【学習の京平】TOEIC総合(参考書,勉強法等)92

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 16:58:26.42

【推奨NGワード】西山　ゆとり　おっさん　880 グランドワロス　

本スレッドの趣旨：TOEIC全般および高スコア取得のための有益な情報交換

試験日程 http://www.toeic.or.jp/toeic/guide01/guide01_01.html
ネット申し込みとは http://www.toeic.or.jp/square/is/service03.html
よくある質問 http://www.toeic.or.jp/30th/secrets-sp/

回答が付きやすいかも知れない質問例
【現スコア】L305:R295 600 (○年○月) 【AM】L:72 60 83 68 R:80 80 55 55 65
【目標】730 (○月)
【公式問題集】3,4 (※どのように使っているか)
【他テキスト】直前の技術、極めろ○○、○○特急済
【質問】語彙を増やすには何がお薦めですか？

過去ログサイト
toeicthread2ch.web.fc2.com

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 17:35:11.80

家族を殺され２週間尋問されたあげく一家まるごと誤認逮捕　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326942780/

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 23:39:58.85

age

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 23:45:02.04

もんくがあるなら、英語を話せるようになる勉強すりゃいい。
TOEICとは関係ない世界で…。

TOEICハイスコアだと話せると思われるけど…700台は話せない人がほとんど。

アジアとかじゃなくアメリカに行けば、話せる・話せないが実感できるよ。

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 23:55:40.27

公式問題集４のリスニング問題を解いてみたが
半分くらいの正解率だった。
今までは公式の３のリスニング問題をひたすら１００回くらい
聞いていただけだった。
やはり音読とかやればもっと伸びるかな
澄子氏は音読よりひたすら聞けと言っていたのだが。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 00:14:59.06

それまだ言ってんの？
しかもマルチ

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 00:45:04.83

このテストの勉強したいのですが
何がらはじめるのが良いですか？

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 01:45:09.25

三点セットで決まり！
ＤＵＯ＋Ｆｏｒｅｓｔ＋ビジュアル英文解釈

ビジュアル英文は中学高校教科書で代用可能。

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 10:57:21.88

3月に発売される速読速聴シリーズのTOEIC向けの単語帳
単語帳といってるけどリーディング本の代わりになりそう
読解特急、イクフン語学院のPart7対策本とどっち買うか迷う

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 14:52:43.64

リーディング対策としてなら、既存の速読速聴シリーズも文脈型単語集なので同じ使い方できるよ。

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 15:11:10.09

両方買えばいいんではないかな

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 15:44:03.57

>>8
単語集は他にターゲット、速単も候補になるね。
ＤＵＯが会わない人もいるしね。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 15:51:05.93

受験勉強用の単語集は結構いいよあるよ、TOEIC用より安いのもいい。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 16:40:41.75

受験用でいいのある？
Value1700あたりかな？

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 18:15:01.15

>>13
中国の人？

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 18:29:16.08

Podcastのup graderてどうしよう？

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 19:29:46.13

何この変なスレタイ

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 19:57:57.95

DUOは良い単語集だけど、TOEICには効率的ではない。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 20:35:18.53

TOEICに絶対出ない単語が結構あるからなぁ

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 20:45:19.62

現時点で一番いいTOEIC向け単語帳っていったら
やっぱイクフンのかな？

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 20:59:32.17

TOEICの単語集は基礎が省略されてるから、ターゲット1400レベルの
基礎を確認してから、「デルボ990」「出る語句1800」「イクフン1000」
の中から好きなの選んで勉強するのが効率的だと思う。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 21:46:52.27

基礎的な語彙力に欠けるんだったら、DUO→TOEIC用単語本の流れでもいいかもしれない

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 21:51:26.60

DUOはTOEICに出ないハイレベルな単語もたくさんあるから、
「超基礎的な受験単語集→TOEIC単語集」の流れがいい。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/21(土) 04:13:08.99

長文形式が好きだから消去法でイクフンだったけど、TOEICで聞かれるような語法も載ってたからまあ良かった
速読速聴TOEICがどんな感じなのかは気になるな

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/21(土) 06:30:50.78

イクフン1000は初学者には結構難しいから基礎を確立してからの方がいい。
600以上だと思う。

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/21(土) 12:33:51.10

速読速聴の著者はたぶんTOEIC受けてないから、同じシリーズのビジネス
と内容があまり変わらないんじゃないかな。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/22(日) 11:14:48.88

リスニングの先読みで数問先のを読んいても解いてるうちに忘れちゃうんですけどお前らどんな記憶力してるんですか？

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/22(日) 11:18:23.63

>>27
あほ？

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/22(日) 16:39:51.23

先読みって文を覚えるというよりは
状況をイメージしてキーワードを予測する感じだよ

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/22(日) 23:15:28.84

>>28
あほでも馬鹿でもその他なんでもいいよ、
だからお前はここに来るなよ。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/22(日) 23:57:03.03

ネイティブアイ＋イクフンPart7対策で860言った。単語集はやってない。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 01:04:20.67

>>31
多分何もやらなくても860行ったでしょ

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 03:30:56.83

そういう問題は現実としてあるね。疫学的調査を希望する

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 22:14:07.28

>>32
２大ステマコンビのタッグ

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/24(火) 01:50:55.99

いやあからさま過ぎてステマじゃない。

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/27(金) 21:14:02.48

このスレはネタスレです
TOEICの話題は下記本スレでどうぞ

TOEIC総合thread (参考書・問題集・勉強法) 93
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1327666325/

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 01:11:57.26

>>9
part 7本気でやるなら、解きまくれと読解3の両方がおすすめ

toeic 力upに解きまくれ(ひたすら演習&単語力倍増)
英語力upに読解3(音読・シャド用&wpm向上)
厳選ドリル7は仕上げにぐらいでいいかも

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 23:43:41.06

795 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2009/02/21(土) 01:08:07
>>790
あなたは英語が苦手なようですね。
シカゴ大学の最新の脳科学の研究成果では、
20歳を過ぎたとしても、赤ちゃんと同じように言語を学習することは
可能だということが証明されているんだけどね。
英語で論文読めないあなたには難しかったかな。
日本人の変な学者の古い説をいまだに信じてるなんて、ダサいよ。

802 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2009/02/21(土) 01:17:51
今から5分だけ待ってやる。
>>795はさっさとシカゴの学者とやらのソースを持ってこい。

803 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2009/02/21(土) 01:19:38
自分で探せばいいのにｗｗ
人に頼ってばかりじゃ成長しないよ。
子供だなぁ。

805 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2009/02/21(土) 01:20:54
>>803
なんだ、やっぱり嘘か
負け惜しみかっこ悪すぎｗ

806 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2009/02/21(土) 01:22:29
はい、5分。やっぱり脳内ソースだったんだね。
嘘をつくならもっと工夫しないとダメだよ
あまりにも恥ずかしい嘘だったねｗ
君、もしかして高齢ニート？

811 名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日：2009/02/21(土) 01:26:34
スレ違いの話題で恥かきまくりの>>795逃走ｗｗｗ

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 23:55:14.11

どうしてもTOEICで点を取らなければならない人（昇進の条件になってるとか）
を除いては、TOEICの問題集を中心に英語の勉強をするのは、全くオススメ
できない。高校までの勉強を通じて、問題を解くことが勉強だと思ってしまって
いる人も多いが、問題を解くことによってできるようになるのは、問題を解くこと
だけである。それでは、英語の運用能力は身につかない。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 00:13:20.59

日本人て筆記英語をそれなりに勉強してる奴が多いからＲの平均点が高い。
リスニングはあんま勉強してないからＬの平均点は低い。

だから、筆記英語主体（受験英語）の勉強をしてた人はＲの方が点高くて、
Ｌは勉強してない人とあまり差がつかないか低いスコアになる。
海外行ってた人は聞く訓練できてるからＬの点が相対的に高くなる。
両方勉強してない人は、Ｌのほうが平均点が低いためＬのスコアが高くなる。

って感じじゃない。
わかりにくい文ですまんが、Ｌの方がＲより平均点が低いことがスコアに影響してる気がする。

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 00:22:44.50

Lの方が平均高いよ

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 00:44:12.30

なぜか出来ないと思ってもＬって予想以上に取れてるよね

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 00:52:20.63

>>42
だって、聞き取れなくても正解しか選べないような問題が多いんだもん。

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 01:34:43.09

大学受験のときに使った桐原の
「英語頻出問題総演習」を持っているのですが、
この本はＴＯＥＩＣの勉強に役立つのでしょうか？

どなたか教えてくださいませ。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 01:51:21.64

捨ててしまえ。
金をケチる必要はない。
TOEIC用のテキストを買いなさい

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 02:01:10.88

大学受験用の学参や問題集を奨める奴が時々いるけど、単にそいつの受験時代の思い入れだから無視
TOEICにはTOEICの本英検には英検の本

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 02:14:11.32

みなさんありがとうございます。
一応思い出と愛着はあるので残しますがＴＯＥＩＣ用の参考書を
求めたいと思います。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 02:51:47.74

記憶を呼び覚ますので、受験時代の本で復習するのは良いと思うけどな。

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 03:38:58.37

結構受験とかぶるしね。
実用英語と受験英語は違うかと思ったのにｗ

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 09:35:39.99

>>37
ありがとう

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 23:09:30.52

【現スコア】
正規のテストの成績はしばらく受けてないのでわかりませんが、
今日やった公式3の最初ではＬ64、Ｒ80でした
【目標】600(3月)
【公式問題集】公式4のpart3、4をすらすらシャドーイングできるくらい、間違えた部分やわからない語彙の復習
【他テキスト】イクフン極めろpart56、フォレスト、読解特急2、DUO 全て済
【質問】
part3、4が特に酷いんですが、テクニック本やPart別の問題集で、
重点的に対策をしてもPart3、4は急に上がるものなんでしょうか
問題の先読みが出来ても音がよく聴き取れずに問題が解けない状態です
このまま公式3の復習か、テクニック本もしくはPart別問題集をやるか迷っています

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 23:37:09.66

だからネイティブアイと公式で十分と何度言えば。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 23:51:38.54

セックス！

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 23:56:16.20

デルボ990と出る語句1800ってどっちがいいの?

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 01:12:11.77

>>54
過去レスでは後者かな

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 01:16:51.04

>>51

急にはあがりません。しかしテクニックを知っていたり慣れで英語の実力的に
変わらなくても違ってきます。ただやはり根本的なリスニング力をつけないと
それも頭打ちになるでしょう。

それにはまず速読力を付ける事。話す速さと同じか理想的にはそれより
早く読めれば理想的でしょうね。それでも音が捉えられなければ成りませんが
それにはやはり一定量の英文を毎日聞く事が大事でしょう。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 02:08:04.52

回は数冊の本を平行して勉強してみようと思ってるんだが
中高の授業が6時間だとすると
どう考えても一日6冊の本、
大学が一日4講義が普通だとしても4冊を平行して勉強できるはずなんだ

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 10:46:31.94

大学も3、4年になると似たような科目ばかりの日も多いが…。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 10:50:06.42

>>54
最近はイクフン1000ってのがいいみたい

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 11:15:14.14

>>55
さんきゅ

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 21:03:00.91

>>57
普通に勉強していれば、4冊ぐらいは並行でやることになるよ。

リスニング、単語、文法、読解、...毎日やらないとすぐに忘れるしな。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 22:36:08.77

>4冊

一例：
英文解釈教室・・・例文のみ（4～5ページ/15分：45日くらいで一周 -- 暗記ものに疲れたときに挟む）
試験にでる英文法・・・本文のみ（トイレで3、4ページ/10分：45日くらいで一周）
リスニング・語彙・・・電車の中や待ち時間にできるがな
　　　　　　　　　　（満員電車は胸ポケットのプレーヤーでリスニング。
　　　　　　　　　　　駅や電車の中で単語集や単語集開くの恥ずかしい？）

さて、家での大半の自由時間なにやりますか？

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 22:47:30.36

>>62
ありがとうございます！61も同じ方ですね。
まぁちょっと参考書が絶版もしくは古くないですか？無論古いから悪いわけではありませんし
一例と有った様にあくまで例でしょう。

まぁ文法は受験生程度の知識は有りますので時々短期集中でやろうと思いますがあとは大体
毎日やるべきでしょうねｗ
高得点の方は例外なく学習時間が多いですし、少ない方は10年とか掛かってますから、
できるだけ数年で一定の結果を出そうとすれば甘い事は言ってラレませんね

自由時間は無意味に徘徊する以外は家で２ちゃんかテレビですねｗ

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:09:52.28

新基本英文700選って使えるかな？

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:10:09.20

>>64
いいよ

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:17:32.28

>>63
>>61と>>62は別人です。

外や家のトイレなどの使える時間は使えるだけ使って、
部屋の机の上では、これができると一気に楽になる
というものをひとつ二つ集中してやるのがいいと思います。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:18:02.28

>>64
止めなさい。そりゃーやれば余程間違った教材でなければ力は付くが。
基本的に構文暗記ならもっと網羅したのあるし、例文集としても
もっと作文や会話に応用が利く本が幾らもある。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:21:37.53

>>67
例えば？

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:29:21.61

単語特急、読解特急、文法特急、
あとは適当なリスニング問題集。

最小・最軽量の組合せだとコレだなw

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:34:28.76

特急好きですね。鉄道マニアだからかなｗ

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:40:31.50

会話ができる為には例文暗記が最短じゃないの？

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:40:54.68

>>68
そのような事はマップスレや読解、文法、リスニングなどの
各専門スレで聞くまでも無く斜め読みした方が
豊富で確かな情報が得られると思う。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/30(月) 23:44:53.53

>>71
さぁ　解からない。日本人で例文暗記しないで英語ペラペラな人も多いし、
暗記しても話せない人は多い。それにあまり欧州でもアジアでもあまり
例文暗記はしないか、しても初期段階でパターンプラクティス的にするだけ
の事が多い。ただ例文の一部を変えて応用するのが得意な人、苦にならない人は
役に立ったと言う人も多い。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 01:16:35.56

concequenceが、どうしても覚えられないよ～

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 01:33:24.46

>>74
スペル違ってるから覚えない方がいい。

consequentlyというのが「その結果（として）」という
英文を読む際の基本語だから、それをまず覚えて、

consequence ＝結果（、重大性）

consequent ＝結果として生じる

を覚え、それからカッコ内などの他の意味を覚えればいいよ。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 01:34:29.36

そうやって覚えようとする魂胆だなｗ

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 01:51:49.43

>>75
さすが！天才。もうその単語はモノにしました。
今日の所はｗ

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 02:31:38.19

>>71
文法の基礎を固めるには、例文を暗記するしかないですよ。
特にToeicはスピードが要求されますし。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 14:02:41.37

大学受験の文法は、「文法問題のための文法」だからねぇ。
英字新聞ではお目にかかれない例外的な用例やマイナーな熟語・構文ばかりが
ピックアップされてる。

TOEICの文法は素直。
800点までなら基礎的な問題の大量反復でＯＫ

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 14:53:59.86

英文法の問題集だけ買ってやるのは効率がよくないよ。
ロイヤル英文法とか英文法解説とか総解英文法とかの
リファレンスとなるしっかりした文法書を一冊買って、
辞書的に使った方が結局は理解が早いはず。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 14:55:44.76

ここは親切なスレだな。
いつも感心しながら眺めてる。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 16:04:38.71

>>59
イクフンみたいにやたらシリーズが出て値段も高いのは信用ならん

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 16:08:38.36

>>80
逆だ。文法書通読してもそれだけだと非効率。
問題集が効率的。

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 20:14:35.31

>>82
韓流好きですね。ステマだからかなw

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:13:49.70

TOEIC用の問題集をやる前に、高校文法の復習をしようと
思っています。そこで、
「基礎英文法問題精講」
「英文法標準問題精講」
に目をつけています。
基礎～のほうはやろうと思っていますが、標準～をやるか
どうかで迷っています。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:17:57.78

旺文社はやめたほうがいい

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:22:45.45

>>85

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:23:20.20

>>85
わりぃ間違って押したｗ
高校レベルの復習なら、実況中継とかでいいんじゃない？

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:26:15.67

>>85
両方要らないのでは？
必要な文法ってのは、高校文法でなく、中学文法+〆toeic 文法って言われてる位だし

中学文法復習必要な人は、受験未経験もしくは40のオッサンぐらいなので実質即「出るとこだけ」か「文法特急」で構わないと思う

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:27:31.74

なぜそんな古い問題集で勉強したいのかｗ

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:35:44.38

おっさんだから

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:38:06.83

「標準」なんて10年以上前から古典だわな。

「基礎」やったら、駿台や桐原などの定番問題集に進むのが大学受験お決まりのコースだったな。

個人的には、大学受験文法とTOEIC文法は出題される問題パターンがちょっと違うので薦めん。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:40:48.49

大学受験、例えばセンター試験の問題でも難し目のは
ほんとうに難しいのがあるよね
大学受験用のは難しいからTOEICには要らないと思った
TOEICには高校の授業のまとめレベルの問題集が良いと思う

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:47:39.52

>>84
ニシャマですｗ

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 22:56:15.41

>>92
10年？ですか。
もう50近いのですが私の受験時代既に時代遅れの声がありましたよ。

96 ：85：2012/01/31(火) 23:03:56.45

みなさん、ありがとうございます。

だいぶ文法も忘れ去っていて、基礎がグラグラだと
この先伸びない！という思いで、がっちり基礎固め
しようと思っていました。

基礎～は個人的な興味？でやってみたいと思っていますが。
迷っていた標準問題はやめて、TOEICの文法問題集
に進むことにします。

ありがとうございました。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 23:06:48.19

>>75
con（全部）＋sequence（連続）みたいな感じで
イメージつかんじゃってもいいかもね。

連続しつくしっちゃってるから、結果みたいな。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 23:13:25.89

横レスだがそれniceかも。
ラテン語やフランス語経由で英語に入った語彙は
そうやって覚えられるからいいね。
ただ英語固有の単語は語根が役立たないのが残念。
そう言っても6千語を越えるあたりからラテン系の語彙が多くなるらしいがね。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 23:24:50.02

中高生スレのロンドンさんによれば印欧祖語を
研究すれば英語固有語も語源で覚えられるそうだぞｗ

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 23:27:46.65

6000語レベルまでは、文章読んでいても繰り返し繰り返し出てくるので
馬鹿暗記でも定着率がよくて自然に覚えちゃうけど、それ超えると
登場頻度が落ちてくるからなにかしら自分流の記憶定着法があった方がいいと思う。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 23:31:07.10

>>99
そこまでして覚えたくないよｗ
効率の問題。

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/31(火) 23:49:47.53

>>100

繰り返し出てくるのは原書読みまくりだと15000前後の英検一級レベル。
ＴＯＥＩＣ、大学入試だと6000語レベルだな。大学入試以上だとリーダズダイジェストあたりの簡単な雑誌読みまくるのが
一定以上の単語の記憶定着に良いかと思ってる。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 00:16:07.57

俺は一流大学の赤本をペンギンなどの卒業後の
多読用上級語彙制限本として通読してるよ。
細切れでなくまとまった量の英文が読めるＳＦＣや
外大や東大後期がお勧め。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 00:32:15.92

TOEICを受けようと思っているのですが、
リスニングはどの参考書を使えばいいのでしょうか？
リスニングの力はゼロに近いのです。
単語とか熟語とかはDUOをやり始めました。
今高2なんですけど、何点ぐらい取れれば上出来と言えますか？

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 00:56:50.86

>>104
>リスニングはどの参考書を使えばいいのでしょうか？

まず、英検準3級～2級の過去問（下のページに過去3回分ずつ問題と音声あり）の
過去問で耳を慣らしてから、下やるといいよ。
http://www.eiken.or.jp/listening/index.html

TOEICテスト公式プラクティスリスニング編
http://www.amazon.co.jp/dp/4906033423

>今高2なんですけど、何点ぐらい取れれば上出来と言えますか？

基礎学力（テストに出る単語とテストに出る文法の知識）は必要ですが、
ゲームの攻略に近いものがあるので、4月から高校3年生だったら600で上出来、
ゲームが好きなら夏まで限定（受験勉強あるしね）で730くらいとれればブラボー。

TOEICによく出る単語は、新公式問題集Vol.4とVol.3で覚えるといいよ。
他は、手を伸ばさす、学校の勉強や受験勉強に精ををだすのがいいです。

106 ：105：2012/02/01(水) 00:59:53.26

>まず、英検準3級～2級の過去問
まず、英検3級～2級の過去問

ごめん。準2級を3級に直したときに消し忘れました。

受験生なら、やっても上の3冊。
多いと思ったら新公式問題集Vol.3を削ればいいよ。
発音本と新公式問題集1冊でも丁寧に学習すれば600は取れると思うよ。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 01:43:31.06

>>106
ありがとうございます！
大変参考になりました。
ただ・・一流大生でも5-600点台の人も多いようなんで、
若干不安でもありますし自信もありませんが、
新公式問題集Vol.4とVol.3を求めようかと思います。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 03:10:55.14

早稲田の平均が四百後半だっけ？

ソースはここの板だがｗ

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 03:15:17.41

>>107
お前俺の書き込みちゃんと読んだ？
TOEICテスト公式プラクティスリスニング編も買えよ。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 03:15:46.39

>>108
普通に考えてみな。
新歓コンパやクラスコンパで記憶をきれいに洗い流し、
勉強してないかもともと英語ができなかった人間がこぞって受けてんだよ。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 03:16:55.77

>>109
成りすましは困る。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 03:26:46.73

>>110
受験勉強を経験してない内部進学者が下げてるのかもな。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 03:48:28.68

普通に考えれば、
代ゼミの秋の偏差値（駿台はプラス5）x10くらいのスコアは、
50～100時間くらい対策勉強すれば、はじめてのTOEICテストでも
取れると思うんだけどね。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 06:47:06.31

高校生に600点とかって…。
英検2級の上位合格者だよ。

期待されると大変だね。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 09:31:27.82

>>113
まじです？
初回で800いくかな？

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 09:45:26.18

632:02/01(水) 08:40
Teachers who have over 730 are just 30％ of all, but they teach English at schools because teaching high school kids is not required for over 730.
Even 650 is enough. In fact, average score of people who have Eiken 2nd grade is under 500. However Eiken 2nd grade is regarded as High school graduates' level.

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 11:48:21.78

公式4やっていって間違えた問題ってどうしてる？おれはノートに書いていってるのだが、どうも効率が良くない気がしてならない…

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 13:21:40.73

はじめてかきこみます。

アルクの『TOEICテストスーパー模試６００問』
を使ったことある方いらっしゃいますか。
「東大と京大の生協で部門ベストセラー」をうたう本です。

模試を回答してみたところ、わたしは１２０問正解して、
本番では６７１～６９７点をとれる実力に相当するらしいのです。
この数字はどのくらい信用できるのでしょうか

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 13:48:51.10

671点取れたら神だな

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 14:11:48.58

>>104
リスニングと発声法は連動してるからシャドウイングやりなはれ。効果あるよ

K/Hシステムがオススメ。
K/Hがきついようなら初めてのシャドウイング鳥飼玖美子と
発音関係の本買ったほうがいいよ。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 14:21:03.01

換算点で信用度が高い模試は調べりゃ、スーパー模試じゃないってのは判るよ。

公式4
トリプル模試1～3
超リアル模試
リスニングBOX＆リーディングBOX
学研10回模試(リスニング＆リーディング)
とかね。

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 14:34:18.23

予想スコアが計算できるのは Official Guide だけだよ。
米国版の1冊本がお勧め。

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 14:42:56.45

>>118
あのアルクの問題集は本番にでないような問題ばっかで
当てにならない。自分もアルク模試２冊持ってたが
全然役に立たなかった。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 14:50:14.46

でもアルクのやつはちゃんとモニターつかって統計取ってるんだよ。
800点取ったやつが何問ぐらいできて、600点できたやつがどれくらいできたかとか。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 14:55:00.36

>>115
さりげない自慢ｗ　匿名掲示板で。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 16:46:48.85

アルクの直前の技術の模試版みたいなのも役に立たないかな？

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 18:22:32.59

７割取れれば700点は確保くらいのザックリとした自己判断でいいんじゃねーの？

スコア必須のリーマンは別として。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 18:43:44.52

>>120
>>104は1年後に受験を控えてる高校生なんだから
TOEICと言っても受験勉強のついでか、腕試し程度のものでは？
本人にとって希望の大学に入るのが第一だろうし、負担は最小限に。

>>115
TOEICテストのひとつの側面（この二つの事例が何を意味してるか考えて）。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1310725092/#468 （後段）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1310725092/#469
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1310725092/#484
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/english/1310725092/#485
（ちなみに#485の講師の人が提案した教材は、デルゴと「直前の技術」、Vol.3
の組み合わせだったと思った）

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 18:52:27.46

>>128
リンクから飛ぶとURLの#以下が切れるから
ブラウザのアドレス欄にコピペして飛ぶといいよ。
あと、2つ目のURL#469は余計でした。話を理解するには必要ないです。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 22:26:21.64

キム本って何　良いのかな？

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 22:40:56.15

最近話題にでないし、しかも完全なテクニック本。
それで点数上げても意味ない。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 22:46:58.81

このスレ立てたマジキチが本スレを荒らして困ってる

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 22:49:46.05

西山だろ。　自分の名前でスレ立てるクセあるからなｗ

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 22:56:19.36

>>125
あほ？

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:03:18.16

ここにも来たか。
あの子が来るとスレ死ぬぞ。
レス数ばかり増えて内容はあほばかりと言う
スレに成る。　いまＤＵＯと上達マップすれがそんな感じ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:15:21.43

121 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:13:36.75
完成度が低すぎるのは認めるよー。プロジェクト管理がゴミ屑なんだよねー
NHKが書類でスケジュールをかけって、わざわざ忠告してくれるのに、
全然それをいかせてないんだよねー
無能だよねー、ものつくり系を名乗るのを恥ずべきレベルだと思うよー
現実をみれてないんだからねー

122 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:13:57.37
マシン担当者の相談にのったりして、スケジュールや人材の調整や問題解決に注力すべき。
そういう人コンサルタントみたいな、
実作業をせず、全体が把握できて、遅れを警告したり相談もできたりする、余裕のある人がいると、メンバーが余計なことを心配せず、マシンの開発に安心して全力を注げる。

123 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:14:13.44
あと、最初から自分たちにハードル高すぎるマシンはやらないほうがいい。
遅くても完動したほうが、結果は残せるから。
人が足りない、スキルが足りないは、計画が間違ってるから発生すること。

124 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:14:50.07
正直、この手の会社の技術が求められてるのかはわからない。
商社的な気がするので、製品売りつけられるだけのような気がする。
工作設備なら、工科系大学だったらどこでもあるだろうし。
製品にしてもABUロボコンサイズの場合、ホビー用だけでなく、産業部品にも良いものは多いし。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:17:19.54

ここは現在スレ主が自分で書いていますｗ
カコスレサイトの主

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:18:36.72

125 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:16:11.16
136 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:15:21.43
121 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:13:36.75
完成度が低すぎるのは認めるよー。プロジェクト管理がゴミ屑なんだよねー
NHKが書類でスケジュールをかけって、わざわざ忠告してくれるのに、
全然それをいかせてないんだよねー
無能だよねー、ものつくり系を名乗るのを恥ずべきレベルだと思うよー
現実をみれてないんだからねー

122 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:13:57.37
マシン担当者の相談にのったりして、スケジュールや人材の調整や問題解決に注力すべき。
そういう人コンサルタントみたいな、
実作業をせず、全体が把握できて、遅れを警告したり相談もできたりする、余裕のある人がいると、メンバーが余計なことを心配せず、マシンの開発に安心して全力を注げる。

123 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:14:13.44
あと、最初から自分たちにハードル高すぎるマシンはやらないほうがいい。
遅くても完動したほうが、結果は残せるから。
人が足りない、スキルが足りないは、計画が間違ってるから発生すること。

124 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:14:50.07
正直、この手の会社の技術が求められてるのかはわからない。
商社的な気がするので、製品売りつけられるだけのような気がする。
工作設備なら、工科系大学だったらどこでもあるだろうし。
製品にしてもABUロボコンサイズの場合、ホビー用だけでなく、産業部品にも良いものは多いし。

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:18:53.19

126 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:16:29.38
136 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:15:21.43
121 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:13:36.75
完成度が低すぎるのは認めるよー。プロジェクト管理がゴミ屑なんだよねー
NHKが書類でスケジュールをかけって、わざわざ忠告してくれるのに、
全然それをいかせてないんだよねー
無能だよねー、ものつくり系を名乗るのを恥ずべきレベルだと思うよー
現実をみれてないんだからねー

122 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:13:57.37
マシン担当者の相談にのったりして、スケジュールや人材の調整や問題解決に注力すべき。
そういう人コンサルタントみたいな、
実作業をせず、全体が把握できて、遅れを警告したり相談もできたりする、余裕のある人がいると、メンバーが余計なことを心配せず、マシンの開発に安心して全力を注げる。

123 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:14:13.44
あと、最初から自分たちにハードル高すぎるマシンはやらないほうがいい。
遅くても完動したほうが、結果は残せるから。
人が足りない、スキルが足りないは、計画が間違ってるから発生すること。

124 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:14:50.07
正直、この手の会社の技術が求められてるのかはわからない。
商社的な気がするので、製品売りつけられるだけのような気がする。
工作設備なら、工科系大学だったらどこでもあるだろうし。
製品にしてもABUロボコンサイズの場合、ホビー用だけでなく、産業部品にも良いものは多いし。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:20:22.76

129 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:20:11.40
日本のチームはこの手のマシンがルール上作れなかったけど、実際に作ったとして、
最適な制御系を設計できるチームがどれほどあるのかな？
（ザイリンクスの手助けが無ければ超えられない壁にぶち当たるところまで、到達できるか？ってこと）
>>71で言いたかったのは、理想の制御系が設計できたとしても、それを実現するのにデバイスメーカーのサポートがないと苦しいってこと。
昨年の日本以外の4強はみんな自動走行だったし、企業の力借りなくても20秒台前半だったら学生だけでもタイムだせることは香港・ベトナムが実証済み。（香港・ベトナムが学生だけで作ったとして、という仮定のもと）
昨年の香港やベトナム（20秒台前半）と、中国（10秒台後半）との、「詰められない数秒のタイム差」は、中国が企業と共同開発したことで実現できたって思ってる。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:21:02.12

130 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:20:53.21
FPGAはディスクリートで回路組むのと使う脳みそは変わらんから
電気電子系かメカトロ系の出身者なら２週間身内で講習会すれば誰でも使えるようになるよ
マイコンの導入と同じでタイマー使ってLEDピカピカから始めりゃええ

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:22:06.04

131 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:21:12.06
多分、遅れてることを誰も認識していないから問題なんだと思うぞ。
スケジュールを曖昧に作ってるから、担当者が期限になっても言い訳して、スケジュールが挽回できると信じている。
その時点で人を投入するって判断できる人がいないから、結局遅れる。
知らない間に遅れて詰んでしまう。多分、毎年繰り返してるところは多いと思う。

132 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:21:37.34
VHDLとかの言語覚えて単純な処理をするんだったら、それでいいけど、
FPGA内のパルスの遅延とかも考慮せねば対応できない、メガヘルツオーダーの高速処理が仕様上必要な場合は、2weekじゃ足りないと思うぞ。
使う回路ブロックの間隔によって信号遅延が異なるから、遅延が原因で同じ回路でも処理結果が異なる場合がある。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:22:21.46

133 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:21:56.80
俺も面接のとき聞かれたからちゃんと、俺の機械設計が遅れたからマシンの完成が遅れて
電気班の実機テストがほとんど出来なくて
バグを発見できずに想定外の動作をして初戦で敗退しましたってちゃんと答えたよ
もちろん不採用だった

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:22:36.84

134 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:16.50
結果が出せたときのこととか、困難を乗り越えた話が受けがいいと思う。
俺のチームは勝ちにはあまり恵まれなかったけど、入賞率が高かったのと、
製作が遅れても学校に住み込んで無理やりマシン完成させたりしたのが良かったんだと思う。
あの年は、半年間休み無く学校で作業してたな．．．

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:22:54.54

すげー荒しだな　カコスレサイトの作成者ｗ

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:23:17.97

135 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:10.81
仕事があって給料貰えればそれで満足かというとそうでもない
今の仕事じゃさっぱりわくわくしない
製品に油塗ったりペンキ塗ったりボルトの増締めしたりしてるだけだからな
それに繁忙期過ぎればどうせ派遣は切られるんだ
せっかく大学行ってもこれじゃあな

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:23:35.49

>>145
本スレ荒らしてるのお前だろ。さっさとやめろよ

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:24:01.44

136 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:27.75
名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:36.84
134 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:16.50
結果が出せたときのこととか、困難を乗り越えた話が受けがいいと思う。
俺のチームは勝ちにはあまり恵まれなかったけど、入賞率が高かったのと、
製作が遅れても学校に住み込んで無理やりマシン完成させたりしたのが良かったんだと思う。
あの年は、半年間休み無く学校で作業してたな．．．

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:25:31.19

>>147
すげー荒しだな　カコスレサイトの作成者ｗ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:25:51.33

138 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:24:32.35
136 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:27.75
名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:36.84
134 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:16.50
結果が出せたときのこととか、困難を乗り越えた話が受けがいいと思う。
俺のチームは勝ちにはあまり恵まれなかったけど、入賞率が高かったのと、
製作が遅れても学校に住み込んで無理やりマシン完成させたりしたのが良かったんだと思う。
あの年は、半年間休み無く学校で作業してたな．．．

139 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:24:48.55
名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:17.97
135 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:10.81
仕事があって給料貰えればそれで満足かというとそうでもない
今の仕事じゃさっぱりわくわくしない
製品に油塗ったりペンキ塗ったりボルトの増締めしたりしてるだけだからな
それに繁忙期過ぎればどうせ派遣は切られるんだ
せっかく大学行ってもこれじゃあな

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:26:21.84

>>149
これ全部お前のレスだろ

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:26:37.23

140 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:26:21.76
138 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:24:32.35
136 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:27.75
名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:36.84
134 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:22:16.50
結果が出せたときのこととか、困難を乗り越えた話が受けがいいと思う。
俺のチームは勝ちにはあまり恵まれなかったけど、入賞率が高かったのと、
製作が遅れても学校に住み込んで無理やりマシン完成させたりしたのが良かったんだと思う。
あの年は、半年間休み無く学校で作業してたな．．．

139 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:24:48.55
名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:17.97
135 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:23:10.81
仕事があって給料貰えればそれで満足かというとそうでもない
今の仕事じゃさっぱりわくわくしない
製品に油塗ったりペンキ塗ったりボルトの増締めしたりしてるだけだからな
それに繁忙期過ぎればどうせ派遣は切られるんだ
せっかく大学行ってもこれじゃあな

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:27:14.61

>>151
すげー荒しだな　カコスレサイトの作成者ｗ
サイトの主だって否定できないんだなｗ

じゃあ他のスレで君のサイトのリンクと一緒に知らせてくるわ

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:28:09.72

142 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 23:27:49.15
先進工業国だから、産業界もこの方面の人材は足りている。
だから最後には学生の意地に、プライドに頼ってしまう。
開発途上国は、この人材が足りていないから、将来の成功を求めて、
この大会に学生が殺到するんだろうな。
国内選考会の主賓挨拶に、首相が出てくる国まであるのだから、
その熱意の差が、結果に現れてしまうのだろう。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/01(水) 23:30:36.55

>>153
他所のスレも荒らすつもりかよ。まあ上の方でDUOや上達マップスレを荒らしてるのもお前だって言われてるからな

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 01:29:04.99

特徴のある改行はわざとか？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 01:34:15.91

>>155
西山の捏造
西山とは
誰もが知る名物コテ某氏心のさけび

NEW !!衝撃の２ちゃんでの仮眠具アウト（別スレではカムアウト済み）
名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/01(水) 03:50:55.74
オレは韓国人だがよく日本人ぽいと言われるwww

写真を盗用し女性に化ける西山氏　凄まじい執念（プロバイダー代　携帯　スマホ　モバイル料金親持ちｗ）
名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2012/02/01(水) 22:13:37.49
フェイクの日本女のアカウントもってるんだけど
無視してんのに毎日メッセージ送ってくるロシア男きもすぎるｗｗｗ

名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 23:22:35
＞まぁ英語は出来るようになりたい。
＞けど２ｃｈでキチガイ装ってレス乞食して相手にしてもらえるとね
＞気づいたら１０時間とか経過してるわけよ。
＞ってか他人と関われるのってそれぐらいしかないからさ。
＞外にすらもう７年は出てないから。
＞２ｃｈって怖いね。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 02:39:48.49

ＴＯＥＩＣに英検PASS1級英単語は必要ないですか？準1級レベルで十分？

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 02:51:56.12

英検一級の単語はアカデミックすぎて
ＴＯＥＩＣにはでない。ゆえに不要

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 03:11:54.26

>>158
パス単1級と準1級って、単語のパートだと結構ダブってのってるんですよね。
前に、Aのとこ調べたら派生語も含めると3割くらいダブってた。
パス単1級は確かにアカデミックすぎる単語も多いんだけど、意外にたいしたことない
単語も載ってて、
agenda,address(v),implement,niche,obsolete,motive,dispute,critical,crucial
なんてTOEICに出てもおかしくない単語も結構あるんで、英字新聞とか読むときに
辞書がわりに使ったりすると、語彙増強の手助けにはなるでしょうね。
まあでもTOEICしか受けないんなら、もちろん必要ないです。

161 ：160：2012/02/02(木) 03:18:20.27

ダブってるって意味は、パス単1級の索引でAのパートにある単語のうち、
3割くらいが準1級のAにあったって意味です。

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 03:30:13.03

パス単1級の収録語のうち500～600語くらいは受験単語集に
見出し語や派生語として載ってる単語。
パス単にある受験単語とその派生形以上の単語で
TOEICに出てくるものはおそらく100にも満たないと思う。
（TOEICは難しい単語もあるがそれはごくわずかで、
そうした単語の多くは頻出し[TOEIC重要語]、そういった単語も含め
4000～5000語くらいでまわしてるのではないかと思う。）

パス単1級は受験単語集の次に出会う頻度の高い単語集なので、
決してアカデミックとかそういった類の単語じゃないと思う。
両方で日常目にする語彙の97%くらいカバーできる。
もちろん、洋書を10ページも20ページも読み進めていくと
少なくない数知らない単語やイディオムに出会う。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 03:51:35.92

97％のカバー率って多そうだけど実は1ページに3パーセント
も解からない単語があればかなり読みにくい、場合によっては
不可能だそうだ。植田氏や土屋氏によると。

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 04:00:19.75

Paul Nationの論文読んで。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 04:10:33.32

1ページに3%じゃなくて、知ってる単語97個に対して知らない単語が3個。

たとえば、1000語のユニークな単語が出てくる書き物を読んだとして、
知らない単語は30語ということ。カバー率で97%くらい知っていれば、
文脈から意味の取れる単語も出てきて、専門書を除けば、それほど困難を
感じることなく読書ができるよ。

自分は某所のテストでword family数で11000語を少し超えてる程度で、
カバー率97%くらいの語彙力しかないけど、ここ3ヶ月で一般向けの
洋書を6冊くらい読んだけど、辞書なしでもそんなには困らないよ。
もちろん、パス単1級は終えてる。

政治とか、経済とか特定分野の記事だったら、97%くらい語彙があれば、
当初知らない単語だらけでも、毎日読んでれば自然に身につくのでは？

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 04:17:23.74

word family数で11000語って換算すると3万以上の語彙か・・
凄いな。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 04:26:16.15

>>166
派生語なら意味を推測できるものも多いが、
140問で構成される簡単なテストの結果だから、そんなに知ってるわけはない。
受験単語集とパス単の単語とTOEICに出てきて記憶に残っているものと、
あとは、学校や受験参考書に出てきた単語や普段の読み物で覚えているものだけ。
単語集ばかりやってても興味のある分野の、単語集にない頻出語や専門用語なんか
なかなか身につかんだろ。そのものにあたらないと。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 04:29:42.50

>学校
中学、高校ね。大学は勉強した覚えがない。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 04:43:35.27

>>165
>11000語
ごめん。10000語ちょっとの記憶違い。別のところのチェックが11000台。
月に1、2回やるWeblioでレベル24がたまに出て、普段はレベル17、18が多いから
語彙力はそんなにないよ。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 08:26:04.83

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 08:30:18.43

というか、このスレも>>1にアフィブログ載ってるじゃん
なんで本スレだけを荒らすのか理解不能

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 08:36:30.90

143 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 01:42:50.58
ここのスレ立て人がなぜスレに固執するか解かった。

彼の過去ログサイトは別に親切でやってるわけじゃない。

勝手に勝手にここのカコスレを集めサイトを作り、
アフィリエイトして小遣いを稼ごうとしてるのだろう。

ちなみにアフィリエイトされてる教材はこのスレで
評価高いがそれも多くは自演して自らのサイトに
誘導して、買わせようとしてる可能盛大。

またこのスレを１で舞スレ必ず自分のサイトに誘導する事によって
アフィリエイト収入を狙う為の私物化しています。

みなさん　こいつのカモになってはいけない。
知り合いでもない人の都合のいい人間に成るなんて
馬鹿みたいと思いませんか？

過去ログは彼の世話にならずともmakimotoなどで無料で容易に見れます。
か？

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 08:37:14.12

144 名前：誤字修正[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 01:49:20.34
ここのスレ立て人がなぜスレに固執するか解かった。

彼の過去ログサイトは別に親切でやってるわけじゃない。

勝手にここのカコスレを集めサイトを作り、
アフィリエイトして小遣いを稼ごうとしてるのだろう。

ちなみにアフィリエイトされてる教材はこのスレで
評価高いがそれも多くは自演して自らのサイトに
誘導して、買わせようとしてる可能盛大。

またこのスレを>>１で毎スレ必ず自分のサイトに誘導する事によって
アフィリエイト収入を狙う為の私物化しています。

みなさん　こいつのカモになってはいけない。
知り合いでもない人の都合のいい人間に成るなんて
馬鹿みたいと思いませんか？

過去ログは彼の世話にならずともmakimotoなどで無料で容易に見れます。

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 11:58:08.72

そうだったのか・・・

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:22:53.94

英語の基礎の基礎三人称単数のｓ・ｅｓの区分など
からできる（掲載してある）本ありますか？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:30:35.35

それは TOEIC以前の問題だろう・

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:38:25.29

>>175
鬼塚のミラクル英文108

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:40:23.45

それは受験英作文のケアレスミスに関して触れてるだけだろう

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:53:42.81

161 返信：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 12:50:57.01
>>158
俺ｗ誰だよ　おれｗ

162 返信：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 12:51:18.93
>>158
お前が思ったからどうなのｗ

163 返信：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 12:52:30.37
>>160
暖かいもん食って厚着して寝ろよｗｗｗっうぇ

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:54:02.50

155 返信：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 12:43:29.33
>>153
いやカコスレリンク張ってる奴があそこに直リンが張られてないのが
不満なんだろ。　結局ここは奴の小遣い稼ぎの手段なんだよ。

馬鹿にしてるだろｗ　親切でやってんならアフィリ貼るなってｗ
アマゾン直リンでいいだろｗ
でもまあ微々たる金しか入ってこないだろうがｗ
それに固執するなんて哀れすぎるなｗ>>1

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:54:18.06

151 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/02(木) 11:49:01.39
>>145
本当の事を書かれて図星何だな。

なぜあのサイトの主である事を否定せぬ。

重複スレを立てておいて執拗な荒し、妨害。

自分さえ良ければいいのだな。

結局これだけこのスレに固執するのはお前が
アフィリエイト収入目当てにこのスレを毎回立て、
１でリンクを貼りお前のサイトに誘導する為の手段
だからだろｗ　解かりやすいにも程がある。

まぁ明白なのはここの主は金目当てにスレを私物化しているし
利用者を利用しようとしている事

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 12:57:43.76

>>175
そりゃ、TOEICを受けるにはまだ早いヨー。
中学生用の英語の勉強本を買ったら？
まずは英検３級くらいから目指して、順々にレベル上げていって
英検２級に受かるようになったら、TOEICの勉強をしたら？

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 13:26:14.82

>>130
キムチ本。
良いと思うけど、Rのとこで解説のあい間に問題がところどころ出てきて、
そこ上に「前置詞」とか書いてあるから
問題解く前に答えが分かってしまうのが嫌だなぁ。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 14:22:11.42

昨日見た記事。やってみる。
むらログ: 【英語学習】自分のレベルに合った語彙だけを効率的に学習する方法
http://mongolia.seesaa.net/article/249703255.html

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 14:37:53.11

そういう記事を漁ってるうちは一生成長しない

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 19:33:04.51

weblioは登録する単語によっては10個かその上も意味を書き出すし、
登録する意味を自分で選ぶ場合でも、どの組み合わせが一般的、
より汎用なのか自分で判断するのが難しい。
（知らない単語の抜き出しは確かに便利だが）

語彙テストの出題もそうだけど、機械任せのところがって、
入試ではこの意味、TOEICではこの意味といった、
人の目によるチェックが入っていないと思われる問題も少なくない。

また、辞書による中学レベル、高校レベルの単語といった判断に
基づいているのか、学校で習わなかったり、受験単語集に出ていない
知らない単語が、やさしい単語の出題箇所（テストのはじめのほうね）に
出てくる場合がある。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 21:11:14.67

>>186
横レスですが助かります。
ありがとうございます。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 21:37:39.26

例えばパート5.6と7それぞれ別の参考書を進行してるときに模試形式の参考書やるべき？
ある程度知識ついてから総合問題をやった方が無駄に問題消化せずに済むと思うけどどうですか？
模擬試験でも本番みたいに挑みたいからなるべく知識詰め込んで突撃したい…
リアル模試やりたいけど、それだとあと二週間かかる…

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 21:40:16.56

そんなことの判断まで指示されないと出来ないのかよ
逆にお前が自分でできることって何？
よく今まで生きてこれたな

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 21:59:46.14

>>188
英語が読めるかどうか
語彙を知っているかどうかだから
何をやらないといけないというものはないよ。

もし普段から問題集や参考書以外英文に接していないんだったら
毎晩寝る前に布団の中で好きな洋書を5ページずつでも
読んで寝るようにすればいいよ。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 22:38:54.84

>>188
んー、一回分だけやってみたら？

TOEICは慣れと対策でスコアが大きくアップする面もあるので。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 23:02:10.70

>>190
赤本とかでは駄目ですか？
なぜか原書は大衆向けや子供向けでも京大の問題よりきついでしゅ。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 23:32:54.97

>>192
受験はもう関係ないんでしょ。
京大の問題見たけど、英文解釈教室がわかれば形が取れる問題ばかりのような
気がしました。語彙も受験生レベルに抑えてあるし。

受験が終わったんだったら、ちゃんとしたもの読もうよ。
京大のは和訳がいくつかある程度でまだましなほうだけど、
過去問とかやると、読むことよりも解くことのほうに精を出す人間が多いでしょ。

趣味の分野とかで何か興味のあるものない？
語彙は京大やTOEICの問題集解いてても増えないよ。
TOEICのスコアが英語学習のゴールなら止めないけど。
（その場合はスコアに直結するようなものやるといいよ）

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 23:41:40.83

>>193
>読むことよりも
英文を読んで書いてあることを味わうことよりも

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 01:19:22.40

>>192
>赤本とかでは駄目ですか？

なぜか受験参考書にこだわる人が多いよね？

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 01:24:55.35

>>193
ありがとうございます。
いや原書は何度かアタックしましたがきつかったです。
おれはあんな難しい英文が辞書なしで読めるからこんなの楽勝と趣味や大衆向け雑誌や
ペーパーバックを手に取りましたが、辞書無しでははね帰されますｗ
せいぜいリーダイが2回読めば大意取れるくらいですねｗ

ＴＩＩＭＥなんか数行読むだけでアップアップで内容も入ってきませんｗ

自分は読書が英語を学ぶ理由なので語彙はどれだけでも欲しいですねｗ
アドヴァイス感謝です。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 02:02:47.38

TOEIC５００点以下の人は絶対英検の勉強から入ったほうがいいよ
２級レベルになったときTOEIC受ければいい

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 02:06:17.03

センターで170ぐらいあればどうですか

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 02:09:52.30

横レスだがＯＫ！
一流大でもそれくらいの点数いますよね。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 02:29:33.73

>>196
下はWeblioのユーザ登録画面だけど、
ユーザ登録するとweblioの辞書で引いた単語を簡単に単語帳に登録できるよ。
http://uwl.weblio.jp/
http://ejje.weblio.jp/

あと、P-Study Systemのような暗記ツールもあるよ。
http://www.takke.jp/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1308734573/l50

アマゾンは品切れのようだけど、
受験単語集の次に何か単語を覚えるとしたら下のPass単熟語1級。
準1級のだと、おそらく知ってる単語が大半で、お金の無駄が多いはず。
一見知らない単語が多そうに見えても実際に数を数えてみると
案外少なかったりするよ（どうしても知らない単語ばかりに目が行くしね）。

英検Pass単熟語1級
http://www.amazon.co.jp/dp/4010946296/

本屋に並んでいるはず。単語2200語。熟語300語。
2200のうち500～600くらいは受験単語。
熟語のうち50くらいも受験熟語。覚えるのは残りの単語。
これをやってもまだまだ知らない単語は多いだろうけど、読書が楽になるよ。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 02:39:06.65

キチガイが必死こいて自演レスしててワロタ

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 02:53:40.73

自分の本をしつこく宣伝している哀れな奴が出入りするスレはここですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 03:26:34.41

最近のTOEIC関連スレでの英検押しって何なんだ？
気持ち悪すぎる

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 03:36:21.17

171 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 03:23:53.66
無駄なコピペ垂れ流している時間を勉強にあてればその分スコアに反映されるぞ。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 08:09:04.92

英字新聞のデイリーヨミウリとか、大学受験の単語＋TOEICの単語集、
できれば英検準一級の単語集くらいで結構読めるし、普通の記事以外
にもネイティブの書いたコラムとか海外の新聞からの転載なんかも
あって続ければ力つくと思うけど。ネットでも読めるけど、紙の
新聞にあるコラムとか漫画なんかとか載ってない。
Part5の問題でよく出る文法、語彙も結構見かけるよ。

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 09:53:49.34

知識と教養の英会話 CD2枚付
↑を買って勉強するといい、いろんな単語が身につく

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 10:16:02.71

最近再開した村川のリスニング本は
タイトルのパーフェクトとは程遠い Part1 2の問題とくらべて
Part3 4の量少なすぎカバーの黒の高級感と紙の厚さでごまかしてるが
持つと異常に軽いただしCDのスピードとスクリプトは十分合格点
やれば実力upの一助になることは断言できるまったくの見当はずれの本とはちがう

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 11:32:41.79

デルゴの1800語を覚えて、文法特急と公式何回かやったら、TOEICスコアどれくらい取れるかな？

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 11:35:58.31

700位
但し、教材は5回以上やる。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 11:37:43.60

個人差抜きの一般論なら600程度じゃ？
700は優秀か下地がある奴じゃないかな。
東大生でも勉強して受けて600の人もいるし。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:32:57.87

そんなの理系でまぐれで入った人だろ。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:34:25.82

174 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 12:07:38.92
204 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 03:36:21.17
171 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 03:23:53.66
無駄なコピペ垂れ流している時間を勉強にあてればその分スコアに反映されるぞ。

なんじゃこれ？　上の貼り付けたのカコスレサイトの主でここ建てた奴だろｗ
で書き込みが1分おきとかで連投あるのに断続的ｗｗｗ
自分で書くなよ　おじさん。

175 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/03(金) 12:08:06.55
結局これだけこのスレに固執するのはお前が
アフィリエイト収入目当てにこのスレを毎回立て、
１でリンクを貼りお前のサイトに誘導する為の手段
だからだろｗ　解かりやすいにも程がある。

まぁ明白なのはここの主は金目当てにスレを私物化しているし
利用者を利用しようとしている事

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:35:31.61

>>203
英検も対策を講じたが、奏功せず。
リスニングの得点以外では合格点。その貯金がＬで消えるのが純ジャパじゃないの。
得点配分が大きいだけに、ここで涙をのむＴＯＥＩＣ９００超え連続者は多数だろうね

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:37:51.03

メ欄空欄で句点打ってる奴は明らかに同一人物じゃんｗ
必死にこのスレをageまくっててワロスワロス
本スレを荒らしながらも断固としてsageててワロタ

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:44:54.92

>>214書いたのは有名なひきこもり常駐者の西山だから構うな
レス乞食と自演で鼻つまみ者

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:46:36.19

まーた西山ネタかよ、それ面白いと本気で思ってるの、中学生ＶＩＰＰＥＲ
サブタイに糞ネタねじこんでることについて、その正当性を説明してくれないかな

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:47:17.54

分かった、分かった。じゃあここは西山ネタについて盛り上がるスレな。それなら納得だわ
>>215もそれが本意らしいし

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:48:16.15

>>216
なぜサブタイに固執するｗｗ
どうでも言いし　氏ね

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:48:24.81

西山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ面白すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もっと西山の話しようずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇ

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:49:13.55

>>219
面白いね　面白い　はいはい

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:49:13.95

>>218
糞サブタイが否定されたらどうでもいいかよｗ
西山ネタに固執してるお前が言っても説得力なさすぎるんですがｗｗｗ

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:50:00.96

>>220
は？全然面白くねーよカス。お前自分のセンスがないことを自覚しろよ

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:51:04.52

>>221
はぁ　必死でだね。先にあるスレ使うのが当たり前ｗ俺スレタイとは
関係ないしｗなんで関係あることにしたいのよ。先に立ったから
こっちを使うだけだろｗ

以下　スルーで　気が向いたら解からんがｗ
ほざけよ　カス

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:51:19.08

名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2010/01/24(日) 23:22:35
＞まぁ英語は出来るようになりたい。
＞けど２ｃｈでキチガイ装ってレス乞食して相手にしてもらえるとね
＞気づいたら１０時間とか経過してるわけよ。
＞ってか他人と関われるのってそれぐらいしかないからさ。
＞外にすらもう７年は出てないから。
＞２ｃｈって怖いね。
某氏とは・・・・

http://www.picamatic.com/show/2011/04/29/03/14/7521105_194x265.jpg

http://photos.yahoo.co.jp/ph/nishiyamakyon0421/vwp?.dir=/781a&.dnm=ee83.jpg&.src=ph&.view=t&.hires

http://www.picamatic.com/view/8000487_kyohei_Nishiyama/

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:52:47.85

>>223
じゃあなんで本スレを荒らすんだよｗ
後に立ったスレを荒らす意味もアフィアフィ言う意味も分からないんですがｗｗｗ
ニュー速の乗りを持ち込むな気持ち悪い
お前が立ててない？そりゃそーだろうな！このスレにもアフィブログのリンク書いてあるじゃねーか！ｗｗｗ
馬鹿か

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:53:52.23

>>223
西山西山言ってる奴が関係ないって、西山って何？
知ってるってことは関係者の一人でしょ

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:55:35.18

>>224
そいつが西山って奴？なんでTOEICスレのスレタイにねじ込まれてるの
TOEICを勉強する上でなんか関係あんの？

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:56:14.94

>>225
重複を本スレって完全な荒しだな。
荒らしてくれていいよ、今度は俺がスレ立てられるからｗ
ま　がんばってｗ

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:57:55.90

>>227
俺に聞くなよ　ぼけｗｗｗ
幾らでも埋めな。　むしろありがたい。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:03:31.43

まーた糞サブタイ付けるつもりなんだろうな
重複なら荒らしていいのか
なんでアフィブログのこのスレは荒らさないのか
お前のキチガイじみた荒らしがうざいから言ってるんだが
自覚あるか？

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:03:50.74

京平って塾かなんかかい？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:05:13.19

そもそも勢いは本スレの方があるし
ネタ隔離スレを必死に盛り上げようとする意味が分からない

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:05:49.32

>>228
まーた糞寒いサブタイ付けるんだようなあ、おい
面白くねーよ。重複なら荒らしていいのか？なんでアフィブログのこのスレは荒らさないんだ？
お前のキチガイじみた荒らしがうざいからこうして言ってるんだが、自覚あるか？
お前が荒らしなんだよ？分かってるか？

なんでアフィブログのこのスレは荒らさないんだ？？？？おい

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:08:41.08

はい、こっちは中学生のネタスレ決定

176/176:名無しさん＠英語勉強中[sage]
2012/02/03(金) 13:06:12.77
おもしれー　マジでおこってるぜ
おじさんがｗ　あのなーネットでマジで怒ったら負け何だぞｗ
いいから連投しろよｗｗ　次は俺がスレ立てるからな。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:10:17.54

>>233
早く埋めようぜｗｗｗｗｗ

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:12:23.82

>>234
ネタスレの根拠忘れてた。厨房が湧いてるけどあっちが本スレ
こっちは厨房がプライドを打ち砕かれて暴れてるスレ

>リンクなしでもっと凄いサブタイでな。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:15:00.67

マジで怒ったら負けって、開き直ってるお前が言うなよ。冷静じゃねーじゃん

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:15:38.78

>>236
おじさんの意図が成功するといいねｗｗｗ
さてだれがその通り受け取るかねｗ

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:15:43.27

ここもアフィブログスレなのに、荒らさない理由はただ一つ。自分のネタスレだから。死ね

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:16:20.09

>>237
普通開き直るって冷静な状態だろｗｗ
馬鹿かｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:17:24.57

知能が中学生レベルだからそう読んでいるが、実際には高卒以上である現実ｗ
相手に言われたとおり退行してるけどｗ
馬鹿ならなにやっても許されると思うなよｗ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 13:18:06.62

>>240
お前の冷静な状態がそれだからな

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 14:04:45.86

TOEICって米語ですか？

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 14:16:34.87

ここの連中はTOEICＴEST 特急シリーズ使わないの？
スレにもおいでよｗ

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 15:03:51.66

>>210
大生でも卒業時に受けたら全学部の平均はせいぜい500～600あたりじゃないか。
一方でそこそこの大学の英語関連学科なら800～900はいくだろし、英語好き、
あるいは必要に迫られて勉強すれば学歴に関係なく同じく900ぐらいはいくでしょう。

つまり、TOEICのスコアと学歴はあまり関係ない、というのが正しい理解。
結び付けたがるのは低学歴の英語好き、あるいはTOEICオタぐらいのもの。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 15:38:30.73

高学歴+資格　>>>　高学歴　>>>>>>…>>>　低学歴+資格　>>>　低学歴　

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 15:43:03.67

周りはみんな低学歴だと思い込んで自分の低いスコアから自分を庇いたいがために学歴に固執しているだけだろ

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 16:09:15.29

無駄に草生やしてる奴ってすごく頭悪そう
TOEICのスコアを晒してほしい

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:20:26.15

おれは1200点

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:39:14.76

でも0点取るにはどれ位の実力が必要だろ？
絶対に正解の選択肢をマークしないのってかなりの
実力が必要じゃねないか？

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:55:44.44

>>104
正直な話し、TOEICの専門教材をやってもパート3、4に関しては
あまり効果はないんですよ。
あんな短い文章をちょこちょこ聞くだけではリスニング力強化の期待できません。
インタビュー物（イングリッシュジャーナルのCD）とかニュース（CNNなど）とかを
沢山聞かなければ。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 19:11:57.39

失礼ですが
それは高校生にオーバーワークではないでしょうか？
一般論ならすいません。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 20:39:56.16

高い受験料払って
400とか500みたいな低いスコアで満足なら
好きにしたらいい

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 21:44:50.90

英文法ネイティブアイ（ジャパンタイムズ）いいよ。
すぐにスコアに結びつかないけど、相当チカラがつく。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 22:10:26.76

いつ見てもジャパンタイムズ推薦してる人いる
ステマじゃないよな・・

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 00:29:00.41

とりあえず上記の問題集マスター後に、もう一冊く
らいやろうと思っています。
（それとも一冊で十分でしょうか？）

1000問も文法問題ばかり集めた本がありましたが、
これも解説がいまいち。

色々問題集はありますが、分野別だったりまたは解
説が物足りなかったりして、
なかなか目当てのものが見つかりません。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 00:42:35.36

「徹底攻略ＴＯＥＩＣＴＥＳＴ文法」って本いいよ。
後半の文法リファレンスがおもしろい。
寝る前に読んでます

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 00:56:45.72

>>256
むかし使った石井氏の分野別文法問題集は良かった。ただし、こ
れはある程度文法の
知識がないとつらいかも。そうでないと解説が理解
できない部分がある
かも知れない。自分のレベルに合っていれば為にな
るはず。

実際のテストでは語彙やイディオムの問題も出てく
る。これらは文法
の勉強だけでは対応できないんだよね。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 01:11:54.71

石井さんの本は名著が多いけど、どの本もかなりの根気と努力がいるって印象がある。

語彙の本と文法別なんとかリスニングとか持ってるけど、挫折してしまった。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 01:38:48.75

石井さんて最近　名前見ないねｗ
植田さんはよく見るし本も程度高いけど

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 02:00:08.52

>>257
オレもやったよ。内容やコストパフォーマンスがそれほどよいとは思わないんだけど、
何故かこの問題集やりやすいんだよ。やらなきゃ意味ないしね。
苦手パートを集中的にやれるのがいい。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 03:59:59.72

>>252
下手な参考書より、JapanTimes。
リスニングにはNPR。

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 04:11:07.45

ジャパソタイムズのリーディングの本はあまり勉強にならなかった

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 04:23:45.73

>>262
1年後には受験があるのに
そんなもんやるような時間があったら
英文理解は大学受験の模試程度にしといて
他の勉強やってた方が無難では。

どうせ大学出る頃にはTOEICは上限になってるだろうし、
目先の700点800点に貴重な時間を使うより
東京や京都が東北や名古屋、駿台にならないように、
早慶上智ICUが明治や法政にならないように
受験勉強に精を出すのが得策。

TOEICは大学合格後にいくらでも受ける機会がある。
卒業する頃には今の700点や800点はなんでもないスコア。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 04:52:41.38

あまりにまともな意見過ぎてワロタ

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 15:23:47.97

>>264
明治や法政に失礼だな。

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 15:38:24.19

>>247
違う違う。
低学歴の奴はわざわざTOEICと学歴を結び付ける必要はない。
英語はできなくて、学歴にしか取り柄のない奴（自分以外はバカだと思ってる奴）ほど学歴とTOEICを結びつけたがる。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 15:59:45.70

>>266
ごめんなさい。
明治や法政、東北や名古屋の人やその出身者にはお詫びしますが、
受験が一年後の高校生で志望がわからないため
一番難しいところからの話になりました。

明治や法政、東北や名古屋が学歴ヒエラルキーのトップクラスにあることは
皆さんご存知のとおりです。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 20:36:41.14

>>268
>明治や法政、東北や名古屋が学歴ヒエラルキーのトップクラスにあることは
>皆さんご存知のとおりです。

なぜまたそこで煽るw

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 22:42:33.23

>>268
偽者でしょｗ　口調が違うしね

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 23:07:44.68

法政が学歴ヒエラルキーのトップクラスなんてほめ殺しにも聞こえるなｗ

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 00:17:32.37

ハイ・・・　　　　　　　　　　　　　　　今年も自演に載せられて特急買ったが600点すら超えられなかったな・・・

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　
　　　　　／:::::::　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　.|:::.　　 ''''''　　　''''''　 |　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 :::::::＼
　　　　　 |::::.,（一）,　　　､（一）|　　　　　　　　　　　　　　　 |　 ''''''　　　'''''' 　　.:::|
　　　　　.|::::::: ノ　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　　　　　　　　　　　　　　|（●）,　　　､（●）､.::::|
　　　　　＼:::::.ヽ｀-=ﾆ=- '　／　　　　　　　　　　　　　　　 |　　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::::|
　　　　　/ 　｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　｀-=ﾆ=- '　.:::::／
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　　　　/　　 |　|　　/ |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　＿　　　l
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＿＿/　　　 | ⊥_ｰｰ | ⊥_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,|　　　|　　　|´　ハ
　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　 |-‐'ｉ′l
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿ | 　＿| 　　７'′
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''－‐"　　　　　　　⑩ 　　　　　　　　　　　（　　（　￣ノ｀ｰ-'′＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⑤　①　　　　　　　　　　　￣　　￣　　　　　＼

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 01:52:26.13

>>272
基地外工作員は相手にしないほうがいい

特急を過剰に推して議論を巻き起こしスレを伸ばすのが数年前からやってる低脳な自演だから

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 02:05:29.20

>>272
特急シリーズは600点取ってからだろｗ
600未満の奴は、文法は出るとこだけ、読解はスピードマスター程度の初級本にしとけ。

さらに400点未満の奴は、TOEIC受けること自体が無謀だから。
英検2級かTOEIC-Bridgeからやり直した方がいい。

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 02:07:35.81

>>273
そんなことより、俺はこれこれこういう理由でこの本を推薦するという
ことを書いてくれたほうが見てる方には役に立つと思われ

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 04:33:08.40

家でやるのと試験場でやるのは緊張感がちがうな
音声も調節できんし
試験よりも集中もできるがな
どっちがいいかは個人差があるべ
なんともいえんわ

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 12:41:24.43

家でやるときは全力出さなくていいだろ。
模擬試験問題やるなら時間がかかっても
今ある知識で解けるか解けないかを冷静に見た方がいい。
同じ問題を解いてスピードを追求しても、同じ問題なんだから完全にはできない。
が勉強をつづけていれば簡単な問題は自然に速く解けるようになるしな。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 13:13:51.77

専らタイムマネジメントの練習をしたい奴だっているだろ

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 14:01:52.95

解けるか解けないか？のレベルって…せいぜい700点台までだろｗ

あとはスピードを上げながらミスを減らしていくだけ。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 22:19:55.34

って事は700と９００以上は速さだけで語彙や文法力は
似たような物って事かも知れないな

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 22:23:30.83

↓のスレの惨状もサブタイネタをおもしろがってる馬鹿のせいなんだろ。
隔離スレをいちいち上げるな馬鹿。死ね

【逆襲の京平】InterPals英語学習15【インパル】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1325692833/

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 22:25:40.94

こっちにもニシャマが来たよｗｗｗｗｗ

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 22:35:46.48

>>282
お望みどおり、西山についての話ならスレチじゃないから、どんどんして良いよ
だからこの隔離病棟から外に出ちゃだめだよ

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 01:10:50.80

TOEIC・トリプルを三回分ディクテーションしたら、努力はむくわれるかな？
効果は結構ありそう

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 01:19:17.06

えいご漬けでも使わん限りディクテなんてめんどくさすぎてやる気にならん・・・

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 01:39:12.06

ディクテって効果あるか？大人に成ってからでは
リスニングって伸びないと思う。聞けるのは読めるからだし、
読める英文の程度が上がれば聞き取れる英文の程度も上がるだけ。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 02:26:32.51

読んで意味が分かる文でも、英・豪ネイティブだと音が理解出来ないこともある。
L450点を超えるためには、ディクテやシャドーで正確に聞き取る練習も必要だよ。

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 02:37:17.26

ディクテってフランス語学習での書き取り練習の事でしょ。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 03:23:05.12

>>287正確に言えば、
読めれば聞けるわけじゃなくて読む力と言うか読める
英文の程度が上がれば聞き取りの素養も増すと言う意味かな。
日本人は欧米人のようにリスニングで知らない単語の発音は
聞き取れないらしいしね。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 11:51:28.44

昨日TOEIC受けてきたんだけど、テスト前の説明の中で、中学生が９３０点
取ったって言ってたな。ちなみに留学経験は無し。学校に行く前にCNNを聞き、下校
後、英字新聞を読む。これを毎日やったそうだ。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 12:12:08.45

中学生で900取るんなら
もう受ける必要ねーだろ
無駄に平均点上げないでくれ

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 12:17:42.08

初めて受験します。800点を目指すにはリーディング、リスニングで、
それぞれどのような参考書を使用すれば好いか教えていただければ幸いです。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 12:24:19.65

>>290
CNNに興味ある厨房って存在するのかね？

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 12:55:25.44

本人に興味があるかどうか知らないけど親が相当な英語基地外であればCNNも見るわな。
というより見せられるわな。見ているうちに興味が湧いたかどうかわからんけど。
英検2級なんか9歳で受かる子もいるしね。中3までには1級取得なんてのもザラ。
育児板の英語教育に関するスレを見れば母親たちの英語狂い度がわかる。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 13:19:43.88

英検1級、2010年の最年少合格が9歳で小学生合格者が24人。
2011年度試験も第1回で11歳、第2回で9歳が合格してるな。

年齢の下を見れば凄いのがいるし、
同時通訳者とか上を見れば銀河系の彼方だし、
妥協点を見つけねば。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 13:50:34.56

東京の人間だが、関西弁の同時通訳でも自信がないというのに

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 13:54:23.89

同時通訳と大都会のタクシー運転手が成人でもＩＱが向上する
数少ない仕事らしいからな。おそらく同時通訳の人はＩＱそのものが
訓練で向上したと思われ。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:13:03.72

>>292
ひとまず、公式問題集 vol. 4 やって、足りないところを見てから、
そこの補強をすんのがいいんじゃね？

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:42:59.44

このスレで推奨されてるイクフンと特急って
ちょっと大きい本屋でも置いてないとこ多いですね。
今日近所の本屋行って損したｗ

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:55:10.52

ポチれよ。パソコンあるだろ。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:46:40.51

>>299
本を扱ってる大きめのTUTAYAだと、取り扱ってたりするよ。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 01:43:36.44

いまＬ３６０Ｒ３７０の７３０ですが、
これから、８６０点以上を目指します。
やさしいビジネス英語 Vol.1～3 決定版の購入を考えているのですが、
これをやりとげれば、８６０点以上とれるものですか

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 02:29:32.12

>>302
それが英語の勉強に役立つには間違いないけど、
TOEIC の点数には直結しないんじゃないか？
TOEIC にビジネス英語なんて、あまり出てこないし。

点数見ると、リスニング強化で 50 点くらいは楽に上げられそうだけど。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 02:39:47.39

ＴＯＥＦＬがアカデミック、ＴＯＥＩＣがビジネスじゃないの？

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 02:50:46.18

TOEFL は、ガチに大学の授業についていけるよう作られているけど、
TOEIC は、英語の基礎確認じゃないか？

コピー用紙が切れたり、通行証を忘れたり、商品が間違って届いたりだけでは、
お仕事できないからね。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 02:53:17.82

基礎か・・

それにしちゃ英検一級や準一よりリスニングの読み上げスピードが速いな。

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 02:59:50.77

>>304
下のページにあるような簡単な用語しか出ず、
難しい表現もないので、NHKのテレビでやってるような
ビジネス英語の単語や表現は、いくら「やさしい」とついていても
オーバースペックだと思います。
http://english.chakin.com/word-toeic-list1.html
http://english.chakin.com/word-toeic-list2.html

TOEICのリーディングは、英検2級レベルの語彙と英文に
上の用語を加えたものを、半分の時間で解くような感じのテスト。
おまけに問題用紙への書き込みがリスニングもリーディングも禁止
されているので、スコアの何割かは情報処理能力のテスト。

サンプル問題見てみて。
Part1～4がリスニング問題、Part5～7がリーディング問題。
http://www.toeic.or.jp/toeic/about/tests/sample01.html

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 03:00:37.01

日本人に慣れてない外人さんは、もっと速いんだぜ。
みんな TOEIC のイギリスおばちゃんくらいだといいのに。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 12:38:49.57

いや、やめたほうがいいよ。
けっこう難しいし、背伸びしてあれに手をだしても消化不良になる
可能性高い。俺もかつてそうだった。

８６０目指すなら、オフィシャル問題集、特急も全部、
イクフンの本ひたすらやりこんだ方が効果あるよ。
８００点台はいくよ。あとは日ごろからラジオとかテレビで
あんま難しくない英語聴いてればいいかも。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 12:56:20.45

>>302
自分もまだまだ７００レベルで、
おそらくボキャブで基本事項の取りこぼしがポロポロありそうなんですが、
それでもＤＵＯ等の「データベースっぽい」のだと、
「やらされてる感」に負けて挫折してしまいそうなので、
思い切って杉田氏のビジネス英語をやってます。
「仕事で使いたいんだ！」っていうある種の高揚感が生まれるからです。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 13:11:23.45

決定版１、２、３持ってるけどやさビジはクソだよ。
何よりも登場人物の性格が最悪、その上やたらに語彙がムズイし。

会話もクソマジメな連中で話しに面白みが無いしいね。

どこだか忘れたが荒木のSheesh!って言う時の声聞く度にイライラしてくる

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 13:43:20.52

やさしいビジネス英語に出てくる表現を覚えて即活用できるレベルは
TOEICなんてもう関係ないレベルじゃないのかな？

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 14:00:13.68

「語彙が難しいからクソだ」っていうのは、ある種の逆恨み？

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 14:57:38.65

>>302
「やさビジ」はそうとう難しいぞ。あれをたんなるボキャビル教材として
やるならいいんだけど、まあいまの実力じゃいかしきれないでしょう。
あなたの現在のスコアにあったラジオ教材でがんばってください。
でも、それだけじゃTOEIC860にはいかない。TOEICのスコアだけあげたい
のなら、みんながいってるように対策したほうがはやいでしょう

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 15:25:21.96

そこで特急ですね・・・

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:38:21.49

文法特急くらいの解説があり、もっと問題数が多い教材ってある？

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:51:34.48

石井辰哉さんのＴＯＥＩＣ文法問題集なんかそうじゃないか

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:04:31.45

リスニングのパート２が強くなる問題集のお勧めはありませんか？

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:31:00.01

模試のパート2だけを何回分か録音して聞けばいいじゃん

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:34:00.97

PART３＆４と比較するとPART２はリテンション力というよりは
瞬発力がモノをいうセクションだと個人的に思ってます。
読み上げられる問題文こそ書かれていないパートですが、
その分だけ記憶の負担が少ないのが特徴かと。
したがってこのパートには特化した問題集というのは
あまりないように思うのですが。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:42:10.40

>>319
>>320
どうも親切なレスありがとうございます
個人的にはパート3，4よりもパート2が苦手です
イクフンなどを読んでるのですが必ず引っかかってしまいます
慣れですかね、

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:55:10.87

>>321
あとこのパートの攻略方法といえば、本などに書かれているように
「冒頭の疑問詞を押さえる」を鉄則にして練習を積めばいいかと。
慣れるまでやり込むと、冒頭の疑問詞をネタにmisleadingを誘おうと
する問題作成の意図が読めるようになります。
あんまり役に立たない返答でｽﾏｿ。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:25:41.96

リーディングの時間足りないよね？
配分の目安ってどんなんかな

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:36:46.34

パート５，６は一門２５秒～３０秒
パート７は一門1糞

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:06:51.92

やっぱすごいハイペースですね・・・
１糞？？？？

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:12:53.57

パート５，６は一門２５秒～３０秒で30分
パート７は１問１分で４０分+５分ってとこだよ

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:17:10.66

受験終わったんでＴＯＥＩＣ勉強やろうと思うんだがいい単語集とかない
偏差値は５７．５
今日安河内哲也のリスニングをはじめからていねいに　ていう参考書は
買ったんだけど
ちなみに目標は８２０超えること

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:42:07.17

そりゃまた高望みだな
まずはDUOから

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:44:19.36

>>327
東大生でも500代の人珍しくないし、早稲田の平均も
結構低い。失礼だがその偏差値だともう少し目標を下げた方が
やりやすいかと

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:45:32.57

また平均の話かよ。俺はFランに900ホルダーがいてもちっとも不思議だとは思わないんだが
どうしても大学生は500点くらいしか取れないと思い込みたい馬鹿がいるらしいな

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:46:56.59

>>327
その偏差値なら、600点～730点だ。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:54:26.41

母集団が多いと、英語が得意だったり意識が高い数人がハイスコアを出しても平均には影響しない
意識が高い奴というのはどういう奴か、初めからハイスコアを狙ってるような奴だよ
お前は本気で、大学生がどんなに頑張っても820点取れないと思ってるわけ？

わけも解らず受ける一発目は低いかもな、受験レベルにも影響されるかも
というか模試をやって推定スコアを測ってない時点で論外だ
そういう理屈なら分かるけど馬鹿の一つ覚えみたいに東大の平均はー
お前はお前の大学の平均スコア、つまり500前後しかしか取れてないのかとｗ
じゃあそんな雑魚が回答者面すんな

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 03:12:58.15

同じ初学者でも、大学生だと820取れなくて、社会人なら820取れるとでも言いたいのかなｗ
あるいは天下の東大生ですらこの程度なのだから、日本人は誰も820には届かないってことかな
東大生のスコアなるものがそんなにセンセーショナルだったのか、異常にその事に引っ張られて本質が見えてないよね
学習環境は時間に余裕のある学生の方が明らかに有利だろ。大学生だからというロジックは頭がおかしいとしか思えない
TOEICの勉強ばかりしてると馬鹿になるのかもしれない

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 03:52:09.02

大学受験程度のレベルで57.5しか取れなかった人が端から820を目指すのが無謀だということ

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 03:58:15.24

別に普通だろ。「平均は500らしいから、500目指す」とか言ってる奴の方が狂ってる

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:05:33.77

大学受験で65ぐらい取れよ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:05:57.71

じゃあ偏差値が何なら820目指しても許されるんですかねえ、東大でもダメらしいけどｗ

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:10:04.90

東大は目指していいんだよ、ただ今届いてないだけで

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:11:25.58

週何時間勉強していつまでに820取るつもりなのか
偏差値57なら当面の目標は600くらいかと

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:12:26.47

>>338
馬鹿だなー

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:17:21.43

結局まともな反論なし、東大のスコアなるものに振り回されたことを反省しろよ馬鹿が

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:24:27.42

自分が唯一特別な存在だからTOEIC平均（600以下）より高いスコアを出せてる、と勘違いしてる奴はこのスレにいらない
対策すればそんなもの余裕で越えられるからこのスレがあるんだろ
平均が低いから、何？お前ら低学歴がハイスコア出せてるんだから誰でも行けるだろ

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:31:30.42

何で大学受験で対策しなかったの？
それとも対策して低学歴？
終わってるよ、お前

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:32:29.52

>>343
何大学？

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:37:36.09

偏差値65はあるらしいけど、偏差値操作してない国立で65ってどのへんなんだろうね
京大あたりから既に65が見られるから、東大か京大なんだろう
なんだそれならもっと早く名乗りでてくれれば良かったのに

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 11:43:21.98

>>327
夢見すぎ

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 12:22:06.49

>>346
お前が820を取れないのは夢見すぎなのが原因じゃないから
勉強しないのが原因だから

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 15:48:33.54

東大生平均よりも、英語教師平均よりも
上だろ、その点数ｗ

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 19:58:01.08

TOEIC TEST 文法別問題集/石井辰哉って問題数多いけどどうなの？

イクフン解きまくれPart5とかスヨンの方がいいのかな？

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 21:01:13.84

>>348
平均より上だから、何？平均の出し方知ってますか？小学校からやり直せよ

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:02:15.42

>>350
え？やり直せるか？じゃあ明日近所の小学校に言って再入学
申請してくるわ

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:37:12.70

>>327
てか単語集ってのがなｗ
無論　受験の単語だけでは足りないが、ＴＯＥＩＣは処理能力が
モノを言うんでその対策をした方がいい。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:39:27.14

受験の単語では足りないのに、なぜかそれは放置させる馬鹿
327への異常な当たりの強さは、完全に虚勢にしか見えない
もう少し冷静になれよ

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:41:31.05

誰に言ってるのか・・・
虚勢ってのがピンと来ないしｗ

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:43:10.78

>てか単語集ってのがなｗ

何が面白いのか分からない。最初に単語帳を求めるのは普通だろ。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:47:02.31

>>355
俺に言ったのかｗ当たり強いか？上にもっと強い人が数人いるだろ。
単語集ｍ別に求めてもいいけど、リスニングや読解の本や
予想問題集も買うべきだろｗ単語集だけでいいのかって意味だけど、
皆までいわなきゃわからないかｗ

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:48:02.07

全員に言ってんだよ。少し落ち着いてレスしろ

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:52:09.99

キチガイが立てたキチガイ隔離スレだからキチガイしかいない
指標として数値を上げると自慢と受け取ってと全力で否定しようとする
57なんだけど→65とらないとダメだろ！とか言ったやうキチガイの巣窟
コンプレックスの塊のような低学歴でTOEICが最終防衛ラインみたいなカスしかいないから

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:58:13.47

>>357
いや他はともかくおれは落ち着いてるでしょｗ
単語集手のが名というのがどうして落ち着いてないんだ。
君がそうにしか見えないけど。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:25:59.05

マジレスすると、この辺がおすすめ。
・単語特急の1-2巻
・730点突破に必要な語彙力をつける本

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:31:21.15

>>327
単語集は，
神崎正哉の「出る順で学ぶボキャブラリー990」とかでいいんじゃね？

単語だけだと伸び悩むから，
はじめは単語本をチェック，プラス辞書代わりにしながら，
公式問題集（Vol.3，4）をやっていくっていうのが一番効率いいんでないかと。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:36:27.79

ここステマ多いな。ステマスレかい。

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:50:44.15

ステマかどうかは立ち読みすりゃ分かるだろw
リスニングならともかく、単語帳なんだし。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:51:04.15

あれ？今からでも３月受験間に合う・・・？

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:55:00.15

まぁ毎日何時間も勉強すればかなり上がるでしょ。
それも点数が低い人ほどあがり易い。

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:57:37.39

３月の受験申込締切いつまでだ・・・！？

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:01:43.34

終わったんじゃないか・
５月にしか間に合わないな。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:03:05.99

>>327
まず「公式ガイド問題集」買って傾向を掴むこと。
あとはトレーニングを積むこと。
受験は終えてるんだから、基礎知識はあるでしょ？
あとは結構、慣れが必要。スピード＆正確さが大事。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:17:34.73

>>361
神崎ｗｗｗｗｗ

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:19:55.34

>>369
死ね

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:20:43.45

>>368
よくそんな嘘を息をするように吐けるな、死ねよ

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:23:18.67

つーかさあ、このキチガイ隔離スレから他スレに出張して荒らしてる奴なんなの？死ねよ
まあここは荒らし専用スレだから荒れまくってても誰も困らないけど

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:23:35.40

>>371
これは痛い・・・

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:27:29.37

>>372
スレ立ったのどっちが早い？
数時間の違いでも大きいのに一週間以上こちらの方が早いから
俺はこっち使うけど。つか隔離スレって意味わかってないな。
むりやりそう印象付けようとする強い意志は伝わってくるけど。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:30:01.43

>>374
なあ、京平ってなんだ？よく分からながTOEICとは関係無いだろ
京平の話したいならここでどうぞ

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:33:36.93

こういうのマジいらねえから。本人は楽しんでるらしいが、こっち勝手にやってろよ
本スレに出てくんな

331 名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/08(水) 22:21:36.57
>>330
そちらこそ本人でｗ

>>（問いにレスして）
スゲー馬鹿ｗ　ネットで某サイトの会員たちの事実無根な名誉毀損
誹謗中傷をニートしながら長期に渡って朝から朝まで不眠不休で
繰り返してたらテメーの顔と名前がバレた超絶間抜けｗｗｗ

http://www.picamatic.com/show/2012/02/04/10/39/8201832_146x202.jpg

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:41:32.73

334 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:32:13.36
>>333
放っておけ。たぶんクソスレ立てたのもそいつだろ。
キチガイだしあそこに隔離すればいいよ。

335 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:33:30.80
>>334
そうだよなｗ
おっと一分でレスしたらまた自演って言われるｗ
でもまぁキチガイに餌を与えるのやめよう！

336 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:35:04.07
>>335
横レスだが同意。あとあの写真は京大生のブログで
本人写真で貼ってあった。たぶん別人。

337 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:36:40.52
>>336
ありがとう。そうだよな・・・
なんで顔がわかるんだよｗ
結構イケメンだしな。

338 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 00:37:11.57
>>337
あのキチガイにはイケメンがブサイクに見えるらしいわ

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:43:54.31

>>1
>【推奨NGワード】西山　ゆとり　おっさん　880 グランドワロス　

この時点でこのスレがネタスレだって気づかなかったの？

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:44:46.99

俺はね、次スレでも次々スレでもこの救いようがなく下らないネタを続けられることを恐れてるんだよ

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:45:57.99

前トーイックをI初体験したんですけど、L300＋R250＝550点でした…。
これってやばいですよね？(>_<)
受験期は代ｾﾞﾐ記述で偏差値70近くあったんですけど… 関係ないんですね…
一ヵ月英語ノータッチの上、ﾘｽﾆﾝｸﾞと文法は受験期ですらほぼノータッチできたのが敗因なのか、もともと実力がなかったのか、対策するべきだったのか…

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:47:15.37

>>380
東大生でも500点台が普通だから、それ以上のスコアをお前ごときがとるのは一生不可能。これが現実

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:48:10.48

そもそも低学歴がTOEICを受けても何の意味もない。死んだほうがマシ

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:55:16.90

>>379いや本当は↓
俺はね俺の小遣い稼ぎにアフィリ貼った過去スレ集めたサイトのリンクがテンプレから
消えることを恐れてんだよｗ

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:59:33.42

そんなクソサイトのリンクなんていらんが
リンクがあろがなかろうが、そのつまらんネタの免罪符にはならんよ

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:03:59.21

>>380
550あれば十分すごいよ
この板のレベルが高すぎる

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:09:31.81

550は単位認定すらされない。一年で認定される奴も別に珍しくない
認定されない奴は凡百の一人。そんなんを凄いといっちゃうなんて低学歴すぎ

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:16:29.33

>>380
え、、、５５０はさすがに、、、
ちなみに受験偏差値で７０位あったなら
ＴＯＥＩＣに慣れるだけで７００は行くと思うよ。
俺も英語得意だったのに初回５００点台で焦ったけど
直後の二回目で８００近くいったもの。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:47:36.11

>>380
対策不足なだけでしょう。
新公式問題集で練習すれば700，800は十分狙えると思う。
リスニングがノータッチだったら，
新公式問題集のリスニングパートを聞きまくると吉。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:48:50.68

リスニングがネックになることも多いよ。
いくら偏差値が高くてもね

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:15:45.23

　380です。
みなさんご親切なﾚｽありがとうございます
次のテストでは良い点とれるようにがんばります！

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:16:40.97

東大の平均から考えてそれは難しいと思うけどなあ

392 ：388：2012/02/09(木) 02:17:30.17

>>380
自分は，「英語リスニングのお医者さん」という本で音の変化のルールを一応把握して，
新公式問題集で聴き取れなかった箇所とルールを比較した。
去年11月初TOEIC，対策2ヶ月でL395(Rは400)までは何とかいった。参考になれば。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:19:21.41

2ヶ月もやって400越えないって、元がどんだけ悪かったの…

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:21:11.89

>>393
ＬとかＲの意味解かりますよね。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:27:38.96

>>394
いや、Lが400越えなかったんでしょ？二ヶ月の対策で。

396 ：388：2012/02/09(木) 02:30:05.27

>>393
公式本Vol4のTEST1で素点59，換算レンジで215-260でしたorz
「2ヶ月もやってその程度かよ！」っていうのは自分でも自覚してる(;_;)

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:35:25.84

全く出来ない状態からだと、やっぱ前述のような本が必要なのかな
正しい自己分析と努力の結果なんだろうけど
その本が本当に良いものなのか判断に困る。ネーミングが胡散臭いし

398 ：388：2012/02/09(木) 02:46:42.14

>>397
「英語リスニングのお医者さん」のこと？
ベストかどうかは自分にもわからない。
ただ，「音の変化」に特化したTOEIC本が見つからなかったから，それで代用した。
弱点次第では，一般の英語学習書にも手を広げてみるのもアリかな，と思う。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:48:44.01

>>398
２ちゃんねる初心者だろ。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 03:50:15.62

>>397
発音スレかどこかで本に関する利用者のコメント見たことがある。
内容は忘れたけど、肯定的なイメージをもった感覚がある。
http://www.amazon.co.jp/dp/4789013766
洋書で音声解説も英語でお勉強ということなら下とかもいいらしいよ。
日本のアマゾンでも買えるけどユーザレビュー数とか
日本の読者になじみのない本もあるから、米アマゾンのURL貼ります。

http://www.amazon.com/dp/0764195824（発音記号はIPA：CD4枚）
http://www.amazon.com/dp/0963413902（発音記号はIPA:CD8枚）
http://www.amazon.com/dp/0764173693（発音記号は独自：CD5枚）

一番上の本書いている人のビデオ（本の解説部分は170wpm前後で話してると思う）
English pronunciation lesson - vowel changes in stressed and unstressed syllables
http://www.youtube.com/watch?v=xsafCqJC1wU
American Accent Advanced Lesson
http://www.youtube.com/watch?v=GwgEY2JJXV8
English L sound after long vowels
http://www.youtube.com/watch?v=3t73MKAQszM
american accent - American T sound - pronunciation of american english
http://www.youtube.com/watch?v=CdOgNXwCUYE
Difficult words "world", etc.
http://www.youtube.com/watch?v=wIoD11Q8WQk
"fifty" or "fifteen"? Pronunciation of numbers in American English
http://www.youtube.com/watch?v=gxlnpgwGcOU
American Accent - "heel" or "hill"? Pronunciation of English vowels
http://www.youtube.com/watch?v=3dasuQ9u8i0
American Accent - R sound
http://www.youtube.com/watch?v=GjjjBVuymEM

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 03:58:51.36

>>400
あのさ、既にタイトルが挙がってんのになんでわざわざamazonのリンク貼るの？
気になったら自分で調べるでしょ、というか否定的で調べなさそうだったから貼ったの？
見たくもない宣伝を見せられるこっちの気持ちにもなれよ

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:00:09.84

自分は発音スレ、米尼、youtubeをくまなくチェックしてるぞという自己アピールなんだろうけどさ
誰もそこまで聞いてないって。オタクの悪い癖だよ、そういうの

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:06:33.91

>一番上の本書いている人のビデオ（本の解説部分は170wpm前後で話してると思う）
http://www.amazon.com/dp/0764195824（発音記号はIPA：CD4枚）
一番上じゃなかった。

日本のアマゾンで一番レビューが多いのが一番下の本。
http://www.amazon.co.jp/American-Accent-Training-Ann-Cook/dp/0764173693
吹き込み速度が速いというのと音声学的な解説が正しくないところがあるらしいけど、
録音の音声自体は問題なし。ただし、発音記号は独自。今月に入って発音スレにコメントあり。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1327564249/189

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:07:59.67

そこまで勉強したお前の発音をアップしてみろ。意味無いことが分かる

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:09:14.17

>>401-402
他意はない。大勢の人が見る掲示板ので便利だろうと思って貼った。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:23:17.61

amazonのレビューがどうこうって勧めてるけど
じゃあ掲示板もお前のレスもいらんよ。amazonだけで完結してる
このスレはお前の日記帳か

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:26:33.88

amazonにレビュー→2chでレビューが良いと勧める

これが一石二鳥の最強ステマ

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 04:47:59.26

>>407
いまの２ちゃんねるにそこまで価値はない。
ここを見てる人も20人くらいだろう

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 11:40:53.49

>>366
つーか毎年三月は易しいと思われ。100点うっぷは当たり前。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 11:44:30.28

おすすめアプリ『えいたん』
　ttp://itunes.apple.com/jp/app/id493895845?mt

素朴な単語カードみたいな仕組みだけど、１万二千語も扱ってるし、
間違った単語を再出題してくれるから便利。あと動作が軽くて使いやすい。

昨日TOEICの模試をしてみたんだけど、覚えた単語が
ものすごく増えたので、感触がよかった。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 12:55:42.95

世間一般では８６０あれば十分かな？

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 13:05:28.54

860点とると何か良い事ある？

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 13:15:37.05

資格手当てで毎年１０万円以上もらえます。

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 13:22:05.50

ほんと？
いいな。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 13:34:25.04

本当です。毎年人事に公開試験スコア提出が義務ずけられています。
７３０点以上　＝　５万円～
８６０点以上　＝１０万円～　

416 ：長野県の部落肥溜め出身☆ど田舎：2012/02/09(木) 13:34:41.31

オラのどうぢゃん池沼だがらオラまで池沼なんじゃ悪いかどあほう

　　　　　　　　　　オラの親族全員でいがくれきだわるいがよお～～～～～～～～～～～

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 13:41:15.99

>>415
そういう会社、素でうらやましい。うちはなーんもなし。(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 13:59:03.69

昇給、昇格のかかる連中は死活問題。
だってスコア次第で、毎月の給料が変わる場合がある。
年間にするとその違いは大きい。
会社では、早く７３０点、８６０点とった方が勝ちの世界。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 14:12:16.76

スコア８７０だが就職できてない俺はどうするんですかｗ

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 14:44:05.77

５月に初受験の予定。

で、書店にヒラ積みされていた、
新公式問題集を買ってやったら、むちゃくちゃ難しかった・・・・・・・・。

っていうか、TOEICってこんなに難しいの？
リスニングも６５％くらいしか正解しなかった。

大学受験の英語とはわけが違うな。センター１９０点だったんだけどな。
もう全く関係ない。過去の栄光？にもならないわ。
ほぼ英語と関係のない仕事についてたからまあ仕方ないか・・・。

相当ショックだったので書き込んでみた。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 16:15:00.69

TOEIC 980だけどなんか質問ある？

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 19:51:53.20

>>421
普段からそんな点数の人はどんな勉強をしてるか。どれくらい時間がかかったか、
ふと考えるけど、いざ改まって質問しろと言われると何を聞いていいか・・

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 20:11:49.10

>>419
就職浪人？　会社リストラ？

自己アピール性が鍵。英語＋アルファ専門性の武器

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:07:13.40

>>420
早く気づけてラッキーだったね。

あと、TOEICは問題用紙への書き込みが一切禁止だから、気をつけた方がいい。
メモ書きや線引きなしでその点が取れたんなら、730点ぐらいまではすぐに上がると思うけど。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:23:28.26

>>420
TOEICはセンター試験みたいなガキの英語とは違うよ。

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:25:53.33

TOEICのリスニングはそんなに難しくないよ
スピードもナチュラルよりゆっくりと、とても明瞭に発音してくれる
何の配慮もない普通の外人と話してみなよ
いかにTOEICのアナウンスがわかりやすいかよくわかる

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:36:50.48

いや大学（一流大）英検の問題集だともっと遅くて
ＴＯＥＩＣが早く聞こえたが・・・

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:24:41.72

いや、ほんとそう思うね。単語・熟語がわけわからん。

「まあ、あと１ヶ月も勉強すれば８００点くらい取れんだろ？
　一発目で８００点！」
って考えてた自分がバカだったな。でもがんばるのさ。
まずは５００点取れたらいいか。。。。。。。。

８００点ってさ、２００問中、どれくらいとれたら・・・・っていうのは愚問

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:33:18.45

>>421
どこを間違えたの？

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:37:54.13

>>428
８００点は８割できてると思ってください。
ですからだいたい１６０問以上はできてないと

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:23:49.38

まだ若そうな感じだし、頑張ればすぐにデキる様になるよ。

…赤西と黒木ぐらいのスピードでｗ

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:30:36.97

>>431
ありがとうございます。
私からのサイバー空間越しのＫＩＳＳを送ります！

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:49:03.22

みなさまほんとにありがとう。
>>429
具体的には難しいですが、今度じっくり相談にのってください。
>>430
気合入ります。彼女も早くできれば・・・

>>431
８割ですか。。。。。まあむりだな。
L&Rともに半分以上は正解しそうなので、５００点は最低目標として
では世間で言われている７３０（Ｂランク？）を目標にするとしよう。

っていうかさ、だれかこれやったことある人いない？
むちゃくちゃ難しい気がするんだけど・・

また来ます。お休みなさい。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 01:36:42.40

>>420
リスニングは現段階で65％できてるなら、訓練しだいで１月でLのパートで
400取れるレベルに達すると思いますよ。
その本の模試のスクリプトと問題と回答のタイミングを全部覚えるくらいの
気合でやればいいんじゃないすか。あとは、毎日ラジオ講座とか何かを
聞いて耳鳴らしすればばっちりだと思う。

で、Rのほうも適当な本で文法をおさらいして、問題集内の知らない単語を
覚えて、あとは英文を読みまくれば（これ重要）

つまりあなたなら１月で800は可能だと思います。
１日５、６時間勉強する時間があればね。

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 01:40:46.67

1日5,6時間!?アホか。一日2時間でも余裕で行くだろ

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 01:49:32.68

人によって知力、記憶力は違うじゃん。

それにそれだけで800点越えるならみんな越えちゃう

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 01:56:13.59

みんなが一ヶ月毎日二時間の学習を続けられるならね

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 02:44:04.51

>>434
なんかすごいやる気になりました。感謝します。これホント。
もちろん相当な努力をすればということだろうけど、そうやって何回も具体的にアドバイスを貰えたら
人間、気持ちが変わるよね。５～６時間はなかなか取れないかもしれないけど、とにかくがんばりまする。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 02:58:57.55

三ヶ月でそこまで行ったのは凄いな。
元々基礎力があったんじゃないの？
もしくはTOEIC力が凄いか。

俺は800点くらい取るのに、3年以上掛かったぞ。。
（英語力がほぼ0のやり直しだったわけだが。）

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 03:13:32.99

大学受験レベル（国立難関・早慶・MARCH・関関同立ぐらいまで）の実力があれば、
ヒルキ本（直前の技術）あたりで解答のコツを掴むだけで多分730点ぐらいまで行ける。

普段から洋楽を聴いたりして耳のセンスが良ければ、
さらに700点台後半ぐらいまで一気に上がるかもしれない。

700点台までは長所を伸ばしていくだけでもたどり着けるけど、
800点からは苦手な所を1つずつ潰していく地味な作業になるから時間が掛かるよ。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 05:28:55.71

新TOEICの英熟語頻出3000語
http://www.amazon.co.jp/dp/4434162500/
読んでみた人いる？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 06:07:49.07

記憶しようとするから定着しないんだ。
理解しようとすれば定着するんだ。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 08:04:17.48

並の大学だったらどれくらいのスコアが妥当？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 08:51:53.74

>>441
熟語で3000語かよ。凄いな。

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 11:10:45.16

>>422
勉強っていうか、毎日英語で考えるようにしてた。
あと、TOEICの構成を考えたら、なんとなく解けるようになった。

>>429
文法のところ一問間違えたのかな？どこで間違えたかはわからないけど、
リスニングは満点。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 17:26:44.15

>>444
400点台じゃね。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 17:44:04.24

>>439
やばい、尊敬するね。
それだけ勉強したら、「効果のなかった勉強」とかもあるんじゃない？
そういうのも教えて欲しい。あと「９００点までのスコア履歴」とか。

初心者って、そういうの気にしてしまう・・・・。私だけか

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 17:46:29.71

2ch勉強法：毎日2chのTOEICスレを見る

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 18:03:55.63

>>447
何がやばいだ。
おまえの頭がやばいよ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 18:44:48.16

>>438
どういたしまして。練習で英文を読むときのポイントをひとつだけ。

「正確に、いそいで読む」

です。そうしないといつまでたっても読むのがはやくなりません。
で、本番では「少し雑に、いそいで読む」くらいにするといいと思います。

結果がでたら報告してくださいな

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 20:02:54.98

言うのは簡単だがするのは・・・

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 20:19:08.78

俺は制限時間抜きなら読解の問題は全問正解だ。

制限時間通りにすると・・・

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 20:40:47.44

>>447
効果がない、と断言できる勉強はないよ。
その代わり、身の丈に合わないことをやろうとして
消化しきれていなかった難しい教材に飛びついてた頃が
あって（今やって丁度いいくらいの教材）、それは
今思うと伸び悩みの原因だったのかなと。（700点台で伸び悩んだ）

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 21:53:40.56

>>452
それで問題ない。

精度落として読むクセがつくと必ずどこかで息詰まるけど、
精度重視でやれば壁を感じないままスピードアップしていくから。

リスニング問題の本文を見てネイティブ音声を聞きながら、
一緒に高速音読の練習をするとスピードが上がりやすい。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 22:42:53.09

公式問題集Vol.４の練習テスト１の設問１９７の選択肢Aの
Fewer employee safety concernsが「従業員の安全性についての懸念が減ること」
と訳されていることが文法的に理解できないのですが、誰かご教授くださいませ。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 22:57:42.06

fewer 名詞＋名詞＋名詞の複数形だから、
fewerはconcernsにかかってる。

従業員の → 安全性の → 懸念(s)

従業員が少なくなるんだったら、employeesになるだろうし、
不加算名詞のsafetyにはfewはつかない。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:07:10.90

>>454
そうだよね～
後半のやり方は凄い効きそう、参考になったわ

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:17:39.87

ありがとうございます！
文法知識としてfewは可算名詞にかかることは知っていましたが、知識を生かす
レベルじゃない＆精読していない自分がお恥ずかしい限りです。
恥かきついでに質問させてほしいのですが、なぜ、「減ること」と名詞句化されて
いるのでしょうか？？？

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:18:25.87

>>458
ただでずうずうしい奴だ

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:20:35.97

>>456
アンカー忘れましたすいません。

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:21:14.04

分かりやすく説明出来ない奴って、本当は分かってないんだよなw

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:49:43.42

ある大学でTOEIC９００点台は余裕でたくさんいるって
書き込みが２ｃｈであったんですが、マジですかね？
それともはったり？

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:01:26.75

上智の比較文化とか・・・

だってＴＯＥＩＣの試験が日本語だったら中学生でも満点近く取れるでしょ？

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:19:57.70

眞子さまご通学のICUなら、900点なんてザラだろうね。
授業の大半が英語だしw

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:23:42.09

いやそんなの帰国子女だけだと思いたいｗ

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:24:18.19

大学全体としては考えにくい
でも10人でもいれば余裕でたくさんいるんだって思うひともいるだろう

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:35:24.69

>>465
900点が帰国子女だけ！？冗談きついわ。これだから低学歴は

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:41:58.83

>>467
オタクどうも文章の細かいニュアンスを理解する事が苦手らしいねｗ

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:01:01.49

>>453
私は、まだ900点なんて先のこと（現在、やっと845点）ですが、似たような失敗を
やりました。

425点から600点台後半になるのには、たいして時間はかからなかったけど、
私の場合、700点の直前でビタッと停止。この停滞期に４回受けた点数の
変動が10点以内だったので、もう一生700点かと思ってしまったことがありました。
（しかも、この期間、受けるたびにRが5点ずつ下がり続けた）

で、あるとき、勉強の内容に変化を付けてみようと思って、たまたま amazon.co.jpで
見かけた、TOEIC参考書とは銘打ってない基本的な句動詞の問題集とかボキャブル
の本とかをやったら、2ヶ月で100点以上あがり、それまで自分が選んでいた教材の
レベルが、そのときの自分のレベルとあっていなかったのだと知りました。

なんのことはない、（あまり出題されない）難しい単語や文法問題の勉強で、厳しく
勉強したつもりになっていて、初歩的、基礎的な部分（当然、出題頻度も高い）を
おろそかにしていたから、そこで大幅に点を取り損なっていて、ダメダメ
だったんです。

もっとも、今、また、停滞期に入っているみたいなんですが・・・　

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:13:10.57

長野県は部落っすね

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:13:45.17

>>469
リスニングの勉強の仕方教えてください
聴こえてくる英語の波に圧倒的されて何にも考えられません
機能停止のまま時間が過ぎて行きます
脳が拒絶してるのでしょうか？

公式の音読をしていますが、スクリプトを一旦見たので対応できますが初めて聴く音には歯が立ちません

読むのが遅いからダメなのでしょうか？

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:23:33.08

>>468
は？まともに伝わる日本語を書いてから言えよカス

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:32:10.08

>>472
オタク　痛いわ。微妙といっても子供でも伝わる程度の微妙さ。
高学歴を自称するだけにそれはいただけないね

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:32:50.41

>>473
いや、自分の間違いを認めろよ

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:34:28.68

本当に対応出来てるかどうかは、ディクテーション（書き取り）をすれば分かる。
Lのスコアが低い奴は、何度やった素材でも必ず取りこぼす単語があるから。

単語が完璧にコピー出来てたら、次は意味を考えられる様にする。
聞き終わった瞬間に同時和訳するか、脳内でイメージを妄想出来る様になるまで繰り返す。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:38:05.56

>>474
僕は思いたいと言ったでしょ？
って事はどー言うことかなｗ
それにＩＣＵの話だと言う事を解かって無い感じもしますよ。
つまり文脈や流れを把握する力も無いらしいですね。
後出しでいろいろ抗弁するかもしれませんがｗ　日本語読めない"自称”高学歴さんｗ

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:41:52.24

>>476
なんで思いたいの？お前が馬鹿だから？

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:43:29.95

なんかICUに何か幻想持ってる奴いるけど、情報リテラシーがなさ過ぎて引く。低学歴文系なんだろうけど

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:43:43.90

おまえらネタにマジレスし過ぎ；
あと、純ドメスティックで帰国じゃない眞子様に失礼だろｗ

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:47:09.93

>>477
日本語短いセンテンスも読めなかったのか・・・

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:49:16.71

というか低学歴ってTOEIC受ける意味ないのに何でこのスレにいるの？

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:49:40.43

>>458
久しぶりに公式4を取り出して見てみたよ。

その問題はcompany's changesによるexpected benefitが何か？を聞いてるから、
単に意訳されてそうなっただけだろうね。（実際はNOT問題だけど…）

expected benefit ＝ fewer ～s （今までより～になる、ということ）

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:51:16.50

>>481
そう微妙でもないニュアンスも解からないのに英語ですかｗ
さぞや高学歴でしょうなｗ

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:55:55.80

高学歴を攻められるのもこのスレだけだからせいぜい頑張れよ
社会ではまず同じステージにすら立つことがないだろうから

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:03:44.36

>>484
まだ高学歴面ですかｗ
簡単な日本語も誤読するあなたがｗ
まぁいいでしょうｗ

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:09:14.97

長野県部落の池沼どうぢゃんがあぢゃんがら生まれたべ

長野県部落の池沼どうぢゃんがあぢゃんがら生まれたべ

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:11:08.22

>>485
何かお前みたいなこういうことでしか張り切れない低学歴がだんだん可哀想になってきた

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:15:33.37

低学歴でTOEIC900以下でろくに英語も読めない人間がどんな人生を歩むのかちょっと気になるけど想像もつかない世界だ

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:18:42.49

>>488
これは相当痛いな。今更釣りでは済まないですよ。
じゃあ高学歴でＴＯＥＩＣ900点以上だと自称するんですね。
解かりました、ただ他人がそう思ってくれるといいですね

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:39:37.95

>>471
日本人は自分が読める文章や単語しか聞き取れないから
まず読解力をつける事。因みに外国人は英語の生の音声聞いて
知らない発音は辞書で調べたりできるらしい。ちょっと想像出来ないが
考えてみれば日本語でなら子供でもそうしてるよな。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 02:45:48.80

動画のCCで
専門用語の

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 04:25:12.64

>>415
>>417
それぞれの会社規定で違うけどうちの場合は毎月支給される。ただしスコア有効は一年間。 >>415

更新するためには、また正式のオリジナルのスコア証明書を人事に提出が義務
ずけられている。オレは、昨年８６０点取得したので、毎月３万円ですが。
もし、３月に９００点いけば、毎月５万円支給になるのだが。自信はかなりあります

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 09:53:07.52

>>482
ありがとうございます。漠然と意訳かなぁ、と思っていましたが、問題文を指摘されて、
より確信が持てました。お礼が遅れて申し訳ありません。わざわざ、問題集まで取り出して
いただき、重ね重ねお礼申し上げます。

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:04:03.38

ほえー、毎月三万

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 20:43:12.54

以外に金にならない資格の典型に思ってたらそうでもないんだな
TOEICスコアの偽造って中国あたりでやってないかな？
買えればサラリーマンにとっていい小遣いだろ

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 21:02:58.46

毎月、もらえるの？よく、会社のホームページに、TOEIC何点でいくらって
書いてあるけど、取った時だけではないの？

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 21:05:28.32

会社による

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 21:22:35.38

>>497
外資系とか？

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 23:18:58.19

今L210　R90の状態なのですが、
どんな勉強法でいけば良いのでしょうか。
ちなみに初受験で、
だいたいスレでも出てる定番物を
1ヶ月半はやって挑んだのですが、この結果でした。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 23:50:41.92

>>499
Rがひどすぎるから、まずは中学英語の復習からやり直そう。

英検準2級か、下位試験のTOEIC-Bridgeの問題集で9割以上取れるまでは
TOEICのテキストや問題集に手を出さなくてもいいよ。

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 23:54:02.60

>>499
まじめな話、中学英語もあやふやだろうから、思い切って
高校受験用の参考書からやるといいと思うよ。
中学三年分の英文法とそこに出てくる単語を１～２ケ月くらいで終えて、
次は大学受験用の基礎的な本だわな。これを２～３ヶ月くらい。
TOEICの定番本はそのあとにやると効果がでるでしょう。
あとLに関しては、NHKのラジオ基礎英語をすすめます。
上の文法の勉強と平行するととても効率がいいです。上のような感じで１年続ければ
700点はとれると思うよ。あなたの頭の程度にもよりますが。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 00:14:43.48

基礎がないのにTOEIC用教材やってもだめぽ

503 ：499：2012/02/12(日) 00:59:39.84

やはりそうですか、
自分でも薄々そう感じていました。
プライドは捨てて中学段階からやるのが結局は近道でしょう。
みなさんありがとうございます。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 01:16:30.03

>>503
まず文法をおさえよう。
動名詞と現在分詞の違いを説明できますか？
不定詞の用法をいくつ知ってますか？
それぞれの用法を使って例文を作れますか？
こういうことがあやふやなまま、TOEIC本で勉強するのは
時間のムダだよ。あせりたい気持ちもわかるけど、
基礎からしっかりやるのが近道なんだって。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 01:45:26.26

>>503
CDつきの文法書買って例文を500本くらい覚えれば基礎ができるよ

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 01:46:29.83

R90の人に細かい説明をしても、覚えきれないだろｗ

中学の復習、英検準2級、この辺が終わったらまた聞きに来い。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 02:15:11.47

どきゅんにお勧めの英語学習法スレは、いいかもよ。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 11:32:44.99

リスニングが３００ぐらいなのですが
４月ぐらいまでに４００にいきたいのですが
オススメの参考書お願いします

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 16:05:20.92

【現スコア】L285:R235 520(11年11月)
【目標】730(5月)
【公式問題集】3,4(※4-1のシャドーイングをやり始めた所)
【他テキスト】Forest、直前の技術、DUO、デルボ、トリプル模試3、千本ノック1～4
【質問】
730点目指すのに何が必要でしょうか。
条件は大学受験未経験、理系、やり直し、バブル直後世代、1日2～3時間勉強。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 16:48:41.60

>>509
昨年11月に何を勉強してそのスコアかわかないけど、
Vol.3、Vol.4、デルボ、直前の技術だけでも語彙や個々の音の発音を含め
あいまいなところがないくらい丁寧に学習すること。

たくさんやってどれも中途半端、
あいまいなところだけがたくさん残る学習だけは避けること。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 16:55:08.04

>>510
>個々の音の発音
聞き取る側からのナレーターの発音ね。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 19:14:31.51

ありがとうございます。
ほとんど文法書のみの理解で、後は問題集等をさらりとやるだけでした。

教材を絞って丁寧にやりこみます。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 22:03:33.67

その段階だと同じ実力でもＴＯＥＩＣ慣れしてるかどうかで
100点は違ってくるから、本番形式の練習を繰り返す。
そしてリーディングは多読により速読力を上げる事と、
大学受験レベルで知らない構文をなくす事

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 23:19:28.14

リスニングのPartIVがありますよね。
あれはリスニングの中で一番難易度が
高いのですが今苦戦してます。
本当に英語ができる人ならどのパートも簡単だと思いますが…。
TOEICで点を取るためだけに勉強をしていませんが
PartIVでの問題を解くコツを教えていただけないですか？
IVは問題を予め流して見ていても何か付いていけない感じがします。

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 23:25:30.15

パート４が一番得意なんて奴はいない。
俺、満点取れたけどパート４はほとんど勘でやった

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 23:38:34.26

パート４はある程度リスニングの力ないときついね。
それ＋設問の先読みが必要。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 23:56:36.65

質問ですが、ＴＯＥＩＣは１年中どの試験でも
開始時間はいつも同じ時間なんですか？
たまに違う曜日とか違う時間帯の試験は
用意されているんですかね

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 00:23:35.60

いつも日曜の同じ時間。会場は選べない。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 00:36:25.39

ほんと、いろんな時間にやって欲しいよ

午前でも夕方でも
夜１時開始だったら、おれなんて最強。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 00:58:59.73

大昔の時間（2:00PM開始だったけ？）の方がヨカッタなー。
午前中、軽くウォーミングアップできたし。
今のだと昼めしをどのタイミングで、どれだけの量がいいのか
いまひとつ中途半端。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 01:11:07.99

あんまり食いすぎると長い試験で眠くなるしなぁ

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 01:59:21.66

ある会社はＴＯＥＩＣ資格手当で８６０点以上で
毎月１０万円支給とか。年間１２０万円
さらに、毎年８６０点を維持し、公式スコア提出で、１０年間で１２００万円とか

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 02:38:11.35

そんな会社だと、仕事そっちのけでTOEIC対策ばっかするようになるなw

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 10:12:59.17

上司が、君はＴＯＥＩＣ何点だ？と聞いてきた。
受けたことないと応えたら、これからは英語は必修
だから受けた方が良いよと言って来た。

俺高校まで、アメリカで育って日本に帰ってきたんだけど。
（只今漢検２級勉強中）
仕方ないから受けるけど、おすすめの本ありますか？

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 10:25:31.19

>>524
新公式問題集Vol.4とVol.3やってとりあえず受けてみれば。
あるいは、Vol.4だけ買って、
Vol.3はリスニングもリーディングも立ち読みするとか。
テレビドラマもラジオニュースも聞き取れるんでしょ？

Vol.4、Vol.3と同じナレーターが本番でも読むよ。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 10:48:58.23

レ感謝です。ス
高校までアメリカで育ったなら勉強なんかしなくても楽勝だけに、
逆にハードル高いんだよね。必ずケアレスミスすると思うし。

答えの説明とかもいらないと思うし、
やはりあなたの言う通り問題をとにかくいっぱいやってみるのがいいんだな

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 19:59:00.65

600超えるまでは600って大変なんだろうな
と思ってたけど
超えてみたら、あんなにできなかったのに600超えたんだ・・て思っちゃうよ
長文なんてほとんど時間がなくて適当にマークしたし
リスニングのパート４も同じく。
これで時間内に全部普通に終えられたら700超えられるんだろうなって思った

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:17:58.88

６００から７００もすぐだよ。
８００点台も意外にあっさりいける。
でも、９００までがきつい・・・。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:39:22.62

いや７００点から８００までが一番きつい

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:39:58.89

９００まではすぐいける
９５０までが、きつい

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:42:32.25

>>530
じゃあ今日のyahooニュース何でもいいんで５センテンスくらい英訳してくれ。
と言ってもある程度の長さで頼むは。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 23:03:12.20

DQN私大卒業の俺。TOEICスコア345なのですが、、、
なんとか600くらいまで上げることは可能でしょうか、、、
英語の勉強方法がまったくわかりません。どこから手をつけていいのやら、

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 23:16:46.23

勉強方？　
その時その時に見合ったものをやり、その数をこなす。これ以外ないだろ。
大抵は見合ってないものをやり、数も全然こなせてない勉強をしてるだろうが。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 23:43:37.57

ラジオ英会話とかやるだけでも結構あがるよ。
わたしは450から650まですぐあがったよ。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 23:52:33.67

本スレを荒らすな

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 23:53:13.60

TOEIC初心者だけど公式のリスニングプラクティスいいね
大学受験のためのリーディングに特化してた俺にとってだいぶありがたい

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 00:01:57.66

あと数をこなすことについての認識が大甘なのが普通。
自分はスパルタ勉強方を参考にやってるからというやつでも、まったく大甘。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 00:12:15.54

ラジオ英会話続く人ならとっくに８００超えてるって

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 01:04:08.16

ラジオ英会話を継続すれば、今のスコアの倍は必ずいきます。
しかし大卒で345って・・・

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 01:12:12.87

本スレを荒らすなよネットストーカー

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 02:15:25.60

>>539
大学も東大レベルから５流私大までありますので

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 02:42:43.99

>>540
カコスレサイト作って親切を装いつつ、実はアフィリ目当ての
無職のおっさんかｗ　そりゃー数少ない現金収入への道が邪魔されればな
怒るのも解かるがｗ　でもそれを私物化って言うんだぜ。
どうせ普段他人を装った自己レスが多いのは自分のアフィリに誘導しようと
してんじゃないいのかｗｗ　　私物化も大概にな

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 02:52:12.20

ひたすら迷惑なレスを続けてる奴が何言ってもね

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 04:19:48.75

>>543
でアフィリの私物化おっさんだろ？
無職のｗｗ
所詮小遣いにしか成らないだろうし毎日朝方寝て昼起きる生活してないで働いたらｗ

あそこ別にお前がいなくてもスレ進行するだろうに、
自分の投稿に自己レスしなくていいよ。
スレ活性化しないとアフィリに誘導できないからかなｗ

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 04:42:23.41

345点なんて０点と同じ

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 12:58:37.70

>>545
いやいや白紙ならともかくマークして0点取るには凄い実力がいるぞ。

ＴＯＥＩＣ８００点でも無理だね。サルがあてずっぽうでマークしてもどれか正解に当たってしまうｗ

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 13:50:09.91

サルは正しくマークすら出来ない件

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 14:11:41.96

サル云々とかそんな話は本質じゃないからな。
無作為でマークしても点には成らないって事

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 14:41:47.42

おいどん200点だど。
てきとーに○つけてこんなけとれた。
どんなもんだい、えっへん。
気にするな！

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 17:08:25.14

高３の時の河合の模試では平均偏差値７５ぐらいでした。
最初は何点ぐらい目指せばいいでしょうか？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 18:18:19.30

600点代でもおかしくないし、対策無しだと下手したら500点台もありえる。
語彙も大学受験レベルなら800越えはないと思う。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 18:45:55.41

http://search.mag2.com/MagSearch.do?keyword=特効薬&x=0&y=0
これいいですよ
無料でVOAの音声と訳がある
辞書で調べなくて良いから楽

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 00:23:23.36

適当でそれはすごいのか？
統一選択肢で回答すれば250±20点は狙えるんじゃない。
TOEICがどんな分布でスコア出してるのか知らんけど…。

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 00:51:17.19

初受験で８３０でした。
今までTOEICの勉強はあまりしてなかったです。
使った問題集は以下のとおり。

ビジュアル英文解釈
文法・語法１１００（桐原）
たまにCNN EE
長本のはじめて
DUO
TOEFL3800

大学受験でまともに英語を勉強してこなかった人は
解説がしょぼいTOEIC本なんてやっても伸びないと思いますよ

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 00:57:55.47

>>初受験で８３０でした。

センスないね

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 01:09:18.61

初受験８１９点でしたが、何か？

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 03:27:36.08

疑問なんだけどここのスレって何で旺文社のﾚﾍﾞﾙ別攻略本の
名前が出てこないの？
いい本だしここで名前挙がる本よりよほど多くの本屋で見かける。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 04:12:10.07

使い勝手が悪いと思うけどな。
解説は詳しいと思うよ、確かに。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 01:52:24.61

杉村太郎のTOEIC９００点　TOEFL２５０点への王道
をブックオフで７５０円で買った。
読んで、けっこうがっかりした・・・。
かなりくだらないことも書いてあるし、お勧めの教材もいいと思えないし。
いろんなことをごちゃごちゃ書きすぎて、読んでて疲れたわ・・。

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 02:05:55.22

懐かしいな。
でもほんとそう思う。死んだ人を悪く言いたくないが立ち読みするべきだった。

ちなみにくだらないことは
・竹製の耳掻きは使わないこと。綿棒をオリーブオイルにつけて。
・当日の朝は「きっと勝つぞ」でキットカット（チョコ）を買うこと。

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 02:28:27.07

げ、それってそんなくだらない内容なの？
昔試験に1万円を持っていく（９０００円（苦戦）を超えるって言う意味）
って縁起があったが同じレベル
綿棒にオリーブオイルってのは何だ？

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 02:42:36.64

>>・竹製の耳掻きは使わないこと。綿棒をオリーブオイルにつけて。
>>・当日の朝は「きっと勝つぞ」でキットカット（チョコ）を買うこと。

ﾊﾊﾊ、そりゃすげえや
ﾔﾌｵｸで売ってる裏ワザでも、もっとましなこと書いてあるよ

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 12:40:46.31

>>555
センス＝英語感覚、って意味ならその通りだろうね。
ただ、英語感覚ってのは、もって生まれたものって言うより、
音的には女性の場合にはピアノをやってるから、音感、音域が
男性より広いので有利ってことだし。

それでも基本的には英語感覚は多読、多聴しないと養われないよね。

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 13:14:22.53

>>554
確かに一理ある。
文法の基礎ができてない状態では、いくらTOEICテクニックをつけても付け焼刃。

桐原の文法･語法1100は俺もやった。
大学受験以来文法が歯抜けになってたので、確認の意味ですごく役に立った。

TOEIC本で文法基礎をやるなら、やはり特急シリーズがいいと思う。
あくまで基礎だが、よく解説してあると思う。

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 13:59:32.20

>>563
>>ただ、英語感覚ってのは、もって生まれたものって言うより、
>>それでも基本的には英語感覚は多読、多聴しないと養われないよね。

この板にTOEICで高得点を取ったけど、英語で全く何もできなくて役に立た
ないと言う発言をよく見かけるね。

特に英語の場合は、日常生活の中で続けて何らかの形で英語に接するものを
作っておかないと、英語感覚なんてすぐに衰える。何もしないと数ヶ月で、
元に戻ってしまう。

TOEICを受験した時に、英語能力が頂点に達していたとしても、その後、何
もしないと、すぐに元に戻ってしまう。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 14:28:19.06

900点以上の得点帯の人って大学受験用の英文解釈の参考書をやったりしてるの？

ビジュアル英文解釈とか、基礎英文解釈の技術100とか

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 14:50:20.03

>>566
その点数になる頃はやってないと思う。

ただそこに行くまでの仮定ではやった人が多いかと。
ただ、技術100は基礎もいい本だがぜひ基礎が付かない
方もやって欲しい。

案外　受験英語とＴＯＥＩＣて近いしね。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 16:12:00.17

質問です。今年から大学生になります。
センター試験の英語は75％程度の実力です。
システム英単語と速読英熟語を何週もしていました。次に買う単語帳はZ会の速読速聴英単語で大丈夫でしょうか？

自分には文書の中で単語を覚える事があっていると思います。またこの単語帳ならヒアリングにも効果があると思って。

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 16:23:35.98

>>568
現在の単語集、熟語集を土台に新公式問題集でTOEIC用の目新しい語彙を覚えるのが
一番スマートだと思うけど、どうしても単語集がほしければZ会やデルゴになるね。

速読速聴・英単語 TOEIC(R) TEST STANDARD 1800
http://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=5114
新TOEICテスト出る語句1800[CD2枚付]
http://www.amazon.co.jp/dp/4902091682
http://www.cosmopier.com/shoseki/toeic_13.html

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 16:45:17.93

>>569
ありがとうございます。
自分は速読速聴のコア1900を買おうと思っていましたが、569さんが紹介してくれた本の方がトイック形式にあってるかもしれませんね。

それと文法が嫌いなのですが引き続きネクステなどで勉強した方がいいですか？
ある程度覚えていますが抜けている箇所も結構あります。他に持っている参考書は基礎英文解釈の技術100ですがこれは手付かずでした。あとは安河内の長文問題集です。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 17:03:12.11

>>570
文法と解釈（←特にやった参考書がなければやらなくてもいいと思います）は
やったことのある参考書を各一冊だけ一通り復習して、
あとは新公式問題集などTOEICの問題集をやりながら
理解が不足しているところを調べる程度で言いと思います。

572 ：571：2012/02/16(木) 17:04:08.54

>理解が不足しているところを調べる程度で言いと思います。
理解が不足しているところを調べる程度でいいと思います。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 21:51:21.08

上智大学文学部英文学科に合格したのでtoeicに照準合わせた勉強をしようと思います
ちなみにセンターは186でした
リスニング教材も兼ねたcore1900でいいですか？

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 21:56:21.00

全然TOEICに照準合わせてなくてワロタ。私文バカすぎワロタ

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 22:30:23.25

センター１８６なら、英検準１級の単語を覚えろ。
問題ないようなら、英検１級用の単語。
それと同時にリスニング（英検準一程度）をやる。
普通にやれば一年の夏休み前にはＴＯＥＩＣ８００は超える。
ただ、あなたの大学ではそれで普通なんだろうけど。ｗ

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 22:41:27.32

>>574
あなたの優秀な証明を見せてもらいましょうか・・

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 22:52:27.98

上智英文なら学校行くまでコアでもやっておいたら？
ひっかかりなく読める聞けるレベルまで音読まじえて
持っていったころには学校始まってるし。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 22:54:16.05

>>577
初心者め
スレ無意味に上げるな。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 22:56:15.40

はいはいごめんなさいね。玄人さん。ｗ

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 23:15:50.59

しかしここで名前がやたら挙がる特急って文庫本より
一回り大きいくらいの本かな？今日本屋で見たが
とてもそこまで絶賛されてる参考書には見えなかった
帯には売れてると書いてあったがｗ

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 00:11:58.57

公的に自己を証明する写真貼付の身分証明書
って学生証でいいの？

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 00:24:32.67

あたしは前に勤めていた会社の社員証をみせたよ。
退社した時点で失効してるはずだけど、通用した。

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 00:30:47.00

事故証明

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 01:35:11.75

漏れTOEICは960台だが、英会話はダメダメだったな。だから今は
英会話学校に通ってるよ。
スコアを正直に申請したらクラス分けの面接の時に最上級クラスの
面接官が出てきちゃって、でもってこっちはベタベタな日本語的英語でしか
話せてないので、インストラクタに驚かれたっつーか、呆れられたっつーか。
「I have a pen.He has two pencils.」からやってるよ。ようやくLとRの発音の
仕方の違いが分かってきたよ。

所詮TOEICっつーのはListeningとReadingの試験ってわけさ。
文法的に正しい英文を作れても、会話ってそういうもんじゃないしな。
英語の世界は広いぞ。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 01:39:47.72

そんなレベルからやる必要あるのか？
ＬとＲの発音があやしくても通じるだろ。
日本人なんだから、ジャパニーズイングリッシュなの仕方ないでしょ。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 02:49:46.02

ザパニーズ・イングリッシュですけど、何か？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 07:17:22.80

似たような得点だが、それはないね。ｗ
英検１級と比べれば非常に楽な試験ではあるが、そのレベルではリスニングがさっぱりできないよ。ｗ

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 13:02:26.09

リスニングはＴＯＥＩＣの方が早くないですか？

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 14:13:13.80

>>588
全21英文の読み上げ。直近の試験問題。
TOEICの英女を除き明らかに遅い感じがするのは
1～5、7、8、10、11、12、13、15、19、21
ただし、1～15、21の英文の質問は後出し。

読み上げ時間は1～8が30秒ほど、9が1分、10が1分15秒ほどで、
11～15が1分20秒余りから1分30秒少々、16が45秒、
17～20が48秒～54秒ほど。21は3分ちょっと。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 22:43:19.41

>>589
詳しい解説さんこうになるます、ありがとうございます。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 23:04:35.57

ビジュアル英文解釈と山口英文法実況中継は受験に限らず
英語を学ぶ人全員に必須。
これをやった人とやってない人では雲泥の差がある。
特にTOEIC関連の英文法テキストでは網羅性がないし解説も少ない。
同じようにリーディングテキストも理論的なリーディング訓練がつめない。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 23:13:08.84

最近の本番Part7は長文化してると聞くけど
実際語数はどれくらい？（最初は200で途中から250超えるとか）

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 23:18:44.81

長文化は一段落ついた感じだね。
今はだいたい、200からいって280くらいだね。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 23:31:12.36

>>593
そっかあ、速読まだまだな俺にとってはヘビーだわ
情報サンクス

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 00:21:06.94

>>575
テンションあがってまりましたあああああああ
今年中に800超えます！
僕はこういう明確な目標がないと、なにもしないので早めに勉強しときます

>>577
シャドーイングは効果ありますか？

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 00:28:26.61

もうこのスレはＴＯＥＩＣ×××点を目指すtgreadがあるから
必要ないスレなんだがな・・・・

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:09:39.33

俺のMUSTアイテム　いちおうスコアは９００弱です。

・オフィシャル問題集（洋版）
・長本７３０，８６０点
・トータル戦略模試
・イクフン

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:39:52.36

>>597
たぶんイクフンｗのステマだろ。

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:42:50.71

>>597
オレは洋版はあわんかったな～～～
英語の解説読む気力ないわ

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:53:31.11

>>596
そんな事言わないでくださいよ～
自分が今どれくらいの実力か解からない人間には重宝しますよ。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 02:12:06.93

ここは、センター試験終わった高校生・大学生がスコアを夢見るスレでいいだろ。

実際に公式問題集や本番を体験すると…心折られて黙り込むんだけどなｗ

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 11:58:43.98

【現スコア】公式問題集４の素点Ｌ：４６　４２　Ｒ：５２　５０
【目標】何月までに何点上げたいという目標はないです。大学で受けることになるので勉強しようと思いました。
大学受験が最近の終わった者です。
センターは筆記８割リスニング４割です。
単語はターゲット1500を覚えている状態です。出る語句1800を買う予定です。
文法はネクステを持っています。文法特急１＆２を買う予定です。
読解は今一番ましなので後回しする予定です。
ある程度勉強したあと成果を見るために公式問題集３を買う予定です。
【質問】
上の予定で問題ないでしょうか？
それとリスニングがセンターの点で分かる通り苦手です。
公式問題集４のシャドーイングをしようと思うのですが、
それより先に発音本をやっておいたほうがいいですか？

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 16:42:31.58

>>602
>何月までに何点上げたいという目標はないです。
>センターは筆記８割リスニング４割です。
>それより先に発音本をやっておいたほうがいいですか？

発音本を先にやったほうがいいです。
個々の音の発音と単語の発音以外にも
stress & reduction、syllable stress、word stress、linking、intonation
なども丁寧に扱ったCD付きの本がいいです。

日本人がカタカナ英語で読み上げたものが聞き取れ内容が理解でき、
ネイティブが同じものを同じ速度で読み上げたものが聞き取れないとしたら、
それは、自分がそう思っている英語の音と、実際のネイティブの（発）音とが違うからです。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 19:09:21.76

この偽物スレはレベルが低いな。
ガキばかりなのか？

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 19:56:31.39

あっちコピペばかりだし、もっとレベル低いだろ。
しかもあっちはスレが出来た日を比べると確信犯的に重複スレだしな。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 19:58:57.25

そりゃお前がコピペ荒らししてるからだろ

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:07:11.75

はぁ？お前って誰？
今言われて見てみただけだが。
そうやって荒らすわけか

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:08:02.60

分かりやすいなあｗ

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:13:00.75

>>608
ここに張り付いてるのかｗ　邪魔だから消えな。
必死で自分の思う通り印象付けたいようだが、ここって殆ど
まともな書き込みばかりだし、荒れてないよね。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:16:04.72

あっちを荒らしてるのはここの人間
ここが荒れてないのはあっちの人間がまとまだから
反論ある？

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:17:18.03

俺はこのスレのキチガイが使うほとんどのキチガイワードをＮＧにしてるからあちらがどのくらい荒れてるのかよく分からんけどな
普通に進行しているように見えるが、たぶん未だに荒らし続けているんだろう

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:22:29.96

>>610
いや反論も何も別にここの人間でも向こうの人間でもないんで。
見たままの印象を語っただけ。それにそうやってどうでもいい話題を
展開させる事はこっちも嵐になりかねないんで勝手にやってください

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:23:21.22

>>612
あっそ。俺も見たままの印象を語ってるだけですが

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:24:01.23

必死にageてる辺りがもうね…

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 20:29:01.61

>>602

リスニングが著しく弱い。読解力はあるので恐らく経験不足が理由です。
なので公式問題集のシャドーイングは少し重荷ではないでしょうか。
やはり英語耳などのほんで発音を鍛え、まず大学入試程度の教材で
リスニング練習を重ねる事をお勧めします。

なぜ大学受験用の教材かと言えばTOEICの問題に比べて細切れでなく、
まとまった内容を持つからです、それに速度もTOEICに比べれば遅いので
耳鳴らしに適しています。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 21:11:13.61

>>603 >>615
ありがとうございます。
リスニングに関してはtoeicをやれるレベルではないということが分かりました。
とりあえず発音から学ぼうと思います。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 22:34:10.48

>>616
読解や文法は勉強開始には十分だと思うけど。
リスニングもまぁ数ヶ月で耳が慣れると思います。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 23:57:32.52

点数はリスニングで60％以下（part1：3点、part2:18点、part3:18点、part4：18点）
リーディングのpart5はで30点以下（25～29点）、part6～part7はノータッチ（1月の試験で10問くらい塗り絵）
勉強法はリスニング：極めろのpart2の例文のディクテーション、文法：極めろのpart5の部分、単語：core1900を通学時に眺める
目標は8月までに730点越えることです。こんな俺にアドバイス下さい

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 00:36:26.70

現在、公務員試験浪人してるフリーターです。
履歴書に書ける程度（最低で５００点？）を目標に勉強していきたいと思っています。
特に急いで受験する気もないのでコツコツ勉強していきたいのですが
お勧めの参考書ってあるでしょうか？

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 00:40:09.62

お勧めもなにも公式問題集をやりまくることでしょ
今の形式に近いのがＶｏｌ３＆４だから、買って繰り返したら。
特にリスニングパートは音さえ聞き取れたら英語自体は基本的だから高得点取り易いよ。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 00:42:03.14

>>619
働けよｗ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 00:57:28.65

>>619
参考書を読むよりも本番形式の問題集をやった方が点数に結びつきます。
できなかった問題を解説をよく読んで知らなかった単語や語法を憶えてください。
TOEICではできれは2回連続受けてください。慣れれば点数は上がります。

問題集は定評のあるもので自分のレベルにあったものなら何でも良いと思います。
私は900点を超えていますが、問題集は何冊もこなしました。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 01:02:52.17

TOIECの目標は持った方がいい。(x月 yyy 点！みたいな）

多分、俺と似てるスコアだろうから、中学から一回やり直してみるのもいいかも。

<単語>　例文で覚える中学英単語・熟語1800
　　　　　高校入試短文で覚える英単語1700
<文法>　Mr. Evineの中学英文法を修了するドリル

中学基礎ができているなら、DUO, Forest でいいかも。
最後の〆で公式４回せばＯＫ．
高卒レベルまで終わらせれば、600点のしっぽに手が届くかも。

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 01:12:10.07

>>622
それは耳ができてるあなたの場合は、の話でしょうに
500の奴にそのアドバイスはないのでは？

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 01:16:49.34

>>623
中学まで遡る勇気なくて結局数年無駄にする人多そうだ。

ほんと急がば回れだと思う。自分も全く別の試験で変なプライドばかり先行し、
基礎に戻る勇気が無くだいぶ回り道した。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 01:24:09.10

>>624
いや耳が出来てるなんてトンでもないです。
謙遜抜きにまだまだ精進です。
仰られた事は言われてみればそうかもしてません。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 01:33:47.11

>>618

読解が弱いか・・　
基礎が不十分なら大学受験用の読解や文法書で基礎を固める。
そうでないなら読解でひたすら問題演習をこなす。あとは
直前に回答テクニックも参考に演習を重ねればいいと思います。

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 02:17:11.52

>>618
使ってる参考書は良い。あとは実戦練習と勉強時間を増やすだけ。

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 02:25:39.55

part7の練習に最適なテキストは？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 02:32:36.67

>>629
初心者なら、リーディングスピードマスターか、澄子のてきとーなやつ。
R300点ぐらいなら、読解特急2。
R350点以上なら、読解特急3。

韓流マンセーならイクフンでもいいけど、やったことないから知らない。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 02:54:19.13

イクフン・・・

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 10:20:11.82

>>627,>>628
有難うございます。語学の才能は皆無ですが根性だけはあるんでこれらを
参考にしてあきらめずにがんばってみます

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 13:12:35.97

>>632
語学は才能より根性と努力が大事です、
がんばってください

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 13:26:13.85

パート3.4は設問の前後だけ何となく聞き取れたら正解できますよね？

L400ある人は全体のどのくらい聴き取れてます？

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 13:27:03.26

TOEICのリスニングのほうが英検１級より早くないか？との質問があった。
受験してみれば、こちらの意図するところが嫌と言うほどわかります。
ただしくれぐれも市販の問題集を解くのでなく実際のそれを。
ＴＯＥＩＣ　Ｌは全体を正確に捉えなくても得点できるのです。
英検１級はそうではない。しかも設問の文章が長いので中途半端な力では落とす。
準１級時代に受けたＴＯＥＩＣで４５０Ｌ未満は一度も（初回含む）なかったと記憶しています。
しかも、ものすご～く簡単だな～と思っていました。（英検１級Ｌは、これ帰国以外は高得点獲得は無理：得点源にならず。　と思っていましたよ）

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 13:32:18.47

根性と努力で届かない科目は大学入試程度までならないのでは？
あれば是非とも教えていただきたい。

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 14:54:56.79

>>635
どの問題も話のあらすじは理解できてるよ
ただ3,4それぞれ、数問、キーワードが聴き取れず勘で解答

設問の前後だけを聴き取るって相当器用なんだね、自分にはできんわ

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 15:00:21.97

× >>635
○ >>634

ちなみにL400は81-83問程度

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 16:11:42.01

>>634
Part1とPart2の設問の頭の数語は8割くらい。
Part3とPart4は聞き取り2割、話の主題と展開は5、6割。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 16:46:38.80

それはリスニング力が乏しいだけ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 20:29:30.19

>>636
芸術系やスポーツ推薦取れるほどの競技力は才能ない奴は無理だろ。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 22:01:16.18

初回６００だった。現在９５５。
我ながらよくがんばった。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 22:05:41.81

そこまでいきつくのにどれくらいかかりました？

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 22:34:14.32

３５年ほど。毎日鍛錬だね。

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 22:39:25.99

>>643
えーと、４年ぐらいかかったかな。
８００点台から今のスコアが一番しんどかった・・・。
一番努力した。

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 22:39:48.14

最終年度がちょっときついかな

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 22:52:48.95

どんな教材を使ったか教えてください。

漏れは今600点台なので、長期戦で頑張るつもりです。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 23:09:16.25

使った教材は
６００点台、７００点台の頃アルクのスーパー模試で
時間を無駄にした・・・。これは絶対やめるように。
本番にでないのばっか。

お勧め教材は、
長本７３０、８６０。急所・鉄則。
オフィシャル問題集（洋書）。
旺文社のトータル戦略。
石井辰也の７８０問。
DUO3.0

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 23:19:50.89

見たところリスニング専用教材を使用しておりませんが、
リスニング対策ではどんな学習法を使いましたか？

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 23:32:33.61

リスニングは毎日CNN、VOA聞いたりTOEICテストリスニング
完全制覇・JAPANTIMES　を使ってたよ。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/19(日) 23:59:41.27

やはりそこまでやらないと駄目なのですか。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 00:11:50.66

よく英語が喋りたいんじゃなくて点が取りたいとか言ってる奴いるけど、技で点取れるのはせいぜい実力＋５０点～１００点くらい。
実力を５０点～１００点上げるのはそんなに難しいことじゃないから、技より実力磨いた方が、後々得だよ。
ＴＯＥＩＣで７００点くらい取れば、十分実用レベルの英語力で、文献読むのに使えるしね。
喋るのは９００点くらいないと仕事には使い辛いと思うけど。

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 00:13:52.03

そしてここではっきりと君達に言いたい。
なぜ、2CHの全く知らない人間の意見を鵜呑みにするのか？
参考にするのはいい。しかし、参考書も最終的には自分の目で確かめてから買うべきである。
いい大人が情けないと思わないのか？君達には自主性がないのか？
そんなこっちゃ英語の上達は無理としかいいようがない。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 01:15:49.63

楽してとれる方法なんてあるわけないじゃん
英語の能力向上はreading,speaking,listeningをちゃんとやるしか
ないわけで、そのうちreading,speakingを適正に評価できて、
社会的にもステータスになりやすいのがTOEICってだけだろ

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 01:16:54.97

>ないわけで、そのうちreading,speakingを適正に評価できて、
　ないわけで、そのうちreading,listeningを適正に評価できて、

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 01:37:57.18

>>653
誤解してはいけない、ここに来てる人はTOEICで高いスコアを楽して取りたいと
思っている人がほとんどです。
ここに来ている目的はまさしくいかに効率よく高いスコアをとるかです。

英語の能力を純粋に向上したいと思っている人は他の適切なスレにいってるとおもいます。
だから、このスレでのそのようなレスはお門違いです

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 02:22:01.15

なんかどの書き込みも文体似てないか？
同じ人なのか・・・

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 02:28:24.94

よく気がついたな。
ここには、お前と俺しかいない。

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 02:40:48.96

>>657
俺が別スレに書いた書き込みがコピペされてるｗｗ

ここは別にまったく文体とかマチマチな気がするけど。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 02:42:37.25

また同じ人？

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 02:44:30.05

文体なんて似たり寄ったりだけど
病的批判を避けるために書き込みの度に変えるのも一つの手法かもしれませんね
必死にageてる人のように

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 13:10:13.15

今年から大学生です。TOEICを受けようと思うんですが、高校3年間英語を全く勉強していなかったので力は全くなく、
中学英語は特に当時はつまずきはしませんでしたが、もう3年もたっているのであまり内容を覚えていないです。

先日TOEIC公式vol.4を買ってやってみたところ、スコアが２１０－２９０でした。最終目標は700点なんですが何から勉強したらいいでしょうか？

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 13:13:20.94

リスニングは48問正解でリーディングが24問正解でした。リスニングはたまにわかる語句から推測して考えたらたまに当たるくらいで、
リーディングは全然わからなかったです。

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 19:52:32.22

>>663
うわ～相当低いな。（失礼ｗ
まぁ勉強してなかったからしょうがない。

まずTOEIC云々よりも高校程度の英語を完璧と言うか一通り理解する事。
詳しく言えば読解、文法、単語、構文それぞれ全部勉強する事。

それにはこの板で該当するスレ、や大学受験板でも相談しながら、勉強を
続ければいいと思う。

読解は英語Ⅱまでの教科書を読んで解かるようにする事、
その後、ビジュアル英文解釈、入門英文解釈の技術、などで、
単語はDUO、文法はフォレスト通読、できれば簡易な問題集、をやればいいと思う。

リスニング、作文は余裕無ければこの段階では飛ばせると思う。

あとは他のスレでも質問して勉強を続けてください。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 20:43:07.93

下がった
やる気なくし具合がすごいわ…

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:18:22.58

特急、今日大学の生協で見てきたんだけど、
アレって長い間英語に離れてた人、または英語が嫌いな人向けじゃない？
高校でロイヤル使ってたりとか、基礎からの英語を真剣にやってた人には
特に意味ないんじゃないかと思った。散々既出って感じ。
ただ、出題される形式として例題が各文法毎にパターン化されてるから、
得点アップは期待できると思う。そういう意味でこれらの本はやる価値アリ。

英語好きな人？はバロンズのHow to～を一冊やった方がいい気がした。
文法から攻めるんじゃなくて、問題の注目する点毎にまとめてくれてるから。
そういう意味でcracking the TOEIC～もいいと思う。

でも、なんかこのスレ見てると特急はメジャーな本みたいなので
買おうか迷ってるってのが本音です。レス願うぽ

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:23:14.91

>>666
文法の特急？
試験にでる英文法をちょっと読んで初回96%、2回目も93%だかだったので、
文法の基礎ができてる人は要らないんじゃ？

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:34:20.94

>>667
章末の最後の練習問題もやった？
あれをやらないと片手落ちだよね。
あそこにしか書いてない知識も多いし。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:39:03.05

>>668
やってない。大昔の受験時代もやってない。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:39:18.70

>>664

うん、むっちゃ低くてびっくりです。

まぁ中学時代で英語を学ぶということがストップしてたので
仕方ないと思うことにします。

勉強頑張ります！

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:46:42.72

>>666
気持ちはわからんでもないが、
買おうかまよっている程度じゃおまえの実力もたかがしれているな
700超えてからでもやるのはおそくはない。
いいかえればそんなことよりも（文法を知っている知ってないは別）ほかにやることがある

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:49:00.71

>>669
おじさん！

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:50:08.39

>>672
ほとんどの人が通る道。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 22:52:08.80

「男なら」が抜けてた。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 23:10:47.39

おじさんどころか爺さんだったりして。

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 23:39:34.06

>>671
ﾚｽ㌧。ほかにやることがあるっていう件、それって何でも自分でやってみろって意味？
そうか･･･そうだな。一度やってみるよ。でも学生に2000円でもは高いからなぁ･･･
だからどの本から手を付ければいいか迷ってたんだよ。専門の教科書も高いしね･･･。
釣られたと思ってやってみまつ。できたらこのレスで報告するわ～。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 23:45:58.16

>>662
英検2級程度の実力がないと、TOEIC受験は無謀だし、テキストも理解出来ないよ。

中学英語が出来ているんなら、英検準2級のテキストで勉強。
それすらも怪しかったら、英検3級のテキストで復習。

準じゃない方のガチ2級で1次筆記に受かったら、こっちに戻って来い。

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/20(月) 23:59:01.63

>>677
少しハードルが高い。もう少し下げてあげてｗ
500点台なら準二級で十分かも

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 00:11:44.34

じゃあ…

ガチじゃない方の準2級で1次筆記に受かったら、こっちに戻って来いｗ

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 00:22:48.78

>>676
もう買っちゃった？
俺の意見としては買う必要ないと思うけどね、
俺は大学受験のための英語の勉強よりもＴＯＥＩＣのための勉強の方が
英語の実力がついたと思ってる組だが
大学受験で文法がしっかり出来てる自信があれば、ロイヤルとかで勉強した方が
ＴＯＥＩＣに対して効率的ではないかもしれないが良いんじゃないのかな
言ってること矛盾してる？でも、買うならブックオフとかで100円から半額で売ってるからそっちで狙った方がいいんじゃない

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 00:29:29.63

リスニング爆発的に上げたい
一ヶ月リーディングそっちのけでリスニングだけ勉強するからオススメの参考書と勉強方法教えてくれ
公式3.4、プラクティス以外でよろしく頼む
リスニングが100点近く高いのにあこがれるんだ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 00:36:31.86

>>680
どんな組だｗ

私は最初は特急めちゃくちゃ簡単だと思ったけど、段々ボロがでてきた組。
>>676さん
立ち読みしてぱぱぱっと解いてみて出来なかったら買えば？
すぐ近くに答えがついてるので立ち読みしやすい筈。

私は逆に本屋に行くたびに参考書買っちゃう変な病気です。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 00:44:44.90

別に新しい本を買う必要はないよ。
今まで使ってきた公式問題集で十分。

CD音声を聞きつつ本文を見ながら同時音読したり、
シャドーイング（耳だけで追っかけ音読）をやったり、
同時通訳的な和訳、をやっていけばいい。

特にシャドーイングをやる時は自分の声を携帯かPCで録音して、
後でスクリプトと見比べて単語ミスがなくなるまでやり込む。

録音機材が無かったらディクテーション（書き取り）でもいいけど、
ちょっと時間が掛かるかも。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 01:01:15.13

>>676
ちがうちがう。受験勉強から離れろ！忘れろ！
文法なんていまさらやったら時間の無駄。
それよりも聞いて聞いて聞きまくって８００超えろ。
多聴、多読をしまくれ。文法はそれらをみにつけてからで、最後のコショウ程度でいい。
わからなければ、勉強報告すれをのぞいてみな。そういう勉強しているやついるから。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 01:12:24.79

古い速読英単語(6～7年昔に出版され始めたの)とそのＣＤをセットでたくさん貰ったんですけど
参考書が古かろうが何だろうが、学習に支障ありませんよね？

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 01:17:24.97

>>684
文法わかんないと長文わけわかめになるよね？

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 01:54:53.19

>>685
シェイクスピアの時代ならともかく、現代英語なんだから問題ないだろ。
you have が thou hast になってたりするのか？ｗ

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 02:26:07.12

>>681
解き方はコツがある。
まず、パート１のDIRECITONのときにパート３の設問を速読。
パートのDIRECITONのときはパート４を速読。
パート３、４になったら、読む→聞くって順でやること。
聞きながらマークするか聞いてからすぐにマーク。
わからなければ粘らないですぐに適当にマークする。

もちろん聞き取る力もないとだめだけど、こんな感じでやると
明らかに正答率あがるよ。
ちなみに俺はL４７５～４９５のものです

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 08:28:08.66

こんばんは、どなたか相談に乗って頂けませんか。
（レベル低い話で申し訳ないのですが…）
私は高卒で現在40歳の会社員ですが
新しく入った会社で数ヶ月後に、強制的にTOEICを受ける事になり
中二からまともに英語の授業は聞いていなかったので

文法どころか簡単な単語すら覚えていないのが現状です。
上司には「会社始まって以来の最低点だけは取ってくれるな」
と言われています。
4ヵ月後にせまったTOEIC受験のために
「とりあえずこれを読め」って本はありますでしょうか？

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 08:31:31.75

はなくそ

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 12:16:58.49

シラネーヨ
ていうか基本的なモノの聞き方ががなってないな
「自分は今何点でどこそこが弱いのでこういう参考書を
こんなかんじで、1日これくらやっています
この勉強法で何点を目標にしていますが、
もっと効率的な勉強方法があったら
恐れ入りますが教えて頂けますでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。」

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 20:49:59.14

ううむ、今現在どれくらい英語ができるのかが全くわからないと
なんとも言えないなあ＞689
文法が駄目なら山口英文法の実況中継とか？
TOEIC対策の本はある程度英語ができる人向けに書かれているので、
いきなりTOEIC用のをやって理解できるか疑問
とりあえず「会社始まって以来の最低点」が何点位なのか、
またあなたの英語の実力がどれくらいの物なのかわからないと
アドバイスしづらいっす

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 21:58:12.70

クビ切るための理由付けですか＞ＴＯＥＩＣの点数

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 23:07:31.57

>>689
基礎がまるっきり出来ていないなら模擬試験問題の本を買うより
まずは高校生くらいの本で勉強したらどうかな？

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 23:30:16.17

レスありがとうございます。689です。

>>694
やっぱりそうですか。まずは戻って基本からですよね
ありがとうございます。

>>692
その本は、ある程度できる人向けですか。
私の実力の表現としては、中一までは授業を聞いていて
90点以下は取った事がなかったけど（ここのスレでは自慢にもなりませんが）
中二からは50点以上取った覚えがない
くらいの表現しか今は思い浮かびません。すみません。
私の少ない情報からのアドバイスありがとうございます。

相談してよかったです、ちょっと途方にくれていたので…
みなさん本当にありがとうございました。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 23:48:27.40

>>695
私は基礎は文法だと思っています。
高いスコアのみを目指すにせよ，文法がしっかりしていないと
きつい気がします。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 00:02:15.92

>>694
大学受験用のものとは別にＴＯＥＩＣ用の
奴やったほうがいいよ。
傾向が違いすぎる

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 00:14:22.64

730点目指すのにForestだけは弱いですか？ロイアル買うべき？

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 00:36:25.53

>>698
フォレストでは弱すぎ、ロイアルじゃあ無駄が多すぎ

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 00:51:49.60

>>698
ロイヤルって水色の分厚いヤツ？
参考書程度に時々開くものという使い方をしています。
730点超えには影響しないです。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 01:01:05.72

フォレストで十分。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 01:04:04.54

山口俊治英文法講義の実況中継なんかは受験に限らず基礎力養成に良いと思う。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 08:10:24.88

実力が分からないので、アドバイスは難しいよね。

TOEICは、ひっかけが多いんだが、そのため、逆に出題パターンが多くない。
だから，Forestとかで網羅的に勉強するのは、時間の無駄。

新TOEIC TEST英文法出るとこだけとかで勉強するほうがいいんじゃない。
これは、問題と回答をパターンかして説明している。あまり理解できてなくても
ある程度は点数をあげることができる。

あとおすすめなのは、キム・デギュンのTOEIC Test「正解」が見える。
TOEICというテストの傾向を知るのにはよい。ある程度の実力があるのなら
この中の例文とか、単語、同意語とか覚えるのは効率が良い。

全然、リスニングが聞き取れないならだめだが、聞き取れても、会話的な
表現だと意味が分からないときがある。逆に、ある程度、聴き取れれば
表現が分かっていれば類推可能なので、例文を覚えるのもあり。

それに、前述のようにひっかけはパターンがあるので、それを知れば少しだが
点数をあげられる可能性があり、キム本では、それについても説明している。

ただ、キム本は分詞については、無視している。しかし、あなたの実力では
分詞は、どうせ分からないだろうから、捨ててもいいだろう。

当たり前だが、人によって違うので正解はないからね。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 08:26:01.26

>>689
まずは中学英語を完璧にしたほうがいいよ
てかそのレベルならドキュンスレのほうがいいかも？

ドキュンにもできるお勧め英語学習法34
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1325526763/

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 12:40:27.27

テギュンの本まだ使ってる人いたのかｗｗｗ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 19:39:17.38

前回リーディング190点でした。
　単語は単語帳を使って覚え始めましたが、長文読解を勉強しようと思って
英字新聞を読み始めたところ、一面の最初の記事の最初のかたまり
(文頭から最初のピリオドまで）すら四苦八苦で、何度も辞書を引く有様です
（それでも意味が取れないときがある)。
　英文を読み慣れたいと思うのですが、おすすめがありましたら教えてください。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 20:00:41.89

>>706
>英文を読み慣れたいと思うのですが、おすすめがありましたら教えてください。

○文法学習用に高校生向け、ないし大学受験用の文法書を1冊
○伊藤和夫の英文解釈教室
○大学受験から英検1級レベルくらいまでの単語をノルマとして覚える
　（たとえば、大学受験単語集、大学受験熟語集、Pass単熟語1級の組み合わせ：
　　単語集としての見出し語はせいぜい4500～5000くらいしかありませんが、
　　重複を除き掲載派生語を入れると8000語近くになります。残りは下で覚えます。
　　ある程度の基礎語彙がないと新聞にしろ、雑誌にしろ、本にしろ読むのがきついです）

◎まわりが読んでいるものではなく自分が本当に読みたいものを読む

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 20:03:43.67

>単語集としての見出し語はせいぜい4500～5000くらいしかありませんが
単語集としての見出し語はせいぜい4000～4500くらいしかありませんが

足し算間違えました。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 20:05:21.74

>>707

どうもありがとうございます！
英文解釈教室はやや厳しい感じですが、他は参考になりました
特に英検一級の単語の暗記は励行したと思います。

実は英検一級の単語はマニアックな単語ばかりと思ってましたが、
生の英語を読むとしょっちゅう見かけるものが多いのです。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 20:13:32.24

>>709
>○伊藤和夫の英文解釈教室

書店で見て難しそうだったら、下の中から、レベルにあったものをまず学んでください。

英文解釈教室入門編
http://www.amazon.co.jp/dp/4327764035
ビジュアル英文解釈
http://www.amazon.co.jp/dp/4796120017
http://www.amazon.co.jp/dp/4796120025

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 20:44:06.40

>>710
うわー　親切な人ですね。ありがとうございます。
英文解釈教室に入門編があったとは知りませんでした。
それならもしかして手が出るかも・・・

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:11:23.53

あっちおっさんが自分で質問して自分で答えてるｗ

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:11:43.79

質問が来たら「取って付けたような質問だな。以下自分で回答だろ」
回答が来たら「予定通りか。自己レスだろ」

なにこれ？異常だよね、明らかに

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:13:36.48

マーチが発狂してる姿は2chでは正常

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:16:39.56

ほ～ここ荒らせば俺が困ると思ってるんだｗｗｗｗ
別にいいけどｗ

俺の所有物でもなんでも無いしｗあそこがアンタにとっての
聖域だから俺も同じだと思ってるようだがなww
そんなのメリットもないしｗｗ
あそこでのアンタにはあるがなｗ

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:17:55.41

効いてる効いてるｗ

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:20:55.50

おう！効いた！効いたね～

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:21:21.39

マーチが発狂するメリットって何？

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:22:00.53

他人をマーチ認定するメリットって何？

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:24:32.56

一般論として、マーチはカスだからだろ

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:31:56.59

>>957
いやいつも早すぎｗ
しかもパターンが同じだしなｗ

それにメリットもあるんじゃないかなｗｗ

まぁここは違うと言ったら違うと言い張れるサイトだからなｗ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:32:12.71

ワロタｗｗｗｗｗｗ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:33:18.87

お前は常駐して高速でレスしてるのに
なんで他の人がそうしたら自演になるんだｗ
私文の馬鹿なお前にはちょっと難しい問題かもしれないが
質問者は常駐してないことに注意な

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:34:30.44

例えばお前が今質問したら、すぐに俺が回答する
そしたら俺とお前は同一人物ってことになるのかよｗｗｗ
馬鹿だなあ、本当に馬鹿

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:34:55.74

>>723
はぁ俺が常駐って昼や朝夕方いたか？

それまで毎日いたか？ここ２－３日くらいだろｗしかも深夜だけw

明け方までいつもいるアンタと一緒にするなよｗ

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:35:55.35

>>725
問題をすり替えるなよ

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:37:42.20

>>724
はぁ２人で言い合ってればそんな事もあるだろｗ

英語の質問したら即レスで答えが返ってきて、
しかも答えられた方が再質問して引き伸ばすパターンとかなｗ

でもそれだけじゃない。まぁ間隔や臭いの問題だな。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:38:21.26

>>727
それはお前が憎悪に支配されて全てのレスが俺のレスに見えてるからｗ

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:38:35.12

>>726
便利なセリフだなｗｗｗ
明らかに間違った書き込みだから否定したらすりかえか。。

馬鹿は黙ってろよｗ　京平なみ

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:40:55.75

>>728
いやいや、ｗぜんぜん、ちゃんと数人はいると思うよｗ

でもな突如、ROMってた人や、新参が個性的なキャラで現れ、
学歴詐称する人間を擁護して消えていくのはどこででも自演といわれるよｗ

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:42:18.64

自演の判断は感覚や臭い(笑)
ただの言いがかりじゅねえか
マーチの馬鹿さ加減には恐れ入る
まず英語が出来ないくせにここで偉そうな時点で存在が間違ってるけど

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:44:17.61

>>731
いや強烈に臭うからｗｗｗ

でもな突如、ROMってた人や、新参が個性的なキャラで現れ、
学歴詐称する人間を擁護して消えていくのはどこででも自演といわれるよｗ

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:44:18.91

じゃあ普通の質問にいちゃもん付けたことに謝れよ

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:45:15.44

>>733
しかもいつも同じ様な時間に開始され同じ様な時間に終るｗ

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:46:23.77

改行が知能の低さを物語る
英語やTOEICの勉強の話から逃げ惑ってるし

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:47:28.79

書き込みがある時間なんて普通同じだろ

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:48:25.84

>>735
印象操作が知能の低さを感じさせるｗ
逃げるも何も英語の話しやTOEICの話をお前としようとしたことはないｗ
度お前としないと逃げた事になるのかｗ　へたくそ

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:49:32.25

じゃあただの荒らしだな。TOEIC受けたことすらないと正直に言えよ馬鹿

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:49:38.60

>>736
あそこはどくどく過ぎるよなｗ　平日深夜早朝が一番繁盛するしなｗ

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:51:56.44

英語読解力を上げるには英字新聞がよい、と言われたので
勉強するのに英字新聞を使おうと思うんです。
英字新聞で勉強してるヒトは
どう活用してるんですかね？
読むだけ？
訳したり文法的に分解したりしてるんですか？
教えてください。

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:52:24.69

深夜は普通だ
早朝はお前が荒らしてたから

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:53:12.51

ここですんなよｗ　イラネ。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:54:21.55

>>740
文法は文法の問題集の方が良い
英字新聞は単に読むだけだろうな、音源もないし
ただ、政治や時事問題の知識がTOEICで問われることはないけど

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 00:00:46.08

文法的に分解とか受験英語の英文解釈の段階。英字新聞読むレベルそんなこと普通しない

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 00:05:41.54

こおでするなよｗ

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 01:05:50.41

まず日本で定期購読できる新聞の中ではヘラルドトリビューンが良い。
次にジャパンタイムス。アサヒイブニングはまるで受験生の英作文のよう。

訳すのは全く意味がない。
新聞は論文と違って難しい構文は使われない。文法は気にする必要なし。
TOEICや英検を目標にするならひたすら速読。
分からない単語があっても飛ばし読み。
key wordだけは後で英和辞典・英英辞典等で調べる。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 01:28:31.06

>>746
ヘラルドトリビューンは英国系の新聞ではなかったでしょうか？
TOEICは米語なので気になります。
あと、以前ジャパンタイムスは日本人が書いている、という話しを知り合いに聞いたことがあり、
ネイティブが書いているものを読みたいなら　○○が良い、って聞いたのですが
どうしても思い出せません。その辺の情報お持ちでしょうか？

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 02:01:39.25

>>746
朝日イブニングって聞いた事ないから調べたら2001年に廃刊になったみたいです。
英字新聞じゃなくCNNとかのサイト読んだ方がいいと思うけどな。分からない単語ハイライトとか出来るし。
TOEICには1000パーセントいらないけどw

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 02:05:06.30

>>746
日系の新聞はライターが日本人ですよ。特集などはネイティブが書いてるものもありますが。
米語で新聞読みたいならUSAtodayがいいと思います。ネットで充分ですが。
あとはTIMEforkidsなんかもいいと思います。新聞じゃないですが。

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 02:16:32.68

ネイティブがproofreadingしてるだろ

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 03:13:27.78

>>749
日本人にあそこまで高度な英語が書けるか？
まぁ俺もそんなキもしないではないがｗ

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 11:03:05.04

>>747
煽るつもりは全くないけど、各紙を読んでみて英語の違いが分からないなら、
今のところはデイリーヨミウリで十分だと思うぞ。それに、デイリーヨミウリだって、
海外で書かれた記事はジャンジャン載っているし。

自己最高でやっと865点なんで、900点オーバーの人から見ればアレかも知れないけど、
おそらく、「TOEIC900点を目指す」という程度のレベルなら、どれでも変わらんと思う。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 11:05:01.71

あと、生意気を承知でいうと、デイリーヨミウリの記事は、「日本の読売新聞に載った記事の英訳」
については、原文の日本語の影響を受けて、ちょっと変な感じの英文になっていることがある
ような気がする。文学作品なら意訳で英語らしく書きなおせるけど、新聞記事だと、やっぱり元の
和文を忠実に英訳する必要があるからじゃないだろうか。

でも、そんなこと気にせずに読むほうがいいと思う。英語と米語の差異も、まあ、「できないやつほど
こだわる」なんて皮肉られることもあるくらいだし、心配しなくていいんじゃないかなぁ

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 12:30:18.58

>>752
国産の英字新聞をかばうわけではないけど、日本にいる「英語を母語としない外国人」にも
配慮する必要があるから、英語圏の文化的を前提にしない英文にしている、みたいな
説明が、日本の英字新聞にあったと思う。読売本紙の社説の英訳とか、結構大変みたい。

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 13:10:31.02

確かに米語と英語の違いを英文から（綴りではなく）判断できるようなら相当上級。
私はTOEIC900点前後だが分からない。
ただTIMEやNEWSWEEKを読んだ後にアサヒやヨミウリを読むとどうしても
英作文に思える。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 13:10:47.95

デルゴのレビューよろ。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 13:11:35.57

デルゴのレビューよろ。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 14:02:44.99

簡単な単語ばかりでよほど初心者しか使えないよ。
ただしストーリーは面白いし、例文が細切れでないので
覚えやすい。中級向けや上級向けが待たれるね。

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 14:36:48.07

そうなん？

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 14:45:19.23

>>753
私もあなたのスコアと似たようなレベルですので変にこだわったわけではないのですが、
ドイツに一人旅に出た時に電車の中で知り合った中国人が退屈そうに外の景色を眺めている私に
話し掛けてきて、その時彼女がヘラルドトリビューンとドイツの新聞を沢山持っていて
「英文のこちらをお貸しましょう」とヘラルドを渡してくれたのですが、その時の話で彼女は
イギリスに留学してて向こうではこれ（ヘラルド）がメジャーでずっと読んでいたから
他の英字新聞はあまり興味ない、みたいな会話だったので、その時にヘラルド＝英国の
イメージがついてしまっただけかもしれません。

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 17:39:53.41

>>758
さんくす。スコアでいうとどのくらいのレベル？

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 21:23:33.92

>>761
横レスだがせいぜい500点代だろうよ。
ただし頭がいい人ほど想定範囲が低い本でも高得点が出るからな。
君私大

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 22:30:22.57

>>762
俺は去年500とってから出る語をやったが覚えたことがいっぱいあった。
テストは受けてないから効果はまだ解らないが。
Part2辺りのリスニングが苦手な人なら間違いなく価値があると思う。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 22:38:45.43

確かに評判は良いよね。
このスレ関係ではあまり聞かないけどね。
本屋で見たら面白そうだったしね。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 23:40:13.44

中学英語をほぼ完璧になると
どれくらいの点数になるのでしょうか？
５００点はいきませんかね？

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 00:58:55.03

秀才ならいくかも。凡人には無理。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 01:27:26.74

>>752
英字新聞は読めないからこそ読むものだと思うがな。
TOEICを受けるのに数千円強をドブに捨てられるだけの勇気と英語力の無い奴は受けるな。
TOEICの広告問題が読めないなら、新聞読んで勉強するほうがいい。
新聞でTOEIC程度の語彙なら十分拾える。

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 01:33:23.09

公式問題集を買おうと思うんですがやっぱり４から買うべきですか？
３や２じゃ駄目なの？

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 01:46:30.69

正直ここ数レスの中ではクオリティーの低い質問。
まぁ３や２で良いんじゃないですか。

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 02:03:50.53

>>767
新聞だとＴＯＥＩＣよりレベル高いんじゃないの？
ＴＯＥＩＣレベルでも苦戦しているうちは、
難度の高い生の素材より、
加工された難度の低めの教材を使ったほうが、
学習効率が良いと思う。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 02:51:53.16

>>767
英字新聞は読めないからこそ読むものだと思うがな。
パラドックスだねぇ。
ただ多くの人にとって、正鵠を射ている発言でもあるな

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 02:53:04.63

和訳も注釈もないから低レベルが背伸びして読んでも無駄に時間を食うだけ

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 06:35:04.34

デイリーヨミウリは、社説と編集手帳は日本語と英訳が載ってるから
比較しながら勉強できるし、なんといっても英字新聞の利点は英語を
読む習慣が付くことと、TOEICや英検の単語集で覚えた単語に頻繁に
出会うんで語彙の定着に役立つってとこかな。

キオスクやコンビニで週に2回くらい買って、読めるところを少しづつ
増やしていくといいと思う。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 08:11:41.23

日経ウィークリーがいいってイングリッシュモンスターがいってたきがする

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 09:30:10.22

このスレで一番最後を何個か改行してるレスが大量にあるんだけど、なんなの？荒らしの癖なの？

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 10:41:46.50

>>773
ただ電車で読むの恥ずかしくないか？
乗客に見得はって英語力をひけらかそうとする人みたく思われそう。
月に一回位英字新聞読む日本人目撃するが凄い度胸だと思う。

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 10:47:28.62

この改行の仕方さ、あのコピペ荒らしのレスで散見されるんだけど、このスレで言うと>>732だが他にも

>>559,560,561,562
>>563,564,565
>>581,582,584,585
>>591,592,597
>>619,622,623
>>641,642,643,645,647,648,649,650,653,654,655
>>676,680,682,684,685
>>689,693,695,696,697,699,700,701,702
>>706,732,740,746,747
>>754,755,760,765,767,770

見落とし、NGワードで見えてないのは数えきれてないが53個？その前後ももれなく怪しいが
同じ方法で検索して、スレッド立てるまでもない質問スレッド part257は1000まで完走して12個
これが本スレが消費され、こちらが使われないことに対して「誰かが一人で自演してスレを進めてる」と言った奴の正体か？
「文体が似てるから自演」、「時間帯が近いから自演」、「質問→回答→質問と続くのは不自然だから自演」、「他にも人はいるから自然に任せろ」…
全部自分がやってることだから疑心暗鬼になったのか？

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:04:22.65

前回リーディング190点でした。
単語は単語帳を使って覚え始めましたが、長文読解を勉強しようと思って
デイリーヨミウリを読み始めたところ、一面の最初の記事の最初のかたまり
(文頭から最初のピリオドまで）すら四苦八苦で、何度も辞書を引く有様です
（それでも意味が取れないときがある)。
英文を読み慣れたいと思うのですが、おすすめがありましたら教えてください。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:16:21.21

だめだめだ。比較サイトやアマゾンのレビューもすべて読んだが
Duoにするかデルゴにするかどうしても決められない...
誰かアドバイスしてください。目標は860点です。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:20:05.45

DUOで860行くわけねーだろ。なんにも調べてないのバレバレ。どうせ自演だろカス

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:24:37.10

>>780
俺がなんで自演なの。ここに書き込んだ事すらないよ。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:28:01.65

どうとでも言えるわ。目標860って今何点なの？
DUOの見出し語だけじゃ全然足りないし、見出し語以外は覚えにくい
第一高校生が大学受験に使うレベルの単語帳だ
TOEICでハイスコア出したいならTOEIC用の単語帳以外に選択肢ないだろ？
普通に考えてそういう結論にならないか？どういう意図の質問なのかが理解出来ない
質問がないのに無理やりひねり出した質問のようだから自演と疑われる

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:34:13.71

>>782
そんなにおかしな質問かな。
もちろんそれだけで860点到達なんて思ってなくて、始めの第一歩としてです。
でもDuoって高校受験の参考書なのかな？

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:43:42.39

DUOはすごいいいよ。TOEICは単語レベルビックリするほど低いから
DUOでも十分。つーかTOEICの単語で悩むレベルでやばい。

　そういう意味ではTOEICの単語集買うほうが良いけど、実際リスニング
聴きまくったりする方がスコアアップのためには、はるかに効率的。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:45:13.67

>>783
また改行ｗｗｗ興奮したらそうなっちゃうの？アホすぎだろ

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:48:36.89

さすがに上２つはネタだろ。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:49:10.98

>>784
また自演かよ。>>777のパターンと完全に符合してる。言ってる内容も嘘八百だし
たぶんTOEIC受験経験がないんだろうけど、マジレスしてやると

未知の単語ばかりで例文が構成されるストレスの溜まる単語帳
重要度順じゃないから最後までやらないと意味ないのに、一周目の途中で挫折しやすい
謳い文句に釣られて怠け者が買うけど、本当に何倍もの効率があるのか甚だ疑問

TOEICの単語帳を買って、リスニングもやるのが一番だし、普通そうするだろう
二元論的発想しか出来ない馬鹿でもなければね

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:50:03.82

>>787
これが自演くさいけど。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:51:54.20

マジレスするけど。一回公式やってみるとTOEICは単語は全然大したこと
ないことがわかるよ。単語集なんてやるくらいなら、リスニングとか文法
とか長文やったほうが絶対いい。

　860目指すっていっても難しい単語覚える必要なんて全然ないから。
TOEICは優し目の（日本人にとっては）速い会話を聞き取るか
優し目の文法と優し目の長文をいかに速く読むかのテスト。
公式やるとこれに気づける。分からない単語なんてほとんどないはず。
　もし860目指すのに分からない単語が多かったら、それこそ今の
実力が足りなすぎる。多分500点とかレベル。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:54:43.70

>>789
今から単語帳を選ぶレベルだぞ？しかもDUOを選択肢に入れてるレベルだぞ？
文法に語句問題が出るし、TOEIC単語帳はそれにも対応してる
文法の対策すべきというのなら単語帳をやるべきだろ。それ以外の文法事項はそれこそ高校レベルなんだから

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:55:27.84

何か変なスレだな。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:55:34.88

ごめんね、>>789みたいな馬鹿に釣られちゃって。盛大に釣られてるという点では
協力プレイ的自演になるのかな。とにかくこのスレは自演ばかりだってことだ

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:56:18.32

>>792
でこれも自演なんでしょ？

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 11:59:26.06

>>793
自演が横行してるこのスレの現状を見れば、その確率は極めて高い

795 ：789：2012/02/24(金) 12:01:40.02

>>792
おいwwwせっかく真面目に書いたのに俺が釣り師扱いかよwww。
単語なんてほとんど悩まないけど、ちょっとTOEIC受けるから
TOEIC向けの単語集やるかってレベルならいいけど。

　TOEICの単語、全然分からないから単語集買おうってレベルは
マジで実力不足。長期戦を覚悟したほうがいい。860なんて
おこがましいわwww。

　でも逆に言うとそのレベルでもリスニングはマジでやれば
あっという間に伸びるぞ。さすがにリスニングの単語が分から
ない奴はいないからな。400は２ヶ月あればいける。速さになれるだけ。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:04:24.45

上も改行してるな

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:04:48.25

>>795
釣り針でっかいなあ。結局、TOEIC単語帳は有用だからやるって結論だしｗ
DUOはやらないで、TOEIC単語帳はやる。答え出てるじゃん

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:05:53.06

突然改行やめてワロタ

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:11:36.32

>>797
お勧めtoeic単語帳は何です？

800 ：789：2012/02/24(金) 12:11:55.81

おいwwwお前ら、そんなに言うならpart7対策はどうしてる？
リスとpart5,6は大体めど立ったが、part7は未だに塗絵しとる。
TOEIC向けの文（イクフンとか）ひたすら読む予定なんだけど
なにかオススメある？

L:410　R：330で　800超えが目標なんだけど。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:12:26.03

>>800
さっそく改行君か。君でもいいや。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:13:53.51

TOEICの単語が簡単なのにR330って釣り針デカすぎてうぜーんだよ
案の定ひたすらage続けてるだろ？気持ち悪っ。一瞬でも相手した俺が馬鹿だった

803 ：789：2012/02/24(金) 12:14:16.19

>>801
俺のオススメはDUOだな。つーか単語帳いるか？
おれは本当に必要性を感じないわ。満点でも狙ってるの？

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:22:12.69

>>803
満点なんて一生無理だ。toeic用ので探してる。

805 ：789：2012/02/24(金) 12:37:20.51

>>804

・新TOEIC R TEST 出る順で学ぶボキャブラリー990　→　デルボ
・極めろ！TOEIC TESTに出る　究極ボキャブラリー1000　→　イクフン
・速読速聴・英単語 TOEIC(R) TEST STANDARD 1800　→Z会
・DUO3.0

こんくらいがメジャーところ。デルボが一番有名かな。俺はDUOは学生の
ころやってて、単語集はちょっと今やる気がでないが、もし次やるなら
イクフンのとか興味あるな。単語だけ覚えるのは多分やらないと思う。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 12:52:56.92

>>783
どっちもやる方が、一方だけやるより良い。
なぜ金を惜しむ？

Duoって２ｃｈで人気あるなー、ほんと不思議。
大学受験でバイブルみたいにしてた人が
俺の知り合いにもいたよ。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 13:16:52.73

>>805
おおおおお！ありがとう！君、相変わらず改行はしてるけどねw
でもTEST STANDARD 1800ってのが特に良さそう。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 13:25:38.09

DUO→Core　でおけ

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 13:51:04.58

また改行した・・ｗ

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 14:03:51.82

>>809
806だが俺の事かな？
改行しないと読みにくいだろうと思ってな。

しかしどうでもいい話だな。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 14:23:26.43

>>783
釣られるかもだが恐らく何をやっても効果があるレベルと思うので
継続して”TOEICの～”という本、単語、リスニングなどを
一日1～2時間何かしら勉強することに決めてやること。
とにかく毎日ね。そしたら最低650にはいくぞ。

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 14:51:51.96

単語集なんて使ってるようじゃマダマダ

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 15:13:45.16

文法は間違いなく河合塾出版のdepthが最高だと思う。
かなり分かりやすくて最高。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 16:13:45.50

R330
ミエを捨てて英検２級から受けなおしてこい。
結局はそのほうが早い。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 18:09:18.11

いち早く目標の点数とって受験は
１年か1回ぐらいにしたい。
英語の勉強は面白いがTOEICの勉強は面白くない

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 18:18:11.73

要するにに貧乏なんだね。

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 18:32:03.47

馬鹿はわからんだろうが、DUOは語彙力が無い状態でやっても使えないぜ。
使い方が難しく時間がかかる本だ。既にTOEIC500近いかある程度の大学に
通っている人なら達成率もかなり上がるだろうけど。キクタン600に妥協しといた方がいいぞ。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 18:46:29.26

でも単語集なんてやる気だせば3日で終わらないか？
一日で1500語覚えたことあるがな。
（もちろん、記憶の定着のために期間を置いて復習はする)

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 19:25:31.09

一年で1500 -2000

ネイティブすらその程度
２０年でやっと30000

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 19:38:54.67

でも単語で怖いのは似た綴りの語句だな。
読解の時に勘違いしたらあぼーんになっちゃう。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 19:51:51.91

>>818
それって英検で言えば3級とか4級位の話だろう、
準一から一級レベル位になると、同じようなスペルだったり同じような意味で微妙なニュアンスが違うだけとか
どうしても文脈ごと覚えないと忘れるってのがたくさん出てきて
一日で1500は絶対無理だな

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 20:20:59.41

少なくともTOEICに出る程度の語彙に関しては可能。
スペル順に覚えるから混乱するんでしょ？
ランダムにやるんだよ。熟語とかもごちゃ混ぜ、
カテゴリとか関係なくね。

似た意味の単語は、ニュアンスは無視して覚える。
だから俺、TOEICの類義語問題とか超苦手。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 20:30:15.11

低スコアはこういう勘違い馬鹿が多い

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 20:50:16.26

俺は難単語に関しては822のそれで良いと思う。
でも、DUOレベルの単語は使えるようにしたいと思ってる。
なかなか出来ないんだけどね

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 21:05:09.81

なんのために英語を勉強するのかによって当然違うだろうけど
DUOレベルの単語を自在に駆使できるなら雑談程度なら困らない
新聞も苦なく読める

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 21:08:36.53

そんな傲慢、DUOの著者すら言ってないよｗ

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 21:25:04.73

Ｄｕｏレベルの語彙を使いこなせればまぁ話せるよ
実質日本人英語上級者の発信語彙なんてその程度だだしね。
でも新聞は言い過ぎたかも。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 22:15:20.01

ＴＯＥＩＣ

６０００語（７３０レベル）から
８０００語（８６０レベル）迄のプラス２０００語ですら
大部分の人は何年もかかるのが現実・・

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 22:31:01.67

>>828
レベルって何なのか？その2000語とは何ですか？
「TOEIC必須単語」なんてふうな本に
影響されすぎじゃないかな・・・。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 22:33:26.20

自演怖い

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 22:45:15.14

>>830
頭イカレテルナ

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:05:54.70

こわーい～こわいよ

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:12:43.12

お前クドイ

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:21:20.84

自演怖い

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:32:03.82

ジエンコワイ
エエ
ンン
ココ
ワワ
イイ

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:33:20.99

>>835
相当面倒くさかっただろｗ

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:39:48.61

>>834
馬鹿野浪！　それを言えば西山京平さんはどうなる？
彼なんかなもう何年も２ちゃんで自演するか、ネット以上の女の子のプロフ
覗く以外やってないんだぞ！！

しかもな、毎日朝から翌日昼前まで常にこの板にいるといっても
過言ではないんだぞ！！

世の中にはな、自演に命を掛けてる西山京平さんのような人間もいるんだよ！
自演を恐れたり悪く言うな！！

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:44:51.57

ニシヤマキョウヘイシラナイ

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:47:52.51

>>838
いやお前だろ、ゴキブリのキョウヘイ

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:55:17.82

ニシヤマシラナイ！　ニシヤマシラナイ！

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 00:03:23.47

>>840
知ってんじゃねーかｗｗ
俺はゴキブリのキョウヘイってっ言ったんだぞｗ
何でお前がキョウヘイの名字知ってんのよｗ

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 00:13:49.32

ジエンコワイ！ジエンコワイ！

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:01:01.52

お前らいい加減よそでしないか？

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:24:44.10

高校生ですが、大学が決まったので、
将来に向けて英語の勉強をしたいんですが・・・
基礎固めとして大学受験時の
ビジュアル英文解釈Part１（復習）→Part２
英文法のナビゲータ-上下
大学受験用の単語（システム英単語をしてました）
英文解釈教室
でよいでしょうか？
ＴＯＥＩＣ向けの教材の方がいいですか？？

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:28:02.77

英語の勉強の目的と目標は

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:29:10.09

>>844
何度もまわしている教材なら、
受験単語集の復習を除きTOEICの問題集に入るべき。
あまりまわしていない教材がある場合、足元を固める意味で、
入学式までその復習をしっかりやるのがいいと思います。

847 ：846：2012/02/25(土) 01:33:11.69

英文解釈教室は例題を省けば
1日20分、45日くらいで1回転できると思うので、
TOEICを受ける受けないにかかわらず
もう大丈夫と思えるまで定期的に復習するといいです。例文だけでも。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:33:32.20

>>845
ＴＯＥＩＣのスコアを600～700ぐらいと考えてます。
が、ＴＯＥＩＣに関してはまったくの無知なので
600～700がどれくらいの敷居かもわかりません
>>846
そうですね！僕もそう考えてあえて大学受験で使った参考書を、
書きました。

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:34:52.34

>>847
はい！　例題はちんぷんかんぷんですが、例文を中心に学びたいです。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:41:14.31

>>848
>600～700がどれくらいの敷居かもわかりません

>英文法のナビゲータ-上下
文法を全体的に扱ってる本でしたら
TOEICで問われる文法事項は限られているのでオーバースペック。
>英文解釈教室
明らかにオーバースペック
>システム英単語
TOEIC用の語彙を新公式問題集Vol.4とVol.3で抑えなくてトントンかやや心もとない。
TOEIC用の語彙を新公式問題集Vol.4とVol.3で抑えればお釣り。

上はRの350について。
あとは、聞き取り能力（リスニングの出来）次第。

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 02:15:55.08

薬袋善郎の「英語リーディング教本」使って、文法＆長文読解で
目からウロコが一気に落ちたんだが、このスレでは評判良くないのかな？

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 11:44:51.84

ちょっと癖がありすぎなのではないか。
それに返り読みを主張して憚らない点や
ちょっと過剰に分解とかしすぎな点で評判悪いと思う。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 12:05:32.75

>>848
バリバリに受験勉強してセンター英語9割越えて
東大受かった奴がだいたい600点台だから、なかなかだと思う

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 12:24:07.30

>>844
オレも大学受験用で勉強したけど
試験対策にはならないよ
あくまで基礎の土台をつくりあげるため
文法は、基本を身につけた後は
実際の問題にあわせた解き方を考えないといけない
ＴＯＥＩＣ用には英文法ネイティヴアイって本が使いやすい。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 12:47:41.94

>>851
解釈本マニアで結構色々やったけどその本の方法論が真理だと思う。
品詞分解が完全にできるのが最低限の条件で、そっからより良い訳し方の
勉強が始まる。
品詞分解がかえって分かりにくくなるとか言ってる人ってたぶん感覚でしか読めてないんだと思うわ。
完全に英文の構造が分かってる人間が品詞分解で分かりにくくなるとか面倒とか思うわけないし。
面倒とか分かりにくいって事はその文章を理解するために脳にストレスがかかってるって事だから
理解できてないのか理解できてても実用上使いこなせるレベルにないのかどっちか。

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 12:49:20.28

何事にも程度と言う物があってだな・・・

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 13:04:59.96

>>855
品詞分解と言うかただ単にこれは主語、これは述語、この句や節は
どこどこに掛かるとか考えるだけでは品詞分解とは言わないし、
日本人でそれをやれと言われて出来ない人間は読めてないとは思う。
しかしいちいちこの語の品詞は？とか記号を当てはめたりとかは品詞分解と揶揄されても致し方ないし、
病的な感じだと思うし、やりすぎ。大体あるセンテンスを理解するにはっ前後関係と
修飾関係や文の骨格が見抜ければそれでいいんだから。

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 13:45:19.62

TOEICにそこまで文構造が複雑な文章は出ないでしょ。
早く大意を把握する能力が大事なわけで。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 13:55:15.19

いや速く大量の英文が読めるようになる過程で
文構造の分析は必ず通るべき道だよ。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 14:13:25.81

そんな事ばかりやってるからいつまで経っても英語話せないんだよ。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 14:56:17.61

いや日本人が英語話せないのは英語と
日本語との著しい言語的差異による物。

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 15:07:05.94

それじゃーフィリピンとかどうなのよ？英語とタガログ語は近いか？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 16:40:38.75

おら、910点の俺様があと50点伸ばすためのテキスト教えろ

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 19:57:19.71

滝に打たれろ

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 20:22:09.49

>>863
アンタの言ってる事が本当ならアドヴァイスできる人はここではかなり稀。
ＴＯＥＩＣ700点代や600点代の人間がアドヴァイスする事になるぞいｗ
俺も900点なんてぜんぜん及ばない実力だが、その時点ではもう教材なんか
意味ないんじゃないかな。ほんとまるで中学生が高校生に言うような物だがｗ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 20:25:34.87

むしろそんな人からのアドバイス欲しいよな

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 20:30:58.36

ここで答えてるのほとんど>>800だからな
満点ホルダーコテのレスを参考にしたほうがいい

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 20:36:44.30

みかん何とかさんかな？

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 21:04:12.99

>>865
ネタにマジレスカッコ悪い

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 21:21:43.74

自演に自演カッコ悪い

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 21:23:00.87

865だが一緒にするな。カス

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 21:24:23.43

>>869
ネタかどうかは解からない。君にとって想像も着かない世界だから
ネタ扱いは良くない。自分も半信半疑だが

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 21:25:23.27

>>870
今わかった。お前が自演して俺に罪を擦りつけたわけかｗ
そんな事する男はこの板にただ一人

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 22:30:24.62

単語力は大学受験のレベルで大丈夫ですか？
自分は、高校生に多少毛が生えたレベルなんですけど。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 22:39:50.64

>>874
本屋で適当な問題集を立ち読みしてみれば分かるだろｗ

実際に受けてみると、どちらかというと単語力不足よりもスピード不足を実感すると思う。
ぶっちゃけ、センター試験の倍ぐらいの処理スピードが必要だから。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 22:45:17.99

>>875
改行癖直らないのか

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 23:11:37.62

>>874
受験とは単語の種類が違うので大丈夫とはいえない
基本単語は十分だと思うけど

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 23:37:23.42

TOEIC用の英単語集ってイマイチ良い本がないような気がする。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 23:47:14.89

>>877
解かりやすいな。指摘され突然改行やめた。

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 23:59:39.90

>>878
問題集で覚えればいいのに。
受験までに学習したものに加えて1000も2000も出てくるわけじゃなし。
人が選んだ単語集ではなく自分でまとめた単語帳作れば最強だろうに。
例文は問題集にあるし。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:03:14.54

>>880
改行しないのか・・

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:08:30.25

>>881
おまぇウザいよ。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:15:35.90

イイクフンのリスニング本だと
ナレーションの順番と問題の順番が違っている場合が多々あるのですが
これって本番ではこういう問題は出ないのですよね？

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:22:06.68

数回受けたおいらの経験だと無い。最後に受けたのが09年だけど。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:37:12.97

>>882
改行しないのか？

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:47:47.22

>>880
＞人が選んだ単語集ではなく自分でまとめた単語帳作れば最強だろうに。
＞例文は問題集にあるし。
そう言えばそうだなｗマジで良い事聞いた。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:54:37.81

yahoo学習の所にあるTOEIC用の問題って他の問題集に比べて役に立つ方かな？

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 02:51:11.71

そんなような物は学習の補助にしか成らないと思われ。
やはり地道に本や音声教材で勉強してくのが一番。
あまり楽しんで学ぼうとか楽しようとすると効率がさがって、
却って時間を無駄にし、楽しむた為の時間が少なくなると言う展開になりがち。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 03:00:01.24

誰もそれ中心にやるなんて言って無いだろうがカス

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 03:50:22.07

800越えの上級者が使える参考書ってこれくらいだな
読解特急３上級編
900点特急パート5＆6
極めろ！リーディング解答力 TOEIC　TEST Part 5＆6
極めろ！リーディング解答力 TOEIC　TEST Part 7

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 04:41:07.15

同じ試験を受けるのに参考書が変わるというのもおかしな話

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 05:19:14.64

同じパートでも後ろの設問の方が難易度上がることが多いんだから、
その対策で高度な参考書や問題集を求めるのは当然

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 09:05:14.75

TOEICで550とりたいんですが
どれくらいのレベルでしょうか？
センター試験での目安とかありますか？

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 09:16:05.73

>>891
同じ試験でも目的とするところが違うからなあ。
500が目標の人と990が目標の人じゃやり方変わるのが普通かと

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 10:01:01.38

>>893
最近のセンター試験はかなり難しいよ
だいたいTOEIC850でセンター８割ぐらい

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 12:22:49.53

>>893
変な情報に惑わされるなよ
センター8割(200点）の学生がTOEIC-IPテスト2回受けて４３８と４４０だったそうだ（2008年度）
ただ学生によるばらつき大きくセンター１９６－２０４の学生で３７６～４６５に分布
双方のテストは内容が違うので単純な比較は出来ない
(新入生TOEICの結果分析から見る本学英語教育の今後、愛知教育大学、小塚良孝ほか）

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 13:19:19.70

>>890
極めろ！リーディング解答力 TOEIC　TEST Part 7
はものすごく簡単じゃなかった？？？

本屋で立ち読みしたらすごい短い長文問題ばっかりだったけど・・・・
槍込んでみると難しいですか？

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 13:38:51.37

すいません、どなたか教えてください。
「新公式問題集Vol.4とVol.3」がお薦めと皆さん書き込まれていますが、
「Vol.1とVol.2」では内容が世代遅れなんでしょうか？
間違えてVol.1を購入してしまったんですが、どなたかご教授願います。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 13:44:11.03

検索汁

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 13:52:49.32

そうだよ。
でも、買ったなら一度でもやるといいよ。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 15:11:57.45

>>897
その変な改行癖直らないのか？

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 15:24:57.59

>>901
その変な「改行指摘癖」直らないのか？ｗ

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 15:42:52.72

うるせー連呼野朗

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 15:52:13.88

>>903
902の馬鹿は基地外だから構わないほうがいい。

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 16:06:55.83

こだまでしょうか？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 16:43:42.81

いいえ、ケフィアです。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 16:57:53.15

>>893
俺の通う駅弁大学じゃ、900以上が学年毎に4,5人いるけど、
平均点は450くらいだから、センター満点でもせいぜい500くらいじゃないかな。
東大生の平均が600数十点だったような希ガス。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 17:19:15.13

ふつうみんなは年間にトーイックって何回ぐらい受けてるの？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 17:39:30.52

目標のスコア出るまで。
趣味もしくは特に急がなければ半年か一年に一回くらい。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 17:55:34.46

898です。
900さんご教授ありがとうございました。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 18:11:08.84

俺は2ヶ月に一度ぐらいかな。
最初の1ヶ月で弱点強化をして、直前1ヶ月で演習やり込んだりとかが出来てちょうどいい。

912 ：900：2012/02/26(日) 18:26:24.34

ふふふ
いいってことよ

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 18:33:28.19

>>912
改行男が来たー

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 18:40:34.44

TOEIC の勉強が主な人だと、頻繁に受ける意味があるのかもね。

ぼくは、自分の目安として年一回しか受けないけど。
会社補助がなければ、頻度がもっと落ちると思う。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 18:43:37.70

私女ですのよ。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 19:21:13.45

600と800なんて対して差がない
しかし、900と920では天と地ほど差がある

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 19:26:20.30

今日の書き込みの半数以上はは”ゴキブリ”西山京平の自演だろ。
前半や中盤に比べて無意味な質問と回答が多すぎる。
しかもレス消費速すぎ！
1000が見えると異常興奮してスレを埋めようとするのは西山の癖。
しかもそんな事奴にしかメリットがない

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 19:29:32.86

西山さん

http://www.picamatic.com/show/2011/04/29/03/14/7521105_194x265.jpg

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 19:51:42.13

荒れてるねー。でももう総合スレなんていらんですたい。
各自が目標とする点数の各スレで質問なりすればいいだけだしね。

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 20:05:12.69

TOEICのRとLでスレ別々には別けるというのは良さそうだな。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 20:17:05.07

>>916
そんなこたあないよ
もし、そうならTOEICに特化した勉強しかしていないからだよ

922 ：920：2012/02/26(日) 20:17:32.76

TOEIC単語・熟語対策thread
TOEIC文法対策thread
TOEIC LISTNINGパートⅠーⅣ対策thread
TOEIC　READINGパート対策・勉強thread
などの分け方が一番合理的だし、使用者にも混乱なくて使いやすいだろう。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 20:41:35.09

リスニングくらいは満点とりたいんだが
難しいわ・・・・

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 22:45:29.05

リスニング位はって・・・・確かにリーディングに比べ点が取りやすい分野だけど
満点なんかそう簡単に取れませんよ。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 22:50:05.44

>>924
10問くらいまでなら間違えても
満点とれるそうなので・・・・

とりあえずいまは450点です。
あと45点です

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 22:53:34.68

>>922
極端な話パート１から7まで各パート別のスレを立てるのもアリかもね。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 23:06:34.30

>>925
あなたにアドバイスできる人間はここにそういない。
自分も恥ずかしながら10問間違えても満点なんて今知ったくらいだしｗ
むろん少々間違えても満点という事は知っていたけど。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 23:10:46.23

>>925
？

3.4ミス位じゃないと満点ないよ

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 23:13:00.51

やはりそうでしょ？リスニングパートの全問題の中で10問って
結構多いもんな。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 00:21:41.13

1月は知らないけど、11月はリスニングは11問間違えて445点だったよ。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 00:29:39.15

この前受けた結果が届いたけどその前の初受験からほぼ無勉で１１０点上がった。

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 00:33:48.34

初受験の人が2回目の時に100点とか上がるのは良くある事。
プラクティスエフェクトだね。この後数回受けてみれば自分の立ち位置がよくわかるよ。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 00:43:39.77

前回スコアが500無いぐらいだったんだけど公式問題集やったらいいのかな？次回までにせめて600は越えたいと思ってる

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 00:49:16.18

>>931
おれは初受験から3ヶ月問題集解きまくったら、１３０点上がった

これからもこの調子で点が上がり続けるのを願う。

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 01:06:06.95

>>933
このスレはどうせ教えてもらえるお勧めの本なんて
どれか決まってるんだから、適当にみつくろえばいいのではないかと思う
いつもステマかと思うほど似たような教材ばかり。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 01:17:33.51

>>934
絶対無理。上がるのは次までだね

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 01:39:10.55

>>935
分かった
ありがとう

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 02:59:25.63

英文法ネイティブアイってどう？評価高いんだけどさ
TOEICコーナーで俺とおっさんがいて、おっさんが英文法ネイティブアイを見つけたら吹いてたんだけどなんなの？

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 04:02:09.28

英文法ネイティブアイは禁句。
俺も一時英文法ネイティブアイを見た時吹いてたわ。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 11:10:16.54

>>935
最近、長本の本が全く話題にならないね

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 11:45:53.35

石井本も聞かないな。思うに業者のステマが進行しすぎた結果
このスレで語られる本はどれも同じようなものになって着た感があるね

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 13:47:41.15

知り合いの大学生（２年）初回受験で７４０
二回目で（間隔なく受験しているので慣れ以外の上積みはほぼないに等しいという）
８４５　（例の１００アップ）
そこで受験した英検１級は不合格Ｂで、ほぼ歯が立たなかったそうだ。
今後、本人は専攻する法律の勉強に専念するそうだ。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 13:55:41.50

本人ならともかく知り合いがそうだからどうだって言うのよ

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 14:18:18.38

>>941
確かにどこの本屋にも置いてある松本茂の、
新TOEICテスト900点獲得のルール20 ほかなど同シリーズ
は良書であるにも関わらずこのスレで名前見たことない。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 15:04:36.99

>>940
石井の700問だったか文法の本。あれで文法見直して、
あとは学校でもらった過去問（公式のやつ）とTOEIC Friends2回で
900以上いったよ。
もちろん他に英語を読んだり聴いたりしてたけど。
試験の傾向と対策って、自分で過去問分析して整理したほうが身に付くよ。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:15:58.87

英文法ネイティブアイって良いよ。
総合的なTOEIC文法書だから体系的に学べる。
素晴らしいって証拠に、Amazonのレビューはトップレベルだしさ。
TOEICは英文法ネイティブアイから始めるのがまず間違いない。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:20:50.96

またネイティブネタかよ。結局あの時荒らしてた奴と最近荒らし続けてる奴って同じなんだな
どこが面白いんだ？そのクソネタは書き込み続けると面白くなるのか？
何にも成長してない。あの時からTOEICスコアも1点も上がってないだろうな

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:25:33.80

946じゃないけどネイティヴアイって画期的だよ。
ユニットリーディングで英文の構造を捉えるのが容易になった。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:31:17.35

で、あと何回そういうレスすれば気が済むんだ？死ぬまでやってろ

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:32:43.35

947はネイティヴアイを叩く為の用意周到な自演くさくないか？

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:36:14.98

>>949俺じゃないのに何回もレスするとかないでしょ。
誰と戦ってるんだろう

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:42:33.44

ネイティブアイのスレが二個も立って、今はどっちも過疎ってるだろ
あの時は必死に書き込みまくってたくせにｗ
もういいよ。面白くないから。お前も飽きてんだろ

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:46:18.67

こりゃ-気にらない人は全部同じ人に見える病気らしい

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:51:32.15

ネイティブアイ工作してんのは一人じゃねーよ。マジきもい

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 17:07:37.43

舌の根も乾かぬ内に。953がマジきもい

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 18:05:20.29

この試験で750位の人と900位の人は知識においてそう差がない場合が多いな。
経験や慣れから来る処理能力や速さや反射の違いだけ。
500位の人と700位の人では知識レベルがかなり違うけど。
だからある程度以上の人が点数上げるには本番形式でひたすら練習、演習
を繰り返すのが良いのではないか。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 18:19:58.78

ネイティブは一発本番でも900以上取れると思うよ＾＾

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 18:45:35.71

?700点強の人が演習すれば900が見えてくると言う話でしょ？
ネイティヴが何の関係があるのでしょうか。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 19:26:53.01

ネイティブって一発で満点近く行きそうだな。

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 19:34:33.74

読解でもリスニングでも和訳を見るとあほみたいな簡単さ。
あれならマークミスとか見落としとかしなけりゃドキュンでも満点だね。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 19:41:43.79

TOEFLだとそうも行かないがね。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 20:46:27.72

春から大学生で春休み中にTOEICの勉強を始めようと思うのですが
いきなり　「TOEICテスト新公式問題集」　ってのを買っちゃって大丈夫ですかね？
家の近くに大きな本屋がなくて、立ち読みできないのです

今までやった参考書は
シス単、ネクステ、は丸暗記で
ドラゴン・イングリッシュ基本英文１００、英文読解の透視図、キムタツの東大英語リスニング、を若干やった程度です

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 21:01:32.88

英文読解の透視図きちんとこなせたのならＴＯＥＩＣのリーディングで
新たに習得すべき事は無いと思う。あとはこの試験に成れるだけ。
だからリーディングのパートに関しては大丈夫と思う。

リスニングはキムタツ云々では対応できないと思う。
東大の赤本の付録効いたことあるけど正直ＴＯＥＩＣ
よりかなり遅い。だからそれ止まりだとリスニングは
手こずるかも。ビジネス英語なんていいかなと思います。
おれもやろう、やろう、と思いやってないのですがｗ

だから公式問題集で問題ないと思います。
無論ＴＯＥＩＣ用の参考書や問題集はこの
スレで名前が挙がってるものを中心に買い揃えてもいいかもしれません。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 21:07:38.93

ちゃんと、vol 4 から買うんだよ。
古いのは、問題の傾向とか違うからね。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 21:19:12.39

>>963 >>964
わかりました！　ありがとうございます！

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 22:56:43.74

>>963
それなら一流大生はみんなＴＯＥＩＣ高得点だね!
早稲田や慶応の平均は900越えてるかな

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 00:02:37.23

そう言えばＮＨＫのやさしいビジネス英語が語彙でも
文章の内容や速さでもＴＯＥＩＣ向きにピッタシじゃないか。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 00:17:50.98

いやいろんな意味でＴＯＥＩＣ以上だよ。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 00:59:32.07

>>968
どう以上なの？

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 01:27:29.71

ふっ、お値段以上ということか。。。
やるな、ニトリ。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 01:36:31.19

TOEIC900点だろうが350だろうが仕事には何の関係もないし、誰も誉めない。
はっきり言って生活には関係もないけど英語を使えるようになりたいと思うから勉強している。
試験を受けるのは、何か目標を持ちたいと思うのと、点数を見るのが楽しみだから。
たまに「君が英語勉強して何か意味がある？」と言われてへこむ。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 01:44:47.65

こういう葛藤は例えば司法試験の板などにもあって、
長い時間かけて法律の本当の実力を身につけた人と
手早く試験をクリアした要領の良い人材と、どちらがいい弁護士に成るかってね。

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 02:01:03.32

そりゃ、後者だろ。
法律の真の力があったって、
法科でて新司法試験通らないと意味無いだろ。
その真の実力とやらを発揮する場がない。
資格をとってから真の力を身につければいいんだよ。

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 02:16:50.33

>>971
TOEICで企業が見たいのは、実は英語がどれだけできるかではなく、
英語力とは一見無関係な事務処理や目的達成する力かも。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 02:46:22.68

そんなもんＴＯＥＩＣでなくて事務処理能力の検査でもした方が手っ取り早いでしょ。
結局、今時英語も出来ないでどうするのって事でしょ。
目標達成する力は大学入試や部活、サークル活動などで見ればいいと思うしね。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 03:51:24.40

そう、就職や人事の評価は会社や職種で、業績・成果主義だったり減点方式だったりする。
今時英語も出来ないでどうするのって事で、減点されないためにもそこそこのレベル・スコアは必要かな?
「勉強して何か意味がある？」の問いに対して、ポジティブな答えじゃないけどね・・・