暗誦用の例文集構文集スレ■05

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/05(金) 08:23:46

■readme
暗誦用の例文集構文集(会話用も含む)に関する話題を広く扱うスレです。
話題は書籍の選択や、学習方法、過程、成果など何でも構いません。
例文集構文集の暗誦や音読は効果的な学習法の一つです。
不毛な感情的議論を避けるため、批判は賛同部分を、賛同は批判部分を、
できるだけ併せて指摘してください。
なお、中学校の教科書やアメリカ口語教本など
例文集構文集でないものの暗唱や音読の話題、
及び英文読解や文法などの書籍の話題は、原則それぞれのスレでお願いします。

■前スレ
04 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1152926784/

■過去スレ
03 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133078574/
02 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1100786316/
01 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/05(金) 08:24:54

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/05(金) 08:25:34

■構文中心(CDあり、高校↑)
新・基本英文700選駿台受験シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110445/
入試英語最重要構文540（南雲堂）吉ゆうそう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519072/
TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430463/
英語の構文150
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828501207/
英作文基本300選（駿台文庫）飯田康夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110585/

■構文中心(CDなし)
和文英訳の修業 4訂新版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892490059/
大学入試英作文実践講義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764604/
CBT受験決定版 TOEFLテスト必修ライティング攻略ゼミ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718502/

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/05(金) 08:26:13

■会話中心(CDあり)
携帯版英会話とっさのひとこと辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241445/
英会話とっさのひとこと辞典―CD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241283/
英会話Make it!―基本表現編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685661/
英会話Make it 基本表現編[CD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685688/
英会話Make it!場面攻略編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487568567X/
英会話Make it 場面攻略編[CD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685696/

■構文中心(CDあり、高校↑)
入試頻出基本英文200
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4010332875/
英語重要構文400
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4890851518/

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/05(金) 08:26:57

■文法書・総合英語（例文暗唱）
表現のための実践ロイヤル英文法
http://www.amazon.co.jp/dp/4010312971/
英文法解説
http://www.amazon.co.jp/dp/4760820094/
英文法総覧
http://www.amazon.co.jp/dp/4758903832/
フォレスト
http://www.amazon.co.jp/dp/4342010208/

テンプレ追加があれば追加をして下さい。

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/06(土) 01:24:53

英会話・やっぱり・文法―50の構文を音読でマスターする
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4770029209/

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/06(土) 10:20:56

>>2
> ■単語中心
> ALL IN ONE
> http://www.amazon.co.jp/gp/product/4947747102/

これは，2005/12発売の第3版。

書籍の流通性・入手可能性の観点から，下記に差し替えるか，下記も追加するかした方がいいと思う。
ALL IN ONE 第4版(2007/09発売)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4947747161/

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/06(土) 22:24:56

英語暗唱文ターゲット450 (大学JUKEN新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/4010338784

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/08(月) 02:49:49

CD付英語構文必修101（Z会出版）
http://www.amazon.co.jp/CD付-英語構文必修101-渡辺寿郎/dp/4879157899/ref=sr_1_13/249-8237155-8196356?ie=UTF8&s=books&qid=1191779106&sr=8-13

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/08(月) 02:54:41

>>9
後半のアンタの個人情報までさらさんでいいよ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/23(火) 17:06:24

フォレストの例文暗記が最強だと思うけど、非売品？

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/23(火) 19:24:12

吉ゆうそうをがんばって覚えてる
二週間くらいかな？

とりあえず、反射的に出るまでみっちり覚え込みたい
最終的には英検準一級を狙ってるが、まずはここをしっかりやってから
他の教材に進みたい

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/23(火) 19:39:27

>>12
さっき吉540届いた。一緒に頑張ろう。

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 00:25:30

学参コーナープラプラしてたら650例文のやつが出てたな。簡単そうだった。

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 00:27:19

瞬間英作文の青い表紙の本は
このスレ的にはどうなの？
中３レベルまでしか載ってないみたいだけど。

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 08:30:36

テンプレ違反だが一応。
>>15
暗誦する価値もない駄本。
ここに載っている本で代用できるし、目的が違う。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 14:39:32

>>15
伊藤和夫のいう「理屈が半分、慣れが半分」ではないか？
あるいは「算数の教科書と計算ドリル」か？

例えば、このスレの住人で一桁の足し算が出来ない人はいないだろう。
100問あれば100問正解できるだろう。換言すれば理屈・教科書を100％理解している、といってよい。
が、しかし・・・・・
１問解くのに10秒も20秒もかかっていたのでは「出来る」とは言えないのではないか?
例え全問正解できても、である。

さて本題に戻ろう。
このスレのメインである構文を網羅した例文集は、いわば教科書、
瞬間英作文などのタイプは計算ドリル、と言えるのではないかと思う。
計算ドリルの目的が、式と答えを丸暗記する事でない事はいうまでもない。
既に理屈・仕組みを理解したものを、大量かつ集中的に繰り返す事により、
いちいち理屈を意識しなくても問題を解けるようにする事こそが、その目的なのである。
瞬間英作文タイプも同様であり、中学英語レベルの英語を頭で理解をするだけでなく
体で覚えて「使える」ようにするのが、その目的である。
あるいは、理屈を意識下に沈める作業、ともいえるだろうか。

>>16
>暗誦する価値もない駄本。

中学レベルを軽視している、という意味ではないと信じたい。
絶対音読をみてもわかるように、中３レベルって結構難しい。
あのレベルが「スラスラ」話せたり書けたりすれば
非ネイティブとしては相当なレベルだと思う。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 18:30:39

本屋でパラパラ見たけど英作は結構難しかった
さすがに和訳は簡単だけど

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 18:53:06

瞬間英作文がドリルだとするとそのドリルに取り掛かる前にやるべき教科書（例文集）は
どのようなものが良いのでしょうか？

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 19:02:49

テンプレから好きなもん選べよアホ

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/24(水) 20:21:24

>>19
和訳できるならもうその例文を覚える準備はできてる。

22 ：16：2007/10/25(木) 09:05:37

>>17
瞬間英作は決して簡単じゃないよ。
ただ、ここのテンプレで紹介されている本の多くは、文法項目を説明して、
それに則った例文・構文として作成された文。
瞬間英作は、回路を造るために最小限の文法説明と極力簡単な構文で作成された文。
そのエッセンスの濃さも違うが、16にも書いた通り「目的が違う」。
瞬間英作は、そのレイアウトが妙を得ているが、修業の基本例文や英文法詳解などの例文は、
和・英が左右で分かれているから、瞬間英作の代用として用いることが出来る。
それなら、わざわざ瞬間英作の回答文を覚えなくても、もっと良い構文を覚えろってこと。

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/25(木) 18:39:43

吉ゆうそう先生の本としては540が決定版みたいに言われてるけど、
実は三省堂から出ていた「完全マスター英語重要構文入試頻出例文530」のほうが上。

530となっているけど、実際は全部で1783例文もある。
熟語やイディオムも豊富で、この本だけで英文のあるゆるパターンを網羅していると思う。

同じ意味の英文をこう書き換えられるとか、対比して覚えたほうがいい英文が直後に並んでいて、
受験英語の書き換え問題対策も出来て、暗唱用例文としては白眉の出来だった。

英語の諺や口語表現も豊富で、例文蒐集マニアであるゆうそう先生の面目躍如といった本。

CDがついていないのが唯一の難点だが、どうしてこんないい本が絶版になってしまったのか本当に理解に苦しむ。

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/25(木) 22:19:33

いい本に限って無くなることがよくあるよね
旧版の英語の構文１５０とか
改訂して一気に覚えづらくなってしまった

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/25(木) 23:58:20

>24
覚えづらくなってしまった？なんで？
文が大幅に長くなったの？

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/26(金) 00:37:33

>>23
似たようなもんじゃないの？
540だって書き換え例もnoteに載ってるし一応全文で1306文あるよ。

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/27(土) 22:48:54

素朴な疑問なんだけど構文って何？
普通構文と言えば文章の構成だよね。
一文の中に構文なんてあるの？
てか、構文集なんて必要なの？
俺が塾講師やってた時にも、構文なんて全く扱ってないし、
構文って何？って生徒が何人か偏差値50辺りから70超えて一流大学に行ったけど、
構文なんて何も知らないままだった。
熟語すら暗記してないし。

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/27(土) 22:56:48

素朴な疑問なんだけど聞いてどうすんの？
普通構文と言えば文章の構成だよ。
一文の中に構文なんてないよ？
てか、構文集なんて必要ないよ？
俺が塾講師やってた時にも、構文なんて全く扱ってないし、
構文って何？って生徒が何人か偏差値50辺りから70超えて一流大学に行ったけど、
構文なんて何も知らないままだった。
熟語すら暗記してないし。

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 02:09:26

>>27
　構文とは文法のこと。
　一文の中に文法はある、
　文法やることは必要。
　文法を扱わずに英語を教えることは不可能。
つまり君が構文の意味を知らないだけ。
　文法を知らないまま偏差値を上げることは不可能。
構文の意味を知らない君に教わったわけだから
当然、生徒も構文なんて何も知らないままだった。
たぶん、君は熟語の意味も知らないのだろう。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 05:27:41

ドラゴンイングリッシュが最強。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 13:27:07

>>29
アホやなｗ真面目にレスするのも馬鹿らしい

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 16:28:38

そうやって知らないことから逃げていては上達しないぞ。
君に教わる生徒がかわいそうだ。

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:25:54

やっぱりアホやｗ文法知識は英米人向けのきちんとしたものを身につけてるさｗ

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:28:30

英文法解説の例文は約6000文ある。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:36:39

＞文法知識は英米人向けのきちんとしたもの

この発言で程度が知れるなｗ
ま、しょせん塾講師なんてこの程度ｗ

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:37:32

アホ過ぎｗどんな内容だと思ったわけ？言ってごらん

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:38:31

日本語の文法も日本人向けのきちんとしたものを身につけてもらいたいね。
「～やな」とか「～や」ってのは朝鮮人日本語だから。

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:40:45

英語と米語の区別もつかない猿がわいてるのか

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:41:30

アホやなｗ当然身につけてるさｗ
国語学、国文法、比較言語学、英文法すべてなｗ

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:42:28

>>38
基地害がｗ両方つってんのがわからない馬鹿かｗ

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:42:38

思ったよりつまらない奴だったな。

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 17:43:56

つか馬鹿だらけじゃねえかｗ

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 19:52:00

>>34
6000文全部覚えた人なんているのかな？

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/28(日) 21:13:02

>>43
700選10冊分だと思えば暗記できそうだけど

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/29(月) 23:50:42

ブックオフで555を買ってきました。
ついでに英語の構文150も買いました。

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/04(日) 03:18:40

フォレストの基本例文集買いましたよ。
ttp://www.kirihara-kyoiku.net/book/eigo_0711_01.html
『総合英語 Forest（フォレスト） 5th edition』に収録されている全ターゲット例文を中心に構成した学習書。音声を利用した効果的な学習例を，以下の3つのStepで紹介しています。
Step 1　聞いて覚える　　暗唱文例集＋CD
Step 2　書いて身につける　　ディクテーション・シート＋CD
Step 3　解いて確認する　

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/04(日) 21:26:51

ある程度力があるなら700選だ。
①全部100～300回音読、シャドーイング、リピーティング
②シャドーイング復習
③暗誦
2年計画くらいでやるべし。
①が一番つらい作業だけど、実りは保証する。
文法の理解が曖昧な例文は調べつくせ。じゃ無いと効果半減。
今は②の段階。通勤の往復時間で②をやってる。①をやったあと、
半年寝かせて再開。体が覚えてて、しかもさらに定着してゆく。
素振りだ、素振り。
他方で語彙力も増強中で、英文を読むのがとてつもなく楽になりつつある。
というか、楽。
素振りはこれと決めたものをひたすら繰り返せ。
後はたくさん読んで聞いて話せ。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 00:50:09

>>46
完全に受験生以外も視野に入れてますね。
商売上手。いいことだ

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 09:00:31

>>46
他の総合英語の本ならデフォで例文集＆CDが付いてるのもあるのに。ﾎﾝﾄ商売上手ｗ
まあ文法ゼロの人が最初にやるのはこれが定番になるんだろうなぁ。

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 20:29:58

>>47
社会人が高校生向けの構文集やるのは全くの無駄

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 20:38:40

確かにフォレストは最近の文法の本では相当いいと思うけど、商魂逞しすぎｗｗ
CDの表紙には近日問題集まで出すと書いてあるしな。

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 21:31:37

>>49
だったら、FOREST以外でCDや例文集があって、定評のある文法書を教えてくれ。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 21:42:28

重要英語パターン953　～成功への道しるべ英語の学び方スペシャル～　高田美隆 (著) 　日本英語教育協会

別売のカセットは、完全なノーマル・スピードだった（DUO.3.0の復習用CDよりずっと速い）。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/05(月) 22:23:17

>>53
よさそうだと思ったけど絶版だね

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/06(火) 21:17:56

ゆうそうの540、とりあえず助動詞のところまで書ける様にはなりましたが
まだまだ瞬間的に口から出るには程遠そうです・・・

what is it thatの分裂文とかぱっと口からでるようになったら
そこはかとなくかっこよさそうなのでがんばります。

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/06(火) 21:33:35

>50
やってない人が言う典型的意見。
別に700選でなくても、なんか適当な構文集でも良いんだ。
例文音読の意義をわかってるのですか？

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/06(火) 21:49:23

例文覚えれば覚えるほど新しいものが覚えやすくならない？
最初の1冊はきつかったけど一つつぶしたら次にステップアップしても
覚えるのがうんと楽になったというか。

程よいリズムができているからなんだろうか？

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/06(火) 22:09:50

>>57
それは色んな人が口にしているね。
なんでだかはわからないけど本当に楽になってるんだろう。

俺は一冊1000文前後ならしり込みせずまあ覚えられるかと思うようになったり
長めの文でも多少は頭に入りやすくなっている気はする。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/07(水) 00:09:47

700選高校のときに挫折したけど、別の本で300ぐらい覚えてからやるとスイスイ入ったな。
伊藤和夫なんかの本に書いてあったけど、7割知ってて3割知らないぐらいの本が一番学力がつくってのは
当たってるのかもしれないね。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 06:44:42

>>56
お前頭大丈夫か？
俺は英語学の専門家の端くれだし、商業英語もやってる。
その上で、高校生向けの構文集を見た時、その内容のあまりの古さと
使用頻度の低い語法の羅列とに愕然となる。
社会人ならある程度ビジネス上実用的な英語を求めてると考えるのは間違いか？
シェイクスピアを原書で読めるようになりたいと言うなら別に止めないけどね。

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 07:43:12

>>60
700選の暗記を考えている英語初心者です。使用頻度の低い語法の暗記は歓迎する所なのですが
内容が古いというのは本当でしょうか？5～60年程度の古い構文なら記憶したいのですが
シェイクスピアまで遡るのはやっぱり考えてしまいます。新・700選なら問題ないのでしょうか？
ちなみに受験のときに旧700選を途中まで覚えているので旧700選の暗唱を考えています。
>>60氏でなくても構いません。誰か本当の所を教えてください。

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 07:59:54

ありゃ、もうレスが、早いな。
受験英語は古いものがよく使われてたから古い表現が構文集にも載ってるんだよね。
代表的な例はNo sooner 倒置than～ってやつ。
シェイクスピア時代の臭い(仰々しさ)がプンプンする。
実用性を考えるなら商業英語やTOEIC関連のものをやった方が面白いし、良いと思う。

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 08:37:39

丁寧に回答ありがとうございます。これを機にTOEIC555の暗唱を考えて見ます。
だだ、関連スレッドでTOEIC555の基礎固めに700選が良いとの事だったので
他の暗唱例文と比較して結論はこれから出します。ちなみに今は吉ゆうそうの
最重要構文540を暗唱中です。入試用の構文集ですが基礎固めとして使っています。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 09:05:35

No sooner than　は５５５にも載ってるけどな。
２ちゃんに現れる自称英語のプロの言うことを鵜呑みにしちゃだめよｗ

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 10:29:20

>>63
何冊暗誦する気だよｗｗｗ
高校で英語普通にやってたならわざわざ700なんかいらんよ。555にだって文法説明あるんだし・・・

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 11:18:44

構文的には５５５より700選の方が難しいと思うけどなぁ。
５５５は出てくる単語がTOEIC向きってだけで。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 11:21:35

>>63
あえて555の前にやるというなら英語口とか話すための英文法とかの
口語の本がいいと思う。文語の「硬さ」の感覚とか理解できる。

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 15:39:35

>>64
No sooner thanが古い表現てのはよく知られてることだろ？

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 15:57:11

流行らせようぜ

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 17:08:10

何を？

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 17:09:53

だなｗ
Scarcely beforeに至っては死語だよなｗ
ましてや倒置なんてしてたら古式ゆかしくてムズムズしちゃう

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 17:23:17

会話の為なら市橋本の一番最初のやつが一番役に立つと思う。

あれを完璧におぼえたおかげで一つ壁を越えた、って人は俺を含め少なくないはず。
語彙の問題は残るにせよ、少なくとも構文ではあまり困らなくなる。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 18:56:06

個人的に古いだのなんだの言ってたら例文暗記なんてのは出来んよ。
たいていの本は、いろいろ詰めようとして数個は必ず古めかしい表現が何個か入ってるし。
つべこべ言わず文法一通りやったら、先ず一冊浮気せずにキッチリ覚えるってのが大事。（つい浮気したくなるが）
英語使ってるうちに古い表現ってのは自ずとわかってくる。

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 19:00:01

NO SOONER～でDUOにも載ってるが、受験生のためにわざわざ挿れたのか？

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 19:09:24

日本に住んでいる外国人が、絵文字を使った日本語のメールを送ってくる時代だからな。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 19:09:29

>>74
日常で普通に使われるから

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 19:46:28

ゎ

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 21:27:45

>>60
お互いの前提が違うようだね。
オレは実際700選を使って英語の素振りをして効果を実感した一人だから、
これを否定する気にはなれない。確かに中には古い表現もある。
でも、そういうことじゃないだろう？英文の基本の型を定着させた後なら、
そういうビジネス英語をどんどん補充するのもいいだろうと思う。
ろくに足腰立たない赤ちゃんが、いきなりかけっこしなさいというのも効率が悪いと考えるよ。
もちろん、中には走れる人もいるだろうけれども。
まあ、英文の題材は何でも良いとは思うけど、文法を一通り網羅した例文集を
繰り返し繰り返しひとまずやるのが後々ものすごく聞いてくることは保証したく思う。
別に700選じゃなくてもいいよ。他の例文集については良く知らんけどなんでも良いんじゃないかと思う。
700選が古いというなら新しいのを使うといい。例文学習自体を否定するなら、話はまた変わってくるけど。

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 21:38:27

商業英語、ビジネス英語は難しくない。走ることに喩えるほどのものじゃない。
敢えてコツコツ遠回りをする必要がないと言ってるだけ。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 21:40:17

商業英語より大学受験用構文集の方がはるかに難しいと思う

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 22:08:29

受験英語なんてものは個人的にまやかしとしか思えないけどな。
結局ビジネスで英語使うときはTOEIC受けさせられるけど、あれこそ受験英語そのものだし。
大学受験の英語なんかは実用に耐えないほど易化してるぐらいだ。

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 22:10:35

考えてみると不思議なもんだな。
やり直し英語で基礎からやり直すときに中学英語にまで遡る場合に
「社会人が中学英語をやるのは全くの無駄」という人はみかけたことないのに

高校英語になるとちらほら>50 みたいなこと言う人いるのな（´・ω・｀）
中学英語以降はその路線から外れてもうまく行く人がいるってことか

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/08(木) 22:11:52

ああ　たまたま重なったけど81≠82な

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 01:01:54

>>79
なんでここにいるの？もっと具体的に提案して欲しい。
もっと実用的で簡単な例文集をおぼえなさいって言ってるの？
あんたの言ってることって、英語業界に携わってる胡散臭い人みたいなんだけど。
本当に英語の出来る人とは思えない。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 07:28:47

そう思うんなら好きにすればいいさ。
そうまで言われて具体的に説明するのも馬鹿らしい。
まあ頑張りな。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 07:31:15

それと、TOEICは入り口でもっと色々あるから。

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 08:49:04

>>84
暗唱文をうんぬんするより、２ｃｈにいることの方が無駄なのにね。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 12:25:42

とりあえず７００選はいらん

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 13:12:42

新しいとか古いとか言う資格があるのは、それを識別できる人たちであって、
識別できるためにはまずは知らなくちゃいけないね。

別に700選の構文通りに書いたり話したりするために暗唱するのではなく、
土台としてそれを知っている必要があるということでいいんじゃないかな。

漱石も鴎外も漢詩に精通していた。
漢詩自体は当時の話し言葉は勿論、書き言葉にさえ直接関係ないが、
彼らのそういう素養をして文豪と呼ばれるに値する格調の高い作品を世に残し得たわけだ。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 15:51:08

>>62
受験英語は古いものがよく使われてたから古い表現が構文集にも載ってるんだよね。
代表的な例はNo sooner 倒置than～ってやつ。
実用性を考えるならTOEIC関連のものをやった方が面白いし、良いと思う。

という説明は、555やduoにNo sooner 倒置than～が載っている時点で破綻していると思う。
あと疑問なのだが、
>>60
英語学の専門家の端くれだし、商業英語もやってる。
にもかかわらず高校生向けの構文集を、それまで見た事がなかったのだろうか？
普通の進学校なら副教材として買わされると思うが。
もちろん高校では全然勉強せず受験もせず、高卒後勉強したという可能性もある。
その場合どういうテキストで勉強したのか知りたい。

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 16:53:29

555やduoに載ってても古い表現ではないということにはならないんじゃない？

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 17:29:11

>>91
No sooner 倒置than～が載っているから実用的ではない、というのであれば
TOEIC関連である555やduoも実用的とはいえないのではないかな？
であるならば、
実用性を考えるならTOEIC関連のものをやった方が面白いし、良いと思う。
という一文は間違っていないか？

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 17:32:02

no sooner thanは現代小説、評論でも普通に使われてる。
シェイクスピアを読みたいなら云々て言ってるけど的外れだねえ。
英語学の専門家？商業英語もやってる？
悪い冗談としか思えない。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 17:34:00

文語と口語の区別もつかない馬鹿が英語学の専門家を名乗るとは・・・

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 17:52:28

そう言うお前が馬鹿ｗ
文語と中英語、古英語の区別はつくのか？

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 17:53:06

http://www2.kct.ne.jp/~suga/kogodbase.htm
http://www.stat.t.u-tokyo.ac.jp/~masuda/essay/essaytext.html

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 17:57:56

言う順番がマズかったな。
一番死語なのはscarcely 倒置 whenてやつ。
これはいかにも劇場的な表現。古い英語を用いた劇中に登場するくらい。
リンクにもある通りまず目にしない。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:07:00

英語の専門家(笑)
商業英語(笑)

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:12:55

まあ好きに言ってればいいさ。
２ちゃんは馬鹿だらけだと分かっただけでも収穫があった。
実用英語はおまけでやってるだけだけど、お前ら屑に情報提供する必要は無いね。
本当に馬鹿だらけｗ

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:19:25

情報提供(笑)

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:22:23

なんだ、馬鹿なだけじゃなく精神異常かｗ
天才の俺様にうつすなよｗ

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:37:14

気になったので調べてみた。デュアルスコープって参考書。
両方ともあった。章末の発展編ってところに。<文語>って書いてあった。

何のことは無い。高校の参考書を真面目にやってる人は
no sooner thanが日常会話で使われる事はないとわかってるわけだ。
別に情報提供してくれなくても。

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:39:43

本人も反省してるみたいだし
もういじめるのやめようぜｗ

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:40:18

それは情報提供ではないｗ
ま、好きにしてくれｗ
参考書の文語って表記はいい加減だからｗ

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 18:54:30

高校生もわかってるみたい。半分くらいだけどｗ

Scarcelyはめったに使われない？

　逆のケースもある。例えばscarcelyはCOBUILDのFrequency bandsでは◆◆◇◇◇となっており、
比較的よく使われる副詞であるが、これを「非常に文語的」「めったに使われない」と思っている生徒がいる。
ネイティブ講師がこの語を使って生徒の英文を添削したとき、
「scarcelyなんてめったに使わない単語を使って直されたので驚いた」と反応した生徒がいて、こちらが驚かされた。
ttp://www.kirihara-kyoiku.net/peripatos/01/04.html

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 19:03:37

Time Magazine　Oct. 24, 2007

No sooner has President Bush issued a grave warning that Europe urgently needs a missile shield
to protect it from Iran than Defense Secretary Robert. M. Gates suggests the Star Warsian plan
might be delayed to avoid further aggravating Russia.

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 19:07:38

scarcely ～ before(when) のような使われない構文を英語教育から外す仕事をしたと
700選の著者の伊藤和夫もとっくに書いてる。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 19:09:40

>>106
no sooner は決着がついたのだから、hardly(scarsely)～when(before)の用法を頼む
ちなみにこの2つの構文は700選覚えるときいつもごっちゃになる

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 19:34:41

自己解決しますた。

Hardly had he disposed of his coffee before he was bored by a deputation.
http://query.nytimes.com/gst/abstract.html?res=9F05E4D61031E134BC4B53DFB667838B679FDE

New York Timesだから信頼していいと思われ

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 19:40:58

まあよく使われてる例文を選んで頭に叩き込むっていうのが
例文集暗記の趣旨だろ。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 21:42:35

ターゲット450とかいうのもあるね。
音声は無料でダウンロードできる。
900円くらい。安いほうだ。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 21:56:54

>99てこれぞ2ch的なレスという印象で逆にほほえましいな。
自分以外は皆馬鹿という発想が典型的で面白い。

高いところから見下ろさないと気がすまないんだな。
馬鹿とけむりは高いところが好きっていうしまた天才と馬鹿は紙一重なんていうから
なんともきわどいところだ。

実力の片鱗を英語→日本語スレで伺いたいがまあ無理な話か。
あそこで即レスでバンバン返すのを見せてもらえたら痛快なんだがなあ。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 22:03:09

>>99
本性現したな・・。
いや、いいんだよ。さよなら。
否定だけして、曖昧な提案しかできないで、なにしにきたのかわからん。
一人で優越感に浸っていなさい。

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 22:40:04

>>112
英訳、和訳その他即レスしまくってるさｗ
しかも馬鹿な回答者が多いから訂正に忙しい。
>>105
日本語さえ読めないの？
ほとんど使わないのはscarcely whenのセットって言ってんじゃん。
scarcely自体は非常によく使われてるに決まってる。
日本語も読めないとはねｗ

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 22:47:36

>>114
高校の英文法やり直した方がいいぞｗ

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 23:10:41

バカたれｗ完璧さｗ
中高生の宿題スレの772や784は俺だから。
一人火病らせてしまったがなｗ

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 23:44:24

>>109の日付が October 3, 1860, Wednesday な件

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/09(金) 23:50:22

>>114
>>105ですが・・・

そうその通り。scarcely when と scarcely は全然違う。にもかかわらず高校生は混同してたんだよね？
それを聞いて先生は驚いたわけだ。先生は当選違うのを知ってるから。わかるね？
ではなぜ高校生は scarcelyを殆ど使われないと思ったのか？それはね、

scarcely whenは殆ど使われない、という知識に引っ張られたからだよ。
（だから>半分くらいだけどｗって書いたんだけど）
つまり受験英語を学んでいる高校生でさえもscarcely whenは殆ど使われないと知ってる事になる、

と思うんだが、君はどう思う？

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:01:27

一部にはいるだろうけど、多くはないんじゃない？
他にも例えばnot only A but also Bの使用頻度は著しく低いとかもあまり知られてないと思う。
ほとんどの場合alsoは使われないし、only以外のsimplyやjustの頻度が高い。
butも使わず、not just A. B as wellとかも多い。
時代に即した表現が反映されてないのが気になる。
scarcely whenなどは、文語と言うより、中英語の文語。
単に文語と表記すれば現代英語の文語と誤解される。

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:14:55

時代に即したじゃないか。
現実に即しただな。
近年の長文問題にはscarcely whenは出てこないのに、
文法問題には出てくるあたりに矛盾がある。
多少の遅れは仕方ないとしても、100年以上遅れるというのは理解できない。
その点商業英語は現代英語で遅れが少ないから実用性は高い。
というか、構文集に出てくるような表現を多用すれば、会話だろうと
文書だろうとネイティブにとっては難しい。
より簡単で実用度の高い表現がなおざりにされ難しい表現ばかりが重視
される点が改善されればと思うんだけどね。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:18:06

市橋でも暗誦しテロ

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:24:48

>>60 って恥ずかしくないのかな？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:32:58

>>120
>>102では具体名を出して、章末にしか載ってませんよ。しかも文語って注釈つきですよ、と説明し
>>105では高校生も知ってますよとソース付きで説明。それに対して

ソースも無く　多くはないんじゃない？　の一言で返されたら、もう何も言えないなぁ。
逆に聞くけどscarcely whenを最新英語です、なんて説明してる参考書あるの？

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:47:23

いちいちタイトルを出せってか？
いくつかの構文集に表記が無いことは確認済みだが手元には一冊も無いから
今は無理なんで一言で済ませただけ。
自分がたくさん持ってるなら確認すりゃいいじゃん。
俺が持ってないことは想像ついただろうに。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 00:56:39

>>124
じゃ、商業英語だか現代英語だかを学べる構文集なら具体名出せる？

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 01:04:39

>>124
大学どこ？

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 01:26:14

今無理だが、知人の協力で少しだけ。構文集ではないけどね。
学研深めて解ける！英文法
Σベストこれでわかる英文法
学研安河内の英文法ハイパートレーニングレベル３入試演習編
Σベスト私立中堅医大・医学部受験の英文法・語法
これらには何の表記もなく普通にscarcely whenが取り上げられている。
他はまた。
大学はもちろん語学専攻ができる某二大外大の一方。
巣鴨か箕面のどちらかね。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 01:42:57

追加
桐原の即戦ゼミ英語頻出問題総演習にも表記無しで取り上げられている。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 01:47:48

美誠社の総解英文法って文法書も表記無しだな。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:00:05

きもちわるいやつがわいてるな

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:02:38

scarcely whenのことで鬼の首を取ったみたいに・・・。
まさに木を見て森を見ずだな。
もっと建設的なことを言ってくれ。
あんたは揚げ足取りしかしていない。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:02:46

わいてるってのは次々って意味だが…
大勢がきもちわるいのか？

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:04:39

>>131
誰のことだ？揚げ足取りは俺がされてる状況だがな。
scarcely whenは一例として挙げたに過ぎないって最初から言ってんじゃん。

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:08:05

入試向けの本なら、過去問によく出てるものは当然取り上げるだろ。
試験に受かることが目的の本では、英語が使えるようになるかとか、
ネイティブが使ってるかどうかなんてどうでもいいこと。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:08:32

>>133
だから、もっと建設的なことを言えって言ってるの。
あんたのメッセージは「高校英語の構文集は古いから良くない、
こんな教育の風潮は良くない」って言ってるだけ。
それに商業英語だとか外語大卒だとか余計な箔をつけようとしてるけど、
中身が今のところ空っぽだ。

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:10:56

>>134
何言ってんだかｗ
この話は社会人限定という前提だろうに。
入試なんて関係ない。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:12:07

>>135
建設的ってｗ
下らない煽りばかりされてる状況で建設的な話なんざしたくないね

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:13:26

つか、大学なんざ言う気はサラサラ無かったのに聞いてくるからだろうが

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:17:39

700選は確か大正時代の誰かの本の抜粋だから改訂されたとは言え、
多少の古くささはあるだろ。そこから入試に出るなら受験生はやるしかない。
まあ少々変な文でも7００文も覚えれば実力は大きく上がるから
大人がやっても損にはならない。ただし明確にtoeicなり、会話なりの
目標があるなら555なり市橋本なりの方がいいとは思うが。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:17:42

>>137
ほら、そうやって逃げる。
煽られてるのはあんたがまともなことを言わないで、
必死に青筋立ててレスつけるから面白がられてるんだよ。
できないならしないでも良い。
あんたも不愉快だろうからもうここには来ないほうが良いよ。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:22:06

まともな情報を信用しないだけじゃん。
いちいち煽りを入れてくるし、そもそも俺はTOEICから商業英語へって
流れをとっくに提示している。
一例を挙げただけで煽りをしてくるからおかしなことになる。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:23:51

>>136
色々調べてくれてありがとう。受験板ではないにもかかわらず
それだけたくさんの参考書が短時間で出てくるのには驚いた。文法書ばっかりなのは残念だが。
ところで上の例は、調べられるものは全て調べたが全て表記がなかったか、
それとも調べたもののうち表記が無かったものだけを挙げたのかが、気になるところだ。
それだけ調べられるのであれば表記があるもものも調べられると思うが。
もちろん調べたくなければ調べなくていいが。

俺の予想が正しければ、少なくとも英語は旧帝大並みの偏差値が要求されるところじゃないか？
よければ高校時代の参考書名を教えてくれないか？

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:24:52

調べたすべてに表記が無かった

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:26:52

高校時代は文法書と辞書を頼りに一年生の頃から入試長文をひたすら読んだだけ。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:29:02

>>144
その文法書と辞書と入試長文にscarcely whenは無かった、と？

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:31:26

入試向けだからもちろんあったって。
現代英語で使わないだけで入試の文法問題には出るから
文法書にも当然出てくる。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:32:29

長文はかなり古い出展もあったからひょっとしたら見かけたかな。
よく覚えてない。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:36:56

>>146
その時の表記は？文語と？表記なし？忘れた？

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:38:54

99 名無しさん＠英語勉強中 2007/11/09(金) 18:12:55
まあ好きに言ってればいいさ。
２ちゃんは馬鹿だらけだと分かっただけでも収穫があった。
実用英語はおまけでやってるだけだけど、お前ら屑に情報提供する必要は無いね。
本当に馬鹿だらけｗ

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:39:48

表記は無かったから大学で知るまで普通の表現で少し難しいものだと
いうくらいの感覚しか無かったね。
受験英語は時代遅れな内容も多いとは聞いてはいたが、知るチャンスが無かった。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:44:19

>>141
「TOEICから商業英語へ」ってので提示した気になってるとは驚きだな。
ここがどんなスレか知ってるの？
まず、既存の構文集を批判するなら、
代わりの構文集を提示するか、
構文集の代わりとなる代案を提示するか、
例文暗記自体が不毛であると説くか、そこあたりまでしないと、
ただの揚げ足取りになってしまうんだよ。

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:45:14

700選って解釈のための例文集だからね。
おいらみたいな日常で英会話なんか使わないし、PB読めりゃそれでいいやって人向き。

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:46:40

>>151
構文集を批判してるのに構文集を挙げろってふざけてるのか？

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:49:42

>>150
なるほど。という事は・・・・
高校時代にscarcely whenを中途半端な知識で学んでも、貴方のみたいな英語の専門家になれるのだから
scarcely whenが載ってる参考書で学んでも何の問題もないのは？
ところで>>60で

俺は英語学の専門家の端くれだし、商業英語もやってる。
その上で、高校生向けの構文集を見た時、その内容のあまりの古さと
使用頻度の低い語法の羅列とに愕然となる。

って書いてるけど、なんで？高校時代に文法書でscarcely whenを学んでいたなら
高校の構文集にscarcely whenが載ってても驚く必要も無いと思うけど。

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:51:56

>>154
だから>>50で言ってるように社会人が高校生向けの構文集をやることについて言ってんだってば

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:52:35

>>153
日本語がわからない人だな。
もう、聞かないよ。勝手に吼えていて下さい。

まあ、７００選の暗誦はオレはお勧めです。
古い表現もあるんだろうけど、それを補って余りある実りを得た。
もちろん７００選でなくても良いと思います。
ただ、いきなり暗記するのではハードルが高いから、
①しっかり解釈して音読（１００回くらい。シャドーイング、リピーティングなども織り交ぜる）
②ぶっ通しでシャドーイング
③日本語→英語
の順にやるとスムーズに行きます。
あとは、語彙の増強と、会話、多読、多聴なり、英語の海に飛び込むと良いと思う。
その基礎体力養成となるのは、確実。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:52:45

>>153
おまえ>>50は構文集不要という意味の書き込みだったわけ？
それなら納得だな。そういう意見のひとも多いから。
ただ>>50みたいな書き込みだと高校向けと限定してる
（高校向け以外でいいのがあるという言外の含み）のかと誤解をされても仕方ないと思うぞ。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:57:27

このスレ的に、read and look upはどうなん？

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 02:57:44

社会人向けの構文集って見たことないけど、あるわけ？
構文集イコール高校生向けって思って書いたんだけど。
つまり構文集そのものをやる必要は無いという考えではあるね。
高校生もやる必要無いと思う。
構文として暗記するよりそこに潜む論理を読み取る訓練をすれば半端じゃない力がつく。

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:01:39

社会人は555か市橋本がテーマがはっきりしてていいと思う。
いずれにしても基礎を作るのにある程度の
例文暗記は近道だし、必須だろうと思う。

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:02:03

>>159
それが今はわりと高校生でない人が使うようなのがあるみたいだぞ
TOEICだとスーパートレーニングの基本暗誦例文５５５とかな。

んでここのみんなはお前がなんかいい本の情報があるのかと勘ぐったんじゃないかな

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:07:45

例文暗記否定派だからなあ。
単語暗記はまだしもidiomさえ暗記すべきじゃない派だから。
とにかく論理を読み取るという訓練が一番だと思ってる。
最初は大変だけど、その習慣が身につけば知らないidiomでも自然に理解できるようになる。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:08:29

社会人が高校生向けの構文集はやるべきじゃない。その理由は英文が古いから、

だと思っていたが、古いとか新しいとかの問題じゃない、って事か？

＞高校生も（構文集を）やる必要無いと思う。

と

＞社会人が高校生向けの構文集をやることについて言ってんだってば

との整合性は？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:13:18

>162
やっぱそういう人だったか。納得。
そういう人のなかにめちゃくちゃ出来る人がいるのは知ってるわ。

極端な音読一辺倒の学習法とかも否定的なんじゃねえの？
俺の知ってる人達にそういう傾向があるなあ

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:16:18

内容が古いものも混ざってるしってことね。
で、理由はそれぞれ別。
社会人は遠回りになるからで、高校生は暗記に頼るべきではないから。
高校時代は論理的思考能力を身につけるべき。
日本語的論理、英語的論理、数学的論理、歴史的論理など、様々な論理に
基づいた思考能力を身につけるのに最も適した時期だから。
社会人に関しては、忙しいとか面倒とかなら暗記も有りだけど、
高校生向けは避けた方がいい。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:17:05

俺のような怠け者は例文暗記が一番英語力が伸びたな。
まず読むのが急に速くなった。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:20:40

>>165
なんか社民党みたいだな。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:23:26

例えば、中高生の宿題スレでも言ったんだけど、目的語に不定詞
じゃなく動名詞を取る動詞、これなんかも暗記する前になぜ動名詞
なのかを考えて欲しい。
そうする内にingの概念が体に染み込んでくる。
現在分詞も動名詞と同じ形をしている以上ほぼ共通の概念を持っている。
高校生にはそうした論理を知って欲しい。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 03:45:25

考えてみれば、知恵のついた社会人こそ暗記を避けた方がいいかもね。
英語の論理は面白いよ。
make out＝理解する
暗記してもつまんないじゃん。
make＝手を加える、手間をかける
out＝目に見える(見えない)ところに出る(出す)
併せてみれば、手間をかけて(色々考えて)目に見えるところに出てくるように
する(すべてに光が射す)
ってことで理解するになる。
また、ingのイメージは、既に目の前で動作が進行若しくは完了している状態。
enjoyやmindが動名詞を目的語にとるのは、動作が実際行われて初めて、
楽しんだり気になったりすることが可能になるから。
to～の概念は～に向かって進んでいくだから、その段階では楽しんだり
気になったりできない。
ingはtoに比べて、経験的で即物的。
そのような状態になって初めて起こる動作ならingを目的語にとる。
なかなか眠くならないから与太話をしてしまった。
長文失礼。

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 08:21:21

BBC LEARNING ENGLISH

Hardly and scarcely

There’s two similar structures, also rather literary, that have got the same meaning, with ‘hardly’
and ‘scarcely’. You could say “hardly had I arrived at the station when the train came in”, or
“scarcely had I arrived at the station when the train came in”.

Same meaning: I got there just before the train. It’s a slightly different structure to the one with
‘no sooner’, because with no sooner we use ‘than’ -- after a comparative, sooner -- with
‘hardly’ and ‘scarcely’ we say “when”: “hardly had I arrived when the train came in”.

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 11:56:50

>>169
「論理」「論理」とこの言葉がお好きなようだけど
そういうのは論理とは言わねーよ。
ただイディオムをイメージで説明してるだけじゃないかｗ
そういうのって大西とか鬼塚がやってるやつじゃん。

>日本語的論理、英語的論理、数学的論理、歴史的論理など、
もう論理をつければ何でもOKってかｗ

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 12:13:42

やっぱり馬鹿な煽りｗ
そういうのを論理と言うんだよｗ
まったくｗ馬鹿は一例を挙げればそれがすべてと思い込む。幸せだねえｗ

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 12:24:37

>>172
お前は２ちゃん論理を勉強しろｗ

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 12:53:07

２ちゃん論理ｗ
idiomをイメージで説明してるだけってｗ
enjoy ～ingはidiomなのか？
ingが経験的、即物的な概念で、既に始まった動作じゃなければ楽しめないから
enjoyはingを目的語にとる、というのは単なるイメージなのか？
例えば電話で道案内する時に、｢２ブロック先を曲がって
３ブロック先に～があります｣の｢あります｣には、there isは不適切、
それは、thereと発話した時に、ほらそこだよと言われた
感覚で周りを見渡すとそこにあるというのが普通の感覚だから、
というのもidiomをイメージで説明しただけなのか？
英語をきちんと見れば、｢there is＝あります｣と暗記するんじゃなく、
｢there＝そこに｣で、theと同様に共通概念として場所を特定でき、
isがそもそも存在詞であることを併せて考えると、二人の目の前に
現物なり絵図なり文章なりで共通概念として場所を特定できる状況にしか
there isは使うべきじゃなく、この場合は話題の中心のyouを軸にして
you'll findが最適というのは論理的じゃないのか？
idiomと言うなら、not more than～＝少なくとも～、
no more than～＝～しか、は慣用句だからそのまま覚えろ、
が論理的なのか？この場合はnotとnoの概念の決定的な違いを説明すれば
簡単に理解できるんだが、それは無駄か？単なるイメージなのか？

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 13:07:14

あれま、not more than～が少なくともになってるよｗ
not less thanを考えてたらミスったｗもちろんnot more thanは
せいぜいだわな。
これは、notが単なる否定語だから、｢more than～ではない｣つまり、
｢～より多いことはない｣だから｢せいぜい～｣
これは簡単な理屈。問題はno more than～で、noというのは完全否定
とでも言えばいいのか、相当強烈な否定。だから｢～より多い？とんでもない、
アホですか？～より多いどころか少ないという表現の方がぴったり
ですなｗ～は少ない数ということ。～しかないというレベル｣
みたいな感じで、moreの使用すら否定してしまう強さを持つのがno。
これなんかも単なるイメージかね？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 13:23:47

27 名無しさん＠英語勉強中 2007/10/27(土) 22:48:54
素朴な疑問なんだけど構文って何？
普通構文と言えば文章の構成だよね。
一文の中に構文なんてあるの？
てか、構文集なんて必要なの？
俺が塾講師やってた時にも、構文なんて全く扱ってないし、
構文って何？って生徒が何人か偏差値50辺りから70超えて一流大学に行ったけど、
構文なんて何も知らないままだった。
熟語すら暗記してないし。

おまえまた現れたのかｗｗｗ

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 13:35:34

意味不明な煽りしかできないのか、この馬鹿どもはｗ

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 13:44:12

（´-`）.｡oO（人のレスはろくに読まないのに何で自分は長文レスなんでだろう？）

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 14:14:32

ディクテーションと構文暗記がこれまでいろいろやってきた中で
一番学習効果を実感できた。
大杉正明さんも構文暗記を薦めてたし誰がなんと言おうと続けていくよ。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 15:04:37

>>174
論理というのも一理あるとは思うけど、語学というのは演繹的なことと経験的なことの両輪が大切で、
あんたの意見は数学的な論理に偏りすぎてる。
スレ違いもいいところで、そういう論理をひけらかすのは別のところでやってくれ。
言っとくけど、あんたの論理を貶めてるわけじゃないよ。そういうのもわかる。
けど、ここはその両輪の一方の経験的訓練に付いて話し合う場なんだし、
論理は論理でやってる人は多いと思うよ。
あんたへのまともなレスもろくに読み取れないようだけど、
日本語能力には多分に問題があるのは何でなの？英語ばっかりやってきたのか？
ものすごくカチカチ頭の「自分が英語が出来ると思い込んでる人」みたいにしか見えないんだけど。
少し自分をかえりみてくれ。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 15:52:14

←not more than
no→　more than

notは動詞を否定し、noはmoreを否定する。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 17:57:52

I've had it!

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 19:30:39

>>169
それは、演繹法と帰納法の違いだろう。例文暗記は帰納法によって
自然と法則を体得していく考え方だと思う。
その例で言えば、makeを使った例文とoutを使った例文を複数覚える
うちに、語感が蓄えられていくというのが例文暗記を勧める人達の
反論となるだろう。
「make＝手を加える、手間をかける」っていう他人による
日本語解説を覚えるよりももっと本質的だとも言えるだろう。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 20:31:33

勘違いがまた炸裂してるｗ
もう反論もつまんないから止めとくけど、すごい勘違いしてる。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 22:43:38

帰納と演繹なんて持ち出さなくても、語学は理屈半分・慣れ半分なんてのはやってりゃ分るだろ。
8歳すぎてから英語漬けになったってバイリンガルになれるわけじゃないし、
かといって文法語法キッチリやってもある程度基本例文覚えてないと英語は発信できないしな。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 22:45:47

８歳すぎてからでもバイリンガルになれるよ。

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 23:06:52

大学受験までは帰国子女やらバイリンガルに憧れるもんだけど
大学入って日本語も英語も半端になってる奴が結構多いのには驚いた。
基本的に異常に英語できる奴ってのは、どっちも器用に使える奴だからなぁ。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/10(土) 23:36:16

話題がそれつつあるのは意図的か?

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 00:26:40

バイバイ菌

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 02:36:26

>>47
私も今７００選にチャレンジ中。
現在４００番位を進行中なんだけど、もう最初の方を忘れている。
なんか、穴の開いたバケツに水をくんでるみたいでちょっとやる気が失せてきています。
２年もかかるのですかあ～～。
できれば半年くらいでケリをつけたいと思っていたのですが、無理な話ですかね。
７００選に費やした時間は毎日どのくらいだったですか？

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 02:37:16

>>190
あれ？
恐ろしく亀レスだった。
無視してください(m..m)。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 03:21:51

確かに英語の知識も勉強量も相当あるようだ。
ただ想いが強すぎて周りが見えていない。
中高生も社会人も英語に割ける時間は限られているんだよ。
誰もが英語の専門家を目指してるわけじゃない。
もっと「生徒」を見た方がいい。
昔の（過去のある時点よりさらに前）の伊藤和夫を思い出した。

そのような「マニアックな」体系は、読者=学生たちに、ことさら「見せる」必要はなかったのである。
読者の方は、一冊の参考書を学んで行く中で、無意識のうちに全体をらせん状にたどり、
結果的に「建築物全体」を体験していればいいのである。
体系を厳密に美しく提示しようとすることは、教師の側のナルシシズムに陥りがちであるし、そ
れは、学生が抱える現実の困難を、教師の目から覆い隠してしまうことにさえなりかねない。
したがって、自己主張としての「体系」は、教える側がプログラムとして隠し持っているだけで十分なのであって、
読者の方は、体系の順序によってではなく、実際に出会う英文にぴったりより沿って学ぶべきなのである。

伊藤先生は、『英文解釈教室』においては、まだ「学者」への未練を残した者であったが、
『ビジュアル英文解釈』では、見事な「教師」になり果せている。
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/879.html

「論理」も「熟語批判」も「hardly ... before」も出てくるよ。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 08:18:45

>>170
BBCでも教える基礎的な英語なんだな。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 08:51:27

>>190
俺のやり方
１週目：10回連続で暗誦出来たら次にいく方式で1日20文強。
2周目：5回連続で暗誦したら次に行く＋前日の復習（忘れてるのは10回暗誦して番号を記録して翌日再チェック）
3週目以降：忘れているのチェック。忘れたものだけ翌日5回連続で暗誦
※忘れ物チェックの方法は、日本語を見て英文を暗誦できたらOKとする。覚えているものも1回は暗誦するのが
ポイント

１～２周目で3ヶ月強かかる。これだけでもだいたい覚える。３週目以降をエンドレスで続けることで徐々に
完璧になっていくが、そこまでやら無くてもそれなりの成果はあるはず
これなら半年でも出来ると思う。
所要時間は１週目が１時間程度。２周目以降は３０分程度。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 10:11:40

>>190
私は、１つの文につき１００回ずつ時間を見て音読、シャドーイング、リピーティングをしました。
００１～３００文目くらいまでは３００回音読していたのですが、ちょっと時間がきついので途中でノルマを軽くしましたが、
それでも良かったと思います。
一回で一気に１００回音読するのではなく、何日かに分けて分散しました。
５０回～３０回～２０回のように、少しだけ（２～３日）インターバルを開けてやりました。
一回目に多めにやるのがポイントだと思っています。
わからない文法とかは、文法書で確認しつつ、きちんと理解して噛み砕いてから音読するよう努めました。

これで、７00全部１００～３００音読を達成するのに約半年かかったと思います。
1日1～2時間かけてやっていました。
もちろん、この段階で読んだ英文を覚えてはいませんが、リズムや、英文の流れ、
根幹にある文型の流れのようなものは体が覚えています。
このあとに、一気にシャドーイングをやりました。これは1週目めとは違って一日50文ずつ行い、
進行は早かったです。あまりうまく聞き取れないものは、番号を書きとめておいて多めに復習し、
後日にもう一度・・という形でやりました。

暗誦もこの後ならスムーズです。
体が覚えていますので、ゴリゴリ暗記している感覚とは程遠いものがあります。

一方で語彙増強も行い、読むのと聞くのがかなり実力向上したと思います。
長文失礼しました。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 12:37:21

>>190
＞穴の開いたバケツに水をくんでるみたいで

自分がやったのは700選じゃないけど、だいたい1週間以内に
100回音読できないと、こぼれる水の方が多い感じがした。
こぼれきる前にくんでいっぱいにするしかない。週に100回
音読できる量、30文とか50文とか決めて音読の回数をこなす。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 21:18:55

俺は高３だが１ヶ月で７００選暗躍できたよ。
かなりつらかった。

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 21:39:18

７００選暗躍ってなんかすごいなｗ

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 21:47:11

>>197
国語の勉強も怠らないようにね＾＾

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 23:19:47

700（セブンゼロゼロ）の暗躍するスパイ天国日本。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 23:23:12

語呂わるっ！！　頭悪そうなスパイだ

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 23:23:32

700選は和文英訳の修業の例文からかなりの部分剽窃しているので強ち的外れな指摘でもあるまい。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 23:25:38

釣れますか？
大漁だったらいいですね

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 23:34:36

700選は、大正時代のなんとかっていう参考書から抜粋したものだったはず。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/11(日) 23:40:58

７００
なおはAVからタレントへ

206 ：190：2007/11/12(月) 01:38:53

>>194
>>195
>>196
>>197
どうも皆さん、亀レスに迅速なレスをどうもありがとうございます(m..m)。
皆さんのやり方を読ませてもらって、スゲ～参考になりました。
皆さん、ちょっとずつやり方が違うのだけれど、共通しているのは、
私よりもたくさん繰り返しをしていて、毎日のペースもずっとずっと速いと言うことです。
自分の甘いやり方を見直して、ペースアップをしようと思います。
アドバイスのおかげで、やる気もわいてきました。
重ねて、どうもアドバイスありがとうございます。

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 01:41:49

名文集みたいなのはココではすれ違いかい？

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 02:20:38

>>207
暗礁用の本ならいいんでないかい?
文法・構文・会話文とかひととおりやった後は知識に幅を持たせるためにそういうのも欲しくなるはず

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 16:56:33

人生を豊かにする英語の名言―「知恵」と「勇気」と「癒し」がいっぱい (単行本)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4327451649/

これ良いんだけどＣＤ付きじゃないのがなぁ
ＣＤ付きので似たようなのが中経から出てるけど

どーせ覚えるまでやるんだったら名文でやった方がやる気出ない？

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 20:13:43

>>209
要は何が目的か、だ

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 20:21:18

名文なんて糞くらえ

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/12(月) 21:49:55

名文で文法別のがあったらすぐ飛びつくのになぁ

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 00:33:12

ことわざと名文で構成されている文法、構文別の本があったな
表紙が黒っぽくてペーパーブックぐらいの大きさのやつ

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 09:18:52

700選は良い本だが、不満な点をいくつか。

①文脈が無い。「it」が何を指すのか不明な文がある。文法としてではなく、
　内容として、何言ってるんだか分からない文もある。
②解説が無い。自分で文法書を調べると言っても、かなり難しい部分もある。
　専門家でも意見が分かれるのもある。質問サイトで質問をしても「正解」は出ない。
③内容が無い。説教くさいのや、「上京する」など、田舎くさい文が多い。
「欧米に負けてない」とする島国根性も垣間見える。
④CDが不充分。数ヶ所、読み間違いがある。しかもその「間違った読み方」の方が実は英語として正しい。
⑤「和文英訳の修業」から取って来たのは良い文なので不満は無いが、入試問題から拾ってきたのはひどいのもある。
　どう見ても「日本人英語」であり、使用頻度が低い表現、或いは使わない表現が混ざっている。
（700選の使用を躊躇する人は、この理由によるのが多いと思われる。「古い」のではなく「英語ではない」のが嫌なのである）

しかし自分は700選を使用した。かなりの成果をあげた。不満はあるが、例文の配列・押し込んだ構文・熟語は素晴らしい。
700選を「卒業」した後、英語を大量に読んでブラッシュアップするしかあるまい。
できれば、上にあげた不満点（誰もが同じように感じる）を修正してもらえれば、誰からも文句言われないと思うんだけどね。
ちなみにこれは現在発行されている版のことである。これ以前の版はもっとひどかったらしい。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 09:42:42

>③内容が無い。説教くさいのや、「上京する」など、田舎くさい文が多い。
>「欧米に負けてない」とする島国根性も垣間見える。

原子力マンセーは2周遅れくらいでトップランナーの観があるな

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 12:34:50

>>213
それって代ゼミの仲本が書いた文法の本じゃね？

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 15:25:51

>179
「構文暗記」っていう言い方はどうかな。構文は理解するものだろ？
それを言うなら「例文暗記」だな。結果的には、構文も覚えることになるけどさ。
構文だけを覚えるより、例文を覚えた方が良い。

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 15:49:00

理解だけじゃ使えない。
何も考えずに口から出るようになるまでやらなきゃだめね。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 16:26:32

だから、「構文」が口から出てもしょうがないだろ？「例文」が出なければ。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 16:27:52

例文が出てもしょうがないだろｗｗ

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 16:41:14

まあ確かにキチンと解析できない文を丸暗記しても意味ないけど、
基本的に例文暗記はある程度文法終わった人がやるものだから問題ないだろ。

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/13(火) 22:52:35

>>213
ｋｗｓｋ

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 00:17:37

>>222
http://www.amazon.co.jp/dp/4792218047/

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 00:18:48

新英文読解法はどうなん？

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 00:28:08

あれ覚えるってか　すご・・・

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 00:36:29

最後の長文パート以外ならいけると思ったけど。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 00:39:27

いいんじゃね？
訳がうまいとおもたよ

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 03:25:11

>>223
㌧

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 13:31:06

例文は毎日覚えた方がいいのかな。それとも週末は復習に回してじっくり行こうかな。
･･･などと考えてる間に１文覚えなきゃだね。土日も復習しないで「１日３文主義」で行くよ。
See you.

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/14(水) 14:14:56

実は長文を暗唱できるようになるととてつもない効果が…。

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/16(金) 18:00:43

いま555をやってる最中なんですが、
口語というか、会話で使える表現がよく収まっている暗唱用の教材ってなにか良いものありますか？

英語口の中級（上級も出るらしいですので）あたりなんかはどうでしょうか？

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/16(金) 18:16:04

>>231
今やってるやつに全力を注げ。「次に何をやる」とか考えるレベルまで、お前は到達しておらん。
中途半端野郎が。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/16(金) 23:47:20

>>231
英語口はいいですよ。使える表現がたくさん散りばめられています。
その選択でOKだと思います。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/16(金) 23:59:39

>>231
英語口は文法別になってるんだよね。そこにこだわらなくて海外旅行等で最低限覚えておきたい
表現というのに重点をおくならマイナー本だけど「英会話この順序で覚えれば絶対だ」
というのもあるよ。全部で1100文くらい。

ただCDが別売りでしかも高いから要注意。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/17(土) 20:00:46

英作文に直結する例文暗記集っていうと
このスレで肯定的な本は鬼塚・竹岡・300選あたりですか?

構文はゆうそうの540を一冊済ませてあって
ライティングのほうを意識してトレーニングしたいのですが。

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/17(土) 21:47:31

>>235
過去スレ嫁といいたいところだが、1冊済ましているのなら問題集に取り掛かってみたら?
それで足りないようならYOsageな構文集をここで聞くんじゃなくて本屋で実際に見て決めればいい

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/18(日) 00:44:19

和文英訳の修業もCDだけ他の会社が引き受けて製作するとかできないのかな？
CDつきなら最強の例文集になるんだが・・・

英文朗読：ジェレミー・アイアンズ　日本語朗読：小林薫とかあればなあ・・
それとも勝手に作って販売していいのかな？
古い小説などの抜粋だから著作権切れてるしね。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/18(日) 00:45:41

暗誦はつまんないから長続きしないかも。暗誦ってよりも、完全に構文を理解して、CDに合わせて音読しまくった結果に暗記してしまったってのが理想だと思う。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/18(日) 01:36:18

>>238
ある程度数をこなした後だとCDも退屈。日本語見て英文思い出すほうが俺はなんぼか楽
なんにせよ続けた者ガチだが

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/18(日) 01:38:02

日本語朗読は木村匡也でいいよ

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/18(日) 09:29:35

>>237
＞英文朗読：ジェレミー・アイアンズ

アンタ、渋すぎるよ……
しかしツボだぜ、かなり！修業をあの声で…wktk
もっとも、それじゃあ、イギリス英語になっちまうがね。

あと、『アルケミスト』の朗読は買ったか？ｗ

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/18(日) 22:09:02

>>235
ここの過去のスレで表現のための実践ロイヤル英文法の別冊の暗誦用例文
がちょっとだけ持ち上げられたことがあるぞ

見たことないので保証はできないがな

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/20(火) 22:19:18

TOEICの555なんだが、買って思わず後悔したので一言言わせてほしい。
文法編の例文、出てくるのが簡単すぎて覚える意味なさす。
覚えるに値するものがほとんどなかった。しかもページ数もあまりない。
必修語彙編はせいぜい英検準2～2級程度のくせに、ここばっかりページさきすぎ。
口語表現編はそんなにページ多くないし、これだけのために買うなら他の本の方がいいと思う。
俺が評価できる部分があるとすれば、解説が詳しいことぐらいだ。全体的に英検準2級。
ということで、その人のレベルによるだろうけど、次買う人は気をつけて買ってくれ。普通の倍もするのに泣けた。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/20(火) 22:45:41

>>243
TOEICってそんくらいのレベルじゃなかったけ？

245 ：243：2007/11/20(火) 23:54:21

>>244
うう、TOEIC受けたことないからなあ。それにもっと構文集っぽいと思ってたから。
どっちかというとアウトプットに役立つ語彙力が身につく表現集って感じだった。
本自体で批判する点があるとすれば英文がページ跨ぐようなレイアウトぐらいだけど、
構文を増やそうとして買ってしまった俺はどう使ったものやらと思案に暮れました。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 00:02:16

>>243
243の現在のスコアとそれから555でどれくらいを目指すつもりで買ったのか
よければ参考までに教えてほしい。

スパトレのスレだと555は500～600くらいの人が勉強し始めて700～800まで到達
という報告が多いみたいだった。
それから解説が詳しいというのは意外。

自分がみた限りでは大分端折ってる部分があると思っていた。紙面の都合だと思う。
700選ばりに文法面で細かい用法がちりばめられていると感じたがそうでもないのか。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 00:17:38

>>243
555のレビュー、ありがとうさん。800レベルまでは到達しない、ということで。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 00:31:58

246だが書いてる間に245が書き込まれてた。感想サンクスな。
俺ももう少ししたら555使おうと思って持ってるんだけど手持ちの本が終わらなくて
未だ手を付けられずにいるんだ。

246の文法面で細かい用法うんぬんは555を手にいれる前にスパトレのスレで
使っている人の疑問に答えた事があってそのときにそんなのくらい
解説に載せてないのかよと思ったことがあったのでそのときの印象が強いんだなきっと。

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 02:17:50

>構文を増やそうとして買ってしまった

でも555て十分むずかしめの部類に入るんじゃね？
これよりマニアックな構文が載ってるって700選くらいしかないような。
しかし全体的に英検準２級とはな。
ALL IN ONE Re-start で単語的にも構文的にも英検準２級程度らしい。
同じランクということになるな。

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 02:20:45

大学受験用
英検用
実用
など、自分の目的にあわせて本を選ばないと

251 ：243：2007/11/21(水) 04:10:27

かなり基本的な構文や単語も含んでるということで、全体的にと思ったんですけど、
自分の勝手な印象で不当に低く思われたならすみません。準2は言いすぎでした。
もちろん難しいものもあります。ただ現代版に洗練された700選のようなものを
期待していたら、基本的なものも多く、相対的に特殊構文の絶対数が少なかったので
拍子抜けしてしまったという感じです。お許しを。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 07:26:02

>>241
歩けミスとは買ってないけど、「Brideshead revisited」のDVDと朗読カセット
を持って待つ（なぜかCDは在庫切れ）
あとLolitaの朗読CDを持ってます。
関係ないけど、最近アイアンズが出演した「エラゴン」はくそつまらんかったので
がっかりしますた。

アイアンズが無理なら、もう少し若手のアレックス・ジェニングスでもいいですね。
最悪でもピーター・バラカンの朗読で。
自分としては修行の朗読はぜひ英国英語で聞きたいですね。
なんせ佐々木氏が英国留学してるんですから。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 10:21:37

＞251
特殊構文なんてToeicには出ないし。
Toeicでは基本的な文法と語法の正確さとスピードが命だから、
555の暗記は効果が高いんだよ。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 18:30:57

例文集としては555は語彙難しめな方だと思うけどなぁ。

特殊構文集が欲しいなら700選とか総合英文読解ゼミとか新英文読解法とか。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:00:03

>>248
スパトレって何？

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/21(水) 22:22:02

自己解決

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:02:20

>>256
22分かかったか

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 12:13:41

ちょっと擦れ違いかもだが新刊

たったの300例文でこんなに身につく英単語 Must 1900
晴山陽一クリストファー・ベルトン
明日香出版社

でも似たような本いっぱい出してる人だにゃ

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 19:26:23

晴山陽一先生な・・尾崎なんとか先生と同じイメージ。
同じような本いっぱい出してるな
よく見かける名前なんだが何故か縁がない

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 20:47:12

>>259

晴山センセイの最近の本

たったの300例文でこんなに身につく英単語 Must 1900
偉人で覚える英単語連想暗記術
英単語超短文記憶術
記憶の「9マス英単語」
ネイティブの小学生なら誰でも知っている英単語10000語チェックブック
TOEIC Test速効英単語2400
ソク単―最速英単語記憶法

この人は英単語博士ですか？

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 22:32:37

旺文社はいろいろ挑戦しているね
英語暗唱文ターゲット450だって。ネットから構文が落とせるんだって。既出？
http://www.obunsha.co.jp/pr/target450/

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 23:03:11

>>261
一部しか出来ないじゃん。
全部ダウンロードできる場所はどこ？

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 23:15:26

>>262
同じこと思ってた

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/22(木) 23:21:59

>>263
本にアドレスとか書いてあんのかな。
音声手にはいれば本なんていらねー
俺がここに全部書いてアップしてやる。

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 04:45:40

>>264
公開したら偽計業務妨害にあたるんじゃないかな。

捕まるところの画像もUPしてね。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 04:53:15

>>265

つーか、場所がわかんねーんだもん。どこにあるの？

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 14:02:48

>>266
下記はサンプルとなっておりますので、書籍のご購入を検討される際にぜひご利用ください。
実際のサービスは、書籍をご購入くださいましたお客様を対象に提供しております。
書籍内の450個の暗唱文（英文のみ）の音声ファイル（MP3形式）をダウンロードすることができます。
http://www.obunsha.co.jp/pr/target450/

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/23(金) 16:55:49

>>267

でどこだよ。本屋で調べてくるか。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 13:27:16

買えよｗ

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 14:08:41

>>261
情報くれるだけじゃなくて、
買って、しっかり使って、レビューしてくれると“神”。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 16:23:25

なんだかんだいって、まだ調べてない。
近くに大きな本屋がないんだよ。田舎なんだよここは。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 20:42:41

>>271
ターゲットくらい田舎でも売ってるべ

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 21:31:56

ターゲットはあったが、構文てのがなかった。
まあ、一駅行けば大きな本屋があるんだが。
これでも横浜市民だぜ。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:08:10

Oh, Yokohama.
The light of the town is so beautiful, isn't it?
Blue light, Yokohama.

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:08:59

アドレスとパスワードはとても単純でつ

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:28:21

俺の場合は

5駅→乗り換え→3駅→大きな本屋さん

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:53:22

街の本屋はどんどん寂れていくよな。人気の本は仕入れたくても入らないんだってさ。
今もう何か買おうとしたらちょっと大型のとこにいくしかないもんな

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/24(土) 23:59:59

ターゲットシリーズは薄くていい紙を使ってるけど、
この暗唱文のやつだけは野暮ったい厚手の紙を使ってる。どうしてなんだ？

アドレスとパスワードは確かにとても単純だよね！　立ち読みしただけで、瞬間暗記できるかも。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 03:24:36

そうか。明日とういうか今日行って来る。寒くてここ数日引きこもっていた。
キャバクラの大安売りもも無視して引きこもってた。
寒くて横浜駅まで行く気に慣れなかった。
語法って言うのもあるんだよね。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 18:45:33

>>277
ヒント: エロ強化

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 18:59:08

行って来た。
http://target450.obunsha.co.jp/

URLはここ。パスワードは本を買ってね。

>>280
エロ強化すると、本屋はつぶれるってよく言うよね。
実際知らんけど。

>>276
大変だな。おらバスでちょっといってきたよ。
寒いのなんのって。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:05:00

http://www.kirihara.co.jp/repeat-eitango/index.html

後関係ないけど、桐原の音声ダウンロード、
これぐらいの単語を押さえていない人はどうぞ。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:13:27

>>262-264

>>275を読んで、
何も知らないオレが>>281のアドレスに行って、チャレンジしてみた。
一発で開いた………ｗｗｗｗｗｗｗｗ
パスワード単純すぎ。

んなわけで音声はあっさりゲットしたものの、テキストがないんだよな～。
結局買うしかないのか？
どっかに落ちてないかなｗ

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 19:25:35

>>283
不正アクセス禁止法により、タイーホ。
IPはもちろん取られてるし。串刺してアクセスしてたのならセフセフかもしれんね。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 20:01:32

【英文法中心】学校文法、TOEIC、TOFEL文法スレ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1195986215/

英文法などでわからない問題があったらこのスレを使ってください。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/25(日) 23:25:00

>>284
You such an esay target.

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 03:58:09

284　←事情がわかってないヤツが一匹いるな……

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 07:40:13

テンプレに『英文法解説』が入っているが、
これって…「暗誦用」の本か？ｗ
例文、どれだけあるんだよ～？

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/26(月) 07:59:22

>>288
約6000。(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!288

290 ：288：2007/11/27(火) 13:09:50

>>289
マジで？ソースは？

ガンガレ　って…戸惑うなぁ。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 18:16:42

1日10個で2年

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 19:03:55

>>291
一般向きではないなｗ
やった奴、おらんやろー？

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/27(火) 23:19:54

6000か。でも実は修業のが掲載例文は多そうな気がする。
数える気にならないけどな

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 00:41:10

東進から最近出た「英文法・語法問題集1000」は問題文がそのまま暗唱用として使える。
ただし、CDがついていないのが難点。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 02:09:17

どこかに音声落とせる教材ないの？ネットで。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 10:06:45

>>294
いいとこに気が付いたね。代ゼミの仲本、富田の文法問題集にも、
「和訳を英語に直すと、英作文の練習になります」って書いてあるよ。

東大の佐藤先生は、「高校の教科書をよく読もう。読んだら『素直な日本語に直してみよう』、
素直な日本語に直したらそれを『元の英語に直してみよう』」って言ってる。

つまり英語のできる人は、例文集を暗記するだけではなく、常に何かを暗記しているってことさ。
「どの例文集がいいか悪いか」で止まってると、英語への道は遠いね。
（実際、「例文集」評論家でいるのは楽だけどさ）

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 11:32:21

さすが評論家だ。いいこと言うなあ

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 11:40:30

>>297
カランカラン。大当た～り～。１等賞でーす。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 12:14:54

素直な日本語の定義がわからん

300 ：かすみ ◆erQM627EWk ：2007/11/28(水) 12:51:53

凝った日本語にせず直訳するということではないですか。
意訳しすぎると英訳⇔和訳を繰り返すうちにどんどんもとの文からかけ離れていってしまいますから。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 12:56:14

逆だろ、おかしな使わないような言葉を英語のときだけ用いる奴多すぎる。
oftenあったら9割の子が「しばしば」とか、家庭教師バイトで妙な辞書訳多くて驚いた。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 13:17:22

>>300 >>301　スレ違いですが･･･
佐藤先生の仰ることは301が正しいです。どんどん日本語を分かり易い日本語らしい表現に変えていく事です。
「英文解釈の公式」みたいなのから自由になる練習です。
「意訳」とは違います。意訳に伴う「怪しい雰囲気」からも距離を置かなくてはなりません。
つまり、自分勝手な「雰囲気だけの訳」では正確な英語の意味は伝わらないという当たり前のことです。
ちなみに、300では東大入試で減点されまくりです。
「直訳」と称する不完全な日本語訳は、翻訳ではありません。

それから頑張って英語に戻すのです。

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 13:22:35

>>299
日本語→イメージ→英文
だから、和訳はあまり複雑に考えなくていい。

この場合の日本語は、該当の英文につけた目印、ラベルみたいなもの。
自分が該当の英文を呼び出しやすいラベルにしろ、っていう意味だと思ったらいい。
日本語の単語をルールにのっとって並べて英文を作るっていう
発想を初心者がするとむちゃくちゃになる。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 17:30:31

東大は翻訳養成機関だったのか

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 17:46:41

別に美訳じゃなくてもいいが、英語勉強で日本語の語感が狂ってる人をちょくちょく見る。
日本語と英語の文法や語彙の範囲の違いを体感できるのはやっぱ英訳と和訳。
和訳で不思議な直訳をする人は、たいてい英作文でも一語で考えるって人が多い。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 19:23:57

>>304
柴田元幸
http://www.bk1.jp/product/2648133?partnerid=p-yama-a17485

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 19:53:02

柴田先生は良い人だよ

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 21:21:02

>>283
俺もパスワード知らないのに適当に入れたら一発で開いたｗｗｗ
これパスワードの意味ないな
よほどのアホでない限りパスワードわかるだろうなｗｗｗ

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 22:43:05

よほどのアホでない限りパスワードを適当に入れるような真似はしないだろう。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 23:17:13

なんだこれｗひどいパスワードだなｗｗｗ
さてディクテーションディクテーション・・・

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/28(水) 23:51:18

どんな簡単なパスワードか知らないけど、絶対に書き込むなよ。
アウトだからな。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 00:02:08

つまりは、ゆとり教育（＝パスワードを難しくすると開けられなくてクレームが来る）の
恩恵ってことかな？

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 00:09:37

むしろ、ターゲット作品はオッサン世代にも知れてるから
オッサン世代に合わせたの方が正しいだろ。
半角と全角の違いが分からないとかさ。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 00:22:35

暗唱文ターゲットは同じ日に出た文法のと同じ紙質にすればいいのに。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 00:30:20

クレームが来る＝モンスターペアレント

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 01:24:50

>>296
これ誤爆？

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 01:25:05

z会の英作文参考書も、音声教材のdownloadが出来るようにしてくれ！！
お願い！！！（パスワードは、マジものでいいから）

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 01:28:49

>>316
レスになってるんじゃないの？

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 06:38:18

自分も>>296の内容とレスしてる>>294の内容の
つながりがよく分からない。

東進の「英文法・語法問題集1000」を使用してるけど
和訳を英語に直すような薦めは書いてないように思う。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 16:40:51

「東進の「英文法・語法問題集1000」に和訳を英語に直すような薦め」が書いてあるなんて誰も書いてないけどな。
ま、どうでもいい話だ。

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/29(木) 23:23:04

試験に出る英文法には昔別売りカセットがあったらしい。
音声があれば文法問題集も暗誦にはいいかも。問題解いた後なら覚えるポイントも明確だし。
桐原英頻の例文集はその点では最右翼

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 00:00:52

ネクステのがよくないか？
即ゼミのは文法別になってないぞ

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 02:14:22

ネクステにはCDつきの別売り例文集があるのかね?

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 02:25:37

>>323
あるよ。そんなことも知らないヤツが騙るなよ。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/11/30(金) 09:17:57

普通知らないだろ。受験生じゃあるまいし。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/06(木) 20:28:47

瞬間英作の青と緑をやってから吉の構文に行こうと思っている。
青は1サイクル終えて2サイクルの途中まで来た。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/06(木) 23:58:15

>>326
ここはお前の日記帳だから思う存分書いてくれたまえ

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/07(金) 00:20:11

お前に言われなくても書くよ。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/07(金) 21:08:17

日本語で日記書いてもな
英語でどうぞ

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/07(金) 21:27:40

In English, please.

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/07(金) 21:37:34

I keep a diary every day, even if you don't tell me to do.

332 ：190：2007/12/07(金) 22:01:40

The best way to master English composition is to keep a diary in English.
(７００選　NO.14)

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/07(金) 23:58:51

英語をマスターするの英訳にmasterを使うのは不自然だとイギリス人が言ってたような言ってなかったような。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 00:03:24

>>333
へー、
どういう英語が自然なんだろう？
おしえてください～～。

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 00:23:29

>>334
master というか learn でいいんじゃないか？

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 00:25:30

learnだわな

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 00:29:11

If you want to know about it, you have to make friends with English people.

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 06:19:21

>>288
やってるよ。
暗唱を目標とはせずに、１例文を２０回音読することにして、
１０回読もうと思ってる。
電車通勤で往復４時間。大抵座れる。
電車の中でしかやってないが、１日１５０～２００本程度進むから、
２年程度で達成の予定。ほぼ予定通りに進行中。
単語が結構むずかしかったりするので、語彙力増強にも役立ってる。
苦手な項目の例文を音読するだけでもかなり効果があると思うが。

>>294
受験生？　桐原の方がよくない？

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 07:55:19

>>338
桐原のどこがいいの？

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 10:23:29

CDと量がある。受験時代に使っていれば覚える手間も減る

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 10:35:41

>>338
＞例文を音読するだけでもかなり効果があると思うが。

What kind of effect do you get from the book?
Please explain it to me in English if it is possible for you.

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 12:30:56

>>341
ちっちぇえヤツだなw

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 15:16:41

>>342
お前が大きく育ててやれ。ほれ！

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 16:16:00

ここは託児所ではありません

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 17:00:38

>>344
ほお。
じゃあ、なんだね？

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 18:00:06

>>341
We can obttain the ability to compose English easily, to read rapidly, to speak fluently, and so on.

347 ：346：2007/12/08(土) 18:03:26

>>346
しまった、タイプミスした。
obttain　　×
obtain　　 ◯

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 18:31:52

>>346
I don't understand you can write English correctly, but I appreciated your answer to my question anyway. I enjoy learning English, and I hope you, too. Thank you.

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 19:16:51

新刊のレビューは誰かに任せる。
俺は名著を宣伝する。

700選・・・例文集の王様。最高。完璧な例文。巧みな構成。お勧め。
修業・・・例文集ではない。英作文の参考書である。しかし、冒頭の暗記用文例は最高。
　　　　　よく言われているように、700選が幾つかパクった。
従って、700選と修業をミックスしてやると効率が良い。
この２冊をいつでも手許においてひたすら暗記する。まさに修業だね。
やってみたくなった人、一緒に修業しよう！700選を暗記しよう！Thank you.

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 19:40:29

>>349
ミックスする必要はない。
どちらか一つで十分だろ。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 19:42:12

テンプレにはないけど、高校英語研究会編『改訂　英作文の栞』（山口書店）は既出なのかな。
620の基本文例が載っている。長崎県の高校教師の有志が作ったもので、改訂前が1964年、
改訂版でも初版は1975年だから文例は古い。でも2004年時点で値段は320円（税抜き）と破格に安い。
ちなみに最初の文は、The sun rises in the east and sets in the west.

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 20:42:40

>>350
確かにその通りだね。一つで充分役割を果たすと思う。でも混ぜると更にパワーアップするよ。
　And the second reason is that "700sen" isn't a book for writing and "shugyo" isn't a book with CD,
so I think it's better to read both of the books. Thank you.

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 20:46:36

300選みたいな例文が二回読まれる例文集教えてください

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 20:52:22

>>353
確かドラゴンイングリッシュはそうだったような。
男声・女声で吹き込まれていたと思います。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 22:39:23

俺としては、江川「解説」と
佐々木三部作だなあ。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 22:57:07

>>355
『考』も暗誦するのか？確かに長文も覚えてたほうが表現の幅は広がりそうだが

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 23:06:19

>>355
佐々木三部作ってどれのこと？（なんか、佐々木さん不細工、って聞こえる）
あと、「どこが良いか」説明して。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 23:20:19

>>354
ありがとうございます

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 23:39:18

>>356

構成法→修業→解説→解釈考のはじめの方の例文
音読するだけで暗誦まではやってない。
長文も音読してみてもいいかも知れないね。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/08(土) 23:47:55

修業はどれを暗誦したんですか？
最初の500とその後の何百かだけ？

あれなにげにめちゃくちゃ掲載例文多くありません？

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/09(日) 00:02:05

暗誦してないのか　はやとちりすんませんでした。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/09(日) 10:08:44

>>361
かわりに、君が暗誦してみせればいいじゃないか！

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/09(日) 12:38:40

>>353
旺文社の頻出英文650はナチュラルスピードの英文２回
日本語なし

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 00:26:00

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 03:54:43

>>364
ウケてる場合か？
今日はどれだけ覚えた？

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 04:29:36

( ´,_ゝ`)（今日は２８個）

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 04:44:10

>>366
かなりハイペースだと思うが、どういうサイクルの回し方してんの？
教材とともに晒してもらうとこのスレ的にはかなり有益

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 10:02:45

>>353
構文150が　英語→日本語→英語　で250ぐらいだったと思う。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 10:55:05

で、今年の「例文暗唱大会」はいつやる？俺は今年も一年間で1000例文くらい覚えたぜ。

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 11:55:08

>>369
使った教材は何？

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 12:47:48

>>369
ドラゴンイングリッシュ100
竹岡英作文・原則編
竹岡英作文・実戦編
中学英作文108
O'Malley and Schwartz
The Eyes Have It
Death of the Right Fielder

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 16:34:52

Duo3.0
新・基本英文700選
フォレスト
TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
旧英語の構文150
和文英訳の修業 4訂新版
英会話とっさのひとこと辞典
ロイヤル英文法
英文法解説
英文解釈孝
英文構成法
会話作文英語表現辞典
UDA式DVD

上記教材全部買ってきました。お薦めはどれを覚えればよろし？
目標は別にありません。現在英検３級です。
個人的に色々アドヴァイスください。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 18:29:35

>>372
現代英文法講義　が抜けているぞ。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 19:00:02

>>372
買うだけじゃだめなんだよ！アドバイスも何も、全部覚えろ！
しかし、実際、英検３級の中学生か何かで、このシブいセレクトの奴がいたら笑うな。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 19:03:01

>>374
英検3級の3浪っぽいけどな

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 19:12:04

ならば二番めに書いてある700選をお勧めしよう。
三番目に書いてあるフォレストで調べながら和訳した後→英文暗記でOK.
（日本文は暗記しなくていいからな。暗記すると４浪するぞ）
残りは一番上に書いてあるDuo3.0で、来年の合格間違いなし。

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 19:36:25

>>359
英文法解説の例文は和訳付きのだけで約5400文あります。

378 ：Ｗ大ＯＢ：2007/12/10(月) 21:03:17

旧英語の構文１５０って、名作だったと思う。
自分は、受験生時代は例文暗記はこれしかやらなかったが、
早稲田三学部＋慶応三学部受かった。
みっちりやってくと、効果はじりじり上がったな。
改訂されて評判悪くなったようだが･･･なつかしいね。

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 21:12:50

>>378
著者が代わったからね。受験参考書も様変わりしていると思う。
ところで、この間から急に懐古趣味だね。これはこれでいいけど。
372が何とも微妙な選択をしているのも可笑しい。力があるんだか、参考書マニアなだけなのか。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 23:11:46

>>372
フォレストだな。
フォレスト三昧とあわせて使う。

７００選はやめとけ。
フォレストのあとはＤＵＯと英文構成法。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/10(月) 23:35:00

>>380
がさりげなく撒き餌をしている件

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/11(火) 12:10:12

>>381
>380 は>372 の条件を満たしていない。
フォレスト三昧を買わせようとする巧妙な詐欺師で、業者の回し者。乙。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/11(火) 12:19:59

『岩村圭南の1分間英語　スピーキング編』（アルク）はおもしろそう。
ＣＤに日本語の解説もあるから、ＣＤを聴くだけで取り組める。
全部で300文が口について出てくるようになるらしい。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/11(火) 12:59:23

>383
買ってレビューよろ。俺的には、圭南って、「あり」だな。
良かったら俺も買いたい。でも名前、日本人？　まあ、中身とは関係ないけど。
３行めについては、「信じるか信じないかは、あなた次第で～す」

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/11(火) 14:36:09

>>356
帰化人

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/11(火) 18:47:54

>>385
誰にレスしてんだ。この原始人。

387 ：372：2007/12/11(火) 22:41:38

レス下さった皆さんありがとうございます
英語の構文150は名著とのことですが
父が使っていた構文150はハードカバーすらぼろぼろで
学校に持っていくのが憚れる状態なんです
アドヴァイスして頂きましたとおり
700選とDuoでがんばっていきます
学校は超レベルが低く授業進度が遅いので自分でなんとかしようと思いました。
年明けに県一斉の学力調査テストがありますので満点目指して
ハイレベル校に負けないようがんばります

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/12(水) 08:00:14

底辺校だったら事実上独学だろ。
フォレストにしとけ。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/15(土) 18:36:57

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390 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/17(月) 22:40:06

英語を書くと分かるけど、ちゃんと暗記した例文は、頭の中に生きている。
しかし、暗記しただけでは、自分が思うほど役立たせることはできない。
やはり語学は恥をかきながらでないと、上達はしないようだ。
暗記の効能は素晴らしいが、アウトプットの機会も作ろう！

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/18(火) 00:09:36

そういえば日本語書くときや話すときは膨大に記憶している日本文のテンプレートを状況に合わせて継ぎ接ぎしながら行ってるよな。
英文をアウトプットするときも同じようにすればいいんじゃん。だから例文を5000文くらい丸暗記したら、アウトプットしまくればOKだな。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/18(火) 00:50:36

アウトプットしながら覚えるというのも一つの道。
会話で使った表現は記憶に残りやすい。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/20(木) 00:52:35

このスレ住民的にコイツはどう？
『日めくり現代英語帳』
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4532313716

うん。オレはまだ読んでない。

元ネタのブログは見たけど。
ttp://getupenglish.blog.ocn.ne.jp/

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/20(木) 01:24:17

ドリームパスポート有馬記念必勝

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/20(木) 12:34:24

>>394
今それ関係ないだろ………

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/20(木) 17:20:31

韓国人のなんちゃらっていう本がよさげ

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/20(木) 22:52:27

>>396
ああ、あれか。
悪くはない。でも、それはまだ甘い。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/20(木) 23:26:26

丸暗記の効用
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2007/12/post_447.html#more
http://eng.alc.co.jp/newsbiz/hinata/2007/12/post_448.html#more

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/21(金) 07:41:29

>>398
thx!

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/22(土) 23:25:04

>>338
電車の中で音読しとるんか？
迷惑じゃね？

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/23(日) 00:48:28

>>398
いい内容だった。ありがとう。

402 ：瀬戸内”ランペイジ”ジャクソン：2007/12/23(日) 08:52:23

>>399,>>401

いやどうもですぅ。ウフフ

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/28(金) 22:31:43

ハイブリッド英単語熟語2300買った

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/29(土) 00:46:00

と思ったらテンプレートから削除されとるｗｗｗｗｗ
まあ受験本だしな…

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/29(土) 11:29:56

年末お気に入りスレ巡回中……

ここまでは読んだ。
………………………キリトリ……………………
それではみなさんよいお年を。

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/29(土) 13:58:50

>>404
改訂されてキーワード英単語熟語に名前が変わったぞ

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/29(土) 21:53:07

今年の冬休みは↓の２冊の例文集を暗礁しようと思います。
笑ったり泣いたりして覚えられるところがイイと思います

24英会話（冬幻舎）(表紙がジャックバウアー様！）
ブッシュ妄言録（二見書房）

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/29(土) 22:08:39

>>407
そんな変換ミスしてるようじゃ早々に暗礁に乗り上げるな。。

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/29(土) 22:14:46

すいませんでした。でも本気なんです。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/31(月) 01:29:13

>>406
『キーワード…』は、単語の選定と訳語の選定に著者のセンスが光る隠れた名著なのだ。
大学受験生より大学院入試とかTOEFLに向いてると思う。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/12/31(月) 01:44:48

ハイブリッドから随分変わった？例文とか
ハイブリッドのCDは録音状態がDUOに比べて良くない

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/02(水) 13:48:38

例文集の暗記は実は遠回りです。例文とまったく同じ状況が生じることはまずありません。
例文の暗誦では実地の応用がきかず、英作文も英会話も難しい。とくに即座に反応する
必要がある英会話では致命的です。
ではどうするか。
単語が8個ぐらいまでの短い表現を chunk （チャンク、「かたまり」という意味）と呼びます。
多くの日常会話文は、単語が4つ、5つ、6つくらいで作られた短文で、言語学者たちによると、
英語を母国語とする人たちは、
この chunk を頭の中に「たくさん」（何千種類も）詰め込んでいて、
必要な時には適切な chunk が、「作文」というような文の組立作業をすることになしに、
自動的に飛び出してくると言います。
英会話の上手な人は、この chunk を頭の中にたくさん仕込んでいる人なのです。
必要なボタンを押すと、口から自然に chunk が飛びだしてきます。
作文などしていては会話にならないので、
いかに chunk を仕込むかが重要な課題となります。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/02(水) 13:50:31

How should I memorize chunk?

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/02(水) 14:13:38

>>412
コロケーションを覚えるのも必要だけど、
構文を覚えるのも必要だよ。

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/03(木) 00:23:05

>>412
>いかに chunk を仕込むかが重要な課題となります

で　どうやって仕込むんですか？
chunkとやらを暗記ですか？　具体的に教えてください

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/03(木) 01:02:17

チャンクスレ荒らすだけ荒らして、各地に出張サービスしてる人じゃないの？

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/07(月) 06:02:25

違う。
別人。

それより。
チャンクって、
脳の海馬の中のニュ

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/08(火) 16:42:42

質問です
構文ってなんですか？

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/08(火) 17:09:26

>>418
お前の骨さ。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/09(水) 21:55:31

このスレも終わりだな。他スレに書こう。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/16(水) 00:59:19

>>412
だから、チャンクを集めた例文集なら効果的ってことでしょう？

参考・門田修平「シャドーイングと音読の科学」
　これは学習者用じゃなく、英語教育専攻者むけだけど、
　いわゆる文法と語彙をいかに内在化・自動化するかについて
　最先端の研究成果をわかりやすく整理してある

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/22(火) 01:50:40

構文１５０はどう？？

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/22(火) 21:49:53

なにそれ

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/23(水) 17:14:20

改定後、神じゃなくなったともっぱらの評判＠２ちゃん某板

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/23(水) 21:26:48

受験生諸君ﾀｿﾗが鉛筆で黒丸を塗り潰しとる間にﾁﾞﾁﾞｲはﾏﾀｰﾘ修業汁。
修業基礎編は大学受験生を遥か昔に無事通過し塵の如き読書の量も
だうやら小さな山となりﾁｰﾄは自ら作文等も試み始めたﾁﾞﾁﾞｲが茶等
啜りつつﾊﾟﾗﾊﾟﾗ汁に実に好適だがや。当ﾋﾞがﾑｶｰｼつこうた修業には
基礎編の各所に生意気に赤青黒鉛筆等で線引してあるがﾅｰﾆ、ﾁｰﾄも
読めてをらんかつたに違ひありませんがね藁藁藁。此を味読汁には、
各文を一々云換へてみたりトコノイタンハに云ふてみたり一文を枕に
話を拡げてみたり一文を結句と汁序を用意したり言葉遣ひをｼﾙｸﾊﾂﾄ
蝙蝠傘紳士風から今時のﾊﾟｿﾂが見へさうな小娘風に云ふてみたり汁
のであるが、此等はがむしやらな猛練習を要汁。かうして基礎編を
読み進めると、御褒美として高政ﾀｿが「疲れたら飛ばそう」と予言し乍ら
準備編ではNo.430の「すぅー(soon)」（jokeと受け取れぬ事もないｼｶｰｼ
断じて冗句ではない）を唯一の例外として一向にお目に掛かれんかつた
「冗談」と思しき表現が、abruptlyにunexpectedlyにall of a suddenに
beyond reader's anticipationに出現汁。

修業の本文らすぃ叙述はp128等から始まるが、此が股、のつけから
英作文でありがちな文をﾈﾀに魅せて呉れる「訳文五変化」だがや。
表現の多様性の提示を主題の一つと汁修業基礎編に真に相応しく
見事な導入(introduction)と呆れて口が塞がらん。ｼｶｰｼ英国の海でも
本邦の歌舞伎でも「五」よりか「七」が好まれるつぽいのであと二つ
足すのが読者の課題(challenge)だがや。

高政ﾀｿ五変化は合格答案的で受験生だら此等のいづれかのｽﾀヰﾙで
執るのがよろし。ｼｶｰｼ其では面白くないので当ﾋﾞ的に不合格にならん
程度に無理に捻り出すと汁：

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/24(木) 11:54:27

初歩的で尚且つどうでもいい質問ですが、佐々木高政先生ってまだご存命なんですか？

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/01/24(木) 21:29:52

人の生き死にをどうでもいいと

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 15:10:42

>>427
ワロタｗｗｗ

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 18:36:02

>>179

＞ディクテーションと構文暗記がこれまでいろいろやってきた中で
＞一番学習効果を実感できた。
＞大杉正明さんも構文暗記を薦めてたし誰がなんと言おうと続けていくよ。

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 18:56:28

>>230
なんで？どんな効果？詳しくお願いします。

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/10(日) 20:32:40

>>430
忍耐力が大いに鍛えられ、人生における多少の苦難になら、耐えることが出来るようになりました。

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/20(水) 22:27:27

>>431
肝心な英語力は？

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/27(水) 16:20:11

>>431
マジかよｗｗ
何回か読めば自然と覚えてしまうものだと思うけど、
その何回も読む作業が忍耐力を育てるってか？

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/27(水) 16:25:18

構文１５０は改訂して悪くなったと言われているけど、
パラ見してみてもどこがよくないのかよくわからなかったよ？
（旧版見たことないけど。）
どこがダメなの？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/27(水) 19:28:30

mixiで一番人数が多い英語コミュで、この教材が薦められてるんだけど
買った人いる？　やっぱ怪しいかな？

すぐに使える Native English 28,000
http://www.ixxi.ne.jp/

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/27(水) 21:39:43

×准教授
○抜群饂飩主幹（Distinguished Principal Udonaut）
其は「自己紹介」板辺が適当だなや。つか年度末年度初だもんでﾁｰﾄ忙し。
つか当ﾋﾞ的には修業しつつｦﾓｰﾀ事等をｶｷｺ汁で精一杯だなや。

>>499ﾀｿ
やると汁とNPRのTalkOfNation/ScienceFridayかCBS60min辺で見聞き汁価値が
あるつぽいﾈﾀを拾ひ何やらｺﾒｿﾄ等を汁事位かや。最近だら此辺↓
ttp://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=18768430
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=18801004
http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/12/60minutes/main3361753.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2008/01/11/60minutes/main3700644.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/01/26/60minutes/main2401726.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/05/20/60minutes/main2830058.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/11/08/60minutes/main3474157.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/26/60minutes/main3416097.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/13/60minutes/main3364195.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/04/60minutes/main3330463.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/10/05/60minutes/main3334433.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/09/27/60minutes/main3305443.shtml
http://www.cbsnews.com/stories/2007/09/07/60minutes/main3242238.shtml

>>496ﾀｿ
当ﾋﾞ的には周囲の小娘ﾀｿﾗに尋ねて初めて分かると云ふ事も多い。
ｼｶｰｼ大抵知らんで宜しい事たちだなや藁。

>>473ﾀｿ
超がんがれ。其努力が実るに長い間かかり、ｼｶｰｼ（however）長い間実る。
当ﾋﾞ的にも30年修業しとるがまんだまんだだがや。
畏るべし高政ﾀｿ。
よつて修業汁。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/28(木) 00:55:51

>>436
他人の文章を勝手にコピペするなよ、厨房

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/29(金) 00:00:33

AIO Re-startはどうよ？
他の例文集と比べると、かなり例文が自然な感じがして良さそうな気がするけれど

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/29(金) 08:59:17

本屋で中身みてみ？
内容はべつとして例文の見難さはつらいものがあるぞ。

別売りの例文と和訳のみ抜粋したのを別途購入して俺は使ってるがな。

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/02/29(金) 09:15:44

AIOのRe-startレベルのものをやろうかどうか悩むような奴が、
英文が自然か不自然かをどうやって判断しているんだろう

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 00:16:16

700選って配列配列言われるけどなんでそういう風に並んでるかわからない俺みたいなのは使わないほうがいいのかな？
受験終わって、700選は挫折した（300弱ぐらい覚えたけど。。。）んだけど700選使うか、ゆうそうの奴覚えようか迷ってる。
700選は硬質だから覚えにくいってのもあるから大変なんだよなぁ。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 00:32:05

>>441
ゆうそうので問題ないよ別に。
700選にこだわることない。

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 11:49:09

>>440
例文（日本語訳）を見て判断してるんじゃない？

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/01(土) 14:30:55

>>440
いちいち下らんチャチャ入れんなボケ
438が勝手に「感じて」るだけだろ、まず日本語勉強しなおせや

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/02(日) 13:53:03

>>434
見開きで１構文完結という構成が良くない。
どんな構文でも見開き２ページで完成するというのは不自然。
つまり見やすさを追求するために、解説が省略されたりしている。

旧版では、例文に文語・古い表現等の注釈が付いていたが、それも無くなった。

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/04(火) 17:49:26

150の旧版の解説のあまりひどさに「自分に解説を書かせてほしい」
と竹岡広信は出版社に申し込んだことがあったんだと。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/05(水) 00:59:23

自分も特に旧版がいいとは感じないのだが。旧版って高梨版だよな？
違ったらすまん。どこがいいんだろ？注釈の有無？

見にくい構成の上、そんな解説詳しかったかなと見直したら
大半の構文解説2ページ以内でおさまってるし。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/10(月) 03:27:31

700選が書店にないのでどなたかサンプルとして700選の標準的な例文をいくつか載せてもらえませんか？

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/10(月) 07:10:33

>>446
竹岡自体、さして良い解説するわけでなし。

>>448
700選スレに行けば、良いことあるでよ。

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/10(月) 21:50:22

なんか受験参考書にも回顧オヤジっていんのな。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/11(火) 11:21:59

>>448
載せられるわけがないだろう

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/15(土) 17:42:46

早慶に７００選いるかな？

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/16(日) 20:47:24

クラウンの総合英語の例文集はどうよ？

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/17(月) 18:16:51

>>448
My boyfriend ate me out, and I got off on.

この例文を書けば、入試絶対合格。

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/19(水) 05:27:34

英作文のために例文暗記したいんだが
やっぱり「英作文」って名を冠してるだけあって
700選よりも300選の方が英作文のためにはいいのかな？

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/19(水) 05:46:48

勿論

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/19(水) 05:51:00

>>456
サンクス

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/19(水) 12:52:49

サンクスって気持ち悪い

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/19(水) 12:58:56

謝謝

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 13:06:03

吉ゆうそうの540買ってきた

がんばるお

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 13:06:51

英語暗誦中の皆様
お疲れ様です！
暗誦に疲れたら、英語板の女神こと、マギーちゃんの
ビデオをみて疲れを癒しちゃいましょう！！

英語といえば、英語板の元ヘビーユーザーMagibonを、
いまGYAOがアイドルとして売り出そうとしてるお！

http://jp.youtube.com/watch?v=IQAozgj6g1Y

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 17:58:55

>>458
サンクスで働いているおれに謝れ

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 18:24:02

いやむしろ感謝しろ

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 18:54:40

サンク

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/26(水) 23:06:18

>>461

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/03/30(日) 00:15:08

test

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/01(火) 23:22:17

uhu

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/18(金) 01:38:38

700

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/21(月) 17:41:11

暗記用基本英語構文707　南雲堂

ってのを見つけた。

短文で見開きにて構成。
新書サイズ　で結構いい感じだった。
ただ、音声はカセット別売り、古いから扱って無いだろうと思う。

代ゼミの構文集ってのが、ちょい前にあったと思うんだけど、
あれはどうなんだろう？

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/22(火) 20:40:53

ある中学英文法書の例文の数
１５００ちょっと

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/27(日) 23:23:23

中学での必須語彙数約900語。受験向けで1800語程度。
このような状況下で例文を1500作ったところで、他に良い暗誦用の例文集があるだろ。

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/04/29(火) 02:07:37

例文読んでいる時、
変なところで区切っていたり、
変な抑揚がついてたり、
舌が回らなかったり・・・

ＣＤ付ではない例文集なんだけど、
やっぱり続けることで舌が回るようにしないと
と思ってるんですが、
皆さんはどんな風にして克服されたんでしょう？

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/07(水) 18:57:24

保守

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/07(水) 23:42:10

過疎ってるな
今まで全然話題になってないけどこれどうよ？
　　　　↓
http://www.amazon.co.jp/90/dp/4758915148/books&qid
誰か買って報告汁！

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/08(木) 02:01:47

誰かオレに吉ゆうそうの「最重要構文540」の凄さを教えてくれ
おながいします。。。

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/08(木) 02:06:59

>>475
凄いぞ！！！！

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/08(木) 07:18:37

石黒の英語構文1000? (旧1500?)

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/09(金) 18:17:02

>>475
これを覚えたら東大の英語もOK

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/09(金) 19:30:57

東大どころか大東大だってOKさ！

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/11(日) 13:05:20

>>475
マジレスしてやる。この手の本でこの値段でCD付きってのがいい。
吉ゆうそうってのは例文暗記を凄い推す人だけに例文もなかなかいい。と思う
おちんぽにもお洋服着せてあげたいよぅ。。。
あと、少数派やとおもうけど、吉ゆうそうの授業を受けた経験のある
英語学習者は彼のような英語男なりたいという憧れみたいなのもあると思う。

481 ：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2008/05/11(日) 19:23:30

　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/11(日) 19:36:03

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　やりたいな

　　　　　　　ケツ犯してくれ

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/22(木) 02:39:12

保守あげ

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/22(木) 14:49:32

構文集をパラパラと見てみましたが、
文法で習ったものも結構ありますよね。
それだけじゃ足りないから構文集をするんですか？

485 ：　：2008/05/22(木) 15:01:18

>>484
日本語文見て該当の英文をすらすら言えないなら、何も習ってないのと同じ。
それでは問題を解くための日本語解説を知ってるにすぎない。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/05/28(水) 11:53:11

「ドラゴンイングリッシュ」と「自由英作文編・英作文のトレーニング」の暗記例文をやってます。
前者は100本、後者は150本で量も手ごろ。前者は解説が詳しくてよい。後者はトピックの出し方・
譲歩・反対意見の出し方など、論理的な文章を書くのに必要なディスコースマーカーなんかが書かれてあって便利です。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/06(金) 16:11:31

構文の勉強に行き詰った
和訳英訳はスラスラいえるようにはなるんだけどね
でもそれで終わりな感じがする

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/07(土) 02:14:36

旺文社の構文100ってやつ良さそう

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/21(土) 21:35:03

オレそれ古本屋でゲットしたよ。
かなりいいと思う。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/23(月) 19:58:49

今300選やってます。
日本語見て収録されてる英文とは微妙に違うけど、
かといって間違いでもない英文が頭に浮かんだ場合ってどうしたらいいんでしょうか…。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/24(火) 18:50:15

>>490
要は記憶があやふやなだけだから書いてあるとおりの英文が浮かぶまでやらなきゃ駄目

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/25(水) 21:21:17

>>491
それは不可能だがや。よって修行汁。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/26(木) 10:57:09

暗誦って、みんなは実際にはどうやって覚えていってる？

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/26(木) 11:18:26

カード化してる

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/26(木) 14:35:04

全部カード化するのは非効率的。どうしても憶えられない文のみカード化して憶えるのがよい。

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 16:14:34

>>493
右に英文、左に日本語のタイプなら日本語見て英語が出るかチェック。出なかったり間違ったりしたらその英文を
10回暗誦。それを延々繰り返し。飽きたら数ヶ月サボると適度に忘れてるのでまた再開。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 16:27:58

>>496
意味ないじゃん

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 18:46:21

>>497
再開のたびに忘れる度合いが減るんだよ。
いくらサボっても忘れなくなったら諦めて別の教材使うか、例文暗誦の段階を卒業する。

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 20:19:38

I love you.

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 23:27:15

I'm fine thank you. And you?

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/28(土) 23:54:39

Fine.
But a shoulder blade is painful.

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/29(日) 00:56:33

Sorry, but only Japanese, okay?

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/29(日) 01:08:16

テレビでバーベキューやってるよ！

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/29(日) 09:06:47

Japanese and English is used only.
Let's make a text from the known sentence type, using the known word.

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/06/30(月) 18:14:32

>>496
オレがたどり着いたやり方と同じだ。絶対いいと思う。
無理におぼえようとしないので、頭が痛くならない。
何度も繰り返しているうちに自然におぼえてる。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/08(火) 12:01:25

Would you tell me how to get to the nearest subway station?
Please explain to me what he is like.
My name is Harada Keiko. Please call me “Kei”.
I will come to your house within an hour.
We didn’t recognize each other at the class reunion yesterday.
My father takes the 6:00 subway to work every day.
When I was leaving home this morning, I fell at the front door.
He lives in the suburbs of Yokohama.
Our school festival is being held next week.
When the telephone rang, my 8-year-old son said, “I will answer the telephone.”

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/08(火) 16:54:52

Would you mind my cleaning the blackboard?
He complained about his son not spending money efficiently.
I am looking forward to playing in the finals.
There is a proverb which says, it is no use crying over spilt milk.
My three new books are worth reading.
The woman sitting next to me was reading a book written by Kawabata Yasunari.
He was caught cheating in the examination.
My father has breakfast, reading a newspaper.
Judging from the sky, it looks like rain tomorrow.
The girl was sitting in a chair with her eyes closed.

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/08(火) 18:58:52

Horyuji Temple is near my office.
Enoshima is about 40 kilometers to the west of Tokyo.
My house is twelve minutes’ walk from the terminal.
Baseball is more exciting when you watch it at a ball park than at home.
Tuesday is not convenient for me. How about Thursday?
He is sure to succeed in persuading her in another few days.
These days more and more people are traveling abroad.
Most Japanese people bow their heads instead of shaking hands.
She arrived at the cram school earlier than usual.
I like him. Moreover, I trust him.

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/16(水) 03:39:51

高梨本の英語構文150と岡田本150なんですが、
例文として上がっている150文って
同じなんですか？？

旧版持っていないのですが、
近くの古本屋にあって、
ただ、カセットで別売りの例文があるようなんですが、
同じ例文なら岡田150のCDで代用出来るの？と思ったので。。。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/19(土) 20:04:13

>>509
全面改訂されて全く違うものになってるよ。
買っちゃだめだ

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/19(土) 20:11:12

出まくりキーフレーズはどうよ？

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/19(土) 20:54:08

TOEIC用としてはかなりいいと思われ
解説が乏しいのが難点ではあるけど

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/22(火) 22:40:30

代ゼミの構文800が結構気に入ってる。

絶版らしいけど。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/30(水) 03:21:29

吉ゆうそうの構文集

効果的な勉強法があったら教えてくださいな

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/30(水) 09:52:47

700選の英文が一つ一つ解説してあるHPがあるけど、あれを見ながら覚えるとすごい勉強になる。
自分なりに理解したつもりで暗誦を3周位してたんだけど、あれを見ながら今４周目をしている。
むちゃくちゃ勉強になる。実は自分があまりよくわかっていなかった穴や盲点も発見できる。
少なくとも、自分で調べる時のきっかけにもなる。

>>514
ゆうそうの540ではないですが、私流の700選の覚えかたです。
該当部分の文法をざっと復習してから暗誦に入るといいかも。
意外と、盲点があるものです。

私は１０文ワンセットで、１０文を２周ほど一時的に暗誦（日本文→英文）できるまでにしてから次の１０文に取り掛かります。
もちろん忘れてしまうので、300文くらいまで進んだらいったん進行を止めて2周目をやります。
3周目くらいではかなり楽に暗誦できるようになっています。前半300文を4周してから、その後残りの400文を4周し（いまここ）、
その後全体700文を通して６周する予定です。
合わせて10周するつもりですが、その頃には覚えてしまえているはずです。今4周目ですが、すでに相当楽に暗誦できます。
１～３周目であまり覚えられなくてもめげないことが大切だと思います。
4周目くらいから一気に視野が開けます。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/30(水) 18:07:14

連投してスマン。
おれは700選の暗誦をしているけど、かなり覚えてしまった時点で途中で投げ出すのは時間もせっかくの700選の滋養も投げ出してしまうようなものなので最後までやるつもりだけど、
もし過去にタイムマシンで戻れるなら高校レベルの構文集なら「ゆうそうの540」を使うと思う。
700選は文語表現や古い表現が多いし、構文の基本形を頭に入れる目的の使用としては無用に凝った英文も多い。
暗誦するならよりシンプルで構文の骨格が見えやすく、新しい構文集のほうがいいと思う。
ゆうそうの540をついこないだ立ち読みして後悔した。これをやっとけばよかったと。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/30(水) 22:09:12

シンプルな文のが「英借文」しやすいもんね

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/31(木) 00:42:41

>>515

ありがとう。
とても参考になります。
凄い初歩的質問させてください。
暗誦って事は、理解した上でそらんじることって解釈でオッケー？
口で音声CDに合わせて発音ってことかな？

実はもの凄い記憶が苦手で、
英語も読めるんだけど、
すぐに出てこない。

英語話したいなってのが、そもそもの発端なんだけど、
暗誦と記憶のやり方見たいのがあったら、
ぜひアドバイスお願いです。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/31(木) 00:56:29

>>518
暗誦は、日本文を見て、即座に英文を言えるようにする、という意味で書きました。
もちろん、きちんと文法的にも理解した上でです。
正しい発音で暗誦できなければいけないので、
音声の利用は必須だと思います。

ゆうそう540のCDは「日本文→英文」の順で録音されているそうですね。
これを利用するととても効率がいいと思います。

日本文を聞いて、一時停止、英文を言う、再生して英文音声を確認
という流れでいいと思います。片手には冊子を持って、英文確認用にします。
慣れてくると、一時停止の必要も、冊子を片手に持つ必要も無くなってくるでしょう。

外出中に、通勤時、登下校時などの活用が継続の秘訣です。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/07/31(木) 10:06:59

受験時に700選を暗記しようとして1文も覚えられずに挫折。
それから15年後、吉ゆうそう540の攻略に取り組む。

パートを10分程度に（30～50文程度）区切って300回ずつ１周していく。
一周する間は音読は全くせず、ぼんやりと英文を聞き流すだけ。
1周目（３００回目）　やっと英語を聞く事に慣れ始めた。
２周目（６００回目）　徐々に日本語を聞くと同時に英語が瞬間的に再生される様になる。
３週目（９００回目）　英文を７～８割程度暗唱できるようになる。
４週目（１２００回目）　９００回目と変化が実感できなかったので勉強法を変える。
４週目以降　全５４０を聞き流し回数はカウントしない。チェックシートで隠し瞬間的に英語が出るかチェックする。
　　　　　　　　チェック後、出なかった英文の音読を一日数度、英文一文につき１～３回程度（口に馴染む回数）、数を区切って実行する

この方法で全く努力した実感無しに４００位まで瞬間英作文できるようになった。
オレの脳みその程度は、かなり暗記能力が低いと自分自身で分かっている。
受験時に自分の暗記能力の無さを初めて知り愕然として社会が無く英語、国語、小論文が試験科目の大学に何とか引っ掛かった程度だ。
ただこの方法はニート・トレーダーで一日平均ヒアリング１０時間以上できるオレだから実行できたので参考にしかならない事を付け加えておく。　　　　　　　　

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/03(日) 20:58:11

>>513
代ゼミ構文800は俺もいい本だと思う。700選と違って例文が平易で覚えやすい。
なぜ絶版なんだろう。

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/11(月) 09:03:47

700選って、どうして駿台は改訂しようとしないんだろうね。
一つ一つの文章に詳細に解説付けるだけでも再びベストセラーになる可能性を秘めてると思うんだけど。
ついでに変な文章も交換して。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/11(月) 14:29:14

>>522
改訂してるんだけど。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/11(月) 16:54:35

>>523
もっと大々的な改訂を希望してるんだよ

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/13(水) 02:14:21

700セン最強説

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/14(木) 01:23:58

駿台で700選の解説書を出せば良いのにな。
700選とそれだけで受験対策終わっちゃうかもしれないけどｗ

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/14(木) 23:28:51

７００選の解説を出したら駿台英語科の全てを露出してしまうようなもので、
受講生がいなくなってしまうよ。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/14(木) 23:35:57

んなわけあるか
あほじゃねえの

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/16(土) 18:37:50

解説のほとんどついてない例文集を丸暗記するよりも、文法書の例文を
解説を理解しつつ覚えるほうがどれだけいいかわからない。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/16(土) 22:41:19

ところで、ここのみなさんは、どの段階で英文暗誦から卒業する予定ですか?
もしくはいつ卒業しましたか？
私はもうすぐ700選の暗誦が終わるのですが、その次にTOEIC対策に555をやるつもりです。
この2冊が終わったらボキャビルと多読多聴の大海原に打って出るつもりですが・・。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/16(土) 23:21:18

神あらわる。ちなみに大学どこ？俺も暗記がクソで、英・小論しかやらず慶應ダメで上智。
今はリーマンだけど。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/18(月) 19:56:42

上智卒ということを言いたかったわけだwww
そしてそういうことをいうやつに限って学歴コンプの三流大卒だったりする

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/20(水) 00:22:47

７００戦完璧に暗記できりゃすごいんだろうけどやっぱきつなー。

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/21(木) 06:06:51

吉ゆうそうの540って良いIい？

７００撰の方がやっぱりすごい？

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/21(木) 18:00:21

>>534
ゆうそうのは覚えやすさに特化されてる
立ち読みすりゃ一目瞭然だが一文が短い。
単語もわざと簡単なのばかり使って構成してる。

書き換え可の構文なら書き換えた場合の例文も載ってる。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 00:48:08

ゆうそうの例文って７００選の影響がかなりあるね。
でもやさしめな単語に代えている分、堅い構文と日常単語のバランスが
ぎこちない様な気がするんだけど、気のせい？？

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 00:55:28

例えば？

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 14:23:12

>>537
察してやれ
何も考えちゃいねーよ

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 18:10:06

700選の影響があるとか全然思わないけどな

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 18:24:27

Duoと555が終わったんですけど、
次の教材として何が適切でしょうか?

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 18:36:46

何をメインに英語を使うつもりかで若干変わると思う。
市橋本などの英会話系にすすむのもよし。
読書のために単語補強系にすすむのもよし。

短文がまとまった本が性にあってんの？

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 20:23:40

仕事で、英文の契約書とか読んでいるんで、そのためです。
英語の勉強方法として、例文暗唱がいちばん良いって聞いたもので、
555とかDuoｔかやっていました。
他の方法を知らないので、その延長線上の方法をお尋ねしました。
その市橋本っていうのを知らないのですが、TOEICと英文契約のための
英語力とは、必ずしも重なるとは思えないのですが、自己啓発の
目標ライン設定として、TOEIC以外に、これまた思いつきません。
（端的に、仕事自体をがんばるっていうのもありますが。。。）

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/23(土) 23:45:28

>>542
市橋本は話すための例文集です

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/25(月) 01:09:59

>>536
気のせいではないが気にする程ではないよ。

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/26(火) 01:18:01

700選スレが荒れています。吉ゆうそう先生、理由を教えてください（＞＜）

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/26(火) 16:06:28

>>542
仕事が出来ない人間の典型だな。

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/26(火) 18:41:26

>>546
こんな時間にレスするお前に言われたくないだろうよｗ

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/26(火) 19:11:28

>>547
ば、ばかやろう。世の中には平日が休みの（ｒｙ

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/27(水) 19:34:19

mixiのコミュニィでお勧め教材として紹介されていた
「すぐに使える Native English 28000」
はどうなんでしょう？？

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/27(水) 21:07:47

駿台文庫の必修英語構文はどうでしょうか？

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/27(水) 23:10:32

>>550
それ構文集じゃないからスレ違いだと思われますぜ

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 00:21:02

根性と記憶力に自信があります
DUOや郵送540なんて楽チンです
そんな僕に、これを覚え切れば骨になる、という構文集を紹介して下さい
ちなみに大学１年生です

553 ：552：2008/08/30(土) 00:24:38

自分の書き込みを見て恥ずかしくなりました

自分だったら、お前じゃ何やっても骨にならねェ、ってレスしますね
↑この書き込みには…
それでも教えて欲しいです

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 00:29:14

>>553
和文英訳の修業
佐々木高政(著)

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 00:32:09

楽ちんならＤＵＯさっさと覚えろよ。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 00:33:45

>>554
ありがとうございます

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 00:42:07

>>553
修業は高レベルだがCDないぞ。

それがネックになったら市橋本のシリーズのどれかを制覇してみせてくれ
３週間で英語が話せる魔法の英文法5冊かTOEICテスト速習本9冊

市橋本とは何かっつう詳細はまとめサイトで確認してみてくれ
過去の良スレだった頃のログが残ってるはず
http://www.geocities.jp/boston_english_80/

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/08/30(土) 01:49:45

>>557

わかりました
やってみます
情報ありがとうございます

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 00:58:17

>>928
英文のおもしろさ　：　
700選の方が上。　ゆうそうの５４０の英文も面白いものもあるけど
　　　　　　　　　　　個人的にそんなに面白くない。
　　　　　　　　　　　　　和文英訳の修行より、ゆうそうの５４０の英文がちょっと長いものが多いけど、
　　　　　　　　　　　　　和文英訳の修行の英文の方が面白いと思われ。
　　　　　　　　　　　　　７００選は本や、誰かの演説から英文取ってるから
　　　　　　　　　　　　　英文が面白いのは当然か？

英文の解説　　　：　ゆうそうの５４０の方が上　説明が７００選よりずっといい。
　　　　　　　　　　　　が両方とも載せてる英文の文法が何かということは　部分的にしか書いてない。両方とも馬鹿じゃないの？
　　　　　　　　　　　　（不定詞の～用法）みたいな説明ぐらい書けっつうの。いったい何のための構文集だよ？

　　　　　　　　　　　　でも、ゆうそうの５４０は　関係詞　（関係副詞）みたいに　700選より細かく英文が分類されているから
　　　　　　　　　　　　その点は評価できる。

俺の結論　　　　：　受験生、文法に自信がない人はゆうそうの５４０を買った方がいい。英文が短いし。
　　　　　　　　　　　　受験生が７００選の長い英文で構文を覚える必要があるのか非常に疑問。
　　　　　　　　　　　　後、ゆうそうの５４０は演習問題として、覚えた構文を入試問題で全部解ける。あと、マークシートで構文を隠せるし。
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　英語に自信があって、解説サイトで理解できる人とか、英文のおもしろさで選びたい人は
　　　　　　　　　　　　７００選で勉強した方がいいかもしれない。読んでて面白いのは７００選。
　　　　　　　　　

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 01:00:07

この文なんかずれるな

このスレから

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1207315542/931/

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/13(土) 08:32:17

＞が両方とも載せてる英文の文法が何かということは　部分的にしか書いてない。両方とも馬鹿じゃないの？
＞（不定詞の～用法）みたいな説明ぐらい書けっつうの。いったい何のための構文集だよ？

確かに。
700選も、『基本例文700選』ってタイトルなのに
一体何の例文なのか書いてないのはどうよ？

その例文を収録した「狙い」みたいなのを書いてほしかった。
そこまで見通せる人のためのもの、と言われたら、
そりゃそうなのかも知れないけどさー。
それさえ書いてあれば本当に万人向けの最強本なのに。

文法解説サイトあるけど、そうした収録の「狙い」については
言及されてないから、あんまり役に立たないんだよなぁ。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 06:53:20

別に700選にこだわる必要もないんじゃない。
青チャートにもフォレストにもnext stageにもゆうそうにも黄色ロイヤルにも、
挙げればきりがないくらいその他のいろいろな本に、同じ内容の例文が載ってるんだから。>>3,>>5
3,5であがっている以外にも。

next stageなんかに700選と同じ内容の例文が載ってるはずないだろ？700選は最強なんだからと
思ったなら、next stageの目次をみてみるといい。実際に手にとって中身もみてみるといい。
http://www.kirihara-kyoiku.net/search/mokuji.php?id=796
http://www.kirihara-kyoiku.net/search/mokuji.php?id=776

こういうのは何もnext stageに限らず、その他の様々な本にもいえる。

english版なのに、この手のスレみると、700選、300選、ゆうそう等と
いかにも高校生が目につきそうな例文集ばかりあがっているね。
そのわりにはnext stage等と700選とが大差ないことに気づかないのも
不思議だけど。大人ならもっと本の中身を吟味できて、700選なら
他に代替物がくさるほどあると気づくだろうけど、これもあまりみない。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/15(月) 10:52:52

　　　　 ┏┓　　　　　 ┏━┓　　　　　　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　 ┏━━━━┓
　 ┏┓　 ┗┛　　 ┏┓　 ┗┓┃┏┓┏┓　 ┏┛┗━━┓┏━┓　　　　　　　 ┃┏━━┓┃
┏┛┗━┓┏┓┏┛┗━┓┃┃┃┃┃┃　 ┗┓┏━━┛┗┓┃┏┓┏━━━┓┗┛　　 ┃┃
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564 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 20:02:30

実践ロイヤルの付録を今日から暗記しようかと。
しかしどう手を付けたらいいもんか…

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/16(火) 23:42:20

ネクステも大差ないっつうかネクステのがいかにも高校生が目につきそうな感じなような・・・
それも学校で配布されるほどの王道じゃないの？

まあ俺も昔検討はしたけどね。確かネクステだと例文数は1300程だったかな。
即ゼミ３だと1680くらいだったよね。結局俺は当時の市橋スレに釣られて
魔法に手を出して3年もかけてしまったよ・・・皆は時間大切にしてね。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 19:24:21

CDで覚える頻出英文650―大学受験スクランブル総整理基礎英語問題総合演習完全対応 (単行本)
中尾孝司 (著)

の評価はどうですか。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 19:36:01

新し過ぎて誰も見たことないのでは？
旺文社もネクステの真似をしてきたんだな。
準拠の問題集の出来がよければ使えばいいんじゃないの？

その本の著者のキーワード英単語・熟語2300は悪くなかったから
見てみる価値はあると思うよ。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 20:42:11

>>566
中尾孝司

受験英語界の晴山陽一

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/18(木) 20:58:19

あーちょっと分かるw
でも、出版社倒産で再販っぽいのや、カバーデザインの変更（価格改定？）
が多いだけで、実際はそんなに粗製濫造してるってわけでもないかも。

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/19(金) 06:10:03

>>566
おれ買ったよ。解説が詳しくて例文が普通の文にした700選って感じ。
CDはなぜか例文を2回繰り返す。

>>568
>>569
へー。そういう人だったのか。

晴山さん -> 粗製濫造
やっぱりみんなそうおもってたんだね。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 16:39:37

別に代々木ゼミナールの回し者じゃなくて
いろんな構文集見たけど

ゆうそうの５４０が一番出来がいい。
騙されたと思って、これを買うべし。

700選は初学者にはホント向いてない。
っていうか、これを覚える時間があったら他のことやったら？

でも、本当はキクブンの方式が一番いいんだが、キクブンは
扱ってる構文が少ない上に、やさしすぎる。

永井の構文は、700選よりひどかった

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:11:39

なんでそんなに必死なの

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:48:46

>>571
キクブンの方式とは？

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:53:12

>>572
構文ってものすごーく大事なのに
（構文出来たら、英文書けるようになる）

予備校の関係者がわざと手を抜いて
くだらない本を出すから　ここで俺の情報をだしとこうと思って

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:54:14

永井の構文が分からん。永田達三の英語重要構文400のこと？

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:55:14

>>574
期待してます

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:56:58

>>573
CDが面白い
例文を覚えることを
ちゃんと段階をつけて覚えさせるようにしてる。
例文が面白い
その例文の練習問題も、構文だけの穴埋め問題になってる

その上解説が丁寧でわかりやすい
文法の説明が文の頭にちゃんと乗ってる。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:57:59

>>575
そう、それ　悪い

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 17:59:03

でも、キクブンはcanの用法みたいな
初歩的な例文を勉強させるからな

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 18:03:04

>>577
さんくす

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 18:10:41

ゆうそうがいいのは認めるが
例文が短すぎじゃねーの？

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 19:10:23

構文はかけ算九九みたいなもんだから
短い方がええとおもわれ

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 19:38:02

>>581
いや、ほとんど英語が出来ない人が
手っ取り早く英文を書いたり、読んだりできるようになるには
ゆうそうの構文を覚えたほうが早いと強く思うけどね。

どーせ、構文覚えたら
次のステップに行かないとならないんだから

それに、ようつべで米書くぐらいだったら
ゆうそうの構文で十分でしょうよ

584 ：583：2008/09/20(土) 19:41:24

でも、ゆうそうの構文集じゃ物足りねえって
人もいるだろうなー

いまのとこ、文法をほぼ網羅してるのは
700選とゆうそうの構文ぐらいかな？

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 19:46:55

フォレストもあるんじゃない？
何かターゲットだけ抜粋したの売ってるじゃんか

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 20:07:24

>予備校の関係者がわざと手を抜いて

構文覚えられたら自学自習されちまうからな。
予備校こなくなるっしょ？

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 20:47:39

駿台のHPにテキストサンプルがでていたけど、
700よりもましな解説がついていたぞ。
予備校のテキストなんで余白が大きくその解説も
薄いといえば薄いが、あれよしもましだった。
っでその薄い解説プラス授業で生徒には余白部分を使って
解説を補充していくんだろうな。

フォレストに解説あるんだから、例文だけ読んでいって
その例文がいまいちわからなかったら、前後の解説読めばいいだけなのに。
別にターゲット文だけ抜粋したやつは買う必要ないと思うが。
フォレスト本体の方が例文も多いしね。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 20:57:54

そのサンプルにでていたテキストだけど、
ほとんど700と同じようなテキストだったぞ。
700の帯に予備校の副教材？指定教材？なんて
書いてあるけど、本当に駿台生は、700を買ってるのか。
買ってたら、予備校でもらうテキストとだぶるぞ。
あの帯はかぎりなく不当表示だと思うんだが。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 21:48:31

ゆうそうが構文集の序文で書いてるように
「構文暗記は全ての始まり」だからな

構文を丸覚えしたら、英文法、英文読解、英文解釈
語法、英作文等の総合戦力を手に入れたことになるって
ゆうそうが強く言ってるしよ。

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 22:36:22

>>587
>別にターゲット文だけ抜粋したやつは買う必要ないと思うが。

そこがせこいとこだが音声CD付けてるのと確認テストみたいなのがついてんだよ
あんたの言うとおりフォレスト本体の方が例文も多いんだがな
たちのわるい抱合せ販売みたいなもんだ
CDにつられて買う人が圧倒的に多い

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/20(土) 23:35:52

たしかにCDは魅力かも。

CD付きなら、これなんかもいいかもよ。「よくわかる総合英語 (MY BEST) 」高橋基治 (著)(2008/02)
最近出たやつだし書いてる人もTOEIC関係の本出してるから、例文も英語らしい英語になってると思う。

フォレストはちょっとみた感じ、文法や構文を示すための例文というか、
昔の入試の文法問題の英語みたいな例文みたいだったから。
フォレストは初版が1999年頃で、それも仕方ないかなと思ったけどね。
BKで初版みたけど、例文はほとんど同じだったし。
適当なこというなという反論があるかもしれないけどね。参考程度に。

例文の質といったら、江川の解説の例文が素晴らしいというのは
よくいわれているけど、あと意外と杉山の英文法詳解の例文もいいらしいよ。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 09:11:55

ゆうそうの本ってそんなにいいのか。
今まで瞬間英作文をやっていて、同じ方法でレベルの高い文章で
やってみようと今やってるところだけど、俄然やる気が出てきた。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 10:24:59

フォレストは俺も買わなければ、、

>>592
ゆうそうの構文がいいと思うのは
ゆうそうせんせーが自分で英文書いてるのも多いから
例文が短いし
取捨選択して、不要な例文を思い切って排除してるから
（疑問形の文とか
他の文例に混じってるのは、思い切って排除してるのが多いｗ
前置詞の文も他の例文に混じってるから排除されてるｗ）

まあ、文法をだいたいカバーしてる（現代英語の文法はほぼ全部載ってる）

スピード重視で覚える量を少なめにして
構文を丸暗記して英語を書けるようになりたいなら、ゆうそうがいいとおも。

でも、By whom ,At what timeなんて書き言葉の文例がない。
こんなの書く時以外誰も使わない文だからゆうそう先生は排除したんだろうと推測。
700選にはある

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/21(日) 11:04:33

いろんな奴がいってるが
ゆうそうの構文の文は短すぎて例文の練習にならんわい
東大に行けねえ

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/25(木) 01:13:05

構文の習得に関して↓でかなり熱い議論が展開されて収拾が付かなくなってる。誰か助けてくれ！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 07:31:43

結局、ゆうそうの５４０やってればOKですか？
あれの、英語だけの音声どこかに落ちてないでしょうか？

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 07:35:15

自分でカットしたよ俺は

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 07:43:46

>>596

もう一度スレを読んでみては

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 07:59:18

フォレストのターゲット例文を暗記してるんだけど
これ全部で構文いくつくらいかわかる？ぐぐってもわからん。
やりなおし社会人に必要な量だけカバーされてればいいんだけど。

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 10:24:31

800~900くらいだったような
昔数えたけど忘れた

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 11:25:20

>>596
止めとけ

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 13:50:37

>>599
全部目を通してみればわかるけど足りないよ。
もちろん例文を覚えれば英作文なんかの武器になることは間違いないけど、例文が易しすぎるんだよね。

最初のページから見てもらえればわかるが、
isの用法で１例文。isn'tの用法で1例文。areの用法で１例文。aren'tの用法で１例文。１例文に１つの文法事項。
819例文全部覚えれば、文法の力がかなりつくことには間違いないが、英字新聞や入試問題の複雑な構文を見抜くような力はつきにくいかもしれない。
そういった複雑な構文を見抜く目的があるのならば、700選のような構文が複雑に交じり合っているものを暗記したほうが良いと思う。

もちろん複雑な構文も単純な構文の組み合わせであることには間違いないけど、単純な構文ばかりを練習していても複雑な構文は読み取れないんだよね。
もしも単純な構文だけに触れて難しい英文が読めるのならば、ネクステなんかの高校参考書をやれば、複雑な構文も読み取れるはずだけど、そうはいかないからね。
しかし複雑な構文は簡単な構文の組み合わせであることには間違いから、簡単な文法事項は知っていることが前程だけどね。
でも簡単な文法事項程度だったらわざわざ例文暗記するまでもなく、ネクステなんかの高校参考書で一通り流してしまったほうが効率がいいと思うんだ。

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 14:53:56

>>602
ふうん。簡単なことを、ぐるぐる繰り返して、複雑そうに見せると、こういう文章になる、という見本を、自ら見せてくれたわけね。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 21:57:40

>>600
>>602
サンクス、例文の数は819なんだね。
英語上達完全マップに
>100～150の構文をマスターしてしまえば、英語の文型にはけりがつく。
>400～700程度の短文を収録したものを使うといい。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_09_book/main_09_book.html

とあったから、フォレストで十分かなと思ったけど
構文数的にはちょっと少ないのかな。「音でトレーニング」の日本語→英語mp3を使って
瞬間英作文を完璧に仕上げてから、それでも物足りなさを感じたら他の構文集に手をつけることにします。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 22:09:29

>>604
> とあったから、フォレストで十分かなと思ったけど
> 構文数的にはちょっと少ないのかな。

構文は十分にある。
十分すぎるほどにな。
でも構文を知っているだけでは英文は読めないんだよ。構文を知っていることはもちろん大前程ではあるが。
京都大学の入試や、欧米の推理小説なんかは修飾語がややこしい。
フォレストの例文は修飾語事項については、ほぼ網羅しているが、とても「見やすい型」になってるんだよね。
推理小説なんかでは良く見かけるS＜S＜S＋V＞V＞V＋Aなんていう形もフォレストにものっているような単純な構文の組み合わせだが、初見でこの構文を見抜くことは難しいと思う。
その点、700選はこういう見落としやすい事例もちゃんと入れてくれているということ。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/28(日) 22:51:16

>>604
そこまで完璧にできたら、さらに構文に力を入れるより、語彙を増やした方がいい気がする。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 00:45:00

>>602　>>604
なんだ、受験厨か。

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 00:48:18

>>607
自己レス。
アンカーミス。
受験厨は>>605ね。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 01:16:39

english版で700700700とお経のようにいってるスレ（ここも含めて）あったんで、
ブックオフにあったから買ってみた。

別に他の本より難しいものがのってるわけでもなかったな。
見やすい/見にくい、とかいってるが、700のあの例文で見にくいとか
いってたら他の本の例文も、そいつとっては見にくい例文だよ。
700という見かけのブランド？のせいで勝手に脳内で700のステージを上げてるだけ。
まあ受験房といわれてもしょうがない。
sssなんてのも関係詞の文だろ、そんなのどの本にも載ってるしな。
実践ロイヤルなんかの例文の方が700なんかより語彙も難しく文の長さも長いんじゃないか。
まあ実践ロイヤルのあの自然な例文があるのに、700をやろうとする奴って、２ｃｈ馬鹿の受験房くらいかもしれん。

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 01:40:46

ちょっとつけ加え。独断と偏見でいわせてもらうと（そんなにずれてないと思うが）、
700についている例文が他の本と比べて、難しいとか見にくいとかいう人って、
上位大学や何やらには縁もゆかりもないよ。もし、縁のある奴なら700の例文が他と
比べて難しいとかは思わないだろうから。まあ解説がないから、その点は他と比べて難しい
とは言うだろうけどね。例文同士を他の本と比べてみれば、受験本なんてどっこいどっこい。
どっちが上なんてのはない、よっぽど簡単な超入門用のやつをのぞいて。

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 02:35:39

＞＞610
俺は京都大学H11年度入学で一応は縁があるんだがな。
今も京大の院生なんだけどな。

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 02:40:30

> 例文同士を他の本と比べてみれば、受験本なんてどっこいどっこい。
> どっちが上なんてのはない、よっぽど簡単な超入門用のやつをのぞいて。

フォレストと700選を実際に比べたことがあるのか？
俺は英語のやり直しのためにフォレスト三昧を買って遊びながら学習しなおしたから知っているが。
1例文に１文法事項で文法事項を（わざと？）見やすくした例文を使用していると思うんだが。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/29(月) 03:44:51

俺はフォレスト三昧が発売したときに京大のルネに並んだから買ってしまったんだな。
俺以外にも買った奴がいるはずだから、運がよければこのスレを見ているかもしれないな。
京大ルネには発売時に並んだだけでそれ以降はまったく見たことがない。
700選も実は大学入ってから暗誦したけど、そこまで簡単な例文だとは思わないな。
第1例文目から副詞が名詞を修飾したり名詞句が副詞や形容詞のような働きをしたり。
ENGLISH板の人間からしたら、これも簡単っていうのかもしれないけどね。

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 11:19:56

学歴詐称。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/09/30(火) 22:04:23

>>613
英語参考書は入口からどの方向？
英語の棚の一番左端は何のジャンル？

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 00:25:05

>>614
2chの9割は東大生ってどこかで聞いたことがあるから、むしろ逆にコンプ感じちゃうぐらいなんだがｗ
>>615
方向？左前って言えばいいのか？
一番左は辞書だったかな？

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 01:11:46

(；^ω^)おっおっ俺も京大。。。

(´･ω･`)２浪したけど受からへんかったお

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:07:41

ゆうそうの評判が良いようですが、同じ出版社からでている
「暗記用英語構文500　佐藤誠司著」の評価はどうですか？

ゆうそうと似たような構文集だけど、上級者向けか？

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/01(水) 23:41:30

> ゆうそうの評判が良いようですが、

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 04:15:31

即ゼミ3＝ネクステ＝アプグレ＝語法トレ＝700選＝ゆうそう＝佐藤500＝○○○＝○○
○＝・・・＝・・・

○○○に、大抵のものが何でも入る。そんなもん。名称が変わってると思えばいい。
この中の１冊くらいは高校の頃にやってたでしょう。TOEICなどで英語やり直しの社会人なら既に持ってるものをやればいい。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 07:59:27

>>620
なあ、どうしたらそんな頭が悪いことが書けるの？
出来の悪い教材で勉強したら最悪だよ。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 08:17:26

頭が悪い人が変にある教材だけを持ち上げたり、下げたりしているんじゃ。

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/02(木) 22:21:57

郵送と佐藤500は内容は同じですか。
どちらかがパックたのかい。

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 00:46:10

> パックた
> パックた
> パックた
> パックた
> パックた

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 07:16:35

↑
釣れた！

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 07:29:14

ふつうに高校入試英語問題の長文を１０～１００回（やりたいやつは３００回以上）。
中学後半～高校前半までの教科書を１０～１００回（やりたいやつは３００回以上）。
平易なので欧米人との日常会話に使える。あまり使わない書き言葉も少ないし、
格調高すぎる凝った英語も少ないから日常会話に最適。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 09:48:13

100回とか300回とかなんの回数？

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 11:39:34

読み込む回数だろ女子高生的に考えて

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/03(金) 11:43:42

エロイな

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/04(土) 20:20:25

砂糖500はいいぞ。
重要文は網羅してる。

ターゲット450は？？

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/05(日) 22:03:24

267 名前：名無しさん＠英語勉強中　sage 投稿日：2008/10/05(日) 13:59:13
700選って
more and more 原級
の形の文が一つもないんだね？
colder and colder
の形は3つも掲載されているけど。

一つぐらい
more and more people
とか
more and more important
という例文が欲しかった。

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 02:15:59

>>631
700選は～er and ～erの表現が3例文でかぶっているね？
３つ同じことでかぶらせるぐらいなら、
more and more 原級
more and more 名詞
の表現も例文の中に取り入れて欲しかったね。

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/10(金) 03:32:22

古本屋で
ゆうそうの
「完全マスター英語重要構文入試頻出例文530」を手に入れた。

見た感想

南雲堂の、今売ってるヤツ540の方が見やすいかも。
書き換えが、欄外でなく、
その並びに載ってる。
1行空きではなく、次の行にすぐ（一応、書換っていうアイコンがあるんだけど）

好き嫌いがあるんだろうけどね。
530は二色刷で、南雲堂よりも良い印刷だよ。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 00:04:51

ゆうそうはブログで吉害発言を繰り返してたからやる気なくなった
著者を知っちゃうと駄目ね

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 00:52:53

大体、ネーミングからしてキモイ。

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 07:44:03

で、俺は佐藤500を買った。

637 ：片岡数吉：2008/10/11(土) 08:12:10

６３６さん、
僕がこれから１０公式準拠数吉１００を書き全国出版します

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 08:33:04

佐藤の構文もいいのか。ゆうそうが一番ましだとおもってたけど。
ちょっと調べて来る。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/11(土) 16:37:50

>>638
構成はゆうそうと一緒

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/13(月) 08:54:28

内容は？

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/15(水) 07:24:56

500は索引が無い。
構成や説明は同じような。たぶん出版社が同じだから校正者も同じ。
540より40少ない分だけ、覚えるの楽かも。
どちらにしても大差なし。

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/15(水) 11:53:28

永田の英語重要構文400を買っちゃったんだけど、
このスレでは評判が悪いんですか？
具体的にどのあたりが悪いんでしょうか。
構文の本は初めて買ったからピンとこない……。

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/16(木) 21:38:53

>>639
じゃあ、郵送と砂糖はどちらやっても大差ないってことでいいですな。

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/17(金) 17:22:30

>>633誤植が多いので注意してくださいね。
少なくとも３０ヵ所以上あります。

私は構成が好きなので使用していますが、
誤植に気がつかないレベルの人には危険です。

誤植の多さが理由で絶版になったのでは・・
と勘ぐりたくなるほどです(苦笑)

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/22(水) 07:24:57

左党も誤植多いんですか？

無難なところで、1冊バイブル本にするなら
どれをすすめますか？

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/22(水) 08:00:38

鬼塚幹彦の108

でもこれも誤植多いｗ

例文集はこんなんばっかｗ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/23(木) 23:06:26

>>646
いい本なのに残念だよな

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/24(金) 07:17:26

誤植ってどの程度のレベルなんでしょうか？
スペルミスや漢字の間違い程度？

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/25(土) 18:20:41

>>648
大半がスペルの間違い、表記ミスといった
編集段階での問題です。
(著者より出版社側の責任か)

でも中には、説明不足・誤解を招く表現・
おかしな日本語など、著者の個性が仇となるケースも
ところどころにまぎれてますね。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 01:51:56

>>649
すべてを説明しているようで、なにも説明していないに等しい。

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 02:21:30

印刷屋がDQNのｽｸﾂだからだろ

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 07:37:34

７００選、ネクステ、英頻３、フォレスト、についての比較。
①more and more 名詞
②more and more 原級
③～er and ～er

７００選に載っている例文・・・③（７００例文中３例文で重複）
ネクステ・・・③
英頻３・・・①③
フォレスト・・・①②③（ターゲット例文にものっている）

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 15:16:21

ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1224684445/

ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 16:13:28

>>652
ついに700選の網羅伝説も崩れ去ったか・・・。
700選をすれば構文は網羅できるっていう伝説が駿台内にもあったが、
実際の網羅はネクステと同等か。
桐原の英頻3は1500例文ぐらいあるから、700選よりも網羅していても納得だな。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/26(日) 18:07:30

７００選に載ってない構文なんて
いくらでもでてくるよ。

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 01:04:06

英語の構文150（岡田著）ってやっぱり評判悪いんすかね？
今途中までやってるんだが、網羅度は低いし頻出表現じゃないのが多い気がする。
皆の意見を聞かせて

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 01:24:35

>>656
じゃあ和田秀樹のすすめる即戦ゼミ３英語頻出問題総演習の例文暗記をすすめる。
網羅度では700選をこえる。
もちろん全部暗誦できるようになれば頻出表現だってばっちし。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 01:33:43

即戦ゼミ３が700選よりも網羅しているなんてあり得ない

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 01:58:12

あーそれ本は持ってますがCDあるんすか？
自分はCDで覚える派なんで

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 02:23:43

昔の英語の構文150は評判良いみたいですが、どんな感じなんすか？

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 10:11:37

あげ

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 11:15:39

>>659
別売り。
問題の英文と和訳の例文集+CDのセットで売ってる。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 11:41:18

そうなんすか。
新版の英語の構文１５０と旧版のそれの例文の入れ替えってあるんですか？
あるとしたら具体的にどんな感じか分かる人いますか？

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 13:34:36

佐藤の構文を見たけど
あれはやさしすぎるよ。マークシートで構文が隠せないし。
やっぱりゆうそうの構文がいいと思うけど。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 14:00:58

マークシートなら赤字どころか全て隠せるに違いない

最近例文暗記が自己目的化してるからしばらく放置してみる

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 15:44:19

>>665
例文暗記スレですが？ｗ

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/28(火) 16:55:14

> 最近例文暗記が自己目的化してる

素晴らしいじゃないか

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/30(木) 02:18:22

日栄社の
基本英文150チェックシート
165円+税
新・基本英文150チェックシート
286円+税

上が旧版になると思う。
どっちもチェックテストが付いてる。

安いし、結構いいと思うよ。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/30(木) 10:45:11

みなさんは例文暗記する時忘れないよう復習しながら
少しずつ暗唱できる数を増やしていくのか
素早く何回もやることによって定着をはかっていくのか
どちらでやってますか？

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/30(木) 11:44:42

>>669
繰り返すことで定着を図る方法かな。
最初は量をこなせないけど、１０回目くらいには
一度に１００文くらいこなせるようになる。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/30(木) 17:56:08

>>670
ありがとうごさいます
その時一時的にでも覚えていますか？
それともひたすら読み進めてますか？

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/30(木) 18:33:54

Z会の解体英語構文いいじゃん

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/30(木) 19:19:07

>>671
文を見ないでソラで何回か言えるようになったら次へ進めている。
日本語を読んで英語がスラスラ言えるようになったらその本は終了。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/31(金) 07:33:18

>>673
ありがとうこざいます。
何周も流し読みしてたんですがあまり定着しなかったので
その方法採り入れようと思います。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/31(金) 19:38:17

できるだけ数が少ない構文の本を探しているんですが、
『鬼塚のミラクル英文108』が一番少ないのでしょうか？

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/31(金) 19:58:34

受験勉強してるガキは来るなよ。
セックスしまくる大人になってからこの板に来いや。
もっとチンポを使い込めよ。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/10/31(金) 20:27:16

>>675
いや、100以下もあるはず

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 00:11:44

>>677
100以下もありますか？
タイトルに書いてある数字　＜　実際に収録してある構文の数
という構文集が多々あるので探すのが難しいですね。
もし知っている方がいたら是非教えてください。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 03:22:04

受験用だが、宮崎尊の「わかって覚えるセンター英語重要構文35」は例文数35。
例文は少ないが解説がすごく親切で苦手な人にはよい。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 03:59:32

>>679
　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）
　　　 )ヽ ◎/(.
　　　（／.(･)(･)＼
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 05:02:21

宮崎英文解釈講義の実況中継 (上)
http://www.amazon.co.jp/dp/4875683383/
が基本英文を30まで絞ってあるのが最少か？

声に出して覚える英語構文絶対出る75
http://www.amazon.co.jp/dp/4806120308/
も少なそうだ。

英語の構文30日
http://www.amazon.co.jp/dp/475250135X/
基礎英語構文100
http://www.amazon.co.jp/dp/4342719304/
なんかも安くて薄そうだ。

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 15:32:03

>>679 >>681
ありがとうございます。
本屋に行ったときに見てみます。

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 17:04:35

新・基本英文700選
入試英語最重要構文540
Forest音でトレーニング―暗唱文例集+例文ドリル

TOEIC800点程度を目標に勉強しています。
これらの中から一つ選ぶとしたら、何がいいでしょうか？
暗唱本は一度もやったことがありません。

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 18:16:15

>>683
あんたがどういう人なのかによるんじゃないか？
まだ文法が覚束ないようだったらフォレストなんかは準拠の文法書
があるんだから進め易いだろうし。

ひたすら覚えやすさ優先だったら540だろう。

個人的にはこういう基本構文の暗唱はさっさと覚えてしまって
早めに多読や多聴、音読等に移行させたほうがいいような気はする。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 18:38:03

>>684
なるほど、ありがとうございます。
540を買うことにします。

質問なんですが、これらの例文集は暗唱することによって、
文法書などで得た文法、語法の知識の定着を図るためのものなのですよね？

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/01(土) 20:05:55

>>685
いやいやいいのかね、そんなに簡単に決めて。
700選と540は持ってるから実物見てどんな物かは知って言ってるけどね。
Forestのは立ち読みしただけ。

それに実は俺は>565なのよ。ただ自分が時間かけすぎたなと後悔してるから
そう言ってるにすぎんとも言えるわけ。

英語の実力的には君とそう変わらんと思う。せいぜいどんぐりの背比べ。
本来質問に答えたりアドバイスとかできるレベルじゃない。
慎重にね。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 17:29:15

>>685
http://www.geocities.jp/ido_pko/sentences.html

伊藤氏本人によるものではないと思う。
が、参考になると思う。

もちろん700選を薦めているのではない。
むしろtoeic800超えてからやるのに適していると思う。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 18:00:34

>>687
＞だからどうしてもここで網羅する事を最初から狙ったものが必要となる。
＞それが『基本英文700選』なのである。
＞これをやりぬいた人は「これでもう入試で分からない文型はない」と自信を持って言える。

>>652を参照されたし。
「700選は構文を網羅している」というのは伊藤氏の作った伝説。
実際は文法事項の重複が多く、網羅できていない。

689 ：688：2008/11/02(日) 18:05:08

「～er and ～er」という文法事項が3例文で重複しているのが700選。
じゃあ～erの形のとれないものはどうすれば良いのか？
その答えは、more and more 原級の形で表すのだが、700選ではその例が一例もない。
3例文も同じ文法事項を重複させている余裕があるのならば、
1例文ぐらい「more and more 原級」の形を入れても良かったのではないのだろうか？

>>687の人は妄信的に700選を信仰しているだけであって、内容を吟味できていない。
だから、
＞英語において、そうした材料を重複なく最小限度で集めたものが『基本英文700選』なのだ。
なんていい加減なことを簡単に言ってしまうのだろう。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 20:24:32

俺686だけど。
横から口出しして悪い。別に700選に愛着はないよ使ってないし。
別に言い争おうとか思ってないから悪く思わないでね。
今の700選は駿台の人に改訂されてるからねえ
なんとも言えないんじゃない？

それに少なくとも700選改訂した人は「～er and ～er」がわかれば
「more and more 原級」も当然わかると、大きく比較級and比較級として
捉えているんだろうね。

その～er and ～erの文？は
700選の最後の索引ではmore and moreでひっかかるからね。

もう一個言うと驚くことにあの分厚いロイヤル英文法なんかでも
「more and more 原級」の例文は比較の重要構文としては載ってない。
例文として出てくるのはp371の～er and ～erの文だけだね。

これもおそらく前述したのと同じ捉え方してるんじゃないですかね。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 20:39:09

俺は趣味で英語を勉強している口だけど、700選も使えそうだな。
瞬間英作文を2冊終えて今ゆうそうをやっている。
その後何をやろうかと考えていたところで、ちょうどよかった。
実は英作文の修行でもやろうかと思っていたのだが、まだ早い気もしていた。

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 21:29:51

７００選の作者は～er and ～erがわかればmore and more原級もmore and more名詞もわかるだろうと、
大きく比較級and比較級として捉えているんだろうか？

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 21:46:13

さあねえ
それはあくまで俺の独断的短慮ですよ。
違ってたとしたらそれは俺がアホなだけ。ただの妄想だね。

俺の一言で即断しそうだったので685が気になって
今日一日定期的に覗いてしまったよ。
>>685
慎重にね。
ではさよなら

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 21:50:58

フォレストは高校一年生向けであり、700選は駿台東大コース向けに書かれた本。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:00:52

そのフォレストには～er and ～erもmore and more原級もmore and more名詞も例文としてのっているわけか。
>>652さんの言っていることが本当ならば。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:22:20

しかし東大生のほとんどは、
フォレストの内容さえも頭に入ってないと思われ。
高一向けかどうかは知らんけど。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:25:21

>>695
ん？その言い方はつまり

東大受験生用のテキストに書かれているのに高一向けのテキストに書かれてない、というのは納得できる（例えば、難解な文等）
だけど高一向けのテキストにさえ書かれてある事が東大向けテキストに書かれてないなんて・・・おかしい。ミスだ。

って事かい？

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:29:38

>>694
つまりはフォレストの内容がすべて頭に入っていても東大合格には満たないということですかな？

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:32:33

>>695
レベルの高い参考書にはレベルの高い内容しか扱っていません。
東大生向けに作られた参考書にわざわざ中学生の内容を載せるわけにもいかないでしょ。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:37:40

>>697
～er and ～erがわかれば、more and more名詞までわかるのかい？

more and more名詞はワンランク上の概念なので、ネクステやアプグレにはのっていない。

しかしネクステやアプグレよりもワンランク上の、英頻３や桐原１０００にはのっている。

７００選はネクステやアプグレと同じくのっていない。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 22:47:50

>>698
フォレスト程度ではMARCHどまりでしょう。
早慶はまず足りませんな。

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/02(日) 23:06:57

>>698
いや、そういう意味ではありません。

フォレストは高校一年生にもわかるように懇切丁寧に書かれている。

>じゃあ～erの形のとれないものはどうすれば良いのか？
>その答えは、more and more 原級の形で表すのだが

というような事も解説があって当然でしょう。高一向けですから。

700選はほとんど解説が無く、こっちが心配になるくらい不親切ですが、
その理由は、ある程度のレベルの人を対象としているからでしょう。
解説がなくてもわかるか、わからなくても自力で調べられる人達。
そういう人達には、シンプルな方がいいと思うのです。

という意味です。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 00:14:33

>>700
700選は英頻３や桐原１０００のさらにワンランク上だからのってないんじゃね？

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 00:49:04

中学初級～東大受験まで段階的に対応できる網羅的な構文集
……そんな都合のいいのさすがにないか。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 00:54:31

700選が網羅だと言ってる奴は英頻3やってみろ
いかに700選がザルなのかがわかるぞ

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 01:00:16

>>704
ちと例文の数が多いがフォレストが一番近いだろう。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 01:29:42

>>706
フォレストで東大は足りるんでしょうか……？

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 01:35:08

>>705
700と1260？を比べて1260の方がって・・・・

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 03:25:06

「網羅」してて「レベルが高い」となると、必然的に数は増えてくるだろうよ

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 03:45:09

←80←←←←←←←←70←←←←←←←←60←←←←←←←←50←←←←←←←←←40←
□□□発展□□□■■■応用■■■□□□標準□□□■■■基本■■■□□□基礎□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□　前者
□□□□□□□□■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　後者

>>709
そうとも限らない。
それは上の図を見ても明らか。
"簡単な基礎を省いて"網羅するとなれば数も少なくてすむ。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 04:20:19

一を聞いて十を知る人には一で十分だが、
十を聞いて十を知る人には十必要。
十を聞いて五を知る人には二十必要、という事ですね

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 10:24:58

>>703
more and more原級ってロイヤル英文法には載ってないし
英文法解説だと慣用句として分類されていて
more often than notやmore or less～等と同じところに載っている。

これはもう熟語とまではいかなくともある種決まった言い方というか語法の領域だろう。
英頻３や桐原１０００は文法・語法の問題集だから載っていてもおかしくない。

>>705
英頻３はもっと多いぞ1960だ。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 10:30:50

>>705 →>>708
英頻３はもっと多いぞ1960だ

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 13:19:37

more and more 原級
ついでだからもうちょっと調べてみた
参考にしてくれ

マスター英文法　　p289　比較級 and 比較級として～er and ～erと並んで載っている。
英文法解説　　　　p176 　慣用句（3）　として載っている。

英文法詳解　　　　載ってない　　※～er and ～erは載っている
ロイヤル英文法　　載ってない　　※～er and ～erは載っている

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 14:11:19

下らん

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 14:54:38

フォレストの音トレってここでの評判はどうなの？
結構使える感じ？
それとも、大人しくゆうそう使っといたほうがいい？

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 15:35:51

使えるよ。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 17:08:41

「新感覚☆わかる使える英文法エクササイズブック」はどう？

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 18:39:31

しらね

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 20:20:31

“more and more 原級”の形って、良く見かけるんだけどな。
でも文法書にはあまり載っていないのか？
もっと良く見かけるのは、“more and more people”
“～er and ～er”も含めて、これらは英文法というよりも、
慣用句という枠組みとして扱っている書籍が多いのだろうか？

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/03(月) 22:56:40

スレタイが読めなかったorz

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 11:06:28

実践ロイヤルの付録の暗唱例文をあらかた書けるようになってから、
実践ロイヤル英作文法問題演習でわからなかった問題をノートにとって、暗唱中。

たまに付録の方に戻って復習で書いてみると、
例文に含まれる、これまでは気がつかなかった文法事項に気付いたり。

なんだかかなり文法が身について来た感じがして楽しい。
なんとなく文法問題解いてるより、こっちの方が定着する感じがする。

CDないけどロイヤル、ナイス！

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 22:44:39

木村哲也、クリストファー・ベルトン、水嶋いづみ　〔著〕
新TOEIC?テスト　スーパートレーニング
実戦活用例文５５５

A5判並製 304＋82頁 CD2枚付き／予価2,520円（本体2,400円＋税）
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「５５５」の愛称で「暗記したらスコアがビックリするほど伸びた」と大好評だった前著を、
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を活用すれば、リスニング問題でも絶大な力を発揮。スコアが伸び悩んでいる人にとく
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http://www.kenkyusha.co.jp/guide/pu-rec.html#ISBN978-4-327-43063-4

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 22:48:25

今さらそんなもん出されてもって感じがしなくもない。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 23:15:06

質問なんですが、構文暗記って文法がある程度できる人が、
さらなるレベルアップの手段として行なうものですよね？

簡単な解説（書いてない構文集も多いですが）を読んでも
文法用語でつまづくような人はまだ構文暗記に挑戦しないほうがいいですよね。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/07(金) 23:15:51

フォレストに書いてある内容を一通り理解してから。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 15:01:00

>>723

現行のと、どれくらい差があるんだろう。
目次を見る限り、項目としては全く同じなのだが。

発売されたのを見ればわかることなんだけれど、
現行のを暗証した自分としては、新版を購入して
また１から始めるほどのフルモデルチェンジかどうかが
気になって仕方がない。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 15:05:55

＋82頁が気になる。

前の中途半端な問題集のままなのかな？

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 15:19:30

どーせレイアウトを変えただけだろ

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 18:36:08

アマゾンで批判されていた、日本語の音声の人を変えたかな？

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 19:08:00

文学作品の一文、偉人の名言、ことわざなどを集めた、
解説が充実してるような構文集ってありますか？

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 20:22:12

日本語の音声イラネ

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 22:24:39

>>725

文法を重視してる人でも細かい文法用語を覚えるくらいなら
例文の一つでも暗記したほうがいいって言う人は多いよ。
英語がうまくなった人なら。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/08(土) 22:30:30

>>687
> この武器を意識的に使うならば、我々は英米人以上に正確に英文が読めるようになるのである。

これ書いた人バカ？

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/09(日) 13:22:13

書いて覚えるのってやっぱり少数派？

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/09(日) 14:46:48

>>735
AHAするためには何度も書いて声を出して読む

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/09(日) 16:17:26

社会人ですが、英語の再学習をしようと
>>1にもあった「英語重要構文400」を買ってみたんですが、
この本は大学受験や偏差値で言うとどのくらいのレベルでしょうか？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 02:47:05

>>736
AHAって？

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 03:06:13

アハ体験のことじゃね？茂木さんの

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/12(水) 07:16:04

>>732
激同

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/13(木) 23:09:00

>>737
誰かお願いします。
受験板のほうで聞いたほうがいいですか？

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/13(木) 23:38:34

偏差値を気にするってことは大学受験を視野に入れてるんでしょ？
そりゃ受験板で聞くべきだよ。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/14(金) 00:14:58

>>742
そうですね。
受験板で聞いてきます。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/14(金) 18:11:17

英作文用構文集を買って書きまくってたんですが、
英作文以外にもかなりの効果を感じてます（特にリーディング）。
眺めたり読んでるのとは明らかに定着の深さが違うというか…。

そこで、構文と同じように英熟語を書いて覚えていけば神じゃね？と思ったのですが
和文英訳で覚えるタイプの熟語集ってないもんですかね？
左に和文・右に英文という構成がすごく気に入ってるんですが…。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/14(金) 18:17:31

韓　国　の　人　種　差　別　は酷い

「韓国で売買春まん延、少数民族を差別」＝米国務省報告書
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2007/03/08/20070308000007.html
米人権報告書「韓国、女性・高齢者への差別意識強い」
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2006031079098
「人種差別の懸念…単一民族国家の概念克服を」国連が韓国に勧告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070819-00000006-yonh-kr
韓国、外国人労働者を差別
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=40657&servcode=200§code=200
外国人労働者を奴隷扱い
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/05/23/20000523000021.html
「呆れる人種差別」　恥ずかしい韓国人
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/10/29/20031029000091.html
韓国の「人種差別」　"わが民族でなければすべて外国人"という考えは人種差別
http://www.chosunonline.com/article/20070821000064
純血主義により差別される混血児
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005070987528
韓国語が話せないため6年間も精神病院に入れられたネパール人
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=55477&servcode=100§code=120

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/15(土) 07:38:58

瞬間英作文
を本屋でかってきて、この英文を
英語リズムの肩たたき読みをする。
すごく効果がある。

http://www.crell.jp

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/18(火) 08:07:24

永田の英語重要構文400と300選ならどちらを使った方が
良いでしょうかね。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/18(火) 11:17:59

３００選はやめといた方がいい
永田は使ったことないから知らない

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/18(火) 13:03:15

>>748
300選なぜ？

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/18(火) 21:43:11

基本暗唱例文５５５の改訂版が１２月発売されるそうです

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/18(火) 22:31:45

らしいね

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/18(火) 22:59:19

>>747
永田400は全構文に簡単な解説と確認問題つき、悪くないとおも。
300選は使ったないから知らない。

753 ：747：2008/11/19(水) 04:40:52

>>752　Thanks
他におすすめってありますか？

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/19(水) 12:11:52

ってか、今のレベルと構文集に何を求めてるかがわからんと、
オススメできないんじゃない？

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/19(水) 22:49:06

英語に頻出する7単語。
a,the,it,would,of,with,for.

これらを日本語に訳していては、英語のスピードに
追いつかない。

英語リズムを習得すると、これら7語の本能がわかってくる。

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/19(水) 22:53:08

>>755
いやこれらをっていうか、他の言葉も訳してたら追いつかないと思いますよ。
英語で考えんとねー。

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/20(木) 09:13:55

>>753
構文集ってどれも似たような感じだけど、
本屋で立ち読みした限りでは下の4つが個人的に気になったなぁ。
まぁ実際に使ったわけじゃないからあてにしないでね。

『絶対出る75』…CDつきでは収録構文数は最少。レベルは易しめ、解説も丁寧。
『ミラクル英文108』…ネットで無料授業が配信されてる。英作文にも使えそう。
『キクブン270』…CDつきでレイアウトが見やすくて復習しやすそう。レベルは易しめ。
『解体英語構文』…構文集には珍しいカードタイプがある。レベルはやや高め。

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/20(木) 22:14:05

TOEICの参考書は英会話寄りな感じがするので文章語向きの良い本があるとうれしいのですが
お勧めありますか？
通勤で読める軽いものが良いです。
ロイヤル英文法の付録ってどうですか？

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/20(木) 22:15:47

文章向きならミラクル英文108がベストだな。

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/20(木) 23:24:14

ありがとうございます
書店でチェックしてみます

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/21(金) 18:12:12

>>746のサイトをチョット読んでみたんだが、
どういう基準で4拍とかにわけてるのかサッパリわからん。
誰か説明して

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/21(金) 19:17:06

そんな変なとこ見たくない

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/11/22(土) 22:45:19

英語の教材系のサイトは
根拠のない理論をかざしているところが多いね。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/01(月) 20:01:25

みんななんのために構文暗記するわけ？

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/01(月) 23:36:40

>>764
チンポから精液を発射したいから

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/02(火) 00:01:05

それ、おもしろいと思った？

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/02(火) 19:02:46

>>759
ミラクルってわかりやすい？

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/03(水) 00:57:25

>>765
面白ぇぇぇぇえええっっっ！！！

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/03(水) 07:55:43

>>765
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

770 ：≠759：2008/12/07(日) 10:18:30

>>767　Webで解説もあったし、例文が結構ストーリー仕立てになってるから覚えやすいし、
それなりに応用が利きそうで、　短すぎず、長すぎず　って感じだからじゃないかな？
※ただ、解説もある程度以上しっかりしたの英文法知識が必要

>>758　暗誦用とは向かないが、個人的には　基礎英文問題精講　がお勧め。
暗誦用で、文章向きとなるとやはり　駿台の　新・基本英文700　とかその辺に落ち着くと思う。
（今更、レスして何だけどｗｗ）

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/07(日) 16:52:54

７００選が終わったので新５５５に期待している。

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/07(日) 21:59:46

700選やり終えて、さらに基本構文集やるの？

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 11:46:00

>>771-772
構文集って300文以上収録しているやつなら
どれもだいたい似たような内容じゃないの？
1冊終わらせれば充分だと思ってたけども、
目的別に2～3冊やるのって結構普通だったりするの？

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 12:09:11

大学受験生だった頃、ネクステージの暗唱例文ＣＤを聴きまくってたら
受験用の知識は全部身に付いてしまった。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 12:21:20

７００選と、ゆうぞう５４０なら、どっちがいいだろう？

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 12:21:26

>>773
700選と555だと、かなり方向性が違うかなぁ

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 12:40:09

ゆうぞう５４０のＣＤなんですが、どんどん話せる瞬間英作文のＣＤと比べて
日本語→英語の間の空白ポーズの長さは、短いですか？同じですか？長いですか？
どなたか両方聴いてみた経験のある人、お願いします。

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 17:43:13

>>777
短いから今は手動で一時停止しないと付いていけない。

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/09(火) 23:34:19

>>778
ありがとう。じゃぁ、どんどん話せる瞬間英作文の次に使うことは無理ですね。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/10(水) 12:18:14

フォレストの音トレも短かったので
瞬間英作文用に使うために波形編集ソフトで
400以上のファイルをいじったな。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/10(水) 16:13:20

どんどん瞬間英作文と同じ長さのポーズのある教材って、何か無いかなぁ？高校以上レベルで。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/10(水) 19:40:17

酒井邦秀の発見＋島田理論＋瞬間英作文。

つまり、英語順＝日本語順。

ttp://www.crell.jp

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/10(水) 20:05:01

>>782
いい加減、糞サイト宣伝するのはやめてください＞＜

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/11(木) 22:05:58

>>772
５５５のが難しい。７００選は結構基本的な例文が多い。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/11(木) 23:49:15

ちなみに、
一番難しいというかレベルが高い構文集ってどれですか？

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/12(金) 07:00:34

即ゼミ３の例文ＣＤ版。全部で１９６０文ある。構文・熟語・語法まで完全網羅。

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/12(金) 20:44:38

ネイティブにとって一番自然な英語は、どの例文集ですか？

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/12(金) 22:03:06

なぜネイティブにとって一番自然な英語を求めるのか？

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/13(土) 08:07:28

>>787
デュオ。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/13(土) 08:33:33

>>787
http://www.biblegateway.com/versions/index.php?action=getVersionInfo&vid=9#books&version=9;

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/13(土) 23:45:56

「英会話とっさのひとこと辞典」系を暗唱用に使ってる人いますか？
英会話向上に効果はありましたか？

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/19(金) 23:03:46

このスレで英会話を目的としてる人は少ないのかな。
暮らしの英会話表現辞典って本（例文6000、CD4枚つきで3000円！）を
繰り返し聴いて音読していこうかなと思ってるんだけど、無謀かな？

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 00:22:43

Go for it!

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 01:22:57

As you like it.

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 08:13:53

文字だけのテキスト教材で暗記するのは
すぐ忘れる。
イメージ・メーキング・イングリシュ（アルク社刊）には
絵がある。
takeをつかった英文だけでも、１３０枚のカラーイラストがある。
一切日本語の訳語はない。

英語順＝日本語順
http://www.crell.jp

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 12:20:36

イメージ・メーキング・イングリシュ
って韓国人の本か・・・
いらね

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 12:55:09

英語の勉強に関しては日本より韓国の方が10年進んでいることは受け入れた方がいい。

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 13:37:35

つか何度も何度も手を変え品を変え
クソサイトの宣伝にうんざり

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 13:38:46

crell.jp

↑これをＮＧワードにしておけばいい。

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 14:16:18

>>797
「なぜ韓国人は英語が苦手なのか｣という韓国の新聞コラムを読んだことが有る。

韓国の英語教材は、日本の英和辞典や学習書を韓国語訳したものがほとんどである。
↓
日本の辞書や学習書は実用性に乏しく、質が良くない
↓
韓国人が英語が苦手なのは、日本の英語教育が悪いからだ

っていう結論だった。引きまくった。

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 14:28:51

日本の英語教育は、悪貨は良貨を駆逐する。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/20(土) 14:45:15

>>800
数十年前まではアメリカの植民地だったのにね。

803 ：792：2008/12/20(土) 22:27:28

>>793-764　どうも。

ただ量も多いし、この方法がいいのかどうかわからないのが不安なんだ。
パターンを変形させていくタイプの本のほうがいいのかなと思ったり。
実践している人などの意見も聞いておきたいなぁ。

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/21(日) 09:04:09

>>800
> 韓国人が英語が苦手なのは、日本の英語教育が悪いからだ

この板じゃないけど言語学板の定説もそうだったけど。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/21(日) 20:30:29

>>800
韓国人が、当時画期的だった「新英和活用大辞典」を完璧にパクリ＆コピーした話は有名ですな。

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/21(日) 21:05:56

>>805
自慢するなよ。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/22(月) 19:21:40

韓国は法律も日本のコピーだよ。法律書も日本の定番ものを韓国語訳したものばかり。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/22(月) 21:36:40

>>807
自慢するなよ。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/22(月) 21:57:18

朝鮮人のような下等生物がこの世に存在していることそのものが奇跡だ

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 00:28:04

日本もアメリカのコピーですけど。

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 00:34:13

日本の法律はそんな単純なものではない
むしろキメラのような

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 12:11:29

555の新版を見ました。
構文編・表現編は暗記の意義はあると思いますが、語彙編に意味はあるのでしょうか？

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 13:11:24

>>812
重要単語のとこも結構良いと思ったけど。
でも文法編のが圧倒的にいいね。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 14:26:29

語彙編を除いた例文の数はどのくらいでしょうか？

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 14:34:24

>>814
今手元にないからなんとも言えないけど
重要単語編にも重要な文法事項が結構盛り込んであるので
Par1とPart2は暗記したほうがよいと思う。
Part3はおまけ程度。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 16:33:41

555ってそんなにいいんか。ALL IN ONEと比べたらどう？

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 16:34:41

さんざん言われているようにＴＯＥＩＣ用には５５５が良い。
俺はスコアが２００以上伸びた。
オールインワンは基礎用だから。

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 20:08:27

自分はDUOやってたから、555の文法のところだけやったなあ旧版だけど。
すごく役に立ったと実感してる。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 20:15:45

新版って全面改訂？

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 20:50:38

>>819
本スレによると１／３の例文が完全入れ替えで
残りの例文がマイナー改訂だそうだ。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 21:09:51

>>820
サンクス
復習で買う価値はありそうだ

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/23(火) 23:25:31

>>818
それ面白い発想だね
いいとこ取りか！

単語はDUOのが覚えやすいもんね

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 12:18:44

555前の奴みたことなかったけど、かなりよかったぞ。
解説がびっしり載ってるし、重いけど例文だけの冊子ついてるから、もって勉強する時はそれつかえばいいし。かなりいいね

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 12:43:43

受験用の構文集って、構文の難易度と語彙の難易度が合ってないような気がする。
社会人用に語彙制限を外した構文集が欲しいところだ。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 18:18:28

というか、社会人向け（非大学受験用）の構文集の数自体少なくない？

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/24(水) 18:27:34

え？　あれで足りないの？

セラピは必要ないと思うけど。ワーカの方が・・・
ま、地元にはかなわないか・・・

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/25(木) 02:17:46

入試英語最重要構文540
英語重要構文400

この二冊のどっちかやろうと思ってるんだけど、どっちがオススメ？
難易度とか解説的な意味で。

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/25(木) 23:52:29

400を知らないからどちらがお勧めかまでは教えてやれないんだわ
すまんな
540はとにかく文がカンタンだよ。
頻出単語も盛り込んでやろうとかそういう考えとは対極。

重要部分が赤字でシートで隠せるようになってたり、
覚える文とは別に文法的に同じ内容を含んだ違う英文が順不同で
並んだ確認用の文が用意されていてそれで本当にわかってるか
確認できるようになっていたりなかなか親切ではある。

書き換え可の文なんかの書き換え例も示されてる。
ただ文法説明は少ない。CDは日本語、英語の順で吹き込まれている。

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/26(金) 00:34:57

540を知らないからどちらがお勧めかまでは教えてやれないんだわ
すまんな
400も難単語は別にないけど、熟語は結構盛り込まれてるかな。

文法説明は各章各節の冒頭に簡潔にまとめてある。
各文の下にもそれぞれ重要部分が短く解説されてる。
で、各文に簡単な確認問題（書き換え、整序、空欄補充など）がついてる。
400文に、問題の例文もあわせると1000文近くになるかも。

CDは軽快なBGMが小さく流れる中、
ナチュラルスピード　→　フレーズごとに区切ってスロー　→　再びナチュラル
と同じ英文を三回繰り返して吹き込まれている（日本語は無し）

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/26(金) 04:43:28

ありがとうございます。もえ単にします。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/26(金) 10:24:47

誰かレベルとかを比較したテンプレ作ってくれないかな。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/26(金) 14:49:31

高校生初級　フォレスト　or 構文400
高校生中級　ミラクル108＋キクブン270
高校生上級　解体＋700選

社会人初級　オールインワン
社会人中級　555全部
社会人上級　DUO+555文法編

会話重視派　話すため or とっさ

って感じでどう？

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/26(金) 16:13:36

>>832
へぇ、キクブンって結構いいんだ。
それだと、ゆうそう540はどこに入るの？

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/26(金) 17:47:02

文法的に言ったら軽めの700選くらい。
はっきり言ってそんなに変わらないよ。
倒置くらいまでは入ってるからね。

700選は密かに何度も何度も既出の事項が繰り返し出てきて力の定着が図られてる
540はそれはない。シンプル。その代わりに確認用の例文が付いてるって感じ。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/28(日) 00:23:19

ALL IN ONEよりDUOの方がレベル高いのか？

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/28(日) 15:50:12

見出し語の数はAIOのほうが多いよね？
DUOってAIOみたいに文法事項をカバーできてるの？

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/28(日) 15:52:05

>>836
単語帳なんだから文法は網羅してないでしょ。
だからDUO＋５５５なんて使い方が推奨されているわけで。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/28(日) 18:13:53

ああ、>>832のプラスって併用するって意味か。なるほど。
それじゃあ、高校中級のミラクル108とキクブン270とか、
高校上級の解体と700選の例文集同士の組み合わせってどうなの？
相性いいの？

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/28(日) 18:25:27

まずなにを目的にしているのか

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2008/12/28(日) 18:38:20

高校生は大学受験、社会人はTOEICなんじゃない？

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/01(木) 21:46:30

>>832
高校生なら竹岡１００か鬼塚１０８（またはその両方）で充分。
それ以上をどうしてもというならば安河内３００か吉５４０が考慮に入るぐらい。
社会人は５５５一択でないか。ALL IN ONEやDUOは暗記には向かないのでは？

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/01(木) 23:34:32

>>841
単語力をつけるのならDUOはかなり良い選択だと思うよ。
555と両方取り組んでも良いくらい。（両方丸暗記しろと言う意味ではなく）

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/02(金) 14:12:29

AIOは文法と単語の基礎固めにいいと思う。
まあ色々詰め込みすぎて暗記向きとは言いづらいけど。

というか、DUOは単語集＋αという感じだし、
TOEIC向きの暗誦用例文集といえば555しかないってことかな？

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/03(土) 09:23:47

555を使っているけど、やっぱり定番だけあって良いよ。
基本的な文法も単語もかなり載っているんで
ＴＯＥＩＣ中心なら５５５を先にやったほうが良いと思う。
例文もおもしろいのが多い。
ただ、パート３がばらつきがあってもう一歩かもしれない。

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/04(日) 17:44:31

TOEICテスト出まくりキーフレーズ【CD付】というものをAmazonで見つけました。
評価も良いようですが、このスレ的にはどうですか。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/04(日) 18:02:39

>>845
単語物はDUOが定番なので話題に出てこないね。
DUOがきつい人はいいんじゃないのかな

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/05(月) 06:35:16

>>845
出まくりキーフレーズは俺もお世話になったが、文法・構文的には
簡単だからあまりこのスレでは人気ないだろうな。
TOEICに特化した音読用例文としてはかなり良いけどね。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/06(火) 18:11:09

こんな感じか

TOEIC初級　出まくりキーフレーズ、Duo 3.0
TOEIC中級　ALL IN ONE
TOEIC上級　基本暗唱例文555

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 10:00:27

>>848
All in Oneは初級用
だからこのスレではあまり使われていないね

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 17:04:08

初級ってどのくらいのレベル？

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 17:56:59

高校英語から復習したい人

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 22:52:21

Duo 3.0 もALL IN ONEも基本暗唱例文555も横一線に思える・・・

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/07(水) 22:57:49

DUOは構文集じゃないでしょ

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 00:45:44

いやまあそれはそうだが流れ的にTOEIC～級といった具合にレベル分けしてるわけで
そういう目で見るとそんなに変わらないような・・・。

DUOは150万部突破の頃、確か780くらいまで対応のシールが貼られて売られていた記憶がある。
AIOも740だか760だかその辺を狙う人対象だったはず。
555も旧版では大体700～800前後にアップしたと報告していた人が多かったと思う。

それぞれ
AIOは単語も文法もバランスはよさげだが文が長め
DUOは単語特化型で文章は短め、
555はTOEICに特化した単語の傾向で文法的にもバランスよく文も短いが
多少文法説明が少なめで自力で調べられる程度の地力を要するし
CDに日本語が入ってる

といった具合に特徴があるからそれに沿って
うまく使えばいいのかもしれんね。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 04:01:19

700選スレが炎上してるｗ

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 04:50:28

注意した人は偉いと思うよ！

オラが炎上する前に何とか伝えようとしたんじゃないかな。
オラ結局数日で炎上しちゃったんだけど、そこでもまた
がんばってくれたみたい。

ありがとございます。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 05:29:54

農家だって先に言ったじゃん

858 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/08(木) 16:04:30

魚群探知機載ってなかった

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/09(金) 23:58:07

700選にかわる網羅的で暗記向きの構文集を
探しているのですが、何かオススメはありますか？

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 00:04:50

>>859
網羅なんて神経質に気にしなくてもいいと思うよ。
ゆうそうの540や555見てみなよ。

気に入らなければもう即ゼミ3とかやれば？
1960文あるから単に網羅性というだけなら700選にも負けないでしょ。
一文一文は短いんだし暗記向きでないとはいえないしね。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 00:17:28

まあ実は文型の分類上で厳密にいえば即ゼミ３でもかなわないかもしれないけどね。
700選は分類に迷うようなくさい文が揃ってるから。
気にしなくていいというのは実用上そこまでこまかく分類して覚える必要は
ほとんどないからという意味だよ。

あと555は新版になって名前変わってるから注意ね
新TOEICテストスーパートレーニング実戦活用例文555

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 21:19:17

新TOEICテストスーパートレーニング実戦活用例文555
http://www.amazon.co.jp/dp/4327430633

これで話せる!英語のバイエル初級
http://www.amazon.co.jp/dp/4140394897

英語構文マスター教本
http://www.amazon.co.jp/dp/4860640624

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/10(土) 22:00:11

構文集を繰り返し読みながら文法上の疑問点を文法書で
確認するとスッと理解できて記憶にも定着する。
言葉って慣れてから理屈を考えた方がいいみたいだな。

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/11(日) 10:23:19

そういう意味じゃ解説の詳しい５５５は結構よいかもな。
解説を家で読んで、あとは電車とかで別冊を使って覚える。
別冊のあの薄さは魅力である。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 20:58:42

フォレストの例文暗記した後に、５５５を暗記する意味ありますかね？

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/19(月) 21:58:09

意味が無いってことはまずない。

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 13:58:53

>>866
わかりました。これから５５５の暗記に励みます！

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/20(火) 16:35:27

>>867
正月休みに５５５を半分近く暗記したけど
結構効果を感じているよ。
リスニングでだいぶ聞き取りやすくなったし
読むのも前よりすこし速くなってきた。
あと半分で止まっているが俺もがんばるつもり。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/21(水) 10:24:33

テンプレに単語中心と構文中心の二種類の構文集がありますが、
やる順番とかありますか？どっちから始めても変わりませんか？

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/23(金) 17:45:07

toefl向きの暗誦例文集ってある？
toeic用ならたくさんあるんだけど……

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 00:50:50

↓長文タイプだけど、これはどう？

TOEFL TEST必須英単語5000
英単語4000受験英語からのTOEFL

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/24(土) 05:37:33

安河内の
例文集はどうですか？

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/30(金) 21:18:25

555いいわあ。だいぶ力がついたかんじがする。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 17:25:15

日本文→英文を大声だして暗誦している時、普段使わない脳の部位を
使ってる感じがする～！

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/01/31(土) 17:28:58

>>874に俺発見！

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/09(月) 01:28:19

今、スートレ５５５やってるけど、最終的には、文法の深い知識を得る為にも
青いロイヤル英文法の例文（和訳つきのやつ）全部を暗記したいものだね。
しかし、どれくらいあるのだろう？ノートに写すだけでも相当に、時間が
かかりそうだ。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 05:43:02

全部暗記する意味が全く分からん。
555を暗記することで得られた知識で英語に直せるものはたくさんあるだろ。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/10(火) 14:39:58

たしかに５５５覚えたら
会社での英語メールも会話もあんまり困らなくなった。
なんとかかんとか言いたいことを言えるようになってきた。

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 18:19:55

５５５全部やるのと、単語のところはやらずにＤＵＯやるのと、
総合的にはどっちがよいでしょう？

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 18:46:45

>>874
英文の語順に並び替えた和訳を書き込んでおくと、
日本文→英文がスムーズになるね。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 18:52:22

>>876
少ない英文（といっても555あるけど）をしっかり覚えて、
それらを組み合わせて応用できるようにしたほうが効果があると思うなぁ。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 19:29:44

>>879
単語力によるよ。
自信がないなら５５５よりDUOやった方が力になるね。
555を文法とかだけやるにしても、単語のとこにも有益な情報は詰まってるわけで、やらないってのは勿体ない。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 19:34:16

構文集ってどのくらい時間かけて覚えるもん？
やり方進め方なんかも教えてください。

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/11(水) 20:16:14

>>883
いくつ文がある構文集かもわからんのにどう答えろと。

構文の内容を理解した上で、
日本語見てすぐ英語で言えるようにするとか、その逆とか
普通に勉強すれば良いと思うんだが・・・

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 04:41:16

>>879
555全部やって、DUO全部やるのが一番。

しかし、555の話題ばかりだね。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 14:37:18

実戦ロイヤルの３００文＋問題集６２８文
と
和文英訳の修業１０００文
を
忘れてないか？

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 15:04:33

吉ゆうそうを昨年9月から始めて今3周目。
日本語からスラスラ英作できるまでに
まだあと5周くらい必要な感じがする。

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/12(木) 22:49:11

ゆうそう無かったので左党500でもいいですか？40少ないけど。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 00:22:14

俺は構わないけど、キミはどうなんだ？

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 03:44:58

４０少ないとどうなるの？

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 09:43:07

TOEIC勝負だと５５５とＤＵＯの
二択という感じがする。
文法よりの５５５と語彙よりのＤＵＯって感じだろう。
俺はＤＵＯが終わったので５５５挑戦中。
解説があるので、こっちを先にやれば良かった。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 14:38:03

DUOをあれ以上解説無いと理解できないようじゃ、根本的に文法の力がなさ過ぎるだろう。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 15:03:11

TOEIC勝負なら５５５とDUOしか使えないのか。
修業を愛用しているオレには悲報だな。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 15:18:20

>>891
DUOってTOEICに向かないと思う。TOEIC頻出の単語に抜けがある。

itinerary→載ってない
sanction→「認可する」の意味が載ってない
outstanding→「未払いの」の意味が載ってない

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 17:10:43

>>894
いや、向くとか向かないってレベルの単語帳じゃないからさ・・・
どんな方法であれDUOレベルは身につけてないと

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 18:16:22

二択なら555とでまくりキーフレーズだな

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 23:54:19

DUOはTOEIC勝負以前の問題だな。
俺も555とでまくりの二択だと思う。

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/13(金) 23:56:28

>>893
悲報でもなんでもない。

本編の最後の英作なんてTOEIC満点の人でも
正解に近い文書ける人は少ないと思う。
ほとんどいないと言い切ってもいいんじゃないか

TOEIC Rセクション満点とれるくらいの人でなけりゃ
修業は使いこなせないと思うぞ

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 01:11:26

例文集マニアの俺に言わせてもらうと
TOIECが５５５がベストだろう。
出まくりもいいけど基礎的すぎて
覚えても５５５ほどは伸びない。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 01:34:38

>>898
ストレートに受け取らないでくれw

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 01:36:04

>>899
TOEIC用以外では何がいいと思う？

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 01:39:53

>>899
英語重要構文400ってどう？　レベル的に。

というか、>>899の例文集ランクキングを是非見てみたい。

903 ：899：2009/02/14(土) 01:43:26

>>901
賛否があるが、俺は７００選がいちばん伸びた

>>902
じゃあ、そのうちベスト１０をランキングするよ
ただ目的別に変わってしまうけどね

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 02:11:51

>>899
使い方間違ってないか？そもそもTOEICって単純な文をスピーディーに
処理できるかを試す試験だから、基礎的なのは当たり前なのだが

905 ：899：2009/02/14(土) 10:17:40

>>904
短文を覚えると英語力はたしかに増すが
大きなスコアアップに直接は結びつかない。
１文あたりの情報量が多い文を覚えたほうが有利。

なぜなら、TOEICは目を動かす１回あたりの情報量が
多いほうが有利だから。

TOEICは英語力の試験じゃなくて
情報処理のスピードを競ってるんだから
理想論を語ってもしょうがない。

906 ：899：2009/02/14(土) 10:26:03

>>902
返信が遅くなって申し訳ない。
４００のことを思い出すためにざっと読み返したけど
やっぱり良い本だと思う。
個人的な印象は７００選の簡約版って感じだったが
改めてみると、もっとオーソドックスな学校英語に近い。
７００選みたいな伊藤イズムがあんまり好きじゃなくて
予備校とか行かなかった人は４００はおすすめだね。
俺の中では基本例文集ではベスト５に入る出来。

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 14:57:10

>>906
いやいやどうも。
あまり話題にならないけど、良書みたいで安心。
半分くらい進めたとこなんで、これでまた気合入れて後半戦頑張れます。

ベスト10ランキング楽しみにしてます。

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 18:55:34

>>906
>>904じゃないが、よくわからんことをつらつらと書いてるな。

「大幅アップ」って基準スコアと上昇幅の定義は？

「情報量が多い」この情報量ってなんだ？
どんなに難しい単語で長文でも、既知の情報は情報量ゼロ

>なぜなら、TOEICは目を動かす１回あたりの情報量が
> 多いほうが有利だから。
検証したのか？

> 理想論を語ってもしょうがない。
>>904 のどこが理想論なの？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 19:02:52

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 19:46:16

安河内の３００はどう？

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 21:28:18

安河内のはわりとよかったよ。
高校の初級から中級までの抜けがちな範囲なのもいい。
ノリはDUOのパクリだけど、この人は文才があるんだろうな。
狙いすぎってわけもなく、適度に親しみを持てる。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/14(土) 21:49:30

佐藤誠司著の暗記英語構文500、英語構文400、安河内300の３つから
選ぶとしたら>>889さんならどれから完璧にしますか。

913 ：899：2009/02/15(日) 00:01:45

>>908
そこで「つらつら」は変だろ？ｗ

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 00:35:24

>>913
908じゃないが別におかしく感じないけど？
俺も904はよくわからん
答えてやって

それと君どのくらいの力の人なの？
それによって対応が変わると思う

915 ：899：2009/02/15(日) 00:40:30

>>914
参考に出来る意見を参考にして
参考にならない意見は無視すれば良いだけ。
意に沿わないからああしろこうしろ言うヤツに
俺は興味がない。

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 00:50:17

>>915
うんうん勿論そのつもり。
もともともう俺は例文集の暗記はしてないから
参考にもしないよ。

でも意に沿わないも何もないと思うんだが。
904のままだと意味が不明だとおもうんだよね。
多分君は自分の頭の中だけでどんどん考えが進めちゃうタイプだね
よく誤解されてひどい目にあったりしないか？

自分の中だけの前提みたいなものができてて、それが他の人に伝わってない
せいで齟齬が生まれてるんだと思うよ。別に煽るつもりはないんでね。
悪く思わないでね。じゃあね

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 00:52:15

あ　ごめん904じゃなかった>>905だった

918 ：899：2009/02/15(日) 00:53:38

>>916
つまらん

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 00:59:30

他スレでも見掛ける例の奴ｗ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 01:07:54

>>919
なんか有名な子なの？
結局なにが理想論なのか語ってもらえそうにないな
できるだけ言いっ放しでいたいみたいだね。

極端に叩かれることを恐れてるように見える
どっかでひどく叩かれたのかねぇ

でもマニアならこのスレ在中してもらってどの本が
どんな感じか解説してもらえば助かるんじゃないかな
がんばってね

921 ：899：2009/02/15(日) 01:45:09

>>920
しょうもなーｗ

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 01:56:11

いやいやもうやめようよ。俺が間違ってた。
叩かれることを恐れてるんじゃないね。真逆のタイプ
異様にプライド高くて引き下がれない奴だね。延々とスレ消費して
消耗しちゃう最悪パターン

ランキング楽しみにしてる人いるんじゃないの？
書いてやれば？俺はもう終わりにするよ。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 02:00:13

臭いで分かるから、臭いを嗅ぎつけたら相手にしないのが吉。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 02:07:17

>>899、>>905、>>906、>>913、>>915、>>918、>>921

899= >>915
> >>914
> 参考に出来る意見を参考にして
> 参考にならない意見は無視すれば良いだけ。
> 意に沿わないからああしろこうしろ言うヤツに
> 俺は興味がない。

>>896
> 二択なら555とでまくりキーフレーズだな

>>899
> 例文集マニアの俺に言わせてもらうと
> TOIECが５５５がベストだろう。
> 出まくりもいいけど基礎的すぎて
> 覚えても５５５ほどは伸びない。

種まいたのは、899

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 02:13:52

追い込むねぇｗ

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 06:30:24

文体で自演なんてバレバレだろ
何がしたかったのかは不明だが

927 ：904：2009/02/15(日) 08:26:59

>>905
その書き込み1つで君がTOEICの事も出まくりの事も
わかってないのを露呈してしまってる訳だが。

> 短文を覚えると英語力はたしかに増すが
> 大きなスコアアップに直接は結びつかない。

逆だよ。英語力が付くかは置いておいてスコアアップのために
頻出のフレーズをまとめたのが、出まくりキーフレーズ。
ひたすら聞いて音読して耳に焼き付けて、本番で瞬間的に
判断できるようにする参考書だ。ドリルに近い。

恐らく、出まくりを立ち読みして構文的に簡単だと思ったんだろうが、
自分の知らない参考書の事を>>899みたいに決め付けるのは
感心しない。

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 09:41:27

出まくり信者うぜー

929 ：899：2009/02/15(日) 10:27:29

知らない間にすごいレス数ｗ
単なる読者だと思っていたが
出まくりの著者か編集者だったんだろう。
迷惑かけてすみません。

>>907
言われたとおり「俺の例文集ベスト１０」ｗ
のリストを作ったんだけど
なんか変なのに粘着されているみたいなので
今回は見送ります。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 10:27:41

>>928 = >899 出まくり簡単杉くん？

931 ：904：2009/02/15(日) 10:49:12

初めて信者・編集者扱いされたので記念ﾊﾟﾋﾟｺ

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 11:03:55

確かに著者や編集者はよく見てる

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 11:13:31

５５５が誤文とか難癖つけているのも
ライバル本の編集者とかだったりするのかもね。
著者にしては力がないし。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 13:39:11

安河内の３００はどう？

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 13:58:32

>>933
いくらなんでもそれはないと思う。
それくらいひどい難癖だ

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 19:48:45

>>933
恥を知れ。

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 20:04:16

>>933
スレ劣化の張本人。

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 20:21:53

555のが誤文だったら世の構文集・文法書は「誤文」だらけになってしまうんじゃないか
和書に限らず洋書でも「誤文」のオンパレードになるだろう

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 20:30:22

安河内の３００はどう？

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 20:37:51

>>938
どういう理屈だよそりゃ。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 21:03:01

誤文クンがんばれがんばれ

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 22:44:40

>>938
スレ劣化の張本人ver.2。

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 23:47:15

出まくりはＣＤ付なら買うんだけれど。

ところで英会話用の例文集というと何がいいの？

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/15(日) 23:53:29

英会話ペラペラビジネス100

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 00:13:03

>>929　せっかく作ったんなら貼って欲しいなぁ。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 00:24:21

懲りずに自演ですか。貼りたくてうずうずしてるんですね。わかります。
マニアの晴れ舞台ですものね。

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 00:26:01

まちがいなく荒れるんでやめてけれ
空気読めるんなら控えてほしい

948 ：945=907：2009/02/16(月) 00:34:54

>>946　うわ、まだいたんだ……。

色々と参考にしたかったけど、こんなんじゃ無理だね。あーぁ。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 00:45:04

もうこのスレ中は無理だろ
せめて新スレになってほとぼり冷めるの待てよ

なにもネタがなくて膠着状態になったら誰も文句言わないだろきっと。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 01:02:34

安河内の３００はどう？

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 05:35:22

たかが他人の例文集ベスト１０をおまえらどんだけ見たいんだよｗｗｗ

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:21:03

誰も言ってない

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 11:59:01

なぜどこの馬の骨とも知らない>>899のベスト10を知りたがるか？

それはｊｓｋじぇｎ（ｒｙ

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 14:42:56

自演はマニアにいちゃんもつけてきたほうだろ、普通に考えて。
俺もベスト１０見たかったのに。

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 14:47:57

懲りずに自演ですか。貼りたくてうずうずしてるんですね。わかります。
マニアの晴れ舞台ですものね。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 15:19:39

自演自演wwwwww
もうこのスレで自演は止めてくれよ。
次のスレに持ち込むなよw

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 16:11:28

なんでこんなに必死なん？

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 16:29:43

自演が必死なのはデフォ

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 16:33:07

マニアと信者が自演合戦ｗｗ

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 16:54:46

なんとしても周りから請われて仕方なく貼ってやる
という構図を作りたくて仕方がないようだからな。

自演じゃなくてどうしても欲しいんなら捨てアドでもさらして
直に送ってもらったらどうだ？
それなら誰にも迷惑かからんぞ？

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 17:06:48

マニアって俺のことなんだろうけど
なんで自演にしたがるんだ？
俺には何のメリットもないし。
こういうのって自演自演言う奴が
自演しているのが一般的だと思う。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 17:08:45

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 17:46:24

( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 17:48:59

>>961
捨てアドさらしてきたら熱望に応えて送ってやれよ
そうじゃなきゃ黙ってればいい

ところでマニアということだがインタラクティブ英語構文って知ってるか？
評価どうよ？俺もちょっと前まで例文集探しに凝ってた

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 17:57:13

多田幸蔵の「英文解釈の基礎」はどう？
解釈書といいつつ、出典明記の暗誦例文もあるけど。
マニアならその辺もチェック出来てるよね？

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 19:37:19

>>961
メリットはあるだろうが！！
自己嫌悪に陥るほど日々買い込んだ参考書群の雑多な無駄知識を他人に披露できるチャンスだろ
お前らマニアやおたくの部類はそういうの好きだろ

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 20:41:55

>>944
参考になりました。
amazonでの評価があまりに高いのでびっくりしました。
私の用途としてはビジネス用ではないのですが、
丁寧な言葉遣いのためにも有用であると思い購入しました。ありがとう。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/16(月) 21:50:26

>>966
まあ俺もマニアだから耳が痛いんだがｗ
でも、未知の例文集について知ったふりはしないな

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 09:48:57

>>965の本は知らない。だいたい、暗記用じゃないだろ。

案の定、絡んできたの粘着質の馬鹿だったな。
最初の俺の判断が正しかったのか証明されたｗ

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 12:23:46

日本語でおｋ

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 16:35:38

>>969
英文解釈って表紙に書いてあるからって言っても、
中身は立派に例文暗誦する為の本だよ。例文暗誦自体、解釈に役立つよね。
中身を見た事が無いのに表紙の名前だけで、
「だいたい、暗記用じゃないだろ。」なんてよく言えるねw
暗誦例文があるよ、とまで言ってるのにw

本当に「例文だけ」のマニアなんだねwオモロw

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 21:21:28

暗礁例文もあるよ
と
暗礁例文があるよ
ではかなり意味合いが違うはずなんだけどね

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 21:30:06

暗礁に乗上げ例文もあるよ

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 22:00:14

見事に暗礁に乗り上げたなw

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 22:19:08

今スレも終わりに近いし、
いいタイミングで暗礁に乗り上げたね

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/17(火) 22:27:38

>>972
どちらも暗礁に乗り上げているという点では同じだな。

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2009/02/18(水) 00:07:07

「も」と「が」が違うくらいで
>>971が言いたい事の意味は変わらん気がするな。
「英文解釈の基礎」の中に暗礁例文あるから、それ知ってるか？
ってことだろ。