英語上達完全マップで勉強してる奴集合 reloaded

>余りにも不自然な論理の飛躍が展開されてませんか？

森沢がウダの３０音やっても、何の解決もしていない。
何よりもアイルランドに３年いても映画、ＴＶドラマ等の英語が十分に
聴き取れていないのは、大きな問題だ。
練習の次回ではなく、基本的な方法の問題だ。

完全マップスレで森沢さんを全否定www

このバカじいさんは自分以外は全否定だからｗ

952は>>939への何の回答にも値しないんですけど

>森沢さんを全否定www

森沢氏は模擬英語やTOEIC受験の大先生だ。
おれはこの分野で競争するつもりはない。

>自分以外は全否定だからｗ

お前らが音のストリームの最適性理論に異論反論を述べ否定したらどうだ？
異論も反論もないなら、ニューラル・ネットワークの最適性理論を信じるしかないだろう？
否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。

>お前らが音のストリームの最適性理論に異論反論を述べ否定したらどうだ？

その間にどんどん音のストリームは実績を上げている。
そしてハイブリッドの英語自動化へと進化している。
森沢の超えられなかった壁も難なく超えている。
森沢を音のストリームをホンモノ志向を認めている。

>否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。

否定論者を納得させられる解説ができないにも関わらず、一方的に自論を展開するのは大馬鹿のやることですよ。

>>否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。

「異論も反論もない」と自称するなら、否定論者を看破するのが前提じゃないんですか。
自分の言うことを理解できない人間を馬鹿呼ばわりとは「科学」ではなく「情緒」の世界なのでは？

>否定論者を納得させられる解説ができないにも関わらず、

異論もない、反論もない、それは否定ではない。
否定すら完結していない。
それが幼児のいやいやのようなものだ。
否定というのは論理的にするものだ。

>否定というのは論理的にするものだ。

それでは「自然な音」、「ホンモノ」、「疑似」を論理的に定義しなくてはいけませんよね（笑）

>否定論者を看破するのが前提じゃないんですか。

異論もない、反論ないのに、どう論破、看破できるのか？
幼児のようないやいやを説得するのは無理な事だ。
私の論理に異論も反論も述べられないのなら、
私の主張を認めざるを得ない。

>私の主張を認めざるを得ない。

いえいえ、冗談を言ってもらっては困ります。
反論者の意見を「論理的」に「否定」できていないのですから。
それが「科学」の世界です。

>冗談を言ってもらっては困ります。

異論も言えず、反論も言えないのだから、認めたと同義だろう？
２才児でもいやいやは言える。

>それが「科学」の世界です。

科学の世界であれば、否定するなら異論反論があるはずだろう？
いやいやは幼児の世界だ。
科学の世界は科学的に否定しなければ否定にもならない。
科学的に否定が無理できないのなら、相手の主張認めたことになる。

>異論も言えず、反論も言えないのだから、認めたと同義だろう？

反論者が納得可能な説明ができないのだから、敗北したのと同義じゃないですか？

＞森沢氏は模擬英語やTOEIC受験の大先生だ。

実際も世間的なポジションも全く違うと思うが、まぁ何言っても無駄か

少なくとも「ホンモノ」くらいの定義ができなくてはねぇ・・・

また出たよw
核心を突いた質問へのスルーw

定義できないものを科学的と呼べないという理屈がようやく理解できて反論できなくなっちゃったのかな？w

>否定論者を納得させられる解説ができないにも関わらず、

異論もない、反論もない、それは否定ではない。
否定すら完結していない。
それが幼児のいやいやのようなものだ。
否定というのは論理的にするものだ。

>敗北したのと同義じゃないですか？

試合に出て、相手がいないのだから負けようがない。
相撲なら不戦勝、つまり俺の勝ちだ。

反論の存在を認められない盲目的自己信仰って
「科学」を語る以前のスタンスですよ。

そういう姿勢なら自分の目には「異論も反論もない」と映るのだろう。

でも、桜井以外の人間には
聞き取れなかったcivilization
定義できない「自然な音」、「ホンモノ」、「疑似」
等々の事実が確認出来ているのだが。

>反論の存在を認められない

音のストリーム・ベースの最適性理論の異論なり反論を述べろ。
それらのいいがかりは何の異論でも反論でもない。
俺の最適性理論とほとんど関係がない。

異論・反論はお笑い「俺の最適性理論」に集約されてるじゃないかｗ

「この過去ログを見れば桜井恵三の提唱する自称・最適性理論が
アラン・プリンス＆ポール・スモレンスキーの提唱したオリジナルの最適性理論から
かけ離れたものなのであることがよくわかります。」
http://megalodon.jp/2013-0726-1806-48/lastbbs.com/eigohanaso/main/thread/2414

>かけ離れたものなのであることがよくわかります。

何がどう、異論であり、反論なのだ？
何がどうして、かけ離れていると言えるのだ？

爺は次はどこのスレに行くの？

>何がどう、異論であり、反論なのだ？

アラン・プリンスが工学部卒なんてウソを指摘したあたりは異論の最たるものじゃないんですか？

そのウソには返す言葉もないようですね。

>否定もできないで、信じないのは大馬鹿のやることだ。
このスレでは、どう見てもただのオカルトキチガイおじさんなんだから、
どうしても自分の説を主張したいなら、自分の正しさを納得させることが必要です

なんで、他人のスレに粘着して、おまえら俺を否定できないのかｗ　あはははは

とか、すごいことが言えるんですか？厚顔無恥なんですか？

>>977
こんなに相手してくれるの、このスレしかないだろ

>>981
もう終わっちゃう

ほんと、オカルトおじさんだよなあ。

世の中にはオカルト理論を提唱してる人がたくさんいるけどさ、

Ａ 本人も信者のケース
(悪気はない。正義感で啓蒙をしている。)

Ｂ 本人は信者でなく詐欺師のケース
(本人自身がオカルトだと気付いていて、確信犯的に騙して金儲け。)

の２パターンがあって、Ｂのケースが多いんだろうなと思ってた。
じいさんは典型的なＡのケースですね。

各種オカルト理論の信者になってしまうパターンは
「客観的・科学的な態度で物事を考えられない」人間ですよね。

桜井じいさんがピッタリ当てはまる。
ここが変わらない限り、妄信的な信者で居続けるのでしょう。
信者以外の人と話が噛み合うことはないと思います。

最近見ないけど、一時期、全く関係のない板やスレにまで出張して
嫌韓話を延々と続けてる人いたけど、同じタイプの人なのかな

「英語上達完全マップ」スレを音のストリームの話あり、なしの２スレに分けたいと思うのですが、
桜井先生いかがでしょうか？桜井先生に賛成してもらえるなら、そのようにしてスレを立てますが、
ダメですかね？何かご意見ありますか？

・【音のストリーム】英語上達完全マップにモノ申す【森沢vs桜井】
←音のストリームの話もどんどんしようぜ

・英語上達完全マップで勉強してる奴集合
←音のストリームの話はなし

sage

>>986
それが出来る人ならいいんだけどね

>「英語上達完全マップ」スレを音のストリームの話あり、なしの２スレに分けたいと思うのですが

正しい学習の解明にはいろいろな意見が必要です。
情報の統制が全てをダメにします。
国も２ｃｈもまったく同じです。
自由な意見、自由な批判こそ、言論の自由の基となるものです。

>・英語上達完全マップで勉強してる奴集合
>←音のストリームの話はなし

間違って完全マップをやる人がでると、これは最大の悲劇です。
お互いに自由な批判をした方が雑音が入る危険はありますが、
間違いを防ぐ唯一の方法です。
他人の意見や批判を嫌うと言うのが最も危険です。
独裁者は全部この手です。

>居続けるのでしょう。

俺は必要があるところに行くだけだ。
書く意味のないところに居続けるつもりはない。

>信者以外の人と話が噛み合うことはないと思います。

俺はもっとも科学的な見解を言っているだけだ。
最新の脳科学を理解する人とは話はかみ合う。
信者を作るのが嫌だから自分のスレを立てないのだ。
自由な意見が最も社会を活性化する。

>何かご意見ありますか？

タイトルは何でも良いでしょう。
何が英語学習の本質かをとことん話すべきでしょう。
言語習得が科学で全てが分かる訳ではありません。
でもかなりの事が解明されているのです。
日本の英語学習、英語教育を変える時が来ているのです。
英語教育の改革に２ｃｈの役割は大ですが、
ここにあるゆな閉鎖的な動きはその教育改革を阻止するものです。

>各種オカルト理論の信者になってしまうパターンは

その大きな危険を避けるために意見の交流が大事だ。
多くの批判が必要だ。
俺も多くの批判を受けで科学的な英語習得方法が見えてきた。

お前が「マップは間違い」という結論を起点に話を始めるというトンチンカンなことをしているのに、自由な議論もクソもあるか。

結論を起点に行う議論なんてない。
それは議論と呼ばない。

自由な議論を規制して自身の考えを押し付ける「某国」のように振る舞っているのは自分であることに気付いてるのか？

sage

>各種オカルト理論の信者になってしまうパターンは

音読マップの信者は先生の森沢氏との交流はなく、勝手に徒党を組んで
素人的な意見を交わし、マップ信者を増やそうとする閉鎖グループです。
同じ仲間が集う事を好み、オカルト集団と同じです。
他人の意見を極端に嫌うのは、多くの人をマップに引きずりこむ目的があるからです。
他人の意見は何でも否定、排除します。

だから、定義できないものは非科学だと何回言われれば分かるんだ…

桜井自分が認めたじゃないかよ。

>自由な議論もクソもあるか。

お前らにも言い分があるなら書け。
疑似英語でないと言うなら堂々と書け。
そして森沢先生にはおれ以上にコンタクトをとれ。
なぜ森沢氏に話さないでこんあ２ｃｈで書いているのだ？
お前らは何でも隠れてやるのが好きなのだ。
それが自由な議論もクソもあるか、とは恐れ入る！

「科学的」とか言いながら、キーワードの定義さえできない爺さんこそ、オカルトだぜw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。