【ENGLISH板】DUO 3.0 part28【ボブといっしょ】
さて俺のトーイックスキルはそろそろ600くらいいってるんだろうか
DUO以外まったくやってないから闇の中だな
1乙証券
でもDUOに載っている単語超ハイレベルクラスのモノも混じってる
これを足がかりうまくやれば高得点もユメじゃない
Diarrheaはそうとうハイレベルかもな
それってハイレベルなのか・・・
まぁ状態は緊急事態だが
前スレで「I have a headache in my back」って言ってた奴、とりあえず救急車を呼べ。
10 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/13(土) 01:15:00
****** このスレを初めて見る人へ ******
このスレは、スレタイに英語教材「DUO」の名前が書かれていますが、
実際は分詞構文依存症患者(ゆとり)のための隔離スレです。
スレの中で、患者さんが分詞構文を持ち出してたびたび暴れる事に
なると思いますが、その時はどうか生暖かい目で見守ってやってください。
ゆとりを分詞構文の幻影から救う会 一同
そもそも分詞構文がなにかわから(ry
DO IT! DO IT NOW!! DO IT!!
なにを〜?
Shut your mouth up ! Do it !
You stink !
( `・ω・´)ノ I'll take a shower ! (キリッ
DO IT!
本日のDUOノルマクリアと_ノ乙(、ン、)_
DUO IT!
DUO一通り仕上げた後行くとこなしで変なところを彷徨ってる
かといってどこぞのコアアドバンスをやる気はないし
YOU ARE COWARD! DO IT!
上級の単語集やってると時々DUOの単語が顔を除かせる
DUOの網羅性すげ〜な
まぁDUOとしては難しい単語覚えるより類義語覚えた方がいいって方針だけどね
DUOは無限の可能性を秘めてる
上級クラスへの基礎固めができる
I stink!
His regime is bound to collapse.
27 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 17:22:47
290 I've gotten pessimistic, and I'm worried about something I would never
have been concerned about before.
wouldは何故必要なんですか?
I have never been concerned about beforeではダメなんですか?
過去推量のwouldだから
断定ならなくてOK
30 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 19:20:01
ありがとうございます。しかし訳では、
「私も悲観的になってきて、以前は決して気にならなかったことに
不安を感じている」
ということなんですが、断定ではないwouldのニュアンスはどの辺にでている
のでしょうか?
DUOは日本語として自然なように直訳じゃなくて意訳が入ってるから
それは英文から読み取るべきでわ
直訳の足がかりは単語ごとの説明と文法知識でそ
>>27の例文は俺には仮定法過去完了に見えてしまうのですが・・・
I have never been concerned about before
それからこれは時制に矛盾が生じるように思えます・・・
よしそれだ
変な流れになってった
35 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 19:58:45
>>32 そうですね!すいません。なるとしたらI had been concerned about ですよね
でもなぜ仮定法過去完了が使われるのでしょうか?
36 :
32:2010/03/15(月) 20:18:29
>>35 オイラの書き方が悪かったので誤解をさせてしまったようだ
俺は文法が苦手なんで仮定法過去完了に見えてしまうんだけど
そんな俺にも分かるように過去推量のwouldと仮定法過去完了の
違いを教えて、偉い人!
という意味で書き込んだ訳なんでオイラにゃ分かりません・・・
詳しいことはエロイ人が解説してくれるのを待ちましょう
おまいらに必要なのは、文法と訳の細かいところをつつっくことじゃなく、
would have〜、could have〜、 should have〜がどういったニュアンスで使われるかを
把握して、自分の思うように訳を書き直すことだ!
俺に大事なことは風呂に入ることだ
Stand back! You stink. Take a bath.
41 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/15(月) 22:01:28
>>37 すいませんでした。ありがとうございます。
やはり仮定法過去完了だったんですね。でも微妙なニュアンス(微妙じゃないでしょうか?)
ってやっぱり難しいです。あの文を言いたい時、仮定法過去完了にするという発想が出来ない
と思います。
>>29さんの言っていた意味がようやくわかった気がします。
どうもありがとうございました。
Now that I've found that there's 〜
って、舌ついていけねーよ!
学生なら余裕っぽいな
ボブ飯おごってくれ!
>>42 ナウザらvぅふぁぅんざっぜぁ〜
DO IT!
>>42 俺もその例文は苦手で全く口が回らなかったが
その文だけ何十回も音読してたら何とか言えるようにはなった
今日もボブにおごってもらったぜ
奇遇だな、オレもだ
俺はリサと映画みてきた
俺は道路を行ったりきたりだ
Im soaked with sweat.
今日のDUO
A:At times I confuse "curve" with "carve" .
B:Me too.I confuse "curve" with "curb(抑制する)" .
C: ///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ だから細けぇ事はいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
DUO廃れたな
俺の中ではいつでもcatch onだというのに
オレはいつもDUOの中をhanging outしてるぜ
DUOで学んだ熟語
実は中学英語だった〜
ちなみに何?
わすれた〜
俺の中ではhistory
試験に出やすい単語とかはやってきたけど案外基本的な単語や熟語は不毛状態かもしれん
知っているけどしっかり脳に刻まれているかと言われれば実はうろ覚えかもしれん
DUOをそこそこマスターした今変な不安にさいなまれる
60 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 16:14:55
DUO聞かない日があってもいいよな
うん、オレが先に行くからな
62 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/19(金) 19:04:32
DUOでtoeic780点とれるってホントですか
ホント、ホント
64 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/21(日) 07:12:48
アメリカで日本人経営の寿司店が閉店に追い込まれたね。
イルカ漁の映画が発端となって、客に成りすました反ジャップ工作員が
寿司店に入店。鯨の肉を別途手に入れて、それをこの店で出している
寿司がいかに犯罪的かを立証する偽装工作に使うため、DNA鑑定に…
自分で仕込んだ鯨肉だから、そりゃDNAは鯨判定。
アメリカで商売している寿司店は、この言いがかり的捏造工作で、
閉店に追い込まれた。
全米中で日本人を狙った凄惨な人種差別が激しく進んでる。
幅を利かせている中華系マネーがロビイストも反日に向かわせているし、
寿司店の閉店乱発加速も裏で反日を加速するのに精力的に動いている
勢力があるのだろう・・・
TVをつければ、シュワちゃんがカリフォルニアへおいでよ的なCMをやっているけど
行かないよ、あんな反日行動と反日差別の激しい国なんて…
CM打たなきゃ観光に行く人がめっきり減ったのも頷ける。
とはいえ、日本人が海外旅行先としてシフトしているのが
中国や韓国だってんだから始末に負えない。
日本でもどこで売ってるかわからないクジラの肉をどこから手に入れたのか・・・
67 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/26(金) 21:34:56
MD壊れかけてるから代わりを検討しに行ったらもうないんだなMDなんて
でもってICレコーダーってのが並んでいた
ほんでもって現行のウォークマンとICレコーダーってどう違うんだろう
DUOを郊外でも聴くのに即効必要なのに悩んでしまうな
ICレコーダは録音再生機で、音楽が取り込めるかはよく分からない。
現行のウォークマンとiPodは、携帯音楽プレーヤーです。
それの2つは、主にパソコンにCDを読み込ませると、曲と一緒に曲情報(曲名、アーティスト名)
も勝手に調べて曲に添付してくれます。パソコンで作成したリストから、携帯音楽プレーヤーに
転送して使用するのが、普通の使用方法です。
現行のウォークマンはiPodより音が良く、機種によって、録音、語学学習(再生スピード変更、指定区間
リピート再生)、FMラジオ視聴などがあって、便利です。iPodは一番売れています。
ipodは管理が楽みたいだからな
音重視ならウォークマンなんだろうなと思う
今日からDUO復習用を1.5倍で聞いてる
とりあえず1週間聞いてるだけでいます。
I've been just listening for a week for now
見出し語覚えた人は、他の派生語や細い黒字のとこどうやって勉強してますか?
参考までに聞かせてください。
とりあえず蛍光ペンで強調箇所に転換
あの細字のままだとどうしても「別におぼえなくていいよ」箇所に思えて仕方ない
通読派なので自ずと見出し単語に目が行ってしまうからね
75 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 09:00:49
倍速で聞くと脳みそ揺れる感じの現象が時々起きる
76 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/28(日) 09:03:42
>>75 脳震盪が耳から聞く物によって起きるように感じるのは心理的なものだとおもわれ
倍速できくとピッチが高い不自然な音になる。そんな人工物で勉強していると
精神的にやみそうな気がする
見出しの同意語と反意語は3,083語と書いてるけど
見出しに被ってるものも多いよね。
被った分も入れての上での3,083語なんだろうか?
>>68 >>69 アドバイスありがとうございました
予算の都合上ICレコーダを購入しました
英語中心使用ということで
79 :
78:2010/03/28(日) 20:01:56
めちゃくちゃ気に入ったのが手に入ったので再度書き込みをした次第で
ICレコーダーって今はいらんけどなんかの講義でも聴くことがあればほしいな
風呂上りにもイヤホンせずに倍速DUOが聴けるのがいいね
極力英語漬けをめざしているモノで
スピーカー内臓だからそのままポンとおくだけでわりかしいい音質できける
値段がなんといってもいいね
4000円
MP3ってのでもっと安いのあったけど
これは録音とかできるのかな?
さすがにスピーカはついてなさそうだったけど
毎日小さい冊子めくって聞いてたらいい感じにボロくなってきた・・・!
俺がんがってる!(本的に見て)
on bookal ground
84 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/29(月) 14:15:43
DUO終了したらこれですか
ワードスター アドヴァンスト1300 - Wordster advanced 1300
でも使用者少なそう
85 :
名無しさん@英語勉強中:2010/03/31(水) 18:15:32
The anthropologist says old customs still prevail in the province.
の inがonに聞こえるなー
86 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/01(木) 08:19:57
久々ボブにおごってもらったぜ
では出社してきます
本日のDUO終了・・・眠いおパトラッシュ・・・
88 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/04(日) 19:37:38
It's a quarter to eight.
Cf,
It's a quarter after three.(とっさのひとこと辞典)
何度やっても惰性的に頭に入ってない単語とかあって
なかなか全部ちゃんと憶えるの難しいな
俺もおそらく定着はしてないと思う
でもええんだ
何回も回してれば
ボブは汗臭いけどおごってくれるから好きだ
みたいな
他の問題解いて知らない単語が実は普通にDUOに載ってると
DUOのすごさと俺の記憶力のなさに衝撃を受けるな
92 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/06(火) 15:46:40
あるある
結構ハイレベルの単語載ってるんだよねDUO
DUOの次にやる単語集が無くて困る・・
語彙を6千〜1万語レベルまで引き上げてくれて
例文を全部読んでくれるCDがついてるようなやつを探してるんだけども。
>>93 例文を全部読んでくれる&語彙を6千〜1万にお引き上げご希望なら
そりゃもう、洋書のオーディブルに決まり
>>93 10000語とはいかないが、8000語レベルならWordster1300は?
CD付きでDuoに似てる。ただし例文が倍くらいの長さ。
>>94 オーディブルは単語覚える目的には非効率かなと。
目と耳両方活用したいし。
>>95 これよさげだな。明日見てくるサンクス
183番の例文で
It's not your title that counts.
とあるけどもこのthatは何になるんでしょうか。
訳を見るとthat節がItの内容を表してる感じですが
それだとthat以下が文になってないとおかしいし,
関係代名詞だとすると「それは重要な肩書きではない」
みたいな訳になってやっぱりおかしい・・
that=your title
>>97 単純に強調構文という特殊な形と思うんじゃだめ?
本来の文の強調したいところをIt is 〜 thatの「〜」に出してしまう形。
>>97 > このthatは何になるんでしょうか。
関係代名詞。
> 関係代名詞だとすると「それは重要な肩書きではない」
> みたいな訳になってやっぱりおかしい・・・
countを自動詞として使ったとき、その日本語訳が「重要」という名詞になるから混乱するんだと思う。
これが「It's you that broke it.」だったら素直に「あなたが壊した」って訳せたんじゃないか?
ちなみに強調構文じゃないって言ってるわけじゃないぞ。
たしかに日本語的には妙な感じだな。It that counts is not your title.とした方が意味が通るいうか
強調構文が崩壊してますがな
「肩書き」を強調したいというのに
強調構文でなきゃ your title doesn't count. だろ
そっか強調構文と見ればすんなり訳せますね。
そんなのがあったことをすっかり忘れてました恥ずかしい・・
どうもありがとうございました。
本の書き取りあと一巡したら黒字の制服に入ろうと思う。
黒字はほとんど読んでないから未知の世界すぐるがこれで大幅に伸びたらうれしいな
>レス代行
今はDUO旅立ってヒアリングに力いれてるけどいずれ戻ってきて106さんのように派生箇所の
征服に戻ろうと思う
俺は類語のトコが好きやねん
DUOに載っていそうなことが実際におこってるんだな
157 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2010/04/11(日) 11:47:46
Poland mourns President Lech Kaczynski after jet crash
ポーランド人たちは飛行機事故のあとカジンスキー大統領の死をなげいている。
Eighteen die as Thai troops try to clear protest camps
タイ部隊が抗議陣営を取り除こうとする中、18人が死んでいる。
US says flights resumed at Kyrgyzstan base
USはキリギスタンの基地で戦いが始まったといっている
(アフガニスタンへの中継基地になっているけど、新政権は縮小すると言っている。
維持したいUSとキリギスタンの間で交渉がはじまるだろう)
復習用のCDでリスニングの勉強するよ
CD持ってないんですが、基礎用から買ったほうがいいの?
復習用だけですむならそのほうがいいんだけど
>>108 予言英単語、DUO アセンション
みたいなの出さない?
オレは両方持ってるけど基礎用はいらんと思う
復習用は間を置かずポンポン読んでいくから
AB間リピートや速度調整みたいな機能があるプレイヤーじゃないときついと思う。
あれば問題無い。
114 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/14(水) 23:22:08
145The revolution in itself,bore no fruit,after all.
の「,bore no fruit,」のカンマ2つはなぜついてるのでしょうか?
11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 :2007/07/03(火) 17:24:06.05 ID:ucW3iflM0
正しいお風呂の入り方
4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/08/28(月) 11:29:35.94 ID:s1K9nwyW0
右手にバブを持ちます
5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2006/08/28(月) 11:30:29.49 ID:otWnPci/0
バブを粉砕します
6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2006/08/28(月) 11:30:31.72 ID:rA0zxrkB0
それはボブです
7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2006/08/28(月) 11:31:10.75 ID:HyyMkYSE0
じゃあボブを粉砕します
>>113 それは最初だけ
辛い思いして何度も繰り返して慣れると
以前の大変さが記憶に残ってる分むしろ遅くね?ってなるから
>>114 区切った方が読み手が文をわかりやすいだろうという、作り手の親切心
>>116 もちろん最初の話ね。
初期段階ですんなり頭に入れられる。
このショートカットだけでも基礎用の価値はある。
118 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/17(土) 00:08:56
見出し単語番号17「gender」の意味の解説の<<>>内のなお書きは、
いくら「念のため」とはいえ、蛇足でないかい?
誰だって知ってることだよね、sexがどーのこーのとかさぁ。
愛きょうで言ってるのかな?
>>118 申請書のsex蘭に『ある・なし』で応える輩がいるんじゃね?
まぁ愛嬌でしょ
ここ1カ月DUOサボってチャロ2聞いて逃避してた。
覚え始めたDUO忘れそうなので、DUO再開したいが腰が重い。
たけしのネタで有名演歌歌手が海外旅行に行った時
入国手続きの書類のSEXの欄に週3回って書いたって
話があったなw
リスニングは問題ないというか、文字で確認をしてるので聞き取りもできます。
でも口がCDのスピードについてかないです。
皆さんどのくらいでシャドーイング出来るようになりましたか?
その両方ができたら、出来るようになったけど
自分の場合、映画で実際にしゃべってる俳優さんのあとから
追っかけシャドーイングもしてたから
いろんなパターンでやってる量も多いと思う
ぶっちゃけ慣れ?
>123
122です。やっぱり慣れしかないですか。
CDは本で勉強したせいもあり、かなりゆっくりに聞こえますが
同じスピードで話せないのがもどかしいです。
Do it!
ここにも湧いてきたw
NGワードに設定した
129 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/21(水) 05:34:09
最近は聞き流すだけだな
聞き取りはぼーっと聞き逃しそうになるから、俺は聞き取りだけじゃ不安だな
あと黒字も範囲に入れたから進むページ数減らしたわ
黒字はどっかで一つくらい覚えてたらイイナ!程度で気楽にやることにした
量多いよ・・・
>>130 量多いよ・・・
おいらも彼女によく言われる
おいらは彼女に早いよってよく言われる(ToT)
なんのスレかと思ったwww
135 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/21(水) 20:34:29
一通り(シャドーイングも済み)やったら聴くだけでも効果あるよね
ってか聴くだけでも維持できるよね
他のことやってるからなかなか本を開いてってわけにはいかないんだ
136 :
135:2010/04/21(水) 20:36:54
他のことって何とちゃうで〜(おっさんが増えてるみたいだからとりあえず)
他の英語の勉強で
って意味やねん
ちょっと聞きたいんですけど、
一章を覚えるのに、だいたいどのくらい時間かかってます?
自分の場合、声に出して書いたりしながら覚えるのに3時間近く掛かり、
これにプラスしてシャドーイング30分ぐらいの計4時間ぐらい掛かってる
でもいくらやっても、本見ないでシャドーイングなんて出来ないし
覚えたはずの単語も問題解いてる時に出てこない....
口が覚えてるので(?)、覚えたことがある単語だというのは解るんだが.....
20数年生きてきたけど、今まで一度たりとも単語帳を覚えたことがありません.
何か根本的に、やり方が間違えてますか?
1回で全部覚えようとするのが間違ってる
1回覚えて、忘れかけた頃に繰り返しで最低10周はやれ
>>137 一度たりとも単語帳を覚えたことがなくても20数年生きてこれた。
この事実を見れば、貴兄に単語帳なるものが必要ではないと
わかるじゃないか。
何も奇を衒って言っているわけではない。
そもそも、英語の習得に単語帳が必ずしも必要ではないことは、
ネイティブの全員が単語帳で英単語を覚えたわけではないことを
知れば十分だ。
つまり、単語帳を覚えること自体が、異常な行為であり、極めて
不自然な人間の営みなのだね。
不自然な行為を無理やり自分に課すると精神を病むよ。
>>137 有名な単語帳を2〜3冊用意してみるとか。
受験英単語って、どれも大体2000語前後だから、8割方は被ってるんじゃないの?
その8割を覚えて、残りはノンビリとしらみつぶしに覚えたら語彙が増えそうな気がする。
書き取り2〜3章分、復習用の聞き取り60分、これを毎日、
本当にかかさずやれば一ヶ月で効果明らかにわかるけど。
間を置くとその分最初にリセットされるからいつまでたっても覚えない
書けるってのは高等技術だからオレは後回しにしたわ
見て分かる、聞いて分かる段階になるまではシャドーイングでいいかなって
にがらず、にがります、にがる、にがれば、にがろう
ニガー五段活用
144 :
137:2010/04/24(土) 10:32:52
>138-142
色々と教えて頂き、ありがとうございます。
>139
本当は自分も全く同意見です...w
ただ、諸般の事情で来月のTOEICで必ず500点以上を
取らないいけないことになりまして.....
公式問題集を解こうとしても、
そもそも全く読めないという事態を何とか改善するために
まずはDUOで単語を.....と思ったのですが、これがなかなか覚えられるずに終わらない
かなり滅入ってきましたので、質問させていただきました
繰り返しが大事だという事なので、
日々の復習(CD聞きながら、本を見てシャドーイング)に重点的に取り組んでみます
145 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/24(土) 10:38:02
久しぶりにボブにおごってもらったよ
サンクス
一ヶ月で全く読めないとこから上れるかどうかは本人の努力しだいだなぁ・・・
普通はもっと長いスパンで取り組んでると思うが
黒字の関連語は別の単語帳で覚えてる人いる?
使いやすいものありますか?
×本人の努力しだい
○本人の蓄積知識量しだい
わざわざ手を出す本を増やす方が首をしめる感じがするわ
俺はどの教科でも一冊の本を徹底的にしたほうが
わかるとこわからないとこがはっきり自覚できて復習にもいいと思うわけだが
浅く広くやると苦手なとこはいつも飛ばしていきかねん
黒字は読む分には大変じゃないんだよな、読む分には・・・
黒字はCDないから辞書で発音確認とか面倒
面倒がらずやってる人なんているの?
見ればわかるけど類義語とか対義語とか青字とかぶりまくってるしな
そしてDUOの難易度範囲から出るものにはマークがあるから飛ばせるし
それ以外は調べるほど難しいものはないような・・・気のせいか・・・
関連語は無理やり頻度?辞書の順位の低いものを持ってきてるものがあるよ。
例えばgrabの関連語でsnatchとか。
まあ自分の辞書の優先順位が違うのかもだけど、TOEIC用ではひったくるとか強奪するとある。
それでも容易に連想出来るんだけどさ。不安でw
DUOは一通りやったけど、流石に英字新聞を読むには足りない気がするなぁ。
どんだけ難しいんだよ 英字新聞(´・ω・`)
英字新聞は比喩だったりもじったりという表現が出てくるから
その前提になってる背景知識を知らないと完全に読み解くのは不可能だね。
だいたいの内容が掴めれば十分だと思う。
新聞は多分DUOでは足りないと思う。
向こうのESLから大学入った友達でも高度な語彙に数年苦労してたから。
157 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/25(日) 21:06:11
だからDUOは基本だとあれほど〜
DUOなんて英字新聞どころかドラクエやるのも苦しい
159 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/25(日) 21:38:22
まぁでもフォレストやオールインワンやるよりはましだな
同じ基本レベルものでは
ageはチャロスレの馬鹿か?
来月5年ぶりにTOEIC受けることにしたので昔買っただけで放ってあったDuoを引っ張り出してきたよ。
今までちゃんと勉強して受けたことが無くて(やろうと思いつつ忙しくてとりあえず受けるだけの繰り返し・・・)
前回はL310/R400だったかな。
せめてDuoで基礎的な単語はしっかり潰してから受けるのが目標。
Lで300台後半は取りたい。
162 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/25(日) 23:08:25
ageる奴は基地外が多いから
ageを嫌う人がいるんだと思う
ageに過敏なのではなく単に基地外が嫌なだけだろ
duoが本なしで一通り聞き取れるようになったんで、速読速聴英単語に移った。
basicを終えて、今dailyやってるんだけど、duo聞き取れるようになったからと言って他の教材で簡単に聞き取れるって訳じゃないな。
>>161 R400だと、それなりの英語力はあると思うんだが、
DUOで伸びしろがあるかねぇ?
DUOの到達目標レベルって780点準1だったと思うけど、
TOEIC受験者の大半はLで点を稼ぐから、Rで400取れる人にとってはどうなんだろう?
167 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/26(月) 08:18:18
>>163 意味不明だな
何みみっち〜こと言ってんだよ
自分らの密かな話題にしておきたいのかよ
きもっ
がんがん上げていったらいいんだよ
基地外は自分が基地外だということに気付かないんだそうだ・・・
169 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/26(月) 08:44:00
揚げたら基地外というその単純な発想の思考能力がわからないな
頭わるそう
なんにしろ荒れることはわかった
ageた人とageを気にする人の間で
171 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/26(月) 21:00:52
類語のところは他の単語集とかやってそこそこさらなる上達をしてからやるといいよ
172 :
161:2010/04/26(月) 21:09:50
>>166 遙か昔の大学受験以来単語帳使って勉強したことが無くてDuoレベルでも結構漏れが多い感じです。
確かに既知の単語が多いのでサクサク進むんですけど。
一通り回して余裕があればキムテギュン本の頻出語彙にも手を出そうかと思ってます。
すごい発見しちまった。
昨日うっかりDUOのCDかけたまま寝てしまったら夢の中で英文聴いてた。
今日もやってみようと思う。
>>173 別に不思議なことではないよ。
海外から戻ってきたら普通に英語で夢を見るし、
夢の中で英語でまくし立ててるネイティブな自分がいるw
夢で外人が出てきたら、英語か肉体言語で話すしかないとです
俺は夢の中で英単語の日本語訳を教えてもらったことがある。
DUO始めたころ夢の中でも例文暗唱して魘された。
夢で英語って疲れる。
>>173 ユー
枕みたいなの開発して睡眠学習と名打って商売しちゃいなYO
大学の期末試験前夜、どうしても覚えられなかった発音記号丸暗記。
諦めてふて寝したら、夢の中で見事に丸暗記している自分が居て、
翌日の試験でも実際に覚えていたことがあった。
大学の試験ってそんな必死になるかよ
どんだけまじめやねん
ボブみたいになりたくないし
そしてニックへと・・・
183 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/28(水) 11:43:26
DUOの効果は共通一次楽勝ぐらいかな
共通一次w
国の教育制度破綻元年の象徴だったね。。。
ポールです
186 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/28(水) 18:21:05
ジェニファーどすえ〜
今やってる事。
復習の冊子の英文を音読、和訳。
通勤で復習用の英文をリスニング。
何回も音読してるやつは聴き取りができる、和訳が頭に浮ぶ。
まだ音読してない英文は聴き取りができないし、和訳も思い浮かばない。
今セクション40。なんとかGWには、最後までいきたいぜ。
一応次は和文みて英文がでて来るようにする予定(多分英文丸暗記だと思うけど)
復習用CDってみんな聞くだけ?
シャドーイングするとのど痛くなるよね?
車に乗せてひたすら聞いてる。。
声出さずに口だけ動かせばいいじゃまい
コソコソ話する時の声が一番喉に悪いから気をつけろよ。
出すなら腹から出せ。腹からでも小さな声は出る。
面倒くさがりなので、最初から和文から英文に変換という作業で1周した。
2周目はランダムで和英、英和で。
3週目は単語単体の日本語。
なんか覚えたけど、きっともっとやらないと忘れるだろう。
193 :
名無しさん@英語勉強中:2010/04/30(金) 20:18:42
俺はここ2,3ヶ月聞き流しのみ把握度がどんどん低下してるのが心配だ
なにか聴くだけでもこう前進するというか理解が深まる工夫はないかな?
肉体に負荷かけないと筋肉鍛えられないのと同じだよ。
脳みそに負荷かけずお手軽に理解が深まるなんてあり得ない。
スローペースで読むほうは完璧に聞き取れるんだけど
ノーマルペースで読むほうは単語が飛び飛びでしか聞き取れん・・
英文も日本語訳も完璧に覚えてしまってるから
単語が聞き取れなくてもすらすら頭に入るんだけど
これでは初めて聞く英文に対してまったく通用しない・・
ノーマルペースで読むほうは発音されない音が結構あるように思うんだけど
慣れたらわかるようになるんだろうか・・
なるお
実際の英語はもっと早くしゃべるからDUOなんて遅く感じるくらいだお
考えなくてもわかるようになれば日本語レベルで英語が身についてる証拠
レスどうもです。
トレースしてみるとどうも耳を使えてないっぽい。
英文を読み始めたらすぐ全文が頭に思い浮かんでそれをなぞってるだけ、みたいな感じ。
ヒアリングは見たことない文章で鍛えるべきなのかな。
198 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/01(土) 12:14:35
例文の日本語訳をテキスト化した人いませんか?
DUOよりも、長文のシャドウイングを繰り返して
完璧にできるようになったら次の文へ
ってのを繰り返したほうがリスニング力はつく
すいません書き損じました
日本語訳のテキストが欲しい理由は
雨の日の通学などテキスト片手に勉強ってわけにはいかないので
音声化して、耳だけで確認できるようにしたいからです
>>199 どもです長文式の単語集に挑戦してみます
>>200 >音声化して、耳だけで確認できるようにしたいからです
基礎用CD買えば済む話かと・・・
セレクト No.24
Although Bob is frightened of insects, he studies biology.
ボブは昆虫恐怖症だが、生物学を勉強している。
3.0 No.512
Bob derives pleasure from observing insects.
ボブは昆虫の観察に楽しみを感じている。
----
昆虫恐怖症なのか昆虫が好きなのか、どっちなんじゃぁ。
ボブは昆虫恐怖症だったが、生物学を勉強してるうちに
昆虫の観察が楽しくなった
TOEIC780だけど、最近DUO始めました^^
頑張って6月のTOEICで900とりますおさん><
DUOの目指す範囲超えてるけどそれでいいのか?
取ったら取ったでDUOの宣伝文句が変わるんだろうかwww
そんな短期間で900まで上げる必要があるならDUOはダメだ。
到達点が低い上に無駄が多すぎる。
TOEIC用の単語集なり問題集なり買ってこい。
209 :
206:2010/05/03(月) 21:16:06
>>207 いいんでねぇのか?
わからない単語結構あるし
>>208 別に超える必要はないんだwwww
今年大学卒業する学生なもんでw
今回900超えなかったらまた秋に受けるし
でもDUOは5日間本気出したら見出し語は全部覚えれそうだし
ボブはなんか面白いし
210 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/03(月) 21:34:01
猛者現れるの巻きでござる
>>210 そうか?
本気になったらそれぐらい出来ると思うぞ
別にそんなに優秀な大学に行ってるわけでもないし
英語が得意なのはわかったから、なんかもう静かにしてくれ
>>212 そーゆー時は無視するのが一番ですよ
落ちついてくだしあ><
214 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/03(月) 23:18:46
もう2カ月ぐらいDUOやってるけど、やっぱりいまだにぱっと聞き取れない単語があるな。
通勤時間利用してるリーマンっす。
216 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/03(月) 23:28:06
とにかく音のストリームでやってみることだな!
久しぶりにDUOが活気づいておっちゃんはうれしいで〜
>>215 普通に基礎用のCD聞いて単語と文章は復唱してる
そんで復習用のCDでまとめて復習
復習にかなり重点おいてる
一日5hぐらいで5日間あれば覚えれるかな
5hじゃ無理でしょ
すでにほとんどの単語を知ってて、
さらうだけなら十分な時間じゃないの?
でもそれだけのために基礎用CDまで買うなんて
私から見れば豪勢だ。
同じ時間をもっと上のやつで費やした方がメリットは大きそうではある
>>220 アキバ系英単語オタクがいても不思議じゃない
DUOのおなじようなやつで上級モノってないよね
そこが問題だ
The government did not take appropriate measures to prevent the infection fromspreading.
なんか最近DUOが恐ろしい
上級の作るなら今のduoの黒細字も混ぜて欲しい。
発音記号ないからgoo辞書に打ち込んで発音聞いてるよ。
めんどくさい。
電子辞書でもあれば、らくに覚えられるかな?
おまいら、どうしてる?
黒字はスルーしてる人がほとんどだろ。
English板のいたるところで、DUOを小馬鹿にしてる馬鹿を最近見かける。
だが、そいつ自身の単語能力は・・・・・・・・。
きっと頑張ってもDUOが覚えられなかった腹いせだな。
ここにも湧いていたようだ。
I'm wiiing to bet That's Bob !
変な英文
230 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/07(金) 11:56:49
Stock markets have plunged into the ocean !
>>230's brain has imploded!, said Bob.
233 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/08(土) 13:05:27
According to a survey , four in five people today are indifferent to an ecomic problem .
DUO聴きまくるとすごい位置にいけそうだな
聞きまくってるけど、そんなすごい位置にいけそうな気がしない
もっともっと必要だとしか思わん
DUO検1級は合格できる
237 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/09(日) 01:52:41
冠詞が聴き取れない僕は耳が壊れているのでしょうか?
日本語まともに聞けてるなら、耳は悪くない。
悪いのは頭だ。
通勤で聴いて英語上達に効くのはやっぱDUOだろうな
一時単語集の方を聴いていたけどイマイチだったな
単語集はやっぱ足ふみ学習なところがある
基盤を固めるためのモノというかなんというか
とにかく
流れがあってそこそこ理解している物を聴く方が総合的には効果あるようだ
等速では遅すぎるような…復習編のCDではせめて現行の1,2倍速くらいでないと
とてもナチュラルスピードとは言えない。
日本の英語教材って、ナチュラルスピードと言っても、
ネイティブの喋るスピードに比べたら、大体遅く感じるよね。
TOEICや英検のリスニングなら、大体DUOと変わらん気もするけどどうだろ。
でも流しで聴くには遅い方がいいような感じがする
本とか見てやるときは倍速3倍速いけるけどながら聴きの時はCDそのまま流してる
その方が入ってくるし、いろいろ学習したあれこれを思い出せる
私的にはですが。
早いスピードはちゃんと身につけばすぐ慣れるから
それより正確な発音のほうが身についてないやつには大事だとオモ
「…すぐ慣れる」って、それ経験談かい?
信じ難いが、その「すぐ」って何時間くらい?
英語づけを2,3日くらいで?
単語の意味、発音、慣用表現、文法、基礎的なことしっかりできてないと
聞けても理解ができない
結果的に単なる丸暗記になっちゃってるんだろうけど、
5年くらいに通勤がてら1日2時間聞いてたら、
半年くらいで覚えた気がする。
でも今は忘れちったから、結局は定着してないなw
DUO. 噂にたがわず、すごいな!
英語やり直し中の社会人だが、
3月に2回まわして、4月は一日1時間のシャドウイング。
空いてる時間はできるだけ聞き流し。
今は、日本語→英語にするべく、音読しながら暗記している。
で、以前聞き取れなかった英絶のCDを聞いてみたら、
ほとんど聞き取れるようになってることに驚いた。
ラジオ英会話のスキットも、idiomなんかは意味不明だったりするが、
かなり聞こえるようになった。
CNNは、まだ厳しいが、ボキャ増やしながら聞き続ければ、
近いうちに、かなりの部分が聞き取れるようになる気がしている。
特に参考になったサイトは
TOEIC900越の次?絶対使える英語力
ttp://jo77.livedoor.biz/archives/cat_10007274.html?p=3 >シャドーイングは、同じ素材を繰り返し、繰り返し、繰り返し、
>スピーカーの息遣いや舌の動きの雑音までもが聞こえるくらいに繰り返してこそ、
>意味のあるトレーニングです
結構、スパルタ(w
DUOの男の人の舌の音って聞き込まなくてもかなり煩いよね。
DUO最高だぜ
250 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/11(火) 21:42:26
デュオラーのみんなに報告が。
俺は2月ぐらいからDUO3.0やってて、最近までで8割がたは覚えたかなーと思っていた。
一応通勤の電車の中ではずっと聞いてたんだけど、どうもリスニングがちゃんとできない文章が多かった。
Natto smells awful but tastes terrific.なんかは簡単に聞き取れるんだけど
A senior official is suspected of accepting bribes from a company,
but there isn't sufficient evidence to arrest him.みたいな長文だと途中で聞き取れない単語があったら
そこでつまずいてあとは全然ダメになる。
この文でいえば、suspected of acceptingあたりが聞き取れなくてfrom a company以降は全然聞き取れない感じ。
そこでやり方を変えてみた。
今までは、15セクションずつ分けてリピートで聞いてたんだけど、今日は1セクションずつリピートしてひたすら聞きまくることにした。
そしたら短い間隔で同じフレーズが何度もリピートされるから自然と聞き取れるようになった。
今後はこの方法に切り替えて、1日3〜5セクションずつしっかり単語を意識しながら練習していく予定。
また報告します。
まあ、同じ悩みからだけど、自分は復習編560文を分割録音し、
各個を二度続けて自動再生できるようにしている。
一度目は単語一語一語の清聴を
二度目は文全体をシャドーイングするつもりで。
基礎編を使えば良さそうな気もするが、ちょっとそれでは長すぎてまどろっこしい。
通勤中にディクテーションは無理だしね。
気が向いたときは多少、速度を速めて聞く。
この遅さに狎れるのが怖いから。
おれはスローで聴くようにしてる
だいたい20分くらいすると集中力が切れるのです(´・ω・`)
MD5枚セットできるミニコンポかって各文に区切ってやるか
255 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/14(金) 21:46:21
Duo 3.0 基礎と復習買いました。
効率の良い勉強法を教えてください。
DUOの本に書かれているのでそれも買って効率的に行ってください
257 :
1:2010/05/14(金) 23:23:03
あ
基礎編聞いてたら最後あたりで男がふざけはじめた
結構前に例文をテキストにして公開してたサイトを見かけた気がするんだけど
今でもあるのか?誰か知ってる人いないか
>>259 アクセントだろwwww
あれはちょっとふざけ杉だな
ビルとモニカはクリントンとルインスキーのことをいっているということに
気が付いた。
おおおおおおお、そうだったのかーーーーーーー
最近はテキスト見れてないな
ヒアリングのみ
ヒアリングのみでも劣化しないよね記憶のシナプス活動
265 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/21(金) 07:23:41
266 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/21(金) 22:44:17
>>251 ソニーのウォークマンの語学学習機能おすすめ
DUO最強
268 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/22(土) 07:48:21
>>266 最近4000円のレコーダー買ってやってるんだけど音質はもちろん編集面において不手際な点が多々ある
やっぱソニーのウォークマン買った方がいいかな?
結局は安物買いの銭失いだったような気がする
ずっとソニーのMD使っていたんだけどリモコンがすぐに調子悪くなるのがあれだったからレコーダーを買ってみたんだけど
どうも操作性に不満な点がでてくる
語学学習機能のついたウォークマン検討しよう
ソニーが嫌ならオリンパスにすりゃいいじゃん
そっちのほうが機能上だし
little by littleの言い方が誰かの言い方ににているのですが、誰だか思い出せた人おしえてください。
俺の親父?
272 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/22(土) 17:18:04
どっちかっつーとウチのおじさんの方が近くね?
知るか〜!
multiplyの発音もlitle by littleの誰かの言い方に似ているけど思い出せない
舌がピチャピチャうるさいという意味なら
尾車親方じゃねーの?
276 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/24(月) 23:21:47
228のThe astronauts…
ひーあすとろのーつ…としか聞こえない
効率的な機械が肉体労働に取って代わった
正しくは、肉体労働が効率的な機械に取って代わったですよね。
倒置法つかわなければ、
効率的な機械が肉体労働”から”取ってかわったですよね。
今、USAのニュースでよく出てくるのが、
No.9. I'm soaked with sweat.
の‘soak’だね。
メキシコ湾の海底石油漏れ事故で大変みたいだけど、
“soak up the oil”ってのが、あちこちで聞かれる。
昨日のCNNのStudentNewsでもやってたけど、
「吸い取る」って意味の能動態で使われてるみたいです。
そういう報告いいね
283 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 01:59:43
ききとれないといえば、
my son-in-law is…のin-lawが絶対ききとれない。
284 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 02:15:24
soakedって漬かるっていみじゃ?
soak sth upで吸収するという句動詞になるらしいよ。
286 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 10:20:16
これ基礎用のCDは本当にいらないな、マジで
復習用のCDだけで十分、と言うか基礎用のCD本当に使い道が無い
日本語とか寧ろ邪魔だろ
>>286 日本語よりも単語を読みあげるのが基礎編で邪魔だなって思うよ。
288 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/26(水) 13:37:42
復習用がスピード速すぎて聞き取り難いっていうなら英語初級者にはあれだけど
これ初級者も十分初心者が対応できるスピードっしょ
本当に英語聞くのが超苦手!超々初心者って人でもすぐに慣れるスピードだと思う
とにかく復習用のCDの方が基礎より全然テンポが良いから覚えやすいよね
自分は基礎用好き。
2つ目のナチュラルスピードと、感情籠った話し方が現実的。
復習用は、淡々と話してるから逆に聞きやすすぎて、実践に役立たない気がした。
Duoは単語熟語覚えるのが何より第一だろ
実践のリスニング能力とか二の次だろ
もっともそこだって日本語が合間合間に入る基礎編が
復習編に比べて有効だとはとても思えないが
>>289は基礎編の1セット内の最後の読みだけを編集して音源を作る
っていうならわからないでもないがすげーーーめんどくさそうw
>>286 俺基礎大事にする人なんだけど
さすがの俺もDUO買う前にDUOのブログとか見てCDは復習編のみでいいってことがすぐにわかった
編集なんか簡単だろ
人の好みに難癖付ける暇あれば単語覚えな
え?
>>290 もう全部覚えちゃったんでリスニング用に使ってるんです。
あと二の次って目的次第じゃないんでしょうか?
試験やリスニングでもToiecなら淡々とした復習用で充分でしょうけどね。
うーん、まぁリスニング教材とは言いがたい気がするな。
画期的な単語帳ではあるけれど、
リスニングならある程度まとまった話しを聞いた方が良いと思うよ。
基礎2が聞き取れない奴は、洗礼されたCDしか聞いてないんだろうな。
復習用のCDはうざいくらい大袈裟だから、確かに生の会話に近いな。
>>295 DUOのCDの他にも音読用教材ともう一つ映画DVDで
ディクテーションしてますんで。
でもアドバイスどうもです。
>>292 簡単か?基礎CD全部、最後の読みだけ集めて編集でまとめるのは凄いめんどいと思うけどw
時間の無駄でしょw
>>294 だから日本語がマジる教材なんてリスニング用としても論外だってのw
それともめんどくさい編集をして使ってるの?
>>296 もうアホでしょお前w
基礎の最後の読みの所だって
普通の英語の朗読CDやCNNとかに比べたら滅茶苦茶聞きやすいってのw
そして普通のネイティブ同士の英会話は朗読CDやCNNとかよりもっともっと聞きづらいってのw
何言ってんだ・・
無音1秒以上のとこで区切るとかスクリプトで一発だろうに
そのスクリプトで切って2回目読みのところだけ集めて編集する労力
復習用と基礎用の値段差約2000円
それら以上の価値がその復習用の2回目読みの抑揚に価値があるとは思えないね
あと、どちらにせよ復習用の2回目の読みが聞き取れないとか言ってる
>>296はマジ失笑だよw
あんなの別に生の会話に近い聞き取り難いなんて代物じゃ全然無いのにw
300は氏ね
キミが2,3分の労力を惜しむ人種なら何も言わないけど。
でもそういう人って何やらせても成功しないと思う。
凄い長文で気狂いのように熱く語ってる人いるね。
あ・・・気狂いのようにじゃなく気狂いか。
両方買って使い分けたらいいだけでしょ
>>298 俺はアメリカ在住なんで、君に言われてもw
長文の気違いってチャロスレ荒らしてる文法気違いと同一だな
長文チャロのとこの気違いと一緒くさいね。
同一なら丸一日粘着してたから、スルーした方が良いよ。
まぁ流れ的に同一ですなチャロと
チャロスレ終了したからココでやってる
と
いくら簡単と言われても自分には2、3分では処理できんなー。
復習CDしか持ってなくて、一文ずつ分けたいが
分割ソフトを選ぶところから調べないといけないから
メンドくて未だに今だにセクションごとに聞いてる。
少なくとも
>>289=
>>297は編集なんかしてねえだろw
日本語入りの基礎CDそのまま聞いて、リスニングに良いとかとんちんかんなことほざいてるのバレバレw
313 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 03:29:44
誰もお前のイカれた講釈は聞いておらんようだ。
少なくともリスニングは、日本語入りだろうが早さだろうがは関係ない。
発音や癖に慣れ英英で直解できるかに掛ってくる。
慣れれば、日英の同時放送でも聞きたい方の言語に集中する。
やたら自己主張の強い人間が一人いるな。
英語が伸びずストレスでも溜まってるのか?
conformityとはまさにこのことですね。
317 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 17:39:43
シャドーイングで聞き取りは大体できるようになった。
DUOの例文での単語の意味も大体わかる。
けど、DUO以外で単語が出てきてもまったく意味を思い出せない。
DUOの例文で日本語→英語をしたら多少はマシになるのかな?
>>317 日⇒英やって定着に多読に入ったら、覚えてきた。
難しいと飽きるから、日本の漫画本の英語版でやってる。
DUOの日常使いっぽいの表現が結構出るから覚えた。
今日も数ページ読んだだけで、Have〜to do withの表現出てきた。
It accounts for のDUOの、青字じゃない方の表現も出たからスッと覚えれた。
漫画は口語独特の表現が多いから、
新聞の方が分かりやすいなぁ。
320 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/27(木) 20:34:21
映画もニュースも日常会話+αで口語じゃないの?
新聞だと文語になる。
DUOは新聞の文語より、口語英語が殆どだと思う。
句動詞の訳(用途)がDUOに載ってる分だと少ないし、もっと句動詞覚えないとだけど。
新聞使う学習なら、少なくともSVL12,000の上位じゃないと意味ないかも。
まぁ新聞を読むと言っても色んなレベルがあるんじゃない?
大学受験用英単語帳(DUOもその一つだけど)を一通り覚えれば、
ある程度の記事までは読めると思うよ。未知の単語は前後から類推すれば良いかと。
同じ単語でも正しく文語と口語の表現を使い分けられるなら良いのでは?
受験英語は正しく文語表現多いから学生なら良いかもね。
section6-66の「keep the change」の
theが言ってるように聞こえません。
ほんとにこれthe言ってますか?挫折しそうです助けてください。
>>324 基礎用も復習用も確認したが、両方ともハッキリとtheを発音してる。
発音の練習したらいいんでない?
>>324 普通に言ってる。てか、細かいこと気にしすぎでしょ。そんなことでいちいち立ち止まってどうすんだ。
327 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 08:56:11
リスニング毎日5時間くらいしてるけど、
最近アクセントによって単語の区切りが分かるということに気が付いたよ。
これは重要なことなのに本にはのってないよね。
329 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/28(金) 23:19:45
ん?
330 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/29(土) 07:57:56
>>324 聴き取れない人はやっぱり分割録音するのがいいよ。
手間が面倒なら復習編CDはヤ○オクで(300円)やってもらえる。(MP3かWAVE形式)
蛇足だろうけど…
DLしたWAVE形式をCD−Rにする、これをWMA形式でWMPに再録音すれば、
WMPの再生で、遅聞きも早聞きもできる(WMPではWAVE形式では遅聞きも早聞きもできないみたい)
データ保存領域で直接に該当ファイルをWクリックすれば同じファイルを何十回でも連続再生できるしね
WMPライブラリーのアーティスト名かジャンル名を工夫すれば各ファイルを2度づつとか3度づつ
自動再生させることもできる。
0.8倍速程度で3度続けて聴けば、まぁ、大抵のは聴き取れると思う。
復習編は詰め込み教育だからよくない。
ゆとり教育の基本編をやる。
332 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/29(土) 20:51:58
え?
いや
ゆとりとか初心者にとっても復習編からいきなり入った方が良いと思うよ
基礎編はテンポ悪すぎるし、初心者にとっても単語のみの羅列や日本語が介入するメリットがあるとは思えない
特に日本語は
だってこれ本と兼用して使うものでしょ
だよね
CDはコスト面も考慮して復習編のみ購入がお約束みたいになってるしね
335 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/30(日) 00:39:43
>特に日本語は
音声のみで、瞬間英作文したい自分としては、
日本語→英語
の順に吹き込まれたものが欲しいんだけど。
みんなは、いらないの?
自分の声で手作りすればおk
>>335 確かにどうしても音声のみで瞬間英作文学びたい人は基礎編良いと思うよ
でもそうじゃない人には初級者から上級者まで全く必要の無い代物って所
ただ金が無くて基本編が買えない奴の僻みにしか聞こえないなぁ。
基本編は本が無くても日本語から推測して英単語の日本語訳が分かるし、
ユックリペースだから一日中聞き流しているだけで頭に入ってくる。
応用編は集中して無いといけないから受験とかで詰め込み教育が必要な学生とか
安いから金の足りない学生とかにむいているとおもうな。
本当に英語が理解したくてお金に困ってない大人はもちろん基本編だよ。
適した勉強のやり方なんて人それぞれなのに
俺のやり方が最強、みんな俺のやり方に従えって言いたい奴ばっかだな
いちいち他人のやり方が気になるのは
実のところ自分のやり方に自信が持ててないってことだよ
340 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 16:27:24
462番のtwenty years はトゥウェンティ ヒアーズって聞こえるね。
確かにそう言っている。
前後の語の兼ね合い(−ty)で、こういうのはよくあるのだろうけど。
first of allがフェスティバルに聞こえる。
342 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 16:48:24
我流の日本語理解やめた方がいい
343 :
名無しさん@英語勉強中:2010/05/31(月) 17:06:50
英語の音変化にはそれなりの理由、法則があり、ひとつひとつ
それらも拾っていかねばならないということだから、
我流の「日本語」「理解」というのはあたらない。
>>341 面白いw
DUOには無かったと思うけど、ユーサネージア(安楽死 スペル分からんw)が、
US & Asiaに聞こえるんだよな。
この手のものは聴き慣れやパターン把握が大事だと思う
音がつながるturn it on ターニトーン figure it フィギャリト
音が消える family ファムリ suppose スポゥズ
音が抜け落ちる some more スモァ at that アザッ at the アザ
音が前後の音に似る have to ハフタ in that インナッ
音が別の音に変わる would you ウッジャ told you トゥルジャ
>>343 340、341の言ってるのはただの「に聞こえる」だろ
我流じゃん
空耳アワーでも通じればいいと思う
日本語英語ではどっちみちネイティブにはわかりにくいこと限りなしだし
まぁできる奴は応用編のみってもう決まってるからな
見て覚えると、聞いて覚えるは確かに違う
アルファベットで音は覚えられない
思い込み違いの英字=英音というありがちな先入観・発想はリスニングに弊害をもたらす
字と音の間には相当なズレがあるし、このズレは時代を経るごとに大きくなってきているらしい
会話日本語で“まったく”を“たく”と言い、“ありがとうございます”を“あっざぁす”
と言うことがあるが、外人は自分の耳のせいで日本語が聞き取れないのだと勘違いしている者も
いるかも知れんね
462番、復習編では確かにtwenty years はトゥウェンティ【ヒ】ヤーズ゙と言っている
>>338 アホだなぁ
俺は復習と基礎のCDを同時に買ったが
基礎は糞だから殆ど使ってないよ
たかだか3000円で金の無い奴の僻みって発想が出てくること自体どんだけガチで貧乏人なんだよw
もっと言えば、基礎編の根本的な糞さをガチで理解できないIQの低さも哀れだしw
お前のレスってガチでIQ低い事とガチで貧乏人体質な事を自ら宣言してるようなレスだよw
基礎も復習もDUO製作者が必要だと思ってるから出してるんだよ。
てか、復習しか持ってない奴がDUOの面白さ解るのか?
正確な発音もまともに取れない作れない日本人は、基礎からやらなきゃな。
ペーパーテストしか英語用無し組は、復習のみでも良いだろうけど。
ふふふ
ネイティブの友達がわざと、高速だの低速だのして聞いても
発音崩れて意味ないとか言ってた。
ある程度できたら基礎いらんだろ
手取り足取りが基礎
DUO以下の中学英語で発音みっちりやればね。
普通それが出来ない奴多いから、基礎がある。
351ってこの間から湧いてるきちがい?
お前とか貴様に言われるときっと腹立つなwww
>>340 俺の耳にはtwent(y y)earsがリンキング気味だけど
ちゃんとバラけて聞こえる。
ヒアーズには聞こえない。
しっかり発音習った方が良いよ。
(y y)
section1のpositiveがポンジティヴに聞こえます。
だから我流くんは相手にするな
あと基礎編絶賛野郎な
こいつらDUOやっても無駄だな
基礎編不要論唱えておけば一人前と勘違いしてる奴の粘着がひどいな・・
英単語に基礎とか応用とかのラベリングなどあるわけない
そんな単純なことに気がついた人間から人生を拓いていくんだよね
365 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 14:25:09
>>355 でもネイティブにはその発音が崩れた速さの英語が理解出来るわけで。
日本人でも3倍速までなら余裕で日本語を理解出来るしね。
リスニング力の証明にはなると思うよ。
362の存在が痛い。
君ほどDUOやっても無駄な奴はいない。
DUOはとっくに制覇したけど、復習経由で基礎も買って耳と自分の発音鍛えたよ。
367 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 14:27:43
なんかわかる、オラ
>>365 横レスだけど。
DUO通りの会話なら平気だろうけど、違う使い方されたらアウトでは?
発音とともに英語特有のリズムも壊れるよね。
まあ聞いて書くだけの人なら問題ないよ。
自分は読み書きの他、聞いて話さないといけないから普通にCD使ってる。
基礎と復習持ってる。
面倒くさがりなんで、短期決戦で覚えた。
基礎CDで日⇒英作り、スローで発音を真似る。
ナチュラルでリスニング強化と、1周で例文とその派生語覚えた。
復習用は、たまに聞いてる。
どのルートでも身につけりゃ一緒だっつーの、と思われそうなやりとり
DUOの内容なんてネイティブじゃ幼児レベルなんだよな・・・
>>356 初級者にすら基礎って洋ナシだと思うよ
あのテンポの悪さが、結局初級者の勉強意欲も削ぐだけだと思う
初級者から上級者まで復習>>>>>>>>基礎でしょ
>>371 おまえいい加減うざいので宇宙の彼方まで消えてくれるかな
374 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 16:04:05
なんか荒れてるな
375 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 16:21:21
ようするに支出の問題じゃないだろうか?
連れ子のために働くというのは趣味でもない限り
納得がいかなのは当然ではなかろうか?
何十時間何百時間と使う物を1000円ケチるために妥協するとかあり得んだろ
もうボブに飽きた・・・
飛行機が突撃したり、船が沈んだり、屋根が落ちてくるのも・・・
勝手に文章が間違い探しにみたいに変わってたら面白いのに・・・
378 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 16:38:49
オラだったらラッキーって思うんだけどねぇ
>>376 確かにね
ただ基礎編はただで貰っても不要のゴミなんだよ
380 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 16:54:04
産まなきゃいいのに
だから
>>379は消えろと言われてるんだよ。
お前にはDUO自体不要。
379がDUOすら完成できなかったというとこまで読んだ
383 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/01(火) 17:43:08
何事も基本が重要だよ
だから基礎編も重要
今までスレであってなきがごとしだった基礎用が
ここで光が当たってきた、ような気がしなくもない
でもぶっちゃけDUOの学習者で事前に調べてから買ったなら
本と復習用だけの購入者が多い悪寒
>>377 完璧に覚えたと自信をもてば良いじゃない
ところで英語板にもいい加減IDが欲しいんだぜ(´・ω・`)
>>384 最初本と復習用CDだけ買って、2、3日で復習用を注文した。
聞き取れないというのはなかったが、文章を噛み砕いて理解するには
復習用だとどんどこ先に進んでしまう。
一時停止いちいちするのは面倒だから基礎用も買った。
ネイティブに聞かせたら基礎用の方が、良いらしい。
復習用みたいな話し方するアメリカ人いないと言ってた。
ラジオ英会話もノーマルタイプと演技変えてダイアログ放送してるよな
俺も基礎買おう
>>384 多くて正解だよ
基礎編本当にいらんから
>>383 名前が基礎・復習ってなってるだけで
別に内容は基礎が基礎、復習が復習って感じじゃないじゃん
基礎がだらだら日本語入れたり単語一つ一つ読みながらやるCD
復習がテンポ良く単語・熟語・例文を超効果的に覚えやすくするためのCD
とそれぞれ全然別物ってだけで
お前が買わずにいれば良い話だろ。
てめーの意見なんか誰も聞いておらんわ。
粘着気違いまた来てるんだw
基礎用ノーマルスピードは、復習用より癖がある分聞き取りにくいんだよ。
粘着は基礎が聞き取れずここで粘着してるにすぎない。
これ聞き慣れてもアメリカの白人英語が聞きやすくなるだけで
黒人英語とか人種や地域によってのイントネーションの違いには
また別の慣れが必要でっせ
こんなんの細かいとこでつまずいてちゃだめ
先はたくさんあるお
アメリカ人の白人としか話さないので別に良い。
>>392 爆笑wwwwwwwwww
純粋にリスニング能力高めたいならDuoとかねーよwwwwwwwwwwwwwwww
しかも基礎編は日本語入りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Duoの日本語入りCDでリスニング能力高める理論とか爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんな物好きだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
話す機会があるやつがうらやましい
映画館で外人同士の英語の感想をたまたまヒアリングしたり、
ショッピングセンターで親子連れのやり取りをたまたまヒアリングしたり(ry
生かす機会はないwww
>>395がとうとう本格的な等質状態に入りました
危険ですので餌は与えないでください
395はいつもこの板にへばり付き荒らしてるので、DUOすら覚えていませんが自称英語学習者でつwww
>>395でもネットじゃ英語堪能な振り出来るから便利な世の中だな
>>395 >>392だけど、いつリスニング能力高めるとか言ったよ?
おまえ日本語もまともに理解してねーのに英語とか、笑わせてくれるなw
なんでそんな必死に連投してまでポンコツ基礎CDを擁護したいの?w
もしかしてたった3000円をドブに捨てたって認める事が出来ないほどお金に困ってるとか?
基礎用に貧乏そうな
>>401に3000円恵んでやろーぜ
あと日本語も不自由みたいだから国語辞典も
なんで基礎編と応用編で争ってるの?
基礎用相手に一人で戦ってる人がいるだけ。
この人行く先々で見るけどいつも同じ文体で暴れてる。
IDが出ないからバレテないとでも思ってるのかね
痛々しいからマジで消えてほしいな
duoの復習用も比較的ゆっくりだよな
うん、教材だからね
大学生だが基礎用も復習用も買ってどっちもフル活用した俺が勝ち組というわけか
成績が伴ってたら勝ち組でいいんじゃないだろうか
410 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/02(水) 07:34:26
おし!
俺も基礎編買う
基礎編かってがっちり基礎固めやる
本当に何の価値も無い糞基礎編宣伝してる奴って何が目的なんだろ・・・
412 :
410:2010/06/02(水) 07:35:38
応用編では味わえない定着ぶりを堪能できるんだろうね
そりゃあ基礎編買ってもらうと儲かる人ってことだろう
オレも基礎編もってるけど1枚目で勉強してるときに非効率的だと思ってやめた
2枚目以降はまったく使ったことはない
ベストは両方フルに使うことだよな。
更に強固な意志がある人には、和文意訳を使いやすく改造して日⇒英を進める。
この方法で、俺は2周で覚えきった。
日→英をやるのはいいね。
英→日だけだと訳せるだけで覚えたような気になってしまう。
. ィ
._ .......、._ _ /:/l!
:~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _ またまた ご冗談を
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'゙
417 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/02(水) 18:43:41
ここでセレクトユーザーに登場してもらおうぜ
彼らは基礎と復習セットで買うしかないからな
結局両方使ってるか 片方しか使ってないか?
セレクトはDUOに多少被ってるんじゃないの?
公立高校授業レベルの2000語くらい?
みんなは大体、どの位でDUOの2500語を覚えたんだい?
俺は2ヶ月くらい、かかったと思うけど、
予備校に行ってた友達は1ヶ月で覚えさせられたそうだが。
覚えては忘れてるから始めてから満点取れるほど完璧に覚えたことないな
>>419 いろいろなブログとかみてると
平均一ヶ月ぐらいじゃね
422 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/03(木) 07:42:47
なんでも 0 か 100 じゃないからね。
覚えた にもレベルがあるんじゃないの?
単語帳の英単語を見て訳が言えても、別のところでの長文の中では思い出せないとかね。
自分の体験談だけど・・・・
>>419 日に1セクションと前日の復習で、同時進行2周で覚えた。
45日+α(ずる休み)掛けたよ。
派生語は見出し覚えれば、枝分かれが多いものじゃない限り適当に同時習得出来た。
黒細字の同類語は、青見出し以外の意味が強くニュアンスかけ離れるのもあるから見送った。
そのうち、カードにして黒細字も覚えて行こうと思う。
漏れは洋書を読んでいて分からない単語がDuoに出ていたかどうかを調べるためにやってる。
Duoは単語を覚えようとはしないで何度も読んでいくだけ。
そうすると忘れにくくて脳に定着しやすくなるからね。
受験で詰め込み教育が必要で受験が終われば忘れたい人はこの方法じゃだめだけどね。
Duo(本+復習用CD)は受験教材でもダントツに良い単語教材だと思うよ
ターゲットでゴリゴリ覚えるよりどれだけ楽か
>424
その方法だと1冊網羅するまで、時間掛るんじゃ?
先にある程度覚え、洋書等で覚えた単語を駄目押しで脳に刻む方が良くないかい?
分からない単語をみてduoに出てきた記憶があやふやに思ったときにDuoをみると
脳に深く刻まれる。
え?
英文を調べながらわからない英語を調べて覚えていくって確かに理想だけど
実際そんなんじゃ単語量を覚えていくスピードって凄いゆっくり
かと言ってただ単語が羅列してる単語帳を見ながらゴリゴリ暗記していくのは
つまらないし、すぐ忘れる
Duoの例文見ながら復習CD聞きながら覚えるのはこの二つの良いとこ取りだから
単語覚えるにはマジ最適なんだよな
英語圏の外人が英語うまいのは当然なんだが、くそぉ、とオモテしまう
>>430 おまえの日本語もまあまあ上手いから、元気だせ。
基礎編の訳読んでる人の声が好き
そこまでして無理やり基礎編褒めないでもw
434 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 00:45:14
受験や仕事でなければ、セレクトでもいいんだよね?
初級者はセレクトから、でいいよね?
え?
>>434 別に良いんじゃない
そんなの本人の自由だよ
437 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 11:34:34
Duo使って〜大学受かったって人いますか?
腐るほどいるし
単語帳やっただけで大学は受からない
以上
439 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 12:31:54
単語やっただけで・・って当たり前でしょ
440 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 14:16:27
基礎編飼うほどDUOって重要かい?
他の単語集かった方がいいんでね?
英文は単語の分解、結合だろ。
分解の録音が入っていない応用編は基礎編をやらなければ無意味と広くいわれている。
この単語帳覚えたら速読のadとかが適当?
英文に出る確率の低い単語の乗ってる本がいいと思うよ。
>>441 分解の録音?wwwwwwwwwwwwww
446 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 20:29:39
応用編ですでにマスターしたけど
基礎編かってより掘り下げようかなと思い出したんだけど
どうかな
DUOが出た当時は、CD付きであること自体が画期的だったな。
俺は初代DUOで受験勉強したよ。カセット(当時はCDじゃなかった)は買わなかったけどね。
448 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/04(金) 21:18:12
ふーん、結構歴史があるんだな
その頃のターゲット1900(初版)は
例文が全然なくてただ単語と訳が並んでいただけ
本もペーパーバックみたいな
再生紙っぽい長方形で
作りが(当時としては)おしゃれだったDUOと
中も外もよく比較されてたと記憶している
試験に出る英単語→ターゲット→DUOの流れでOK?
出る単の前は赤尾の豆単?
今の大学受験の主流はなんなんだろ
privileage が全く言えない
というか発音が違うく聞こえる
自分は大学受験用の単語帳としては勧めない
選ばれた単語自体も受験単語としてはまず出ないだろうというものも多いし、
構成や見易さも単語帳初体験者の暗記用じゃないと思う
逆にサブ単語帳としては、むしろ総合的な学習成果の確認ができてとってもいい
シス単とかターゲットをメインにして、読み物として速単、成果確認にさらっとDuo
上は余裕がある受験生は…の話だけどね
ゴリゴリ暗記が好きな人はターゲット良いんだろうけど
そうじゃない奴は初体験者だろうがターゲットよりは断然Duoのが良いと思うわ
大学受験用としても
Duoに載ってない単語をターゲットでカバーするって方が絶対良いと思う
DUOてターゲットと単語かぶりまくってると思うけど
レベル的に似たり寄ったりならどっちでもガンガレばいいと思う
455 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/05(土) 07:33:42
株で儲けたから基礎編買おうと思うんだけど
ほんとに基礎編っていいんだろうね
ここ見ても入ると言う人もいりゃいらんと言う人もいるじゃまい
どちらになるかはその人しだい
>>456 そっか〜
やっぱ使い方次第か
まぁDUO自体はいい本だから基礎編はそれをより余すところなく音読してくれる点では損はないよね
ん〜濡れ手に粟でちょっぴり儲けたし買っちゃおうかな♪
でも他にも試しで買ってみたいCDがあるんだよね
入試にリスニングなんて無いんだから、
音声教材なんてやってる暇があったら、単語の一つも覚えた方がマシ。
・・・なんて思ってたのに、よくよく思い返してみたらウチにもカセットがあったっけ。
まぁ一回も使わなかったけどねw 10数年前の受験生時代の話し。
当時リスニングを蔑ろにしていたお陰で、TOEIC未だにR>Lですwww
459 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/05(土) 12:41:21
ICUのリスニングは復習用でなんとかなる?
>>455 ぶっちゃけ基礎編CDは買う価値は無いけど
別に3000円ぐらいドブに捨てても痛くないって感じなら買っても良いんじゃないですかね
復習編はiTunesに取り込んだらさっさとヤフオクで売った。
俺は買わないけど基礎編もそうすればいいんじゃない?
462 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/05(土) 19:35:46
シス単使ってるんですけど、リスニングを練習もしたいので
単語の復習もかねて復習用のCDを使おうと思うのですが、
本書なしでCDのみ使用っていうはありですか?
>>462 アマゾンに復習用cdだけ買った人のレビューが載ってたような気がする
会社に問い合わせたら、微妙に怒られたとかw
cd買うなら本も買った方が良いと思うよ
復習用のCDに英文と和訳だけの小さい本がついてるから、
辞書引く手間を厭わないなら、本買わなくてもOKだと思う。
ガシガシ勉強して覚える予定で復習用買うなら基礎とかいらんから
本と小さい本はいるだろ、と個人的には思う
聞いてるだけだと聞き流すくせがついたらいつまでたっても覚えない
DUO本なんてブックオフで100円で積んであるだろ
敢えてCDだけという理由がわからん
27まで覚えた!あと一週間くらいで全部いけるかな…むりぽ
大愛学受験のためのリスニング(特にセンター試験)に関しては、
Duo学習は意外に遠回り、補強として使うならいいけど
1Duoは短文に過ぎる
2但し、昨年あたりからセンターの読み上げ速度が若干速くなっているような気が…
3試験リスニングに使われる単語は相当に易しめだし、設問パターンはおおかた決まっている
(5w1h・色数・大小・形状・方向・前後等の状態・状況把握設問とストーリー大意把握設問中心)
全体としてDuo cdでの学習では、センターリスニング試験の傾向対策からはずれる
リスニングの模試・問題集や専用のリス教材を何度も、できれば数多くあたって、(慣れたら1.2倍速位で)
ポイント聴き、つまり解答のためのHow To Listenの習得に時間を割く方が遥かに効率は良いと思う
復習が60分でできるという意味では効率的だとオモ
471 :
462:2010/06/06(日) 15:35:39
回答してくださった方々ありがとうございました
辞書を引く手間を考えたら本があったほうがいいようですね・・
ブックオフいってみます
472 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/06(日) 20:31:11
DUO丸暗記したけど、TOEICの最中に「あ、これDUOに出てたな」って感じるこが滅多にない。
DUOに出てるか出てないかはDUOばっかやってるから大体わかるけど
映画とかDUOに載ってない単語が多すぎて泣ける
さすが日常会話の範囲。足りない、足りなさすぎる( ;∀;)
>>473 入試用と考えた方が良いんじゃないかな。
会話表現ってのは、全くの別物。
全く別物は嘘
Duo覚えた前と後じゃネイティブ英語圏の人が言ってる事の理解度が全然変わった
ドラマでセクレタリーって出てきてDUOの青文字通り秘書かと思ったけど
シーン上おかしいと思い調べたら、黒字の、省の長官のことだった
単語知っててもいろんな意味をわかってないと結局駄目なんだなと反省させられる
DUOは基本モノだよ
そんなので映画とか会話カバーしてるわけないじゃん
載ってる範囲は助けてくれるよ
>>473 それは、映画にもよると思うよ。
先週、BSでやってた「続夕陽のガンマン」じゃ、
ちょっと script 調べてみただけでも、
murder hang guilty accuse crime confess condemn coward rebel idiot interfere brutal distinguish expert weapon …
などなど、目白押し。
ただ、一説では、ネイティヴの「ほとんどの成人レベル」は、12,000語から18,000語 - らしいから、
(
ttp://www.prolingua.co.jp/vocab_est_j.html)
出てこない単語が多いのも当たり前。
それでも、
>>478氏の言うとおり、
DUOは基本中の基本なんだから、絶対必須。
どれも要らないはずはないし、必ず役に立つと思うよ!
一瞬、単語の列が文だと思って読んでしまっ(ry
すんげ〜基本編に興味が沸いてきた
DUO 3.0を勉強していて去年の今頃も同じことをやっていたな、一年間成長ないなと鬱になったが
大学時代聞いた「学問を修めたというには10000時間その学問を勉強してから言うものだ」という言葉を思い出した。
私は1日15分ぐらい毎日やっているわけだけど、1年間で90時間。
まだ1%も進んでいない。
いかに自分が浅はかだと考えさせられた。
というか、1日15分で10000時間勉強するには110年ぐらいかかるわけだ。
これなら死ぬまでかかっても終わりそうにはない。
1日6時間なら1700日ほどだから、それでも5年だ。
そこでようやく「勉強した」と公言できるレベルなのだから。
英語は学問じゃないだろ・・・・・
全くだな
そういうのはあくまで法学や経済学や理工学に限っての話だろ
例えば法学に関して言えば10000時間ってのは旧司法試験合格レベルだから確かに修めたと言える
だいたい10000時間その言語を学んだだけで完全に修めたことになるなら、
日本人は日本語日本文学(?)を全員が完全に修めてるっていうことになっちゃう
それも2歳程で
すると、英語習得というのは、法学やら経済学やら理工学なんぞを修めるよりも、
はるかに難しいということなの?
語学もちゃんとした学問だと思うんだが
学問カテゴリーだしなぁ
基礎編のCDって全部で何分ですか?
DUOはだいたい一通り覚えたら早く次のステップへ進むべき。
こんな小さな箱庭の中を何度も歩き回っててもそれ以上の収穫はない。
毎日洋画を1本,英語字幕で見るのを続ければ,一気にボキャブラリー増えるよ。
>>492 やはりそうですね
ありがとうございます
>DUO丸暗記したけど、TOEICの最中に「あ、これDUOに出てたな」って感じるこが滅多にない。
禿同
語学を言語学とするならば学問だが、外国語の学習は学問ではない。
毎日映画一本とかDUO丸暗記とか理想ばっか言って現実みてないね。
現実とは?
現実も知らないバカがいるとは(ry
Only foolishness
>>496 時間的にきついなら数日にわけて見ればいいんじゃないの?
何も一気に見終える必要はあるまい。
まったく応用性のないゆとり世代?
Come on! Don't get so emotional.
He was so beside himself that he could scarcely tell fact from fiction.
それじゃ「数日で映画一本」であって「毎日映画一本」じゃないわけで・・・
英語でNHKニュース毎日見ればいいお
一気にニュースも英語も聞けて時間節約にもなる、かもしれない
>>502 どんだけアホなの。
事細かく全部指示してもらわないと何も判断できないの?
いやだから毎日映画一本観たほうがいいってのは、それだけの量が必要だってことでしょ。数日で一本だったらその量を確保できないわけで。
ボキャブラリー増える速度が変わるだけだろ。何の問題があるんだ?
こんな頭固い奴久しぶりに見たわ。
Duoは単熟語の暗記にとどまらず、いろんな用途、教材としての可能性があるのは確かだと思う
しかし全体としてみれば、あくまで英語の(再)入門レベルの単熟語中心の英語教材にすぎない
Duoをやって洋画とかCNNが分かるかと言うと、これはもう夢のまた夢
まぁ、それらでいくらかでも楽しみながら勉強するっていうのはいいけどね
ちょっと、最近Duoを過大評価する業者筋の人が一口コメントのために常駐しているような気がするなぁ
まあ論理的に物事を考えられない人に論理的に説明しても無駄だけどさ。いまは「毎日映画一本」の話をしてるんだよね。それが無理だったら数日で観ればいいとかそういう話してないわけ。わかる?
これだけのペースでやらないと来年東大に受からない
とかいう話だったら
>>508の言い分は正しい。
しかし
>>492は具体的に期限と到達地点を提示してるわけじゃないし
「毎日1本」という学習量に特別な意味を込めてるわけじゃない。
ここまでは理解できるか?
2本見れるやつは2本みてもいいし,半分しか見れなければ2日で見ればいい。
それだけの話だ。
毎日1本づつ見た結果どうなったのか立証できないでしょ
>>495 「学問」の定義からしたらそうとはいえない
まあスレ違いな議論しても仕方ないけど
言葉の意味をはっきりさせないと何語で
議論しようと議論が発散するっうのが
論理学の教え。
覚えた言葉でも辞書引くのは大切ですね
特に外国語は。
一日24時間勉強すれば東大に合格できるみたいなことだろ。
現実みてないよな。睡眠時間も食事時間もあるわけだし。
東大に入るかどうかは、生まれ持った学習能力で決まる。
教材選びは微細な影響を与えるが決定的なものにはならない。
もう一つ、東大に受かる条件として、東大に向いているという
個人や家庭の意識の問題がある。
どんなに頭が良くても、東大のような狭い意識に自分を閉じ込める
ことができない人間には、あの問題は窒息するくらいの閉所恐怖を
感じてしまう。つまり、東大は本人や家族の意識の中で崇拝まで
いかずとも目標であり、大きな対象であり、アクセスすべき地点で
あると蒙昧な信心がないといけない。
でないと、能力ある人間ほど東大から離れた広い世界へ旅立ってしまう。
つっかかっているだけで時間の無駄だし、ましてや中学・高校の6年も
意識をそこに向けるのは愚かなことだからね。
愚かと言うより、一つの狭いパターンに自分を鋳型鍛造してしまう危険は
官庁人の意識が駄菓子屋の店番しているおばあちゃんよりひどい現実を
知れば十分だ。
DUOやるだけじゃなくて他のことやることは
ちゃんと身についてるかの確認にもなるからいいことだとオモ
DUOに出てたはずなのにわからない!って単語がいっぱいあれば
どの辺が身についてないか意識的に注意して再度取り組めるし
>>510 そんなのどんだけやるかの話だろ
洋画を使っての学習は有名。安河内も推奨している
>>508 お前が1日にそんなに処理できないっていうから、じゃあ分割して見ろって話じゃねえか
つか1日で見ようと思えばできるし。お前の問題
Duoだってその気になれば2週間で1週間で終わらせられるが
ムリならじゃあゆっくりやればいいってだけで。本人のやる気、用途、英語がどれだけの優先順位かの問題
何でそんなに余裕ないんだよ。お前は
外人もアニメで日本語勉強してるしなぁ
ビデオテープだった時代は字幕が日本語しかなかったから
それなりに聞き取れる人じゃないと学習に使えなかったが、
DVDは字幕の言語選択できるからね。
聞き取れるレベルに達してない人でも使えるようになった。
DUOレベルの基本単語を押さえたらすぐにでも始められる。
DUOスクリプトの文法解説しているブログご存知ないですか?
受験生時代に見た記憶があるのですが、見つかりませんでした。
>>519 そんな親切なサイトあるんだ?
でもそんな難解な文法ないと思うけど、ing付きは殆ど分詞構文だし。
521 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/24(木) 07:53:57
DUO始めてみたいんだけど、何を買えばいい?
復習用のCDとかいろいろあるけど、まずは普通の3.0でいいのかな
社会人なのでそれほど急いで勉強する必要は無いんだけど
復習用CDを買う
・シャドーイングとディクテーションする
↓
本を買う
・上記の答え合わせ
がいいんでないかな。
まずはテキストでないかい?
覚える過程の手助けとして、必要と思えばCDを買えば良いのではないかな。
↑
てか、それが俺がやったやり方ってだけなんだけどさw
受験生時代にテキストだけ買って見出し語8割〜9割くらい覚えて、
英語の模試偏差値60弱って感じだった。
社会人になってCDを買って、リスニングついでに記憶強化って感じ。
524 :
523:2010/06/24(木) 08:33:31
俺と正反対の意見が出てたw
まぁ、お好きな様に
>>521
復習用CDは例文集もセットになってるからこれだけで勉強することもできるんだけど,
単に例文の一覧が載ってるだけだから単語の意味は自分で辞書引く必要がある。
これが結構めんどくさいから本は必須だと思う。
そして本だけだとDUOの価値はあんまり無い。
ヒアリングで覚えられるのがDUOの最大のメリットだからCDもやはり必須だと思う。
526 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/24(木) 18:04:18
おk
テキストと復習用CDだな
これで俺もケン・ワタナベになれるわ
言っておくが間違っても
DUO(のCD)でリスニングも上達!
なんてこと考えるんじゃないぞ!
少なからず上達するのは確かだよ
"少なからず"を過大評価するのが問題
やらないよりはましな程度
決してリスニング教材ではないって事でしょうかね
単語覚えるために効率よくするために音源使って覚えるっていうのはいいんだよ
しかもついでにリスニング能力もある程度あがるから一石二鳥ってこと
ひとつひとつが積み重なって大きなものになるからいいんでない
ONE FOR ALL、ALL FOR ONE
三銃士の映画でひたすら連呼されて嫌になった言葉だがw
>>531みたいなのがいるからDUOの評判を落としてしまう
DUOは一石二鳥を求める「教材ではない
ひたすら基礎的な単語を効率的に身に付ける単語帳であることを忘れてはいけない
>>530くらいに構えて決っしてリスニングに期待してはいけない
俺の場合、英語の勉強をすればする程、DUOはタダの単語帳じゃなくて
素晴らしい例文の総合英語教材だと思えてくるんだけどな
重要な文法・語法も詰まってるし、実用的な会話表現も載ってる
さらに英語を学んでいく上で役に立つ情報もあったりする
復習用CDもリスニングの練習をする前の耳慣らしにも
良いと思うんだけどね
人によってDUOの捉え方が違うんですね
俺はDUOの後、DailyやCore、ALL IN ONEをやり終えてつくづく回り道したと思った。
ちなみに「実用的な会話表現」ってのはDUOレベルの学習者にとってほとんど意味がない。
っていうかいかにも役に立ちますよって言うコマーシャル的な意味しかなさないと思う。
基礎単語集の役割としては十分だと認める
回り道なんかじゃないって
英語は基礎を積み重ねて応用にいけるんだから
537 :
535:2010/06/26(土) 23:37:07
確かに単語に関しては必要な単語を身に付けれ、それが無駄とは思わないが
DUOやるんだったらDailyやCoreやったほうが良かったと思う
少なくともDUOだけやるのとDaily、Coreだけやるのだったら時間かかっても後者を薦める
リーディングとリスニングで圧倒的に差が出る
539 :
537:2010/06/27(日) 06:42:20
Core、ALL IN ONE一通り終わった後で770
540 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 10:39:58
暗記しようと思ってDUO買ったんだが、日本語が英文の真下にあって和文英訳
しにくいな。
541 :
名無しさん@英語勉強中:2010/06/27(日) 11:01:28
それだけやって770(笑)
DUOと多読だけで800超えた俺から言わせてもらえれば
DUOのやりこみが甘かったと言わざるを得ないね
770と800ちょっと超えたなんて、どんぐりさ
ウチのばっちゃも同じこと言ってた
俺からすればみんなスゴス
試験なんて受けたことないから今の実力しらんけどいつか受けてみよう
DUOを一通りやれば500点か2級くらいは取れるべ。
>>540 復習用CD付録の小冊子を使ったらどうだい?
DUOをやるなら復習用CDはあった方がいいから
もし持ってないのなら買った方がいいよ
>>537 DailyやCoreは覚えた単語の定着・確認用には使えるけど,これから覚える人には勧められん。
リスニングについても単語を覚えてからじゃないと聞いても無駄。
ネイティブが聞くだけで覚えられるのはシチュエーションの中での体験とリンクされるからであって,
(こういうときにはこういうふうに言えばいいんだ〜 という具合),
全くシチュエーションもなくいきなり英文を聞いても覚えられるはずがない。
日本人がこういう体験ゼロで覚えなければいけない場合は,
とにかく何度も単語を見て書いて聞いて読むを反復するしかないわけだが,
まだ覚えてない単語だけを繰り返したくても,長文だと効率が悪い。
意味わかんなくても英語で映画とか見ときゃ
少しずつネイティブのように察してくるお
ただ教材で集中的に学習入れた方がずっと効率いい
小学生が漢字の書き取りして漢字をちゃちゃと覚えるみたいに
>>549 映画は映像やストーリーや役者の表情などが
シチュエーションを擬似的に体験させてくれるから効果あるだろうね。
DUO勉強しはじめの頃見た映画を今日見たらだいぶ意味がわかった
つーか前は簡単なことさえ聞き取れてなかったことがわかった
復習用様々か・・・
552 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/02(金) 20:19:00
公務員試験をかねて英語も勉強しているんだが英検準2レベルしか英語能力無いんだが、
DUOはハードル高いですか?速読速聴の1500か1900と迷ってます
問題ないと思うけど自分で見て確認すればいい
テキスト読まずにCDを繰り返し聞いてるだけでも効果ありますか?
>>554 知らない単語はまず目にして読まないと覚えないと思うよ。
どもです
暇な時にでもテキストに目を通して聞いてみることにします
覚えた単語を忘れないように繰り返して聞くことに意義があると思うしな
一度理解しないと
憶えた単語を忘れないようにするためには、
繰り返し聴くことじゃなくて、繰り返し使うこと。
憶えたら使う、憶えたらすぐに使う。
これが一番の方法。
>>558 そういうことですね
まず理解した上でないと何回CD繰り返しても聞こえてこないと思う
>>559 自分の場合、海外のニュースサイトなどを読んでいて、DUOで初めて知った単語が
使われてるのに気付くことができたら、もう忘れないです。
効率悪いかもしれないけど手応えを感じます
>>557 がんばろうね
562 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/03(土) 21:44:41
なぜ自分はやらないのか不思議だ
復習編は駄目だな。
英語から日本語の変換にしか使えないから
単語覚えるだけならいいが、英作文は書けるようにはならないだろうな。
日本語から英語の変換は基本編しかできないからねww
でも基礎編は時間かかりすぎるな
>>564 はぁ?
いちいち英語から日本語の変換なんかしないし
もっと感覚的に覚えていくんだよ
>>566 その方法では残念ながら身につきません。
>>565 復習編を3回聴く無駄な時間をすごすよりも
基礎編をじっくり1回聴いた方が効率です。
568 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 13:54:48
ページ開くのがめんどくさいから本文全部ノートに長文みたいにして書きこんだらページいちいち開く
イライラを解消できた。
全部頭に入れちゃえば書き写す手間もノート開く手間さえも要らないよ
>>567 糞基礎編を無理やり持ち上げようとかもういいって
音源に日本語が入ってるとかマジ有り得ないからw
日本語がほしいいなら自分の声が(ry
日本語の分をみたらスラスラ英語が言えるようにならないと駄目だよ。
言えたり書けたりしたからって単なる暗記だけどね
すごい自信になるってこともない
574 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/06(火) 16:07:29
全部覚えるのにどのくらいかかった?
誰が全部覚えたと言ったか?
ありゃありゃ
でてたな
へたれの逃走
DUOの日本語はかなり意訳してあるから
ほんとに例文を一字一句暗記してないと例文と同じ英文は思い浮かばない。
まぁ単語を覚えるのが目的なんだから暗記するくらいじゃないとダメなんだけどね。
「日本語から英語の変換」(猛苦笑)
128のbyはどういう用法なんですか?
>>579 単純に そばに だよ。 by a lake=湖のそば=湖畔
覚えては忘れ、覚えては忘れ、覚えては覚えてる!?って展開はなかなかうれしい
>>580 ああ、だから湖ではなく湖畔になってたんですね
ありがとうございました!
復習編のスピードが速すぎる俺は2日かけて基礎編聞いてる。
あと2週間くらい続けたら復習編に入ろう。
復習用も普通のしゃべる英語よりゆっくりだから
慣れると遅く感じるんだが、自分もむちゃくちゃ早くて頭痛かった時期がありました
今日ひさしぶりに聴いたら結構おぼえていた
>>583 恐らく、その内に訳自体を覚えてしまう気がする。
やっぱ基礎編は不要だったわ
復習編を聴いていたら覚えていた
脳みそに定着してたわ
俺
>>587だけど、復習編だけ聞いたら親に捨てられた
やっぱ基礎編は必要だよね
すごい親だな・・・ゴクリ
俺は復習だけでいけたわ
このスレってやっぱり高校生・浪人生が多いのかな。
私は29歳。TOEICのために10年ぶりにDUO(俺の大学受験のころは2.0だった)で勉強しているよ。
しかし、DUOはTOEICには役に立ちそうもない気がする。
どうなんだろ。所詮は単語集だからね。
じゃあやめとけば、と
TOEICのスコア上げたいならTOEIC用の単語集のほうがいいと思う
DUOはTOEICのための基礎固めにはいいと思うぞ
もちろんこれを終えたらTOEIC用の単語帳もやる必要はあるが
>>590 役立たないよ
大学合格後の人間にとっては基本単語でしかない
単語だけ覚えても無意味、例文も覚えないとね。
>>590
近頃のもんにとってはtolerableとかも基本単語なんか
ヒィヒィいいながら覚えてるよ。30歳TOEIC初挑戦予定。
The wicked witch cast an evil spell on the girl and turned her into an old woman.
やっぱ一語より熟語のほうが覚えてないなと思ったり
まぁ自分にはpatientやpatienceとか
わずかに違うやつもどっちがどっちかわからなくなるわけだが
語尾をみれば形容詞か名詞か分かると思うがwwww
( ´_ゝ`)フーン
いやそれでも普通にわかるだろw
後ろにentがついた形容詞が名詞としての意味を持つときはその行為者を表す。
忍耐強く我慢してる人→患者となっただけ。
同じ意味でもpersevarance、endure、patience、tolerateなんだかいっぱいあるし
compromise、compensate、competent・・・英語難しいわけわからん・・・
忍耐、我慢、堪忍、耐久、辛抱........
日本語も区別難しいのは変わらんだるう。
大まかに一括りにして覚えてしまえばおk
606 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/18(日) 17:49:26
29の
welfare reform にaとかtheをつけなくていい理由はなんで
aをつけるとたくさんあるwelfare reformの中のひとつだけやりますよ,という意味で文脈に合わない。
theはつけてもいいけど,つけるとなにか具体的なwelfare reformを指してるのかもしれないという誤解を与える。
無冠詞にすることで漠然とwelfare reform全体を一括りにしてるのが明確になる。
608 :
606:2010/07/18(日) 23:08:43
We stink!
No way!
I'm against it.
シャドーイングやっている方に質問です。
復習用CDを1.5倍速とかにして、シャドーイングしていますか?
613 :
名無しさん@英語勉強中:2010/07/23(金) 01:29:20
俺の記憶力じゃ全部覚えようとしてもこぼれていく
616 :
名無しさん@英語勉強中:2010/08/06(金) 22:41:00
大事なのは反復さ。がんばれ
3箇所間違いを発見した
例えば、Greedの意味が貧欲になっている。正しくは強欲。
ひ…貪欲
文法と構文力ついてからDUOやったら覚えが早くなった。
貪欲と強欲の違いは?
使われるシチュで意味が変化しそうだ
スーパーアンカー
[通例軽べつして](…に対する)どん欲,欲ばり
ジーニアス英和大
1〔…に対する〕貪(どん)欲(avarice), 欲張り〔for〕
2食い意地.
研究社英和大
1 貪欲, 欲張り, 強欲 (covetousness, avarice).
利得[金銭]欲.
2 食い意地; 大食い
ランダムハウス英和大
【1】(特に富・利得に対する)意地汚い欲望,貪欲(どんよく), 強欲
【2】食い意地,大食.
リーダーズ英和
欲, 貪欲, 強欲; 食い意地, 大食い.
ちなみに広辞苑では
強欲
むさぼって飽きることを知らない欲心。
貪欲
自己の欲するものに執着して飽くことを知らないこと。非常に欲のふかいこと。
誤りという根拠を示して欲しい。
単に617が貪欲と貧欲を間違えたお馬鹿ちゃんなだけだろ
く、こんなに論拠を上げた後、ドジっ娘始まりを指摘しちゃ、なんか・・・なんかだろっ
だいたい、DUO自体のgreedの訳語も「欲の深さ」なわけだが......
greedyは「欲の深い、貪欲な」になってるけど。
貪欲をひんよくと読んでしまう者に、どうして強欲との区別がつけられるだろうか
あれ、なんかDUOの例文のような文章w
DSからDUOの学習ソフトって出ないかなぁ・・・
英語→日本語は大体マスターしたんだけど、逆もやるべきなのかな??
どうぞ52
>>630 やったほうがいい
同じ意味の単語や熟語を複数上げられるくらいがいいとオモ
日本で、DUOの台湾版を買う方法ってありますか?
英語と中国語の両方が勉強できると思ったのですが
>>617のようなのは外国語を学ぶセンスがない
日本語と一対一対応してると思ってる時点で
日本語を前提に考えてしまっているということに気づいてない
そろそろ、DUOの英英が必要かな
>>617 貧欲じゃなくて貪欲(どんよく)じゃね?
all you have to do is to ~ingを〜するだけで良い みたいに天下り的な構文に仕立て上げてるけれど
こういう教え方だとall that has to done is to ~ingみたいな文が出てきたとき対応できない
やつばっかになるんだよな。
SECTION17、187の文でHe'd be the last person to learn his lesson.の訳が
「きっと彼は懲りないんだろうね」となっているけど
the last personはどう訳されてる?何か遠まわしで不自然な気がするんだけど
(この世で)学習する最後の人
↓
(この世で)もっとも学習しない人
↓
懲りない人
has to done なんてどこで出会えるのか。
>>639 俺もわかってなかったが意訳じゃのう・・・
last personは、
•◯◯は、最も〜しそうにない人だ
•◯◯が、〜するなんてとても思えない
という意味の慣用表現ね。結構見かける。
慣用表現だからそのまんま覚えたほうが早い。
643 :
名無しさん@英語勉強中:2010/08/18(水) 19:06:36
DUOとターゲット1900を終わらせたら、TOEICで700点取れますか?
644 :
名無しさん@英語勉強中:2010/08/18(水) 19:14:19
赤ちゃん連れの親子をみるとシッターを雇うお金がないから?とか
預けられないから?とか
だからドラック王国になるんじゃないのぉ?
オラね、はっきりいってあるチュウが誰もいない資産家ってまだ
会ったことないよ
>>643 兄ちゃん無茶言うたらあきまへんでw
それで700取れるなら大学生ほぼ全員クリアでんがな。
東大合格者に単語忘れんうちにすぐ受けさせても700はいかない。
もちろん東大合格者がTOEIC用の勉強をしたらすぐ700超えてくるけどね。
東大入学時TOEIC平均点は880点
東大をバカにすんじゃないよ
http://allabout.co.jp/gm/gc/57672/ 東大の大学院生の中で実際にTOEICを受けた人の平均。
文系が800点で理系が700点。
もちろん試験受けるわけだから当然それなりのTOEIC対策をしている人が多い中での数字。
そりゃ学部生のなかにも880点取れるやつは当然いるだろうが
TOEIC用の勉強もせずにいきなり平均880点ってのがどれだけ無茶な数字か理解できるだろう。
smart.fmってサイトのDUO使えるな
なんかすごい単語がハッキリ覚えられるようになってきた
「すごい単語」って何?
それは天下の東大生に対する無謀な挑戦状ですか?
そうやって揚げ足取るの止めなよ
そうやって釣られるの止めなよ
いつまでも東大をバカにすればいいさ
654 :
名無しさん@英語勉強中:2010/08/29(日) 17:34:56
女の声がでかい
655 :
名無しさん@英語勉強中:2010/09/03(金) 01:52:32
SECTION 12の142なんだけど
The negotiations are under way.という文章の発音
are が the に聞こえる
何度聞いても「ザ」とはっきり聞こえる
ザでいいのかな・・・
前の単語のsは重要ではっきり発音するから
つながってザに聞こえる。
657 :
名無しさん@英語勉強中:2010/09/03(金) 02:29:46
>>656 えっとそれでは、sとareがつながってザと発音するということでいいのかなあ
英語ってほんと複雑だなあ
thx
theにはならないとだけは
言っておく。
東大をいくら馬鹿にしてもそんな事で東大生の優秀さを汚すことはできない
むしろすればするほど馬鹿にしてる奴がみじめになるだけ。
東大なんて普通の頭脳ではいけない。
マジすげ〜ぞ
>>657 日本語だって十分難しいぞ。
例えば「これは,すいかです。」
「すいか」の「す」は口をとがらせて発音するけど,
「です。」の「す」は英語のthと同じ感じで空気を抜くように発音する。
何でこんな風に発音が変わるのかと外国人に問われてもおそらく答えられないだろう。
日本人ならこんなこと習うまでもなく無意識のうちに発音しわけられるけど,
外国人にとってはめちゃめちゃ難しいみたいで教えるのに苦労する。
661 :
名無しさん@英語勉強中:2010/09/04(土) 16:43:03
すいかの「す」も、ですの「す」発音ほとんど変わらないし変えなくとも問題ないと思うが・・・?。
単に外人が「です」という言葉を覚えるときに「Death」で覚えて発音しているだけでしょ?
外人が日本語の「どういたしまして」を覚えるのに「Don't touch moustache.」というふうに覚えると聞いたよ。
>>661 根本的な部分で外国語学習に向いてない気がする
語呂で覚えようとしたらキリがないってことじゃね?
それだとターゲットを真っ向から否定することになるけど。
665 :
名無しさん@英語勉強中:2010/09/05(日) 16:25:27
DUO再開したで〜
よろしく
復習用CDで100番の例文読んでるお姉ちゃん
vehicleのhを発音してない?イギリスとかオーストラリア風の発音なのかな?
これ思い出した
721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい
728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0
>>721 あたしはフランスに生まれないでよかった・・・orz
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう大きいらしい(///)
743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0
>>728 フランス語の話です