10/24 00:18 ID:???
140妖怪大統領:01/10/24 01:06 ID:???
いいなあビリヤード。俺もエイト好き。最近全然やってない。
たまにしかやらないから、未だに初心者の域から脱していない。
このスレ参考になります。みんな凄いなあ。
141 :01/10/24 07:47 ID:???
142 :01/10/24 10:23 ID:???
143 :01/10/24 14:44 ID:???
144 :01/10/24 17:46 ID:???
145...:01/10/24 18:54 ID:???
 
146 :01/10/24 19:06 ID:???
147(゚Д゚≡゚Д゚)??:01/10/24 21:34 ID:???
微妙に誤爆したりもする。
14876:01/10/24 21:35 ID:???
おおビリヤード談義に花が・・・
ご講義くださった方、ありがとうございます。
週末に行って来ようかなヽ(´ー`)ノ

ところでいろいろな場所に訪れたことのある助教授に
質問なんですが、イギリス人は本当に
いつでもどこでもチョコレート(゚д゚)ウマーなのですか?
149AirHold ◆airHoLDE :01/10/24 22:19 ID:???
>>148
マジレスすると
「アメリカ人じゃないか?」
イギリスでチョコレートなんて出されたことなかったぞ
2回しか行ったこと無いが
アメリカは特に東海岸でホームパーティに招待されると必ずその家秘伝のチョコレートケーキ(ブラウニーというらしい)が出た
それが滅茶苦茶甘くてうげーだった
15076:01/10/24 22:32 ID:???
>>149
何かの本で、イギリス人は会うたびに「チョコいるー?」って
言うらしくて、目的地に着くまでにえらいチョコを食うはめになる、
と書いてあったので・・・
知らない人が、じゃなくて知り合いが。
チョコいっぱいくれるらしい・・・
いや、なんとなくスレの趣旨と外れてるような・・・みなさますみません。
151 :01/10/25 01:53 ID:???
152 :01/10/25 04:23 ID:???
153助教授:01/10/25 05:43 ID:???
>>136(点のある空欄氏)
コンバンワー ホシュ アリガトウ!

>>137(AirHold ◆airHoLDE)
 セーフティーはあくまでも上級者の方の闘いの中での、一例です。
>>130の文脈のの中でも、そのように取り扱われているかと思いますが・・・。

 私と一緒に撞く初心者の方には、セーフティーを含めたゲーム展開を教えるよりも、
まず、安定した突き出しと球を入れる楽しみを教えています。
物事には順番がありますし、ね。
154助教授:01/10/25 05:44 ID:???
>>138(AirHold ◆airHoLDE )
 なるほど、>>116を読む限りでは、ヒネリとも曲げとも取れる文章でした。

> お手合わせ
 ハッハッハ 私と撞いてもあまり面白くないですよ、たぶん?
自分で言うのも何ですが、ハッキリ言って私は負かし甲斐のない相手です。

 私は勝負の勝ち負けにはほとんど興味がなく、ただ、自分の撞いた通りに結果が出たか、
自分の思ったように手玉をコントロール出来たか(例えばピンポイントで「出し」が
出来たか・押しビネリは十分効いたかなど)にしか興味がないです。
結果、マターリとゲームを楽しむことになりまして・・・。
(どこからか「そんなことはないだろう!」なんて声が聞こえますが、気のせいですな。(笑 )
 
 「運のナインじゃなくてエイトで」とエイトボールを指定されているのを見ますと
よほど実力に自信がある方のようにお見受けします。
 しかし他人と競い合うよりも、自分の限界と闘うことを楽しむ人種もいるのです。
実力をぶつけ合って「お手合わせ」を楽しめる方とゲームされた方が良いかと思います。
155助教授:01/10/25 05:45 ID:???
>>139(空欄氏)
保守ありがとう!


>>140(妖怪大統領)
 いやあ、ビリヤードなんてはまっちゃあダメですよ・・・。
ハマると、大変です。お金も時間も。

 パワーブレイクでラックを崩す度、「私はひょっとしてラックではなく
自分の人生を砕いているんじゃあないだろうか・・・。」なんてイヤな疑問を
感じるようになるかもしれません。え?それはない?
いえ、実例がいるんですよ、これが。(笑
156助教授:01/10/25 05:45 ID:???
>>141-146(空欄氏・空欄氏・空欄氏・空欄氏・点のある空欄氏・空欄氏)
いつも保守ありがとう!

 >>142>>146のメール欄
保守ありがとうー。


>>147((゚Д゚≡゚Д゚)?? )
ほぉう、誤爆ですか。
ここにはその残骸が見当たりませんな・・・。(笑
157助教授:01/10/25 05:46 ID:???
>>148(76)
 イギリスの食事ですか・・・。
学生の頃、貧乏旅行の際に数日立ち寄った程度ですから、あまり詳しくはわかりませんなあ。
少なくとも、チョコレート攻めにあった記憶はありません。(笑

 イギリスの食事で名物らしいものをあまり耳にはしませんねぇ。
「美味いのはフィッシュ&チップスくらいだ」なんてひどいことをいっていた
友人もいましたが。(笑

  色々な人種にまつわるジョークで、「幸せなこと」について、
「日本人の奥さんをもらい、中国(もしくはフランス)の料理を食べ・・・・」
などとよく聞きます。
(あ、今では女性に対して失礼なジョークですね。)

その「不幸」のバージョンでは
「アメリカ人の奥さんをもらい、イギリスの料理を食べ・・・・」
だそうです。(笑
158助教授:01/10/25 05:47 ID:???
>>149(AirHold ◆airHoLDE)
 アメリカは行ったことがないですなあ・・・。
苦いチョコレートと聞くと、すぐにブランデーの香りが恋しくなる私は
筋金入りの酒飲みでしょうか?(笑


>>150(76)
イギリス・・・。

 いやあ、イギリスの思い出と言えば、
ロンドンのユースホステルに電話で予約して、一時間かけて郊外のそこまで行ったら
「満室だ。」と言われてさすがにキレまして、口論に・・・。
結局「Sorry」の言葉を聞いて矛を収め、別のユースを紹介してもらい、
行ったら結構利便性が良くて良かったーというややこやしいことをした記憶が。

 あとは・・・ナショナルギャラリーに知っている絵の本物があり、見て大変感激しました。
浪人していたときに神田で買った画集がありましてね。そこのある絵が好きだったのですよ。
学生時代にもその小さな白黒写真を、よく眺めていました。
で、旅に出る1週間前にナショナルギャラリーにあると知り、急遽訪問先に入れまして。

 本物は、見上げるほど大きなものでした。(笑
結局30分くらい、絵にボーっと見とれていました。
159助教授:01/10/25 05:49 ID:???
>>151-152(空欄氏・空欄氏)
保守ありがとう!


 いやあ、自分から話を振らなくともレスの連鎖のある今の状況、
何だか幸せなものですねぇ。
160 :01/10/25 09:47 ID:???
161 :01/10/25 12:21 ID:???
162 :01/10/25 15:19 ID:???
163 :01/10/25 17:28 ID:???
164 :01/10/25 19:14 ID:???
165名無し芋:01/10/25 21:12 ID:???
スープに蝿が入ったら? バージョンもあるそうです。
うろ覚えですが、
イギリス人は文句も言わず、スープを残して、金を払って帰り、
アメリカ人は文句を言って、スープはたいらげ、金は払わずに帰り、
日本人は蝿をよけてスープを飲み、
中国人は「これも栄養だ」と言って蝿まで食べて帰る
とかなんとか、そんな感じでした。
166AirHold ◆airHoLDE :01/10/25 21:18 ID:???
>>154
マジレスすると
「技量のある人のプレイを見たいだけ」
一人では絶対にできないことがある
それは相手がどうするかを考えることだ
例えば相手の手順が自分の手順だったらどれを狙うか
それともセーフティにするか
相手はどうして自分と違うプレイをしたのか
それを見るのが勉強になる
ナインは運次第であっという間に決まるがエイトは相手の戦術をじっくり見られる
167 :01/10/26 00:06 ID:???
168...:01/10/26 00:07 ID:???
コンバンハ.
169 :01/10/26 04:49 ID:???
170 :01/10/26 09:27 ID:???
171 :01/10/26 13:06 ID:???
172 :01/10/26 16:03 ID:???
173 :01/10/26 18:10 ID:???
 
174 :01/10/26 21:25 ID:???
175...:01/10/27 00:27 ID:???
176 :01/10/27 01:10 ID:???
 
177助教授:01/10/27 04:55 ID:???
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1004112701/
今夜の議題『ラウンジのsage文化って何?』

 このスレの存在にも関わる事なのでちょっと読んで見た。
・・・開店寿司氏、ご健在でなにより。(笑

 このような議論系スレでいつも出てくるのが、「昔は良かった。」
「今のラウンジはもうラウンジじゃない。」の言葉。
この言葉はいつでもどこでも聞かれるものだが、私は実のところ、とんと気にしていない。
ラウンジに一定の人格や型を求めるのは、間違っていると思うからだ。

 結局、自分がどういう形で参加姿勢を示すか。ラウンジにいて自分はどんな遊び方をするのか。それは自分で作るしかない。
それを知っている人が楽しめるし、長期間参加できるのだと思う。
そう言えば開店氏は「古参」を売りにはしても、昔は良かった的な発言をほとんどしない。
新参者に文句たれることはあっても。(笑

 開店氏は煽り口調だ。上手く煽られて、噛み付き返す人間をウォッチングするのも楽しい。
「レスを返さずにいられない」心理を作らせることが出来るのが、煽りの本質であるとするのなら、
その点を良くわかっていらっしゃる。(笑

 しかし場を選ばず、むやみやたらと噛み付く人間ではない。自分の参加するスレ、
参加すべきスレをきちんと選んでいる。
 そしてこれは意外かもしれないが、読み手が楽しめる、考えられたレスを返している。
少なくと結構きちんと観客の目を考えている。煽られる参加者は不快かもしれないが。(笑

 見事な芸風だと思う。
178助教授:01/10/27 05:08 ID:???
>>177
>  結局、自分がどういう形で参加姿勢を示すか。ラウンジにいて自分はどんな遊び方をするのか。それは自分で作るしかない。
> それを知っている人が楽しめるし、長期間参加できるのだと思う。

とは書いたけど、確かに参加者の質というものを考えさせられることも、ないわけではない。
 しかし基本は「自分と他人の目」。
極端な話「他人」がいなくても、淡々と一人で続けることは出来る。しかし、「他人の目」は必要だ。
(反論してくれる人や保守さんが要らないというわけではないです。いつも感謝しています!)

 あと固定ハンドルをやるからには(名無しさんでもそうだが)「お客様意識」はとにかく捨てる。
ラウンジが私を楽しませてくれなければならないと考えるのは思い違いだ。

 ラウンジは一つの人格ではない。そのとき参加している人間の反映である。
そう思えば「お客様意識は捨てろ。見られていることを常に意識しろ。歓迎されることを期待して参加するな。」ということは、
書き込みする人全員に言えることなのかもしれない。
179シシマル:01/10/27 09:42 ID:???
秘密の共有が楽しいのさ
180 :01/10/27 12:53 ID:???
181 :01/10/27 14:30 ID:???
182どこまでも名無しさん:01/10/27 17:02 ID:???
開店=助教授 疑惑がここに発生

なんて意地悪なことを書いてみる(゚∀゚)アヒャ
183 :01/10/27 20:11 ID:???
184 :01/10/27 23:17 ID:???
185 :01/10/28 01:57 ID:???
186どこまでも名無しさん:01/10/28 03:28 ID:???
画像晒し系は、どうしても昔から好きになれません。
あとメッセンジャーとか電番晒しとかも。

どうにも自分の中では、ラウンジの遊びはラウンジの中で完結して欲しい、てな
気分があります。助教授はその点についてどう思ってるのでしょうか。
187助教授:01/10/28 04:49 ID:???
■「アイヨースレ」逝く!■

 アイヨースレ(注:「( ´∀`) 」)が28日未明、ラウンジないから消滅していることが判明。
各界に衝撃が走った。

「アイヨースレは私の青春そのものだった。残念だ。」(助教授@ラウンジ板)
「或る意味ラウンジらしさの象徴であった「アイヨースレ」。この消滅は、私達の心の支えを失ったに等しい。」(助教授@ラウンジ板)
「アイヨー!アイヨー!ホイサー!ホイサー!。この麻薬的響きを失ったことは、多大な損失と言えよう。」(助教授@ラウンジ板)
「あの笑顔を見られなくなるのは無念だ。我が子を失った気分。」(助教授@ラウンジ板)
「今はなにもコメントできない。胸がいっぱいだ・・・。」(助教授@ラウンジ板)
「保守し切れなかった我が身を呪う。保守というほどの事をしていた記憶もないが・・・。」(助教授@ラウンジ)
「またアイヨースレを立ててやる!ここに誓う。」(助教授@ラウンジ)
188どこまでも名無しさん:01/10/28 05:08 ID:???
助教授って6人もいたのか・・・
189助教授:01/10/28 05:34 ID:???
>>188(どこまでも名無しさん)
いえ、7人です。交代で4時スレageています。

で、もう一人は今日の4時スレ上げてくつろいでいます。
疲弊しきっているようで、コメントをもらえませんでした。
190助教授:01/10/28 07:07 ID:???
>>160-164(空欄氏・空欄氏・空欄氏・空欄氏)
保守ありがとう!

>>164のメール欄
保守ありがとう。


>>165(名無し芋)
> 日本人は蝿をよけてスープを飲み、

私の知るものでは、「日本人はトウキョウの本社にFAXでお伺いを立てた」
というものでした。
191助教授:01/10/28 07:08 ID:???
>>166(AirHold ◆airHoLDE)
 なるほど。

 ナインボールで運次第であっという間に決まるのもそうあるわけではないです。
偶然の産物の代表格のように見られているブレイクエース(ブレイクで9ボールが落ちること。
それで一勝となる。)も、ある程度までは狙えますよ?狙っている人もいますし。

 私は自分でマターリと楽しむ程度の技量しか持ち合わせていませんので、
もっと良い相手をお探し下さいな。
192助教授:01/10/28 07:09 ID:???
>>167-176(空欄氏・点のある空欄氏・空欄氏・空欄氏・空欄氏・空欄氏・大きな空欄氏
空欄氏・点のある空欄氏・大きな空欄氏)

保守ありがとう!

>>168
コンバンワ.

>>173のメール欄
ありがとうー。

>>176のメール欄
夜ですねぇー。
193助教授:01/10/28 07:09 ID:???
>>179(シシマル)
秘密の共有は、人間の結束力を強めるものの一つです。
あと、共通の敵を持つことと・・・。


>>180-181(空欄氏)
保守ありがとう!
194助教授:01/10/28 07:10 ID:???
>>182(どこまでも名無しさん)
すごい疑惑だ・・・。昔、

オルテガ=助教授
箱=助教授

の疑惑が持ちあがりましたなぁ(敬称略)。この図式にもう一人増えました。(笑
・・・。てことは、

オルテガ=箱=開店寿司=助教授

・・・・・!!??
似たもの同士ってことなのでしょうか・・・・。
195助教授:01/10/28 07:11 ID:???
>>183-185(空欄氏・空欄氏・大きな空欄氏)
保守ありがとう!

>>185
♪♪
196助教授:01/10/28 07:12 ID:???
>>186(どこまでも名無しさん)
 ラウンジの中の出来事と現実との接点を持つか持たないか、許すか許さないか。
馴れ合いのように、参加者同士で話すことを良しとするかしないか。

 個々の事例に関して、これはいい、これはダメ、これは馴れ合い、これは馴れ合いではないと
考えるのは大変ですし、あまり上手く判断できるものではありません。線引きが難しいです。
 ただ、これを外さなければマナー違反とは言い切れないいう点がいくつかあると思います。
その一つに、「第三者にわからない話は避けた方が良い」ということが挙げられます。

 顔晒し・電話番号晒しに関しては、究極的には晒した人自身の責任に帰結する問題ですから
強くどうこうとは言いません。それを自身の個性として位置付けている人もいますし、ね。

 しかし顔・器量の良し悪しで盛りあがることは何だかなあ・・・という気はします。
とくに晒して非難され、その結果凹んだり逆上する人間は論外です。
 晒すことで煽られたり批判を受けることに関しては、晒す段階で予想されることです。
ヘタをすると、現実問題として何らかの不都合や不利益を被るかもしれません。

 顔を晒すことで「器量を誉められる・ちやほやされる」結果と、
「罵倒され非難される・必要以上に粘着的に絡まれる・同姓の反感を買う」結果の両方を
受けることになるのです。晒した以上、どちらも拒絶はできません。

 プラス・マイナス全て同意の上で実行するのであるのなら、別段問題はないと思います。
で、私達の側もどちらの自由を行使しても良いのです。当然無視する自由もあります。
197どこまでも名無しさん:01/10/28 11:57 ID:???
助教授お疲れさん。
198 :01/10/28 14:40 ID:???
199どこまでも名無しさん:01/10/28 17:30 ID:???
zzz
200どこまでも名無しさん:01/10/28 17:57 ID:???
ほほほ
201AirHold ◆airHoLDE :01/10/28 18:51 ID:???
>>191
了解
漏れもブレイクエースを狙っていた時期があるから狙えることは知っている
それでも運を越えることはできなかったが
漏れはビリヤードは社交の道具にすぎず人と楽しむという認識しかなかった
二人でマターリと楽しめる相手を探すよ
202 :01/10/28 20:37 ID:???
203どこまでも名無しさん:01/10/28 22:59 ID:???
204...:01/10/29 00:54 ID:???
 
205 :01/10/29 02:12 ID:???
206186:01/10/29 02:59 ID:???
貴重なご意見、どうもありがとうございました。
普段は晒し系のスレに顔を出さない助教授がどのような意見を持っているか、
非常に気になっていたんです。

無視する自由ですか…。どうしても一番上にあると気になってしまうものです…。
207 :01/10/29 04:54 ID:???
208どこまでも名無しさん:01/10/29 09:11 ID:???
今日はオヤスミですか
209 :01/10/29 10:15 ID:???
 
210 :01/10/29 13:44 ID:???
211 :01/10/29 16:52 ID:???
212...:01/10/29 18:18 ID:???
213どこまでも名無しさん:01/10/29 21:17 ID:???
助教授と賢者の石
214 :01/10/29 23:40 ID:???
215(゚Д゚≡゚Д゚)??:01/10/30 01:19 ID:???
216(゚Д゚≡゚Д゚)??:01/10/30 03:20 ID:???
しゅ
217 :01/10/30 06:22 ID:???
218助教授:01/10/30 09:04 ID:???
えー、ちょっと忙しいので今日も更新できません。

今日の夜あたりに更新したいな、とは思っています。
219 :01/10/30 12:58 ID:???
220どこまでも名無しさん:01/10/30 15:35 ID:???
秋の空は不安定ですね。
221 :01/10/30 17:47 ID:???
222どこまでも名無しさん:01/10/30 21:25 ID:???
最近注目してる固定など、います??
223 :01/10/30 21:25 ID:???
224どこまでも名無しさん:01/10/30 21:32 ID:???
先日は菓子折などいただきまして
お気遣いありがとうございます。
225どこまでも名無しさん:01/10/30 21:36 ID:???
先日はサバ折などいただきまして
お気違いありがとうございます。
226どこまでも名無しさん:01/10/30 22:38 ID:???
先日はサバ缶などいただきまして
お気遣いありがとうございます。
227 :01/10/31 00:28 ID:???
先日はサーバー交換などいただきまして
お気遣いありがとうございます。
228どこまでも名無しさん:01/10/31 01:30 ID:???
先日はサンバエスコートなどいただきまして
お気遣いありがとうございます。
229どこまでも名無しさん:01/10/31 02:15 ID:???
先日は金柑などいただきまして
お気遣いありがとうございます。
230どこまでも名無しさん:01/10/31 02:16 ID:???
先日はキンキンなどいただきまして
お気遣いありがとうございます。
231 :01/10/31 03:33 ID:???
先日はニンジンなどいただきまして
お気遣いありがとうございます。
232どこまでも名無しさん:01/10/31 04:13 ID:???
先日は妊娠などさせていただきまして
お気遣いありがとうございます。
233助教授:01/10/31 05:46 ID:???
うう、このままネタスレ化を楽しんでもイイのだけど・・・。(笑
234助教授:01/10/31 05:49 ID:???
                   ◆

496 名前: 助教授 投稿日: 2000/11/17(金) 03:05 ID:???

フライング。(笑

520 名前: 助教授 投稿日: 2000/11/18(土) 04:06 ID:jZsXIX2g
Guten Morgen!
あーあ。今日もこのスレがあがってくるまで起きてた・・・。
楽しみの一つになってしまったなあ・・。

522 名前: 助教授 投稿日: 2000/11/18(土) 04:09 ID:jZsXIX2g
皆様はじめまして。
こちらにいる皆様には、
「こんばんわ」と挨拶するべきなのでしょうか(今まで起きていた)?
「おはようございます」と挨拶するべきなのでしょうか(今起きた)?
235助教授:01/10/31 05:57 ID:???

572 名前: 助教授 投稿日: 2000/11/22(水) 04:12 ID:???
おはようございます。
さてと、これから寝ようかな。


573 名前: 助教授 投稿日: 2000/11/22(水) 04:21 ID:???
「なんとなく 今日も起きてた 午前4時」


 これが私のライフワークとなっている、4時スレ初参加の頃の書き込みです。
「午前4時に揚がって来る不思議な刷れ!! NEW 」
http://teri.2ch.net/entrance/kako/968/968612027.html

 私がラウンジに来て4時スレの不思議に魅了され、思えばもう一年になろうとしています。
こんなに長く続けることになろうとは、全く予想だにしていませんでした。
 継続は力なりとはいいますが、そんな大仰なものではないにせよ、何だか何かが残ったかなあと云う気は
しています。

 初参加したのは昨年11月。その11月がもう目前です。
今回はちょっとだけ感傷を込めて、回想。
236どこまでも名無しさん:01/10/31 06:08 ID:???
なんだか1年前が去年の11月にしんみり。


解り難いかな。
237どこまでも名無しさん:01/10/31 08:25 ID:???
ああ、4時ごろ起きたんだけどなぁ・・・
目がショボショボして書きこめなかったよ
238助教授:01/10/31 08:37 ID:???
>>197(どこまでも名無しさん)
ありがとう!

>>198(空欄氏)

保守ありがとう!

>>199(どこまでも名無しさん)
zzz

>>200(どこまでも名無しさん)
>ほほほ

あああ
239助教授:01/10/31 08:38 ID:???
>>201(AirHold ◆airHoLDE)
> 漏れはビリヤードは社交の道具にすぎず人と楽しむという認識しかなかった

 まあ、日本人のクセとして、アソビにも精神性を求めてしまうことがよく言われます。
「・・・道」なんて形に昇華させるまで突き詰めてしまう。
その結果、遊びでなく苦行に変えてしまう。(笑

 私も実際ビリヤードはコミュニケーションのツールと考えています。
だからこそ「賭け」など「勝負ごと」の性格が強いものや白黒はっきりさせたがる場面は
敬遠したくなります。そういうコミュニケーションも否定はしませんが、
私が好んで取りたがる形態ではありません。
 今回のお話も>>138
> 「助教授氏と一度ビリヤードでお手合わせしたい」
> 出来れば運のナインじゃなくてエイトで
などと最初の段階で書かれていたので、どうも勝負事先行に見えましてねぇ。
 基本的に、マターリが好きなのです。

 私は日頃、池袋や高田馬場あたりで撞いています。
もし何かの機会があったら、よろしく。
240助教授:01/10/31 08:40 ID:???

>>202-205(空欄氏・どこまでも名無しさん・点のある空欄氏・空欄氏)
保守ありがとう!

>>202のメール欄
こんばんわ♪

>>206(186)
 そうですねえ、晒し系やコテハン関連スレは、読んでも書き込むことは
殆どありません。 ラウンジ中のスレは、大体目を通していますよ。

 先にも書きましたが、顔晒し、電話番号・住所を晒すことそのものに関しては、
否定的ではありません。
241助教授:01/10/31 08:41 ID:???
>>207-212(空欄氏・どこまでも名無しさん・大きな空欄氏・空欄氏・
空欄氏・点のある空欄氏)

保守ありがとう!

>>208(どこまでも名無しさん)
>今日はオヤスミですか

 いやあ出来ることなら毎日、できなくとも隔日でレスを返せればとは
思いますが、ちょっとここのところ忙しくて・・・・。

 でも、こうして待ってくれる人がいるから続けようという気持ちになれます。
保守してくれる人、待ってくれる人、期待してくれている人、
・・・本当にありがとう!

>>209のメール欄
朝も寒くなりましたねぇ。なにかこう、暖を求めたくなる季節になりましたねえ。
242助教授:01/10/31 08:43 ID:???
>>213(どこまでも名無しさん)
>賢者の石

コリン・ウィルソンの 「賢者の石」?
それとも「ハリー・ポッターと賢者の石」かな?

 ・・・・まさか錬金術師パラケルススだとか、芒星七角星で(一部の世界で)有名な
ジョン・ディー博士とかが出てくるんじゃあ・・・。
錬金術の世界では触れる物を金に変えるという「賢者の石」。

 あと、どこかのゲームではパーティー(冒険のメンバー)の体力回復が出来た記憶が。(笑

 「賢者の石」という語で自分の記憶にあるのは、以上の4つです。
243助教授:01/10/31 08:43 ID:???

>>214-217(空欄氏・(゚Д゚≡゚Д゚)?? ・(゚Д゚≡゚Д゚)??・空欄氏 )
保守ありがとう!

>>219(空欄氏)・>>221(空欄氏)・>>223(空欄氏)
保守ありがとう!


>>220(どこまでも名無しさん)
>秋の空は不安定ですね。

 そうですねえ。一雨ごとに、冬に近づきつつありますね。

 この透き通った蒼空。地上の木立ちを照らす、透明な陽光。
あらゆるものが豊穣の祝福を受けているような地上・・・。
秋と云う季節、私は大好きです。
244助教授:01/10/31 08:45 ID:???

>>222(どこまでも名無しさん)
> 最近注目してる固定など、います??

 そうですねえ、本来ならこういう固定ネタ・固定評価は、地上であれば
一切語らないことにしていますが、地下で中立立場を保って何も言わないのも
何だか無粋な気もします。かといって好き嫌いを言い出すと、色眼鏡を与えて
しまうことになりかねませんのでそれは控えたいところです。

 ですから好き嫌いを一切抜きにして、ここ3・4ヶ月の範囲ですが
インパクトの強い固定さんを挙げてみましょうか。
ま、インパクトの強い固定さんは、良かれ悪しかれ見ていて面白いです。

 まず、私の関わるスレでの参加者の皆さんは、地上・地下問わず色々と注目しています。
その人達の持ちスレを黙々とROMしていることもあります。(笑

 オレンジ可憐氏や寒敗ピア二ッシモ(違法) 氏が、ずいぶん地上で活動的ですなぁ。
箱氏は言わずもがなですが、お二人ともパワフルで色々なスレで名前を見かけます。
地下でパワフルなのは、Carpaccio 氏とか弥市氏、絶望ヶ丘団地氏とか・・・・。
まあ、ここら辺はもう古参の域の人達ですねえ。
245助教授:01/10/31 08:46 ID:???
 AA系ではデリ(´ё`)カシ氏が面白いですねぇ。
あの不思議なAAのセンスが何とも。(笑
 なながみ氏は、私がモナー板にいた昨年暮頃、有名な職人さんでした。
モナー板のBさんとか1001さんとか太田さんとか。懐かしいですねぇ。(笑

 あと、4時スレの常連さんや、古参の方々はさすがによく覚えています。


 ああ、ここに出てこなかった固定さんがつまらないというわけでは一切ないです。
挙げたのはあくまでも、やたらパワフルで記憶に残っている固定さんということで。(笑
挙げられなかった人達でも良レスをしている人は多いです。
どうぞ誤解されぬよう。
246助教授:01/10/31 08:48 ID:???

>>224(どこまでも名無しさん)
> 先日は菓子折などいただきまして
> お気遣いありがとうございます。

はあ、それはわざわざご丁寧に。痛み入ります。
・・・・菓子折なぞ渡した記憶は全くないのですが・・・・。(笑

>>225(どこまでも名無しさん)
> 先日はサバ折などいただきまして

・・・サバ折をかました記憶はございません。

>>226(どこまでも名無しさん)
> 先日はサバ缶などいただきまして

・・・サバ缶贈った記憶はございません。
247助教授:01/10/31 08:48 ID:???

>>227(空欄氏)
> 先日はサーバー交換などいただきまして

・・・他人のサーバー交換するゆとりなぞありません。

>>228(どこまでも名無しさん)
>先日はサンバエスコートなどいただきまして

・・・サンバに参加した覚えはございません。

>>229(どこまでも名無しさん)
>先日は金柑などいただきまして

・・・金柑好きですけど、人に贈るというものではない気が・・・。
248助教授:01/10/31 08:49 ID:???

>>230(どこまでも名無しさん)
>先日はキンキンなどいただきまして

・・・キンキンそのものがわかりません。

>>231(空欄氏)
>先日はニンジンなどいただきまして

・・・ニンジン、お裾分けした記憶がございません。

>>232(どこまでも名無しさん)
>先日は妊娠などさせていただきまして

・・・!!
・・・・ホントに身に覚えがございません。
249助教授:01/10/31 09:02 ID:???

>>236(どこまでも名無しさん)
 1年前に、何かあったのでしょうか・・・?
こうして季節が一巡すると、何か感慨深いものが・・・。


>>237(どこまでも名無しさん)
 ああ、私も寝起きがよいわけではありませんが、
もう習慣なのですな・・・・。

 起きて半分目を閉じたままPCの電源を入れて、TVのスイッチを入れNHKを映し、
立ち上げ中に一句考え、表示されたら書き込み、時報とともに送信・・・。
まぁ、これは4時スレのために起きた場合の、手順の一例ですが。



So much for today!
250 :01/10/31 12:04 ID:???
251 :01/10/31 15:06 ID:???
252 :01/10/31 17:43 ID:???
253...:01/10/31 20:43 ID:???
コンバンハ.
254...:01/10/31 23:20 ID:???
モウイッチョ.
255213.224:01/10/31 23:30 ID:???
せっかく意味不明ぎみに書いたのに
よくも、よくもレスを返してくれましたね!!
手が勝手に打ったんです、、ええ手が、ね?
256どこまでも名無しさん:01/10/31 23:56 ID:???
先日世話になった一人だが、自分も反射でつきあってしまった。
257アスパルテーム:01/11/01 01:36 ID:???

誰だ
258アスパルテーム:01/11/01 01:36 ID:???

誰だ
259どこまでも名無しさん:01/11/01 03:58 ID:???
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1004541246/
おおい、これ見ておいてよー。
260どこまでも名無しさん:01/11/01 04:50 ID:???
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ、さあDOTCH!!
261どこまでも名無しさん:01/11/01 07:18 ID:???
262どこまでも名無しさん:01/11/01 07:31 ID:???
助教授今日おらんの?
オヤシミー
263どこまでも名無しさん:01/11/01 10:27 ID:???
今日から学祭が始まります。楽しみ。
助教授も学生時代はサークルとか入ってたのかな…?
264 :01/11/01 14:17 ID:???
265...:01/11/01 18:30 ID:???
コンバンハ.
266 :01/11/01 19:36 ID:???
 
267 :01/11/01 23:14 ID:???
268どこまでも名無しさん:01/11/02 02:17 ID:???
シメきり間に合った?
269.:01/11/02 04:08 ID:???
 
270助教授:01/11/02 06:29 ID:???
>>250-254(空欄氏・空欄氏・空欄氏・点のある空欄氏・点のある空欄氏)
保守ありがとう!

 >>253-254
  コンバンワ
  ホシュ アリガトウ

>>255(213・224)
私も自動書記ぎみにレスを返していました。(笑

>>256(どこまでも名無しさん)
おや、そおでしたか。

>>257-258(アスパルテーム)
やあ、いらっしゃいませ。
271助教授:01/11/02 06:30 ID:???

>>259(どこまでも名無しさん)
 リンク先拝見しました。
何だか恥ずかしいですねぇ。(笑

 コテハンとして認識されていなかった昔を思うと
記憶してもらえているだけで嬉しいものです。


>>260(どこまでも名無しさん)
昔はやった二択問題ですねぇ。
あのときも思いましたが・・・
もうちょっと人生にゃイイ悩みってモノもあるでしょうに・・・・。(笑

>>261(どこまでも名無しさん)
保守ありがとう!
272助教授:01/11/02 06:31 ID:???

>>262(どこまでも名無しさん)
 いやあ、一応毎日チェックしていますが、レスを返す気合いというか
気迫が足りなくて・・・。(;´Д`)


>>263(どこまでも名無しさん)
 学祭のシーズンですねえ。
私も所属していたサークルの後輩達の舞台を見に行ってきます。

 学生時代は、グリークラブ(合唱団)に所属していました。
グリーと言えば男声合唱のはずですが、なぜか混声(女性も所属していた)でした。
あとイラストも書いていました。
273助教授:01/11/02 06:32 ID:???

>>264-267(空欄氏・点のある空欄氏・大きな空欄氏・空欄氏)

 >>265
  コンバンワー

 >>266のメール欄
  こんばんわ♪

>>268
 あ、あのスレご覧になったのですね?
締め切り・・・・。手ごわい敵です。
強すぎます。負けそうです。泣き入っています。

 いやあ、現実逃避っていいものですね・・・・。(;´Д`)

>>269(点のある空欄氏)
保守ありがとう!
274どこまでも名無しさん:01/11/02 07:43 ID:???
おじいちゃんだと思っててゴメーンヨ
忙しそうだけど御自愛くだされよ<しめきり
275 :01/11/02 12:08 ID:???
276 :01/11/02 15:15 ID:???
277 :01/11/02 17:43 ID:???
278 :01/11/02 19:31 ID:???
 
279どこまでも名無しさん:01/11/02 21:51 ID:???
あのスレってどれで・・す・・・・k・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
280どこまでも名無しさん:01/11/03 00:31 ID:???
助教授様
これだけは、はぐらかさずに答えて欲しい!


今まで生徒何人食っちゃいましたか?
281(*'ー'):01/11/03 01:19 ID:???
ヤット 「黒鉄」カッテキタノ。
282Aさん:01/11/03 03:02 ID:???
>>280
少なくとも俺は食われた的保守。
283どこまでも名無しさん:01/11/03 04:10 ID:???
>>282
まじでか!羨ましい
じゃあ取りあえず1人はいるってことで的保守
284どこまでも名無しさん:01/11/03 04:56 ID:???
ネタスレ化してるのか・・・・・あまり意味なし的保守
285どこまでも名無しさん:01/11/03 04:59 ID:???
助教授〜たっけて〜〜ゥワ〜ン
286 :01/11/03 11:29 ID:???
  
287...:01/11/03 15:24 ID:???
288.:01/11/03 19:09 ID:???
289 :01/11/03 21:37 ID:???
 
290.:01/11/04 01:18 ID:???
 
291.:01/11/04 04:09 ID:???
292どこまでも名無しさん:01/11/04 05:18 ID:???
アヒャってる助教授はきっと騙りだ、うん。
293且カ教授:01/11/04 09:41 ID:???
本物ですよ。(笑
294 :01/11/04 12:09 ID:???
295 :01/11/04 15:00 ID:???
 
296 :01/11/04 18:00 ID:???
297名無し芋:01/11/04 21:08 ID:???
人生2回目のアヒャ!
298どこまでも名無しさん:01/11/04 22:16 ID:???
>>297
俺なんか年から年中 (・∀・)アヒャ!!
              (・∀・)アヒャヒャ!!
              (・∀・)アヒャヒャヒャ!!  だよ。
299どこまでも名無しさん:01/11/05 00:23 ID:???
保守6秒 dat一生
300どこまでも名無しさん:01/11/05 01:00 ID:???

⊂(゚Д゚⊂⌒`つ ほふく前進的人生

 
301       :01/11/05 01:38 ID:???
    |     |
    |     |
    〈,     〉
    /     \
  /,  ,  、  ヽ
 (⌒(⌒)(⌒)(⌒)こ)


  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ ほふく前進的人生頭上注意
302どこまでも名無しさん:01/11/05 02:08 ID:???
水虫だったらやだな、、、
303 :01/11/05 04:14 ID:???
304どこまでも名無しさん:01/11/05 05:44 ID:???

⊂(゜Д゜⊂⌒`つ))))) 頭上注意中的人生進行中
305 :01/11/05 10:00 ID:???
306 :01/11/05 13:06 ID:???
307 :01/11/05 15:09 ID:???
308 :01/11/05 17:38 ID:???
309 :01/11/05 21:51 ID:???
310AirHold ◆airHoLDE :01/11/05 22:54 ID:???
 ∩ 縦はかなり難しい
 ⌒
δ゚
  ゚
 ∩
  )
  U
311どこまでも名無しさん:01/11/05 23:49 ID:???
       _   _____
 、/つ、Λ || /
 〈 〈(゚д゚)||< この辺で気配が・・・
  ヽ   ⊂) \
   〉  〈 ||    ̄ ̄ ̄ ̄
  从/^i ∨ i Mi
 ノ 从    Mi从^从 从从
ノi从⊂(゚Д゜⊂⌒`つ))))) 頭上注意中的人生進行中
312どこまでも名無しさん:01/11/06 00:06 ID:???

⌒。     )
D。     (
∩      ヽ. ,、,、,、.....
  )
 ノ
し    ⊂(゚Д゜⊂⌒`つ))))) 頭上注意中的人生進行中ってゆうか助教授は?
313 :01/11/06 02:09 ID:???
314.:01/11/06 04:20 ID:???
315どこまでも名無しさん:01/11/06 04:46 ID:???
助教授来ないけど見てはいると思はれ。


 ∩ ∩
( ´_ゝ`)<僕、助教授だよ〜
ノ|助|ヽ
  |∩|
  ⊇ ⊇
316どこまでも名無しさん:01/11/06 05:15 ID:???
凄い勢いでずれてるね(ナハ
317どこまでも名無しさん:01/11/06 07:11 ID:???
           _____
、 /つ、Λ _  /
 〈 〈(゚д゚) ||< なるほど。ROMですか・・・。的保守。
  ヽ   ⊂) \
   〉  〈 ||    ̄ ̄ ̄ ̄
  ,从/^i || i Mi
 ノ ノ从 ∨  Mi从^从 从从
ノi从⊂(゚Д゜⊂⌒`つ))))) 頭上注意中的人生進行中
318どこまでも名無しさん:01/11/06 07:20 ID:???
>>316
いいや、意図的だと思われ・・・などと深読み
319300:01/11/06 08:00 ID:???
おまいらもしや暇人ネー
そんなおまいらが好きdeath?。
助教授は締め切りと未だ戦闘中なのだらうか...

 ∩ ∩
( ´_ゝ`)<Macだからずれちゃったんだよ〜アポー
 ノ|助|ヽ
  |∩|
  ⊇ ⊇
320どこまでも名無しさん:01/11/06 08:15 ID:???
MACは知らんけど、行始めの半角は省略される。
321どこまでも名無しさん:01/11/06 08:19 ID:???
←半角スペース
 ←全角スペース
 ←半角・全角スペース
  ←全角・半角スペース

と、顔文字かモナー板で勉強した。
322 :01/11/06 11:56 ID:???
323どこまでも名無しさん:01/11/06 14:15 ID:???
ほ〜
324 :01/11/06 17:43 ID:???
325保守の王子さま:01/11/06 18:34 ID:???


自分でも寒さを感じるので冬の間は止めておこう。
326お保守さま:01/11/06 21:06 ID:???
イヤガラセw
327夢見るニケ ◆A7FAw.yM :01/11/06 23:20 ID:???
ほっほっほ
328どこまでも名無しさん:01/11/06 23:43 ID:???
           _____
、 /つ、Λ   /
 〈 〈(゚д゚)_< 平日って感じだな
  ヽ   ⊂) \
   〉  〈 ||    ̄ ̄ ̄ ̄
  ,从/^i || i Mi
 ノ ノ从  ||  Mi从^从 从从
ノi从    ∨ (((((⊂(゚Д゜⊂⌒`つ頭上注意中的人生後進行中
329どこまでも名無しさん:01/11/07 01:43 ID:???
('O`)ワカッテル、ワカッテルヨオ〜...
330 :01/11/07 03:05 ID:???
331どこまでも名無しさん:01/11/07 03:39 ID:???
今爆裂都市見てるよ〜
はやくスターリン出てこないかな的保守
332助教授:01/11/07 04:05 ID:???
 えーっと、ここのところ忙しくて更新できませんでした。
今日もちょっと忙しいので、明日の夜あたり何か書ければ書きます。

皆様、保守ありがとうございます。

           _____
、 /つ、Λ   /
 〈 〈(゚д゚)_< ・・・・。
  ヽ   ⊂) \
   〉  〈 ||    ̄ ̄ ̄ ̄
  ,从/^i || i Mi
 ノ ノ从  ||  Mi从^从 从从
ノi从    ∨ (((((⊂(゚Д゜⊂⌒`つ頭上注意中的人生後進行逐電中
333どこまでも名無しさん:01/11/07 05:00 ID:???
 ∩ ∩
( ´_ゝ`)<お疲れさま〜ピーポー
 ノ|助|ヽ
  |∩|
  ⊇ ⊇
334AirHold ◆airHoLDE :01/11/07 06:09 ID:???
ちと助教授氏の書きこみ状況を集計してみた
書きこみのあった日:13日間
16,17,18,19,20,21,23,25,27,28,30,31,02
書きこみのなかった日:9日間
22,24,26,29,01,03,04,05,06

大丈夫だ
まだ>>7は守られている
今月に入ってからの集計は止めておこう・・・
335 :01/11/07 09:09 ID:???
336 :01/11/07 11:41 ID:???
337 :01/11/07 14:31 ID:WjgcSHXz
338どこまでも名無しさん:01/11/07 14:32 ID:???
  ∩ ∩
(´_ゝ`) ←激しくワラタ
  ノ|助|ヽ
  |∩|
   ⊇ ⊇
339337:01/11/07 14:38 ID:???
ごめんなさい!間違えてageてしまった・・・・
逝ってきます〜
340 :01/11/07 16:50 ID:???
341...:01/11/07 19:01 ID:???
コンバンハ.
342どこまでも名無しさん:01/11/07 19:27 ID:???
こんばんわヽ(´ー`)ノ
343 :01/11/07 22:16 ID:???
344助教授:01/11/07 23:21 ID:???
どれ。現実逃避がてら、何か書いてみようかな。

ハッハッハ  (゚∀゚)
345 :01/11/07 23:23 ID:???
楽しみ
346助教授:01/11/07 23:25 ID:???
これが今回のテーマ。
-------------------------------------------------------------------------


        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  Λ_Λ  |  おめでとう!このスレが下記のスレに        |
 ( ´∀`)< 書き込まれたよ(藁                     │
 ( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
  ( ゚Д゚) <  このスレは大人気だからな              │
  /つつ  | ある意味永久ageだぜ、よかったな           |
        \____________________/

 ■■□■■急募!悲惨な1のいるスレ!■■□■■
http://saki.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1003172449

 (-_-) ワライモノダネ・・・・
 (∩∩)
347助教授:01/11/07 23:26 ID:???

 この認定書を知っているだろうか。もしかしたらもう知らない世代の人が
多いかもしれない。他板に誇るラウンジの名スレ「急募!悲惨な1のいるスレ」で、かつて
使用されていた認定証だ。今では、この認定証を貼られた先から、逆上した1や厨房が
流入するのを防いだり、認定先のスレの雰囲気を壊さないためという理由で廃止されている。
(ですから使用しないで下さい。)

 「悲惨な1」「名スレ」「気になるスレ」「ノートスレ」そして「遠足スレ」・・・。
これらには共通点がある。それは、容赦無く他板を巻き沿えにする能力、他板に影響力を与える
能力を持ったスレだということ。
348助教授:01/11/07 23:28 ID:???

 ちょっと関係ない話のように聞こえるかもしれないが、昔のラウンジの話を。
 1年ほど前のラウンジは、人間を集める能力にやたら長けていた。
専門を越えてユニークな人材がワサワサとやってきた。勿論その質もさまざま。
吉野家コピペではないが、それこそ結構殺伐としていて空気もピリピリしていた記憶がある。
そんなラウンジの空気を端的にあらわしていたのが、先の認定証だった。

 他板のスレにこんな認定証が貼られていたら、やっぱりおおもとの「悲惨な1」スレを見たくなる。
実際、ラウンジに引きずり込む魅力と魔力をこの認定証は持っていた。
そして実は私も、1年前にこれでラウンジに引きずり込まれたクチだった。(笑
349助教授:01/11/07 23:28 ID:???
 今なぜこの話をするかというと、ラウンジの質やら何やらを考える際、常に人材のことについて
考えてしまうからだ。ラウンジはラウンジという人格を持った一個の人間ではない。
来ている人間、レスしている人間が作り上げてゆく、可塑性のある、流動する世界だ。
 我々のレスの鏡、それがラウンジだ。

 ラウンジの質を変えたいと思ったら簡単だ。我々がラウンジに望む性格のレスを返せば良い。
そして、そういうレスを返せる人間を集めれば良い。呼びこめばよい。
 先に挙げた幾つかのスレは他板の住人を巻き込んできた。そのスレが終わっても気に入れば
ラウンジに残る人もいるだろう。
 ここ1週間でラウンジの人材が豊かになった気がするのは、もしかしたら遠足スレのせいだったのかも
しれない。即物的だが、意外と効果があるものなのかも。
 何はともあれ、風通しの悪さをほったらかしにしておいたり、ラウンジの魅力を他板に
伝えるアクションをせずに、人材に関して嘆くのは見ていてどうかな、と思う。

・・・最も、私としては、ネトーリとよどんだ退廃的な空気の中で、だらだらとした時間を過ごすのも
これはこれで悪くないのだけど。(笑 
350助教授:01/11/07 23:30 ID:???
>>345(空欄氏)
地下スレでニアミスとは・・・・!
驚きました。
351どこまでも名無しさん:01/11/08 01:06 ID:???
>>346-350
トリアエズ、サッサトカタズケチマエ!(w
352...:01/11/08 01:12 ID:???
ネルマエニキテヨカッタ.
353 :01/11/08 01:13 ID:???
>>350
助教授ラブ★ですからね
354長文読まずにカキコ:01/11/08 01:28 ID:???
>>346
まじで?

バトロワに夢中になってる間に...
355読んだ:01/11/08 01:29 ID:???
はーびっくりしたわ
356.:01/11/08 04:32 ID:???
357 :01/11/08 07:54 ID:???
358 :01/11/08 12:34 ID:???
359どこまでも名無しさん:01/11/08 12:38 ID:???
保守がてらちょっと質問
おそらくこのスレの>>274の人だと思うのですが
ラブレターのスレでおじいちゃんと思われていたのには
どう思いますか?
>あたしも助教授大好きー
>あんなおじいちゃん欲しい。
そのスレでこれ見たとき、俺はコーヒー吹き出しました(藁
360どこまでも名無しさん:01/11/08 14:20 ID:???
?鯖ってかわった?
361 :01/11/08 16:10 ID:???
362どこまでも名無しさん:01/11/08 19:44 ID:???
確かにこんなおじいちゃん欲しいなw
363274:01/11/08 22:18 ID:???
>>359
正直すまんかった(笑
だってうちの学校おじいちゃんばっかりだから…
レスも落ち着いてるし…ア、アワー
>>360
サラミになったっすよ
364どこまでも名無しさん:01/11/09 00:37 ID:???
(w 的保守
365.:01/11/09 02:32 ID:???
 
366助教授:01/11/09 04:17 ID:???
>>359(どこまでも名無しさん)・>>363(274)

止めど無く涙が流れていますが・・・・。(笑

「助教授泣かすにゃ 刃物はいらん 歳の話を すればよい」って
いつも言っているでしょうがああああああああ・・・・・・・。
あ、若く見られていたのか。それならちょっと嬉しいですねぇ。(*´ー`*)


まだ別の仕事と格闘中。
皆様、いつも保守ありがとうございます!
367どこまでも名無しさん:01/11/09 05:50 ID:???
368 :01/11/09 08:57 ID:???
369どこまでも名無しさん:01/11/09 11:09 ID:???
恩着せがましく保守!
370 :01/11/09 12:22 ID:???
371どこまでも名無しさん:01/11/09 15:12 ID:???
なぜ顔文字やモナ板にはあーーーや八頭神に代表される不可解なスレッドができるのか。
そしてそれがラウンジに持ち込まれたときどのような現象が起きるのか。
非常に気になります。
372 :01/11/09 17:36 ID:???
373 :01/11/09 20:39 ID:???
374どこまでも名無しさん:01/11/09 22:17 ID:???
ここが噂のプライパですか
375 :01/11/10 01:12 ID:???
376どこまでも名無しさん:01/11/10 01:15 ID:???
 
377_:01/11/10 03:01 ID:???
378 :01/11/10 05:50 ID:???
379どこまでも名無しさん:01/11/10 09:07 ID:???
ふっ・・・
380 :01/11/10 12:19 ID:???
381 :01/11/10 15:48 ID:???
382どこまでも名無しさん:01/11/10 17:06 ID:???
若さ故のあ…
383どこまでも名無しさん:01/11/10 17:21 ID:???
若いってこった。
…ひゃだから。
384 :01/11/10 20:38 ID:???
385 :01/11/11 00:06 ID:???
386_:01/11/11 02:08 ID:???
 
387助教授:01/11/11 04:28 ID:???
1.4時スレ消滅&誕生

 4時スレ9弾が消滅、過去ログ行き。
今朝方、新スレを立てる。時報隊大佐の名で。
第10弾。感無量。

私の中では、4時スレは時報隊大佐殿のスレ。
よってスレを立てる人は、いついかなる時でも、「時報隊大佐」。
・・・・第9弾は失敗してしまったが。
388助教授:01/11/11 04:38 ID:???
2.知識と寿命

 世の中には、とんでもなく博識な人もいる。
話を聞いているとひたすら感心してしまう。聞いていてあきない。
そういう人もいつか死ぬ。
人としての寿命があるというのが実に惜しいと思う。
これだけの知識が、死によって灰燼と化す。永遠に消える。記録していない限り。

 永遠に生きられたら、どれだけ人間は知識を手に出来るのだろう。
有限ということへの絶望感が絶え間無く起こる。

 「いつか死ぬのに何で努力するんだ」という人がいる。
しかし無限の寿命になってしまったら、人は努力するだろうか。
そして・・・・私は努力できるだろうか。
きっと無限の時間に身をまかせ、それこそ永遠に、時間の浪費に明け暮れるに違いない。
389助教授:01/11/11 04:48 ID:???
3.幽霊

 幽霊は存在するのだろうか。
実はそんなことはどうでも良い。

 幽霊という概念を「発明」した人はすごいと思う。
自身が消えても、精神だけでも地上に残りたいと思う気持ち。其の気持ちの実体化したものが幽霊なのか。
 幽霊は人の怨念などの残留思念だと言われる。
永遠に生きたい、ずっと生ある世界を見つめていたいと切に願う、人間の残留思念なのかもしれない。
幽霊とは。


 人間は幽霊を恐れるだけではない。
実はうらやましく思っているのだろう。
390助教授:01/11/11 04:51 ID:???
4.人生の選択

まだ自分と戦っている。あと数日。




皆様、保守ありがとう!
391どこまでも名無しさん:01/11/11 05:17 ID:???
>まだ自分と戦っている。あと数日。

ガンバレって言葉はあまり好きではありませんが、
応援したくなっちゃうね。
戦う助教授も カコ(・∀・)イイ!!
392Carpaccio:01/11/11 05:20 ID:???

助教授さんにとっての選択肢を他人が窺い知ることは出来ませんでしょう。
『どうぞ、頑張ってください』

無責任な放言のようですが、親愛の情を込めて…
393どこまでも名無しさん:01/11/11 07:47 ID:???
悩んだ時はまあうんこでもしれや。
394 :01/11/11 10:43 ID:???
395 :01/11/11 13:30 ID:???
396どこまでも名無しさん:01/11/11 16:46 ID:???
 
397どこまでも名無しさん:01/11/11 19:03 ID:???
悩んだときは、、、、保守?
398 :01/11/11 22:12 ID:???
399どこまでも名無しさん:01/11/11 23:44 ID:???
無限の命なんて、どーよ。
生きている時に道の1つとして死があるということは、
恐れている一方心の底では安心できる材料の1つだと思う。
(,,・д・)ナンツッタリシテ
400どこまでも名無しさん:01/11/12 00:16 ID:???
無制限の猪木なんて、どーよ。


あ、このスレでは逝かんよ。
401 :01/11/12 03:41 ID:???
402どこまでも名無しさん:01/11/12 06:40 ID:???
あれ、そういえばここ、age屋さん未対象か・・・
403どこまでも名無しさん:01/11/12 06:48 ID:???
age屋に頼まなくても、誰とも無く保守の入るスレ。

ラウンジの、スレを留める様々な微力の1つ。
404 :01/11/12 09:07 ID:???
 
405ひよこage屋:01/11/12 09:08 ID:???
おいらも保守ってますよ( ・∀・)アハー
406 :01/11/12 12:39 ID:???
407 :01/11/12 15:11 ID:???
408 :01/11/12 17:48 ID:???
409どこまでも名無しさん:01/11/12 20:21 ID:???
アー   エヘン
410どこまでも名無しさん:01/11/12 23:22 ID:???
いざ行け 遥か希望の丘を越えて〜♪
411_:01/11/13 01:42 ID:???
 
412 :01/11/13 04:09 ID:???
413どこまでも名無しさん:01/11/13 07:35 ID:???
 
414 :01/11/13 09:21 ID:???
415 :01/11/13 12:35 ID:???
416 :01/11/13 15:24 ID:???
417 :01/11/13 18:22 ID:???
418どこまでも名無しさん:01/11/13 21:32 ID:???
5本目、早く飲まないと酸化しちゃうよ
419*:01/11/13 23:34 ID:???
人生の選択とは、例えばケコーンといったものなのだろうか。
420どこまでも名無しさん:01/11/14 00:41 ID:???
えー結婚しちゃうのかな?なんかサビスィー(藁
421どこまでも名無しさん:01/11/14 00:58 ID:???
オブラディ♪オブラダ♪
人生はまだまだつづく♪
422_:01/11/14 03:46 ID:???
423どこまでも名無しさん:01/11/14 07:14 ID:???
ほしゅ
424 :01/11/14 09:27 ID:???
425 :01/11/14 12:31 ID:???
426 :01/11/14 15:21 ID:???
427 :01/11/14 17:48 ID:???
428 :01/11/14 22:04 ID:???
429 :01/11/14 22:53 ID:???
 
430どこまでも名無しさん:01/11/14 23:59 ID:???
ウー  ゴホン
431どこまでも名無しさん:01/11/15 01:00 ID:???
432助教授:01/11/15 04:23 ID:???
修羅場。

 ああ、時間が・・・・・。時間が欲しい。
時間が無い・・・・。
むー。

ふと思う。
ないのは「時間」なのか。それとも「才能」なのか。

「時間が無いー」と叫んでいるのは、実は「才能がなーい」と叫んでいるのに等しいのでは。
433どこまでも名無しさん:01/11/15 06:03 ID:???
世の中の90%以上は才能がないので気にすることは無い。
434どこまでも名無しさん:01/11/15 07:24 ID:???
(;´Д`)・・・・ウン・・
435どこまでも名無しさん:01/11/15 08:32 ID:???
その後、才能とは何かを考えはじめ、仕事がすすまない助教授であった・・・・合掌
436どこまでも名無しさん:01/11/15 09:15 ID:???
南無ー
437 :01/11/15 12:36 ID:???
438どこまでも名無しさん:01/11/15 14:26 ID:???
なるほど
439 :01/11/15 17:26 ID:???
440 :01/11/15 18:09 ID:???
 
441(*'ー'):01/11/15 21:08 ID:???
442_:01/11/16 00:00 ID:???
  
443.:01/11/16 04:55 ID:???
 
444どこまでも名無しさん:01/11/16 07:12 ID:???
ジュワッ!
445 :01/11/16 09:34 ID:???
446 :01/11/16 12:27 ID:???
447どこまでも名無しさん:01/11/16 14:59 ID:???
448どこまでも名無しさん:01/11/16 17:28 ID:???
うむむ
449 :01/11/16 21:25 ID:???
450":01/11/16 23:50 ID:???
451どこまでも名無しさん:01/11/16 23:54 ID:???
あがってますな、、、
452どこまでも名無しさん:01/11/17 02:29 ID:???
まぁ、厳密に言うと無頼派は地下スレじゃないから(本人談)

っていうか、尤もだと思うけどね。
453どこまでも名無しさん:01/11/17 03:22 ID:???
なんか頭痛い…
今日焼き鳥あっためた時プラスチックガンガン歪んでたけどそれかな
454助教授:01/11/17 05:29 ID:???
>>435(どこまでも名無しさん)

何でわかったのですか?(笑


 最近のアフガニスタン情勢は早いです。
先日首都カブールを占拠したそうですが、その際に100人近い兵が処刑されたとかで
国連の管理に置けということになり、北部同盟の行為を叩いていましたが、
いかがなものでしょうか。

 処刑と云うことは野蛮で私も評価する気にはなりませんが、戦時中には決して無いことでも
ないです。それよりも安全な場所からモラルを説く番組がイヤな感じです。
 特定の状況や特定地域の常識を、平気で自分たちの常識で一刀両断する姿は、
いくら正論(こちらがわにとって)でも独善にしか見えないように感じます。

 もっとも処刑に関しては文明人としての私ではなく、人間として生物の私として
抵抗感がありますから反対ですが。
455助教授:01/11/17 05:40 ID:???
 大学病院で血液検査を受けてきました。
大病というわけではないですが、一応検査と予防を兼ねて月に一度行っています。

 慢性的な病気をするとどうもいけない。生きるための気力が弱くなるのがわかります。
「死に至る病(=絶望)」とはあながち間違いではないなあと一人ごちながら昨日、
御茶ノ水界隈を歩いていました。

 で、検査の結果をプントアウトとしてもらって薬を受け取るまで読んでいたのですが、
実に多岐にわたるものです。その記号も良くわからない。
これが原因で、大きな機械化された病院を冷たく思う人もいるのも、よくわかる気がします。

 しかし、私はそれを見てヘンな話、感動していたのです。
別に良くわからないものに対する畏怖心ではありません。
「ああ、こんなに多くの検査をするなんて・・・・人間は自分たちの命を続けるために
こんなに努力しているのか。」って。
命は結構複雑なんだなあって。簡単に終わらせるにゃあもったいないって。

まだ自分が受けていない空欄の項目が殆どです。
検査項目の分だけ生きなくては、なんて歪んだ元気が湧いてきました。(笑
456助教授:01/11/17 05:43 ID:???
 あ、別にこの数日間、生きるべきか死ぬべきか、なんて悩んでいたわけではないですよ?
念のため。


・・・いつも保守ありがとう!
相変わらず忙しいですが、必ず書きますのでレスお待ち下さい。
457どこまでも名無しさん:01/11/17 06:10 ID:???
実はここまで保守が続くのなら、しばらく避難所でも
良かったのかななどと、他人のスレに対して
勝手なことを思う私。
それでもたくさんの人たちが守りたいと思うから残っているのでしょう。
う、うらやまスィー(;´Д`)ハァハァ
お忙しそうですが、できるだけお体お大事に。
458AirHold ◆airHoLDE :01/11/17 07:50 ID:???
東京医科歯科か
459どこまでも名無しさん:01/11/17 08:07 ID:???
順天堂かも
460どこまでも名無しさん:01/11/17 08:15 ID:???
いいやNINTENDOだ
461どこまでも名無しさん:01/11/17 13:58 ID:???
 
462 :01/11/17 17:34 ID:???
463 :01/11/17 19:52 ID:???
464 :01/11/17 21:06 ID:???
465 :01/11/18 02:01 ID:???
466.:01/11/18 03:16 ID:ruPkT6uB
 
467じぷしー名無しさん:01/11/18 03:27 ID:crkAh32F
ちょっと安心、、、
468助教授:01/11/18 04:55 ID:ebEZeN54
 ラウンジ分割について議論がされているようだ。

 ラウンジの性格てなんだろうなって考える。
日常の事件に一喜一憂したり雑談したり、怪情報に振り回されたり
悪口言い合ったり徒党を組んだり・・・。雰囲気で板全体の空気が出来あがる。
思うに群集心理そのものかも。

 もっと言えば、今のラウンジは日常そのものに近づきつつある。

 そんなラウンジをカテゴライズしたり、専門性の強調をすることは、非日常を作り出す。
そんな中で今のようにのびのびと、ユニークな発想を持つ人間が集まるとは思えない。

 管理者サイドの苦労は察することが出来るが、板そのものの自己同一性に関わる問題だ。
慎重に。
469助教授:01/11/18 05:08 ID:ebEZeN54
(正確に言えば、異常なまでの赤裸々な生活感、かな。)
470.:01/11/18 05:29 ID:ruPkT6uB
471(*'ー'):01/11/18 06:11 ID:H00/hZwn
 
472じぷしー名無しさん:01/11/18 06:47 ID:wcYtsJVd
もっと参加すれば良いのに。。。したのかな?
473 :01/11/18 08:57 ID:rxRW2PRL
474 :01/11/18 11:59 ID:4FWTymsE
 
475may ◆rN0Tdrug :01/11/18 12:46 ID:62AsvwC+
(´ー`)yー~~
476 :01/11/18 12:52 ID:Q4qNUYen
>475
お前ここでageるの、何か意味があるのか?
調子コクのもいい加減にしろや。
477 :01/11/18 15:37 ID:Q4qNUYen
478 :01/11/18 18:02 ID:Q4qNUYen
479じぷしー名無しさん:01/11/18 20:29 ID:/UQTMZPp
通信生活
480 :01/11/19 00:45 ID:wERB/cfn
 
481じぷしー名無しさん:01/11/19 00:59 ID:K/T/1u0/
なんか週末風邪で寝てたらまた鯖移転してたみたいでビクーリしたぜ。
お気に入りまた全部アドレス変更しなきゃ。。( ゚д゚)ポカーン
482 :01/11/19 03:16 ID:JJc//1XP
483助教授:01/11/19 05:32 ID:Hw7+tMOT
 目覚ましは鳴った。上々。
 時間は3時5分を指している。上々。
流星雨は3時前後にピークの可能性がと教えられていたからだ。うん。良い時間だ。
で、壁の時計を見る。3時53分・・・・・。う?
何でこんな見なれた時刻を指しているのだろう、この時計。おかしいぞ?
ぜんまい巻き忘れたかな?
・・・・・・。目覚まし遅れていてほったらかしにしていたなあ・・・・。
そうか!遅れていたのは目覚ましか!!

アヒャ−−−−−−−−−−−−−−−!!!(゚∀゚;)


 泣く泣く4時スレに書き込み、すぐに外へ。相当寒い。
で、東の空が良く見える近くの橋の上から空を見上げる。

以下は4時スレからのコピペ。
484助教授:01/11/19 05:32 ID:Hw7+tMOT
------------------------------------------------------------------------

 関東地方は爽やかに晴れていました。結構この時間でも
見られました。今からでも見られるかもしれません。

 北斗七星のずっと右をじっと見上げる。時折光るナイフで
夜空をスッと切り裂くように流星が流れる。美しい。
数えただけで30以上は見られたなぁ。

------------------------------------------------------------------------

見られました。綺麗でした。(*´ー`*)
485助教授:01/11/19 05:33 ID:Hw7+tMOT
 さて、願い事。
 流れ星を見ながら何も祈らないと云うことは、何もしていないということと同義です!
それは流れ星に対する冒涜と云うものです!

 古来あまりにもすぐにに消えてしまう流れ星に対して、人間はどうすれば願い事を
一気に3回言えるか考えてきました。この考える歴史が、そのまま流れ星と人間の対話の歴史とも言えます。

「健康!健康!健康!」
・・・・。長いなあ。
 やっぱりここはお金がらみになりますかねぇ。

「お金下さい!お金下さい!お金下さい!」
・・・・。これも長いぞ。
まてよ、文章というものにも経済化という原則が働くはずだ。少なくとも我が師は
そう言っておられた。わかりやすく言えば、要約。
 夜空につぶやく。「先生!あなたの教えが今ここで役に立ちそうです!」
486助教授:01/11/19 05:34 ID:Hw7+tMOT
「金くれ!金くれ!金くれ!」
・・・・!!まだ長い。
流れ星がそんな私を嘲うかのように、すうっと光条を残して夜空へ消えてゆく。

 ここは品性などかなぐり捨てねば。これは自分の一生の大問題だ。
大きなことの前には、小さなこだわりを捨てねばならない。
乾坤一擲、覚悟を決める。目を見開く。その時星が流れる。

「金!金!金!」

 ・・・・いやぁ、これなら時間は間に合うのだけど、何だか悲しいです。
つぶやく私が惨めです。これじゃあ守銭奴そのものです。
それに、金!だけではどうなるかわからない。
・・・金を落としてしまうかもしれない。(笑

 結局、無難に「幸せ」を祈っておきました。
・・・周囲には「金!金!金!」と聞こえたかもしれません。(笑
487助教授:01/11/19 05:37 ID:Hw7+tMOT

4時スレの最後に、
-------------------------------------------------------------------------

 私の人生が得ることが出来る出来事の一つが、終わったようです。

-------------------------------------------------------------------------
と書きました。
後で補足した通り、そんなに重い意味合いではありません。
「最後の一葉」を見つめるように流れ星を見ていたわけではないです。
(「最後の一葉」についてはO・ヘンリの短編参照のこと。)

 我々の同時代の人間は、ちょっと幸せな時代に生きていると思います。
488助教授:01/11/19 05:37 ID:Hw7+tMOT
例えばミレニアム。
A.D世紀に入って2000年。A.DとはAnno Dominiというラテン語。
大意は「主(キリスト)の年」。歴史の教科書にある西暦そのもの。

 例えば1500年代に生きていた人達は、どんなにあがいてもどんなに努力しても
2000年を迎えられない。彼等はこの悲しい現実をどんな思いで見ていたのだろうか。
見られない、体験できない未来に対する憧憬と嫉妬はあっただろうか。我々も心のどこかに
持っているこの感情。
 2000年を標的に出来る時代に生きられなかった人々の、悲しい声が聞こえる気がします。

 このスレの第一弾の最初に書いたが、学生の頃私は、日付を書く際
「Anno Domini19--.--.--」と書いていた。
そう記述すると、自分と歴史が一繋がりになる錯覚を覚える。
時間軸の延長線上に、自分が立っていると自覚できる。
 このスレではそれは止めたが、今でも私はその習慣を続けています。
489助教授:01/11/19 05:39 ID:Hw7+tMOT
 例えばハレー彗星。
約70年に一回しか地球に近づかない彗星。
これも自分の人生のイベントの一つとして迎えられるかは、微妙なものです。

 こういうものは自分の人生に交差するかしないか、はっきりわかれます。
 こういう大きな何かを現実に立ち会って迎えられる人間って幸せだと思います。
ただこうして現代に生きているだけで、その立会人になれるのです。



皆様の願いが叶うといいですねぇ。
490ガーコ:01/11/19 08:02 ID:QRPcuxT4
>>486
ワラタ
491じぷしー名無しさん:01/11/19 08:41 ID:e3KEkNY9
えー何にもお願いしなかった。。
次探すのに一生懸命でそこまで頭回らなかったよ
でも初めて流れ星が見れたからヨシです
492じぷしー名無しさん:01/11/19 10:12 ID:8/BAwHb5
すっきり晴れててよくみえました 田舎はこういうときイイです
493 :01/11/19 12:02 ID:8/BAwHb5
 
494ガル('⊇')チラ:01/11/19 12:15 ID:8DwpFfK2
> それに、金!だけではどうなるかわからない。
> ・・・金を落としてしまうかもしれない。(笑

爆笑いたしました。

私も流星を探すのに夢中で願い事を忘れていたクチですが、
考えてみれば「次流れろ、ホレ次流れろ」と念じていたので
ある意味願い事はその場でかない続けていたとも言えます。
495じぷしー名無しさん:01/11/19 12:55 ID:fA3NAdA7
晴れた関東地方もあったのか・・。
4962代目おれんぢ可憐 IP1A0075.osk.mesh.ad.jp:01/11/19 16:39 ID:OXdz6DtU




     ∫∫∫
      人
     (ミ .  )
    (ミ ・∀・)1誌ね!
     ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎
497じぷしー名無しさん:01/11/19 17:29 ID:???
助教授には生きていて欲しい俺
498じぷしー名無しさん:01/11/19 18:09 ID:???
西暦1500年に生きた人は2000年を迎えられない。
私が死んだ後に素晴らしいことが起きると思うと
未来の人たちに少し嫉妬します。
しかし私は1500年に生きた人たちにも嫉妬するのです。
今は無いものがたくさんあったに違いない。
たとえば濃密な時間。
TVを付け、パソコンに向かい、豊富な印刷物を手にする。
昔の時間というものは、もっと濃密だったのではないでしょうか。
それは覚悟さえすれば今でも手に入るものですが
この思いをキーボードに叩くような私には無理ですw。

いつに生きたって他時代の人が羨むようなものと
今のほうが良いようなものが同居しているのでしょう。
ま、欲張りを言わずに・・・
いや、でもやっぱり羨ましいなぁw
499 :01/11/19 20:54 ID:???
500 :01/11/19 23:15 ID:???
501【村井さん 5人目】:01/11/19 23:19 ID:???
このスレのコピースレとしてたてようとして思いとどまった。

夜って怖いね。
502じぷしー名無しさん:01/11/19 23:27 ID:???
夜は気の迷いがあるよなw
5032代目おれんぢ可憐 IP1A0018.osk.mesh.ad.jp:01/11/19 23:48 ID:RB+eAP33


        ワッシ〜ョーイ!!
     \\    ワッシーョ〜イ!! //
 +   + \\   ワッシ〜ョイイ!!/+
                            +
.   +   /ξ\  /ξ\  /ξ\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

ズレるかにゃ〜
504じぷしー名無しさん:01/11/20 00:32 ID:???
突然ですが、おじゃまします。
パーティーがあっても、着ていくドレスがないのと
ドレスがあっても、着ていくパーティーがないのと、
どっちが、不幸でしょうか?
私は、間違いなく、ドレスがあっても、着ていくパーティーがない方だと思うのです。
使い道は沢山あるのに、お金がない人と、
お金はあっても、使い道のない人。
使い道は沢山あるのに、お金のない人の方が幸せですよね。
505じぷしー名無しさん:01/11/20 00:41 ID:???
ドレスの購入目的が、自分を着飾るだけでなくて、
人前に出るためであれば、パーティーに誘われない
ことは不幸せかもしれませんが、
世の中には独りが好きな人間も確実に居ます。

自分は男なので女性の気持ちは解らないですが、
鏡の前で着飾ってそれだけで幸せな人って・・・・
少し怖いかな?

506じぷしー名無しさん:01/11/20 02:05 ID:???
>>504
なんとなくそれはお金がない人の言い分だと思います。
そもそもどうしてお金があっても使いみちがない人の方が
不幸せだと思ったのですか?

とか考えていたらそもそも幸せってなんだろうと
思えてきてしまった…。
507 :01/11/20 03:07 ID:???
いつだったか。
とある証券会社の営業の方が、こんなことを言っていた。

「給料は一杯もらっているんですけどねぇ、金を使う時間がないんですよ(笑)」

金を使えないということに対してではなく、好きなことをする時間を与えられないことに対して、
可哀想だと思ったことがある。


…そんな話を、思い出してしまった。
508 :01/11/20 05:56 ID:???
509じぷしー名無しさん:01/11/20 08:25 ID:???
   
510 :01/11/20 11:50 ID:???
このスレが、続いて欲しいと、願いつつ。
511じぷしー名無しさん:01/11/20 13:25 ID:???
なんだかここも最近慌ただしいですね
512 :01/11/20 16:20 ID:???
513じぷしー名無しさん:01/11/20 20:14 ID:???
じょきょーじゅー
まだ忙しいのかな
514 :01/11/20 23:42 ID:???
515256兄さん ◆256OOOO6 :01/11/21 01:24 ID:???
保守れす
516 :01/11/21 03:21 ID:???
固定名付きでの空保守は関心しません
517じぷしー名無しさん:01/11/21 04:11 ID:???
>>515
お前はキライッキライッキライッ(我修院inSM風に
518じぷしー名無しさん:01/11/21 06:49 ID:???
>516-517
まあまあ。保守は保守ですし、我修院inSM風ってなんだろう。

助教授は、トリップ使ってないので本物かわからないけど、
地上で時々見かけますよ。
勿論、オ助ル教テ授ガスレ以外でね。

ここROMってるけど、長文には至らないってやつじゃないですかね。???
519 :01/11/21 09:43 ID:???
520 :01/11/21 12:37 ID:???
521 :01/11/21 15:17 ID:???
522 :01/11/21 17:50 ID:???
523じぷしー名無しさん:01/11/21 22:14 ID:???
無頼派や ああ無頼派や 午前4時w
524じぷしー名無しさん:01/11/22 02:39 ID:???
 
525 :01/11/22 04:30 ID:???
526助教授:01/11/22 04:52 ID:???
今日発見した面白い発言。

----------------------------------------------------------------------
461 :じぷしー名無しさん :01/11/22 03:34 ID:???
いっとくが、ラウンジは永遠のマンネリを楽しむ所ですよ?
飽きたらどっかに旅立ちましょう。
疲れたらまたラウンジで休憩。
----------------------------------------------------------------------

 言葉遊びの一種なのかもしれないがなるほど、マンネリを楽しむ、か。
この発想は私にないものだった。だから面白かった。
527じぷしー名無しさん:01/11/22 08:33 ID:???
永遠のマンネリを愛する人は多いッス。
528 :01/11/22 12:46 ID:???
529 :01/11/22 17:56 ID:???
530_:01/11/22 21:58 ID:???
  
531じぷしー名無しさん:01/11/23 00:01 ID:???
>>527
最も顕著な例が水戸黄門だね
532じぷしー名無しさん:01/11/23 01:54 ID:???
>我修院inSM風
鮫肌男と桃尻女の元若人あきらです。
今ちょうどテレ東でやってるのでカキコ
浅野君かっこええ…
533518:01/11/23 02:35 ID:???
>532
ああ、そうなのですか。元わか・・・ん、変換されない?
534じぷしー名無しさん:01/11/23 07:51 ID:???
その時、君は若人あきら
535じぷしー名無しさん:01/11/23 14:04 ID:???
 
536 :01/11/23 19:50 ID:???
537じぷしー名無しさん:01/11/23 22:06 ID:???
すみません助教授、となんとなく謝ってみたり、、、
538じぷしー名無しさん:01/11/23 23:43 ID:???
どうしてくれるの助教授と、なんとなく詰め寄ってみたり。。。
539 :01/11/23 23:44 ID:???
>>538
オルテガファンか
540 :01/11/24 03:50 ID:???
541 :01/11/24 10:23 ID:???
助教授・・・
542じぷしー名無しさん:01/11/24 12:00 ID:???
Love‥
543 :01/11/24 16:15 ID:???
地を這うような声で助教授〜と呼んでみたり、、、
544じぷしー名無しさん:01/11/24 17:18 ID:???
オルテガファンってなんだろう?
545  :01/11/24 18:53 ID:???
いいかげん払ってくださいよ助教授〜。
こっちも慈善事業でやってるわけじゃないんだよ、と脅してみたり。。。
546 :01/11/24 18:55 ID:???
なんだ、なんだ
547_:01/11/24 23:04 ID:???
 
548 :01/11/25 03:08 ID:???
549じぷしー名無しさん:01/11/25 08:02 ID:???
あさでつ
550じぷしー名無しさん:01/11/25 14:07 ID:???
昼さがり
551.:01/11/25 15:14 ID:???
ぶらり無頼派挨拶レス

ちっす!!!
552じぷしー名無しさん:01/11/25 15:43 ID:???
周りがみんな1000を越えたスレばかり‥
553 :01/11/25 21:03 ID:???
554じぷしー名無しさん:01/11/25 21:36 ID:???
記念カキコ テスト age
555じぷしー名無しさん:01/11/26 00:28 ID:???
TESU
556じぷしー名無しさん:01/11/26 08:10 ID:???
助教授・・・
557二番煎じ@猛チャージ:01/11/26 08:25 ID:???
記念カキコ
558名無し28号 ◆28GOUol. :01/11/26 14:39 ID:???
助教授最近見ないな…
全レスつけなくていいから戻ってきてほしい俺。
560地下スレage荒らし名無しさん:01/11/26 18:42 ID:???
地下スレage荒らしのあたいですら、助教授のスレだけは手が出せないのさ♪
馴れ合いとは違う知的な会話の応酬。
だから助教授に戻ってきてほしいのさ。
それだけが言いたいのさ♪
561じぷしー名無しさん:01/11/26 19:07 ID:???
クダラン
562may IP1A0576.osk.mesh.ad.jp:01/11/26 21:13 ID:oaJimDC3
(´ー`)yー~~
563boxヾ(;゚;ж;゚:)ノ゙ fondiry ◆28TRbKfw :01/11/26 21:14 ID:T/nJGjrq
(゚Д゚)y─┛~~~
564助教授:01/11/26 23:12 ID:???
 現在、締め切りと闘っている。
 遅々として進まぬ原稿を前に、自己嫌悪に陥ることしきり。

 こうして保守してもらい、スレも生きているのに書けないつらさ。
300番以降のレスを、なかなかお返しできないつらさ。

それでも待ってくれている人達、ありがとう。
565じぷしー名無しさん:01/11/26 23:27 ID:???
お前のためだなんて勘違いスンナよ!
俺はうんこのために
566助教授:01/11/26 23:40 ID:???
「癒し」「癒し系」「癒されたい」
この言葉が、実は嫌いだ。

 しかし裏には、「今は疲弊しきっていて、精神的に病んでいる状態。それに対して健康な、
気力も充実した完全な状態の私がある。」と言っているように聞こえてならない。
一昔前にはやった「本当の自分探し」の思考の派生版みたいだ。

「癒す」とは、普通は医学的な用語として認識されていると思う。自らを病気状態に喩えて、それを回復させる、
本来の自分に戻るという意味に広げた発想そのものは面白いと思う。

 漠然とした「本当の自分探し」とは違い、「以前持っていたもの」「自分が持っている気質」の回復を図るというニュアンスで
語られるので、多少リアリティーがある。
 で、共通点がある。
 それは自身の変身願望ということ。それもあまり労力を必要としない、お手軽な変身願望。
意地悪く言えば「探す」努力すらも放棄したのかと、私自身のことを省みず批判したくなる。

 また、使われている用例を見ていると「癒されたい」=「甘えたい」の意でも使用されているようだ。
気負わずくつろぎたい、じっとリラックスして失ったものを補完したいというよりも、感情的に共感できる相手に
とことん甘えて、思うままにならない日常のうさを晴らしたい、といった感じ。

 甘えるのが苦手というか上手に甘えられない、もっと言えば甘え方を知らない私からすれば、ひがみにも似た
イライラ感がつのる。ああまったくもう!(笑
567助教授:01/11/26 23:49 ID:???

> しかし裏には、「今は疲弊しきっていて、精神的に病んでいる状態。それに対して健康な、
> 気力も充実した完全な状態の私がある。」と言っているように聞こえてならない。
> 一昔前にはやった「本当の自分探し」の思考の派生版みたいだ。

文頭の「しかし」は消し忘れです。失礼。
568助教授:01/11/26 23:55 ID:???
 さて、私のこと。
 私自身、「癒されたい」と思ったことがない。

 ところで「癒される」とはどう言うことなのだろうか。
使われている感じからすると、「気力が回復・充実し、前向きに物事と対峙できる精神状態」とでも
なるのだろうか。

 しかし私の中では「癒す」=「療養」=「じっとしている」=「停滞する」という図式が出来てしまい、
どうもよろしくない。これは単に、言葉そのものが持つイメージの乖離の問題だろうか。
 私は常に変化を求めると云うわけではないが、停滞するより色々見聞きしていた方が
精神的な気分転換ができ、結果、前向きな思考を保っていられるタイプらしい。
569じぷしー名無しさん:01/11/27 00:22 ID:???
部屋で独りで安らぎっぱなし。
570助教授:01/11/27 00:27 ID:???
さて、先に

 私自身、「癒されたい」と思ったことがない。

と記した。
 「べたべたとした甘え」の別名とも感じられ、変化がなく停滞したイメージがあるなど2重の意味で「癒し」と言う語を
否定しているからだろう。言葉の側からしてみれば、言いがかりも良いところだ。

 そんな私にも、一つだけヘンな欲求がある。
「救われたい」「救済されたい」
これだ。

 宗教的なものとは違う。
同一の絶対者にみんな平等に救われると云う発想に、どうも納得が行かない。

 ただ、死の瞬間自分の人生を肯定して欲しい、無茶苦茶な人生でも最後の瞬間全てが良いものとして
認められたいと感じる。もしくは勝手に一人で肯定したい、認めたい。

 他人(他者)に認定されたり評価されたりするということは、その他人(他者)に依存しているのでは
ないかと言われれば正直、返す言葉がない。
しかし、評価うんぬんよりも、ただひたすら救われたいという願いがある。

 この気持ちをどう名づければいいのか、見当がつかない。
・・・・「対象のない祈りにも似た気持ち」としか言いようがない。
571助教授:01/11/27 00:42 ID:???
 ああ、感じたことを淡々と書いてみると、何だか変な感じだなあ。「ものぐるおしけれ」とはこんな感じか。
それに文章に論理性も要点もないしねぇ・・・。
 そんな感じで私の誕生日(11月26日)の最後の時間は過ぎました。

追伸:「癒し」「癒し系」「癒されたい」の諸単語へ。

 言いがかりつけてごめんよ、私は疲れているんだ。仕事もはかどらないしね。
この不快感のおすそ分けってことで批判しちゃったけどさ・・・解ってくれよ、ね?

二伸:読者の方々へ。

 (゚∀゚)アヒャ
572じぷしー名無しさん:01/11/27 00:48 ID:???
( ̄ー ̄)
573 :01/11/27 00:51 ID:???
射手座の男。
574名無し28号 ◆28GOUol. :01/11/27 00:57 ID:???
ご苦労様です。初めてリアルタイムで見させて頂きましたよ。

癒し=甘えの構図が自分の内にも出来上がっている事実、
そして「お手軽な変身願望」によって自分自身が停滞状態にある事実に気付かされました。
自身の生活ぶりを考え直してみる必要があるようです。
それから「救済」についても触れられてますが、
助教授の述べられた思考は誰しも少なからず持っているのではないでしょうか。
この世に生を受けた以上、死ぬ事を免れない恐怖。
だから人は、せめて自分の存在を現世に留めようとする。肯定しようとする。
誰かに自分の存在を認めてもらわなければ、世界から消え行く恐怖に耐えられない。
「人間は一人では生きて行けない」という言葉は、
このような意味合いも含まれているのではないでしょうか?
575ガル('⊇')チラ:01/11/27 01:21 ID:???
かつて働いていたCDショップで「癒し系CD」が
飛ぶように売れていたときに、私も考えました。
世の中の人たちはそんなにムキになって癒されなければ
ならないほど病んでいるのだろうか?と。

「癒し系」のCDはたいていがゆったりと心地よい音楽
ですから、それを聴く人が病んでいようがいまいが、聴けば
普通はリラックスした気分になります。それで「癒された」
という気持ちになるのですね。

それだけでも商品価値は充分にあるのですが、それ以外に
リスナーは「癒し系CDを聴いて癒されている自分」を見出し、
「癒し系CDで癒されるほど自分は病んでいるんだなあ……カワイチョ」
という満足すべき自己憐憫にひたることができます。

自己憐憫は、人によっては甘美な快楽なのですね。
576助教授:01/11/27 02:04 ID:???
見ていたら面白いレスを発見しました。
----------------------------------------------------------------------
ラウンジとロビーってどっちが格上なの?
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1006603493/


29 :じぷしー名無しさん :01/11/24 21:32 ID:???
ロビ:プライドが高く気難しい。始終うす曇り。
ラウンジ:おおらかで能天気、外交的。常に快晴。

こう対比してみると、イギリスとアメリカのようだ。

41 :よいよ*бvб)ノ  12.88.120.26 :01/11/25 07:52 ID:???
>>29
アメリカがパワーを押しつける所もな。
そしてイギリスが過去のストックだけで生きている所も。

---------------------------------------------------------------------

ハッハッハ 面白い喩え話です。
 瓦解以降(8月後半-9月前半の停止時期)、だいぶ人間が入れ替わったようですが
過去のロビーと現在のラウンジを見る限りでは、上記の喩えがしっくりきます。
 現在のロビーは殆ど見ていないので詳しく知りませんが・・・・。
577じぷしー名無しさん:01/11/27 06:38 ID:???
こらそこの愚か者!
誕生日はもっと早く言うもんだ。
人生の楽しみ方を知っているなら
1〜2ヶ月前に、それとなく言っておくものだw

おめでとうございます、お疲れさまでございます。
578AirHold ◆airHoLDE :01/11/27 08:52 ID:???
最近見たテレビ番組でまったく同じようなことを言っていたよ
癒されたいのではなくて甘えたいだけだという論調だった
ガルチラ氏を含め同じことを考えている人が多いのには驚いた

漏れは「癒し」という言葉が極めて抽象的な概念のために存在していると思う
百人いれば百人の「癒し」という抽象概念がある
いみじくも助教授氏自身が「癒し」に対して「療養」=「じっとしている」=「停滞する」と述べたように
これをよもや万人が持つ「癒し」のイメージだとは思わないだろう

抽象概念に対して統一的な見解を得ようとするとおかしくなるのだ
それでも敢えて最大公約数的に「癒し」という概念を述べるなら「心の安らぎを得る手段」とでも言うべきか

これならば「癒し」という抽象概念は助教授氏に対しては「救われる」の意味で使うこともできるだろう
漏れにとっての「癒し」・・・愛娘と遊ぶことかな・・・
579Carpaccio:01/11/27 14:46 ID:???
>「癒す」=「療養」=「じっとしている」=「停滞する」

>事故憐憫

に疑問を感じる、初冬の午後
580じぷしー名無しさん:01/11/27 16:44 ID:???
581じぷしー名無しさん:01/11/27 18:39 ID:???
>>580 ワラタよw
582じぷしー名無しさん:01/11/27 22:19 ID:???
関西便助教授・・・・(w
583じぷしー名無しさん:01/11/27 23:43 ID:???
>>580のアスバル すごくツボ(w
584ひよこage屋:01/11/28 06:48 ID:???
どなたはんだ( ・∀・)
585 :01/11/28 12:09 ID:???
586 :01/11/28 21:19 ID:???
587助教授:01/11/29 04:24 ID:???
ようやく仕事に終わりが見えてきた・・・・・。

でもまだ油断できないなあ・・・。
588 :01/11/29 04:39 ID:???
あともうすこしですね。
589助教授:01/11/29 06:45 ID:???
>>572(じぷしー名無しさん)
(゚∀゚)

>>573(空欄氏)
>射手座の男。

そうなのです。射手座です。ついでにAB型です。
モノの本を読んでいますとどうやら私、典型的な射手座のAB型の性格のようです。(笑
590助教授:01/11/29 06:47 ID:???

>>573(名無し28号 ◆28GOUol.)

 変身願望については、記号化されて日常に溶け込んでいるものが結構あります。
例えば女性のお化粧を始めとして日常の服や帽子がそうでしょう。
 また遊びの分野でも、ゲームでキャラクターになりきること(カードゲーム・テレビゲーム・
電源不用のテーブルトークRPG)やそのジャンルでのコスプレ、いろいろあります。
違う自分になりたいという願望を充足させてくれるアイテムです。

 文化人類学的に考え始めれば、祭事の独特の衣装や仮面もそうでしょうねえ。
日本でも伝統芸能(能とか)ですと、舞台の手前に鏡があり、役者さんが仮面をつけた自己の全身像を写し、
それを見つめて、自分に暗示をかけるとかかけないとか。

 また子供の遊び道具の杖(魔法使いモノやら何やらのアニメの道具とか・・・)も
そうかもしれません。
「へんしーん!」とか言いながら杖を振ったり踊ったりするアニメって、瞬間的に
「万能の自分」になれるということへの憧憬なのかもしれない、といったら言い過ぎですかね。(笑
子供の内から変身願望を育てている、のかも!?

 しかし変身願望自体は、別段悪いものではないです。
591助教授:01/11/29 06:48 ID:???
>>575(ガル('⊇')チラ)
音楽って、それ自体「快」であると思います。
勿論緊張感や興奮状態を呼び起こされる音楽もあるでしょうが、聴いていると少なくともその時間は豊かな気持ちになれます。
BGMとしてかけていても、過ごしている時間そのものを美しいものにすることが出来ます。
音楽は音の芸術であり、何よりも時間の芸術ですし、ね。

 聴く分野や曲によってリラックスさせるアルファー波が出る出ないなど、一時期色々言われていましたが、
これに関してもあまり気にしなくても良いかと私は考えています。例えば全く興味のないクラシックを
聴かされるよりか、自分の好きなJ−popsを聴いていた方が楽しいし集中できるし、得るものもあると
言うのであれば、そちらの方が何だか精神的に良さそうです。そのためには別段、特定の音楽でなければ
いけないということはないでしょう。
まあ、こう話し始めると結局は趣味・嗜好の問題に収斂されそうですが・・・。

 自己憐憫というと「ああ、癒されなければならないなんて、なんてかわいそうな私!(うっとり)」状態ですが、この場合は
自己憐憫の観点から切り込むよりも、月並みではありますが「癒されるCDを聴くのがブームだから」から聴き、
「みんなと同じことをやってるから落ちつく」という意地悪な見方で考えた方が、このブームの本質に迫れるのでは。
 その内「このCDは癒されるためのCDなのだから、正座して真剣に聞いて、癒されなければいけない!」とか
「癒しのCDなのだから癒されなければおかしい!癒されないのは自分の努力不足なのだ!」なんてことになったりして。(笑

 それと癒し系CDはそれなりに良い選曲ですし、買っても損はしないとの判断もあるでしょう。要は名曲の
ベストアルバムを買う感覚ですな。例えばいくら脳に良いからといって「みょみょーん」なんていう電子音ばかり発するCDだったら、
これほど売れないでしょうし。あ、これはこれで買う人もいそうだなあ・・・。(笑

 こう考えてみると、みんながCDなどの癒しグッズを買うことで得たいと思っているのは、本来の語義の「癒し」ではなく、もしかして
「感動すること」なのかもしれません。
592助教授:01/11/29 06:48 ID:???

>>577(じぷしー名無しさん)
>誕生日

 いやあ本当は、11月26日の夜11時58分頃にこのスレをageて、2分間だけ祝ってもらおうかと
思ったのだけれど、長文書いていたらいつの間にか過ぎていて・・・・。(笑
593助教授:01/11/29 06:49 ID:???

>>578(AirHold ◆airHoLDE )
 「癒し」が「修理・修復」を意味するのなら、私自身が私自身の究極の癒しと考えている「救い」は
何を意味するのだろうと、自分に何度も問いかけています。
 精神状態、もっと柔らかく言えば心が修理修復されることを自分に望むことは全くないという意味で
先に「私は癒されたいと思ったことはない」と書いたわけですが、では「救い」とは私自身の心や精神状態が
どうなることを望んでいるのか。これが私自身、自分でも良くわからないのですな。

 もしかしたら私にとって「救い」とは単に、自分がいたということ、自分が在ったということを
どこかに何らかの形で残したいという、ありふれた、でも悲壮感漂う荘厳な望みの一種なのかもしれません。

 「生物としての人間は、種を残すこと、次世代に遺伝子を残すことが生きることの唯一の使命である」という人もいます。
それが叶わないのなら代用行為として研究者・学者として「名前を残す」、発明家・芸術家として「作品を残す」わけで・・・・。
結局何かを残すために存在するのかもしれませんな、人間って。それを詩的に一言で言えば、「足跡」とでもなるのかもしれません。
この世界への、この時代への。


 娘さんですかあ・・・・、それは最高の「癒し」かも知れませんねぇ。
幸せそうでいいですなあ。(*´ー`*)
594助教授:01/11/29 06:50 ID:???

>>579(Carpaccio)
たぶん疑問を感じているのは、

>「癒す」=「療養」=「じっとしている」=「停滞する」

の後に来るべき「活力を得て再び行動を始める」が無いからではないでしょうか。

 これはあくまでも病気療養的な意味合いの単語「癒し」が持っているイメージを繋げた(「=」)連想ゲームであって、
それからどうなるかの「→」ではないです。
 そういう意味で感じた疑問でしたら、前向きな思考での疑問の感じ方だと思います。


>>580-583(じぷしー名無しさん・じぷしー名無しさん・じぷしー名無しさん・じぷしー名無しさん)
謹んで「ワラタ」を差し上げたいと思う次第でございます。(笑


>>584(ひよこage屋)
ハッハッハ(゚∀゚)
595助教授:01/11/29 06:51 ID:???

>>585-586(空欄氏・空欄氏)

保守ありがとうございます。

 どこぞやのスレでは地下スレと地下スレの保守について、熱い議論が繰り広げられているようですが、
何かの参考になればと、この「無頼派」スレの一応のスタンスをここに提示させていただこうかと思います。
596助教授:01/11/29 06:51 ID:???

--「無頼派」スレ 運営基本方針-------------------------------------------------------------------------

1. このスレはsage指向ではありますが、特に地下スレという意識では運営していません。
  sage指向なのは、長文が多く、表に出ると文章が画面を占拠して「Uzeeeeeeeeeee!!!」と言われるからです。(笑
  また、タイプが遅くレス速度が遅い上、多数のレスを返す時間が無いので、参加人数が少ない方が
  助かるという、私自身の怠慢の心からくる妥協の産物でもあります。

2. 保守に関して、拒否することは一切ありません。むしろ保守大歓迎。
  dat逝きを受けて新スレを頻繁に立てるよりも良いです。

  いつも保守ありがとうございます!

3. ハンドルを入れての記名保守は、特に拒否したり禁止したりしません。しかし、「保守は名無し・本文無しで!」という
  職人気質の方もおいでのようですから、例えばハンドルを使用される場合は、
  「保守」以外にも意見・感想を併記するなどの十分なご配慮を頂けると嬉しいです。
   あ、そうするとすでに「記名保守」ではありませんねぇ・・・。

   アスパムテール氏の「誰だ」などは、例外です。(笑

4. このスレが地下スレ一覧などに掲載されることに関しましては、全く問題ありません。
   
5. 「引用・解説の全く無い形で、他の板・他のスレの話をすること」
   「当事者同士でしかわからない話」
   「他人の目を意識しないで展開される、固定ハンドル同士での雑談」
  を、このスレでの「馴れ合い」と定義します。馴れ合いは、まあ、ほどほどに。(笑

   逆に自分達が馴れ合いをしているなと思ったら、その分新参者の方には親切にしてあげて下さい。
  質問に関しては「読めば状況はわかる」くらいまではレスを返してあげて下さい。
  既出事項に関しては・・・あなたの親切心にお任せします。(笑
  「内容の理解を助ける」までレスするかは、個人の自由です。  

6.「基本方針」なっていますがこれはルールではありません。単なるマナーの範囲です。
  これをもとにいちいち他人を糾弾したり非難するのは止めましょう。それも無粋です。

  というよりも、こうして明文化することの方がもっと無粋ですが・・・。
---------------------------------------------------------------------------------------01.11.29作成---
597助教授:01/11/29 06:58 ID:???
 >>596に長々と書いてはみたものの、やっぱり無粋だなあ・・・。
それにこのスレは別段悲惨な状況になってることも無いし、こんなことを書くのは
参加者の方々にすごく失礼な気がします。実際、現在気になることなんて何も無いです。
このスレに関しましては、現状が一番幸せです。

 一つあるとしたら、レスを返していないものがまだ相当あるてことですねぇ・・・・。
あ、これは私の側の問題ですな。(笑

>>588(空欄氏)
いやあ、これから仕上げが大変です。(笑


では、So much for today!
598 :01/11/29 12:42 ID:???
助教授@いい仕事中
599 :01/11/29 16:32 ID:???
つーかレスは返さなくてもいいのでは。
助教授タンのことだから、ちゃんと返したいんだろうけど、
全部するのは大変だよ〜〜。
みんなそのへんわかってるし。
600じぷしー名無しさん:01/11/29 19:16 ID:???
というよりも、300近辺からの全レスでは
読む方も大変だしねw
601ギコ帽子:01/11/29 23:53 ID:???
癒し系を変換しようとすると嫌死刑になる(w

癒し系Uzeeee!!ってのはこの単語が出始めた頃から思ってたなぁ。
お前ら、そんな癒しだのなんだのというほど傷ついてるんか?と。

むしろ殺し系の方が好きだ。殺して解体して再構築して再生する。
602じぷしー名無しさん:01/11/30 00:10 ID:???
破壊は再生への一歩 ってのがあったな
603名無し28号 ◆28GOUol. :01/11/30 00:17 ID:???
Chaos属性か
604 :01/11/30 04:11 ID:???
605 :01/11/30 09:32 ID:???
606じぷしー名無しさん:01/11/30 12:10 ID:???
>>603
ああ、カオスか・・・なぜかずっとチャオズ属性って読んでた。
607 :01/11/30 16:33 ID:???
608 :01/11/30 21:12 ID:???
609ギコ帽子:01/11/30 23:10 ID:???
chaoでチャオと読めるのと、あとドラゴンボールが混じったのとだろうな。
610じぷしー名無しさん:01/12/01 00:21 ID:???
癒されたいと思うほど、傷ついている自分に酔ってるだけ。
癒されたいと思う奴を、見透かしてる気になってる自分に酔っているだけ。
そういうこと言って、更に見透かしている気になってる自分に酔ってるだけ。
更に更に自分に酔ってるだけ。
更に更に更に自分に酔ってるだけ。
「更に」とか言ってる自分に酔ってるだけ。
・・・

(゚Д゚)ダリィー
611じぷしー名無しさん:01/12/01 00:50 ID:???
酔い止めいりますか?
612 :01/12/01 04:38 ID:???
613 :01/12/01 07:11 ID:???
614じぷしー名無しさん:01/12/01 12:16 ID:???
はいはい、昼ですよー
615 :01/12/01 16:46 ID:???
616アスパルテーム:01/12/01 21:46 ID:???

誰だ
617アスパルテーム:01/12/01 21:46 ID:???

誰だ
618じぷしー名無しさん:01/12/02 02:45 ID:???
( ´∀`)
619 :01/12/02 09:01 ID:???
620 :01/12/02 13:52 ID:???
621 :01/12/02 18:16 ID:???
622 :01/12/02 23:39 ID:???
623じぷしー名無しさん:01/12/03 01:11 ID:???
実は妖怪ハカセな自分。
624じぷしー名無しさん:01/12/03 03:27 ID:???
地下が、そろそろ動きだした模様
625じぷしー名無しさん:01/12/03 08:00 ID:???
それはヤバい
626じぷしー名無しさん:01/12/03 13:11 ID:???
やばい?
627 :01/12/03 20:17 ID:???
628じぷしー名無しさん:01/12/03 22:33 ID:???
復活アイヨー
629じぷしー名無しさん:01/12/04 01:00 ID:???
激ヤバだね
630助教授:01/12/04 04:03 ID:???
何とか一段落。さあ、これから仕上げに入るかな。
631 :01/12/04 09:59 ID:???
モウチョットダーネ (・∀・)
632 :01/12/04 15:10 ID:???
633 :01/12/04 17:48 ID:???
634じぷしー名無しさん:01/12/04 23:24 ID:???
シャー
635 :01/12/05 02:37 ID:jiGxlO3p
 
636 :01/12/05 09:48 ID:???
637 :01/12/05 14:52 ID:???
638 :01/12/05 17:44 ID:???
639 :01/12/05 21:12 ID:???
640 :01/12/06 00:20 ID:???
641助教授:01/12/06 04:42 ID:???
 地上で孤独を感じたので、またここへ戻ってきた。


 酒の席というのはどうも苦手だなあ。
その苦手具合は、場の人数や性格による。

 20人近くいると、気楽だなあ。20人いても、何だかんだいってみんな5・6人の仲の良い者同士で
グループになって話しているから。その中で一人、淡々と飲み食いしていても全然気にならない。

 10人くらいだと複雑だなぁ。こういう時よくあるのが何か一芸求められること。
やることがない・・・。
 昔は酒量がそこそこ行けたから、中瓶ラッパ一気、ドレミの歌に合わせてグラス8杯一気・・・・とか
をやってごまかすけど、何だか不毛。
 あとは徹底してホスト役に回って、料理運ぶのを手伝ったり、瓶片付けたりする。
つまり場を運営する場に回る。そこまでして場に溶け込もうとする自分が、いる。悲惨だ。悲劇だ。
642助教授:01/12/06 04:43 ID:???
 5人くらいでも、難しい。話す話題が、ほとんどない。
話が一巡したら、あとは飲むだけ。
この人数ではよく個人的な話などになだれ込むが、私自身のことを話すのが上手くないし、
好きではないので、場が重くなる。それに加えると、私の過去は、重いものが多い。

 いっそ、ウソの混じったプロフィールや軽くて面白そうな「過去」をあらかじめ捏造しておいて
徹底的に自分に叩きこみ、それで出来る話を場の肴にしようかと真剣に悩んだ。
カラオケのレパートリーを増やす気持ちで・・・・。
(あ、カラオケも駄目だった私・・・。)
そこまでして場にサービスしなければならない自分がいやになる。
643助教授:01/12/06 04:51 ID:???
 逆に嬉しい「場」は何だろう。

 自分の触れて欲しいこと、触れられたくないこと、その辺をわかってる親友、友人との
ささやかな飲み会。これに尽きる。それも出来るなら、祝いの席。
 仲間に何かいいことがあったら、それを祝う。
祝える時に祝ってもらえる幸せ。祝える幸せ。

 結局は自分の側の理由や都合が大きい。酒に関してはわがままになる。
正確には、酒を飲む場に対してはわがままだ。

まとめようか。
644助教授:01/12/06 04:52 ID:???
飲みの雰囲気は、好きだ。
飲みながら話すのは、苦手だ。
でも、話の境界線を互いに心得ている親友と飲むのは、好きだ。
自分をハジケさせ、過去や内面を晒すのは、苦手だ。
・・・でも酒そのものは、好きだ。


 さて、忘年会のシーズンが近い。困ったなあ。
645じぷしー名無しさん:01/12/06 06:41 ID:???
誘われるだけいいよw
専門板の話しは、話しの小ネタとして結構使える。
646 :01/12/06 12:34 ID:???
647じぷしー名無しさん:01/12/06 13:50 ID:???
分からんでもない
648 :01/12/06 17:05 ID:???
649 :01/12/06 22:34 ID:???
650sage屋:01/12/07 01:55 ID:???
保守sage
651 :01/12/07 09:36 ID:???
652 :01/12/07 13:30 ID:???
653 :01/12/07 16:12 ID:???
654 :01/12/07 21:02 ID:???
655じぷしー名無しさん:01/12/08 00:04 ID:???
656_:01/12/08 02:56 ID:???
 
657助教授:01/12/08 05:15 ID:???
 「決められたレールの上を走る人生はイヤだ!」なんていう人もいる。

 このフレーズには人生の方向を決める際に自分に選択の余地がない、ずっと先までわかっている人生を
送るのはイヤだという意味があるのだろう。しかし喩えの発端が鉄道にあるのなら、上記のフレーズは
ごく一面しか見ていない気がする。

 鉄道なら、まず、目的地までの速度が違う。
鈍行もあれば快速もある。運休もあれば、事故もある。(失礼!)

 途中で目的地も変えられる。乗りかえることが出来る。
われわれは今までに幾つ、乗りかえられる駅を見過ごしてきただろう。
 取り敢えず終着駅まで乗り、次の列車にみんなと一緒にぞろぞろと乗りかえる。

 目的地そのものは嫌でも、椅子の座り心地のよさ、空調の良さ、隣り合わせた人の人柄の良さに納得し
乗りかえる自由を捨てていないか。いざ乗りかえるにしても、乗り心地も行き先も時刻表もよくわからないローカル線に
乗る恐怖に負けて、結局それを放棄している人も多い。例えば自主退学。例えば退社。
658助教授:01/12/08 05:26 ID:???
 降りたくても降りない人もいる。例えば養う家族がいるなら話は別になる。
鉄道旅は実はハードだ。常に座りやすい・寝やすいとは限らない。また、乗換えにも神経を使う。
家族を巻き込みたくないと考えるのは当然かもしれない。良い意味で乗りかえる資格のない人もいる。

 積極的に乗りつづけることもある。慣れた乗り心地・隣人に囲まれて、
決められた行き先・目的地に行きたいと自分が希望する場合。これも自分の選択の結果だから、良い。
 だから「乗り換えないこと」そのものは非難の対象ではない。

 問題は乗っている列車から降りる気もないくせに「決められたレールの上を走る人生はイヤだ!」という人。
このフレーズを言う人の中に、自分の人生の目標のために、そこから途中下車したり乗りかえる勇気のある人は
どれだけいるだろう。


 え、私?すでに路線図も時刻表もなくしましたが何か?(笑
ていうか、ここはどこ?
659手厳しく:01/12/08 05:29 ID:???
ここは保守スレです(w
660助教授:01/12/08 05:30 ID:???
>>659
(゚∀゚;)!!
661助教授:01/12/08 05:43 ID:???
 こういう青臭い事を書くのって、馬鹿みたいだけどいいなあ。
学生の頃に熱っぽく語る理想論、みたいで・・・。

 駄目だなあ。年取ったなあ。
662 :01/12/08 15:02 ID:???
でもきょう某所で助教授タンのでびう当時の過去スレ読んだけど
若いよ〜〜ん♪チョト熱かったし(w
663 :01/12/08 19:07 ID:???
664 :01/12/09 01:14 ID:???
665_:01/12/09 02:32 ID:???
 
666アスパルテーム:01/12/09 06:20 ID:???

誰だ
667アスパルテーム:01/12/09 06:20 ID:???

誰だ
668 :01/12/09 13:32 ID:???
669 :01/12/09 17:02 ID:???
670 :01/12/09 21:09 ID:???
671 :01/12/10 00:58 ID:???
672助教授:01/12/10 04:58 ID:???
うーんもうあと一歩が踏み出せない・・・・。
673 :01/12/10 09:49 ID:???
どうしたの?
674名無し28号 ◆28GOUol. :01/12/10 12:54 ID:???
 
675 :01/12/10 17:40 ID:???
676 :01/12/11 00:17 ID:???
677 :01/12/11 03:49 ID:???
678 :01/12/11 09:29 ID:???
679じぷしー名無しさん:01/12/11 14:25 ID:???
んがー
680 :01/12/11 20:37 ID:???
681じぷしー名無しさん:01/12/12 00:58 ID:???
 
682じぷしー名無しさん:01/12/12 04:12 ID:???
    
683助教授:01/12/12 04:37 ID:???
仕事が終わらない・・・・。

自分の技量と、かかる時間の判断を間違えたようだ。情けないなあ・・・。
684 :01/12/12 11:28 ID:???
・・・・んん・・・・
685 :01/12/12 16:10 ID:???
686 :01/12/12 21:56 ID:???
687じぷしー名無しさん:01/12/13 00:50 ID:???
俺は今日猛烈に感動した。それだけで十分だな。
わかりづらいがわかりにくい。そういうのもアリってことだ(w
688 :01/12/13 03:05 ID:???
689 :01/12/13 09:33 ID:???
690 :01/12/13 13:42 ID:???
691 :01/12/13 17:52 ID:???
692 :01/12/13 19:20 ID:???
693じぷしー名無しさん:01/12/14 01:39 ID:???
 
694じぷしー名無しさん:01/12/14 02:24 ID:???
何にも書いてないのもつまんないかなぁと思ってさ。

お酒の席は嫌いじゃないけど滅多に行かない。それこそ3ヶ月に一回とか。
今まで飲んで記憶をなくしたことも、我を忘れたこともない。
どっかで冷静な自分がいて「オイ今滅茶苦茶喋ってるよ」とか思っている。
かといってその時自制が効くわけじゃない。
目上の人、あまり知らない人と飲むのは嫌い。
自分を大きく見せようと振舞っているのがわかるからね。
自己嫌悪。まぁ、若いんだけど。

だけど一番困るのは親戚が集まった席。
断れないけど酔ってはいけない。食え、飲め、聞け。

もーいーくつねーるーとーおーしょーうーがーつー
695助教授:01/12/14 04:59 ID:???

 私は仕事などのストレス解消方法を幾つか持っている。思いつくだけでも・・・

  1.本などを読む。それもサッと読める漫画本がいい。小説などなら短編。エッセイもよい。
  2.シャワーを浴びる。水飛沫にはマイナスイオンが含まれているらしく、何となくリフレッシュできる。
  3.パイプに火をつける。煙草の葉はダンヒルのマイミクスチュア965が良い。
  4.散歩に出かける。深夜の川辺は不気味で良い。
  5.適当に買い物をする。買うと手元に何かが残る。達成感というか充実感が湧くようだ。
  6.適当に食品を買ってきて食べる。程よい満腹感は、落ちつく感覚がある。力がたまる感覚とでも言おうか。
  7.「明日があるさ」とつぶやき、さっさと寝る。寝つきは良い方だ。

・・・・という感じだ。
 で、最近は専ら 1・3・6・7のお世話になっている。

 どうもここの所、仕事で煮詰まって正直長文を編む力もない。ネタも乏しい。
そこで最近読んでいるものの紹介。

 
696助教授:01/12/14 05:13 ID:???
「Papa told me」(榛野 なな恵 :集英社)という漫画、これが最近お気に入り。
現在確か27巻あたりまで出ている。違っていたら失礼。

 古本屋で20巻までまとめて2000円で売っていたので、まとめて買ってきた。
少女漫画系なのだろうが、ドロドロとした人間関係を描いたり、ヘンに感情を煽ったりしないので、
読んでいて疲れない。登場人物の性格も個性もはっきりしている。絵柄もさっぱりしていて好きだ。

 読み過ぎないように一日あたり1.5冊程度のペースを保っていたが、今日までに20冊全て
読み終えてしまった。目下の悩みは、続きの単行本を買ってしまおうかということ。

 取り敢えず今日、同じ作者の違う作品を数冊補充してきた。
これでまた仕事と戦える。




・・・気がする。
697AirHold ◆airHoLDE :01/12/14 06:18 ID:???
懐かしいなぁ>papa told me
漏れも一時狂ったように読んだことがある
どろどろした人間関係はないけれど自殺願望(拒食症だったかも)の娘さんを
妖精の血とか言って結果的に助ける話とかあったような
登場人物の置かれているシリアスな立場に対して抱えている悩みが外から見え
ないというかお前らみんな良い人すぎみたいなのがあって読まなくなった
また読みなおしてみようかな
698 :01/12/14 12:40 ID:???
 
699 :01/12/14 16:22 ID:???
700700:01/12/14 20:13 ID:???
700
701 :01/12/15 00:22 ID:???
702 :01/12/15 05:14 ID:???
703じぷしー名無しさん:01/12/15 12:47 ID:???
704じぷしー名無しさん:01/12/15 17:21 ID:???
 
705Carpaccio:01/12/15 21:58 ID:???
ほげほげ、、ほげっ!
706sage屋:01/12/16 01:00 ID:JIFx4x2v
保守sage
707:01/12/16 02:37 ID:GsAF1axn
テスト
708助教授:01/12/16 04:06 ID:aLA1qdZ1
ラウンジからスレッドがごっそりと消えてしまった・・・。
今回は消滅を覚悟していた。
残っていた。

保守の皆様、ありがとう!
709助教授:01/12/16 04:22 ID:aLA1qdZ1
>>697(AirHold ◆airHoLDE)

 そう、そのウソくささが良い時もあるのですよ。(笑
現実という位置からあの漫画を評すると、理想的過ぎてリアリティに欠ける感じがしますが
あれを童話のつもりで読むと、現代という時代に即した良い物語のように読めるから不思議です。

 私は20巻まで読んでみましたが、ここまで読んできてようやく危うくも理想的な関係に落ちつきが
見え始めました。役者がそろったというか、登場人物の役割を作者が固定してきたというか・・・。

 この仕事を終えたら続きを買ってこようかな。
710 :01/12/16 08:20 ID:5TvVh1Sv
おねいちゃんがパパトールドミー持ってて読んだけど内容忘れちゃった。。
最近はまったのは山岸の日出処の天子と楳図の14歳。
711 :01/12/16 13:39 ID:WDvjNlPC
712 :01/12/16 17:32 ID:lazUgwTC
713 :01/12/16 20:44 ID:u0y73xXC
んん
714 :01/12/16 23:43 ID:RtC9fCbx
715 :01/12/17 02:16 ID:jJM/QY77
   
716名無しさん?:01/12/17 03:04 ID:???
保守sage
717助教授:01/12/17 03:32 ID:???
>>710(大きな空欄氏)

 個人的には、第19巻のEOISODE・89の、服のボタンの話が好きですねぇ、「Papa told me」。
全体を通して言えるのは、主人公の少女(知世・・・ちせ)の、子供らしい可憐なうぬぼれ(?)が面白いですねぇ。

> 山岸の日出処の天子と楳図の14歳

この二人の作品は読んだことがありません。今度の仕事の際に、手にしてみますかな。(笑
718助教授:01/12/17 03:50 ID:???
 帰省の時期が近づきつつある。

 このスレを見ている人の中にも、実家で両親と一緒に住んでいる人もいると思う。
実家で一緒に生活している時は、いつも顔を合わせている関係もあり、しょっ中喧嘩になったり
プライバシーが無いように感じたりして、一人暮しにあこがれる人も多いと思う。

 しかし一度実家を離れると、多くの場合、簡単にはもう戻れない。物理的にも、精神的にも。
(自分の部屋がいつのまにか物置にされている人、いませんか?)
生活スタイルも生活の範囲も、かつて実家で生活していたときと比べると、完全に
違うものになっていると思う。
719助教授:01/12/17 03:55 ID:???
 そして今、思う。
 親元で生活している時間て、あれだけ深く密度の濃い時間だったのに、
自分の人生の中では案外短いものだった。

 親や兄弟・・・家族と一緒に過ごせる時間って、一生の中でも少ないものなのだな、と。
 実家を出てもう幾星霜って感じの私ですが、離れてわかるもの、離れて失ったものの重みを、
いつも年末に感じるのです。家族と一緒に生活している方、自分自身が親の方、どうぞご家族との時間を大切に。

        ◆

 で、皆様はどうですか?今年の正月。
私、今年は帰れそうに無いですねぇ。

 無理してでも帰ろうかな・・・・。
720助教授:01/12/17 04:08 ID:???
ああ、それといつも保守してくださる皆様、本当にありがとうございます!
721助教授:01/12/17 04:29 ID:???
>>717

> 第19巻のEOISODE・89

「第19巻のEPISODE・89」のタイプミスです。失礼。
722名無しさん?:01/12/17 06:45 ID:???
そんなきっちりした助教授(・∀・)イイ
              ↑なつかしいのを使ってみた
723名無しさん?:01/12/17 07:51 ID:???
ふ、、

家族っつっても色々あるのさ。相性とか10数年間の出来事とか。
724 :01/12/17 11:30 ID:???
725 :01/12/17 15:14 ID:???
726 :01/12/17 17:55 ID:???
727助教授:01/12/17 18:44 ID:???
ここで次回予告。
「ラウンジャーの好きな食べ物って何?」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1008577551/

のスレで、
----------------------------------------------------------------------
 私、ある一時期に徹底的にその食品漬けになることがあるのです。発作的に。
今までやったことのあるものは・・・・

1.「きくらげ三昧の日々」(2週間)
2.「アイスクリーム強化週間」(1週間)
3.「昼間1000円焼肉食べ放題店通いづめ」(半年以上)
4.「えんがわ(カレイのえんがわ)を多いに食す会」(一日)

いずれも、その後の人生に何らかの影響を与えました。特に体重方面に・・・・。

----------------------------------------------------------------------

と書いたわけですが、その詳細を書こうと考えています。

 アヒャーリと期待していて下さい。
728名無しさん?:01/12/17 20:39 ID:???
アヒャーリ
729ガル('⊆')チラ:01/12/17 21:47 ID:???
私の今のマイブームは納豆です。
夜食はかならずと言ってよいほど納豆。
2週間くらい続いています。

パック1個の納豆に生玉子を1個加えてご飯2膳分。
ネギをそれはもうたっぷり刻んで。
パックに入っている割り下醤油は使う派です。
730sage屋:01/12/18 00:08 ID:???
保守sage
731名無しさん?:01/12/18 01:08 ID:???
アヒャーリ
732戦闘員A:01/12/18 02:15 ID:???
懐かしいスレが残ってるじゃないですか(号泣)
思えばこのスレシリーズの一番最初を目撃したな……
733(*'ー'):01/12/18 02:27 ID:???
> 3.「昼間1000円焼肉食べ放題店通いづめ」(半年以上)
> 4.「えんがわ(カレイのえんがわ)を多いに食す会」(一日)
連れてってください。お願いします。(笑
734名無しさん?:01/12/18 02:32 ID:???
俺の場合はドライフルーツのアンズだ。
最近は控えているが、一時期はほとんど切らしたことがないほどハマってた。
産地により味がだいぶ違うこともわかった。
俺的には、アメリカ産>オーストラリア産>国産>中国産の順。
中国産は安いけど甘すぎ。日本では更埴市が有名だが、味はイマイチ。
アメリカ産の強い酸味+甘味のバランスが最適。

などという話はどうでもいいが、俺もアヒャーリと期待。
735助教授:01/12/18 04:28 ID:???
(゚∀゚)アヒャーリ
736助教授:01/12/18 04:51 ID:???
1.「きくらげ三昧の日々」(2週間)

 きくらげをご存知ですか?
そう、野菜炒めなどに入っている、へろへろとした黒い(白もあります)不思議なキノコです。
歯ごたえは良いのですが、いかんせん一回に食す量が少ないです。

 お腹いっぱいになるまで、きくらげをむさぼってみたいと思いませんか?
心ゆくまできくらげを食してみたいと思いませんか?
・・・そう、私はやってみたかったのです。

 色々な食材を扱っているスーパーで乾燥きくらげの袋を目にしたとき、私の理性は
どこかへ飛んでいました。早速買ってきましたよ、きくらげ。
 水につけるとやわらかく、くにょくにょしたあのきくらげに戻りました。

 ああ、素晴らしい日々でした。
野菜炒めにラーメンに、サラダにチャーハン、時にはきくらげのみで。
料理をする度、きくらげを10枚前後入れました。
737助教授:01/12/18 05:04 ID:???
 2週間。
 消費したきくらげは、20袋近かったのではないでしょうか。

 これはもしかしたら、人間が一生涯に食するきくらげの量に
相当するのかもしれません。一生分のきくらげを全て取り入れたために、
体がきくらげを飽きてしまったのかもしれません。
 とにかく、私は飽きたのです。しばらくはきくらげから全ての関心がなくなりました。


 今、定食屋さんなどできくらげを見ると、学生時代のこの暴挙を思い出すのです。

 それでも懲りずに今日も野菜炒めを注文する。
数分後、いつもの野菜炒めが来る。きくらげの姿もそこにある。
きくらげを箸でつまみ目の高さまで持ち上げる。
目を細め、きくらげを見つめる。もしかしたらきくらげも目を細め、私を見つめているかもしれない。

 仲直りした、きくらげと私の対話の始まりです。


教訓。

きくらげは正しい用法・量を守りましょう。
そんな事より助教授よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のスーパー行ったんです。スーパー。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、きくらげ150円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、150円引如きで普段来てないスーパーに来てんじゃねーよ、ボケが。
150円引だよ、150円引。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人でスーパーか。おめでてーな。
よーしパパ乾燥きくらげ買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるからそのきくらげ寄越せと。
スーパーってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
バーゲンワゴンの向かいの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと手に入れたかと思ったら、隣の奴が、野菜炒めにラーメンに、サラダにチャーハン、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、野菜炒めにラーメンに、サラダにチャーハンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、野菜炒めにラーメンに、サラダにチャーハン、だ。
お前は本当に野菜炒めにラーメンに、サラダにチャーハンを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、野菜炒めにラーメンに、サラダにチャーハンって言いたいだけちゃうんかと。
スーパー通の俺から言わせてもらえば今、スーパー通の間での最新流行はやっぱり、
きくらげ、これだね。
大盛り(10枚前後)きくらげのみ。これが通の頼み方。
きくらげってのは文字通りきくらげだけ。そん代わりきくらげ以外に何も入ってない。これ。
で、それに大盛り(10枚前後)のみ。これ最強。
しかしこれを続けると次第に飽きるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ドライフルーツのアンズでも食ってなさいってこった。
739助教授:01/12/18 05:31 ID:???
ここでプログラム修正・変更のお知らせです。

2.「アイスクリーム強化週間」(1週間)
3.「昼間1000円焼肉食べ放題店通いづめ」(半年以上)
4.「えんがわ(カレイのえんがわ)を多いに食す会」(一日)

となっていますが、正しくは

2.「アイスクリーム強化週間」(1ヶ月)
3.「昼間1000円焼肉食べ放題店通いづめ」(半年以上)
4.「えんがわ(カレイのえんがわ)を大いに食す会」(一日)

です。
また、上記プログラムに

5.「進化するプリン」(3週間)

が追加されます。
740助教授:01/12/18 05:48 ID:???

>>728(名無しさん?)
アヒャーリ?

>>729(ガル('⊆')チラ)

 納豆についているタレ。あれは良いものです。
あのおかげで私は納豆が大好物になりました。
それ以前はどうも食しにくい食べ物だったのです。

>>730(sage屋)
保守ありがとう!

>>731(名無しさん?)
アヒャーリ!
741助教授:01/12/18 05:49 ID:???
>>732(戦闘員A )

 皆様の保守のおかげで、細々と続けられています、このスレ。
本当、嬉しい限りです。

>>733( (*'ー') )

 お誘いしたいのはやまやまですが、ご招待に関しては、
両方とも物理的に不可能です。理由は各項目で触れます。

>>734(名無しさん?)

 ドライフルーツ、一時期お菓子代わりにいただいていました。
美味しいですよねぇ。

 あなたの個人的なデータを参考に、今度選んでみようかな。


>>738(Powered by 吉野家コピペジェネレータ )

 うーん、良い仕事しているなあ。
ワラタ進呈。
742助教授:01/12/18 05:56 ID:???
 全レスを返せないことに関しては、大変心苦しい思いをしています。

 今、大変忙しいため、どなたかの申し出の「全レスを返せなくても・・・・」という
ご好意に甘えさせていただいています。

 このスレを保守してくれている人、支えてくれている人、そしてROMしてくれている人、
いつもありがとうございます!
743 :01/12/18 07:54 ID:???
出来ルトキデイイサ〜
無理ハイケマセン
744名無しさん?:01/12/18 09:20 ID:???
助教授
745すてぴん:01/12/18 12:16 ID:???
ゼリービーンズが好きなんですが最近売ってません。
746いつぞやの5:01/12/18 14:27 ID:???
久しぶりに覗いてみたら、ずいぶんと雰囲気が変わってる・・・。
747the passer by:01/12/18 15:30 ID:???
主人がいつしか奴隷に隷属するというお決まりの構図だな(わ
748Carpaccio:01/12/18 17:41 ID:???
名教授
749名無しさん?:01/12/18 20:39 ID:???
アヒャーリアヒャーリ
750sage屋:01/12/18 22:30 ID:???
アヒャーリ保守
751sage屋:01/12/19 01:31 ID:???
アヒャーリ保守
752助教授:01/12/19 04:26 ID:???
2.「アイスクリーム強化週間」(1ヶ月)

 アイスクリーム。良いですよねぇ。
 昔のように、季節の食べ物、という感覚が自分の中で薄れてきました。
・・・・旬の食べ物といったらヘンですが。
スーパーでもコンビニでも、いつでも買えます。
今では軽いデザート感覚なのですな。

 で、私はジャイアントコーンの赤い奴がたいそう好きでしてねぇ。
ワッフルコーンのあの香ばしさ、さくさく感がとても良いのです。
どう言うわけかコーンが湿気ていてヘタっていると、代金の5分の4を損した気分になります。

 ある一時期、1ヶ月ほどとにかくジャイアントコーン無しの生活が出来ないくらい
はまっていました。一日一つは食べていたでしょうか。

 ところで、乳脂肪というものは体への吸収が良いようです。
いえ、ソースはありません。体重計に乗って、我が目を疑った経験から申し上げているのみです。
1ヶ月後、すごいことになっていました。

 でも美味しいのです。ジャイアントコーン。困っています。
今は3週間に一つ食す程度に抑えていますが・・・・。

教訓。

体重計はこの世に要りません。
753助教授:01/12/19 04:34 ID:???
>>752
あ、タイトルが間違ってました。

2.「アイスクリーム強化月間」(1ヶ月)

です。
754名無しさん?:01/12/19 06:27 ID:???
>>752
少し話それるです・・・。

体重計以外の測定機では、
身体測定の時使用される座高を測る椅子も要らんと思ったね。
まったく。人の足の短さ証明してどうしたいのか問いたい。問い詰めたい。10分くらい。
755 :01/12/19 09:36 ID:???
まったくだ(w
756名無しさん?:01/12/19 12:54 ID:???
日本人であることを自覚して欲しいのでしょう。
農耕民族としての日本人を。
757名無しさん?:01/12/19 15:16 ID:???
農耕民族って言うなぁ(w
758 :01/12/19 17:54 ID:???
759 :01/12/19 20:20 ID:???
いいもん。足みじかくっても。
760 :01/12/19 23:36 ID:???
761名無しさん?:01/12/20 00:34 ID:???
こまかいミスをマメに修正するスレってここですか?
762名無しさん?:01/12/20 00:34 ID:???
なんつって。
楽しませて頂いてます。
間違いの修正もネタですか?w

では、アヒャーリ!
763縁側の名無しさん:01/12/20 01:10 ID:???
「カレイのえんがわ」って食ったことないな。
ヒラメのそれとはまた一味違うものなのでしょうか?
764 :01/12/20 03:14 ID:???
765助教授:01/12/20 05:59 ID:???
「足の長さ談義」全般に関するレス

 座高を調査するのは、徴兵制などがあった頃のなごりか何かだったような気がします。
「胴が長い→内臓の量やサイズが大きい→丈夫で健康な体」という考え方を信じて
検査していたとか。だから胴長の人は身体的に優れた人と云う考え方も出来るわけです。
まあ、昔の価値観ですな。(笑

 元NHKアナウンサー鈴木健二氏によると、日本人はとにかく人の足を
引っ張るのが好きだから、神様は足を引っ張り合っている内に丁度良い長さになるように
日本人の足を創られたのだ、と冗談を書いていました。
766助教授:01/12/20 06:24 ID:???
番外編「ゼリービーンズ愛好会」

 ゼリービーンズ、良いですよねぇ。

程よい価格!
単純だが奇怪なフォルム!
合成着色料の毒々しい色!
香料の効いたわざとらしい香り!
甘さだけを容赦無く追求したチープな味!

 駄菓子と認定するための条件(私の基準)を、余裕でクリアしています。素晴らしい。
・・・いかにも体に悪そうですど。(笑
 でもこういうものは買う瞬間、健康への良し悪しの判断を越えた何かが決断させますな。

 それにしてもこの作為のカタマリのようなゼリービーンズ、とても美味しい。
しょっ中は食べなくとも時々存在を思い出し、無性に欲しくなる。
 駄菓子、もっと言うと懐かしいお菓子って、脳の理性の部分で買うものじゃないですよねぇ。
情緒が要求するのでしょうな。
ノスタルジーのかけらを買うようなものです。


>>761-762(名無しさん?)
 細かいミスをしたまま気がつかず、そのまま送信してしまい
後々うろたえる迂闊(うかつ)者がいるスレです・・・・。
767名無しさん?:01/12/20 10:43 ID:???
毒々しさが評価される不思議な食べ物・・ゼリービーンズ
768名無しさん?:01/12/20 14:00 ID:???
>程よい価格!
>単純だが奇怪なフォルム!
>合成着色料の毒々しい色!
>香料の効いたわざとらしい香り!
>甘さだけを容赦無く追求したチープな味!
これだけ欠点(wを羅列されて受け入れる力量は私にはありません・・・

クイズ面白ゼミナ−ル ボソッ
769 :01/12/20 17:27 ID:???
770オサーン手前な梨:01/12/20 18:45 ID:???
駄菓子ってコンビニのレジ横にあると支払いの時に
ついついついかしてしまう。
美味い棒とかチロルチョコとか、名前忘れたけど上記のゼリービーンズの類似品等。

でも美味しいからといって袋詰とかのやつを買って
大量に連続で食っても(゚д゚)マズーでした。
美味しさの半分は懐かしさかもね。
771オサーン手前な梨:01/12/20 18:48 ID:???
>>766
>ノスタルジーのかけらを買うようなものです。
おお、まさにそれですね。
772 :01/12/20 18:51 ID:???
東京にも数店舗あるかと思う、A&Wというハンバーガーショップ。
そこの名物メニューというのが、いくつかあるんですな。

そのうちのひとつに、「ルートビア」なる奇怪な飲み物がある。
味は・・・そう、何者にも例えがたい、「独特な」味だ。

 ・・・・・・

あるとき俺は、新婚旅行から帰ってきた上司の土産ものをいただいた。「ほい。ビーンズだよ」
>単純だが奇怪なフォルム!
>合成着色料の毒々しい色!
>香料の効いたわざとらしい香り!
>甘さだけを容赦無く追求したチープな味!
私にとって、初めての接近遭遇であった。「・・・喰えるんスか、コレ?」「だいじょぶ。」
恐る恐るオレンジ色の玉を喰う・・・あま〜い・・・脳まで溶けそーなかんじだー・・・・・・

 ・・・・・・

数日後、半分以上残っているビーンズも、いーかげん喰い切らないとマズかろうということで、
フロアにいる社員全員に配給された。俺の分(7つ)の中に、黒い玉が2つ・・・(直感的に逝って、コイツはヤバい)
朝一に配給された玉のうち、昼過ぎまでに黒以外をすべて喰い切って、残りの処置について思案していた、その時・・・

キタ━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━ !!!!!

フロアの後ろでゼッキョ━━(゚∀゚)━━ !!!!!が起こる。何事かと振り返ると、周りのものが笑っているではないか。
何だ?どうした??何があった??
「これ何なの??!!ゲロマズー(泣」彼女の手には黒い玉が・・・ヤッパリあれは「当たり」だったのか!
急ぎ確認。匂いを嗅いで見る・・・「・・・・・・る、ルートビア・・・マジかよ・・・(絶望」
773名無しさん?:01/12/20 20:37 ID:???
人を絶望させるほどの物なのか。。。
ほそろしい。。
774名無しさん?:01/12/20 20:51 ID:???
ルートビアのイメージがDrペッパーとだぶる。
775 :01/12/21 00:02 ID:???
776名無しさん?:01/12/21 00:24 ID:???
ある日唐突に、イトーヨーカドーでの買い物中に
うずらの卵、略してウ玉を大量に食べたくなりまして。
水煮缶じゃダメなんです。かた茹で卵は苦手なんです。
でも生で食べたら普通の卵の方が良くない?
というわけで1パック全部、落とし卵にして浅葱を散らし
ダシ醤油で白玉のように貪りました。あれは良かったw
777 :01/12/21 03:07 ID:???
778助教授:01/12/21 05:14 ID:???
3.「昼間1000円焼肉食べ放題店通いづめ」(半年以上)

 まずは訂正とお詫び。
半年以上と云う表記は、誤解を招く恐れがあります。
実際1年以上通っていましたにゅ。

 そのお店を気に入っていたのは、3つくらい理由があります。
1.近い。
2.安い。
3.美味い。メニューが豊富。

以下はその説明。

1.家から自転車で10分以内。これは嬉しい。

2. 昼間1時間980円、夜一時間半1980円で食べ放題。
最後の方は、実質時間無制限状態。VIP扱いでした。ははは。

3.実はこの店、しゃぶしゃぶか焼肉を選べたのです。で、肉も悪くない。
 野菜・サラダなどが充実。一人暮しにありがちな野菜不足をそこで補えました。
デザートもケーキ(10種類近く)やらアイスクリーム(6種類)も食べ放題。
フルーツも多い。
779助教授:01/12/21 05:37 ID:???
>>778
「野菜不足を解消する」「もしくは野菜を補う」ですな。正しくは。
野菜不足を補ってどうしようというのでしょう、私。
---------------------------------------------------------------------

 しかし昼間は賑わっても、夜の客の入りは決して良いお店ではありませんでした。
駅の近くの「牛角」など、競争相手となる焼肉店が多いのです。

 で、狂牛病騒ぎ。
人が全く来なくて、がらんとしていました。

 私もここ3ヶ月、血液検査等を受けた結果、肉類を抑えた方が良いよと、ドクターストップをかけられ
しばらく足を運んでいませんでした。
(この血液検査に見られる異常の原因は、このお店のせいでしょうねえ。
それだけ通っていたのです。(笑 )
780助教授:01/12/21 05:41 ID:???

 2週間前、そのお店に行ったら、解体作業をしていました。
閉店したのか、お客が居ない今のうちに店自体を新しく立て直そうというハラかは
よくわかりません。チェーン店(安楽亭ではありません。)ですから、問い合わせれば詳細はわかるのでしょうが、
「完全に閉店した」といわれるのが恐く、またそうだと非常に悲しいので
問い合わせはしていません。再び建てられるのを楽しみに待っています。

 「この店は私の台所だ!」と周囲に豪語してやまなかった私です。(笑
「台所」を無くして困っています。それ以上に、自分のことを知っていてくれた店員さん達に
会えなくなるのもつらいものです。
 贔屓(ひいき)していたお店が消える淋しさって、身内が消えてしまったような
強烈な喪失感があるものだなと知りました。あの店員さん達に会うのも楽しみの一つでした。
・・・・。ちょっと気づくのが遅かったです。

よってここに、

4.すでに身内のような店員さんが大勢いた。

という事を「気に入っていた理由」に付け加えましょう。


教訓。

安くて美味しくて、気のいい店員さんがいる店が潰れてしまう世の中は、間違っています。
781助教授:01/12/21 05:46 ID:???
>>779
「もしくは野菜を補う」→もしくは「野菜を補う」

(゚∀゚)アヒャーリ
782名無しさん?:01/12/21 06:02 ID:???
普通の助教授だったらいきつけのbarとかありそうだけど(←多少の偏見と憶測入り)
ここの助教授は焼肉屋か(藁、(゚∀゚)アヒャヒャ
783名無しさん?:01/12/21 09:42 ID:???
>782
それがいいんだよ〜〜
784 :01/12/21 12:48 ID:???
 
785 :01/12/21 16:14 ID:???
786 :01/12/21 20:01 ID:???
787 :01/12/21 23:25 ID:???
788名無しさん?:01/12/22 02:00 ID:???
 
789助教授:01/12/22 04:10 ID:???
このスレッドは大食い助教授が嫌々管理中です。
やる気はありませんが、なんら問題はありません。
                        タリー
タリー      タリー
   (\_/)          タリー
   (  ´Д)    タリー              タリー
   /   つ  (\_/)   (\_/)ノ⌒ヽ、
  (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__)
790三村:01/12/22 05:03 ID:???
問題ないのかよっ!
791助教授:01/12/22 08:19 ID:???
番組の途中ですが、ここで緊急の思索コーナー。(ていうほどのことではありませんが・・・。)


 最近言われる「第三者の目を意識した書き込み」ということについての、「内容」以外の点で思うことの一つ。


 私は文章を書く際、とにかくイメージ喚起がしやすい用語や用例を使いたいと常に考えています。
抽象的な用語は、往々にして語としての懐の広さが災いして、いつまでたっても
イメージが固まらないものです。
抽象語や抽象概念をこねくり回すにも限度ってものが存在します。書く側も、読む側も。

 わかりやすいことを難しく・複雑に言うのは、案外簡単だと思います。ある程度の抽象的な語彙・専門用語を持っていさえすれば。
 逆に難しいことをわかりやすい語で表現する事のほうが、難しいかもしれません。
事の本質を十分理解し、その意味を過不足無くわかりやすい語に置き換え、咀嚼(そしゃく)して、
相手にとって食べやすい語や文にしなければいけない。

 「難しいこと」に常に挑戦したいと、私は思っています。
・・・抽象語・専門用語で無いと話が進まない特別なスレ・板でない限り。
792sage屋:01/12/22 11:59 ID:???
お昼の保守ーっと
793 :01/12/22 15:17 ID:???
794 :01/12/22 19:57 ID:???
795 :01/12/22 20:33 ID:???
助教授ってば、丸耳モナーだったのね。そっかぁ、知らなかったですー
しっかり管理しちゃってください☆
796名無しさん?:01/12/22 21:43 ID:???
>>795
大耳モナーでっせ旦那
797名無しさん?:01/12/22 22:30 ID:???
>>796
いやぁ、もしかしたら>>795はお嬢かも(w
798 :01/12/23 00:31 ID:???
      
799名無しさん?:01/12/23 03:42 ID:???
大耳萌え 
800名無しさん?:01/12/23 07:08 ID:???
保守です。
801(*'ー'):01/12/23 10:23 ID:???
寧ろ助教授たん萌え
802名無しさん?:01/12/23 13:52 ID:???
 
803 :01/12/23 15:57 ID:???
804 :01/12/23 19:28 ID:???
805タリー:01/12/23 22:24 ID:???
タリー
806名無しさん?:01/12/24 01:20 ID:???
い、嫌々管理中ですとっ!?
807助教授:01/12/24 04:32 ID:???
クリスマス、か。

 人より少しだけ不幸でいることを自分に義務付けているから、気にならない。
皆様、お幸せに。
808名無しさん?:01/12/24 04:40 ID:???
本当に淋しいのは正月。
809名無しさん?:01/12/24 06:57 ID:???
      /~ヽ              /:ヽ
      {:::::::::\        /.:::::::::}
      ヽ、::::::::\,.....-.―-/.:::::::::::ノ
       ゝ,.-‐-、,.‐‐-、::::::::::::::::"く
      /    /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ     / ̄ ̄
     /   ,ィ〃//゙ヽ. ヾ ヽ::::::::::::}   /  ま 淋
     /  ∠_     `'、   ゝ:::::::::j    |  た  し
    {  /,.=、`   ,.ニ ̄`メ ヾ }:::::::メ.   |  /   く
    ノ)イ1仆..}    ri⌒ヾ ソりト、::::/  / り
      リソ,,`ー' .   、、::;ナ 仆⌒!ソ    ̄\
 (\_/八    、_   ̄ '' ,.!|f_ノリ (\_/) ̄ ̄
 ( ´∀`)リヽ.         ィルリ从メ   (´∀` ∩
 (.つ  つ   ` ー┬   トx     (つ   丿
  ) ,) ) '^~  ̄く(__ ___/ ,ゝ 、   (  ヽ,,ノ
  (,,_,,_,,)    /ソc< r一'~´  ヽ、 (,,゙__,,)
  /   レヘ、___//.:::::.ヽ\      入/   |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
810助教授:01/12/24 07:37 ID:???

保守ありがとうございます。


「よーし、お前ら話するぞ 」
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1009132185/

 今日はこちらのスレで久しぶりに熱くなってしまいました。
今日このスレを更新できなかった代わりに、上記スレをご紹介します。

 参加メンバー 餅氏・箱氏・にっく氏・名無しさん数名他のユニークなスレになりました。
811名無しさん?:01/12/24 08:14 ID:???
ゲンコウ(・∀・)カケ!!!
812 :01/12/24 11:06 ID:???
>811
きっつ〜(w
813 :01/12/24 17:42 ID:???
814タリーズ:01/12/24 20:45 ID:???
タリーズ
815 :01/12/24 22:44 ID:???
U゚∀゚U アヒャ

助教授にコレやるよ
816 :01/12/25 03:37 ID:???
むぎゅ。
817助教授:01/12/25 06:00 ID:???
ゲット!

U゚∀゚U アヒャ
818助教授:01/12/25 06:34 ID:???
4.「えんがわ(カレイのえんがわ)を大いに食す会」(一日)

 えんがわ。
 あたかも味付けされているかのように、噛むとじゅわっと旨みが口に広がる、あの美味しい食べ物です。
寿司ネタの中でも、あれほど味が凝縮されたものは少ないでしょう。
(ひらめのものは知りませんので、カレイのえんがわのみで話を進めます。)

 しかし、山ほど食べるという訳には行かないものです。
えんがわは、背びれの手前のあたりの部分ですから沢山あるわけではありません。
となると、高くなってしまいます。寿司屋でも、一皿あたりの金額がきっちり固定されている
回転寿司などでしか手が出せません。それにシャリもありますから沢山食べるわけにも行かない。
これを腹いっぱい食べてみたい!そう思ったわけで。

 先日閉店時間間際のスーパーに買い物に行ったのです。
この時間帯は多くの店で半額セールなどをやっていてお買い得感あふれる時間帯なのですな。
私が買い物をする場所は、鮮魚類の値引率が特にすごいです。

 鮮魚コーナーのその日のラインナップは違いました。
えんがわのみの盛り合わせ。こんなのがありました。
680円。しかもそれが半額!
子供の頃からの夢が叶ったって感じでした。いえ、えんがわを知ったのはここ数年ですが・・・・。
ビールも一緒に手に取り、レジへ向かい、ホクホク顔で帰って来ました。
819助教授:01/12/25 06:50 ID:???
 一切れ目、二切れ目・・・・
期待を裏切らない味でした。口の中に旨みが広がります。良いです!良い。
素晴らしい!

 三切れ目、四切れ目・・・・
お金のことを気にしないでいいということだけでも、リラックスして食べられるわけで。
良いですなあ・・・。ビールが進みます。幸せです。

 五切れ目、六切れ目・・・・
心なしか、つけるワサビの量が増えました。
口の中に旨みが残っています。新しい刺激を欲しているのかもしれません。
ワサビのおかげで、また美味しさが戻りました。

 七切れ目、八切れ目・・・・
いや、おいしいです、ホント・・・。
うん。美味しい・・・・。でも、まだあるの・・・・?

 九切れ目、十切れ目・・・・
うう、味がわからなくなってきた・・・・。でもこれで終わりだ。終わりなんだよな・・・・!
820助教授:01/12/25 06:57 ID:???



  あ、刺身のツマ(大根の千切り)に色が同化していてわからなかったけど、まだ一切れあった・・・・。



教訓。

 えんがわは少量だから、美味しく食べられるようです。
味の点でも。経済的な点でも。
821名無しさん?:01/12/25 08:09 ID:???
>818-820
えんがわってのはサパーリ解らないですが、
なんか美味そうなイメージがわきます。

自分が自分で稼ぐようになって初めて食に対しておこなった贅沢は、、
メロン〇〇1つ一人でってやつです。といっても高級なのちがうくて
2000円くらいの少し安めのやつでした。まあ、それでも一人でくうには高いけど。

結局は半分くらいで味に飽きて練乳とかかけて食ってたので食後に思ったのは、
贅沢じゃなくて勿体無い食い方だったってことです。
822名無しさん?:01/12/25 08:25 ID:???
わし、12kgのスイカにひとめぼれして
自転車で持ってかえって一人で食った。
体が冷えた。
823 :01/12/25 12:02 ID:???
 
824 :01/12/25 15:55 ID:???
825 :01/12/25 20:54 ID:???
826名無しさん?:01/12/25 21:54 ID:???
そういえば、『夏座敷とカレイは縁側がいい』なんて言葉もあるとか、
ないとか・・・
DHAやコラーゲンが豊富で、肌や頭によい食べ物なのだそうで。
でも、さすがに11切れはちょっとやりすぎ(笑
827名無しさん?:01/12/25 23:47 ID:???
寝る前保守。
・・・目覚めると、そこは助教授のレスが・・・楽しみ。
828 :01/12/26 00:14 ID:???
900になったら保守の数と>>1のレス数を総算出してみるわ
829Carpaccio:01/12/26 00:25 ID:???
えんがわみたいに脂っこいものは途中で気持ち悪くなるので、苦手です
830名無しさん?:01/12/26 00:35 ID:???
えらいサシの入った、ほとんど白いような肉も
2〜3キレあれば十分だもんね。
831名無しさん?:01/12/26 04:30 ID:???
芥川の「芋粥」ですね。
832 :01/12/26 09:49 ID:???
833 :01/12/26 12:50 ID:???
   
834 :01/12/26 16:12 ID:???
835_:01/12/26 20:11 ID:???
836 :01/12/26 23:37 ID:???
837助教授:01/12/27 04:35 ID:???
> メロン丸ごと・・・

良いですねぇ。やってみたいなあ。

>スイカ丸ごと

やってみました。食べでがありました。

 私が大人買いして暴飲暴食の限りを尽くしたくて仕方がなかったものに
「みかんの缶詰」「さくらんぼの缶詰」「クリスマスケーキ」などがあります。
 どれもこれもやってみると、子供の頃から膨らませていた風船がぱちんと割れるように、
すっと熱が引きました。同時に、あっけなかったなぁ・・・と感じた記憶があります。
838助教授:01/12/27 04:44 ID:???
 さすがに11切れは多かったです・・・。
言われてみればあれは、相当脂っこい食べ物なのかもしれません。

 余談ですが、「芋粥」と聴いて腹いっぱい食べてみたくなりました・・・。
839助教授:01/12/27 04:49 ID:???
>>827(名無しさん?)
ご期待に添えず、済みませんねぇ・・・。


>>828(空欄氏)

((;゚Д゚)ガクガクブルブル
840助教授:01/12/27 05:18 ID:???
番組の途中ですが、ここで別の話題を。


 今更ながら、地下鉄って面白い。
車両をどこから入れるのか・・・なんていう古典的な面白さではない。
 とにかく地上へ出た時の意外感が面白い。

 まず、地下鉄の出口から地上を見上げると、匂いが感じられる。
そして、次に光。地上に出ると建物、人。ファッション。
こういうものが出口によって違う。
当たり前過ぎるな。でもその空気が違いすぎると、異世界にまぎれこんだ気持ちになれる。
841助教授:01/12/27 05:21 ID:???

 昨日、銀座へ行った。
面白いCDと楽譜・五線紙を買いに、山野、ヤマハへ。
 その前に用事があり、千葉の市川から総武線快速で東京へ出て、丸の内線で銀座へ。
で、30分後、ワコーの手前の出口(A9だったかな?)で地上に出た。

 クリスマスの夜。
夕方6時頃まさに黄昏時の銀座の街は、変わらぬ美しさと気品を漂わせていた。
この街を歩くとき、背筋に真っ直ぐな鉄の棒が差し込まれている感覚がある。

 街全体が威厳と厳しい秩序を醸し出している所は、東京の中でもそうそうない。
842助教授:01/12/27 05:40 ID:???
  地下空間というものは、表情にそれほど違いはない。

 勿論場所が変われば、顔そのものが変わる。表情ではない。
その地方の大判の広告やファッションセンスの違いが、地下の顔そのものに
作用しているというだけのことかもしれない。


 地下から地上へ出た時の意外感は、どの国の、どの都市でもいつも私をワクワクさせる。
その落差が激しいほど、嬉しい。他の駅・他の街とは大きく違う何かを持っている街ほど面白い。

 この感覚、何かに似ている。何だろう。
美術館の展示品を集めた画集?
OHPやスライドで異国の風景を、カシャリ、カシャリと変えてゆく、あの暗い空間の懐かしさ?
テレビのチャンネルを回す感覚?
・・・・?

 地下鉄の出口はそれぞれ、一つの劇場の入り口なのだろう。
843名無しさん?:01/12/27 05:40 ID:???
>840
自分の場合、地下鉄は出る時より階段等を伝って潜っていくのが好きだなぁ。

通勤で毎日使うような人は嫌かもしれないけど、
新宿駅(だったかな?)の大江戸線とか深くてイイ感じ。

それと少し前に、地下の駅構内に机などの大物ガラクタの散乱した変な駅があった。
そこもイイ感じだった。多分上野公園付近の駅だったかな?
844名無しさん?:01/12/27 06:03 ID:???
話は銀座に移ったような気がしたが・・

自分は地下鉄を出る時は、普段使いなれていないせいもあり
どの出口から出るべきかってので頭が一杯で外へ出たら
街の雰囲気を観るよりもまず地図等で見当をつけた目印を探します。

>地下鉄の出口はそれぞれ、一つの劇場の入り口なのだろう。
は自分には難しいですねぇ。複数の出入り口を出たり入ったりで忙しいですから。
でもイイ文章だ。機会があれば知り合いにでも上手い具合にさらっと言ってみようかな。
845名無しさん?:01/12/27 09:26 ID:???
846 :01/12/27 12:34 ID:???
847 :01/12/27 15:37 ID:???
848 :01/12/27 17:47 ID:???
849名無しさん?:01/12/27 19:50 ID:???
銀座の山野、YAMAHAとはまた王道なw
助教授はクラシック系のピアノですか?
850助教授:01/12/28 01:38 ID:???
>>843(名無しさん?)
 そおですねえ。

 地下に潜っていくときは、それはそれで面白いです。
いま地下何階なのだろう・・・って考えながらエスカレーターを降りて行く。
大江戸線は新しいだけあって、各駅、ホームまで相当潜りこみますしねぇ・・・。
 で、時々思うのですが、地下深く潜ると(B3F以上)、一応底と思われる階についても
実はまだその下に隠された通路が・・・なんていう妄想にとらわれます。

 ヤヴァイですかねえ・・・・。
851助教授:01/12/28 01:43 ID:???
>>844
 ああ勿論自分が良く知る駅の場合ですね。そうやって五感が何かを感じたり
観察するのは・・・。
 初めての駅では、やっぱりそんな余裕はあまり湧かないのです。
あれ、何か逆の気がするなあ。

 要は目的地がはっきりしているときや目的地がないときは余裕があり、
目的地までの道順がわからない時は、余裕がないと云うだけのことですね。
852助教授:01/12/28 01:47 ID:???
>>845-848(名無しさん?・空欄氏・空欄氏・空欄氏)

 いつも保守ありがとうございます!
853助教授:01/12/28 02:01 ID:???
>>849
 王道かどうかは良くわかりませんが。(笑
私、楽譜を探しに行くときは・・・・

 古本扱いの楽譜・音楽理論書・研究書籍・・神田の古賀書店
 海外の楽譜・かなり珍しい楽譜・・・・・・本郷三丁目(御茶ノ水)のアカデミア
 白紙五線譜&CD・・・・・・・・・・・・銀座山野
 楽譜全般・音楽理論書・研究書籍・・・・・銀座YAMAHA

という感じに使い分けています。

 ピアノは下手の横好き程度の腕ですから、あこがれにも似た気持ちで譜面を見つめ
にやにやしているだけです。

 ちなみに25日は、マックス・レーガーの室内楽の楽譜とナクソスCDのチェック、
あとは伊福部 昭氏と黛 敏郎氏の譜面・CD、白紙五線譜を探しに行きました。

 で、買ってきたのは、レスピーギのピアノ曲集、オーケストラ中のホルン名旋律集、白紙五線譜、

・・・・。主体性の無さが伺われますナ。あと衝動買いの気も。
854助教授:01/12/28 02:20 ID:???
                     ◆   

----------------------------------------------------------------------

【助教授@ラウンジ氏 レス徳政令発行の手続きに入る】(28日 □イター共同)

 2chラウンジのコテハン助教授氏は28日、過去の書き込みに対してレスすることを事実上断念、レス徳政令を要求。
無頼派スレッド参加者・ROMさんからの強い反発が予想される。

 これは同スレの中間あたりのカキコに対して行われるもので、「レスを返すタイミングを逃したため」と
助教授氏は説明するが、やる気の無さと気力の低下が本当の原因であると思われる。(大耳モナー氏による)

 現在助教授氏は「年末ってことで借金はチャラ!」「(゚∀゚)アヒャーーーーーーーーーー!!!」
「どうしてもレスを返して欲しい人は、カキコ番号とその旨伝えてクレー」
などと都合の良いことをわめき立てている。

 当局は他に余罪が無いか、厳しく追及する見込み。

----------------------------------------------------------------------

えーっと・・・そ、そういうことにしていただけないでしょうか・・・?
((;゚Д゚)ガクガクブルブル


次回予告。
銀座と安売り店の「侵略」。
855AirHold ◆airHoLDE :01/12/28 06:26 ID:???
旧暦だとまだ11月(w
856名無しさん?:01/12/28 10:23 ID:???
 
857ガル('⊆')チラ:01/12/28 12:41 ID:???
とにかく「安さ」がまず目につくNAXOSですが、
アルヒーフやドイツ・グラモフォンといった、いわゆる一流レーベルと比べて
品質的には助教授氏の耳を満足させていますか?

「ロイヤリティの安い二流演奏家の版権を買い叩いているのでは」
という疑念にとらわれてあまり手が出ません。
(そもそも元からクラシックはあまり聴かないのですが……)
858名無しさん?:01/12/28 17:33 ID:???
NAXOSって駅前とかで売ってる安いクラシックCDのことかな?
859名無しさん?:01/12/28 18:18 ID:???
NAXOSマンセー!
NAXOS批判は、これを読んでからにしてくれ。
http://www.naxos.co.jp/marcopolo.htm
サンプル
http://www.naxos.co.jp/marco/balakirev.html
http://www.naxos.co.jp/marco/alkan.html
最強
http://www.naxos.co.jp/marco/halffter.html
860ギコ帽子:01/12/28 22:07 ID:???
全レスは義務ではないぞ。
(全レスしてやると高々に宣言してない限り)
861名無しさん?:01/12/28 22:44 ID:???
>>853
くっ・・・お金持ちですな。。
助教授のご自宅の様子について知る訳も無く、私のような実家住まいは
ピアノの騒音の処理が大変そうだと思ってしまいます。

それにしても趣味の幅広さは物凄いですね。
私も多趣味な方ですが、助教授より時間があると思われる私生活で、
ではそれほどのことをこなせるかと言うと・・・
時間の使い方がガタガタなんでしょうね。
862助教授:01/12/29 03:43 ID:???
>>855(AirHold ◆airHoLDE )
当局の回し者ハケーン!(;´Д`)

>>856(名無しさん?)
保守ありがとう!
863助教授:01/12/29 03:55 ID:???
>>857-859(ガル('⊆')チラ ・名無しさん?・名無しさん?)

「NAXOS礼賛」

 まずは知らない人のためにNAXOSについて。
 簡単に言ってしまえば、一枚1000円の廉価版のクラシックCDで、ちょっと
大きめのCDショップに行けば必ず目にすることが出来ます。
大きな特長は以下の通りです。

1.とにかくお手ごろ価格。
2.演奏家も決して悪くない。
3.ラインナップの独自性・特殊性。時代区分・音楽形態の幅広さ。
4.帯の解説が面白い。
5.帯・パッケージのデザインセンスが良い。
6.帯の文字が大きくて実にわかりやすい。
864助教授:01/12/29 04:15 ID:???
1.とにかくお手ごろ価格。

 一枚1000円という金額設定が素晴らしいです。
ちょっと聴いてみようかなと思う時に、購入しやすい金額というのは重要です。まとめ買いもしやすいです。
普通のCDの価格(2500円前後)のせいでいままで何曲、良曲との出会いのチャンスを
逃してきたことでしょう。

 
865助教授:01/12/29 04:24 ID:???
2.演奏家も決して悪くない。

 この金額設定となると、有名どころの指揮者やソリスト、オーケストラなどは
雇えません。だから、2流の人を使って・・・・などと考え初めると悪い方にイメージが広がり、
結果「安かろう悪かろう」という結論に達しそうですが、聴いてみるとどうしてどうして、
十分及第点をつけられる演奏が多いです。

 勿論、古(いにしえ)のマエストロ達の大熱演には遥かに及ばないにしても、
案外手堅い演奏を聴かせたり、楽譜に忠実な演奏をしてくれたりして、違いを楽しめる点は沢山あります。

 それに・・・金額うんぬんで比較する方がそもそも間違っている気がします。
 2500円出して買ったCDでも、凡庸な演奏のものも数多くあります。
高いお金を出して買ったCDで自信を持って名演だと叫ぶことの出来る演奏、どれだけあります?
866助教授:01/12/29 04:47 ID:???
3.ラインナップの独自性・特殊性。時代区分・音楽形態の幅広さ。

 これがNAXOSの最大の特徴だと思います!
ハッキリ言ってNAXOSは一般に知られている名曲は「ま、コレクション程度に」用意してある
程度の意気込み(失礼!)ですが、隠れた名曲を引っ張り出す力は、他のレーベルの追従を許しません。
とにかく面白い。「こんな作曲家がいたのか!」「この作曲家にこんな曲が!」なんてなものが
ザックザック出てきます。

 また、時代区分の広さも凄まじいです。
例えば古樂(グレゴリオ聖歌からパレストリーナ、バッハの手前まで幅広く捉えて)。
この分野の有名レーベルに「アルヒーフ」が挙げられますが「アルヒーフ」よりは浅く、
しかし興味を引くラインナップをNAXOSは揃えてきています。

 古典・ロマン派にしても、作曲者が手直しした年度ごとに録音を別に用意したりするこだわりよう。
 現代曲にもレパートリーがあり、最近では日本の管弦楽曲も録音を始めました。

 私は常々「NAXOSは音楽のカタログだ!」と周囲に言っていますが、
秘曲・珍曲をひたすら指向し、わき目も振らずにばく進するNAXOSの姿勢は
思わず笑っちゃうくらいに好感が持てます。(笑
 その上廉価版で出せる強みを最大限に生かして、どんどんCD化してリリースしてゆくパワフルさを持っているとなると、
これは見事な個性としか評しようがありません。
867助教授:01/12/29 05:02 ID:???
4.帯の解説が面白い。

 普通のCDの帯って、録音の特殊性や演奏家の姿勢を書いてあることが多く、
曲に関する解説って、意外と少ないんですね。あっても簡単な推薦文です。
要は「聴いてみた聴者の判断に委ねる」「曲に関しては何を今更」って感じで、
その曲を良く知っている人(良く言えば玄人さん)を対象にした作りになっている感じがします。
(中の解説書に書かれている事は多いです。あくまでも表立った部分での話です。)

 それに対してNAXOSの解説文って、CDにもよりますが、曲に関して書いた人の
個人的な感想がビシバシ書かれています。例えば「2曲目の中間部は、繊細でとろけそうなメロディーだ」とか
「真面目一徹、とことん無愛想な、でもそれがいい最終曲」なんて個人的な感想を書いてくる。
で、それにつられて買ってしまうわけで。結構その通りだったりします。
たまに「だまされたーっ」て気にもなりますが。(笑

 その代わり、中の解説書に日本語訳がついていることは殆ど期待できません。
868助教授:01/12/29 05:08 ID:???
5.帯・パッケージのデザインセンスが良い。

 表紙には名画が、裏はどのCDも同じ書体・レイアウトで書かれています。
色使いも決して悪趣味ではないです。帯は別紙になりますが、それもレイアウトは同じ。

 数十枚揃えると、結構しっかりとしたコレクションっぽく見えます。

 
869助教授:01/12/29 05:18 ID:???
6.帯の文字が大きくて実にわかりやすい。

 これも輸入版のCDとしては、大変ありがたい処置です。
まあ、横文字も読み慣れれば負担は感じなくなりますが、
日本語のようにはさらっと読み辛い。また、どうしても曲名などで見落としが出てくる。
CD屋さんで、背表紙を見てサッと探すには良いものです。

 しかし文字が大きく太くということは、多少格調に欠け、大味で何だか安っぽく見える嫌いもあります。
まさにそれは諸刃の剣ってことで・・・・。
870助教授:01/12/29 05:49 ID:???
◆ 結論 : クラシック愛好家とNAXOS ◆

 「安かろう悪かろう」「特定のレーベルの特定のシリーズで揃えるのはオリジナリティーが無い」
「新参レーベルに名演奏家はほとんどいない」などマイナス要因だけがどんどん出てきて
NAXOSのCDが自分のCD棚に並ぶことを、恥ずかしい(人に見せたくない)と思っている人も多いかもしれません。
 ま、それはそれで一つの考え方ということで文句はありませんが。

 ここは一つ、(私から見れば)そういうつまらない虚栄心(?)を尊重しつつ、NAXOSのCDと普通のCDを
共存させる折衷案を出してみましょうか。

 1.有名曲は、有名レーベルもしくは一般的な名盤、もしくは自分のこだわりの演奏家を用意する。
 2.自分の好きな曲は「聴き比べ用の資料」ってことで遠慮なく買う。
 3.音楽史的な資料になりうるCD、他のレーベルではなかなか見かけない特殊な曲の録音は、容赦なく買う。

・・・姑息?(笑

追記:
 昨日、「トロンボーンの芸術(トロンボーンとオルガン(パイプオルガン)のための作品集)」というCDを
入手しました。意外な組み合わせですが大変面白かったです。これはお勧めです。
 眠れない夜に、部屋を暗くして横になってみてください。荘厳で美しい世界に浸れると思います。お勧めは・・・

一曲目のホルスト(「惑星」で有名な)の曲
三曲目のヘーザーの「ロマンス」という曲
五曲目のリスト(ピアノ曲で有名な)の曲です。


 こういうユニークなものを出すのもNAXOSです。(笑
871助教授:01/12/29 05:57 ID:???
>>860(ギコ帽子 )

ううう、人の情けが身にしみる・・・・。
「レスよりも 人の情けの ありがたさ」


(漫画「坊ちゃんの時代」シリーズでの、石川啄木の句のパロディー。
原文は「金よりも 人の情けの ありがたさ」)
872助教授:01/12/29 06:00 ID:???
>>861(名無しさん? )

 いやあ、音響に関しましては私、ヘッドホンを使用しておりまして・・・。
電子ピアノ(88鍵)がピアノ代わりなのです。


 趣味と時間は、まあ、難しい問題ですねぇ。
趣味を優先させると、趣味が充実しますよ?
あ、それでは仕事が・・・。困った。(笑
873助教授:01/12/29 06:13 ID:???
 あ、誤解の無いように書いておきますが、>>870の意地悪な文は、
ガル('⊆')チラ氏宛の文章ではありません。
一般の人が「安いCDの品質」「無名の演奏家の演奏の良し悪し」に
疑問を持つこと自体、決して不思議なことではありません。

 私が上記文章は、名演奏家・名門レーベルしか信用・評価しない愛好家へ向けた
ささやかな投石なのです。それも波紋は期待しない程度の。
 実際「名演奏家・名門レーベル」のCDは、外れっぽいものはありません。
しかし平均的な合格点を取れるレーベルだけでしかモノを言わないというのも
淋しいものではありませんか。

 そういうことですので、どうぞ誤解なき様。


レス終わったー。
So much for today!
874助教授:01/12/29 06:30 ID:???
レスにミスがあったー。

>>872(訂正)
→ 趣味を優先させると、趣味に使う時間が充実しますよ?


>>873(訂正)
→「無名の演奏家による演奏の良し悪し」

→ 私が書いた上記文章は、名演奏家・名門レーベルしか信用・評価しない愛好家に対する
 ささやかな投石なのです。


So much for today!
875助教授:01/12/29 06:53 ID:???
 レスにミスがもっとあったー。
さあ、ますます読みにくくなった!


>>862(訂正)
→ 当局の回し者ハケーン!(笑 (;´Д`)

>>870
 1.有名曲は、有名レーベルもしくは一般的・・・(中略)・・演奏家を用意する。  「非NAXOSのCD」
 2.自分の好きな曲は「聴き比べ用の資料」ってことで遠慮なく買う。   「NAXOSのCD」
 3.音楽史的な資料になりうるCD、・・・(中略)・・・容赦なく買う。  「NAXOSのCD」


 クラシック音楽には「終止の強化」という言葉があります。長い曲の終わりに、
いかにも終わりますよっていう感じの和声(コード)の繰り返しを用意し、くどいくらいに
「終わり」を匂わせるわけです。今回私ははからずも3回の終止を用意することになりました。

では、今度こそ、
So much for today!(゚∀゚)アヒャ
876AirHold ◆airHoLDE :01/12/29 10:13 ID:???
漏れの記憶だと3本目か4本目の目標が全レスするだったような
今回の目標は2日に1回は更新だが書きこみ日/日数を見ると
10月:12/21
11月:13/30
12月:18/29
トータル:43/80
目標は達成中
877名無しさん?:01/12/29 15:19 ID:???
まあアレです。
自分もこのスレのどこかにレスを返されていない書き込み
や保守があった筈ですが、名無しのどれが自分かあまり覚えていないです。

それにしても、怒涛の長文群、、、お疲れサンです。
878_:01/12/29 19:54 ID:???
ほしゅーん
879_:01/12/29 19:55 ID:???
いや、やってみたかっただけだ・・・スマソ
880 :01/12/29 20:19 ID:???
881名無しさん?:01/12/29 20:20 ID:???
1000!!
882名無しさん?:01/12/30 00:59 ID:???
 
883名無しさん?:01/12/30 06:34 ID:???
884助教授:01/12/30 08:07 ID:BriL4U+Y
IDが無頼と読めそうなのでage。

どう見てもブリとしか読めないというツッコミは、私が悲しみますので止めましょう。
885名無しさん?:01/12/30 08:43 ID:???
このスレは【ブリ派 5匹目】に改名しました。
過去ログはこちら。

ワカナ派
http://corn.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=989175620
【ハマチ派 3匹目】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1000223788
【イナダ派 4匹目】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=1001444422
886名無しさん?:01/12/30 08:50 ID:???
出世魚スレハケーン
887名無しさん?:01/12/30 12:41 ID:???
1 名前:助教授 投稿日:01/10/16 04:00 ID:???
中途半端に食べられた4本のブリが、ある。
中途半端さを意識しながら生きる、自分の人生の縮図のようだ。

ブリ派5本目の始まり。
888ブリグリ:01/12/30 20:15 ID:???
ブリリアント・グリーン
889_:01/12/30 20:15 ID:???
い、、、嫌過ぎる、、、
890名無しさん?:01/12/31 01:02 ID:???
 
891助教授:01/12/31 04:15 ID:???
>>876(AirHold ◆airHoLDE )
 うーん。そうやって見直して見ると、一応は目標は達成されていたようですが、
何とも際どいクリアの仕方ですなあ・・・。

調査ありがとうございます&お疲れ様です。


>>877(名無しさん?)
ううっ、そう言ってもらえると・・・。

長文は徹夜明けで軽くハイになった状態で、一気に書きました。
892助教授:01/12/31 04:28 ID:???
>>878-883(空欄氏・空欄氏・空欄氏・名無しさん?・名無しさん?・名無しさん?)
>>890(名無しさん?)

今年一年、保守ありがとうございました!
(まあ、このスレは10月16日からですが・・・・。)

来年も、その・・・よろしくお願いします。
893助教授:01/12/31 04:37 ID:???
>>885-889(名無しさん?・名無しさん?・名無しさん?ブリグリ・空欄氏)

ギャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーース!
出世魚スレになってる!
どうすればブリを中途半端に5本も食べられるんだあああああああああああああああ!!!!


ワラタ進呈。
894助教授:01/12/31 05:38 ID:???
>>893
あ、5本目はもしかしたら完食できるかも・・・・。


 結局帰省することにしました。
 書きたい事は多くあるのですが、仕事を終えてから帰省したいので、取り敢えず今年はこの辺で。
新年4日か5日に戻ってくる予定です。


 皆様、良いお年をお迎え下さい。
895殺助 :01/12/31 14:20 ID:???
助教授のスレ見てたら・・
ほったらかしにしてた自スレが懐かしくなってきたよ〜ん
避難所見てみるかあ・・
896 :01/12/31 20:59 ID:???
が、がお・・・
897sage屋:02/01/01 00:01 ID:???
皆様あけましておめでとうございます。
2002年最初の保守でございます。
898(*'ー'):02/01/01 01:47 ID:???
アケオメ
899オハヨウ御座います:02/01/01 01:53 ID:???
別に残念とゆう訳でもないが、年越しを眠りの中で過しました。
そういえば、最近の過去に新年を目覚めで迎えた記憶はないなぁ。
寝ていた記憶を探すには多分小学生低学年くらいまでさかのぼる必要があるかも。

まあそれはさておき、
新年明け、まじでおめでとうございます。
900AirHold ◆airHoLDE :02/01/01 03:11 ID:???
明けましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします
何を?という突っ込みは不可です
901名無しさん?:02/01/01 05:14 ID:???
イ可を?
902殺助 :02/01/01 10:15 ID:???
 


      謹
      賀
      新
      年
      !
903 :02/01/01 18:51 ID:???
新年、明(以下略
904名無しさん?:02/01/02 00:56 ID:???
けましてお(以下略
905名無しさん?:02/01/02 05:48 ID:???
906名無しさん?:02/01/02 12:20 ID:???
907ぐるぐる:02/01/02 14:42 ID:???
あけまして、おひさしぶりです。
908 :02/01/02 21:17 ID:???
♪お久しブリね〜
909名無しさん?:02/01/03 10:01 ID:???
今、突然気づいたですが、いつのまにか平成14年でした。
2002年ってのは知ってたけど・・・。
910名無しさん?:02/01/03 17:57 ID:???
911名無しさん?:02/01/04 02:56 ID:???
 
912名無しさん?:02/01/04 15:35 ID:???
900いってたんだ・・・
913保守 ◆foxStock :02/01/04 18:56 ID:???
.
914名無しさん?:02/01/05 02:29 ID:???
 
915名無しさん?:02/01/05 07:06 ID:???
明けましておめでとうございます。
休み中、papa told meを見つけまして。読んでみました。
916名無しさん?:02/01/05 13:33 ID:???
 
917助教授:02/01/06 04:30 ID:???
 皆様、明けましておめでとうございました。(すでに過去形)
今年もよろしくお願いします。

 メール等で挨拶を「あけおめ、ことよろ。」と略している友人が数名。
言語にも経済化原則が働くとはいえ、ここまで行くと芸術の域ですな。
テンポというか歯切れが良くて良いですねぇ、「あけおめ、ことよろ。」。
(゚д゚)ウマー はさすがにいませんでした。(笑

 年末年始の保守ありがとうございます。
本日は生活パターンが「昼夜逆転」しているため、この時間頭が働かないので
レスは後日お返しします。
918名無しさん?:02/01/06 15:59 ID:???
呑気なことをっ!正月気分ですかっ!!
919 :02/01/07 02:10 ID:???
 
920名無しさん?:02/01/07 10:58 ID:???
 
921名無しさん?:02/01/07 20:49 ID:???
922地下スレ探検隊:02/01/08 03:47 ID:???
もう8日だぞー。保守で1000逝っちゃうぞ。
923名無しさん?:02/01/08 03:51 ID:???
>>922 きっとどうしても半端にしたいんだ・・たぶん。
924助教授:02/01/08 04:06 ID:???


  正常な生活に戻りましたので、更新開始。

      ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
925助教授:02/01/08 04:29 ID:???
まずは「偏食5部作」の完結を。


5.「進化するプリン」(3週間)

 プリン。
 好きですか?私は好きです。
病気の時によくお世話になりませんでしたか?
モモ缶・プリン・ヨーグルト・・・病床三大食品ですな。
 幼少時、風邪などの機会以外ではなかなか口にすることは無かったものばかりです。
デザートとしてプリンというのを選択肢に入れるようになったのは、ここ最近です。

 ところで、人生にはあらゆる所にトラップと地雷が用意されています。
それに引っかかると、後悔と罪悪感、そしてすがすがしいほどの開き直りを得られます。
たまにその「やっちまったァーー」感を得たいがために、自ら地雷を踏んづける人もいます。
こういうことを好む人はこのような場合、きまって同じ反応を示します。
口で罪悪感を語りながらその顔はなぜか笑顔・・・ってやつです。
 話がそれました。プリンです。

 秋葉原を歩いていて、地雷に引っかかることはしょっ中ですが、まさか
ごく普通の食品売り場の、それも乳製品コーナーにささやかな地雷が仕掛けられていようとは
夢にも思いませんでした。

あ、ごめんなさい。ちょっとプリン買って来ます。
926 :02/01/08 04:31 ID:???
ワラタ
927助教授:02/01/08 06:13 ID:???
 ただいま。
取り敢えず、プリン8種類ゲットしてきました。
コンビニ4件、24時間スーパー1件、松屋1件回ってきました。

 出かけている間にワラタ頂戴しました。ありがとうございます。
新年早々これは縁起が良いですなあ。


森永 牛乳プリン
森永 道場六三郎の抹茶プリン
OHAYO キャラメル・マキアートプリン
OHAYO ジャージー牛乳プリン
タカナシ オイシイソースの入ったクリームプリン
Takanashi 生クリームと卵で作ったやわらかプリンかぼちゃ
Takanashi 北海道ミルクプリン
グリコ プッチンプリン

 こんな感じです。
このラインナップを見るだけで想像できるかと思いますが、とにかく種類が多い。
素材が豊富。どんどん進化していますな。

 で、私がはまったプリンは、ここには無いのですが、確か・・・
「Takanashi 生クリームと卵で作ったやわらかプリン」シリーズのノーマルなものです。
これが美味しい。柔らかい。口当たりが滑らか。この美味さは犯罪です。
928助教授:02/01/08 06:21 ID:???
さて、悪魔の数字を。

118
129
167
173
255
165
109×3
???

 これ、今日買ってきた分のプリンのカロリーです。
単位は`i・・・・・。
大変なものです。
で、乳脂肪関係は私の体につきやすいと、アイスの回で語ったと思います。

 結果は(゚∀゚)アヒャです。
良くないです。全く持って良くないです。
でも美味しいのです。
929助教授:02/01/08 06:49 ID:???
結論。

やっぱり体重計は要りません。


「偏食5部作」最終結論。

 世の中、思い通りにならないことばかり。
せめて食べ物ぐらいは思い通りに食べたいモノですねぇ。
一生に一度くらいは、食べたいモノ三昧というのも、良いものです。
偏食も良いではありませんか。

 一般に食べ物の影響は、10年後に出てくるといいます。
それは一定の食生活をずっと続けることで、体質そのものに変化が出てくるのが10年後という事です。
言い換えれば、今現在高血圧等で体が傷ついていない限り、短期間での多少の無茶はいいのではないかと
勝手に解釈しております。(あくまでもシロウト考えですが、ね。)

 てことで、どうぞ安心して、偏食の限りを尽くした鯨飲馬食ライフをお楽しみ下さい。
勿論、体重計は壊してから。


 さて、と。
正常な生活に戻ったので眠くて仕方がありません。寝ます。お休みナサイ。
930助教授:02/01/08 06:53 ID:???
今、テレビで占いが。
射手座は「いつも以上に健康に注意して下さい。」でした。

タイムリーだなあ・・・・。
931ぐるぐる:02/01/08 07:08 ID:???
いて座、めざましテレビでも最下位でした・・・
ラッキーポイントは「ギフト券」です。
932名無しさん?:02/01/08 13:48 ID:???
お年玉
933助教授:02/01/09 04:16 ID:???
 昨日、何かに取り憑かれたかのように買ってきたプリンの残りを今、消費中。至福の時です。
えーっと、他にやることは・・・・。
賀詞交歓は済んでいたね、一応・・・・。
今日は年賀状のお礼の寒中見舞いを書かなきゃね・・・・。


で、今回は前予告した「銀座と安売り店の『侵略』。」。
934助教授:02/01/09 04:36 ID:???
 銀座と安売り店の『侵略』。
進出じゃあないです。侵略。

 断っておきますが、今回は感情論に基づいています。
論理的にどうこうというものはほとんど無いです。


 最近ファーストフードや安売り店・ディスカウント店が銀座に店を出し始めています。
何でも経営が難しくなったお店が引越し、あいたテナントにそういう店が入ってきているとの事。
まあ、世の中の流れ・盛者必衰・弱肉強食と言ってしまえばそれまでのことです。

 で、何でこういう安売り店がはびこってきているのか。
お店としては、銀座に店を構えることはそれだけで店の価値が上がるし、対外イメージも良くなる。
高いけど広告費と思えば・・・・。という所でしょうなあ。
で、消費者も高い店の中で安い店があれば、そこで買うだろうと。

 消費者側も、「銀座で食事をした。」「これ、銀座で買ってきた。」と言え、周囲に対しちょっと鼻高々。(?
今でもそうかは知りませんが。

 そりゃあ私も、薄給の身。銀座へ行ってもあまり高いお店には入れるはずも無く、
いつもそこそこ安いお店で軽く軽食やデザートをいただく程度ですが、
銀座に行ってまでチェーン展開されたファーストフードを食べたいとは思わない。
ていうか、意地でも食べない。
935助教授:02/01/09 05:00 ID:???
 ここで注意していただきたいのは、何も安売り店の存在が悪いと言っているわけではないのですな。
こういう場での「場違いな店」は滑稽であり醜悪であり、害以外の何者でもないと言っているだけのことです。

 「お金を払えば、全ての権利は自分のもの。何をしても良い。」と考えるのは、
精神の成熟していない子供の考えることです。
お金を払っても、やっていけないこともあります。自制しなきゃいけない事も。
自制した結果の美というものもあります。
そこにフェアという概念も作用します。

 バブル期の日本人による絵画の買占めも問題になっていました。
あれは、日本に絵が流れ、個人のコレクションとして死蔵されてしまうということだけが
問題なのではなく、絵に対する常識的な取引価格、もっと言うなら絵の持つ金銭的価値体系を
無茶苦茶にされたたという怒りがあるわけで。
そりゃあ、商売ですから最終的に札束がモノを言うのは仕方が無いとしても、スマートでない。
あまりにもえげつない。芸術品(転売するなどの目的で購入するなど、投機対象でもそれは芸術品です!)を
入手するのに、その方法に美意識ってモノが感じられない。
わかりやすく言えば、無粋なのですな。
936助教授:02/01/09 05:05 ID:???
身近な例を見てみましょうか。
 高級ホテルに泊まって、浴衣のまま部屋の外を出歩く。
部屋の備品(使い捨て用品)をここぞとばかりに自分のバックに詰める。
演奏会で大いびきをかいて寝る。

で、二言目には「お金を払っているんだ!何が悪い!」。
悪いのはあンたの頭です。公共意識の無さです。
同じ土俵で敢えて反論するのであれば、「他の人も平等にお金を払っているんですよ?」となりますが。


 「場」と「資格」という考えがあります。
特定の「場」に入る・参加するためには、何らかの「資格」を要するという、実にわかりやすいことです。
 「お金」は多くの場合その資格になり得ますが、それだけでは済まないものもあるのです。
例えば入学試験。例えばノーベル賞。(どちらもお金が裏で動いているんじゃあ・・・なんていう邪推はこの際抜きにして。(笑 )
937助教授:02/01/09 05:21 ID:???
例えば町並み・景観。

 写真などでヨーロッパの地方都市の写真をみれば気がつくと思いますが、
屋根の高さ色、窓の寸法などが結構統一されていることがあります。

 これは、何も住人が数人集まってそう趣味でしているわけではなく(稀にそういうケースもあるでしょうが・・・)、
都市によって条例等で決められていることも多いそうです。
つまり景観のために、個人の自由を放棄する。
(尚、中世都市では教会の尖塔より高い建物は建てないという宗教的な文化的背景による理由もあるようです。
この場合、街のなかで教会が一番高い建物になるわけです。)

 あと、立て看板なども厳しく規制されているケースが多いようです。
田舎に土地を持っていても無造作に立てられていない。
(誰もいないからという極めて現実的な理由もあるかもしれませんが。)


 要は、お金で強引に動かそうと思えばできるものを、文化的側面からそれを押さえている
ケースもあるということです。
938助教授:02/01/09 05:46 ID:???
で、日本。

 正直私は、日本、仮に東京と限定しても、その無節操・無造作に何でもあるところ、
雑多な文化の交じり合うところ、ごった混ぜ感は大好きです。
自分が出かけたことのある海外のどの都市より、好きです。ていうか、愛しています。

 しかし、それぞれの地域が独自の風貌を損なっていない範囲において、ということです。
様はその街で何かが自己完結している姿が美しいと感じるのです。多少ステレオタイプ的に評すれば、

御茶ノ水・・・・出版社と古本の街
秋葉原・・・・・電気街と同人文化の街
御徒町・上野・・問屋街と雑貨店の街
渋谷・吉祥寺・・20歳前後の若い人の街(渋谷は言うほどまだ大人って感じはしません)
池袋・高田馬場・・国籍不明の人の多い街

新宿・・青山・・品川・・それぞれが何らかのイメージを持っていて、それを発している。
で、銀座にはやはり、敷居が高く中途半端な人間を寄せ付けない空気があるわけで。
939助教授:02/01/09 06:12 ID:???
 こんなイメージはこちらが勝手につけているものですから、そのイメージが壊れたからといって
怒るのもヘンだとは思います。
しかし、町並みも今まで築き上げてきたイメージも全て美の一部だと思う時、
安売り店の出店は、カネに物を言わせた暴挙にしか見えないのです。私の中では。

 銀座はとりわけ生活感のない町です。
生活感のないところは地に足がついていないということと一緒ですから、いずれ滅びると思いつつも、
徹底して生活感を排除した世界が、日常の侵略を受けるのは、
美しい絵画にインクのしみを作っているようで、どうもいただけません。
銀座への安売り店の侵略とは、生活苦にあえぐ「日常」の侵略のようにも感じてしまうのです。

 これは「安売り店の企業努力が・・・」とかそういう次元の話ではありませんので、その点に関する反論は
受け付けません。
「それならオマエは安売り店で買い物するな」とか「ファーストフードを食べるな」という見当はずれのことを思う人は、
真意を理解するまで読み返すか、回線切ってさっさと寝てください。
所詮は酔っ払いのたわごとでございます。
940助教授:02/01/09 06:13 ID:???


 以上は先に書いた通り、私の感情的な所見以外の何物でもありません。
生活感に関しては、私が知らないだけで、結構銀座に存在するものなのかもしれません。
また、安売り店も以前から実は相当あるものなのかもしれません。

 しかしここ数年、とにかく安いものばかりが目に付き、私自身「安けりゃ多少質は落ちても仕方がないサ」などと
うそぶきながらもやはり、良くて高級感あふれる魅力的なモノに対する憧れを捨ててはいません。
こと、「安くて良いもの」が氾濫していて、みんながみんなそれを良しとしている現代だからこそ、
そういう聖域に対して感傷的な態度を示してしまうのかも知れません。

 ここでなぜかふっとある言葉が頭をよぎりました。
アレフレッド・ダンヒルだったかな?このセリフの主は。

「よい趣味を持つということは、贅沢とは言わない。」

 銀座はよい趣味の溢れる街だと思います。


そんな感じで今回はヲワリ。
So much for today!
941名無しさん?:02/01/09 07:19 ID:???
こういう話になるといつも思うのですが
個人的にはつねに現在進行であって欲しいのです。

時代がそうなのでしょうが、新しくできる建物には
魅力的なものが少ないような気がします。
安く作って、いかに利益をあげるか。
それだけを目的に作られた街が魅力を持つとは思えません。
要は変容のし方なのです。
助教授が愛する東京も、昔の人たちが現在進行で作ったわけで
現在の変容については私たちが担っているという意識を
どうして持たないのでしょう?
昔のものを頑なに壊さなかったり、変に倣ってみたり
もうちょっと積極的な、現代なりの色気ある変容は
できないものでしょうか。
でも不況下ではちょっと難しいのかしらん。
942941:02/01/09 07:22 ID:???
あれ?
上のは>>937->>938辺りへのレス、ということで。
943AirHold ◆airHoLDE :02/01/09 08:10 ID:???
会社逝こうと思ったら助教授氏の長文をうっかり見てしまった
無粋だとは思うが長文レス

街は常に変貌している

例えば出版社は本来水道橋が中心だがこれは大曲のトーハンが近いという理由があった
古本も正確には神保町界隈だけで本来のお茶の水は大学都市だった
秋葉原は元々は衣服街だったし今から25年以上も前はむしろ神田が電気街だった
ましてや秋葉原の同人文化発生は最近のことだ
漏れの記憶では「くず屋うさぎ堂」という店の前に「虎の穴」が誕生したのが始まりだ
これは今からほんの10年ほど前の話だ
吉祥寺は少なくとも今から20年前は大人の歓楽街と若者の遊び場が出口によって分かれている街だった
今はどうだかよく知らん

ほんの数年で街は変わる

変わった姿は初めは奇異の目で見られる
それは秋葉原に初めて虎の穴が出来たときに得られた反応のように
そしていつかそれが当たり前の姿になる
ほんの数十年前を振りかえってみればいい
本当にそれが当たり前だったか?
銀座が高級街になったのはいつからだ?
そこにヨーロッパのような守るべき数百年の歴史があるか?

東京が空襲を受けて焼け野原になったのはほんの60年前なのだよ
944AirHold ◆airHoLDE :02/01/09 08:12 ID:???
と書いて自分でも自分の文章に違和感を感じた
何かが違うような気がするのだ
アップするのを迷ったがアップした
漏れは何故自分の文章に違和感を感じたのだろう
945名無しさん?:02/01/09 09:23 ID:???
>>943
土建屋のオヤジが好んで使いそうなエクスキューズだな。
だが、新しい文化・産業の胎動によって街が変容していくのと
近視眼的な企業戦略で街が破壊され均質化していくのとでは
「変貌」の位相がまるで違うと思うぞ。
946高級興味無し&無理な人:02/01/09 09:51 ID:???
銀座にある店の「魅力」の何割かは、
銀座にある(銀座に店があり、銀座客が来る)ってのが含まれるので、
安物量販店が大枚はたいてその魅力を自分の店に取り入れても、
同じ考えの量販店が増えると、銀座に店を構える意味が無くなり、
金持な銀座客も消える。多分。
つまり銀座の最大の武器は、雰囲気と見栄と憧れだろうから。
947AirHold ◆airHoLDE :02/01/09 19:37 ID:???
ありがとう
おかげでわかったかもしれない
つまり需要と供給の問題だな
例えば秋葉原が同人街になったのを例に取る
秋葉原という電気街があった
電気製品であるパソコンがブームとなった→パソコン屋ができた
パソコンには自作というジャンルがある→自作パソコン屋が出来た
パソコンにはソフトが必要だ→ソフト屋が出来た
ソフトには18禁ジャンルがあった→主に18禁の同人誌を扱う店が出来た
現在に至る

そこには需要が誕生しその需要に応える形で供給が生まれたわけだ
銀座には安売りの店という需要がなかった
にも関わらずそこに供給が誕生した
そこに違いがあり漏れが自分の文章に違和感を感じたのか
948助教授:02/01/10 04:36 ID:???


 やあ、魅力的なレスがたくさん返ってきているなあ・・・。
しかもどれも漢字がぎっしりと詰まったものばかり。

順番に考えてみましょうか。
949助教授:02/01/10 05:16 ID:???
>>941-942(名無しさん?)
 人には馴れってものがありますから、まあ、新しく作ってしまえば
最初は反対されても数年立てば馴れてしまうものです。
 またそうなってくると、奇抜な建物も風景になじんできて
結局は「味のある建物」って評価に変わりますから不思議です。

 しかし、敢えて一定のスタイルを崩さない努力というものは
それだけで美になることもありますから、結局どちらがいいのかといわれると
実際困ってしまいます。
950助教授:02/01/10 05:39 ID:???
>>949訂正
最初は反対されても数年「立てば」馴れてしまうものです。 →経てば


>>943-945>>948(AirHold ◆airHoLDE・AirHold ◆airHoLDE・名無しさん? ・AirHold ◆airHoLDE )
 まずは・・・長文大歓迎!会社への出掛け前の忙しい時間に、これだけ時間を割いてくれたことに
感謝します。・・・ていうか間に合いました、会社?

 「万物は流転する」という古い言葉を持ち出すまでもなく、確かに都市も
常に細かい変化の中にあります。
東京の変遷事情

 しかし、進歩史観といいましょうか、「新しくなること=常に善いこと」という図式に
常に諸手を上げて賛成と言う訳にはいきません。良い物を過去に忘れてくることだってあります。
時間の洗礼を受けたものは、存続し続けるだけの理由を持っています。(惰性ってこともありますが。)

 かといって時代の流れを完全に拒絶し、同時代性を加味しないというのも
それはそれで頑迷としか評しようがありません。

 どうすればよいのか。その取捨選択の権利の全てを我々同時代人が有しているわけですが、
その判断基準が難しい。後の時代に対する責任もないわけではありません。
(そこまで考えてしまったら、新しすぎることは何もできなくなってしまいますが。)
いずれにせよ、選択する人や団体の「美意識」だとか「趣味のよさ」だとか、
そういう曖昧なところに依存するわけです。
951助教授:02/01/10 05:56 ID:???
あ、>>950
「東京の変遷事情」の後がありませんでした。失礼。以下はその文章です。

 東京の変遷事情をこうして見直してみると、時代要請にあわせて
ふさわしい変化を遂げているとわかります。


で、>>950の続き

 作曲家ブラームスが、ある人がお世辞を込めて
「あなたの住んでいるこの家、あなたが立ち去ったら何と書かれますかね?」
と言ったところ
「貸し部屋あり、さ。」とあっさりと応えたとか。

 木の文化と石の文化を同列に比較するのはアレですが、石造りの西洋建築の場合、
200年前に有名人が住んでいて、人が何代も入れ替わり、いまだに住居として
その機能を果たしていることが多いそうで。
 つまり住む人は常に新しく、建物は修復されても常に旧い。

 今回の銀座のケースは、安売り店が自社ビルを建てるわけではないので、上記の関係に
近いものなのでしょう。
 しかし、銀座は商売の街でもあります。そこにあり商品の質や客層でそのアイデンティティーが
作られているという一面もあるわけです。
となると、単に人が新しくなった、商品が代わった・・・・では済まされない部分もあるわけですな。
952助教授:02/01/10 06:14 ID:???
 うわーん!!上の喩えで大きな間違いをしたーーー!!!
 作曲家ブラームス「が」、ではなく、作曲家ブラームス「に」だったーーーーーーーー!!!


 まあ、私の今回の感覚は、単に「新しいものについていけなくなった古臭いオヤジのたわごと」の域を
出ないものですが、それに「孤高の存在を地に引き摺り下ろして楽しむ悪趣味な人々」への嫌悪感があり、
どうにもやりきれなかったというのもあります。
 だから言われるほうとしたら感情論だけの理不尽な言いがかりでしかないのでしょうが、そう感じる人も
いるということで。

 子供が画用紙にクレヨンで書いた絵を、学校の教室や市民会館等の展示室で見るのは楽しく、ほほえましいものです。
しかしそれを2・3枚、美術館で名画の隣に並べるのは、それは場違いで滑稽に感じてしまうのです。
結婚式の招待客が一人だけ、スノーボードとウェアで参加するCMのようなちぐはぐ感です。
要約すれば、ただそれだけのことなのかもしれません。
953助教授:02/01/10 06:41 ID:???
>>946(高級興味無し&無理な人 )
まさにそういうことでしょう。
どんどん俗化し、最初持っていた街の良いイメージを、結局は自分たちの手で
崩しかねません。

> 雰囲気と見栄と憧れだろうから。

これを作るほうは、意外と大変だと思います。ある程度実が伴っていなければ、そう評されることはありませんしねえ・・・・。
954助教授:02/01/10 07:03 ID:???
                   ◆

ところで私は>>940
「よい趣味を持つということは、贅沢とは言わない。」という言葉を引用し、その後
「銀座はよい趣味の溢れる街だと思います。」と締めましたが、
これは高いものが即ち良い物、そしてよい趣味であるということではないと、
わかっていだだけているかと思います。
金だけかけてれば自分に合っているかどうかはどうでもいい・・・なんてことになったら、それはただの成金趣味です。


 ところで作り手が高級感を求めるとしたら、どんな順番を辿るのかと考えてみました。
一番単純化した図式としては、最初に「品質・材質・材料」が来るでしょう。これがなければ始まりません。
次に「基本のデザイン」。そして「特化されたコンセプト(それが要求する数少ない場面)」
そして「オーダーメイドなどの一点もの」。最後に「高価な装飾」。
これらが鎖のようにつながって、ひとつの美をつくる。
あらゆるところに妥協を許さない作り手の存在を、我々はブランドと呼んでいると思います。(日本的な「高級品」としての意味で。)


 ひたすら高級感・美しさを求めてきた場所には、貨幣価値でははかれない、美的センスが溢れています。
センスとはこれまた曖昧な定義ですし、いかにも「人それぞれ」なものですが、そうとしか言いようのない
ものです。
 銀座にあるのは機能美ではなく装飾美であり、装飾=虚飾と考える向きもあるかと思いますが
それでも美しいものを指向する気持ちは否定されるべきではない。
 装飾美の極みの世界に、機能美(生活感・廉価)をとことん追求した世界の参入はどうなのか?
混ぜるのは猟奇趣味でしかないのでは?ということを考え始めますと美意識戦争にまで発展しかねませんので、
このへんでこのテーマを終えましょう。
 それでも敢えて言葉を繋ぐとすれば・・・
 どうせ混ぜるならきちんとコンセプトを持ってセンスよく混ぜましょう。
材料の選択や混ぜ方にもセンスってものの介在する余地は、十二分にあります。


 それにしても私は、「自由」という名の暴力で何でもかんでもボーダーレス化を
推し進めるのには美を感じないタイプの人間なのかもしれませんなぁ。
それは個性や独自性の墓場のような気がしてなりません。

以上、横文字&定義の曖昧な単語だらけの結論でした。

So much for today!
955名無しさん?:02/01/10 09:14 ID:???

 
  

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜とりあえずここまで読んだフリ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
956名無しさん?:02/01/10 19:03 ID:???
 
957地下スレ探検隊:02/01/10 21:58 ID:???
そういえば、マクドナルドの1号店って銀座なんだよね。
つまり、銀座こそファーストフードの発祥の地だったりする。
958名無しさん?:02/01/11 00:58 ID:???
>>954
自由でない時代、場所などで願う自由(解放)と違って、
自由な世の中の自由ってのは短絡的なのが多い感じがしますからねぇ。

ここで、スケールダウンして自分の場合。昔、行動の選択肢が少なかった頃は、
経験の浅い幼稚な脳みそではあったけど、長期的な展望を立てていた。
行動の選択にエネルギーとか決意が伴なっていた。(勿論、全ての行動に、では無いです)

比較的自由な今、昔よりは賢くなっているつもりだけど、行動が浅はか。
選択肢は多いけど、目先の楽な自由を選択しすぎている。

ここで、スケールを拡大し、世の中に当てはめてみると、日本の場合。
日本の場合、、、(以下略ってことで

あ、ついでにですが、プリンの食いすぎは(以下略
959名無しさん?:02/01/11 01:01 ID:???
長期的な展望のもとに2chをやっています!

・・・いや・・展望、たぶん・・・持ってますって・・
潜在意識とかに。
960AirHold ◆airHoLDE :02/01/11 05:27 ID:???
長期的な展望のもとに煽られたらかなり嫌だな・・・
961名無しさん?:02/01/11 10:27 ID:???
>>960
バーカバーカ(長期的展望の基で)
962AirHold ◆airHoLDE :02/01/11 21:27 ID:???
嫌だぁ
963 :02/01/12 01:09 ID:???
>>958
>自由な世の中の自由ってのは短絡的なのが多い感じがしますからねぇ。
「短絡的」っていうのは、どうなんでしょ。ちと違和感を覚えたです。

紛争地域や貧困地域の住人が希望する「自由」と、先進国の住人が希望す
るそれとは、大きく異なることには異論はないけど。。。

うーん。うまく言葉にできないなぁ。
964名無しさん?:02/01/12 01:35 ID:???
なんかはじめてるみたいだけど、嫌なことでもあったのか?
965助教授:02/01/12 04:22 ID:???
         |       ノッ   r'⌒ヽ                   __
  日 __|__  ニ!≠ノ-  十┌‐┐ { (二し'  イ  | 十   / 0ヽ-/0 ヽ   l/ ト-
  _|__|_ | | /子 乂  .丁 又   `ー‐'  木ム レα   ヽ  .V  ノ   ノ  .L_ ヤ
    ノ  |


こんなの作ってもらいました。嬉しいな。
966助教授:02/01/12 04:46 ID:???
>>955(名無しさん?)
読んだふりって・・・・。(笑

>>956(名無しさん?)
保守ありがとう!

>>957(地下スレ探検隊)
 そうなのですよねえ。だから安売り店の「進出」ではなく「回帰」といえるのかもしれませんが、
資料を読む限りではあの当時、銀座の歩行者天国に若者が多く、今ほど高級感のある街という雰囲気が
完全に固まっていなかったようです。
 で、最初の店は海外のように郊外に作る予定だったものを、広告として銀座を選んだ、と・・・。
それが大ヒットしたわけで。

>  日本マクドナルドは71年のスタートから独自路線を色濃くにじませていた。第1号店の開店
>  に際し、周囲はアメリカと同じように郊外型の店舗展開を主張したが、藤田社長は、情報発信
>  の中心地、東京・銀座の三越に第1号店を作ることを主張して譲らず、結果的に大成功を収
>  めた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/27/21-gaishi13.htm

 ・・・・そう考えると面白いです。で、今回の感慨はあくまでも現在のイメージ、カテゴリーによります。
もしかしたら50年後、今では何でもない土地が面白いカテゴリーに入れられているかも
しれませんね。
967助教授:02/01/12 05:25 ID:???
>>958
>短絡的

 実現可能かどうか、そういう判断基準の充実・データの蓄積が
自分にわかりやすい選択肢を用意させ、選ばさせてているのかもしれませんね。
だれだって苦労はしたくないですしねえ・・・・。

> プリン
そおですねえ・・・。身をもって(以下略)。(笑


>>959-962(名無しさん?・AirHold ◆airHoLDE ・名無しさん・AirHold ◆airHoLDE )
 長期的な展望なしに始めたことが、いつのまにかライフワークになっている・・・。
よくあることです。例えば私にとって4時スレだとか。(笑

 ところで昔、Offで「半年前、論争して負けた相手です。」と名乗られたときを思い出しました。
私はすっかり忘れていて・・・・・。言われた時なんだか「あなたの勝ちだよ・・・・」なんて思ってしまいました。
あれも長期的なバトルの一種なのですかねぇ・・・・。

  >>961
  なんだかこう、すごく短期決戦用の煽りですなあ・・・・。(笑
968助教授:02/01/12 05:30 ID:???
>>963(空欄氏)
 ちょっと話が逸れますが、自由という言葉のふところ、広いですよねえ。広すぎますす。
多様なシチュエーションに応用の利く用語は、いくら話を詰めてみてもまとまりません。
で、そういう言葉に限って聞こえは綺麗です。

たとえば、「愛とはなにか」だとか「平和とはなにか」、「自然について」とか。

 状況をはっきり限定しないと、聞き手がいかようにでも解釈してしまいますしね。
例えば「自然を守ろう!」「自然を大切に!」「自然に囲まれた暮らしを!」「自然を愛そう!」なんて表現があります。
これらは聞こえはいいですが、たとえば病原菌・ウイルス・蚊・硫化水素など、人間に害を与え
時には死に至らしめる存在も「自然」の範疇です。
 こんなのも含めて自然を愛せます?
 だからこの場合真意を伝えるには、ファイブスターの一節ではないですが「人間に都合がよく害のない自然を守ろう!」
「人間に都合がよく害のない自然を大切に!」などと言うべきでしょうねえ。

>>964(名無しさん?)

人生方面でちょっと。(笑
969助教授:02/01/12 05:35 ID:???
今日はちょっと忙しいのでこの辺で。

So much for Today!
>>963
>自由な世の中の自由ってのは短絡的なのが多い
制約の多い時、場所だと、考え無しに欲した自由は得る事が難しい。
今の日本のような世の中だと、あまり深く計画しなくても簡単に自由が手に入るので、
簡単な・楽ちんな自由が巷に溢れている。ような印象を受けています。

と、こんな感じで書き込んだつもりだったのですが、言葉が足りなかったですね。
それこそ、短絡的に「短絡的」と使ってスマソです。


ついでに…自由からは離れますが、
>>959
なにか調べ物をしたくて図書館に逝く場合、
その図書館が遠ければ遠いほど、辿り着いた時に調べ物をする集中力が増す。
でも近場だと漫画や文庫本に目が逝っちゃう。
(自分の場合、引越しが多かったので図書館までの距離がよく変わりました)

調べ物をネットに頼る時、距離の制約が無いので時間のある限り。
検索エンジン使用時はキーワードが変な掛かり方をしたページ等へ寄り道してしまう。
2ch利用時に調べ物ありだと、祭りスレやネタスレの面白さが5割増しになってしまい、
ラウンジやニュー速+等に入り浸ってしまう。そのうち2chにが生活の一部になってしまう。
いえ、なってしまいました。
自分の場合、今のところ2chに通うことに長期的展望などないです。
971_:02/01/12 10:18 ID:???
そろそろ圧縮かかりそうなんで保守
900以上もスレがあるなんて・・・
ちょい前からは想像も出来ん(^^)
972971:02/01/12 12:19 ID:???
よくみたら1分前にカキコが・・・これじゃただのスレ汚し、鬱だ・・・
このままじゃくやしいんで(w、保守代わり(?)に僕なりの考えを・・・

>>968
こういうのって一言で言えば結局全部「人間を大切に!」、もっというなら
「自分を大切に!」ということなんじゃないか、と思ったりしてしまいますね。
「自然を大切に!」なんて人がいうとき、特に僕にはそう思えてしまいます。
ええ、結構ひねくれてます、僕・・・
昨日放送していた『ナウシカ』もそのあたりのことを考えさせる物語ですね。
「自然」と「天然」という言葉の意味の違いなんかも、考えていくと面白いかも
知れないですね・・・
973971:02/01/12 12:20 ID:???
あと、銀座のお話を拝読させていただきつつ考えていたのですが、僕は日本人は
"公"や"美"、"自由"、他にもあるのですが、その手のものに慣れていないのでは
ないか、と。
欧米の社会では昔から、そしておそらく今でも根本に社会的な階級というものがあ
ると僕は考えているんですが、そのなかでも上流に位置する人たちの持つべき精
神的な要件として"美"や"公に対する責任"があった、そして今もあるのではない
か?
それに比して非常に均質な日本の社会構造・・・
うーん話がまとまらん・・・クンフー不足・・・
まぁ、なんて言いますか、日本の近代化は技術と制度のデッドコピーからスタート
した都合で、本家にはまだ及ばないところも多いのではないかな、と思うんです。
あちらさんは、時間かけて血と汗を流してますから・・・
具体的な理由についてはもう勘弁してください・・・

ふぅ、マジレスってすげー疲れる・・・
えー、おかしな視点を持ってきちゃったかな、とも思うんですが脱線させようなんて
意図はまったくありませんのでご勘弁を・・・
やっぱり、僕は保守要員ですね・・・(苦笑
今年も読み応えのあるマジレス期待しています。
では、長文&更なるスレ汚し失礼いたしました>all
974_:02/01/12 17:19 ID:???
訂正っス。

973の8行目
   それに比して非常に均質な日本の社会構造
 →それに比して非常に均質な現代日本の社会構造

この方がいいかなぁ、と思ったりしながらほしゅするテスト
975ギコ帽子:02/01/12 18:12 ID:???
どうだろうねぇ。

ブランドイメージさえつきゃいいさといった、近視眼的な方策しか持たずに
出店したようなとこは、数年もたずに自壊するのがオチだろうし。
とすれば、そんなに口角泡を飛ばしてとやかく言うほどの事なのかね、と。

その程度で揺らぐブランドなら、まあ銀座もそこまでだったという事で。
976_:02/01/13 07:12 ID:???
 
977sage屋:02/01/13 14:45 ID:???
次スレどうしましょう?
978_:02/01/13 18:26 ID:???
>>977
次スレは助教授にお任せってことでいいのでは?
やっぱ、この無頼派の1は助教授でなきゃね。
979名無しさん?:02/01/13 19:31 ID:???
|∀・)<コソーリ  
980名無しさん?:02/01/13 19:32 ID:???
|∀・)<コソーリ 980!
981名無しさん?:02/01/13 19:33 ID:???
|∀・)<コソーリ 981!
982名無しさん?:02/01/13 19:34 ID:???
|∀・)<コソーリ 982!
983名無しさん?:02/01/13 19:36 ID:???
|∀・)<コソーリ 983!
984名無しさん?:02/01/13 19:37 ID:???
|∀・)<コソーリ 984!
985名無しさん?:02/01/13 19:41 ID:???
|∀・)<コソーリ 985!
986名無しさん?:02/01/13 19:44 ID:???
|∀・)<コソーリ 986!
987名無しさん?:02/01/13 19:46 ID:???
|∀・)<コソーリ 987!
988名無しさん?:02/01/13 19:48 ID:???
|∀・)<コソーリ 988!
989名無しさん?:02/01/13 19:50 ID:???
|∀・)<コソーリ 989!
990名無しさん?:02/01/13 19:54 ID:???
|∀・)<コソーリ 990!
991名無しさん?:02/01/13 19:56 ID:???
|∀・)<コソーリ 991!
992名無しさん?:02/01/13 19:56 ID:???
|∀・)<ミタゾ
993名無しさん?:02/01/13 19:57 ID:???
|∀・)<コソーリ ミテイルヒトイル?
994名無しさん?:02/01/13 19:57 ID:???
|∀・)<コソーリ ミツカッチャタヨ
995名無しさん?:02/01/13 19:59 ID:???
|∀・)<コソーリ ドウシヨウ
996名無しさん?:02/01/13 20:00 ID:???
|∀・)<コソーリ キット999トッタラ、1000トレナインダロウナ
997名無しさん?:02/01/13 20:01 ID:???
|∀・)<コソーリ 997!
998 :02/01/13 20:01 ID:???
最低だな、オマエ
999 :02/01/13 20:01 ID:???
助教授、次スレ頼むよ
1000名無しさん?:02/01/13 20:01 ID:???
飲みほされた瓶がある。

無頼派5本目は終わり。
10011001
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