ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良 116 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/13(金) 13:20:58.11 ID:lAOaY3wB
117 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/13(金) 16:27:07.83 ID:uioV5hsr
118 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/13(金) 18:35:40.62 ID:hO2vFX3N
119 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/13(金) 21:11:18.59 ID:5/hi4441
120 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/13(金) 23:18:38.09 ID:rs6k6wvX
121 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/14(土) 00:52:55.73 ID:Pox/wk5N
122 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/14(土) 10:31:03.35 ID:dTYQKOBz
>>19 おまいさんもビジネス経験あるか?
例文が間違ってる。御社じゃなくて貴社な。
口語:御社
文語:貴社
124 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/14(土) 23:40:14.65 ID:0BNqY2ng
125 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/15(日) 01:45:20.99 ID:rsHkVcui
126 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/15(日) 18:48:44.20 ID:ZXyvl8qh
127 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/16(月) 00:01:34.58 ID:mRaZ4yTK
英検2級は大学1年のとき取ったお。
128 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/17(火) 02:31:57.76 ID:0M0q00lk
129 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/17(火) 14:13:51.45 ID:oFLvOIxZ
130 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/17(火) 22:00:40.60 ID:I8UUZFL6
131 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/18(水) 01:20:59.83 ID:Uof4NNLI
132 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/18(水) 18:40:38.77 ID:gYFvtYUo
133 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/19(木) 00:44:42.15 ID:QOV0LOOK
134 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/20(金) 00:51:10.90 ID:l800NGFB
135 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/21(土) 04:17:52.46 ID:Dfau38L9
136 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/21(土) 09:50:40.82 ID:pyjmufLe
検索求む 英会話 三日坊主
137 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/22(日) 23:44:47.05 ID:L+NIA9nl
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.b ★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
> ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
1級>>>>>>>>>>>>>>>準1級>>>>>>>2級
>>>>>>>>>準2級>>3級>4級>5級
と、準2以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準1級「大学中級程度」の1級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
大学の授業でさえ「アルファベットの書き方」をやっていて、
まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検1級取れるんだろうか?
英検3級 大学卒業程度
英検準2級 中学教師程度
英検2級 高校教師程度
英検準1級 優秀な高校教師程度
英検1級 通訳レベル
に変えろや
138 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/23(月) 00:47:05.13 ID:wGIb4v+E
大学の授業でさえこの程度なんだから、
この程度を教えるなら、
教える側の英語力は英検準2級でじゅうぶんかと
↓
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.b ★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
> ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
1級>>>>>>>>>>>>>>>準1級>>>>>>>2級
>>>>>>>>>準2級>>3級>4級>5級
と、準2以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準1級「大学中級程度」の1級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
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まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検1級取れるんだろうか?
英検3級 大学卒業程度
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英検1級 通訳レベル
に変えろや
139 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/23(月) 00:48:52.99 ID:wGIb4v+E
大学の授業でさえこの程度なんだから、
この程度を教えるなら、
教える側の英語力は英検準2級でじゅうぶんかと
↓
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.b ★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
> ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300
そもそも英検は級間の難易度に差がありすぎる。
1級>>>>>>>>>>>>>>>準1級>>>>>>>2級
>>>>>>>>>準2級>>3級>4級>5級
と、準2以上は難易度に開きがありすぎ。
そして、準1級「大学中級程度」の1級「大学卒業程度」って、
上のリンク先見る限り、
大学の授業でさえ「アルファベットの書き方」をやっていて、
まして仮定法なんて扱ってさえいないのに、
大学卒業して英検1級取れるんだろうか?
英検3級 大学卒業程度
英検準2級 中学教師程度
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に変えろや
140 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/23(月) 06:17:30.58 ID:o7UiZ3e5
英語 三日坊主 検索
141 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/23(月) 20:13:51.05 ID:Q9N8FqI8
142 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/23(月) 23:30:41.98 ID:yocWfMnG
143 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/24(火) 06:45:43.11 ID:p0GENB/3
英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。 当方、英検3級保持者です。こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に 感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。 大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。
144 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry :2014/06/24(火) 10:51:44.95 ID:T5J6xA5w
英検1級ってネイティブと比べても遜色なく
日本語でいうと大学受験現代文が読めるくらいかと思っていたが、
英検1級の上には国連英検が2つ、さらに通訳やらもあるから、
英検1級って実はそんな大したことないのか?
歴代の学校教師はいずれも
「英検1級?ありゃ無理」とか言ってたのに・・・。
本屋で、日本語能力検定?
確か日本語の検定って日本人向けなのと外国人向けなのがあった気がするが、
多分外国人向けのほうのやつだと思うけど、
その1級でも、
せいぜい中学校2年くらいで読むような文章だった。
「小学校よりはレベル高いが、公立高校入試国語に比べれば落ちる。ってことは中2の国語教科書くらい?」
的な。
ということは日本語のこの1級を取ったとして、
中2レベルなら最低限の日常生活は出来るものの新聞でさえたまにではあるが辞書が必要だろう。
英検1級もそれと同じで、
ネイティヴでいう中2レベルなの?
俺は英検1級になったら「知らない英単語がほぼなくなり、成人ネイティブと同レベル」という世界が開けるのかと思っていたよ。
いや、っていうか、英検1級ってネイティブでも落ちてたよな?
日本人が漢字検定準1級の単語をほとんど知らないように、英検1級の単語なんてネイティヴでも知らないし、慶應SFCの英語問題をネイティブは「crazy」と言ってたし、むしろネイティブ以上かと思っていたのだが。
とりあえず英検3級と2級はこういう換算らしいけど。
↓(改行は引用者で削除)
ネイティブでもTOEIC低得点、最終目標英検2級で良
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292837949/143 143 :名無しさん@英語勉強中:2014/06/24(火) 06:45:43.11 ID:p0GENB/3 英検3級がネイティブの5歳児レベルって聞いたことある。2級が8歳だったかなぁ…。 当方、英検3級保持者です。
こないだ5歳の女の子と話したけど言ってることがほとんど理解できた事に 感動した。私の知ってる単語しか使ってこないし、私の言ってる事を理解してくれた事に感激。 大人と話しても「君の言ってる事理解できないんだけど」みたく言われた事もあって凹んでました。
145 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/24(火) 15:03:33.02 ID:xyP/7mSy
146 :
昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry :2014/06/24(火) 16:16:14.81 ID:VWyxvshl
147 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/30(月) 16:48:11.38 ID:Fbs25eT7
英検1級 Part114
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1394761954/695- 中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/35- を参考に…。
英語教師は「英検1級なんてネイティブでも無理、あんなもの日本人が取れるワケがないし取る必要もない。日本人が漢検1級どころか準1級だって取れないでしょ」と言ってたが、
日本語に置き換えてみて、
日本語能力検定N1(要は1級)は
https://www.jlpt.jp/about/levelsummary.html で、まあだいたい中2国語くらいの難易度だ。漢字検定準1〜1級とはワケが違う。あえて漢検に置き換えるなら4級(中2終了程度)だ。
英検も、1級で、英米の学校で言う中2くらいの段階に相当するっぽい。
という事は、到底、「ネイティブでも無理」ではないし、「英語のプロ」と呼ぶには程遠い段階でもある。
日本語に置き換えて、中2学生の語彙力は、
<僭越 上梓 卓越 誤植 推敲 居直り 奥付 修飾 感化 淘汰 輪読 習熟度 中堅 敬遠>
などの単語は知らない学生のホウが多く、
「成就」は「せいしゅう」と読んだり、「優柔が利かない(正しくは、融通が利かない)」
「機転/起点」の区別がつかないとか、
学力レベルの低い人だと、「違和感」という単語を知らないし「このゲームはとても難易度だ(正しくは、難易度が高い)」と言ってしまう。
(語法的な事を言えば、「反射神経が遅い」という表現は間違えなのだが、まあ「劣等感を感じる」とかも普通に使うし、これらは日本語ネイティブはネイティブゆえに逆に雑になっているから、語法的なことは良くわからないので、ここでは語彙力に限定して語った)。
上記の日本語の単語は日常生活で頻繁に使うレベルであり、学術レベルの低いスポーツ新聞にさえどしどし出てくる表現だ。
それらの単語を知らない人間が、「日本語を教えてる」なら、それは滑稽であるが、しかし英語に置き換えて、その程度の英語力の人間が英語を教えているのである。
もちろん、「自身の学力と、教える能力」は別だが、それにしても限度がある。
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
http://www.youtube.com/watch?v=h4JZMwGsaBo ↑ただまあ、チョイックは反射神経や神経衰弱力を使うから、ネイティブでもきついかも
148 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/06/30(月) 16:57:00.82 ID:Fbs25eT7
と思ったが、
やっぱり英検準1級でじゅうぶんだ。
英検準1級どころか、
2級には受かっても準1には落ちる英語教師でも、
英字新聞読んでるしネイティブ先生と普通に会話してるし。
海外映画も見てるし。
慶應SFCの問題はネイティヴでも発狂してたし(下記参照)、
やっぱ、最終目標だとしても英検準1でじゅうぶんだろう英語教師含めて
Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html 10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。
149 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/03(木) 16:37:24.03 ID:IqGEDZaM
2014年7月2日讀賣新聞の コボちゃんに、 経口補水液 って単語が出てきている。 これは日本語能力検定(外人向け日本語試験)N1級の範囲を超えた単語であり、 難易度的に英検1級とほぼ同じだ。 つまり、 日本語能力検定も英検1級も 中2国語程度の難易度であり、 「英検1級に出てくる単語なんて使わない」は大嘘なのである。 ハリーポッター小説版(多分映画版もだが)にさえ 英検1級レベルの単語は次々に出てくるし、 コボちゃんみたいなきわめて基礎的な漫画でさえ 日本語N1を超えた範囲の単語が出てくるのである。 ということで 英検1級に受からない英語教師は猛省してほしい。 準1にすら受からないとか それで英語のプロって言えるのかよ。 学校の英語の先生って、 もしかして通訳や翻訳家よりも英語できないんじゃないのか
150 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/04(金) 00:43:57.19 ID:ZrPeTsKs
そもそも 生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。 中学校教科書各学年とと英検3〜5級(もっと言えば高校入試と英検3級)は かぶるし、 高校・大学受験も英検準2〜2級(超上位校なら準1級)とかぶるし。 大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが 語彙はほとんど差がないし、 英検5級から1級までの単語集を覚えたら 当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。 学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。 単語集は英検用のがいいと思うよ。 大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、 しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。 また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。 DUOやオールインワン(あい〜ん)の場合は いい本には違いないが、 大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの?」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。 ちなみに、 ●英検3級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検3級合格にはこの本の3割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。 ●英検2級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応 ●英検準1級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準1級を推奨している。 ●英検1級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可
151 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/04(金) 01:33:17.50 ID:wvtw5whj
英語はDUO一択 他選ぶ奴は正直言って馬鹿 こんなに効率良い教材は他にない オススメのやり方 @まずきついけど全部通す このとき完璧は目指さない A2回目からCDを聞きながら読む そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す これが結構きつい ここが山場 BAを繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする C電車とか暇な時間使って繰り返して聞く D音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む 始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧 ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる 電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた 俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論Dまで完璧にこなせるようになった 自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった DUOには本当に感謝してる
152 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/05(土) 22:52:50.09 ID:grYE/6cq
英検準1級でやっぱり十分だろう。 英検準1級を超えた語彙はネイティヴも使わないし、 英検1級の語彙は日本で言う漢字検定準1級の語彙であり(一般人の)日常的な使用はまずない。 高度な本を読む人の日常でのみ使う、って具合だ。 というわけで、やっぱり英語教師に英検1級は不要。 で、こういうことを言うと、 「私は英検準1級を持っているけど、知らない単語しょっちゅう見えるよ」って人が出てくる。 そりゃあね、「英検準1級ギリギリ合格」と「英検準1級パス単全部知ってる→余裕で準1合格」じゃ、差があるわ。 パス単の語彙を全部覚えなくても合格はできるし。当たり前だけど。 俺なんか英検3級に受かった時はパス単3級の単語なんて半分しか知らなかったぞ。 というわけで、英語教師は、 「英検準1級に『余裕で』合格」することは望ましいが、 英検1級は不要。英語教師どころか、あらゆる人に不要。 ちなみに英語教師はALTの先生(ネイティヴの先生)と英会話したりしてるから、 同時通訳と比べても遜色しない英語力であり、 ということは英検準1級というのは同時通訳レベルである。
TOEICをネイティブが受けたらどう感じるかは 日本語訳だけ見て解いてみれば、すぐ分かる まあ、900はいくわな
ドラゴンボールのラディッツはなぜ地球に来たのですか? A 悟空を仲間にするため B 悟空を倒すため C ドラゴンボールを集めるため D 地球を滅ぼすため たぶん、こう設問を作るとほとんどの小学生はBを選ぶ でも、内容を理解できてないわけじゃない 設問の解き方を知らないだけ ネイティブでできない人ってのは、たぶんこういうことでしょう 内容そのものがまるで分かってない日本人とは根本的に異なる
155 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/10(木) 07:35:27.22 ID:oGYPZ3KQ
バカバカしくなって集中力切れるのがマトモな人間じゃね?
156 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/10(木) 22:06:35.58 ID:fQpn8T1g
一流選手が監督としても一流とは限らない。 同様に、教師自身の学力と教え方の上手さは必ずしも比例しない。 とはいえ、最低限の英語教師自身の英語力は欲しい。 「もしみなさんが慶應大学を狙うなんてなったら、 私を上回る英語力を身につけないと無理ですよ」 とか言われたことがあり、 おいおい、それって先生、あんた、 「私では慶應の英語は解けません」 と言ってるようなものなのだが。 進学校であろうが底辺高校であろうが、 教師が慶大英語くらい解けないとまずいだろう
157 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/10(木) 22:09:11.41 ID:fQpn8T1g
>>157 答えはもちろんAですね
解答根拠は17巻75ページのラディッツのセリフ
「3人に加わってくれればなんとかなる」
ですね
Bは悟空が断ったから結果的に戦うことになったので×
Cはラディッツはドラゴンボールのことを知らないので×
Dは81ページで「今度の星を攻め落としたら次のターゲットはこの星に決めた」
と行っており、今、決めたニュアンスがうかがえるので×
159 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/16(水) 14:05:22.00 ID:OqvmSuzr
中学・高校の英語教師に期待するレベルはどこ?〜グローバル教育の加熱に悩む英語の先生たち 若松千枝加 シェアーズカフェ・オンライン
http://sharescafe.net/35145667-20131125.html >(A先生 談)「私は、特に英語が優秀で英文科を卒業したわけでもないし、長く海外生活をした経験もない。
>正直、こんな私に英語を教わった生徒たちが
>英語エリートになれるわけありません。
>私の経歴を知っている親御さんたちからは、
>冷ややかな視線を感じています。
>これからますます英語教育が重視されると思うので、
>私の存在価値なんてきっと無くなってしまいます。」
↑
英文科又は英語学科卒業ではないのに
英語の教員免許って取れるの?
160 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/17(木) 14:01:24.71 ID:Q29Qr2jD
>>149 >学校の英語の先生って、
>もしかして通訳や翻訳家よりも英語できないんじゃないのか
普通の学校の先生ごときなど、普通の通訳家や翻訳家より英語の能力が低いのが当たり前だろう。
酷い場合には外国生活経験の無い教え子に負けるレベル。
>>152 英検準1級で同時通訳レベル、は言い過ぎ。
逐次通訳なら、とりあえず出来る人が多いのかな?と。
161 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/17(木) 14:11:33.52 ID:4pOv9o4e
日本人が英語ができない理由は1にも2にも完璧主義過ぎすぎるからだよ。 完全完璧な発音じゃないと認めない(ネイティブでも訛りはいる)。 文法的に正しくないと認めない(『ブッシュ妄言録』によればブッシュ大統領の英語はメチャクチャ)。 英語教師は英検1級持て(英検1級ってネイティヴでも受からないし、司法試験より難しいんですけどw)
162 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/17(木) 14:12:22.23 ID:4pOv9o4e
>>160 翻訳家や通訳家の人が
大学入試の文法問題とかできると思わない
163 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/17(木) 14:12:36.89 ID:0+BTm804
英検もTOEICもある特定の側面でしか英語力を判断してないから 例えばTOEIC900, 英検準一級以上の人の実力は実際に会ってみないとわからない ニュースが聞き取れても一般家庭の会話が聞き取れなかったりするからねえ
164 :
名無しさん@英語勉強中 :2014/07/17(木) 14:15:04.20 ID:0+BTm804
>>162 それは誤解です
通訳、翻訳は文法からアプローチしていかないとめちゃくちゃになる
これがただのバイリンガルじゃ通訳翻訳者として通用しない所以
プロはこのへん完璧にマスターしてますし、それプラス専門分野の知識と語彙に特化してます
165 :
名無しさん@英語勉強中 :
2014/07/20(日) 23:23:45.73 ID:Udo7bNHp 思わず笑っちゃうオンラインスクール で検索。くだらな過ぎてマジおもろかった