【NHKラジオ講座】攻略！英語リスニング Part 2

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 22:16:30.88

長文リスニング攻略のコツを徹底トレーニング！

自然科学、社会科学、芸術など、多岐にわたった内容の濃い長文英語のリスニング
を、2日間かけてトレーニングします。1日目は、通訳メモなどの手法を使い、全体
の意味内容を素早く把握するコツを紹介。2日目は、英文の音声を分析し、シャド
ウイング、英文暗唱などの反復練習を通して正確に聴き取る力を身につけていき
ます。(攻略！英語リスニングのテキストページより。)

講師: 柴原智幸
英文執筆: ベンジャミン・ウッドワード
レベル：B2
ラジオ第2
放送：土・日曜日　午後0：40～0：55
再放送：日曜日　午後10：20～10：50（2回分をまとめて再放送）
翌週日曜日：午前9：30～10：00（2回分をまとめて再放送）
週2回、通年講座

放送期間
2011年4月～9月　ストリーミングなし
2011年10月～2012年3月（再放送）　ストリーミングあり
2012年4月～ストリーミングあり
公式
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/kouryaku/
http://www.nhk.or.jp/gogaku/english/kouryaku/index.html
テキスト、CD
http://sp.nhk-book.co.jp/text/detail/index.php?textCategoryCode=09489

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 22:17:28.97

>>1
ttp://niceboat.org/10/s/10ko263005.gif
ttp://niceboat.org/10/s/10ko263006.gif

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 22:23:33.81

柴原コーチの画像もテンプレにどうぞ
http://hearingmarathon.com/wp/wp-content/uploads/2012/03/DSC0085-e1331185164974-199x300.jpg

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/18(水) 22:29:46.78

>>2
ﾜﾛﾀ

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 06:34:37.96

難しくて早速挫折した

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 07:20:29.48

難易度は去年より好ましい。

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 07:27:15.65

サムイ島さんによるベンジャミン・ワトフォードさんの紹介。
http://homepage1.nifty.com/samito/ben.htm
こちらもテンプレに入れておいたら？アマゾンで昔話系の著書が幾つかある。

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 08:02:32.92

>>1 乙です。

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 10:21:26.55

>>1　ありがとう！

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/19(木) 11:58:57.64

>>1 ありがとう、助かります。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 21:08:27.64

Next,we'll be looking at the Spanish as they copete against the Portuguese,
sending Christopher Columbus across the Atrantic in 1492.
このas節ですがどうしてcompeteが原形なのか　このasはどういう意味なのか
だれか解説してもらえませんか

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 22:03:18.37

as: for the reason that...

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 22:19:56.96

I thought I'd start が　I think I'll start　じゃないのはなんか特別な意味が
あるんですか？

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 08:41:47.07

番組紹介で音の壁、意味の壁、文法の壁とあったが文法の壁はどこにいったの？
そこを必要としている人が多いように思えるけど・・

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 13:03:42.80

去年お題目のように唱えていたビジュアライズが
すっかり無かった事にされてるのが笑える
数字までメモ取らずにビジュアライズっていう有り得ない馬鹿馬鹿しを
すっかり肯定していた上から目線信者は今どうしてるんだか。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 13:25:01.75

TOEICではメモ禁止だから後退した感がある

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:23:20.56

難しくて単語調べて意味を理解するので精一杯。
メモする余裕なんて皆無…。
これすぐに理解できる人、尊敬します。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:24:38.17

>>15
今日の放送でビジュアライズって言葉出てきたよね

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:49:15.50

>13
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:31:33.51
攻略英語テキスト4月14日一番最初の文で
1回目の授業だから、今学期どんなことを勉強するか、ざっとお話しておきましょうね
の訳がなぜか過去形になってます。
I thought　I'd start our class by giving you a short overview of what we'll be studying this
semester.
過去形になってるのはなぜですか？
またthoughtの過去形を使うのなら
I thought　I'd start our class by giving you a short overview of what we'ｄ be studying this
semester.
としないのはなぜですか？

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:50:07.38

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:37:06.75
>>229
thoughtと過去形を使うことによって控え目に意見を述べている。
willと未来形にしたのは逆に控え目でなく、「絶対」という意味を持たせている。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:41:18.31
なぜ過去形だと控えめな表現になるのですか？この場合は仮定法の文ではないでしょ。
単純過去と控えめな表現はどうして区別するのですか？

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:50:56.71

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:42:31.71
230さんがいってるような文法はなんというのですか

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:43:51.33
>>232
婉曲

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:45:08.57
>>231
過去形というのは、単なる昔を表しているのではなく、
自分からの「距離のある状態」を表しているんだ。

時間的に距離があればそれは「過去」となり、
対人関係で距離をとればそれは「敬意」となる。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:51:53.11

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:48:15.36
丁寧さ・婉曲を表す過去形

助動詞の過去形が典型だ

助動詞の過去形（would, should, mightなど）は現在形（will, shall, mayなど）で使う時より、丁寧さ・婉曲を表す。

また、動詞の過去形も丁寧さ・婉曲を表す。

It would be nice, if helped me.

「手伝って頂けると有難いのですが・・」と言う感じか。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:50:19.74
>>235
丁寧だけど、こんな言い方されたら断れなくて嫌だなｗ

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:52:28.25

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/20(金) 17:50:29.60
現在形は、現在こうであるということに自分はコミットしていると表
明し、言い切る形、意見の表明に近くなり、表現が強くなる。過去形
だと、過去はこうだった、現在はそうでもない、もしくは、こういう
意見があるが、それは自分の意見ではなく、自分という者がこうだと
思っていたという事実を記述しているだけで、自分自身が現在こう言
いたいと主張しているわけではない、という意味を含ませることがで
き、婉曲表現となる。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 15:55:36.24

だらだらコピペせずにURL貼れば済むことだろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1334802497/229-240n

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 16:06:42.63

音読をはじめてやろうとしたが長すぎて息がつづかない。ただ長い文章のリスニング
ができないのは、早く続けて文章を読むことができないからだ、ということを
明確に自覚できた。最終的には暗誦を目指すということも。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 16:34:34.44

>>25
どこで息継ぎをしてるか意識してリスニングしてる？

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 16:44:34.54

>26
してません。聞いてるときもどこで行きつぎをしてるのかということは
気にしてませんでした、そういえば。

28 ：13：2012/04/21(土) 19:28:35.54

>>19-24
ありがとう。なかなか興味深いですね。
大西さんの本も読んでみます。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 21:26:55.16

謀略！英語リスニング

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 21:27:58.05

>>27
意識してみたらいいよ。大体thatだったりuntilだったりwhenみたいなところで
息継ぎしてるから。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 22:18:50.65

>30
ありがと
そうしてみるよ。ほんのちょっとの気がつかないことで、差が出るんだろうな

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:35:12.88

今月から聴き始めたんだけど、全くついていけないw
レベル高かったかなー。芝原先生の声が上品で好きなんで何とか聴いてます。
レベルチェックしたら、真ん中より少し上でした。
これを1年頑張って自分なりに聴いて行ったら今よりは少しは進歩できるんでしょうか…。
頑張って地道に続けるべきか、諦めるべきか…悩んでます。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:40:26.11

テキストに書いてあるトレーニング法やればいいんじゃない

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/21(土) 23:53:36.34

おれも読むのは楽だが、リスニングはちょっときついかなということで
思案中。ただ自分の課題は長文リスニングと思っているので、苦しくとも
ついていかねばと思う。あとこの講座は予習やテキストを前提として
進められているので、教科書を読みながらであれば、高校の授業並といえないこともない。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 00:46:45.53

>>22
＞It would be nice, if helped me.

へえ、youだけ省略できるんだ？

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 00:47:45.73

2012年04月19日
攻略！英語リスニングをどこまで聞き取れるか

TOEICのリスニングセクションを3回連続満点を取った人が、どの程度「攻略！英語リスニング」を聞き取れるのか、実験してみました。

http://blog.livedoor.jp/is1454/archives/52540240.html

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 00:57:27.92

いや満点じゃない自分でも聴き取れるんだけど

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 09:31:01.62

この講座のBGMって初秋を感じるね。柴原氏の声とあってる感じがする。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 11:06:04.15

>>36
circumnavigations は初めての単語だったので聞き取り不能だったけど、
前後の文脈からそれとなく意味はわかった。
ring a bell は慣用句として知っていて当然のレベル。imperialism も。
昔ドナ・サマーのring my bell という曲があった。（古すぎるかな？）

コロンブスは日本来ていない（ｗ

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 11:23:16.17

マゼランすら聞き取れんかった

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 11:41:36.21

>>39
Donna Summer ではなく Anita Ward でした。失礼m(__)m

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 12:39:07.45

５月も継続するかどうか悩んでとりあえずテキストを見てみたら
面白そうな話題が多くてつい買ってしまった。

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 14:58:54.67

何度聞いてもレッスン２の冒頭のＩ thought　が聞き取れない。なぜ皆さんは
聞き取れるの？皆さんにはなんと聞こえるの？

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:12:27.99

>>43
最初から聞き取れたなぁ
「アイソーラ」って感じ

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:13:54.15

そうですか。マゼランは聞き取れました？

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:14:39.21

Ｉ thoughtに聞こえる
というかね、聞き取れないってことは無いんだよ
音が全く聞こえないわけじゃないでしょ？
音を覚えて、こう聞こえたらＩ thoughtなんだと覚えればいいだけ

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:17:31.63

あ(ｨ)そーた(ｨ)あ(ﾄﾞ）・・・かな？
thoughtのthoにアクセントをつけて英文を見てるとそう聞こえるようになるんじゃない？
いわゆる英語独特のリズムだろうな

自分はPT-3の2行目、Escher throught posters and postcardsのthroughが？？？だった

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:30:31.63

>46
黙字というのはないですか？

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:45:30.36

>>41
ドナ・サマーも歌ってたよね。
でもエロい意味で使われてるんだから、おおっぴらに紹介すんなｗ

>>43
アソーアイ～。
ソで音程が予想以上に上がるのを覚悟すると thought に聞こえてくるかも。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 15:50:02.56

これまででわかったこと
１速く読めなければ、速い文は聞き取れない
２音声変化は主に複数の文字のいずれかで母音が用いられている場合に生ずる
そのほかは　単独でto ,theとか予想のつきやすい語句はかすかにしか発音しない？
wantも実際上はほかの語句と持ちいれられて、音声変化が生ずる？

51 ：43：2012/04/22(日) 16:27:26.14

音声変化というのを少し読んで自分なりの解決策
thought の最後のtはほとんど発音しない
Iは小さく発音する
'dは発音しない
アイソーアイスタータファーストクラスバイギビングユアショートーオオーバービューブウブホワットウィルビスタディングジセメスター

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 19:15:46.04

難しいよ～難しいよ～、もう辞めようかな？？？
と思いながらも5月号のテキスト買ってしまった…。
柴原センセの声に励まされて聴くしかないか…w
不思議とlook up!って言われながら音読すると
次に英文聴いた時に理解できる。
地道に頑張ります。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 19:20:33.69

そんなに難しいかい？
というかそもそもテキストの英文を読んで理解できる？
そうでなければ難しいと思うけど

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 22:17:16.22

>>53
52です。
去年までラジオ英会話聴いてまして、今年初めて攻略リスニングデビューです。
1回聴いただけではめちゃ難しいですね。
英文も語彙不足なんで予習で単語と英文の理解に必死。
でももう少し頑張ってみよう！と決意したんで…。
テキストに出てくる単語全部覚えるつもりでコツコツ頑張ります。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/22(日) 22:47:40.16

土曜日のを聞き逃すと日曜のこの時間になり
サイトのストリーミングで聴くのと殆ど変わらなくなる

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 00:48:57.01

誰だって最初は難しいよ。
頑張って続けてればきっと光は見えてくるさ！

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 06:09:47.01

攻略！英語リスニングのCDムックが発売されてるけど、見た人の感想を
聞かせて！

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 06:11:52.44

なんとなくの話は聞き取れるけど、暗唱とか無理ｗｗｗｗどうしよｗｗｗ

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 06:56:46.00

自分の課題は音声変化ということだとわかった
受験の時教わらなかったから、存在すら知らなかった

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 07:01:36.93

>>47
そうそう。
Lesson3のこのthroughは、音声変化のところでも特に音が脱落とか弱くなってるとかの
指示がないのにほとんど聞こえない。

あとの方に出てくるMoorish、Alhambraも最初は聞こえにくかったけど、こちらは
繰り返して聞いてるうちに少しづつ聞こえるようになってきた。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 07:47:27.07

自分はthroughは聞こえたけど
tricks withのwithが聞こえなかったなあ

自分の学習法
PCでディクテーション
↓
メールで携帯に送る
↓
何度も見て暗唱

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 07:57:23.28

スマホを使っているが主要なラジオ講座をダウンロードできるアプリ（β版）
を発見。トイレでもちょっと空いた時間でもラジオ講座を聞ける。
ただオートリバースはできないのかな。もちろん無料アプリ。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 11:57:08.02

>>11
正直わからんが何かの省略じゃ無いかと

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 11:59:13.54

こう理解した。
the Spanish as they ( were sending Christopher Columbus across the Atrantic in 1492 to ) compete against the Portuguese
as は「～だから」とか「時」とか

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 13:27:50.19

asは単純に以降の「時、頃」という意味
competeが現在形なのは事実だし、ニュースの見出しと同じで臨場感をだすために
現在形にしたというだけなのでは？と思ってたけどね
英検2級に合格した6才の女児に是非聞いてみたいものだw

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 13:46:43.13

4月21日の分、前半は殆ど分からなかった。知らない単語ばかり。
敢えてこんな文で聞き取りを向上させるのか。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 15:05:44.69

自分も>>65さんの意見に同意。
「スペインがポルトガルと覇権を争う、まさにそのときのことを見ていきます。」
って感じで、より現実味を学生に実感してもらうために現在形を使ったんじゃないだろうか。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 18:45:36.80

lesson 3は一気にギアがあがった。これで止める人がでるだろう。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/23(月) 19:16:06.65

とりあえず5月のテキスト買ってしまったから来月も聞いてみるけど、
語彙増やさないと…さっぱり解らない。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 07:14:05.77

この講座の速さは実践ビジネス以上、
多分NHKでは最速。

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 09:10:14.85

速いと言っても大したことは言ってない
いいレストラン見つけたとか
展覧会に行ってきたとか

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 09:30:10.06

この講座内容で１回１５分は少ない。
難易度が上がったら時間増やしてくれ。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 10:10:41.52

確かに週2回は少ない。毎日でもよい。

>>71
大したことで無いから難しい。
絵の話は単語が。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 10:19:56.04

３０分になった所で何が増えるんだろう？
シャドウイングや暗唱の部分が増えるだけだったら、１５分くらい延々と
・・・ look up♥ ・・・ look up♥ ・・・ look up♥ ...
だよ。文法的な解説はここでも話題になるように少し欲しいと思うのは
あるだろうけど、なくても問題はないよね？
増やした時間、増やした回数で何を求める？

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 10:57:56.44

復習前提の講座だから、
本放送は15分くらいが丁度良いと思う。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 11:13:14.67

15分だから続けられる、ような気がする

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 11:24:31.61

意味の壁で、
This exhibition was particularly good in exploring his relationship with
mathematics.
を分詞構文として取り上げているけど、動名詞だよね？

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 11:25:40.75

＞74
一理あると思いますが、自分としては音声変化をもっと細かく具体的に
15分やってほしいです。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 11:48:01.56

今までの講座で一番これが自分に合う

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 12:16:53.19

去年のよりずいぶん難易度上がったよねこれ
今年のはテキストなしじゃ全然わからない

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 16:12:23.85

日曜日も別の英文扱えば倍の英文に触れられる
この講座についていけてる人はそのほうがいい
だが、ついていけない人は日曜日の方は英文解説に回してほしい
テキストに解説入れとけば解決か

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 21:00:45.67

TOEICのオーストラリア男の方が速い

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/24(火) 22:24:35.17

TOEICは文が短い。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 09:43:23.48

Tessellation is the process of creating a two-dimensional plane using the repetition of a geometric shape with no overlaps and no gaps.

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 12:09:49.69

>>84
なるほど、分からん

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 15:15:14.98

Escherで
Italian landscapeがなぜか　Taiwan landscapeと聞こえていた

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 15:52:58.12

it'll make your head spin

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 15:56:49.63

it's terrible of me

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 15:59:18.18

Definitely worth checking out

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 16:02:50.58

Very informative

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 16:06:19.30

informative
adjective

providing many useful facts or ideas:
an informative and entertaining book
providing many useful facts or ideas:
an informative and entertaining book

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 16:34:17.26

a newfound respect
newfound
【形】
新発見の

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 16:36:18.27

imitators

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 16:40:29.47

print

押して写されたもの
［４］版画.
a woodblock ～
木版画.

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 16:54:08.04

a serious artist
serious
【形】？
〔行為｛こうい｝が〕真剣｛しんけん｝に取り組む、どっぶりとはまる
〔関与｛かんよ｝が〕本格的｛ほんかくてき｝な、プロ並みの
〔芸術｛げいじゅつ｝の分野｛ぶんや｝が〕シリアスな、純粋｛じゅんすい｝の
まともな芸術家

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:10:03.99

A Trifle Clever
http://www.flickr.com/photos/chris_love/6406196615/

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:17:05.47

Moggy being a Trifle Clever
http://www.youtube.com/watch?v=pZeUQEM-GTM

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:24:49.93

more of
It'd be more of hardship.
それはもっとつらいことだろう。苦しいだけじゃないだろう。
Infertility may be becoming more of a man's problem than a woman's
problem.
不妊症は女性の問題というより男性の問題になりつつあるのかもしれない。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:33:04.15

explore
4 [transitive]written
to feel something with your hand or another part of your body to find out what it is like:
Gingerly she explored the bump on her head with her fingers.

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:35:29.94

be all about

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:35:54.65

integrate A and B

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:52:01.78

tile
並べて表示
a kind of tiling or tiled pattern of interlocking parts
タイル貼りすなわち、、、のパターン

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:52:30.10

tessellation
モザイク模様、市松模様

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 17:58:19.80

make a lasting impression
lasting
4変化なしの長い時間が続くさま
(lasting a long time without change)

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 18:00:53.15

all in all

(1) [通例文頭に用いて] 大体において, 概して(いえば).
用例 All in all, it was a very satisfactory meeting.
概してとても満足のいく会合であった.

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 18:01:52.08

解説なんていらない。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 20:15:09.09

もしかして難しく感じるのはテキストの解説が圧倒的に足りないから？

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 20:42:29.42

和訳の他に何が要るん？

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 20:58:52.32

文法、語彙解説、音声変化、直訳だとどうなるか

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/25(水) 21:01:30.34

15分しかないのだから、テキストでフォローするしかない。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 09:43:26.73

stand for

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 09:45:54.13

be aware of
知っている, 意識する, 〈知る〉・心得る, 〈知る〉・存じる

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 09:50:33.62

moorish architecture in andalusia
https://www.google.co.jp/search?q=moorish+architecture+in+andalusia&hl=ja&rlz=1T4GZAZ_jaJP436JP436&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=gJuYT5K7HcnMmAX3_7zmBQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBIQ_AUoAQ&biw=1280&bih=566

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 10:04:55.94

italian landscape
https://www.google.co.jp/search?q=italian+landscape&hl=ja&rlz=1T4GZAZ_jaJP436JP436&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&ei=z56YT8PWGImWiQfZlaHgBQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBIQ_AUoAQ&biw=1280&bih=566

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 10:10:08.83

interlocking
https://www.google.co.jp/search?q=interlocking&hl=ja&rlz=1T4GZAZ_jaJP436JP436&prmd=imvnsb&source=lnms&tbm=isch&ei=VqCYT-3nG8WaiQeB-6HrBQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBsQ_AUoAQ&biw=1280&bih=566

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 10:16:06.39

something called tesselations,～

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 10:17:47.49

interlocking parts

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 10:55:58.06

something called tessellations,～

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 11:03:39.39

geometry
https://www.google.co.jp/search?q=geometry&hl=ja&rlz=1T4GZAZ_jaJP436JP436&prmd=imvnsba&source=lnms&tbm=isch&ei=w6yYT_f1AavqmAWjz4WLBg&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBsQ_AUoAQ&biw=1280&bih=566

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 11:52:12.19

think of him as～

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 11:54:10.24

It was wonderful.
Itのｔは発音しない

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 11:59:55.06

physically impossible structures
http://www.google.co.jp/imgres?hl=ja&sa=X&rlz=1T4GZAZ_jaJP436J
P436&biw=1280&bih=566&tbm=isch&prmd=imvnsb&tbnid=XjcIKZDsYUmmu
M:&imgrefurl=http://newbricks.blogspot.com/2007_07_01_archive.
html&docid=NvPzmEy-3xdXwM&imgurl=http://bp0.blogger.com/_g2VZQ
1XwulY/RpINg6MpsJI/AAAAAAAAAZg/XkxGnqJE_BY/s400/Escher_Wate
rfall_wiki.jpg&w=313&h=400&ei=rLmYT77BAcPxmAWlv6yZBg&zoom=1&
iact=hc&vpx=808&vpy=167&dur=1188&hovh=254&hovw=199&tx=97&ty=
201&sig=115255165754848847515&page=4&tbnh=163&tbnw=132&start
=57&ndsp=15&ved=1t:429,r:3,s:57,i:200

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 12:05:35.69

sorry 122 unavailable

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 12:20:42.62

surreal[sur・re・al]
発音記号[səríːəl | -ríəl]
読み方は「サーリアル」です。芸術用語などで「シュールレアレスム」
というのがありますが、あれです。「シュール」＝「スーパー」＝
「ＳＵＲ」＝超＋「レアレスム」＝「リアリズム」＝「ＲＥＡＬ」
＝現実主義　で「超現実主義」「超現実的」となります。ダリや
ピカソのイメージでしょうか。

スーリアルと聞こえる

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 12:29:56.33

ノート買う金が無いならチラシの裏にでも書いときな

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 12:49:03.22

He didn't have any training in mathematics but it was
clearly an inspiration and he was all about integrating
art and mathematics.
文の構成

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 13:13:38.88

＞126
itはmathematics。
＞mathematicsは複数ではないか？
一つの概念・一つの個体を表す名詞は、形は複数ですが、普通は動詞
を単数に一致させます
Mathematics is not only the memorization of formulas.
「数学はただ公式を暗記するというだけのものではない」

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 13:17:41.42

inspiration
2
a
【不可算名詞】鼓吹，鼓舞，激励.
b
【可算名詞】鼓舞させる人[事], 激励となる人[事] 〔for〕.

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 13:49:59.43

誰のために解説してる？
意味ないよ・

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 22:28:31.38

難しいと思いますが、そこをなんとか頑張りましょう。

。。。orz

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/26(木) 22:39:09.90

inspirationってインスピレーションと読んでいたが、inspireの名詞形だったんだ

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 01:05:19.06

３０回いろいろやってみたらなんとかついていけるようになってきた
と思ったら、もう金曜なのねー。
このぐらいの量でもう充分でござる。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 02:00:01.39

一か月続いたから一年続けられる気がしてきた

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 02:04:08.67

I didn't even know he was Dutch. [...] he lived through the Second World War, [....] M.C. of M.C. Escher stood for Maurits Cornelius.
ここだけ聞き取れなんだ
何て言ってるの？

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 02:27:47.46

本買いなさい

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 07:37:36.29

Escherの回で170wpmぐらいだからまだネイティブの日常会話よりも遅いんだよな

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 08:52:36.99

>>134
or that 二つとも。殆ど聞こえない。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 09:10:46.71

両方ともではないが

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 17:34:03.21

てすてすと

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 19:58:33.87

実践ビジネスよりリスニング力が問われるな。
特に画家の話は難しい。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 20:43:18.98

ここまで難しい題材なら、もっとテキストを詳細にしてほしいな。
イディオムも音声変化もなんか通り一遍。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 21:53:18.42

リスニングの鍛錬だから、何回も聞いて音読するしかない。
この画家の話は相当聞かないと完璧にならないな。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 21:59:05.72

メモ取りしながら内容再現できるようなリスニング
（そのためにも，音声変化に注意しながら）音読、リピート暗唱、シャドーイングの練習

やることは決まってるから、15分ｘ２の番組でやれることも、
テキストのコメントもだいたいあれぐらいなのかもしれんね

要はリスナー個人がどこまでそれをやりこめるか？という点にかかってる感じ

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 22:23:04.50

ひとつだけ悩ましいは
「大きな声でシャドーイングせよ」という点

大きな声でやろうとすると、自分の声でネイティヴ音声がよく聞こえない
ささやくような声でやって、はじめて聞こえる

うちは隣近所が近いから、そんな大声をかき消すような大音量でネイティヴ声再生できない
特にこれから暑くなって窓空けるようになるとなおさらw

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 22:51:02.59

>>144
大声ってのは、「口を大きく開けて」程度の意味じゃなかろうか。叫ぶ必要もないだろ。
そもそも、イヤホンもしくはヘッドホン使えば解決する話。

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 23:11:53.94

＞もそも、イヤホンもしくはヘッドホン使えば解決する話。

いやいや、そう簡単に片づけられない
イヤホン、ヘッドホンを使っても「大きな声で喋れば」
自分の声でイヤホン、ヘッドホンからの音は非常に聞き辛くなる

解決策は
①自分の声に負けないわほど大音量で再生できるシステムと部屋
②遮音性が抜群のカナル型ないし密閉型ヘッドホンを使う

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 23:26:44.00

シャドーイングってそもそも通訳学校の自分の声が聞こえないヘッドフォンを
つけてやる物だよ　猫も杓子もまねし始めて通勤バスの中でやってる奴までいて、
ちらっと見やるとみょうに得意げだったりするけど

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 23:29:09.52

>>147
別に音量の差はそこまで問題ないだろ
ネイティブの発音に近づけるのが目標なわけだし

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/27(金) 23:35:18.78

流石に満員の通勤バス、電車内で大きな声でシャドーイングやってる
”痛い奴”はまだ見たことないが

駅のホームや公園ベンチで、カナル型イヤホーン着けて
やってるのは見たことがある

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 00:03:00.07

文法的にも正しくきちんと発音されてるので本物の英語ではない

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 00:08:45.13

Lesson 4で女の子が先生のことをMrs.～って言ってるけど、
最近は未婚、既婚含めてMs.～って言うかと思ったら
そうでもないんだね。
cnn student newsだとだいたいMs.～classって感じだけど。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 00:13:52.38

中学教科書でも普通にMissやMrs.は出てくると思うが

Ms.なんてWomen's Libが近年無理矢理作った造語だし

男は既婚未婚関係なしにMr.なのに
女は未婚ならMissで既婚ならMrs.なのは怪しからん
なんて逝ってるのはごく一部だろ

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 00:20:27.99

>>146
ヘッドフォンの音量上げればいいだけやん

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 00:24:09.97

そういえば、女のミスコンは怪しからん
なんて運動もあったな
rea.)男が女を外見で品定めする、ミスoooと未婚の女のみ価値を認める云々

でも、いまだにミスoooooはゴマンとある

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 00:31:56.63

ミスコンといえば、来年からミスユニバースの参加資格に
性転換の人も可になるってニュースやってたね。

まあ、広い意味で整形も可ってことかな。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 01:01:18.17

>>11
調べてみた。ちょっと自信ないけど書いてみる。

まず、asをどう解釈するか。
asは = と置き換えて考えるとわかりやすい。スペインの補足説明をしている。
「時」表現のasはその前の節と同時に起こっているイメージになるので、ここは時表現ではなさそう。

ウィズダム英和和英から
as
6[名を後から修飾して]…のような…, …している, …したときの(! 名のさまざまな様相･見方のうちの1つを表す)
On TV we can see events as they are happening all over the world. 世界中で起こっている出来事を我々はテレビで見ることができる(! theyはeventsをさす)

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 01:04:34.71

>>11
they compete …の部分。
原形ではなくて現在形ではないかと思う。
つまり、スペインとポルトガルは今もcompeteしているということ。日本語訳も「ポルトガルのライバルであり」とある。

その競争の手段の一つとして、sending…以下が説明としてくっついている。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 01:05:03.13

>>146
効き耳の方だけヘッドフォンやらイヤフォンやら着けて、
反対側をはずしておけばいいんだよ、モデルの音声も自分の声もよく聞こえる。
ボーカルをレコーディングしてるふいんきでかっこつけるとノリノリで吉。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 12:49:27.65

攻略の発音は聴きやすいな。昨夜podcastで訛りがある上にノイズが乗った電話
音声のインタビューをきいててどうしょうもなかったけど、これなら楽だよ。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 12:59:37.55

子供が話すような内容の話なのに聞けなかった
情けない

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 13:11:42.51

回によるけど、この講座がNHKの英語講座の中で、
リスニングに関しては難易度一番高いな。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 13:12:41.79

先週のとか、もの凄い早口。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 13:15:58.00

>>154
フェミ的な意味じゃ無くても、そういうのに否定的な人は今もたくさんいるけどな。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 13:35:39.69

実践ビジネスのほうが早いと思うが勘違い？

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 13:38:34.81

実践も速いほうだけど、先日？の攻略のリスニングはぺちゃくちゃおばさん
だった。
アンダーソン・クーパー的マシンガントークはまだないよ。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 14:16:03.79

これのリスニングがキツイのは
ラジオ受信qualityが今イチだからじゃないか？と思ってる
（小さい受信&録音ラジオなので）

もっと高性能な受信機だったら、もっと聴けるはず

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 14:31:58.12

初めてほぼ完璧に聞き取れた。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 16:40:10.18

>>166
それは左右される原因だよ。ICF-SW7600GRくらいかったらいい。高いが高いなりの価値がある。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:06:28.18

>>166
関係あるかも。
ネット（らじるらじる）で聴くとかなり聞き取りやすい。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 18:22:28.13

7600って国際短波向けラジオだよね？予約録音ってできるんだっけ？

ICF801がR50みたいに予約録音できたらいいなと思う

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 19:11:17.86

録音は別に付けないと・・・ R50は高音域を操作してノイズカットしてるって
どっかで読んだことがある。それでもいいんだろうけど
7600は感度については文句を付けられないくらいいんだがね。
らじるらじるもいいと思うし、１週間後のストリーミングでもいいし。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 19:35:36.37

R50の録音サンプルが聞きたい。どの程度なのか
だれかスクリプト部分だけでいいからあぷして聞かせて

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 21:09:44.05

らじる予約録音すりゃええやん

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 21:16:52.13

ストリーミングの音とラジオダイレクト録音して相当にビットレートを落とした
としてもクォリティが全く違うからなあ
ストリーミングの音は長時間聞いてると疲れる

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 21:28:30.92

ｉｐｈｏｎｅってストリーミング聞けないんだよね？

あー、対応してたら最高なのに

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 21:53:42.51

>>174
ストリーミングの方がいい音じゃね？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 22:36:55.60

らじるはクリアだよね。MacからAirFoil、AMEを通じてBOSEのラジカセに送ってるが
会話番組ならまるでFMのように聞こえる

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 22:53:44.72

録音ファイルを入れたスマホを片耳に当てて、シャドーイングしてる

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 23:19:46.25

>>176
今はラジオがクリアに入るところで聞けるのでCDレベルの音質です
以前は電波状態が悪くてノイズがのってた
復習で当時のラジオ英会話や徹底トレーニングを聞くんだけどノイズが
のってるにもかわらずそれでもストリーミングよりははるかにマシ
声に厚みがあるというか、ふくよかな余裕が感じられる
とは言え、英語の上達には関係ないからどちらでもいいんだろうけどね

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 23:32:11.97

AMラジオでCDレベルの音質って意味不明なんだけど

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/28(土) 23:44:41.43

本人がそう感じられるなら，
他人がとやかく言う必要はない（ｷﾘッ!

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 00:05:09.23

>>175
らじるらじるのアプリで聞けばいいやん。

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 00:56:58.13

ストリーミングが音悪いって言ってる
奴って、パソコン用のスピーカーで
聞いてるから違うん。
CD出始めた頃みたいな音硬い感じ
ってのは分からないでもないけど。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 01:05:26.97

それはイコライジングで結構補正できるんだがな

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 01:24:21.13

Audio Hijack Proでタイマー録音してiTunes自動センドが超便利
で、iPhoneとAndroidの両方に同期させて通勤で聞く

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 14:08:01.67

なんとなく女の回のほうが聴き取りできるな

おっさんネイティブのnatural speedはなんかめっちゃキツイ

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 17:33:53.93

今月号のQ&Aを肝に銘じておくといいよね
まさにこの通りなんだろうね

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 19:14:14.42

第五週は再放送じゃなくＣＤのおまけパートやってくれんかね？
テキストに題材は載ってるし、CD収録時の音声が局に残ってるでしょ

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 19:24:11.68

CD買った人だけの特典なのに、何言ってんの

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 19:38:48.07

来週はかわりにジェニーさんに look upと言ってもらう？とか

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 19:58:18.44

わしも、Good job!って言ってもらいたいのう

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 20:14:29.00

スレチだが、Jennyさんは日本の萌え系アニメの主題歌を
海外版で歌わせたら世界的にヒットするんじゃない？

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 20:16:09.50

>>189
ならＣＤにテキストつけりゃいいだけなんだよな
本にはつけるなよといいたい
受信料をとってるNHKにはふさわしくない商売だよ

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/29(日) 23:13:47.27

今回の子供役はなんという人ですか？

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 21:27:08.25

背景の解説より英語の解説して欲しい

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/04/30(月) 22:00:04.64

英語の解説って？
この講座は一発で意味をとりながらシャドウイングができるようになる一歩
手前までのスキルがある人がやる講座じゃないの？
そうじゃないレベルの人は100回くらいただひたすらにシャドウイングしてい
く根性と覚悟がある人がやる講座

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 09:19:24.20

一年単位でできるようになろうって先生は言ってたけどね
一歩手前までの人はC1講座に行きましょう

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 09:51:50.37

この手の講座って、かならず>196の様な自称上級者が涌いてくるね。

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 10:30:21.39

>194

キャロリン･ミラーさんでしょ。子供の声色使ってるけど、第２回の大航海時代
の先生と同じ人だよ。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 11:09:44.37

>>198
それ俺だけど上級者じゃないよｗ
受験したことないけどTOEIC600点以下だと思う
今まで5分間トレーニングをやってきたけど、他にいい講座がないので
この講座をメインにやりはじめたばかり
区切りのいいところで4～5分割して１週間に振り分けてやってる
脳と口の筋肉の汗のかき方は５分間の比じゃないくらいキツイ
英語的に疑問に思ったところだけ文法書で再確認してる

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 11:19:33.00

言い忘れた
だから自分は・・・
>そうじゃないレベルの人は100回くらいただひたすらにシャドウイングしてい
>く根性と覚悟がある人がやる講座
という認識でやってます

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 11:30:44.03

>>151 >>152 >>154
単純に交通機関が発達したり、過去のような共同体が無くなった現代では、
既婚か未婚か分からない事が多いから、Ms.の方がしっくり来る場合が多い。
そして、MissとMrs.を分けるのは、女性を大切にする考えからのものと、
大切にしない考えからのもの、大きく分けて2通りある。
ミスコンにもよるけど、基本的にミスコンは女性を大切にしない考えに基いているのが多いから、
思想云々関係無く、人としてそんなに良いもんじゃ無いよ。
いまだにあるのは、基本的に現代社会が余程の事じゃ無い限り多様性を認めているから。（多様性を認めるのは行き過ぎなければ基本的には良い事だが）
みんな支持をしているって訳じゃ無いし、支持していない人はごく一部って訳でも無い。
要は人による。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 12:18:13.55

>>200-201
あほな奴はスルーしといたらいいよ。198みたいなこと言う奴に中身
がある人間は見たことがないんだ。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 12:52:15.12

スルーしておけと言いながら、自身がスルー出来ていない矛盾レスを付ける様な奴にも
中身がある人間はいないけどな。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 13:10:11.34

あら！？自身のことをおっしゃってるのね

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 13:25:25.78

>>199
ありがとう。米国で声優もやってたんだね。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 13:26:49.37

>>205
俺はスルーしろなんて言ってねーよ、ネカマばばあ。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 14:45:56.01

前年度のように毎回毎回同じセリフを長々と繰り返したり
テキスト記載の解説朗読をやっとやめたのかと思ったけど…やっぱり同じだった
知識豊かな事を披露してくれなくてもいいから
音声変化の解説をもっとやって欲しい

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 15:07:01.36

>>207
キモいおひと。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 15:09:25.89

>>208
音声変化の解説はこの講座か、ラジオ英会話位だな。
ほんなら、
音声のパーフェクト事典
か
英語リスニングのお医者さん
くらい？

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 17:39:30.14

音声変化なんか前後の単語やしゃべり手によって変わるだろ
エネルギーの注ぐところが違ってんじゃないの？

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 19:22:20.10

音声変化はたしかに個人差もあるしTPOの影響もあるが

それでもある程度法則性は認められてるし音声学の本にも書いてある

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 19:24:44.59

>>211
これリスニング講座だから音声変化とかは大事じゃないかな
それこそ話題によって千差万別な背景知識こそ解説不要で
余力のある人が各自でやればいいと思う

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 19:50:52.26

音声変化は大事だと思うよ

これまでは、発音記号（の個々の音素）すら教えなかった
（∵日本人教師にまともに実演で教えられる人など居ない）
↓
ネイティブの発音テキストがCDDVD付きで手に入るようになり
やっと個人が個々の音素を学べるようになった
↓
しかし、個々の音素を理解してマスターしてもなぜかネイティブの話す文は
「音が違う」「聞こえない音がある」と悩む。耳が悪いのか？
↓
耳が悪いからリスニングできないのではなく、そもそも音が変化している
（音が弱まったり／連結したり／省かれてほとんど発音されない）と
その強弱、リズムや法則性を感じることは大事だと思うけどね

スクリプト該当箇所にきちんと記号までつけて、その変化を教えてくれる講座って
そんなに無いと思うしねえ

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 21:45:25.38

音声変化ってそんなに頭で考えることかな（学問的には別として）。
お手本を真似して音読したりシャドーイングしてたら、自然と身についたけど。

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 22:47:10.85

>214
耳が悪いからリスニングできないのではなく、そもそも音が変化している
（音が弱まったり／連結したり／省かれてほとんど発音されない）と
その強弱、リズムや法則性を感じることは大事だと思うけどね

この辺が自分ではよく判らんかった。昔は大学受験でもリスニングがなかったし。
数多く聞けば音が聞こえるようになると誤解していた。音が変化していて当たり前だったんだ。
この講座は意外に音声変化を説明してることは少なく、こう発声しているからこのまま覚えろ
というスタンスのような気がする。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 23:15:29.06

駿台の伊藤和夫の講義を聞いた自分としては、音声変化もなにか理屈を聞かないと
覚えづらい。法則というか。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/01(火) 23:44:30.34

そんなのいちいち考えなくてもわかるけど、わからないオッサンもいるんだな

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 04:40:18.41

音声変化って別にほかのテキストでやればいいじゃん？
slangmanでもやれよ。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 07:59:52.96

習うより慣れろって講師も言ってるやん。

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 08:06:12.14

「語学学習においては、努力は決して無駄になりません。」

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 08:56:53.21

>>220
その辺を拡張すると聞き流すだけで英語が話せるようになるとかの
怪しい教材に結びついてくると思う
にしてもまず番組でそれを実践して無駄な薀蓄は排除して欲しい

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 09:12:25.82

聞き流すだけと音読するのとでは全然違うが

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 11:01:57.98

中級を自覚してるなら音読の前にディクテーションをやる方がいいと思う
自分はそうしてる

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 11:55:58.15

ほんとうに子供を使ったらもっと聞きにくい。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 11:58:53.45

デクテの前に音読だろ
いつになっても音読は基本！

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 12:27:29.97

まあ、解説なんて要らんよ
理屈よりも体で覚えるトレーニングだよリスニングは

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 12:31:55.85

>>227
トランスクリプトが公開されているサイトを紹介しとくから
もうここは卒業したらいいよ。
http://www.npr.org/programs/morning-edition/
じゃあ頑張れ！

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 12:49:41.82

>>228
そういうサイトならいくらでもあるけど
和訳もあるサイトはあるかな？
ネイティブじゃないんだから解釈を間違える可能性はゼロにはならない

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 13:15:22.94

和訳そのものが信用に値するものかどうかと言う問題もあるからなぁ。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 13:46:26.20

>>229
やたら和訳を欲しがる奴がいるが、その和訳が正しい保証はないんだが。
だって、俺程度の英語力しかないのでも和訳の仕事はもらえるんだぜ。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 13:54:45.29

柴原先生はユメタン1勧めてるね

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 14:55:39.86

ビジネススレで見っけた。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 14:03:07.76
Look up♥
http://www.alc.co.jp/eng/hearing/hm30/img/photo03.jpg
http://www.alc.co.jp/eng/hearing/hm30/03.html

これみてると純ジャパでやってきたって書いてるね

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 16:36:25.03

虹のお話しは聞き取りやすかった　というかやっとなんとか７割がた聞き取れた

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 16:43:27.71

子供役の演技がよかったので、子供をレギュラーにして下さい

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 20:16:31.10

ttp://tsuhon.blog.so-net.ne.jp/2012-05-01-1

これか

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/02(水) 20:34:41.05

>>235
wait,　のところが良かった

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 00:12:39.78

ルッカッッﾌﾟ

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 00:49:36.20

Look up♥

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 09:49:47.91

アッー

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/03(木) 20:10:26.44

絵の話は難しかったけど、虹は易しい。
差があり過ぎだよ、篠原さん。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 02:46:16.33

皆さんは,これまでに次のような発音を耳にされたことはないでしょうか。

Interne[t イナネッ],twenty[トゥワニー],hun- dred[ハナード],introduc[e イナドゥース],
pictur[e ピクシャー],asked[アースト],also[ オーソウ ] , g i f t [s ギフス ] ,
c o o [l クーウォ ] , fee[l フィーヨ],gir[l グーロ],arrow[エロウ], carry[ケリー],caugh[t カーッ],
law[ラー], a c c e p t [s エクセプス ] , c a n d i d a t [e キャネデイッ],children[チュウドゥン],
grocery[グロウシュリー],poem[ポウム],quarte[r コーラー]

いずれも今日のアメリカ英語では非常に一般的な発音であり,私の日々の観察では,アメリカ人の2人に1人以上が,
このような発音を日常的に用いているようです。
http://www.taishukan.co.jp/gcdroom/gcd_tsuushin/pdf34/eit3406_21198.pdf

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 02:57:32.71

G3は簡略表記を使ってる時点でダメダメ

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/04(金) 17:47:28.07

世の中暗くなるぞ

野田くそ総理は５４才

顔はぶつぶつでデカイ、脂ぎってる

増税　増税　馬鹿のひとつ覚え

おまいら政府にごっそり金抜かれるぞ

所得税UP　消費税UP

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 12:57:24.98

今日の再放送を聞いて思ったが、やっぱりこれだけ妙に
聞き取りやすいよな。他の話は全くだめだった俺も
これはちょっとわかった。

しかしRoy.G.Bivはどう聞いてもロイジービーフに聞こえてしょうがないｗ
オージービーフの親戚か何かかと思ったわ。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 15:46:57.93

「英語の発音細部が聴ける方法」部分が「立ち読みする」で無料で見られます。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
これより簡単な方法は見つからないので、よければお試し下さい。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/05(土) 22:17:14.75

最後の再放送始まるよっ！！！！！

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 08:45:00.29

虹の話。
she said the light from the sun..とテキストにはあるが、
from distant に聞こえる。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 11:48:35.10

アクセントがそんな感じだね
音はthe sunだけど

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/06(日) 12:51:15.10

１週間聞かないだけでリスニングの反応が鈍ってる
ことに驚く
語学は係属だな

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 19:56:13.65

おそらく数年後にはこの講座の１年間を綴った本が出版されるでしょう。
ＣＤをヤフオクで買って売って、英文のみ（EXTRA LESSONも）をmp3にしてヘビーにローテさせています。

これを１年間続け、集めると、いずれ出されるであろう本は買わなくて済みます。

ていうか、かなり内容の濃い本になるだろうし、つまりはかなり内容の濃い講座であり、
英文であると思います。音読しまくってモノにすれば、相当な力が付くと思うんですが。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/08(火) 20:50:43.62

週４本×１２で４８本。
ＣＤ特典入れると６０本。
価格は推定１８００円から２０００円。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 08:25:20.75

オーバーラッピングさえついていけない..............（´・ω・`）

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 09:08:52.81

いや、オーバーラッピングは高度な技

難易度からすると、一般的には
リピーティング→シャドーイング（やり方や長さ、スピードにもよるけど）→オーバーラッピング（ほとんどピッタリ重なるレベル）
という順だと思う

なぜなら、オーバーラッピングは英文を暗唱したうえ、発音（音素、強弱、リズムなど）まで真似できるようになってないと
ピタリ重なった感じ（この手法の到達点）にならないから。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 12:40:11.04

オーバーラッピングはテキスト見てやるんだよ

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 13:22:51.04

高度なのはリプロダクション、サイトラ

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 18:02:26.74

エッシャーネタ、
リスニングも音読するのも疲れる。
あれ聞いた後にレインボーネタを聞くと、
やさしく聞こえる。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/09(水) 18:42:03.57

毎日本物の英語放送聞いてると全部簡単に聞こえる

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 05:06:36.05

なぜリスニングの講座なのにシャドーイングなどで～～
その理由は口に出せる英語は聞き取れるからです～～
じっと英語に耳を澄ませているよりも～～。

こういった文言、一年間言い通すのでしょうかねえ？
理屈部分、結構多い気がします。
もう分かったから英文聞かせて欲しい、トレーニングしたい、
って気になります。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 06:18:11.78

予習も大切らしい

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 07:40:21.90

予習してしまうと、最初にどれだけ聞けるかが分からない。
予習しない方がいいんじゃない。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 07:58:16.28

なるほど。
毎週のあの教材に手応えがある方なのですね！

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 08:03:36.33

Wiki英語版などでブランチとかエッシャーとか虹とか翌週のテーマの背
景知識を得ておくことが予習になるんじゃないの。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 08:45:10.39

>>261
この講座の場合は、講師が予習の重要さを説いてる。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 10:01:56.51

>>259
そりゃ途中から聴く人もいるからね...

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 10:48:53.73

一年かけて辞書全部一通り音読したら十万語ぐらいは聞き取れるな

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 14:58:14.25

無理。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 19:48:06.22

265
なるほど。
４月から聞いている人にとっては、
「また言うとる」
「まだ言うか」
「いつまで言うねん」
って気になる。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 20:44:40.74

>>261とか予習って英文読むとか思ってるんじゃない？

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 20:47:05.59

テーマ、話題が分かっているなら予習も効くけど、
普通はテーマも内容も何も分からない状態でのリスニングなので、
何についての話なのかをくみ取るところから入り、
そのテーマに関し、瞬時に自身の知識をフルに使って推測しながらリスニングする必要がありますよね。
普段接している日本語のように。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/10(木) 20:59:17.90

いやだから
英文そのものを前もって読むんじゃなく

・ある有名人や、oooo館の館主に会ってインタビューする
というとき，事前に相手やテーマに関する背景知識を仕入れるでしょ

そういう感じで、いざ本インタビューするとき、(ハァ？お前誰？何言ってるの？？？状態にならず)
スムーズに取材して話が流れるよう、そういう背景知識を調べておく、ということでしょ

・たとえばイチローに取材するとき「連続200本安打」とか「メジャー最多安打」の話が出て

背景知識ゼロで、「（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ何それ？」
「200本ぐらい誰でもみな打ってんじゃないの」とか
「メジャー最多安打なんて毎年ほぃほぃ更新され、そんな価値ないじゃん」とか
そんな状態にならないようにしておく、という意味でしょね

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 05:36:08.93

それを試したかったら、わざわざこの講座を使わなくても
海外の無関心分野のポッドキャストを適当に聞き続ければいいお。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 07:13:07.14

TOEIC目的でいうと予習はしない方がよい。
いきなり聞いて即理解する。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 07:20:01.09

いやだから、

たぶん誰も

“英文そのものを前もって読む”

なんて思ってないと思うよ。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 08:15:43.92

だからさ～するしないは個人の自由だからどちらでもいいけど
予習しないほうが良いと思うなら、それでどうぞご自由にという事だな。
たかが名無しの推奨より講座の講師の推奨のほうがよっぽど説得力が
あるがな。

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 08:33:07.38

プロの同時通訳のトモユキも英里子も事前に背景知識をしっかり調べる
って言ってるのに

度素人のリスナーが何も無しで聞いて「ふんふん、なるほどそうか解った」と
１００％即時理解できると思うほうが甘い

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 17:54:07.60

通訳さんはね。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 18:59:36.89

あらかじめテーマがあって、ぐっと深く聞いてやろう、、、
って思ったら予習は必要ですよね。

普段のリスニングや試験、ニュースのようにテーマが無くて、
瞬時に理解が必要な時に、予習ってどう考えても不可能ですよね。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/11(金) 21:57:18.21

普段のリスニングが何かわからんが会話なら話の流れからわかる
どちらかと言うと流れも前置きもなく会話の始まる試験が異常

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 06:36:08.57

話の流れからテーマや話題がわかったとしても、
瞬時に予習（この番組で謳っている）できないですよね。
会話の進行状況で自分の持っている知識を出すくらいしか。

つまり普段から英語とは別にいわゆる“教養”“知識”も身につけないとイケナイって事ですよね。
いかがでしょうか？
271
275
276
279
さん。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 06:46:49.54

>>271
>>275-276
>>279

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 07:52:48.17

理屈だと思います。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 08:11:54.74

虹の話しに刺激を受けて（？）youtubeで加来道夫（KakuMichio)博士の
サイエンストークのリスニングにハマっています。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 14:05:27.66

今日の講座の中ほど
～ when they weren't working.
何故こうなってるのか文法に詳しい方教えてください

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 18:36:34.95

スクリプトを見ると、前から一気に読んで意味が取れるのに

キャロリンさんのnatural speedでまくし立てられると，何割しか意味が取れてないね

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 18:47:21.54

;
:
-
,
挿入の仕方を教えて欲しい
聞き分けることは可能なのか

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 18:54:34.63

かくさんの英語はわかりやすいからね。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:06:45.09

これはいかにもネイティブ作家が書いたこなれた文体だね

文法的には別に変わったところはない。いわゆるスラッシュ・ライティング＆リーディングで
while が（前にある犬派の人たちの傾向に対する）、猫派の人たちを述べる逆接の接続詞、whenはさらにその節の中で
（仕事に行くときはそりゃ外出しなけりゃどうにもならないけど）、「仕事がないときは」、家に篭もりがち。
という時の限定をつけた副詞（をつくる接続詞の）節

そんなに「文法、文法」考えなくても、前から意味を素直に取っていけば、特に悩むこと無いと思う

それより、こういう文体をさらり書けるのはやはりネイティブ作家らしいと思う

学校英語つか日本人だと、少なくとも , while　の前に「，」入れると思うし
while …　stay indoos when they weren't working みたいに、
逆接「while 」　の中にさらにwhen で限定節を作って韻を踏む，みたいな文てちょっと書けない

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:08:06.42

本文以外はいつも同じことを言っている。意外にテキストが語彙解説とか乏しい。
文法上触れなければならない文もたくさんあるのに触れない。仕方がないから自分で
すべてやる→力つく？という教育目標なの？

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:11:51.59

いや、今日はそれでもなかなか為になることを言ってたと思う

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:17:26.31

リスニングの講座なのに何故シャドーイングをするのか、、、
これは一年間言い続ける、、、

に３０００点。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:27:53.12

>>291
プロ通訳がかいたリスニング養成の本に英語リスニング・クリニックというのが
あるけど、あれを見ればいい。あれ見てるとリスニング強化は総合的な技能強化
抜きでは無理なんだなと感じることができるよ。

>>289
この講座を受講してる人はB2というのを想定してるから、文法的なことは既に
出来てるってことでしょう。ターゲットがB1やA2まで考えるならば、文法の説
明は必要だろうが、文法の説明が必要だと思ってる人はこの講座は諦めて、他
の講座をやったほうがいいという事だろう。つまり切り捨てられた存在。
文法項目も理解しておくことはリスニングには大変重要だが。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:36:18.29

TOEICでいうと730以上の講座だね

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:41:51.45

>>292
おっしゃること、その通りだと思います。自分は
「まだ到達していないレベルだけど目標として聴く」
立場で聞いています。
「なんでも説明してもらわなければ満足できない」
でなくわからないところは徹底的に自力で調べつくし、
それでもこの講座にかじりついていきたい！

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:43:52.61

申し訳ないが、今回難しい文法事項や構文は一つもないと思う

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 19:50:05.14

>>294
その意気込みがあればついてこれるよ。予習に文法のチェックが
入ってくると思う。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:02:57.59

>>289
レベルooとかの問題もあるかも知れんが

プロ同時通訳ぐらいになると、細かい文法事項とか意識の底に沈んでしまって
英語脳のまま英語の発音と意味を理解してるんじゃないかね？

だから、「ここのこの文は、文法的にどうなの？」とか特に質問でもされない限り、
あまり細かく意識して考えずに、ネイティブに交じわって英語と関わってるのかも知れないね

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:05:52.67

英語って言いたいことの後ろに粘土をくっつけていくようなもんだからな。
金魚と金魚の糞みたいな関係だよね。単純にそれだけ

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:22:53.30

>>297
これは語学講座だぞ

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:36:35.84

出来る人には易しすぎて出来ない人には難しい、となると
誰が聞くのかって話だよ

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:40:15.55

TOEIC700~800ぐらいの人じゃないの

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:44:04.46

>>294
ここは知識自慢の人も多くきてるから、文法的にわからないところは
どんどん質問に使えばいいよ。中には嫌味な人、間違いに不寛容な人
もいるけどひどいのは無視してていいから。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 20:59:00.21

おれも、>>284さんの言ってる、～ when they weren't working で、
なんで aren't　じゃなくて過去形になってるかわからんかった。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:06:01.65

おっ、鋭い指摘。これは誤植かもしれないね。
万一仮定法の条件節であれば主節はwouldになるしね

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:13:32.61

Lesson 3の、
I didn't even know he was Dutch,
or that he lived through the Second World War
or that M.C. of M.C. Escher stood for Maurits Cornelis.

これは、Not + (A or B or C) だから
AでもBでもCでもないということでしょうか。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:15:02.95

キンキンと響くぜ

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:21:48.10

orっていろいろいみがあるのでは

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:21:48.58

そうだ今週は内容はかってない人間でも勉強できるんだった。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:24:40.16

テキストに書いてあるやん。この講座の質問をお待ちしてますって
”どんどんお寄せください！”って。
文法のこともテキスト内だけでいいから解説が欲しいとか要望すれば
作ってくれるかもよ。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:32:11.42

文章の解釈て切り口があると思うんです。平坦に正確に解説していくだけなら
あまりあたまにのこらない

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:45:42.61

>>303
ｷｬﾛﾘﾝさんはちゃんとweren'tと発音してるので誤植はない
進行形に、しかも過去進行形だから？なんだよね

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 21:58:55.11

2日目の講座、発音で省略や結合、強弱とかテキストに書いてあるとおりに覚えろというような
感じだが、理屈がないと覚えきれない。外国人とあまり話したことがないので。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 22:09:45.55

過去形にすると現実味を帯びるので、「調査の対象の人が実際にそうだった」というニュアンスになる

気がする

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 22:17:21.26

逆じゃないの？

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 22:54:39.18

この講師は慣れれば英語を使えるようになるとおもっている人で、文法的
な説明は苦手かも。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 22:57:45.59

ナレーターもあんまり気にならない程度のどっちでもいい時制なんじゃないの

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 22:58:59.97

ユメブンやってくださいと言われたりして。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 23:36:24.63

>>315
http://www.alc.co.jp/eng/hearing/hm30/03.html
これを見ると、少なくともひと通り以上の受験英語的勉強をしてきたみたいだが……
それに（こう言っては失礼だが）勤務先の大学からして
文法から説明しないとわからない学生とかいてもおかしくないだろうし
普通に設定レベルと与えられた時間の問題では？
あとは、ひょっとするとNHKから文法説明は避けるように言われてるのかもしれない

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/12(土) 23:59:13.38

神田外語・外国語［2］51
英米語［2］55
アジア－中国［2］48
アジア－韓国［2］54
アジア－インドネ［2］49
アジア－ベトナム［2］49
アジア－タイ［2］49
イベロ－スペイン［2］54
イベロ－ブラポル［2］51

確かに、先生のレベルは高くても学生はどうかという感じだね

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:00:22.13

時間の制限があることは認める。ただ文法的な説明はテキストで補えるはずだ。
受験添削で有名なZ会までの詳細な解説は必要ないかもしれないが、今扱っている
教材のレベルの高さからすれば、改善の余地があると思う。そうすれば、学習者も
反復する時間をもらえたり、しらべる時間をもらえたりして、より学習効果が高まると
思う。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:13:56.87

文法的な説明がいる人もいらない人もいろいろいるんだな。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:16:34.97

文法ができる人はテキストを読まなければいいだけの話だから

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:18:30.11

価格が上がるでしょ

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:43:18.10

入門ビジネス英語でも聞いてて下さいよ

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:45:13.05

無料の15分リスニング専門番組と380円のテキストに求め過ぎでしょ？
文法とか他でやればいいじゃない

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 00:46:06.15

テキストは他に比べて薄めだから２ページ増えたってお釣りが来ると思う。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 07:44:28.29

多分、そもそもそういう説明が必要な人対象の講座ではないんだと思う。

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:05:37.95

>>303 >>311
こういうのは、文法的に説明し難いネイティブり感覚だろうね

あえて説明すれば，このsurvey（調査）とその結果は過去のものだから、
本来はすべて過去形となるところ、そこから看て取れる傾向は現在形で現される

なので、「働かないとき」というのは調査時の過去の事実だが
結果から抽出された傾向は現在形でまとめられ、表現されてる
この微妙な違いを、ネイティブは皮膚感覚のようなもので、使い分けて、感じ取る

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:13:16.93

>327
というかテキストに書いてあって別に読む必要がない人は飛ばせば？

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:18:33.41

あるいは、when で（仮定法チックな）限定条件をつけたいのだけれど、
結果から抽出された傾向はあくまで現実的な事実だから、would にすると事実はそうでないと取られ兼ねないし
また、それまで犬派の人たちの傾向もすべて現在形で表現してきたことの対比から、やはり猫派の人たちのそれも現在形で現さないとバランス的に変な文になる

この辺りの直感的なセンス関わっているのかも知れない

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:26:36.24

もうひとつだけ

あまり学校英語つ受験文法で「文法的に綺麗に説明できないと」「返り読みによる徹底した品詞分解しないと」
「英文が読めない」とかに拘泥すると

ネイティブの書いた（or話す）文章というのは、今も昔も疑問だらけだよ

だから、意味をきちんと理解する、そのための文法なのであって
文法的に綺麗に説明できたり文法問題の正誤を質すための文法じゃない

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:31:01.13

>331
テキストでそんなあいまいな文を使うのかな

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:31:20.05

昨日本文だけリピート機能をかけたままでねたら、今朝なぜか胃が気持ち悪い

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:33:04.40

もしかして先生は文法解説が苦手では？というか文法にあまり関心がないような
気がする

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:37:17.00

英文paperを書く時などは、文法的な正確さも要求されるから、
英文を文法的に正しく解釈出来るトレーニングは必要。
でも、この講座はリスニングの講座なのだから、聞いて、その文意が取れればいいんじゃないの？

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:44:44.04

>>332
日本人的な学校文法から見れば，「あいまい」な英文かも知れないが

ネイティブが微妙なnuanceを伝えあうには、「とても上手い、粋な」表現になる

日本語だって優れた文豪の書いた表現は「あいまい」だし
「非日常的」なものが多くまじってる

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 08:56:48.29

これスレで学校文法で「？」と思う部分を指摘して
それでも納得できなければ，テキストにある質問係へメールか手紙だせばいい

でも、そういう部分こそ、ネイティブ作家の味なんだよねえ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 09:59:33.08

>>334
>>318のリンク先読めば分かる通り
この人に限ってそれはないと思う

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:11:56.34

4月28日分の虹の話ですが、子供が母親に話している内容だということが
つかみ取れなかった。冒頭のMom意外でそのような設定であると推測させる
ことばはなんでしょうか。皆さんはこの回は易しいという人が多いですが、
自分にはなかなか取っ掛かりがつかみにくかったです。テキストを見たあとは
易しいほうだと思いましたが。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:16:28.24

子供が母親に話しているってことは分からなくてもいいんじゃない？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:21:05.40

なんでsutupidなのかなと思っていました

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:21:41.82

stupid訂正

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:50:02.56

英国では、虹の色の順番をそのまま暗記するより難しい例文で覚えるように教えてたから

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:52:18.24

まるでDUO3.0だな。

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 12:59:35.03

こどもだからむずかしいのかと思っていた

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 13:06:40.82

http://stat.ameba.jp/user_images/20110501/16/grau-19/88/b7/j/o0131018511198965653.jpg

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 14:45:02.74

GWの分やろうかとおもったら復習回だった
ラジオ英会話、基礎３、攻略終わったので、今度はニュースで英会話
を試験も含めてやろう
ＧＷぜんぜん勉強する暇がなかったが、なんとか追いついた

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 14:46:41.12

Bet you don't know?

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 17:41:16.67

Escherの回をディクテーションしてみました。
一文ごとのリピーティングさえ難しいので、手間をかけました。

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 19:18:29.49

シャドーイングは今回のが一番難しい

なにせ「早口で一気にまくしてる」
聞く分には何とかなっても、同じスピード・リズムで追っかけは難し

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 19:48:12.82

アメリカでは犬と猫だけでこんだけ早口で語る女ばっかなのか？

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:13:48.02

これに脳処理がついていかないようでは海外ドラマとか
聞き取れないんじゃないの？

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:14:58.09

もちろん無理

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:16:44.91

>>351
あれ普通。早口じゃないよ。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:32:15.08

あっそ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:34:42.20

これを通常の早さだとうそぶく層は、
こんな講座なんか聞かずに、もう少し難易度の高いもので学習すれば？

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:37:07.43

>>352
海外ドラマを聞き取れるのに、
この番組を聞いているのw

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 20:59:45.59

>>357
聞き取れるようになるために聞いてるに決まってるだろ
ラジオ英会話のListen for It!と大差ないんじゃない？
ノーマルスピードでしょう

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 21:03:59.32

>>356
ネイティブにとっての通常と日本人にとっての通常は分けて考えないとな
ネイティブにとっての通常に追いつきたいから皆頑張っているのさ

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 21:44:26.92

一年くらいじっくりかけて追いつくしか無いよ＜速度

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 21:50:30.57

日頃喋っていてよく噛む自分としては、
あの速度で喋ってよく噛んだりどもったりしないなと
感心することしきりです。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:50:03.57

ホームレスワールドカップ

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 22:51:00.42

http://www.homelessworldcup.org/ 予習しとけ
http://www.nobushijapan.org/
http://www.cinematoday.jp/movie/T0008603

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 23:10:03.12

leisure って、米音だとリージャーになるけど、英音だとレジャーでいいんだね。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/13(日) 23:27:41.99

レジャだな

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 02:05:47.24

英語って歌のようだな

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 20:59:23.80

4月から聞き始めた初心者です。
初めて聞いた時はあまりの難しさに4月で挫折かと思ったけど、
5月の犬派猫派、初めて何とか内容聞き取ることができた。
もう少し頑張って続けてみようと思います。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 21:58:25.07

Look up♥

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 22:10:21.77

take off♥

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 22:17:55.32

皆に質問だが、5月号テキストを買い損ねたんだ。
今日書店で聞くと「もうありません」と言われた。
アマゾンやその他ネット通販でも品薄のようだ。
書き込みたいので電子書籍は×。
さて、どうしたものか。

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 22:21:50.56

>>367
効果が出てるようですな。その気持ちわかるよ。
小生も最近少しずつ英語耳になってるように思う。
この前阪神ブラゼルのヒーローインタビューが半分ほど聞き取れた。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 22:40:50.82

>>370
地元の書店をまわってみてなかったら
NHK出版から直接買ったらどうかな？
入荷待ちで日にちはかかるみたいだけど

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 23:00:29.33

>>372
ありがとう。やっぱそれしかないか。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/14(月) 23:30:02.69

>>368
それはリピーティングでしょう？
あの文章でやるとメゲます。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 10:21:56.09

>>370
１年間は取り寄せができるようになってるから、しばらくしたら取り寄せられるよ。
バックナンバーを揃えてる本屋は大きなところに多いから街に出て大きな本屋
を探してみるのもいいよ。普通の本屋でもバックナンバーを揃えてるところも
あるけどね。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 20:32:34.20

nhk講座は基礎英語で中学文法までしか扱わないから、
それでB2まできてもつまずく人が多いのか
ラジオ英会話が文法を始めたけど方向性が違うし
高校以上の文法は自分でやれってことなんだろう

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 21:18:58.50

>>370
近くの小さな書店で取り寄せしてもらいましたよ。
送料もかからないし、2日ほどで来た。
近所の書店で聞いてみては？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 21:23:06.50

>>375 >>377
そか、取り寄せって方法があったね。
ありがとう。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 22:26:41.10

エッシャー木村

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/15(火) 22:28:35.57

>>376
高校講座の英語シリーズが間にあるんだよ。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 00:04:50.47

>>376
http://www.nhk.or.jp/kokokoza/

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 13:20:11.43

>>371
あー、わかる！
自分もヒーローインタビューで自分の英語力をチェックしてる。
聞き取れたときはめっちゃ嬉しいけど、想像より全然違う通訳だと凹むw
ネイティブって早口だから、この番組の良さを知ったよ。
まだまだテキスト予習無しでは内容把握出来ないし付いていけないけど
頑張って聞き続けようと思ってる。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 18:34:08.75

永田通訳さん。
かっこええなあ。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 18:38:20.77

>>383
ググってみたw
カッコええね。
この人なら楽々聞き取れるんだろな。当たり前だけどw

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 19:48:37.27

この講座は、いきなり６月から始めても、ストーリー的について行けるかな？

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 19:55:32.59

大丈夫だよ。毎回テーマ違うし。

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 19:58:21.57

>>386
ありがとう、やさしいね、こんど、チョコレートクッキーあげるね。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/16(水) 22:14:37.63

何で今月からやらないん？

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 14:12:10.31

ここのコメ見て昨日ブラゼルかマートンに期待したのに負けたｗ

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/17(木) 21:48:54.96

音のストリーム・ベースでやるのがベストだな。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 08:04:51.78

犬猫の最後。
what does that say about...
のthatは何を指す？

what do they say のほうが分かりやすいが・・。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/19(土) 09:04:19.89

真ん中辺りのIt also saysと同じだよ

393 ：392：2012/05/19(土) 09:13:28.70

ごめん、違うわ
that=犬猫派であるということ

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 00:29:22.00

leisureってあんな発音するとは知らんかった。
でもレジャーでも間違いないよね？

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 01:14:58.19

この講座面白いね。
週2回がちと物足りないが。
ラジ英脱落したから
今聞いてるのこれと入ビジだけ
濃いねー、3週間オナ禁スカイウォーカー後の精子なみに濃いわぁ、、

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 01:24:09.46

この講座は、文をもう少し長くするか
時間を15分から10分に短くしてもいいんじゃないか？

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 05:56:18.72

講師の話し方がどうやっても苦手
みんな平気そうだから相性が悪いのは自分だけなんだな

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 05:56:39.74

>>395
なんでラジ英脱落したの？？？

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 06:42:08.79

テキスト解説に

housands of・millions ofを数千数百万と訳してると、
思わぬところで足をすくわれるかねません

とあったのですが、こう訳すとどこ足を救われるんでしょうか？
無数のと訳したほうがいい場合があるということですか？

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 08:11:40.38

ラジ英、自分の場合はあのテンションの高さについていけず脱落したな～。
過去数年、毎年4月の途中まで聞いて、うんざりしてやめていた。
いい加減に講師変わってほしい。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 09:46:26.82

>>397
そうなんだ？
私はあの上品な話し方が好きでたまんないｗ
でも毎回台本どおり？の同じトークで、アドリブ苦手なのかな～？なんて思ってしまう。
>>400
私も嫌いとまでは言わないが苦手だから聞いてない。
でも昔英会話入門やってた頃はもっとテンション高かったような気がするから、
あら少し落ち着いた？って思ってしまった。

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 10:27:36.77

他の講座は予習なしでいきなり英文を聞いて、だんだんと内容を理解していく感じだったけど、
この講座はテキストを見ながら聞いたほうがいいと思うようになった。
そのほうが時間が節約できる。シャドウイングの重要性は理解できた。
音声変化そのものを勉強したことがなかったので、それなりに有益。
昨日まではやめようと思っていたが。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 11:35:56.85

そうかなぁ？あのハイテンションが良くて聞いてるんだけどなぁ。

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 12:28:30.08

ラジオ英会話がテンション高いとは思わないなｗ
基礎英語も聞いてるからだろうか
内容が濃くてめっちゃ勉強になるからあれだけは欠かせない

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 12:37:29.35

ラジ英はなんていうか、
繰り返し練習する気がおきないんだよ
知らないイディオムはゴガクルで覚えればいいしさ
攻略のほうがおれには向いてるみたい。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 12:42:08.71

ラジオ英会話はイディオムだけじゃない
Listen for It!やSpecial Weekもあるから
攻略英語リスニングやってるならお薦めだけどなあ

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 13:00:35.08

英語って全般的にテンション高いよ。そういうもんでしょ。

試しに、漢詩を読む、とか聞いてごらんよ。平家物語でもいいから。

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 13:09:15.72

ラジオ英会話は、冗談は言うけどテンションが高いわけではないですよ。

ハイテンションなのは基礎英語１かなあ。IMOって何ですか？.....

でも、基礎英語にしろラジオ英会話にしろ、放送中の練習問題は難易度が高い。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 13:19:44.96

基礎英語おもしろいよ。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 13:20:36.63

基礎英語は、朝の連続ラジオ小説（英語版）として気楽に聞くと楽しいよ。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 14:27:34.47

宗教見たい
ここ見て厭になった

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 14:40:37.43

とりあえず重要なのは、英語のtensionは高かったり低かったりするものではないということだ

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 21:24:38.54

＞＞411
これが日本古来から受け継がれてきた
全体主義というやつだよ
たぶんみんなドラマはフレンズ見てるんじゃね？

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 22:13:46.12

Look up♥

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 22:52:46.65

あっ、ちなみに厭になったのはラジオ英会話ね

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 22:55:37.41

いちいち報告しなくていいから

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/20(日) 22:56:35.34

へへっ（はぁと）

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 01:55:50.58

ビジュアライズというのはもはや死語になったな
俺はこの人の本質がわかるよ
習うより慣れろ、理屈を言うな聞くな、そのうちわかる
数をこなせ、文法は後からついてくる、スピードが大事

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 02:07:13.15

>>418
>>318と真逆の内容がちらほら……

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 02:25:15.77

解説では文法的な内容は皆無。そのうちわかります、というだけ。
そのうちわかるかもしれないが、それならもっと早く深くわかる
確信の方法の教育のほうがありがたい。そのうちわかるかもしれないし
わからないかもしれない教育より。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 02:32:20.57

攻略英語リスニングの英文って文法的に難しい文はないぞ
攻略するものは何なのか？番組のタイトルをもう一度熟読してみてくれ

番組タイトル　→　攻略！英語リスニング

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 08:22:20.93

この講座の英文執筆者は分詞構文が好きなのか　それとも分詞構文は文語
的表現なんて思ってるのは日本人だけで日常表現でバリバリ使われてるのか
どっちだろ

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 08:22:47.16

この講座の英文執筆者は分詞構文が好きなのか　それとも分詞構文は文語
的表現なんて思ってるのは日本人だけで日常会話でバリバリ使われてるのか
どっちだろ

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 08:27:10.41

大事なことなので

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 08:33:31.15

>>393
意味不明

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 08:53:19.99

英文執筆者はJTで有名人なんだが。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 12:55:03.55

>399 日本語で数百万というと、2～3百万と普通は思うけど、millions of は
900万とかのこともあるということでしょ。

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 18:09:52.95

４月から初めて聞き始めた。
だいぶ慣れて聞き易くなってきた。
相変わらずテキスト書き込みだらけだけど。
単語も随分覚えられたような気がする。
どんだけ自分が語彙不足なのか解ったよ…。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 18:13:59.95

テキスト綺麗に使って、コンプリートして、年度末にオクで売ったり考えている人いる？

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 18:33:54.75

>>429
１年間、一緒に勉強してきたテキスト君を、ヤフオクに出すなんて、可哀相で、できない＞＜

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 18:51:19.15

どうせ捨てるなら売っちゃったほうがいいでしょ

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 19:03:03.86

うん、エコだね。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 20:41:43.60

ホームレスって10億人もいるのか

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/21(月) 21:06:54.07

もっと増えるだろね

世界人口は７０億→１００億超へ
そのうち先進国は人口減、後進国で人口爆発

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 02:03:13.75

JT一年読んでたが、ベンジャミンウッドワードのことを初めて知ったわ

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 02:38:42.41

ＪＴって、何？

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 02:50:59.86

Japan Timesと思う

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 03:26:54.75

日本たばこ産業かとおもた

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 10:26:03.25

やっぱおっさんの声の方が圧倒的に聞き取りやすい

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 13:50:53.04

>439 キャロリンさんの喋りには独特のメロディみたいなものがあるからね。
あえて訛りとは言わないが....。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/23(水) 21:41:50.10

仏教の唯識論では、7識に末那識という意識があって、
これは「自己への執着」の意識とされてるんだけど、(詳しくはググって)
これは強迫性障害と関係してると自分で思いますか？
強迫性障害の人は、こういうことは聞いても自分とは関係ないと思いますか？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/24(木) 03:48:53.04

スクリプト執筆者のエッセイ集
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/st_contributor_profile.htm?f=021
音声見本
http://www.japantimes.co.jp/shukan-st/english_news/audio/ey20100903f.mp3

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/24(木) 09:59:17.91

毎回同じ聞くとことをクドイいっすよ、柴原さん。
homeless world cup ってマジあるんですか？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/24(木) 11:35:00.66

毎回同じところはフォーマットで録音されてるんじゃないのか？
並べて確認したわけじゃないが

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/24(木) 16:05:07.60

キャロリン・ミラーの声、とてもキレイで大好き！

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/24(木) 21:19:00.55

末那識は強迫性障害の人と関係しているというよりも、
生きている人間すべてに関係していると思います。
ただ、強迫性障害の患者の中には、この末那識が過剰にはたらいて
いる人もいると思います。むしろ、そういった人が多くを占めるかもしれません。
しかし、強迫性障害を考えるうえで末那識を持ち出すのは、
ナンセンスだと思います。末那識の過剰はただの「現象」であって、
末那識を持ち出すことはこの病の解決にはなんら意味をもたさないでしょうね。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 20:21:49.09

やっぱりエッシャーは難しい。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 20:29:07.87

Look up♥

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 21:45:00.75

Look up? ←たまには色違いでもどうぞ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 21:45:58.79

でねー

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 21:48:12.11

Look up♡　ほれ

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 22:05:46.77

Look up☠

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 22:33:05.95

何でも出るな💝

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/25(金) 22:40:46.66

　('A`)　ﾌﾟｳ
　ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
　　くく　へﾍﾉ

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 07:48:10.88

音の壁のshadowingはかなり早いけどついていける？

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 08:05:05.34

One reason is that studying mathematics improves your ability to think logically.

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 13:57:19.18

日本語できいてもわからんことは英語でもわからないｗ
そりゃあそうだ

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 14:00:07.85

キャロリンさん（虹と犬猫）と比べれば，スピードは速くないんだけど
こっちのほうがリスニングは難しい。

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 16:10:21.34

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1336453832/386
ラジ英のリスニングコーナーは攻略よりハードル高い

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 17:35:08.46

>>455
難しいと思いますが、そこをなんとか頑張りましょう。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 17:35:40.99

459
わざわざ書込みに来たのですか。
寂しいお方ですね。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 18:18:04.30

難しいと思った箇所には、終わった後で印を付けておいてください。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 18:25:53.92

はい、先生

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 19:39:16.54

>>444
一般的なリスニングの教材と比べると早いかもしれませんが、決して非現実的な速度ではありません。
この速さに慣れていけば、さまざまな局面でのリスニングがグッと楽になるはずです。

聞き取れなくても心配しないでください。放送の中ですべてができるのを目指すのではなく、
放送の中で勉強法を学び、聞き取れるまで何度もきいてみることが大事です。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 19:49:50.78

チラ見して良いですから、最後まで言い切ってください。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 21:04:13.37

Lesson7のMEMO例の２段目に三本の斜め線が
ありますが、これは何のことなのでしょうか？
今までのメモ例を見直しましたが見当たり
ませんでしたので、よろしくお願いします。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/26(土) 22:21:52.46

これでしょ
http://dic.nicovideo.jp/a/%2F%2F%2F

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 09:31:44.51

>>467
ありがとう！！

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 17:07:23.62

look up △

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 21:10:29.53

昨年前期も再放送も聞いた自分としては
言ってることに矛盾が多くて戸惑ってる
メモは取るなひたすらビジュアライズとずっと言い続けた話はどうなった？

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 21:18:28.17

いいってことよ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 21:20:22.73

聴取者「ビジュアライズとか、できねーよ！」
先生「背景知識のない奴には無理か、じゃあ下調べしてメモも取るレベルからでい～や」

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 21:38:19.87

>>470
講師のアドヴァイスにああでもない、こうでもないの感想は不毛
この講座に限らずアドヴァイス通りに一発で出来てりゃ日本人はみんな英語がしゃべれるようになってるわ
負荷をかけてやってるけどまだできない・・・・というのが普通の状態
それでも続けていける人しかしゃべれるようにならんのです
それを覚悟してやっていないとギブアップすることになる

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 22:06:08.94

昨年の本文は背景知識とか関係ない内容ばかりだったよ
ヴィジュアライズさえマスターできればこんな問題は簡単ですね
って盛んに言ってた。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 22:30:17.34

昨年のはTOEICなどのテスト対策用として、あとの質問に答えるために内容を
記憶しておく方法がテーマだった→ビジュアライズ
よってビジュアライズできる=当然一度聞いて意味が理解できることが前提
背景知識はどうでもよかった
今回のリスニングとは趣旨が違う

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/27(日) 22:32:00.18

今週はホームレスワールドカップが、いくらか音読が楽になった。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 06:37:21.49

６月号にもしつこく“中上級レベル対象”みたいなこと書いてあった。
“初中級”の自分にとっては見たくない文言なんですがねえ。

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 06:39:09.58

きちんと言っておかないと
　文法解説が少ない
とか初中級レベルのクレームが来るからだろうな

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 07:46:36.43

リスニング専門講座であって、文法や基本語彙は知っているものとして
番組は進められます。
僕は納得してやっていますが、確かに「この説明の手薄な内容はなんやっ」
とクレームが来そうですね。
過去にいろいろなテキストを渡り歩き、何度も浮気し、コレクションにもなってしまった
英語本。
今は本については、この講座と、ダイアログ1800だけで進めています。
何度も聞いて、何度も音読して。
ホントに勉強方法ってこれしかないですね。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 08:31:58.77

英語のところだけ録音して音読練習に使ってるよ

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 15:06:01.22

私は意味を理解しながら聞き取るのが精一杯。
今は日曜のディクテーションとかあまり考えずに
ひたすら聞くことに専念してる…。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 18:12:41.44

GPSは易しい。
画家の話が飛びきり難しかった。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 18:51:44.68

フェルメール？アクオスのCMくらいで見たことがあるだろうし、
フェルメール展は人を呼べるのかよくやってるよ。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/28(月) 22:46:28.27

なんのおはなし？

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/29(火) 07:01:36.08

次週のお話でしょ。
講師は絵のご趣味がありそう。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/29(火) 13:10:44.62

うん、過去最高難度は今のところエッシャー

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/29(火) 13:21:15.75

今年の講座の中で攻略が一番いい講座だと思うわ。
テキストの解説をもう少し充実してくれればなあ、、
それかスクリプトのみ100円で販売してほしい。

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/30(水) 06:27:56.59

自分も攻略、基礎３、英会話、入門、大人英会話と物色しながら
１つか２つに絞ろうと考えていたけど、攻略一本になりました。
週２しかないけど、これをディクテーションやリスニング、音読を繰り返し、
到底掛け持ちは出来ない。ＮＨＫはこれだけでいいような。
他に必要に応じて、語彙本や、必要なら資格対策本、英字新聞を平行させると充分です。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/30(水) 16:05:32.31

同感。
何本も掛け持ちしてる人って４月ですでに息切れしない？
てか、身に付かないよね？

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/30(水) 23:10:42.52

難しいよね。断念した。
ビジュアルはなんとかいけたけど。
聞いただけで内容わかりますか？

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/30(水) 23:24:13.03

分からないから講座受けるのでは

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/30(水) 23:52:45.96

この講座とNHK WORLDの英語ニュースを聴いてる

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/31(木) 00:27:41.79

NHKワールドのスレってあったっけ？
なかったら立てようと思うけど

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/31(木) 06:32:16.63

490

分かりません。
まあ、こんなこと言ってるのかな？とホントにうっすら分かる週もあるというレベルです。
また“なるほど”と分かったつもりでいた英文の日本語訳を見て“全然違う”と
思うことの方がしょっちゅう。
それでも訓練と思って続けています。
ていうか、放送の通りのことをするというより、英文だけを抜き取って、ひたすら聞いて
もごもご口に出しているだけです。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/31(木) 06:35:54.96

連投です。
この手の英文がすらすら理解できる人ってどれくらいの実力の持ち主なのでしょうか？
テキストには毎号、中上級者対象と記されていますが、ここでいう上級者とは、
英検でいえば１級所持者くらいでしょうか？

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/31(木) 07:49:13.91

CEFRのB2って書いてあるから

社会生活上の幅広い話題を理解して、自然な会話ができる
自分の専門分野であれば、抽象的な議論も理解できる。
母語話者ともリラックスして、自然にやりとりができる。
いろいろな話題についての意見を長短含めて述べることができる。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/05/31(木) 20:20:16.45

社会生活上の幅広い話題を理解して、自然な会話ができる
自分の専門分野であれば、抽象的な議論も理解できる。
母語話者ともリラックスして、自然にやりとりができる。
いろいろな話題についての意見を長短含めて述べることができる。

そんなある意味完璧な人がこんな講座で勉強するかな？

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 00:32:27.94

>>495
TOEIC890の俺。英検は持ってない。
読めばほぼ理解できるが、耳からだと所々怪しいのでちょうどいいレベルの講座かなぁと思ってる。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 00:53:33.84

オーバーラッピングに取り組んでるけど、文を覚えないと上手く言えないな。
テキスト見ながらだと、耳からの音声に集中出来ない。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 01:34:14.53

杉田敏サイコー

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 06:41:04.60

over800で
“読めばほぼ理解できるが、耳からだと所々怪しい”

であれば

500だと
“読めば所々怪しい、耳からだと8割怪しい”

400以下だと
“読めば8割怪しい、耳からだとさっぱりワヤ”

でしょうか。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 10:38:40.09

つーか、読んで日本語の介在なしにほぼ理解出来るレベルでなければ、
聞いても理解出来ないだろ。

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 14:51:44.43

読めば所々怪しい、耳からだと8割怪しい
読めば8割怪しい、耳からだとさっぱりワヤ

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 15:13:26.11

↑
■パチンコと東電と生フェラ口内発射「ごっくん飲精子」売春の「日本うんち地獄」で生活する発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない、低学歴）♪♪♪
↓

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 15:56:04.29

さっき久しぶりにエッシャーをシャドウイングしてみたら、
細部が怪しくなっててかなり振り落とされたｗ
たまに復習しとかにゃいかんねぇ。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 16:32:44.42

CDの英文のトラックだけmp3にして聞いています。
やっぱりエッシャーと大航海が難しい。
虹とホームレスは何とかといったレベル。
てか、全部難しいんですが。。。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 18:36:43.31

取りあえず全文暗唱できてると、シャドゥイングも少し楽かな。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 18:50:28.22

>>507
楽だよ。リスニングも楽だよ。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/01(金) 23:04:08.90

>>506
それCD買う意味ある？
ストリーミングのmp3をカットして同じことしてるよ

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 06:40:38.88

ストリーミングのそれと悩んだんすが、
安くポチって同志で回してます。
そしてドナドナしてます。
各々の出費は３０円ほどです。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 06:56:14.53

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 11:51:50.79

今日も気合を入れてやるか
しかし、読み直しは別人でやって欲しいよな
2日間流用してるんだしラジオ英会話など他のテキスト代を考えても手抜きしすぎ
講師への報酬も違うのかなｗ

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 11:53:42.19

そこを何とか…

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 15:32:45.37

自分がそっくり発音真似できるようになって
いろんな声色で録音するんだ！

つかテーマが難しくなると、途端に聴き取りがガクって落ちるな
今回もなかなか手強いわ。犬猫と同じ人と思えんほどキツイ

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 17:21:23.29

超流暢な英語だこと。当たり前か。
でもこれでも、まだまだ日本人語学学習用のぬるい部類に入るんでしょうか。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 17:38:14.32

Look up ?

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 20:07:48.78

ネイティブ同士だって、スコット訛り・豪州訛り・テキサス訛り・インド訛りでガンガン喋られたら
他の地域の人にとってはかなり聴き取り辛い

日本人だってズーズー弁・薩摩弁・琉球弁でガンガン喋られたら、かなり戸惑う

だから、ネイティブの話す英語っていっても、いろんな水準がある
そのすべてを現地人並みに使えないとダメというのではなく

日本人が目指すべきなのは、アメリカの標準的英語または標準的イギリス英語が聞けることで十分
そういう意味で、この講座は内容やスピード的に、いいところを突いてると思うよ

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 21:24:31.93

そう思う。柴原センセは今ブートキャンプ中らしい。（あの軍服姿）

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 23:05:33.21

ワンモアセックス！って叫びながらビジ英入門講師のエラ女とセクロス合宿

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/02(土) 23:59:00.19

今回は難しいわ。TOEICの、Part7だとしても難しい部類に入る。
ましてやリスニングでは絶対出ない。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 00:50:14.40

といっく500ぐらいだとこの講座きびしい？

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 00:52:36.52

テキストを読むだけでも精一杯じゃないか

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 09:19:55.38

517

回答ありがとうございます。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 12:38:33.80

テーマがフェルメールなら
真珠の耳飾りの少女が以前は青いターバンの少女と呼ばれていて
画家自身の評価も高くなく
美術展でもさらっと見られる程度の人気だったことを話すかなと思ってた
背景知識とはそれについてチャットができるくらいの常識らしい
週テーマじゃなくて月テーマにして内容を深く掘り下げ
それに関した言葉をまとめて練習したい

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 13:24:01.98

今回のはエッシャーと並んで難しい
単語が聞こえても、意味がすぐ取れない

テーマが変わると、リスニングはがらりと変わる

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 14:18:31.68

難しいからこそ、効果が大きいと考えましょう

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 14:49:32.95

美術好きだからか、エッシャーとフェルメールは結構いけた。
でもGPSはさっぱりわからんかった。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 16:34:36.85

背景知識が有るのと無いのでは理解度に大きく差が出るんですよ
っていうのを強調するための題材ばかり選んでる気がする
自分的には突然不明な話が始まる去年のリスニングの方が良かった

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 16:58:13.34

>>526
ですね。
聞き流してるだけでは、聴き取れません。
予習や復習がないと難しいですよ。
僕には今年のが好ましいです。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 19:33:39.51

パンチのある英文ですね。
上級にはほど遠い自分なので余計にしんどいです。
でも“そこをなんとか”という言葉を信じて頑張ります。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 20:34:46.33

GPS難しかったです。
冒頭の小話、pensionerをpension areと聞き取ってしまったのと
サトナフ（本当はsat nav)が何なのかわからなくて、???状態でした。
毎週しっかり復習して、本文暗記を目指そうと思います。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 20:48:39.97

今週の動詞で使うpityがピンとこなくて難しかった

533 ：532：2012/06/03(日) 20:50:06.64

先週でした…

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 21:39:01.15

今週のひどすぎるだろ

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 21:48:10.10

第一パラグラフのNote the以下の文は特に難しい

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 22:20:48.34

この強弱（音声変化）が難しいんだよなあ

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 22:26:02.50

子ども14人とかすげぇな

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 22:40:59.79

奥さんとは10人作ったらしい。で、本当に好きだったのは奥さんの妹だったが
結婚するには若すぎたので奥さんにしたが、結婚後も妹も一緒に引き取ったがすぐ急死して、しばらく絵が描けないけど落ち込んでしまった

もともと奥さんとはそれほど性格は合わなかったので、後に別居し他に4人ほど子供作ったとか
昔は金があって妻子養える人は一夫多妻だからな

さすがにこの辺はNHKの語学教材には載ってないw

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 22:45:09.49

>>538
へぇーありがとう！でも14人はちょっと信じらないぜwwww "fourteen chindren"って出た瞬間"！？"ってなったwww

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/03(日) 23:47:14.68

今週はいつにも増して回数聞いたわ
やっと前半が聞き取れる。ようするに、画の解説が難しいんだな。
後半の人物の背景になるといつもと同じ難度。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 00:27:34.81

ところで、おまいら、ルックアップのとこ暗礁できる？

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 00:48:13.75

ディクテーション、舌が全くついていけない…。
今は専ら聞くことだけに専念してる。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 05:30:05.42

今回のディクテーション、やる前から撃沈したけど、
やってたら全部カタカナ表記になりそ。。。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 06:21:33.72

>>542
ディクテーションで「舌」は使わないが…

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 06:43:56.73

今、３０分かけてディクテーションしてみたが、、、
１７世紀、１４チルドレン、１６３２、１９７５、エキストラオーディナリはよく分かった。
ポツポツ知ってる語彙は聞き取れたぐらいで、ほとんどカタカナと空欄で埋め尽くされました。
なんのこっちゃさっぱりでした。
朝から疲れました。。。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 10:46:47.93

GPSは易しい。
画家が最高に難しい。
toeicのpart7の難問になるレベル。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 16:09:40.00

今4回聞いたけど半分もわからねぇぜ！
ディクテーションむずいめんどいゲーでるはらほろひれ

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 21:29:18.84

545ですが、

今日は対訳とにらめっこしながら意味を確認。
スクリプト見ながら何度か聞いて、その後見ながらオーバーラッピング。
明日から音読に入ります。
こんな感じで毎週やってます。
ただ、今回は、ゲーでそうやわ。
ま、しかし、音読の回数、全然足らんです。

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/04(月) 22:53:50.81

柴原式ブートキャンプなら１００回音読だじょ

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 00:07:10.31

ワンモアセックス！

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 01:20:09.78

１年間頑張ったらリスニンがメキメキ上達するかな～

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 06:45:13.65

3年続けたらリスニング力は雲泥の差を感じると思うよ。

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 07:49:21.65

一日一勉

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 09:42:59.33

ハーグにはTheがつくのか

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 10:24:45.12

やっぱこのおばさんが聞き取りにくいような気が...
今週は確かに難しいが、おっさんならもう少し意味わかりそう

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 11:06:09.00

どこにおばさん？

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 13:14:07.64

キンキンする声の人だよね？この人は教材でも時々聞く声で、
漏れもディクテで一番成績が悪くなる。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 22:48:20.58

ここ一カ月くらい聞いてるけど、柴原氏どうでもいいことを何回もくどくどしゃべりすぎ。時間の無駄だと思う。もっと中身のあることをしゃべれないのか？

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 23:17:18.79

嫌なら聞かなきゃいいのに

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/05(火) 23:36:26.30

たったの一ヶ月！

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/06(水) 06:34:30.83

今月の30日から東京都美術館でMauritshuis Museumの展示があるんだね。
先週金曜日発売のJapantimes Weeklyのgiveawaysで5名にペアチケット
当たるのやってた。例の真珠の耳飾りの写真が載ってたよ。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/06(水) 09:22:13.57

フェルメールの話。
4行目のdarkness がdocumentに聞こえる・・・。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/06(水) 11:17:00.02

>>558
英文のリスニングをしないで講師の欠点・あら探しばかりに耳そば立てて
結局、なん冊買っても、何ヶ月聞いても伸びないタイプだねえ
伸びるのはあら探しの能力じゃ哀しいよね

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/06(水) 18:44:26.27

>>563
勝手な妄想による非難はスレが荒れるから止めて
昨年と同じ状態になるよ。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/06(水) 23:35:14.30

アオリ族はスルーで

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/07(木) 17:51:47.78

フェルメール、何度聴いてもほとんど聴き取れない。。。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/07(木) 18:03:55.78

>>566

３０回位音読して（もちろん完全に単語レベルまで理解して）
から聞けば聞き取れる。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/07(木) 18:12:52.71

うまく聞き取れないのは音声ファイル保存しとくと良いよ
１ヶ月、２ヶ月たって聞きなおして前より聞き取れるようになってると
自分が上達してることが実感できるからうれしくなれる

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/07(木) 23:09:46.38

ちょど良い番組だが、講師の解説が冗長。
私は、解説聞かずに本文を何度もわかるまで聞き、どうしてもわからないトコを
本屋でテキスト立ち読みして確認するようにして、効果あがってると感じる。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/07(木) 23:37:07.20

>>567-568
レスありがとん
テキスト読み込んでみる

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/08(金) 00:28:57.98

the rich lapis-lazuli blue のrichは豊かというより単に濃いという意味に思われ

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/08(金) 01:44:20.69

いや、当時の安い絵の具じゃ出せなかった
ラピスラズリ特有の素敵な青ってことだろ。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/08(金) 09:09:22.60

Not the beautiful と聴こえてなんだよ美しくないのかよて思ってたらNote the beautiful だった

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 12:45:23.10

今回のは聞き取りやすい
前回とは全然違うな

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 12:59:43.89

いろいろな情報を参考にすると、上級者になるまではヒアリングではなく
徹底的に深く掘るリスニングが効果高いらしいね
それと、パラフレーズより、一文づつ区切って、一文特化で撃沈していくのがいいらしい
他にも、
・テキスト見ながら聴く
・テキスト見ながら音読
・テキスト見ながら聴いて一緒に音読
・聴きながら意味が取れていると実感するまで精読
・徹底音読
・ICレコーダーに吹き込んでチェック続ける(連携・強弱・無音・・・)
・シャドーイング
・リプロダクション
・語彙の整理と暗記

一回分をこんな感じで取り混ぜながら５００回やり続ければ、今年の大晦日の晩には
ちょぴっとだけ進歩を確認できて幸せな気持ちになれるかな

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 13:06:32.86

どーしてもこの講師の語りが苦手だ。
イライラしてしまう。
英文はひとつの話題がコンパクトにまとまっていて
ヒアリング教材としてはいいと思うんだけど。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 13:13:59.21

mp3を分割カットして読み上げ部だけにしちゃえばいいぢゃん

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 13:25:01.26

うん
なんで苦手なものを毎回聞いてるのか謎
自分は英語しか聞いてない

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 13:25:51.27

ICレコーダーを買おうかどうしようか、ずっと考えてる

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 13:38:44.09

ICレコーダはきっとよいよ。部分リピートとスロー再生ができるやつ。
おれはストリーミングを録って１時間のウォーキングのあいだ英文部分をずっと聞き続ける。
とくに暗唱練習には効果的でウォーキングから帰ってくる頃には自分でも驚くくらいペラペラ暗唱できる。
巨額損失隠しメーカーのを買ったがラジオはほとんど使ってないからＩＣレコーダーの方がよかった。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 14:15:38.91

今回のが聞き取れない奴はドロップアウト

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 15:24:19.17

Drop out♥

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 15:58:20.19

ゴメンナサイ、ドロップアウトしまつ

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 16:21:01.44

だめ♥

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 16:27:50.15

だって聞き取れないんだもん

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 17:27:42.59

今日は聴きやすかった

ただ、単語は聴き取れるのに、話の内容を頭に整理していこうとすると
なぜか追いつかない。やっぱ英語脳にならないと処理スピードがダメなのか

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 17:31:13.87

>577
mp3でipodに落として聞いていたのですが
カットしようかなと思いつつ面倒でやっていませんでした。
やっぱりそうするのがいいですね。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 18:32:09.52

>>586
英文を読む量が足りないかと

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 19:37:58.25

大いなる遺産これから読もうと思っている作品以外で
学校で無理やり読まされたといういう作品は何なんだろう
オリバーツイストかな？
英国では人気があったけど数十年前の日本では
ここに書かれたような感想が一般的であまり高く評価されていなったな

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 21:14:34.41

569の方のご意見に全く同感です。テキストは買わずに　英語の部分だけを
MP3プレイヤーで繰り返し聞いています。いずれにせよ　この番組だけで
リスニングが上達するのはかなり厳しいと思います。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 21:21:01.21

>>590
講師の冗漫な話以外で「リスニングが上達するのはかなり厳しい」と
思われる理由はどういう点でしょうか？
自分、これから始めようかとテキスト買ってきたばかりなので、まだ
５月の最終録音だけをテキストなしで聴いている段階で・・・

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 22:43:58.57

リスニング目的の講座と言ってるけど
何のために何のリスニングがしたいのかが不明
フェルメールやディケンズについてあれくらいの内容をわざわざ英語で聞く
必要性は全くないと思う
しかもあくまでも決まった人たちの朗読
ネイティブと生会話するとラジオ講座等の英語がいかに学習者向けに
親切に発音されているかがよくわかる

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 22:46:11.18

>>592
屁理屈はまだ続くの？

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/09(土) 23:53:09.88

今日遅ればせながらトイストーリー３英語版観たけどほとんど会話は聞き取れなかった。
米国じゃ幼児でも聞けるんだろうと思うと折れた

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 00:04:58.63

なんでも基礎が大事だろ
親切丁寧な発音を聞かないと発音上手くならないよ

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 00:25:30.39

>>592の理論なら、この講座の英語程度は聞き取れて当然ということ
つまり聞き取れない人が練習すればいいだけ
>>592には必要ないんだから来なくてよし

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 01:40:02.37

http://kakaku.com/item/K0000343002/
ラジオサーバーポケット PJ-25

これ使って学習している人いますか？
高いんだけど、少し気持ちがグラついてるｗ

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 02:06:23.41

Mac版のAudio Hijack Proかアンドロイド版のRaziko（Radikoではない）おすすめ
スマホで聞けるから

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 10:53:40.41

聴き逃した～
ＨＰの過去放送のうｐって、どれくらい遅れるの？
田舎のＴＶみたく１週間遅れとか？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 11:14:12.47

意外と講師の話が評判悪いな
俺は本文だけ聞いている

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 11:24:58.53

>>599
聞き逃したって、今日の分は放送まだだし夜にも再放送するけど
ちなみにストリーミングは月～日の1週間遅れだから明日には聞けるけど

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 11:50:36.68

英語ができるようになるかどうかは講師の技量じゃなく、大部分が自分次第だよ

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 11:51:15.05

>>601
ありがとう
６月から参戦するつもりでテキスト買ってきたばかり
待ち遠しいです

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 13:07:50.62

語句解説は難しい単語が解説されているわけじゃないと今更気がついた

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 13:20:29.35

この講座は多聴多読CNNと比べてどうですか？
近くの本屋ではテキスト売り切れで見られないので教えて下さい

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 13:27:17.71

>>605
テキストは３８０円と相当に高いが、他と比べれば安い

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 14:02:04.48

別売CDも是非お求めください。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 15:06:55.93

>>607
隠れ受信料徴収ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 18:30:51.81

Dickensが気に入ったら
ペーパーバックにも挑戦してみましょう

アチャー（　´∀｀）σ）∀｀）

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 18:45:15.76

実はネイティブ英文読むとき

小説＞＞＞＞＞＞＞ニュース＞＞時事もの＞＞資格試験もの＞＞＞お受験の参考書＞＞＞教科書

小説家の文章って、意外に語彙も文脈も読むのにハードル高い

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 18:51:18.42

講師はいくらもらっているのだろうか？
印税もあるのかな
週2回だから４0万くらい？

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 19:16:39.24

こういうのって完全固定給？

基本給＋歩合（テキスト売上げ、CD売上げ、視聴率とか）ってじゃない？

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/10(日) 23:41:30.01

少なくとも「給」じゃないだろｗ

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 01:12:47.07

>>597
Windows持ちならradikaオススメ。
無料ですよ。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 01:33:32.17

こっちでいいんじゃないかな？（25はドックスピーカーがデカイのがいいの？）
ラジオサーバーポケット PJ-20
ttp://kakaku.com/item/K0000293023/

あるいは、RR-RS150-K [ブラック]
ttp://kakaku.com/item/K0000277352/

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 02:13:15.97

"memories of being force-fed"でググったら
やっぱり子供の頃の食べ物ネタが多いみたいだった

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 08:59:20.69

次の文のeitherとはどういう用法でどういう意味なのでしょうか？
Have you heard?Mexico will host the Homeless World Cup this year.
I know,I wasn't aware there was such a thing either.
聞いたかい？今年のホームレスワールドカップは、メキシコで開催されるんだってさ。
うん、僕もそういう大会があるっていうのは、知らなかったんだけどね。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 11:51:28.33

so you can see where he's set up cliffhangers to keep~

ここの、he'sが、he is に聞こえるけど、これはhe has だよね？

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 11:56:17.42

動詞は２つ続かないから助動詞のhasでしょう
自信はないけどｗ

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 12:06:19.81

(anyone wasn't aware there was such a thing)I wasn't aware there was such a thing eather.
の略で　誰も知らなかったし僕「も」知らなかったというニュアンスだと思う

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 12:11:40.73

>>617
ここのeitherの用法は「not…either:どちらも…ない」
意味的には今年メキシコで開催されることもホームレスワールドカップなるものがあるのも知らないってこと

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 12:17:25.46

>>618
S+have+ppの現在完了だと思う
ここでは三人称単数でhasになってるけど

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 12:24:21.06

>>619
受動態が…

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 12:54:50.20

contrivance ってパス単なんかだと、計略、考案物みたいな意味しか
のってないけど、longmanのオンライン見たら、最初に「不自然な、
わざとらしい行為」みたいな意味が出てて、例文にplot contrivances　
が入ってた。

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 13:05:42.03

パス単は、JTの出る順に押されて改訂版を出したけど、
中身変えないから相変わらずだねえ
殿様っぷりもまったく変わらない

626 ：617：2012/06/11(月) 13:16:59.97

>620
>621
ありがとうございます。やはりeitherだと単なるalsoやtooとはちがくて
基本的に2つのことを対象にしているということでしょうか。大変勉強に
なりました。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 13:41:49.73

フェルメールの話で、Also,the detail.というのは、前の文章のWhat is
distinctive isに続く文、単語ですよね。文章だとそのような構造が読めますが、
実際リスニングしているときに、そのような構造がわかるのでしょうか？
またAlsoの前で文章が切れていて、Alsoは大文字であるとかはわかりませんよね？

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 14:34:31.26

>>580
巨大損失隠しって、ソニーのこと？

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 15:24:08.76

これを聞き出してから長文の読解がそれほど苦にならなくなった。

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 15:31:00.36

>>628
オリだろ。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 16:10:11.63

ソニーは巨大赤字だな

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 16:10:41.62

ICレコーダーって、何がおすすめ？

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 17:45:57.19

>>631
韓国に情報パクられてなかったら大負けするはず無いが・・・
もしや？

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 17:51:04.66

>>627
日本語でもそんな言い方するよね、普通にわかるが...

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 18:39:25.46

>>627
こういう感じの疑問点は今までにも多く見られたよ
テキストの意訳からしてわかるように正確な読解練習ではなくて
あくまで通訳的な理解の仕方なんだと思う

講師の人が前回からの引き続きで
自分自身が聞いた時のビジュアライズ図を見せたいためなのか
スクリプト作成に携わっていない
もっと自分の経験値を活かして
こういう内容が引っかかりやすかったとか理解しにくかったものを
例文にしてくれると嬉しんだけど

今のところ講師の一流通訳者としての能力はあまり反映されてない気がする
もったいない…

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 21:50:42.29

聴いた回数とか、ページに「正」の字書いたりして数えてる？

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:03:28.14

むしろ何気ないひと言がためになってるかな

「すべて聴けるまでリスニング」
「そのためにシャドーイングと音読を繰り返す」
「結局、地道にそれしかないんですよ」

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:08:58.70

英文見ながらのシャドーイングを始めて３ヶ月経ったけど、だいぶ慣れてきた。
そろそろ見ずにできるようにステップアップしたいけどまだまだ難しそうだ・・。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:10:21.64

>>637
真剣にやり始めて今年で5年目に入ったんだけどそのことに尽きると悟った
あとは多読でシチュエーションに応じた多くの英語表現になれることかな
ニュースで英会話も使える

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:11:21.36

通訳者を養成する学校で教える本格的正統派のシャドーイングを知らないので、
とりあえず流れてきた英語に、聞こえるままに口で反応してる
これでいいのか？

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:12:33.56

１年がかりで上達しようと思えば、今は焦らず毎日シャドーイング続けること最優先だよね。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:14:19.21

>>639
５年続いているってすごいね
かなり上達されているのでわ？
上達を実感しますか？

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/11(月) 22:15:34.01

生活の一部になってるんだろうなぁ、そういう人って。歯磨きとか洗顔と同じレベルかぁ・。
尊敬するわ～

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 01:03:08.46

>639
5年もかかるのでは、仕事に忙しい自分は英語を取得できないな
なんかいい方法はないものか

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 01:50:46.14

正しい発音を身につけられるメソッドを突き止める。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 02:28:24.46

1分間英語勉強法が最強

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 07:12:00.69

児童書読んでたら"～'s heart sank"って出てきてうれしかった

648 ：639：2012/06/12(火) 09:03:27.87

>>644
英会話学校に行ったこともあるけど今は独学なのでまだまだ道半ば
日本にいながらだとEndlessで続けなければだめだと思う
自分の上司は英語は出来たけど毎朝英字新聞を読んでいた
柴原先生だって今でも英字新聞や本、ネットで英語に毎日触れてると思う

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 10:53:04.83

杉田先生しか聞いてなかったけど、結構いいねこの番組も
でも、講師が機能してないから、本文もっと長くして解説は半分以下にしてほしい

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 11:45:56.16

昨日、mp3を一文づつ分割してウォークマンに入れた
全部いっぺんだとまだ荷が重いので、一文づつ攻略して最後に全文つなげて
聴けるようになればいいかなと
ここの人たちがどうしているのかわからないので自分なりに試行錯誤してるんだけど、
ウォークマンの容量がパンパンになりつつあるので、ラジオサーバーかICレコーダーの
どっちかは買うつもり(決めかねてる)

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 13:22:24.91

mp3プレイヤーに16gぐらいのMiscoSDHCカード突っ込んでおけば
１～２年分ぐらい余裕

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 14:13:39.14

>>644
周りの自分以上に忙しい人がみんなコツコツ5年以上やってるとは考えないの？

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 15:03:03.34

自分でやってみないで人に聞いてるだけのやつは50年以上かかるだろ

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 15:08:05.58

>>651
mp3プレーヤーでSDHCカード突っ込める機種ってパナぐらいじゃ？
２万近くしない？
ICレコｰダーなら数千円だしな～

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 15:26:00.41

5000円以下でありそうだけど

http://kakaku.com/item/K0000157940/feature/
8GBのフラッシュメモリーを内蔵。
MP3、WMA形式の音楽データの再生に対応する。
外部メディアには、microSD/SDHCカードにも対応しており、

http://kakaku.com/item/K0000183480/feature/
内蔵メモリーのほか、microSD/SDHCカードスロットを備えており、ストレージの増設も可能となっている。
機能面では、ボイスレコーダー、ページバイページテキストファイルリーダー、歌詞同時表示機能などを装備。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/12(火) 19:15:11.85

区間リピートや速度変更が出来るかどうかも要チェック

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 01:46:38.61

速度変更はあまり重要だと思わないけど、区間リピートは非常に有益。
速度変更しなくとも聞き取れるという意味ではなくて、わからないところが明確に
なるという意味で。わからなければ繰り返し聞くというのが自分のスタンス。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 01:50:24.90

多少不便だが千円しなくて意外とマトモ
http://p.akibaoo.co.jp/05/commodity_param/t/0/ctc/11230100/shc/0/cmc/4580218317658/backURL/+05+main

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 05:48:32.24

リスニングの時は速度速くして、シャドーイングの時は遅くすると便利かな

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 08:05:42.30

>>658
安物の液晶だと目をやられそう

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 09:18:17.45

語学プレーヤー〈NHK出版〉
http://itunes.apple.com/jp/app/yu-xuepureya-nhk-chu-ban/id420342384?mt=8

【主な機能】
●話速変換
→単純に再生速度を調節するだけでなく、再生速度を速めても「耳」ボタンで“ゆっくり感”が増して聞きやすくできます。

●iPodライブラリの音源も再生。
→CDをMP3化などしてパソコンに取り込んだ音源などで、プレイリストを2つ作ることができます。
→DRMがかかっていない音源では話速変換機能がご利用いただけます。

●巻き戻し/早送り
→再生中に、ボタンひとつで指定した秒数(2、4、8、16、30秒)の巻き戻し/早送りができます。

●区間リピート
→聞きたい箇所を指定できる区間リピートをはじめ、1トラックリピート、全トラックリピートができます。

●文字表示機能
→アプリ内で販売する専用音声教材には、文字情報を付加してあり、スキットや単語コーナーなどの文字を表示します。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 10:24:33.16

基本的にはＰＣの前じゃないと聞けない事態は避けたい
ウンコタイムとか、何かの作業しているときとか、職場までの移動中とか、
いろいろな時間待ち、などなどで使って、できる限り日常習慣化するのが
自分の理想
今のウォｰクマンだと、ＡＢ間リピート、速度変更、・・・いろいろできるけど
・カードが差し込めない(カードに保存できないとメモリーが溢れていく)
・ＡＭラジオが録音できない
・スピーカーがない
という三重苦

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:09:17.87

>>600
むしろそんなに光らんw

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:28:15.09

>>662

>>661の語学プレーヤーはiPhoneとアンドロイド版があって、iTunesと同期できして持ち出せるんだが？
いったい何の不都合があるのかわからない。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:32:54.79

これを使えば、母艦無しで直接録音できるし、スマホを持っているならICレコーダーとか
重ねて買う意味はもはやない
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gmail.jp.raziko.radiko&hl=ja

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:34:34.00

メカ音痴だからしょうがないんだよ　悪かったな

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:38:14.10

いいってことよ

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:39:10.85

トップアドオン
4.NHK 攻略！英語リスニング 2012年6月号\1,100

高けっ！！
ＮＨＫ荒稼ぎじゃん

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 11:45:53.53

自分はiPhoneとか須磨補は契約したくないなあ
ＳＢ、ドコモが大嫌い
カネがたれ流れていく携帯は持たないことにしてるし・・・
今は無料ソフトで番組ごとにＤＬできるし、ＤＬしたファイルも簡単に分割・カットできるからね
それを圧縮してmp3に入れれば、最近のウォークマンならＡＢ間リピートも速度変更も普通にできるじゃん

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 12:03:34.29

>>669
>自分はiPhoneとか須磨補は契約したくないなあ
>ＳＢ、ドコモが大嫌い
>カネがたれ流れていく携帯は持たないことにしてるし・・・

超個人的な事情だな

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 12:08:43.63

>>668
このアプリまでたどり着いているレベルの人間がそのアドオンを買う理由がわからんな。
語学プレーヤーはiTunesの音源ならなんでも再生できる。
つまり、どのような方法でも一度DLしたものは語学プレーヤーで「再生速度調整」「区間リピート」可能

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 12:26:08.11

>ＳＢ、ドコモが大嫌い

auがあるじゃない

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 12:27:31.35

auって価格が高すぎて、ＳＢがホット胸なで下ろしたんだよなｗ

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 20:37:56.83

talk master って販売しなくなっちゃったんだね

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 22:11:31.56

スマホは勝手に通信するからなあ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/13(水) 23:06:28.34

ディクテとかしてる？
漫然と聞いてもダメなのは想像つくんだけど、どうすりゃいいのさ、おいらは・・・
一課題ごとの到達点がわからん
ナレーションのお姉さんと同じ発音とイントネでしゃべれるまでやるのが最低ライン？
いや、そりゃ無理だ。じゃあ、どこまで？　一課題を1年かけてやるハメになりそう。。。
・・・そんな自問自答の繰り返し

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 00:17:51.53

うん、テキスト見る前に音止めながら書き取って、答え合わせしてる。
iTune の再生回数が５０回超えたら、できなくてもやめて次行くｗ

あの速さではどうしても口が回らないところが出てくるよねぇ。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 00:52:05.05

ディクテやれば力つくんだろうなあ
そう思いつつ、負荷の大きいディクテを敬遠球で1塁に歩かせてしまう日々ｗ

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 10:23:26.01

equivalent に名詞があることを知ってた？

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 10:58:57.43

寧ろ名詞で憶えてるんだが

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 11:00:28.80

等価物って憶えてた

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 21:35:41.25

>>670
SBは反日禿げの同族の個人会社
そんなにカネ垂れ流すのは嫌だろｗ

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 22:32:48.32

もう口が疲れたよ、パトラッシュ。。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 22:39:10.80

シャドーイングやってんの？
読み上げが1分２８秒だから、1時間やれば３０回転だね

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 22:51:24.73

yes
３０分が限界

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 23:25:35.29

入ビジの関谷英里子なんかはこの講座のシャドウイングなんかスイスイだろうな
つくづく男より女の方がテンポ速いから同時通訳とか向いてると感じる

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/14(木) 23:33:16.14

これって、テキストなしで聞いている人いる？

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 08:40:10.68

そういう人はここにこないでしょ

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 09:24:36.72

>>687
テキスト無しで聞いてたけど、モチベーションが下がって最近聞いてない。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 09:26:08.33

>>686
柴原氏のシャドウイング、リピーティング、サイトラはヒアマラでは見本例
でいつもやってるけど、真似できない。プロの通訳者のすごいところなんだ
ろうな。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 13:15:24.59

ヒアマラって？

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 13:19:35.20

歩くのヒアリングマラソンのことぢゃない？
そこで監修とかしていて、すごい妙技を見せてくれているとか？

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 13:23:13.29

まら祭りで検索

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 13:29:00.64

いやん＞＜

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 13:30:00.77

サイトラって？

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 17:34:13.21

1課題ごとの到達点、自分にもわかりません。

とりあえず、新しい課題はディクテやって、その後1週間シャドウイング続けて、
調子が良いときは、本文を後ろから暗記したりしてるけど。
4月号の課題を久しぶりにシャドウイングしたら、口が回らなくなってるし、
難しい。
やること多すぎて、大変だぁ

「予習」まで手が回らないけど、誰かやってる人いる？

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 20:11:00.96

地道にコツコツ続けてたら，少しずつでも進歩してるのかな？

そして、気付いたら，何時の間にか英語リスニングが出来てるとか

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/15(金) 23:09:21.24

発音が全て

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 07:11:08.38

ディクテとか効率悪いわ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 08:04:28.39

>>697
うん
あと語彙力つけるとだいぶ聞き取りは楽になる。通勤の電車でコツコツ頑張れ
ヒアリング好きならキクタンとか良いよ

>>698
発音厨乙と言いたくなる所だけど自分もそう思う
我流発音は上達の妨げになってる

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 10:05:59.99

発音がすべてではないよ。情報処理能力がなければ意味はわからんしな。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 10:07:15.94

>>692
うん。見本を毎月披露してる。同時通訳風練習とかも含めてね。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 17:14:31.14

今日はなんか３回目だけよく聴けた
何でだろ？

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 17:18:07.97

音読もシャドーイングも意味を取りながらというか、
意味が自然に頭から取れている状態を確認しながら
じゃないとダメだよね

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 18:30:06.21

ICレコーダーとかで、速度変えたりしてる？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 20:53:00.81

速度変えるとか（落とす？）やるぐらいなら、この講座じゃなく
基礎英語あたりをやるほうが適してるんでは？

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 21:08:30.25

速度は上げるんだよ
例えば、倍速聴きをやっているのかって意味

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 21:15:42.41

150% で理解できるならそれでいいよ。120でシャドウイングできるなら
放送は楽だろう。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 21:55:02.04

>>707
この講座を倍速（200%）で聴きながら
リスニングはもちろん、シャドーイング、ディクテできるんなら
大変結構なことじゃまいか

つか、もう語学講座なんか要らんだろｗ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 23:21:06.24

今日のは凄い聞き取れた。
優しい英文だったからだろうな。
4月に初めて聞いた頃はすぐ挫折だろうと思ってたけど
なんだかんだ言いながら今日まで聞いてる。
来月のテキストも買ったし…。
この調子で1年頑張って聞いてみるよ。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/16(土) 23:27:10.97

もう来月のテキスト売ってるのか。。。
頑張らねば・・・

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 10:09:36.81

1週遅れでやってる
not only ～ but構文で倒置がつかわれているんだね
日常的になじんでいないせいかリスニングでは正確に把握できていなかった

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 12:08:52.25

一文づつ聴くのはいいね
でも、速すぎて聞き取れないとこ結構あり

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 12:51:23.21

ルックアップ

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 12:52:20.91

Look up♥

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 13:09:38.59

ﾙｯｶｯﾌﾟはつらいね
この練習方法は効果あるのかな？
記憶能力の衰えを痛感してる・・・

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 14:18:18.67

Look upと言われて参照してしまいました

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 14:55:48.56

英文１回読んだだけでLook upは無理だよ

3,4回読んで、すこしずつLook upしながら暗唱文を伸ばしていく
これでいいと思うよ。記憶力なんて訓練でちゃんと保てるとか伸ばせる、歳なんてよぼと高齢でなければそんな関係ない

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 15:50:24.11

ディクテは大変だけど、力がつくよ。

去年、ＮＨＫのある語学番組（週1）を１年間ディクテし続けたら
苦手だったリスニングがかなりマシになったのが実感できた。

先日の英検１級問題がアップされたから、今日リスニング問題を解いてみたら
34点満点中27点取れた。

この番組を信じて、1年間頑張ってみるよ。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 15:54:32.59

>>719
5分間トレーニングの日曜版ですね(^-^)

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 16:29:02.15

シャドーイングって難しい

これがスムーズに出来る人って凄いな、と思ふ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 16:31:37.33

マジ日本人だけど、日本語のラジオ聞きながらやっても難しいぜ...

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 17:33:55.41

>>720
ＴＶ「リトルチャロ2」だったよ^^;
司会のシェリーとマイケルのフリートークを１年間ディクテしてみた。

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 22:28:28.35

シャドーイングできない
早口すぎて舌がもつれるわ

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/17(日) 22:31:56.46

遅いスピードから段々速くしていけばいい

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 00:37:11.69

むしろ１回目か２回目のうちのネイティブスピーチの(計６回のうち)どれか一つで
一文ごとわずかインターバル置いて、リピーティングorシャドーイングのSectionを設けてもいいと思う

自分でmp3録音から作ってもいいんだけど、ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 01:07:57.99

>>724
今まで音読はどのくらいしてました？全くしたことがなかったなら、
口の筋肉が英語で思うように動くようになるまで１年くらいかかるよ。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 01:16:39.82

そして、英語の音読つ発音がスムーズになると，

なぜか英文を読める、覚えられる、単語を覚えれるようになる

単に筋肉が適応するたけじゃなく、いろいろ繋がってるのね

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 01:19:53.73

だよね、しばらく英語から離れてると、脳や口に感覚が戻るのに１年ぐらいマヂ掛かる

しかし、やがて馴染むと、色んなところで相乗効果でスムーズに学習できるようになる

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 01:27:03.95

脳と口だけでなく、目と耳もだな

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 09:08:19.96

６月９、１０日の本分の中程が早口すぎてなに言っているのかすら聞き取れないし、
シャドーイングやろうにもデタラメウニョウニョになっちゃうです
早く翌週に移りたいんだが・・・

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 09:23:05.79

遅いスピードから段々速くしていけばいい

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 09:52:59.81

16.17日分簡単すぎだろ
情報量多くても文章が優しいならだいぶ楽

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 09:58:16.17

いつも思うことだけど、大晦日の晩にさ、今年一年分(じゃなくてもいいけど)のナレーションを聴いて
それが一聴了解で聞き取れていればそれが進歩の差分なんだよなあ・・・という期待を抱いて
頑張ろうと・・・
で、昨日、ＩＣレコーダー買ってきたｗ

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 13:02:52.29

>>734
エロい！ ICレコーダーは英語学習の三種の神器の一つだから。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 13:31:07.40

>>722
外人向け日本語検定がどんなか知らないが
受けたら一番難しい級はとれない気がする…ひとつ下程度か

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 00:58:50.25

このペースに慣れてきたら実践ビジネス英会話が割りと聞き取りやすくなってきたような気がするんだけど、
攻略英語リスニングが現時点でのNHK英語系最速なのかね。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 01:05:08.49

ICレコーダーで早速聴いているけど、ファイルの転送がｍｐ３よりも圧倒的に速いので助かる
ちなみに買ったのはＵＸ５２３Ｆ

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 06:36:55.25

高度な英文なんでしょうね。
なにせ中上級向けなので。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 06:59:29.42

だいたいこんな話でないかえ、と訳文を参照すると、

全然違う。。。

てことしょっちゅうです。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 08:08:32.81

こんな風に、自分の経験を一気に2分間程度で喋れたらいいな～。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 08:44:57.39

日本語でも喋れないからなーorz

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 08:48:33.11

Look up♥

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 11:09:33.09

>>741
人間、憧れってのは大事だよねえ
憧れていると、いつか自然に自分がそちらに引き寄せられていくから
世の中見渡すと、多くの人が世の中の悪いところを見つけては
「この国の政治はダメだ」「東電どうしょもねえな」「年金事務デタラメじゃん」・・・
って糾弾ばかりして人生無駄遣いしてる人多い
それよりも、きれいなもの、憧れるもの、よく整理されたもの、かわいらしいもの、
完成されたもの、・・・そういう真善美を見つけていく力、見つけていこうとする意思、
そして、そうした高い世界に自分が近づきたい（引き寄せられたい）という強い思い・・・
そういうのって大切だと思う

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 11:17:48.13

Look up♥ The future is bright. Oh baby.
Dreams come true. Yeah!!

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 14:40:06.47

ここを読むとディクテシャドーイングが主流だけど
最初に出てくるメモの取り方を活用してる人はいないの？

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 16:01:42.43

まだまだメモとれるレベルにはほど遠いんだよ、自分は

ところで、今朝気がついたというか思いついたこと
ＤＬした音声ファイルを一分づつに分割しなおしておくと便利なんだけど、
ファイルもゴニョってくるし、副作用もある
方法論は別として、
センテンス１　⇒　〃反復用無音時間　⇒　センテンス２　⇒　〃無音時間　⇒　センテンス３・・・
のようなファイルがあるとすごくやりやすい
無音時間にリピートできるし、ファイルも1つで済む

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 16:36:47.32

>>739
倒置とか省略がいっぱい出てきてるわけじゃないから、中上級

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 16:42:43.24

Look up?

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 16:43:26.53

Look up ?

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 16:47:47.85

メモを取ろうとすると聞き逃す部分が増えるからやらないｗ

ちょっと戻したりディクテーションしてみるとわかるところでも、
一回目では全然聞き取れない、ムズいよー。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 17:00:50.53

Lesson 10だと基礎3を少し高度にしたくらいのリスニング素材かな？
Lesson 9だと知らない単語はともかく、カンマがあると？？？となって
何をメモすべきかがわからなくなるｗ

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 19:33:27.15

いや、でもホンマにこれ、一年やったら力付くんでしょうか？
やるといってももちろん番組聞くだけじゃないけどね。

これ聞くほどの人は、ある程度語学学習を極めている人、
ある程度学習歴が長い人、語学学習とはどんなものか知っている人
だと思うので、音読やディクテーション、シャドーイング、リピーティングなど
工夫されていると思うけど、

１年後、明らかに力が付いているでしょうか？

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 19:52:14.26

だいたいこの講座聞いてる人のレベルって、英検だと準1級と1級のあいだくらい、
TOEICだとリスニングで450点以上の人が平均的なのかな。

TOEICスレで見たレス

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/18(月) 19:25:52.13
おれもリスニング480点って出来すぎだと思った

去年の5月に415点だったときより多少感触がよかったくらい
NHKラジオの攻略！英語リスニングはこの4月からしっかり
やってるけど

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 20:22:13.33

いまラジオでやってる番組面白い
ネイティブ猫がリダクシュン、リンキングとシャドーイングやってる

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 20:23:04.30

>>753
昨年度ビジュアライズさえ出来れば問いに答えるのは簡単ですねって毎回言われてて
ビジュアライズをマスターしようとしてた人達は今年度あっさり捨てられたわけだけどね

自分的にはラジ英のリスニングの方がずっと難しく感じるし
ビジ英ほどイディオムが使われていないから
どれくらい力が付くんだろうとかなり懐疑的

好きな文じゃないから暗唱はしないけどディクテはやってる

読み物も問題も無いし人生相談には全然興味ないから
来月からは立ち読みで済ませる予定

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 20:41:34.13

いや、テキスト無しで全文シャドーイングができるとか
同時通訳ができるまでやるとか

ここまでやると、この番組は確実に実力が着く

ただ、リスナー個人の熱意と努力次第という感じもする

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 20:50:28.15

全文シャドーイングはもはや記憶力の問題になってくる

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 21:06:18.41

>>759
えっ？

760 ：759：2012/06/19(火) 21:06:55.67

最悪
>>758

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 22:32:42.91

シャドーイングって追いかけっこのことだよな？

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 22:38:19.98

追いかけっこってより、すぐ後ろからついていくストーカーじゃないの

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 23:09:16.98

Look up?

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 23:26:21.17

慣れてくるとどちらが追いかけてるのか分からなくなる

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 23:32:23.21

うん
気がつくと８月号をシャドーイングしてたりするんだよな

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/19(火) 23:32:24.47

追い越しちゃダメ♥

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 00:25:48.97

古代中国には自分の影を追い越す事が出来る「越影」という駿馬がいてだね

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 00:31:03.89

U字カーブなら影を追い越すことはできる

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 01:11:16.93

スクリプトを暗記してればシャドウイングで追い越せる

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 06:15:58.02

キャロリンミラーのケツばかり追わないで、
こっちがリードしてあげればいいわけですね。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 07:07:05.22

ミラーだけに鏡像を追い越した、と

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 12:29:57.38

>実践ビジネス英会話が割りと聞き取りやすくなってきたような気がするんだけど、

実践ビジネス英語が易化している件

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 16:02:27.28

シャドーイングの目的は何なの？

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 16:29:14.27

何回か聞いてみたけど、素材がつまらないわ
TOEICのちょい早口で長めのパート4みたい

杉田先生の講座は2009年頃と比べて明らかに易化している
でも、知らない表現が必ず含まれてるから卒業できない

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 17:50:41.78

陰に徹する。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:37:06.22

>>774
あなたにとってどんな素材が面白いの？

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:40:19.10

にしても　テキストが380円　CDが1470円　というのは　
分量・内容からしていかにも高すぎ。
NHK　儲け過ぎでは？

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:49:08.94

本文だけぺろっとどこかにうｐしてくれれば、テキストいらないのにねぇ。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:50:47.75

777って典型的なラジオ英会話スレで話題になってる人物。
触らないでね。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:53:13.63

>>776
2004年頃、英語リスニング入門って講座があったんだけど
個人的に、内容の面白さ、難易度的に、これを凌ぐ講座は出てきてない
杉田先生は10年以上聴いてるけど

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:56:28.02

あったね。
「出来なくても、決して気になさらないでください」
という優しくて丁寧なコメントのヒロシ先生が懐かしい。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 18:57:45.11

そう、あのアメリカ人大学生4人の機関銃トークが面白かったわ
リスニング力向上のために聴くのではなく、内容を知りたいって好奇心から聴いてた

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 19:51:18.56

リスニングに集中するためには内容に対する興味が必要不可欠だと思う
いかにも外国語学習者向けに書きました的内容でつまらない
ネイティブの教科書でも引用してくれればいいのに。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 20:10:14.58

テキストなしで聞いているだけでも効果あるかな？

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 20:47:58.49

話の内容ってそんな詰まらないかな？
最近は体験語るやつ多いけど、普通に楽しい
会社のお局様の愚痴よりよっぽど好きだわ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 21:31:31.86

ある程度、こちらからも興味を持とうという気で聞かないとね。
生理的に受け付けなかったり、嫌いな内容であれば、
あえて聞かなくてもいいと思います。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 21:36:51.09

これ聞いている人はＢ1レベルは卒業した人？

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 22:00:12.80

>>780
今でも復活して欲しいと感じている講座。
松坂と柴原で前期・後期って分けてくれればいいのにと思う。
前期は「勉強」、後期は「実践」ッテ感じで良くね？

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 23:03:59.75

講座多すぎるから、それでもいいね

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/20(水) 23:19:15.09

>>784
無い

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 11:34:18.98

CDはいずれ出るであろうまとめ本を買えばいい
日本語は定番文句が多いから、そこはラジオ録音で十分

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 19:38:35.72

予習はしない。
いきなり聞いて理解できるのが本当の力でしょ。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 20:00:13.83

ＣＤは金持ちだけでいいな

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 20:58:43.82

スクリプトは確認用にあった方がいいけど、
スクリプト見ないと聞き取れないレベルなら向いてないと思う。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 21:00:05.24

ＮＨＫ職員はテキストやＣＤってタダ？

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 21:38:25.67

nhkの受信料収入は集めすぎだよな
糞ドラマとかに金をつかわないでニュースやためになる特番だけやれば
受信料なんか半額でもやっていけるだろ

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 21:39:04.10

今年度は予習が講師のマイブームらしい。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 21:43:14.85

番組の後半からは“復習”という言葉を連呼し出す。
結局はどちらも大事なんだろうけど、
どう考えても復習の方が大事よね。
リアルでも録音でもCDでも、聞いた後の音読しまくりがいかに大事か。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 21:46:47.87

>>792
これはテストではありません

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 22:19:53.24

音読は経験的に言うけど、25回過ぎくらいから、音読の質がかなり上がって
くる。一定のところまでやるのに20回はだめで30回を推奨しているところが
あったけど、経験的にそれは妥当かなと思った。感情の推移まで音読でやっ
ていこうとすると３０回は最低必要かもね。

１週間あるから、１日５回読めば一週間で３０くらいになる。
最初の３回くらいで、わからない語彙をなくすこと、次の３回でリンキング
を意識するなどテーマを決めてやってるといいかも。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 22:23:24.42

自分はかなり記憶力悪いけど、1回の放送程度の分量を
無心に音読して暗唱できる平均が23回目
シャドーイングでリズムを掴んだら、最後は完全暗唱がいい
まるごと体内に取り込む、という感じ

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 22:32:11.35

>>794
俺はスクリプトみないと聞き取れないレベルだから、あとでスクリプト見て、音読してもあまり効果ない？

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/21(木) 22:33:44.56

おれはスクリプトのコピーを持ち歩いて、一文単位で暗唱してそれを3回
まわすとだいたい一週間経つ感じ。
その間家で繰り返し聞いて、音声変化のページで音のつながりをチェック
してる。
ほんとはシャドーイングもしたいけど、まだ余裕がない。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 00:03:41.78

そこまで濃くやると、他の講座にまわす余力がなくなりそうだんんだよな

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 00:29:12.80

ピアニストの中村紘子さんが言っていたと思うけど、
プロの条件を訊かれて答えた
その場で弾いてと言われて、なんの準備もなく完璧に弾ける曲が２０曲あり、
かつ、少しの音合わせをして弾ける曲が８０曲ある人をプロと言う・・・って。
これを英語になぞらえると、「へ～、攻略聴いてるんだ。じゃあ、言ってみて」ととっさに言われて
その場で完全なリズムと強弱、リエゾン・・・完璧に暗誦できるトピックが２０本、
少し口慣らししてトップ状態に持ってこれるのが８０本あれば自信を持っていいね

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 00:31:29.50

Look up♥

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 06:26:24.67

他の講座にまわさなくても充分な気がするけどねえ。
一極集中でどでしょ。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 07:20:52.53

NHKの英語講座の中で攻略英語リスニングが一番難しいかな？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 08:39:13.97

わしもしばらくこれとラジ英
乳悶もやりたいけど３つはしんどい
毎日１５分ずつなので、まぁなんとか続けられる

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 08:54:45.26

入門ビジネス英語は難しくないでしょ
使われている単語はともかく、基礎3が聞ければ文法的にも大丈夫だよ
ビジネスの世界での日常的なやりとりだから、難しいという意味ではラジ英の
方がやっかい

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 09:14:26.81

難度じゃなく講座３つ以上はキツイって話でしふ

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 13:10:25.61

>799
前年度はリスニングテストにうってつけの講座というのが売りだったからね
だから予習メモ取りも無しビジュアライズという暗記力を強調してた
前期も後期も熱心に聞いていてビジュアライズをマスターして
リスニングの達人になろうと努力していた人達は
今年度の講師の変わり身の早さには驚いたと思う
今年は定石ともいえるシャドーイングや暗記予習復習を強調してるけど
来年度も同じように地味にやるのかまた新しいメソッドを語るのか楽しみ

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 13:22:44.69

4つ聞いている俺は・・・

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 13:23:51.76

別にシャドーイングならこの教材でなくてもいい気がするんだがなあ・・・

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 13:28:02.87

>>811
>攻略英語リスニングが一番難しいかな？

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 13:56:48.77

講座数を欲張っても空回りして力つかないのは、今までの自分を見てイヤというほど知っているので
今は攻略と乳悶の２つだけ
これでもどこまで変態的徹底学習するかでギブしてしまう危険すらある
流せば流せるけど、それでは力ついた感が無いしね

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 14:08:52.75

>>811
何を取って、何を捨てるかが問題だ・・・

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 14:10:30.69

俺がビジネスマンなら、ビジネス英語をはじめに取るかな

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 14:45:35.60

フェルメールの回、Vermeerがほとんど聞き取れん・・・。
これって「フェルメールズ」じゃなくて「ヴｪァメｨｧズ」って感じなのかなぁ？
もしテキスト無しならオレにはこれは聞き取れん。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 15:44:35.04

乳悶は週2でフレーズ、スキットが短いのがな
これメインにやるにはちょっと題材が足りない

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 15:59:11.82

ＴＯＥＩＣ受験者に最適の組み合わせはなんでしょう？

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 17:47:31.42

攻略を絡ませると２つでもきついでしょ。
例えば基礎３と入門ビジとかであれば何とかなりそうですが。
それでも一つを徹底する方が絶対いいと思います。
僕も２，３掛け持ち経験有るから言えるんですが、
どちらも中途半端に終わります。
「数やってる」という変な満足のみですかねえ。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 18:57:30.01

この攻略はリスナーがどこまで徹底してやるか
それ次第で濃くも淡くもなるわな

これだけで手一杯にもなるし
掛け持ちでやってもできる

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 19:39:46.44

本人次第ですね。
たとえ５講座掛け持ちしても、気合い入ってれば出来るし、
英語が絶対必要という状況のように、切羽詰まってれば出来る。
各々の“英語の必要性”という度数に応じて気合いの入りようが違うから、
一概には言えないよねえ。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 19:45:41.41

>>819
辞書で発音記号ぐらい確認すべし

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 19:47:26.34

攻略捨てるか

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 20:04:47.42

この講座がモノになったら，
それまでの英語観が変わる
と思いつつ，続けてる

でも、どうなるかまだ見えない

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 20:41:55.62

自分にとって　役に立つという観点からすると

実践ビジネス英語　>　ラジオ英会話　>　・・・　攻略　英語リスニング

と思う・・・

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 20:50:36.89

皆濃くやってんだな・・・一極集中でどこまで伸びるんだろ
この講座の内容がかなり充実してないと頭打ちになりそう

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 21:44:20.04

やっぱり会話は会話講座もやったほうがいい気がする

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 22:01:19.90

この講座に加えて実践、入門、英会話くらいはやっておきたい

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 22:20:34.41

>>826

こりゃこりゃ

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/22(金) 23:23:22.88

>>828
自分も、実践ははずせない
攻略は放送聴いて、自信のない部分は本屋で立ち読みしてるｗ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 09:09:40.85

それぞれに合った、いろんな使い方でいいと思います。
てか、実践や攻略を聞くレベルの人は、
学習初心者でもないし、英語初心者でもないですよね。
ある程度学習年数が経ち、学習方法を理解した中級レベル以上の人たちですから、
自分のレベル、必要に応じた教材でやるでしょう。

必要な教材で、必要なトレーニングをすれば充分ですよね。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 14:36:21.30

単語は聞こえるのに，文意の把握が追いつかない

なんか今回はチトきつい

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 15:17:13.68

CNNスチューデントニュースとか見まくってたので
案外余裕だった。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 16:42:33.90

旅の話をシャドーイング出来る人いるのか？
紅海の話のあたりからeven the bad moment 以降くらいがピークだと思うけど
その辺りが全く付いていけない
できる人すげーな

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 17:10:24.43

この講座でフルセンテンス、シャドーイングできる人って
かなりの実力者と思うわ

ワンparagraphでも、相当にキツイ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 18:35:06.65

昨日の金スマにサバンの人が出ていたけど、音楽を一回聴くと直後にまったく同じにピアノで弾いてしまう
何度も聴いて、テキスト読んで、音読して、場合によっては暗記しちゃって・・・
そこまでやって初めてフルセンテンスのシャドーイングしたところで「だからなに？」なんだよな
一回聴いてその場で完璧にシャドらないと・・・

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 19:12:27.17

『台所から北京が見える』って本書いた人
40代から中国語始めてプロになったという
100本マッチ用意して音読したら1本ずつ箱に移して練習して

そういう気の遠くなるような作業をやたら理屈こねてやらない人には
語学は向いてない

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 19:32:34.50

ロシアから来日してアニメ声優になった娘は
コミック50巻の台詞を全部暗唱した
ＴＶドラマの台詞全部真似て言えるまでシャドーイング

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 19:36:11.88

アスペは同類を探す

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 20:02:34.92

スクリプト見て、こんなこと言ってたのかという驚きと
日本語訳を見て、こりゃあかんわというさらなる驚きとが重なり、
諦めに変わってしまいます。
もっとレベルを下げる方がいいのかなあ。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 20:26:19.21

スクリプト見て驚くのは、リスニング力の不足だけど

日本語訳見て驚くのは、それ以前の問題だわ
さすがに和訳で驚くことはほとんど無い

スクリプトを右上から左下へざぁーと流れるように読んでいく
決して返り読みなどしてはならない
これで意味が（和訳でもいいし、英語のイメージのままでもいい）掴めないと
この講座は無理だと思うよ

もう一度、基礎英語レベルから文法、構文などをやり直したほうがベター

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 20:27:01.72

＞スクリプトを右上から左下へざぁーと流れるように読んでいく

スクリプトを左上から右下へざぁーと流れるように読んでいく

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 20:52:59.67

俺もワンランク下中心にやって、それより上はテキストなしで聞き流そうかと思いはじめている。
7月のテキストは買ってしまったが。
攻略は去年の復習やってないから、去年の復習した方がいい気がしてきた。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 21:06:36.22

could have とか and the とか of the とか going to とか全然聞き取れないわ
ちゃんと喋れよって思っちゃう

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 21:17:21.41

ネイティブの彼女作って英語ばかりで話まくってたら、
聴ける話せるようになる

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 21:22:53.36

そんなことねいってぶ

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 21:24:30.06

旅行と大統領選は比較的簡単そうだけど

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 21:32:03.90

>>846
それたぶん逆だと思う

自分よりワンランク下の講座は「テキスト無しで聞き流し」でも効果はあるが
ワンランク上の講座でテキスト無しで「聞き流し」ても何も身につかないよ、たぶん

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 22:07:46.58

聞き流すというよりは、テキスト買うほど重視しては聞かなくもいいかなという意味です。
テキストなくても何割かは理解できるんで、まったくの聞き流しという意味ではないです。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 22:46:44.13

聞き流しはたぶん何も身につかないだろう

２４時間英語流して聞いてるだけで、ペラペラになる英会話教材
数ある教材の中でこれが一番インチキだし

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 22:56:34.25

動画も音声もいくらでも手に入る時代にスクリプトあるやつ限定なのか
かわいそうだな

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/23(土) 23:19:59.91

ドメタツ先哲の自叙伝を読んでみ

実は動画教材より音声教材のほうが英語上達に役立つ
つまりＴＶ講座よりラジオCD講座のほうがいい
理由は手記にズバリ書いてある

だから、英語番組もTVよりラジオCDのほうが多彩

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 00:51:43.07

霧が晴れていくように聞き取れて・・・いかんｗ
むずいなあ、今日は

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 02:08:08.85

>>844
>右上から左下へざぁーと流れるように読んでいく

一瞬、すごいテクニックのような気がした

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 12:27:11.55

なあに、アラビア語ならふつうのコトだ。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 12:29:36.20

電子書籍の一部「英語の発音細部が聴ける方法」が立ち読み（無料）で見られます
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=191
効果は３か月後が目安です。後は何もしなくても構いません。よければお試し下さい。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 12:37:57.54

ファットアムアイドゥイングヒヤァァァ！　

うぜぇ

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 13:56:50.28

3ヶ月後には、立ち読みしたことを忘れています。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 15:45:35.80

今回は難しいなあ
ジャニュアリーってだけで、「えっ？何月だっけ？」みたいなことになって
月を思い出しているうちに次のセンテンスに行ってるｗ
もちろん，ジャニュアリーなんて知っているのに、文章に混ぜてポッと話されると
0.0001秒ではピンと来ない
単語も音声で覚えたほうがいいのかな、それも高速で流れてくる単語にピンと来る練習とか

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 15:58:48.97

おいら I'll fill you in が聞き取れなかった。
文字で見るとなんてことないのにねぇ。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 17:42:05.77

なんかテンション下がるわ
この番組

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 18:34:32.22

勉強にテンションも糞もないだろ
自分が今まで勉強して来なかったツケ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 19:21:28.76

先生の上品な声と励ましのアドバイスにテンション上がるんですがｗ
１００本マッチのレスにも俄然やる気が出た！

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 21:05:25.72

人にもよるが何の訓練もなしにこの番組
だけでてシャドーイングができるようになる
のは少しきついのではないか。「難しいか
らこそ効果が大きい」などと精神論で取り
組んでもなかなかできるようにはならない
と思う。門田修平・玉井健の本　
「決定版　英語シャドーイング」などが参考になる。

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 21:14:36.75

シャドーイングってコンマ何秒か遅れてついていくんだよな？
遅れすぎなのか次の文章に間に合わないことが多々ある

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 21:16:52.92

リスニングとリピーティングはやり方も分かるし練習できるが

シャドーイングはさっぱり出来ないね
たしかに、そもそもやり方がよく分からない
耳で聞こえてくる通りやろうとしても、自分の声にかき消されるし、速度も追いつかない

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 22:00:17.12

K/Hシステムのシャドーイングの本とかやってみたら？
自分はこれの、「やまとことばおとし」でリスニングの壁を1つ越えた

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 22:03:16.70

シャドーイングはイヤホン付けるとそのままラジオから聴くより少しマシ

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 22:06:08.62

腹話術のいっこく堂の衛星中継の要領だな

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 22:47:24.73

早口なところは舌がﾍﾟﾛﾍﾟﾛ動くだけでちゃんと声が出てこなくなる

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 23:11:33.33

遅いスピードから段々速くしていけばいい

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/24(日) 23:20:12.65

>>873
わかる　わかる
9日のチャールズディケンズなんてモロそう
トロトロ始まったと思ったら、文の頭で突然アクセル踏み始めて・・・

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:04:51.04

なんかきのせいか今回のpresidentは
シャドーイングのsessionだけ、気持ち遅めにしてたような

気のせいかな？

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:25:39.53

ただのリーマンが半年でtoeic300点代から800点代って本にはディクテーションや、シャドーイングは効率悪いって書いてあるな。どう思う？

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:32:34.62

TOEICは反射神経と慣れと、あと山勘で、結構、得点稼げるからな

TOEIC８００－９００点取った、でも、じゃ実用英語でどんだけ力があるか？
って場面になるとそれだとメッキが剥げる

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:36:02.02

海外独り旅で自分の実力はわかる
海外独り生活、海外独り仕事・・・負荷を増すごとに実力は顕著に、そして冷徹に裁かれる
それを乗り越えると開眼得度する

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:41:45.06

TOEIC900点台とか英検１級って

ホルダーごと英語の実力って、本当にピンからキリまである
えっお前がなんで900点台？１級？って輩が相当居る

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:49:05.18

toeic特化でいい点取れても、安直な方法で点を伸ばした英語力は、本当に使える英語力とはいえないということでおｋですか？

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:57:50.13

スイミング・オン・ザ・タタミマット・イングリッシュだからね

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 00:59:33.06

toeic特化の勉強でなく、実践でもつかえる英語力をつけるための勉強がもっと大事ということでおｋ？

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 01:05:55.50

×実践でもつかえる英語力
○実践でつかえる英語力
ってことじゃない？
攻略をリスニングで使うなら、２倍速で普通に聴けないとダメだろうと思って
ＩＣレコーダーを買ってしまいました。。。
先生の説明＋それに続く読み上げのとこだけｍｐ３ファイルに分割して聴いてます
１５分⇒５分未満って感じでしょうか
読み上げだけだとちょい物足りないチキンヘタレですわ

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 01:07:41.56

”効率”は良くないだろうね。時間をかけて身につけるものだし。
本のタイトルにある、現状の点数で『300点台から…』てことなら、
なおさらシャドーイングなんてデブオタの俺に鉄棒の大車輪を
やらせる如くに意味が無い。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 01:30:31.94

１週間程度の独り旅でアメリカに４回ほど行ったことがある
最初が独り旅になったので、旅は独りで行くものという習い性になってしまった
宿も自分で探し、国内線の乗り換えや便の変更、・・・最初から全部独りでやった
現地でひっくり返って独りで病院にも行った
レントゲンに、尿検査、・・・一通りやった　右肺に肺炎起こしてた
次の日一日中寝てた　ハウスキーピングは断った
外にご飯食べにいった
気がついたら、人が話している英語が日本語で聞こえるようになってた

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 01:53:39.84

周りの人が日本語の勉強頑張ったんだね

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 06:39:13.04

人が話している英語が日本語で聞こえるようになってた

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 07:50:36.83

一日中寝てた間に日本へ搬送されたんだな

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 07:59:17.62

お腹痛いｗｗｗ

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 09:50:08.95

>>878
その点数でも6割程度はしゃべれない人がいるという記事を読んだことがある
日常会話程度は大丈夫だろうけどね

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 10:04:33.81

この講座聞いてるような人は大体みんな800超なんじゃないの

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 10:21:30.32

800越えの人は能力維持で聞いてるだけじゃないかなあ
能力向上のための自分は多分500点以下（受験経験無し）だと思うけど聞いてるよ
カンマのある部分、脱落した前置詞の存在に気がつかないことが多くてイライラしてる
Lesson 10レベルだとかなり楽に感じたんだけどね

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 11:25:33.51

>>893
800超だけど、一回目は半分も聞き取れないよ。二回目でようやく半分、番組最後の三回目で3/4という感じ。
まあ、辻斬りのように初対面で対決したいので全く予習はしてないんだけど。
放送が終わった後にスクリプトを全文読んでから一度聞いてこれでようやく全部。翌週日曜朝の再放送では楽。
という状態が３ヶ月続いているけど、辻斬りで強くなってるのかどうかは不明。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:18:33.09

学習効果はともかくとして、度胸は大事だ。
人生、これから起こることのスクリプトなんかないんだし。（たぶん）

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:25:14.59

７月号を買いに行こうとして気がついた
ラジオ講座ってテキストが安いとか洗脳されているけど、前々から疑問に思ってた
よく考えると、粗悪でぺらぺらの薄っぺらいテキストに３８０円も
こんなちり紙でも年間に４５６０円払う計算
２講座以上取ったら、そりゃもうＮＨＫは笑いをこらえきれないだろう
どうせ印刷量は余剰があるし、処分する手間を考えれば職員はカネ払わなくても
持って行けるんじゃないの？と勘ぐりたくなる
テキストは高いよ

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:44:12.36

とりあえず、ディクテーションやら、シャドーイングやらしなくても880点ぐらいはすぐ取れるってことなのかな？

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:45:44.77

ＩＣＵから来た新卒が８８０だったな
あんまり勉強しなかったのかな、在学中

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:46:12.99

>>896
そうだね。デジタル書籍で200円ぐらいで購入できないのかね。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:47:13.30

>>898
ずいぶんいい会社にお勤めなんですね。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:49:16.81

>>896
月1冊なら大したことない。弁当代にも満たないからね。これが4冊、5冊になるとけっこうくるよ

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:52:18.66

本屋で立ち読みして暗記してくれば？

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:57:33.98

年間で4,560円ならTOEFLテスト基本ボキャブラリーと続編の２冊を買ってお釣りがくるね

>>901
>月1冊なら大したことない。
こう思わせるところにＮＨＫの戦略がありそうｗ

>>902
すごく力つきそう
だけど力尽きそうだｗ

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 13:59:20.12

>>903
で、何冊買ってるの？

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 14:03:42.95

>>904
２冊も買ってるｗ
攻略と入門
ラジオ英会話を入れたいけど、比較的ライトな入門を捨てられないし、
攻略は手を抜きたくないのでこれでも手一杯

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 14:06:49.29

900後半、英検1級、通訳ガイド持ってるけど、実力ないので攻略聞いてる
自信のないところを確認する程度なので本は立ち読みｗ

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 14:11:27.45

>>905
入門はどういうところが捨てられないの？

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 14:12:21.83

とりあえず、7月号は4冊買っちまったから、8月からは2冊に減らすかな

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 14:21:12.64

冊数増やすと学習の深さっちゅうか、徹底度合いにはねかえってくるからなあ
自分のばやいはそのうち惰性で流しだすのがみえてるから冊数は増やせないや

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 14:49:13.53

>>907
関谷さんのビジネス現場の話や周辺の話が参考になるもんで
日本人は議題にすぐに切り込まずに会議の前置き挨拶が長くて、時間を気にする外国人をいらつかせるとか・・・
フレーズ覚えるときに、サクッと切り出しちゃえばいいんだ・・・みたいなことを学べるからね

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 16:20:44.92

４月号は１０冊近く買った人もいるとか。
僕もとりあえず５冊買いましたが。。。
基礎２，英会話、入門、大人英会話、攻略。
今は攻略のみとなりました。
ＮＨＫの販売戦略にまんまとはまりました。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 16:30:49.96

実際の英文を聞かせる前の御託が長すぎるわ、この人。

ごちゃごちゃ中身のない話を続けてないで、さっさと英文を聞かせろ。

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 18:59:06.50

今回はわりと聞きやすかった

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 20:19:14.58

なんか今週の2日目、シャドウイングがゆっくりスピードになってなかった？

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 20:23:26.71

つ>>876

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 20:49:38.41

早すぎるとクレームが入ったんじゃないかな
レベルの低い人に足を引っ張られる世の中だ

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 22:35:16.44

速すぎると思えば、ICレコーダーで再生スピード落とせば済むんだけどね

逆に、やや遅めなら、再生スピード上げればいいわけだが

「シャドーイング速すぎる」という感想が寄せられたのかもな

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/25(月) 23:14:44.40

講師の説明がくどい

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 06:45:31.00

「知らない単語は聞こえない」
「口に出せる英語は聞き取れるからです」
この手の説明も918ですね。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 06:48:38.10

重要なことなので毎回言いました

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 07:17:06.91

＞「知らない単語は聞こえない」
これは大嘘ですよねｗ　

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 07:45:16.65

免疫学の抗原抗体反応にしても、抗体が反応する抗原はあらかじめ決まっています。
たとえ抗原があっても、反応する抗体がなければ、免疫反応は生じないということです。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 08:08:06.47

知らない単語は聞こえなかったら
わからない部分を辞書で調べるのもできないわけだけど
よほどスペルが特殊じゃなかったら辞書引いて見つかる場合のが多い。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 08:12:15.26

知らない語彙が日本語なら近くに居る人に再現して問いただせますよね
この言葉ってなんていう意味？って　知らない日本語は聞こえませんかねぇ
要は発音力が未熟なため英語が１００％聞こえていないから音を再現できないんですよ

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 08:44:31.13

このスレで見るまでシャドーイングの速さが遅いのに気がつかなかった。
真剣にやってねーな＜オレ

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 09:08:31.75

シャドーイングって元々同時通訳者のためのものだよね
やる意味あんのかな？

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 09:11:26.35

意味がないと思ったらやらなきゃいい

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 10:41:30.83

>>926
意味はある。
が、シャドーイングをやらなければorできなければ、リスニング力は絶対伸びない
ということはないと思う。
そもそも日本語だって、人によって話すスピードは違うんだし。

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 12:02:04.15

>>868
このフレーズ、6/25のunit 23の入門ビジネスにも登場したわ
お互いにスキットを参照してるのかな？

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 14:11:26.75

昨日本屋に行ったら、入門、実践、タイムトライアル、攻略、英会話の中で一番攻略が売れていた。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 14:28:33.37

そんなの本屋によって違うよ
他の講座は補充した後の可能性もあるし、はじめからあまり取り寄せていない可能性もある
俺のところに多めに取り寄せていると感じたのは、やはり英会話だな

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 17:40:07.72

自分のいるエリアの本屋は入門が売れてるね
前回のメールの時からそう
周囲は３０代のファミリー層が住んでる大規模マンションが数棟あるからだろうな

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 17:45:42.15

７月号買ってこよっ！
夜は６月号の総復習
ディクテもやらないし、ただ必死に聴き取ろうとして精聴しているだけなんで、
ノルマチックにしないといけないだろうし、もう少し工夫していかないと・・・

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 22:01:50.98

前スレが一年くらいかかったのに較べて、今年の講座に入ったら
3ヶ月でここまで進んだね

やっぱり注目度の高さが窺われるよね

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 22:51:38.85

久しぶりにリスニングスレに来ました！
前に聴いてたのは松坂ヒロシ先生の頃だから、9年ぐらい前だ。
ちょっと前のレスにも書いてあるけど、大学生4人の掛け合いが凄く面白くて、
それを楽しみに聴いてたなあ。ボケ役のロバートが最高だったよ。
またテキスト買って聴いてみようかな

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/26(火) 23:11:57.21

この番組で真剣に勉強すれば確かに力は
つくだろう。Toeicで高得点を挙げられる
かもしれない。しかし例えば洋画を字幕
なしで分かるようになるだろうか。
恐らくNHKの番組にそれを期待するのは
間違いで、最終的には日本人向けではなくnative
向けの教材（CNNや映画）で勉強するしか
ないのだろう・・

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 01:49:44.09

>>935
あのリスニング講座は最強だったよね、面白さと難しさが
攻略のスキットは、講師が自分の理論を展開するための手段という感じ
スケートでいえば、トリプルアクセル飛べれば曲は何でもいい、みたいな

ヒロシ先生の講座を知らない人が今聞いたら、ここはどういう反応になるかなって
ちょっと興味ある

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 01:50:03.25

月に4本、年間にして48本
徹底的にやるとしたら、決して少ない量ではないよね

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 04:16:04.26

めざすレベルにもよるんじゃないか
ラジオ講座1,2個では限界はあると思う

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 08:12:38.09

英語リスニング入門の2004年のやつ聞いてみたら
前期が松阪、後期が遠山だったよ

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 14:28:36.42

＞大学生4人の掛け合いが凄く面白くて、
＞それを楽しみに聴いてたなあ。ボケ役のロバートが最高だったよ。

バワーズ氏が経験した50年前の大学生活だったね。
クリスマスの夜に男女４人が集まって何するかと思えば
賛美歌を歌いはじめた。

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 20:00:07.36

>>938
目標がどこにあるかによるだろうけど、かなり少ないと思うよ。
週5,6でまとまった講座があった時は、それを1、2年やれば次に楽にいけたけど。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/27(水) 23:46:48.28

そんなもの講座一つあたりの密度によるだろ

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 03:11:12.06

4月に聴き始めた時は絶対すぐに挫折だ…と思ったけど
何とか今まで聴けてる。
シャドーイングとか自分には舌が全く付いていかなくて、正直聴くだけで精いっぱい。
それでも聴かないよりはマシかと続けてる。
1年後ちょっとでも進歩してるといいけどなぁ…。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 10:42:30.24

ごちゃごちゃしゃべりすぎ。いつも思うこと↓

「番組開始3分、ここまでまだ英語音声なし・・・」

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 10:54:18.88

「去年、『分からない、ついていけない』ってヘタレの文句が多かったから、
事前の説明をして分かったような気になりやすくしているのさ。」

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 11:30:08.40

＞攻略のスキットは、講師が自分の理論を展開するための手段という感じ

まさにそうだね
去年はイラストレーターが描いたイラストを
英文を聞いて自分が＜瞬時＞に思い浮かべた図と
しつこくしつこくしつこく毎回言ってた
メモは取るなビジュアライズさえマスターできれば
どんな長い英文を聞いても大丈夫とも言ってた
で今のテキストに書いてあるメモは何なんだか。

自分としては英会話上級の復活希望

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 12:50:01.27

英会話上級って、誰が担当してたの？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 12:55:43.04

松本道弘先生のインタビュー復活？

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 13:31:45.88

松本さんって、いつ担当してたの？

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 13:39:42.64

30年以上前かな
ガイジンを招いて2人でサシで30分の対談やっていた
そのスクリプトが延々とテキストにたっぷり
みんなフレーズ勉強したり、全文暗誦したり、オウムより凄まじい信者がたくさんいた
学ぶ者のレベルも今よりはるかに高かった気がする
少なくともガッツがハンパ無かった
松本先生自身が英語道を提唱して、武士道のような求道としての英語を極めようとしていたからね
今はお粥のような噛み応えのない手取り足取り胸さわりの大人向け乳幼児教材が氾濫して
お嘆きではないかと・・・

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 13:51:35.64

実践ビジネスが遅すぎるから、こちらが早く聞こえる。
実践はもう限界だろうよ。
若返りを図れ！

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 14:01:27.49

ＩＣレコーダーで３倍速にすればいいぢゃん

954 ：いぽ：2012/06/28(木) 20:19:31.05

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/28(木) 21:18:28.90

>>951
30分の対談のスクリプトなんて結構な量あるよね
ましてやそれを暗唱とかスゲーな
それに較べれば、2分弱のスクリプト暗唱なんて…

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 04:55:39.16

英語学習においても過保護、そしてゆとり。
切羽詰まって必死のパッチで取り組まないと、身に付かない。
ＮＨＫを例に取ると、今やラジオだけではなくネットでも聞けて、
おまけにストリーミング。さらには携帯でも聞けて見られる時代。
豊富な副教材。

いつでもどこでも英語学習。あなたの身近に英語学習。

いつでも好きな時にできるからやらなくなる。

951さんの仰る時代は
少ない番組、貴重な教材、聞き逃すと追いつけない。
いつでも好きな時にできないから必死にやり続ける。

こんな感じなんでしょうかね。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 05:21:26.03

らじるをコンピューターで同時録音しながら聞くので、
ラジオをラジカセで録っていたのと変わらない緊張感がある

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 06:50:55.89

>>893
CEFR B2レベル（本講座）の最低ライン
http://www.ets.org/s/toeic/pdf/toeic_cef_mapping_flyer.pdf

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 09:47:59.80

「復習をしていくと、霧が晴れていくように少しずつ内容がとらえられてきます。
そのプロセスを楽しみましょう。」
このような勇気づけられる講師のコメントがサラッと出てくるのに感心してる

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 09:59:46.67

自分の水筒には穴があいてるんだなorz

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 10:27:25.43

>>959
リスニングでは全部の意味が取れなくても
英文見ればフツーに内容はわかると思うが…

講師のこういった大げさな言い方がすごく苦手

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 11:10:56.27

>>961
そういう人には講師は必要ないんじゃないの？
ニュースで英会話か、ラジオ英会話のスペシャルウィークの方がいいかも

英文を１回見ただけじゃすべてクリアにならない自分のような人もいる
モチベーションを高める指導の仕方ができることは講師の大切な能力

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 11:56:39.02

>>958
785くらい？だいたい800点ってことかな

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 11:57:36.67

>英文見ればフツーに内容はわかると思うが…

それ、リスニングの勉強と違う。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 13:39:04.60

>>963
だいたい800以上が攻略の最低ラインで、実践は945～
案外高いな

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 13:39:58.11

6月4本の消化がはかばかしくないのに、7月を買っていいのだろうか。。。
それと・・・6月18日分がどうしてもＤＬできなかった
なぜ？
1本100回聴き＆100回（音読＋シャド～イング＋リプロダクション＋リｉテンション）を目標に頑張ろうとしているが・・・

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 14:18:02.60

>>965
英検で言えば準一と一級の差という感じだな

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 14:49:13.83

受験を経験した高校卒業以上なら、
NHKのどの講座でもテキストがあれば問題なく取り組めるよ。
テキスト未見でいきなり音声を聞いて理解することは難しいだろうが、
本文を予習か復習で確認しつつ取り組めばいい。本文の理解は容易。
リスニングはわかる英文（予習か復習で）をたくさん聴くのがメインなので。
このメインに比べたら方法（シャドー、ディクテ、その他）はお好み程度のこと。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 17:07:38.59

速い＆時事系の単語が出てくるニュースで英会話と
設定レべルが同じという不思議
当初の予定だともっと違った内容だったのかな

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 19:24:33.19

今NHKのニュースでヴァミーアの少女の絵についてやった
ほとんどこの番組の内容だった

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 20:19:43.67

>>965
それぐらい取っている、あるいは、それぐらいとれる実力があるという自覚がなければ、
この講座を受講しても、消化不良になる可能性が高いと考えればいいでしょうか？

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 20:28:01.37

やさしくたくさん

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 22:14:46.78

やっぱり、俺には難しすぎたかな

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 22:17:39.24

>>973
と思いつつも、そこをじっとこらえて続けていると、いいことがある.......(気がする)

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 22:56:39.81

>>971
そうだねーTOEIC800以上か準一以上が攻略の最低ライン（棒

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 22:56:46.13

(　＾ω＾)「語学学習においては、努力は決して無駄になりません。」お

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/29(金) 23:20:29.35

○東京都美術館で「マウリッツハイス美術館展」

2012年6月29日(金)、東京都美術館で「マウリッツハイス美術館展」の
プレス向け内覧会が行われた。

2010年から改修で休館していた東京都美術館の、リニューアルオープン後
第一弾の特別展。

17世紀オランダ・フランドル絵画の世界的コレクションで知られるオランダ・
ハーグのマウリッツハイス美術館から、名品約50点を紹介。

フェルメール作品のシンボルといえる「真珠の耳飾りの少女」をはじめ、
レンブラント、フランス・ハルス、ルーベンス、ヤン・ブリューゲル（父）らの
作品が出展される。

会期は2012年6月30日(土)～9月17日(月・祝)。観覧料は一般当日1,500円。

☆写真：フェルメール「真珠の耳飾りの少女」
http://www.museum.or.jp/uploads/photos0/1498.jpg

□ソース：インターネットミュージアム
http://www.museum.or.jp/modules/topNews/index.php?page=article&storyid=2752

△関連サイト：マウリッツハイス美術館展－朝日新聞
http://www.asahi.com/mauritshuis2012/

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/30(土) 00:41:22.11

>>974
私もそんな感じで続けてるw

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/30(土) 09:19:55.07

2，3回聞いてわかるものをやっててもそんなに上達しないだろうな

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/30(土) 09:42:49.71

７月号の質問コーナーにここで（１スレ目で）話題になってた
サービスのisとウエイターのwasについての解説があった！

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/30(土) 10:22:59.23

>>941
> バワーズ氏が経験した50年前の大学生活だったね。
> クリスマスの夜に男女４人が集まって何するかと思えば
> 賛美歌を歌いはじめた。

確かにのどかな話だが、いくら何でも50年前はないだろと思ったが、
バワーズ先生の歳を調べたら本当だったよｗ

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/30(土) 13:10:11.04

今日の英文は音読できない
こういうのはやめてほしい

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/06/30(土) 13:35:26.17

>>982
そこをなんとか