片岡数吉東京英語教員日本共産党員歌手

５月から�@東京塾予備校英語講師�A河島英五復刻歌手�B蟹工船小林多喜二日本共産党作家を致します！
片岡数吉を支持絶賛願います！

今日の新聞赤旗が届きました
配達員さんに支部に連絡して活動を始められるようにして下さいと伝えました
今日の１面
いまなぜ共産党
海外メディア殺到
真の対案探せば・・・

今日憲法記念日
市田書記局長談話２面
「９条守れ」有権者過半数

２面：
主張
憲法記念日
守り生かしぬく決意新たに

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>>1
>支持絶賛
宇宙的不可能w

このスレッドは２ちゃんねるの規律に違反しています

２００９年５月３日、日比谷公会堂＆銀座パレード
生かそう憲法　輝け９条、２００９年５・３憲法集会
スピ−チ：落合恵子、作家。益川敏英、２００８年ノーベル物理学賞受賞者。
福島みずほ。志位和夫。
でした。

板違い。逝ってよし。

体の暗闇を日曜礼拝で照らしましょう
全てのガン細胞を滅ぼしましょう
聖霊の力の清めを受けましょう

主はあなたを信徒と認めないそうです

反キリストの信徒達は認めていません
キリスト教掲示板レムナント牧師から認められていないので幸いです
中国人虐殺はなかったという牧師です

ということで今からここは汚物隔離スレとして再利用することになりました。

2chで何年にも渡って執拗に自演粘着宣伝を繰り返す悪徳業者の隔離スレです。
この悪徳業者を相手にするのはこのスレッドだけにしてください。
他のスレッドでは業者の自演宣伝があっても、このスレッドに誘導し、あとは無視してください。

初心者用まとめ（ver 2.1）
音のストリームの提唱者・桜井恵三◆aRZpjQmYwQ　はこんな人物です。
・通称、汚物。名無しでのカキコが多い。安価やsageをせずに他人のレスをコピペし、
　そのあとに汚物が延々と不慣れな日本語でチェーンレスしていくので、一切相手にしないのが最善の策。
　そのため専ブラ用に汚物フィルターが開発される。
・略歴→1944年、旧満州生まれ。2002年、闇金に手をだし(株)IBSを倒産させる。
・通訳（自称）だが、eavesdropをEveと聞き取る。You win.という表現を知らなかった。
・2chで5度のアク禁をくらった。今でも2chのスレを宣伝用に使うと発言し、1スレの大半を自分のレスで埋める。
・桜井支援の書き込みは自作自演であることを自白。
・松澤氏、牧野氏のサイトの掲示板でもアク禁をくらう。
・ニューズウィークの記事、UDA氏、松澤氏の発言を自分の都合の良いように曲解、捏造して引用する。
・牧野氏の「音素を基にした発話が robotic になったとしても伝われば問題はない」という旨の発言を桜井は
　「音素を学べばロボテックになる」と曲解。仮定法がまるで理解できていない。
・Skypeで英会話のレッスンを開講しているが、通話数は現在までに2件のみ。
　しかし、並び替え基準が該当度の高い順のときたまたま上位に表示されたせいで、本人は評価されていると思い込む。
・2ちゃん英語板有志によって作られ、その精度とわかりやすさに定評のある
　「日本人英語発音ネイティブ度偏差値 ドラフト」で偏差値38（最下位）に位置づけられる。
・TOEIC430点取得の実世故がある。現在はそれよりも低スコアが予想される（280？　300？　320？）。
　しかし、予想される点数のバラつきを指摘するばかりで、スコアの証明書は断固公開せず。
・あげくTOEICを受けたのは生徒のほうだと言い出す。「俺はTOEIC満点の人に教えている」？
・自サイトで営業効果を狙い米国大学卒と明記するも、卒業証書は断固公開せず。
　「どうせ見せても信じない。疑うなら大学に直接問い合わせればいい」と、とんちんかんな言い訳をする。
・TOEFLに、合格……？

・部分集合等基本的な論理が全く理解できない。すなわち論理回路が存在しない。
・よって汚物が2chに登場した最初期から「議論不能」と言われ続ける。
・論破されるたびに勝手に勝利宣言をし、「異論反論はない」と開き直る。
・科学に対する素養が全くないにもかかわらず「科学的」という形容詞を連呼する。
・一見学術的な書き込みはすべてネット検索によるコピペ。よって本人は理解していない。
・あまりの無知無能ぶりに、有志により「バカのテンプレ」が作られる。（初心者必見！）
・ITプロパーと称しながらITの基本知識がない。
・英語の実力を試されると必ず逃走する。特に英語での論戦には絶対に応じない。
・汚物の発音を聞いた複数のネイティブに「英語を教えるべきではない」と評価される。
・Kazの掲示板では参加者全員からアク禁嘆願署名がなされる。
・自分の情報商材を宣伝するために「音のストリーム」というフレーズを各スレに大量に書き込む。

>L、R、thに聞こえるとはどういうことですか？

【桜井の回答】
あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音です。
聞こえるだけで実際んは音のストリームの一部がそう聞こえるだけです。
錯覚です。
だから音素は存在しないし、定義できません。

【それに対する専門家の回答】
お互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み
（「あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音」）が音素。
lightとright、baseとvaseは、日本語話者には同じ音「として」、
英語話者には別の音「として」聞こえる。
耳のいい日本語話者が多少の違いを聞き分けられたとしても
それはその日本語話者にとっては同一音素の異音にすぎない。

その音素がなければそもそも物理音としての音声すら作り出すことができない。
英語話者に目の前でlとrの違いを実演されても日本語話者には同一の「ラ行」の
音素の発音の仕方の違い＝異音でしかなく安定した再現性を持たない。
自律的に安定した再現性を持つに至るまで習得した日本語話者は
すでに英語のl,rの音素を習得したことになる。

すなわち、特定話者集団に共通のコード（音韻体系）によって
音声が安定的にencode-decodeされるからこそ
言葉を話すことができ、かつ聞き取ることができる。
そのコードを学習するなと言うのは、言葉を学習するなと言うのと同義。
よってこのスレ自体が無駄な議論。

１．> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
２．> その音のストリームにはＲやＬに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
３．> しかし、そのＲやＬの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
４．> そのストリームを聞いて人間は錯覚でＬやＲがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
５．> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記１．により不要な文。
６．> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
７．> 音声学では音声に４５（または４４）の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
８．> 音声学の発音はその４５の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
９．> 音声学では音声認識はその４５の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10．> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。


結論：　無駄と曖昧な定義と嘘により、議論自体が無駄。

あなたはそもそも大きく音素を誤解し、それに基づいて
音素はない、と言い張っているに過ぎません。
しかも3年もの長きにわたって。

音素はそもそも一定の音ではありません。
様々な前後の音環境や個人の癖の中から
当該言語話者が共通して抽出できる音像なのです。

つまりあなたはずっと事実上音素の概念を使って説明を繰り返しながら
音素など存在しない、と訴え続けているわけです。

まるで狂言ですね。

まず音素の定義を理解してください。
もう嫌になるほど説明は受けているはずなのに、なぜ理解しようとなさらないのですか？

音素は意味の弁別を生成する言語音の最小単位として定義され
実際の物理音から区別されます。しかし物理音と全く無関係なのではなく
その物理音の生成・識別を統御する枠組みとして機能する音像なのです。

よって物理音から物理的特性によって音素を一義的に定義すること自体
本来間違いなのです。それでも人間はその物理音を生成し識別しているのですから
音素は存在します。つまり音素とは物理音としての言語音の生成・識別を可能にする
知覚カテゴリーとして存在するのです。いい加減に理解していただきたいものです。

音素の数に関しても前に書きましたよ。理解できませんでしたか？
言語音は機械が作り出す音と違って多くの偏差を含みます。
また使う人の出身地・年齢・階層なので多くの亜種を含みます。
ですから大きく英語の音素は45前後だと言うことは言えても
完全に数を確定することはできないのです。
それは上記のように英語そのものが単一ではないという理由によるものです。
理解できますか？

音素の証明は、これも前に書きましたとおり、
その言語を使用している人が実際にその音素を識別し生成しているという事実によって
すでに存在証明がなされているのです。ないものを使ったり区別したりはできないでしょう？

さらにあなたの錯覚という使い方が間違っています。
広い意味では音素に限らず言語全てが文化的な錯覚です。
物理的な根拠に基づかないという意味では。
しかしあなたのように表面的な言葉の定義しか理解できない人は
それを錯覚の一言でもって片付けてしまうのです。
片付けるのはかまいませんが、だとすると言語そのものの存在を否定しないと
矛盾になりますよ？あなたは言語そのものの存在を否定なさっているのですか？

【桜井のレス】
>片付けるのはかまいませんが、だとすると言語そのものの存在を否定しないと
>矛盾になりますよ？

言語は存在します。
-------------------------------------------------------------------
【住民のレス】
さて、桜井が言語の存在を認めました。
ということは必然的に音素の存在も認めたことになります。
結論として、桜井は3年間嘘をつき続けてきたことになりますね。
これで桜井自身の理論もどきは完全に根本から崩壊いたしました。

バカのテンプレ特集 第5363弾

【住民のレス】
臨界期は音素というカテゴライズを何も学習しなくても自分自らで学習しえる期間のことだよｗ　
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
臨界期とは言語を自然に学ぶことが難しくなる期間の事だ。
限界の期間を表している。
お前の定義は臨界期前の事が書いてある。
------------------------------------------------------
【続けて桜井のレス】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ！
言語学習の基本中の基本だ。
------------------------------------------------------
【住民のレス】
・あ〜あ、またやっちゃった。
・でしょｗ　ほんと汚物は馬鹿なんだからｗ
・これもまたバカのテンプレ入りだねｗ
------------------------------------------------------
【解説】
桜井、住民の反応に不安を感じ、逃走。
住民が寝静まった後で…
------------------------------------------------------
【桜井のレス】
お前らはなぜ、つまらん邪魔せずに、
俺の基本理論に堂々と異論や反論を述べないのか？
述べられないのか？
------------------------------------------------------
【編集者からひとこと】
臨界期くらいは詳しい知識を持って議論しないと馬鹿にされるぞ！
言語学習の基本中の基本だ。

バカのテンプレ特集 第7629弾　〜一から日本語勉強しましょ、桜井君編〜

【住民のレス】
＞ピアノの中央ド音（C4）の上のラ音（A4）は、
＞標準で440 Hzの高さに調律されることが多く

どうでもいいが。
「ド」じゃなくて「ラ（A)」じゃ無いのか？４４０は。
この文章を読むと。
-----------------------------------------------------------
【桜井のレス】
>「ド」じゃなくて「ラ（A)」じゃ無いのか？４４０は。

どうぞ勝手に解釈してくれ。
-----------------------------------------------------------
【住民のレス】
反論できないときの決まり文句ｗｗｗ
-----------------------------------------------------------
【桜井のレス】
>反論できないときの決まり文句ｗｗｗ

主語は「ド」音になっている。
分かるかな？
-----------------------------------------------------------

この後同様の問答が続くが桜井いっこうに理解できず、一同爆笑の嵐。

バカのテンプレ 第17弾〜懐かしの「英語脳とか英語耳とか（ｒｙ」スレより

【桜井のレス】
音素の定義を音の素とすると「あ」だけでも１６００の音素になる。

（解説： あの、桜井さん…）
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
地方差は多少あれど、「音素」というのはある言語で言葉の意味の違いを作る最低限の
音の区別。その限られた「音素」の中で無数の「異音」がある。

（解説： 登場当初から言われてたんですな、音素の定義。）
-----------------------------------------------------
【住人のレス】
桜井先生のは定義ではなくて単なるトートロジー。
「音素の定義を音の素とすると」って、そのままやん。
でもね、仮にきちんと定義したとしても
「音素」のように専門科学で安定した定義を保っている言葉で、
かつ日常用語としては使われないものは専門科学の定義に従って使うほうが絶対いいよ。
それが誤解を少なくして共通了解を基にした健全な議論を作る土台になっていくから。

（解説： このころの住人はまだずいぶん親切ですな。
この後このスレ及びPart2は、桜井さんに定義の大切さと議論の仕方を教えるスレへと変貌してゆきます。無駄骨でしたが…）
-----------------------------------------------------
【桜井のレス】
自分ははっきりと音の素として書いている。あなたが言う音素の中に無数の異音があるのであれば音素は音の素にはならない。
言語学で言う音素の意味がおかしい。「素」とは他のものが付け加わらず、そのものだけの状態を意味する。

（解説： 言語学がおかしいそうです… このころからすでに漢字の字面でしか定義を解せない脳硬化症の症状が現れていたんですな。これが3年の時を経て、ヒット作「臨界期の定義」へとつながっていくことになります。）

バカのテンプレ 第2875弾〜桜井頑張ってソシュールを検索してみました編

-----------------------------------------------------------
100年も前のソシュールを多く引用して現代言語学の基本とするのは
異常ではないか。彼は現代言語学のきっかけを作った人で現在の
英語の本では彼の説明が使われるのは稀だ。

（解説： とりあえず昔の人だとはわかったようです。）
-----------------------------------------------------------
音素とは音の最小単位だ。すると物理的な音の音声には音素が
無数に存在する。

（解説： ここでも言ってますな。）
-----------------------------------------------------------
>桜井を批判し続けているのは、彼が現代言語学で基本とされていることを
>全く理解せずに見当違いの批判をしているから。

今になってみれば、お前はソシェールも何も知らない、無知の固まりのような
人間じゃないか。

（解説： 「ソシェール」だそうですよ、奥さん。そりゃ誰も知りませんわな。
検索するまでソシュールを知らなかったことが見事にわかります。
まあたしかに、ュとェはよく似てますが、検索語は正確に入力しないといけませんな。）
-----------------------------------------------------------
ソシュールは音声を虹のように連続性を説いています。また実体の音とその認識の
恣意性を説いています。ソシュールは音素的な考えとは対極的な考えをしています。

（解説： とりあえず日本語が破綻してますな。
おや、ソシュールは連続性を説いた人に早変わりしてます。
「音素的な考え方とは対極的」… いつの間にやらソシュール自身が
ソシュールと対極に位置づけられてしまいました。）

バカのテンプレ 第2362弾〜虹の色は絶対に七色にならなければならないﾆﾀﾞ！編

---------------------------------------------------
【住民のレス】
虹は物理的には連続するスペクトルであって七色にならなければならない根拠はない。
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
まだ、いい加減な事を言ってようだから、目に余る部分だけを指摘しておこう。
太陽光の物理的な連続するスペクトルなら絶対に七色にならなければならない。
---------------------------------------------------
【住民のレス】
物理的に連続するスペクトルなら絶対に7色にならなければならない、という君の想像を絶する理論を、ソースを付けて説明してくれないか？
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
別に想像を絶する理論でも迷信でも私の独自の見解でもない。ウキペディアでも次のように言っている。「虹の色の数は現在の日本では七色（赤、橙、黄、緑、青、藍、紫）と言われる。」
その他にもソースは無数にあるが下記サイトにかなり詳しく、科学的に７色になる説明がでている。
http://www.laser.phys.tohoku.ac.jp/~yoshi/hikari21.html
http://www.oitda.or.jp/yh/basic/answer/a_basic2.htm
http://sunbase.nict.go.jp/solar/sun-earth-human/colours.html
---------------------------------------------------
【住民のレス】
・その「ソース」のどこに虹の色が「7色でなければならない物理的必然性」が書かれているんだ？
ついでに君の挙げたお得意のウィキからの引用はまさに虹の色が文化的相対性をもつ、ということなのだが、君には理解不能か？
・どこに書いてあるの？ 絶対的な七色の存在について解説してあると思ったらどこにもそんなことは書いてないようにみえるんだが。 読んだのか？
---------------------------------------------------
【桜井のレス】
ヤクザより質の低い、変な言いがかりをつけるな。
---------------------------------------------------

【編集後記】
まともな疑問を呈すると、ヤクザより質の低い、変な言いがかりになるそうです。
みなさまもお気を付けて。

「初心者用まとめ」が良く出来ていてワロタｗ

汚物は定義を理解していないことも追加してくれるとありがたい。

じゃ俺は【悪徳自演】音のストリーム隔離スレ【粘着宣伝】スレから
印象に残ったレスをこのスレに貼るわｗ

>>27
よろしくお願いします。

汚物は自分が以前言ったことと矛盾する発言を繰り返します。馬鹿だからｗ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241199141/102
102 名前：じじいの矛盾した思考[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 00:33:36
>>97
>３Ｄに時間軸を加えた動的な音声を、2次元の文字や記号で表現するのは
>絶対に不可能だ。

>>67
>フォニックスを習うと、読み方が分かるようになります。綴りの読み方を
>理解すれば、知らない単語に出会ったときも発音できるわけです。

汚物の音声が気持ち悪い理由を住人で考えてみました１

139 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 10:03:27
メルマガの発音から分析するに
音声の倍音的に日本語ネイティブじゃないかもな

140 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/05/03(日) 10:05:59
だよなぁ、日本人があんな声質になるわけないもんなぁ

141 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 10:06:18
なるほど
汚物の発音が異常に気持ち悪いのは
母語の朝鮮語の影響かもな。

奴の発音は口臭がぷんぷん臭ってきそうな感じを受ける。
たぶん息を口から吐き出すようにして発音しているんだろう。
日本語よりも朝鮮語の方がこの傾向は強いよね。
朝鮮語、韓国語聞いていると同じように嫌悪感が凄い。気色悪い。

おい　汚物　反論してみろｗ

汚物の音声が気持ち悪い理由を住人で考えてみました２

152 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 10:13:37
朝鮮人が飯食うと　すげー下品だよな

くちゃくちゃ音を立てて食う。
口を開けたまま食う。
以前、韓国人の自称「スター」が日本のＴＶで
飯食っているところが放送で流れて
次の日、苦情殺到だったもんなｗ

「くちゃくちゃうるさい！」
「下品すぎる！」
「食事時の放送を見て食欲が失せた。どうしてくれるんだ？」
と散々だったらしいなｗ

そういう品性の感覚が朝鮮語（韓国語）の発音の仕方に
たぶんに影響していると想うよ。
そして汚物の発音にも同じ下品さが露呈しているｗ

>>14の追加
・議論の要となる定義の意義が全くわかっていない。定義語彙の中に被定義語を使う。
（例：音素＝音の素、音のストリーム＝音が連続的に変化する音のストリーム）

あかん　眠くなってきたｗ　また明日。

音のストリームって何ですか？
変な言葉ですね

言語は音節ですよ！

数キチと汚物　いいとりあわせだｗ

>>34
あなたと同じような基地外さんが主張してる戯れ言ですよ。

直接対決せよ

意味がさっぱり分からないのですが何て言ってるのですか？

>>38
とりあえず>>15-16を確認してごらん。できればそのあとも読んでみれば
だいたい汚物さんの戯れ言が理解できますよ。

>>38
音の糞リームと連呼してるのが汚物さんですよ。

数吉と汚物が激しくバトルしてくれるといいなｗ
俺たちの手間が省ける。
要するに汚物を隔離できればそれでいいのだから。

今のところ数基地さんのほうが支持率高いようです。なんの支持率かわかりませんがｗ

読んだけどさっぱり分かりません？？？

だから結局どうなんだとその人は言ってるのですか？

数吉先生おはようございます

>>44
１０公式なんて非科学的だということです。

素朴な疑問なんだが共産主義は宗教否定しているのに
何故、数さんはクリスチャンなの？

「桜井のストリーム理論に比べれば１０公式などカス」だそうです。

その人は馬鹿ですか？

>>43
正解

>>49
基地外ですね

共産主義は
宗教はアヘンだと言います
社会の苦しみを忘れさせるアヘンだと
そのような宗教が積極的な意味でたくさんありました
だけど宗教は根源です
根源なる宗教は社会の苦しみを生み出している物をはっきりと把握します
自分のためには人の命をどう扱ってもいいという考えです。
金儲けのために人間をこき使い消耗させ殺す事実をはっきりと把握します

>>49
基地外ですね

日本共産党には沢山の宗教人が居ます
人の命が何よりも大切であることで一致するからです

>>53
その人は何のためにそのようなことを言うのですか？

お前がキチガイなんだよ

>>56
あなたの言ってることがさっぱり分かりません
あなたもキチガイなのですか？

>>55
初心者を騙すために決まってるじゃないですか。
そのために2chで7年間も自演宣伝を執拗に続けているのですよ。

何のために初心者を騙すのですか？

>>59
お金を巻き上げるためですよ。

詐欺ですか？

やっぱり
糞ですね

>>61
まあ実際の犯罪を構成するかどうかは別として
有害無益な方法をネットから引っ張ってきた
それっぽい文章で粉飾して効果が科学的に証明された、と言ってるんですから
知的な意味では詐欺でしょうね。

詐欺の被害者は多いのですか？

いや今のところほとんどいないようですね。
さすがに2chであれだけバカを晒したら
引っかかる人も少ないのでしょう。

よかったよかった

騙せると思っていたんだろか？

意外と桜井くんは
数吉みたいなじいさん(上官タイプ?)は苦手かも知れないね。

馬鹿同士の馴れ合いキモいなｗ

訳の分からないことを言う人は僕にはきもいです

馬鹿だから分からないんだねｗ

今日は皆さん学校ですね？

教はまだ休みだろ、普通は。

え？
休み？
６日は何の日？

何の日今日？

代休ですね
何の代休？

こどもの日の代休じゃねーの？つーかお前いつ寝てんだよ？

１１時まで寝てたよ

何でこどもの日の代休？
こどもの日はお休みなのに？

>>79
憲法記念日（５／３）の代休じゃないか？

>>78
仕事はしてるの？

桜井をずっと見てきた俺からすると
数吉がまともな人間に見えるｗ

桜井・・・・・　狂い方が桁違いすぎｗ

ねーねー　数吉さん
スレタイに則した話題だけど
どうして共産党員になっちゃったの？

共産党も日本のリベラル政党（民主、社民）と同様
目標は日本の国家転覆でしょ？

中国か北朝鮮かロシアに侵略されることを目標している
いわば売国奴でしょ？

それとも共産党の中の人も多くが朝鮮人なの？

278 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/05/06(水) 17:52:34
>音のストリーム理論が論破されれば俺は自ら、直ちに消える。

俺の音のストリーム理論は多くの科学者の研究から絶対に正しいと
確証を得ている。

実際に教えて、効果抜群とその正しさを実感している。

だから２つのサイト、5誌のメルマガ、ブログ、スカイプ、無料情報と
あらゆるネット活動をしている。
商売になると思っているからだ。

２ｃｈはお前らを相手に、ホンの暇つぶしだ。

>>84
> 俺の音のストリーム理論は多くの科学者の研究から絶対に正しいと
> 確証を得ている。
赤の他人の研究者のサイトから適当にコピペしているだけのお前が
自分で理論を作った気になっているんだ？　自説の定義もできないくせにwwwwww
ｷｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

しかもお前がコピペした内容の主は音素を否定していない。
お前は知能が低いから書かれてある内容そのままに理解できないｗ
ｷｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

> 実際に教えて、効果抜群とその正しさを実感している。
「正しさ」を定義しろｗ　どあほｗ
誰よりも発音が下手なお前のどこに糞リームの正しさが見えるんだ？ｗ
しかもネイティブからお前の発音は下手だとはっきり断言されているこの状況でｗ
ｷｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

> ２ｃｈはお前らを相手に、ホンの暇つぶしだ。
無職で無能で生活保護受けて時間がありあまっている
会社を潰した元経営者は気楽だなｗ　羨ましくないけどなｗ
ｷｬﾊﾊ(o_ _)彡☆ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!

桜井って人はほんとに何も判ってないな。
一切の科学的検証を拒んでいるのに科学的に正しいと主張する。
北朝鮮とやってることはかわらない。

馬鹿ほど声高に語るものだよ。

憲法記念日が日曜で代休？
日曜が祝日の時は代休があるの？

10年以上前からそうなってるよ。

いや、ここ２，３年の話だろ？　
日曜に祝日が来た場合、別の日を公的な振替休日にするってのは。
たしか法改正したはずだ。
俺の古い方の携帯４年前にかった物で、カレンダー表示すると
今日は平日になっている。

音のストリームは完全に論破されました。

桜井さんてどの人？

まだ汚物はここに来てないみたいだな

このスレで常にageて書いている人が、問題の桜井さんです。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/l50

片岡先生、退治してください。
そのうち、ここに来るかもしれません。

>>94
汚物はそっちにいってなくね？

>>95
まだね。だから、発音関連スレでは全く相手にしないことが大切。
相手にするとしても、このスレへのリンクを書くのみかな。

>>95
悪い。そういうことかぁ。リンクを間違えていました。
>>94のリンクは正しくは↓です。（まだ生き残っていれば）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1241199141/

片岡先生。申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

同じ変人さんでも数基地はなんかかわいげがある。
でも桜井は桜井は全くかわいげがないからこんだけ嫌われる。
変人コテはたくさん見てきたけど１００％人格否定できるのは桜井だけ。

数吉くんは板違いなことを書くけど、目はつぶれる。悪いやつじゃない。

桜井くんはせっかくまじめな議論をしているところに表れて、自分だけの都合
だけしか考えず邪魔をしつづける。デマでも沢山言い続ければいつか本当に
なると本気で信じ、論理的な思考なしに煽り続け、健全な議論の場を破壊する
だけだから嫌われる。

桜井って人はスレの流れとか関係なく自分の主張（宣伝）をごり押しするから大嫌い。
どれだけの人から嫌われてるか本人わかってんのかな。

数吉先生

桜井（通称：汚物）って人はもう5回も2chからアク禁食らっている
んですよ。

それだけじゃなくて、音声学の牧野先生や、英語耳の著者の松澤先生
の掲示板からも、あまりにも荒らしがひどいんでアクセス禁止になった
んですよ。

それだけじゃ懲りなくて、偽名で松澤先生の掲示板に登場して膨大な
荒らしの書き込みで散々恨み節を書き連ね、そのせいで松澤先生は
ご自身の掲示板を閉鎖せざるを余儀なくされたんですよ。

ひどいと思いませんか？

>>101
すげーひどいやつだな。
松澤さん訴えればいいのに。

>>102
ですよね。松澤先生は、おそらく事を荒立てるのがあまり好きじゃない方
なんで、訴えてはいませんが。

最近ネットショップを開こうとしているらしく、それの宣伝＋アクセス数
を稼ぐために、自分のレスにレスを返す形で延々と「オレの理論に異論・
反論はない」って書き続けているんです。

もちろん実際は「オレの理論」は矛盾だらけで、本人がその矛盾を
理解できないだけなんですが･･････。

発音関連のスレはもう、ここ数年に渡って被害を受け続けています。

ここはスレ違いなのは十も承知です。ですが、数吉先生。
先生のお力でなんとかしていただけませんか？

汚物が>>101の一部を勝手に複数のスレにコピペしてるね。
それをきっかけにしてチェーンレスするつもりなのだろう。
本当に迷惑なゴミだ　桜井恵三は。
とっとと死ね　桜井恵三！

>>104
まぁ皆さん慣れてますから大丈夫だと思いますが、レスを付けてしまう人が
いないとも限らないため、こちらに誘導しておきました。
一つのスレを荒らすだけでは、飽き足らないんですね。この人は。

無料掲示板を悪用して大量に各スレに宣伝フレーズを垂れ流すのが桜井恵三のやり方。
極めて卑劣な蛮行と言っていい。

結局誰も相手にしなければいいし、99％のひとは恐らく無視しているんですが、人の流入
があるので、どうしてもマジメに相手にしてしまう新人さんが出てくるわけです。

でも数吉先生が怖いのか、汚物はこちらに来ませんね。アメリカ板も自演が出来ないのが
嫌なんでしょう。恐らく。

>>107

> アメリカ板も自演が出来ないのが嫌なんでしょう。恐らく。
ＩＤが表示されなくても自演バレバレなのに
汚物がＩＤ表示を嫌うところが興味深いですねｗ
英語板にＩＤ制が導入されればいいのに。

>>108
バレてないと思ってますから(笑)。

形勢が不利になると、話の流れに関係なくやってしまうんですよね。
「桜井万歳！」って感じの自演を。(笑)

自演していることを忘れて、同じレス内に本人が出てきたり、コテハンが
ついたまま、賛同者を演じるくらいのレベルですからね。

桜井さんは性格破綻者なんですね？

ＴＢＳ
ネットカフェ漂流者
見てるけど
ネットカフェ漂流の人の心の世界ってどんなんだろね・・・

数吉先生

そのとおりです。
破綻しているのは性格だけではありません。
論理も、英語力も破綻しています。昔会社を破綻させた実績もあるようです。

ここにいなさい。
僕が守ってあげる。

彼は弱い者を見つけたらどこまでも食い下がって食い物にしようとする悪徳業者です。
イエス様は必ずその弱者を守ってくださいます。

ネズミ講や悪徳業者の餌食になる人は必ずいますが、イエス様に救いを求めればご自分の教会を用いて安全域に入れてくださいます。

>>113
数吉先生、感謝します。先生の力で是非悪徳業者を撃退して下さい。

ただ、悪徳業者は時間だけはありますから、どんなに先生が正論を
提示しても、揚げ足を取るように難癖を付けてきます。延々と攻撃
をやめようとはしないでしょう。一見論理的に見える書き込みは
全てコピペです。これまでの悪徳業者の悪行はすべて、先にリンク
をお示ししたテンプレートに書かれており、全ての悪事はスレにいる
音声学者の方々が暴き尽くしてあります。残る問題は悪徳業者に
大量の荒らしレスを止めさせることだけですが、私には無理でした。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

音のストリームは片岡数吉先生によって完璧に葬り去られるであろう。

撃退してくれたら、冗談じゃなしに、マジで数吉さんに感謝するよ。

就活も真面目に応援する。

音のストリームによって英語を聞き取れるようになるという内容がどのようなものか分からないが、
英語を聞き取れるかどうかは音節を捉えているかどうかによって決まる物だ。
僕は二丁目のオープン場バーで沢山の外国人と話し顔なじみになった人も何人もいるが
あの音楽がかかってまわりの喧騒の中で人が言ってることを聞き取るためには音節を捉えることしかない。
音声が聞き取れないこともあるけれど言われた音節数から何という言葉を言ったかはすぐ推察できる。
アメリカ映画を見ていて言っている言葉をきちんと聞き取れるのも音節を捉えて聞いているからだよ。

桜井氏によると音素も音節も錯覚に過ぎず無意味だそうです。

桜井氏とは違って、
数吉さんの英語力はまあ確かだからね。

【音のストリーム理論の定義】
音のストリーム理論とは音声は音声学の４５の音素が並んだものでなく
連続的に音が変化する音のストリームであります。

音声学が音声をそんな定義づけしてなければ終わりかｗ

音声は、
音声学の４５の音素が組み合わさった物で
必ず音節を成し、音節が並んだものであり、
音節の並びによってできている語が相互的に意味で結びつき
連続的に語が繋がっていくものである。

これを受け入れない学習者は永遠にアメリカ映画を聞き取ることは出来ない。

音のストリームは片岡数吉先生によって完璧に葬り去られた。

数吉先生

お気づきの通り、先生のスレも、勝手に悪徳業者が無断で発音関連スレに
貼り付け始めました。悪徳業者の発音関連のスレに人を誘き寄せ、そこに
書かれたレスを宣伝に使います。先生が悪徳業者に振り回される必要は
ありません。向こうの思うつぼです。いずれ孤独に苛まれ、こっちに
来ざるを得なくなります。

因みに、英語喉とは上川一秋さんの著書の名前です。語弊を恐れず言えば、
英語話者の方が、日本語話者よりも喉の周りの筋肉がリラックスしており、
それが英語全体の音声的特徴を司っているという説です。

早く死ね桜井恵三

音のストリームは完全に論破されました。

桜井は数吉を恐れている。

桜井の嘘が数吉によって粉砕されてしまった。

音のストリームの嘘は片岡数吉（＝英検一級）によって暴かれた。
朝鮮学校しか出ていないじじいが勝てるはずもなし。

タイミングよかったんじゃない。

そう、結局学校で何も学んでないって感じ・・

291 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/05/07(木) 12:25:49
176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 07:51:15
>>121 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/05/07(木) 06:53:21
>音声は、音声学の４５の音素が組み合わさった物で
>必ず音節を成し、音節が並んだものであり、
>音節の並びによってできている語が相互的に意味で結びつき

音声を聞いた時には幾つの音節があるかは比較的容易に数える事はできるのですが、
信号のどこに音節がの境界があるかは、必ずしも一様な判断ができません。

例えば英語の場合のbutterなどの強勢がある音節のあとにっ縮約された音節が続く語では
母音間の舌先を使ったＴやＤあるいはＮのは、しばしば特殊な調音（声門閉鎖を伴うか、
声門閉鎖だけで置き換えられた調音）が現れます。

このような場合はこの弱められた子音は第一音節のコーダなのか、第二音節のオンセット
なのか、あるいはその両方なのか音声学的には決定できません。

これらの音はアンシラビック（音節化不能）であると言われます。このようなアンシラビックと
言う考えは１９７６年にカーンがＭＩＴの博士論文で提唱しております。”

このようなアンシラビックな音はＴやＤあるいはＮの他にも多くあり、音声を音節に区切ると
言う事は不可能な事です。音節の区切りが不明瞭ですから、分類もできず、音節を発音や
リスニングのベースにすることは物理的に無理な事なのです。

本人よりも周りが大変な思いをしていませんか？
匿名ですが連絡ありました。

桜井よ、片岡氏に謝罪しろ

>>125
論破といっても定義がグズグズだから、論にもなってない論だけどな。

日本人の家族は日本？

どう見ても桜井より数吉のほうが英語できるんじゃね？

おっかしー！！！！

あ、あと数週間だけど子ども預かるから
君もどうかね？　英語しか通じないけど、シュミを愛してるよ。
同じ年だからって！！！

桜井くん、寂しくてたまらないみたいだよ。(笑)

また発音関連スレにコピペを始めてる。

かまってもらえなくて、悔しいのぅ。(笑)

音のストリームは矛盾だらけ

だから、犬でもかえばいいんだよ！

家にお泊りにおいでよ！

>数吉先生、感謝します。先生の力で是非悪徳業者を撃退して下さい。

>撃退してくれたら、冗談じゃなしに、マジで数吉さんに感謝するよ。

>私には無理でした。申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

お前ら自治にも見放され、ついには片岡数吉か！
それなら、まだショウガの方がましだろう？

片岡先生には大変失礼だが、溺れるものは藁をもつかむだな。
お前等の力、脳力がはっきり判断できておもしろい。

片岡先生、紹介します。142のこれが桜井こと汚物です。

やはり、予想通り、ついに淋しさに耐えきれなくなったようです。
後はよろしくお願いします。

片岡先生どうぞ
実名対決開始

片岡先生！！今回は応援するぜ！！

>音声学の４５の音素が組み合わさった物で

辞書には音素は概念の音であり実際の音でないと定義してあります。

概念の音であるために音素の数は３０音とか４３音とか主張するものがいます。
英国でも44音素を主張する学派も存在します。

この世界中のネット上で英語の４５（または４４）の音素を物理的に定義して
公表しているものはおりません。

その理由は４５の音素が音を区別するために便宜的に作られた概念の
音であるからです。

>この世界中のネット上で英語の４５（または４４）の音素を物理的に定義して
>公表しているものはおりません。

東大の音響工学の峰松氏は音素は学習した錯覚だと断定しています。

音声認識のハーバードのピンカー氏も音素が聞こえるのは錯覚だと言っております。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/07(木) 07:51:15
>>121 ：片岡数吉 ◆X8bUvIiQ1A ：2009/05/07(木) 06:53:21
>音声は、音声学の４５の音素が組み合わさった物で
>必ず音節を成し、音節が並んだものであり、
>音節の並びによってできている語が相互的に意味で結びつき

音声を聞いた時には幾つの音節があるかは比較的容易に数える事はできるのですが、
信号のどこに音節がの境界があるかは、必ずしも一様な判断ができません。

例えば英語の場合のbutterなどの強勢がある音節のあとにっ縮約された音節が続く語では
母音間の舌先を使ったＴやＤあるいはＮのは、しばしば特殊な調音（声門閉鎖を伴うか、
声門閉鎖だけで置き換えられた調音）が現れます。

このような場合はこの弱められた子音は第一音節のコーダなのか、第二音節のオンセット
なのか、あるいはその両方なのか音声学的には決定できません。

これらの音はアンシラビック（音節化不能）であると言われます。このようなアンシラビックと
言う考えは１９７６年にカーンがＭＩＴの博士論文で提唱しております。”

このようなアンシラビックな音はＴやＤあるいはＮの他にも多くあり、音声を音節に区切ると
言う事は不可能な事です。音節の区切りが不明瞭ですから、分類もできず、音節を発音や
リスニングのベースにすることは物理的に無理な事なのです。

アンシラビック？
どこまで馬鹿なんだ　汚物はwwwwwwww
まだエンコードとデコードが分かってないのかｗ

話し手が意識上でシラビックで発音
↓
発話関係器官の調音限界などの原因で一部がアンシラビック化
↓
聞き手の頭の中では補正が行われ一部アンシラビック化されている
箇所もシラビック化された状態で
聞き手の意識上は聞こえる。

片岡先生、毎日お疲れ様です！

悪徳業者に関してはよろしかったら、以下のテンプレをご覧下さい。

【悪徳自演】音のストリーム隔離スレ【粘着宣伝】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/usa/1241559071/l50x

「アンシラビック｣ってあんたが書いた物しか出て来ないんだけどｗ

>これらの音はアンシラビック（音節化不能）であると言われます。このようなアンシラビックと
>言う考えは１９７６年にカーンがＭＩＴの博士論文で提唱しております。”

今日はアンシラビックはなしで話しましょう。
音節はＣＶＣの組み合わせとなります。

４５の音素をを２４の子音と２１の母音に分けましょう。
その組み合わせは２１ｘ２４Ｘ２１＝１０，５８４個になります。
約１０，０００種類の音節になります

３音節だと10,000x1,000x10,000=1,000,000,000,000になります。
3音節以上の単語はこれ以上になります。

このような数の中から人間はどの組み合わせか認識できますか？

無理して音節に区切ることができるとしても、数的に認識が無理なのです。
いかに音節がいい加減な考えか理解できますか？

>>149
おまえはひっこんでろ
ここは
片岡先生の出番だぞ

>>152
> ４５の音素をを２４の子音と２１の母音に分けましょう。
> その組み合わせは２１ｘ２４Ｘ２１＝１０，５８４個になります。
> 約１０，０００種類の音節になります

馬鹿か　お前はwwwwwwwwwwwwwww
音節を作るにはsonorityによって子音、母音の組み合わせが
限定されるんだぞ　どあほｗ

>>152
頻度を考慮して書き直してください

>>153
おっ　すまんかったｗ

>「アンシラビック｣ってあんたが書いた物しか出て来ないんだけどｗ

岩波書店発行
音声科学原論
藤村靖著
４．１　語と音形単位

>>154
まぁまぁ。数吉さんに任せましょう。

>発話関係器官の調音限界などの原因で一部がアンシラビック化

いかなる原因であるかはともかく、音節化ができてないだろう。
音節化ができない音に音節が聞こえるなら、概念の音節だろうが！

音素も音節も概念の音、架空の音だろう？

相変わらず馬鹿発言満載だなｗ
数吉が来るまでせいぜい沢山書いておけｗ

いよいよ基○○頂上決戦ですね！

>聞き手の頭の中では補正が行われ一部アンシラビック化されている

音は物理現象だ。
無い音は鼓膜で感じることができないだろう。
その音が聞けえたのは、錯覚だろう？
学習した錯覚だ。

無い物が聞こえる、無いものが見える、これ皆錯覚だろう。
お化けがみえるのは目の視覚の補正？
バカ言うのではない。
常識で考えろ。

>音節を作るにはsonorityによって子音、母音の組み合わせが
>限定されるんだぞ　どあほｗ

その限定された音節の数はいくつあるのだ？

>>149
頂上決戦はちょっとおいておいて
こういうことがわかるかどうかで音素や音節という概念を理解してるかどうか
はっきりわかるね。で、汚は予想通り全く理解できないｗ
ネットや本から理解もできずに剽窃してコピペするしかない。
汚の知能ではこういったことを理解するのは原理的に無理。

つまり、音声学の言う通り。

神からの格段のご加護がある片岡先生の桜井への戒めを聞きたいので雑音はなしで
お願いしたい

>その限定された音節の数はいくつあるのだ？

英語耳の松澤喜好はこう言っている。

”英語の音節は種類が5000から10,000あるといわれます。
英語の音節の構造はnset+Nucleus+Codaつまり、たとえば、sit(座る）
という1音節単語ならばOnsetはs+Nucleusはi+Codaはtです。”

仮に５，０００でも３音節なら
5,000x5,000x5,000=125,000,000,000になるだろう？

この組み合わせの数の中から、どう瞬時に認識できるのか。
お前の安物パソコンでも到底無理だ。

>>161
基督(片岡)VS基地外(桜井)ですよね？

キリシタンじゃないけど、片岡さん頑張って！

天使と悪魔w

>音素や音節という概念を理解してるかどうか

だから俺は音節も音素も概念の音だ言っているだろう。
実際の音声には音素や音節は存在しない。

そのような概念の音は発音もできない、聞き取りもできない。
無理して音素を発音しようすると、ロボテックな音になる。

>>169
ww

>>170
つまり、音声学の言う通り。

おやおやまだ2つの概念を混同してますなあ。
あれほど丁寧に説明を受けたのに。
さて数吉先生が超ド級のバカをどのようにして知的不毛の砂漠から
救い出されるか、楽しみです。

>神からの格段のご加護がある片岡先生

神様
片岡様
仏様

ついにお前ら神頼みか。
日本の軍隊と同じ神風を待つしかないだろう？
台風はまだまだだぞ。

片岡先生

不届きものが、神を冒涜しています。

救いようのないバカには宗教家が必要なんですよ。

空耳の存在を認めるが
音素、エンコード・デコードを否定する汚物が
デタラメすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>神を冒涜しています。

神に誓って言うがそれはない。
神に頼れるのを、ただうらやましく思っただけだ。

俺が頼りにするのは実体だけだから。

言葉の字面でしか理解できない知的に貧しい老人に
神のご加護があらんことを！

>>178
無神論者
神よゆるしたまえ
この男は基地外なのです

汚物を見てるとマルクス・ニーチェ・ソシュールら知の巨人たちの営為は
まだ末端にまで届いていないというのがよくわかります。
実体を信じることが神を信じることと同じ構造をもつことを
この老人は知ることもなく世を去っていくのでしょう。

毎度毎度
汚物の馬鹿さには
悪い意味で驚かされるｗ

>>181
まあ文学哲学は
貴族の趣味ですから末端までは
ひろがらないだろう。

今晩も皆のお陰で熟睡できそうだ。
どうもありがとよ。

>>184
そんなに悔しがらなくても神の僕、片岡大先生が救ってくださいますよ。
いつかあなたの涙も乾くことでしょう。

>>184
毎日毎日自分自身の無知ぶり・無能ぶり・きちがいぶりを
晒して何がしたいんだ？　阿呆よwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>186
構って欲しいんでしょ。ものすご〜く。

その背後に虚勢を張る六十五歳の真の姿が見えてくる。

もう数年やってるから、これなしでは生きていけなくなってるんだよ。

因みに、英語喉とは上川一秋さんの著書の名前です。語弊を恐れず言えば、
英語話者の方が、日本語話者よりも喉の周りの筋肉がリラックスしており、
それが英語全体の音声的特徴を司っているという説です。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この英語喉と言うの物も口がへの字に曲がりそうな直感がありますね。
人間が生活で発する音声に何の差がある？ある訳ね〜だろ！？ですねえ
口腔咽頭の動きに差があるだけですよ。
しゃべってるときに消耗する力はイコール。
違いを言いたいんだったら、英語口腔咽頭器、動きに焦点を当てるべし。

bu-tter
弱められた子音は第一音節のコーダなのか、第二音節のオンセット
なのか
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

弱められた子音はまとめて第二音節として聞き取ればよい。
buが発生されて次に弱い音節１つ来て話しの流れがあれば、butterだと簡単に分かる

２４の子音と２１の母音
sa si su se so
sha shi shu she sho
ta ti tu te to
cha chi chu che cho
tsa tsi tsu tse tso
ha hi hu he ho
hya hyi hyu hye hyo
hwa hwi hwu hwe hwo
wa wi wu we wo
za zi zu ze zo
ja ji ju je jo
da di du de do
cha chi chu che cho
英語は表音文字なのっつ−の！
２４＋２１＝４５
なの！
日本語の音節文字視点で話してることに気付け！

英語は表音文字なのっつ−の！
２４＋２１＝４５
なの！
日本語の音節文字視点で話してることに気付け！

>>162
音は物理現象
聞こえない、聞き取れない音は鼓膜で識別できない
その音は、音節数と話しの流れで４５音中より再生

聞こえなくても音節は取られる、これリズム
見えなくても聞こえなくても音節は存在する

見えなくても空気は存在する
知り尽くせなくても根源は存在する
アーメン
主よ、知を捻くり回す者達が愚かさに気付きあなたの彼らには今聞こえない言葉を聞くことが出来るようになりますように

>>170
音節も音素も概念の音
実際の音声には音素や音節は存在しない
そのような概念の音は発音もできない、聞き取りもできない
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

概念てお化け？
馬鹿じゃね〜の？
実体→概念
お化け→空気吸って生きているのに空気というものはないという馬鹿

>>178
>神を冒涜しています。
神に誓って言うがそれはない。
神に頼れるのを、ただうらやましく思っただけだ。
俺が頼りにするのは実体だけだから。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

見える物だけが実体！？
さもし〜ぃ
人知で知り尽くせない根源が実体だぜ！

>>185
>>184
そんなに悔しがらなくても神の僕、片岡大先生が救ってくださいますよ。
いつかあなたの涙も乾くことでしょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

イエス
命を捨てて僕たちに命をくれた者
綿々綿々綿々
イエスはいつの世も僕たちに命をくれる
迷ってしまった羊の鳴く声を聞いて一匹のために労力してくださる

こうしてイエスの福音は
ネットを通して人々の心に浸みてくる
清い清水として

こうしてスウキチは一人よがりにイエス様を誤解し、どんどん馬鹿な基地害になっていく

>>101 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/06(水) 21:50:03
>数吉先生
>英語耳の著者の松澤先生
>の掲示板からも、あまりにも荒らしがひどいんでアクセス禁止になったんですよ。

真相はそうではない。
松澤の掲示板で松澤が音声認識は４３音の音素ベースと言うから
それは間違いだと指摘したからだ。

音声認識は音のストリームの音の変化の動的認識である事を説明し
松澤が自分の音素ベースの音声認識が間違いを認めさせたからだ。

>>193
>空気吸って生きているのに空気というものはないという馬鹿


ここはさすがに深い。
LやRやｔｈという音素を用いながら「そんなものは錯覚で、存在しない」と
言い張る桜井じじいに対する強烈な批判でんな。

松澤からは俺の書き込みが大変感謝されており、俺の発言を大変喜んでいた。
しかし、その大事な俺をアク禁にしたのは、俺が松澤の間違いを指摘したからだ。

実は、桜井さんの書き込みからも啓発されています。（７０５３）
このあたりのことを桜井さんは言っているのだと理解できますが。（７０５３）
桜井さんが心内辞書を持出した直後に入手しました。（６８３４）
桜井さん、Talさん、ハム太郎さん・・・100%合意いたします。（６７９３）
桜井さんが心内辞書ということばを使われたので、長年考えているこのテーマに
強く反応して、スレッドを立てました。（６７９３）
桜井さん、ハム太郎さん、ご意見をありがとうございます。（６８００）
桜井さんはこの脳のActionを犯人探しと言っているのでしょうか。
そうだとしたら、その洞察力は鋭いものがあると敬服します。（６７７２）
桜井さん、逆に、よいアイデアがあれば、できればFreeで使わせていただこうと
思います。

空気吸って生きているクセに空気というものはないと言い張る馬鹿＝桜井恵三（反キリスト者）

LやRやｔｈという音素を用いながら「そんなものは錯覚で、存在しない」と言い張る桜井じじい

>LやRやｔｈという音素を用いながら「そんなものは錯覚で、存在しない」と言い張る桜井じじい

音声認識のハーバードのピンカー氏も音素が聞こえるのは錯覚だと言っております。

東大の音響工学の峰松氏は音素は学習した錯覚だと断定しています。

存在する。母音との結合などにより、あるいは移行音の介在により、
独立音素として検出されないだけ。

TOEICスコア320の桜井恵三か。

> > 単語の区切りが来るまで、脳はBufferに音素を溜め込みます。
松澤は音声認識をこう説明した。：

音素の粒度では、認識の得意な音素と不得意な音素が存在します。
仮に[teik]を[teek]と音素を代用してBufferに入れたとします。
そして語の区切りを[k]の後ろで見つけたとすると、[teek]
に対して認識を行います。

>>203
そんならアンタの耳に聞こえたLとかRとかｔｈはなんや？
錯覚だったんか？
EveのEも錯覚だったんか？

ハム太郎氏はこう解説した。

人間が音声を認識するときは、ほぼ直感的に意味を理解していると思います。
会話しているときにこの様な検索や認識では会話ができないと思います。
松澤さんは単語の連音での認識をBufferに「音素が溜まる」と言ってます。
連音の音が切り出すことができ、かつ各音がどの音であっても明確に音を
認識できなければ音素による音声認識は成立しません。

議論が微妙に噛みあわないのは、松澤さんが、基本的にはご自分の専門分野である
コンピューターによる言語処理に言及していながら、時々、あたかもそれが人間の脳内処
理にもそのまま当てはまるかのような言い回しをされるからではないでしょうか？

コンピューターによる言語処理では、確かにまず音素レベルで音を認識させて、
それをバッファにためて行き、単語とかフレーズ単位の音の連鎖になった時点で、
これらの認識された音素列を初めて蓄えられた辞書中の語彙と照合するというやり方が
最も処理効率がよく、アルゴリズム的にも自然だと言えるでしょう。

他方、人間の脳は元々パラレル処理を得意としていますから、最初の音素を聞いた瞬間から、
コンテクストなどから単語全体、あるいはフレーズや文全体さえも先回りして（しかも幾つかの
候補を並列的に予測する事さえする）予測しながら、マッチング処理を進めていきます。
この処理を行いながら、多少聞き取れない音素があったとしても、桜井さんがおっしゃるように、
推測により穴埋めしていきます。この意味では、（処理順序として）まず音素単位の認識ありき、
ではないですね。（Mental Lexiconなどの解説書を参照）

松澤は音声認識が音素ベースであることを１００％認めた。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

桜井さん、Talさん、ハム太郎さん

ここ４-５日は、３月に出す（TOEIC）の本の第２校との格闘で掲示板
への書き込みがおろそかになっていました。申し訳ない。
（さらに講演が重なったりして、ひさしぶりに頭痛がするほど
忙しい経験をしましたが、なんとかピークを乗り越えて
先が見えてきました。）


> 　議論が微妙に噛みあわないのは、松澤さんが、基本的にはご自分の
>専門分野であるコンピューターによる言語処理に言及していながら、
>時々、あたかもそれが人間の脳内処理にもそのまま当てはまるかのような
>言い回しをされるからではないでしょうか？

> 　他方、人間の脳は元々パラレル処理を得意としていますから、最初の
>音素を聞いた瞬間から、コンテクストなどから単語全体、あるいはフレーズ
>や文全体さえも先回りして（しかも幾つかの候補を並列的に予測する事さえする）
>予測しながら、マッチング処理を進めていきます。


ご指摘ありがとうございます。100%合意いたします。
音声認識の会社とは先月NDAを結んだばかりなので、脳とからめてNDA違反を
避けたかったのですが、混乱させてしまい、申し訳ありません。

馬鹿げた流れではあるが、音声に関しては片岡スウキチの知識はゼロだから、
とてもじゃないが加われないなｗ

松澤は俺の動的認識に大変関心を示した。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

桜井さん、

同感です。
実はNDAを結んでいるので言ってはいけないのだと思いますが、
音声認識を使って日本人が英語を学習するためには

She sells seahsells.が
sea shells sheshells
と発音されたときに、she、とseaの発音が入れ違っていることを
見つけてくれて、どのように修正したらよいのかを
機械が教えてくれれば、よい連取道具になると思います。

ところが、桜井さんが再三言っているように、動的に変化するために、
安定してスコアリングして、安定した指示が出せるかというと、
大きな壁があります。

shとsの区別は、どちらもWhite Noiseなので、ほとんど区別できません。
可能性があるとすると、次の母音[i:]の出だしのフォルマンとの微妙な
違い（つまりshからくる動きと、sからくる動きの違いがフォルマンとの
差に出ているか。）を検出して、判定することですが、微妙です。

逆に、よいアイデアがあれば、できればFreeで使わせていただこうと
思います。
その前提で、書き込んでください。

松澤は俺とハム太郎氏に多読と音節に関して質問してきた。
次はハム太郎氏の答えで、俺と同じような答えだった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

> 桜井さん、ハム太郎さん、
> ご意見をありがとうございます。
> 私との見解のGAPは無いと思いますので、日ごろ疑問に思っている
> 2点についてコメントをお願いします。
> （１）読書がなぜリスニングの役に立つのか。

読書が最も役に立つのは語彙の拡張に関してでしょうね。但し、これを聞き取りの役に立てるためには
前提条件が必要だと思います。即ち、文字の知識だけではなく、発音・聞き取りがきっちりできるという事が
前提となるでしょう。

> （２）シラブルは句や単語の切り出しにどのぐらい貢献しているのか。

　シラブルはある意味、英語の音の区切りの最小単位で、日本語のモーラに相当しています。その意味では
単語の切れ目は必ずシラブルになっています（当たり前ですが）。しかし、だからと言って、単語の切り出しに
シラブルが役に立つという逆は成り立たないと思います。

私は、単語よりも、フレーズというより大きな単位を重視しています。以前、Carlさんが投稿されていましたが、
子供は Stop it. Wait up.など、フレーズ単位（意味の単位）で言葉を覚えていき、そのため、最初から音のつながりが
自然に達成されます。この時、単語の切れ目を最初から意識していないのではないのでしょうか？特に固定的なフレーズの
場合は、学校で文字、文章をテキストで学習した時、初めて単語の区切りというものを知るという事も十分考えられます。
もちろん、単語の区切りを知らなければ新たな文章は作れませんので、複数のシラブルのつながりのどこで単語を区切るかを
何らかの方法で判定しなければなりません。

それは、フレーズ単位の意味の処理ができる脳内ネットワーク（＝経験によって作られる）が存在して初めてできる事では
ないでしょうか？意味を伴わない純粋な音の処理だけで、単語の区切りの判定ができるという事はあり得ないと言って
よいのでは？

松澤はその後、単語耳などで音節を主張し始めたので、松澤は動的認識を認めているから
音節等の静的な認識はないだろうと松澤にメールを何度か出したらやっときたのが次のメールだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
桜井さん、
これは桜井さんへのPrivate mailです。
実は、2008年6月13日から重い腰を持ち上げて、私のサイトを3年
（ページによっては4年）ぶりにUpdateを始めました。
356ページ以上はあるので、毎日1ページ更新できたとしても、
全部をUpdateするには1年ぐらいかかると
思われます。(いまとりかかった2008年版はVersion 4です）
Version 3のテーマは、英語の子音・母音でしたが、
Version4のテーマは英語の「音節」です。

連続した英語の音からどのようにしたら日本人が英単語を
切り出して、英語を英語のまま、あたまから理解できるか
を説明して実行してもらうことがVersion 4のメインテーマとして
チャレンジするものです。
Version 3に少しずつ加筆しています。
http://www.scn-net.ne.jp/~language/preface015.htm
「音節」については以下がイントロです。
http://www.scn-net.ne.jp/~language/pronunce06.htm
発音バイエルの章も、「音節」の視点で全部のページに
手を加える予定です。（完成は2009年の中ごろに成りますので、気長にお待ちください。）
この考えに基づいて書いた本が『単語耳』の第2巻Lv.2です。
英語の音節は種類が5000から10,000あるといわれます。
英語の音節の構造はOnset+Nucleus+Coda　つまり、たとえば、sit(座る）という1音節単語ならば
Onsetはs+Nucleusはi+Codaはtです。

英語を聞き分けるときには、特にOnset+Nucleusが重要ですが、Onset+Nucleusの組み合わせですと、
英語の音には530種類程度しかありません。
これを習得すると、英語の全ての単語が発音出来るようになります。
さらに、連続する音から、単語を切り出すことが可能になります。

松澤が音声の動的認識を認めたときに紹介してくれた本が
ピンカー氏の本だ。音素が聞こえるのは錯覚と言う科学者だ。

俺が納得できないのは動的認識を認めていながらまだ音節を主張して
自分が１００％賛同して動的認識に完全に反する本を出版している事だ。

だから松澤のサイトのリスニングには英語の音声は全部つながっていると
書いている。
４３音が大事と言ったいた、音のストリームは一部は認めた中途半端に
なっている。

>４３音が大事と言ったいた、音のストリームは一部は認めた中途半端に
>なっている。

松澤が去年末に掲示板の閉鎖を強いられたのは俺の書き込みが原因ではない。
俺が問題なら以前のようにアク禁で対応できたはずだ。

そうではなく、６３９支持者のボイトレが盗作とか、松澤のころころ変わる主義主張に
多くの矛盾がでて、炎上寸前で閉鎖を決めたと言うのが正しい判断だ。

一人や二人のアク禁では掲示板の維持ができないと悟ったからだ。

スウキチスレまで荒らすなんてさすが汚物ｗ

本人に了承を得ず松澤氏からのメールをネットで公開する
汚物はどんだけ常識ないんだ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

何も俺は荒らしてはいない。
面白い話題があればどこでも書くだけのこと。
しかも、ここへ来い来いといっぱい誘われたから。
据え膳食わぬは男のなんとかというだろう？

>本人に了承を得ず松澤氏からのメールをネットで公開する

松澤は俺の了解も得ないで、自分が間違っていたくせに、
俺の書き込みを荒らしと決めつけ掲示板に張り出したのだぞ！

>俺の書き込みを荒らしと決めつけ掲示板に張り出したのだぞ！

そして松澤の掲示板で俺をアク禁にした。
それまで俺をさんざん利用しまくって。

実は、桜井さんの書き込みからも啓発されています。（７０５３）
このあたりのことを桜井さんは言っているのだと理解できますが。（７０５３）
桜井さんが心内辞書を持出した直後に入手しました。（６８３４）
桜井さん、Talさん、ハム太郎さん・・・100%合意いたします。（６７９３）
桜井さんが心内辞書ということばを使われたので、長年考えているこのテーマに
強く反応して、スレッドを立てました。（６７９３）
桜井さん、ハム太郎さん、ご意見をありがとうございます。（６８００）
桜井さんはこの脳のActionを犯人探しと言っているのでしょうか。
そうだとしたら、その洞察力は鋭いものがあると敬服します。（６７７２）
桜井さん、逆に、よいアイデアがあれば、できればFreeで使わせていただこうと
思います。

>桜井さん、逆に、よいアイデアがあれば、できればFreeで使わせていただこうと
>思います。

松澤の金儲けに、俺のアイディアをフリーで使わせろはないだろう？

松澤は音声認識の技術者であるが、松澤のプロフィールには事務機に関係していると
言っている。
その理由は過去に、大きな英語の音声認識の間違いをしているので
それは書けない経緯がある。

だから松澤はほとんど音声認識の事はサイトにも本にも書いていない。

>その理由は過去に、大きな英語の音声認識の間違いをしているので
>それは書けない経緯がある。

松澤は４３音から始まり、音節になり、音はつながっていると言いだした。
それをバージョンアップと呼んでいる。
実際には４３音も音節も非科学的であり、間違いだ。

音声が音のストリームなら、音素もないし、音節もない。

>松澤は音声認識の技術者であるが、

俺が松澤をターゲットにしたのは音声認識の技術者だからだ。
経験のある音声認識の議論は避けないと思った。
もちろん、松澤は律儀に俺との議論に対応してくれた。
まさか、松澤が自分では負けないと思ったいたからだろう。

本来は音声認識を研究すれば研究するほど、音素ベースではないと
気付くはずなのだが。

>>220
> そして松澤の掲示板で俺をアク禁にした。
> それまで俺をさんざん利用しまくって。
いやいや。ぜんぜん価値のないものを「利用」することはできませんｗ
汚物糞理論（もどき）は価値のないだけじゃなく有害。
だれも利用しませーんｗ

それに汚物という人間（俺は人類と認めたくないがｗ）そのものが
価値の無い人間ｗ

だれも利用しませーん。
妄想もたいがいにして下さいwwwwwwwwwwwwwwwwww

>ぜんぜん価値のないものを「利用」することはできませんｗ

松澤が俺のアイディアの価値を認めなければ次は言わないでろう？
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

桜井さんが心内辞書ということばを使われたので、長年考えているこのテーマに
強く反応して、スレッドを立てました。（６７９３）

桜井さんはこの脳のActionを犯人探しと言っているのでしょうか。
そうだとしたら、その洞察力は鋭いものがあると敬服します。（６７７２）

桜井さん、逆に、よいアイデアがあれば、できればFreeで使わせていただこうと
思います。

>だれも利用しませーん。

松澤は、「できればFreeで使わせていただこう」と利用を望んでいるのだ。

>松澤は、「できればFreeで使わせていただこう」と利用を望んでいるのだ。

だから、現在は俺が松澤をFreeで使わせていただいている。
金にはならんが、関心は集まる。

音の繋がりから音素や音節や単語を切り出すためにそれらをしっかりマスターする必要がある、
と、松澤さんは当たり前のこといっている。
それを曲解するは、基地ガイなストーカ荒らしはするはの、
桜井敬三の基地外さ加減に気付いて相手にしなくなり、掲示板の閉鎖を余儀なくされた。
桜井敬三は人間のクズだ。

「よいアイデアがあれば」
↑ここ重要wwwww
もし松澤氏が桜井の糞理論をよいアイデアだと思っていたのなら
こういう言い方はしない。直接的に「それを使わせて下さい」となる。
それに汚物が言っている糞理論は音を繋げて発音するという
音声学では当たり前のこと、一般人にとっても当たり前のこと。
だれも使おうとは思わんｗ
松澤氏が639のを盗作したと誰かが疑っていたが
汚物はそれに嫉妬しているんだなｗ
どこまでも恥ずかしい奴　桜井恵三wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

汚物を知るまでは
そんなことないと思っていたけど
いるんだよな　本当に価値の無い人間がｗ
価値がないどころか著しく有害だもんな　朝鮮民族も汚物も。
そうそう　おい　汚物よ　お前はやはり朝鮮人だろ？
いい加減白状しろ

>音の繋がりから音素や音節や単語を切り出すためにそれらをしっかりマスターする必要がある、
>と、松澤さんは当たり前のこといっている。

松澤は音声認識の技術者だ。
その松澤が音声は動的認識だと認めたのだ。
つまり、４５の音素もないし、音節もない。

音素ベースの音声認識の認識率が良くないのは音声には音声学の
音素が存在しないからだ。

音声の動的変化とはフォルマント等の音の動きを感じとると
言う意味だ。

人間の音声に存在しない音素や音節をとりだすことなど、
いくら人間でもできないのだ。

人間だからできないのだ。

>もし松澤氏が桜井の糞理論をよいアイデアだと思っていたのなら

松澤が俺の考えで最も興味を持ったのは次だ。

「ところが、桜井さんが再三言っているように、動的に変化するために、
安定してスコアリングして、安定した指示が出せるかというと、
大きな壁があります。」

松澤は技術者だからどうソフトで動的に対応するかを考えた。
実はこれをやっているのが東大の峰松さんだ。

むしろ松澤が入門書に書いてあるようなことすら知らなかったことに驚けよ

>桜井敬(恵）三の基地外さ加減に気付いて相手にしなくなり、掲示板の閉鎖を余儀なくされた。

それなら、なぜ以前と同様に俺をアク禁にしなかったのか？
６３９の支援隊が盗作とか言って騒いでいたし、他にもいろいろあった。

松澤が閉鎖の言葉でこう言っている。

”掲示板がだいぶ荒れてきましたので、いっそのこと閉鎖にします。
最大の理由は、管理している時間が無い、読みきれていなかったことにあります。
多くの読者が不愉快な思いをされたことと思います。行間からひしひしと感じました。
管理不足をお詫びします。

松澤は盗作！というのはすごーい！と思いましたが、その少し前から、全部を読むことは”

>松澤は盗作！というのはすごーい！と思いましたが、

本人も言うように、この影響は強いだろう。

他の動物と人間の声の違いが根源なんだよ！
人間は、あ〜〜〜〜〜あーーーーーーーーーーー
以外に、
音節を並べていくんだ、音拍を採って音素を並べていくんだ。
音素が入ったいくつかの音拍は、
物を表し、動きを表し、様態を表すのだ
これが１０公式の、存在、働き、性質状態、なんだ！

相変わらず汚物は汚い奴ｗ　汚物の何恥じない糞ｗ
松澤氏の発言から自分が関係思想な部分を意図的に隠しているｗ

>音節を並べていくんだ、音拍を採って音素を並べていくんだ。

それよりも何故、４５の音素で発音やリスニングができないのか？
音素ベースの何が問題かが不明瞭だ。
なぜ、音節を出す必要があるのか？

音声に４５の音素の存在の証明できないのに、
音素からなる、音節の説明はできるはずはないだろう。

>松澤氏の発言から自分が関係思想な部分を意図的に隠しているｗ

松澤との掲示板での記録はまだたくさん持っている。
俺が不都合な部分はない。
俺は前からずっと音声は音のストリームと言っているから。
それはお前等が良く知っている。

それらの記録もあるだろう。

英語喉
流行語みたいだけど
口腔咽頭の動きの観点から見て、日本語と英語の違いの１つは母音数分だけ英語の口腔咽頭
は日本語よりあっちゃこっちゃ動くこと。
２つめは日本語は同拍音符の音節で英語は２異拍音符の音節であること。

>>242
汚物を成敗して下さい

>>232
> 音声の動的変化とはフォルマント等の音の動きを感じとると
> 言う意味だ。

いつから「等」なんて付けたんだ？ｗ

>いつから「等」なんて付けたんだ？ｗ

音声認識は音声の動的変化を感じて認識しているとは分かっているが
それではいかなる動的変化であるかについては、
まだ科学的には詳細に解明されていない。

フォルマントの動的変化は大きな意味を持つが
少なくともそれ以外の動的変化を含んでいると思う。

ころころ言うことが変わるなｗ

>>245
ついこの間までは「等」なんて付けてなかったじゃんｗ

こりゃ、完全にストーカーだなｗ
桜井よ、お前は松澤に捨てられたんだよ。
捨てられた後も諦めきれず何年間も粘着し続ける65歳ｗ
傍目からどう見えるか少しでも考えたことあるのか？

>ついこの間までは「等」なんて付けてなかったじゃんｗ

正しく書くのであれば、「等」をつけるべきだと思う。

今日も６５歳児の妄想は激しいなwwww

>>249
＞正しく書くのであれば、「等」をつけるべきだと思う。

急に「等」を付け出して、なんかあったの？ｗ

捨てられた後もしつこく付きまとい
掲示板を荒らしまくって閉鎖に追い込み
本人がわざわざプライベートメールと断り書きをしてるにもかかわらず
平然とネット上で晒し、なおも恨み辛みを垂れ流し続ける。

気持ち悪いんだよ、ストーカー

桜井恵三って理論もどきも本人もほんとカスだなｗ

>桜井よ、お前は松澤に捨てられたんだよ。

おれは音のストリームのネットショップをまもなく始める。
松澤が英語の音が繋がると言うから、その基本的には俺の考えと同じ。
松澤は音声認識も動的認識だと認めている。

しかし、学習のアプローチは松澤の４３音とはまったく逆の方法。

おれは音のストリームをベースにした教え方であり、その方法だけしか
教えない。

俺はスカイプ等で英語を話す楽しさを教えるつもり。
そしてダウンロードをメインとした販売をするから出版メインの
松澤とは販売方法も違う。

その結果どちらが効果的な学習ができるようになるかが大きな問題。

松澤とはおれはすべて、逆のやり方でこれからもやっていく。

>松澤とはおれはすべて、逆のやり方でこれからもやっていく。

松澤は掲示板を閉鎖した。
おれは掲示板を２つ維持している。
これからも掲示板は大事にする。

俺に異論や反論をする人間がいればいつでもその意見は聞くつもりだ。
そのために対話重視の路線はこれからも変わらない。

松澤とは基本的な考えも、ポリシーも、手法も、マーケティングも全部違う。
真似するつもりは毛頭ない。

>なおも恨み辛みを垂れ流し続ける。

お前等が松澤の掲示板でアク禁なったことはや
松澤の掲示板閉鎖になったのが俺のせいだと言ったから
そうではないと弁護してだけのこと。

俺はまもなく始まる音のストリームのネットショップで忙しい。

>>254
> おれは音のストリームをベースにした教え方であり、その方法だけしか
> 教えない。

例文の英文を載せないか、
せめて、
英文部分の文字のスペース、カットしとけよ

He takes good care of my parents.
は、
Hetakesgoodcareofmyparents.
みたいに

>俺はまもなく始まる音のストリームのネットショップで忙しい。

お前等に音のストリームに関してまともな質問があれば、
スカイプでも携帯・固定電話でも
もちろん掲示板でも受け付ける。

掲示板ルールに沿った、異論も反論も受け付ける。

>例文の英文を載せないか、
>せめて、
>英文部分の文字のスペース、カットしとけよ

参考にさせてもらうが、それは俺が決めることだ。
書き方も、発音も自然なスタイルがベストだ。

>>259
音声英語なのに文字に頼らないといけないのは音のストリーム理論に反するでしょ。

>音声英語なのに文字に頼らないといけないのは音のストリーム理論に反するでしょ。

別に文字に頼っているのではない。
最初は文字を手掛かりとして学習する。

英語を覚えたら、日本語を見て英語を発音するから
英文字には頼らない。

日本語を見て英語の音で発音するのが最終的な狙いだ。

覚えるまでは英文字があった方だ便利で効果的だ。

>>261
＞覚えるまでは英文字があった方だ便利で効果的だ。

効果的だというのは、覚えるまでは英文字に頼ってるってことじゃん。

>別に文字に頼っているのではない。
>最初は文字を手掛かりとして学習する。

音のストリームに習熟すると
知らない単語以外は、どんな文字の英語表現も自然なストリームで
発音ができるようになる。

ネットで入手した英語表現もどんどん教材として使える。

>>242
驚きでしょ？
桜井恵三はうざさは。

>効果的だというのは、覚えるまでは英文字に頼ってるってことじゃん。

そう表現するであれば、そうでもかまわない。
最終目的は英語の表現を自然な音のストリームで覚えることだから。

桜井恵三のうざさは

だった。。。orz

>>255
> おれは掲示板を２つ維持している。

あの自演掲示板ね。
別にみんな自演掲示板だって知ってるから
対話も何もないね。2ch同様君には対話能力はないよ。

>2ch同様君には対話能力はないよ。

松澤掲示板の常連のハム太郎氏が松澤の掲示板が閉鎖されたので
音のストリームの方に書いてくれた。
良い議論が進んでいると言ってくれた。

>>261

> 英語を覚えたら、日本語を見て英語を発音するから
> 英文字には頼らない。
アホな方法ｗ
同時通訳がやっている方法とか言うなよｗ　
同時通訳は英語、日本語それぞれの能力が高い。
その状態で言語を変換する作業をして初めて同時通訳が可能なのだ。
お前のように中学一年以下の英語力、TOEICスコア２００点台の
無能がやるべき方法じゃないｗ　どあほｗ

>同時通訳は英語、日本語それぞれの能力が高い。

俺は音のストリームで現在英会話を教えている。
通訳を教えているのではない。
それはまた別のコースのレッスンだ。

６５歳の無能爺か・・・・・
早く死ねばいいのに

【ネット】 確かに“読めてしまう”コペピに、２ちゃんねる住人が「人間すげー」と驚く★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241750486/

こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
この ぶんょしう は いりぎす の ケブンッリジ だがいく の けゅきんう の けっか
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる という けゅきんう に もづいとて
わざと もじの じんばゅん を いかれえて あまりす。
どでうす？　ちんゃと よゃちめう でしょ？
ちんゃと よためら はのんう よしろく
　http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0905/08/news021.html

人間の文字認識も区分情報の蓄積で照合していないと言う証明です。

>>273
音声だと、全くわからないが

>音声だと、全くわからないが

音声場合は音素や音節はいい加減でも
全体の音の特徴が似てれば聞き取れる。

さすが史上最強のバカと謳われた桜井だｗ
区分情報が唯一の照合基準じゃないというだけで
区分情報も重要な照合基準であることには変わりない。

さらに、文字情報は基本的に表音文字を主体とするものであっても
画像情報として処理される側面を持つ。
よって最初の文字と最後の文字という「輪郭」情報が与えられると
あとは文脈推測によって脳は補正変換しやすい。ただそれだけのことだ。

音声情報ではこのような輪郭情報が与えられないため
あるいは輪郭情報が主にストレス部にあるため、補正されにくい。
また文字情報から音声情報への変換過程における
補正変換という過程を経ないので、ダイレクトに誤った情報が知覚されてしまうため
著しく補正が困難になる。

文字情報でも音声情報でも、音素・音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
補正推測して認識している、というただそれだけのこと。

片岡のスレなのに片岡の存在感が空気になってるなｗ

もともとごみ捨てスレだから正しい使い方。

>文字情報でも音声情報でも、音素・音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
>補正推測して認識している、というただそれだけのこと。

人間の脳は瞬時にそんな事ができないだろう？
レベルの高いコンピュータの（音素ベースの）音声認識ソフトでもできない処理だぞ。

それよりも英語の辞書なら２６文字を完全に捉える事で意味が解釈できる。
しかし音声には４５の子音や母音がありながら
なぜ音素だけで音声認識ができないのだ？

音素で音声認識できるなら、なぜ音節・プロソディ・文脈等多様な
情報によって補正する必要があるのか？

お前の説明が正しければ、一度聞いて分からない英語表現は
しばらくすると音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
補正が行われ、時間が経過して理解できる事は多々あるのか？

しかし、現実的には聞き取れない英語は音素も音節も・プロソディ・文脈等
何も分からないのが現実だろう。音素も音節に至っては認識するより
その単純な数さえもまったく分からないだろう。
それをどうやって音節も・プロソディ・文脈等で補正ができると言うのか？

>>279
> 人間の脳は瞬時にそんな事ができないだろう？
自分の脳がそんなことをしていないと感じるのは
汚物よ　お前の脳は欠陥品だからだｗ　普通の人間なら「そんなこと」が
行われていることを実感している。

> レベルの高いコンピュータの（音素ベースの）音声認識ソフトでもできない処理だぞ。
人間の脳がどれだけ高機能か理解できてないらしい　馬鹿頭の汚物はwww

> お前の説明が正しければ、一度聞いて分からない英語表現は
> しばらくすると音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
> 補正が行われ、時間が経過して理解できる事は多々あるのか？
こういう経験がないのは脳に欠陥がある汚物だけ。
普通の人間には多々ある。聞いてて（見て）分からなくて
放置して別のことを考えているときに突然ひらめいて
分かるということは普通の人間ならしょっちゅう感じている。
お前だけだ。お前は脳に欠陥がありお前には無理なのだよｗ

>聞いてて（見て）分からなくて
>放置して別のことを考えているときに突然ひらめいて
>分かるということは普通の人間ならしょっちゅう感じている。

それはヒラメキだろう。

それはまったく別の話だ。
お前は音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
補正して認識していると言ったろう。

議論を別の話にすり替えるな。

>自分の脳がそんなことをしていないと感じるのは
>汚物よ　お前の脳は欠陥品だからだｗ

コンピュータができない事を
どうやって人間ができるのかと聞いている？

それはお前もできないという事だ。

現実にひらめきしかできてないだろう？

>>282
間抜けｗ
音声認識の能力でコンピュータは人間に遙かに及ばない。
背景のノイズが少し混ざっただけでコンピュータは音声認識に
失敗する。人間はそんなに影響を受けない。

>>281
間抜けｗ
ひらめきがどのように起こるのか説明してみろｗ

>文字情報でも音声情報でも、音素・音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
>補正推測して認識している、

音声科学原論の藤村靖氏は知覚をこう説明している。

”付随的とも思われる諸々の要素がそれぞれ独立しの要素の効果として
加算されて判断に貢献するのでなく、総合的な状況の判断の把握に立脚して
始めて認識が成立すると考えれる。

さらにいえば、知覚の過程は信号を受動的に処理するだけでなく、受け入れる側で
現在の状況で来るべき情報をできるだけ予測して、入ってくる信号をその予測に照合して、
もし差異があればそれを新しい情報として受け入れる、その上で次の情報を予
測する事を繰り返す過程である。”

>”付随的とも思われる諸々の要素がそれぞれ独立しの要素の効果として
>加算されて判断に貢献するのでなく、総合的な状況の判断の把握に立脚して
>始めて認識が成立すると考えれる。

音節や音素でないという事が明確にされている。
要素の加算でないという事だ。

全ては汚物の脳が欠陥品だから。

汚物の知能が低いのは汚物の脳に欠陥があるから。
汚物に論理性がないのも汚物の脳に欠陥があるから。
汚物が５分前の自分の発言を完全に忘れて矛盾しまくりの
レスをカキコするのも汚物の脳に欠陥があるから。

汚物が英語だめだめなのは汚物の脳に欠陥があるから。

おっと１つだけ汚物の脳の欠陥じゃないものがある。

汚物の人格が最低なのは汚物が朝鮮人であり
親から朝鮮式の教育を受けたから。

汚物を一言でいいあらわすと　カスだ。

あのさ、ＬＤとかダイエットとか祈っても改善しないよ？

>さらにいえば、知覚の過程は信号を受動的に処理するだけでなく、受け入れる側で
>現在の状況で来るべき情報をできるだけ予測して、入ってくる信号をその予測に照合して、
>もし差異があればそれを新しい情報として受け入れる、その上で次の情報を予
>測する事を繰り返す過程である。”

お前の言うように後から補正をかけるのではない。
予測と実際のデータを比較して差異があれば新しいデータとして
次の予測をたてるのだ。

文字情報でも音声情報でも、音素・音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
補正推測して認識していると言うお前の説明は
音声科学原論の藤村氏によれば全部ウソだ。

音声科学原論の藤村氏の説明はハム太郎氏の説明に非常に類似している。

ハム太郎氏の音声認識

”他方、人間の脳は元々パラレル処理を得意としていますから、最初の音素を聞いた瞬間から、
コンテクストなどから単語全体、あるいはフレーズや文全体さえも先回りして（しかも幾つかの
候補を並列的に予測する事さえする）予測しながら、マッチング処理を進めていきます。
この処理を行いながら、多少聞き取れない音素があったとしても、桜井さんがおっしゃるように、
推測により穴埋めしていきます。この意味では、（処理順序として）まず音素単位の認識ありき、
ではないですね。（Mental Lexiconなどの解説書を参照） ”

>文字情報でも音声情報でも、音素・音節・プロソディ・文脈等多様な情報によって
>補正推測して認識している、

お前の説明は音声科学原論の藤村氏、松澤の掲示板の常連だった
ハム太郎氏の見解と大きく違い、全部ウソだ。

>背景のノイズが少し混ざっただけでコンピュータは音声認識に
>失敗する。人間はそんなに影響を受けない。

だからそれは音素や音節でない証拠だ。
人間は音素や音節が揃わなくても聞き取れる。

”付随的とも思われる諸々の要素がそれぞれ独立しの要素の効果として
加算されて判断に貢献するのでなく、総合的な状況の判断の把握に立脚して
始めて認識が成立すると考えれる。

さらにいえば、知覚の過程は信号を受動的に処理するだけでなく、受け入れる側で
現在の状況で来るべき情報をできるだけ予測して、入ってくる信号をその予測に照合して、
もし差異があればそれを新しい情報として受け入れる、その上で次の情報を予
測する事を繰り返す過程である。”

>だからそれは音素や音節でない証拠だ。
そんな無茶苦茶な。コンピューターはすべての音を統合して認識してしまうだけ。
そこに人間が補助的に解析というフィルターをかけてやれば音素認識は
成立する。つまり人間は常にどの音がどの人間から発せられたかの
人為的フィルターを無意識の内にかけられる能力を身につけているということ。
３人同時の発話を人間なら聞き分けられるがコンピューターには無理。

>>203
そんならアンタの耳に聞こえたLとかRとかｔｈはなんや？
錯覚だったんか？
EveのEも錯覚だったんか？

見える物だけが実体！？
さもし〜ぃ
人知で知り尽くせない根源が実体だぜ！

ストリーム理論こそじじいの錯覚

形式にのっとって書くようになってるのは
その一筆が書けない人があまりにも多いから。

オマエがそう。　あれだけお金と地位があって一枚も書けないんじゃ
病気だと判断するよ。アメリカ人の医者はね

>>284
お前のような知能の低い人間はいくら本を読んでも理解できないのだから
意味がないだろ。その藤村の本に書いてあることは何ら>>276に矛盾しない。
バカは日本語の勉強からやり直せと言ったろ？

>>288
お前の理解力の低さには本当に驚きを禁じえない。
ちゃんと「補正推測」と書いてあるだろ。
いいからバカは日本語勉強しろよ。

今流行りの『読めてしまうコピペ』からも数吉の言ってることが正しいと分かるなぁ
桜井の糞リームはダメだ

バカほど人に認めてほしいからだらだらたくさん駄文を垂れ流す

そう、あの単語の順番を入れ替えても最初と最後さえ合ってれば読めてしまうヤツね
あれで桜井の理論がデタラメだと分かるｗ

読めてしまうコピペは桜井にとってかなり都合悪いなーｗｗｗ

>ちゃんと「補正推測」と書いてあるだろ。

補正のように正しいものを補うのではない。
付随的とも思われる諸々の要素がそれぞれ独立しの要素の効果として
加算されて判断に貢献するのでない。
音素や音節のようなデータを加算して判断してない。

自分が正しいと思う判断と予測を比べて
正しい方と思う情報へ差し替えていく。

それを予測と判断の繰り返して最終判断とする。
後から補正をする時間はない。

お前が言うあれがだめなら、これで判断と言うのではない。
どんどん総合的な最終判断をしていく。

聞いた瞬間に理解できなければ、時間をかけても理解できないのは
そのためだ。

汚物は突き抜ける程知能が低いから
日本語だけの話だといいかねない。
だから
英語版を貼っておく。みんな読めるよね？
汚物は脳が欠陥品だから読めないかもしれない。
だがそれは汚物だけの問題だｗ

Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it
deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the
olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at
the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can
sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn
mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as
a wlohe.

あれ見ると数吉の言う通り
人間は最初と最後の発音と音節の長さで個々の単語を認識してるみたいだな

母語なら単語間の区切りをはっきり感じる。
それが繋がったままの状態で聞こえるというのは
その言語を全く習得していない証拠ｗ

音のストリームに聞こえるということは
英語ができない証拠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どっちにしても都合悪くなるかもね。

オレだよ！　おれ！

>あれで桜井の理論がデタラメだと分かるｗ

読めてしまって、最悪なのは音素であり、音節でだ。
順番なんかどうでもよいのだ。

”さらにいえば、知覚の過程は信号を受動的に処理するだけでなく、受け入れる側で
現在の状況で来るべき情報をできるだけ予測して、入ってくる信号をその予測に照合して、
もし差異があればそれを新しい情報として受け入れる、その上で次の情報を予
測する事を繰り返す過程である。”

音声認識は予測と判断のくりかえしだ。
その情報は音素の並びでなく音のストリームのデータだ。

音声知覚において予測と判断に使うのが記憶にある音のストリームだ。
音のストリームであれば音素の聞き間違えは何の問題もない。

＼(^O^)／ ｻｸﾗｲｵﾜﾀ

>音声知覚において予測と判断に使うのが記憶にある音のストリームだ。
>音のストリームであれば音素の聞き間違えは何の問題もない。

音のストリームで英語を学習すると音のストリームの予測や判断が
楽になりリスニングが飛躍的に改善する。

>音のストリームで英語を学習すると音のストリームの予測や判断が
>楽になりリスニングが飛躍的に改善する。

もちろん、音のストリームは発音には最適化された
覚え易いベストの音だ。

このように、音のストリームは発音にも、リスニングにも
飛躍的な効果を発揮できるのはこのような裏付けがあるからだ。

> ｻｸﾗｲｵﾜﾀ

俺の音のストリームのネットショップはまもなく開設だ。
音のストリームはまだ始まってもいない。

なるほど、じじいが洋画のリスニングできないのはそういうわけだったのか
やっぱストリーム理論はデタラメだったわけだな

数吉すげーな
それに比べて桜井は嘘しか言えないのか

>母語なら単語間の区切りをはっきり感じる。

それが峰松氏の言う学習した錯覚だ。
英語も日本語も音のストリームであることは変わりない。

音のストリームで発音すると錯覚で音素があるように聞こえる。
発音すべき音はその錯覚の音素ベースではない。

発音すべき音は、音声の実体の音のストリームなのだ。

>音のストリームに聞こえるということは

音のストリームで発音すると錯覚で音素があるように聞こえる。
発音すべき音はその錯覚の音素ベースではない。

発音すべき音は、音声の実体の音のストリームなのだ。
音素ベースの発音はロボテックな発音になる。
概念の音を使うからだ。

カタカナ発音の桜井は音声の実体をカタカナで発音してるわけですね
分かります

>そう、あの単語の順番を入れ替えても最初と最後さえ合ってれば読めてしまうヤツね

それで読めるなら、音素も音節も完全に否定される。
音声認識のまったくの根拠がない。

まず、自称ストリーム発音の桜井がカタカナ発音なのは何故か？を説明しろよ

おい　汚物　>>319に答えろ。

お前だけが否定しているがお前の発音は典型的なカタカナ発音だ。
ただの１つも英語の音がない。全部日本語の音だ。

日本語ネイティブの俺が断言する。
お前の発音は日本語の音をランダムに並べた物と同じだｗ
英語ではないｗ

親の知能が低いんだよ！

ほんと　汚物だけが間違ってる。

数吉も639も音の認識については
音声学通りの意見を述べている。

KAZはちょっと分かってない感じがするけどなｗ

『読めてしまうコピペ』は単語レベルの話だろ
桜井のストリーム理論だと文の最初と最後が合ってるだけで文の意味が分からないと駄目だからな
分かるわけねーわｗｗｗ

読めてしまうコピペは音素の数が一定じゃないことを証明してんだよ、ボケ

＼(^o^)／ ｸｿﾘｰﾑ､ｵﾜﾀ

桜井も、音声学の言う通りって言いたいんだろ。

>桜井のストリーム理論だと文の最初と最後が合ってるだけで文の意味が分からないと駄目だからな

音のストリームとは全文が一つとは限らない。
単語やフレーズの入れ替えの場合もあるから、
音のストリームの最少単位は単語やフレーズをある。

間違えて場合に違った情報に入れ替えるなら、音素や音節よりは
音のストリーム単位の単語やフレーズが一番納得がいく。

音のストリームなら全ての説明が納得がいく。

いずれにしても音素や音節はまったく説明がつかない。

>ｸｿﾘｰﾑ､ｵﾜﾀ

音のストリームのネットショップは人気が盛り上がる今月中だ。
まだ始まってもいない。

>いずれにしても音素や音節はまったく説明がつかない。

音節や音素が否定されたら、音のストリームしかないだろう？
現在の音声学ではまったくこの説明がつかない。

>桜井も、音声学の言う通りって言いたいんだろ。

音声学はこの現象はまったく説明ができないだろう。

今日も汚物がアホだと証明されてしまったｗ

毎日アホを晒して何がしたいのやらｗ
宣伝になると勘違いしていること自体　史上希に見る馬鹿だｗ

> 音のストリームの最少単位は単語やフレーズをある。


単語やフレーズをある
単語やフレーズをある
単語やフレーズをある

>まず、自称ストリーム発音の桜井がカタカナ発音なのは何故か？を説明しろよ

それは聞くやつの学習した錯覚のせいだ。
問題は聞き手の学習の問題。

しかし毎度毎度どうして桜井はこんなに読解力、理解力がないのだろう？
ほとんど初等教育からやり直さないといけないレベル。

物理的切れ目が無いのに最少単位

英語もダメ、日本語もダメ、商売も失敗。
いったい汚物には何が残されてるの？

>宣伝になると勘違いしていること自体　

音のストリームでの検索が急増している。
俺のサイトへのアクセスが急増している。

後は音のストリームを読んだ人がどう判断するかだ。
どう考えても音素や音節よりは納得のいく学習方法だ。

>何が残されてるの？

今月から始まる音のストリームのネットショップだ。
開店まえに人気が高まっている。
科学的な英語学習が始まる。

あまりにも桜井が負けてばかりでかわいそうだから桜井応援役やってやろうかと思ったけど
どうせ桜井が自滅して終わるから無駄だと気づいたｗ

>>332
こういう日本語どこから出てくるんだろう？
朝鮮語はこういう目的語を表す助詞のあとに存在動詞を置けるのか？

>物理的切れ目が無いのに最少単位

物理的切れ目が無ければ、音素や音節は切り出せない。
でも切れ目はなくても、単語やフレーズ単位の入れ替え可能だろう？

その単位で切り出そうとするから物理的切れ目が無いと困る。

音のストリームにはどこへ行っても、いつでも人が集まる。

こんなところで時間つぶしてないで、ネットショップはよ開店すれば？

>桜井応援役やってやろうかと思ったけど

変な事をするな。
音のストリーム理論には異論も反論も何もない。
あるのは妬みとやっかみだけだ。

>>327
音のストリームは繋がってるのに「全文が1つとは限らない」ってアホか、お前はｗ
音のストリームは繋がっていても切れ目があると言うことだな？ｗ　


>音のストリームの最少単位は単語やフレーズをある。
おいおい、基地外じじい！　この前　俺がお前に最小単位はなんだときいたら
無いとお前は答えていたぞｗ　矛盾だらけだなｗ　数日前とお前は違うことを言っているｗ

どうしてお前はこんなに馬鹿なんだ？wwwwwwwwwwww

>>342
そうだな。お前は史上希に見る馬鹿だから物珍しいんだろうｗ
動物園の中の動物だ、お前は。
お前の年代に合わせた言い方をすれば
見せ物小屋のかたわだ、お前はwwwww

連戦連敗だけならまだしも汚物の場合は
自分が連戦連敗していることが理解できないほど
頭が悪いｗ　もう救いようがないよ。

片岡先生のみじじいを相手しないと
かわんないじゃないかと

>>339
それが懸命だなｗ
相手は汚物だ。そこら辺にいる馬鹿じゃない。史上希に見る馬鹿だ。
君が汚物の応援役をしたところで、汚物は君が汚物を応援していると
分からないｗ

２，３分前に自分が言ったことに反対する言葉を平気で言ってしまう
馬鹿だからな　汚物はｗ

>>342
お前は論破されると
よくその言葉を使うよなｗ

「初心者用まとめ」の人へ
>>342の文言を追加して下さい。汚物が困ったときに使う表現としてｗ

一文の音のストリームには、単語もフレーズも存在しません。

>音のストリームは繋がっていても切れ目があると言うことだな？ｗ　

切れ目がないから音のストリームと言うのだ。
しかし、単語やフレーズを入れ替えた音のストリームは連続だろう？
単語やフレーズだけでも音のストリームは連続だろう？

音の単位で認識しないから、切り出す必要はないのだ？

音素や音節はその単位で認識するなら、音の単位が切り出せないと困るのだ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜音のストリームには異論も反論も何もない
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ　
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|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>この前　俺がお前に最小単位はなんだときいたら

最少単位はない。
音のストリームの単位だ。

単語だけや、フレーズだけで発話するなら、
それも一つの音のストリームだ。
これらを入れ替え、組み替えは自由だ。

その単語やフレーズを他の音のストリームに入れても
音のストリームには変わりはないだろう？

これが音のストリーム理論最強の理由だ。

タモリの空耳も十分に説明できる。

汚物はどうしてみんながお前のことを
「馬鹿」と呼ぶのか　よーく考えた方がいいぞｗ

お前はガキの頃からずーと馬鹿だ馬鹿だと言われ続けてきただろ？
周りの人が正しい。お前が実際とんでもない馬鹿だからだｗ

お前は自分だけが正しいと思っているようだが
そのようなことは馬鹿のお前には絶対に起こらないｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜これが音のストリーム理論最強の理由だ。
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＜音のストリームには異論も反論も何もない

音のストリームに異論もないのも反論もないのも
何でも説明がつくからだ。

音のストリームの人気の秘密も最強だからだ。

>>355
>>177を見ろ　間抜けｗ

定義すらできない馬鹿が「理論」を語るな。
お前のはエセ科学を使った詐欺商法だ

>お前のはエセ科学を使った詐欺商法だ

音声学では４５の音素が物理的に定義できない。
つまり、物理的に音声は音のストリームだ。

物理的な４５の音素がなければ
自動的に
音声は物理的に音のストリームだ。

ほー

じゃ　音のストリームは物理的に定義できるのだな？
ほれ　書いてみろ。音のストリームの物理的定義をwwwwwwwww

数式で書けよｗ

人気が高いのも科学的だからだ。
こんな糞スレでもこれだけの人が集まる。
音のストリーム理論の提唱者の凄さが分かるか。

カタカナ英語をしゃべりたければ、音のストリームだ。

>数式で書けよｗ

東大の峰松氏のサイトの論文を参照してくれ。

さてと・・・

>>364
見世物小屋の見世物には多くの人が集まる。

>>366
本人が名前を使わないでくれって言ってるんだけど。

>>362
音声学の言う通りだって言いたいんですね

>>369
kwsk

>>366
不変構造のことかｗ

>>371
ちょっとそれは…

>>353
言い初めから言い終わりまでが一つのストリーム単位ですから、ストリームを入れ替えることはできません。

おい、汚物！！！

お前は峰松氏と「仲はよくない」と言っていたが
はっきり「峰松の名前を出さないでくれ」と言われたんだろ？ｗ

峰松氏も思わぬウンコを踏んだかたちだなｗ

言うことがコロコロ変わる汚物。
一番分かってないのが汚物じゃねーか？ｗ

松澤さんも相当迷惑してるはずだよね。
自分に金魚の糞みたいにくっついて粘着してるんだから。

そりゃ誰だって汚物とセットで名前が出てきたら嫌だろう。
荒し、悪徳業者の仲間だと思われるし。

汚物ほど周りから「早く死ね」と思われている人間はいないだろ？ｗ

結局自分の言ってることに何ら理論的実証的根拠がないから
他人の名前を使わざるを得ない。

そもそも根拠以前の問題だけどな。
平気で自己矛盾したレスを垂れ流すんだから。

さあ神に祈りましょう

一日も早く汚物が地獄に召されますように　アーメン

>はっきり「峰松の名前を出さないでくれ」と言われたんだろ？ｗ

峰松さんと俺はライバル同士だ。
峰松さんは音のストリーム理論を使ったソフトを開発している。
俺はソフトを使う事は反対だ。

音のストリームの理論の実践で覇権を争っている。
仲良くなれないだろう？

ほー

なのにしきりに峰松氏の名前を出す糞には
恥を感じる神経が欠けているんだな？ｗ

>音のストリームの理論の実践で覇権を争っている。

音のストリーム理論でどちらがビジネスとして成功するかだ。
俺はネットワークを使い、ネットショップで普及させる。

峰松さんはソフトで普及させる。
ソフトとハード依存のシステムだ。
英語の職人は必要ない。

とっとと死ね　桜井恵三

多数決でお前の生殺を決めようぜ。

汚物は死ね　に一票。

>なのにしきりに峰松氏の名前を出す

英語の職人とエンジニアが同じ理論を目指すのは健全な形だ。

俺も一票

音のストリーム理論の普及は人間依存でないと難しいと思う。

>>383
なんで立派な学者とその辺の妄想無職老人をいっしょにするの？

じゃ俺も一票といわず一万表

音のストリーム理論の啓蒙運動は俺の方がまじめにやっている。
技術者だから、教育の現場の仕事は峰松氏はあまり好まないようだ。

松澤さんが本職とは別に何冊も本を出版する中
汚物は無職で掲示板荒ししかできない。この埋めようのない差は一体何なんだ？

>>393
人格と能力の差でしょ。

>松澤さんが本職とは別に何冊も本を出版する中

音のストリーム理論を知りながら、音節の本を売るのは正しくない。
それを松澤がやるのを止める事はできない。
でも４３音とか音節とかオウムとかは
音のストリーム理論で全部否定できる。

>でも４３音とか音節とかオウムとかは
>音のストリーム理論で全部否定できる。

俺の相手は金目当ての松澤ではない。
日本の調音音声学が相手だ。
音のストリームのネットショップをベースに
５年である程度の認知を得たい。

どんなに桜井が嫉妬しようが、否定に躍起になろうが
松澤は何冊も本を出し多くの人が感謝している。
対して桜井は今日もまた一日中2chに張り付いている。誰にも感謝されずに。

>日本の調音音声学が相手だ。

目指すは本を出すことではない。
音のストリーム理論で、日本の音声教育の改革だ。

科学的に正しければ、効果的な教育は可能だ。
それが音のストリーム理論の音声教育だ。

対話ができない松澤より
どこでも対話ができる俺の方が恵まれている。

オバマ大統領もネットや対話を重視して、勝った。

そして今日もまた桜井は妄想の中で改革を叫ぶのだった。

すごいね、桜井の松澤さんに対する嫉妬。

>桜井は妄想の中で改革を叫ぶのだった。

今月中には音のストリームネットショップの始まりだ。
理論の間違いで松澤が途中で挫折したので、
俺は理論を完全に固めて出発する。

松澤氏は一応成功者と言っていいくらいまでになったのに
その間桜井は粘着し続けた挙句、失敗に終わったからね。
そりゃ嫉妬も激しくなるでしょ。

成功者を羨む気持ちは分からないでもないけど
これだけ粘着して嫉妬するのは、はっきり言ってみっともない。

桜井の失敗は自分のせいなのにね。

まだ「科学的に正しければ」という訳のわからん
フレーズを使っているのかｗ

定義もできない、従来の方法に比べて発音向上の成果も出せない
ゴミが何を言っているんだ？ｗ

最低限、糞理論が正しいのであれば２つは当たり前にできているはずだよｗ

どあほｗ

>松澤氏は一応成功者と言っていいくらいまでになったのに

ホリエモンも成功者か？
おれはだましたり、ウソをついてもけるつもりはない。
読者と対話ができなくて、本は売りたくない。

松澤の本の読者で不満の人間が俺のところへたくさんくる。
どちらが良いかは俺がはだでしっている。

>まだ「科学的に正しければ」という訳のわからん
>フレーズを使っているのかｗ

音のストリーム理論に異論も反論もないだろう！

音のストリーム理論ってなんだっけ？

>音のストリーム理論ってなんだっけ？

ネットで検索すればグーグルなら百万件位ヒットする。

>>410
汚物の、やたらと長いだけで意味不明の説明より
↓これが全てだろうｗ

252 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/05/03(日) 11:49:43
汚物の糞リーム・エセ理論の発想のもとは分かるよｗ

今でもそうだけど学校で英語の授業で本読みする先生と生徒は
殆どが単語ごとに区切って発音するよね。悪い癖だ。

Keizou△Sakurai△is△the△loser.
という文を　そういう輩が読むと単語の後に一拍休みを入れるよね。

桜井は一拍休みを入れずに続けて読んだ。
皆から褒められた。（だが、発音としてはまだまだ過ぎたがｗ）
この経験から誕生したのが
汚物の糞リームだｗ

たったこれだけのことだ　汚物が言っているのは。それ以上でもそれ以下でもない。
たったこれだけ。

だがな　汚物よ　こんな低レベルな事は
発音を良くしようとする全員が一番最初に突破していることなんだよｗ
お前　レベル低すぎｗ

ホンダストリームがどうとかってやつのことか

まもなく、松澤の４３音も音節も全部ウソだと言うのがわかるようになる。

>>414
そして、音声学の言う通りだと気付くんですね

糞リームが嘘だということは
みんなとっくに分かっているけどなｗ

>たったこれだけのことだ　汚物が言っているのは。それ以上でもそれ以下でもない。

たったそれだけだ。
しかし、音声学の教えを全部否定する。
松澤も、音声学も、ウダも喉も音素ベースは全部否定だ。

日本の音声教育が変わるのだ。

>日本の音声教育が変わるのだ。

音素ベースとは逆になる。

これからの小学校の英語教育は例文ベースで教える。
発音記号や文法にこだわらない、音のストリームに近い教え方だ。

>糞リームが嘘だということは
>みんなとっくに分かっているけどなｗ

遠慮しないで音のストリーム理論への反論異論を言ってみろ。
早く、何が問題なのか言ってみろ。

>遠慮しないで音のストリーム理論への反論異論を言ってみろ。

ないだろう？
科学的に正しいからだ。
東大の峰松氏が証明してくれた。

ないだろう？

だから凄いのだ。
インチキ書いて本だすより、凄い話だ。

>>420
不変構造のことかｗ

>>419
実は何も言っていないというのが問題

>不変構造のことかｗ

ではない。
音声に音素があると聞こえるのは学習した錯覚ということ。
音声に音素がなければ音声は必然的に音のストリームだ。

>>423
正解ｗ

>>424
> 音声に音素がなければ音声は必然的に音のストリームだ。

音声の認識と物理的な特徴の二択にはならないだろｗ

汚物の書き込みは本当に何の役にも立たないなｗ

なんか具体的に発音が短期間でよくなる方法とか
提案できないわけ？ｗ

639が発音スレで擁護されているのは
奴はそれができるからだ。お前はできないのか？ｗ

汚物桜井恵三がスウキチスレで宣伝してもただ荒らしてる印象なだけが残る。
アメリカ板でｶｽﾘｰﾑスレがあるからそっちで宣伝しろよ。
ただしＩＤあるから自演は無理だがｗ

いつも上から目線なのが桜井
いつも神から目線なのが数吉

>>427
639も姑息なチキンだからアンチが多い。

>音声の認識と物理的な特徴の二択にはならないだろｗ

発音と音声認識は物理音が相手だ。
音声の実体をどう作るか、実体をどう聞くかだ。
それを聞いて、音素があるとかないとかは認知の問題だ。

>>430
お前は汚物動物園がお似合いだな。まさに基地外パークだ。

>なんか具体的に発音が短期間でよくなる方法とか
>提案できないわけ？ｗ

それは全部ネットショップの扱いだ。
一部無料の資料も配布する。
英語ネイティブの協力も得る。

解説書も、教材も、個人レッスンもネイティブレッスンも用意する。
スカイプも携帯電話固定電話も対応する。

なーんも提案できないんだなｗ

汚物の発音聞くと望みは無いｗ

>いつも上から目線なのが桜井

おれは音のストリーム理論の提唱者だから。
オードリーの春日と同じだ。

>なーんも提案できないんだなｗ

提案は簡単だ。
発音では音素をイメージするのでなく、音を連続的に変化させる。
聞くときは音素を聞こうとしないで、音のストリーム全体を聞こうとする。

>>431
発音と音声認識は、結局は認知の問題だよ

>発音では音素をイメージするのでなく、音を連続的に変化させる。

録音して自分の耳で、自分の錯覚で聞いて矯正する。

>>436
ぜんぜん役に立たない。音を切らずに発音するなんて普通にみなしているからねｗ
なーんだ　やっぱり提案できないんだｗ　
中味が丸でないんだね　カスカスだねｗ　カスリームだねｗ

おまえらいい加減しろよ
数吉様のスレなのに
桜井とその仲間達のスレに
なってるじゃらないかシネ

ドラえもんに出てきた「木こりの泉」に桜井を落としたら、どんな
きれいな汚物が出てくるんだろうね？

>音を切らずに発音するなんて普通にみなしているからねｗ

そして録音して自分の錯覚で聞け。
どうだ自分の発音が良く分かるだろう？

>>442
俺はまだ上手くないが
汚物より遙かにマシだｗ
いちおー　ネイティブ評ねｗ

>発音と音声認識は、結局は認知の問題だよ

発音するのは音声の実体の音だ。
耳で聞く音は音声の実体の音だ。

鼓膜で聞いた音が脳で認知される。
認知は錯覚も入るから、ややこしい。
音声の実体は物理音だ

>いちおー　ネイティブ評ねｗ

お前スカイプ使えるか？
使えるなら、スカイプ名を教えろ。
すぐに俺の方からコンタクトする。

>>437に賛成。

>>437の言っていることが理解できない汚物は
本当に英語話せないんだなｗ

>使えるなら、スカイプ名を教えろ。

おれのスカイプ名は：sakuraikeizo

>>445
ん？　お前の気色悪い声なんぞ　ききとーないわｗ

>>447
お前の朝鮮式発音は
日本人の俺たちには殺人的に不快なんだよｗ

>お前の気色悪い声なんぞ　ききとーないわｗ

ウソつきチキン。
スカイプも使えないだろう？

嘘はついてないぞ。
汚物の声は非常に不快。
つゆのじめじめよりも不快。
ゴキブリで満たされた湯船につかるくらい不快ｗ

>嘘はついてないぞ。

うそつき、チキン。

朝鮮式発音を止めてから誘えｗ
お前の声　ほんとーにきもいｗ

>スカイプも使えないだろう？

それで
だいたいの英語の力が分かる。

ネイティブからひたすら逃げまくっていたチキンが
なんか言っているよね？ｗ

桜井先生は、お客様にもこのような態度で接していらっしゃるのですか？

>>444
それなら録音した音声は、錯覚も入るややこしい自分の認知で聞かずに、
機械を通して確認するのが実体の音を知る科学的な方法です。

>機械を通して確認するのが実体の音を知る科学的な方法です。

そうではない。
音声は人間に聞いてもらうもの。
だから録音してきくのは必須。

>>458
> 音声は人間に聞いてもらうもの。

結局は認知の問題だよ

>>304

Aoccdrnig to a rscheearch at Cmabrigde Uinervtisy, it
deosn't mttaer in waht oredr the ltteers in a wrod are, the
olny iprmoetnt tihng is taht the frist and lsat ltteer be at
the rghit pclae. The rset can be a toatl mses and you can
sitll raed it wouthit porbelm. Tihs is bcuseae the huamn
mnid deos not raed ervey lteter by istlef, but the wrod as
a wlohe.

汚物は最初の単語でおかしいと思うんだろうなw
１年くらい前にこれをひょいと渡されて読んだんだが
真ん中くらいまで普通に読んでたよ。

>>459が言っていることを理解できない汚物は
英語で考えて話せないｗ

てかそもそも汚物は音素がない設定だから
読めるとマズいはずだなw

>真ん中くらいまで普通に読んでたよ。

文字と音声の認識は違う。

>結局は認知の問題だよ

そう、だから録音して自分の錯覚で確かめる。

>>453
> 朝鮮式発音
それ、いいネーミングだわ。桜井の発音の特徴を見事に表してる。

>>465
ﾄﾞﾓ♪ヾ(^◇^ ) ( ^◇^)ゞﾄﾞﾓ♪. ドゥモ♪

>１年くらい前にこれをひょいと渡されて読んだんだが
>真ん中くらいまで普通に読んでたよ。

付随的とも思われる諸々の要素がそれぞれ独立しの要素の効果として
加算されて判断に貢献するのでなく、総合的な状況の判断の把握に立脚して
始めて認識が成立すると考えれる。

つまり文字も音素も要素を積み上げて知覚してないということ。
そして補正もしていない。
補正しているなら、スペルの間違いは気になってしょうがないはず。

英語ができない人は早く気付くw

>>467
バカじゃねーの？
音素を重視する人たちは
重視するからと言って、音素と言う要素の加算で判断してんじゃねーんだよ。
何度も言われてるように総合的に推測しながら判断してんだよ。

>何度も言われてるように総合的に推測しながら判断してんだよ。

だから音素の積み重ねではないと言う事を証明している。
音素が完全に積み重ねることができるなら総合的な判断はいらない。
英語の辞書は２６文字だけで何十万語も完全に照合できる。

統合的にしなければ認識できないのは、音素の積み重ねが十分にできないから。
つまり音素ベースの認識はあり得ないと言う事だ。

>>470
お前ってオールオアナッシングの思考しかできないんだなｗ
バカの特徴だが。

>つまり音素ベースの認識はあり得ないと言う事だ。

だから英語の発音においても音素を忠実に発話しようとするのは意味がない。
どうせ、すべての音素を聞いてない。
無理して発音で音声学の４５の音素をだそうとすると、ロボテックになるのはそのため。

ロボテックな発音を汚物が示さないので
どんなのかわかりましぇーんｗ

ぎこちない＝ロボテックの意味なら
汚物の発音こそがロボテックだwwwwwwwwwwwwwww

>>472
音素を忠実に発話しようとする必要があるのは
お前のような初心者だけ。
普通の連中は音素の基本的な調音を見につけたら
そこから自然に音をつなげて発音するようになっていくんだよ。

逆にお前のように音を連続的に変化させて、とか言ってるやつは
それが自然にできない初心者レベルだからにすぎない。
お前の場合は何十年やってもそれができないんだから
もう才能がないと思って諦めたほうがいい。

>普通の連中は音素の基本的な調音を見につけたら
>そこから自然に音をつなげて発音するようになっていくんだよ。

つまりお前は音素の練習は意味がないといっている。
音素の基本な音は牧野が認めるようにロボテックな音になる。

だから、最初から自然に音をつなげて発音するようにすれば
基本な音の練習もロボテックな音の矯正をする必要がない。

音のストリーム学習は最初から自然に音をつなげて発音する
画期的な学習方法だ。

ムダな寄り道して直するよりは、最初から最適化を目指した方が効果的なのは
火をみるより明きらかな事だ。

>自然に音をつなげて発音するようになっていくんだよ

それなら何故わざわざ、不自然な音を練習するのだ？
最初から自然に音をつなげて発音するようにした方が
練習時間は大幅に短縮できる。

総合的な判断をしてるのは、意味＞音だからだろ

汚物は本当に英語が話せないんだなｗ

単語を発音するとき
たとえそれが紙に書かれてある文章でも
意味→音の順番だぞｗ

>>475
バーカ。普通の成人を前提に考えた場合
音素レベルの習得を抜きにしたら
自分では発音できてると思ってる音が
実は全然できてないことに気づかないんだよ。
ちょうどお前が気づかないようになｗ
お前は自分の発音がおかしいことに気づいてないんだろ？

ロボテックは実体がないんだろう笑える

>>475
通じる範囲で楽な発音っていってるけど、通じる範囲かどうかってどうしてわかるの？

> 音のストリーム学習は最初から自然に音をつなげて発音する

なのに、英語を覚えた後に何度も練習しなくちゃいけないのは何でだろう

>>481
汚物は通じる範囲が分からないから
通じない発音しかできないのよねｗ

>音素レベルの習得を抜きにしたら
>自分では発音できてると思ってる音が
>実は全然できてないことに気づかないんだよ。

ばかな事を言う。
お前は音素の音はない、音素の正しい発音はしないと言ったではないか。

お前が言うのは全部うそだ。
最初から自然な発音を目指した方が発音が楽になるし、
発音が楽にならなくては良い発音にならない。

多くの生徒に音のストリームを教えた結果を言っているので
俺の証言は間違いない。

>>484
桜井が教えてるっていうのはさ、生徒が自分で判断する力が無いってことなんだよね

>自然に音をつなげて発音するようになっていくんだよ。

自然な音にする目的は音素の影響をどんどんすくなくすることだ
それを音素の練習したら余計に不自然になるだろう。

そのような余分な事をやらせているのが音素ベースの教育だ。

音のストリームはそれらの問題を全部解消できる学習方法だ。

>>484
はぁ？俺がどこで「音素の正しい発音はしない」なんて言ったんだよ。
てめえがいつもウソをついてるからって他人までウソつき呼ばわりするのは
病気としか言えんな。

>通じる範囲で楽な発音っていってるけど、通じる範囲かどうかってどうしてわかるの？

だから自分で録音して聞く。
自分の錯覚で聞くことだ。
自分の発音がネイティブより上手でないと分かるなら
自分の発音のどこがネイティブより上手でないかは判断できる。

カタカナ発音から始めた方が早そうだ

>>488
通じる範囲かどうかって、ネイティブより上手か下手かなの？ｗ

>生徒が自分で判断する力が無いってことなんだよね

だから自分で録音して聞く。
自分の錯覚で聞くことだ。
自分の発音がネイティブより上手でないと分かるなら
自分の発音のどこがネイティブより上手でないかは判断できる。

>>491
スカイプやりながら生徒は自分で録音して聞いてるのか

>通じる範囲かどうかって、ネイティブより上手か下手かなの？ｗ

通じる範囲かどうかって、聞き手にならなければ、だれにも判断できない。
最初から、ネイティブの話すのを基準として覚えるのがベストだ。

>最初から、ネイティブの話すのを基準として覚えるのがベストだ。

つまり音素を学ばないと言う事。
最初から自然に音をつなげて発音するように学ぶのが
音のストリームベースの学習だ。

>>493
早く俺の質問に答えろよ。
俺がいったいどこで「音素の正しい発音はしない」なんて言ったんだよ。
論破されると相手の発言まで捏造するのがお前のやり方か？

>スカイプやりながら生徒は自分で録音して聞いてるのか

スカイプは先生やネイティブと話すときに使う道具だ。
スカイプ中にレッスンを録音するのも意味がある。
フィードバックが重要だ。

>>493
自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか

>俺がいったいどこで「音素の正しい発音はしない」なんて言ったんだよ。

お前はこう言っている。
”自然に音をつなげて発音するようになっていくんだよ。”
音素ベースはロボテック発音の元だ。

自然な音を目指すとは、音素のただしい発音はしないと言う事だ。
正しい音素の発音は不自然なロボテックな発音だ。

最初から音のストリームをベースに自然な発音をめざすのが
もっとも効率的だ。

>>496
スカイプレッスン中に、生徒が自分で録音して聞いて判断する発見学習をしていないってことか

> 音のストリーム学習は最初から自然に音をつなげて発音する

なのに、英語を覚えた後に何度も矯正しなくちゃいけないのは何でだろう

>自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか

聞き手によって違うだろう。
それはかまっていられない。

自分の発音がネイティブのような発音だと思えば
相手を心配する必要はない。

相手の理解度で発音を変える事は無理な事だ。

日本語だってじぶんができるベストの発音で発話するだけ。
相手の理解度に応じて発話はかえてないだろう。

>>498
お前頭おかしいんじゃねーの？
俺は前提として「音素の基本的な調音を身に着けたら」と書いてるだろ。
それができて初めて自然な音のつながりが見えてくるんだ、アホ。
その前提を抜いたらお前のような不自然な発音が出来上がるってことだ。

>>488
アホすぎるｗ

＞自分の発音がネイティブより上手でないと分かるなら
＞自分の発音のどこがネイティブより上手でないかは判断できる。
自分がネイティブとどこが違うのか聞き比べただけで
分かる奴がいたらそいつは天才だ。

もちろん汚物のことではない。お前はカタカナ発音だからなｗ

>俺は前提として「音素の基本的な調音を身に着けたら」と書いてるだろ。

そうなら、永遠に音をつなげて発音するようにならないだろう？

>>503
はい、汚物は頭おかしーですｗ　これ以上ないくらいにｗ

フィギュアスケートの演技でたとえると
それぞれの技（ジャンプ等）を個別で練習することなく
最初から流れるような滑らかな演技を目指すお馬鹿メソッドが汚物の糞リームｗ

音素の基本的な調音を身に着けて
そして自然な音のつながりをするのは
無理な話だろうが。

自然な音のつながりは音素の基本を無視することだろう？

>>505
だからお前はオールオアナッシングでしか思考できないバカだと言われたんだよ。

> そうなら、永遠に音をつなげて発音するようにならないだろう？
これをきっちり論理的に導出してみろ。
お前は基本が終わったらすべてあとは変更不可能なほど頭が固いんだろうが
普通の人間は段階的に変化できる存在なんだよ。

>フィギュアスケートの演技でたとえると

ばか、それは例えにならないだろう？

>>506
本当に信じられないくらいのバカだｗ
こいつの思考回路には何か決定的なものが欠けてる。

桜井の発想は、英語ができない人の典型だね。

たとえば、英語に興味がなかった人が、英語の教材を買ってきて、
CDの英語音声を真似する。あるいは英会話学校に行って、
ネイティブの発音を真似する。よくあることだ。
彼らは発音の特別な学習経験もなく、音素もシラブルも意識していない。
で、どうなるかと自分のデフォルトの音、つまり日本語の音で、
英語を再生しようとして、カタカナ発音になる。
発音しているとき本人はそこまでカタカナだとは思っていない。
でも、おもいっきり日本人のカタカナ英語。
日本人の大多数、少しは英語学習をしてるが、英語ができないが人がこんな感じ。

少し段階が進むと、発音の教材を買って音素のミクロのレベルで若干強制される。
さらに進むと、シラブルの重要さに気付いて、、というような流れが普通。

桜井自身が、英語ができないカタカナレベルだから、その先がわからないのは仕方がない。
が、それで英語を教えるなんて言語道断だね。

>>502
> 自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか
>
> 聞き手によって違うだろう。
> それはかまっていられない。

かまっていられないってことは、
自分の発音が通じる範囲かどうか気にせずに楽な発音を目指すのか。

>これをきっちり論理的に導出してみろ。

自然に音をつなげて発音するようになっていくのは
音のストリームのように連続的に曲線的に音を変化させることだ。

つまり音素の特徴を最小限にするのが自然に音をつなげて
発音するようにすることだ。

英語を覚えた後に、音をつなげた発音を何度も発音矯正しなくちゃいけないのは何でだろう

>自分の発音が通じる範囲かどうか気にせずに楽な発音を目指すのか。

最適化された良い発音は発音しやすく、聞き易い。
自分で聞けば音の良しあしは分かる。

それを理解できるかどうかは聞き手によって違う。

英語ネイティブはこちらが日本人でも普通の速さで話すものだ。
こちらが理解できるかどうかは気にしない。
話し手は普通の英語は理解しろと思ってなければ言葉は話せない。

>>502
> 自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか
>
> 聞き手によって違うだろう。
> それはかまっていられない。

判断するのは自分だぞ。
自分で通じる範囲かどうかってどうしてわかるの？

>英語を覚えた後に、音をつなげた発音を何度も発音矯正しなくちゃいけないのは何でだろう

音素学習が悪い影響を与えるから。
だから最初から繋がった音で練習すれば、ずっと楽だ。
時間も大幅に短縮できる。

>>511
そういうこと。なんでこんな単純な理屈がわからんのかなあ、桜井ちゅうやつは。

>>509
あほ。
お前の愚かさを示すには
これ以上ないくらい適切な例えだよｗ

>>515
出来るだけ楽に話すには、音に変化をつけない発音をすること

>自分で通じる範囲かどうかってどうしてわかるの？

ネイティブに近い発音なら間違いなく通じる。
しかし、発音はどんな下手でもネイティブは大体理解できる。
カタカナ英語で十分に理解してもらえる。
日本語だってかなり下手な外人の発音でも理解できるだろう。
理解される、されないは心配する必要はない。

今晩はもうこれで終わらせてもらう。
どうも相手してくれてありがとう。
桜井

繋がった音でもダメな発音はあるってことだろ

＞カタカナ英語で十分に理解してもらえる。

それならカタカナ英語を楽に発音した方が効率的だな

>>513
やり直し。俺は音素の基本習得段階から自然な音のつながりの移行が不可能であることを
論理的に証明しろ、と言ったんだ、アホ。

基本となる構え（調音位置やら調音方法）があって
その構えから構えへ移行していくとき
初めて自然な音のつながりがでてくるんだよ。
例えばlittleやcottonの/t/は音響レベルでは単音で理想化された/t/の音とは
全く違っていても、理想的な（つまりは標準化された）発音としての/t/
及び前後の音素が身についていれば自然と発音できるようになっていくんだよ。

よって音素の特徴を最小限にする必要など毛頭ないし
そもそも音素の特徴を最小限にしたら全く通じない英語の出来上がりｗ

やっぱり桜井は音素が何か全然わかってないんだね。

そのとおりだねｗ

>>511
> 桜井の発想は、英語ができない人の典型だね。
>
> たとえば、英語に興味がなかった人が、英語の教材を買ってきて、
> CDの英語音声を真似する。あるいは英会話学校に行って、
> ネイティブの発音を真似する。よくあることだ。
> 彼らは発音の特別な学習経験もなく、音素もシラブルも意識していない。
> で、どうなるかと自分のデフォルトの音、つまり日本語の音で、
> 英語を再生しようとして、カタカナ発音になる。
> 発音しているとき本人はそこまでカタカナだとは思っていない。
> でも、おもいっきり日本人のカタカナ英語。
> 日本人の大多数、少しは英語学習をしてるが、英語ができないが人がこんな感じ。
>
> 少し段階が進むと、発音の教材を買って音素のミクロのレベルで若干強制される。
> さらに進むと、シラブルの重要さに気付いて、、というような流れが普通。
>
> 桜井自身が、英語ができないカタカナレベルだから、その先がわからないのは仕方がない。
> が、それで英語を教えるなんて言語道断だね。

音のストリームには提唱者の桜井恵三が認めたネイティブに通じないという欠陥がある。

>>502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 00:33:39
>自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか

聞き手によって違うだろう。
それはかまっていられない。

>>502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 00:33:39
>自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか

それはかまっていられない。

汚物に混じってチキン639みたいな名無しがわいてるな。

桜井恵三という人の発音聞いたらおもいっきりカタカナ発音なんで吹いたｗ

>例えばlittleやcottonの/t/は音響レベルでは単音で理想化された/t/の音とは
>全く違っていても、理想的な（つまりは標準化された）発音としての/t/
>及び前後の音素が身についていれば自然と発音できるようになっていくんだよ。

それはそ音声学が作り上げたウソの幻想だ。
まず英語文化圏では子どもにそんなバカな教育はしてない。

それ以上に臨界期以降の日本人のも最初から声門閉鎖音を教えた方が
ずっと覚えが速いし、実用的だ。

だからお前の言う事はインチキ音声学でそう言う以外に
まったく根拠のないことだ。

>例えばlittleやcottonの/t/は音響レベルでは単音で理想化された/t/の音とは

声門閉鎖の音は音のない、音を止めた音の代用だ。
Ｔの音が変形して、派生してできたものでない。
音の分類上Ｔの分類にしているだけだ。

声門閉鎖は音を止める音だから前の音が大重要になる。
声門閉鎖は単独では練習できない音だ。
つまり単語なり文章での音のストリームの練習が不可欠だ。

逆にＴの調音の練習をすると音のつくり方の種類が違うから弊害となる。

>>531
アメリカからご苦労さんｗ

>よって音素の特徴を最小限にする必要など毛頭ないし
>そもそも音素の特徴を最小限にしたら全く通じない英語の出来上がりｗ

英語の発音は音素をどう並べるかではない。
連続的に変化する音だ。
すると発音と言うのはいかに音をつなげながら変化させるかと言う
技術が必要になる。

つなげる技術は結局は前後の音が必要だし、単語や文章レベルの
発音は不可欠だ。

音声学の音素をつなげる訳にいかないので３０のウダの説明では
”音素を崩す”必要がでてくるのだ。

だから俺は最初から”音素を崩した音”で練習する。
それが音のストリームの練習だ。

音を自然につなげるためには、それぞれの単独の音素の音よりは
そのつなぎ目、つまり変局点の部分が最も大事だ。

>だから俺は最初から”音素を崩した音”で練習する。
>それが音のストリームの練習だ。

音素を崩した音は前後関係で決まってくる。
正しい音が存在しないから、相対的な関係でのみ音が認識される。

そう考えると発音が自然につながる音であるなら、
単語とか文章の発音ではつなげた状態、つまり音のストリームでのみ
始めて練習可能と言える。

音のストリームには提唱者の桜井恵三が認めたネイティブに通じないという欠陥がある。

>単語とか文章の発音ではつなげた状態、つまり音のストリームでのみ
>始めて練習可能と言える。


逆に言えばリスニングは単語とか文章の発音ではつなげた状態、
つまり音のストリームでのみ認識可能だ。
それは”崩された音素”では原型がなにかを予想するのは不可能だからだ。

声門閉鎖などでは、その音は実際にはサイレントだから
前後の音が存在しなければならなし、実際には単語や文章ベース
つまり音のストリームベースでなけれリスニング練習にならない。

>つまり音のストリームベースでなけれリスニング練習にならない。

音のストリームベースで発音とリスニングを同時に練習すれば
大変効率的な学習ができる。

汚物はサイレントTが聞こえないと思っているようだな　間抜けｗ

>音のストリームには提唱者の桜井恵三が認めたネイティブに通じないという欠陥がある。

音のストリームの理想の音はネイティブの会話で発話する発音だ。
その音が最適化された、理想の音だ。

最適化された音は、発音し易い、聞き易い、覚え易い、利点を持つ。

最も発音し難いのが音素ベースの発音だ。
ロボテックで大変聞き難い音でもある。

>>502 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/05/09(土) 00:33:39
>自分の発音が通じる範囲かどうかは判断できないってことか

それはかまっていられない。

>汚物はサイレントTが聞こえないと思っているようだな　間抜けｗ

ハバードのピンカー氏は声門閉鎖音をサウンド・オブ・サイレンスと
呼んでいる。音のない音だ。
実際には存在しない音だ。物理的にはそんな音はありえない。

”言われてみれば確かに聞こえる”の類の音だ。

音を急に止めると錯覚で、音があったように聞こえる。
これがサウンド・オブ・サイレンスの音だ。
音響工学では説明できない、認知の世界だけの音だ。

汚物はやはり馬鹿だなｗ
サイレントＴは音声の波形で確認できるし
ちゃんと音が聞こえる。

おい、汚物。お前はdon'tのＴを単純に発音していないだろ？
Ｔを省略して発音しないのとサイレントＴは全く別もの。
アホのお前には分からないだろうけどなｗ

>それはかまっていられない。

日本人に日本語で言っても同じ事だろう。
相手がどれほど理解したどうかは話者は分からない。
日本で言っても理解されないことはままある。
電話の通話ならまったく分からない。

でも自分では理解されると思う日本語を話すしかない。
それが理解されるかどうかの判断は誰に聞いても、機械で判断することも
ＮＨＫでも文科省でも判定はできない。

>サイレントＴは音声の波形で確認できるし
>ちゃんと音が聞こえる。

声門と閉じると声帯のコードの振動はゼロだ。
どうやって音がでているのか？
声門を閉じたからカチツと言う音がでると思っているのか。

音響工学の専門家のハバードのピンカー氏は声門閉鎖音を
サウンド・オブ・サイレンスと呼んでいる。

音のない音だ。
サイレント映画と言うのは”無声の映画”の事を意味する。

>サイレントＴは音声の波形で確認できるし

それならサイレントと呼ぶな。
お前の呼び方の間違いだ。
俺が論じているのはサウンド・オブ・サイレンスだ。

汚物がなんで英語の発音がおかしいのかが理解できた。
こんな認識してるようじゃ、発音できなくて当たり前だわｗ

>おい、汚物。お前はdon'tのＴを単純に発音していないだろ？

このガキ、俺は音声学で言う、声門閉鎖音を論じている。
音はないけど音として分類されている。
お前の説明はまったく発音してない意味だろう。
それはぜんぜん違うわ。

あほｗ　お前のdon'tはＴで声門閉鎖していない。
単純にＴを発音していないのがお前の発音ｗ
自分の録音を聞きなおしてみろ　どあほｗ

汚物のdon'tは「ドン」だもんなｗ

>>552
それ以上言うなｗ　放っておこう、本人気づいてないからｗ

>お前のdon'tはＴで声門閉鎖していない。

する場合もある、しない場合もある。
そんなの関係ないだろう？

don'tが認識できれば、それは関係ないだろうろ？

だけど俺が論じているのは声門閉鎖音だ。

音のストリームには提唱者の桜井恵三が認めたネイティブに通じないという欠陥がある。

「ロボテック」な方がマシ

それ結構じゃないの。
俺はベストな方法を提唱している。

>「ロボテック」な方がマシ

牧野の本が良いぞ。

>>534
な〜るほど、お前がなんで発音下手かよくわかったわｗ
ヒントだけやるから、あとは自分で練習しろよ。
お前が音素の基本から自然な連続音へと移行できない理由だからな。

「Ｔの音が変形して、派生してできたものでない。」

こう考えてる限り、お前は永遠に自然な発音ができない。

>ヒントだけやるから、あとは自分で練習しろよ。

自分でも練習できる。
日本人の講師にもスカイプできける。
英語ネイティブにもスカイプできける。

スカイプはウエブマネー決済で日本人もネイティブも
１０分単位でも聞けるようにする。

>日本人の講師にもスカイプできける。

スカイプだけでなく、携帯電話、固定電話でもレッスンが受けられる。

>スカイプだけでなく、携帯電話、固定電話でもレッスンが受けられる。

音のストリームのネットショップは電子本を売るのが目的でなく、
みんなに英会話をうまくなってもらうのが目的だ。

汚物は昔英語板でもちょっと話題になった「分解発音」のなんとかさんといっしょだね。
彼もある一定の発音の仕方以外はできない。
だから自然な会話ができない。

>一定の発音の仕方以外はできない。

音のストリームが一番難しい。
最適化の音だからだ。
一番難しい音のストリームがマスターできれば後は簡単だ。

>>560
お前が自然な発音をすることができないのはお前の勝手だが
無垢な初心者まで巻き込むなよｗ

汚物がなんで何十年も必死に練習しながら
一向に日本人英語から抜け出せないかの理由がわかっただけでも
ちょっとした収穫だなｗ　初心者はこれをやってはいけない、という反面教師として
汚物を観察すればいい。

>無垢な初心者まで巻き込むなよｗ

現在でも多くの人にスカイプで教えている。
もうスカイプで何百人も教えた。
音のストリームのネットショップではもっと多くの人に教える。

だからこうやって必死に書きこみをしている。
暇つぶしのつもではない。

> 暇つぶしのつもではない。

つもではない。

>>567
> もうスカイプで何百人も教えた。
よくこういうウソが平気でつけるな。
100％ウソだと断言してやるよ。
お前はこのままウソをつき通すだろうが
おまえ自身がこの発言がウソだということは一番よくわかってる。

>ちょっとした収穫だなｗ

まだある。
音のストリームのネットショップはまもなく開設だ。
２ｃｈではもう大変な人気だ。

>100％ウソだと断言してやるよ。

音のストリームのネットショップでその実体が分かるだろう。
日本の音声教育の改革の始まりだ。

>２ｃｈではもう大変な人気だ。

音のストリーム理論への異論も反論もない。
人気はこのようにある。

>音のストリーム理論への異論も反論もない。

科学的に正しければ、科学的な方法は存在する。
効果が上がる事は間違いない。
それはスカイプで十分に実証済みだ。

音のストリームに対する、粘着キチガイもあと数人にまで減った。

いや
桜井が粘着既知外だから。そこんとこ勘違いしてもらっては困るな。

汚物はまず
あの朝鮮流の発音をやめいｗ　めちゃくちゃ声が気持ち悪い。
発音も非常に下手だけど
それ以前の問題。相手を不快にしてはコミュニケーションが成り立たない。

>めちゃくちゃ声が気持ち悪い。

つまり、音のストリーム理論は正しいけど
俺の声が悪いと言う事だな！

それはそれで十分にいいんじゃないの？

「発音も非常に下手だけど」を勝手に削除するなｗ

>「発音も非常に下手だけど」を勝手に削除するなｗ

つまり、音のストリーム理論は正しいけど
俺の発音も非常に下手で
俺の声も悪いと言う事だな！

もちろん、それでも十分にいいんじゃないの？

汚物の発音が下手＝糞リーム理論は破綻

というのがわかってないようだなカスはｗ

>糞リーム理論は破綻

つまり、音のストリーム理論は正しくないなら
何故正しくないかを言わないと、
お前が何か隠しているとか、ウソを言っていると思われるぞ。

音のストリーム理論には異論もない、反論もない。
お前に異論が反論があるならちゃんと言え。

>>579
> つまり、音のストリーム理論は正しいけど
> 俺の発音も非常に下手で
> 俺の声も悪いと言う事だな！
>
> もちろん、それでも十分にいいんじゃないの？


つまり、音のストリーム理論は発音自体の質には関係ない理論

>>581
阿呆ｗ
お前の発音が下手＝糞リームには発音を向上させる能力が無い

糞リームが発音向上を目的としているのなら効果が無いということ。
つまり理論が破綻している。間違っているということなんだよｗ
間抜けｗ

>音のストリーム理論は発音自体の質には関係ない理論

ネイティブの会話の音を理想音としている。
発音が楽で、聞き易い音だ。
音素ベースとはまったく違う。

発音の質を発音しやすさ、聞き易さで判断すれば最高の質だ。

>つまり理論が破綻している。間違っているということなんだよｗ

つまり、音のストリーム理論は正しくないなら
何故正しくないかを言わないと、
お前が何か隠しているとか、ウソを言っていると思われるぞ。

２ｃｈでまだ、音のストリーム理論には異論もない、反論もない。
お前に異論が反論があるならちゃんと言え。

>２ｃｈでまだ、音のストリーム理論には異論もない、反論もない。
>お前に異論が反論があるならちゃんと言え。

何でも言え。
ちゃんと聞くぞ。

>>586
あほｗ
理論というものは
理論が予言する結果･効果が測定できなければ
理論が間違っているのだよｗ　どあほｗ

お前の発音が下手という実証で
お前の理論は間違っていることが証明されたんだ。どあほｗ

この桜井って人、なんか日本語変じゃない？

>>588
日本語も変。英語の発音は朝鮮式。
在日チョン一世だろうなｗ

>お前の発音が下手という実証で
>お前の理論は間違っていることが証明されたんだ。どあほｗ

どう実証したのだ？
お前の発音の評価と音のストリーム理論に関係はあるのか？

俺は俺の発音は素晴らしいと評価すれば、
音のストリーム理論が実証された事になるか？

まったく関係ないだろう？

桜井の文法的におかしい日本語を読んだり、気持ち悪い声を聞く為にお金を出す日本人はいないだろうなぁ
今までもそうだったし、これからもそう

音のストリーム理論は音素理論よりは、遥かに優れている。

発音が良くなり、聞き取りも良くなり、覚えも良くなる。

>気持ち悪い声を聞く為にお金を出す日本人はいないだろうなぁ

まもなく音のストリームのネットショップが始まるから
楽しみだ。

もうすでに多くの生徒に音のストリームベースで
スカイプで教えている実績が物を言う。

で、桜井は自分の日本語が文法的におかしいという認識はないの？

理論というものは
その理論が予測する結果・効果が
実験結果で証明できないものは誤りだ。
科学というものを理解できていない馬鹿だな汚物はｗ

糞リームを身につけた汚物の発音が下手だったのだから
糞リームには発音改善効果は無いと確定したのだよｗ　

どんな理論も実験・実測で理論どおりの結果を
出せて初めて正しい理論と認定される。

だからお前は理論もどきは正しくないし
似非科学以下でしかないｗ

こんな簡単な理屈が分からないのなら
科学を語るのはよせ。恥を書くだけだｗ

２ｃｈで音のストリームに異論も反論も何もない。

>>592
> 音のストリーム理論は音素理論よりは、遥かに優れている。
> 発音が良くなり、聞き取りも良くなり、覚えも良くなる。
だからー
お前の発音はド下手でリスニングもできないだろｗ

>２ｃｈでまだ、音のストリーム理論には異論もない、反論もない。
>お前に異論が反論があるならちゃんと言え。

何でも言え。
ちゃんと聞くぞ。

客が桜井の文章を見て「日本語がおかしい‥」とか
桜井の発音を聞いて「カタカナ発音だ‥」とか
不快感を感じたらどうするの？
てゆーか間違いなく感じるはずだけど

お前に異論が反論があるならちゃんと言え。

あるならちゃんと言え。

桜井は日本語がおかしいと思う

>>600
完璧な反論>>595をスルーするな　カスｗ

まず桜井自身が自分の日本語がおかしい理由を科学的に説明しないといけないと思う
人として

桜井の日本語は明らかに変だと思う

だな、文法的におかしい言葉は言い間違いなんかよりよっぽど鼻につくからなぁ

>音のストリーム理論への異論も反論もない。

科学的に正しければ、科学的な方法は存在する。
効果が上がる事は間違いない。
それはスカイプで十分に実証済みだ。

反論>>595をスルーするな　カスｗ

音のストリームのネットショップでその実体が分かるだろう。
日本の音声教育の改革の始まりだ。

お前に異論が反論があるならちゃんと言え。

>>609

>>595

ＮＨＫの圭南のページをパックってメルマガにしちゃって大丈夫？

＞お前に異論が反論があるならちゃんと言え。
日本語がおかしいと何度言えばいいんだ？

>>611
kwsk

音のストリーム理論は音素理論よりは、遥かに優れている。

発音が良くなり、聞き取りも良くなり、覚えも良くなる。

音のストリームが科学的に正しければ、科学的な方法は存在する。
効果が上がる事は間違いない。
それはスカイプで十分に実証済みだ。

>>613
だからー
お前の発音はぜんぜんよくねーしｗ

>>614
おい、汚物。「科学的に正しい」とはどういうことか説明しろｗ

>「科学的に正しい」とはどういうことか説明しろｗ

我々の知っている科学を適用しても矛盾がないと言う事だ。

つまり、逆に言えば音声学の音素論は発音やリスニングに適用すると
科学的な矛盾があり、説明できないと言う事だ。
もちろん、その学習法は効果的でない。

ここにもゴキブリか。しかし、汚物にゴキブリはお似合いだ。お前はずっと汚物と仲良くしてろｗ

桜井の発想は、英語ができない人の典型だね。

たとえば、英語に興味がなかった人が、英語の教材を買ってきて、
CDの英語音声を真似する。あるいは英会話学校に行って、
ネイティブの発音を真似する。よくあることだ。
彼らは発音の特別な学習経験もなく、音素もシラブルも意識していない。
で、どうなるかというと、自分のデフォルトの音、つまり日本語の音で、
英語を再生しようとして、カタカナ発音になる。
発音しているとき、本人はそこまでカタカナだとは思っていない。
でも、おもいっきり日本人のカタカナ英語。
日本人の大多数、少しは英語学習をしてるが、英語ができないが人がこんな感じ。
これをレベル１としよう。

少し段階が進むと、発音の教材などで音素のミクロのレベルで若干強制される。
さらに進むと、シラブルの重要さに気付いて、、というような流れが普通。
この段階だと一応発音を気にしているが、いまいちうまくもない感じ。音声学系の人とか。
これをレベル２としよう。

レベル3以降は、限られた人しか理解できない。ここでは略。

音のストリームは学習者をレベル1に固定する、あるいは、
レベル２の学習者をレベル1に引き戻すことを目標にしてるんだね。

>>617
やっぱりわかってねーでやんのｗ

>音のストリームは学習者をレベル1に固定する、あるいは、
>レベル２の学習者をレベル1に引き戻すことを目標にしてるんだね。

音のストリーム学習はネットショップで
解説書、文字教材、音声付教材、日本人講師レッスン
ネイティブ講師レッスンとすべての人を対象にしている。

自分でやる事も可能であるし、講師に全部頼る事もできる。

汚物はもう科学を語るな。
恥ずかしいから。
お前は科学について何も分かっていない。

糞リームは全然検証されてねーじゃねーかｗ
どこが科学的に正しいだ。笑わせるな。

>>430
> 639も姑息なチキンだからアンチが多い。
アンチのメインは音声学一味だろうな。こいつらはKAZアンチでもある。
残りの数人アンチはKAZ信者。この中には教祖様もいるｗ

つまりこのスレは、レベル１とレベル２の低レベルな争いの場なわけねｗ

汚物と蛆虫とゴキブリが戯れているわけだｗ

>>625
レベルゼロのきみも参加していいぞｗ

いずれにしてもレベル１最底辺であることは間違いない

汚物とゴキブリは、このスレの閉じこもっていてね。出てこないで。お願い。

>>629
よう！蛆虫

>つまりこのスレは、レベル１とレベル２の低レベルな争いの場なわけねｗ

音のストリームの英会話学習の目的はスカイプ等で
英語ネイティブと会話を楽しむこと。

だまれ最底辺野郎！

音のストリームは人気抜群

>>617
> >「科学的に正しい」とはどういうことか説明しろｗ
>
> 我々の知っている科学を適用しても矛盾がないと言う事だ。
何も分かってねーじゃんｗ　間抜けwwwwwww
理論が正しいかは実験結果で判断するのだよｗ
お前の理論（もどき）は発音が上手くなると謳っているのだから
糞リームを使って発音が上手くなっていなければ
糞リームは「科学的に正しくない」、「科学的に間違っている」と確定しちゃうんだよｗ
お前の糞発音で確定しちゃったね。科学的に間違いだとwwwwww

お前のクリームが科学的に正しいのならお前の発音は日本人の誰よりも
ネイティブに近いはずだろ？だがお前のはカタカナ発音ｗ

結果が出ちゃったねｗ　お前のはエセ科学。詐欺商法でよく使われるあれだよｗ

>発音が上手くなると謳っているのだから

発音が上手と言う表現は科学的でない。
それは個人が適当に決める事できるからだ。

俺の発音が上手だから理論が正しいとは言えない。

音声に音素がある事が証明されてない。
つまり音声は音のストリームである。
これならだれもが分かる科学で矛盾がない説明だ。

>お前のはエセ科学。

音声は音のストリームだ。
発音しやすく、ききやすく、覚え易い音だ。

噂通り本当にこのじいさんアホなんだねｗ

お待たせしました、次の方どうぞ

音声に音素がある事が証明されてない。
つまり音声は音のストリームである。
これならだれもが分かる科学で矛盾がない説明だ。

音のストリームは、音声を聞いても音素を認識しないと

>音声を聞いても音素を認識しないと

それは認知上の錯覚でやります。

久しぶりにリスニング勝負すっか

あの人、愛されてないのかも。それに気がついたんじゃなかろうか。

誰からもゴキブリの如く忌み嫌われる65歳の人生。
悲惨wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>あの人、愛されてないのかも。

それは音のストリームに異論も言えあず、反論もいえないから。
しかし、それは永遠に無理なことです」

一生懸命で親切なのはわかるけど、普通の日本人なら
そこんなこと間違えないし。

あなたの切羽詰まった感じが逆に疲れるんだよね。

本物の基地外荒らしにマジレスするのは、これまた本物の基地外の汚物。こいつらに論理やコンテキストは存在しない。

>>645
汚物落ち着け。日本語が酷いwwwww

>それは音のストリームに異論も言えあず、反論もいえないから。
"言えあず"ってなんだ？
"いえない"は"言えない"と漢字変換すべきだろｗ
それより言えないを二つ分けて繰り返すのはお前が馬鹿だからか？

"それは音のストリームに異論も反論も言えないから"とまとめるべきだよな？ｗ
それから最後の"」"は何だ？ｗ

あと、事前も事後も主婦が処理できるよ。

こちらの主婦ってクーポンかもしれないけど
日本は違うよ。

>>619
正解。英語の音素やシラブルを知らない人は、カタカナ発音になる。

>英語の音素やシラブルを知らない人は

お前はアホか？
４５の音素が完全に存在するなら
どんな音でも説明できるだろ？

なぜ更に音節が必要なのか？
文字は２６で何でも表現できる。

４５の音素でさえ説明できない音声を
音素ベースの音節でどう説明できるのか？

史上希に見る馬鹿の汚物が上から目線で語るから
腹立つよなｗ

間違っているのは常に汚物なのにｗ

>間違っているのは

音声は音のストリームなのです。
どこが間違い？

汚物がこの世に生まれてきたことが一番の間違い

>この世に生まれてきたことが一番の間違い

この馬鹿、音のストリーム理論に
何も言えねーじゃねーか。

マジで、音のストリームってなんでこんなに人気があるの？
教えて。

>マジで、音のストリームってなんでこんなに人気があるの？

調音音声学の欠陥を全て解決する
現代ダイナミック音声学だから。

>>657
あほｗ

>>567
>現在でも多くの人にスカイプで教えている。
>もうスカイプで何百人も教えた。


通話数　２件

このスレが英語板で勢いが3番目じゃないかｗ
おまいら　自重しろｗ

26文字でなんでも表現できるんなら
45音素でなんでも表現できるだろ

ネットショップはいつオープンだよ
2chで遊んでないでさっさと商売しろ

>このスレが英語板で勢いが3番目じゃないかｗ

音のストリームが行けば人気も動く。
スレタイがお粗末だけど、内容で勝負や！

汚物のレスに内容は全く無い。
汚物を相手にしている人達のレスで
たまに光るレスがある。それだけを見に来ているｗ
汚物は不要。

ドイツは、んー　この辺ドイツ語話す人全くいないよね。

>ネットショップはいつオープンだよ

今、必至で最終調整中だ。
ウエブマネーの決済を使うので慎重にやっている。
２ｃｈは熱くなった頭を冷やすには最高だ。

もうトークンを使った決済のテストは終了している。
ネイティブ・パートナーにもブログやサイトを作らせ、
リンクでつないでいる。

もうちょっと待ってや！

でもネットショップでは俺を冷やかすなよ！
あそこでは俺は店主にして英会話講師にして掲示板管理人にしてＳＥだから。

もうそう話しちゃった、てへ！

ぷっｗ　ＳＥという言葉をやっと覚えたんだなｗ
お前は"ＩＴプロパー"がお似合いだよｗ

ＩＴ技術を何も知らない馬鹿なのにＳＥを名乗るとは片腹痛いわｗ

>汚物は不要。

俺がいなければ、また元のように過疎るぞ。
失礼な話だが、スレ主がスレ主だから。
でも、俺は軒先を借りているから、かなりひかえめにしている。

>ネイティブ・パートナーにもブログやサイトを作らせ、
>リンクでつないでいる。

リンクでつないでいるって、もうすでにブログやサイトはあるの？

>馬鹿なのにＳＥを名乗るとは片腹痛いわｗ

他に人材がいないからな。
本当は俺は広報が専門だけど。

でもウエブマネーの設定はややこしいぞ。
単純なＨＴＭＬの編集とは勝手が違う。

シュミのあのシャイなのは何なの？

話せるのに話さないから他の国に間違えられるんじゃない？

>リンクでつないでいるって、もうすでにブログやサイトはあるの？

もちろん。
ネットショップに合わせてなんとか間に合わせた。
最初は嫌がっていたが、今は結構はまっているような感じだ。

>最初は嫌がっていたが、今は結構はまっているような感じだ。

ブログでは俺をヨイショしろと言ってある。
でもやつからは俺は一銭もピンはねしない。
ウエブマネーの手数料以外は全部当人のもの。

>ブログでは俺をヨイショしろと言ってある。

もちろん全部英語だけど読みたいか？

ギークさんもいろいろみたいなんだけど、
日本語で話せるお友達がいて一安心みたい。

多分日本語に接する機会が全くないから心配してたのかも。
元気ないのは・・？とか。

違うよ！　パスポートの写真だよ！

>>664
そうですよね。
汚物さんはどうでもいいけど
相手してる人の中に教養が高い人がいるから
そういう人のレスを楽しみにしてる人も多いと思います。
私もそう。

でも隔離スレじゃないとスレ住民の皆様の迷惑になるから
隔離スレでこのまま続けてもらえるとありがたいです。

>隔離スレでこのまま続けてもらえるとありがたいです。

俺は定位置がないから、ダイナミックに動的な振る舞いをする。
その動的変化で最大のアピールを狙っている。

>>674-675
読みたいね

書き込みはしないけれど、あそこはかなりのアメリカ人、インド人目を通しているよ。
だって彼らに教えてもらったんだもん。

アンケートに答えちゃだめだ　マイク

>>619
桜井恵三の発音がボロボロに下手な理由がよくわかるな
音のストリームをやるとカタカナ発音になれるのか？
何もしなくてもカタカナ発音の初心者にのタカナ発音を強化するのが音のストリームというわけか

このスレで読む価値のあるレスは
俺が選ぶとこんなかんじかな。当然、汚物レスは一つもないｗ
前の隔離スレより少なめかな。罵倒が多いせいかｗ

>>117,149,192,272,276,304,511,525,619

>音のストリームをやるとカタカナ発音になれるのか？

音のストリーム理論には異論も反論もない。

糞スレageるな　ヴォケ！！

それならお前だってこないだろう？

汚物のサイトに行ってみたが、
どこにネイティブのパートナーへのリンクがあるの？

>>619
が核心をついてるね。結局汚物の方法論は、英語の初心者がカタカナ発音で教材のCDを真似る延長でしかない。



意味なしｗｗｗｗ

>どこにネイティブのパートナーへのリンクがあるの？

これから開設するネットショップだ。
今月中にはオープン。
現在最終調整中。

音のストリームも桜井恵三も存在する意味なしｗ

ところで数吉はどこ行ったんだ？

>>689　おいコラ！

>673 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/05/09(土) 18:15:42
>>リンクでつないでいるって、もうすでにブログやサイトはあるの？
>
>もちろん。
>ネットショップに合わせてなんとか間に合わせた。
>最初は嫌がっていたが、今は結構はまっているような感じだ。

と書き込んでたくせに、これからってどういうことだ。日本語下手すぎるだろ。
それにどうせネイティブのパートナーなんかいないんだろ。

金、土でスレ進みすぎワロタｗ

馬鹿ヲッチャーの多いこと多いことｗ

今日はパティーあるからまた明日ね　ｘｘ

これから詐欺

だってバスケと野球も教えないと

このマジ基地、汚物にレスされてうれしくて、住みついちゃったんじゃない？ 類は友を呼ぶ、だな

お、やきもち？

>>698
君誰？
紛らわしいからコテつけてくれ

>>691
汚物と愉快な仲間達のレスが多くて嫌気がさしたんじゃね？

桜井ってヤツ、ものすごいカタカナ発音だなぁ

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/367.wma

ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪　ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪

と発音している

>>702
特に母音が間違ってるね。
最初のdoen'tのア、botherのオ、at allのatのア。
見事なまでに完璧に間違ってるｗ
それからDoesn't IT bother you at all? って言いたいのかな？
だとしたらitが完全に抜け落ちてるね。

日本人にとって発音しにくい音を省略するのが桜井流です。
基本的にカタカナ英語を基盤にして、それに人工的に繋げた部分を加える方式です。
だから聞いた人には非常に不自然に聞こえます。

>と書き込んでたくせに、これからってどういうことだ。日本語下手すぎるだろ。
>それにどうせネイティブのパートナーなんかいないんだろ。

まもなく開設するネットショップのパートナーにサイトを
ネイティブレッスンのページにブログをリンクしてある。

もう毎日チェックをしている状態だ。

ネイティブがいなければリンクよりもネイティブのレッスンも
売り物の3人（生徒、日本人講師、ネイティブ講師）レッスンも
できないだろう？

ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪

まもなく音のストリームのネットショップが開設する。
日本の音素ベースの音声学による音声教育の改革が始まる。

日本の音素ベースの音声学による音声教育が
音のストリーム・ベースの音声教育が開始される。

これが音のストリーム理論最強の理由だ。

>結局汚物の方法論は、英語の初心者がカタカナ発音で教材のCDを真似る延長でしかない。

革新的のみならず、飛躍的効果が上がるから、
これだけの、嫉妬と妬みを受ける。

これはすぐれた者が避けられない有名税なのだ。

いろいろダメだししなきゃいけないところはあるんだけど
桜井発音の最大の特徴は「不自然」ってことかな。
無理やりアメリカ人ぽくつなげようとして返って奇妙な発音になってしまってる。
Doesn't it botherと言おうとして/i/が省略されて/t/が残ることはありえない。
at allの部分もこれでは通じない。atの/a/は前のyouからの口の動きで
緩んだイ音に近くなるのであってhatのアの音に近くなるわけじゃない。
悪いこと言わないから発音練習法を根本的に変えたほうがいいよ。
悪い癖が定着する前に。

革新的のみならず、飛躍的効果が上がるから、
これだけの、嫉妬と妬みを受ける。

これはすぐれた者が避けられない有名税なのだ。

Today, we're going to talk about "ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪."

確かコイツ、発音アップし始める前まで自分はネイティブ並みに発音が上手いって自慢してたよな
おもいっきし通じないカタカナ発音じゃんｗ

ほんと桜井発音へただなｗ

>>619が正解だろ。英語の音素なしに英語を日本語音で再生するから、カタカナになるｗｗｗ
桜井のカタカナ発音の理由がこれだｗｗｗ 日本語音のカタカナ英語ならそりゃ日本人には発音しやすいだろーてｗｗｗ
けっきょく音のストリームは巷に溢れるカタカナ英語本の悪徳できぞこないの粗悪品コピーみたいなもんだなｗｗｗ

革新的のみならず、飛躍的効果が上がるから、
これだけの、嫉妬と妬みを受ける。

これはすぐれた者が避けられない有名税なのだ。

>>716にぐうの音も出ずに妄想基地外コピペモードに入る汚物であった…

>>717
プラス思考という奴か。
詐欺がばれて炎上している悪徳業者のサイトの絵にしかみえんがwwww

60人のうちダントツで一番

昨夜は個人レッスンを受けている方から「私は６０人の生徒のうちで発音はダントツに
一番だと思っています。」と言われました。

その方は英語の他の方法でも勉強をされており、英語のネイティブから６０人の方と一緒に
学んでいます。そして発音を披露する機会が時々あり、その方の発音はダントツに上手いと
自他共に認めているそうです。

私はそのコメントに大変満足しました。またホットしたのも事実です。多くの方は英語の
発音はネイティブに教えて貰う方が良いようい感じますが、長時間ネイティブから教えて
もらってもほとんどの場合それ程大きな効果はありません。

その理由は英語の本当の発音をいくらきいたからと言っても、上手になるものでもありません。
もちろん練習をしたからと言って飛躍的な変化を遂げるものでありません。

ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪　ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪

革新的のみならず、飛躍的効果が上がるから、
これだけの、嫉妬と妬みを受ける。

これはすぐれた者が避けられない有名税なのだ。

>>714
> 確かコイツ、発音アップし始める前まで自分はネイティブ並みに発音が上手いって自慢してたよな
「カリフォルニアの葡萄の香りがする発音をお聞きください」と言ってたな。
蓋を開けたら朝鮮キムチの臭いがした。はっきり言って悪臭ｗ

>詐欺がばれて炎上している悪徳業者のサイトの絵にしかみえんがwwww

まもなく、音のストリームのネットショップがオープンして
本格的な普及活動が始まる。

音のストリーム理論は異論も反論もなく、科学的で
あることが証明されたからだ。

>まもなく、音のストリームのネットショップがオープンして
>本格的な普及活動が始まる。

英会話学習の理論、方法、実践、各種教材から
スカイプ・電話での問い合わせ
そして日本人講師、ネイティブ講師、双方の講師による
レッスンも提供する。

>英会話学習の理論、方法、実践、各種教材から

これから必要に応じで順次音のストリーム・ベースの
各種教材がダウンロード形式で販売される。

>そして日本人講師、ネイティブ講師、双方の講師による

各種講師も必要に応じてどんどん追加される。
しかし、基本はすべて、ネットワークの形式をとる。
ネイティブ講師は基本的には英語母国滞在の者に限定する。

>>720
それは他の学習法が効果的だったんだろ
てゆーか60人のレベルはドングリの背比べなんだろうな
もし本当に発音が上手いんならじじいの発音にそんなカタカナ発音は英語じゃないとクレームを付けなきゃおかしいし

60人というところから、嘘だからｗ というか本当は一人もいないしｗ

>もし本当に発音が上手いんならじじいの発音に
>そんなカタカナ発音は英語じゃないとクレームを付けなきゃおかしいし

教えた生徒の話だ。
ネイティブが教えて生徒より、俺の教えた生徒が発音も断トツで
一番だったと言う事。

他の５９人の生徒もネイティブの先生も認めていると言う事だ。

メール送りました。

>ネイティブが教えて生徒より、俺の教えた生徒が発音も断トツで
>一番だったと言う事。

これが音のストリーム教育の最も優れているところだ。
それは音声の実体である音のストリームをベースとするからだ。

>これが音のストリーム教育の最も優れているところだ。
>それは音声の実体である音のストリームをベースとするからだ。

ネットショップではこのよな実証済みの解説書、教材を
どんどんダウンロード形式で販売していく。

>>619
音のストリームはできぞこないのカタカナ英語養成メソッドなんだよｗ
というか、理論はおろかメソッドにすらなってないしｗ

日本語音のストリームならば日本人には最適？？？

たしかに、音のストリームは巷に溢れるカタカナ英語本のできぞこないの粗悪品コピーみたいなもんだなｗｗ
桜井のできぞこないカタカナ発音自体が音のストリームのデタラメさの証明だｗ

>60人というところから、嘘だからｗ というか本当は一人もいないしｗ

お前等は中傷専門で、不都合な事実にはダチョウのように
すぐ目をそれす。
でも事実は眼前に存在する。

>音のストリームはできぞこないのカタカナ英語養成メソッドなんだよｗ

ロボテックな発音になる、音素ベースよりははるかに科学的な教え方だ。
お前等がいくら否定しても、おまえらは音のストリームには異論もはん論もできない。

たとえば、英語に興味がなかった人が、英語の教材を買ってきて、
CDの英語音声を真似する。あるいは英会話学校に行って、
ネイティブの発音を真似する。よくあることだ。
彼らは発音の特別な学習経験もなく、音素もシラブルも意識していない。
で、どうなるかというと、自分のデフォルトの音、つまり日本語の音で、
英語を再生しようとして、カタカナ発音になる。
発音しているとき、本人はそこまでカタカナだとは思っていない。
でも、おもいっきり日本人のカタカナ英語。
日本人の大多数、少しは英語学習をしてるが、英語ができないが人がこんな感じ。
これをレベル１としよう。

少し段階が進むと、発音の教材などで音素のミクロのレベルで若干強制される。
さらに進むと、シラブルの重要さに気付いて、、というような流れが普通。
この段階だと一応発音を気にしているが、いまいちうまくもない感じ。音声学系の人とか。
これをレベル２としよう。

レベル3以降は、限られた人しか理解できない。ここでは略。

音のストリームは学習者をレベル1に固定する、あるいは、
レベル２の学習者をレベル1に引き戻すことを目標にしてるんだね。

>発音自体が音のストリームのデタラメさの証明だｗ

この馬鹿、科学的な音のストリーム理論をまともな言葉で
論破できないではないか。

おまえができるのは誹謗と中傷だけ。
お前に異論も反論も永遠に無理だ。

お前、eavesdropを聞き取れなかった時
しばらくして英検１級スレにeavesdropを知ってますかってレス書いたよな
ところで、あの頃なんでお前は英検１級の連中を天上人みたいに崇めてたんだ？
自称元通訳＆CNNやドラマを9?%聞き取れるお前がよ
辻褄が合わないだろ

この馬鹿、科学的な音のストリーム理論をまともな言葉で
論破できないではないか。

おまえができるのは誹謗と中傷だけ。
お前に異論も反論も永遠に無理だ。

音のストリームベースは音素ベースよりは全ての面で優れている。

>音のストリームベースは音素ベースよりは全ての面で優れている。

文句があるなら、言ってみろ。

>少し段階が進むと、発音の教材などで音素のミクロのレベルで若干強制される。
>さらに進むと、シラブルの重要さに気付いて、、というような流れが普通。

音声には音素も音節も存在しないことが科学的に証明されている。
そのような実体のない概念の音を使うとロボテックな発音となる。

音のストリーム理論ではカタカナ発音も正しい発音です。

>音声には音素も音節も存在しないことが科学的に証明されている。

６３９も音素の存在の証明ができないままトンズラした。
世界のネット上で英語の４５の音素を定義したものはいない。

お前、覚えた英文をカタカナ発音するのがやっとで本当は英会話できねーんじゃねーの？
リスニング全くできないのに英会話はネイティブ並みにできるなんて
どう考えても科学的じゃねーよな
そうは思わないか？カタカナ発音の桜井さんよー
とりあえずこの矛盾の言い訳を科学的に説明してくれよ

無限にある音のストリームのパターンを
全てカタカナ風に日本語音のストリームに仕立て上げる、というだけでも破たんしてるよなｗ
てか、その一文一文が

ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪

だもんなｗｗｗ 終わってんだろｗ 巷のカタカナ本の方が100倍マシだｗ

音のストリーム理論では、音声に母音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に子音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に有声音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に無声音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に有気音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に無気音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に鼻音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に摩擦音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に破裂音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に破擦音はありますか？

ダズンt ボザユ エロ〜♪が致命的に駄目な点は
お前がカタカナ発音しているカタカナが見事にカタカナのリズムと音素で発音されてることだ
分かるか？英語じゃないんだよ‥
英語じゃないから通じないんだよ‥

このスレが英語板3番目の「勢い」じゃねーか　お前ら自重しろｗ

片岡先生は偉大です！

万歩譲ってDoesn't it bother you at all?と理解できたとしても
「おいおい、突然出てきたitが何なのか説明しろよ、ボケ」とネイティブは思うだろうなｗ

末吉先生カムバック！

世界のネット上で英語の４５の音素を定義したものはいない。

数吉先生だった　てへｗ

諸君、桜井恵三、カタカナ音のストリームの成果を聞け！！！！

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/367.wma

ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪　ダズンｔ　ボザユ エロ〜♪

カタカナ発音にしても、酷すぎるだろｗｗｗ

http://www.eikaiwanopl.jp/stream/onsei/367.wma
1回目と2回目がどうしてこんなに違うの？ｗ
発音安定してねーｗ　練習不足だぞ汚物よｗ

>>747

音の連続的な変化ですから、それらのすべての音があります。
しかし、音声学で言うように、４５の音とかに区分のできる
音ではありません。

もちろん時間軸に子音と母音が同格で並んでもいません。
連続的に変化しております。

何回聞いてもDoesn't it には聞こえん。
Doesn't itがなんな発音になるわけねーｗ
1回目はDoesn't bother at all?
2回目はDoesn't bother you at all?
母音の発音がとにかく酷すぎる

>>757

> もちろん時間軸に子音と母音が同格で並んでもいません。
「同格」の意味を定義しろとなんど言われたら理解できるんだ　基地外は？

今日はお前が今までしてきたことの矛盾がいっぱい出てきたな
それはそうと作家の高橋に頼んでブログにお前との思い出話を書いて貰ったらどうだ？
俺ら、掲示板に書かれたお前の自演偽装なりすまし思い出話じゃ納得できねーからよ

音のストリーム理論では、音声に母音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に子音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に有声音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に無声音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に有気音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に無気音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に鼻音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に摩擦音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に破裂音はありますか？
音のストリーム理論では、音声に破擦音はありますか？

>757　＞それらのすべての音があります。

音のストリーム理論では、音声には10音素はあるそうです。

あぁ、あれね
あれIP調べたら桜井のIPだったんだよなｗ

>あれIP調べたら桜井のIPだったんだよなｗ

とにかく盛り上げよう！

音のストリームは常に音が変化してるんだろ？
そして最小単位も無いんだろ？　時間的幅も無いんだろ？
なのに子音や母音、破裂音・・・が全てあるんだ？
おかしいだろうがｗ

母音が声帯が振動してる無限個の音のストリームの集まりだ。
最小単位が無いのにどうして音のストリームを塊として扱い
「母音」があるんだ？　
お前　言っていることデタラメだな！

糞リーム理論で区別可能なのは声帯が振動しているかしていないかだけだ。
音のストリームを塊として認知する母音も子音も有声音も無声音も
摩擦音も何もない。それが糞リームだ。勘違いするな　基地外ｗ

お前…
恥ずかしすぎるぞ…
桜井恵三…

>納得できねーからよ

それなら音のストリーム理論へ
いっぱい、異論と反論を書いてみたらどうだ。
納得できて、すっきりするだろう。

>恥ずかしすぎるぞ…

とにかく盛り上げるぞ！

音のストリームは反論されまくりで
汚物は反論をスルーするしかないな！！！

>>762
何の話し？高橋の掲示板のこと？
kwsk plz

桜井の発音には英語の音素は無いけど
カタカナの音素は見事にあるんだよなぁ

このスレそのものが阿呆のストリームだなｗ
論破してみろ！　異論・反論はないな！！！

>このスレそのものが阿呆のストリームだなｗ


それならしっかりと。音のストリーム理論へ
いっぱい、異論と反論を書いてみたらどうだ。
納得できて、すっきりするだろう。

>>772
>>768

東大の峰松氏にも問い合わせてみろ。
音素が学習した錯覚だ。

また、これだけボロボロにヤラレておいて、
「異論反論はない（よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ）」
かよｗｗｗ

その「池乃めだか」ネタもう飽きたんだけどｗｗｗ

汚物また自演失敗してるし （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>「異論反論はない（よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ）」

これが一番効果的。
同時に音のストリーム理論が科学的であることが証明できる。

汚物にとって>>761、>>764が「不都合の真実」だな！！！
汚物！！！　敵前逃亡と見なす。

>音のストリームは常に音が変化してるんだろ？
>そして最小単位も無いんだろ？　時間的幅も無いんだろ？
>なのに子音や母音、破裂音・・・が全てあるんだ？
>おかしいだろうがｗ

お前の知的レベルの低さの証明。
音の種類は子音や母音や破裂音とある。

たとえば母音は声帯で作る音だ。

そのような母音は音のストリームにふんだんにある。
声帯の振動なしで言葉は話せないだろう？

お前はその音を切り取り、分類すると言う音素の考えに毒されている。

ばか、音のストリームに子音や母音や破裂音も何でも存在している。

俺が拘るのは４５の音に分類すること。
そしてその４５で発音やリスイングを教えることだ。

>>779
馬鹿ｗ
お前が音の時間的幅はないと言ったんだよ　基地外ｗ
無限小だ。

無限小の時間で母音、子音の区別がつくはずねーだろうが　カスｗ
ソフトで0.0001秒の音でやってみろ。基地外ｗ

矛盾だらけというか汚物にはまともな発言が皆無と言ったかんじだな

>そのような母音は音のストリームにふんだんにある。

おれが音のストリームで主張するのはいろいろな音が
連続的に変化すると言っている。
音の区切りがないと言う事だ。

しかし、調音音声学のように子音と母音が時間軸に同格にならんでいると
考えている。

でも、科学的に分析すれば、音声はそのような音のモデルではない。

汚物は本当に馬鹿なんだなｗ

>無限小の時間で母音、子音の区別がつくはずねーだろうが　カスｗ

そうだ区別はできない。
しかし、区別できなうても、子音や母音は存在するだろう。
それは子音と母音は音の種類だからだ。

子音だけの音とか、母音だけの音はないし、取り出せない。

言っていることがむちゃくちゃｗ

>子音だけの音とか、母音だけの音はないし、取り出せない。

調音音声学では音が切り出せる。
そして調音音声学ではその音が４５あると言っている。

その調音音声学の考えは科学的でない。
分かったか？

>言っていることがむちゃくちゃｗ

むちゃくちゃなのはお前の脳だ。
むちゃくちゃなのはお前の考えだ。

「異論反論はないだろ。
（よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ）

おれは音のストリームのネットショップの準備方でめちゃ忙しい。

>汚物は本当に馬鹿なんだなｗ

それしか言えないだろう。
言葉の貧困、脳の腐敗。

>>786
有声破裂音、無声摩擦音とかいうのはいいのかｗ

>有声破裂音、無声摩擦音とかいうのはいいのかｗ

音の分類だからその音は存在する。
音のストリームにもそのような音は存在するだろう。
しかし、その音を単体で取り出す事はできない。

だから俺は音を取り出すとか、分類する意味はないだろうと言っている。
少なくとも、そのような音を取り出し分類するのは、
発音やリスニングの学習では弊害が多い。

>少なくとも、そのような音を取り出し分類するのは、
>発音やリスニングの学習では弊害が多い。

音声とは自然に音を変化させているので、音を切り取る事はできない。
切り取れないから分類できない。

>音声とは自然に音を変化させているので、音を切り取る事はできない。

音声学では母音も子音も時間軸に同格で存在すると仮定しているから
そのような音は理論上、切り出せる。

それはモデルの音であり、概念の音であり、実際の音でない。

結局、音素を前提にしないと何も言えない汚物ｗ
ほんとあほだなｗ

スーパーはやめたほうがいいよ。

郊外の公園でその本でも読めば。

音声に４５の音があると考えると教える方が都合がよい。
４５の音を教えれば一応は全部の音を教えたことになる。

でも音声はそんな簡単な物理的存在ではない。
だから音素ベースはロボテックな音になる弊害がある。
牧野はそれでも音素ベースでやれと言う。

それは調音音声学の間違いだ。

音のストリームは基本の音がないから教えるのが難しい。
教育方法も確立されてない。

でもそれを身につけたひとは、確実に発音が楽になり、リスニングや
記憶が飛躍的によくなる。

現在どうすれば音のストリームベースで効果的に学べるか
研究中だ。

>音素を前提にしないと何も言えない汚物ｗ

音声に音素を探すなら無数にある。
連続的に変化するからそれを取り出すのは物理的に不可能。
おれが否定するのは音声に４５の音素が同格であると言う考え方。

その４５音素をベースで発音やリスニングを学ぶのは
大きな弊害や障害がありすぎる。

歴史には切れ目があるだろうか
事件はあとから恣意的に決めているだけ
である。世界史の項目は無限大に細かく
きれる。それでは歴史を認識できないので
適当な項目数にその立場立場で選んでいる。歴史のストリームはあるのか？

音素を否定しながら音声学を前提とする汚物　あほすぎｗ

数吉は新スレ立てて非難したｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1222541090/

汚物の書き込みをみて、まじめに思ったけど
本物の病気だよ。完ぺきに病気だ。言ってることが狂ってる
シャレにならないよ。この人

>完ぺきに病気だ。言ってることが狂ってる

音のストリーム理論に反論や異論があればいくらでも言え。
俺はちゃんと聞く。

異論も反論もなければ、黙って受け入れろ。
それさえもできなければ無視しろ。

>>803
景色を写生するとき、省略して解釈せざるおえないとおもうが、それを不自然というのかね。

主体思想理論に反論や異論があればいくらでも言え。
俺はちゃんと聞く。

異論も反論もなければ、黙って受け入れろ。
それさえもできなければ無視しろ。

>>801
それ、前からあるじゃん

>景色を写生するとき、省略して解釈せざるおえないとおもうが、それを不自然というのかね。

音声を聞く場合に含まれている情報は景色で言えば
全てを含んでいる。
つまり感情情報や個人情報も言葉の情報も含まれているし、
非常に重要な情報だ。

それにも関わらず、省略するのは非常に危険であるし、現実的には
それらの情報と区分けする事はできないだろう？

だからリスニングの極意はあるがままに聞くことである。
あるがままとは感情情報や個人情報も言葉の情報、そしてノイズも
含んでいる事だ。

その情報全部を聞いて総合的に判断するのがリスニングだ。

>>796
すみません。ロボテックな音の意味がよくわからないのですが
>>702に挙げられているような発音ということでよろしいのでしょうか？
他には例が挙がっていないので…
そのストリーム理論では、どのように>>702のような不自然でロボテックな発音を
改善していけるのでしょうか？
私も>>702ほどではありませんが、今ひとつ発音にぎこちなさが残っているので
改善したいと思っています。よろしくお願いします。

>>802
生まれながらの痴呆をなめてはいけないｗ　
汚物は悪い意味の「本物」だったろ？

ふむ どうきいても>>702は悪い見本だなｗ　
汚物が批判するロボテックな発音だ。非常にぎこちなく音のつなぎ方がへたすぎるｗ

>>802
そうだろｗ　病的に馬鹿なのが桜井恵三だ。
でなきゃ　あんな下手糞なカタカナ発音を「ネイティブ並み」と評したりはできんｗ

>>810
>>796の方でしょうか？
できれば>>702を具体的な素材として
そのロボテックでぎこちない音のつなぎ方の改善方法を
教えていただけるとうれしいのですが。

言ってること自体も出鱈目だし、実践が>>702だからさらに救いようがない。
もっとも出鱈目の理解をベースに実践も出鱈目になること自体は筋が通ってるわけだが。

汚物は発音うpから逃げまくっている時ですら
まさか>>702のような完璧なカタカナ発音だとは思わなかった。
予想GUYだったぜ！！！
常に人の予想を下方修正させる桜井恵三！！！
馬鹿の中の馬鹿！！！　無能の中の無能！！！
どんな怠け者でも桜井恵三には余裕でかってしまうｗ
どんな馬鹿でも桜井恵三には余裕でかってしまうｗ

馬鹿で論理的思考ができないのに常に上から目線ｗ
カタカナ発音しかできないのに自分より発音が遙かに上手い人にも当然上から目線ｗ

人生そのものが勘違いな桜井恵三　

は　や　く　し　ね　ば　ぁ　？

>>813
すみません。
> だから音素ベースはロボテックな音になる弊害がある。
と書いて、なおかつ>>702で具体的にロボテックな音を挙げていらっしゃるのですから
それをいかに改善できるかという具体策がなければあなたの主張するストリーム理論と言うのは
全く雲をつかむような話で理解できません。具体的にお願いします。
それともあなたはストリームの人とは別の方なのですか？だとしたらすみません。

>>815
ストリームの人は常にage進行。

>>816
あ、そうなんですか。人違いでした。すみませんでした。
誰が誰だか混乱してしまって…

では改めて、ストリームの方>>808の質問に対する答え、よろしくお願いします。

>具体的にお願いします。]

私の発音も音のストリームを意識した音です。
音素を意識しない、連続的に変化させる発話です。
理想音は英語ネイティブの会話で発話される発音です。

話者にとって、大変に発音しやすく、覚え易い音であります。
良い発音とは理解される範囲であれば、話者に便宜の良い発音です。

>>807
何で音声だけ特異な認識ができるとおもうんだ？あまえがキチガイだからだとおもうがちがうか？

>>818
レスありがとうございます。

> 私の発音も音のストリームを意識した音です。
もしよろしければあなたの発音をアップしていただけないでしょうか？
できれば>>702と同じ例文で発音していただけると
ロボテックな音とストリームの音の違いがよくわかると思うので。

>私の発音も音のストリームを意識した音です。
>音素を意識しない、連続的に変化させる発話です。

人間は音素を意識しても音のストリームになってしまいます。
しかし、音素を習い、その音素を並べようと発音すると
本来音のストリームになろうとしますので、最終的な音は
ロボテックな発音になります。

最初から音を連続的に変化させる意識を持つと、本来音のストリームですから
大変自然な発音となり、発音し易く、覚え易い音になります。

>>820
知ってると思うが>>702が桜井恵三の発音ｗ

>>821
発音はアップしていただけないのでしょうか？
できれば>>702に即して、この発音のどこが具体的にロボテックで
どこをどう改善したら自然な音になるのかを教えていただきたいと思います。

馬鹿だ馬鹿だと聞いてはいたが
まさかここまで馬鹿だとは。
桜井恐るべしｗ

>発音をアップしていただけないでしょうか？

私のサイトのメルマガのバックナンバーには毎回音声をつけております。
合計で数百の音声があります。

別に私の音声でなくても、英語ネイティブの会話音が
理想音です。

一般的な発音教材のモデル音は音素を意識した発音で
普通の会話の発話とは違いますから
お勧めできません。

>>822
えーと、すみません。混乱してきましたｗ
その桜井恵三さんという方が発音した>>702がロボテックな発音の典型例ですよね？
それでその発音をストリームの方が厳しく批判されているんですよね？

>>825
そのサイトを教えていただけないでしょうか？

>批判されているんですよね？

発音は話者の便宜のものです。
他人の評価を受けたり、他人の批判を受けるものでありません。
私の発音は私が発音しやすいかどうま、判断しており
あなたが評価すべきものでありません。

大きなお世話です。

日本人でもそれぞれ違う発音しており、お前の発音が良くないとか
お互いの発音を批判するような事はしません。

>私の発音は私が発音しやすいかどうま、判断しており
>あなたが評価すべきものでありません。

発音には個性がはいりますので、他人の評価をするのは意味がありません。
関西弁と関東弁はどっちが発音が良いかと言うのを論じても意味がないでしょう？

>>828
でもあなたは散々ロボテックな発音を批判していたでしょう？
>>702で具体的にロボテックな発音まで挙げて。
自分で人の発音を挙げて散々批判しておきながら
「あなたが評価すべきものではありません。大きなお世話です。」というのは
全く筋が通ってないと思います。

>関西弁と関東弁はどっちが発音が良いかと言うのを論じても意味がないでしょう？

アメリカ人、英国人、豪州人皆自分の国の発音がベストだと思っており
他の国の発音を批判します。

でもそれぞれがネイティブの発音であり、アメリカ人、英国人、豪州人
どれが良い発音かを批判や批評は意味がないのです。
せいぜい好き嫌いで判断しているもので、評価はできません。

>>826
ストリームの方＝桜井恵三wwww

汚物と呼ばれるこの老人は

音素を取り入れた発音教育を批判しロボテックな発音だと揶揄する。
奴が言うにはロボテックはぎこちない発音で英語学習には弊害しかないと言う。
そこで汚物の発音を聞かせろと迫られると２年間も発音公開から逃げた。

商売上どうしても公開せざるをえなくなって公開してみると
汚物の発音は皆が予想しているより遙かに酷く
カタカナ発音そのものだった。しかも非常にぎこちない発音。汚物の言葉のロボテックそのままだったｗ

この馬鹿老人は他人の発音をロボテックと批判しておきながら
誰よりもロボテックな発音しかできない馬鹿なんだよｗ

>>828
桜井恵三、自分のロボテックカタカナ発音を正当化するために必死だなｗ
しかし、それで英語の発音や英会話を教えるなんぞ、言語道断だぞｗ
リスニングもまったくできないことが証明されてるしなｗ

人生残りわずかにして、自分の間違いを認めるのは辛いだろうが、
そこまで気に病む必要はない、英語の音素からやり直したらどうだ？

>音素を取り入れた発音教育を批判

概念の音を使うからロボテックな発音になります。
連続的に変化させる方が理想的で、しぜんです。

>>832
えええ？？？　そうなんですか？？？
てっきりストリームの方と>>702の方は別人だと思ってましたorz

じゃあストリームの方＝桜井恵三さん＝>>702のロボテックな発音の方、なんですか？？？
いったいこの方は何がやりたくてこんな猿芝居をしてるんですか？
私にレスしていたストリームの方は>>702が自分の発音だとは言わずに
ストリームが優れているとずっと言っていたわけですか？詐欺じゃないですか！

>英語の音素からやり

まもなく、音のストリーム・ベースの
英会話のネットショップが開設されます。
日本人講師もネイティブ講師も教えます。
理論も方法も実践も教材も文書化され販売されます。
ネットワーク主体のダウンロード販売です。

スカイプや携帯電話での質問も受けます。

>>834
> 概念の音を使うからロボテックな発音になります。
> 連続的に変化させる方が理想的で、しぜんです。
そう主張する汚物さんの発音が一番ロボテックな発音です。
連続的に変化させることができなくて非常に不自然な発音です。例：>>702
汚物さんは日本語の音素を取り入れた発音教育を展開しようとしています。

あほでしょ？　あんたｗ

>>835
はい。桜井恵三は詐欺業者ですｗ

>英語の音素からやり

音素ベースより驚くほどの効果が上がります。
まもなく開設するネットショップでご覧ください。

>>839
> 音素ベースより驚くほどの効果が上がります。
その結果が>>702ですか？wwww

やればやるほど発音が下手になる恐るべき教材ですね！！！

音のストリーム理論は科学的に正しいことが証明されています。
異論も反論もありません。

>>835

> 私にレスしていたストリームの方は>>702が自分の発音だとは言わずに
> ストリームが優れているとずっと言っていたわけですか？詐欺じゃないですか！
だから汚物＝桜井恵三は皆からカスだと言われていますｗ

>桜井恵三は詐欺業者ですｗ

まもなく、音のストリーム・ベースの
英会話のネットショップが開設されます。
日本人講師もネイティブ講師も教えます。
理論も方法も実践も教材も文書化され販売されます。
ネットワーク主体のダウンロード販売です。

スカイプや携帯電話での質問も受けます。

>>828
>発音は話者の便宜のものです。
>他人の評価を受けたり、他人の批判を受けるものでありません。
>私の発音は私が発音しやすいかどうま、判断しており
>あなたが評価すべきものでありません。

>大きなお世話です。

>日本人でもそれぞれ違う発音しており、お前の発音が良くないとか
>お互いの発音を批判するような事はしません。





それではなぜ、桜井さんは牧野先生の手法を「ロボテック」だと批判しているのですか？

>>838
ちょっとショックです…
ロボテックな発音例として自分の発音を挙げてそれを自分で批判する、なんて。
いくら業者でもやっていいことと悪いことがあります。

>>841
音のストリームエセ理論は論理的にに誤りであることが証明されています。
いままで汚物から論理的な異論も反論もありません。

>>830
そのとおり！！！ 桜井は下記喉派の達人たちの発音も不自然であると批判しているし、
同時に音素を意識している人たち全員を「ロボテック」と批判しまくっている

75 長崎の雨　(http://www.estat.us/blog/hotel_california.wma)
74 RON　(http://www.kantalk.com/Recording/Play/ID/2369)
72 ＫＡＺ　(http://www.nippondream.com/kazintro2.wav)
71 てんま　(http://processeigo.seesaa.net/category/5367501-1.html)
69 ６３９↑ (http://maglog.jp/bousure639/7000022942100uf.mp3)

ちなみに、当人の発音はこれ。まさにこれこそ「ロボテック」。汚物は正真正銘人間のクズだ。
38 桜井恵三　http://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

音のストリーム理論は科学的に正しいことが証明されています。
異論も反論もありません。

>>845
いえ。汚物は>>702の音声を
音が滑らかに繋がった自然でネイティブ並みの発音だと
吹聴しています。

汚物が批判している人達の発音は
どちらかというと上手ですｗ

>桜井さんは牧野先生の手法を「ロボテック」だと批判しているのですか？

牧野が音素ベースの発音練習はロボテックになると自分で弊害を認めたのです。
私の同感です。
そして私はその理由を説明しただけです。

牧野はそれでも発音練習を音素ベースやれと強要します。
こは許されません。

音のストリームでやればロボテックな弊害がなくなります。
どんどん発音が向上します。

こらじじい！
>>830氏の批判に答えんかい！

>牧野はそれでも発音練習を音素ベースやれと強要します。

その牧野は東大の峰松氏と共同で研究しているのは事実です。
峰松氏は音のストリームの研究で有名です。

もしかすると、牧野は密に音のストリームを峰松氏と研究している
かも知れません。

>>830 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 18:31:57
>>828
でもあなたは散々ロボテックな発音を批判していたでしょう？
>>702で具体的にロボテックな発音まで挙げて。
自分で人の発音を挙げて散々批判しておきながら
「あなたが評価すべきものではありません。大きなお世話です。」というのは
全く筋が通ってないと思います。

>>850
>牧野が音素ベースの発音練習はロボテックになると自分で弊害を認めたのです。
またまたご冗談をｗ　
この痴呆じじいは曲解しかできない馬鹿ｗ

>音が滑らかに繋がった自然でネイティブ並みの発音だと
>吹聴しています。

私は協力者のネイティブの指導を受けております。
良い評価をもらっております。

結局、私が買い取り、知人の弁護士無料でマイレージとかって思っているからね。
住み込みでお手伝いできたら最高。もう何で連絡くれないの、死んでやる。

音のストリーム理論は科学的に正しいことが証明されています。
異論も反論もありません。

>>847
長崎の雨さんって方がぶっちぎりで上手いですねえ。
その他の方もすばらしい。たしかに桜井恵三さんだけ違う…