英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part45

「英語上達完全マップ」のサイト
http://homepage3.nifty.com/mutuno/

もしくは書籍「英語上達完全マップ」
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=216
（出版元へのリンク）を熟読することをお勧めします。

質問がある人は書き込む前にマップの該当部分を再度熟読し、
もう一度よく考えて下さい。その後分かりやすく簡潔に質問をどうぞ。

「過去ログ」「おすすめ教材」「よくある質問」は、
http://www32.atwiki.jp/english_map/ を参照。

※名目上の前スレ
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 part43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1367152995/

※前スレ（実質part44）
英語上達完全マップで勉強してる奴集合 reloaded
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1379317891/l50

偉大なるひろゆきのおかげで、
桜井恵三がいくらこのスレに書き込みを行おうと、
もはや我々はそれを目にせずに住みます！

まったり、ゆったりと「英語上達完全マップ」について語り合いましょう♪

ひろゆき、ありがとう！

312 ：今日の晩ごはん：2014/02/26(水) 21:20:47.56
なんか半日で150近くもレスがついてて驚いたw

流れをぶった切って投稿。

もう誰もおぼえていないだろうけど、2月６日に、
　・ALL IN ONE
　・高速マスター
　・速読・速聴Core
の３冊で4月13日のOTEICで何点とれるか人体実験をやります！　と宣言した者です。
（ALL IN ONE８周達成。各例文の再生回数は65~100回。朗読した回数は150~250回くらい）。

あれ以来、Coreの文章を25こ、それから新たに１冊追加して、速読・速聴Basic2400から、中学英語の部より1〜72の荒読みを完了。
今日から週末までは、先に進むのをいったんやめて、これらの92この文章のリスニング・シャドウイング・リピー
ティング・ディクテーションをじっくりやるつもり。

Coreは、ALL IN ONEとレベル帯が近いのかな？
ALL IN ONEで見かけた単語をよく見かける。ALL IN ONEとは違うニュアンスで用いられていることもわりとあるから、
Coreは、自分にとっては適度な負荷で、サクサク読めるから、読んでいて楽しいね。

高速マスターは例文をあたまから40文ほどすすめたところで、ちょっと放置中。
速読・速聴のCoreとBasicをこなしてから手をつけたら、かなり楽々といけそう。

・ALL IN ONE、Core、Basicに無い単語の落ち穂拾い。
・TOEIC式の単語の用法を押さえる
・英米豪乳の英語ネイティブ４カ国のなまりに慣れる

という目的で、使うつもり。


以上、中間報告でした♪

自己愛性パーソナリティ障害の症状

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
非現実的な目標を定める

◆表面的な言葉にこだわり、話が逸れてしまうことが多い。
自分に不利なことを言われた場合、その言葉を目の前から打ち消さなければ非常に不安になるため、
表面的な正当化を続けざるを得ず、話がかみ合わない。
相手から見ると多くの場合、「不利なことを言われると毎回逆に自分が被害者であるような話を持ち出して論点がずれる」というパターンになる。

◆自分自身の問題点について反省したり考え続けることが難しい。
自分に不利なことを思い浮かべるだけでも直ちに打ち消さないと極度の不安に襲われるので、
自分自身の改善するべき問題について考え続けることが難しい。
そういう意味で自分を変えようと思い立つことも非常に困難で、治療につながりにくい。

◆平気で自慢をする。人の高い評価は当たり前だと認識する。
当たり前のように自慢をすることが多い。
自慢や、周囲の高い評価が欲しいことについて、隠そうとしない。
それを言ってしまうと逆に自己顕示的で嫌われるかもしれないという感覚が無い。

OTEIC()公開試験
第190回：2014年5月25日(日)
ネット結果発表(推定)：2014年6月16日(月)12:00
結果発送予定日：2014年6月24日(火)

トイックいやだなあ

いや別に強制では…

森沢さんも、「客観的尺度」として意味があるっていってるね。
>900過ぎ位まではTOEICの英語力(厳密には基底能力)の測定精度は十分に信頼に足り得る
とか。

僕も受けるよTOEIC
6/22だけど、
それと準1級
これは6/8だけど、
すべて、マップのおかげ、
スレ復活万歳！！

TOEICはどれぐらい英語ができないかを測る試験

E 〜215点　英語に近づいてはならない
D 220点〜465点　英語が全く出来ない
C 470点〜725点　英語ができない
B 730点〜855点　読み書きは多少できるが、必要なレベルに達していない
A 860点〜　最低限の英語力を備える

森沢氏自身による英語のレベル分けとTOEICの得点の相関関係
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/04_dissect/04_dissect.html

レベル１　TOEIC300台どまり。
英語の訓練をまったくしていない段階。学校で漫然と授業を受けてきただけ。一般的日本人のレベル。外国人に道で話しかけら
れたり、海外旅行をしても、知っている英単語を並べることと、身振り手振りでコミュニケーションをとるのが精一杯。このレ
ベルで英語(というより英会話)に興味のある層の本棚には「楽々英会話何とか」とか、「あっという間に英語マスター云々」と
いった類の本、教材を持っていたりします。TOEIC300台どまり。

レベル２　TOEIC４00〜500くらい。
大学受験時代英語の偏差値が７０を超えていたり英語がかなり得意でその上多少の実践的訓練に手をつけたレベル。センテン
スによるコミュニケーションができ始める。でもスロー、表現がひどく限られています。読みは簡単なものをゆっくりと読め
るだけ。英検２級の賞状が壁に飾られていたりします。

レベル３　TOEICは600突破。
コミュニケーションの用に足る英語力の入り口。スピードや表現はかなり限られているものの、実のあるコミュニケーション
が取れ始める。単独で海外旅行に行ってもそれほど不自由はしない。英語のできない人には、「いいなー。英語がペラペラで」
などと羨ましがられる。読みも簡単な内容なら速読ができ始める。

レベル４　TOEIC700〜800台。
英会話がかなりでき、英語のできる人で通る。読みも英字新聞などがかなりのスピードで読めるようになる。留学が可能。企業
が従業員に求める英語力の上限。仕事で海外駐在を数年経験したビジネスマンにこのレベルの人が多い。ネイティブ・スピーカ
ーにこまかな部分を助けてもらえば仕事でも生活でも支障が少ないので、自発的、積極的な努力をしないと十数年海外にいても
このレベルにとどまることが多い。

レベル５　TOEICは900点〜満点。
英語で仕事、生活の会話全て流暢にこなせる。英語圏で暮らしても障害ほとんど無し。英語を話すことで疲れない。ネイティブ
・スピーカーがスピードを落とさずに対等に話しかけてくるようになる。新聞・雑誌・ペーパーバックを寝転がって楽しんで読
める。しかし、複数のネイティブ同士の非常にカジュアルな会話の中に投げ込まれたり、早口でぞんざいな発音で話される映画
やテレビドラマを見たりすると半分程度しかわからない。英文を書くと構文的にはほぼ正確だが、冠詞、前置詞の間違いやネイ
ティブからみると不自然な文体が混じる。

レベル６
発音や表現にかすかなエキゾティズムが漂うが、ネイティブ・スピーカーと全く同レベルで話すことができる。英語を話す時に
まったく文法・構文を意識せず、しかも文法的間違いが一切起こさない。複数のネイティブ間のくだけた会話も、映画・TVドラ
マも完全に理解できる。また、自然な文体でミスのない英文をすらすらとかくことが可能。TOEICなどのテストで測定すること
はナンセンスなレベル。

レベル７　すべてにおいて母国語と同じレベル。

>>10 が実際のところだよな
TOEIC700〜800台で英字新聞などがかなりのスピードで読めるとかありえんわ
半分くらい理解できないまま読み飛ばしてるのを読めると言うならともかく

>>12はTOEIC対策を全くしないで完全に実力で受けた場合じゃない？

701 ：無名草子さん：2014/05/28(水) 20:58:05.95
>>699
おまえバカ確定
むしろこんだけ英語やってそのスコア？ってレベルのやつとか
まじで和田より上だと思ってんのか
こんなの真似したら外大すらも落ちるぞ
英語なんてゼット会の五冊五千円で東大も英検一級も楽々なんだけどな
手出し過ぎるから伸びずに焦ってまた手出すの悪循環に陥ってる

和田秀樹 part41
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1395353558/

東大院生のTOEIC平均が730程度だから、
東大合格レベルの英語って、せいぜい準1級がいいとこだろう

>森沢さんも、「客観的尺度」として意味があるっていってるね。

英語の運用能力と英語の知識の直接の関係はない。
英語の試験ができても、まったく話せないことは充分にあり得る。

>>17
そんなこと、森沢さん自身がとっくの昔に指摘している。
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/02_toeic/02_toeic.html
TOEICは、テストとして非常によくできていますが、テストというものの限界から自由ではありません。そのことを頭に入れ
ておくと、より客観的に、有効にTOEICを使うことができます。ここでは、２点を挙げておきます。
（１）英語を話す脳力を直接測れない
「基底能力」がさほど高くない(TOEIC400〜600程度)にも関わらず、その稼働率が高くコミュニケーション能力にも優れ、か
なりスムーズに英語のやりとりができる人たちがいます。一方で、TOEICで900近いスコアを上げ、英語の読書などを楽しみ
ながら、アウトプットをほとんどやらず会話は苦手という人もいます

900過ぎ位まではTOEICの英語力(厳密には基底能力)の測定精度は十分に信頼に足り得るものですから、そのレベル以前の学
習者は物差しとして大いに活用すべきです。ただ、900点台の半ば近くになった時点では、それ以降の英語力の伸びに対する
尺度をTOEICに求めないことです。

>そんなこと、森沢さん自身がとっくの昔に指摘している。

つまり英語話すためには森沢方式では有効な学習でないと言う事だ。
森沢は疑似英語を教えていると言っている。

>900過ぎ位まではTOEICの英語力(厳密には基底能力)の測定精度は十分に信頼に足り得るものですから、

英語の知識の測定に過ぎない。
英語の運用能力の測定は無理だ。

つまり自然な英語の音を記憶して自動化すればいいということですね。

つまり瞬間英作文トレーンングの教材と、
音読パッケージの教材で自動化すればよい、と♪

130 ：晩ご飯♪ ◆CAfF86zHok [sage] 2014/05/08(木) 13:17:39.50 ID:gSMwfzFy
>>125
>実験するって言ってた人は全く出来なくて

いや、申し込んだら、四月の試験の締め切りは終わっていて、
第190回（５月25日）を受けることになっちゃった♪
OTEIC()公開試験
第190回：2014年5月25日(日)

ネット結果発表(推定)：2014年6月16日(月)12:00
結果発送予定日：2014年6月24日(火)

6/16、忘れずに報告して下さいね

>つまり瞬間英作文トレーンングの教材と、

つまり瞬間英作文トレーンングの教材は構文ベースだから
不自然な英語であり、不自然な英語となる。
発音が大変で、何度練習しても不自然な英語となる。
もちろん相手に理解され難い英語でもある。

>つまり自然な英語の音を記憶して自動化すればいいということですね。

構文や文型に関係なく、ごく自然な日常的に使われる英語を音で覚えるのだ。
日本語だって、どんどん自動化したに過ぎない。

つまり自然な英語を音で記憶して自動化すればいいってことですね。



……それたいてい英語学習者が当たり前にやってます。ex.DUO暗記

>それたいてい英語学習者が当たり前にやってます

瞬間英作文トレーンングの教材は構文ベースだ。
やるべきことは自然な英語を、自然な音で覚えるのだ。
つまり多くの自然な表現を暗記するのだ。

森沢は瞬間英作は次のように説明している。

外国語の駆使能力を身につけようとする場合、意識的なゴリゴリ暗記は禁物です。
なぜなら、外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙は永久に忘れず、
瞬時にアクセスできる長期記憶としてストックされなければならないからです。
この長期記憶はごりごりした暗記ではなく、自分の名前、家族や友人の顔、
学校や仕事場への道順の記憶などと同じように、繰り返しによる刷り込みの結果起こるのです。
覚えるのは日本語をベースにした英語の文型だ。

>この長期記憶はごりごりした暗記ではなく

英語を話すなら、暗記して自動化することが。
文法や構文を覚えても何の役にもたたない。

無料でのいつも森沢メソッドの紹介、ありがとうございます!

>無料でのいつも森沢メソッドの紹介、ありがとうございます!

疑似英語学習を批判しているのだ。
何も御礼はいらん。
自動化をしろ。

会話の教材買ってきて瞬間英作すればいいじゃん。ダイアログとかでさ。もちろん音も聴きながら。
自然な英語を音で覚えて自動化、って英語できるやつは当たり前にやってるぞ。

森沢氏の発言を引用して批判しているつもりになっている桜井センセは、森沢メソッドの無料広告塔www

桜井氏がいっしょうけんめいけなしているのをみて、森沢ってだれ？と興味をもち本屋をみてみると、ありました。
瞬間英作文と音読パッケージの本が、何冊づつか。
本の前のほうに書いてあるトレーニング方法をみてみると、なかなか説得力ある内容だったので、
これで英語勉強しようと決めて、瞬間英作文と音読パッケージ、それぞれの最初の１冊目を買いました。

よいものと出会うきっかけをつくってくれてありがとう、桜井恵三さん！

スラスラシャッフルを半年くらいほぼ毎日やってみた
通勤の片道30分くらいでウォークマンで聞きながら
超小声で他人に聞こえないようにブツブツとｗｗｗ
あとはコンビニに行く時とかのちょっとした空き時間にも

明らかに効果あって言いたいことの構文が
瞬時におもいつくようになった
ただ単語や表現などのボキャは別に身につける必要あるな

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。

>よいものと出会うきっかけをつくってくれてありがとう

森沢の越えられない壁

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

>明らかに効果あって言いたいことの構文が瞬時におもいつくようになった

森沢の越えられない壁

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

>森沢氏の発言を引用して批判しているつもりになっている

瞬間英作は疑似英語の習得が目的。
だから５００音読の森沢でも越えられない壁がある。

無料広告塔のお出ましかwww

>無料広告塔のお出ましかwww

森沢の越えられない壁

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
これが疑似英語の弱点である。

>くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。

最大の問題は文型とか構文を頭に浸み込ますからだ。
自然な音を覚えて自動化しなければ話すことも、聞くこともできない。

いよっ！　無料広告塔！

>いよっ！　無料広告塔！

瞬間英作は疑似英語の習得が目的。
だから５００音読の森沢でも越えられない壁がある。

いよっ！　無意識無料広告塔の基地外桜井！

>無意識無料広告塔の基地外桜井！

森沢の越えられない壁

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
これが疑似英語の弱点である。

いよっ！ 基地外じじい！

>基地外じじい！

いよっバカニート軍団。
いよっ疑似英語学習狂団。

いよっ！ コピペバカ老人！

漫才ならLINEでやってもらえませんか？

痴呆老人、桜井が散歩のように毎日の習慣として巡回・書き込みをするだけですから
相手にするのは無駄な行為です。

>桜井が散歩のように毎日の習慣として巡回・書き込みをするだけですから

２ｃｈの書き込みは俺は散歩ではなく、
便所に行く感じで毎日の習慣としている。
つまり習慣的に排泄するつもりでやっている。
散歩はリフレッシュするつもりでやっている。

>漫才ならLINEでやってもらえませんか？

ボケもできない、突っ込みもできないバカニートを相手に
どう漫才できるのだ。
俺は一人で自動化漫談をしてだけだ。
あーやんなっちゃた、驚いた。

どうでもいいけど、桜井地獄に落ちろ！

>桜井地獄に落ちろ！

俺はもう、自動化英語教育で、ほぼ天国行きが決まっている。

>どうでもいいけど、桜井地獄に落ちろ！

何もしないで２ｃｈ三昧の若年バカニートは自動的に地獄行きだ。

あの、漫才ならLINEでやってもらえませんか？

疑似科学漫談師　桜井

桜井ほっといて
ほかの話しようぜ！
明日準1級受けてくる＾-＾ゝ
みんながんば！！

>ほかの話しようぜ！

そうだな、マップよりは自動化の方がよさそうだな。

おっちゃんには超えられない壁はないの？
おっちゃんの実力を試してみたいんだけど、どうしたらいい？

>>61
桜井と遊ぶなら、他スレへ行ってくれ

おっちゃん相手の急先鋒に言われたかないわ

>>62
桜井と遊ばないなら他スレいってくれ

>桜井と遊ばないなら他スレいってくれ

俺は若年バカニートと遊ぶつもりはない。
若年バカ女ならいくらでも遊ぶ。

>おっちゃんの実力を試してみたいんだけど、どうしたらいい？

いとも簡単だ。
LINEかスカイプで英語で俺と話してみろ。
英語が話せないならネイティブにやらせろ。
俺はお前の実力を知りたい。

>LINEかスカイプで英語で俺と話してみろ。

俺はお前の実力が知りたいのだが・・・・・

桜井氏の一番の問題は、スレ違いであること。
これが自分のスレなら誰も文句言わないんだが。

迷惑行為がどれだけ悪質でも、警察の力は2ちゃんに及ばないし、のれんに腕押しとはまさにこのこと。

言い換えると、桜井氏の理論やメソッドが効果的か否かが問題ではない。
スレ違いによる執拗な悪質行為こそが問題。

>言い換えると、桜井氏の理論やメソッドが効果的か否かが問題ではない。

英語の２ｃｈは英語学習の情報を交換する場だ。

English＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼

□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

>スレ違いによる執拗な悪質行為こそが問題。

英語の２ｃｈは英語学習の情報を交換する場であれば、
自動化が効果的で科学的なら、スレ違いの問題はあり得ない。

>これが自分のスレなら誰も文句言わないんだが。

キマリキンタマだ。
自動化の正しい事は誰に言っても、どこで言っても正しい。

「スレ違い」の意味さえ正しく理解出来ないのに「科学的」？
もう、これ以上笑わせんなよ　寄生虫ｗ

迷惑行為の実行を正当化する論法が、政治結社や新興宗教と酷似してますよね。

桜井氏に質問なのですが、街中で大音量の宣伝をする右翼団体や新興宗教に対して反対派ですか？

あるいは、「言論や宣伝は自由だから問題ない」「言ってる内容に一理あれば、宣伝することが正義」といった擁護派ですか？

【自動化が効果的で科学的なら、】自分で立てた某スレの方で思う存分御自由に発言下さいね。

ここでの発言は全て「スレ違い」ですので。

>【自動化が効果的で科学的なら、】自分で立てた某スレの方で思う存分御自由に発言下さいね。

２ｃｈは情報の交換の場だ。
閉鎖的な姑息な輩が集まる場所でない。
オープンな情報の交換がいやなら、２ｃｈを使わない事だ。

>迷惑行為の実行を正当化する論法が、政治結社や新興宗教と酷似してますよね。

街中で大音量の宣伝とはまったく違う。
２ｃｈそのものが、無音の情報交換の場だ。
街中で大音量の宣伝と違い、見たくなくなければ見なくとも済む。
街は歩くところであり、大きな音を立てる場所ではない。

>「スレ違い」の意味さえ正しく理解出来ないのに

科学的な議論は意見の違いから始まる。
違わなけば情報の交換の必要はない。

あんたと意見交換したい人間などいないよ。
あんたは議論の最中、自分の都合が悪くなれば質問を無視しつづけたり、
いつのまにか遁走したり、話題をすり替えたり
「それはウソだ」の連呼で誤魔化そうとするだけだから。

>あんたと意見交換したい人間などいないよ。

俺が誰かと交換するつもりは何もない。
自動化学習が正しく、科学的だから、それを啓蒙しているだけだ。
今までに異論も反論も何もない。
交換するつもりがないのはそのためだ。

>「それはウソだ」の連呼で誤魔化そうとするだけだから。

自動化学習に間違いがあるなら指摘すればよい。
現在まで、自動化学習に指摘を受けた事はない。
今からでも遅くない。
バカげた言い訳せずに異論でも反論で述べろ。

>いつのまにか遁走したり、話題をすり替えたり

自動化の宣伝をしたいのだから、逃げるはずはない。
逃げる必要すらない。

>>79
ねぇ、もう何を言っても無駄で傷を広げるだけですよ。台風みたいなもんだと
思って通り過ぎるのを待ちましょうや。

>>83
名無しでageる桜井某が筋金入りの基地外だってのがよくわかりました。
レス汚し失礼しました。

>思って通り過ぎるのを待ちましょうや。

2chにもうずっと常駐しているのだから、過ぎ去る事はない。
実績も上がってきたから、これからはもっと自動化を促進する。

>傷を広げるだけですよ。

かすり傷も無い俺の自動化学習の傷がどうやって広がるのだ？

>レス汚し失礼しました。

自動化学習の正当性を証明できただけで、何も汚してない。
お前のツラが汚れただけだ。

>台風みたいなもんだと

自動化学習は季節的なものでない。
英語学習の基本となる事だ。

>名無しでageる桜井某が筋金入りの

桜井某ではなく、桜井恵三だ。
俺は筋金入りの自動化学習による英語教育者だ。
お前は筋金入りの２ｃｈのバカニートだ。

>いつのまにか遁走したり、話題をすり替えたり

この数日を見れば、
逃げているのはお前である事が証明できる。

桜井の顔にうんこぶりぶりぶり

幼稚園児は２ｃｈに書くな。

>コミュ障だからか？

自動化していないからだ。
人間が瞬間に英作なんかできるはずはない。
反復練習をして、自動化して手続き記憶として長期記憶に保存する必要がある。
森沢は暗記するなと言っているが、暗記しなければ瞬間にできるはずはない。

>脳の使う部分が違うから前者ができれば後者もできるというわけではない。

英語を音で発するのは前者も後者も運動野の担当だ。
覚えてないから、学習していないから、できないだけの事だ。

>本の日本語を見る→頭の中で瞬間英作文はほとんど出来るけど

瞬間的に作っているなら、何の意味のない練習だ。
英作するのでなく、英借をするのだ。
ネイティブが使う表現を反復練習をして覚えなければ、瞬間英作など
できるはずはない。
森沢の教え方の基本的な間違いだ。

>「瞬間英作文」と桜井恵三の自動化はどこが違うのか具体的に説明してみろ（笑）

瞬間英作は次のようなものだ。
外国語の駆使能力を身につけようとする場合、意識的なゴリゴリ暗記は禁物です。
なぜなら、外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙は永久に忘れず、
瞬時にアクセスできる長期記憶としてストックされなければならないからです。
この長期記憶はごりごりした暗記ではなく、自分の名前、家族や友人の顔、
学校や仕事場への道順の記憶などと同じように、繰り返しによる刷り込みの結果起こるのです。
覚えるのは日本語をベースにした英語の文型だ。

自動化学習は自然な言語をそのまま自動化して覚える。
ネイティブが使う普通の会話でつかう英語を教材にして、発音もそのまま真似る。
何度も真似て自動化して、完全に覚えきる。
日本語を見てロールプレイをする。英語を自動化していなければ、対話練習にならない。
覚えていなければ誰も相手にしてくれない。
瞬間的に英語を作文するのではなく、自動化して覚えた英語を想起する。
自動化学習は自動化された英語を増やす事が目的だ。

台風みたいなもんって良い例えだなって思ったけど
当人には比喩の意味が伝わっていないんですねw

>当人には比喩の意味が伝わっていないんですねw

俺は常駐する温暖な高気圧のようなものだ。
低気圧の台風とは基本的に違う。
比喩にさえなってない。

>当人には比喩の意味が伝わっていないんですねw

桜井は常駐する高慢な基地外のようなものだ。
低知能の幼稚園児とは基本的に同じ。
比喩さえ理解できない。

>桜井恵三は低知能の幼稚園児とは基本的に同じ。

自動化学習は自然な言語をそのまま自動化して覚える。
ネイティブが使う普通の会話でつかう英語を教材にして、発音もそのまま真似る。
何度も真似て自動化して、完全に覚えきる。
日本語を見てロールプレイをする。英語を自動化していなければ、対話練習にならない。
覚えていなければ誰も相手にしてくれない。
瞬間的に英語を作文するのではなく、自動化して覚えた英語を想起する。
自動化学習は自動化された英語を増やす事が目的だ。

ID出るようになったのに相手してるやつも荒らしの一種だよな。

>ID出るようになったのに相手してるやつも荒らしの一種だよな。

俺は自動化を啓蒙しているから、相手がいるいないはまったく関係ない。
自動化は荒らしでも、嵐でも、なんでもない。

ていうか何でスレ復活させちゃったの？
食い荒らされて何の話も出来ないことは目に見えてたのに。

ちょっとマジで英文化お願いします！
現在、米国から楽器をオーダーメイド個人購入しています。
ミスしたくないので翻訳お願いします。

「何度もメールしてすみません。」

「クレジット決算から数日経ったので結構心配になってます。」

「完成したギターの仕上がりについては、貴方を信用する事にします。」

「出来れば今から2週間以内には届けて欲しいのですが可能ですか？」


以上、よろしくお願いします！

>食い荒らされて何の話も出来ないことは目に見えてたのに。

２ｃｈは情報の交換の場だから何度でも書けばよい。
弱い情報、インチキ情報は餌食となるだけの事だ。
間違いは何度でも指摘させてもらう。

このメソッドがめちゃくちゃ有効だからニーズが有るんだよ。ただそれが気に喰わない
やつがいて荒らすんだけど、ID強制になって無視できるようになって復活。

それなのに荒らしに食いつくからおかしくなる。透明あぼ〜んしときゃいいんだ。

我々から特定の迷惑人を見えなくする方法があるのはわかるんですけど、逆はないんですかね？
特定の迷惑人が我々の書き込みを見られないようにする、みたいな。

>このメソッドがめちゃくちゃ有効だからニーズが有るんだよ。

ホリエモンの会社には２０万人の株主がいた。
ニーズがあった訳でも、良い会社であった訳でもない。
嘘を言って、騙していただけだ。
瞬間英作も疑似英語が目的であり、騙しているだけだ。
ニーズが多いのでなく、バカが多いだけの事だ。

>このメソッドがめちゃくちゃ有効だから

どこがどう有効なのだ、まったく効果がないだろう？
”本の日本語を見る→頭の中で瞬間英作文はほとんど出来るけど
CDの日本語を聞く→口に出して瞬間英作文はなかなか全部出来ないんだよな
コミュ障だからか？ ”

このスレがまともだったのはパート20くらいまでだろう。
そのくらいまではこの学習法を特別視することもなく普通に話していたことも、
パート20以降くらいから狂信者達が増えやたら特別視したり、
学習の一部を取り上げそこを極端に膨らませて他とのバランスを崩したり無視したりする学習観をだしたり等。

狂信者は言葉がきついが、思い込みが強い英語苦手層、
学習そっちのけでハウツー話が好きなだけの層が増えてからおかしくはなったな。パート20以降くらいから。
こういう層が増えてからスレの内容がタコツボ的になっていったので、こういう結果になったのも必然か。

>こういう結果になったのも必然か。

森沢の言う疑似英語教育のいろいろな問題点が明白になっただけ。
文型とか構文ベースの学習自体に問題がある。

明白にしたつもりでトンチンカンな書き込みをしている基地外が明白になっただけ

よく、文法、文型、構文を敵視する人がいるけれどさ
それらを勉強した後だって、いわゆる英語を英語のまま理解するトレーニングは
出来るわけじゃん？
実際、ゆっくりやって出来ないものを瞬間的にやるって無理じゃないか
ずっと、上であげた3つを日本語を介してやっててもダメだけど
最初はそこからやらないと無理だと思うんだよね

水泳で言うなら、フォームの練習のようなもので
タイムを出すのは正しいフォームを身に付けてからじゃないと
めちゃくちゃなフォームでタイムばっか気にして泳いでも無理だと思うんだよね

うん最初は必要。ある程度できるようになったら割合を減らして徐々に移行いけばOK。

>タイムを出すのは正しいフォームを身に付けてからじゃないと

運動力学的に考えるならそれぞれの泳法の理想的な動きは一つだ。
正しいフォームがあると言える。
しかし、言語には基礎となる音素は存在しない。
音が連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
それぞれの音のストリームが違う意味を持つ。
それぞれを自動化して覚える以外にない。

>最初はそこからやらないと無理だと思うんだよね

英語も日本語も母語として習う場合には正しいフォームなど学ばない。
それは正しいフォームなど存在しないからだ。
関西弁と関東弁と東北弁は全部フォームが違う。
どれが正しいフォームと言えるのだ。
現実的には全部が正しいフォームと言える。
言語と他のスポーツを同じように語るのは無知がなせる業だ。

>ゆっくりやって出来ないものを瞬間的にやるって無理じゃないか

自動化とは反復練習をして、何度も何度も練習をする。
フィードバックを得て、どんどん矯正する。
瞬間的にやるのが、瞬間英作だ。
それはできないし、瞬間的に覚える事も不可能だ。

英語長文読解の勉強法のコツは、下記に詳しく書いてある。　
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52125423.html

こんなのやるより字幕つきの洋画やニュースでもやってた方が遥かに良いｗ

洋画とか見るだけならおもしろいんだけど
わからなかったとこをそのままにしてると
結局わからないままで何の進歩もないから
何度も見返さなきゃいけないが
一度見たものを何度も見るのはちっともおもしろくない
結局、勉強って効果出そうとすると苦痛にしかならん

じゃあやめたら？
どんな分野でも楽しめる人間だけが上に行ける。

パッとみもっともらしいけど
実際は詭弁では？

>結局、勉強って効果出そうとすると苦痛にしかならん

確実にそして楽しい英語学習は確実に自動化して覚える事だ。
自動化して手続き記憶で忘れないように覚えれば確実に使える表現が増る。

いやあんたの方法論は苦痛が伴うぞ笑

指導者の資質からみて、学習者への配慮は皆無かと（笑）

>いやあんたの方法論は苦痛が伴うぞ笑

苦痛が伴わないように対話集を使う。
例文集でやると大変苦痛だと言われた。
対話集ならＬＩＮＥのグループを使い、他の学習者と楽しい練習ができる。
しかも、対話集は普通の会話文を、普通のネイティブの発音で覚えるから
どんどん覚えて楽しくなる。

>学習者への配慮は皆無かと（笑）

学習者の希望で対話集になった。
学習者の希望でＬＩＮＥのグループ作った。
学習者の希望でスマホ、タブレット対応になった。
学習者の希望ばかりを反映したシステムだ。

>いやあんたの方法論は苦痛が伴うぞ笑

誰がどう教えても、学習するものが練習して自動化して覚えないと
英語は話せない。

キチガイ70歳児にそんどん加速する児童化

苦痛が伴わないように対話集を使う。
例文集でやると大変苦痛だと言われた。
対話集ならＬＩＮＥのグループを使い、他の学習者と楽しい練習ができる。
しかも、対話集は普通の会話文を、普通のネイティブの発音で覚えるから
どんどん覚えて楽しくなる。

この人のやり方って要するに「とにかく覚えろ。そうすりゃ話せるようになる」ってことでしょ。
筋肉ゴリ押しスパシーバだよそりゃ。

>>133
本質がまさしくソレだから、彼はネットからのコピペで自身を飾ることに忙しいわけだよｗ

>>132
対話集ってRandall Davis氏の使ってんだろ?

>対話集ってRandall Davis氏の使ってんだろ?

それは古い教材だ。
ellloのサイトをＥＰＵＢで編集して、音声も取り込んでいる。

>「とにかく覚えろ。そうすりゃ話せるようになる」ってことでしょ。

そうではない。
覚えなくては話せないと言う事だ。
聞き流しても話せない。
文型や文法を覚えても話せない。
もちろん瞬間英作でも覚えないから、話せない。

>筋肉ゴリ押しスパシーバだよそりゃ。

嘘を言わずに、科学的な事実を言っているだけだ。
そしてその事実に基づく効果的な学習方法を提案している。

自称「科学的」、その正体はコピペによる無断盗用と彼の無知に起因する誤解だってのが良く分かるな
http://www.obutsu.net/

>自称「科学的」

先端の脳科学的に言えば、自動化して覚えないと英語を話す事はできない。
言語は文法のようなルールが基本でないからだ。

>>137
>もちろん瞬間英作でも覚えないから、話せない。

『外国語の駆使能力を身につけようとする場合、意識的なゴリゴリ暗記は禁物です。
なぜなら、外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙は永久に忘れず、
瞬時にアクセスできる長期記憶としてストックされなければならないからです。
この長期記憶はごりごりした暗記ではなく、自分の名前、家族や友人の顔、
学校や仕事場への道順の記憶などと同じように、繰り返しによる刷り込みの結果起こるのです。』

一夜漬け的な「暗記」ではダメなんだよという森沢氏の主張を>>96で君自身が引用しているだろう？
他人が書いた平易な日本語さえ理解できない無能な人間がコピペにより主張する自称「科学的」
という主張など君の単なるマスターベーションにしか過ぎない。

森沢氏の言う「繰り返しによる刷り込み」により獲得するものと
君の主張する「自動化」とやらにどのような方法論的差異があるのか
具体的に説明していただきたい。

>森沢氏の言う「繰り返しによる刷り込み」により獲得するものと

森沢氏の言う「繰り返しによる刷り込み」により獲得するものは
外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙だと言う。
それは永久に忘れられないからだと言う。
それは間違いであり、ウソであり、言語を理解していない。
言語の基盤は文法、構文、語彙ではない。
分解すればそのように分ける事ができるだけだ。

>君の主張する「自動化」とやらにどのような方法論的差異があるのか

人間が言葉を話せるのは唯一の方法が多くの表現を覚える事だ。
自動化をして覚える事により、手続き記憶で長期記憶に保存され、忘れる事がない。
人間のメンタルレ・キシコン（心内辞書）には多くの自動化された表現が無数に
長期記憶として保存されているだけだ。

>自動化をして覚える事により、手続き記憶で長期記憶に保存され、忘れる事がない。

繰り返しによる学習で覚えるべき事は自動化された表現だ。
三人称単数現在と言うルールを覚えても話す時には何の役にも立たない。
三人称単数現在の反映された多くの表現を覚える事だ。
自動化された表現は意識なく、正しい表現が使える。
瞬間的に三人称単数現在のルールを適用して文章を作る事は不可能だ。
構文を覚えていて、瞬間的に英作をすることは無理な事だ。

>構文を覚えていて、瞬間的に英作をすることは無理な事だ。

リスニングには最も自動化が必要だ。
音声を聞いて、音素に分解して照合することは不可能だ。
音を覚えていて、その音と照合しなければ認識できない。
英語の学習で音を覚えてしまえば、話す事も聞くことも同時に解決する。

森沢の繰り返しによる刷り込みではリスニングの問題を解決できない

森沢の方法では言語にはパターンとなる文型があるからその文型を使う方法を覚える。
だから森沢にはリスニングでも越えられない壁がある。
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。

>ネイティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。

この理由は言語の基本が音素や文法や構文ではないからだ。
単に連続的に変化する音のストリームに過ぎないからだ。
基本的には自然言語は覚えなくては話すことも、聞くこともできない。
これを全て同時に解決できるのが自動化による学習だ。

>これを全て同時に解決できるのが自動化による学習だ。

少なくとも地球上の母語は全部自動化により覚えている。
第二言語も第三言語も、臨界期前も後も、言語の本質はおなじであり、
脳の言語処理は臨界期後もまったく変わりはない。

>少なくとも地球上の母語は全部自動化により覚えている。

言語だけでなく、歩く、泳ぐ、歌う、演奏する、絵を描く等の複雑な運動は
全部自動化による学習で記憶している。
学習と言う事が反復練習をして手続き記憶により、長期記憶に保存することだ。
学習とは外国語を駆使するための基盤としての文法、構文、語彙を覚える事でない。
英語を使える状態で覚えるのが学習の本質だ。

>全部自動化による学習で記憶している。

サッカーだって例外でない。
自動化学習を進めるが練習だ。
その自動化されたプレイをするのが試合だ。
サッカーのルールや理論を学んでも大きな助けにはならない。
試合で練習以上の事ができなのは、自動化されていないプレイは
試合で使えないからだ。

児童化おじさんは、やはり日本語が不自由なのだな。
>>141に書かれた内容が理解できないらしい。

>君の主張する「自動化」とやらにどのような方法論的差異があるのか
>具体的に説明していただきたい。

森沢の瞬間英作や音読は文型とか構文を覚えるための試験用の勉強だ。
自動化とは英語を話すため、聞くための学習だ。

日本語の理解力がないし、論理的思考もできない人です。
根拠が曖昧だったり、根拠に思い込みが入っていたり、理由なしで論を組み立てたりね。

日本語の理解力がない点も含め、客観的に考えることが苦手(=思い込みが激しい)なんでしょう。

>根拠が曖昧だったり、根拠に思い込みが入っていたり

森沢の繰り返しによる刷り込みではリスニングの問題を解決できない

森沢の方法では言語にはパターンとなる文型があるからその文型を使う方法を覚える。
だから森沢にはリスニングでも越えられない壁がある。
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。

>森沢の繰り返しによる刷り込みではリスニングの問題を解決できない

児童化おじさんは、どのように「リスニングの問題」を解決しているのか
具体的な記述が全くない。

児童化おじさんの小人さんたちの全てが「だべりの英語」、
「映画、ＴＶドラマ等の英語」を聞き取れるかのような錯覚を抱かせるに十分。
商品化したら景表法違反間違いなし。

他人を蔑む前に、自ら解決手法と到達点を提示する必要があるね。

>どのように「リスニングの問題」を解決しているのか具体的な記述が全くない。

日本語でやっているリスニングとまったく同じだ。
いろいろな表現を連続的な音の変化として覚えるだけだ。
つまり音声認識は音素ベースでなく、記憶にある音のとの照合だ。
記憶にない英語、日本語は原則的に聞き取りできない。

>どのように「リスニングの問題」を解決しているのか具体的な記述が全くない。

俺の自動化学習では例文集でなく対話集を使って反復練習する方法だ。
ＬＩＮＥのグループを使い、学習者間の練習も促進している。
忘れないように手続き記憶で長期記憶に保存する方法が最も効果的だ。

>具体的な記述が全くない。

何度でも説明しよう、単純に繰り返し練習をして覚えるだけだ。
現実的には録音してフィードバックを得てどんどん発音を矯正している。
自然な言語音の方が発音が楽で、覚えるのが楽だ。

>他人を蔑む前に

森沢は俺に、瞬間英作や音読で疑似英語を教えていると言った。
そして森沢は自動化学習をホンモノ指向の学習を目指していると言った。
嫉んでいるのは、俺ではなく、森沢の方だ。
疑似英語に何の嫉みもないのは当然だ。

>児童化おじさんの小人さんたちの全てが「だべりの英語」、
>「映画、ＴＶドラマ等の英語」を聞き取れるかのような錯覚を抱かせるに十分。

児童化おじさんは饒舌に語り、説明したかのような気分になっているようだが、
上の疑問点については何も語らないのだね。

>全てが「だべりの英語」、映画、ＴＶドラマ等の英語」を聞き取れるかのような錯覚を抱かせるに十分。

自然な英語の音をどんどん自動化して覚える事により、
少なくとも自動化して覚えた英語は話せるし、もちろん聞くことも可能だ。

>>161
「だべりの英語」、「映画、ＴＶドラマ等の英語」の聞き取りが、部分的なものに限定されるなら
森沢批判に名を借りたただの詐欺じゃん。児童化おじさんよｗ

Randall Davisやellloのスクリプト、音声ファイルを使って
瞬間英作文や音読パッケージするわ。

>音声ファイルを使って瞬間英作文や音読パッケージするわ。

瞬間英作は日本語を見てやるのだ。
英語音声は無用だ。
音読は文字を音声にするのだから、音声はいらない。
Randall Davisやellloのスクリプトを使うなら自動化が最適だ。

>「だべりの英語」、「映画、ＴＶドラマ等の英語」の聞き取りが、部分的なものに限定されるなら

その英語が聞き取れるなら、ニュースや政治家の演説はより聞き取れる。
限定的でなくトータル的だ。
森沢の超えられない壁は限定的でなく深刻な問題だ。
疑似英語の問題だ。

>>164
まず自分で和訳するからいいのだ。
音読パッケージは音声ファイルが必要なのだ。森沢氏の方法を批判しているけれど知らなかったの?

>>164
>瞬間英作は日本語を見てやるのだ。

わざわざ直訳調の不細工な日本語スクリプトを用意している爺さんの方法と瞬間英作文の何が違うのだ？

>>164
>音読は文字を音声にするのだから、音声はいらない。

「音読パッケージ」のキモは音読だけではなく、「リピーティング」による
自分が聞いた英語音声の再生が正確にできるか否かだと思うけど。
森沢メソッドを理解してないで批判してるってこと？ｗ

>瞬間英作文の何が違うのだ？

自動化学習では対話集で、ネイティブが普通に使う英語表現を自然な音を聞いて覚える。
覚えたら、日本語を見ながらロールプレイをする。
自動化されて覚えていなければ、不自然な英語となるから
自動化されているかどうかの判断ができる。

>覚えたら、日本語を見ながらロールプレイをする。

いろいろな相手と何度も何度も練習するから完全に自動化が完了する。
そうすれば忘れないし、常に正しくできる。
正しくできればどんどん自身も興味を生まれてくる。
現在ではＬＩＮＥのグループで学習を促進している。

>「音読パッケージ」のキモは音読だけではなく、「リピーティング」による

それを例文ベースでやれば、「リピーティング」は苦行に過ぎない。
いかに楽しく反復練習をするかが最も大事な事だ。

俺LINEでネィティブの自然な英語使って友達と音読パッケージで覚えた対話文瞬間英作文してるよ。刺激になってどんどん覚えれる。楽しいよ。

>音読パッケージで覚えた対話文瞬間英作文してるよ。

どんどん瞬間英作にある英文数は８００弱だ。
しかも、文法ベースの不自然な英語ばかりだから実質は数百もない。。
英語を話すなら、少なくとも自然な英語表現を４〜５０００くらいは覚えないと
あの本で英語を話すのは苦痛だ。
森沢は疑似英語を教えていると言っている。

>刺激になってどんどん覚えれる。楽しいよ。

残念ながらそれは森沢の越えられない壁でむりだろう。

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

>>173
たしかにくだらない英作文を見ると精神的にまいるよな
DUOの例文といい
学びのモチベーションに水を差す英文はやめてもらいたい

>>175
お前には選択権がないのか？
嫌なら買うな

>たしかにくだらない英作文を見ると精神的にまいるよな

文法ベースは興味が湧かないという欠点もあるが最大の欠点は発音し難いと言う事だ。
発音が不自然だと、言い難いだけでなく、覚え難いと言う事だ。
自然な英語を自然な音で自動化することが最も効果的だ。
覚えなくて聞き取りもできないことになる。

>自然な英語を自然な音で自動化することが最も効果的だ。

日本語でも、英語でも自然な表現は例外なく覚え易い。
覚え易いから皆が使っているからだ。
日本語を覚えるなら我々日本人が普通に使う日本語が一番発音が楽だ。
発音が楽だからどんどん覚えて自動化も促進される。

音読パッケージとともに英語の内在化トレーニングの2本柱を成すトレーニングです。
音読パッケージが英語を受け入れる体質を作ると共に、英語のストックの裾野を広げる
役割を果たすのに対し、短文暗唱＝瞬間英作文は、英文を即座に作るための瞬間英作文回路を
自分の中に組み込みます。
また、この回路に乗せて、音読パッケージなどで蓄えた英語のストックが実際に使えるようになります。
最も目立った効果は英語が話せるようになるということですが

>最も目立った効果は英語が話せるようになるということです

短文暗唱＝瞬間英作文は、英文を即座に作るための瞬間英作文回路を作る事は不可能だ。
言語は何度も反復練習をして自動化した事しか会話で使う事はできない。
大事な事は自然な表現を、自然な音でそのまま覚える事だ。
脳に瞬間英作文回路を作る事はできないし、非科学的な説明だ。

桜井氏がいっしょうけんめいけなしているのをみて、森沢ってだれ？と興味をもち
近所の本屋をのぞいてみると、ありました！
瞬間英作文と音読パッケージの本が、何冊づつか。
本の前のほうに書いてあるトレーニング方法をみてみると、なかなか説得力ある内容だったので、
これで英語勉強しようと決めて、瞬間英作文と音読パッケージ、それぞれの最初の１冊目を買いました。

よいものと出会うきっかけをつくってくれてありがとう、桜井恵三さん！

>よいものと出会うきっかけをつくってくれてありがとう、桜井恵三さん！

俺の自動化の説明だから、別に礼はいらん。
短文暗唱＝瞬間英作文は、英文を即座に作るための瞬間英作文回路を作る事は不可能だ。
言語は何度も反復練習をして自動化した事しか会話で使う事はできない。
大事な事は自然な表現を、自然な音でそのまま覚える事だ。
脳に瞬間英作文回路を作る事はできないし、非科学的な説明だ。

>脳に瞬間英作文回路を作る事はできないし、非科学的な説明だ。

その結果として大きな壁を乗り切る事ができない。
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

そりやそうだろ
日本人だって関東人は関西便分からないし、沖縄便なんてさっぱり通じないもんな

>>183
>>くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない壁がある。
桜井恵三の超えられない壁【桜井Eve伝説】
http://mimizun.com/log/2ch/english/1152535920/430-

435 名前： 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 00:00:46
>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

460 名前： 名無しさん＠英語勉強中 2006/07/14(金) 00:22:14
Eve が女の名前かどうか云々と言ってる時点でカス

525 名前： CUSSW 2006/07/14(金) 01:12:03
第一センテンスを検索したらヒットするじゃねえかよ！
Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?
http://www.geocities.com/Hollywood/Derby/3267/11.html
句読点の使い方が俺のと少し違うが文章読本的にはこのほうがいいのか。

526 名前： 名無しさん＠英語勉強中 2006/07/14(金) 01:13:27
何だ、これで桜井の実力がわかったな、プッ

527 名前： CUSSW 2006/07/14(金) 01:14:11
あれ、もしかして桜井はeavesdropという単語を知らんかったのか？

参考：http://www.youtube.com/watch?v=4FI0BwUXTxQ

俺の自動化の説明だから、別に礼はいらん。
短文暗唱＝瞬間英作文は、英文を即座に作るための瞬間英作文回路を作る事は不可能だ。
言語は何度も反復練習をして自動化した事しか会話で使う事はできない。
大事な事は自然な表現を、自然な音でそのまま覚える事だ。
脳に瞬間英作文回路を作る事はできないし、非科学的な説明だ。

森沢の最大の問題はむやみに簡単な文を瞬間的に数多く作らせることだ。
そして自然な英語を覚えさせない事だ。
言語習得の最大のポイントは多くの自然な表現を暗記することだ。
作る事でなく、ありにまま自然な音で覚えて自動化することだ。
人間は反復練習でのみ自動化が可能となる。
自動化は手続き記憶で長期記憶に保存されるから忘れる事はない。

>たしかにくだらない英作文を見ると精神的にまいるよな

文法ベースは興味が湧かないという欠点もあるが最大の欠点は発音し難いと言う事だ。
発音が不自然だと、言い難いだけでなく、覚え難いと言う事だ。
自然な英語を自然な音で自動化することが最も効果的だ。
覚えなくて聞き取りもできないことになる。

一日1時間しか勉強できなくて悔しい

>>184
関西便ってどういう学習させれば一発目に出てくるんだよｗ

汚物はさておき、英語上達完全マップって
英語喉とか大西英文法と比べて信者アンチ論争を生まない印象なんだけどなぁ。
音読の必要性や文法不要論批判は既に常識として定着した感がある。

>信者アンチ論争を生まない印象なんだけどなぁ。

このバカは、音読マップや瞬間英作がこれだけ批判されているのを無視をするのか？
文法ベースのこの学習方法の欠点がまだ分からないのか？

>信者アンチ論争を生まない印象なんだけどなぁ。

都合の悪い情報は無視か？

>>175 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/06/17(火) 09:58:08.11 ID:5wbbUKF7>>173
たしかにくだらない瞬間英作を見ると精神的にまいるよな
DUOの例文といい
学びのモチベーションに水を差す英文はやめてもらいたい

>>193
>都合の悪い情報は無視か？
桜井恵三の超えられない壁【桜井Eve伝説】
http://mimizun.com/log/2ch/english/1152535920/430-

435 名前： 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 00:00:46
>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

460 名前： 名無しさん＠英語勉強中 2006/07/14(金) 00:22:14
Eve が女の名前かどうか云々と言ってる時点でカス

525 名前： CUSSW 2006/07/14(金) 01:12:03
第一センテンスを検索したらヒットするじゃねえかよ！
Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?
http://www.geocities.com/Hollywood/Derby/3267/11.html
句読点の使い方が俺のと少し違うが文章読本的にはこのほうがいいのか。

526 名前： 名無しさん＠英語勉強中 2006/07/14(金) 01:13:27
何だ、これで桜井の実力がわかったな、プッ

527 名前： CUSSW 2006/07/14(金) 01:14:11
あれ、もしかして桜井はeavesdropという単語を知らんかったのか？

参考：http://www.youtube.com/watch?v=4FI0BwUXTxQ

>最終的にはトレーニングにより「刷り込まれ」るんだ

暗記したらだめだ。
何が刷り込まれるのだ？
このバカ、文法、構文、語彙が刷り込まれるはずはないだろう？

短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングを行う際は次の3つのポイントに留意してください。

１．簡単な文を数多く作る
２．スピード、滑らかさを重視する
３．暗記しようとしない

>最終的にはトレーニングにより「刷り込まれ」るんだ

１．簡単な文を数多く作る

作っているだけで刷り込まれるはずないない。
刷り込みでも反復練習でも繰り返す事が重要だ。
簡単な文を数多く作ったら、刷り込みでも反復練習にもならない。

>「刷り込まれ」るんだ

ガンやアヒルには刷り込みの能力が本能としてある。
人間は刷り込みの能力はない。
人間は何度も反復練習を手続き記憶で長期記憶に保存しないと忘れてしまう。
反復練習の自動化により学習（記憶）ができるのだ。
アヒルじゃあるまいし、人間が「刷り込まれ」はずはないだろう？
バカ、常識で考えろ！！！！

>”１．簡単な文を数多く作る ”では反復練習にならないから、 自動化もできず、すぐに忘れてしまう。

森沢の越えられない壁
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

森沢の越えられない壁
＞しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。


自分はできもしないこうゆう馬鹿が偉そうに語るネット言論人。
発音は最悪。
日本語は首都圏独特のキレがいい発話なのに英語では篭りまくりｗ
アメリカ英語は篭ってるって？ｗｗ

この著者の本を読んだことはないが　以前何かの本で、
完璧に暗記すると、ある程度暗記するは労力が全く違うと読んだことがある。もちろん、その本の著者は
だから、完璧を目指すなと言っていた。

つまり森沢も暗記が悪いと思っているわけではない、ただし暗記しろと書くと学習者が完璧を求めて
膨大な時間を使ってしまって非効率になる、それを恐れて「暗記をするな」と言っているのじゃないかな？
俺の憶測だけど。

日本語を正しく理解することすらできず、虚論を振りかざすだけの、まったく無意味な人生だな　桜井

>>200
桜井よ　IDって理解してるか？
自演がバレバレだぞwwwww

>自演がバレバレだぞwwwww

自演したらお前が困るのか？
情報の公開だけで、俺が自演しているつもりはないが、
何が問題なのだ。

>つまり森沢も暗記が悪いと思っているわけではない、ただし暗記しろと書くと学習者が完璧を求めて
>膨大な時間を使ってしまって非効率になる、それを恐れて「暗記をするな」と言っているのじゃないかな？

人間の自動化とはサッカーの選手も、体操の選手も、スケートの選手も全員が完璧を目指す。
それでも完璧にできないのが人間の自動化だ。
少なくとも完璧を目指さなくては、正しく覚える事などできるはずはない。
完璧が難しいから、反復練習の楽しさが増すのだ。

>完璧に暗記すると、ある程度暗記するは労力が全く違うと読んだことがある。

脳はパターン学習だから累積効果で覚えれば覚える程、覚えるの楽になる。
だから、最初の内はゆっくりで確実に完璧を期すくらいに反復する方が効果的だ。
学習初期では同質ものを多くこなす事が学習の鉄則だ。

>つまり森沢も暗記が悪いと思っているわけではない

意識的なゴリゴリ暗記は禁物です。
１．簡単な文を数多く作る、そして３．暗記しようとしない

森沢は暗記が嫌いだし、それを禁じている。

>>203
>情報の公開だけで、俺が自演しているつもりはないが、
>何が問題なのだ。

つもり どころか「自演そのもの」だ
レス乞食 乙

>つもり どころか「自演そのもの」だ

何と呼ばれようと、俺はバカを公開したいだけの事。

>>208
>何と呼ばれようと、俺はバカを公開したいだけの事。

自分のバカさ加減を桜井自身がが公開しているのだから、お前の欲求は既に満たされてるはずだが？www

森沢洋介

学生時代の定期試験用の勉強で行ったようなごりごりした暗記は、
外国語を自在に使いこなすことを目的とした学習にはあまり
効果がありません。
答案用紙に正解を書くことだけを目的として強引な暗記で覚えた知識は、
記憶の引き出すのに時間を要し、また試験が終われば大部分がまもなく
失われてしまいます。いわゆる「短期記憶」です。

>学生時代の定期試験用の勉強で行ったようなごりごりした暗記は、
> 外国語を自在に使いこなすことを目的とした学習にはあまり効果がありません。

その理由は反復練習が不足しており、手続き記憶として長期記憶に保存ができていないからだ。
試験の後に忘れてしまうのは、練習が不足しているからであり、
反復練習を十分にすれば掛け算九九のように長期記憶に保存して、忘れる事はない。
これが自動化の最大の目的だ。

>学生時代の定期試験用の勉強で行ったようなごりごりした暗記は、
>外国語を自在に使いこなすことを目的とした学習にはあまり効果がありません。

自然な英語の表現を自然な音で、繰り返し反復すれば手続き記憶で長期記憶に保存される。
試験用の勉強は充分な練習ができないから忘れただけの事だ。
充分な反復練習をするためには学校の試験用の不自然な英語はつまらないから
覚える練習にはまったく向いていない。
ゴリゴリ暗記は練習量が不十分だから長期記憶に保存されないだけの事だ。
これを完全に解決するのが英語の自動化なのだ。

>ゴリゴリ暗記とは何だ？

学生時代の定期試験用の勉強で行ったようなごりごりした暗記、
つまり試験前の中途半端な反復練習の事を言っている。
充分な反復ができていないから忘れるだけえであって、
この暗記方法が悪いのではない。
もと反復して自動化すれば、手続き記憶で長期記憶に保存される。
ゴリゴリ暗記の問題でなく、練習量の問題だ。

「ごりごりとした暗記」＝「短期記憶」だって森沢さんが言ってるじゃん
わざわざ　それをコピペするとはバカか？　

>「ごりごりとした暗記」＝「短期記憶」だって森沢さんが言ってるじゃん

短期記憶（STM, short term memory）とは、短期間保持される記憶である。約20秒間保持される。
7±2(5つから9つまで)の情報しか保持できない。この仮説は心理学者のジョージ・ミラーによって指摘された。
7±2という数はマジカルナンバーと呼ばれる。短期記憶を蓄える貯蔵庫を短期記憶貯蔵（STS）と呼ぶ。

森沢の無知をそのまま信じる大バカ野郎。
短期記憶は7±2(5つから9つまで)の情報で保持時間は２０秒だ。

>「ごりごりとした暗記」＝「短期記憶」だって森沢さんが言ってるじゃん

ごりごりとした暗記は短期記憶でもない。
つまり不十分な中途半端な記憶だ。
手続き記憶として長期記憶に保存されていない記憶だ。

>平均以上の知的レベルにある者は桜井の言うことを信用しないってことだよなｗ

嘘ばかりの小保方みたいな森沢を信奉するやつが俺を信じるわけはないだろう？
そんなバカ達に信用されたら俺が迷惑だ。

>そんなバカ達に信用されたら俺が迷惑だ。

じゃ啓蒙するだけ無駄だろ
自己否定乙

>>217
他人のことをとやかく言ってあたかも正論みたいな手法って、みんな気づいているし騙されないしバカだな暇だなとしか思っていないよー

自分の書いた書き込み読み直して出直したほうがあなたのため。

啓蒙活動しても、そもそもあなたみたいな人格の人から教わろうや、気付こうって人はいないからさ。

いい加減人を責める前に少しは大人になったら？
屁理屈ばかりじゃ誰も話を聞いてくれないよ。
桜井さんが変われば周りも変わる。

チャンスあげるからしばらく黙って、反省して、出直そう。
その方がいい。

>「瞬間英作文」を「瞬間的に英作文する」メソッドと思い込んでること自体が全くの誤解

このバカ、まだ大きな嘘を言っている。

短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングを行う際は次の3つのポイントに留意してください。

１．簡単な文を数多く作る
２．スピード、滑らかさを重視する
３．暗記しようとしない

>「刷り込まれた」ものを自動的に選択できるようにまで反復するのが目的

選択するとは多くの中から選ぶことだ。
暗記もせずに、簡単な文を数多く作っていて、どこから何が選択できるのだ？
自動化して長期記憶に保存するのは、その選択をできるようにするためだ。

ネイティブは文法や構文を意識しないで母語を習得してると仰ってるようだが
母語の獲得に「覚え易い」、「覚えにくい」という観点で論じている学術的記述を提示いただきたい。

>>222
また自演ですか？
ｅｎｇｌｉｓｈ板は以前と違ってＩＤが表示されることに留意いただきたいものだ　桜井さんｗ

>ネイティブは文法や構文を意識しないで母語を習得してると仰ってるようだが
>母語の獲得に「覚え易い」、「覚えにくい」という観点で論じている学術的記述を提示いただきたい。

Michael Lewis (1993), who coined the term lexical approach, suggests the following:

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption that grammar is the basis of language and
that mastery of the grammatical system is a prerequisite for effective communication.

•The key principle of a lexical approach is that "language consists of grammaticalized lexis, not lexicalized grammar."

•One of the central organizing principles of any meaning-centered syllabus should be lexis.

>留意いただきたいものだ　

どうも、不都合な情報は嫌いだな？
大事な情報を拡散しているだけだ。
２ｃｈの目的は情報の交換の場だ。

>日本語見て音読で思い出すのを繰り返すだけでいい？

自動化して、覚えるべき対象は聞いた音だ。
聞いた音を真似るのだ。
脳における、文字と音声の処理はまったく別だ。

>>224
母語獲得の際に「覚え易い」、「覚えにくい」かと "Lexis"の関連について述べた言及ではないんで
無意味

日本語（母語？）の理解が低い人間が、英文とは言えトンチンカンなものを提示する好例だな

これだけ疎まれてまだ2ちゃんで拡散（笑）

返って失敗していますねー
大丈夫か？思考回路。

こいつ本当に暇なんだね。

>自分で「短文暗唱＝瞬間英作文」って引用しながら目的が理解できないって 相当なバカだよ

短文暗唱＝瞬間英作文は、英文を即座に作るための瞬間英作文回路を自分の中に組み込みます。
つまり、瞬間英作文は日本語から英文を即座に作るためのものだ。

>母語獲得の際に「覚え易い」、「覚えにくい」かと "Lexis"の関連について述べた言及ではないんで

ネイティブは文法や構文を意識しないで母語を習得している事実を見せたのだ。
正しい英語（language consists of grammaticalized lexis）を自動化すれば
文法を習ったり、意識する必要はない。

>トンチンカンなものを提示する好例だな

お前が俺に聞いたきた
ネイティブは文法や構文を意識しないで母語を習得している事実を
証明しただけだ。

>>217
他人のことをとやかく言ってあたかも正論みたいな手法って、みんな気づいているし騙されないしバカだな暇だなとしか思っていないよー

自分の書いた書き込み読み直して出直したほうがあなたのため。

啓蒙活動しても、そもそもあなたみたいな人格の人から教わろうや、気付こうって人はいないからさ。

いい加減人を責める前に少しは大人になったら？
屁理屈ばかりじゃ誰も話を聞いてくれないよ。
桜井さんが変われば周りも変わる。

チャンスあげるからしばらく黙って、反省して、出直そう。
その方がいい。

>屁理屈ばかりじゃ誰も話を聞いてくれないよ。

お前らバカを説得する自模は毛頭ない。
科学的に、正しい事を言っているだけだ。
科学は合議制ではないから、一人が正しいと言っても真実であれば
それで十分だ。
聞き流し教材や瞬間英作のように嘘を言った方が一時的な人気は高まる。

>聞き流し教材や瞬間英作のように嘘を言った方が一時的な人気は高まる。

ホリエモンはウソを言って２２万人の株主を騙した。

>チャンスあげるからしばらく黙って、反省して、出直そう。

自動化はこれからが本格稼働だ。
お前らがほとんど反応できない事が確認できたからだ。
また２ｃｈは以前とは違い、俺にとっては非常に書き易い環境となった。

>>231
"grammaticalized lexis"という文言を引用するあたり文法の必要性を言下に論じてるじゃないか　バカｗ

>>233
>科学は合議制ではないから、一人が正しいと言っても真実であれば

コピペが科学性を証明するのか？
科学は複数で相互確認されることが正当性の源なんだが、理解してるか？

>>233
>聞き流し教材や瞬間英作のように嘘を言った方が一時的な人気は高まる。

桜井はウソを垂れ流しても一時的にさえ人気は高まらないな
ウソはバレなければウソではないが、桜井の場合は最初からウソだってバレてるからな

人のことをすぐバカ呼ばわりするのは、
自分だけが正しいという愚かな考えからなる。

簡単に言えば、正しく精神、思考が成長していない証。
これこそ科学的に証明されている。

支配欲は身を滅ぼすよ、桜井恵三さん。

俺はもう付き合い切れない（笑）

そうそう下手くそな洗脳はバレるよ。

自分に都合の良い（読んだ相手は失笑しているだろうが）世の中の事例を取り上げて、ほら、誰々が○○だとか、言って正当化しようとしても、こっち側の正しく精神が成長した人からすると、至って馬鹿馬鹿しい。

自己愛性人格障害の典型だよ、あなたはね。
桜井恵三さん。

>>235
>これからが本格稼働だ。

この8年間、ずっと同じ事を言い続けてこなかったか？ｗ

>"grammaticalized lexis"という文言を引用するあたり文法の必要性を言下に論じてるじゃないか　バカｗ

文法を意識した英文と言う意味ではない。
すでに文法を織り込んだ自然な表現と言う事だ。
通常使われる自然な日本語はもとから文法に沿っており、
それは文法を意識したものではない。
文法の必要性は”lexicalized grammar”だ。

>>241
おっと、もう相手しないと思った矢先にこの書き込みを読みました。

8年なんですかぁ。
そんな月日があれば普通もう少し、いくらインチキな事柄でも説明うまくなったり、説得力持ったりするものですよねー

8年かぁ、俺が5歳の頃からずっと馬鹿の繰り返しなんですね。
ある意味、尊敬でなく、恐怖を感じました。

こういう大人にならないように中間テスト頑張ろっと！

>桜井の場合は最初からウソだってバレてるからな

フィードバックを得た反復練習により手続き記憶で
長期記憶に保存する学習方法が最も脳に適している。
つまり体で覚える事が最も自然な言語習得だ。
母語も第二言語も基本的な習得方法は同じだ。
そのためには自然な表現を自然な音で自動化することだ。
おれの主張に異議がやるなら言ってみろ。

>>242
>それは文法を意識したものではない。

lexisの展開時に様々な文法の運用パターンを習得させるってことは
結果的に文法に応じた話法を習得するということ
鶏が先か卵が先かの不毛な議論だが、それが「文法不要論」には直結しないことが
理解できないバカ桜井

>この8年間、ずっと同じ事を言い続けてこなかったか？ｗ

最初は音のストリームだ。
そして最適性理論だ。
そして今は自動化学習だ。
確実に前進し進歩している。
ＰＣからスマホにも進化した

スレの方へ（1名除く）

スレのタイトルとことなる内容書いてしまってすみませんでした。
では。

>>244
「自然」と「自動化」を明確に定義しない限り「異議」以前の問題なんだが

>この8年間、ずっと同じ事を言い続けてこなかったか？ｗ

８年間、進歩もせずにずっと働くもせずに、２ｃｈで遊んでいるのはお前だ。
そして、森沢に騙されて、進歩よりは後退している。

>８年間、進歩もせずにずっと働くもせずに、２ｃｈで遊んでいるのはお前だ。

桜井さんの自己紹介は、いつも楽しいですね

>lexisの展開時に様々な文法の運用パターンを習得させるってことは

lexisの展開時に様々な文法の運用パターンを学習するのではない。
自然なlexisをたくさん覚えるとそれは文法に沿っていると言う事だ。
grammaticalized lexisとは文法を含んだlexisだ。
だから言語の基礎は文法ではない。
Lexis is the basis of language.

>>251
>lexisの展開時に様々な文法の運用パターンを学習するのではない。
>自然なlexisをたくさん覚えるとそれは文法に沿っていると言う事だ。

1行目と2行目の違いを具体的に説明いただこうかなｗ

•Lexis is the basis of language.

•Lexis is misunderstood in language teaching because of the assumption that grammar is the basis of language and
that mastery of the grammatical system is a prerequisite for effective communication.

>1行目と2行目の違いを具体的に説明いただこうかなｗ

1行目：lexisを学ぶのは文法の運用習得のためではない。
2行目：言語の基本はlexisであり、lexisは文法に沿っている。
言語は文法が基本ではない。
しかし、多くの表現には類似のパターンがあり、それが文法と呼ばれている。
文法が先に存在して、言語体系ができたのではない。

>>253
結果的にlexisで文法の運用パターンを習得するというのが事実ならば、
lexisを学ぶ以前に文法を学んでおくことは言語習得の近道だということだよなｗ

>>255
>2行目：言語の基本はlexisであり、lexisは文法に沿っている。
>言語は文法が基本ではない。

たかだか2行の発言が、思いっきり矛盾してますが？
「言語の基本はlexis」で「lexisは文法準拠」だが「言語の基本は文法ではない」
真性バカですか？

>>254
>2行目：言語の基本はlexisであり、lexisは文法に沿っている。
>言語は文法が基本ではない。

たかだか2行の発言が、思いっきり矛盾してますが？
「言語の基本はlexis」で「lexisは文法準拠」だが「言語の基本は文法ではない」
真性バカですか？

>lexisを学ぶ以前に文法を学んでおくことは言語習得の近道だということだよなｗ

文法には例外が無数にあるから近道にならず、大きな間違いの基となる。
日本語では「私は生まれた。」英語は「I was born.」となる。
日本語では「彼が（家の前に）来た。」英語は「He is here.」となる。
日本語では「入っても良いですか。」英語では「May I come in?」となる。
日本語では「体重は？」英語では「How much do you weigh?」となる。
このように、文法通りに訳せない日本語は無数にある。

>「lexisは文法準拠」

Lexisが言語の基本だから、そのlexisが文法に準拠するはずないだろう？
文法に沿っている場合が多いと言うだけだ。

>文法に沿っている場合が多いと言うだけだ。

動詞の変化でも不規則が多くあるから動詞の規則変化はあり得ない。
あるパターンの変化多いだけで、それは規則や文法からくるものではない。
不規則が多くある以上は、全部個別に覚えなくては、動詞を変化を知る事はできない。
動詞の変化にはルール（文法）が存在していないからだ。

言葉遊びは辞めましょうよ
>>254が示した通り
「言語の基本はlexisで」あり、「lexisは文法に沿っている」、しかも「言語は文法が基本ではない」なら
「文法に沿ったlexisを学ぶことは言語学習の基本ではない」としか理解できないのは日本語様の発言です
いい加減に自己矛盾に気が付きませんか？

>>259
>Lexisが言語の基本だから、そのlexisが文法に準拠するはずないだろう？

>>254
>2行目：言語の基本はlexisであり、lexisは文法に沿っている。
>言語は文法が基本ではない。

同一IDでの2つの発言に矛盾が生じているのですが？
まさか「準拠」と「沿っている」は意味が違うとか言い出しませんよね？ｗ

>同一IDでの2つの発言に矛盾が生じているのですが？

それなら、屁理屈野には次のように説明する。
lexisは文法に沿っている場合が多い。

動詞の変化でも不規則が多くあるから動詞の規則変化はあり得ない。
あるパターンの変化多いだけで、それは規則や文法からくるものではない。

>>263
>動詞の変化でも不規則が多くあるから動詞の規則変化はあり得ない。

ある一定のルールで説明可能な「規則変化」で括られるグループと
そうでないグループが存在するから規則が存在しないなどと主張するのは
詭弁使いがよく使う「極論」です。

>Lexis is the basis of language.

言語のモデルとしては、事例基盤モデル(Exemplar-based Model)は基本想定として、
言語記憶は抽象化できないエピソード的な非常に高次元の情報の事例 (exemplar)の集積であると
考えています。
また EBM では言語事例にパターンが“内在している”とは考えておりません。
パターンは蓄積された無数の事例の素性から“発見”されるものであると考えられております。
これは非常に多くの事例がまず記憶されていると考えないと“発見”する事はできません。

>>265
>パターンは蓄積された無数の事例の素性から“発見”されるものであると考えられております。

各言語の無数の事例の素性から"発見"されたものが"文法"です。

>そうでないグループが存在する

法律と言うのはルールだ。
基本的には例外を作らないのがルールだ。
例外があってはザルと同じで、ルールと呼べるものではない。
何千と言う不規則変化の動詞があれば、規則変化をする動詞はもう存在しない。

何千もの桜井批判がいれば、桜井メソッドは存在しないに等しい。

ですかね（笑）
退屈で戻ってきました。

>>267
>ルールと呼べるものではない

言語は文法というルールに依存しないというのが、これまでの主張だったのでは？
文法とは最大公約数程度のものです。
だからこそ学んでおいて損のないものです。
しかし、最大公約数以外の例外が存在します。
たとえば、日本語で「五月雨」を「さみだれ」と読むのを文法で説明できますか？

>各言語の無数の事例の素性から"発見"されたものが"文法"です。

その通りだ。
ルールのように内在しているものではない。

>>270
>ルールのように内在しているものではない

外国語学習において「内在するルール」として確認できる文法を学ぶことは無意味ではありません。

>日本語で「五月雨」を「さみだれ」と読むのを文法で説明できますか？

だから文法を習う必要も意味もない。

>何千もの桜井批判がいれば、桜井メソッドは存在しないに等しい。

フィードバックを得た反復練習により手続き記憶で長期記憶に保存する学習方法が最も脳に適している。
つまり体で覚える事が最も自然な言語習得だ。
母語も第二言語も基本的な習得方法は同じだ。
そのためには自然な表現を自然な音で自動化することだ。
おれの主張に一つでも異議があるなら言ってみろ。

>言語記憶は抽象化できないエピソード的な非常に高次元の情報の事例 (exemplar)の集積である

人間の脳には自動化され長期記憶に保存された多くの表現が記憶されているだけだ。
文法的に体系付て記憶されているものではない。
脳はそれを瞬時に想起して、自動化された表現を音声に変換している。

>>272
>>日本語で「五月雨」を「さみだれ」と読むのを文法で説明できますか？
>
>だから文法を習う必要も意味もない。

最大公約数的ルールを獲得した上で例外を認知するのが近道だとは思わないんだね？
ルールが分かれば、2の3乗はは8で　2の9乗は 8の3乗だから512だと容易に暗算できることが便利だとは思わない？

>>274
>人間の脳には自動化され長期記憶に保存された多くの表現

その表現をステージ分けして順次獲得しようというのが森沢さんの考えなんだけど理解しないで批判してんの？

>人間の脳には自動化され長期記憶に保存された多くの表現が記憶されているだけだ。

森沢が文法とか構文を教えるのはここに問題がある。
だから短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングを行うのは間違いの教育だ。
英作をするのではなく、
自然な英語を、自然な音で反復練習をして、手続き記憶でゴリゴリ暗記することが最適な学習方法だ。
つまり多くの表現を忘れないように覚える事だ。

>>273
すみませんが、
引用に対して答えてよ。

いつもの主張ぶつけてストレス発散するのはやめましょう。

何千もの桜井批判があれば、桜井メソッドが存在しないことになるよ。
あなたの主張だとね。

>>277
方法論の違いだけでしょ
森沢さんは「暗唱」＝「繰り返しによる刷り込み」を提唱してるわけだから
桜井の方法論は既存の学習法の焼き直しに過ぎないってこと
自覚してるかしてないかは知らないが、だからこそ既存の学習方法の否定にやっきになるわけ
過剰な自己アピールを目にする人間はウンザリしかしないわけよ

>何千もの桜井批判があれば

>>273
おれの主張に一つの異議もない。
一つも異議も批判がないのだから、自動化教育は科学的である証拠だ。

>一つも異議も批判がないのだから、自動化教育は科学的である証拠だ。

俺の見解でもなく、常識的な見解だ。
もちろん科学的な見解だ。

>>280
このスレの桜井のレス以外が異議だろ　バカ

>>277
誰からも賛同を得られないからと言って、何度も森沢さんのこと批判する必要ありますかね？

営業妨害だし、名誉毀損だよ。

あなたが唯一正しいの？
自信を持つのは結構なことだけど、自分や周りを見失わない方が今後成長されると思う。

あなただって、8年もの間でメソッドが変わってきたんでしょ。
他人をネットで陰湿に責める前に自身を振り返ってみたら？

本当に森沢さんのメソッドが英語学習者にとって弊害だと、いち教育者として思うなら、弊害について本を書くなりして、日本の英語学習者を救いなさいな。

そんな想いもないのにあれこれ言うから誰も受け入れてくれないんだよ。

チャンスをあげるから、やり直しなさいって！

都合の悪い話からは目を背けて存在自体を否定し、科学性の拠り所はコピペだろ？
誰が信用するんだってのｗ

>方法論の違いだけでしょ

バカ野郎、全然違うだろう？
森沢は不自然な疑似英語を瞬間的につくらせ、暗記を禁じている。
桜井恵三は自然な英語を自然な音で自動化しろと提唱している。
そしてだ、桜井恵三の方が森沢より、年齢も上だし、髪の毛も大量にある。
桜井恵三はまだ現役だが、森沢は知らん。

>何度も森沢さんのこと批判する必要ありますかね？

批判はするつもりはない。
科学的に正しい事を言っているだけだ。

>>273
おれの主張に一つの異議もない。
一つも異議も批判がないのだから、自動化教育は科学的である証拠だ。

>>285
「自然」と「自動化」を明確に定義しない限り、無意味だってば

>営業妨害だし、名誉毀損だよ。

嘘を言ったやつが訴えると言うのか？
佐村河内みたいなやつだ。

>「自然」と「自動化」を明確に定義しない限り、無意味だってば

お前が勝手に定義しろ。
常識の範囲でな！

>>288
「自然」と「自動化」の定義さえできないヤツが佐村河内みたいなヤツだとおもわれるだけ

>>289
>お前が勝手に定義しろ。

「定義」なきところに「科学」なんぞ存在しません

またいつもの逃走パターン「お前が勝手に定義しろ」かw

調べた。
くだらなく負け惜しみ書いてたスレの内容が本当なら、この人、50超えているのかよ（笑）

酷い！酷すぎる！
あなた大丈夫ですか？
本当に心配です。

年齢を出して比較した時点で、この人の本性が見れた。

天然記念物もんだねw

>>289
>お前が勝手に定義しろ。

それなら定義しましょうか？

【自然】：桜井恵三が繰り替えす実態なき英語音声の状態
【自動化】：桜井恵三が繰り替えす実態なき英語の学習状況の到達点
【科学的】：桜井恵三が繰り返すネット等から入手可能な記述のパッチワーク

調べた。

2ちゃんねるって利用者の平均年齢高いんだね。

俺なら、こんなところより（ごめん2ちゃん！）若者が多く集まるメディアを利用するなぁ。

だって、俺が50歳以上なら、こんなところで遊んでいる暇ないと思うだろうし。

戦略からブランディングから主張から他人への姿勢から何もかもが誤っている。

情けない。
こんな大人いるんですね…

>>288


あのさー、思い込みやめた方がいいですよ…

>またいつもの逃走パターン

こんなバカを相手に楽しいひと時から逃げる訳がないだろう。
サッカー負けたストレス発散には至福の時だ。

>50超えているのかよ（笑）

そんな洟垂れ小僧ではない。
自慢じゃないが、７０才を超えている。

>>298
>７０才を超えている。
馬齢を重ねてきたってやつだなw

子供の俺が言うのもあれだけど、
子供のまま大人になっちゃったんだね。

生き恥晒すってこーゆーことかぁ。

>>297
あんた　負けたあとの負け惜しみっていうか　訳のわかんない勝利宣言 得意だよね
そうやって敗北も異議もなかったものにして8年以上過ごしてきたんでしょ？
無為な時間の過ごし方だよね　成果なんてなかったから
>>235
>これからが本格稼働だ。
みたいな発言繰り返してるんでしょ？　哀しいねぇ

>俺が50歳以上なら、こんなところで遊んでいる暇ないと思うだろうし。

もう何年もこんな時間の無駄のような２ｃｈは
年金のもらえる年寄りが、何もやることなくて、時間つぶしにすることだ。
若い者がこんな２ｃｈを何年もやるのは日本の恥とも言えることだ。

>訳のわかんない勝利宣言 得意だよね

フィードバックを得た反復練習により手続き記憶で長期記憶に保存する学習方法が最も脳に適している。
つまり体で覚える事が最も自然な言語習得だ。
母語も第二言語も基本的な習得方法は同じだ。
そのためには自然な表現を自然な音で自動化することだ。
おれの主張に一つでも異議があるなら言ってみろ。

>>302
>年金のもらえる年寄りが、何もやることなくて、時間つぶしにすることだ。

仕事だって言ってなかった？

>これからが本格稼働だ。

来月は俺のＰＣサイトや英語の広場やスマホサイトの宣伝をさせてもらう。
ブログやフェイスブックの宣伝もさせてもらおう。

>>303
>おれの主張に一つでも異議があるなら言ってみろ。

だから「自然」と「自動化」を明確に定義しろとwww

>>305
>来月は俺のＰＣサイトや英語の広場やスマホサイトの宣伝をさせてもらう。
>ブログやフェイスブックの宣伝もさせてもらおう。

そういう複数媒体を持ちながら一向に集客効率が上がらないという自白ですね
わかります

>仕事だって言ってなかった？

俺はこれからの仕事のために、やっている。
来月はここではお世話になるつもりだ。
自動化が完成しつつあるから。
おれの主張に一つの異議がないから期待がもてそうだ。

>集客効率が上がらないという自白ですね

だれだって、２ｃｈはアクセスを増やすために使う。
幸にも俺にはかなりの”人気”があるようだから。

>>308
>おれの主張に一つの異議がないから

異議の存在を無視すれば、ないことになりますもんね
幸せなお花畑回路の持ち主なんですね

>だから「自然」と「自動化」を明確に定義しろとwww

異議を聞いている。
アホらしい、いちゃもんを聞いてはいない。

>>309
>俺にはかなりの”人気”があるようだから。

人気があったら8年間も2chで油を売ったりしませんもんね
人気がないことの自らの反語的証明ですね
わかりますｗ

>異議の存在を無視すれば

異議があるなら書け。
俺が２ｃｈから逃げるような異議を書け。

>>311
>異議を聞いている。
>アホらしい、いちゃもんを聞いてはいない。

では「自然」と「自動化」の定義以前に「異議」と「いちゃもん」を定義してくださいねｗ

>人気があったら8年間も2chで油を売ったりしませんもんね

どう考えても、人気があって楽しいから続いているのだろう？
これからがますます楽しみだ。

>>315
>楽しいから続いているのだろう？

低脳な珍獣をいじるのは楽しいですｗ

【異議】：桜井恵三が宣伝ネタに使えるおいしい話題
【いちゃもん】：桜井恵三にとって都合の悪い話題

冗談抜きでしばらく桜井はきてないでしょ。
健康に問題があるんじゃないのかな？

ところで、あの九州だったかに移ったお年寄りの人しばらくみないんだけど。
聖書と共産党と元教師だった人。どうしたのかな？

調べた。

ここ以外も見た。
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/m/pages/21.html

いやー、桜井さん！あなた病気です。
少なくとも教育者ではない！
捕まる前に自制しましょう！

関わると大変みたいなのでおさらば！

また8年後…

本当に人気があるなら生徒がもっと増えてる
去年の9月から1人しか増えてないじゃねぇかwww

あれ？昨夜の桜井さんは偽物なのか？
それなら本人に悪いことしちゃったなぁ。

朝練行ってきます！

>去年の9月から1人しか増えてないじゃねぇかwww

健康に問題があればこんなバカな事はしない。
英語の広場でなく、俺のブログをチェックすれば分かる事だ。
去年の９月から教材の内容を全部替え、ＥＰＵＢで新規に作成した。
その新しい教材を試してもらい、ようやくスマホで２３話まで使えるようになった。
そしてスカイプからＬＩＮＥに変更した。
つまりプラットフォームをＰＣからスマホに変えたのだ。
するとサイトも替える必要がある。
英語の広場の改訂を終えて、ＰＣとスマホサイトの改訂を進めている。

>おれの主張に一つの異議がないから期待がもてそうだ。

相手はこのバカ一人だけだ。
随分楽になった。
必死に俺を病気にしようとしている。

このバカ異議を言えと言ったら、
では「自然」と「自動化」の定義してくれと来た。

>関わると大変みたいなのでおさらば！

ハハ、俺の怖さに恐れをなしたか！
その辺のセンサーはまともに機能しているようだ。
残念ながら知力、特に脳科学の知識はまったくないようだが・・・

もうひとつ、じいさんには「科学的」の定義も説明して欲しいな

>「科学的」の定義も説明して欲しいな

また定義キチがでてきた。
このキチは何が目的なのだ？

定義に基づかない主張は駄文どころか、無意味な文字列だからな

>>327
少なくとも科学にはなりえないわな

>定義に基づかない主張は駄文どころか、無意味な文字列だからな

定義に基づいたＳＴＡＰ細胞は科学か？
立派な定義が英語でも日本語でも存在する。
このバカ、科学と定義とはまったく無関係だろ！

>>329
>定義に基づいたＳＴＡＰ細胞は科学か？

存在を再検証する対象ではあるから「科学」だな
定義のないじいさんの主張とは異なるのは確か

>>329
>このバカ、科学と定義とはまったく無関係だろ！

こんな認識のバカが「科学」を語るって、質の悪いジョークにも程がある

「科学が成立するためには定義が前提=必要条件」だって話をしてるのに、
STAP細胞の例を出すとかもはや支離滅裂。気付いてる？

>存在を再検証する対象ではあるから「科学」だな

科学が何かを理解しないで科学を論じる、大バカ野郎。

イギリス出身の哲学者、カール・ポパーは、このように「反証が不可能」な問題は、既に科学ではないと述べた。
UFO議論は、現時点では科学ではないし、ネッシーも雪男も同じだ。STAP細胞も、現時点では科学ではなく、
オカルト（似非科学）の範疇にあると言っていい。今からSTAP細胞の実在を証明する実験をするというのは、
「雪男を探しに行け」ということと同じことなのだ。

>科学が何かを理解しないで科学を論じる、大バカ野郎。

桜井さんの自己紹介は、いつも楽しいですね

>STAP細胞の実在を証明する実験をする

STAP細胞は追試で存在が確認できなければ「科学的」には「ない」と立証できるわけ。
雪男やUFO探索と同じレベルで語る時点で、じいさんに「科学的素養」がないことが
バレちゃってるんだけど？

>「科学が成立するためには定義が前提=必要条件」だって話をしてるのに、

科学が成立するためには定義など必要はない、反証できるかどうかだ。
俺の自動化は充分に反証ができる、だから科学だ。
定義はまったく必要としない。
定義に基づいたＳＴＡＰ細胞はもう完全にオカルトの範疇になってしまった。
小保方がゴッドハンドを使っただけの、インチキだ。

立派な定義が英語でも日本語でも存在するがクソの役にもたたない。

>科学が成立するためには定義など必要はない、反証できるかどうかだ

「科学」とは厳密な定義を前提にして論を組み立て、その確かさを
複数の人間で検証する作業の上に成り立つもの。

定義さえ存在しないものは、もはや科学的反証の対象にすらならない門前払い

>STAP細胞は追試で存在が確認できなければ「科学的」には「ない」と立証できるわけ。

ない事を証明するのは悪魔の証明と言われて、それは不可能だ。
雪男やUFOだって、STAPだってない事は証明できない。
追試で存在が確認できなくても無い証明にはならないだろう、このバカ。

>「科学」とは厳密な定義を前提にして論を組み立て、

イギリス出身の哲学者、カール・ポパーは、このように「反証が不可能」な問題は、既に科学ではないと述べた。
定義キチの言う、定義はまったく関係ない。
反証ができるかどうか、事実かどうかだ。
事実なら科学だ。
自動化学習は効果があるから、正に科学だ。

>「科学が成立するためには定義が前提=必要条件」だって話をしてるのに、

定義は必要ない。
反証できるかどうかだけだ。
事実かどうかだけだ。
事実を証明できない事は、科学ではない。

>存在を再検証する対象ではあるから「科学」だな

UFOもネッシーも雪男もツチノコも、全部科学だ。
このウソつき野郎。

>>338
>STAPだってない事は証明できない

理研が再実験するって報道されてるでしょ。
実験の結果、存在が確認されれば「ある」だし、そうでなければ「ない」と証明されるだけ。
STAP細胞は、その生成過程が論文として発表されているので、それを再現することで、
存在の有無を確認できる。UFOや雪男とはその点が完全に異なる。

>UFOや雪男とはその点が完全に異なる。

STAP細胞は現時点でも実在が証明されておらず、
小保方がゴッドハンドを使った可能性はほぼ証明されている。
今でも小保方が「反証が不可能」なＳＴＡＰ細胞は
UFOやネッシーや雪男やツチノコと同類だ。
小保方がＳＴＡＰ細胞の存在を証明したいと言うのも、
俺がツチノコ探したいと言うのも
まったく同次元の非科学的な話だ。

>小保方がゴッドハンドを使った可能性はほぼ証明されている。

存在するという結論に曖昧な部分があるから、提示されたプロセスを含めて
厳密な検証と追試しましょうね　その結果によりSTAP細胞の有無を証明しましょうっていうだけ

桜井のいう「科学」とは、UFOやツチノコと同レベルだって自白なのか？

「科学的手法は定義を前提としない」って斬新すぎるだろw

っていうか、ただの勉強不足。無知。

まずは「科学的手法とは何か」から勉強してみませんか？
本もたくさんあるし、あるいは懐かしの大槻教授みたいな人に教えを乞うとか。

>それを再現することで存在の有無を確認できる。

UFOやネッシーや雪男やツチノコや悪魔だって、
それが実在すれば有る事を証明できる。
そうなれば悪魔だって、存在しないとは言い切れない。
実在の証明されていない「反証が不可能」な問題は、既に科学ではない。

>まずは「科学的手法とは何か」

この野郎逃げるか？
自動化のように、反証できることが科学だ。
定義などお前と同じくらい、不要だ。

>定義などお前と同じくらい、不要だ。

生物に未発見の種がまだいくらでも存在する。
定義どころか、名前さえない。
それでもその新しい種は充分に科学研究の対象になる。
その理由は実在するからだ。

>定義などお前と同じくらい、不要だ。

「科学的」を謳いながら、定義を否定するってことは
「自分の主張には科学性などありません」って宣言してるのと同じだからｗ

>その結果によりSTAP細胞の有無を証明しましょうっていうだけ

若山が使った細胞はＥＳ細胞だった。
小保方の冷蔵庫にＥＳのラベルがついた容器あり、
そのＥＳ細胞は若山のマウスと同じ特徴があった。
小保方がＥＳ細胞を使った事が事実として証明されてしまった。
現時点で、ＳＴＡＰ細胞はどこにもない。
ＳＴＡＰ細胞は、小保方がゴッドハンドを使っただけの、インチキだ。
このバカ、科学的に考えろ！！！

>ゴッドハンドを使っただけの、インチキだ。

結果的に「インチキ」だったかどうかを科学的にプロセスを含めて検証するだけの話。
STAP細胞の真偽と桜井の科学性は無関係でしょ？
話を反らし続けるのはいい加減にお止しなさい。

>定義を否定するってことは

定義を否定しているではない。
お前のようなバカに定義を聞かれて
答える必要はない。
お前は１０年前から定義、定義のキチだから。

>STAP細胞の真偽

真偽ではない。
若山が使った細胞はＥＳ細胞だった。
小保方の冷蔵庫にＥＳのラベルがついた容器あり、
そのＥＳ細胞は若山のマウスと同じ特徴があった。
小保方がＥＳ細胞を使った事が事実として証明されてしまった。
現時点で、ＳＴＡＰ細胞はどこにもない。
ＳＴＡＰ不存在。

だからSTAP細胞の有無とお前の「定義に依らない自称科学（ｗ）」は無関係だろ？ｗｗｗ

>答える必要はない。

正直に「定義などないエセ科学なんです」って白状しろよ

完全にボロが出て、自分の論が全く科学的でないことを自白してしまった。

しかし、「科学的手法とは何か」を勘違いしているうえ、調べようともしないため、自分の間違いに気付かないし一向に気付く気配がない。

何度も何度も完全論破されているのに、
科学的手法とは何かを知らないために論破されている自覚がない。

普通の人は論破されたら自覚するもんだが。

自分が死んだことを自覚できず永遠に立ち上がるゾンビみたいな存在ですね。

って言うと、
「私がいつ論破されたのだ？」って言い出しそうw

>何度も何度も完全論破されているのに、

俺の自動化学習に異論、反論があれば言え。
もちろん定義を聞いても答えるつもりはない。
少なくとも俺の記憶ではこの２ｃｈにおいて、
長い事、俺の科学手法が論破されたことはない。

>「私がいつ論破されたのだ？」って言い出しそうw

お前も、まったく論破されてないのを知っているのか？
自動化学習が論破されていれば、この２ｃｈであれば、
狂ったようにコピペされているはずだ。

>長い事、俺の科学手法が論破されたことはない。

長いこと論破され墓穴を掘り続けてきたのに気付かないボケ老人桜井

>俺の科学手法が論破されたことはない。

このスレでもお前の主張は「科学」以前の問題だって論破されてるだろ

いや、だから、「主張を述べること」と「一般的事実を記述すること」の違いはわかるよね？

桜井
「私の理論の科学性に定義は不要である」

一般的事実
「科学とは厳密な定義を前提とする」

これを論破と呼ばずに何と呼ぶ？

>これを論破と呼ばずに何と呼ぶ？

俺の自動化学習に異論、反論があれば言え。
もちろん定義や他の事を聞いても答えるつもりはない。
少なくとも俺の記憶ではこの２ｃｈにおいて、
長い事、俺の科学手法の自動化学習が論破されたことはない。

あんたは他人の方法論にいちゃもんつけてるだけで、あんたのオリジナルの方法論なんて何も存在しないだろ。

俺流法律論の次は俺流科学かw

>あんたは他人の方法論にいちゃもんつけてるだけで
>あんたのオリジナルの方法論なんて何も存在しないだろ。

今さら、グタグタ言うな。
論破したと言うなら俺の学習方法、自動化に異論反論述べてみろ。
この野郎、ウソばかりつく。

とりあえず363の質問に答えてくれよ。
論破されたことを認めたと捉えてOK？

【オリジナルの】学習方法なんか存在しないだろ。ただ他人の方法論にいちゃもんつけてるだけ。
オリジナルの方法論が存在するなら他人の方法論にいちゃもんつける必要がない。
あんたがやってるのは【存在しないもの】に泊をつけるために既存の有名な方法論に難癖つけてるだけ。

>論破されたことを認めたと捉えてOK？

バカはどこまでもバカだ。
論破したんなら、ここにコピペすればよい。
俺に聞く必要はない。
ここにコピペできないのは
お前が自動化学習を論破したのはウソと言う証拠だ。

桜井氏がいっしょうけんめいけなしているのをみて、森沢ってだれ？と興味をもち
近所の本屋をのぞいてみると、ありました！
瞬間英作文と音読パッケージの本が、何冊づつか。
本の前のほうに書いてあるトレーニング方法をみてみると、なかなか説得力ある内容だったので、
これで英語勉強しようと決めて、瞬間英作文と音読パッケージ、それぞれの最初の１冊目を買いました。

よいものと出会うきっかけをつくってくれてありがとう、桜井恵三さん！

>よいものと出会うきっかけをつくってくれてありがとう

森沢の越えられない壁

しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネイティブスピーカーが数人集まり、
くだけた雰囲気の中で話すいわゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、
ＴＶドラマ等の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。

>森沢の越えられない壁

その理由は暗記を禁止して、インチキ英文を作らせるからだ。
英語は自然な英語を自動化をしなければ話すことも、聞くこともできない。

>瞬間英作文と音読パッケージ、

英語はインチキ英語を英作してはだめだ。
耳できいた自然な音で覚えて自動化するのだ。
文字を音読してはダメだ。
文字を見ないで、自然な音を聞いてそのまま真似るのだ。

だから363に答えなさいって。
科学という言葉の認識に関して論破されたことを認めますか？

>オリジナルの方法論が存在するなら他人の方法論にいちゃもんつける必要がない。

英語の教え方に科学的と非科学的な方法がある。
習慣英作や音読は非科学的な方法だ。
桜井恵三の英語自動化学習は非常に科学的だ。
２ｃｈで未だに論破されたことは皆無だ。
だから効果的で楽しい学習ができる。

だからお前のオリジナルじゃねーって。ただの継ぎ接ぎだろ。

桜井の非科学性はenglish板では既に定説です
ネットに転がっている文章のコピペによるパッチワークです

自称「科学的」なのに それを認め追試や追従する論が登場しない事実が非科学性を物語っています。

コピペのパッチワークを「自説」と称するマヌケは桜井恵三しかいないという意味では「オリジナル」だが

>ただの継ぎ接ぎだろ。

自動化学習は良いところだけをつなげた。
だから科学的であり、２ｃｈでは異論反論ない。
妬みだけがある。

>桜井の非科学性はenglish板では既に定説です

自動化学習は良いところだけをつなげた。
だから科学的であり、２ｃｈでは異論も反論ない。

良いところをつなげた
ゆえに科学的である

鮮やかな論理展開ですなw

>>381
>良いところだけをつなげた。
>だから科学的であり、

底無しのバカさに全米が泣いた！

>鮮やかな論理展開ですなw

人類がずっと何十万年もやってきた言語習得に斬新な事なんかあるはずはない。
科学的な方法とは既に人類がやっていることの選択だ。
それが自動化学習と言う事だ。
俺のオリジナルでも、日本人のオリジナルでもない。
人類全員がやってきたことだ。

>人類全員がやってきたことだ。

瞬間英作は日本のほんの一部の知的でない人がやっている方法だ。
瞬間英作と言うのは英語脳や英語耳ような、
英語に翻訳することすらできない奇妙な日本語である。

>言語習得に斬新な事なんかあるはずはない。

なら、ことさら「科学的」なんて叫ぶ必要は皆無なわけだ

>ことさら「科学的」なんて叫ぶ必要は皆無なわけだ

自動化学習は自然であり、事実でであるから科学的で効果がある。
瞬間英作、ＳＴＡＰ細胞、英語脳、聞き流し教材は
全部、非科学的で事実ではない。

>自動化学習は自然であり、事実でであるから科学的で効果がある。

現在の英語学習には瞬間英作とか英語脳のような不自然で非科学的な方法が多い。
ＳＴＡＰ細胞の存在を信じたり、瞬間英作の効果を信じるアホが多い。
だから桜井恵三は敢えて、自然な方法を科学的と主張せざるをえない。

>瞬間英作の効果を信じるアホが多い。

このじいさんは自分の極端に誤った主観が世の中の判断の全てだと信じ込んでいるから
始末が悪い

だが、お笑い所を常に提供してくれるコント珍獣としてのみ、存在価値がある

>自然な方法を

未定義の「自然」なんて言葉を乱発したところで無意味なのが理解出来てないようだね

>存在価値がある

若者がバカニートで、７０才のジジイに存在価値があるのは
日本にとっては残念だが、俺にとっては凄い事だ。

>未定義の「自然」なんて言葉を乱発したところで無意味なのが理解出来てないようだね

定義キチがまだいる。
日本の将来はもうダメだ。

>誤った主観

異論も反論も異議もなく、誤った主観とは恐れ入ったな。
詐欺商法と同じでアホな結論だけで、そのプロセスの説明がない。

爺さんのやり口は反社会的だが、主張の内容自体は間違っちゃいない。本人がオリジナルではないと認めてるようだしそれならいいかと思う。
それと、客観的にみると誰も反論らしい反論はできていない。
爺さんの主張する方法論は正しいよ。
ただ原理主義的なやり口は問題だ。英語なんて壮大な慣れなんだから、色々やったらいい。
どんな方法だろうが【多少は】伸びる。
そりゃ毎日音で英文覚えることに何時間も費やす頭の耐久力があるなら、それが一番いいwだがほとんどの人はそれができないから瞬間英作文などの妥協案が受け入れられている。
グループで覚えるのは楽しい試みだ。
でも、こんな爺さんの元でやるのは苦痛というのがまともな人間の感覚だよ。

>英語なんて壮大な慣れなんだから、色々やったらいい。

人間の脳と言うのは科学的に機能するものだ。
もう脳の学習に関してはかなりの事が科学的に分かっている。
聞き流しで英語が話せないのは脳が正しい学習ができないからだ。
だから、脳のニューラル・ネットワークがどう学習するか理解する必要がある。

>英語なんて壮大な慣れなんだから、

英語を話せるのは、慣れではなく、脳が学習することだ。
脳は慣れるから英語話せるのではなく、脳が学習するから英語が話せるのだ。
脳の学習は反復練習をして手続き記憶で長期記憶で保存する方法が最も効果的だ。

>瞬間英作文などの妥協案が受け入れられている。

瞬間英作は妥協案でも何でもない。
瞬間英作では自然な英語は話せない、自然な英語が聞き取れない。
妥協案でなく間違った学習方法だ。
森沢自身が疑似英語を教えていると豪語している。
森沢は俺の方法をホンモノ指向だと言っている。

>瞬間英作では自然な英語は話せない、自然な英語が聞き取れない。

その理由は自然な英語を覚えようとしないからだ。
暗記を禁じて、文法や構文を刷り込ませようとするからだ。
学習方法が間違っているからだ。
それを森沢は疑似英語を教えていると言って逃げている。

>それを森沢は疑似英語を教えていると言って逃げている。

森沢に疑似英語とは何だと聞いたら、英語の試験だと言った。
瞬間英作や音読は英語の試験にはある程度の効果があるそうだ。
英語試験の効果に関しては俺はやったことがないから分からない。
瞬間英作文などの妥協案でなく、違った英語を教えているだけだ。
でも森沢はサイトでも本でも疑似英語を教えているとは明言していない。

>爺さんのやり口は反社会的だが

疑似英語を教える森沢が社会的で、
お前も認める、科学的でホンモノ英語を教える俺が反社会的か？
お前のその判断力は何を基準としているのだ。

>そりゃ毎日音で英文覚えることに何時間も費やす頭の耐久力があるなら、
>それが一番いいwだがほとんどの人はそれができないから

俺の教えている生徒は皆そこまで勉強ができない。
だから自動化学習を楽しく進めている。
そしてグループで学習している。
自然な英語表現を自動化して忘れないように覚える事が最も重要だ。
手続き記憶で長期記憶に保存すれば忘れない。
瞬間英作のようにたくさんの短文を作って文法を覚える方法では英語を話すのは無理だ。
自然な英語を反復練習をして繰り返すのだ。
掛け算九九ではもう小学生がやっている、知られた学習方法だ。
その自動化をしないで、瞬間英作で疑似英語を教えるのは
詐欺とも言える行為だ。

>>400
「英語が科学的」とはどういう意味か？

>「英語が科学的」とはどういう意味か？

英語は文法が基本でもないし、体系すらもない。
多くの表現が存在するだけだ。
英語つまり言語は科学的ではない。
英語学習する脳は科学的に機能する。
お前のようなバカなヤツの脳も、俺のような人間の脳も
記憶や想起や学習の仕組みはまったく同じだ。
俺の方が何倍も知識があり、反応は何倍も速いと言うだけの違いだ。

>>403
お前自身が>>400で「科学的なホンモノ英語」って言っただろ

>「科学的なホンモノ英語」って言っただろ

科学的な方法で、ホンモノ英語を教える
と言う意味だ。

>英語つまり言語は科学的ではない。
> 英語学習する脳は科学的に機能する。

科学的に分析すべきところは脳の学習方法だ。
言語を文法や構文ベースで教えるのは最悪の方法だ。

>あくまで例文暗記は他の学習方法の補助的な役割で考えないと。全体の3割くらいだよ、やっても。

英語の運用能力は自動化され記憶にある記憶量で決まる。
多くの自然な英語が自動化でき、長期記憶に保存されれば、
発音、リスニング、スピーキング、語彙、文法すべてが同時に解決する。
日本人が日本語が上手なのも、多く日本語が自動化され記憶に残っているからだ。

>英語の運用能力は自動化され記憶にある記憶量で決まる。

習慣英作では多くの英語を構文を使って作らせるが、これは間違っ学習だ。
英語を話すためには、話せるような記憶を、自動化して長期記憶に貯めておくことだ。
するとリスニングにも対応できる。
また覚える事により、新しい表現がどんどん覚え易くなる。
累積効果で覚えるのが楽になれば学習効率が上がっていくから、効果的な学習が可能だ。

>英語を話すためには、話せるような記憶を、自動化して長期記憶に貯めておくことだ。

これは英語だけではない。
スポーツ、芸能、将棋、歩く、運転する、スマホを使う、全部学習をして
その記憶を保存して使っている。
すると学習初期の段階では新しい表現を作るのではなく、良く使われている事を
そのまま真似て覚える事が学習の基本とも言えることだ。
学習とは忘れないように長期記憶に保存しておくことだ。

>するとリスニングにも対応できる。

森沢は自然な英語を聞き取る事ができない、大きな壁を持っている。
これは自然な音を覚えていないから、認識ができない。
瞬間英作はリスニングの事はまったく考慮していない。
自動化学習はどちらかと言えば、リスニングの強化が最優先だ。
音を聞いてその音を覚える事ができれば話す事だけでなく、リスニングにも対応できる。
言語は日本語でも英語でも、ネイティブは多くの自然な表現を非常にたくさん覚えているに過ぎない。
その膨大な記憶を保持できるのが、人間の脳であるニューラル・ネットワークだ。

>グループで覚えるのは楽しい試みだ。
>でも、こんな爺さんの元でやるのは苦痛というのがまともな人間の感覚だよ。

グループでは他の学習者とロールプレイをするから俺は直接は関係ない。
しかし、現実的には他の生徒よりは、俺とやりたがる生徒が多い。
俺の方が、多くの生徒とやっているから、教えるのが上手だからだ。

>>394
じじいは、その常軌を逸した言動と本人の英語力が伴ってない事実が知れ渡ってるから信憑性ゼロだけど、
グアンメソッド、「英語は絶対勉強するな」型の方法論自体は、一時期の勢いはないが今なお根強く信奉されてるからね。

>今なお根強く信奉されてるからね。

今なおＳＴＡＰの存在を信じる日本人が半数以上だ。
しかし、悲観することはない、
ＳＴＡＰ細胞と同じで科学的な間違いは必ず真実が解明される。
ホリエモンは２２万人の株主を騙した。
騙された人にも責任がある。

>グアンメソッド、「英語は絶対勉強するな」型の方法論自体は

そうだ、聞き流し教材も売れているだろう？
だから聞き流し教材は効果があると言えないだろう？
俺が科学的に説明するのは、数で決めるのでなく、真実かどうかが
決める事ができるからだ。
自動化や手続き記憶で検索してみろ、多くの人がまともな事を言っている。
調べていけば、どんどん真実が分かってくる。
ＳＴＡＰのインチキを暴いたのも、ネットによるものだ。
ネットでずっと嘘をつき続けるのは至難の技だ。

>信憑性ゼロだけど、

ここにおいては異論も、反論も、異議も何もない。
瞬間英作のような、自動化学習の間違いは何も指摘されていないと言う事だ。

>一時期の勢いはないが今なお根強く信奉されてるからね。

お前は科学が理解できないから、世の中の勢いとか、数で判断している。
そして後から騙されると思わなかったと後悔するのだろう。
聞き流し教材のように嘘を言えば、数を得る事ができる。
世の中にはお前のような判断力がないバカが多いからだ。

Franeis Gouin(1834−1895)はフランス、ノルマンジーの生れであり、彼は古典語の教師としてラテン語やギリシャ語を教えていました。
ある時ドイツ語の研究を思い立ち、文法と辞書の助けによって10か月にわたり準備をしてドイツの大学に行きました。しかし教授の
講義は少しもわからなかったので大変失望しました。
しかし同じ期間に２歳半になる彼の甥が相当自由にフランス語を話すようになった事実を知って大いに感ずる所がありました。
そこで彼は幼児の言語習得の過程を仔細に観察し、これを外国語学習に応用することを主旨とするNatural Methodを提唱しました。
これは幼児の言語習得の心理に準拠していますのでPsychological Methodとも呼ばれます。

この手法の特徴は言語を個々の語に分析することなく、必ず句または文として教えるものです。
人間は常に句や文によって意味を伝えるのであって個々の語によるのではないとの考えです。
また音声認識は音のつらなりとして認識されると考えるため、音を単独で練習はしません。
また句や文はすべて合理的自然の順序によって連結し、シリーズとして教えました。
そうすれば連想によって記憶が容易であるからです。

>グアンメソッド

俺の自動化学習はグアンメソッドを脳科学の知識入れ進化させたものだ。
そしてその実践方法として、対話教材やグループ学習を取り入れた。
グアンの時代には脳科学が進んでいないから、経験に頼るしかなかった。
現在では脳の学習に関する、かなりの事が解明されている。
この２１世紀に１５０年以上も前のグアンの学習方法を引き合いにだすのは
無知で無学なお前らしくて、微笑ましい。

>この手法の特徴は言語を個々の語に分析することなく、必ず句または文として教えるものです。
>また句や文はすべて合理的自然の順序によって連結し、シリーズとして教えました。

この考えは今でも正しい考えだ。
これを見れば基本的な考えは瞬間英作と大きな違いがある。
自然な音にこだわるのも自動化学習とまったく同じだ。
科学的に正しい事は１５０年も経過しても、２００年経過しても
正しいのだ。

>そしてその実践方法として、対話教材やグループ学習を取り入れた。

グアンの時代にはネットもスマホもないから、学習方法の実践方法は大きく違う。
ネット利用のグループ学習などは良いと思っても１５０年前は無理な事だ。
基本的な考えは同じだ。

>>416
>世の中の勢いとか、数で判断している。
しょっちゅうスレの勢いを貼って謎の勝利宣言をする70歳児のことですね
わかります

じいさんの青空教室は無料で受けれるのか？昔はモニター制度があったが今は有料なのか？

>昔はモニター制度があったが今は有料なのか？

モニターは無料だ。
そのかわり、グループでは活発に活動してもらっている。
教材は００１以外は有料。
個人レッスンも有料だ。

>教材は００１以外は有料。

現在は０２３までできている。
例文集は今年中に、１冊１００例文を５０冊作る予定だ。

>モニターは無料だ。

グループ学習は無料だ。
グループの中で活動しないメンバーは削除される。
そのかわり、モニターか有料の教材を買う必要がある。
名誉会員制度もある。
名誉会員は永遠に自由に使える。

>>394
>爺さんの主張する方法論は正しいよ。
>でも、こんな爺さんの元でやるのは苦痛というのがまともな人間の感覚だよ。

すなわち、森沢氏の瞬間英作文トレーニングの教材と、音読パッケージの教材で
英語の自動化をめざす、というのが最強、ということになるな

>すなわち、森沢氏の瞬間英作文トレーニングの教材と、音読パッケージの教材で
>英語の自動化をめざす、というのが最強、ということになるな

そう思いたい気持ちが分かるがそれは無理だ。
その理由は森沢が教えているのは本人の言葉を使えば疑似英語だ。
英語試験用の英語の知識を教えている。
文法や構文や語彙だ。
覚えるのが非常に難しい、不自然なん英語の音で、自動化をするには大変に苦しい。

>その理由は森沢が教えているのは本人の言葉を使えば疑似英語だ。

森沢は俺の自動化の学習をホンモノを目指していると言った。
だからホンモノ英語を聞いた覚えて話す。
日本語と同じように、自然な表現を自然のまま覚えるのが自動化の基本だ。
もちろん森沢のこえられない壁は最初からない。

>英語の自動化をめざす、というのが最強、ということになるな

残念ながら、最悪の方法だ。
自動化に向かない英語が多いから、発音が大変だ。
おもしろくないから、勉強が嫌になる。
仲間もバカが多いから刺激にもならない。
そして最後は２ｃｈでお互いに傷をなめあうくらいが関の山だ。

>すなわち、森沢氏の瞬間英作文トレーニングの教材と、音読パッケージの教材で
>英語の自動化をめざす、というのが最強、ということになるな

英語は文法とか構文とか語彙とかいろいろな要素を学ぶことではない。
自然ん英語表現をたくさん覚えるだけの事だ。
どうしたらその自然な英語を覚える事ができるかが大事だ。
そのためには忘れないように自動化することが最も効果的だ。

どんな学習法も長所と短所がある。
「瞬間英作文」の英文が不自然だというが、上級段階での応用力に繋がるので初中級レベル方法として罪より功の方が遥かに大きい方法だと思う。

また「自動化」のほうも初級レベルに一度は通過しなければならない方法だが、前に書いたように闇雲に新しい「自然な」英文を単に反復練習（ひたすら50回も100回も繰り返す学習者もいるらしい）
するのは、非効率で、上級レベルに達する前に人生が終わるので、この欠陥を他の数多くの工夫で補わない限り現実的ではないだろう。
「自動化」のバリエーションは50回の反復練習以外にももっと効果的で効率的なものはいくらでもある。そこがポイントだ。
ネイティヴ並みに長時間英語環境に浸かっている学習者ばかりじゃないわけだから。

>また「自動化」のほうも初級レベルに一度は通過しなければならない方法だが

どうも誤解をしているようだ。
言語習得はたくさんの自動化された表現を覚える事だ。
つまり多くの自動化が言語習得の最終目的だ。

>前に書いたように闇雲に新しい「自然な」英文を単に反復練習（ひたすら50回も100回も繰り返す学習者もいるらしい）

俺のやっている自動化は例文をただ何度も回数を繰り返す事でない。
対話集を覚えて、それをいろいろな人と繰り返す。
そして徐々に発音を改善し、会話方法も改善していく。
スキルの向上を目的としている。
脳はいろいろな情報を付加することにより、記憶が促進される。

>「自動化」のバリエーションは50回の反復練習以外にももっと効果的で効率的なものはいくらでもある。

例文を何回も繰り返す自動化は最悪だ。
しかし、自動化は手続き記憶により長期記憶に保存する以外にない。
日本語だって、英語だって自然な表現をどんどん覚える事ができた。
自動化された記憶が増えれば、累積効果で必然的に効果が上がる。

英会話 三日坊主
やば！検索!

>リスニングはコロケーションやフレーズをそのままの音で覚えて
>それをどんどんストックしていくしかないんじゃない？

ストックする場合に反復練習をして手続き記憶に保存して忘れないようにする。
つまり自動化が最も効果的だ。

>つーか言語の自動化なんか最初から無理

人間は自動化しなければ何もできない。
歩く事だって自動化されているから普通の行動ができる。
赤ん坊やみればどれほど自動化されているかが分かる。
泳ぐ、自転車にのる、スマホを使う、全部自動化されているから
実用的に使えるのだ。

>>437
お前相当馬鹿だな。
言語の自動化は絶対に無理というお話お話

>言語の自動化は絶対に無理というお話お話

言語の自動化は無理だ。
言葉を話す人の発話の自動化だ。

>>439
ダメだこりゃ（笑）

英語脳とかそういうの？

>英語脳とかそういうの？

バカ、英語脳とか日本語脳とかは存在しない。
英語脳と言う単語は英語に存在しない。
日本人だって日本語脳をもっていない。
脳は英語でも、日本語でも多くの表現を自動化すれば話す事ができる。
普通の脳があれば十分だ。
英語脳はインチキだ。

平凡な日本語話者が反復練習したって上達しないよ。
そこをわかってない人が大杉。

>"学習は意識してするものであり、習得は歩くとか、泳ぐとかと同じで無意識でもできる事が習得になります。"

自動化の学習とはつまり無意識でもできようにすることであり、
表現を自動化して言えるようにするのが言語の習得だ。
その場凌ぎでも何ともない、一貫性のある表現だ。
自動化の学習も文法の学習も同じようにとらえるこの大バカ。

>母語との言語獲得プロセスが違うってことだよな

クラッシェンが言うように母語も第二言語もまったく同じだ。
英語学習方法に好き嫌いがあろうとも、まったう同じ方法だ。
それは母語も、第二言語も自動化を習得することが唯一の方法だ。

>忘れないように長期記憶に保存するなら反復して手続き記憶で保存する以外にない。

ほとんどの日本人が英語を６年以上も学習して英語を話せないのは
文法とか発音とか知識を学習しているからだ。
日本語が堪能なのは文法を学ばないで、自動化して長期記憶に保存しているからだ。

ポンポンをやってるが、昨日ここに来ましたか？の次に明日というキーワードしかないと混乱する。
明日来ましたか？・・・明日来ますか？か！。

>次に明日というキーワードしかないと混乱する。

その都度、英作しているなら当然だ。
過去、現在と別々の表現を覚えて自動化しなければ使う事はできない。

上達マップで発音を重視してないのはなぜ？
森沢さん自身は発音はどうなの？誰か聞いたことある人いる？

現代はね、ほとんどのテキストにネイティブによるＣＤがついてんだよ、おじいちゃん

>>450
ん？ネイティブのCDからついてるから発音はしなくていいってこと？

>>449
ネイティブの発音を聞いて真似すれば正しい発音ができるから
独立した発音練習は不要、という発想なんじゃないかな。
森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて
発音矯正の必要性に考えが及んでいなかったとか。

>ネイティブの発音を聞いて真似すれば正しい発音ができるから

そうではない。
森沢の教育は構文とか文法を学習することが目的だ。
受験勉強の疑似英語の習得だ。
だから言語を音として捉えていない。
その結果、森沢自身が自然な英語を聞きとる事ができない。

>森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて

森沢はウダの発音をやっているから、発音はお粗末なものだ。
自分自身が発音ができないから、教える事ができないのだ。

桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

>森沢氏自身がもともとちゃんとした発音を身に付けていて

森沢は言語の本質を理解できていない。
森沢は自然な発音、自然な表現の重要性が分かってない。
その結果、構文や文法を覚えて瞬間的に作らせる。
言語は自然な表現を自然な音で自動化するに尽きる。
母語の日本語はそのように習得している。

桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

>発音矯正の必要性に考えが及んでいなかったとか。

その理由は自然な発音、自然な表現の重要性が分かってないからだ。
言語習得は母語も第二言語も自然な表現を自然な発音で
どんどん覚えて自動化する事にある。

桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

「レッチュル」(Let's look up.)発音の桜井が何言ってるんだかw

>上達マップで発音を重視してないのはなぜ？

森沢は文の構成を重視して、音の流れを重視してないからだ。

桜井恵三の狂気を下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/


2ちゃんねるEnglishの癌であるレス乞食、桜井恵三は必ずスルー
相手にして、何か文章を書くと粘着連投されるだけ

>発音矯正の必要性に考えが及んでいなかったとか。

その理由は自然な発音、自然な表現の重要性が分かってないからだ。
言語習得は母語も第二言語も自然な表現を自然な発音で
どんどん覚えて自動化する事にある。

ふじみ野市の生涯学習の英語コースの参加者は何人？
答えられない恥かしい理由でもあるのかな？ｗ

スラスラのコンビ部分の致命的な間違いとかってある？

自動化学習の桜井恵三氏はここですか？

ふじみ野市教育委員会から宣伝に使う事を禁じられている。
しかし、英語の自動化学習が採用された事は事実で、
かなりの多くの参加者がおり、大きな成果が期待されている。

>>449
音読パッケージとかで一つのパッセージを50回位リピーティングすれば
嫌でも発音が身に就くだろ

>音読パッケージとかで一つのパッセージを50回位リピーティングすれば

あんな不自然な英語は発音するのが大変だ。
発音とは文字を音声化するではなく、聞いた音を真似る事。

>音読パッケージとかで一つのパッセージを50回位リピーティングすれば

５０回とか１００回やるのではない。
自然な英語を、自然な音で自動化することだ。
回数は少ない方が効率は良い。

ID:CfCBZPDq ＝ 桜井恵三による電子書籍の盗作指摘
http://www.obutsu.net/2013/09/post-1840.html
http://www.obutsu.net/2013/09/post-1927.html

「アマゾン電子書籍の著作権侵害報告方法」
http://www.obutsu.net/2013/09/post-1943.html

へんな奴にレス付けられちまった
きもっ

大学入試レベルの文法書をどれかえばいいかわからない

一億人の英文法でヨロシ

網羅性はどうでしょうかね

>中学英語だけで日常会話はできるはずだが、日常会話だと中１レベルまで落ちる

日本の英語教育が知識を教えるからだ。
英語を話すなら体で覚える必要がある。
それが反復練習による自動化だ。

333 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2014/02/28(金) 20:24:08.26
ひ弱なサムと呼ばれていましたが、自動化のおかげで彼女ができましたｗ

361 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2014/02/28(金) 23:16:22.28
自動化すれば裁判に負けなくなりますか？

362 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2014/02/28(金) 23:18:55.51
自動化すれば、珍獣だのバカだのと呼ばれたりしなくなりますか？

ふじみ野市教育委員会から宣伝に使う事を禁じられている。
しかし、英語の自動化学習が採用された事は事実で、
かなりの多くの参加者がおり、大きな成果が期待されている。

361 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2014/02/28(金) 23:16:22.28
自動化すれば裁判に負けなくなりますか？

362 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2014/02/28(金) 23:18:55.51
自動化すれば、珍獣だのバカだのと呼ばれたりしなくなりますか？

>自動化すれば

そうだ、自動化すれば良いのだ。
自動化だけだ。

33 名前：名無しさん＠英語勉強中 ：2014/02/28(金) 13:44.03

自動化すれば桜井さんが聞き取れなかったeavesdropを聞き取れますか？

桜井さんが自動化すれば、あの下手くそな発音は改善されますか？

>自動化すれば

そうだ、自動化すれば良いのだ。
自動化だけだ。

>しかも自動化の虚構

桜井恵三氏の自動化学習の虚構は何もない。
この２ｃｈでも長い間、異論も藩論も異議も何もない。

>桜井恵三氏の自動化学習の虚構は何もない。

日本語さえまともに使えないジジイが語学学習を語る www

瞬間の教材、速単中学、入門がいいなと思ってたけど、文単の三級と準ニもかなりいいな。
速単シリーズよりも英検の方が英文の質が高そうでもある。

正直、瞬間英作文には意味があると思うけど音読パッケージの効果には懐疑的だ

それは前から言われ続けてるな
俺もオンパは無視してシャドーイングメインでやってるわ

俺も多少変更してリピーティングメインだな。ある時急にできるようになるのが
けっこう快感だ。

音読系は絶対組み込んだほうがいいのはいいと思うけど、あの公式を守る必要は
どうなんだろうと思う。

瞬間英作文はすばらしい。

>正直、瞬間英作文には意味があると思

言語はまず自然な表現を覚える事だ。
その意味でも瞬間英作文には意味がない。
覚えるなら文字を見ないで覚える方が楽だ。

ID:+i0ygZWl＝桜井恵三のフィルターのお知らせ↓

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/07/13(日) 13:46:20.39 ID:VIT60HNWNGワード集
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/32.html

桜井恵三氏の不快レスを非表示にするために、2ch English板住人によって
作成された用語集、通称「汚物フィルター」が存在する。

Windows用２ちゃんねる専用ブラウザ「Jane Style」向け
汚物フィルター

MAC用２ちゃんねる専用ブラウザ「Thousand」向け
汚物フィルター(Thousand版)

Android用２ちゃんねる専用ブラウザ「2chMate」向け
汚物フィルター(2chMate版)

Google Chrome用拡張機能 Custom Blocker向け
汚物フィルター(Google Chrome版)

警告する詐欺はお前のスレだけにしていろ

ID:+i0ygZWl
ID:+i0ygZWl
ID:+i0ygZWl

すべて嘘や妄想を書いているのはこいつです。

桜井がレス付ける度に、桜井とは会話せず下記のコピペ貼るのが1番と気付いた。

★桜井恵三の狂気、自動化の無意味さを下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう！
★★★質問など書いてはいけません！
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます！

★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です

何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です！
★★★書いてあることは全て嘘です！！！

★バカキチガイが勢いランキング1位と随分昔のこと書いていますがその勢いは詐欺英語氏桜井恵三のアンチの勢い！！！

>>492
君も十分にキチガイだよ

>君も十分にキチガイだよ

既知外には基地外になるのが唯一の対抗策。
他人の宣伝のために基地外になっているのだから。

警告する詐欺はお前のスレだけにしていろ

ID:+i0ygZWl
ID:+i0ygZWl
ID:+i0ygZWl

すべて嘘や妄想を書いているのはこいつです。

桜井がレス付ける度に、桜井とは会話せず下記のコピペ貼るのが1番と気付いた。

★桜井恵三の狂気、自動化の無意味さを下記で確認下さい。

英語学習総合-荒らし対策wiki　- 桜井恵三◆aRZpjQmYwQ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

アンチ汚物ブログ
http://www.obutsu.net/

★★★2ちゃん英語スレの癌である桜井は必ず無視しましょう！
★★★質問など書いてはいけません！
★★★自分のレスにレスするキチガイです
★★★毎回自演しておりバレてます！

★★★電子書籍も全て盗作でした
★★★以前あまりの酷さに裁判沙汰になっています
★★★9年間2ちゃんで粘って賛同が得られたのは無知な小学生延べ5人です

何か文章を書くと粘着されます。
ずっと1人で会話している英語も日本語も不自由な桜井の妄想です！
★★★書いてあることは全て嘘です！！！

★バカキチガイが勢いランキング1位と随分昔のこと書いていますがその勢いは詐欺英語氏桜井恵三のアンチの勢い！！！

市民企画講座　��17　いつでもだれとでもどこでも英会話　
講師：桜井恵三

上記の自動化学習によるふじみ野市英語講座開講を承認します。
以上、ご報告させていただきます。


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　ふじみ野市教育委員会　生涯学習課　生涯学習係

>>495
お前も相当なキチガイだな
無視しろと言ってる本人が無視できないのだからね

音読パッケージの中級ってあまりにも簡単杉でワロターｗｗｗ
所見で前文瞬間英作できるレベル

じゃあ、今度は日本語能力を磨くように。

オンライン英会話 三日坊主
検索。英語簡単に思える。

瞬間英作文シャッフルのコンビ問題は難しいな

音読パッケージよりも、シャッフルのコンビでリピーティングしたほうが良いかも

瞬間英作文のおかわり！の方は仮定法があるからお得感があるな

シャッフルの後ろのほうって長すぎね？
ちょつとうんざり