■■■ 英文法書総合スレ Chapter 4 ■■■.txt
1 ：名無しさん＠英語勉強中：
和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう
■■■ 英文法書総合スレ Chapter 3 ■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1315498855/
■■■ 英文法書総合スレ Chapter 2 ■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1303405444/
■■■ 英文法書総合スレ Chapter 1 ■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284729874/
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう
■■■ 英文法書総合スレ Chapter 3 ■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1315498855/
■■■ 英文法書総合スレ Chapter 2 ■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1303405444/
■■■ 英文法書総合スレ Chapter 1 ■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284729874/
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2 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 21:59:44.12
2
3 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 22:16:07.36
起ったAAがなくなったのは残念だ。
4 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 22:48:17.53
>>1
俺もそう思う ホモAAはこのスレの伝統なんだぞ！
俺もそう思う ホモAAはこのスレの伝統なんだぞ！
5 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/03(木) 22:58:01.25
ええぇ？
ホモじゃないと見ちゃいけないの？
次はちゃんと貼ります
ホモじゃないと見ちゃいけないの？
次はちゃんと貼ります
6 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 04:24:46.14
文法書籍に詳しい奴や文法を好んで学ぶヤツはまず間違いなくホモだからな。
7 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 05:41:45.49
いやいや、文法書や文法にこだわる細かい人間は女性器に魅了されやすいと思うぞ。
8 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 07:44:15.69
ここに女の人いないの？
9 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 14:06:57.09
女は英文法なんか嫌いだからまずいない。
10 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/04(金) 17:05:22.65
黒羊の正体が
11 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 08:10:09.04
トータルマスターが意外と安くて驚いた
12 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 16:01:48.64
フォレストと一億人ならどっちがオヌヌメ
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 16:16:26.25
ムギちゃん
14 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 17:54:48.95
forestとzestarとどっちがいいかなg
15 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 18:01:52.42
たぶんForest
zestarは音声ダウンロードできるからForestの後の音読用に最適
その後は何か構文集を買って暗記
そして作文で仕上げ
zestarは音声ダウンロードできるからForestの後の音読用に最適
その後は何か構文集を買って暗記
そして作文で仕上げ
16 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 21:02:56.06
>>12
フォレスト
フォレスト
17 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 23:38:41.81
総合英語という書名でForestを堂々とパクってもZESTARは二番煎じにもならい。
まぁこれだけ酷いパクリも珍しい。
まぁこれだけ酷いパクリも珍しい。
18 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/05(土) 23:42:34.60
フォレストは幼稚園用と考えるのが妥当だけど、英文法書は７００選を初歩として考えるべきだろ。
19 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 00:03:37.23
Forest Extensive English Grammarさえ知らないのがこのスレのレベルだろ
20 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 00:35:58.09
ロングマンのCGELと現代英文法講義って値段的に競合してるけど、
どっちがいいの？
どっちがいいの？
21 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 00:42:31.47
ちっとも競合していないｗ
それと「どっちがいいの？」という質問は無価値
優劣をつけようという考え方に無理がある
それと「どっちがいいの？」という質問は無価値
優劣をつけようという考え方に無理がある
22 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 00:52:45.39
持ってるの？
23 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 00:55:12.91
もってないだろうね
24 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 11:06:11.88
基本英文７００選だけで、まあ問題ないよ。
25 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 11:43:59.64
結局、英文法解説やロイヤル英文法などの英文法書は不必要なんだな。
26 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 11:51:29.72
>値段的に競合してるけど、
>どっちがいいの？
馬鹿注意報発令
伝染性有り
>どっちがいいの？
馬鹿注意報発令
伝染性有り
27 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 12:56:29.52
アマゾンのレビューで英文法詳解絶賛しているのがあるね。
目からウロコの連続とか言われても正直わからん。
そんなにいい文法書なの？
目からウロコの連続とか言われても正直わからん。
そんなにいい文法書なの？
28 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 13:49:16.36
評価は自分でするもの。必要かどうかは人それぞれだから。
29 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 14:23:32.84
30 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 17:08:36.23
> ロングマンのCGELと現代英文法講義って値段的に競合してるけど、
> どっちがいいの？
どういう思考回路だとこういう事になるのかさっぱりわからん
研究対象として頭の中を覗いてみたい
31 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 18:58:50.81
>ｼwヾヾヾLﾉﾉ
`彡:::::::::::ﾐﾐ、
彡::／￣￣￣~＼ミ
ﾉ::｜＿_ ＿_｜ﾐ
i:://―-′ `―ヽﾐ
i:i ~＼_ ／~ ト､
へ| ヽ ∥へ
|∥ ヽ_ﾉ /|| /
ヽヽ ＿＿＿_ |_ﾉ
`ヽ ＼####/ |
＼ヽ ￣￣ ノ
| ヽ_＿＿／|
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`彡:::::::::::ﾐﾐ、
彡::／￣￣￣~＼ミ
ﾉ::｜＿_ ＿_｜ﾐ
i:://―-′ `―ヽﾐ
i:i ~＼_ ／~ ト､
へ| ヽ ∥へ
|∥ ヽ_ﾉ /|| /
ヽヽ ＿＿＿_ |_ﾉ
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＼ヽ ￣￣ ノ
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32 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 21:40:48.80
普通に７００選をやれば英文法書は不要だと思う。英文法書を読む時間は無駄ですね。
33 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 21:45:55.02
34 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/06(日) 22:28:44.99
英文法解説で調べながら700選を暗誦・暗記、がベストチョイスかな。同じ駿台の600でもいい。
本当は英文法解説の例文を全部暗記できればそれに越したことはないのだが、
そんな無謀なことにチャレンジしてしまうと、それだけで一生が終わってしまう。
本当は英文法解説の例文を全部暗記できればそれに越したことはないのだが、
そんな無謀なことにチャレンジしてしまうと、それだけで一生が終わってしまう。
35 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/07(月) 23:07:27.75
36 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 00:41:43.31
37 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 11:03:35.12
文法問題集よりも文法書の章末問題のほうがいい問題多いね。
38 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/08(火) 19:26:01.77
例えば？
39 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 02:06:31.25
英文法詳解もってるが目からウロコ落ちたこと無い。
どこら辺を読めば目からウロコ体験できるんだろう。
どこら辺を読めば目からウロコ体験できるんだろう。
40 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 14:44:29.74
バカは気付けない法則発動
42 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 17:57:29.93
読んで気付けない人に説明して何になるのだろうか？
43 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 18:36:17.09
ロイヤル散読中
はしがきや各章の始まりの部分を精読したら目から鱗が落ちた気がしないでもない
はしがきや各章の始まりの部分を精読したら目から鱗が落ちた気がしないでもない
44 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 18:40:12.53
>>42
いいからさっさと教えてやれよ。
いいからさっさと教えてやれよ。
45 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 19:49:41.34
>>42
お前チキン丸出しｗｗ
お前チキン丸出しｗｗ
46 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 19:51:53.46
チキンと言うよりせこいんだろ
47 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 20:30:05.34
>>42
要するにお前もわからないってことだろｗ
要するにお前もわからないってことだろｗ
48 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 21:45:47.62
見え見えの自演して必死だね。
興味のない人にその素晴らしさを説いた所で何も生まれない。自分に役立たなかったと思う人に説くのも同じでしょ。
ここで訊くよりも推薦文書いた薬袋先生に訊いた方が信憑性があるんじゃない？
興味のない人にその素晴らしさを説いた所で何も生まれない。自分に役立たなかったと思う人に説くのも同じでしょ。
ここで訊くよりも推薦文書いた薬袋先生に訊いた方が信憑性があるんじゃない？
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 21:49:37.35
さあ、必死のごまかしが始まりましたｗ
50 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 22:13:14.86
自演かどうかは知らんが、
おまいは結構な数のレス集めてもおかしくないぐらいに滑稽だぞ。
おまいは結構な数のレス集めてもおかしくないぐらいに滑稽だぞ。
51 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 23:20:34.75
基本英文７００選って、文法項目ごとに並べられた例文書だから、文法もこれ１冊でいいわけよ。
逆にこれを見て文法が分からないとダメだな。文法、英作、読解、リスニングはこれで大丈夫だとマジ思う。
逆にこれを見て文法が分からないとダメだな。文法、英作、読解、リスニングはこれで大丈夫だとマジ思う。
52 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/09(水) 23:47:02.85
ここまでのレスを見てみろよ。バカばっかりだろ？
ここまで俺の自演。
ここまで俺の自演。
53 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:22:42.82
～～
54 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:26:32.71
55 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:47:23.07
英文法詳解やロイヤルはカネの無駄で買う価値はない。
英文法解説は時間の無駄でしょうね。
中学英語が分かる程度なら即７００選で大丈夫だろ。
英文法解説は時間の無駄でしょうね。
中学英語が分かる程度なら即７００選で大丈夫だろ。
56 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:52:12.96
Forestは、中学３年生までか高校入学前に終わらせる本だよな。
57 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:54:40.15
58 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 00:58:09.67
総合英語って書いてある本は全く無意味だし、
あとネイティブ英語とか話すための英文法もレベル低いよ。
あとネイティブ英語とか話すための英文法もレベル低いよ。
59 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 01:13:08.42
実際に総合って付く英語本も変だと思う。どこが総合なのか。詐欺としか思えん。
60 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 01:31:11.38
マル・マル・モリ・モリ
61 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 08:39:14.29
24 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/11/09(水) 23:15:40.76
基本英文７００選だけで無問題。英語学習の全てに通用する。７００選は、お得だとおもうよ。
25 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 00:05:21.99
基本英文７００選だけで無問題。英語学習の全てに通用する。７００選は、お得だとおもうよ。
基本英文７００選だけで無問題。英語学習の全てに通用する。７００選は、お得だとおもうよ。
25 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/11/10(木) 00:05:21.99
基本英文７００選だけで無問題。英語学習の全てに通用する。７００選は、お得だとおもうよ。
62 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 11:21:51.59
>>56
ゆとり世代が大学で使う本だろ
ゆとり世代が大学で使う本だろ
63 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 13:10:21.62
>>61
受験板で活躍中の自演複数ID使いの700選クソ野郎だね、きっと。
受験板で活躍中の自演複数ID使いの700選クソ野郎だね、きっと。
64 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 14:49:00.77
Exactly, I'm guessing the nut's English is hopless, too.
65 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 19:38:33.14
コンプリート高校総合英語が基本がよくまとまってて確認用に便利。
足りないところはロイヤルでちょっと調べてる。
足りないところはロイヤルでちょっと調べてる。
66 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/10(木) 23:48:29.91
中３までか高校入学前なら文法書もいいかもしれないけど
ロイヤルもフォレストも常備する必要ないね。英文法項目ごとに整理された７００選だけで充分。
ロイヤルもフォレストも常備する必要ないね。英文法項目ごとに整理された７００選だけで充分。
67 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 00:01:31.69
>>66
普段ネイティブとはどんなやりとりをしているのですか？
普段ネイティブとはどんなやりとりをしているのですか？
68 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 01:22:29.39
文法書に出てくる例文を学ぶ≠構文の勉強をする
でしょうか？
構文と言う括りがいまひとつわかりません。
でしょうか？
構文と言う括りがいまひとつわかりません。
69 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 03:21:41.51
構文って意味不明だよね。
辞書通りの意味だと、文章の構造や組み立て、ぐらいの意味だけど、
文法論の一部門として「文を構成する単位（単語あるいは語群）の配列の法則とその機能、
各々の構成単位の機能などを研究対象とする学問」のことを「構文論」といったらしい。
いまは統語論っていうみたいだけど。そういわれるとなんとなくわかる気もするけど、
でも英語学習を考えるのに特に構文っていう括りで考える必要性は感じられないよね。
全部ひっくるめて「文法」でいいじゃん。もう構文っていう言葉は使わなくていいんじゃないの。
辞書通りの意味だと、文章の構造や組み立て、ぐらいの意味だけど、
文法論の一部門として「文を構成する単位（単語あるいは語群）の配列の法則とその機能、
各々の構成単位の機能などを研究対象とする学問」のことを「構文論」といったらしい。
いまは統語論っていうみたいだけど。そういわれるとなんとなくわかる気もするけど、
でも英語学習を考えるのに特に構文っていう括りで考える必要性は感じられないよね。
全部ひっくるめて「文法」でいいじゃん。もう構文っていう言葉は使わなくていいんじゃないの。
70 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 10:39:47.95
文法事項や語法の具体例を示した例文が構文
71 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 11:43:04.47
構文を無料で勉強したいならフリーソフトの
みんなの英語道場2.0でどうぞ！
みんなの英語道場2.0でどうぞ！
72 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 16:49:41.18
73 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 22:35:58.81
英文法解説を見ると、ほとんど知っている文法と知らなくてもいい余計な文法があるな。
この文法書は装丁が大袈裟だからもう少し手軽なペーパーバック版にして売ればいいと思う。
余計な文法のところをペーパーバック版にするとかね。
この文法書は装丁が大袈裟だからもう少し手軽なペーパーバック版にして売ればいいと思う。
余計な文法のところをペーパーバック版にするとかね。
74 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 22:39:17.07
フォレストだって当たり前の文法書だよな
あれだってほとんど中２か中３でやるような文法だぜ
高校でフォレストは相当バカだろww
あれだってほとんど中２か中３でやるような文法だぜ
高校でフォレストは相当バカだろww
75 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 23:06:17.55
文法の本は２００ページを超えたらもう買う必要ないな。そんなの馬鹿らしくて読まないよ。
文法書を読む時間があったら実際の英文に向かうが正解でしょう。
文法書を読む時間があったら実際の英文に向かうが正解でしょう。
76 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 23:08:38.75
文法書を２００頁も３００頁も読むより英字新聞を１日じっくり眺め読んだ方が絶対にいいねw
77 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/11(金) 23:17:10.36
大切なのは文法を知っている事ではない
大切なのは文法を使える事である
大切なのは文法を使える事である
78 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/12(土) 22:53:34.10
お前らが熱心なのは、教材の勉強であって、英語の勉強ではない
79 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 04:51:48.52
研究熱心だが患者を診れない医者みたいなもんか？
80 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 05:44:16.80
81 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:14:57.02
まず勉強方を勉強するべき
82 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/13(日) 13:20:21.26
>>81
まず日本語を勉強するべき
まず日本語を勉強するべき
83 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/14(月) 00:09:11.92
84 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/14(月) 07:33:59.84
文法書の勉強はどのレベルまで来たら終了でいい？
理解度を確認するためにはどの問題集がいいの？
理解度を確認するためにはどの問題集がいいの？
85 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/14(月) 09:24:09.38
86 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/17(木) 22:46:48.28
>>84
棺桶にはいるまでだ。理解度は没後にわかる。
棺桶にはいるまでだ。理解度は没後にわかる。
87 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 02:18:45.96
>>74
今手元にないからはっきりした事は書けないけど、英文法解説とフォレストの同じところ（分詞
だったか覚えてないけど）を比べてみたら、ほとんど構成が同じで、英文法解説は読みにくくて
フォレストの説明はとてもスムーズでわかりやすかったよ。あのフォレストはそういう作り方
しているのかなとおもったよ
今手元にないからはっきりした事は書けないけど、英文法解説とフォレストの同じところ（分詞
だったか覚えてないけど）を比べてみたら、ほとんど構成が同じで、英文法解説は読みにくくて
フォレストの説明はとてもスムーズでわかりやすかったよ。あのフォレストはそういう作り方
しているのかなとおもったよ
88 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 02:43:03.93
分かりやすさの閾値はその人の能力で異なる
89 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 03:38:10.42
誰が読んでも読みやすさは変わらないという意味での読みやすさなんだけど
90 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 09:57:03.45
英文法解説は分詞の説明なんてしないぞ
91 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 10:14:37.22
「読みやすさ」と「分かりやすさ」は比例しない
92 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 10:52:03.12
読みやすくて分かりやすいフォレストが最高ということだな
93 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 11:06:33.41
ゼスターにはかなわないよ。
94 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 11:24:07.85
フォレストって他社の類書と比べて特に優れたところがあると思えないのに
異様にﾏﾝｾｰされてるんだよな。桐原きもいわ
異様にﾏﾝｾｰされてるんだよな。桐原きもいわ
95 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 15:38:28.22
96 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/20(日) 15:39:41.12
フォレストってＡＫＢみたいだな 桐原は秋元先生みたいなもん
97 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/21(月) 00:28:26.72
まぁ文法書買った時点で馬鹿だろw
98 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 00:36:39.10
たしかに文法書なしで英語を勉強するのが普通だよな。文法書とか持ってる奴ってマジにバカだな。
99 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 01:04:25.83
もっともバカが持つ文法書はForestでしょうか。
次は何かなぁロイヤルも結構バカ仕様だし、
あ、あれもこれも文法書ってバカ好みなの多いかな。
次は何かなぁロイヤルも結構バカ仕様だし、
あ、あれもこれも文法書ってバカ好みなの多いかな。
100 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 01:54:10.50
フォレストを以前に買ったけど使わずにヤフオクで売ちゃったな。
101 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 09:21:58.98
文法なしでどうやって英語を勉強するのかマジで教えてほしいわ。
「深入りしすぎない」って意味ならわかるけど。
「深入りしすぎない」って意味ならわかるけど。
102 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 11:09:39.47
103 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 11:10:42.95
英語っていう言語を分析したらこういう構造になってました
完全に分析しきれていないけどね
というのが文法なんだけどね
ゲームの攻略本みたいなもんだよ
完全に分析しきれていないけどね
というのが文法なんだけどね
ゲームの攻略本みたいなもんだよ
104 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/23(水) 14:36:19.90
大人の雰囲気あるかな。
Next Stage 英文法・語法問題 3rd edition
ISBN 978-4342431005
最新版は入試や受験用っていうよりも一般英語学習者用って感じのカバーですよね。
Next Stage 英文法・語法問題 3rd edition
ISBN 978-4342431005
最新版は入試や受験用っていうよりも一般英語学習者用って感じのカバーですよね。
105 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 02:10:29.61
なんか最近の学生はスゴイんだな。
俺は団塊ジュニア世代で、物凄い受験が厳しいときに、
とりあえず早稲田法に現役合格できたレベルだけど、
フォレスト（当時はなかった）レベルは、
結局モノにできないままだったよ。
まあ、おかげで今読む羽目になっているんだけど。
ここの住人の話が本当なら、ゆとりなんて都市伝説だろ。
俺は団塊ジュニア世代で、物凄い受験が厳しいときに、
とりあえず早稲田法に現役合格できたレベルだけど、
フォレスト（当時はなかった）レベルは、
結局モノにできないままだったよ。
まあ、おかげで今読む羽目になっているんだけど。
ここの住人の話が本当なら、ゆとりなんて都市伝説だろ。
106 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 11:34:15.89
俺が学生の頃はforest無くて、同じ桐原の高校新基礎英語で勉強したもんだよ。
107 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 13:34:07.15
108 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:14:22.73
109 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:23:29.34
おかげについて詳しく
110 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:35:40.57
フォレストとおかげ
111 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:52:20.49
ご飯炊いた時に焦げるやつ
112 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:54:12.27
ぜったいにクリアできないゲーム
113 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:54:23.98
大きな木が太陽の光を遮ってくれた部分
114 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:54:57.43
それは尻尾きり
115 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:57:17.22
すげえブサイクな女とか、インコとか
116 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 14:58:23.41
ベイスターズは万年最下位
117 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 16:22:03.53
？
118 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/24(木) 19:00:37.80
もばげ
119 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 22:36:04.31
今のところ流通している日本の文法書としては「英文法解説」が最強なのか。
120 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 23:12:31.91
それだけは間違いないだろうな
121 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 23:28:03.57
英文法解説と黄ロイヤルね。
とりあえずこの2冊あればほとんどの疑問は解決する。
とりあえずこの2冊あればほとんどの疑問は解決する。
122 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 23:29:34.20
123 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 23:53:04.76
124 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 23:55:02.34
それをフォレスト後の世代は余裕で解けるんだ
125 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/25(金) 23:59:42.88
最高の文法書は安藤の現代英文法講義だよ
126 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/26(土) 00:20:39.71
127 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/26(土) 01:20:45.31
>>126
意外とさらっと流しているところがあるぜ。
意外とさらっと流しているところがあるぜ。
128 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/26(土) 01:30:00.18
実践ロイヤルっていかにもおまえらが好きそうだな
実践て付けてるけど大して変わりないんだろ？
旺文社も商売がうまい
実践て付けてるけど大して変わりないんだろ？
旺文社も商売がうまい
129 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/27(日) 06:41:22.60
文法用語さっぱりだったけど、
例文暗記とパラリーで偏差値70近くは
いってたな。
今、toeicで10年ぶり位に勉強し直してるけど、
いかに語感で解いてたか思い知らされた。
例文暗記とパラリーで偏差値70近くは
いってたな。
今、toeicで10年ぶり位に勉強し直してるけど、
いかに語感で解いてたか思い知らされた。
130 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 01:19:49.99
和文英訳の修業と実践ロイヤルの組み合わせが良いのか。
131 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 01:21:22.20
確かに７００選とドラゴン１００じゃダメだなｗ
132 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 01:27:31.78
黄色３つだと「英文法解説」と「実践ロイヤル」と「英文構成法」だろ
133 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 01:30:21.98
完全にForestは中３までがやるもんだねｗ
134 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 01:48:18.60
>>133
まともな日本語を操れるようになってからForestを貶めるんだなw
まともな日本語を操れるようになってからForestを貶めるんだなw
135 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 01:56:44.12
英文法解説だな、あと和文英訳の修業か。
136 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 02:05:13.96
あれは高校入学前の中学生がやる幼稚なForestだったなｗ
137 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 02:13:28.29
>>107
105だけど、
確かに、やさしかったかもしれんね。
第一志望だった慶応経済の英語は、
まったくダメだった。
一浪してでも、慶応か旧帝行くべきだった。もうずっと後悔している。
これはスレチだけど。
105だけど、
確かに、やさしかったかもしれんね。
第一志望だった慶応経済の英語は、
まったくダメだった。
一浪してでも、慶応か旧帝行くべきだった。もうずっと後悔している。
これはスレチだけど。
138 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 02:15:32.31
139 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:01:26.71
世界一わかりやすい英文法の授業
140 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:02:39.71
すまん。途中で送信してしまった。
世界一わかりやすい英文法の授業って、
どうなのかな？
まじめに評価おしえて。
世界一わかりやすい英文法の授業って、
どうなのかな？
まじめに評価おしえて。
141 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:05:39.75
世界一ではない
142 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:17:15.32
英文法ネイティブアイの方がマシ
143 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:26:47.80
>>140
めちゃくちゃわかりやすいよ。
同じ著者の「世界一わかりやすい英文読解の特別講座」を今読んでる最中だけど、
こっちもものすごくいい。
これをやって伊藤和夫の本なんか読めばずいぶんスムーズに繋げることができると思う。
めちゃくちゃわかりやすいよ。
同じ著者の「世界一わかりやすい英文読解の特別講座」を今読んでる最中だけど、
こっちもものすごくいい。
これをやって伊藤和夫の本なんか読めばずいぶんスムーズに繋げることができると思う。
144 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:32:21.80
>>140
単に売名・金儲けのために書かれたものであり最悪と言っていい。
解説や修業を50倍くらいに希釈した本であり著者の日本語も稚拙。
どうしても気になるなら本屋で立ち読みしてから買うかどうか決めたほうがいい。
単に売名・金儲けのために書かれたものであり最悪と言っていい。
解説や修業を50倍くらいに希釈した本であり著者の日本語も稚拙。
どうしても気になるなら本屋で立ち読みしてから買うかどうか決めたほうがいい。
145 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:37:47.43
>>144
中身も知らずにネガキャンやるなよ、池沼
中身も知らずにネガキャンやるなよ、池沼
146 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:41:43.04
>>140
単に売名・金儲けのために書かれたものであり最悪と言っていい。
解説や修業を50倍くらいに希釈した本であり著者の日本語も稚拙。
どうしても気になるなら本屋で立ち読みしてから買うかどうか決めたほうがいい。
単に売名・金儲けのために書かれたものであり最悪と言っていい。
解説や修業を50倍くらいに希釈した本であり著者の日本語も稚拙。
どうしても気になるなら本屋で立ち読みしてから買うかどうか決めたほうがいい。
147 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:46:44.05
148 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 14:50:12.05
こいつの本が売れるとおまえに不利益でもあんのか？ｗ
そもそもそんなに中身がないスカスカの本ならどうしてこんなに売れてるんだ？
そもそもそんなに中身がないスカスカの本ならどうしてこんなに売れてるんだ？
149 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 15:12:56.53
中身がないことを、わかりやすいと思い込むレベルの人達が買ってるんだろうね。
150 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 15:28:21.75
中身がないと断定する、その具体的根拠をどうぞ、
151 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 15:32:08.34
近年の参考書だと小倉弘の和文英訳教本（文法矯正編）が秀逸だと思う。
関正生の参考書は悪くないけど、すごくためになるかというと正直微妙...
もっとも予備校教師も伊藤和夫を越える逸材が伊藤以前も以後もいないという状態だけどね。
ここ一年ぐらいの中だと、
小倉弘「和文英訳教本」３冊
植田一三「スーパーレベルパーフェクト英文法」
畠山雄二「大学で教える英文法」
澤井康佑「よくわかる英語の基本」
が割といいかなって思う。
関正生の参考書は悪くないけど、すごくためになるかというと正直微妙...
もっとも予備校教師も伊藤和夫を越える逸材が伊藤以前も以後もいないという状態だけどね。
ここ一年ぐらいの中だと、
小倉弘「和文英訳教本」３冊
植田一三「スーパーレベルパーフェクト英文法」
畠山雄二「大学で教える英文法」
澤井康佑「よくわかる英語の基本」
が割といいかなって思う。
152 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 15:33:45.00
関の世界一シリーズは、それぞれの分野のとっかかりを掴むための本だからな。
最低限これだけ学べばあとはどんどん独習していける、って状態を目指してる。
網羅型じゃない、って前提で使わないと、「これやったけど全然できるようにならないぞ！」
って不満を持つことになる。
最低限これだけ学べばあとはどんどん独習していける、って状態を目指してる。
網羅型じゃない、って前提で使わないと、「これやったけど全然できるようにならないぞ！」
って不満を持つことになる。
153 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 15:35:34.68
>>153
個人的には今年の改訂で若干見やすくなったと思うよ、相変わらずレイアウトのセンスは感じられないけど...
植田一三の本は内容がよくても使いやすさに欠ける物が多いからその意見はもっともだと思うし、個人的には今までの参考書を全編にわたって改訂してほしい。
レイアウトだと伊藤和夫も時代的にしょうがないと思うけど、レイアウトがよくないと思ったりする、内容は素晴らしいけどね。
個人的には今年の改訂で若干見やすくなったと思うよ、相変わらずレイアウトのセンスは感じられないけど...
植田一三の本は内容がよくても使いやすさに欠ける物が多いからその意見はもっともだと思うし、個人的には今までの参考書を全編にわたって改訂してほしい。
レイアウトだと伊藤和夫も時代的にしょうがないと思うけど、レイアウトがよくないと思ったりする、内容は素晴らしいけどね。
155 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 16:15:18.41
和文英訳教本って興味はあるけど全然本屋にない
買うなら見てから買いたいけど注文するしかないのか
構文詳解は新装版になってレイアウト良くなったね
買うなら見てから買いたいけど注文するしかないのか
構文詳解は新装版になってレイアウト良くなったね
156 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 16:31:32.75
140です。
みんなありがとう。
絶賛から罵倒までスゴイ幅だなｗ
伊藤和夫って、「英文解釈教室」の著者？
たしかもう亡くなったんだよね。。。
おれ20年くらい前に大学受験したんだけど、
英文解釈教室は、それこそ穴が開くほど読んだよ。
「収斂」という言葉も、この本で初めて知った。
仕事の関係で急に英語を覚えなきゃいけなくなったんだけど、
（外資企業にヘッドハンティングされて、
1月1日から在日法人の社長ｗ マジかよ）
今さら英語がまるで出来ないことに気がついて、急に勉強始めたところ。
まあ、よく考えたら安いんだから買えばいいんだよね。
上がった名前の本、とりあえず全部アマゾンでポチりました。
ありがとう。
みんなありがとう。
絶賛から罵倒までスゴイ幅だなｗ
伊藤和夫って、「英文解釈教室」の著者？
たしかもう亡くなったんだよね。。。
おれ20年くらい前に大学受験したんだけど、
英文解釈教室は、それこそ穴が開くほど読んだよ。
「収斂」という言葉も、この本で初めて知った。
仕事の関係で急に英語を覚えなきゃいけなくなったんだけど、
（外資企業にヘッドハンティングされて、
1月1日から在日法人の社長ｗ マジかよ）
今さら英語がまるで出来ないことに気がついて、急に勉強始めたところ。
まあ、よく考えたら安いんだから買えばいいんだよね。
上がった名前の本、とりあえず全部アマゾンでポチりました。
ありがとう。
157 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 16:38:45.20
金の使い方が勝ち組過ぎてワロタ
158 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 16:51:01.68
世界一は糞
159 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 17:25:50.06
あれれ？ どうして誰も答えられないのかな？
世界一～が中身がないと断定する、その具体的根拠をどうぞ。
さあ、はやくはやく。
世界一～が中身がないと断定する、その具体的根拠をどうぞ。
さあ、はやくはやく。
160 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 17:41:02.57
こいつ大西スレにもいるやつかｗｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 18:07:59.89
世界一、別に悪い本だとは思わないよ。
網羅性は超低いから、
これ一冊で学べることは少ないけどね。
網羅性は超低いから、
これ一冊で学べることは少ないけどね。
162 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 18:47:52.11
163 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 19:07:06.87
それはない
164 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 19:29:38.12
文法の要点事項がまとまってて、これだけ覚えなさい！ってのない？
参考書と問題集は持ってる
参考書と問題集は持ってる
165 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 19:30:18.85
じゃあそれやれよｗ
166 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 20:02:08.92
167 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 21:58:15.33
フォレストは池沼向け
168 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 23:47:58.96
「英文法解説」と「実践ロイヤル」と「英文構成法」でストレートフラッシュ！
169 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/28(月) 23:59:06.32
実践ロイヤルの良さが分からん
実践という単語に幻想を抱きすぎの感がする
実践という単語に幻想を抱きすぎの感がする
170 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 00:03:04.35
だから、キミが幻想を抱いていたというだけなんだろう
171 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 00:15:53.50
解説と修業で充分だな。
172 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 12:29:53.76
>>166
ありがとう。
じつは英文解釈教室の改定版も、
買ってみました。
結局、ざっとだけど全部読んじゃった。
（今朝の5時までかかったｗ）
いまさらだけど、読み物としても面白いよね。
昔、夢中で読んだのは、
それまであまり出会ったことのない、
論理的な思考に惹かれたんだろうな。
ただ、せっかくの機会だから、
新しい本から新しい発見も欲しいんだよね。
いま「世界一～」読み始めたけど、
その意味で新しい発見は随所にある感じ。
でも、１回通読したら、もういいかな・・・って気もする。
予断は良くないんだけど。
ありがとう。
じつは英文解釈教室の改定版も、
買ってみました。
結局、ざっとだけど全部読んじゃった。
（今朝の5時までかかったｗ）
いまさらだけど、読み物としても面白いよね。
昔、夢中で読んだのは、
それまであまり出会ったことのない、
論理的な思考に惹かれたんだろうな。
ただ、せっかくの機会だから、
新しい本から新しい発見も欲しいんだよね。
いま「世界一～」読み始めたけど、
その意味で新しい発見は随所にある感じ。
でも、１回通読したら、もういいかな・・・って気もする。
予断は良くないんだけど。
173 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 12:33:07.81
>>172
次は思考訓練の場としての英文解釈でも読め
次は思考訓練の場としての英文解釈でも読め
174 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 12:38:44.51
175 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 12:43:27.30
英文解釈考、新々英文解釈研究もわすれるなよ
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 12:51:44.93
>>164
受験研究社のスピード・チェック英文法って本が望みのものに近いと思う
例文と文法の重要事項が少ないページでまとまってる。
解説はごく簡潔でしょぼいので別に詳しい文法書をすでに持ってるならおすすめだよ。
あと欠点といえば索引もしょぼいことくらいか。
受験研究社のスピード・チェック英文法って本が望みのものに近いと思う
例文と文法の重要事項が少ないページでまとまってる。
解説はごく簡潔でしょぼいので別に詳しい文法書をすでに持ってるならおすすめだよ。
あと欠点といえば索引もしょぼいことくらいか。
177 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 14:42:00.41
条件節でも未来時制を使う場合なのですが
ロイヤル英文法でどのように引けばよいのでしょうか？
フォレストと英文法解説では依頼と意志があがっているのですが
ロイヤルでは意志しか探せません。
ロイヤル英文法を愛読されている方、お願いいたします。
ロイヤル英文法でどのように引けばよいのでしょうか？
フォレストと英文法解説では依頼と意志があがっているのですが
ロイヤルでは意志しか探せません。
ロイヤル英文法を愛読されている方、お願いいたします。
178 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 19:14:57.20
書いていないものは探しようがない
話者の依頼というのは２・３人称の意志を問うことに等しい
それらを厳密に区分する必要はない
江川解説
If you will help me, I'll soon finish.
手伝ってもらえれば，すぐに終わります : 相手に対する依頼
安藤講義
I'll be grateful if you will help me.
手伝ってくだされば，ありがたい : 意志
どう呼ぼうとこの場合の will は意志未来
青ロイヤルには if 節に単純未来の will を使う例 (結果・予言・予測) が無い
話者の依頼というのは２・３人称の意志を問うことに等しい
それらを厳密に区分する必要はない
江川解説
If you will help me, I'll soon finish.
手伝ってもらえれば，すぐに終わります : 相手に対する依頼
安藤講義
I'll be grateful if you will help me.
手伝ってくだされば，ありがたい : 意志
どう呼ぼうとこの場合の will は意志未来
青ロイヤルには if 節に単純未来の will を使う例 (結果・予言・予測) が無い
179 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 19:48:02.17
現代英文法講義の例文を瞬間英作文でマスターしたら
次はなにをやればいいでしょうか？
次はなにをやればいいでしょうか？
180 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 20:48:08.42
最も瞬間英作文に向かない文法書です。
黄色ロイヤルとかにしておくべきです。
黄色ロイヤルとかにしておくべきです。
181 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 20:49:10.09
182 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/11/29(火) 23:14:41.75
>>180
いや、マスターしたので、次はデクラークのでやります。
いや、マスターしたので、次はデクラークのでやります。
183 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 07:19:50.57
>ヘッドハンティングされた人
Grammar in Use の北米版の初級と中級をやる方がいいよ。
解答無しと、解答付があるから、解答付を買って、フリクションペンで直接書き込め。
問題解いたら、ドライヤーかけたら消えるから、何回か繰り返したら、1月に間に合う。
ヨーロッパ系の会社なら、イギリス英語版の初・中・上級ね。
世界一
Forest
を通読した後、
青ロイヤルを横に置いて、
Grammar in Use シリーズをやり込むのと、楽に文法力がつく。
Grammar in Use の北米版の初級と中級をやる方がいいよ。
解答無しと、解答付があるから、解答付を買って、フリクションペンで直接書き込め。
問題解いたら、ドライヤーかけたら消えるから、何回か繰り返したら、1月に間に合う。
ヨーロッパ系の会社なら、イギリス英語版の初・中・上級ね。
世界一
Forest
を通読した後、
青ロイヤルを横に置いて、
Grammar in Use シリーズをやり込むのと、楽に文法力がつく。
184 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 09:44:30.00
今時Grammar in Useってｗ
185 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 12:07:41.68
演習は洋書がいいのは確か。In Useが特別優れているわけではないが。
186 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 12:12:11.12
Grammar in Useをすすめる奴って大抵「日本の文法書で勉強するより分かりやすい」とか
「日本の文法書は例文が古いからどうたら…」とか分けのわからないこと言い出して
挙句の果てには「自分もこんな風に教えてもらいたかった」だからな
「日本の文法書は例文が古いからどうたら…」とか分けのわからないこと言い出して
挙句の果てには「自分もこんな風に教えてもらいたかった」だからな
187 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 13:21:01.29
演習するなら、Grammar in Use だろう。
188 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 13:59:32.90
>>183
ありがとう。
Grammar in Use か。そういう発想はなかった。
12月中はさすがに難しいと思うけど、スケジュールに入れてみるよ。
4月にイギリス本社のCEOが、来日することになっている。
それまでは誘ってくれた本社役員が日本人なので、
外人の部下とのやり取りはさておき、何とか行けるだろう。
実は、10月にイギリスでCEOと最終面接を兼ねて食事したときには、
（まだお客さんだったから）通訳つけてもらったｗ。
4月時点では、自分でコミュニケーション取らないと厳しい。常識的に。
ありがとう。
Grammar in Use か。そういう発想はなかった。
12月中はさすがに難しいと思うけど、スケジュールに入れてみるよ。
4月にイギリス本社のCEOが、来日することになっている。
それまでは誘ってくれた本社役員が日本人なので、
外人の部下とのやり取りはさておき、何とか行けるだろう。
実は、10月にイギリスでCEOと最終面接を兼ねて食事したときには、
（まだお客さんだったから）通訳つけてもらったｗ。
4月時点では、自分でコミュニケーション取らないと厳しい。常識的に。
189 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 14:00:56.53
grammar in useやってもコミュニケーション能力は殆ど変わらないよ。
瞬間英作文をひたすらやれ
瞬間英作文をひたすらやれ
190 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 14:55:57.73
読解・英作には短文を覚える
リスニングにはディクテーション
会話にはシャドーイング
リスニングにはディクテーション
会話にはシャドーイング
191 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 15:03:47.07
シャドウイングとかディクテーションとかは長期間じっくり取り組める人向けだと思うな。
あと数ヶ月しかなくコミュニケーションが目的なら、
音読と瞬間英作文のみをひたすらやるのが成果が出やすいと思う。
発音も参考書1冊はやったほうがいいかな。
あと数ヶ月しかなくコミュニケーションが目的なら、
音読と瞬間英作文のみをひたすらやるのが成果が出やすいと思う。
発音も参考書1冊はやったほうがいいかな。
192 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/02(金) 18:28:31.97
>>191
Grammar in Use のiPhoneのアプリがイギリス発音だから、iPod touch か、iPhoneユーザーなら使ってみて。
発音記号の読み方だけは、知ってて損しないから、世界一シリーズの発音の本は悪くないよ。
兄貴が駐在してたけど、多少鈍ってても、みんな鈍ってるから問題ないって。
それよりも、ビジネスは、ドキュメントの読み書きできなきゃ、見下されるって言ってたから、文法と語彙はマジでがんばれ。
それから校正してくれるネイティブの仲間は絶対に必要だって言ってたから、仲間作りを大事にしなよ。
Grammar in Use のiPhoneのアプリがイギリス発音だから、iPod touch か、iPhoneユーザーなら使ってみて。
発音記号の読み方だけは、知ってて損しないから、世界一シリーズの発音の本は悪くないよ。
兄貴が駐在してたけど、多少鈍ってても、みんな鈍ってるから問題ないって。
それよりも、ビジネスは、ドキュメントの読み書きできなきゃ、見下されるって言ってたから、文法と語彙はマジでがんばれ。
それから校正してくれるネイティブの仲間は絶対に必要だって言ってたから、仲間作りを大事にしなよ。
193 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/03(土) 08:21:29.49
みんな、いろいろありがとう。
まさに英語漬けの毎日になってきたw
瞬間英作文か。どんどんとか、
すらすらとかをやればいいのかな。
発音も確かにやらなきゃダメだね。
オススメあれば教えてください（スレ違いすまない）。
ネイティブの仲間は、幸い結構たくさんいる。
仕事柄、日本に来ている外人と、数多くビジネスしてきたので。
今までは彼らに偉そうに日本語教えていたけど、
多少なりとも英語でコミュニケーション取っていれば、もう少しマシだったなぁ。
まさに英語漬けの毎日になってきたw
瞬間英作文か。どんどんとか、
すらすらとかをやればいいのかな。
発音も確かにやらなきゃダメだね。
オススメあれば教えてください（スレ違いすまない）。
ネイティブの仲間は、幸い結構たくさんいる。
仕事柄、日本に来ている外人と、数多くビジネスしてきたので。
今までは彼らに偉そうに日本語教えていたけど、
多少なりとも英語でコミュニケーション取っていれば、もう少しマシだったなぁ。
194 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/03(土) 11:08:01.95
発音は何でもいいから1冊やればいい。間違ってもネイティブみたいな発音にこだわるなよ。
それを目指して日々練習するのはOKだが、アホみたいに発音にこだわるより内容のあることを言えるように訓練。
それを目指して日々練習するのはOKだが、アホみたいに発音にこだわるより内容のあることを言えるように訓練。
195 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/03(土) 23:35:07.24
まぁ、瞬間英作文は詐欺だろ。無駄。中学生用バカ教科書レベルｗｗ
クソな英作を繰り返しても時間の無駄ｗｗ
196 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/03(土) 23:46:33.29
でも、中３でフォレスト終わらせる学校って結構あるようだ。
それに比べて高校でForestって・・・・orz
それに比べて高校でForestって・・・・orz
197 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 00:03:27.74
ビジネスって用途がはっきりしてるなら、
瞬間英作文は遠回りでしょ。
起きてから寝るまでシリーズのオフィス編や、日向の「ビジネス英語力強化」の初級あたりをやった方がいい。
瞬間英作文は遠回りでしょ。
起きてから寝るまでシリーズのオフィス編や、日向の「ビジネス英語力強化」の初級あたりをやった方がいい。
198 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 01:13:39.02
大西泰斗のブログ
2011/12/02(金)
http://englishatheart.blog60.fc2.com/blog-entry-723.html
質問１---あなたは「フォレスト」についてどう思いますか？
回答--- とりたてて悪いところはなく、それほど感心もしない平均的な学校文法の参考書です。手際よくまとめられていますが、私が30年以上前高校時代に習った内容と本質的に何ら変わるところはありません。
日本人の英語力向上を願えば、この本に限らず伝統的な学校文法を踏襲したものは、早急に斬新なものに置き換える必要があります。英語教育のニーズはすでに大きく変わっています。
実践・実践・実践ということです。長年授業を受けても日常会話すらできない英語教育の現状に、従来の学校文法は重い責任があると思います。
2011/12/02(金)
http://englishatheart.blog60.fc2.com/blog-entry-723.html
質問１---あなたは「フォレスト」についてどう思いますか？
回答--- とりたてて悪いところはなく、それほど感心もしない平均的な学校文法の参考書です。手際よくまとめられていますが、私が30年以上前高校時代に習った内容と本質的に何ら変わるところはありません。
日本人の英語力向上を願えば、この本に限らず伝統的な学校文法を踏襲したものは、早急に斬新なものに置き換える必要があります。英語教育のニーズはすでに大きく変わっています。
実践・実践・実践ということです。長年授業を受けても日常会話すらできない英語教育の現状に、従来の学校文法は重い責任があると思います。
199 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 01:21:51.84
アホだな
200 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 01:37:40.12
失笑ものなんだけどｗ
201 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 09:32:36.49
どこが？ 具体的に指摘しないとお前が失笑されるぞｗ
202 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 12:06:42.36
こっちにくるなよ…
203 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 15:15:58.88
きわめて無難な回答だと思うがな
204 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 15:49:50.55
自分の本よりフォレストが売れまくっていて悔しい
こんなに営業努力をしているのに何故だ
まで読んだ。
こんなに営業努力をしているのに何故だ
まで読んだ。
205 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 16:41:41.11
英語学習者は圧倒的に受験生＞＞＞社会人なんだから
受験生に知名度があるフォレストが売れて当然なんだけどな
受験生に知名度があるフォレストが売れて当然なんだけどな
206 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 17:16:41.04
というかあれ文法書じゃないと思う
207 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 17:17:30.63
代わり映えしない。現在のニーズにあってない。つまり実践的ではない。
と簡潔に書けば良いのにね。文章のセンスはよくないみたい。
と簡潔に書けば良いのにね。文章のセンスはよくないみたい。
208 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 17:20:12.00
質問者も、田中茂範の文法書をどう思うか聞けばいいのに。
フォレストだと答えはわかってるでしょ。
フォレストだと答えはわかってるでしょ。
209 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 17:26:54.11
>>201
30年以上前の文法書と、フォレストは一線を画しているわけだが。
最近の文法研究のエッセンスがいたるところに散りばめられているわけだが。
まぁ、フォレスト使ってる奴がそんなこと気づくわけないだろうけど。
30年以上前の文法書と、フォレストは一線を画しているわけだが。
最近の文法研究のエッセンスがいたるところに散りばめられているわけだが。
まぁ、フォレスト使ってる奴がそんなこと気づくわけないだろうけど。
210 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 17:33:37.93
落ち着け、そいつは大西スレから出張してきた大西信者だ
念のため、1億人の英文法もいいと思うよ。
何気にきちんと文法事項網羅してるし
付録とか知りたい事項がきちんと書かれてるし
何気にきちんと文法事項網羅してるし
付録とか知りたい事項がきちんと書かれてるし
212 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 17:49:28.35
残念だけど網羅してないよ
213 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 18:17:28.03
フォレストの例文をスラスラ言えて楽に聞き取れるなら
日常会話くらいは大丈夫だと思うけどな
日常会話くらいは大丈夫だと思うけどな
214 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 18:23:28.71
有名な先生が日常会話くらい大変なものもないって回顧してたな
215 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 18:25:54.10
つまり大西は間違ってると。
216 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 20:04:38.09
英文法解説と和文英訳の修業でいいな。大西は糞。
217 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 20:51:38.36
フォレストは中学３年までだなｗ
高校でフォレストｗｗ
高校でフォレストｗｗ
218 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/04(日) 21:42:55.64
駿台の飯田康夫先生はこうおっしゃっている。
高校入学までの春休みにフォレストを一通り読破しておくこと。
そしてできるだけ短期間に、できれば5月の連休くらいまでに
自著の英文法基本300選を仕上げ、その後夏休み前までに
同じく自著の英作文基本300選の例文をすべて暗記しなさい、と。
高校入学までの春休みにフォレストを一通り読破しておくこと。
そしてできるだけ短期間に、できれば5月の連休くらいまでに
自著の英文法基本300選を仕上げ、その後夏休み前までに
同じく自著の英作文基本300選の例文をすべて暗記しなさい、と。
219 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 01:30:38.52
日常会話は日常会話の、ビジネス英語はビジネス英語の文章を練習しないとしゃべれるようにはならない。
文法書は各英語を理解するためのもの。文法理解に音読や暗唱は有効だが、過大評価するのは間違ってる。
文法書は各英語を理解するためのもの。文法理解に音読や暗唱は有効だが、過大評価するのは間違ってる。
220 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 13:54:27.91
>>218
しかし、最近の学生はホントにそんなにレベル高いのか。
俺は団塊ジュニアで激戦時代の慶応経済現役だけど、
当時出たばっかりのビジュアル英文解釈だけで、
余裕だったぞｗ
正直、ここで語られているレベルと、
最近の新入社員のレベルが乖離しすぎている。
お前ら、ぜったい吹いているだろ。
しかし、最近の学生はホントにそんなにレベル高いのか。
俺は団塊ジュニアで激戦時代の慶応経済現役だけど、
当時出たばっかりのビジュアル英文解釈だけで、
余裕だったぞｗ
正直、ここで語られているレベルと、
最近の新入社員のレベルが乖離しすぎている。
お前ら、ぜったい吹いているだろ。
221 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 13:59:10.26
222 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 15:48:49.50
飯田先生のそのブロク記事見たけど、大学は東京の有名私大の文系希望という学生に向けてのものだった。
それにしてもフォレスト読んだだけじゃ英文法基本300選は難しすぎて手が出ないだろう。
間に英ナビと駿台英頻かアップグレード挟んでやっと理解できるレベルだよ。
それにしてもフォレスト読んだだけじゃ英文法基本300選は難しすぎて手が出ないだろう。
間に英ナビと駿台英頻かアップグレード挟んでやっと理解できるレベルだよ。
223 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 16:42:55.70
飯田先生は東大出身だしね。
現役で東大文Ⅰに受かりたいなら、そのくらいやれってことじゃないの。
現役で東大文Ⅰに受かりたいなら、そのくらいやれってことじゃないの。
224 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 20:55:17.30
>>222
直接の関係はないが、その『UPGRADE英文法・語法問題』（数研出版）、
システム英単語・英熟語の霜康司・刀祢雅彦が編著者なのはまあいいとして、
もう一人の麻生裕美子っていう代ゼミ講師は、あの悪名高いピースボートのメンバーだぞ。
あんな反日左翼のメンバーにほんのわずかの印税だったとしても献上するようなことがあってはならん。
よって、そこは素直に新英頻を勧めるべきだ。英ナピ→新英頻こそが英文法マスターの王道でもあるしね。
直接の関係はないが、その『UPGRADE英文法・語法問題』（数研出版）、
システム英単語・英熟語の霜康司・刀祢雅彦が編著者なのはまあいいとして、
もう一人の麻生裕美子っていう代ゼミ講師は、あの悪名高いピースボートのメンバーだぞ。
あんな反日左翼のメンバーにほんのわずかの印税だったとしても献上するようなことがあってはならん。
よって、そこは素直に新英頻を勧めるべきだ。英ナピ→新英頻こそが英文法マスターの王道でもあるしね。
225 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 20:57:42.02
お前の偏った思想でどうこう言ってもな
226 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 21:02:42.31
ほお、ピースボートは偏った思想を持たない健全な団体だとでも？ｗ
北朝鮮礼賛、阪神淡路大震災のときは、自衛隊からの支援を受けないように被災者に呼びかけ、
自衛隊の行くところ、いつも嫌がらせを繰り返しているくせに、
ソマリア沖で海賊から襲われそうになると恥も外聞もなく自衛隊に護衛を依頼、
その後はしおらしくしていたかと思えば、自衛隊に対する感謝のかの字もなく、
以前と変わらず自衛隊を誹謗中傷、助けてもらったのは当たり前、税金なんだから感謝の必要なし、とｗ
北朝鮮礼賛、阪神淡路大震災のときは、自衛隊からの支援を受けないように被災者に呼びかけ、
自衛隊の行くところ、いつも嫌がらせを繰り返しているくせに、
ソマリア沖で海賊から襲われそうになると恥も外聞もなく自衛隊に護衛を依頼、
その後はしおらしくしていたかと思えば、自衛隊に対する感謝のかの字もなく、
以前と変わらず自衛隊を誹謗中傷、助けてもらったのは当たり前、税金なんだから感謝の必要なし、とｗ
227 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 21:27:43.32
いろんなバカがいるもんだね。
228 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 21:33:16.96
なにひとつ反論できずｗ
229 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 21:37:06.89
230 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 21:40:41.46
どこがどう低レベルなのか具体的にどうぞ。
231 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 21:59:54.79
>>222
飯田先生って暗に700選を批判してるよね。
でも飯田先生の300選も英文はごくオーソドックスかつオーセンティックな、
いかにも大学受験を意識したスタイルで、個人的には同じ部類に属すると思うんだが。
もちろん盲点を突いた、いい英文満載だとは思うけどね。
どちらかというと英語必修例文600のほうが、
垢ぬけたスマートな英文が多く、大学受験後も役立つ例文集だと思う。
飯田先生って暗に700選を批判してるよね。
でも飯田先生の300選も英文はごくオーソドックスかつオーセンティックな、
いかにも大学受験を意識したスタイルで、個人的には同じ部類に属すると思うんだが。
もちろん盲点を突いた、いい英文満載だとは思うけどね。
どちらかというと英語必修例文600のほうが、
垢ぬけたスマートな英文が多く、大学受験後も役立つ例文集だと思う。
232 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/05(月) 22:04:27.27
233 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 00:53:12.22
まぁ英文法は「解説」と「修業」をやるといいだろうな。
正直、２０００年度以降に出版された文法書は駄目だな。
正直、２０００年度以降に出版された文法書は駄目だな。
234 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 01:14:24.06
いま日本の英語学習の中級レベルはフォレストを中学で終わらせることのようだ。
235 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 02:29:14.21
236 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 07:26:38.21
実践ロイヤルの音源どっかでサンプル聞けないかな？
237 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 09:45:06.95
桐原の英頻ってどのくらいのレベルですか？
TOEICにも使える？
英頻に限らず、受験参考書って安くて詳しくていいな。
TOEICにも使える？
英頻に限らず、受験参考書って安くて詳しくていいな。
238 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 10:14:56.05
>>235
俺は96年入学だよ。
俺も英頻は桐原、駿台、ともに潰した。
たしかに、あれでかなり文法力のなさはごまかせたわ。
淡い記憶によると、当時は、
受験に使いやすいある程度網羅的な英文法参考書があんまりなかった。
薄すぎるかオーバースペックすぎるか
不親切すぎる本ばっかりだった。
俺は結局自分にしっくりくる本を見つけられなかったわ。
俺は96年入学だよ。
俺も英頻は桐原、駿台、ともに潰した。
たしかに、あれでかなり文法力のなさはごまかせたわ。
淡い記憶によると、当時は、
受験に使いやすいある程度網羅的な英文法参考書があんまりなかった。
薄すぎるかオーバースペックすぎるか
不親切すぎる本ばっかりだった。
俺は結局自分にしっくりくる本を見つけられなかったわ。
239 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 10:59:16.66
96年入学って団塊ジュニアじゃないし
そのころは倍率もだいぶ下がってるだろ
そのころは倍率もだいぶ下がってるだろ
240 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 11:15:17.14
団塊ジュニア世代とはもう教育課程が違うじゃん
241 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 11:42:15.89
それでも今のゆとり受験とは難度が全然違うけね
242 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 11:51:16.25
ゆとり第1世代 共通一次世代
ゆとり第2世代 団塊ジュニア世代
ゆとり第3世代 ？
ゆとり第4世代 ゆとり世代
こんな感じか？
ゆとり第2世代 団塊ジュニア世代
ゆとり第3世代 ？
ゆとり第4世代 ゆとり世代
こんな感じか？
243 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 12:27:24.38
244 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 12:30:50.43
共通一次って1989年くらいに終わってなかったかい？
245 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 14:51:47.07
>>238
俺は1996年卒業だから、ちょうど入れ違いだね。
団塊ジュニアの世代は、客観的に見ても
受験は厳しかったと思うよ。
早慶なんて全学部偏差値70オーバーだったし、
（早稲田の社学は抜きね）
学部選びなんてできる時代じゃなかったな。
たしかに、フォレストみたいな体系的にまとめられた
それなりにキチンとした文法書はなかったな。
伊藤和夫は神様扱いだったけどね。
英文解釈教室は正直、難しすぎた。
あんなのちゃんとモノにできる奴、
当時でもほとんどいなかったと思う。
俺は1996年卒業だから、ちょうど入れ違いだね。
団塊ジュニアの世代は、客観的に見ても
受験は厳しかったと思うよ。
早慶なんて全学部偏差値70オーバーだったし、
（早稲田の社学は抜きね）
学部選びなんてできる時代じゃなかったな。
たしかに、フォレストみたいな体系的にまとめられた
それなりにキチンとした文法書はなかったな。
伊藤和夫は神様扱いだったけどね。
英文解釈教室は正直、難しすぎた。
あんなのちゃんとモノにできる奴、
当時でもほとんどいなかったと思う。
246 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 15:18:04.68
総合英語の本は90年代前半にも結構売ってたよな
多分今売ってる本と大差ない
時代的に口語寄りの例文使っている程度だと思うが
多分今売ってる本と大差ない
時代的に口語寄りの例文使っている程度だと思うが
247 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 15:19:32.34
よくわかる英文法
英語の総合的研究
このへんは90年代どころか70年代やもっと以前から。
英語の総合的研究
このへんは90年代どころか70年代やもっと以前から。
248 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 16:22:48.01
高校でチャート渡されてたけど解答抜かれてた
249 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 16:59:57.76
それひどい
250 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 17:19:59.32
チャートは今でも学校採用品版の解答は別冊挟み込みみたいだな
いまだに解答抜かれてる学校あるんだろうなあ
この手の本は解答がなければ価値半減なことに
教育関係者はいい加減気付いて欲しいよ
いまだに解答抜かれてる学校あるんだろうなあ
この手の本は解答がなければ価値半減なことに
教育関係者はいい加減気付いて欲しいよ
251 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 17:30:47.78
>>245
まさに団塊ジュニア世代だね。
96年入学の頃は、伊藤和夫はちょっと昔の人っていう印象になり始めてたな。
で、慶應で言うと、
文学部、商学部は70を割ってたな。
もちろんどこの模試かにもよるけど。
前年の95年あたりからちょっとずつ倍率が下がってきてたと思う。
で、そんな五文型もなにもわからなかった俺は、
ここ数年、急に英語を再開して、
山口の英文法try againとか読んでホホーとかなってる。
まさに団塊ジュニア世代だね。
96年入学の頃は、伊藤和夫はちょっと昔の人っていう印象になり始めてたな。
で、慶應で言うと、
文学部、商学部は70を割ってたな。
もちろんどこの模試かにもよるけど。
前年の95年あたりからちょっとずつ倍率が下がってきてたと思う。
で、そんな五文型もなにもわからなかった俺は、
ここ数年、急に英語を再開して、
山口の英文法try againとか読んでホホーとかなってる。
252 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 18:53:28.98
90年代と今の大きな違いは英作文関係かな
90年代は一部を除いてろくなのがなかった
そのほかは今と大して変わらん
90年代は一部を除いてろくなのがなかった
そのほかは今と大して変わらん
253 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 20:26:57.72
俺は総解を頭から尻尾まで覚えきったな。
254 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/06(火) 20:56:29.64
>>253
約立った？
約立った？
255 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 00:16:55.99
>>252
でも英語学習の情報は今のほうが多そうだよね。俺、予備校に通うまで解釈って言葉知らなかったよ。英標とか使ってたけど。
でも英語学習の情報は今のほうが多そうだよね。俺、予備校に通うまで解釈って言葉知らなかったよ。英標とか使ってたけど。
256 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 00:39:43.99
英作文に加えて例文集も充実してきたな
700選しかなかった時代に比べると
700選しかなかった時代に比べると
257 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 01:22:52.11
即ゼミ3の例文集が最強。1900文くらいあるからな
258 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 08:03:02.13
>>257
CDで覚える入試頻出英文1960？
CDで覚える入試頻出英文1960？
259 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 12:49:08.67
安河内さんのでお勧めないですか？
260 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 13:15:59.47
例文集とか自分で構築しないと身につかない。市販ものも編集の参考にはなるかもしれないが。
261 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 23:42:26.82
>>257
じゃあ ENGLISH EX の方が最強だな
じゃあ ENGLISH EX の方が最強だな
262 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/07(水) 23:48:20.36
それはない
263 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 00:35:05.06
即戦ゼミって人気ないよね。なんでかな？
俺も好きなんだけど。
俺も好きなんだけど。
264 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 01:13:38.17
難しい（というか細かい）からじゃね。
265 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 01:15:41.69
即ゼミ懐かしい。
高校の時使ったけどもう中身覚えてないや。
高校の時使ったけどもう中身覚えてないや。
266 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 01:20:32.66
90年代の大ベストセラーだしね
はっきり言って悪本だと思うけど、今に至るまで残ってるね
はっきり言って悪本だと思うけど、今に至るまで残ってるね
267 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 01:21:52.77
出来ない人間にとっては悪本。出来る人間にとっては良本。
これは今も昔も同じ。
これは今も昔も同じ。
268 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 01:29:35.34
まあそうなんだが、問題がランダムに並んでるから
そこそこ基礎が出来てないと毒にしかならんよあれは
俺は駿台英頻の方がいいと思うけど
そこそこ基礎が出来てないと毒にしかならんよあれは
俺は駿台英頻の方がいいと思うけど
269 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 01:31:52.02
駿台英頻は語法が少ないからなー。1冊だけやるなら即ゼミ3か文法語法1000かな。
最強は文法語法1000やってから英文法語法のトレーニング演習編の2冊セットだと思うが。
最強は文法語法1000やってから英文法語法のトレーニング演習編の2冊セットだと思うが。
270 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 09:49:23.63
＞329 Many people regard the current compulsory education system as being obsolete.
＞ってなんでbeingが必要なの？
誰か助けてやってくれ
271 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 11:35:27.65
obsoleteが形容詞として使われてるから
272 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 12:50:15.97
即ゼミは英語力の強化にほとんどならないから。受験生以外は意味なし。
文法問題集だとTOEICの780問がよくできてる。
文法問題集だとTOEICの780問がよくできてる。
273 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 12:52:16.23
ｗｗｗｗTOEICてｗ
274 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 12:55:03.38
>>271形容詞なのはわかるけどなんでbeingになんの動名詞の目的語に形容詞はとれないよね？前置詞asの目的語でbeingだったら形容詞はどーいういちづけ？
275 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 13:05:27.25
最近のTOEICは文法出ないらしいが、あれは良い本
Regard as は形容詞とるから
Regard as は形容詞とるから
276 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 13:21:39.17
>>275
なんでなのか説明頼む。切実に
なんでなのか説明頼む。切実に
277 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 15:33:53.56
>>276
つ
誰もbeingがなんなのかわかんないのか？
詳しく説明してやるよ。あくまでわからん奴のために簡単に説明するぞ。
many peopleが何を考えているかが重要。
考えているのを英文で書くとthe current compulsory education system(S) is(V) obsolete(C)となる。イコール関係になるからSVCと考えろよ。
んで、そこに「AをBとみなす(考える)」の
regard A as Bと主語を入れるとmany people regard the current compulsory education system as is obsolete.
となるわけだが、前置詞の目的語は基本的に名詞か動名詞、または名詞節しかはいらない(形容詞や副詞は限られた表現の時だけ)ので、このbe動詞を動名詞にしているだけである。
こう考えたらわかりすくねーかな？
つ
誰もbeingがなんなのかわかんないのか？
詳しく説明してやるよ。あくまでわからん奴のために簡単に説明するぞ。
many peopleが何を考えているかが重要。
考えているのを英文で書くとthe current compulsory education system(S) is(V) obsolete(C)となる。イコール関係になるからSVCと考えろよ。
んで、そこに「AをBとみなす(考える)」の
regard A as Bと主語を入れるとmany people regard the current compulsory education system as is obsolete.
となるわけだが、前置詞の目的語は基本的に名詞か動名詞、または名詞節しかはいらない(形容詞や副詞は限られた表現の時だけ)ので、このbe動詞を動名詞にしているだけである。
こう考えたらわかりすくねーかな？
278 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 17:22:10.24
>>274
duo難民か 相変わらずだなｗ
regard A as B （Bは名詞，形容詞）
1. >beingになんの動名詞の目的語に形容詞はとれないよね？
obsoleteは目的語じゃなくて補語
>>277の"is obsolete"を名詞化して上のBのに置いただけ
2. as being obsolete は being を省略して as obsolete としてもよい
duo難民か 相変わらずだなｗ
regard A as B （Bは名詞，形容詞）
1. >beingになんの動名詞の目的語に形容詞はとれないよね？
obsoleteは目的語じゃなくて補語
>>277の"is obsolete"を名詞化して上のBのに置いただけ
2. as being obsolete は being を省略して as obsolete としてもよい
279 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 19:58:56.22
荒らしにマジレス乙
280 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 21:58:51.11
どうせ英語力もないのにDUOネタにアフィサイトでもやってるやつだろ。なんで無視できないかな。くせになるぞ。
281 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 22:40:43.92
即ゼミはダメだな。時間の無駄でアホくさい。
282 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 22:57:46.25
そうだねｗｗ
283 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 23:01:54.54
Forestは中学生がやって標準レベルだな。高校生じゃ遅いだろ。
284 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 23:02:45.63
問題集として見た場合アップグレードが一番やりやすい。
桐原1000がアップグレード同様に左右見開きだったら一番いいんだけどな。
桐原1000がアップグレード同様に左右見開きだったら一番いいんだけどな。
285 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/08(木) 23:38:30.28
>>279-280
ちいせえなｗ
ちいせえなｗ
286 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 00:29:34.92
即ゼミが嫌われている。
287 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 01:10:20.63
バカの情報発信に協力したらインターネットが劣化する。検索でゴミばかり引っかかる。
288 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 02:09:20.15
即ゼミをバカにするやつはまず英語が出来ないのは間違いない。
289 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 10:54:08.18
即戦ゼミに｢バカ、アホ、マヌケ使用禁止｣とでも書いた帯でも付いてりゃ
おれも無駄な時間を捧げずに済んだのにな
おれも無駄な時間を捧げずに済んだのにな
290 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 10:57:09.90
>>289
難しいの？
難しいの？
291 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 10:58:57.59
即ゼミ批判するやつって大抵解けない問題が多いとか、あの解説じゃ理解出来ないレベルの人間だからだろうな。
出来る人間からすれば色々とサッと確認出来る良本。
出来る人間からすれば色々とサッと確認出来る良本。
292 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 11:04:52.34
難しいというか出題がランダムなので
すでにある程度文法体系が頭に入ってる人じゃないと混乱するだけなんだ
あんまり勉強してこなかった人は文法項目別に整理して出題されてる
問題集やった方が成果が大きいと思うよ
すでにある程度文法体系が頭に入ってる人じゃないと混乱するだけなんだ
あんまり勉強してこなかった人は文法項目別に整理して出題されてる
問題集やった方が成果が大きいと思うよ
293 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 11:07:33.62
確認なら体型的な構成の問題集。即ゼミは試験で点を取れるようになるための本。受験が終われば用済み。
試験対策も過去問でやった方がいいけどね。
試験対策も過去問でやった方がいいけどね。
294 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 11:18:42.46
出来ない人間には悪本。これが全て。
295 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 11:32:35.83
体系的なのじゃないとヤダとか甘えんなよ
296 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 20:22:35.37
だってヤダもん(´・д・｀)
297 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 20:52:13.14
体系的にまとまってるのって言うと？
298 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 20:53:11.69
桐原英頻は受験が終わっても手元に置いておきたくなる類のものではないな
なぜなら体系的に並んでるわけではないから参照できない
そこが名著・駿台英頻と異なるところ。
なぜなら体系的に並んでるわけではないから参照できない
そこが名著・駿台英頻と異なるところ。
299 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 21:30:47.83
アップグレートは？ 一番見やすくて覚えやすいと思うけど。
300 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/09(金) 22:22:29.38
簡単過ぎる
301 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/10(土) 12:23:21.85
フォレストを高校1年レベルとすると2年や3年では何を勉強するの？
302 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/10(土) 13:03:06.32
語彙・語法・イディオムの問題演習じゃないかな？
あとは英文解釈
あとは英文解釈
303 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/10(土) 14:21:38.71
語彙＝単語はわかるんだけど語法とイディオムの違いがわかんねｗ
熟語とか群動詞とか言葉はわかるんだけどもそれが語法なのかイディオムなのか
英文解釈は読むための文法解釈って感じでいいのかな？
熟語とか群動詞とか言葉はわかるんだけどもそれが語法なのかイディオムなのか
英文解釈は読むための文法解釈って感じでいいのかな？
304 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/10(土) 15:34:19.39
バカはされ。スレ違いだし。
305 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 01:29:13.36
文法問題集はネクステだけでいいと思うよ。これ１冊やれば文法は十分でしょうな。
即戦ゼミはやらなくていいだろう。ありゃ無駄な糞本。
即戦ゼミはやらなくていいだろう。ありゃ無駄な糞本。
306 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 01:55:21.31
出来ない人間からするとそう思えるんだろうなｗ
307 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 20:55:39.59
308 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 22:59:37.20
中学英語で600は行くらしいね
309 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 23:02:53.85
ちゃんとやれば余裕だろうな
310 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 23:13:06.06
言っておくけど
話すための英文法って感じの本は低脳かつ低偏差値向きだね。
低脳英語はバカが好きだよ。特に、はなすバカ英語っていうの。
話すための英文法って感じの本は低脳かつ低偏差値向きだね。
低脳英語はバカが好きだよ。特に、はなすバカ英語っていうの。
311 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 23:15:36.13
現在のところForestは中学３年で終わらせるのが中級レベルだろ
312 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/13(火) 23:38:47.45
313 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 10:55:28.40
英文法の単位で暗唱しても話せるようにはならない。文法単位の暗唱は文法理解のためのものでしかない。理解なき暗唱を進める教材はペテン。
話すための暗唱は自分が実際に話す状況の英文で行う。ネット時代、英文は自分で探せる。
話すための暗唱は自分が実際に話す状況の英文で行う。ネット時代、英文は自分で探せる。
314 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 10:56:24.87
お前はまず自分の言ってることが矛盾してることに気づけ
315 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 11:11:04.13
文法単位の暗唱もできていないのが今の日本の以後教育じゃないか。
そういうことができている前提での理解だ。
そういうことができている前提での理解だ。
316 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 11:55:48.20
要素の積み重ねで会話ができるようになるというのが間違いなんだよな。要素を集めても全体にはならない。まず会話などの全体があって、それを理解するツールが文法。
暗唱はいいとしても、文法をテーマにやりこむのは馬鹿。文法は理解をするもの。
暗唱はいいとしても、文法をテーマにやりこむのは馬鹿。文法は理解をするもの。
317 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 12:33:20.57
文法は理解すればいい、という前提でやってきた結果がこれ。
ストックがないところに会話もへったくれもない。
暗記や努力をしたくない奴の言い訳耳を貸すつもりなどないね。
馬鹿はお前だ。
ストックがないところに会話もへったくれもない。
暗記や努力をしたくない奴の言い訳耳を貸すつもりなどないね。
馬鹿はお前だ。
318 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 12:44:07.09
文法単位でストックとかしても、英語教師くらいしか意味ない。話す内容や状況でストックしないと。
自分が使う表現を用意して、ネイティブと相談してバージョンアップして、それを暗唱するのがベスト。
馬鹿とは努力の方向性が間違っていることと言ったのは誰だったかな。本質をついている。
自分が使う表現を用意して、ネイティブと相談してバージョンアップして、それを暗唱するのがベスト。
馬鹿とは努力の方向性が間違っていることと言ったのは誰だったかな。本質をついている。
319 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 13:01:04.66
会話内容を丸暗記でやろうとして全然応用がきかない典型的な失敗パターンだなそれｗ
320 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 13:10:38.27
文法の分析も大事だけど、
同時に文法の運用力も伸ばさないとね。
暗唱じゃなくて、正しい文法の文章を自分で作る能力。
同時に文法の運用力も伸ばさないとね。
暗唱じゃなくて、正しい文法の文章を自分で作る能力。
321 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 13:16:06.93
両方大事なのは当たり前なのに何で文法を使って文章を瞬時に作る能力を否定するのかがわからない
322 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 13:36:51.89
すなわち、馬鹿。
323 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 15:10:26.76
イギリス人はどうか知らんけど、アメリカ人は文法的に間違った英語しゃべっとったら
ははあ、こいつ教育程度の低い下層民だな、と判断するけんね。
だけん、いわゆるシーンごとの会話表現をただ丸暗記するだけじゃダメって言いようっと。
文法的に正しい英語ばちゃーんと喋れるようにならんとまともに相手にしてもらえんばい。
で文法的に正しい英語というのをいちいち頭の中で考えながらやっとったら
とてもじゃないが会話や議論なんか成立するわけなかろうもん。
だけん英文法の項目ごとに文法的に正しい表現ば身体レベルまで浸透させて
潜在意識のレベルにまで落としこんで自動化させるしかないとよ。
そのための例文暗誦やけんね。
…と、うちの先生もおっしゃってました。
ははあ、こいつ教育程度の低い下層民だな、と判断するけんね。
だけん、いわゆるシーンごとの会話表現をただ丸暗記するだけじゃダメって言いようっと。
文法的に正しい英語ばちゃーんと喋れるようにならんとまともに相手にしてもらえんばい。
で文法的に正しい英語というのをいちいち頭の中で考えながらやっとったら
とてもじゃないが会話や議論なんか成立するわけなかろうもん。
だけん英文法の項目ごとに文法的に正しい表現ば身体レベルまで浸透させて
潜在意識のレベルにまで落としこんで自動化させるしかないとよ。
そのための例文暗誦やけんね。
…と、うちの先生もおっしゃってました。
324 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 15:58:42.27
馬鹿な先生だな。
文法的に理解してから場面の英語を覚えるに決まってるだろ。使う英語の文法が変わるのは、場面や状況がかわるから。
変化のトリガーに文法項目を介在させていたら、無意識化にはマイナスだろうに、何で文法項目で暗唱なんだか。状況をトリガーにしないと。
単語帳だの例文集だの、文脈や状況と切り離されたものは、理解のチェックようであって身体化には全く向いてない。
文法的に理解してから場面の英語を覚えるに決まってるだろ。使う英語の文法が変わるのは、場面や状況がかわるから。
変化のトリガーに文法項目を介在させていたら、無意識化にはマイナスだろうに、何で文法項目で暗唱なんだか。状況をトリガーにしないと。
単語帳だの例文集だの、文脈や状況と切り離されたものは、理解のチェックようであって身体化には全く向いてない。
325 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 16:11:09.95
>>324
じゃ市橋敬三が評価されてる理由はなに？
>>323さんが書いたことと同じことを言っているんだけどね。
それでメジャーで活躍してタマリナーズの長谷川なんかは
まさに話すための英文法をずっとやっていたおかけで
アメリカに行っても少しも困らなかったと言ってるんだけどね。
あなたのその理屈を裏付ける実例があるのならどうぞ提示してね。
じゃ市橋敬三が評価されてる理由はなに？
>>323さんが書いたことと同じことを言っているんだけどね。
それでメジャーで活躍してタマリナーズの長谷川なんかは
まさに話すための英文法をずっとやっていたおかけで
アメリカに行っても少しも困らなかったと言ってるんだけどね。
あなたのその理屈を裏付ける実例があるのならどうぞ提示してね。
326 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 16:15:12.59
700選スレの奴？
327 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 16:20:00.51
ネチネチと因縁つけて絡んでくるあたりはそうかもね。
328 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:19:30.49
なんだ市橋信者か。長谷川は1年目、英語で苦労している。渡米してまさに英語の状況で勉強したから話せるようになっただけ。
http://www.youtube.com/watch?v=FATTpWNBeiE
同じような書籍を乱造してる人はまず信者ビジネスだから気をつけな。良書を出してる人は絞ってるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=FATTpWNBeiE
同じような書籍を乱造してる人はまず信者ビジネスだから気をつけな。良書を出してる人は絞ってるよ。
329 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:23:59.82
都合が悪くなるとすぐ○○信者と言い出す単細胞ｗ
700選スレでボコボコにやられたんで今度はこっちのスレで暴れるつもりなのかな？
700選スレでボコボコにやられたんで今度はこっちのスレで暴れるつもりなのかな？
330 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:25:01.20
331 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:39:15.97
と信じたいわけね。米国行って全く困らなかったという嘘をつきましたと始めに謝ったら？
332 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:40:35.58
ほら、また始まったｗ
で仕事はどうなってるの？おじさん。
こんなところでネチネチ絡んでないで仕事探したら？ｗ
で仕事はどうなってるの？おじさん。
こんなところでネチネチ絡んでないで仕事探したら？ｗ
333 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:42:52.06
で324のお前の持論は実地に検証された上での結論なのかね？
具体例を提示してみろよ、負け組のくせに生意気な中年ニートｗ
具体例を提示してみろよ、負け組のくせに生意気な中年ニートｗ
334 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:43:09.54
ちなみに、勉強家のスポーツ選手では長谷川より中田の方が英語がうまい。どちらも個人レッスンつけてやったのだろうけどな。
335 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:44:46.33
>>333
もう相手にすんな。ただのキチガイなんだから。
もう相手にすんな。ただのキチガイなんだから。
336 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:48:18.19
根拠も証拠もないのに確信してるのは客観的に「信じている」のだがなぁ。まあ、文法ごとに暗唱がんばれば？
文法書で調べた時に、例文を声に出して読むのはいいことではあるが、何でそれがメソッドにまでなるのか。
文法書で調べた時に、例文を声に出して読むのはいいことではあるが、何でそれがメソッドにまでなるのか。
337 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:53:07.00
だからお前の主張を裏付ける具体的事例は？
都合の悪い質問はまたスルーするしかないのかな？ｗ
お前を取り巻く現実を直視したくないばかりに、
ENGLISH板で因縁つけまくって現実逃避とは哀しい限りだな、
いい歳こいたおっさんがｗ
都合の悪い質問はまたスルーするしかないのかな？ｗ
お前を取り巻く現実を直視したくないばかりに、
ENGLISH板で因縁つけまくって現実逃避とは哀しい限りだな、
いい歳こいたおっさんがｗ
338 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 17:55:05.14
持論なんて披露してないが。ESLの基本だぞ。ちゃんとした英語教師ならやってること。駅前留学の不良ネイティブは知らないけどな。
良い教材もあるが、こんな失礼なやつに教えてやるわけないだろ。まあ、類書を乱発している著者のものではないのは確かだな。
良い教材もあるが、こんな失礼なやつに教えてやるわけないだろ。まあ、類書を乱発している著者のものではないのは確かだな。
339 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 19:17:25.11
はい、逃げたw 逃げて逃げて逃げ続けるお前の人生そのものだなw
340 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 19:25:12.79
話せるようになりたいなら会話しろよ。Skypeがあるからコスト下がっただろ。
1人で会話の練習って、毎朝辻立ちしたが議論はさっぱりの現首相みたいな話だぞ。
1人で会話の練習って、毎朝辻立ちしたが議論はさっぱりの現首相みたいな話だぞ。
341 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/14(水) 21:53:22.83
TOEICスレに最近出没するゆとりと全く同じだな
342 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/17(土) 21:22:19.76
頼むから、話すための英文法が書名なら『』に入れてくれ。
343 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/17(土) 22:27:54.41
反論できなくなって都合が悪くなると「ゆとり」のレッテル貼りで思考停止。
344 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 10:53:34.67
音読は普通に文法書の例文をやればよろしい。自然と覚えるのはいいが、暗唱やそのチェックは必要ない。
会話はあくまで会話用のもので、音声も感情が明確なものを使わんとね。
会話はあくまで会話用のもので、音声も感情が明確なものを使わんとね。
345 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 11:32:41.20
English tool box はどう？受験以外でも使える？
346 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 11:36:52.44
例文暗記なしの英文法なんてあり得ないよな。
347 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 15:09:11.07
辞書的に使うからいちいち覚えてない。文脈のない文を覚えても効果は期待できないし。調べるきっかけとなった英文の方を音読だな。
348 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 15:14:18.34
語学の天才だったシュリーマンの勉強法はとにかく外国語の文章を覚えまくること。
349 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 15:50:35.80
表現のための実践ロイヤル英文法ってどう？
普通のロイヤルよりもみやすかったから、
こっち買おうとおもってるんだけど
普通のロイヤルよりもみやすかったから、
こっち買おうとおもってるんだけど
350 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 16:09:29.10
ところどころにあるピターセン先生のコラムが最高にいいよ。
例文集もついていてそのCDもユーザーへの配慮が行き届いている。
［和文→英文（スロースピード）→英文（ナチュラルスピード）で吹きこまれている第一部と、
英文（ナチュラルスピード）のみの第二部からなるCDが二枚ついている］
実践ロイヤルは青ロイヤルと違って通読用の文法書という位置づけかな。
例文集もついていてそのCDもユーザーへの配慮が行き届いている。
［和文→英文（スロースピード）→英文（ナチュラルスピード）で吹きこまれている第一部と、
英文（ナチュラルスピード）のみの第二部からなるCDが二枚ついている］
実践ロイヤルは青ロイヤルと違って通読用の文法書という位置づけかな。
351 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 16:36:41.44
シュリーマンは、自分で関心のあることについて書き、ネイティブにチャックされて、それを音読した。まさに自分の文脈にあるもの。文法書の例文暗唱とは対極にある。
352 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 16:55:33.16
お口チャック！
353 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 20:02:24.57
反面、英語と数学には力を注いだ。英語は『英文解釈教室』まで手を出したし、
『基本英文700選』も覚えてしまった。
言っておくが、私は『700選』の英文を130まで覚えてしまうまでは文法もロクに分かっていなかった。
それまでほぼ全くの丸暗記である。ただ、130あたりまで完全に覚えると、英文の骨格が見えるようになってくる。
例文が頭に染み付いた後で文法書を読むと内容がどんどん頭に入ってくるのである。
『700選』のおかげで英作文の基礎がついたし、悪口を言う人は多いが、
私にとっては英語の底力をつけるのに最適なものであった。
この基礎が専門に進んでから英語で文章を書くのにどれほど役に立っているか計り知れない。
万人に薦めるわけではないが、批判が多いのでそれだけのものであることを知っておくのも良いだろう
（受験時に全部覚えていた友人も数人いるが、覚えて役に立たなかったというのは聞いたことがない）。
東大理三合格者の受験勉強指南
http://www.geocities.jp/sleepingsteeples/ri3.htm
『基本英文700選』も覚えてしまった。
言っておくが、私は『700選』の英文を130まで覚えてしまうまでは文法もロクに分かっていなかった。
それまでほぼ全くの丸暗記である。ただ、130あたりまで完全に覚えると、英文の骨格が見えるようになってくる。
例文が頭に染み付いた後で文法書を読むと内容がどんどん頭に入ってくるのである。
『700選』のおかげで英作文の基礎がついたし、悪口を言う人は多いが、
私にとっては英語の底力をつけるのに最適なものであった。
この基礎が専門に進んでから英語で文章を書くのにどれほど役に立っているか計り知れない。
万人に薦めるわけではないが、批判が多いのでそれだけのものであることを知っておくのも良いだろう
（受験時に全部覚えていた友人も数人いるが、覚えて役に立たなかったというのは聞いたことがない）。
東大理三合格者の受験勉強指南
http://www.geocities.jp/sleepingsteeples/ri3.htm
354 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 20:05:48.95
酷いHPだな
355 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 20:13:54.25
356 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 21:08:58.99
立証が何かをまず理解しろ。
つか、700選も市川も隔離すれがあるだろうに。不安になるのが嫌ならでてくるなよ…
つか、700選も市川も隔離すれがあるだろうに。不安になるのが嫌ならでてくるなよ…
357 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 21:20:42.97
市川ｗ
358 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 21:27:53.08
最年少で日本代表入りした市川を知らないのか？
359 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 21:29:11.77
AB蔵だろ
360 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 21:46:25.55
例文集出しながら、きちんとネイティブチェッカー使えていないのは、本人に英語コミュ力がないことの傍証。
361 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 22:56:05.70
そんなことをここで書くのは、本人に日本語コミュ力がないことの傍証。
362 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/23(金) 23:12:49.51
文法にいろいろ期待しすぎ。英語のほんの一部なのに。
363 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 00:09:19.53
明日、評価の高い「よくわかる英語の基本」か「例解 和文英訳教本（文法矯正）」もしくは「大学で教える英文法」
のどれかを買おうと思ってるんだけど。どれが一番お勧めよ？フォレストレベルの文法知識はある。
のどれかを買おうと思ってるんだけど。どれが一番お勧めよ？フォレストレベルの文法知識はある。
364 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 00:17:56.17
フォレストレベルが本当なら、
ここで、そんなこと聞かんだろ。
カス。
ここで、そんなこと聞かんだろ。
カス。
365 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 01:15:51.13
安藤貞雄の現代英文法講義をこのまえから読み始めたけど読み物としておもしろいね。
でも分厚いから全部読めるかどうか不安だな。
安藤のこの本一冊あれば日本語の文法書は他にいらないという人いたよ。
それに読みやすいから読んでみたらどう？
でも分厚いから全部読めるかどうか不安だな。
安藤のこの本一冊あれば日本語の文法書は他にいらないという人いたよ。
それに読みやすいから読んでみたらどう？
366 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 01:36:09.64
>>365
つまんないヤツw
つまんないヤツw
367 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 02:10:31.60
>>366
理由を述べよ。おバカな366
理由を述べよ。おバカな366
368 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 02:15:33.73
369 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 07:17:56.22
370 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 11:25:30.94
よし、僕も700選やろう。
700選をやらせたくない人間がこれほどいるということは、
つまり、それほど素晴らしい教材だということだろうからね。
700選をやらせたくない人間がこれほどいるということは、
つまり、それほど素晴らしい教材だということだろうからね。
371 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 13:53:46.06
ひねくれてるなあ
372 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 14:24:33.84
いろいろ現実逃避なんだろうんだろうからやらせとけ。英語できるようにならなきゃいけない事情もないんだろ。役立たずが無駄な時間を過ごしても、社会的な損失はほとんどない。
373 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 17:27:37.54
なかなか良い自己分析だな。馬鹿にしては。
374 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 20:06:34.57
そうか、700選じゃダメなのか。
よ～し、じゃあ僕は飯田先生の300選シリーズを暗記するぞ～！
よ～し、じゃあ僕は飯田先生の300選シリーズを暗記するぞ～！
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 22:07:46.49
じゃあ僕は基本淫文700を暗記しちゃうぞ
瞬間淫作文
瞬間淫作文
376 ：アサンジ：2011/12/24(土) 22:24:18.46
>>367
はぁ？
はぁ？
377 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 22:26:44.15
表現のための実践ロイヤル英文法って
英作文とか、会話むけの文法書みたいだけど、普通の文法書としてもつかえますよね？
大学進学を目指している、高校生で将来英語を仕事で使えるようになりたいです。
大学受験のレベルだったら、じゅうぶん文法書として、つかえますか？(フォレストよりも詳しい文法書として使おうと考えてます)
英作文とか、会話むけの文法書みたいだけど、普通の文法書としてもつかえますよね？
大学進学を目指している、高校生で将来英語を仕事で使えるようになりたいです。
大学受験のレベルだったら、じゅうぶん文法書として、つかえますか？(フォレストよりも詳しい文法書として使おうと考えてます)
378 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 22:32:01.00
>>377
大学受験用としてはむしろオーバーワークになるくらい。
傍用の『表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習』というのがありますが、
この問題集を中心にして本編を参照しつつ肉付けしていく、
という勉強法をおススメします。
大学受験用としてはむしろオーバーワークになるくらい。
傍用の『表現のための実践ロイヤル英作文法問題演習』というのがありますが、
この問題集を中心にして本編を参照しつつ肉付けしていく、
という勉強法をおススメします。
379 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 22:50:28.67
>>376
はぁはぁ？
はぁはぁ？
380 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 22:54:30.31
381 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 22:54:47.20
382 ：アサンジ：2011/12/24(土) 22:54:49.91
どうして>>366に突っかかる人間がいるか理解できないね
383 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 23:08:37.61
心配するな、誰だって全ての人間を理解できるわけじゃないんだから
384 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/24(土) 23:13:02.59
>>381
実践ロイヤルはレベル高いの？
マークピーターセンの日本人の英語などをよんで、実践ロイヤル英文法に取り組もうかと考えたんですけど(ロイヤルもマークピーターセンかいてるけど、レイアウト的に・・・)
実践ロイヤルはレベル高いの？
マークピーターセンの日本人の英語などをよんで、実践ロイヤル英文法に取り組もうかと考えたんですけど(ロイヤルもマークピーターセンかいてるけど、レイアウト的に・・・)
386 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 00:02:42.43
Merry Chrismatsumura!
387 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 07:22:23.94
>>385
お前キモイよ消えて
お前キモイよ消えて
388 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 10:32:23.17
まんこ
389 ：アサンジ：2011/12/25(日) 11:54:45.94
390 ：アサンジ：2011/12/25(日) 11:57:33.48
呼んだかね？
392 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 12:04:01.66
第三次アサンジ大戦始まる―
394 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 14:07:20.55
>>384
読むのに特別な知識はいらないから、高校以上ならすぐに実践ロイヤルでOK。普通のロイヤルや英文法解説は遠回り。
読むのに特別な知識はいらないから、高校以上ならすぐに実践ロイヤルでOK。普通のロイヤルや英文法解説は遠回り。
例文暗誦しないと意味ないよ。
ただ英文法の本をダラダラ読んでいるだけではね。
ただ英文法の本をダラダラ読んでいるだけではね。
396 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 17:04:50.55
現代英文法講義で決まりだろ。
397 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 17:20:27.44
ダラダラ暗唱しても無意味。自分で英文を作らないと。
そんな時は実践ロイヤルが便利。
そんな時は実践ロイヤルが便利。
398 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 17:43:29.30
そうか、よしそれじゃ700選をやろう。
399 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 18:46:33.64
＼700選は、俺がやるよ／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
（ ´Д｀） （´∀｀∩（・∀・ ）
/ Ｕ Ｕ （ｌ ﾉ と と.）
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
＼いやいや俺がやるよ／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
（ ´Д｀） （´∀｀∩（・∀・∩
/ Ｕ Ｕ （ｌ ﾉ と ノ
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
＼じゃあ俺がやるよ！／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
∩｀Д´） （´∀｀∩（・∀・∩
/ U （ｌ ﾉ と ノ
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
＼＼ どうぞどうぞ ／／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
∩´Д｀） （´∀｀ ）（・∀・ ）
/ U ⊂ ⊂ | と と .）
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
（ ´Д｀） （´∀｀∩（・∀・ ）
/ Ｕ Ｕ （ｌ ﾉ と と.）
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
＼いやいや俺がやるよ／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
（ ´Д｀） （´∀｀∩（・∀・∩
/ Ｕ Ｕ （ｌ ﾉ と ノ
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
＼じゃあ俺がやるよ！／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
∩｀Д´） （´∀｀∩（・∀・∩
/ U （ｌ ﾉ と ノ
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
＼＼ どうぞどうぞ ／／
γ⌒ヽ__ ,,,,,,,,,,,,, ノﾉﾊヾ
∩´Д｀） （´∀｀ ）（・∀・ ）
/ U ⊂ ⊂ | と と .）
しーＪ し-Ｊ し-Ｊ
400 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 18:59:26.20
やりたくないってことか
401 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 19:09:39.69
結局
青ロイヤルか黄ロイヤルはどっちがいいの？
大学受験ならどっち？
実用、ビジネスならどっち？
難しい洋食をよみたいのならどっち？
青ロイヤルか黄ロイヤルはどっちがいいの？
大学受験ならどっち？
実用、ビジネスならどっち？
難しい洋食をよみたいのならどっち？
402 ：アサンジ：2011/12/25(日) 19:24:16.94
403 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 19:56:43.05
先輩はご自分で何でも判断されたのに、結局大成されませんでしたね。
404 ：アサンジ：2011/12/25(日) 20:06:35.30
それは私のことを知らない君の希望的観測にすぎないのだよ。
405 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:08:43.44
>>401
たとえると、
青ロイヤルは地図
黄ロイヤルはミシュランガイド
ミシュランガイドは便利だけど、地図持ってないと役に立たないよね？
ミシュランガイドと地図どっちを先に買うべきか、後は分かるよな？
たとえると、
青ロイヤルは地図
黄ロイヤルはミシュランガイド
ミシュランガイドは便利だけど、地図持ってないと役に立たないよね？
ミシュランガイドと地図どっちを先に買うべきか、後は分かるよな？
406 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:09:39.03
アサンジとか名乗る時点で底が知れているけどな。
407 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:11:18.76
408 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:19:27.41
場所分からなかったらネットがあるしね。
409 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:20:03.65
黄ロイヤルの過剰評価が笑えて仕方がない
何がミシュランだよボケが
何がミシュランだよボケが
410 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:29:26.10
地図とミシュランの例えがアホ過ぎるし全く当たってない
411 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:30:44.38
何時？ あっ 三時。
アサンジです。
アサンジです。
412 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:32:45.21
>>401の「難しい洋食（ほんとは洋書って書きたかったのか？）」でミシュランが思い浮かんだのかね？ｗ
413 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:56:01.59
あれ、我ながらいいたとえだと思ったんだがｗ
まっぷるあたりにしてれば良かったのかな？ｗ
まっぷるあたりにしてれば良かったのかな？ｗ
414 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:58:16.78
今大学二年で院試のために英語を最近勉強し始めた者なのですが質問があります
とりあえず大学入試の頃使ってた文法の本を使って勉強してましたがほとんど忘れており、ちんぷんかんぷんだったので
｢世界一わかりやすい～｣という文法の教材を買い、五周くらいしようとしてるところです
この教材を完璧にしたあと、どんな教材がオススメでしょうか？
出来れば院試の科目であるTOEFL、TOEICの対策もできる教材であると有難いです
ちなみに理系です
とりあえず大学入試の頃使ってた文法の本を使って勉強してましたがほとんど忘れており、ちんぷんかんぷんだったので
｢世界一わかりやすい～｣という文法の教材を買い、五周くらいしようとしてるところです
この教材を完璧にしたあと、どんな教材がオススメでしょうか？
出来れば院試の科目であるTOEFL、TOEICの対策もできる教材であると有難いです
ちなみに理系です
415 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 20:59:41.91
416 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:04:51.38
今ここで質問しても
黄ロイヤル厨が必死でゴリ押ししてくるだけ
黄ロイヤル厨が必死でゴリ押ししてくるだけ
417 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:11:44.38
>>414
それなら同じ著者の『世界一わかりやすい英文読解の特別講座』がいいよ。
表紙はちょっとアレなんだけと、この本のわかりやすさは尋常じゃない。
英文に接した時にどう頭を働かせていけばいいかを
これほど懇切丁寧かつシステマティックに解説した本は他にないはず。
この本で勉強した後に、本格的な解釈の本（解釈教室等）をやっておけば、
大学院入試の解釈問題であってもまったく怖るるに足らず。
それなら同じ著者の『世界一わかりやすい英文読解の特別講座』がいいよ。
表紙はちょっとアレなんだけと、この本のわかりやすさは尋常じゃない。
英文に接した時にどう頭を働かせていけばいいかを
これほど懇切丁寧かつシステマティックに解説した本は他にないはず。
この本で勉強した後に、本格的な解釈の本（解釈教室等）をやっておけば、
大学院入試の解釈問題であってもまったく怖るるに足らず。
418 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:18:28.30
アレなのか！
419 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:19:59.07
Amazonで表紙見てくれよ。アレだから。
420 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:25:15.40
421 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:27:09.46
ていうかこれ表紙すごいですね
422 ：アサンジ：2011/12/25(日) 21:29:54.50
423 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:35:10.85
たしかにアレだなｗ
424 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:37:01.32
世界一シリーズって何週やるとかいう教材なの？読み物だよね？
このシリーズ好きだけど
このシリーズ好きだけど
425 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:40:25.14
黄ロイヤルってよくないのかな？
買っちまったんだが。
ちなみに京大志望の高2なんだけど。
大学受験程度ならば黄でもたりるし、英作文対策としていいかなと思って買ったんだけど
買っちまったんだが。
ちなみに京大志望の高2なんだけど。
大学受験程度ならば黄でもたりるし、英作文対策としていいかなと思って買ったんだけど
426 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:42:22.91
>>425
問題ないよ。
問題ないよ。
427 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:44:32.70
428 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:46:34.08
>>425
いい本だよ。
ただし英作対策として使いたいなら、
別冊の「実践ロイヤル英作文法問題演習」を核にしたほうがいいと思う。
この問題集は問題文そのものが暗唱用例文として使えるように選定されていて、
本編に付属している例文集よりもむしろ実践的なものになってるように思う。
いい本だよ。
ただし英作対策として使いたいなら、
別冊の「実践ロイヤル英作文法問題演習」を核にしたほうがいいと思う。
この問題集は問題文そのものが暗唱用例文として使えるように選定されていて、
本編に付属している例文集よりもむしろ実践的なものになってるように思う。
429 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 21:47:25.09
>>428
デジャヴ？
デジャヴ？
430 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 22:10:18.59
少し前の質問と同じようなこときいたが、
答えてくれてありがとう。
答えてくれてありがとう。
431 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/25(日) 23:58:13.32
別に青い方のロイヤル英文法でもいいんだけどね
黄色と値段かわらなかったっけ？
黄色と値段かわらなかったっけ？
432 ：アサンジ：2011/12/26(月) 00:21:20.89
そんなに文法ばかりやる必要なんてあるのか？
今日、ピーターセンの日本人の英語の最初のところを読んでた。
本が出てきたから。a chikenについて書いていた。
aって重要なんだとわかった。意識の上で、形が思い浮かんであれ、あの
a a a boxみたいな感じだそうだ。形がないものならuh uh uh cakeだそうだ。
今日、ピーターセンの日本人の英語の最初のところを読んでた。
本が出てきたから。a chikenについて書いていた。
aって重要なんだとわかった。意識の上で、形が思い浮かんであれ、あの
a a a boxみたいな感じだそうだ。形がないものならuh uh uh cakeだそうだ。
433 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 00:56:12.89
アサンジって何人いるのか知らんけど、最近の書き込みはどれも馬鹿っぽいね
434 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 00:59:08.33
現代英文法講義で問題ない。
435 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 01:00:17.04
世界一～とかやるヤツは例外なく英語は出来るようにぬらないな
436 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 13:51:51.04
大学入試なら英文法もチャート式で。
437 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 18:05:27.32
受験のために買うならマーフィーのケンブリッジ英文法 Grammar in Useとforestどっちがおすすめ？
前者は問題演習を通して学ぶドリル。後者は理解型って認識なんだが
竹岡広信がケンブリッジをイチオシしてるからちと立ち読みしてみたんだが確かによさそうだった
ただ受験向きなのかこれ
前者は問題演習を通して学ぶドリル。後者は理解型って認識なんだが
竹岡広信がケンブリッジをイチオシしてるからちと立ち読みしてみたんだが確かによさそうだった
ただ受験向きなのかこれ
438 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 18:19:29.89
受験なら教科書とEnglish tool box で十分
439 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 18:36:45.52
タイプが違う本だからどちらというのはない。文法の運用力なら演習書、何かやる時に調べたいのなら説明の書。学校で文法説明の書を買ってるなら、フォレストは別にいらない。
440 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 22:07:23.44
>>437
竹岡は英作文以外はクソだよ。
竹岡は英作文以外はクソだよ。
441 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/26(月) 22:16:49.37
受験用なら桐原1000とかアップグレードとか受験で定番の問題集だろ
皆がやってないモノに走っても碌なことがない
皆がやってないモノに走っても碌なことがない
442 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/28(水) 13:39:06.71
443 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/28(水) 18:05:19.97
>>442
むしろ短時間で終わるだろあれ。
むしろ短時間で終わるだろあれ。
444 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/28(水) 18:52:53.25
桐原1000より得点に直結しやすい問題集って何なん？
445 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/28(水) 19:26:31.52
単語集
446 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 00:54:48.75
例文って暗唱するってより復習の繰り返し(音読だとか)によって無意識に脳に刻まれる方がいいと思う
447 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 08:44:34.03
暗唱できれば脳に刻まれてるだろ。
アホか。
アホか。
448 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 09:26:16.43
無意識に
449 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 11:25:40.20
出来ない人間ほど即ゼミ3や1000を批判するのは何時の時代も同じ
450 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 13:47:21.30
暗唱と自発的な発話は違うからな。自己分析ができる人はわかるが。スラスラと暗唱とかやっても、主語や目的語が違うだけでスムーズに話せなくなる。
学習時は以下に記憶に頼らずはつわするのかが重要。
学習時は以下に記憶に頼らずはつわするのかが重要。
451 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 19:59:06.26
ということは、今のところキムタツのユメブンが最高ってことか。
452 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 21:35:44.12
英頻英作の問題みて解説事項を頭の中に浮かべてさらにそこの文法や語句で関連するのを無意識に思いながら
別解まで暗唱して書くのが初心者が上達するコツです
別解まで暗唱して書くのが初心者が上達するコツです
453 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/29(木) 21:37:28.88
６００ページ近い、英文法書て、項目も内容も似たり寄ったりだよな
過去にフォレストで勉強したけど、続けて別の文法書を買おうとは思わないな
（フォレストを押しているという意味ではない）
大西のも立ち読みしたけど、図解と矢印がついた程度じゃないの？
版を重ねているもの、刷回数の多いものが支持を受けているとは思うけどね
過去にフォレストで勉強したけど、続けて別の文法書を買おうとは思わないな
（フォレストを押しているという意味ではない）
大西のも立ち読みしたけど、図解と矢印がついた程度じゃないの？
版を重ねているもの、刷回数の多いものが支持を受けているとは思うけどね
454 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/31(土) 03:47:09.54
あれは文法書と言っていいのか…
455 ：アサンジ：2011/12/31(土) 10:07:38.58
大西やフォレストが「文法書」であり、並び評すものに見える程度の理解と読解力では、何を読んでもおなじに見えるのは仕方ないな。
456 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/31(土) 10:18:23.65
他の本の内容を見て必要性がわからないなら、その人の頭はそこまでなんだから買っても無駄なだけではあるな。
457 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/31(土) 13:23:03.45
なら文法書の定義はなんだよ
458 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/31(土) 13:32:37.71
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/12/31(土) 19:54:08.95
英文法はひとつの体系じゃないし。
馬鹿が湧くと思ったら馬鹿がスレを立ててたのか。
馬鹿が湧くと思ったら馬鹿がスレを立ててたのか。
460 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/02(月) 19:21:27.09
>>425
黄ロイヤルは付属の暗唱文３００がいいからあれはきっちり覚えたほうがいい
ぞ。最近はCD音源付きも出たから以前よりは暗唱しやすいだろうよ。
別売問題集も良くできてるし、黄ロの章末問題も含めて、意外と問題数は
多くなる。
ひと通りやれば、GIUの初級をやって運用力をつけたほうがいい
黄ロイヤルは付属の暗唱文３００がいいからあれはきっちり覚えたほうがいい
ぞ。最近はCD音源付きも出たから以前よりは暗唱しやすいだろうよ。
別売問題集も良くできてるし、黄ロの章末問題も含めて、意外と問題数は
多くなる。
ひと通りやれば、GIUの初級をやって運用力をつけたほうがいい
461 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/02(月) 19:24:46.27
GIUの初級の問題もかなり多いから、やるならその覚悟で、ただ読むだけじゃ
余り力にならない。GIUを批判してる人がいるって信じられないな。^^;
その人達の運用能力がどの程度なのか興味がある。
余り力にならない。GIUを批判してる人がいるって信じられないな。^^;
その人達の運用能力がどの程度なのか興味がある。
462 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/03(火) 04:01:44.97
GIU信者ってただの勉強不足だったのを棚に上げて「学校でもこんな風に教えて欲しかった…」とかいう奴多いよなｗ
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/03(火) 10:18:44.79
GIUを否定するのって２ちゃんくらいだからな。それがどうゆう意味かは
読む側が察してみればいい。知識としての英文法なら和書だけで十分なん
だがな。in useと書いてるだけに運用能力がつく工夫がされている。
もし、つかなかったとすれば、いちいち和訳して問題を解いたり内容を
和訳しながら理解しようとした人だろうと思う。あれは、イラストも含
めて直解の訓練が一番いいので。中上級になるとイラストはなくなって
くるけど。
あれ初級にしてもひと通りするのは２５００問くらいあるから、１冊こなす
のは時間はかかるけど、やるだけの価値はあるというだけの話なんだがね。
ただ、初級Essential,Basicは基礎の基礎的な部分に限定してる。
あと文法について所見を書いておくと、マニアみたいな人は文法は知識と
して知っているという程度でやたらに文法用語に詳しい。でも、それが
１つ目の段階だとすると、２つ目が文法を活用できることさ。２つ目の
架け橋があまりないんだよ。マークシートみたいな問題ばかり解いても
力はつかないんだが、その点GIUが優れてる部分。説明だけじゃないよね。
462みたいな人はこのスレに以前から入る固定客みたいだけどな。同じ主張が
繰り返されている。
読む側が察してみればいい。知識としての英文法なら和書だけで十分なん
だがな。in useと書いてるだけに運用能力がつく工夫がされている。
もし、つかなかったとすれば、いちいち和訳して問題を解いたり内容を
和訳しながら理解しようとした人だろうと思う。あれは、イラストも含
めて直解の訓練が一番いいので。中上級になるとイラストはなくなって
くるけど。
あれ初級にしてもひと通りするのは２５００問くらいあるから、１冊こなす
のは時間はかかるけど、やるだけの価値はあるというだけの話なんだがね。
ただ、初級Essential,Basicは基礎の基礎的な部分に限定してる。
あと文法について所見を書いておくと、マニアみたいな人は文法は知識と
して知っているという程度でやたらに文法用語に詳しい。でも、それが
１つ目の段階だとすると、２つ目が文法を活用できることさ。２つ目の
架け橋があまりないんだよ。マークシートみたいな問題ばかり解いても
力はつかないんだが、その点GIUが優れてる部分。説明だけじゃないよね。
462みたいな人はこのスレに以前から入る固定客みたいだけどな。同じ主張が
繰り返されている。
464 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/03(火) 10:25:30.22
また、GIUで誤解してる人たちがいるのも事実で、あそこに書いてる内容なら
和書で～という意見は見かける。でも、彼らの多くって知識としての文法と
活用する文法の２つの区別が曖昧なんだろう。後者は前者より簡単だけど、
場数をこなさないと体に染み付かない。ただそれだけなんだよ。多分、この
辺が、GIUをすすめてる伊藤さん（検索すればすぐ引っかかる）のやさたく
みたいなところで受けてるんだろうよ。
だから、ただ読んだだけで身につく本ではないというところは理解したほう
がいい。簡単だが”問題は解く”。それも”時間をかけず”にというところ
が味噌。
中級編まで含めて合計５０００問くらいやればそれ以前と違う世界になって
るのは当然だという事さ。
和書で～という意見は見かける。でも、彼らの多くって知識としての文法と
活用する文法の２つの区別が曖昧なんだろう。後者は前者より簡単だけど、
場数をこなさないと体に染み付かない。ただそれだけなんだよ。多分、この
辺が、GIUをすすめてる伊藤さん（検索すればすぐ引っかかる）のやさたく
みたいなところで受けてるんだろうよ。
だから、ただ読んだだけで身につく本ではないというところは理解したほう
がいい。簡単だが”問題は解く”。それも”時間をかけず”にというところ
が味噌。
中級編まで含めて合計５０００問くらいやればそれ以前と違う世界になって
るのは当然だという事さ。
465 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/03(火) 11:13:56.52
スワンとウォルターのオクスフォード実用英文法ってどうなんですか？
書店でよく見かけるのはケンブリッジ（GIU）とこれですよね。
書店でよく見かけるのはケンブリッジ（GIU）とこれですよね。
466 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/04(水) 16:05:31.65
まともに大学受験の勉強した人にとってGIUは簡単過ぎる
また記述内容が古過ぎる
ドリルとしてやるなら別のやつのほうが良いし
最新の研究を盛り込んだものが良いなら
真っ先に選択肢から外れる
まったく何がしたいのやら良くわからん
また記述内容が古過ぎる
ドリルとしてやるなら別のやつのほうが良いし
最新の研究を盛り込んだものが良いなら
真っ先に選択肢から外れる
まったく何がしたいのやら良くわからん
467 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/04(水) 17:16:46.79
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/04(水) 17:47:54.47
相手にしないほうがいいよ。
別のやつとか最新の研究なんて書いてるけど、みんなに役立つ程度には知らないんだから。
具体例も挙げないで他人の批判ばかりして、まったく何がしたいのやら良くわからん。
別のやつとか最新の研究なんて書いてるけど、みんなに役立つ程度には知らないんだから。
具体例も挙げないで他人の批判ばかりして、まったく何がしたいのやら良くわからん。
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 01:46:48.35
英文学を専門に勉強してなかった
ものですが、仕事で和文英訳を
しなければいけなくなり、本気で
英語に取り組んでるものです。
英文法の参考書として、英文法講義
を選び、読んでみたのですが、専門用語
が多くて、うまく読めません。
そのため、英語学を勉強しようと思って
ます。現代英文法講義を読むには、
安藤先生が著された英語学入門
で基礎の素養は十分でしょうか？
ものですが、仕事で和文英訳を
しなければいけなくなり、本気で
英語に取り組んでるものです。
英文法の参考書として、英文法講義
を選び、読んでみたのですが、専門用語
が多くて、うまく読めません。
そのため、英語学を勉強しようと思って
ます。現代英文法講義を読むには、
安藤先生が著された英語学入門
で基礎の素養は十分でしょうか？
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 02:52:24.35
たぶん無理ですね。
あなたの中では編と著や英語学と英文学など色々な言葉がごっちゃになていますが、
これらは英語に必要な専門用語というより日常の日本語の範囲内です。
その上でアドバイスするとすれば、仕事上の和文英訳のために本当に現代英文法講義を
読む必要があるのかを今一度考えてみられる事をお勧めします。
あなたの中では編と著や英語学と英文学など色々な言葉がごっちゃになていますが、
これらは英語に必要な専門用語というより日常の日本語の範囲内です。
その上でアドバイスするとすれば、仕事上の和文英訳のために本当に現代英文法講義を
読む必要があるのかを今一度考えてみられる事をお勧めします。
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 16:19:51.53
472 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 17:32:20.27
473 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 19:35:04.56
> 簡単過ぎるのはわかるけど
> 最新の研究って？
意外な事にフォレストとか結構散りばめられている
> 最新の研究って？
意外な事にフォレストとか結構散りばめられている
474 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 19:44:29.78
> そのため、英語学を勉強しようと思って
> ます。現代英文法講義を読むには、
> 安藤先生が著された英語学入門
> で基礎の素養は十分でしょうか？
とりあえずそれで良いのでは
次点としてはファンダメンタル英語学あたり
あと生成文法用語辞典とかも有るけど
> ます。現代英文法講義を読むには、
> 安藤先生が著された英語学入門
> で基礎の素養は十分でしょうか？
とりあえずそれで良いのでは
次点としてはファンダメンタル英語学あたり
あと生成文法用語辞典とかも有るけど
475 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 19:53:15.69
GIU全部(日英米)持ってるが英検一級受かったらbasicから始めようと思う俺がいる。
476 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 21:10:55.22
>>475
なぜ、今から始めない？
なぜ、今から始めない？
477 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 21:45:37.59
>>473
具体的にどんなんだか教えて
具体的にどんなんだか教えて
478 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 21:47:06.46
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:01:59.19
本っていうのは極論すればそれでもいいんだよ。
本棚に置いておくだけでも意味がないわけではない。
本棚に置いておくだけでも意味がないわけではない。
480 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:22:31.48
> 具体的にどんなんだか教えて
頑張って
あるいはフォレストごときなら？頑張らなくても
自分で読むのがイイと思います
真面目に読めばヘェ～そうなんだという箇所が
結構発見できるはずです
481 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:30:31.17
どれが最新だかは知らなきゃ分からないだろ
482 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:39:08.58
Forest wwwww
483 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:39:31.77
まあ、>>480にとって最新だったてことだろ。
フォレストごときでヘェ～、ヘェ～唸れて羨ましいよ。
フォレストごときでヘェ～、ヘェ～唸れて羨ましいよ。
484 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:41:39.31
485 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 22:47:35.18
動作動詞と状態動詞、さらに動作動詞には継続動詞と瞬間動詞、到達動詞があり、
それぞれの進行形は微妙に意味が違い
それぞれの進行形は微妙に意味が違い
486 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 23:07:49.03
今おもうと高校のときの文法書はへぼすぎた。当時はそれでも苦労してたけど
487 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 23:11:55.76
> どれが最新だかは知らなきゃ分からないだろ
何でもそうだけどこれに関しても
やる気さえあれば遅かれ早かれ気づくでしょう
できる人というのは確実に有る事がわかったのなら
さっさと自分で道を切り開いて行きますし
と言いますか英語の勉強をした多くの一般人は
実際のところもう既に知っていますしね
逆にできない人の言い訳っていうのも
それはそれで天才的で興味深い
何でもそうだけどこれに関しても
やる気さえあれば遅かれ早かれ気づくでしょう
できる人というのは確実に有る事がわかったのなら
さっさと自分で道を切り開いて行きますし
と言いますか英語の勉強をした多くの一般人は
実際のところもう既に知っていますしね
逆にできない人の言い訳っていうのも
それはそれで天才的で興味深い
488 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 23:16:25.32
話のすり替えは全くもって天才的じゃないね。
489 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 23:32:33.90
>>465
あちらは問題集としてみようとすると別売の本がある。でも、それは
見たことが無いのでなんともいえない。
スワンも定評がある本だし黄ロイヤルの代わりには十分なると思うよ。
>>475
その受験者だったらbasicくらいは１週間から１０日ほどで仕上げられ
るから、やったほうがいいよ。直解の回路がよく育つから、リーディン
グやリスニングに効果があるよ。（これは俺の体験談ね。）知識としての
文法を使える文法に変えるための問題集として捉えられるからね。
GIUの問題を見れば分かると思うけど、全て英文で、イラストや英文で
書かれた状況を理解しないと解けない。だらだらやってたら力にならない
けどね。だからbasicは１週間ほどで片付けてみたらいい本。
あちらは問題集としてみようとすると別売の本がある。でも、それは
見たことが無いのでなんともいえない。
スワンも定評がある本だし黄ロイヤルの代わりには十分なると思うよ。
>>475
その受験者だったらbasicくらいは１週間から１０日ほどで仕上げられ
るから、やったほうがいいよ。直解の回路がよく育つから、リーディン
グやリスニングに効果があるよ。（これは俺の体験談ね。）知識としての
文法を使える文法に変えるための問題集として捉えられるからね。
GIUの問題を見れば分かると思うけど、全て英文で、イラストや英文で
書かれた状況を理解しないと解けない。だらだらやってたら力にならない
けどね。だからbasicは１週間ほどで片付けてみたらいい本。
490 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/05(木) 23:58:11.23
基礎って簡単だけど、本当に力を伸ばそうと思ったら、基礎が体に
染み付くほどやってる人とそうじゃない人で差がつくんだよ。
例えば、基礎中の基礎の３単現Sにしても、会話やライティングでは
基礎訓練が足りなければ間違いやすい。即問即答で間違えずに使える
人は訓練ができてる人。
これは、第二言語理論の本
外国語学習の科学―第二言語習得論とは何か (岩波新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4004311500
にも書かれてたけど、このようなものでも使いこなせるのには時間が
かかるのはふつうのことみたいだからね。知識として使えるものを
使えるようにするには時間と訓練が必要なんだよ。だから基本的な
ところはいくら練習量を増やしても無駄ではないよ。その後のこと
を考えたらね。
知ってるからと言って基礎をおろそかにしないことね
染み付くほどやってる人とそうじゃない人で差がつくんだよ。
例えば、基礎中の基礎の３単現Sにしても、会話やライティングでは
基礎訓練が足りなければ間違いやすい。即問即答で間違えずに使える
人は訓練ができてる人。
これは、第二言語理論の本
外国語学習の科学―第二言語習得論とは何か (岩波新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4004311500
にも書かれてたけど、このようなものでも使いこなせるのには時間が
かかるのはふつうのことみたいだからね。知識として使えるものを
使えるようにするには時間と訓練が必要なんだよ。だから基本的な
ところはいくら練習量を増やしても無駄ではないよ。その後のこと
を考えたらね。
知ってるからと言って基礎をおろそかにしないことね
491 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/06(金) 00:23:09.36
改めてスワンを見てるけどGIUで言えば、中級の本をやれる人
くらいじゃないと、使いにくいかも。用法辞典だしね。
この本を読むのが難しい人なら、
An A-Z of English Grammar & Usage
のほうが使いやすいかもしれない。こちらはイラストが豊富なんで。
くらいじゃないと、使いにくいかも。用法辞典だしね。
この本を読むのが難しい人なら、
An A-Z of English Grammar & Usage
のほうが使いやすいかもしれない。こちらはイラストが豊富なんで。
492 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/06(金) 00:49:03.39
>>465のいってるのはスワンのPEUじゃなくてスワンとウォルターのオクスフォード実用英文法。
The Good Grammar Bookの翻訳物ですね。
原著は今は改訂されて三部作の初級編になっていますね。
The Good Grammar Bookの翻訳物ですね。
原著は今は改訂されて三部作の初級編になっていますね。
493 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/06(金) 01:38:56.08
494 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/06(金) 01:42:51.41
GIUを使う層をターゲットにしてそうな。三部作ですね。どこかでみる機会が
あればいいけどな。なんとも言えない
あればいいけどな。なんとも言えない
495 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/07(土) 14:10:06.64
とりあえず買ってやってみればいいんじゃないのかな？GIUと違ってもっとやさしめに
書かれているらしいから。
書かれているらしいから。
496 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/08(日) 12:01:18.60
洋書版だったら
http://elt.oup.com/catalogue/items/global/grammar_vocabulary/oxford_english_grammar_course/?cc=global&selLanguage=en&mode=hub
で内容確認できる。和書はアマゾンでできる。
>最新版のCDROMの特徴の
Pronunciation for grammar CD-ROM helps students hear how grammar sounds
oxfordのシリーズ見てるとgrammarのワークブックが幾つもあって
違いがよくわからん。
http://elt.oup.com/learning_resources/subjects/grammar/?cc=global&selLanguage=en&mode=hub
は興味深い。
Oxford Practice GrammarのCDROMも面白そうに思った。
Learn to speak more naturally - record and listen to your voice.
対応機種が書いてないからちと困ったちゃんだが。
http://elt.oup.com/catalogue/items/global/grammar_vocabulary/oxford_english_grammar_course/?cc=global&selLanguage=en&mode=hub
で内容確認できる。和書はアマゾンでできる。
>最新版のCDROMの特徴の
Pronunciation for grammar CD-ROM helps students hear how grammar sounds
oxfordのシリーズ見てるとgrammarのワークブックが幾つもあって
違いがよくわからん。
http://elt.oup.com/learning_resources/subjects/grammar/?cc=global&selLanguage=en&mode=hub
は興味深い。
Oxford Practice GrammarのCDROMも面白そうに思った。
Learn to speak more naturally - record and listen to your voice.
対応機種が書いてないからちと困ったちゃんだが。
497 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/08(日) 12:11:38.91
http://fdslive.oup.com/www.oup.com/elt/general_content/global/oxford_practice_grammar.html?cc=global&selLanguage=en&mode=hub
flashを使ってブラウザの中で行うみたいですね。これならどのOSでも使えそう。
flashを使ってブラウザの中で行うみたいですね。これならどのOSでも使えそう。
498 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/08(日) 13:50:00.03
日向清人
@hinatakiyoto 日向清人
学習英文法の分野で持っている洋書中、いいなと思っているもの：Swan, Practical English Usage; Parrott, Grammar for English Language Teachers; Carter他English Grammar Today
@hinatakiyoto 日向清人
学習英文法の分野で持っている洋書中、いいなと思っているもの：Swan, Practical English Usage; Parrott, Grammar for English Language Teachers; Carter他English Grammar Today
499 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/18(水) 05:37:43.89
自己紹介: I like to Dancing, music, laughing, making people laugh, friends...
これおかしくない？
おそらくネイティブだと思うんだけど
これおかしくない？
おそらくネイティブだと思うんだけど
500 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/18(水) 10:50:10.54
お前は日本語を完全に間違えずに使えてるのか？
501 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/18(水) 13:12:38.76
ここで聞いてる時点で日本語に弱いのは明らかじゃないかな
502 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 05:22:31.92
>>500
だってプロフィールだったら普通訂正するでしょうが。
だってプロフィールだったら普通訂正するでしょうが。
503 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 10:24:37.44
日本語が…
504 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 14:40:43.78
なんだここ雰囲気悪いな
505 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/19(木) 14:43:34.53
きょうへいっていつ寝るの？ 朝昼晩 深夜 どんな時間にも書き込みがある。
凄まじい中毒だし廃人だな。みんな俺には関係ないとシカトしないで同じ板の
仲間として彼を助けようぜ！
凄まじい中毒だし廃人だな。みんな俺には関係ないとシカトしないで同じ板の
仲間として彼を助けようぜ！
506 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/20(金) 20:34:16.53
向こうでは誰も反応しないし興味もないようなのでこちらでお聞きします。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1309654969/458
458 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 15:10:17.64
オーレックス英和辞典にこんな記述がある。
（◆cattle は「群れ」として考えるので, two, three, と
いった小さな数とともには用いない. また不可算名詞なので
×a cattle, ×cattles は不可）
ところで皆さんは「常に可算名詞の複数形扱いの集合名詞」を不可算名詞としている文法書を見たことありますか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1309654969/458
458 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2012/01/08(日) 15:10:17.64
オーレックス英和辞典にこんな記述がある。
（◆cattle は「群れ」として考えるので, two, three, と
いった小さな数とともには用いない. また不可算名詞なので
×a cattle, ×cattles は不可）
ところで皆さんは「常に可算名詞の複数形扱いの集合名詞」を不可算名詞としている文法書を見たことありますか？
507 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 18:23:13.99
英文法詳説が一番詳しいという意見をたまに聞きますが、実物を読んだことがある方に質問です。
具体的に、どのように詳しいのでしょうか？
具体的に、どのように詳しいのでしょうか？
508 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 19:38:16.95
>>507
現代英文法講義方が詳しいです
現代英文法講義方が詳しいです
509 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 19:38:45.90
訂正 の方が
510 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 20:14:29.08
511 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 20:44:05.33
いやです。
512 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/23(月) 21:53:21.28
なんだ？そりゃｗ
513 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/24(火) 09:38:12.68
つまり、英文法詳説を読んだことないんだろ。
514 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/24(火) 09:44:48.26
受験用英文法参考書の自炊について質問です。
スキャンしやすいものとしにくいものを教えてください。
私の想像だと、フォレストは紙質がペラペラだからスキャナが吸い込む時にぐしゃっとなりそう。
英文法詳解は紙質もしっかりしてるし文字が大きいからpdfでも読みやすそう。
みなさんの体験談やご意見をお聞かせください。
実際に試してみたことがある方、上記以外にもスキャンしやすそう、pdfで読みやすそう、あるいは難しそうな文法書を知っていたら教えてください。
スキャンしやすいものとしにくいものを教えてください。
私の想像だと、フォレストは紙質がペラペラだからスキャナが吸い込む時にぐしゃっとなりそう。
英文法詳解は紙質もしっかりしてるし文字が大きいからpdfでも読みやすそう。
みなさんの体験談やご意見をお聞かせください。
実際に試してみたことがある方、上記以外にもスキャンしやすそう、pdfで読みやすそう、あるいは難しそうな文法書を知っていたら教えてください。
515 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/25(水) 00:14:30.07
いやです。
516 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/25(水) 00:16:26.89
カイヤです。
517 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/25(水) 02:58:35.47
正確には、「文法書あまり知らないから無理です」です。
518 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/26(木) 20:50:09.74
本であることに意味があるのに（視認性、一覧性など）
わざわざ解体して電子化する意味が分からない
わざわざ解体して電子化する意味が分からない
519 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/26(木) 20:54:49.95
以上、時代遅れの主張でした。
520 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/26(木) 21:13:40.74
自炊するならいいとおもうが、
流石に電子辞書に入ってる文法署は要らない
流石に電子辞書に入ってる文法署は要らない
521 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/26(木) 22:01:45.70
epwing化したロイヤルと使ってないわ。
522 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/27(金) 14:17:09.96
で？
結局文法書の紙質とか文字の大きさとかを比較できるほどのコレクターはいないってこと？
結局文法書の紙質とか文字の大きさとかを比較できるほどのコレクターはいないってこと？
523 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/27(金) 14:52:28.28
ロイヤルのPC版良いよ
524 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/27(金) 16:55:01.11
525 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/27(金) 18:37:10.18
自炊(笑)
526 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 02:48:17.42
527 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 02:55:11.77
僕はエイザーたん！
528 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 02:55:28.91
529 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 07:15:58.03
使い慣れたものを使うのが一番。
六訂版 チャート式シリーズ 基礎からの新総合英語
…学校推奨だったので、疑い無く購入・使用中。
六訂版 チャート式シリーズ 基礎からの新総合英語
…学校推奨だったので、疑い無く購入・使用中。
530 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/28(土) 07:21:17.87
>>516
いいえケフィアです。
いいえケフィアです。
531 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 04:42:12.38
頭も性格も悪く、英文法も英文法書も詳しくない。
532 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 09:41:44.82
English tool boxがいいね
533 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/01/29(日) 23:14:13.38
佐々木和彦のとことん英文法と基礎からがっちりだろ。
534 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 13:53:45.01
数研から出てる安藤貞雄のやつ絶版？
もったいないな。
もったいないな。
535 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 13:58:37.65
現代英文法講義？
536 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 18:52:02.06
537 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 22:39:35.80
「基礎と完成 新英文法」ですね。
538 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 22:48:41.63
ジュンクとか一部の書店でしか扱ってないよね、前から。
539 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/02(木) 22:51:48.88
俺はその高橋根岸のソフトカバーverを学校一括で買わされて
今でもそれ使ってるわ
今でもそれ使ってるわ
540 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 11:47:51.21
>>534
しょうがないよ。
入試にはフォレストで十分すぎるくらいだし、英語専攻大学生には安藤じゃ物足りないし、社会人にももっとお手軽で実用的な参考書がたくさん出てる。
内容は悪い本じゃないけど、商品としてはターゲットが不明確。
文法書コレクターくらいしか買わないのでは？
しょうがないよ。
入試にはフォレストで十分すぎるくらいだし、英語専攻大学生には安藤じゃ物足りないし、社会人にももっとお手軽で実用的な参考書がたくさん出てる。
内容は悪い本じゃないけど、商品としてはターゲットが不明確。
文法書コレクターくらいしか買わないのでは？
541 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:03:08.62
ロイヤルと現代英文法講義あれば事足りる
542 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:03:16.18
543 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:30:15.36
ターゲット明解だし、読んだことないね。
544 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:32:33.19
時系列を読解できない人？
545 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 12:55:55.88
>>543
英文法の前に日本語かな。
英文法の前に日本語かな。
546 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 14:09:10.22
ロイヤルは勘弁
547 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 14:26:30.19
なんで
548 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 14:40:42.15
549 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 17:43:34.46
頭悪い人ばかり
550 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:11:20.12
性格も悪い
551 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:16:19.72
ロイヤルって馬鹿教員御用達だからな。
552 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:35:48.27
>>542
今日、新宿のジュンク堂に行ったけどなかった…。
今日、新宿のジュンク堂に行ったけどなかった…。
553 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:36:51.19
渋谷にはあったよ。
554 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:45:37.99
で、どの辺がターゲットが不明確なの？
555 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 18:58:18.45
>>553
ありがとう。日曜日に行ってみる。
ありがとう。日曜日に行ってみる。
556 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 19:13:54.59
557 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 19:24:48.90
>>556
何度もありがとう。ちょうど今見てたところｗ
何度もありがとう。ちょうど今見てたところｗ
558 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 19:29:00.20
>>544
日本語でおk
日本語でおk
559 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/03(金) 22:06:27.48
英文法詳説の書評というか紹介記事
http://mf1.jp/WnfFxB
http://mf1.jp/WnfFxB
560 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 00:06:22.41
最後まで読んでねーけどこの本昭和24年発行なのかすげぇ
561 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 01:11:36.23
下手くそな日本語だな。
自分では高尚なもの書いているつもりなんだろうが、
ホント読みにくい。
自分では高尚なもの書いているつもりなんだろうが、
ホント読みにくい。
562 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 01:18:19.07
>>561
面白かった？
面白かった？
563 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 01:43:17.16
>>540
確かに適当だね、コイツ。
確かに適当だね、コイツ。
564 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 02:58:53.03
>>562
もちろん、つまんなかったよ。
もちろん、つまんなかったよ。
565 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 12:53:39.63
自分の読解力がない→書き手が下手くそ
受験生によくあるよね。
◯◯大学の入試問題は悪問だとか、あんな悪文はネイティブでも読めないとか。
受験生によくあるよね。
◯◯大学の入試問題は悪問だとか、あんな悪文はネイティブでも読めないとか。
566 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 14:00:00.70
それはある。
名文を悪文と言ったり、ジャパニーズイングリッシュとかコリアンイングリッシュだとか、持ってる単語帳に載ってない問題は悪問とか…アホかと。
学生に限らず社会人にもいるから。
名文を悪文と言ったり、ジャパニーズイングリッシュとかコリアンイングリッシュだとか、持ってる単語帳に載ってない問題は悪問とか…アホかと。
学生に限らず社会人にもいるから。
567 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 14:20:42.13
具体的に教えて。
どの名文が悪文と言われたの？
どの問題が悪問と言われたの？
どの名文が悪文と言われたの？
どの問題が悪問と言われたの？
568 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 14:31:21.29
まあ自分が言われた訳じゃないが…前に英文読解のスレでアインシュタインのI believe という題の文章を悪文だとかネイティブじゃないとか叫んでたな。
倒置を教える時に教科書や参考書にもよく載る文章なんだが。
retreatとsanctuaryが単語帳に載ってないから京大は悪問と言っていたな。
倒置を教える時に教科書や参考書にもよく載る文章なんだが。
retreatとsanctuaryが単語帳に載ってないから京大は悪問と言っていたな。
569 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 14:49:49.38
たしかにアインシュタインはネイティブではないね
570 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 14:53:08.22
700選の文章を不自然と言ったやつもいたな。さすがに出典をしってからは言わなくなったが。
571 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 15:07:23.89
どのスレ開けても同じ奴が同じ話題ばっか続けてる。
病気だろおまえら
病気だろおまえら
572 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 15:07:54.46
昨今の学校英語（英語に学校も実用もないと思うが）批判はどうにかならんのか？
お前が英語できないのは教育が悪いんじゃなくてお前が勉強してないだけだろと。
お前が英語できないのは教育が悪いんじゃなくてお前が勉強してないだけだろと。
573 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 15:49:10.75
という妄想
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 17:45:45.14
スレをまたいで話題を続けるの止めろ
続けたかったら次スレぐらい立てたらどうだ
続けたかったら次スレぐらい立てたらどうだ
575 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 17:53:54.47
576 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 18:00:25.49
英語でディベートスレでも作ればいいのにね。でも、この人達って読み専門だったね。
577 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/04(土) 20:10:19.05
何こいつ
578 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 00:48:22.89
>>568
倒置は悪文だよ。
倒置は悪文だよ。
579 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 00:58:24.68
>>578
悪文じゃないよ
悪文じゃないよ
580 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 01:02:42.75
高校生のときはフォレストを使っていて、大学に入ってから英文法解説を読んだのですが、何か面白い文法書があれば教えてください。
専攻は英語ではないし、今のところ特に英語が要求されるようなところに就職する考えもないので、趣味というか、読書の一環として面白い文法書を読んでみたいだけです。
おすすめがあれば教えてください。
専攻は英語ではないし、今のところ特に英語が要求されるようなところに就職する考えもないので、趣味というか、読書の一環として面白い文法書を読んでみたいだけです。
おすすめがあれば教えてください。
581 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 01:09:47.31
>>580
表現のためのロイヤルか現代英文法講義
表現のためのロイヤルか現代英文法講義
582 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 01:12:06.51
>>580
PEU
PEU
583 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 02:19:34.88
>>580
一億人の英文法
一億人の英文法
584 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 02:53:02.88
>>580
十億人の中国人
十億人の中国人
585 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 10:09:11.25
>>583
それだけはないわｗ
それだけはないわｗ
586 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 15:50:38.37
みなさんありがとうございます。
現代英文法講義は近くの本屋になかったのですが、表現のためのロイヤル英文法と一億人の英文法は立ち読みしてみました。
一億人の英文法は今まで読んだり習ったりした英文法と違って面白そうなのですが、それだけはないわwというのはなぜですか？
現代英文法講義は近くの本屋になかったのですが、表現のためのロイヤル英文法と一億人の英文法は立ち読みしてみました。
一億人の英文法は今まで読んだり習ったりした英文法と違って面白そうなのですが、それだけはないわwというのはなぜですか？
587 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 16:24:52.07
こじつけな説明や誤植
588 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 16:31:47.79
英文法解説は本当に読んだだけなんだね
589 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 16:58:38.92
>>587
Twitterで晒し者にするといい(笑)
Twitterで晒し者にするといい(笑)
590 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 17:12:48.46
で、結局どれがいいんだ？
591 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 17:13:41.30
無難に英文法解説か黄ロイヤル
592 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 17:33:31.30
チャート式(安藤)、渋谷のジュンク堂のもなかった・・。
593 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 17:53:45.61
>>587
具体的に教えていただけますか？
>>588
はい。
書いたように、英語を身につけるために読むでもなく、英語を研究するために読むのでもなく、読書の一環として面白い文法書を読みたいのです。
フォレストや英文法解説に載っていない項目が載っていたり、同じ項目が違う観点から説明されていたりするものが読んでみたいのです。
みなさんが面白いと感じる文法書を教えてください。
具体的に教えていただけますか？
>>588
はい。
書いたように、英語を身につけるために読むでもなく、英語を研究するために読むのでもなく、読書の一環として面白い文法書を読みたいのです。
フォレストや英文法解説に載っていない項目が載っていたり、同じ項目が違う観点から説明されていたりするものが読んでみたいのです。
みなさんが面白いと感じる文法書を教えてください。
594 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 17:56:29.08
ステマだな
595 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 18:00:33.43
596 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 18:25:03.24
>>595
ありがとうございます。
でもできれば文法書という体裁のものが読みたいのです。
書いたように、実益のために読むのではくて、読むこと自体に意味があるので。
この気持ち、なかなか伝わらないと思いますが。
ありがとうございます。
でもできれば文法書という体裁のものが読みたいのです。
書いたように、実益のために読むのではくて、読むこと自体に意味があるので。
この気持ち、なかなか伝わらないと思いますが。
597 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 18:34:56.82
>>596
キチガイwww
キチガイwww
598 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 18:36:55.41
てかそれならもう文法書片っ端から買って全部読めばいい
599 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 18:53:27.31
誰でも馬鹿でも知ってる超安全パイの本しか紹介されないから、
普通に書店に行って良書を手に取りな。馬鹿に良書は無縁だからここで聞いても意味ないぞ。
普通に書店に行って良書を手に取りな。馬鹿に良書は無縁だからここで聞いても意味ないぞ。
600 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 18:59:51.61
>>598
文法書を知らず、答えることができないから極論に走って逃げる。
文法書を知らず、答えることができないから極論に走って逃げる。
601 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:12:48.04
他人に勧めるのに安全パイ選ぶのなんて当たり前じゃん
602 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:37:54.85
>>599
良書とは何でしょうか？
良書とは何でしょうか？
603 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:38:42.30
なにを望んでるのか本人しか分かってないだろ
604 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:41:13.20
自分で読んで面白かったものを挙げればいいじゃん。
605 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:42:15.53
>>604
まずお前からな。
まずお前からな。
606 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:43:58.16
リーチのミーニング。
607 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:46:31.05
>>599
良書に縁のある貴方のような天才がお勧めの本とは？
良書に縁のある貴方のような天才がお勧めの本とは？
608 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:49:55.44
609 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:58:00.19
文法書って、そもそもそんなにたくさんあった？
610 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:58:19.71
現代英文法講義行っとけ
611 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 19:58:51.78
現代英文法講義でいいよ。
612 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:01:13.66
はい逃げた
613 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:02:11.86
なにこいつｗ
614 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:03:18.15
その前に質問者が何か怪しいんだよね。
615 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:12:21.30
英文法解説って大学英文科一年生レベルの話が小さな字でちょくちょく書いてあるじゃないですか。
英語教師の机に必ず置いてあるという謳い文句から察するに、英語教師や教師を目指す英語専攻の学生を対象にした文法書なんでしょうか？
それならそれでいいかもしれない。
また、知的欲求が強い高校生にもいいかもしれない。
しかし受験生には不要な情報とも言える。
かといって、フォレストでは例文が易し過ぎる。
例文自体にはある程度骨があり、しかし研究書からの引用やそれに対する考察などの受験に関係ない記述はない、そういう文法書ってないですか？
英語教師の机に必ず置いてあるという謳い文句から察するに、英語教師や教師を目指す英語専攻の学生を対象にした文法書なんでしょうか？
それならそれでいいかもしれない。
また、知的欲求が強い高校生にもいいかもしれない。
しかし受験生には不要な情報とも言える。
かといって、フォレストでは例文が易し過ぎる。
例文自体にはある程度骨があり、しかし研究書からの引用やそれに対する考察などの受験に関係ない記述はない、そういう文法書ってないですか？
616 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:13:01.23
>>614
何だかんだ言って自分は答えないつもり。
何だかんだ言って自分は答えないつもり。
617 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:13:46.92
618 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:14:59.88
勘違いされそうですが、>>615は上の質問者じゃないので一応先に言っておきます。
619 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:15:20.96
論文読めばいいのに。
620 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:15:44.46
高校生なんだろうな>>615は。質問内容がくだらなすぎるｗ
621 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:15:51.19
>>618
ダウト
ダウト
622 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:16:01.56
>>617
ごめんなさい、質問の意味がわかりません。
ごめんなさい、質問の意味がわかりません。
623 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:17:17.54
624 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:18:20.72
マスター英文法あたりがいいのでは？
625 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:18:31.15
626 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:18:34.01
よく言われるが、受験英語も大学生以上の英語も違いなんてないよ。
627 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:20:20.84
英語は同じでも、高校生を対象にした記述と大学英文科の学生や教師を対象にした記述は違うだろ。
628 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:22:02.64
高校生に島理論教えても偏差値上がらないからね。
629 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:22:58.13
じゃあ英文科の大学生に島理論教えたら偏差値上がるの？
630 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:24:09.70
高校生を対象にした記述と大学英文科の学生や教師を対象にした記述って何だよ
631 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:24:49.34
そのうちTOEICを対象とした記述のある文法書はどれですか？とか言い出しそうだなｗ
632 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/05(日) 20:26:55.17
言語哲学系を読めばいいんじゃね。
633 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 12:55:16.41
質問スレから来ました。
現在完了って
過去ーー現在ーー→未来
みたいな図式で説明されることがよくありますが、これってソースは何なんでしょうか？
だれでも思いつきそうなことだからソースなんていらないと言われるかもしれませんが、言い出しっぺというのは存在すると思います。
最初に現在完了を時間軸で図示した書物を知っている方は教えてください。
現在完了って
過去ーー現在ーー→未来
みたいな図式で説明されることがよくありますが、これってソースは何なんでしょうか？
だれでも思いつきそうなことだからソースなんていらないと言われるかもしれませんが、言い出しっぺというのは存在すると思います。
最初に現在完了を時間軸で図示した書物を知っている方は教えてください。
634 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 12:56:21.20
またお前かｗｗｗｗｗ
635 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 13:08:53.48
いや、質問スレでおならぷーされちゃったのでこちらに来ました。
ここでもスレ違いですか？
ここでもスレ違いですか？
636 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 13:52:56.06
>>633
日本の本でってこと？
ネイティブの概念のイメージ化だから、
本当の大元は大昔のイギリスの文法書とかになるんじゃない？
どっちにしても2chで答えの出る質問だとは思わんが。
英文法学者にでも質問してみたら？
日本の本でってこと？
ネイティブの概念のイメージ化だから、
本当の大元は大昔のイギリスの文法書とかになるんじゃない？
どっちにしても2chで答えの出る質問だとは思わんが。
英文法学者にでも質問してみたら？
637 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:06:03.81
>>636
回答ありがとうございます。
国は問いません。
日本が先なら日本の本でいいし、イギリスが先ならイギリスの本でいいです。
このスレには文法書のコレクターがいるかもしれないし、学者もいるかもしれないと思って質問させていただきました。
イギリスの古い文法書というと、有名なのは何ですか？
回答ありがとうございます。
国は問いません。
日本が先なら日本の本でいいし、イギリスが先ならイギリスの本でいいです。
このスレには文法書のコレクターがいるかもしれないし、学者もいるかもしれないと思って質問させていただきました。
イギリスの古い文法書というと、有名なのは何ですか？
638 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:09:33.94
>>636
相手にするなよ、何ヶ月か前にも質問スレで同じ内容コピペして暴れてる奴いたし。
相手にするなよ、何ヶ月か前にも質問スレで同じ内容コピペして暴れてる奴いたし。
639 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:18:22.84
なんだ、英文法解説とロイヤルと現代英文法講義とフォレストと一億人の英文法しか知らないのか。
しかも、書名を知っているだけで内容は理解してないんだろ。
しかも、書名を知っているだけで内容は理解してないんだろ。
640 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:19:35.77
英文法は難しいね
641 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:24:36.81
簡単だろ。
原理を理解したら、あとは例外を覚えるだけ。
原理を理解したら、あとは例外を覚えるだけ。
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:27:17.55
>>639
？
？
643 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:30:03.16
田舎なので本屋になくて立ち読みできないのですが、アマゾンで売ってる『あの道筋』ってどうですか？
急ぎではないので、都会の大きな本屋で立ち読みする機会があったら感想を教えていただけますか？
急ぎではないので、都会の大きな本屋で立ち読みする機会があったら感想を教えていただけますか？
すみません、質問を変えます。
日本の英文法参考書などで、現在完了を時間軸で図示したものは古いものだと何ですか？
日本の英文法参考書などで、現在完了を時間軸で図示したものは古いものだと何ですか？
645 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 14:56:55.74
>>644
レファレンスに探してもらえよ。
レファレンスに探してもらえよ。
646 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:01:58.70
すみません、どういうことですか？
647 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:10:06.51
もういいから。全く同じ書き込み持ってこなくていいから。
648 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:15:31.53
レベルの低い質問をすると馬鹿にされ、レベルの高い質問をすると迷惑がられる。
649 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:24:22.75
388 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 15:52:05.16
現在完了の説明で、左から右へ、過去―現在―未来→っていう時間軸を書いて、現在と過去の線を太く塗って、これが現在完了だって言う先生がよくいますが、あれは元ネタは何なんですか？
文法書にもよく書いてありますが、最初に提唱した学者は？
っていうか、継続用法ならわかるけど、完了・結果用法だと、あの太線では説明つかないですよね？
経験用法もあやしい。
390 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 16:09:00.79
>>389
ありがとうございます。
現在完了は理解しているつもりです。
あの時間軸の説明には無理があるのではないかという疑問です。
継続用法と他の用法を同じ図で表すのは無理がありませんか？
あと、元ネタは？
現在完了の説明で、左から右へ、過去―現在―未来→っていう時間軸を書いて、現在と過去の線を太く塗って、これが現在完了だって言う先生がよくいますが、あれは元ネタは何なんですか？
文法書にもよく書いてありますが、最初に提唱した学者は？
っていうか、継続用法ならわかるけど、完了・結果用法だと、あの太線では説明つかないですよね？
経験用法もあやしい。
390 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 16:09:00.79
>>389
ありがとうございます。
現在完了は理解しているつもりです。
あの時間軸の説明には無理があるのではないかという疑問です。
継続用法と他の用法を同じ図で表すのは無理がありませんか？
あと、元ネタは？
650 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:25:16.40
418 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 17:47:24.22
じゃあ矢印でもいいんで、現在完了を時間軸で図示する元ネタは？
430 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:00:04.10
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を知っている人がいたら教えてください。
433 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:03:16.00
>>431
ok
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
438 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:09:26.19
>>436
おっしゃるとおりですが、それができる人は質問スレには来ません。
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
じゃあ矢印でもいいんで、現在完了を時間軸で図示する元ネタは？
430 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:00:04.10
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を知っている人がいたら教えてください。
433 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:03:16.00
>>431
ok
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
438 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:09:26.19
>>436
おっしゃるとおりですが、それができる人は質問スレには来ません。
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
651 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 15:25:32.95
494 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 18:48:42.75
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
520 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 22:01:11.34
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
522 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 23:29:57.12
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
520 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 22:01:11.34
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
522 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2011/06/04(土) 23:29:57.12
現在完了を最初に時間軸で図示した文法書を 知 っ て い る 人 が い た ら 教えてください。
652 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 16:10:43.82
>>649-651
うぜぇんだよ、お前。コピペすんな。
うぜぇんだよ、お前。コピペすんな。
653 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 16:13:23.21
>>646
中高生なのか、低学歴なのかのどちらかだったんですねー。
中高生なのか、低学歴なのかのどちらかだったんですねー。
654 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 16:53:50.87
>>652
顔真っ赤ｗ
顔真っ赤ｗ
655 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:06:55.95
大学入試で必ずしも役に立たない細かい項目や深い説明や考察などは極力省き、しかし入試に必要なことはほとんど全て載っているような、入試専用とも言える文法書ってありますか？
656 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:17:04.96
>>655
あります。
あります。
657 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:17:36.56
>>655
あるよ。まさに狙い通りが。
あるよ。まさに狙い通りが。
658 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:35:11.50
教えていただけますか？
659 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:38:07.67
まさにそういう方にうちですごいのを用意しています
660 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:49:02.62
チャート式基礎からの新総合英語 オススメ
661 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 22:50:59.23
結局昨日の人は英文法解説が難しいってことだったのか。最初からそう言えばいいのに。
662 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:01:42.40
To blame without pointing the way to improvement helps nobody.
663 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:04:39.39
>>661
こういう性格の悪い捻くれたのが多いな英語板は
こういう性格の悪い捻くれたのが多いな英語板は
664 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:27:18.73
性格だけならいいけど頭も悪く、しかも文法書について詳しくないし、英語もできない。
665 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:32:40.83
ずいぶん自虐的だな。
666 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:32:46.20
次に絶版になる文法書を予想しようじゃないか。
とりあえずターゲットの著者の遺作に一票。
とりあえずターゲットの著者の遺作に一票。
667 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/06(月) 23:56:37.10
文法書ではないけど、駿台の英頻とかは？
余計なこと書いてないよ。
余計なこと書いてないよ。
668 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 00:03:36.21
スレ違い
669 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 00:05:48.49
670 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 00:10:03.28
有名な単語帳の著者として終わればよかったのに、何を血迷ったか、最後の最後に黒歴史を作っちゃったよね。
671 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 00:17:09.37
ターゲットは団塊ジュニアの受験年代のベストセラーだったから
しこたま稼いだはずなのにね
しこたま稼いだはずなのにね
672 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 00:30:35.87
おそらくＯ文社ではやらせてもらえなかったことがやりたくて、Ｏ茶大の弟子たちと一緒に自分の理想の文法書を作るつもりだったんだろうね。
あの人って専門は音声学だっけ？
アルファ読んでないけど、発音にはこだわってるのかな？
あの人って専門は音声学だっけ？
アルファ読んでないけど、発音にはこだわってるのかな？
673 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 02:30:19.74
こういう性格の悪い捻くれたのが多いな英語板は
性格だけならいいけど頭も悪く、しかも文法書について詳しくないし、英語もできない。
性格だけならいいけど頭も悪く、しかも文法書について詳しくないし、英語もできない。
674 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 05:42:43.51
文法ヲタって性格悪いの？
675 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 07:23:44.45
チャート式基礎と完成の入手方法について教えてけれ
676 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 11:46:14.65
じゃあ私も無い物ねだりしてみます。
予備校講師のわかりやすい解説と英語学研究者の妥当な記述を両立した文法書や参考書や問題集って作れないもんですかね？
以前、大学受験用の参考書や問題集の文法解説がどの程度妥当なのか疑問に思い、隅から隅まで検証するのは大変だから、いわゆる仮定法現在をどう解説してるかという基準で何冊か立ち読みしてみました。
英語学以外が専攻、あるいは専攻を明らかにしていない予備校講師や高校教師の多くの本で、「米国用法ではshouldを省略」というデタラメが書いてありました。
英語学の研究者が書けばこういうことにはならなかったはずです。
受験生にわかりやすいように解説するのは予備校講師の方がうまいかもしれないから、せめて監修という形で英語学の研究者の名前をつければ、「米国用法ではshouldを省略」なんて書かれたら恥だからちゃんとチェックすると思うのですが。
予備校講師のわかりやすい解説と英語学研究者の妥当な記述を両立した文法書や参考書や問題集って作れないもんですかね？
以前、大学受験用の参考書や問題集の文法解説がどの程度妥当なのか疑問に思い、隅から隅まで検証するのは大変だから、いわゆる仮定法現在をどう解説してるかという基準で何冊か立ち読みしてみました。
英語学以外が専攻、あるいは専攻を明らかにしていない予備校講師や高校教師の多くの本で、「米国用法ではshouldを省略」というデタラメが書いてありました。
英語学の研究者が書けばこういうことにはならなかったはずです。
受験生にわかりやすいように解説するのは予備校講師の方がうまいかもしれないから、せめて監修という形で英語学の研究者の名前をつければ、「米国用法ではshouldを省略」なんて書かれたら恥だからちゃんとチェックすると思うのですが。
677 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 11:49:34.79
は？正しい記述がしてある本を読めばいいだけだろ。
分かりやすい解説を求めるんじゃなくて読める理解力を自分に求めろ
分かりやすい解説を求めるんじゃなくて読める理解力を自分に求めろ
678 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 11:58:50.98
いやいや、自分の学習用に欲しいのではなくて、一コレクターとして、そういう理想の本はないのかなって無い物ねだりしてるだけですよ。
私自身は一応正しい記述の文法書を読んで理解しているつもりです。
だから「米国用法ではshouldを省略」というデタラメを発見できるわけだし。
私自身は一応正しい記述の文法書を読んで理解しているつもりです。
だから「米国用法ではshouldを省略」というデタラメを発見できるわけだし。
679 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 12:41:30.29
680 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 13:29:24.35
ぷｗ
681 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 13:40:39.05
ダラダラ書いてる長文なんてだれも読んでくれないよ
もっと読み手の立場で考えないと
もっと読み手の立場で考えないと
682 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 13:49:07.25
>>678
自分で作れば？
自分で作れば？
683 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 14:49:34.98
684 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 15:03:38.90
。ρ。 ,,, -──''''''''''ヽ､
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ρ ／: :／ ＼::､
.／⌒ヽ⌒ヽ /: : : / ヽﾍ
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/ 八 ヽ ｉ: : : : : f' -''ﾞﾞ￣￣￣ヽ ／￣￣｀ヾ}
（ __／/. ヽ,, ,） {: : : : : { ｨ{ ,ｨｪｭ､ _}⌒{ ,ｨｪｭ-､ ｉ::〉
1 八. !/ '､ : : : :》／ `､ ´ ｀fﾉ'' ﾍ,´ ⌒ Y うっせーんだよチンカス野郎が！
ζ, 八. j ｨ^ヽ: } ＼＿＿ノ ヽ､＿__ノ ﾄ
i 丿 ､ j { |^〉ｿ^ヽ `ｰ~`-'^丿 } ,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､
| 八 | '､ヽ {:: .. ｀､ ､ ,ｨ─‐-､ ､ ..l ／ .::/ | / | }⌒ヽ
──'''''''´￣ﾌi_ 〉｀ l ::. ヽ__,ィ<ｬｪｪ>‐-､| .:: | ／ .::/ | ﾉ | / /
｀￣￣￣￣´＿): ｀''《 ::. ｲ ヽ丶ー─''´ ｲ:: l （ .::／ `ｰ' ヽｰ'､__/
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|| ⌒￣＿＿_ﾉ ／ 〉＼ ヽ, ､ ＿＿_ ｼ ／ ｀￣ヽ､ / ､ ﾉ─ｰ──---
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/ 八 ヽ ｉ: : : : : f' -''ﾞﾞ￣￣￣ヽ ／￣￣｀ヾ}
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1 八. !/ '､ : : : :》／ `､ ´ ｀fﾉ'' ﾍ,´ ⌒ Y うっせーんだよチンカス野郎が！
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i 丿 ､ j { |^〉ｿ^ヽ `ｰ~`-'^丿 } ,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､
| 八 | '､ヽ {:: .. ｀､ ､ ,ｨ─‐-､ ､ ..l ／ .::/ | / | }⌒ヽ
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|| ＿＿,,,,ﾉ:-‐─'' ''´ | ヽ ー─ ／ { ￣＼
685 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 15:05:44.93
その読み手の読解力がないのが悪いって考え何とかならんの？
686 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 15:10:44.68
どう考えても読解力がないのは悪いだろ…
687 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 15:15:25.85
でどの本に間違いが載ってるの？
受験生時代の参考書みてもないんだけど…。
受験生時代の参考書みてもないんだけど…。
688 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 16:17:15.38
文法書じゃないけど竹岡広信著の「大学受験のための英文熟考 上」はひどいと思う。
いきなり2つ目の課題文の解説の表題に「前置詞のついた目的語はＳやＯにはならない」だもん。
著者とか監修とか以前に、学参に求められるものなんてこの程度のレベルなんだろうね。
いきなり2つ目の課題文の解説の表題に「前置詞のついた目的語はＳやＯにはならない」だもん。
著者とか監修とか以前に、学参に求められるものなんてこの程度のレベルなんだろうね。
689 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 17:18:47.47
>>688
竹岡さんは元々落ちこぼれ、まあ安河内みたいなもん。
竹岡さんは元々落ちこぼれ、まあ安河内みたいなもん。
690 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 17:26:14.56
じゃあ伊藤和夫はまあ信者が出てくるから別として、優秀な予備校講師っているのか？
そもそも優秀なら予備校講師にはならんだろう。
そもそも優秀なら予備校講師にはならんだろう。
691 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 18:25:24.10
692 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 18:29:11.53
きちんと働いている人に対して上下とか格とか恥ずかしい奴だね
693 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 18:30:55.94
大西の信者だろ
694 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 18:40:36.22
スレ4つ目なのにテンプレもねーのかクソ寒だなおまえら
695 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 18:46:40.45
言いだしっぺのお前が作れよ
批判しかしない奴は世の中で一番いらない人間
批判しかしない奴は世の中で一番いらない人間
696 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:27:04.95
>>691
受験生をバカにしすぎだと思う
受験生をバカにしすぎだと思う
697 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:29:23.24
>>682
コレクターだから自分で作っちゃ意味がない。
そもそも、予備校講師でもないし英語学研究者でもないから、条件に合うものは作れない。
>>687
仮定法現在のところでshouldの有無、英米用法の違いについてなんか書かれてない？
何も書かれてないなら、本屋に行ってごらん。
今でも多くの本で「米国用法ではshouldを省略」というデタラメが書かれてると思うよ。
おれが調べた本は忘れちゃったけど、今でもあると思うよ。
コレクターだから自分で作っちゃ意味がない。
そもそも、予備校講師でもないし英語学研究者でもないから、条件に合うものは作れない。
>>687
仮定法現在のところでshouldの有無、英米用法の違いについてなんか書かれてない？
何も書かれてないなら、本屋に行ってごらん。
今でも多くの本で「米国用法ではshouldを省略」というデタラメが書かれてると思うよ。
おれが調べた本は忘れちゃったけど、今でもあると思うよ。
698 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:36:48.21
699 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:37:29.27
>>698
あるよ。
あるよ。
700 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:37:31.53
問題があるなら読者の高校英語教師あたりからバンバン指摘されて
とっくに改訂されてるはずなんだよ
でもされてない。つまり問題ないってこった。
とっくに改訂されてるはずなんだよ
でもされてない。つまり問題ないってこった。
701 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:39:00.65
>>699
例えば？
例えば？
702 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:40:22.64
703 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:40:35.35
>>700
教師に期待するなw
教師に期待するなw
704 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:44:52.70
教員採用試験の英語の問題見てごらん。
マーチレベルだから。
難しい自治体でも早慶、旧帝レベル。
しかも、６０点くらいで受かるらしい。
こういうこと言うと、試験を問題を解けるのと教えるのは別だとか、勉強が苦手な生徒の気持ちがわかるとか反論されそうだけど。
マーチレベルだから。
難しい自治体でも早慶、旧帝レベル。
しかも、６０点くらいで受かるらしい。
こういうこと言うと、試験を問題を解けるのと教えるのは別だとか、勉強が苦手な生徒の気持ちがわかるとか反論されそうだけど。
705 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:45:54.31
いや、公立の公務員教師なんかに誰も期待してないから。
706 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:46:01.97
707 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:48:11.96
で、和訳問題で出た前置詞で始まる句が主語の英文って？
708 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:50:13.06
>>707
データベース漁れよ。
データベース漁れよ。
709 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 20:59:18.84
>>708
あ、ほんとだ、あったね。
あ、ほんとだ、あったね。
710 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:03:22.80
ほんとだ、毎年出題されてるじゃん。
711 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:12:22.53
>>709
今仕事場じゃないので利用できないけど、あったでしょ?
今仕事場じゃないので利用できないけど、あったでしょ?
712 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:13:18.95
何のデータベース？
713 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:19:49.27
>>712
嘘に決まってるじゃん。
嘘に決まってるじゃん。
714 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:21:24.18
倒置のこと言ってるんじゃないか？
715 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:21:39.10
つか、前置詞のついた目的語だろ
716 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:30:33.59
？
717 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 21:53:15.85
要素移動と倒置か…いわゆる
718 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:01:16.44
何この自演の荒らし
719 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:13:24.64
なぜ自演だと思うのですか？
720 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:13:50.34
竹岡著書批判のせいだろうか
721 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:15:43.63
その仮定法現在の話で「正しい」記述をしている文法書ってのは
どれになるの？
どれになるの？
722 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:21:09.65
あなたの文法書にはなんて書いてありますか？
723 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:30:09.25
マクミランのネイティブ英語運用辞典にはあいまいさを表す特別な使い方としてshouldが紹介されて主に<イギリス>の用法ってあるけど。
724 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:33:10.90
「米国用法ではshouldを省略」とは書かれていないですか？
725 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:37:50.76
アメリカではshouldは使われないという意味だと思うが。
726 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:38:22.34
小倉弘登場
727 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:38:34.93
それなら正しい。
728 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:39:17.87
同じことやんけ
729 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:42:18.85
米国云々すら書いてないのもあるな。
730 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:44:00.02
まあネイティブ運用辞典が間違ってたらいかんよな。これは日本語訳だから使いやすい。
731 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:46:57.49
>>728
参考書の著者も違いが理解できないから、推測で「米国用法ではshouldを省略」なんて書いちゃうんだろうね。
まともな文法書や辞典を読めば、そんなことはどこにも書いてないはずなのに。
>>729
書いてないなら、少なくとも間違ってはいない。
参考書の著者も違いが理解できないから、推測で「米国用法ではshouldを省略」なんて書いちゃうんだろうね。
まともな文法書や辞典を読めば、そんなことはどこにも書いてないはずなのに。
>>729
書いてないなら、少なくとも間違ってはいない。
732 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:48:20.50
その「米国用法ではshouldを省略」と書いている本はどの本なんだい？
733 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:50:24.14
だから、メモが残ってるわけじゃないし、思い出せないけど、興味があるなら、明日本屋に行ってみて。
何冊か立ち読みすればあると思うよ。
たしか桐原の英頻か１０００はその時読んだと思う。
何冊か立ち読みすればあると思うよ。
たしか桐原の英頻か１０００はその時読んだと思う。
734 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 22:59:17.83
桐原英頻1000には主としてS+should+原形(主としてイギリス用法)、またはshouldを省略してS+原型(主としてアメリカ用法)の形になる、とある。
まあ日本人から見たらアメリカ人は省略してるように見えるということじゃないか？
英頻だって一応ネイティブチェック入ってるし問題視するまでもないような。
まあ日本人から見たらアメリカ人は省略してるように見えるということじゃないか？
英頻だって一応ネイティブチェック入ってるし問題視するまでもないような。
735 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:03:19.47
ネイティブチェックって日本語で書かれた解説もチェックしてるの？
仮にしてても、ネイティブだからと言って、英語史を知ってるとは限らないだろ。
仮にしてても、ネイティブだからと言って、英語史を知ってるとは限らないだろ。
736 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:06:40.02
>>734のような問題集を使って大学に入って、英語を勉強しないまま教師や講師になって、
事実を知らずに「アメリカ人はshouldを省略する」と思い込んだままそのまま教えるから無知がどんどん再生産されていくんだろうな。
事実を知らずに「アメリカ人はshouldを省略する」と思い込んだままそのまま教えるから無知がどんどん再生産されていくんだろうな。
737 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:09:04.48
それで実用上実害あるの？
738 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:09:41.30
つうか仮定法現在自体が殆ど使われないって書いてる本もあるぜ
739 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:13:12.70
調べる限り河合のネイティブの講師だから素人ではないんじゃないか？日本人と結婚してるみたいだが。
それに解説も結局は同じことのような気がするしこだわるほどのものか？
日本人が英語を話すのにネイティブになりきらないとおかしいとも思わないし。
今や英語はネイティブ以外の人間も話すしそこまでこだわる必要あるのか？
それに解説も結局は同じことのような気がするしこだわるほどのものか？
日本人が英語を話すのにネイティブになりきらないとおかしいとも思わないし。
今や英語はネイティブ以外の人間も話すしそこまでこだわる必要あるのか？
740 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:14:55.19
米国用法ではshouldは省略されます
shouldが省略されていますので１になります
と教わりませんでしたか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043054995
米国ではshouldが省略され「 動詞の原型」の形になる。
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/english/modal_auxiliary/index5.html
このshould は米国では省略されることも多く、原形(仮定法現在)で代用されることもあります。
http://www.fellow-academy.com/student/step/member_step_QA.html
shouldが省略されていますので１になります
と教わりませんでしたか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043054995
米国ではshouldが省略され「 動詞の原型」の形になる。
http://www.ne.jp/asahi/davinci/code/english/modal_auxiliary/index5.html
このshould は米国では省略されることも多く、原形(仮定法現在)で代用されることもあります。
http://www.fellow-academy.com/student/step/member_step_QA.html
741 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:16:15.97
>>737-739
そう思うならどうぞ。
そう思うならどうぞ。
742 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:18:37.92
ネイティブと話していて文法的に違うからこうした方が良いよとは言ってくれるがこうじゃないとダメと言われたことないな。
ネイティブは寛大だよ。割りと。
ネイティブは寛大だよ。割りと。
743 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:19:16.06
人という字の由来が人と人が支えあっている形だと信じるのって恥ずかしくない？
744 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:21:37.15
仮に逆の立場で考えてみよう。
外人が少し間違った教材を使ったせいで間違った日本語を話す。
間違いを笑うどころかそれでも日本語を話そうとする姿勢に感動するけどな。
外人が少し間違った教材を使ったせいで間違った日本語を話す。
間違いを笑うどころかそれでも日本語を話そうとする姿勢に感動するけどな。
745 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:21:52.04
なんでちゃんと調べもせずに「アメリカ人はshouldを省略する」なんて書いちゃうんだろ。
746 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:22:47.78
まあ元ネタがあるんだろ。
747 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:25:00.87
>>744
問題の本質わかってる？
英語が間違ってるかどうかを話してるんじゃないんだよ。
しかも、学習者じゃなくて教える側が事実と違うことを堂々と書いちゃってるんだよ。
省略なのかどうかなんて学習者には不要な情報なのに、わざわざ書いちゃって、しかもそれが間違ってるわけ。
問題の本質わかってる？
英語が間違ってるかどうかを話してるんじゃないんだよ。
しかも、学習者じゃなくて教える側が事実と違うことを堂々と書いちゃってるんだよ。
省略なのかどうかなんて学習者には不要な情報なのに、わざわざ書いちゃって、しかもそれが間違ってるわけ。
748 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:25:34.39
アメリカ英語、イギリス英語、オーストラリア英語があるならジャパン英語だって、コリアン英語だってチャイナ英語だってインド英語だって出来るだろうよ今に。
749 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:25:41.69
木を見て森を見ず
750 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:26:22.80
>>746
ちゃんと調べずに推測で書かれた元ネタがね。
ちゃんと調べずに推測で書かれた元ネタがね。
751 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:28:16.29
752 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:28:22.30
753 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:29:52.23
>>752
何を言ってるんだ、日本はアメリカの一部じゃないか。アメリカの州の一つだよ。
何を言ってるんだ、日本はアメリカの一部じゃないか。アメリカの州の一つだよ。
754 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:30:01.55
>>751
ごめん、もう一回読み直してもらえないか？
ごめん、もう一回読み直してもらえないか？
755 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:34:11.31
756 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:34:12.20
>>751
手抜き本は「桐原1000」だそうだ
手抜き本は「桐原1000」だそうだ
757 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:37:40.27
>>755
あなたとは会話が成り立ちませんね。
あなたとは会話が成り立ちませんね。
758 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:41:28.04
まあ桐原の瓜生の教材は英語が正しいよりも効率を重視したモノだから質は問えないし、Amazonのレビューによれば塾講師のネタ本が桐原の英頻らしいから塾講師に期待するのは無理だと思うよ。
日本語版のネイティブ英語運用辞典みたいに図解付き文法辞典を使えば代わるかもしれないが絶版だしね。
日本語版のネイティブ英語運用辞典みたいに図解付き文法辞典を使えば代わるかもしれないが絶版だしね。
759 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:43:40.74
>>758
何度も書くけど、英語が正しいかどうかなんて問題にしてないよ。
何度も書くけど、英語が正しいかどうかなんて問題にしてないよ。
760 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:48:38.63
>>759
だから間違った説明してるとか正しい説明をしてあげる気なんて講師にはないよ。
書いてあるマニュアルの説明をするだけ。
書いてあるマニュアルにアメリカで省略って書いてあればそう説明するよ、講師は。
だから間違った説明してるとか正しい説明をしてあげる気なんて講師にはないよ。
書いてあるマニュアルの説明をするだけ。
書いてあるマニュアルにアメリカで省略って書いてあればそう説明するよ、講師は。
761 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:49:43.97
予備校講師に夢見過ぎ。
762 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:52:19.04
763 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:56:34.50
もともとが動詞の原形で、shouldはイギリスだけで追加されたんだよね。
副詞的目的格でも「前置詞が省略されて」って誤った説明されることもあるし、
「省略」の方が受験英文法的に説明しやすいんでしょう。
副詞的目的格でも「前置詞が省略されて」って誤った説明されることもあるし、
「省略」の方が受験英文法的に説明しやすいんでしょう。
764 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:59:15.65
なるほど、人という字は人と人が支えあう形が由来と説明した方が説明しやすいから、歴史をねつ造しないとね。
765 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/07(火) 23:59:41.55
表現された結果があってればそれでいいじゃん
766 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:01:05.42
そう思うならどうぞ。
767 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:02:30.52
でも実際には省略してるアメリカ人もいるだろうに。
768 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:02:40.40
>>762
恥ずかしいも何も予備校講師で英語を本当に勉強してる人は少ないよ。
受験参考書の良いとこ取りしてるだけの本は山のようにあるしそれが売れる。
まあ英語だけでなく本屋に行けば間違った説明がしてある本なんていくらでもあるんだからそんなモノだよ。
英語だからおかしいわけじゃない。
恥ずかしいも何も予備校講師で英語を本当に勉強してる人は少ないよ。
受験参考書の良いとこ取りしてるだけの本は山のようにあるしそれが売れる。
まあ英語だけでなく本屋に行けば間違った説明がしてある本なんていくらでもあるんだからそんなモノだよ。
英語だからおかしいわけじゃない。
769 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:04:10.10
>>768
で？
で？
770 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:10:35.84
間違いが直らないのは講師の怠慢以上にあまり問題視されてないからだろう。
受験勉強以降英語を勉強しなくなる学生が山のようにいたし、今もいるんだから真面目な人には間違った説明は許せなくても大多数は困ってないんだろう。
文法自体嫌いな人もいるしね。良いかどうか別として。
受験参考書を叩いても仕方ないよ。
受験勉強以降英語を勉強しなくなる学生が山のようにいたし、今もいるんだから真面目な人には間違った説明は許せなくても大多数は困ってないんだろう。
文法自体嫌いな人もいるしね。良いかどうか別として。
受験参考書を叩いても仕方ないよ。
771 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:13:29.63
772 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:28:27.56
そんなに問題意識があるなら文法書なり文法書の間違いを指摘した本でも書けば？
何の行動もせずに間違いだけ指摘するだけなら誰でも出来るよ。
何の行動もせずに間違いだけ指摘するだけなら誰でも出来るよ。
773 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:47:22.49
批判しているけど、受験英語批判のお約束の批判を見聞きして、真似して言っているだけだもんね。
774 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:50:31.14
時の副詞節ではwillは使わない！
775 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 00:52:59.78
夕べ批判されてた文法書も権威のある人が素晴らしいって言ったら、ベタ褒めするんだろうね、この人たち。
776 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:12:24.34
『基礎と完成』Amazonで高騰してるな。まあどうせ刷るからわざわざ金無駄に払うことないよ。
777 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:19:35.94
これがステマか。
778 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:27:15.56
まだ売ってるのにね。
779 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:29:49.71
現役受験生よりおまえらみたいなノスタルジーの浸るおっさんが増加の一途だから
絶版本の再販はこれから増えるだろうな
絶版本の再販はこれから増えるだろうな
780 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:38:22.60
そう思って去年幾つか出たけど、売れていない本もあるようだから、残念ながらそうはならないだろうね。
781 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:41:01.09
はやくテンプレ作れやクズども
782 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:44:34.73
日本語英語を作れば良いんだよ。
783 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:48:09.05
784 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:54:25.84
>>776
昨日出版社に問い合わせたけど、もう刷らないし、同じ著者の新作も予定なしだって。
昨日出版社に問い合わせたけど、もう刷らないし、同じ著者の新作も予定なしだって。
785 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 01:57:26.18
786 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:25:40.12
787 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:27:33.12
テーンプレ、テーンプレ！テーンプレ、テーンプレ！
788 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 02:45:04.32
>>785
受験英語を日本語英語にしてしまえば問題ない。
受験英語を日本語英語にしてしまえば問題ない。
789 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 03:50:25.58
790 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 04:29:10.36
>>789
You dug your own grave.
You dug your own grave.
791 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 18:09:33.39
和書だと、総合的には現代英文法講義が一番詳しいと思うのですが、項目ごとに、例えば、関係詞ならこっちの方が詳しいとかありませんか？
ただし、長原の『関係節』みたいな研究書ではなくて、あくまで学習文法で。
つまり、より深く考察したものではなくて、より細かく分類して、より多くの例を挙げているもの。
ただし、長原の『関係節』みたいな研究書ではなくて、あくまで学習文法で。
つまり、より深く考察したものではなくて、より細かく分類して、より多くの例を挙げているもの。
792 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 18:38:30.79
793 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 18:39:54.89
簡単に言うと、現代英文法講義に載っていなくて、他の本に載っている項目や例はありますかってことです。
794 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 20:35:41.04
今話題沸騰中の「一億人の英文法」で決まり。
795 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 20:37:10.55
>>793
だめだ病院行け。
だめだ病院行け。
796 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 20:59:28.16
>>794
ステマやめろ
ステマやめろ
797 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 21:03:00.55
>>795
何科？
何科？
798 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 21:05:07.39
相手にするな。
質問者を馬鹿にするだけで答える能力がない人だから。
質問者を馬鹿にするだけで答える能力がない人だから。
799 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 21:18:56.63
800 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 21:21:50.52
病人から見たらみんな病人なんじゃないか？
以前電車の中で、それっぽい人から「キチガイ！あたまだいじょぶですか！警察行きますか！」って言われたことある。
以前電車の中で、それっぽい人から「キチガイ！あたまだいじょぶですか！警察行きますか！」って言われたことある。
801 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 21:47:05.74
>>800
いやお前が(ry
いやお前が(ry
802 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:04:49.01
クソワロタ
803 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:09:04.43
高校生？ もしいい歳こいた大人がこんな言い合いしてるんだとしたら英語なんか勉強する以前の問題だろう。
804 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:12:28.40
ほんと英語板って性格ひんまがってる奴が多いなあ
805 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:44:11.57
本人が言うなら間違いない。
806 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:46:45.99
で、>>791って結局どういう意味なの？
まったく意味わからないんだけど
まったく意味わからないんだけど
807 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:49:44.82
そういうこと書くとまた
読解力のない自分を恥じろとか言ってくるキチガイが出てくるんだ
ほんとキチガイばっかり
読解力のない自分を恥じろとか言ってくるキチガイが出てくるんだ
ほんとキチガイばっかり
808 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:50:38.80
>>807
読解力なくて悔しいのがにじみ出てるレスだなｗ
読解力なくて悔しいのがにじみ出てるレスだなｗ
809 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:52:23.61
810 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 22:58:08.36
書くことも読むことも書き手と読み手のコミュニケーション。
相手の能力に合わせてわかりやすく書くことと、読み手側も理解しようと努力することのバランスがとれたときにコミュニケーションが成り立つ。
コミュニケーションが成り立たなかったときに、どちらかがどちらかを責めるとしたら、責める側もコミュニケーション能力に欠陥があることになる。
相手の能力に合わせてわかりやすく書くことと、読み手側も理解しようと努力することのバランスがとれたときにコミュニケーションが成り立つ。
コミュニケーションが成り立たなかったときに、どちらかがどちらかを責めるとしたら、責める側もコミュニケーション能力に欠陥があることになる。
811 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:01:36.74
必死だな
812 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:02:18.37
はい
813 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/08(水) 23:03:56.67
>>811
本人が言うんだから間違いない。
本人が言うんだから間違いない。
814 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 00:39:03.16
表現のロイヤル買ったよー(*ﾟーﾟ)
815 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:14:58.01
いい買い物したね。
816 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:21:22.62
>>789
ところで、この人は何が言いたかったの？
ところで、この人は何が言いたかったの？
817 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:24:11.84
俺はフォレスト買ったよー！
818 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:31:04.45
>>816
最終的に相手を悪く言って自分の中で勝利宣言しないと気が済まない人なんだろ。
最終的に相手を悪く言って自分の中で勝利宣言しないと気が済まない人なんだろ。
819 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:43:02.09
変なのが来なくなったね。
規制でもされたかね。
規制でもされたかね。
820 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:50:14.19
問い合わせたのは嘘だってのはわるけど。
821 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 01:52:42.55
今日本屋に行ったら、「奇跡の東大の英語」って本が出ていたよ。
822 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 02:08:35.02
それは文法書？
823 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 06:27:01.02
英文法道場4択問題123×3という問題集がすごくいい。
盲点になるような事項ばかり集めてあり初心者向きではないが
英文法本を一通り読了した人にはぜひおすすめしたい。
きっと目から鱗を実感できるはず。
盲点になるような事項ばかり集めてあり初心者向きではないが
英文法本を一通り読了した人にはぜひおすすめしたい。
きっと目から鱗を実感できるはず。
824 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 09:47:05.44
駿台の飯田の奴だっけ？あの人の丸暗記厳禁主義は好感が持てるんだが
○○300選シリーズは解説が一言程度だったのでこれなら文法語法1000とか乙会の演習編とか即ゼミでいいや
と思ってたんだがそれはちょっとちがうのかね
○○300選シリーズは解説が一言程度だったのでこれなら文法語法1000とか乙会の演習編とか即ゼミでいいや
と思ってたんだがそれはちょっとちがうのかね
825 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 10:24:45.51
英文法道場4択は問題が別冊子になってるのが難点。
ただ解説編はすごく詳しい。
一頁につきだいたい２問ずつのペース。
英文法解説にも載ってないことまで出ている。
これを辞書代わりにして300選シリーズをやってもいいかもね。
ただ解説編はすごく詳しい。
一頁につきだいたい２問ずつのペース。
英文法解説にも載ってないことまで出ている。
これを辞書代わりにして300選シリーズをやってもいいかもね。
826 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 10:28:45.76
1ページで2問の解説ってマジか？
300選シリーズは1問に付き1行だったぞｗ
300選シリーズは1問に付き1行だったぞｗ
827 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 10:35:14.35
マジだよ。
ただこの本、Amazonでは絶版扱いだよね。
大きな書店にはまだ並んでるみたいだけど。
ただこの本、Amazonでは絶版扱いだよね。
大きな書店にはまだ並んでるみたいだけど。
828 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 10:44:49.01
丸暗記厳禁ってよく言われるけど結局は覚えないといけないんだよね…。
829 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 11:50:06.00
ま、単なる販促フレーズだよなそれ
830 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 12:22:49.12
>>820
規制解除＆勝利宣言
規制解除＆勝利宣言
831 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 19:20:33.67
飯田は出鱈目
832 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 20:33:53.45
食反田は出魚雪目なの？
833 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:01:05.75
飯田の話題になると脊髄反射のように反応してくるのは700選信者。
飯田が700選を否定していることが許せないらしいｗ
飯田が700選を否定していることが許せないらしいｗ
834 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:05:33.46
レッテル貼りしないと不安なんだね。
批判者はすべて信者（＝自分の頭で考えられない人）で、それ以外のまともな人たちは批判してないと思い込みたいんだろうね。
批判者はすべて信者（＝自分の頭で考えられない人）で、それ以外のまともな人たちは批判してないと思い込みたいんだろうね。
835 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:17:55.97
英文法を数学的に解説した文法書ってありますか？
予備校系の参考書や問題集では、集合論というか、論理学っぽい図や記号を使って一部の否定や比較の構文、イディオムを解説したものは見かけますが、もう少し広い範囲を数学的に解説した文法書ってないですか？
予備校系の参考書や問題集では、集合論というか、論理学っぽい図や記号を使って一部の否定や比較の構文、イディオムを解説したものは見かけますが、もう少し広い範囲を数学的に解説した文法書ってないですか？
836 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:18:34.64
ほら、ごらんの通りｗ
飯田は出鱈目出鱈目言うだけで具体的なことについて何も触れない奴こそ
レッテル貼りをやっている張本人なんだけどねｗｗ
飯田は出鱈目出鱈目言うだけで具体的なことについて何も触れない奴こそ
レッテル貼りをやっている張本人なんだけどねｗｗ
837 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:21:24.50
838 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:34:17.66
839 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 21:58:39.20
飯田って調べてみたら予備校講師かよ…。
840 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:07:02.06
予備校にコンプレックスでもあるの？
841 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:23:18.52
>>840
コンプレックスというか、結構いい加減だと思う。英文法書から足りない頭で切り貼りする屑の掃き溜め。
コンプレックスというか、結構いい加減だと思う。英文法書から足りない頭で切り貼りする屑の掃き溜め。
842 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:25:10.64
飯田の話題になると脊髄反射のように反応してくるのは700選信者。
飯田が700選を否定していることが許せないらしいｗ
↑馬鹿か、こいつww
飯田が700選を否定していることが許せないらしいｗ
↑馬鹿か、こいつww
843 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:25:14.98
飯田先生も英文法に自信があるのなら
クイズ本みたいな3択問題集ばかりじゃなくて
英文法書みたいなのを出して思う存分自説を開陳していただきたい
クイズ本みたいな3択問題集ばかりじゃなくて
英文法書みたいなのを出して思う存分自説を開陳していただきたい
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:27:08.34
>>836
だいじょぶ？
だいじょぶ？
845 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:35:53.38
サンプル集めてドヤってるだけって感じだろ?
ネタはどうせ大学教授の書いた本からの剽窃の域を出ない。
ネタはどうせ大学教授の書いた本からの剽窃の域を出ない。
846 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:39:56.85
難しい本の中身から受験に必要な部分をバカにわかるように加工するのが仕事なんだからいいじゃん。
847 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:49:42.22
なんかこの頃大学教授にやたら拘る人がいるね
848 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:50:35.34
>>846
割りきってたらいいんだけど、予備校講師は教祖化するものらしいぞ。
割りきってたらいいんだけど、予備校講師は教祖化するものらしいぞ。
849 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 22:53:19.53
850 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:01:14.28
Oさんここでも暴れてるのｗ
851 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:02:12.69
>>850
誰？コテハン？
誰？コテハン？
852 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:18:38.93
>>850
駿台の表か？
駿台の表か？
853 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/09(木) 23:24:03.87
>>848
別にいいじゃん。
別にいいじゃん。
854 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:20:46.30
まあ大学教授も大概な人もいるだろうし…そんなに言うなら自分で勉強して自分のための文法書を作るかネイティブのモノだけ読んどくしかないだろう。
855 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:22:28.48
本屋で見てみたけど、詳しくはなかった。
丁寧に説明しているから長いけど。
丁寧に説明しているから長いけど。
856 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:27:42.02
全然関係ないけど、富田氏の参考書も異様に説明が長いな
今のゆとりがあんなの読みこめるわけがない
今のゆとりがあんなの読みこめるわけがない
857 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:35:22.06
とうとうオヤジの若者批判が始まるのか。
858 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:35:49.46
それ言ったら伊藤だろビジュアルなんなんあれふざけんなあんなのうるなよ
859 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:37:23.28
結局お受験参考書から脱皮できないと。
860 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:39:37.50
脱皮したあなたはどんな本をお読みなの？
861 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:44:00.96
受験生は大学受験板でやってくれ。
862 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:52:10.95
>>861
つまりはこのスレ終了ってことだね。
つまりはこのスレ終了ってことだね。
863 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 00:54:20.70
ガラスの十代ですので寝ますね
864 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 01:37:51.35
>>854
ネイティブが書いた専門書の間違いを日本人の教授が翻訳で直すこともある。
ネイティブが書いた専門書の間違いを日本人の教授が翻訳で直すこともある。
865 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 07:23:54.15
ここってノスタルジーに浸るオッサンのスレだろ？
中年が受験参考書について語るという一切実りのないスレ。
中年が受験参考書について語るという一切実りのないスレ。
866 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 07:42:10.30
>>865
バーカ、そう思うんならお前が率先して実りのある書き込みしてみろよｗ
バーカ、そう思うんならお前が率先して実りのある書き込みしてみろよｗ
867 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 11:14:08.72
大学受験から12年ほどたったが、英検準一級とかtoeic受験考えています。
文法書通読は中々時間の制約上出来そうに無いですが、文法とか読解問題解いて疑問がある時のリファレンス用に一冊購入を検討していますが、何か適当なものはありますでしょうか？
文法書通読は中々時間の制約上出来そうに無いですが、文法とか読解問題解いて疑問がある時のリファレンス用に一冊購入を検討していますが、何か適当なものはありますでしょうか？
868 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 11:52:11.87
英文法解説か現代英文法講義
869 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 11:54:13.73
>>868
英文法講義に1票
英文法講義に1票
870 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 12:16:08.16
アルファ英文法とかいうのがリファレンス用には良さそうだったな。
他のやつはページ数少ないか、問題ページがあって辞書っぽくない
けどロイヤルは嫌だという俺好み
他のやつはページ数少ないか、問題ページがあって辞書っぽくない
けどロイヤルは嫌だという俺好み
871 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 12:54:56.97
872 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 15:09:04.60
>>786
大学受験用参考書研究会みたいなサークルでもやってんの？
大学受験用参考書研究会みたいなサークルでもやってんの？
873 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 18:16:09.74
874 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 18:32:45.68
ネイティブは文法とか知らなくてもペラペラだしな
875 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 18:39:15.22
>>868
英文法総覧に一票
英文法総覧に一票
876 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 18:45:37.67
本屋でいろいろ見た感じでは青いロイヤルが良い。
黄色ロイヤルはタイトルでハッタリかましてる普通の文法書
黄色ロイヤルはタイトルでハッタリかましてる普通の文法書
877 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 19:16:46.61
不定詞は矢印ww
878 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 19:18:17.81
>>876
方針は賛成だけど、実現していない感じだわ。
方針は賛成だけど、実現していない感じだわ。
879 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 19:45:37.48
せっかく最近黄色ロイヤル買ったばっかなのに
880 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 20:07:28.42
自分が良ければええやん。
881 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 22:33:39.03
高校生向けの総合英語系の本だと最近出たINSPIRE総合英語三訂版が網羅度高いよ。
あくまで受験レベルでだけど。
あくまで受験レベルでだけど。
882 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/10(金) 23:15:08.71
網羅度？(笑)
883 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:05:53.98
文法にこだわりたいなら立ち読みしたりして色々買えばええやん。
884 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 00:55:43.45
>>863
それ神助のマネ？
それ神助のマネ？
885 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:20:31.20
最近、総解英文法を勧める人は絶滅したみたいですね。
886 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:27:14.89
2週くらい前に学校の教科書をひたすら勧めるアホがいたな
かなりバカにされてたようだが
かなりバカにされてたようだが
887 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:28:26.95
>>885
まだ売ってるのか？
まだ売ってるのか？
888 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 01:52:14.75
まあ予備校から卒業出来ないバカは入れ替わり立ち替わりいるみたいだけどね
889 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 03:35:59.20
>>885
おや、そうかい。
おや、そうかい。
890 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 06:37:48.49
>>888
お前は予備校にさえ入れないレベルなんだろうけどなｗｗｗ
お前は予備校にさえ入れないレベルなんだろうけどなｗｗｗ
891 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 09:08:11.64
性格悪いヤツラばっかだなwww
892 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 09:19:48.33
>>890
意味わからん
意味わからん
893 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 09:48:42.44
『英文法道場4択問題123×3』（駿台文庫）、渋谷のジュンク堂にあったから昨日買ってきたよ。
飯田先生の本では一番詳しそうだね。絶版になってるものとばかり思ってたからこのスレ見ててよかった。
教えてくれた人ありがとう。
飯田先生の本では一番詳しそうだね。絶版になってるものとばかり思ってたからこのスレ見ててよかった。
教えてくれた人ありがとう。
894 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 10:12:26.31
文法で全て説明できるとは限らん
895 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 11:47:26.10
長野県は部落ですね～～～ほんまや
896 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 12:45:30.51
既に『現代英文法講義』を読めるからいいけど、高校生用に書いた学習本はそれはそれで価値があるな。なくすのは惜しい。
高校生向けというなら、さすがに取捨選択は必要だが、『英文法総覧』かな。
2chだと評判がよろしくないが(^^;
大西『一億人の英文法』はかなりオススメできる。研究書じゃなきゃ絶対にこれがいい。
ロイヤルやForest、江川(良書ではある)は読んでも退屈するだけ。
高校生向けというなら、さすがに取捨選択は必要だが、『英文法総覧』かな。
2chだと評判がよろしくないが(^^;
大西『一億人の英文法』はかなりオススメできる。研究書じゃなきゃ絶対にこれがいい。
ロイヤルやForest、江川(良書ではある)は読んでも退屈するだけ。
897 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:02:34.06
ｗ
ここでもステマか。ご苦労さまです
ここでもステマか。ご苦労さまです
898 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:06:51.36
気に入らない書き込みはみんなステマのレッテル貼りで誹謗中傷。
これでは有益な情報を書き込む人もいなくなるわな。
それで一番損するのは>>897みたいな情弱なわけでｗ
ネトウヨ連呼厨同様、ステマ連呼厨をみんなの嫌われ者。
これでは有益な情報を書き込む人もいなくなるわな。
それで一番損するのは>>897みたいな情弱なわけでｗ
ネトウヨ連呼厨同様、ステマ連呼厨をみんなの嫌われ者。
899 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:09:02.79
一億人とか薦めてる時点でスルーしろよｗ
900 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:10:09.18
>>898
日本語で頼む
日本語で頼む
901 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:35:02.10
902 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:47:35.58
受験参考書をTwitterでひたすら何回も何回も批判しまくってる人でしょ？
あんな中身のない同じ内容のツイートを何度も投稿するなんてよっぽど学者様は暇なんだなぁとしか思わないな。
あんな中身のない同じ内容のツイートを何度も投稿するなんてよっぽど学者様は暇なんだなぁとしか思わないな。
903 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:52:25.95
>>902
中身については何も批判できないし、情緒的な反発の域を出ないんですね君は。
中身については何も批判できないし、情緒的な反発の域を出ないんですね君は。
904 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:53:28.49
あんなこじつけ満載の本は読むに耐えない
905 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 13:55:50.31
2chで宣伝したりTwitter更新したりと大忙しだろうがｗ
906 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:03:21.70
誰か1カ月も経たない間に第3版まで出したことについて
ツイッターでつっこんであげなよ
ツイッターでつっこんであげなよ
907 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:04:56.72
それよりも真っ白のページを参照させようとしたことについて突っ込んで欲しいｗ
あと前話題になった力が及ぶ及ばないの説明の矛盾も。
あと前話題になった力が及ぶ及ばないの説明の矛盾も。
908 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:07:30.06
いや、2chに常駐してるの明らかだし突っ込まれなくてももう知ってるだろ
909 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:10:49.13
マクミランのネイティブ英語運用辞典は割りと良いよ。
ネイティブが書いた文法辞典の日本語訳だから再学習には良いと思う。
例文もinformal , casual , rare , written ,spoken とか表記してるのがあるし英米の用法の違いもあるし。
原著はAn AーZ of English grammar and usage。
あとはA practical English grammar for foreign studentsとかも良いよ。
ネイティブが書いた文法辞典の日本語訳だから再学習には良いと思う。
例文もinformal , casual , rare , written ,spoken とか表記してるのがあるし英米の用法の違いもあるし。
原著はAn AーZ of English grammar and usage。
あとはA practical English grammar for foreign studentsとかも良いよ。
910 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:33:17.70
それ俺も持ってるわ。
911 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:36:12.51
>>907
kwsk
kwsk
912 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:38:17.94
913 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 14:41:41.21
結局まともな回答が出ないままうやむやになったんだよなあれｗ
914 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 15:14:21.08
>>913
理解しているなら問題を再掲してくれ。質問の意図がわからなかった。
理解しているなら問題を再掲してくれ。質問の意図がわからなかった。
915 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/11(土) 15:34:14.53
もういいよ
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 02:42:06.64
やっぱり仲本の英文法倶楽部が最強だね
917 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 03:41:37.73
その倶楽部に女子はいるの？
918 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 05:03:50.34
文法を忘れて読むことも必要なんよ
これ、オレ流英語攻略術
これ、オレ流英語攻略術
919 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/12(日) 08:06:40.19
>>918
700選スレで暴れていた人だね
700選スレで暴れていた人だね
920 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 14:51:13.05
You cannot love others if you do not honestly love yourself.
Having a poor opinion of yourself--whether there is reason for it or not--will be reflected in your attitude toward the people around you.
If you are tortured by being too short or too homely or too unsuccessful, your resentment will smolder until it flares into hostility toward the rest of the world.
Having a poor opinion of yourself--whether there is reason for it or not--will be reflected in your attitude toward the people around you.
If you are tortured by being too short or too homely or too unsuccessful, your resentment will smolder until it flares into hostility toward the rest of the world.
921 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 15:15:11.38
>>920
homelyだってｗｗｗそこで使うとか絶望的にセンスないなお前。
homelyだってｗｗｗそこで使うとか絶望的にセンスないなお前。
922 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 15:32:08.26
I am a pen.
923 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 16:13:13.24
>>921
You stupid too. Hahaha：）
You stupid too. Hahaha：）
924 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:00:49.01
>>923
自分もstupidって受け入れるとは、なんて心が広いんだろう。
自分もstupidって受け入れるとは、なんて心が広いんだろう。
925 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:29:40.82
>>881
おまえの最近は年単位か。
おまえの最近は年単位か。
926 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/13(月) 21:48:02.24
My pen is big.
927 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 07:10:53.58
928 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 07:36:16.26
確か、英標か何かに載っていなかった？
929 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 14:36:26.89
ここに書かれた日本語だってネイティブが書いた日本語なのにめちゃくちゃじゃん。
930 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/14(火) 23:26:44.25
>>929
深いな
深いな
931 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 00:26:50.14
【恥の上塗り】
すでに恥をかいている上に，さらに恥をかくこと。
すでに恥をかいている上に，さらに恥をかくこと。
932 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 01:03:19.59
あほ？
933 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/15(水) 10:00:02.12
>>928
そうだよ、英標にのってる。
そうだよ、英標にのってる。
934 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 05:31:41.44
>>932
うんこ
うんこ
935 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 20:09:36.06
本屋で青ロイヤル買おうか数時間逡巡したが買わなかった。
発売から12年、そろそろ改訂されたりしないかな？
今や時代遅れのモノクロだし
発売から12年、そろそろ改訂されたりしないかな？
今や時代遅れのモノクロだし
936 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 20:19:32.78
黄色ロイヤル買えよ捗る
937 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/16(木) 20:40:55.18
ネクステの接続詞とか前置詞とか代名詞とか語法とかの覚え方がわからん。
助けて。
助けて。
938 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 15:00:11.08
939 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/17(金) 18:10:47.86
特にいらんだろロイヤルは。
940 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:28:39.81
オススメの文法書と非オススメの文法書について、英語で書評して頂けますか？
941 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:52:27.07
>>940
ニホンゴ ワカリマセン エイゴデ オネガイ シマス
ニホンゴ ワカリマセン エイゴデ オネガイ シマス
942 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 01:57:29.39
思ったとおりだ。
943 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/18(土) 02:19:12.23
そう言うと思った。
944 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 06:08:29.27
>>894
文法書が自信を持って例外として説明してくれることを読者は望んでいるんだよ。
文法書が自信を持って例外として説明してくれることを読者は望んでいるんだよ。
945 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 21:45:48.12
946 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/21(火) 21:52:33.40
文法書→総解英文法→本の中を見る→この本のポイント
947 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 00:29:23.76
948 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 00:36:33.81
>>946
見た。唐突に出てくる、奈々子先生って誰だよw
何か元ネタあるの？
あと、英語研究室 http://www.biseisha.co.jp/lab/index.html
の「英文法Q&A」、「A Little Grammar Goes a Long Way」は
本にまとめなる予定とかないのかね？
見た。唐突に出てくる、奈々子先生って誰だよw
何か元ネタあるの？
あと、英語研究室 http://www.biseisha.co.jp/lab/index.html
の「英文法Q&A」、「A Little Grammar Goes a Long Way」は
本にまとめなる予定とかないのかね？
949 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 22:39:28.80
>>948
他の参考書「この本のポイント」は文体も内容もいかにも美誠社って感じのまじめな感じなのに
その美誠社の参考書の中でも古くてお堅い部類に入りそうな総解英文法にあんなふざけたコメントが書いてあるってことは、
ハッキングでもされたか、東海テレビの「あやしいおこめセシウム米」的な担当者のミスか？
他の参考書「この本のポイント」は文体も内容もいかにも美誠社って感じのまじめな感じなのに
その美誠社の参考書の中でも古くてお堅い部類に入りそうな総解英文法にあんなふざけたコメントが書いてあるってことは、
ハッキングでもされたか、東海テレビの「あやしいおこめセシウム米」的な担当者のミスか？
950 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 22:53:10.96
とだなつこ？
951 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 22:54:56.83
せっせっせっせっ接点Ｔ！
952 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:19:03.38
HP見ると高校がメインの販路だというのが良く分かる美誠社
書店販売はおまけって感じだろうな
書店販売はおまけって感じだろうな
953 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/22(水) 23:24:46.86
大学用もなかなかいいぞ。
構文の参考書書いてる岡田教授の『英文法と英語教育の接点』は教育学部一年の時読んで勉強になった。
構文の参考書書いてる岡田教授の『英文法と英語教育の接点』は教育学部一年の時読んで勉強になった。
954 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 02:19:56.76
もうじき次のスレが必要だね。だれかもう少ししたら立ててくださいね
955 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 03:01:59.03
おれがテンプレ作ってやるよ。
956 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/23(木) 13:41:47.60
英語学入門をとりあえず一度よんでみるのがいいとおもいます。
957 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 16:05:36.55
大西泰斗スレがすごい
あれ絶対本人が暴れてるだろｗ
あれ絶対本人が暴れてるだろｗ
958 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 17:23:00.84
と思ってるのは今や大西ストーカーと化した熱狂的アンチ大西だけｗ
959 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 18:29:53.19
中古でロイヤルの初版が100円だったから試しで買ってみたんだけど全然フォレストのほうがよかった。
やっぱ古すぎるからか？
やっぱ古すぎるからか？
960 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 20:35:35.20
脳の奥の奥までゆとり化してるんだろ
ゆとり御用達フォレストしか受け入れられないんだから
ゆとり御用達フォレストしか受け入れられないんだから
961 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 22:31:16.99
English板やべーな
962 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:02:55.52
ロイヤルも大概だろ
963 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:19:30.56
やはり総解英文法の一択だな
964 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/24(金) 23:32:35.20
文学系の教授が書いた文法書は根拠がない個人的な意見が多い。
965 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:33:23.81
>>964
例えば？
例えば？
966 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 01:49:18.47
>>965
私が文学系教授です。
私が文学系教授です。
967 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 03:28:30.88
>>965
例えば？しか言えない能無しｗ
例えば？しか言えない能無しｗ
968 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 07:24:25.15
具体例を答えられない昼夜逆転ニートｗ
969 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 19:11:06.87
>>967
ようニート
ようニート
970 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/25(土) 20:58:04.69
どのスレいってもこんなだな
971 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 00:02:50.30
今は受験生いないからな
972 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/26(日) 07:45:59.96
>>969
トーニです
トーニです
973 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 10:29:20.55
僕はトーニーです。
974 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 10:54:43.09
そうやって茶化して逃げるんですね。
975 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 11:05:21.45
Forestの通読始めたけど、そんなにいいかね。
なんか分かりにくいし、網羅的に書いてあるだけの気がする。
なんか分かりにくいし、網羅的に書いてあるだけの気がする。
976 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 11:32:35.16
977 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 11:52:39.19
>>976
あなたに合う文法書は？
あなたに合う文法書は？
978 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 12:45:23.96
はじめての英文法1 ～be動詞ってなんだろう～
979 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 14:22:57.06
980 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 15:04:13.05
英文法精解が正解
981 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 16:51:49.53
フォレストが網羅的？
982 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 20:33:06.52
通常人の感覚では網羅的だな。
983 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 20:34:53.35
>>982
テメエは馬鹿という点で異常だろ
テメエは馬鹿という点で異常だろ
984 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 23:02:20.61
あらら
985 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 23:33:56.85
>>983
あなたも昔は異常だったのですね。
あなたも昔は異常だったのですね。
986 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/27(月) 23:44:19.86
そもそも網羅とかどうでもいい。
987 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 00:11:43.99
モーラステープ
988 ：名無しさん＠英語勉強中：2012/02/28(火) 05:29:17.87
おたくあたまだいじょぶ？
989 ：名無しさん＠英語勉強中：
文法書通読とか苦行以外の何物でもない