２６歳、零細商社マンの英語勉強を見守るスレ

零細商社に勤める俺は、いずれ海外で働きたいと思い、
２００８年１２月から英語の勉強を始めた。
現在の勉強法はＮＨＫのラジオ講座を聞くこと。
（基礎英語１・２・３　英会話入門の４つ）

俺のスペック
・大卒（専攻は語学とは関係ない）
・リスニング力→ほぼ皆無
・語彙力→大学入試で勉強した程度（今はほぼ忘れてる）
・文法→中３レベルなら何とか・・

このスレは俺より英語の知識な豊富な皆から英語勉強法を仰ぐ事、
俺の日々の英語勉強の記録・・などなど綴っていきたい。

とりあえず今、ラジオ聞き終えた〜。
俺はラジオで聞くんじゃなくて、ＣＤ買ってＣＤプレーヤーで聞いてる。
いちいちＣＤを入れなおして頭だし機能を使うのメンドウ・・

でも頑張るか。

零細企業 - 中小企業より更に規模の小さい企業。
一般に従業員10名以下の企業を指す場合が多い。


日本語の勉強になりました。

>>3
それはあくまで一般論だからね。
実際は「少人数」なら零細と呼ぶ事が多い。

今月の給料が出たら、とりあえず辞書を買いたい。
昔使ってた辞書は失くしてしまって・・・

今日は読書をしようと図書館に行った。
俺の前の席に座ってる白髪のオッサンが英字新聞を読んでた。
しかも辞書ナシで・・すごいと思った。
その後、携帯にイヤホンつけて何か聞いてたみたいだけど英語のニュースかな・・。

辞書なんてネットのでじゅうぶんだよ

>>7
そんなのあるの？
でも辞書より内容が粗かったりしない？

腹が減ってきた。
そろそろ晩飯だな・・

今、NARUTOベストヒットコレクション２を聞いてる。
２曲目に入ってるＹＵＫＩの曲いいなこれ・・
癒される・・

英和・和英辞書　→　http://www.alc.co.jp/

英英辞典　→　http://www.oup.com/elt/catalogue/teachersites/oald7/?oup_jspFileName=teacherSite.jsp&cc=global

リスニング　→　http://www.iknow.co.jp/


携帯用には、電子辞書でいいなじゃない？
まぁ、がんばれ。

>>11
おぉっ　サンクス
電子辞書か！そのテがあったな！
俺は辞書しか使ってなかったんで・・
今度家電店で見てみるか・・

ブログでやれ
ここはおまえの日記帳じゃないんだ

商社マンならアラビア語だろ
全イスラム圏を相手に商売できるぞ

電子辞書、一号機は１〜２万円台の型落ち品で十分だと思うお。
メーカーのサイトにある「2007年以前のモデル」を見て、カカクコムで検索。
実店舗なら家電アウトレットでも売ってるし。

まあ、古本屋にある紙の辞書でも最初は十分いけるような気もする。安いし。

>>13
ネットだから自由だろ。
↑
こういう文を>>1に付け加えておけばよかった。
気に入らないなら来なければよろし。

>>14
まずは英語から始めようかと。
慣れてきたら色々な言語を学びたい。

>>15
結構安いね。
ただ、電子辞書がどれくらい使いやすいかが未知数・・
俺は辞書しか使った事ないからさ。

晩飯食った〜
ワンタンスープだったぜぃ。

英語をやるなんてアメリカ人の手先だろ？
平成維新が完了したらお前達全員打ち首の刑に処すから覚悟しておけよ？

でも辞書を買っても読むものがないぞ・・
英字新聞いっとくか・・？
しかしあれはモノ凄く難しそうだ・・辞書を引けば何とかなるかもしれんが・・

経済も学べていいかもだけど、いきなりで・・・大丈夫か・・・？

>>18
了解

商社マンってどういう仕事してるの？

三菱商事
三井物産
伊藤忠商事
住友商事
丸紅
豊田通商
双日

どこの株がお勧め？

>>21
そもそも商社株を買おうと思うのがバカクソ

>>21
まぁ簡単に言えば民間と変わらないよ。
普通に営業だし。
どこの株がいいかは俺も知らない。

「英語の達人に学ぶスレ」を見てきた。
見てると、結構「大学入試で使われた参考書を使え」という意見が多いね。
確かにいきなり英語のニュース聞いても単語が分からないし聞いてる意味ないかも。
文法の勉強も兼ねてやってみるのがいいかも・・
しかし英字新聞、参考書、英語ニュースとやる事が沢山ある。
下手に手を出すと共倒れになる可能性がある。
慎重に進めるべきだな。

先ず英検2級を受けてはどうですかね。

>>25
英検２級か〜。
そういう目標を作って勉強すると効率がいいって聞くよね。
勉強の延長線上に受けてみるかも。

>>26
2級を一つの目安に考えるのは個人的にいいと思います。
一応2級からは履歴書に書けるレベルと言われてますからね。

>>27
そうだねぇ。単語の勉強も出来るし。
ちょっと考えてみる。
でも俺は仕事柄、経済の勉強もしなきゃならないのよ。
勉強と言っても新聞を読む程度だけどさ。（今のところ）
英字新聞なら国際状況もつかめるし、英語の勉強も出来るし一石二鳥だと思ったのだ。

>>28
英字新聞を素人で読解するのは至難の業ですよ。
自分は8000個以上の単語覚えてますが
それでも知らない単語が結構出てきます。

中国語を勉強しながら英語を勉強すると、
マスターするスピードが2.7倍から3.4倍は向上するらしいよ。
統計調査の結果。

>>29
８０００個以上覚えていても苦労するの・・！？
気に入った記事を見るだけでもやっぱ苦労するかな・・？

>>30
同時進行したら効率が悪いと思うけど・・

こんなスレ立ててる暇あったら勉強しろ
仕事しろ　寝ろ

ミクシィでやれ

叩け叩けカスどもwww

英語できても全然浮かばれない底辺どもめがwww
お前らみたいなのは雇ってやらねえよwww

風呂行ってくるﾉｼ

ブログでやれ

the dishonest investment advisor ( ) several of his clients out of their life savings.]

1. dangled
2. swindled
3. poached
4. plagued

In these harsh economic times. people are going to have to live more ( ) if they want to make ends meet.

1. lavishly
2. nominally
3. concisely
4. frugally

Every year manufacturers come out with new models, but often the advantages to the consumer are only ( )

1. benevolent
2. lucrative
3. marginal
4. malicious

At the auction for the painting,
potential buyers were asked to place bids in thousand-dollar ( ) beginning at $50,000.

1. entities
2. increments
3. stipulations
4. counterparts

The state did tits best to improve public education
but found itself ( ) by the limits on public expenditure.

1. appeased
2. fettered
3. blurred
4. condensed

Sean had a ( ) that something bad was going to happen,
and sure enough, he lost all his savings on the stock market the very next day.

1. proposition
2. provocation
3. premonition
4. premeditation

>>37-41
得意げに英検1級から出題ですね、わかりますｗｗ

The country is ( ) in its worst recession since the end of World War II.

1. mired
2. smeared
3. dragged
4. warped

ここは俺の相談及び雑談スレだから出題オナニーは別のスレでやってくれｗ

The Ministry of Education is planning to reduce ( ) to private schools due to a decrease in tax revenues.

1. subsistence
2. subtraction
3. subsidies
4. submissions

おい、3連休も終わりだ。明日は仕事だぞ。
良かったなぁ。

とりあえず英検を目標にするというのは有効的かも。
風呂ん中で考えたけど。
いきなり２級は難しいから準２級くらいを目標にしてみようかと。
とりあえずラジオ講座は継続させる。
そして同時進行で英検及び参考書を少し勉強。

出来るかな・・いや、やれば出来るんだろうけど。

>>47
そうだね。
俺、仕事は好きだから別に抵抗はないよ。

みんなどうやって単語の数を増やしてるの？

37　　２
38　　３
39　　１
40　　１
41　　３
42　　３
44　　１
46　　３


やってみたけどどう？？
これ何級よ。難しいな。

>>51
2002-2003頃の1級

>>52
どうりで難しいと思ったわ・・・・
自分は語彙には自信があるんだが（準一で9割前後正解）
これは半分分かればいいほうだわ。

零細企業
micro enterprise // minute enterprise // petty enterprise // small businesses (concern) // small concern [undertakings, industry] // small-sized business // ultrasmall enterprise // very small company // very small enterprise

商社
business concern // business firm // business house // commercial concern // commercial establishment // commercial firm // commercial house // company〔【略】Co.〕
// mercantile house // merchandising firm // trade firm // trading company // trading house // trading interests

37　　2
38　　4
39　　3
40　　2
41　　2
42　　3
44　　1
46　　3

see you again!

TOEIC http://www.toeic.or.jp/
英検　http://www.eiken.or.jp/

多分

37　　2　だましとる
38　　4 倹約して
39　　３　わずかな
40　　２　増加
41　　２　束縛する
42　　３ 悪い予感
44　　１ 窮地に陥る
46　　３ 補助金

金山の買い付けを頼んだ。

>>57
サンクス。

みんなに聞くけど、文法などを勉強するのにオススメの参考書ってある？
英検の勉強は専用の本で勉強しようかと思うけど。

http://www.amazon.co.jp/総合英語Forest-墺-タカユキ/dp/4342010100


総合英語Forest (単行本)

↑
高校生向けだったForestの改訂第4版。

>>61
サンクス〜検討してみる

マジレスすれば大人には英文法解説か現代英文法講義が定番の様子

日本の語学試験の勉強するんじゃなくて仕事で使うなら、
第二外国語として英語を勉強する人むけの英語の文法書をおすすめするぞ。
書かれている英語はものすごく簡単。

学習英文法用語に詳しくなれたりはしない（読むにあたりそれらの知識を必要としない）と思うが、
説明がものすごく簡単で明晰。

>>65
＞第二外国語として英語を勉強する人むけの英語の文法書をおすすめするぞ。

そういう参考書あるの？

Englishグラマーインuseでいいよ

あるよ

Michael SwanのPractical English Usageとか
Betty Azarのシリーズとか
Raymond MurphyのGrammar in Useシリーズとか

grammar in useとか、なんとかin useとかですね。
Oxでしたっけ？

ただし、教科書買うよりも実務文書で覚えましょう。学生じゃないんだから。

>>67-69
サンクス。参考にしてみる。
まぁ学生の知識すら危ういので、まずは足元を固める意味でも受験用のがいいと思っただけさ。
みんなの意見は参考になるわ。

>>70
準2級レベルで>>68の本なんかに手を出しても挫折するぞ。
自分の年齢で考えず、レベルで考えるべき。フォレストでいいでしょ。

言語学習は好奇心が重要。
自然科学、人文科学、政治・経済・国際問題、国際文化・社会・芸術など広範な分野に対する好奇心ね。


地球に生まれて良かったーーーー！！！

と叫んで学習意欲を保ち続けるべし。


英語学んで何になる。と、ニヒリズムな思考は天敵。

>>71
なるほど。
いつの間にか自分のレベルを忘れてしまっていたｗ
俺はまだ中学レベルなんだ・・

>>72
頑張るぜ！

>>73

>>68のは洋書だと思う。フォレストとか有名な本を使ってれば
他の人に質問してもレスが貰えると思うので受験生向けのがいいんじゃない？

他の2シリーズはともかく、
grammar in useシリーズはそこらの日本語の学習英文法書よりも
格段に優しいから心配しなくていいと思うぞ？

一度のぞいてみるといい。

中学レベルを前提として。

(1)ラジオ講座が最優先。継続こそ力。
(2)辞典はなんでもいい。古本屋で学習英和買って来い。

そんだけだな。

もう、初期は小難しいことは必要ないから。２年経ったら考えよう。
向上心のある人は全力で応援するぞ。

>>74
だね。とりあえず受験用のを一冊やりきってから考えてもいいかと思う。

>>75
いきなり英語だけの参考書はかなり負担になるかな・・？
まぁ一度手にとってみるけどね。

>>76
だね。
ラジオ講座は継続するよ。
でも１２月から始めてすでに２日休んでしまった・・
（会社の行事の為）
ちなみにやる気はあるぜ！
今の零細企業をデカくするには世界を舞台にしなけりゃならないからね。
だから英語を死ぬ気で覚える！

>>77
洋書は高いぜ。grammer in use は3000円だっけ？
まぁ、一度自分で見るのは大切だな。

>>78
３０００円！高いな・・
だが自分への投資と思えば安いな。
ラジオ講座のＣＤも一枚１５００円くらいするしね〜
それを今月は４枚＋ラジオ講座のテキスト４冊買ったからかなりの出費ｗ
でもムダだとは全く思わない。

>>79
そう思える人はきっと成功すると思うよ。
短期目標と長期目標を設定してダレないように頑張れ

>>80
そうだね〜。
目標はしっかり持たなきゃね。
あとは行動あるのみ！だな。
この行動を維持する事が最大の難関だけどね・・

>>78
Typoにしても、英語レベルが知れるからやめろって。

で、文法はNHKかけもちしてればおｋだから。

本業も大変だろ？帰って（OR早朝に）勉強するのもそう容易くはない。
しかし続けろ。通勤時間を有効に活用してNHKだけ続けろ。

>>82
ラジオ講座の文法ではモノ足りなすぎる。
説明がかなり不十分。

ラジオ講座は仕事終わってから家でやってるよ。
眠いからかな〜りキツいｗ

通勤時間を利用したいところだが、俺の使ってる電車はメチャ混むのよｗ
本は何とか開けるが・・
電車の中でラジオ講座を聞きながら、発音できれば最高だけど
発音してたら怪しい人間に思われそうでハズイｗ
だから家でやってる。

でも前に電車の中でラジオ講座と思われるものを聞いてるオッサンが発音練習をしてたｗ
もちろん周りの人の視線を浴びていたがｗ

>>82
お前は英語できるのか？ｗｗ

3000円で高いってどこの派遣村村民だよおまえ！

>>85
いや、自分への投資だったら安いものだよ。

>>85
金持ちで良かったな。いい加減ニセモノやめろよ

3000円って金持ちってどこの発展途上国人だよおまえ！

NHKの番組はインターネッツで音声聞けるよ。全部かは知らんけど。
英語に触れたいだけならPodcastでの外国人向けの英語教育用番組あるよ。

82だけど、メトロ東西線で通ってます。
帰りは疲れてるからさすがにボーっとしてるけど、
行きは理系専門用語のCDをICプレイヤーに落として聴いてるな。

喋りはもんのすごく苦手だけど、外資にいたときの海外相手のテレカンでは（発言はできないが）
言ってることは全部わかった。

読みは理系論文だけじゃなくて、Economist Londonくらいは読むよ。
海外向けのレポートも書いてたよ。

ってことで、商社マンさんは（ムリに発音しなくていいから）音声だけでも聴いてください。

>>88
Ｐｏｄｃａｓｔってことはｉｐｏｄかな？
俺、恥ずかしながらＣＤプレーヤーしか持ってない・・
（あの丸いやつね）
ｉｐｏｄ買おうかな・・音楽も聴けるみたいだしさ。

>>89
ＩＣプレイヤー・・・？　
それは何？？　ＣＤプレイヤーみたいなものかな？
後でググってみる。

Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔって雑誌だっけ？

音声だけは毎日聞くようにするよ。電話でやりとりも当然あるだろうからね。

ＩＣプレイヤーをググってみた。
センター試験で使うアレか。
家電店で売ってるのかな。
あれにどうやってＣＤを内容を落とすの？
（まぁそれは店員に聞けばいいだけの話か）

>>89
暇人だなお前ｗｗｗ

iPodもどきですよ。
mp3やwmvファイルを再生できるという。

ビクターでもなんでもいいの。アウトレットで売ってる、わけのわからないメーカ製(/3,000)でもいいの。
PCとUSB接続して録音すりゃいいわけですよ。

で、Economistはちょっと語彙がむずかしめだから(Financial timesほどではないが）
もう少し難易度を落とされたほうがいいと思います。ここ2年はね。

Japan TimesでもDaily Yomiuriでも、あるいはStudent Timesでもいい。
定期購読しないで、余裕のある日に駅売店で買う。

どうせ、本業が忙しくて日経読むので精一杯なんじゃね？
続けることが肝心ですよ。

では、
>>92さんが通勤電車内でどう過ごされてるのか是非ともお聞きしたい。

どう考えても Economist>FT

>>93
なるほど〜
ＰＣに接続して使うのね。
店員に聞いて使い方を聞いてみようっと。

新聞などは定期購読してたら、結局読まずに山を作ってしまうだけだね。
そういう意味では時々買って読むだけでもいいかも。
でも単語の勉強は凄い出来そう。
まぁそれは英検本ｏｒ参考書見れば勉強できるかｗ

確かに日経＆業界誌を読むだけで手一杯だねｗ

>>94
そうじゃなくて、>1の面倒を見ても何の見返りも無いのになって意味だ。

>>97さん
そりゃ個人の考え方じゃね？

人間すべて、カネの権化と化したら、世間は回りませんよ。

２６歳、ニート
そろそろバイトを始めようと思う。
将来は英語の先生になりたい。
大卒だけど教員免許はもってない。

リスニング力→ほぼ皆無
語彙力→９０００語程度
文法→一通りおさえてる

今日はまったく勉強しなかった。
明日は喫茶店で勉強しよう。
ひたすら英文を書き写して英語脳を作れるかどうか試したい。

>>99
すごいなぁ。語彙力９０００だなんて。

今日はもう寝るね〜

また明日ﾉｼ

　

９０００はまぁ初中級者レベルじゃない
準一級に毛が生えたくらいだ
バイトにしても英語で実務経験あるなら別だが

さっそく評論家さんが現れましたねｗ

９０００だと準１＋αか。
確かに準１受ける前に測ったからその程度かもな。
今はもう少しあると願いたい。
それよりも問題は運用語彙の少なさ。
バランスが悪すぎる。もっとリスニングとスピーキング。
あとライティングを鍛えないと英語の先生にはなれない。

先生ならまずは文法と英会話だよな

俺も大学で教職取ってるよ〜

文法書の例文を筆写しようかな
最近、文法学習してないから穴がありそうだ

中学に行きたいか高校に行きたいかで勉強する中身は違うと思うなぁ
あと進学校か、そうでないか
私立か公立かでも

高校なら文法が大事じゃないか

おはよう〜。
５：３０に起きて今、基礎英語を聞いてるよ。

何とか基礎英語１，２，３を聞き終えた。

メシ食ってくる。

ラジオ英会話も聞き終えた。

じゃあ仕事行ってくるわ〜ﾉｼ

カキコを全部英語でやってくれたら、本人の英語の勉強にもなるし、
周りも成長の過程が見れて面白いのに。

>>16
ここはおまえの日記帳じゃない。

自己紹介板にでも池　池沼が

>>113
ここはおまえのストレス解消の場じゃない。

仕事に戻れ　ダメ社会人が

５時半起きで勉強ってすごいね。
僕も見習おう。

>>1
卒業した大学と、童貞か否かを教えて

埼玉医科大卒、風俗童貞

>ネットだから自由だろ。

これは酷いな
一応ネットにもルールはあるし２ちゃんねるにさえルールはあるんだよ
ローカルルール読めばこんなスレをこの板に立てようとは思わないはず

>>118
あなたはルールは何でも認められますか？
将軍様の悪口いったら強制労働というルールは認められますか？
あなたは朝鮮人ですか？

もうちょっと自然に擁護しないと>>１が名無しでやってるようにしか見えないぞｗ

ただいま〜。さっき帰って速攻で風呂。
しかしまぁ人間関係は厄介だねぇ・・と、これは独り言。

今日は昼休みに自分のＰＣで「ｆｏｒｅｓｔ」をググってみた。
結構評判いいみたいだね、これ。
オススメしてる人が多かった。
値段は１５００円くらいか。
あと、英検の問題集を検索してみたけど、「コレ！」と来るものがなかったなぁ。

>>115
普段は朝６時起床だね、俺は。
でも朝の時間にラジオ講座を聞こうと思ったんで、今日は５：３０に起きたんだ。

それにしても君は語彙力が９０００って凄いね。
どうやってそこまで増やしたの？

今日、電車に乗ってて思った。
「電車に乗ってる時間を有効活用できないか」
片道１時間弱。この間、ただ突っ立てるだけじゃもったいない。
何か勉強に役立てたい。
しかし満員電車なので、本を読むと横や後ろの乗客に見られる。
（これが結構嫌）
かと言って、英語のニュースを聞いても理解出来ない・・。
>>89の東西線の人はＩＣプレイヤーで色々聞いてるけど、
>>89は英語の力があるから聞き取れるわけで・・

この乗車時間を何かに役立てたい・・

寝ればいいじゃん。人生楽に生きよう！

>>124
満員電車なんで寝る事はおろか、座る事すら出来ないがｗ

>>123
89だけど、一回聞いてわからなくても、何回か聴けばわかるんだよ。
そんなもんだよ。

漏れは理系だから、英語はロクに習ってないよ。

おまいさんの、継続力・継続する意思はすっげえ重要だよ。

立ち寝だよ。
周りの人のファッションチェックもいいかも。

>>126
そういうものかぁ・・

英語を勉強してる社会人の方は電車の中でどんな事してる？
（出来れば電車で座れない人の意見希望）

余談だけど、俺も転職活動で東西線に乗ったなぁ。
竹橋にあるテストセンターで試験受けたわ。

今日は１０時半に起きて、ラジカルを見てから喫茶店で勉強。
３時間ぐらいやった。
そのあと、塾講師の面接行ってきた。
さっき一次通過のお知らせがきた。
誰でも受かるらしいけど、とりあえずニート脱出への第一歩を踏み出せた。

>>122
２４歳のときに暇だから英語の勉強しようと思って
DUO3.0→速読速聴Core→ダイアローグ1800→英検準１級プラ単をやる。
その間、JapanTimesとかちょこちょこ読んで知らない単語はカードにまとめた。
そんなこんなで9000語前後まで到達。
今は１級プラ単も８割ぐらい覚えたのでもう少しあると信じてる。

>>129
聞いたことない参考書ばかりだｗ
やっぱ知らない単語が出たらその場でカードなどにまとめるのがイイみたいね。

塾講師かぁ〜時給いいんだよなぁ、あれは。

２ちゃんやってる暇あんなら勉強しろや！！

>>131
メリハリは大事だよ。
仕事と勉強、休息のメリハリは。
そんな事言ってたら
「他社の動向を研究しろ」とか
「少しでも商品知識をつけろよ」とかってキリがないよ。

みんな寝たのかな？

寝る・・

おやすみ〜

おはよ〜

ってか・・レスがないｗ

仕事行ってくるﾉｼ

今まで自分の都合でこの手のスレを立てて、英語力うｐのモチベーションを
保とうとしたやつは何人もいたけど、いつのまにか>>1はどっか行っちゃうんだよな。

起きたら１１時４４分だった。
はあ・・・。
これから松屋でカレギュウ食べて図書館行って勉強する。

平日の図書館は
ニートばっかり
きめぇ

同族嫌悪ってやつかｗ

帰ったよー。

先輩と飲みだったよ。

ラジオ講座を聞き終えたんで今日はもう寝る・・

おはよう・・

会社行ってくるﾉｼ

短眠ですね
お疲れ様です

同業ですが頑張って

事務の仕事をパートでしている２３歳の主婦です。（今日はお休み
私は車での通勤ですが通勤途中にiPodで片耳だけイヤホンをつけてPodcastを聴いています

お薦めとかはこれです
http://www.voiceblog.jp/samuraisword77/

とは言え私の場合、別に仕事で使うとかではなく
単に映画を字幕無しで観たいだけの暇つぶしですから
あまり参考にはならないかも知れませんが．．．


それでも最近、英語で夢を見るときがある
これって英語脳？（*＾＾*）

今日もだらだら過ごした
今からライティングの勉強する

チンポ、チンポ、オッスオッス！

チン毛、チン毛、センズリセンズリわっしょい！！

ボッキ、ボッキ、ふんどし、ふんどしあげ

今日は一歩も外に出なかった
勉強時間は２時間
こんなんじゃ英語の先生にはなれんな
反省

帰ってさっき風呂から出たよ〜。
今日は帰りの電車の中で
「入門ビジネス英会話」のテキストを読んでるリーマンがいた。
みんな勉強してるんだねぇ。
とりあえず今日のラジオ講座は聞きおえた。

>>143
お疲れー。
そっちも商社かぁ。
語学の勉強は捗ってる？

>>144
英語の夢を見るのはすごいな・・
ってか、ｉｐｏｄって何に使うのかいまいち分からない俺ガイル

>>145
どもー。
まずは民間に就職して、そこで勉強しながら教師を目指したら？
空白期間が長引くと不利だぜｗ

ｉｐｏｄって電車の中で使ってる人がいるけど、
あれってＣＤの曲も入れられるの？
出来るんだったら、ラジオ講座のＣＤをまとめて入れちゃいたいんだけどな。
ＣＤはムリなのかな。
聞いたとこによると、ＰＣに接続してダウンロードするとか・・

う〜ん・・俺自身よく分からんから何とも言えん・・

>>152
CDの曲は一般的に「mp3」というファイルに変換してからipodに入れるよ。
(変換にはPCが必要。)

大体普通の音楽だと、1曲4〜5MBという大きさ。
で、ipodは種類にもよるけど、1GB〜120GB位ある。

1GB = 1000MBなので、CDならかなり入るよ。

>>153
へ〜そうなんだ。
今はＣＤプレイヤーに入れ替えるのが面倒で・・
（例：基礎英語１を聞き終えたら基礎英語２のＣＤを入れて
頭だし機能をポチポチ押すのが面倒）
ｉｐｏｄは頭だし機能は充実してる？
ＣＤプレイヤーだと、何度も押さなきゃならなくて面倒でさ・・
頭だしが５０番目とかだとマジで萎える。

ってか、mp3に変換なんてやったことないなぁ・・簡単？

モララースレかいorz

変換は簡単です。初心者でも出来ます。

>>156
じゃあ買ったら是非教えて欲しい。

ちなみにｉｐｏｄって値段はどれくらいなの？

寝る〜・・・おやすみ

>>144
23歳で主婦って、どれだけ低学歴DQNなの？

>>151
自分の場合、まず教員免許を取得するところから始めなきゃいけないから
就職して仕事に追われてしまうとどっちつかずになりそうなんだよね。
とりあえず今は、英語を徹底的に勉強して専門性で勝負したい。
幸い、教採の年齢制限は一般公務員より緩いから２０代のうちに採用されることを目指して頑張るよ。


あした、塾バイトの二次面接だ。がんばろーっと。

>>157
ipodより、ICレコーダーの方が語学練習にはいいと思う。
スピード変えられるし。

ipodはitunes側でファイルをオーディオブックだかなんだかに設定してあげるとスピードが変えられるようになるはず

>>160
そうなんだけどね〜・・
一本に絞ると失敗したときが怖いｗ

塾の面接頑張れ〜

>>161
そうなん？
俺としては容量がたくさん入り、頭だしが簡単に出来ればいいんだ。

>>162
なるほどね〜。
どっちも使いやすいのね。

今日は５：３０に起きれなかった・・orz
ってなわけで帰ってからラジオ講座。
しかし今日は飲み会がありそうな雰囲気・・
飲み会があったら確実に午前様だ。

じゃあ仕事行ってくるﾉｼ

今日は２１時からデスノートがやるらしいね。
Ｌのやつね。

CDだったら変換をしなくてもituneの機能でiPodに直接書き込めますよ。

ICレコーダーでも問題は無いけれど
２，３０分くらいの長いのの早送りとか途中から聴きたい時はiPodの方が便利なのよね

再生速度を変えることができる機能はイイですよ
ttp://wayohoo.com/ipod/tips/audio-book.html

やや早めにしておいて元の速度に戻すと
( ﾟдﾟ)はっ、聴き取れる！

．．．ような気がします


ま、色々お試しあれっ（*＾＾*）

>>166
自分でオーディオブックに変換できるなんて知らなかった。
有益な情報ありがとう。

>>163
失敗しないように頑張るしかないね。
じゃ、面接行ってきます。

ICレコーダーは、元々会議なんかを録音した物のテープ起こしなんかに
使われるから、ちょっと戻って聞きなおしたいとかの機能がある。
A-B間リピートとか。速度再生も何段階かになってる。
（自分のは遅聞き4段階、早聞き4段階、1倍速と全部で9段階設定）
長文を聞き流すというより、小まめに再生するのに向いてる。と思う。

語彙9000ってすごいね。
自分はネタじゃなくTOEIC800だが語彙はせいぜい
5000くらいしか知らない。（3000レベルから知らない単語が出てくる）
1さんがもし単語覚えるのが苦手な人だったら英検よりTOEICをお勧めする。
あと、ラジオは聞く講座数を絞って文章丸暗記&音読の方が力はつくと思う。

ただいま〜。
昨日は案の定、飲み会・・
ありがたいお説教をいただきましたわ・・orz
で、終電逃して帰れなくなってホテルに泊まったよ。
今帰ったところ。
これから風呂に入る。

やべ〜ラジオ講座聞き忘れた・・・orz

>>166
ｉｐｏｄってそんなに便利なんだ・・欲しいなぁ。

ちなみに・・

値段っていくらくらいするの？

>>167
面接の結果はどうだった？

>>168
こまめに再生したい俺にはいいねぇ

>>169
何で英検よりＴＯＥＩＣの方がいいの？

＞ラジオは聞く講座数を絞って文章丸暗記&音読の方が力はつくと思う。

たくさんの講座を聞くことによって英語に慣れるのが目的なんだ。
文章の丸暗記はしたいよね、ホントに。
ラジオ英会話のレベルだったら俺にも理解出来る部分は多いので、
丸暗記できそう。

ところで「ｗｈａｔ」って関係代名詞にも使えるんだっけ？
関係副詞だっけ？

ちなみにどういう意味になるの？

あれは高校で習ったけど、とうとう最後まで理解できなかった・・

そしてそれがこないだラジオ講座で出てきて意味がイマイチ理解できなかった。

住友商事の人に教えたことがある。(無料）
東京近郊なら、いかが？

英語はリズム。
http://www.crell.jp

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1231667209/l50

>>173

機能単純のため、聞き流し向けなので26歳商社男の要望とは合ってないかも知れんが、

複数持ちの漏れの２台目は無名メーカー型落ち品。
http://www.green-house.co.jp/products/mp3/kana_cl/
3,000円くらいで買えるんじゃないかな。通勤電車ならこんなんで十分かと。
「デジタルオーディオプレイヤー」で検索すればたくさん引っかかるでしょう。

OSに標準装備のWMPでもなんでもいいや、mp3かwmvに変換して
プレイヤー付属品のUSBケーブルにつないでコピペですよ。

>>174
「無料講座」ってなってるけど、資料請求が無料ってことじゃないよね？
文法とかも教えてくれるのかな･・

>>175
うむ

>>176
再生時間が短いね〜・・
５時間かぁ・・
でもコンパクトで携帯には便利そう。

図書館に行ってくるﾉｼ

>>173
ワラタ

関係代名詞でしょう

>>169
TOEICは単語そんなに知らなくても高得点狙えるよね。
英検は語彙問題だけで２５点？ぐらいあるから大変。
英検を利用してボキャビルするというのも手だと思う。

TOEICの語彙と言えば、昨年の三月に受けたTOEICで
正解の選択肢にstringentって単語が出てきた。
意味がわからなくて他の選択肢選んじゃった。
まだまだ修行が足りないと痛感した。

>>179
すまんが、意味も教えてくれんか？

今日は図書館行って本を読んできた。
帰った後は少し昼寝。

>>181
what = the thing which で、「〜という事」。主語・目的語に使える。
基礎的な文法書で確認した方がいいよ。

【主語】
What is important is to study English everyday.
(大事な事は、毎日英語を勉強することだ)

【目的語】
You should listen carefully to what the man says.
(その人の言う事を注意深く聞くべきです)

>>180
stringentは英検1級レベルの語彙だね。たまにそういうのもでるんだ。
この前、entailが出てたよ。

>>183
ありがとー
確かそんな感じだったね。
すっかり忘れていたよ。

ｉｐｏｄについての質問。
ｉｐｏｄってＭＤみたいにディスクを入れて録音するの？

とりあえずラジオ講座を聞き終えた。
語彙力を高めたいと思う俺はラジオ講座を聞いて思ったのだが、
「ラジオ講座に出てくる単語をノートにまとめたらいいのでは？」
と思った。
当たり前っちゃ当たり前なのだが、それに気づかなかった俺はバカだなぁ。
しかし時間がなかなか取れない・・
でもそれって甘えだよね。

ようやく来週は給料日だ。
長かったな〜
でも俺の給料はバイト並の薄給（マジで）
何に使うか内訳を考えるか・・(´･ω･`)

>>185
いや、ディスクなんて無いよｗ。一度電気屋で店員に聞いた方がイメージ沸いていいと思うぞ。

>>188
そだね。「百聞は一見にしかず」とはよく言ったものだ。

今日はもう寝る・・給料早く出ろ〜

このスレ読んで、来週給料日だと言うことに気がついたw
新年明けてから、時間が経つのが速すぎる……。

appleのサイト見ると良いよ

>>185
大雑把に言うと、USBメモリーみたいなもん。

MDかICレコーダか、MP3プレイヤーか　vol.3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1122959850/l50

ああ、漏れもUSBメモリ的な使い方を兼ねてるし。

音声の再生機能がついたようなもんだな。
充電はUSB経由で。

今日はいつもより頑張った。
明日は今日の倍頑張りたい。

来週の月曜から塾バイトだ。
人生初バイトだから緊張する。

26 までばバイトしたことないって、ひきこもりか。

>>196
司法試験とか資格試験浪人で良く見るパターンだぞ。

>>195はそのケースじゃないだろう。

おはよう・・何か風邪ひいたっぽい・・

>>191
俺は逆に時間が経つのが遅い・・

>>192
後で見てみるね

>>193-194
なるほど。

>>195
バイト採用おめ！
塾の講師って結構大変だったなぁ（俺も昔やってた）
「教える」大変さを知ったわｗ
生徒の親からクレームきたりして大変だったｗ

ちゃらんぽらんな性格っぽいから、クレームがくるのもうなずける。
適当に教えてたんだろう。

科目が英語でないことを祈るが。他の科目もできなそうだけど。www

図書館に行ってくる〜

>>199
ありがとう！
何事も経験ということで
頑張ってみるよ。


ぼくも図書館行ってきます。

本気で勉強してるので仲間に入れて下さい。

底辺高卒工場勤務です。
英語は卒業後全く勉強していませんでした。
成績も悪く、５段階で３や２くらいです。
会社でＴＯＥＩＣ５００以上を取らないとリストラ対象になるので、
昨年１０月から必死で基礎から勉強し直しています。
現在Ｂｒｉｄｇｅしか受けていませんが１２０点（Ｌ６４　Ｒ６０）
記憶力の低下と地頭の悪さとの戦いです。

勉強方法は、ＴＯＥＩＣ公式問題とＤＵＯ３とキクタンのＣＤを聞きまくり、ヒヤリング強化。
文法はすっかり忘れてしまったので、１から出直し英語ＢＯＯＫを全部やり、
これからはｆｏｒｅｓｔを始めようと思います。

>>203
お、新しい方だね＾＾

文法をすっかり忘れてしまっているのなら、
ラジオ講座がいいのでは？
基礎英語１、２、３を聞くといいと思うよ。
触りだけど、文法の勉強になるし。（勿論、リスニングの勉強にもなるし）
その他に出直し英語ＢＯＯＫも進めているようだからいいと思う。

つまり、出直しＢＯＯＫでガッチリ固めつつ、ラジオ講座で再確認。
いわゆるダブルチェックかな
（工場でもあるでしょ？品管で検査した後さらにチェックするetc..）

勉強中の俺だけど、アドバイスさせてもらいました〜

今日は図書館で本を読んできた。
今になって本の重要性が分かってきた気がする。
親や先生がよく「本を読め」と口を酸っぱくしてた理由が何となく分かる。。

帰った後は少し昼寝。
起きたら・・妙に寒気がする。喉も痛い。
どうやら風邪を引いたようだ。。

とりあえずラジオ講座を聞き終えた。

>>202
そうだね。
週に何日くらい働くの？

俺は基礎英語を１，２，３とラジオ英会話を聞いてるんだけど
ＣＤの交換が面倒。
それを解消するのに、どーしてもｉｐｏｄが欲しい！

しかし、昨日給料の使い道内訳をｅｘｃｅｌで出してみたら・・

ｉｐｏｄはかなり厳しい・・orz

>>203
ところで「ＤＵＯ３」という参考書はどういうものなの？

確か高齢ニート氏も利用してたよね？

結構メジャーな参考書なのかな？

来週、ってか今月は上司がほとんど出張でいない。
だから気楽に仕事がこなせる。
サボりってわけじゃないぞｗ

>>203
不況でリストラしたいから、社員に突然英語習得を突きつけてきた、
ってワケではないですよね？

>>204
ありがとう！基礎英語１．２．３参考にします。
ＤＵＯ３は自分には難しいけれど、単語を無駄なく増やすには良いらしいので購入しました。
ＣＤ版をＢＧＭにして何度も聞き、例文を丸覚えしています。

>>210
実はもっと深刻でして、今の工場は閉鎖が決まってます。
別の工場に転勤は出来るのですが、そこで仕事を貰うには仕事＋英語が出来ないとリストラになるんです。
最終的には海外工場に行ける会話力と７５０点以上を求められています。
自分の実力で相当難しいのはわかっています。
それでも住宅ローンと家族を養う為に、必死で勉強して仕事を貰えるようにしたい。

工場勤務に英語が必要というのもおかしな話だ。

>>211
ＤＵＯ3ってレベル的にはどれくらい？

ちょっとググってみるかな。

ってか、そちらの場合はかなり深刻だね・・
これはもう死に物狂いで勉強するしかないね。
時間はあまり残されてないっぽいし。

>>212
海外の工場でコミュニケーション取るには英語が必要だからじゃない？

ＤＵＯ３をググってみた。
単語帳か。俺は昔「ターゲット」を使ってたなぁ。
ターゲットと何か違いがあるのかな。
「ＣＤも使うと効果がある」って書いてあるけど、ＣＤは別売りなんだろうな・・

>>210
それ正解だと思う。
何かの手段で足切りしたいんだよ。嫌な世の中だ。

500じゃ仕事はもちろん、観光での入国もできん。

>>215
まぁそう言うなよｗ

頑張る人は応援したいと思うのが人情。

>>212　オレもそう思った。
海外工場で現場監督をするっていう話なら、まだ分かるけど。

>>211
高校時代とは意気込みが違うから、むしろ身につくんじゃないかと思いますよ。
（私自身も初心者でそう言い聞かせているのですが）
がんばりましょう。

DUOを５年間使ってる俺がきましたよ

>>219
使いやすい？
ターゲットとの違いってどんなの？

さて・・今日はもう寝るかな。
明日は全国的にあまり天気が良くないんだってね。
雨が降ると厄介だなぁ・・
皆、風邪を引かないように。

来週も仕事頑張ろう！

>>211
英語の勉強をしてこなかった人が、働きつつ、家庭を持ちつつ、
toeic500点程度の実力を身につけるのに、2年はかかるような気がしますが・・

TOEICスコア目標は会社への忠誠心を試す指標みたいな側面もあるので。
現場労働者だけじゃなくて、管理職も同じみたいですよ。

勤務時間外に、家庭よりも会社を優先できるかの、いわゆる踏み絵ですよ。

DUO3.0もフォレストも名著だと思う。
DUOの良いところは、
単語だけじゃなくて熟語も覚えられるところと
短文にまとめられてるから覚えやすい。
本が小さくて持ち運びしやすい。
CDも買ったけどあまり活用しなかったな〜。
TOEICだと中村澄子先生の文庫本シリーズと
小石裕子先生の出るとこだけシリーズが好き。

今日は頑張った。
図書館の帰りに、田中茂範先生の
「文法がわかれば英語はわかる」と
「エクササイズブック」を衝動買い。

>>206
とりあえず、週に３回ということでお願いしてきたよ。
個別塾なんだけど、研修もせずにぶっつけ本番らしい。
鬱鬱鬱

>>220
ターゲットもDUOも持っていますが、私は後者の方が気に入っています。
やはり例文中に色々単語がちりばめられているのがいいです。　覚えようとしないで、読書感覚で何回も読み進めるといいですよ。
ちなみにターゲットは、単語の確認やDUOに飽きた頃に使ってます。
あ、ちなみにCDは持ってません。発音記号は分かってるつもりなんで。（Ipodを持ってないのも理由ですがｗ）どうしても発音を聞きたいときはグーグル辞書で聞いています。


>>225
俺も個別指導の塾で４年働いています。最初の２ヶ月は色々大変でしたが、いまでは教えるのが楽しくなりました。
教えるときのコツは、ただ答えを教えるのではなく、「なんでこうなるのか」などを教えてあげるといいです。

また全ての答え合わせが終わった後は「何か質問ある？どんなことでもいいよ」と必ず聞きます。生徒の中には恥ずかしくて聞けない生徒もいるので、こちらから聞いてあげるのが大切です。
そこでもし「ない」と言われたら、「じゃあこのページは完璧なんだね」と言って、こちからか何か質問します。
例えば「このsは何？」や「なんでここはingがついてるの？」とか「ここの表現を何か違う単語を使っていいかえてみな」などです。
お互いがんばりましょう。

>>224>>226
ありがとう〜。

でもＤＵＯ３に出てる単語にも発音記号は一応ついてるんでしょ？

>>225
週３回かぁ。
そしてぶっつけ本番・・

俺もぶっつけ本番だったよ、しかも集団ｗ
頑張れ！

仕事行ってくるﾉｼ

あ、そうだ。ターゲットとDUOの違いを書くのを忘れました。

ターゲッツト：とにかく「英単語→日本語」と覚えたい人向け。
DUO：例文を使って覚えたい人向け。

俺は後者の方が頭にすんなり入ってきた。

みんな、Lingoesインストールした？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1179427562/l50

なんか寂しそうな人生だな…

ただいま。

今日は上司がいないから気楽に仕事が出来たよ。
昼休みにネットでｉｐｏｄの値段を調べてみた！
ピンきりだけど、俺個人としてはipod ｎａｎｏがいいかな〜って。
値段は２５０００円くらいだった。

>>229
なるほど。

どっちも使いやすそうだね。
でも例文で覚えた方が得かも・・

おやすみ〜〜・・

風邪が治らない。。

>>1
金の無駄かもしれんが、とりあえず英検３級をうけてみたら？

疲れた。
でもなんとかやっていけそう。
子どもはかわいいし、英語は楽しい。

>>226
塾行く前に読んで、おおいに参考にさせていただきました。
ありがとうございます。

>>227
ありがと〜。
がんばってきたよ〜。
と言っても、今日は９０分だけだけど。
明日は２コマだ。

週五日朝から働いてる人を心の底から尊敬する。
３時まで勉強しよっと。

自分は３０台半ばで１年半ほどやってTOEIC700で挫折→10年後再開して２年で準１。
TOEICや英検用の勉強はしなかった。というより、単語集すら持ってなくて、ひたすら
新聞や小説、雑誌を電車で読んただけ。NHKもいっさいやらず。単語帳も作らなかった。

強引すぎるかもしれないけど、それがいちばん長続きして負荷がかからない
方法だったから。リスニングはさっぱりだったので、聞いていても穴の空いた
バケツで水を汲むような気がしてこれもやらなかった。でも準１程度ならなんとか
なったよ。（耳で読む、感じ？）

さすがにわかりやすく壁にぶちあたったので、いまはpodcastでニュース聞いたり、
PBのボキャブラリービルダーもやって１級目指してます。あんまりいい方法じゃない
だろうけど、自信の持てるとっかかりを作るのが必要だと思ったのデス。長文ｽﾏﾝ。

>>237
新聞や雑誌を読んでいるとき、わからない単語があったらどうしていたんですか？
また、やり始めた頃はやはり、ほとんど理解できませんでしたか？

おはよう〜

>>235
う〜ん、今はいいかな。

>>236
お疲れ〜
「千里の道も一歩から」
まずは少しずつ働く事に慣れて行こう！

>>237
いきなり雑誌や新聞を読むというのはすごいね〜
>>238の言うとおり、分からない単語が沢山あって嫌になりそうｗ

仕事行ってくるﾉｼ

1に触発されて昨日から英語学習を始めました
7年振りに英語に触れますｗ
目標は年内にTOEIC800
みんなもがんばりましょう！

とりあえず、PCで英語漬けやってます

>>241
年内にTOEIC800ってスゴくね？7年振りとはいえ、
>>241には、すでに英語中級レベルの素地があるように思えるよ。

TOEIC何点あるとすごいの？

>>244
世間一般ではだいたい９００オーバーあたりからスゴイということになっている。

なんでこんな簡単な日本語を英語にできないんだろ・・・

例えば、「５月２５日の朝に」とか「寒い夜に」とか。　読めば分かるけど、いざ自分で言う（書く）立場になると、もうお手上げ＾＾；

>>1
ちなみに、彼女はいますか？

やっぱ語学って、
花を育てるように毎日コツコツと水をやる感じですかね。

地道にがんばろっと。

>>238>>239
英字新聞を読むのはコツがあるのデス。それは国内紙を読んでおいて、何が書いて
あるのかをあらかじめ把握しておくことなのデス。自分が読んでたのはJapanTimesで
ここは記事の配信が遅い。１面の国内記事なんてほぼ１日遅れでニュースを追っかけ
ているので知らない単語があっても誰が何をしたというのを押さえておけば、大体分かる。
（例えばRulling coalition suggests 〜"とあれば「連立与党が〜を提案した」ですぐ分かります。）

それに通常と違い、日本語→英語のインプットなので単語の定着率が高い気がします。
国内記事を読めるようになってから、外国の生の記事を読めば良いのです。
偉そうにいってすみませんがこれはどっかの偉い先生もいってたのでマチガイは
ないかと。

予備知識があるのは大きいねえ。

紙の新聞じゃなくても、BBCやCNNでも、ネットでもいいよ。海外のネタもわかるし。

>>249
文法は勉強しましたか？

おれも仲間に入れてくれ！
勢いで英語使って仕事してきたが、やっぱり勉強しなきゃって痛感してる今日この頃。
とりあえず何か始めないと・・・

ただいま・・疲れた・・
明日は朝早くから他企業に顔出しに行く予定。
かなり疲れる事が予想される・・

>>241
ども〜
年内に８００目標ってことはかなり下地があるってことかぁ・・
頑張ろう

>>247
いないよ〜

>>248
そうだねぇ。語学は地道に毎日やるしかないのかもね・・

>>249
なるほどね。
予め国内紙を読んでおけば内容が大体予想できるのか・・
盲点だった。

>>252
ども〜
とりあえずどんな勉強法をするかは考えてあるの？

家で文法の勉強したいけど、平日はキツイなぁ・・
帰った後じゃ疲れて何も出来ん・・
時間を上手く活用しなきゃ。

ラジオ講座も聞いたし今日はもう寝る・・

おやすみ〜

ニートタイム

今日は昼間から塾だった
上智大学の過去問演習というのを任された
朝早起きして予習で大忙しだった

今から自分のための勉強
田中茂範先生の本を読もう

>>254
ウィキペディアも使えますよ。日本語版→英語版
予備知識のある日本に因んだ項目を選ぶと良いと思います。
最初は英文が短い方が良いです。

石倉三郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%80%89%E4%B8%89%E9%83%8E
http://en.wikipedia.org/wiki/Saburo_Ishikura

Lingoesインストールしとくと辞書ひく手間も省けます。

おはよう〜〜〜

>>257
上智の過去問演習を任されるとは・・
かなりレベルの高いクラスっぽいね。

>>258
新聞は色んな単語も覚えられていいと思う。
でも全ての記事に目を通せないから日に日に積み重なってしまうのでは？
と不安になる自分がいる。
今、考えてるのは英語の本かな。（児童書とか）
あれだったら予備知識もあるし。
どうかねぇ？

仕事行ってくるﾉｼ

>>251
文法はやってません。とにかく文意を取ることだけ。まだできないけど、「目で
意味を拾える」よう心がけてます。できるだけ、やることを単純化しないと
社会人はなかなかシンドイんじゃないでしょうか。

>>261
ご回答有難うございます。因みにこの英文の意味解りますか？
Things we thought we wanted most intensely we realize we don't care about.

私自身文法中心に勉強してるんですが、中途半端な文法知識が逆に英文解読の
ネックになってるじゃないかと思うことが時々あります。

>>1
今まで何人と付き合いましたか？

>>262
Things (we thought (we wanted most intensely (we realize))) we don't care about.

>>264
もう少し詳しくいねがいします。俺にはわけがわからない＞＜

>>265
http://blog.livedoor.jp/rafex/archives/2006-01.html
2006年01月04日

括弧がめちゃくちゃだったw
背景の意味は
We realize we don't care about things (that) we thought we wanted most intensely.
ってこと。

Things we realize... 我々が...と気付いたこと
Things we realize we don't care about. どうでもいいと気付いたこと
Things we thought.... 我々が〜だと思っていたこと
we wanted most intensely 我々が熱心に追い求めた

めちゃくちゃ熱心に求めていると思っていたが、どうでもいいと気付いたもの

２ちゃんでさんざんコピぺされてる倒置の例文引っ張りだして何を得意げになってんだよｗｗｗ

すごい2ちゃん通だね！尊敬しちゃう憧れる！！！

>>267
色々すいません。

文法勉強しなくても小難しい英文が読めるようになるのか知りたかったので、
できれば261さんに回答して頂きたかった。残念

261デス。一瞬なんかワケ分からない文章でした。というのもThings（多分主語だろう
と思った）に対応する述語がなかったから。で、これは普通の文章ではないなと。
で、述語はナンジャラホイ（いいたいことは何ヤネン）と考えたところ、realizeだろう
なあと。（過去〜現在時制が入り交じってる場合は現在形の話題に決まってるし。）

で、Things....we thought we wanted most intensely,,,, we realize we don't care about
とすれば簡単に意味がわかりますヨネ。Narrative.な英語だったらしょっちゅうありそう。

とにかく語順をひっくり返さず頭から意味を取るようにしてます。それだけ。

語彙力語彙力！！　わっしょいわっしょい！！

今日覚えた表現

maiden name　旧姓

waiden nen ワイでんねん

rozen meiden

iron maiden

>>259
個別だからかわからないけど
中１教えたり大学受験生教えたりって感じで
なにがなんだかよくわからなくなってる。
とりあえず９０分を無難に過ごすことで精いっぱいだよ・・・。

ただいま〜

>>276
普通は高校生クラスだったらそこ限定になるけどねぇ。
色々教えるのは大変だなぁ。

同僚とは話をしたりしてる？

今日は県外にある会社に挨拶に行ってきた。（上司同行）

いや〜・・・かなり景気がヤバいね・・

金曜もある取引先に行くんだけど、俺が主体になって話せと言われた・・
うわ〜緊張するわ・・

ラジオ講座を聞き終えた。

あ〜〜眠い。。

おやすみ〜。。。

コテハンスレッドは削除されるのを知らないのか。

おはよう〜〜

今日も寒いなぁ・・

仕事行ってくるﾉｼ

フリーターの俺からすると、主がかっこよくみえる。見習いたい。

私利私欲のために、ルール無視の個人専用スレを立てるやつをかっこいいとな？

ていうか、あんまり勉強してないような。
やらないよりはマシだけど、キャリアが目に見えて変わるほどの
英語力には、このペースでは５年かかっても無理じゃなかろうか。
煽りでなく。

>>286

↑ごめん誤爆

ルールに縛られるなんてもうごめんだよ！

文句つけてないて皆勉強しようぜ！

LOSTや24を見るときは
英語音声に日本語字幕がいいですか？
日本語音声に英語字幕がいいですか？

好きにしろよ…

語彙力語彙力！！

ただいま〜・・

>>286
そうだね。今のところはラジオ講座しかやってないしなぁ。
でも勉強する時間があまりないのよ・・ホントに。
本業をおろそかにするわけにもいかないしね。

>>291
自分の今の実力次第では？

ラジオ講座を聞き終わった・・眠いなぁ。
明日は重要な仕事を任されてるから大変だ・・

おやすみ〜ﾉｼ

>>56 が正解だね？
やってみた、44を間違えたアホな俺、orz。英検１級の語彙試験って初めて見たけど、全部(超)基本単語じゃね？
英語資格試験受けたことなしのアホな海外在住。

ベテラン一流商社マンと何人も付き合ったことあるが、そんなに英語出来ないぞ、安心しろ。
英語得意とか上司を騙して、さっさと現地へ赴任して鍛えるが効率一番（マジレス）。

おはよう〜〜

うわ〜今日はデカい仕事があるからなぁ・・

じゃあ仕事行ってくるﾉｼ

>>1
給料どれくらいもらってますか？

古いＭＤ使って勉強していたが、ついに壊れた。いよいよＭＰ３でも買うか

細切れ時間を勉強に使うには必要だしね

俺も初めて書きます。今日から英語の勉強しよう。携帯からだけどよろしくお願いします。

スペック書いてなかった。宮廷理系卒の28才へっぽこ公務員。大学の時は授業ほとんど出てなかったので勉強は10年ぶり。TOEICとTOEELEは受けたことなし。近いうちにTOEIC申し込む予定です。

>零細商社マン
年収何万ですか？
TOEICは受けた？

なんか最近やる気がでないなあ
購読してるdaily yomiuriも全く読んでないや
あさっての英検受け終わったら、もう一度学習計画の立て直しをしよう
みんな、働きながら勉強してえらいなあ

ヨミウリの記事で知らない単語がある文を毎日２，３文書き写して、
その訳と感想とか書けば、皆にとって有益じゃない。

そういう衆人環視の学習ルーティンを作るのは、継続のコツだったりする。

今日覚えた表現とかここに書きあわないか？

おはよう〜。

昨日は帰ったのが１２時近かった・・で、風呂入って
ラジオ講座を聞いてるうちに寝てしまった・・

何とかデカイ仕事こなせた。

あと、昨日は給料出たよ＾＾

後でラジオ講座の２月号の本とＣＤ及び参考書を買いに行こうと思う。

みんなへのレスはまた後でするね。

なんかやる気がでない・・・机の上が汚いからかな・・・部屋も汚いけど・・・
そうじしてみるかな。

>>1
レッツプラクティスは聞かないのか？レベルは英会話入門とそう変わらんだろ。
ビジネス英会話は少しレベル高いけどな。あと英語ニュースやチャロは聞かないのか？
最初英語ニュースのサカマキを聞いた時はネイティブみたいでびっくりしたけど、いま聞くとやはり日本人英語で発音下手だな。
早口でしゃべれるのは大したものだと思うけど…

英字新聞は読まないのか？時々誤字があるから、英字新聞読むときは気をつけたほうがいいよｗ

>>307
それは名案だね。
書き出すことを意識しながら英文読むと
ダラダラ読みも防げそうだ。

読む前に、ぼくも部屋の掃除しよっと。

>>312
その逆も勉強になるぞ。日本語の本を英語に訳しながら読む。
どうしても訳せなかった部分は、この板の日本語→英語スレで質問して、後で繰り返しそれを反復練習すればいい。
私は時間があるときは、よくこれをやっているよ。

ただいま。

給料も出た事だし買い物してきた。

・ターゲット
・forest
・ラジオ講座の本及びＣＤ（基礎英語１，２，３、ラジオ英会話）
・英検準２級問題集
・電子辞書

誤算だったのが、基礎英語２のＣＤが売ってなかったこと。
と、いうわけで取り寄せてきた。
でも１０〜２週間ほどかかるらしい。
何でそんなに時間がかかるんだろう＾＾；

ｉｐｏｄも買おうとしたけど、店員に
「ラジオ講座のＣＤも入れられるのか？」
と聞いたら「ムリ」とのこと。

え〜・・ムリなのか・・何でだろう・・

>>303-304
ヨロです＾＾
俺も大学時代は全然勉強しなかったｗ
今思えば勉強しておけばよかったなぁ。

どういう勉強法をするつもり？

>>306
人にはバイオリズムがあるからねぇ。
やる気の出ないときだって当然ある。

>>307-308
それはいいかもね。
皆でやればモチベーションのアップに繋がる

>>310
俺も部屋が思いっきり汚いｗ

>>311
そんなラジオ番組があるの？？
それはＣＤがある？？

英字新聞はね、考えたよ。
でも内容が難しすぎて読解に時間がかかる。
それで嫌になって埃を被ってしまうのが関の山かと・・
でも、経済や政治のことも学べるのでいずれは読むつもり。

さて、念願の参考書も買ったが、どういう勉強法にするか悩む。
俺の場合、朝が早く帰ってくるのが遅いので中々時間が取れない。
一日の時間を有効的に使う必要がある。

とりあえず朝のうちにラジオ講座を聞く。
夜帰ったら参考書と単語を勉強・・
朝はともかく、夜は疲れて実行できるのかな・・

>>314
店員にだまされましたね。

>>317
え、やっぱｉｐｏｄに入れられるの？

どっちなんだろ・・

1さん、どんな電子辞書を買いましたか？
感想もお願いします。

>>319
ＳＨＡＲＰ製のやつ。
何かかなり古いやつみたい。
（とりあえず英語辞書がついてればいいと思ったんで）
値段は１万円だったよ。
予算より安かったんで助かったｗ

ちなみにまだ買っただけで使ってないｗ

さて、上の方でも書いたけど、昨日はデカイ仕事があった・・
何とかこなせたけどね。（内容は言えん、スマン）

晩飯は上司が奢ってくれた＾＾
レストランでマグロ丼を食べた＾＾

この上司は商品知識が豊富なので、色々聞いて勉強させてもらってる。

これは個人的な意見だけど、早い内からできるだけまとまった量の英文を
読んでおいた方がいいと思います。
日刊の英字新聞がムリならウィークリーという手もある。
雑誌なら、リーダーズ・ダイジェストなんてのもある。
難しいと思っても、時事的なことは社会人ならある程度知識があるから
案外読めるものですよ。

俺の意見としては英検準２レベルの人には英字新聞はまだ早い。

ipodにCDを入れることはできるし、講座によっては、ネット経由で
ダウンロード購入できる。

>>323
確かにねぇ・・
しかも準二級も危ういかもしれないｗ

>>324
マジで？
あの店員にだまされたのかな・・俺ｗ

店員が知らないとも思えないし、説明で何か勘違いされたのかもね。
CDウォークマンみたいに、CDそのものをカポっと入れようとしてると思われたり。

podcastとか英語の勉強にとても使えるから、ipodは一台持ってた方がいい。

英検３級くらいしかないが、新聞読んでも意味あるかな？
読みながら調べることになりそうだけど

>>327

同程度の者としておすすめしない。
時間ばかりかかるぞ。

語彙制限された小説なんかを読んだ方がいいのではないか

>>325
ラジオ講座を直接録音出来ないという意味だと思うよ。
逆に言うと、タイマーで直接録音できるトークマスターというのがある。
機能は、語学学習に使う携帯デジタル機器としてはトップクラスだけど、
値段が高いのが欠点

http://talkmaster.jp/radio_course/use.html
http://talkmaster.jp/point/index.html

意味っていうか勘違いって意味ね

もともとラジオがあって普通に聞ける
環境ならテキストも安いし素晴らしい
学習だと思う。しかし
わざわざ高い機材買ったり
録音してまでやるほどのもんでもない
ほかにいくらでもある

>>326
多分そうだと思う。

>>327
俺は
「ラジオ講座のＣＤの内容を入れることはできないのか？」
って聞いたら
「ＳＯＮＹ製しか云々・・」
って感じだった。

明日もう一度聞きに行く必要があるな。

さて、さっそく勉強してみた。
ｆｏｒｅｓｔは想像以上に使いやすい。
中学で習うような基礎も書いてあるので、再確認が出来る。
でもこれ全部読むのはキツいなぁ・・ｗ

英検準二級は結構難しいｗ
ｆｏｒｅｓｔを一通り終えてから手をつけてから始めるべきかな。
でも中学程度の文法は抑えてあるから大丈夫なのかな・・

ターゲットは久々だなぁ。
単語の順番も昔と変わってないｗ

一日の勉強量を考える必要があるな。
一気にやろうとすると焦ってしまうし。
かといってゆっくりじゃダメだしね。

零細商社マンっていくつなの？

>>335
スレタイ参照

…まだ子供ね。

まぁ「おじさん」になって頭が固くなるよりかはマシかな、と思ってる。

169ですが。
TOEICの点数は短期間で上げやすいから、とりあえず英語力の
証明だけほしいならTOEICのほうが楽ってことね。
大学入試を経験しているなら公式問題集やれば800くらいはわりと早く
行くと思う。
高齢ニートさんが言うように英検は単語がつらいし。
あと、丸暗記&音読はほんとにおすすめする。
練習してネイティブレベルの速度で音読できるようになると、
リスニングも出来るようになる。

文章丸暗記はやってるよ〜。
ラジオ講座の文を覚えるようにしてる。

このスレッドは削除されます。

304です。
高校の時の文法チャート、ターゲット、速読英単語で思い出しつつ簡単なCDを聞こうかと思ってるよ。
昨日から始めたけど忘れてるなー
毎日勉強報告させてもらいます。

フォーレストは通読にはあまりむかないと思うんだが・・・辞書的に使うのが一番だと思う。

例えば、文法問題をやって分からなかったところをフォーレストで調べるとか。俺はブックオフで100円で買ったネクステージ（大学受験用文法問題集）を使って、
分からないところを調べているよ。参考書は古本屋で買うのがベストだぜｗ　安いし、仮に自分に合わなくても安いからあまり後悔しないよ。

ということで、俺も今日からみんなと勉強していきたいので仲間に入れてください。

俺のスペックを紹介します。
08年度、法学部卒業、大学時代は友達は一人もできず、暗い学生生活を送る。　現在フリーターで、個別指導のアルバイトをしている。（教科は英語・国語・中１〜２年の数学）

主に使用している参考書
語彙関係：DUO
文法関係：ネクステージ・フォーレスト
長文関係：英語で学ぶ雑学（左に日本語、右に英語が載っている）
リスニング：今は全然やっていない
英作文：英作文のトレーニング入門編

英検３級（中３で取得）　トーイック980（大学４年で取得）


みんなでがんばりましょう♪　あ、名前はvaioにします。以後お見知りおきを。

表紙にフォレストって書いてあるのにフォーレストとか言わなくても

先生役も要るだろうから、俺も仲間に入れてもらうよ。
英検１級。旧帝大大学院修士課程修了。今はしがない英会話講師ｗ
今度初めてトーイックを受けさせられるので、その勉強も報告するよ。

零細商社マンさんは、ラジオ講座以外は簡単な英語の本を読みまくる方がいいと思う。
参考書や単語帳にあまり時間を割くのはもったいないよ。

どんな本読んだらいいですか？
お勧めがあったらお願いします。

Time for Kidsてどんなのか見てみたけど、なかなかいいね
http://www.timeforkids.com/TFK/kids

おはよう。

９時間ぶっ通しで寝た・・日ごろ相当疲れてたんだなぁ。

>>342-343
ヨロです＾＾

フォレストは通読には向かないかなぁ・・

まぁ確かにそちらの言うとおり、分からないところに当たった時に使う
参考書程度に使うのはいいかも。

俺の場合は通勤電車の中で読もうかと検討��

ところで凄いスペックの持ち主だなぁ・・
トーイック９８０って・・

>>345
ヨロです＾＾

ってか、これまた凄いスペックの人だなぁ・・＾＾；
旧帝大卒の上に英検一級とわ。。。

＞簡単な英語の本を読みまくる方がいいと思う。

同意。俺も同じこと考えてた。（>>259参照）

>>348
vaioです。
トーイックは２年かけてここまできました。正直まだまだ英語ができるレベルではないですが・・・

あくまでも自分は通読に向いていないと思っているだけなので、人によっては通読した方がいいと思う人もいると思いますよ。
要するに、自分のやりやすい方法でするのが一番だと思います。

今からDUOやります。

>>350
２年でここまで出来るものなの？＾＾；
元から頭の良い方なのでは？

ＨＮとトリップをつけるといいと思うよ〜

>>12
携帯からアルクを使うやり方もある
ttp://mobazilla.ax-m.jp/

>>352
むむっ・・これは何ぞ？？

食事して図書館に行ってくるね〜ﾉｼ

>>353
外出先で英単語をちょっと調べたくて、電子辞書をもっていなかったような場合に、使える。
通常、アルクのサイトは、携帯からは見れないようになっているが、中継サーバーを介することで見えるようになる。

>>343
TOEICの点と使用教材が釣り合ってないな

アルクはやめとけ
反日だから

>>356
343でも言っているけど、まだまだ英語ができるレベルではないんで・・・語彙はそろそろ新しい本でも買おうと思ってますが、
文法はまだまだ穴が多いです。　英作文だってまだまだのレベルです。

♪なんか付けてこんな所で釣りして何が面白いんだろ

文法に穴が多くて980点か。すごいな

お前ら、釣られるなよ。

トーイックの文法って、出るの決まってますし、難題なんてでませんからそこまで難しくないですよ。
私がここでいう文法は、国立２次試験レベルの文法です。　最終的には英語を教える立場の人になりたいので、穴があってはならないですしね。
個人的には、比較分野なんかはまだまだ穴だらけですよ。

トーイックｗ

>>346>>349
お勧めの本は人によって変わってくるけど、
大人が児童書を読んでも内容が物足りなくて長続きしないかもね。
書店の洋書売場に、単語数を制限して書き直した小説が沢山売ってるから、
自分の趣味やレベルに応じて選んだらどうかな。

週間ＳＴなどの初心者向けの英字新聞も、いろんなレベルの記事が入っているので、
定期購読で毎週自分のレベルに合った記事を読み続けるのもいいと思うよ。

零細商社マンさんは通勤時間には何か勉強やってるのかな？
俺は通勤時間ほど継続的な勉強に適した場所はないと思っている。
座ると寝てしまうけどorz

英検受けてきた
あまりよくできなかった
途中で不合格を確信したためか
リスニングの途中でめちゃくちゃ眠くなった
次は６月。がんばろう。

ども〜　図書館に行って本を読んだ後は昼寝・・

>>364
週間ＳＴは分からない単語が多すぎて時間がかかり、
効率が悪いんじゃないかな。
でもこれは推測であって、まだ読んだことがないから分からない。
一度、手にとって読む必要があるかもね。

＞通勤時間には何か勉強やってるのかな？

何もやってない。
ここが一番改善すべき点だと認識している（スレ内にも書いてあるしね）
予定では単語帳やｆｏｒｅｓｔを読むことかな。
でも俺の場合は座る事はまず不可能。
で、立ちで読むと後ろの人に見られそうで、それが嫌なんだ・・
（考えが甘すぎな俺・・）

>>365
お疲れです〜

６月にもあるなら是非俺も受けたいなぁ。

ｉｐｏｄを見てきた。
やっぱラジオ講座はｉｐｏｄに入れる事は可能らしい。
どうも俺の説明が悪かったようだ。
ipod ｎａｎｏを買う予定。
でも店で見たら８ＧＢのしか売ってなかった。
某所では１６ＧＢで２３０００円くらいで売ってたのでそっちのがいいかな。

ってか、ラジオ講座を全部入れたら容量ってどれくらいになるんだろう？
たくさん入れて聞きまくりたいな。

ｐｏｄｃａｓｔとかいうのも興味あるし。

ｐｏｄｃａｓｔとは何か？と思ってググったら、
要は番組なのね。
つまりここから英語番組を取り寄せればいいということかぁ。
でも勿論お金がかかるんだよね。。。？？

俺がｉｐｏｄを買う理由

・ＣＤの入れ替えをしなくて済む

今のＣＤプレイヤーだと、
聞き終わって交換する際にいちいち入れ直さなければならない。
すごい手間である。

・頭だし機能

ＣＤプレイヤーだと、例えば５０番目の項目を選択する際、
５０回ボタンを押さなければならない。
これは非常に手間がかかる

・コンパクト

ＣＤプレイヤーだと結構サイズがあるので、持ち運びが不便である。

↑
これらがｉｐｏｄを買いたい大きな理由かな。
他にもｐｏｄｃａｓｔを聞きたい等の理由もあるけどね。

俺はアイポッドなんかより
聞いて見て書き込める
DS買ったよ。ソフトも豊富だしね。
しかも２月発売の
FORESTえいご@DS　←これチョー楽しみ。

>>368-370
とりあえず、iTunes を install してみたら？
iPod なくても便利だから。

http://www.apple.com/jp/itunes/download/

>>365
乙です。

俺の教え子も今日準１級受けたはずだけど、どうかな〜。
前日に早寝して、朝はコーヒーを沢山飲むように言っておいたんだけど。
実力を発揮するためにも眠気対策は大切だね。

英検会場に行く途中に踏切を無理に渡ってはねられ死亡、ってニュースを今やってた( ﾟдﾟ )
俺も時々あの踏切は無理に渡るんだよな…。

>>372
ありがとー。
さっきちょっと見てみた。
これを使ってｉｐｏｄにデータを入れるのか・・
難しそう・・
（当方、ＰＣなどの知識に疎い）

>>373
準一級とは凄いなぁ・・

ラジオ講座を聞き終えた。

ちょっと風呂〜ﾉｼ

>>366
＞週間ＳＴは分からない単語が多すぎ

最初の２ページは比較的易しいし、訳語も付けてくれているよ。
他の記事も大抵訳文があるから、辞書をあまり引かなくてもいい。
一度駅の売店で買ってみたらいいよ。

あとそれから、語学学習ではあまり効率にこだわらないほうがいいよ。
辞書首っ引きで必死に読む経験だって決して無駄じゃないし。
今、便利な英語教材が身の回りに溢れ、効率的な学習は飛躍的に容易になっているのに、
日本人の英語力が飛躍的に上昇したという話は聞かないし。

＞ 何もやってない。
＞ここが一番改善すべき点だと認識している

そうだね。でも人に見られたら恥ずかしいかなあ？
語学って恥ずかしがってるとなかなか上達しないよ。
特に会話なんかは恥をかく度に上達するものだし。

しまった、>>373は俺ね。

>>367>>373
ありがと〜

しばらく英検のための勉強をしなくていいと思うと
またやる気がわいてきた〜
風呂入ったらシャノアールに勉強しにいこーっと

ところで、どうでもいいことだけど
僕が受けた教室はキレイな女性の方が多かった
ちょっと幸せな気分になった

>>374
iTunes については、
こんな感じで解説ページがいろいろあるから何とかなるよw
http://www.ipod-podcast.jp/

Podcast については、ここらへんを読んでみるといいかも
http://podcast.alc.co.jp/howto/

皆さんはどうやって英文暗記してますか？
duoの時はeigoup使って覚えたんですが、
これから和文英訳の修業の基本文例暗記に取り掛かるので、
何かお勧めの方法があれば教えて下さい。

英検準二級問題

Life expectancy estimates are based on
how long someone can (expect) to live

平均寿命は人が何年生きるだろうか予測することに基づいている。

括弧内が答えなんだけど、この文の意味が分からない。
ｅｓｔｉｍａｔｅ（推測する）は動詞だよね？
なのになぜ後ろにｂｅ動詞が？
ひょっとしてｅｓｔｉｍｅｔｅｓは名詞かな・・？

もう一題

listen and see if you can guess the answer to this riddle
（よく効いて、　そのなぞなぞの答えを当てられるか考えなさい）

この場合のｉｆの意味って？
「もし〜ならば」じゃないのかな・・？

>>378
おぉ、これから勉強かぁ・・
すごい体力だ・・

>>379
ありがと〜これは分かりやすい。
ホント、早くｉｐｏｄが欲しいなぁ。

>>380
ひたすら声に出して読んで書くしかないんじゃないかなぁ。
原始的だけど。

>>376
＞あとそれから、語学学習ではあまり効率にこだわらないほうがいいよ。
＞辞書首っ引きで必死に読む経験だって決して無駄じゃないし。

う〜ん、そうだねぇ。それは正しい。
でも俺の場合は一日に勉強できる時間が少ないから、
どうしても効率に拘ってしまうんだ。

平日は効率を意識した勉強で、休日はゆっくり時間をかけてやろうかな。

英検準二級の問題集を解いていると、分からない単語が沢山出てくる。
その都度、辞書は引くもののその場限りで終わってしまっている。

語彙力を増やす目的も兼ねた勉強なので、ここをどうにかしたい。

やっぱ単語カードを作るべきかな？

>>381
名詞では？

see if
〜かどうかを確かめる、〜かどうかを見る

今のところの勉強は

ターゲット：一日単語３０個（動詞１０個　形容詞１０個　名詞１０個の計３０個）
英検問題集：一日１０題
ｆｏｒｅｓｔ：区切りのいいとこまで
ラジオ講座：基礎英語１，２，３、ラジオ英会話

英検問題集の量をもう少し増やした方がいいかなぁ・・？

>>385
see ｉｆの意味は分かった、ありがと〜

でも
Life expectancy estimates are based on
how long someone can (expect) to live

途中で送信してしまったｗ

でも
Life expectancy estimates are based on
how long someone can (expect) to live
の意味がマジで分からん。。

ｅｓｔｉｍａｔｅｓ＝推測の意味なのに、
なぜｅｘｐｅｃｔが？？

Life expectancy=平均寿命
are based ｏｎ＝基づく
how long someone can =人が〜できる

ここまでは理解できるんだけど・・
「何年生きられるか」
だったら、how long someone can ｌｉｖｅでいいような・・

>>388
上のは、商社でおなじみの「見積り」

これもちょっと分からん・・

Lincoln is admired as having been a great president
（リンカーンは偉大な大統領として敬服されている）

だったら
Lincoln have been admired as a great president

で、良くない？

上のはｈａｖｉｎｇにしている意味が分からない・・

>>389
ごめん、それでもちょっと分からない。
かなり具体的に教えて欲しい。

Life expectancy estimates

>>381
なんか、訳がおかしいな･･･。estimateは385さんの言うとおり名詞だよ。
もっと文意に沿って訳せば
「平均余命予測は、その人が何年生きられる見込みがあるかということに
に基づいている。」かなぁ。あまりうまくないけど。

平均余命と平均寿命は違うので･･････。

ちなみにその問題はどこから引っ張ってきたの？

>>392
なるほど・・だいぶ分かってきた。
でもどうしても「ｅｘｃｅｐｔ」の意味が分からない。
なぜｃａｎの後につくの？
ｃａｎ＝〜できるの意味ならば、単純にcan ｌｉｖｅになるべきでは？

この問題は
高橋書店の「英検準二級　頻出度別問題集」
のＰ１２の問題だよ。

Lincoln have been admired as a great president.
は「リンカーンはこれまで偉大な大統領として敬服されてきた」って感じ。

Lincoln is admired as having been a great president
（リンカーンは偉大な大統領として敬服されている）

having been a great president = 偉大な大統領として存在していた。

Lincoln is admired as = リンカーンは--として尊敬されている（受動）。

ちょっと意味が違うんだよね。

>>349
あ〜なるほど・・
俺は現在完了の要領で
「今もずっと敬服されている」って考えたんだ。

ちなみに超初歩的な質問でごめん、
なんでａｓの後ろがｈａｖｉｎｇ、ｉｎｇがついてるの？
ａｓの後ろは名詞がこないとダメだから？

>>395は>>349じゃなかった、>>394の間違いｗ

>>393
someone can liveでもまぁ許容範囲かな。でもニュアンスが違ってあやふや
に感じる。canは可能性を表す動詞あるいは助動詞だけど、expectは期待する
という意味で、誰かが能動的に算出しているという感じがして、より適切なん
だよね。

based onは基づいているって意味だから、よりしっかりしたデータが
背景にあるっていうのを出すのに、expectという単語を選んだんでしょう。

でもexpectancyとexpectを同じ文章に入れている時点で、ちょっとね･･････。

Life expectancy estimates are based on
how long someone can live.

ちなみに
how long someone is expected to liveでもほぼ同じ意味。

>>397
＞Life expectancy estimates are based on
how long someone can live.

だったら意味が分かる。

＞how long someone can (expect) to live

ここだけの意味はどんな感じ？
何か掴めない。
ｃａｎの後についてるんだから、「ｅｘｃｅｐｔできる、生きることを」
って感じになると思う。
「生きられる〜」という可能を示すなら、can ｌｉｖｅにすべきでは。

どうもこの文の意味が理解できない・・

どのぐらいの長さ生きるかを人someonが予想することができる

>>399
それかっ！それなら納得がいく。

>>383
>平日は効率を意識した勉強で、休日はゆっくり時間をかけてやろうかな。

そんな感じがいいかと思うよ。無理して続かなかったら意味がないしね。


>>384
>やっぱ単語カードを作るべきかな？

作るべきだと思うよ。
自分で単語カードを作るよりも市販の単語暗記本を買った方が効率がいいような気がするけど、
自分で苦労した文章を基に苦労して作った単語カードの方が、記憶に残るものだよ。
急がば回れとはまさにこのこと。

まぁ、あんまりいい文じゃないよね。

もし日本語に訳して考えたいのであれば、
canを(--するのが妥当だ)と考えればいいんじゃない。
直訳すれば

（前略）誰かさんが（これくらい）生きることを予期するのが妥当だ。

って書けば分かりやすいかな？

>>401
了解。休日はじっくりかけてやるよ。

＞自分で単語カードを作るよりも市販の単語暗記本を買った方が
＞効率がいいような気がするけど

うん、それもいいよね。
でもそうすると日々の勉強で学ぶ単語を覚えそびれちゃうしね。
単語帳の中の単語しか覚えられなくなってしまう。

単語カードは必要かも。

>>402
お〜け〜
分かりやすい！

>>399と>>402のおかげでようやく飲みこめた＾＾

>>395
asの後は名詞か形容詞が来る（補語と同じ）から、havingという現在分詞（形容詞に準じる）が来ている。

今気付いたけど、携帯から書き込んだときとパソコンからのときでトリップって変わってしまうものなんだ…。
しかもパソコンからのトリップ、他の掲示板で俺が使ってるコテハンと同じトリップになってるしorz

Wikipediaでは

Life expectancy is the average number of years of life
remaining at a given age.

ってなっているね。こっちの方が適切だし、かっこいい。
出題者はbased onを使いたかったのかもしれないけど。

>>405
俺はてっきり名詞にしなけりゃいけないから動名詞にしてしまった。
この場合は何で形容詞なの？

>>405
偉大な大統領として・・敬服されている。
として→敬服されている
ってことで動詞を修飾しているから副詞的な役割を持つんじゃないの？
なぜ形容詞？？

>>406
そうだね〜。そっちのが分かりやすい。
変にややこしくなってるよねｗ

asの後ろのhavingは動名詞じゃないかね？

ひょっとして現在分詞の副詞的役割かも。
現在分詞には形容詞と副詞的の二つの意味があるみたいだし。

眠いんで今日はもう寝るね・・

また明日から一週間が始まるけど、みんな頑張ろう。

今日は久しぶりに焼肉食べに行った。鋭気も養ったし、明日からまたがんばります。
おやすみなさい。

>>411
形容詞的だと思うよ。
"having been a great president"はLincolnのことで、admiredの
ことではないからね。

文法解析はあまり好きじゃないけど、
無理矢理やってみるならばこうなるかな。

as(副詞) + having been --ed (完了受動)

動名詞を置くことももちろん可能。

Obama is well known as being a youthful president.

今日は高校時代の文法チャートとターゲットを10年ぶりに開いた。中身はすっかり抜けてる…3月のTOEICに申し込んだ。頑張ろう

あっわるい。
as(副詞) + having been --ed (完了受動) は今回の文章とは直接的には
関係ないね。

あと、Obamaで始まる文章はちょっとくどいかも。でも間違いじゃない。

ではお休み。

>>411
「〜として」のasの後には名詞か形容詞（現在分詞・過去分詞を含む）しか来ないよ。
辞書のasの説明をじっくり読んどいてね。

ちなみに、動名詞として取ると「〜であったこと」という意味になるから、
「〜であったこととして敬服されている」になってしまいおかしい。

おはよぅ〜

>>414>>417
俺はてっきり副詞用法かと思ってしまった・・

>>413
焼肉とは羨ましいなぁ・・
俺も給料出たことだし、焼肉に行きたい・・

>>415
そりゃあ１０年振りじゃ忘れてるよ。
俺も英語の勉強するのは８年ぶりだし。

仕事行ってくるね〜ﾉｼ

毎朝早いね〜

俺は電車の中で座って勉強できるように、一旦終着駅まで逆方向に行ったり、
わざわざ各駅停車を選んで乗ったりしてたけど、
零細商社マンさんはこれ以上早く出るのは無理だよね。
でも長い通勤時間は生かさないともったいないので、立って頑張ってください(´・ω・｀)

こんにちわ。

さきほどテレビを観ていたら、巷で話題（？）のスピードラーニングの通販番組がやってました。初めて観ました。あの、石川遼も愛用しているようです。

そのときに、アメリカでダンスの勉強をしている２２歳の女性が出ていました。「Do you have a reservation？」とレストランで言われてどうのこうのと話していました。
そのときの「Do you have a reservation？」という発音がめちゃめちゃかっこよかった。　自分では独学ではありますが、発音記号もきちんと覚えて発音も一通りできると思っていましたが・・・正直なところ、敗北感を感じた・・・

発音もきちんと一から学ぼうと思った。なかなか独学では難しいですが・・・

いろいろ発音の本を見ると、Rの発音が様々。
ワープア英会話講師さん、本物のRの発音はどうやるんですか？

>>422
舌を反らせて口蓋につけないように発音するに決まってるだろうにｗ
中学で習わなかったのか？

>>422
基本的には>>421の説明に尽きる。
俺も辞書の発音解説を読んで必死で修得したクチだけど、
理論を飲み込んだ上でネイティブの発音を真似る、これしかないよ。
一つの発音の説明の仕方はいろいろあるけど、どれを参考にしてもいい、
とにかく結果としてネイティブの発音になったらＯＫ。
とにかく可能な限り正確に真似ることしか道はない。特に英語はね。
コツとしては猫の鳴き声を真似てみるとかかなあ…。
舌が口蓋に触れたらアウト。最低限これだけは守ってね。

あ、もう一つ思い出した。
英語のRがいくら頑張っても出来ない人は存在する。
もし貴方が運悪くそのカテゴリーに該当してしまったら、
英米風のRは諦めて、スペイン語みたいに巻き舌にするのも一つの手。
日本語のラ行よりもRだと確実に認識してもらえるよ。
アラブ人なんかはこれで通してるし。

>>423
俺は公立中学だったのでそんな説明はしてもらえなかったんだが。

>>421の説明に尽きる。　×
>>423の説明に尽きる。　○

Rを、猫の鳴き声を真似するってのは、素晴らしい説明だ！

>>423
そんな言い方しても、誰も喜ばないよ。
それにRの発音は大別して2種類（人によっては3種類
に分類する)ある。

一つはこれまで出てきたように、舌を反り返す方法。
もう一つは舌を丸める方法。

いずれも、口蓋に付けない+喉奧から響くという共通点
がある。

でも、これはひょっとしてスレ違いかな。

こんばんは〜。
さっきまで勉強してた＾＾


突然だけど、ちょっと教えて欲しい！

いよいよｉｐｏｄ-nano（16G）を買うんだけど、
一か月分の基礎英語１，２，３、ラジオ英会話の４つ全部入るかな・・？
ラジオ講座のＣＤは二枚組みで両方６０項目くらいある。
（頭だしが６０箇所ってことね）
つまり６０項目が２枚×４枚＝４８０項目ある。

これって全部入るかな・・？
ちょっと先の話だけど、もう一つ講座を増やす予定だから、
いずれはＣＤを５枚買うんだ。
だから６００項目もある計算になる！
ちなみに一つの項目は１０分くらいかな。
これにｐｏｄｃａｓｔも入れる予定だから全部入るかな・・？
一ヶ月分でいいんだ。
（音楽だと２０００曲くらい入るんだって）

明日買いに行く予定なので、誰か返事プリーズ！

今日は朝の通勤電車の中でターゲットを読んでた。
不思議な事に図書館や家で勉強するより集中力が出るｗ

>>420
確かに座りたいよね〜。
立ちは結構キツい・・

>>421
発音は難しいよね〜・・
あれは英会話学校に行って学ぶしかないのかな。

（>>428訂正）
１６Ｇだと音楽は４０００曲入るって。

おやすみ〜・・

レスがついていることを祈る・・

(人-ω-)｡o.ﾟ｡*･★Good Night★･*｡ﾟo｡(-ω-人　
お互い頑張りましょう！トイク受けますよね？
何か受ける予定の試験とかってありますか？

音質を128kbpsにすれば、
1600項目（16000分かな）は入ると思うよ！
大体1Mバイト＝1分　換算でいいと思う

音質を256kbpsにすれば、800項目

普通の音楽なら192kbpsでも十分な音質なんで、
ラジオCDなら128kbpsで十分だと思うよ〜

と、こんなもんでどうでしょう

時々このスレ読んでましたけど、結構面白いですね。
自分も参加してみよう。
多分某勉強報告スレを読んでる人は分かるかもしれませんがw

>>429-431
そのくらいなら全く問題なく入りますね。
128kbpsでCDをインポートすれば、
6G程度で600項目全て入るはずですよ。
自分の場合はそれにプラスしてBBCから
Podcastもダウンロードしてリスニングしてます。

英語の発音に関してなんですが、
洋楽で歌いながら覚えるのが一番早いんじゃないかなと。
自分は20代に入ってから発音に関する理論を身につけましたが、
音楽も演っているので、10代の頃は洋楽の曲を歌って発音を覚えてました。
今思うと、あれがシャドーイングの訓練になってたのかなと思いますね。

おはよう〜〜
５時に起きてラジオ講座聞いてた。
まだ半分寝てる状態・・

>>433-434
ありがと〜〜〜〜！！！！！
これで決心が出来た。
１２０Ｇのも売ってるんだけど、初心者の俺は１６Ｇもあれば十分かな、と。
慣れたら次買えばいいだけだしさ。

>>432
俺は英検の準二級を受けるつもり〜。
問題集も買ったよ。

おはようございます。　発音は難しいですよね＾＾；

自分もiPodほしくなってきました。２年位前からほしいとは思っていましたが、結局ここまで買わず・・・７年前に買ったウオークマンが今でも活躍しています（笑）
ではこれから語彙確認します。

>>436
おはよ〜〜

発音は難しいよね。
文によって強弱つけるとこあるし。
どこを強く、どこを弱く発音していいか未だに曖昧だし。
あと、発音で飲み込むように発音するとこもあるし。
あれも未だに曖昧。

そっちもiｐｏｄ買うの？
俺もいよいよ買うよ〜

>>434
歌で発音の勉強かぁ・・
趣味も兼ねててイイかも！

さて、今日も行きの電車の中でターゲットを読み耽るかな。
帰りはｆｏｒｅｓｔで。

電車の中で英語の勉強してる人って結構多いよね〜。

仕事行ってくるﾉｼ

漏れは64kbpsで英語のCDをエンコードしてきいてる
そしてたまに片耳のみイヤホン
クリアでない音にも慣れていたほうが良いのではと思う

27歳の俺もこのスレに参加希望

商社マンは準2級かー
オレは一昨日の日曜に2級受験して来たよ

商社って仕事内容おもしろそうだけど接待とか大変そうですね

仕事しながら毎日勉強できるとかスゴイな
学生の時間あるうちに頑張ります。

お金あるんだったらロゼッタワールド使ったら？
レベルは少し低いが中学生レベルの読み書き聞く話すくらいはカバーできるんじゃないかな

こんばんは〜

ｉｐｏｄ買ったよ！

今、ｉｔｕｎｅをインストールしてるとこ。

さっきまで勉強してた。
疲れてるせいか、単語を書いてる時に寝そうになったｗ

>>441
確かにいずれは電話でやりとり、という事になったら
当然クリアな音じゃないので必要だね。

>>442
ヨロ＾＾
二級はやっぱ難しいの？

>>443
俺はまだ下っ端だから接待はないけど、
会社の飲みが多い・・

ituneのインストールは完了。
ipodは今充電中で、試しにCDをPCに入れたら
ituneで画面が表示された。
何かCDを読み込んでるらしくえらく時間がかかるなぁ。
何なんだろ、これ。
矢印が出てるけど・・

>>444
古いiPodが亡くなったので、オレも新しいiPod nanoを買ったよ。
Audiobookへの変換はiTune8にバージョン・アップしたら
(iTune上で)簡単にできた。

>>447
お、そっちも買ったのか＾＾

CDをドライブに入れたけど、ここからどうすればいいの？
右下にある「インポートする」ってところをクリックすればいいのかな？

でもまずは充電が先かな。

そうそう。それでいいはず。
最初にインストールした頃のことは忘れているので(汗)、
あまり詳しいことは言えないけど。
で、後で、iPodをつないでアイコンをクリックして、データーを
同期すればいいよ。

俺はiPodはないですが、ituneは利用してます（笑）

パソコンが家でのリスニング機器です。音楽とか聴かないので、コンポを買う意味ないですし＾＾；

>>450
iTuneはPDFファイルの管理に使ったこともあるよ。(笑)
意外と便利です。今は、別の管理ソフトを使っているけど。
iPodは時々メモリースティック代わりにしてる。

あまり良くないかもしれないけど。

>>449
了解〜。

朝には充電が終わってると思うので、明日帰ったら色々試してみる。
データーを「同期する」というのはどういう意味？

>>450
安上がりでいいなぁ。

>>452
コンピューターに入っている音楽のデータと、iPodの中のデータを
同じにするという意味。同期ってボタンが出てくるから、やってみれば
分かるはず。

>>453
分かった〜ありがと〜

今日はもう寝るね〜

おやすみ〜

おやすみなさい

このスレを読むと元気が出ますね。
最近やる気が出なくて勉強サボってばかりいたけど
今夜は久しぶりにテキストを開きました。
留学したいアラ４です。時々遊びにきます。
宜しくお願い致します。m(__)m

ipodってipod touchですか？


(人-ω-)｡o.ﾟ｡*･★Good Night★･*｡ﾟo｡(-ω-人

>>450
あ、そうか。iPodがなくても、ポッドキャストはPCで聞けるんですね。
さっそく、CNNのNWES UPDATESを聞いてみました。
情報、どうもありがとう。

もし良かったら、自分も参加してる↓のスレで勉強報告しませんか？
そのほうがモチベーションを保てると思いますよ。

今日どれだけ勉強した？　part28
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228292166/

おはよ〜。
今朝は５時に起きた事は起きたんだけど、
また寝てしまった・・
ってなわけでラジオ講座はまだ聞いていないｗ
帰ったら聞かなきゃな〜

>>457
どもです〜＾＾
留学を志すとはすごいなぁ。
俺も時間があればしてみたいわぁ＞留学

>>458
俺はipod classicを買ったよ〜
当初はnanoを買うつもりだったけど、
nanoとclassicはあまり値段が変わらなかったのでcalassicを購入。

>>460
ありがと〜
でも今はこのスレだけでいいかな・・
俺が別のスレに移ったらこのスレの存在意義がなくなってしまうしｗ

仕事行ってくるﾉｼ

おはようございます。

classicって重くないですか？　通勤中に使ってらっしゃるなら、感想が聞きたいです。

こんばんは〜〜

勉強してた＾＾

現在の進捗状況

ターゲット（単語）：動詞５０番目まで　形容詞５０番目まで　名詞５０番目まで
ターゲット（熟語）：５０番目まで
英検準二級問題集：５０題目まで
forest：P９０まで読んだ

ターゲットは横についてる例文を訳しながら進めてるから時間がかかる・・
分からない単語はその都度調べてるからね。

>>464
まだ通勤中には使ってないけど、CDプレイヤーに比べたら軽いかな。
しかもコンパクト。

CDをインポートして、それを新しいプレイリストに入れようとしているんだけど、
上手くいく時とそうでないときがある・・
クリックしてそれをプレイリストに入れるんだけど・・

何でだろう。

あともう一つ質問。

プレイリストって並べ替えることできないの？

ipodの使い方が難しいなぁ・・

ipodに違った曲を入れてしまって、やっぱその一曲は必要なくて
削除したいときはどうすればいいの？

質問ばかりでスマソ

右クリック
↓
削除
↓
取り除く

>>470
それはitune？？
ituneに入ってる曲を削除して、また同期させればいいのかな？

そのとおり

>>471
チェックボックス付きだけ同期させるようにして、
チェックボックスからチェック外せばok

>>466
重さはあまり考えなくてよさそうですね。　ありがとうございました。

DUOやって寝ます☆　おやすみなさい。　あ、ちなみにターゲットも持ってますｗ
ターゲットの著者が去年亡くなったので、なんだか少し寂しいです。　高校の時はだいぶお世話になりました。

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>>462クラシックですか！いいですねー。
俺も新しいの欲しいなｗｗ
それでは(人-ω-)｡o.ﾟ｡*･★Good Night★･*｡ﾟo｡(-ω-人

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女１「んふっ…」←ガバマン
女２「んっ！」
女３無言←ガバマン
女４「あっふぉん」←ブス処女
女５「んぎっ」←ブス
女６無言←処女
女７「あぁ〜ん」←可愛いけど演技
女８「あっ…ん…」
女９「あぁっ気持ちっいいっ！」←バリバリのキャリアウーマンなのに淫乱
女１０「いいよ…」←意味不明
女１１「入っっちゃ…あっ」
女１２「ぃゃ…ん」
女１３「あ゛あ゛あ゛ん」←山田花子似ブス
女１４「いっ…たい！痛いっ」←血も出た処女
俺「ｏｈ！」

おはよ〜

>>471
そんなことできるの？

>>474
ターゲットの筆者は亡くなったのか・・

>>477
すいぶん夜更かししてるな〜＾＾；

仕事行ってくるﾉｼ

>>445
二級は難しくないよ
商社マンのレベルなら二級から受けてもよかったんじゃないの？
でもせっかく準二級の問題集買ったんだし、やっぱ準二級からかね
あるいは準二と二級のダブル受験とか

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　|::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::ヽ　　　
　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|　　　　
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣|:::::::|　　　
　　　　　　|＝ﾛ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　
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　　　　　　|::::::|＊∵∴　　　　l l　　　　∴∴＊.|::::::|
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　　　　　　|::::::|　 ＼＿＿＿＿Ｕ＿＿＿＿／　 .|:::::::|　

>>482　サッカー見てたんだｗ
まぁ今日は早く寝ます。
(人-ω-)｡o.ﾟ｡*･★Good Night★･*｡ﾟo｡(-ω-人

俺の目標はトイク８００点！お互い頑張りましょう＾＾

こんばんは〜

勉強してたけど、強烈に眠くなってはかどらない・・

ipodに色々入れてたよ。

podcastも入れてみた〜。

子供用のニュースを入れてみたよ

>>486
お疲れ〜
頑張ろう！

ち・・・ちんこは入れてみましたか！！！！

>>487
荒れ防止にsageを使ってください。

向こうのスレのルールをこっちに持ち込まないでくれ

て言うかスレッド立て過ぎ

>>490
向こうってどこ？

>>492
今日どれだけ勉強した？　part28
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1228292166/

>>493
レスさんくす。このスレに限らず、コテが頑張ってると荒らすヤツが出てくるのは何でなんだろ？

>>494
コテハンスレッドが２ちゃんねるのガイドラインに違反するのを知らないのか。

意欲があるのはいい事だし頑張って欲しいとは思うが・・・
恐ろしいほどの教えて君なのが残念すぎる

むしろそこがかわいいｗ

おはよう〜
目覚ましが鳴らなかった！
危うく寝過ごすところだった・・・

>>489
適度にsageを使っていくよ。
IEで見てる人がいると、スレが下にあると見づらいと思ったんでageてた。

>>496
教えを仰ぐスレだからね。
どうしても質問が多くなってしまう。これは仕方のないことだと思う。

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なんだかんだいって、こいつは自己中心的なだけ。
にちゃんのルール無視で自分の目的を果たすために、専用スレを立てて、
教えてクレクレ君ぶりを発揮してるだけだからね。

おはようございます。　age sageって何ですか？

あ、私もiPod買うことにしました。　動画が観れるなんて夢のようです。

これはひどい

>>495
そういや、>>1はコテが立ててるな。見てなかったわｗ
１だけ名無しで立てて、そっから普通にコテを名乗るのはどうなんだろ？それはOK？

>>494
俺もよそでこういう状況を見たことあるよ。
頑張ってるコテハンが寄ってたかって叩かれる、それは視るに耐えないものだった。
商社マンさんも荒らしに負けずに頑張ってね。
確かにsage進行がいいと思うので、皆さんご協力下さい。

そんなことより、生徒に一目惚れしてしまつたよ…やばい俺orz

>>501
＞age sageって何ですか？

Ｅメール欄に「sage」って入力して投稿したら、
そのスレがスレ一覧の上に来なくすることができる。
スレが目立たなくなり、荒らしが減る。

本当はいちいち説明することじゃないんだけど、
きちんとsageてもらわないと困るから説明したので、よろしくね。

>>501
vaioさんもトリップ付けた方がいいと思うよ。そのうちなりすましが現れるかも知れない。

やり方は「名前欄」に vaio#XXXXXXXX

と、#(シャープ)と任意の8字の文字列を入力。
ただし、日本語・平仮名等は2文字としてカウントされるから避けた方が無難。

避けた方がよい例は
・20080707←数字のみは数分で解析される
・英語好き←日本語も簡単に解析される、４字までしか入れられない
・english←辞書にある単語

推奨されるのは英数字・記号交じりのもの
・6Yn(m0au
・OwFn<i1r

など。ただし、覚えられないからメモっとかないとアウトだね。

まずは、↓をNGワード指定。

最高にアホ
■
処女
（● ●）

IEで見て荒らしにレスするのも、荒らしと同様。

社会に通用しない男の特徴

1.ダサい、垢抜けない
2.暇があれば２ちゃんに時間を費やす
3.学歴コンプレックス
4.彼女いない暦＝年齢
5.ロリコンだったり、または大人しそうで清楚な女性を好む
6.すぐ横になる
7.スポーツ経験が無い(運動部や体育会など)
8.いい歳してゲームや少年ジャンプなど娯楽が幼稚
9.いい歳して役所や銀行郵便など各手続きが分からない
10.いい歳して親に文句を言ったり八つ当たりする
11.犬と猫なら犬が好き
12.自分の性格は良いと思っている
13.モゴモゴしてたり早口で、よく聞き返される
14.人の話をいまいち理解できていないのに「分かりました」と言う
15.酒が嫌い、苦手、飲めない、酒飲みの場が嫌い
16.気がつけば友達がいない。敵が多い
17.一人で行動するのが好き(他人との行動が苦手、出来ない)
18.新しい環境では大体どこへ行っても孤立する
19.大人しい、暗い、声が小さい、テンションが低い
20.真面目な顔して変態
21.普段無口で臆病だがネット上では威勢を張る
22.前歯が無い

コテハンの敵

ひたすらトリップ解析たのむスレ Part2
http://bbs.lv3.net/test/read.cgi?bbs=memo&key=1227177721&ls=50

これでいいのでしょうか？

505さん506さん、ありがとうございました。

492です。
本スレはまぁしょうがないけど、現状を
考えると、次のスレタイは別にしなければ
ダメだろうね。

一応、軽く自己紹介をば。
商社マンと同じ26歳。博士課程で日々の実験に
悪戦苦闘中です。

ということで、
商社マンさん、vaioさん、Freemanさん、英会話
講師さんよろしく。お互い頑張りましょう。

訂正:
392の間違いです。

>>510
おｋです。トリップの文字はメモしましょう。

>>506
ありがとうございました。

>>511
お互いがんばりましょう。




今からDUOやって寝ます。２日連続リスニングをサボってしまった・・・
おやすみなさい。

商社に転職すりゃ良かった…なぁ？

般　　羯　 多　 呪　 多　 得　 想　 掛　 所　 亦　 無　 耳　 不　 是　 異　 蘊　 観　　仏
若　　諦　 呪　 能　 是　 阿　 究　 礙　 得　 無　 意　 鼻　 増　 舎　 色　 皆　 自　　説
心　　羯　 即　 除　 大　 耨　 竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　 舌　 不　 利　 色　 空　 在　　摩
経　　諦　 説　 一　 神　 多　 涅 　/　　　　 　 ｌ,　 界　 身　 減　 子　 即　 度　 菩　　訶
　　　 　 　 呪　 切　 呪　 羅　 槃　rヽ 　.,‐-　,- |.　無　 意　 是　 是　 是　 一　 薩　　般
　　　 波　 曰　 苦　 是　 三　 三　ヾ 　 ｀ﾞ" ,l ﾞ´|　 無　 無　 故　 諸　 空　 切　 行　　若
　　　 羅　 　 　 真　 大　 藐　 世 . _> 　 　-=='./　 明　 色　 空　 法　 空　 苦　 深　　波
　　　 羯　 　 　 実　 明　 三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　 中　 空　 即　 厄　 般　　羅
　　　 提　 　 　 不　 呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　 相　 是　 舎　 若　　蜜
　　　 　 　 　 　 虚　 是　 /　　　　| 　 'l,　 　 /　 .|./》/　∧ 　 色　 不　 色　 利　 波　　多
　　　 波　 　 　 故　 無　/　　,　|　ヽ 　 ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　 生　 受　 子　 羅　　心
　　　 羅　 　 　 説　 上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ 　/ﾞヽ　 　 不　 想　 色　 蜜　　経
　　　 僧　 　 　 般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　 滅　 行　 不　 多
　　　 羯　 　 　 若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　 不　 識　 異　 時
　　　 諦　 　 　 波　　| ///　/|　 　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　 　 垢　 亦　 空　 照
　　　 　 　 　 　 羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　 ／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　 　 不　 復　 空　 見
　　　 菩　 　 　 蜜 　///ﾉ 　 ノ　ノ ノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　 　 浄　 如　 不　 五

おはよう〜
昨日は疲れて寝てしまった・・
勉強してたんだけど、異常なまでに眠くなる・・
英検の勉強の最後の方はもはや意識はあまりなかった・・

torestが順調に進んでる。
帰りの電車の中で読んでるんだけど、
一日で大体２０〜３０P読める。
全部で６００Pくらいあるから、一ヶ月あれば読破できるかも。
でもだんだん難しい分野に入ってきた。

過去分詞とか現在分詞の使い方とか、
俺は結構曖昧なんだよね・・

×torest
○forest

>>511
ヨロです＾＾
理系なら院に行った方が就職はしやすいのかな？

>>514
それは疲れているんだよ。
サボりではない・・

>>504
生徒に一目ぼれかぁ・・
出会いがあっていいねぇ。

>>519
理系は学部レベルだと浅学で使えないことが多いから･･･。
実際大体は修士くらいは取る人が多いし、うちの学科は9割
以上は院に行く。博士は3割くらい。就活に有利かどうか
はよく分からない。指導教官の力がかなり影響するかな。

博士過程は決して高給とは言えないけど、人によっては
研究者としてお金をもらって自立もできる。(オレは年200万
くらい)労働は週70時間を超えるし割には合わない。でも、
自然科学に本当に興味のある人間にはやりがいのある仕事だよ。

学部卒で就職した理系の人がダメということでは全くないです。
あくまでも研究者としてやっていくためには、院の知識と経験が
かなり生きてくるということ。浅学というのは、自分のことを
省みて書いています。

ただいま。
今日は髪切って、帰りに図書館で勉強してたよ。
やっぱ図書館での勉強は捗るなぁ。

現在の進捗状況

ターゲット：　動詞８０　形容詞８０　名詞８０
ターゲット（熟語）：８０
英検準二級問題集：空欄補充問題（ページは忘れたｗ）
forest：P１２０くらい
ラジオ講座

サクサク勉強できた。
普段なら単語を勉強するだけで眠くなってしまうのに・・
やっぱ疲れてるんだなぁ・・

これから風呂に入って、出たらラジオ講座を聞く。

脱線するけれども、30近くなると実務経験が重要になってくるのでな。

一方で、M1から就活して大手に入った人は、30前に人生が磐石な場合が多いからなあ。
結婚もするし。

D進学は慎重に。（経験者が語る）
少なくとも、崩れてもなんとかなるように英語は継続してやっといたほうがいいですよ。

>>520
週に７０時間以上かぁ・・厳しいなぁ。
でも院を出て就職すると、初任給がちょっと高いから嬉しいねぇ。

ターゲットでも勉強方は単語だけじゃなく、
横についてる短文を書いて覚えてる。
そうすれば、短文に出てる分からない単語も覚えられて一石二鳥。

>>523
確かにそうですね。普通は修士で就職ですね。生涯賃金や
実務経験を重視するならあまり博士進学はお勧めできないかも。

オレは、高校に入った時点で博士まで行くと決めてたなぁ。
少なくとも欧米人相手では、博士号を持っている人の方が
きちんと対応してもらえるという事例を、身近な人を通して
沢山聞いていたからね。

いつのまにか英語学習とはかけ離れたつまんないスレになっちゃったな

コテハンが増えると馴れ合いに陥りやすいからな

>>522
君、自宅で机に向かうより、図書館での勉強ははかどるよね。
君、一番はかどるのは、車の運転席に座って勉強する方法だよ。ハンドルを机にしてね。
座席の角度といい、座席とハンドルとの距離といい、室内の広さといい、これ以上集中できる場所は他にないよ。

おはよう〜

今日はこれから図書館に勉強に行くよ。
昨日勉強して思った事・・
それは長文の勉強をしていないこと。

でも今はこのペースでいいのかな・・？
あまり手を出しすぎると共倒れになる可能性もあるしね。

この歳で今更と思われるでしょうが、
英語をしゃべれるようになりたいと思い勉強しています。
学生のとき、英検４級を取りましたが、３級は落ちました。

>>531
いや〜勉強に年齢の壁はないよ。
頑張ろう！

風邪で三日間ダウンしてた。
今日から二月だし心機一転頑張ろうと思う。

>>530
＞それは長文の勉強をしていないこと。

それはずっと気になってたんだよね。
文法の解説書と単語集をやっていれば読解力がつく訳じゃないよ。
自分で英文を読み進めていくためには、とにかく沢山読む経験がないとだめ。
本当は、まず易しい文章を沢山読むことから開始して、
その過程で気づいた自分の弱点を、文法の解説書や単語集で補強していく、
って順序でやるべきだと思う。

折角Forestとターゲットを一生懸命やっているから水を差したら悪いかなと思って黙ってたけど、
やっぱり読解の訓練がおろそかになったら本末転倒だと思う。
だって、海外で仕事を始めたら、まず英語の文書を読みこなせなけりゃ話にならないよね？
文法の知識というのはそのための一つの手段ではあるけど、目的ではない。
今日本人に一番求められているのは実は読解力なんだよ。
だから前にも中級者向けの英字新聞や本を紹介したので、書店で探してみてね。

>>531
わたしは47歳で勉強を始め49歳で準１級、50歳になった現在１級挑戦中です。
確かに人の名前が出てこないとかの老化が顕著で、単語憶えられるのかなと
心配しましたがなんとかなってます。老眼はツライですが。

>>534

やっぱ読解力が必要だよね・・
新聞って前に>>249で紹介してくれた新聞の事かな？
今、英字新聞スレに行ってどんな英字新聞があるか見てみたら、
あのテンプレがなくなってる・・orz

すまん、誰かテンプレorオススメのをもう一度教えてください・・

>>533
大丈夫かい〜？
バイトが控えているから体調管理はしっかりめに！

>>535
いや〜２年で準一級までいくとは凄い・・
地頭がいいと羨ましいねぇ。

>>536
いや、>>249は俺じゃないよ。
今携帯からなんで、レス番を忘れたけど、週間ＳＴや朝日ウイークリーとか紹介しなかったかな？
普通の英字新聞（Dayly Yomiuri、Japan Times、Herald Triune）はちょっと難しいと思う。
もちろんこれらが読めるようになるのが目標だよ。

>>538に訂正

×　Dayly Yomiuri
○　Daily Yomiuri

×　Herald Triune
○　Herald Tribune

>>538
う〜ん・・それらの新聞の紹介が書いてあるレスは見当たらない・・
週間STや朝日ウィークリーかぁ。
ちょっとググってみる。

週間STをググってみた。
このサイト、いいね〜
読者のレベルまで書いてある。
俺は準二級を目指してるからちょうどいい雑誌かも。
http://club.japantimes.co.jp/pm/ad/cp/?adid=10042

>>540
＞それらの新聞の紹介が書いてあるレスは見当たらない・・
じゃあ俺の勘違いかな。ｽﾏｿ

あ、ごめん。ageちゃった。

>>535
２年で準１級、すごいですね。
私とはあまりにもレベルが違いすぎます。
私は実は２００２年頃から足掛け７年も勉強をしています。
しかし、仕事のために集中的に読まなければいけない本や資料が多く、
そのたびに英語の勉強が中断してしまうわけです。
「継続は力なり」と言いますが、その逆も真ですね（特に英語学習は）。
継続しないとすぐ忘れていってしまう。
まあこのスレを見ると、零細商社マンのように５時３０分に起きて
頑張っている人もいるので、自分もまた勉強を再開しようと思った
わけです。

英語勉強スレの住人と思われる人がチラホラいるな

週間ST、「一ヶ月１１００円（一部２９０円）」
ってなってるけど、この「一部２９０円」ってどうゆうこと？？
１ページ２９０円？？

>>544
いや〜確かに仕事してると、それに関する資料も読むから大変だよね・・
俺も業界誌＆商品カタログなど色々読まなきゃならないから大変。
目が疲れて頭が痛くなるよ。

でも頑張ろう！

月４回発売で１冊290円
一ヶ月まとめると1,100円にオマケします。

>>548
そういうことか〜
ありがとう、教えてくれて。

朝日ウィークリーもググってみた。
こっちは読者のレベルは書いてないなぁ・・

どっちもいいねぇ。

コンビニには売ってる形跡がなかったような気が・・

オンラインで定期購読するしかないのかな？？

先日は脱線しすぎました。失礼。

長文は遠回りに見えて一番力が付くと思う。学部の頃小説を一日
2,3時間くらい寝る前に読んで、一気に語彙が増えたし、文章の
ニュアンスをつかめるようになった。図書館によく行くんだったら、
SSSの推奨している本を見てみたらどうだろう。オレは小学校の頃
ESLで嫌々読まされたけど、今では感謝してる。（下にリンクを
張っておきます。)
ttp://www.seg.co.jp/sss/review/osusume.html

前みたいに、英文で分からないところがあったら（時間があれば）
できるだけ返信するよ。それ以外の書き込みはできるだけ控える。

週間の英字紙はコンビニでは見たことないなあ。
キオスクになら置いてあるの良く見るけど。

こんばんわ。

読解の話が出ているので私も少しお話させてください。
私は本が好きでなくて、本なんてめったに読まないんですが、読解力をつけるにはやはり読まないとだめ。
洋書なんか買ってみましたが、難しくて断念。　

そして今読んでいるのが、ドラえもんの英語版と町中のギモン！？という本です。
ドラえもんはご存知だと思いますが、後者は対訳がついた本です。内容は雑学的なものです。
例えば「How do they mesure the distance of traffic jam(渋滞の長さはどう測るのか？）」や「Who draws the portraits printed on our money（お札の肖像画は誰が描いているのか？」などの内容が、左ページに日本語で、右ページに英語で書かれています。

これなら楽しめがら読めて、長続きしています。要するに、自分が興味のあるものを読むのが一番かなと思いました。
今度は料理関係の本を読むうもりです。

>>552
KIOSKかぁ。
うちのKIOSKは小さいけど売ってるのかなぁ。

>>553
なるほどねぇ。興味のあるものなら取っ付きやすいということかぁ・・
朝日ウィークリーは人生相談のコーナーがあるみたいで興味あるなぁ。

ipodでラジオ講座を聞いてた。

ipodは素晴らしい！

・CDを交換する手間が省けた
・聞き逃したらすぐに巻き戻し可能
・同じスキットを何度も聞ける

やっぱ買って正解だった！

明日は会議（打ち合わせ）がある。
内容はおそらく、
一月にあった得意先周りの報告、次の戦略会議・・etcだけど、
おそらく
「じゃあこの続きは居酒屋で！」
ってことで飲みに突入する可能性大・・・orz
おそらく帰宅は次の日になっていると思う（ってか確実）。

う〜ん、今週は図書館で英語の勉強したけど、なかなか捗る。
来週も頑張ろう。

>>535です。
わたしは物事を深く考えるタイプではないので、早い時期から新聞を読んでました。
受験じゃないし、適当に意味分かりゃいいだろうと。
零細商社マンさんは週刊新聞誌に興味があるようですが、Japan Times Weeklyや
Nikkei Weeklyもありますよ。STやAsahi Weeklyは学生向けだと思うので、英語力に
関わらず、社会人にとってはひょっとしたらこっちの方が面白いかもしれない。

自分の好奇心の向く方向に合うのがあればいちばんですね。わたしは関西なので
外国人向け情報誌のKansai Time outとかKansai Sceneとかも面白く見てました。
とにかくなんでもいいから読むことが大事だと思うので、いろいろトライアル＆エラーを
繰り返していい方法をみつけてください。

ごめん、またageてたｗ

>>558
やっぱSTや朝日ウィークリーは評判いいみたいだね。
買ってみる価値ありだね。

でも俺の悪いクセで、
「完璧に訳せないとダメ」
ってのがあるんだ・・
つまり、どこかに完全に訳してあってそれと合ってなきゃダメって感じ。
自分の訳、つまり自分の英語力に自信のない現われなんだろうね。

明日、飲み会がある事を想定して音楽のCDを聞いてる。（←カラオケ対策）
ホントは英会話のCDを聞きたいのに(´ TωT `)

（英検準二級問題集より）

We felt at home in this room thanks to the facilities you've provided for us here
（あなたがこの部屋に用意してくださった設備のお陰でくつろぐことができました）

↑
この文で質問。
「you've」じゃなくて「you had」じゃないの？？
時制では、設備を取り付けたのはくつろぐより前なんだから。

誰か教えてくれ〜〜

you had providedでも間違いじゃないよ。
でも、こっちの方が自然に感じる。
先に設備を用意してあったこと自体話者は重要に感じていない。
「設備があってくつろげたよ」みたいな感じ。

>>561
＞「you've」じゃなくて「you had」じゃないの？？

そうだね。あまり時制を深く考えずに書いた文章かな。
「あなたが用意してくれた」という事実を現在からの視点で書いたんだろうね。

>>563-564
う〜む・・
でも何で「you have」でもいいの？
現在完了を使う必要性あるの？？
普通に「you provided」でよくない？

それに現在完了じゃ、前にあるfelt（過去形）と時制がズレちゃう気が・・

時制一致は、話者の視点が固定されている時で有効なんだよ。

だから、意識が先に進めば
Istarted sleeping during the meeting and woken up by my colleague.
（会議中寝てしまって、同僚に起こされた。）なんて文章も可能なわけ。

have providedは、「設置してあった」って感じなんだよね。

>>567>>566
設備を用意してくれた結果、現在その設備があるわけだから、
過去と現在を関連付ける現在完了形を使ってしまったんだろうね。
＞現在完了じゃ、前にあるfelt（過去形）と時制がズレちゃう
という指摘ももっともで、結局この文は「破格」（文法規則に従っていない）なんだよね。
でもケミストさんの言う通り自然な文に感じられる。
繰り返しになるけど、設備がある現在の視点から「用意してくれた」という事実を見ているから。

なるほど〜
つまり視点は現在にあるのね。

う〜ん・・でも納得のいかない文章だなぁ。

文法に関してはあまり言えないけど、have providedが
もっともしっくりくるんだよね。

英会話講師さんはどう思います？

時制の一致は、例えば
I had to finish this assignment before I went onto a drinking binge.
(飲みまくる前に、仮題をやらなければならなかった。）
No sooner have I left school it started raining.
(学校を出たやいなや雨が降り出した。)
みたいに、経時変化が明確かつ重要なときに使ってるね。

>>570
下の文の時制の理解に時間がかかる俺・・orz
上の文はすぐ理解できるけど・・

訂正

No sooner had I left school it started raining.

>>572
了解！理解できた〜

でもさっきの文はマジで理解に苦しむ。

書いた本人が読んでみてこんがらがってた。(汗)
悪いね。

一応ネイティブスレにその質問投下しておいた。
答えがもらえたらリンク張るよ。

>>575
ありがと〜

さっきの文章は
(We felt at home in this room) 第一の固まり
thanks to
(the facilities you've provided for us here)　第二の固まり
みたいな感じにしか解釈していないんじゃないかな。

それと
I felt warm thanks to the sweater you gave me the other day.
みたいに言うこともあるから、have providedを
providedにしてもいいのかもしれない。でも、have providedっていうと
なんか「やってくれた感」があると思うんだよね。

>>577
＞さっきの文章は
＞(We felt at home in this room) 第一の固まり
＞thanks to
＞(the facilities you've provided for us here)　第二の固まり
＞みたいな感じにしか解釈していないんじゃないかな。

つまり一つの文じゃなく、二つの文にしたって感じかぁ・・

今日は早めに寝るね・・

おやすみ〜〜ﾉｼ

まぁ、そういう風に解釈するのもあながち間違いじゃないと思う。
facilities you've provided for us here.は文じゃないけどね。

せっかく575さんが書いてくれたから、
ネイティブの人の意見も参考にしたいな。

携帯の電池切れたorz

>We felt at home in this room thanks to the facilities you've provided for us here

の件だけど、

>>570
確かにhad providedよりもhave providedの方がしっくりくるんだけど、その理由をいろいろ考えてみると、
結局この話者はそもそも↓のような文が言いたいからだと思う。

We like this room thanks to the facilities you've provided for us here.

視点はあくまでも現在なので主文は現在形。だから関係代名詞節内は現在完了形になる。
で、この"We like this room"をもっと具体的に言いたくなって、"We felt at home in this room"と言い換えたのでは？

繰り返すけど、破格なので納得が行かないのはもっともなことで、正しい文章にすれば↓のようになるかな。

We really like this room thanks to the facilities you've provided for us here! We felt at home.

蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶
髏蠶鬮醴��鐔醴露媛どベ　　 ベＳ辷Щ坦旦鏥醴蠶�`驩讒髏鬪舜悠⊆ジ�Y�停o躔醴醴醴醴蠶蠶
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２ちゃんねる
削 除 ガ イ ド ラ イ ン

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
スレッド
固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。

http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

ｉｐｏｄって電車の中で使ってる人がいるけど、
あれってＣＤの曲も入れられるの？
出来るんだったら、ラジオ講座のＣＤをまとめて入れちゃいたいんだけどな。
ＣＤはムリなのかな。
聞いたとこによると、ＰＣに接続してダウンロードするとか・・

う〜ん・・俺自身よく分からんから何とも言えん・・

できるよ

こんばんは〜。
さっきまで勉強してた＾＾


突然だけど、ちょっと教えて欲しい！

いよいよｉｐｏｄ-nano（16G）を買うんだけど、
一か月分の基礎英語１，２，３、ラジオ英会話の４つ全部入るかな・・？
ラジオ講座のＣＤは二枚組みで両方６０項目くらいある。
（頭だしが６０箇所ってことね）
つまり６０項目が２枚×４枚＝４８０項目ある。

これって全部入るかな・・？
ちょっと先の話だけど、もう一つ講座を増やす予定だから、
いずれはＣＤを５枚買うんだ。
だから６００項目もある計算になる！
ちなみに一つの項目は１０分くらいかな。
これにｐｏｄｃａｓｔも入れる予定だから全部入るかな・・？
一ヶ月分でいいんだ。
（音楽だと２０００曲くらい入るんだって）

明日買いに行く予定なので、誰か返事プリーズ！

16Gなら余裕だろ。

今日は県外にある会社に挨拶に行ってきた。（上司同行）

いや〜・・・かなり景気がヤバいね・・

金曜もある取引先に行くんだけど、俺が主体になって話せと言われた・・
うわ〜緊張するわ・・

>>581

＞視点はあくまでも現在なので主文は現在形。
＞だから関係代名詞節内は現在完了形になる。

関係代名詞内はホントは過去形にしたいけど、
過去形じゃ時制がズレるから
完了を表す「現在完了」を使う事によって主節と時制を合わせたってこと？

おはよ〜

５：３０に起きてラジオ講座を聞いてた。
寒いから起きるのが辛いなぁ。

名前：零細商社マン ◆MPD4hhQnV. 　[]　投稿日：2009/01/12(月) 18:38:06
でも辞書を買っても読むものがないぞ・・
英字新聞いっとくか・・？
しかしあれはモノ凄く難しそうだ・・辞書を引けば何とかなるかもしれんが・・

経済も学べていいかもだけど、いきなりで・・・大丈夫か・・・？

>>583-584
次でスレタイ変更しないといけないな。

>>590
＞関係代名詞内はホントは過去形にしたいけど、
＞過去形じゃ時制がズレるから
＞完了を表す「現在完了」を使う事によって主節と時制を合わせたってこと？

いや、そういうわけじゃない。
部屋を気に入っているのは現在だから現在形、
部屋を用意してくれたのは過去だから過去形、で問題ない。
一つの文の中でも、現在のことは現在形で、過去のことは過去形で表すわけで、
一文中にいろんな時制が使われても何ら問題はない。
そういうのは「時制のズレ」とは言わないんだよ。

この文で過去形でなく現在完了が使われている理由は先にも述べた通り、
用意してくれた設備が現在存在するということが意識にあり、
用意してくれた過去の時点と現在の時点とを結ぶ現在完了がふさわしいと感じたということだよ。

こんにちわ。知らない間に色々な議論が交わされていたみたいですね。勉強になります。

今問題になっている文、そしてみなさんの回答をさっと読ませていただきました。私個人的には、594の英会話講師さんの説明で足りると思います。
この文の状況はおそらく、部屋に長い間滞在していて、もうすぐこの部屋を出てお礼を言う場面かなと思いました。
そう考えると、まだ部屋にいるわけですから今まで提供されてきたものに対して、現在完了にしてるんだと思います。

少し話が変わりますが、「you've provided for us here」が「the facilities」を説明している関係代名詞で、関係詞が絡むと「主節とは別の時制が認められる」というのを聞いたことがあるようなないような・・・
完了形は日本語にない概念のため、難しいですよね。改めて勉強になりました。

零細商社マンの会社は何を扱ってるの？

とにかく文の状況がわからないことには突っ込んだ話は難しいね。
「（時間的）視点」にしても、「現在との結びつき」にしても、状況が確定してはじめて想像・理解が可能になるわけだし。
英語でも何でも、言葉というのは状況に基づいて生まれるわけで、
どんな文でも状況との関わりなしには正確な理解はできない。
そして状況というものは、文法書や単語集の例文といった、文脈から切り離された文章からは推測が難しい。
だから、そのような断片的な文から言葉を学ぶというのは無理がある。
言葉は文脈・状況の中で学ばないと、深い理解もできないし、正確な言語感覚も身につかない。
だから、口を酸っぱくして言うけど、単語集を暗記するよりも、一段落でも長文を読んでほしい。
長文であれば、文の理解に必要な状況をきちんと伝えてくれる。
そうしてはじめて、各文での時制の視点や現在とのつながりといった感覚もピンと来るんだと思う。
状況と時制との関連を感覚的に知っていないと、どんな文法的な説明をされてもなかなか理解できないんじゃないかな。

商社マンさんは、フォレストの通読は続けたらいいけど、ターゲットはこのあたりで一旦止めて、
今まで暗記した単語でどこまで原文が読めるか挑戦した方がいいと思う。
市販単語集の暗記よりも読解の経験の方が遙かに重要だよ。

>>595
「関係詞との絡み」というのは関係ないのでは。
視点が過去であれば、関係詞節でも過去を基準とした時制を使わないといけないよ。

このスレ盛り上がってきたね
なんとなく

>>598
そうですよね。どこかできいたことあるようなないような・・・だったので。

今日は風邪で早退･･･。先ほどの文章に関して：
講師さんと同意見です。色々考えてみて、補足しておいたほうがいい
事項があったので付け足します。

以前現在完了を用いることで、過去形と比べて「やってくれてありがとう感」
が出ているという書き込みを以前したと思う。これは現在完了と過去の以下の
ような性質の違いから来ているとオレは思ってる。

過去は単純に昔のことを表す。これに対して現在完了は継続/完了/経験
の用法があるって一般的に言われているけど、これは過去から現在に続く
時間の流れが意識に入っているから。つまり、より「現在」と密接に関わ
っている「過去の出来事」を指している。

だから、今回は感謝の文句を述べている文だから、have providedという
表現を話者は選んだんだと思う。そんなに特殊な文例じゃないはず。

蠶蠶蠶髏勧醴��藹韲菅莢べ⊇∃Ц它∬⊇羽讙蠢蠶葢温輻蠶醴諸荻�Y�呈ｼ隴醴醴醴醴醴蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶記鷦騾粳”　 　 　 　 　 　 ベ�Y珀狛錐自．　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃衍珀鍠疆醴
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠢，｀｀　 　 　 　 　 　 　 　　｀ヨ召�Y�定ﾈ此　 　 　 　 　 　 　 　 　 　ベ∃汾珀掘儲醴
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おはよ〜〜

昨日は帰りがメッチャ遅い上に勉強も中途半端・・

>>603
死ねよカス

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【ドラッグすると動くアラビア文字】

عکساولپیامآپدیتدانلودمنجررانشانمیدهد
عکسدومزمانیستکهدکمهآپدیتلآپدیتاست
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http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm

おはよ〜〜

昨日は飲み・・帰ってきたのは１時くらい。

もちろん勉強はできなかった・・

なるほどこうやって挫折して落ちぶれていくわけだな

社会人にはよくあることだから、んなにストイックになるこたあない。
一日くらい(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

でもそれが原因で挫折しやすいのも事実だし、どうやって無理なく生活に
組み込んで途切れなく英語に触れていくかが学習そのものより難しい。

こんなクソスレは終わらせよう。

>>615
努力する人に嫉妬乙ｗ

荒らしてるヤツは>>1が羨ましいんだよ。努力を続けられるし、周りの支援も得られているのが羨ましいんだ

つか、こいつ利己的なだけじゃん。ルール無視で自分専用のスレ作ってさ。
自分さえよければ、ルール無視という態度が気にくわない。

嫉妬する要素は何もない。質問の内容を見ると、レベルの低さが分かるから。
まともな大学の入試を突破できる英語力じゃない。Fラン卒だろ。

>>16で

> >>13
> ネットだから自由だろ。
> ↑
> こういう文を>>1に付け加えておけばよかった。
> 気に入らないなら来なければよろし。

こんなことを書いているアホで、
>>583も無視してまだ続けるつもりだ。
だれがこんな奴を応援する気になるか。

>>618
レス早ｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。ニート乙ｗｗ
一日中張り付いてるんですね、わかります。

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>>619
現に応援してる人や参加してる人が増えてるだろ。お前は黙って英検5級スレに入って来い。
同レベルの仲間が沢山居るぞｗ

それに、誰もお前に応援など頼んどらんぞｗ
それとも運営の方ですか？ｗｗ

>>621
ニートが発狂しやがったｗｗ

ENGLISH板のスレッド容量はいくつなんだろう。
削除屋は仕事をさぼっているから埋め立ててつぶすか。

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>>622
ガイドライン違反に関しては何も言わないのか。

このスレッドは削除されるから以下のスレッドへ行け。

本日の勉強成果を報告するスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1187631461/

なんだ、そっちに誘導するために荒らしてたのかｗ

>>626
別に俺がこのスレ建てたわけじゃねーしｗ

お前はいちいちガイドラインに違反してるスレを巡回してて大変だなｗｗｗ

ニートにしか出来ない偉大なお仕事だなｗ

>>629
君はこのスレッドに何を期待しているのだ。

>>626　違反してるとお前に何か迷惑が掛かるのか？english板には休眠状態の
スレがいくらでもあるからいちいち目くじらたてんなよ、ボケが

みんながみんな自分のためだけに、勝手にスレを作ったらどうなる。
スレ乱立で収拾がつかなくなる。こいつだけが許されるというのはおかしい。

>>631
自己中心的な人間は許すわけにはいかない。
自己中心的な人間は迷惑だ。
君とは話にならないね。

>>633
自己紹介乙

自分よりレベルの低い人間が見たくてここにいるんだろ。

>>634
お前の相手をするのは無駄だと判った。
今度的外れな発言をしたら無視する。

>>636
逃げるんですね。わかります。

>>632
自治厨乙

自分のブログでお友達とだけで楽しんでろｗ
そうそうスレなんて立てるかｗ
2chの心配より就職の心配しろやｗｗ

>>633
>自己中心的な人間は許すわけにはいかない。
で、お前はせっせとくだらんAAでスレ埋めてんのか？それで制裁のつもり？ｗ
器が小さいのうｗｗｗ

>>632-633
運営に判断を仰ぐだけだろ、自治厨の出る幕ではないな
何様のつもりだろう？2chはお前らが心配しないでもきちんと運営されていくよｗｗｗ

ホウワッター!!
ホウワッター!!
ホウワッター!!
ホウワッター!!
ホウワッター!!

by ランダム・リー

>>632
お前も自分のスレ立ててそこに引き篭もってろ

現実でも引き篭もり、2chでも引き篭もりｗｗｗ
両親を大切にしろよｗ

>>640
＞何様のつもりだろう？

俺の推理では、オンブスマンのつもりだと思う。

オラオラ、このスレもコテが立ててるぞｗ
さっさと自治活動してこいやｗｗｗ
金にもならねー仕事乙です

めりけん◆gY8Fip1mTEとその他大勢のｽﾚ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1222031949/l50

コテがスレタイに入ってるぞ！

ニート自治厨よ、出番だ！！ｗｗ

必殺ブラクラやグロ画像・AA張りまくって来いｗｗ
↓
77 (carpediem)◆VGn1Gp.fA2とその他大勢のスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1216117534/l50

>>624
がんばって>>644-645も埋め立ててねー（はぁと

両方とも300位しか行ってないから埋めるの大変だと思うけど、
ニートなら幾らでも時間はあるよね？

ホント乙ですｗ

>>644>>645
オンブスマン君は過疎スレにはやる気出ないんじゃないかな？
このスレは一ヶ月経たないうちに６００超えた人気度上位スレだからこそ、オンブスマン君も荒らす意欲を感じるのだと思うよ。
はひゃっはひゃっはひゃっ。

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名前：零細商社マン ◆MPD4hhQnV. 　[]　投稿日：2009/01/15(木) 22:48:25
>>153
へ〜そうなんだ。
今はＣＤプレイヤーに入れ替えるのが面倒で・・
（例：基礎英語１を聞き終えたら基礎英語２のＣＤを入れて
頭だし機能をポチポチ押すのが面倒）
ｉｐｏｄは頭だし機能は充実してる？
ＣＤプレイヤーだと、何度も押さなきゃならなくて面倒でさ・・
頭だしが５０番目とかだとマジで萎える。

ってか、mp3に変換なんてやったことないなぁ・・簡単？

名前：零細商社マン ◆MPD4hhQnV. 　[]　投稿日：2009/01/18(日) 22:49:25
ＤＵＯ３をググってみた。
単語帳か。俺は昔「ターゲット」を使ってたなぁ。
ターゲットと何か違いがあるのかな。
「ＣＤも使うと効果がある」って書いてあるけど、ＣＤは別売りなんだろうな・・

自治注が>>647で痛いところ突かれて発狂しやがったｗｗｗ

なにこの地道な活動ｗ
荒らしてる奴が一人さびしく書き込んでんのかｗ

なんで>>645-645のスレには行かないのー？ｗ

なんでこのスレだけ埋めるのー？ｗｗ

>>654
わかるだろ？過疎スレには興味ないんだよｗ

こんばんわ。　

リスニングをやってますが、それにしても英語って話されるスピード速いですよね。
ディクテーションをやってみましたが、冠詞、前置詞、繋げて発音されている単語は聴き取れないことが多いです。

もう何年もうやってるのに、英語が速く感じるのは、まだまだ訓練がたりない証拠ですね＾＾；

今からDUOやって寝ます。おやすみなさい。

>>657
寝てもう起きてくるな。

おい、おまえら。
荒らしに反応するなよ。

たんたんとやればいいだろ。

この辺でまた何事もなかったように奴が来るのが腹立たしい。
あらかじめ言っておく。
死ね。

>>644はさんざん指摘されて、>>1 が逃亡。
>>645はコテハン名が入っているけど、本人が立てたものじゃない。

このスレは、私利私欲のために立てれた。そこが決定的な違い。

>>16の書き込みを見ると
スレ主はコテハンスレッドが
削除対象であることを知らなかったようなんだが、
ガイドラインを示されても無視し続けた。
まったく自分勝手な態度で呆れる。
零細商社マンと名乗っているけど、
こんなのと一緒に仕事はしたくないな。

一日の半分をネットに費やしてる毎日
どうにかしないとな〜

>>662
お前はニートなんだから仕事の心配なんて必要ないだろｗｗ

>>661
次にコテはずしてスレ立てたらもう自治しに来ないんだよね？

>>664
なんだかニートニートとしつこい奴が居るけど
おまえ自身がニートなもんだからネタにするんだろ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>665
それは内容によるだろう。
タイトルに固定ハンドルが無くなっただけで
「閉鎖的な使用法を目的としている」
のに変わりが無ければ叩かざるを得ない。

>>666
即レス乙
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>668
お前は残飯の残りだ。

>>667
>叩かざるを得ない。
暇なんですね、わかります。

ところで、お前はTOEIC何点取れる？

> TOEIC何点取れる？

レベルの低い質問だなｗｗｗ

>>669
意味わかんねｗｗ

>残飯の残り
意味が重複してねーか？頭痛が痛いみたいに

>>671
600点も取れなくてかわいそうねｗｗｗ

>>667
さっさとこのスレの削除申請だして運用の判断仰げばいいのに。

>>667
運営気取り乙です

english板の全７２７スレを取り締まってねｗｗ

>>674
削除依頼は既に出されている。

english：English［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1140373887/324

ただ削除人が仕事をしていないだけ。
もう1年以上も削除依頼未処理がたまっている。

>>667
そんなの使う人次第だろ。徐々に参加者は増えてるし、それを
拒む雰囲気もないだろ。いずれにせよ、お前が決めることじゃない

>>672
お前はつまらない女だな。

>>676
なら、それが運営の判断だ。このスレは存在意義があるという事だ。
権限のない人間はすっこんでろ

>>677
本日の勉強成果を報告するスレ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1187631461/

FREEMANうぜえ

>>679
未処理であるだけで、なぜ運営がこのスレッドの存在意義を認めたことになるのか。
君は子供か。

>>680
要はそっちに来て欲しいんだなｗｗ

何故そんなにスレのルールに;固執するんだ？
このスレが無くなった所で大してかわらんだろ。
＞＞６７６を見たけど、どうしようもないスレが幾らでもあり、
放置されてるぞ。それらはどうすんだ？

お前が幾らここで頑張っても現状は変わらんぞ。
いっそ、運営に入れよ。入ってお前が変えて見せろよ。

TOEICとか言い出したのがいたけど
英語を真剣にやればやるほど
試験なんか興味なくなるもんだよ。

>>682
じゃあ、このスレ削除してみろボケ
権限無いヤツが幾ら吼えても無駄無駄ｗｗｗ
次スレも、その次スレもずっと無意味に粘着してろ、暇人ｗｗ

>>683
削除人はボランティアだからね。
処理をしないのは彼らの責任ではないんだ。

>>684
TOEICですら結果出せないんだね。

>>685
お前も暇人だよな。ｗｗｗ

スレが伸びてる限り削除はしません

>>686
お前がボランティアでなればいいじゃん。その方がよっぽど早くないか？

それは面倒で嫌なくせに、このスレには粘着するのか？

>>688
まあ、それは否定せんよ

>>687
だいぶ前に800点くらい取ってから受けていない。
今受ければ落ちているかもしれないけど
試験で測る言語能力なんてまやかしだと思う。

まじで聞きたいけど、このスレが消えたところで今後も似たような
スレは立つじゃん。その度にわざわざ荒らすの？
メンドクサクないか？こうしてる間にクソスレは立ち続けるけどそれについては
どう思うの？

ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
商社マンの態度が悪すぎる。

数十レスで消え去っていく単発ネタスレのほうがまだ可愛げがある。

>>692
意外にもちゃんとしたレスが帰ってきて驚いた。俺は今回のが875
まぁ、TOEICが良いから英語が出来るとは俺も思ってないよ。

>>694
運営でもないのに、自慰行為で嵐やってる方がよっぽど態度悪いwww

>>697
お前も擁護しながら即レス連発してスレつぶしに貢献しているんだよｗｗｗ
ありがとうｗｗｗ

>>694
唯の私怨じゃんｗタチ悪いなお前ｗ

700

>>698
そしたら、俺が次スレも、さらに次スレも立ててやるよ。ｗ

商社マン、なんで名無しで書き込みしてんの？
∴(≧ε≦*)ぶっ

俺もスレ建て手伝うぜｗ　自治厨と根競べだなｗｗ

サーウィッ41歳です。

最初は2chの事を考えてるやつかと思ったら、唯の私怨でしたｗｗｗ


＞ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
＞商社マンの態度が悪すぎる。

＞ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
＞商社マンの態度が悪すぎる。

＞ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
＞商社マンの態度が悪すぎる。

商社マン乙ｗｗｗ

>>695
＞可愛げがある可愛げがある
お前の主観なんて誰も聞いてないよ

>>707
お前には主観すらない。残念だったね。

そろそろ休むから自作自演がんばってね。

>>709
明日も自己満足の自治頑張ってね。俺が出来るのはスレ建てくらいだｗｗ

>>698
今回、697が初めての投稿だったんだが。
妄想乙ｗ

おはよ〜。
昨日は何とか勉強できた・・

朝日ウィークリーは書店では扱っていないんだって。
朝日新聞社から直接取り寄せるしかないらしい。

>>657
確かに早いよね、話されるスピード。
テキスト見ないと基礎英語１でも難しい・・

>>663
まぁ毎日勉強漬けが必ずしもイイというわけじゃないしね。
たまにはのんびりするのもいいのではないかな。

最初は2chの事を考えてるやつかと思ったら、唯の私怨でしたｗｗｗ


＞ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
＞商社マンの態度が悪すぎる。

＞ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
＞商社マンの態度が悪すぎる。

＞ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
＞商社マンの態度が悪すぎる。

【建前】
618 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2009/02/04(水) 20:09:53
つか、こいつ利己的なだけじゃん。ルール無視で自分専用のスレ作ってさ。
自分さえよければ、ルール無視という態度が気にくわない。

632 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2009/02/04(水) 20:39:15
みんながみんな自分のためだけに、勝手にスレを作ったらどうなる。
スレ乱立で収拾がつかなくなる。こいつだけが許されるというのはおかしい。

633 名前：名無しさん＠英語勉強中 投稿日：2009/02/04(水) 20:40:10
自己中心的な人間は許すわけにはいかない。 自己中心的な人間は迷惑だ。


【本音】
694 名前：名無しさん＠英語勉強中 本日のレス 投稿日：2009/02/05(木) 02:21:31
ここは特に気に入らないから徹底的に叩く。
商社マンの態度が悪すぎる。

俺は>>632だけど、>>694とは別人だよ。

あと、自分のブログでやれば、誰も文句は言わないと思うよ。
ブログでやりなよ。

>>715-716
今日も監視乙です！他のスレは巡回しないの〜？

>>715
君が毎日来たところで何も変わらないと思うよ。
このスレが終わったらまた次のを作るだけ。
もう名無しのカキコミは透明あぼーんさせてもらうよ。
あとはお好きにどうぞ

>>715
じゃあ、ルールを盾にスレを荒らす>>694みたいな奴をどう思う？


それと、>>715は今後このスレとどう関わるつもりなの？
どうせ削除されないだろうから(現状を鑑みて)、関わっても無駄だと思わない？

>>718
トリップ付きのコテハン騙って煽っても無駄だと思うんだが。

>>1は朝から晩まで働いてるのに薄給なのか？
営業だろ？営業なら激務だけどそこそこの給料はもらえるだろ。
ブラック企業じゃないのか？

英語の勉強より先に転職したほうがいいんじゃないか？
最終的には海外で仕事したくても、今はもっと労働環境のいいところで働いてた方が英語の勉強だってはかどるだろ。

残業して帰宅、風呂入って夕飯食べたらこんな時間。
睡眠時間を確保しないと体が持たないので１２時には寝ています。
まともに勉強できるのは日曜日くらい。
こんな調子がもう何年も続いています。
まあ、仕事で食っていく以上は仕事を優先せざるを得ないと割り切っていますが、
英語がしゃべれるようになるのが先かボケるのが先かとも考え始めている昨今です。

vipからきますた

　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

ここでつか？

一人芝居乙ｗ

(　＾ω＾)

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　
　　　　 三　　レﾚ

自治厨が偽トリップ付きとかvip騙るようになったらお仕舞いだな。

>>730
自演乙ｗｗｗ

おはよう〜

最近、帰宅時間が遅くてなかなか勉強できない・・

土日は図書館でしっかりやるか・・

>>722
そっちもだいぶ遅いね〜・・
確かに睡眠時間はしっかり確保した方がいいよね。
眠くて仕事にならない時があるし。

>>731
自演乙ｗｗｗ


以下、無限ループ

>>732
Get the fuck out.

この前受けた英検１級落ちてた〜
３点足りなかった
不合格Ａ・・・無念・・・


>>712
毎日朝早くからお疲れさま〜
短くてもいいから英語に触れない日を作らないように頑張るよ〜

オレも１級落ちた。英作抜きで６５点でこりゃいったと思ってたら作文１２点で１点差。
PB読んでここまで来れたけど作文全然やらなかったもんな〜
語彙・読解９割でリスニング・ライティング５割以下てどんだけやねんｗ

こんばんわ。

英検１級ですか。残念ながら落ちてしまったものの、かなりの英語力ですね。尊敬します。
今までどのように勉強をなさってきたのか、英語勉強遍歴を教えていただけないでしょうか？
特に語彙力増強について、お話をききたいです。

本や新聞読んでただけです。１５年前に２年勉強→TOEIC700ぐらいでスコア上がらず挫折。
10年ブランクでいわゆる多読開始（この表現は嫌い。言語をやる以上、沢山読むのは当然かと）
で、２年で準１通過。ここまで単語集には一切触れず。読みながらボチボチ語彙を
集めていった。でも21点は準１語彙で取れました。（１級は20点）１年後のいま、１級１次落ち。

さすがに１級は単語憶えなきゃと思ったけど意外に本や新聞でよく見かける単語が多く、
いうほど語彙に特化した試験ではないと思う。単語集では憶えられないタイプなので
パス単もやってません。洋書のVocabraly Builderとかは、よく工夫されてるのでやりました。

自分は読んでるのがいちばん楽なのでこういうやりかたです。作文できなかったのも
読みが足りなかったと思ってますｗ

>>735
眠気が最大の敵だったね。次はたぶん受かるよ。

語彙力増強には、新聞や雑誌で見つけた知らない単語を文章ごとノートに書いて、
それを覚えるのが一番だよ。
市販の単語集はほとんど使わなかった。

ここは落ちこぼれのたまり場か。

>>735
お疲れ様。次頑張ってください。

>>738
ご回答ありがとうございます。　やはり読むことは大切なんですね。
＞＞10年ブランクでいわゆる多読開始（この表現は嫌い。言語をやる以上、沢山読むのは当然かと）
この言葉、私には非常に突き刺さる言葉です＾＾；　読むという行為があまり好きではないので・・・

どこかのサイト（英検１級を取得していた４０代の男性）は、「英検の勉強から挫折して２年。久しぶりに英検１級の長文問題を見てみたら、簡単すぎて驚いた。以前は全然歯が立たない文だったのに。
その間にやっていたことというのは、本を読んでいただけ」と言っていました。ここからも、やはり読むことが大切だと分かります。

再び申し訳ありませんが、例えばどのような本を読んでらしたのでしょうか？

再びvaioです。

昨日から頭が痛く、さきほど熱を測ったら37.9ありました。みなさんも体調にはお気をつけください。

ぼくも英作１２点だった
リスニングと英作をどうにかしないとな〜

名前：零細商社マン ◆MPD4hhQnV. 　[sage]　投稿日：2008/09/04(木) 06:25:56 ID:OyDaaci/
皮むいた状態でトランクスに擦れると刺激で勃ってきちゃう．．．
悲鳴が出るほど痛いわけじゃないけど
昼間もむきっぱなしはツラいよ（´・ω・｀）

でもやはり亀頭鍛えておかないと困るんだろうなぁ．．．
カリ首がはってたほうが女の人も喜ぶらしいし
男は辛いよ

>>742
複数以上読んでる作家が多いので作家別でいうと
・（易） Paul Auster, Kazuo Ishigro, Walter Mosley, Joe Ransdale., Anne Tyler ,R,D,Wingfield
・（中） Truman Capote, John Irving, Carl Hiaasen
偉そうにいってもミステリが多いｗ

雑誌、新聞はTime, Newsweek は難しいのでパス。もっぱらJapan Times。
木曜日のFocusという一面記事が面白くて切り抜いてスクラップしてました。
一級の長文自体はJapan Timesの普通の記事くらいの難度かと思います。

>>446
ご回答ありがとうございます。

さっそく調べてみます。

素朴な疑問なんだけど、toeic950あっても、そんなもんなの？

なにがそんなもんなの？

ただいま〜。

今日は図書館で勉強してきた。

これからまた勉強する予定。

>>746
おっ！Hiaasen読んでるの？俺も結構読んだよ。
今も実は"Nature Girl"を読み終わるところ。
この作家は文章が楽しくて、語彙が豊富だから勉強になる。
特に、英語圏に住んだことがない俺にとってはいい俗語の情報源だね。

しかしそんだけ読んでたら一級通るでしょ？
高齢ニートさんと同じで、本番に調子が出なかっただけじゃないかな。

俺でも複数冊読んだ作家は、Hiassen以外ではJohn Grisham、Patricia Cornwell、Sidney Sheldon、J.R.R. Tolkien、Terry Brooksくらいかな。
その代わりNewsweekはかなり読んだ。一級対策にはNewsweekは有効だよ。

>>750
乙です。
今日は何やってるの？

オレも鳥つけよう。
>>751
ハイアセンは面白いね。ちょっとひねった面白い表現多くて。でも語彙キツイ。
"Native Tongue" "Basket Case" "Skinny Dip" "Nature Girl" "Lucky You"読んだ。
いまは"Double Whammy"読みかけたトコ。１級取ってゆっくりと読みたかったｗ

語彙、読解は確かに落とさなかったけど、書いたことないライティングと長丁場で
リスニングで切れちゃったのが敗因。最後は意識朦朧としてた。出直しますｗ

たしかに736さん、講師さんはすごく読まれていますね。
しかし、知らない作家が多い･･･。

僕が複数以上読んでいる作家は:
Jared Diamond, J.R.R. Tolkien, J. K. Rowling, Michael Crichton,
Dan Brownです。(ご覧の通りミーハーです(汗))
最初に完読したPBはHarper Leeの"To Kill a Mockingbird".
（今読み直すと全然読めていなかったことが分かるんですが、それでも
しがない英語力で、数ヶ月かけて読んだ本は宝物です。）

ちょっとスレの志向とは違う気がするので、この辺で･･････。

当方、中学1英語も怪しいくらいなんですが...
多読で5年以内に英検1級の語彙、読解できるようになると思いますか？
ある程度文法知らないとダメですかね…
一通り文法勉強してから多読に入るのが良いか
多読しながら解らない所を文法の本で調べる方が良いか
どっちが良いと思いますか？

>>755
中１も怪しいなら、まずは文法だよ。　文法分からないと読めないよ。
まずは中学レベルの文法を完成させた方が絶対にいい。

>>749
なんか、こういう学習が終了した後に950ってあると思ってたから。
950でまだ英語学習が終わらないんだったら、気が遠くなりそうorz

>>755
>多読で5年以内に英検1級の語彙、読解できるようになると思いますか？

何という野心家。まず、一日にかけれる時間や職業、資格などの情報が
無いとアドバイスのしようが無いと思う。

それと、1級取りたいのか、語彙と読解だけで良いのかもハッキリ書いた方が。
1級取りたいなら、リスニングやライティング、スピーキングがあるのでまず無理
だと思う。　>>755の環境や出せるお金にもよるが。

>>753
＞"Native Tongue" "Basket Case" "Skinny Dip" "Nature Girl" "Lucky You"読んだ。
＞いまは"Double Whammy"読みかけたトコ。

"Native Tongue"は多分読んでないなあ。
他は全部読んだと思うけど、"Lucky You"ってどんな話だったっけ？
一番最初に読んだのは"Striptease"。表紙のエロさについ手が出てしまったorz
一番印象深いのは"Stormy Weather"かな。

ハイアセンの小説はとにかく笑える。電車の中でもキモヲタのように笑ってしまう。
娯楽作家だが文章がうまい。こういううまい文章を読んでいると、大江とかつまらなくて読む気がしなくなる。
難しい単語の多さは、もう小辞典を手放さず読むものとして諦めてるよ。
わからない単語があればさっさと引けばいいことだし。
日本語でも宮城谷昌光なんか漢和辞典を引きまくって読まないといけない。

>>754
あなたも「指輪物語」を完読したタチですね。わかります。

>>759
"Lucky You"は黒人女性が当てた宝くじを白人至上主義のwhitetrashが強奪、それで
大騒ぎっつうのです。自分が最初に読んだのは"Skinny Dip"で、洋書読みかけたときに
手を出してあえなく轟沈、２年ほどしてやっとこさ読めました。読解力の向上を実感したなあ。
TOEICとかの客観的な指標もいいけど、こういうのも嬉しいですよね。
洋販が倒産して、ジュンクで半額セールやってたときに棚にあったHiaasen全部かっさらったｗ
まだたくさんあるのでゆっくり楽しみます。"Striptease"もね。

翻訳モノの出版点数が激減してるのも、原書を読むモチベーションになってます。
Walter MosleyもEasy Rawlinsのシリーズが３冊くらい翻訳出て、あとそれっきりだし。
Mosleyは黒人作家なのでEbonicsを駆使していて、こういうのも翻訳じゃ方言に置き換え
られがちだけど、原書で読むとなかなか興味深いです。

>>752
昨日は図書館で「入門ビジネス英会話」を聞いてた。
後ろの方に執筆者のアドバイスが英語（長文）で書いてあるんだけど、
それを和訳するのに時間がかかってた。
あの文は文法よりも語彙力が重要なのかな・・
何かよく分からない言い回しとかあったし。

今聞いてるラジオ講座一覧

・基礎英語１
・基礎英語２
・基礎英語３
・ラジオ英会話
・入門ビジネス英会話

基礎英語１，２，３は来年の３月まで聞き続ける予定。
それ以降は
・ラジオ英会話
・入門ビジネス英会話
・実践ビジネス英会話
の３本で行く予定。

長文を訳してて思ったのは、その文は何となく訳せても
次の文を訳していると前の文との関係が掴めない事。

これをどうするかだな・・
完璧に訳せなきゃダメなのかなぁ・・

みんなは>>764についてどうやって勉強してる？
やっぱ語彙力＆文法が出来ていないのが原因かな？

あ、そうそう。
昨日辞書買ったよ。ジーニアス、本のやつね。

やっぱ電子辞書より使いやすい！
辞書派だった俺にはこっちのが使いやすい！

図書館に行ってくるﾉｼ

>>764についてだけど、自分がそうなったときは

１．イディオム、特殊ないいまわしを使ってるのでわからない
(例： this'll be day that I die：×わたしが死ぬ日　○わたしが死ぬわけない）
２．背景知識を前提としてるので、省略された部分がよくわからない
ネイティブの書いた文章は単語は簡単なのにさっぱりわからないときがある。
英語圏では常識でもこちらではまったく知られてないことはよくある。特に宗教関連。
３．もともと悪文である。
４．前の文章の読み間違い。

のどれかと考える。４．がいちばん多いけど。２，３なら正直お手上げなので文全体の
流れから何をいいたいのか考えてみる。１．は辞書とかで調べてみる（こともある）。
まあほとんどの場合ほったらかしてるけど。参考にならないような・・・。ゴメンな。

>>764
完璧に訳せない=文章が読めないと勘違いしてない？

特に評論系の文章であれば、本筋（＝筆者の言いたいこと）
を理解することが大前提。各文章の意味は、前後の文や
それまでの流れで変わってくる。
　それに100%正しい訳文は存在しない。だから、訳を作って
それをもとに内容を理解するのは結構（誤読を招きやすい）
危険な気がする。

自分はどんな本でも、一度目はほとんど辞書は引かないなぁ。
二度目に読むときに確認してる。分からない単語を類推して
読み進めた方が、頭の体操になるからね。

>>761
＞"Lucky You"は黒人女性が当てた宝くじを白人至上主義のwhitetrashが強奪

思い出した。確か環境問題にも踏み込んでたよね。
ハイアセンは元ジャーナリストだから、社会問題を大きなスケールで暴くという側面があるから読みごたえがある。
日本のちまちました純文学とは対照的だね。

>>763
沢山聴いてるね。上達したら３本に絞るのはいいとおもう。
俺も大学生の頃はラジオ英会話とビジネス英語の２本だったなあ。

あとそれと、商社マンさんがしきりに「訳す」という言葉を使うのが気になるんだよね。
ケミストさんも言ってることと一部重なるけど、英文は「読む」のであって「訳す」のではないんだよ。
訳しながら読むという頭の使い方から、英文をそのまま理解するように頭を切り替えてほしい。
そうすれば文脈だって見えてくるはず。
英文は英語の単語同士で流れを作ってるので、訳してしまうとその流れが見えなくなることがある。
あくまでも英語で前後の文脈を何度も追っていけば、わかるところも出てくるのでは。

>>764
私は零細商社マンさんと同じく英検準２級を目指していますが、
少し考えてわからなければ、答えをみてしまうことが多いですね。
例えば、
THE GLOBAL ENVIRONMENT IS FACING SERIOUS DANGER.
DEPLETION OF THE OZONE LAYER HAS EXPOSED THE EARTH
AND ITS INHABITANTS TO INTENSE ULTRAVAIOLET RADIATION.
（地球環境は、深刻な危機に直面している。
　オゾン層の減少によって、地球と地球の住民は、
　激しい紫外線の放射にさらされている）
最初の文の意味はなんとかわかりましたが、
二文目のDEPLETION、LAYER、EXPOSED、ULTRAVAIOLET、RADIATION
の意味がわかりませんでした。ULTRAVAIOLETは紫外線かなと思ったから、
「オゾンの何かと紫外線とが関係して、地球と地球に住む生物に悪い影響を与えているのかな」
くらいの理解でした。
この場合、LAYERとRADIATIONは前後の語からなんとなくわかりそうですが、
この文の理解のポイントとなりそうなDEPLETIONとEXPOSEDとの両方がわからなかいのは
致命的かなと思い、ギブアップしました。
（オゾン層が減少すると紫外線が地球に降り注ぐ量が増えるという知識が
あれば少しは違ったでしょうけど。）
準２級に出される長文のトピックは、誰かの旅行記やメール文、いろいろな事象についての記述以外にも、
ある国の文化、歴史、生活習慣、環境問題などもあるので、
日本人になじみが薄いトピックで、かつ、わからない単語がいくつもあるな
と思ったら、早めにギブアップするのもひとつの方法かなと思っています。

俺のセフレはフェラ好きなんだけど口に出させてくんないんだよね。
びんびんに勃起したら＝H　みたいな。
これが面倒でフェラは断るようになったよ。

depletion (n) →　deplete(v) 　deはマイナス要素の接頭辞　complete（ｖ）の逆で「減らす」
layer(n, v) →　layerd (pp=a) レイヤードファッション（重ね（られた）着）→重ねられたもの→層
expose(v) →　EXPO'70 　　　　70年万国博→陳列する→さらす

こんなかんじで単語憶えてます。案外身近にある単語もたくさんあります。
このあいだwaiver（（権利を）放棄する）という単語がプロ野球のウエーバー公示やウエーバー制の
もとになってると分かってビックリ。固有名詞かと思ってた（マックス・ウエーバー？）

depletion (n) →　deplete(v) 　deはマイナス要素の接頭辞　complete（ｖ）の逆で「減らす」
layer(n, v) →　layerd (pp=a) レイヤードファッション（重ね（られた）着）→重ねられたもの→層
expose(v) →　EXPO'70 　　　　70年万国博→陳列する→さらす

こんなかんじで単語憶えてます。案外身近にある単語もたくさんあります。
このあいだwaiver（（権利を）放棄する）という単語がプロ野球のウエーバー公示やウエーバー制の
もとになってると分かってビックリ。固有名詞かと思ってた（マックス・ウエーバー？）

Equipment

こいつの発音がわからん助けてくれ

発音記号も読めない馬鹿。

本気だろうか？？？
ほい
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=Equipment&kind=ej&mode=1&kwassist=0

絶頂でイっている時の声を姉貴に聞かれてしまった
姉貴の部屋は俺の隣だけど静かだし昼間だから仕事でいないと思っていたら
その日は風邪で休んでいたらしい・・・行為のとき完全に油断して思いっきり声を発してしまった
夜飯になり下の部屋のテーブルでのんきに飯食ってたら姉貴が階段から降りてきてまさかの登場
すぐに俺は昼間のことを思い出しすでに頭の中パニックそして両親のいる前で奴は言いやがった
姉ニヤニヤしながら「あんた引きこもりニートなのにどこいくの〜？」
地獄だったとにかくあの場から一刻も早く逃げ出したかった・・・orz
オマイら声を出すのはいいが家族と同居している場合は注意しろよ

>>775
equipmentかぁ。
分からないというよりも、聞いた音を再現するのが難しいと
感じているってことかな？

考えられる原因を種類別に挙げてみた。
(1) /kw/、/p/、/t/音の後に余計な母音が入ってしまう。
(2) /w/の音ができていない。（舌の丸みが足りてないことが多い）
(3) /nt/ができていない。(/n/と/t/が続く場合、まず舌先を口蓋の
前方（前歯の近く）に付ける。その後舌先が離れる時に出るのが
破裂音/t/。
(4) /p/から/m/への移行がうまくいかない。
/p/のとき唇やその周りの筋肉に余計な力が入ってしまい、自然な感
じで移行できない。
（対策）/p/の音を出す時にあまり大きく口を開けない。イメージと
しては空気の小さな塊を押し出す際の短い時間に出る音が/p/。
/p/の音はほとんど聞こえなくてもいい。より自然にしたいので
あれば、/p/の音を出す時間をあまり長くせず、自然に/m/に移る
練習をした方がいいかも。

多分、発音関連の掲示板の方が詳しい人がいると思うけど、
荒れているとか何かの理由でダメなのかな？

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にひま人
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

英語勉強法ってさ、文法の基礎とかやってしまえば後は
読む聞く書く話すをやるしかないの？

質問する口調じゃないな

端的に言えばそうだけど、歴史や社会についての周辺知識のあるなしで
大きく異なってくる　そういうのも大事なのでさっとおさらいしておくとよい

>>781
お前の言う文法の基礎はどこまでのレベルだ？

スレッド立てるまでもない質問スレッド part198
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1232940103/

>>764
当たり前だよ商社マン。和訳しながら内容つかむなんて難しくてできない、どうしても訳すことに集中してしまうからさ。
逆に、英語を英語のまま読んだらラクだと思うよ。
和訳してる限りあんまり伸びないと思うから、簡単な英語から初めて、英語で理解する習慣をつけるべき

英語で理解するってよく聞きますが、どういうことなんでしょうか・・・？？
いまいちよくわかりません。

>>786
同意。

>>商社マン
頭の中に映画館のスクリーンと音響装置を想像して、
そこに映像や動作や音を投影するように考えるんだ。
すると、日本語で考えなくてすむ。日本語で考えるのはつっかえたときだけでいい。

これはあくまでおれにとって有効なやり方で、他の人にとっても有効かどうかまではわからないけど。

青山学院大学英文学科の者です。
うらやましい？

英語で理解するってなんなんだよ…
語彙１万の人にはできるかもしれないけど。
語彙１万と語彙１０００の人を同列に語るなよ。
幼稚園児に「リフティングってこうやるんだ。
手足があればできるだろ」って言うようなもんだぜ。

ちゃんと人にわかるように教えられない奴は、
いくら博士課程を出ても、正式に採用されずポスドクのままなのさ。
誰のこととは言わんが。

>>790
ずいぶん極端な例だな。
さすがに語彙1000の人に英語で理解しろというつもりはない。
このスレは斜め読みしただけなんだが、>>1は語彙1000程度なのか?

理解出来ない人は、自分のやってる事とか廻りの状況を頭の中で英語で説明する癖付けてみ。
"I am working'　"I opened the door"
"The girl in front of me is wearing a pair of white panties."

みたいに。

つまり、一語一語日本語に置き換える癖をなるべくやめろってことだ
語彙数は関係なく、練習していけばできる
あと返り読みの癖も

>>794
パンツ見るのやめろよw

>>789
＞青山学院大学英文学科の者です。
君、勉強しなかったの？はひゃっはひゃっはひゃっ。

>>792
いや，中３レベルらしいから、語彙１０００ってことはないだろう。
２〜３０００くらいかな？まだ知らない単語が多すぎて本や新聞は読めないレベルだ。
本や新聞読むのは単語集であと２〜３０００ほど語彙を増やしてからだろうな。
５〜６０００レベルでもまだ知らない単語はたくさん出てくるが、何とか辞書を引くことが大変な作業ではなくなっているはずだ。
そのあとは読みながら、その都度知らない単語を暗記して語彙を増やしていけばいい。

どーもこんばんは！
早く帰れた＾＾
今日はうちの商品の事でようやく理解できた点があったので気分がいいｗ

>>764についての皆のレス、読ませてもらったよ！

共通して言える事は
「単語をいちいち日本語に訳すのはやめる」
という事だね。

でも>>786や>>788が言うように
「英語のまま読む」
というのは難しいなぁ・・

例えば、今日は電車の中でPodCastで英語のニュース（子供用）のを聞いてたけど、
何言ってるか分からないし・・
今のはリスニングの事だけど、リーディングにしたって
ただ単語が目に飛び込んでくるだけで、意味が掴めない・・
極端に言えば、「ただ単語を見てるだけ」の状態。

何をどうしていいのか分からない・・
みんなはどうゆう勉強法なのかな・・？

>>796 ：金玉儿
青学英文学科がうらやましんだね。わかります＾＾
平日午前中からこんなところで書き込まず、
早く仕事に就いてね。
君みたいなFラン出の人でもちゃんと就職している人たくさんいるよ＾＾

>>978
子供用のニュースについて詳しく

なんていう名前のやつでしょうか？

>>798
別に訳したっていいんだよ。特に難しい文章を読むときは。

でも、いずれは英文を読んでそのまま理解できるようになれれば、
可能性は大きく広がるよ。

他の人の意見にかぶるんだけど、簡単すぎるくらいの文章から
「読んで、情景を想像する」練習を少しずつ積んでいったら
いいんじゃない。だれも、1週間ですぐできるようになるとか、
そんなこと言っているわけじゃないよ。

商社マンのレベルであれば、半年くらいでコツがつかめてくるん
じゃないかな。いずれ海外で働きたいんだったら、一日5分、10分
でもいいから（英文を見て、訳さずに理解することを)トライして
みれば？

直読直解はいまでも簡単な文章だったらできるはず。

I don't know how to sleep.
I don't know how to continue living.
All I know is that I have a moral duty to express to you the feelings that overpower me.

手元の本から適宜抜粋したけど、１、２行目は簡単で訳さずにそのまま理解できると思う。
でも３行目は結構ややこしいんじゃないかな。 訳さなきゃ意味がわからないってことは
たぶんこういう文章を左から右に一方向で読んですぐに理解できないってことだと思う。
目があっちこっちに動いて訳しあげるてから理解するのなら簡単にできるんだろうけど。

最初は、

「わたしに分かっていることすべて　それは　わたしは道徳的責務があること　それは　
感情を伝えること　それはわたしを圧倒している」　というかんじで文頭から理解していく。

慣れれば（英語のインプット量が増えれば）なんとなくそのまま理解できるようになる。
もっと文章が長くなっても同じで、理解できるセグメントに分解してかならず文頭から文意を
取っていく。

英語は格変化をほとんど失ってるから、他の欧州語とくらべても語順がかなり固定されていて
そのぶんきちんと文頭から理解していかないと何がなにやらわからなくなる。
ただし語順が固定されているということはパターンに慣れれば文章の構造が分かってくる。

おまけに動詞（述語）の過去形または完了形分詞と、形容詞となる受動態分詞が規則動詞の
場合、同じかたちなので一見するとどれが述語なのか混乱する。このへんのトラップに
はまりこまないよう、どれが述語なのか注意して文章を文頭から読むこと。

以上、高校の先生の教えでした。（本当に感謝している。いまだに厳守しています。）

自分もできるだけ直読直解しようとつとめているけど、抽象的な長い文章はやはりムズイ。
そんなときは以上のことを思い出しながら「文頭から意味をとっていく」ようにしています。
長くて申し訳なかったけれど、自分はこれだけでやってきて小説も読めるようになったので
書いておきました。少しでも参考になれば幸いです。

上の人の意見に同意。

誰でもできないことが多くて落ち込む時期があるだろうけど、あきらめずにやってれば
時間とともに語彙も読解力も少しずつあがっていく。
ひたすら根気よく続けること。それしかない。

「全部日本語に訳さないと意味がわからない」という変な癖がつかなければ、
もちろんところどころ日本語を手がかりにしないと読めないと思う。

あとリーディングは、「大まかな意味をとらえる」練習もいいと思う。
上の人の例を拝借して申し訳ないが、３つめの難しい文だと
「何か凄い感情を伝えないといかんってことだけはわかってる」
↑
（思い切りはしょった）
みたいに自分の言葉で要約したり、咀嚼して簡単にしてしまっても
場合によっては構わない

一語一語日本語に直して、それでいてさっぱり意味がわからないっていうのが一番困る

説教臭いスレだな

803,804に書いてあることが理解できない。
院卒とか英検１級とかトーイック９００点レベルの人から理解できることだろうが、
基礎英語１をやっているレベルの人でも理解できることが書いてあるのか？
もしちがうのなら、単なるシッタカ野郎がいやみで書いているに過ぎない。
俺にはそう思う。

803,804がまとはずれなことを書いているとはおもえないけどな

英語は言語で、普通の職にずーっとあぶれているおじちゃんとか、
風俗産業ではたらいているおねえちゃんとかも使っているもんなので
難しくあるはずがないものなんだよね。

単語のつながりは、リズムとともに、使う人の頭に入っているもの
なので、リズムとともにあなたの頭にはいるものなのだろう
ということで、不自然なリズムで英語をおぼえようとすると無理が
あるから難しくなる。自然なリズムで読めば頭からわかるように
なる。ただそれだけの話。翻訳なんて高度な仕事でしょ。それを
通じて外国語を学ぶことをはじめようとするなんて、量子力学の
勉強からはじめて小学生は理科を勉強しようというようなものなん
ではないの？