リスニングで良い参考書はありますか？

ありますか？

あるよ。
浜崎のyoutube映像

安河内の本はお薦め

DUO

これ王道

DUO

これ王道

DUO

これ王道

DUO

これ王道

チキンを挑発してみるｗ

英語耳

ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

現在、桜井氏はア○キーの執拗なテロ攻撃を受けています！

彼のために英語耳の売り上げがガタ落ちだからです！

英語耳を批判すると、あなたもテロられる！

桜井さんも変な連中に目を付けられたなあ！

まじでCNN ENGLISH EXPRESSやヴぁいよ
おれ英語の勉強半年もやってないけど
L460 R495で855　リスニングはＣＮＮしかしてない

L460 R495で855とはすごいですね

「は〜い、みなさ〜ん、今日はｒを身に付けましょ〜♪」などと言いつつ一日中単音で“ｒ”
を聴かせる。　ア○キー英語学院の一日

長野◯リアマネージャーへ
こういうさらしで来ず界を稼ぐ人がいると、安心して◯ッスンうけられません。
長野　上田港　L4 釣り好き　小学生男の子の父
『えびすさんの残ポイントは今日現在で９?ですよね ... Ｌ４-VOICE-９６.９７ (えびす)
私にはあなたが何に腹を立てているのか、何を訴えたいのか全くわからないんですよね。
>>一般人の曝しを止めて欲しい。
もし原因が私の記事やコメントによるもので、それによって気分を害されたのであれば、素直に謝りますし、ただちに記事訂正・コメント削除などで対応します。
>>よろしくお願いします。謝罪相手
長野のエリアマネジャー
ノーマル5さん
◯別不明さん
広島市　長崎市　朝◯高級学校
>>一応、友達と本人の2回目の転居ブログ2段分け
http://blog.livedoor.jp/how
youdoing/
http://www.geocities.jp/lovelove
miffyusagi/
こんばんは息子　さんいかがですか？

>>13
>L460 R495で855とはすごいですね
計算合わないだろが？小学生？

>>16
おまえ、馬鹿だろ？

>>16
日本語でおｋ？
チョンか？

これはひどい>>16-18

>>13は皮肉だろ

笠原禎なんとかの本はどうですか？

リスニングって、聞く練習なんだから参考書自体がいらんやろ。
ＮＨＫラジオをどの講座でもいいからテキスト無し（最初から買わない）で
聞き続けてたら、十分完璧になるけどな。　ただで

十分完璧??

わざわざ本買わないでも十分満足できる結果出るよって事。
英語ニュースとか聞くのと違って、随時日本語解説も入るから
テキスト買う必要もない。

聞き流すだけでいい。

リスニングの参考書とかって、基本的に英文だけ聞き取って、
あとは参考書を読みながらとかでしょ？　無駄無駄

>>24
>聞き流すだけでいい。

それはあまり、良い方法ではありません。
分からない英語を何万回聞いても、分かりません。

それは音声には音素が存在しないからです。
だから、何回聞いても、速度を遅らせても聞き取れないのです。

>>25

いやだから、聞き流してても分かりやすく
対訳やココがポイントみたいなことも言うし、
ＮＨＫラジオレベルで英語が聞き取れない、
段階的なリスニングの練習にならないってことは絶対にないから。

十分テキスト無しでリスニングになるから。

＞分からない英語を何万回聞いても、分かりません。
こういうのはそれこそ英語ニュースだとかを聞き続けるだけの聞き流すでしょ。

むしろ何かいいテキスト買ったらリスニングがうまくなるはずって言う
考え方の方がおかしい。　耳を鍛えればいいだけなのに、文章・書籍に頼るのって変でしょ。

そして大きなメリットとしては、
普段テキスト片手にリーディングや読解なんかをやってるなら、
それこそラジオからの音だけを手がかりに
頭の中で英語を思い浮かべたり考えていく作業する練習になること。
講座ごと・週ごとに常に違う話題なので、ランダムな話題に対応する訓練にもなる。

>>1の回答結論としては、テキスト一切買わずにＮＨＫラジオを聴くだけでＯＫ　です。

>いやだから、聞き流してても分かりやすく
>対訳やココがポイントみたいなことも言うし、
>ＮＨＫラジオレベルで英語が聞き取れない、
>段階的なリスニングの練習にならないってことは絶対にないから。

教材のモデル音とかニュースとか、スピーチの聞き取りは比較的簡単です。
意識的にはっきり発音しているからです。

一番問題なのは会話などで話される、自然な発音です。

そのような英語音声の対訳やココがポイントみたいな
解説があってもほとんど意味がないでしょう。
何が聞き取りの問題かを明確にしてから、その練習をすべきです。

そういう時は、ＮＨＫビジネス英語がありますよ。
どんな参考書買うよりもいいですね。

この場合もビジネス英語のテキストは買わなくていいです。

英語は、お金かければかけるほど上達しません。
たかが言葉なんですよ。大げさに考えるのやめましょう。

比較的簡単なところから段階的に積み上げていくのが一番確実ですよ。
多読の方法論と全く同じです。

>>29
>英語は、お金かければかけるほど上達しません。
>たかが言葉なんですよ。大げさに考えるのやめましょう。

金をかける事が良い方法で無いとは思います。
しかし、たかが言葉といいますが、そんな簡単に済むものでありません。
だから、母語であれ第二言語であれ、もの凄い時間を掛ける意味があります。
たかが言葉とは言いますが、人間の文化や文明の発達と言語には
大変深い関係があります。
それよりも、哲学的な問題になりますが、言語と思考は直結しております。

人間の脳の大脳新皮質大きな部分を占めるのは直接的に間接的に
言語に関連している部分なのです。

たかが言語と申しますが、大変に軽率で軽薄な表現です。
リスニングのあろうとそのような言語の捉え方は、正しく無いと思います。

>>多読の方法論と全く同じです。

学習において量で解決しようとするのは、水泳の選手になるべく長く
プールに漬けておくのと同じです。
水泳でも英語でも量だけでは絶対に解決できないのです。
上達しなければ、意欲も低下します。
量を前提にする学習方法を勧めるのは大変ずるい事です。
絶対的な誤りで無いだけで、決定的な解決方法にはなりません。

ものすごい時間をかけなければいけないなら、
なおのことお金のかからない（テキストなしＮＨＫラジオ）方法を
長期で続けるのが一番効果高いですね。　いくらやってもただで。

それプラス、ＣＮＮラジオだとかをネットで聞くのもいいですね、
これもただです。

どうしてもお金をかけてモチベーションをあげたい場合、
というか最高に効果が高いであろう方法は、
衛星放送契約して、ＣＮＮとかＢＢＣとかを見続けるのが
かなりいいです。つけっぱなしにしてるだけでＯＫ。


日本でくだらない講座始めたり、英会話入ったり、参考書買ってみたり、
これが一番無駄で効果ないですね。
そんなものに頼りたくなるようでは、元々英語の才能がないんでしょう。

>>31 では量が必要と反論しながら
>>32 では量を前提の話はずるいとか言ってる。

正論に対する屁理屈反論ですか？
論理が破綻してますよ。

どうてきにんしきだからしょうがない

たかが言葉ですよ、
ラジオ聞いたりするだけで身につかないなら才能ないです。
参考書買う前に英語やめた方がいいです。

>>
>日本でくだらない講座始めたり、英会話入ったり、参考書買ってみたり、
>これが一番無駄で効果ないですね。
>そんなものに頼りたくなるようでは、元々英語の才能がないんでしょう。

学習において先に才能を言ってしまたら、もうお終いです。
誰もが才能があるかないかは分からないで、始めるものです。
意欲を持った人であればある程度のレベルに達するようにするのが
教育や学習です。それ以上が才能でしょう。

良い参考書が無いので、だから自己流でしかも量をこなす事が
良い方法だとは言えません。
良い方法はあるだろうし、それを求めるのがこのスレの目的だと思います。

大量に聞きこなさないで、なにか参考書買えば
英語が聞き取れるようになるって、、
そんなパソコンにソフトインストールするような事は無理です。

ＮＨＫラジオを聴くことは自己流ではありません。
自己流とは誰もやっていない方法を勝手にやることです。
ＮＨＫラジオ・テキスト無しで多くの人がリスニング力向上していますよ。

リスニングを理論の面から上達させるなら
音声学でも勉強してみれば？これは、水泳で言えば
陸上でのフォーム練習みたいなもんだけど。
その後の練習は田長でいいんじゃない。

＞良い方法はあるだろうし、それを求めるのがこのスレの目的だと思います。

だからその方法論として最も効果の高い方法を述べたまでです。

Writing English sort of helps improve your listening skills.
Trust me. Why not try it?

>>34
>>31 では量が必要と反論しながら
>>32 では量を前提の話はずるいとか言ってる。

私は量は必要だが、量だけで解決にならないと言っています。
分からない英語は何度聞いて、速度を落としても分からないものです。
だから、最初から多読とか多聴は意味が無いと言うことです。

水泳の選手は長く泳ぐ必要がありますが、ひたすら泳いでいれば金メダルが
取れる訳ではないのです。
英語の学習には「ひたすら何とか」が多すぎるのです。

>>42
>Writing English sort of helps improve your listening skills.

どの言語でも、話し言葉と、書き言葉はまったくと言うくらい
違います。ナンセンスなアドバイスです。

>>43
あなたのリスニングで良い参考書は何ですか？

>>37

いえいえ、参考書を買って安心してしまうような精神構造自体が
英語習得の才能ないと言ってるまでです。

とりあえずＮＨＫラジオつければ英語は流れています。
解説付で。

テキスト無しですと、解説聞きながら文章聞くと
ちょうどリスニングの練習になりますよ。
脳内文章組み立ての練習にもなりますし会話力も上がります。

リスニング用参考書を買うとかが一番無駄です。

>>43

NHKラジオなら、分からない英語という事はありません。

I have an idea. You might want to listen to easy English at an early stage
of your English learning. By easy I mean, without difficult words and idioms
and complicated sentences. So listen to easy English spoken at a native rate of
speech first. You should go step by step. Take it easy, man!

>>45
>あなたのリスニングで良い参考書は何ですか？

探しています。だからここへきました。
探しているのは、リスニングの問題は何なのかという事です。
量が不足していると言う説明は説得力がありません。
量だけで解決できないからです。

俺は親戚に英会話教室の先生をやっている人がいて
リスニング能力を高めるにはどうしたら良いかって聞いたんだけど
その人いわく、やはり単語を覚えて徹底的に聞くことが良いっていってたよ。
実際俺は半年ぐらいNHKの英語ニュースとDUO３の復習テープだけを
聞いていたんだけど、TOEICでＬ２３０点からＬ４２０点に上がった。
大切なのはまず単語を覚えることと、同じテープを聴きまくることだよ。
その単語の音を聞いた瞬間に意味が頭に浮かぶレベルまで聞き込むこと。

Well, you can get used to the structure of English by writing.
A lot of Japanese people can't follow English speaker, in part,
due to lack of reading skills.

テキスト片手にＮＨＫラジオもダメです。
至れり尽くせりの解説や、日本語混じったページを併用しながら
リスニングしても意味がないからです。

その点、テキスト無しですと、日本語解説が入りながらも
リスニング工場としてはベストと思います。

リスニング参考書を買って、
最初にＣＤ聞く　さっぱり
参考書開いて文章や意味確認
再び聞く　なんとなく意味が分かった
何度も同じ文章ＣＤを聞く　聞き取れるぞ！

こんなのは意味ないですね。
それなら毎日違う話をＮＨＫラジオで
テキスト無しで聞き続けましょう。

DUO３って基本的な単語しか乗ってないけど、はっきりいってそれだけで
概要はつかめるよ。分からない単語はあるけど、そんなのは後々で良いと思う。
俺ら日本人だって分からない日本語を組み合わされても、文脈からおおよそ
判断できるように、最低限の単語能力、そしてその単語を聞き取れる能力があれば
TOEIC程度では４００ぐらい簡単にいくよ。
満点を目指すにはもっと単語力を増やす必要があるだろうけど、
DUO３程度に乗っている単語すら瞬時に意味が取れないようでは、もっと難しい
本に挑戦するのは早いと思う。

Anyway, your best bet would be to have a lot of listen to English.
Even if you know a lot of English words, you can't improve without
practice. I'm sure of it. What do you say?

>>46
>脳内文章組み立ての練習にもなりますし会話力も上がります。

今はリスニングの話です。
リスニングができないのに、文章組み立てとか会話力を言及するとは
あまりにも論理の飛躍です。
リスニングの問題点を追求して、その問題点を解決する方法を
模索すべきです。

よく１０００時間聞けばいいとか、このテキストやれば一気に伸びるとか
そんな甘いことを言っている人とか本があるけど、そんなものよりも
速聴でもなんでもいいけど、１つの単語集なんかの英文、単語の意味が
瞬時に頭に浮かぶぐらいまで鍛えこんだほうが遥かに実を伴った実力になる。
瞬時って言うのはどのくらいかっていうと、サンキューってありがとうって
訳さなくても意味が取れるように、そのぐらいのレベルまで。

リスニングの問題はICレコーダーで自分の声を録音して聞くことで解決です。ww

ちなみに俺が半年やったというけど、実質的リスニングにかけた時間は
NHKニュース１日２０分ぐらい。そして大学の行き帰りの電車内でDUOを
１日２時間。それだけ。勉強したーっ！ていう気がまったくないまま４２０点とれた。

>>54
>a lot of listen

正しい英語を学ばないと、このような意味不明の英語がでてきます。
たとえINGを補ってもへんてこな英語です。
これが出るということは正しい英語の学習ができてない事です。

>>49

探す必要はありません。
ためしにＮＨＫラジオの予定をネットで調べて
テキスト無しでいいので聞いてみてください。

馬鹿にせず、基礎英語１から聞きましょう。
これをかならずやってください。

基礎英語１
基礎英語２
レベルアップ英文法
英会話入門
英会話上級
ビジネス英語

ほかにもいくつかありますが、この順でいいと思います。
テキスト無しで結構です。
ああこれなら分かる、これなら分からないが段階的に
見えてくるはずです。

これを一度やって、それでもＮＨＫラジオはリスニングに役立たない・意味ないと思うなら
あなたの英語はネイティブ並に完成されていますので、もう参考書も必要ないでしょう。

嘘つき桜井は自称通訳なんだぞ。ww

>>57
>リスニングの問題はICレコーダーで自分の声を録音して聞くことで解決です。ww

何でその方法で解決できるのですか。
それなら、多聴の方が良いと思いますが。

>>56 その主張は悪いとは思わないけど
　　　４２０点では説得力なさ杉・・・・

>>62
【厨隔離ｽﾚ】音素は有るの？無いの？ﾊﾟｰﾄ8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167229168/

自称通訳の桜井が自説を展開しているよ。

In my opinion, Japanese people usually don't understan spoken English
because they don't practice. They say they can read it but when it comes
to using it, they can't. Obviously, they believe translation of English into
Japanese makes them a good English speaker. But they are wrong.
Let me take an example. Most of the foregine sumo wrestlers in Japan
say they've learned to speak Japanese fluently after a lot of practice.
To them, japanese people don't seem to spend time learning...
So I'd say Japanese people should change their attitude towards
English learning at first.

>>63
俺は感激したよ。元が２３０点でてんで聞き取れなかったのが
今ではだいぶ聞き取れるし。

いい参考書なんてモノはない。
いろいろ参考書を買っていくうちに、必然的にリスニング量が積み重なっていき
時間とともに聞き取れるようになるだけで、劇的な効果がある参考書とか
テキストなんてないと英会話講師がいってたからね。
いかに英語を脳に直結させるかが問題。

ＮＨＫラジオをテキスト無しで聞くのが一番リスニングに役立つ

これはいくら本屋の棚とにらめっこしても出てこない方法論です。
出版社が誰も得しませんからね。

放送しているＮＨＫですら分かっていることですが、
そのことはもちろんラジオ放送内で言われることもないのです。

ですのでたまに苦し紛れに、
さあ今度はテキストを見ないで聞いてみましょう！
とかいうのです。

そうです、今度はどころか
最初から最後までテキスト無しで聞くのが一番効果が高いんです。

>>63 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2006/12/29(金) 09:48:44
>56 その主張は悪いとは思わないけど
>４２０点では説得力なさ杉・・・・

点数で評価はできないと思います。
その人の意欲や必要性で違ってきます。

まず、だれでもわかる説明が必要です。
なぜそうなるかの具体的な説明が必要なのです。

>>68
>ＮＨＫラジオをテキスト無しで聞くのが一番リスニングに役立つ

テキストが無い方が良いのですか。
それはどうしてですか。

テキストなしのNHKラジオなんて意味ないよ。
だって、なに言ってるか意味わからないし。
スクリプトがなく、聞くだけ乗っていうのはまるで意味ない。

自称通訳の嘘つき桜井に何を言っても無駄だよ

>>70 耳で聞いてそれを頭の中で再現・組み立てるを
　　　ひたすら続けるからです。

　　　文字情報に頼らない英語の練習です。
　　　リスニングに一番役立つとは思いませんか？

http://www.youtube.com/watch?v=b5FLQlf9dCM
これ聞き取れるか？

NHKのﾗｼﾞｵをいつまで聞いても本当の英語は聞き取れるようには
ならない。

>>71
>テキストなしのNHKラジオなんて意味ないよ。

それならば、テキストの無い他の英語音声はあまり効果的で無い
という事ですか。

>スクリプトがなく、聞くだけ乗っていうのはまるで意味ない。

それなら、英語の映画をスクリプト付きで見たらどうですか。

180 名前：桜井恵三 ：2005/06/28(火) 20:01:49
>具体的に言えば英会話の学習には最も容易である発音を中心に練習を始める事です。
>そしてそれを軸にしながら、覚える事や聞き取りの練習につなげていきます。

サイアンシスｗ

本当の英語は聞き取れるようになるにはICレコーダーで自分の声を録音して聞くことだ。ww

>>76
テキストがないものは効果ないよ。聞き取れないんだから。
なにを言っているかもわからないものを聞いていても、どういう意味を言っているのか
どういう単語をこのように発音しているのかが分からないから、別のシチュエーションで
その単語が混じってきても、まるで識別が出来ない。

英語の映画とかだと、場面を見ることが出来るからそこで想像ができてしまう。
だからあまり効果的ではないね。だいたい、映画の中で使われる英語なんて
難しくてTOEICでたいして点も取れないレベルの人間がやるには難しすぎる。

>>73
>70 耳で聞いてそれを頭の中で再現・組み立てるを
>ひたすら続けるからです。

ひたすらは効果的な方法ではありません。
英語はいろいろな方法で学習できます。
しかし、「ひたすらなんとか」は時間の割りには
効果が低くなります。
それは目的意識が無いからです。

>>71

TOEIC420点で、基礎英語１基礎英語２が分からないことはありえません。
もうそんな中学英語は関係ないと思い込み、上級英語だとかを聞くから
なに言ってるのか分からないのです。

段階的に基礎英語１・２あたりから、テキスト無しで聞き続けてみてください。
ＤＵＯなんかを念仏のように何年もやるよりも、ほんとの意味での英語力が
数年はかかるでしょうが必ず付きます。
ＤＵＯではTOEICだ受験だとか、そういう方向にふられてしまいますよ。
テスト突破の文章読解だけが目的の人ですか？　英語がやりたいんですか？

まずはやってみましょう。
自分のレベルよりかんたんなところから着実に積み上げてください。
あと５０さんは、おそらく中学文法が完璧ではないです。
それもラジオ聞くことで克服可能です。

一回で本物の英語を聞き取れて意味も分かる、その英語を自分で
再現できる・・・くらいのレベルに達している日本人がどれだけ
いることか。ここでは、教材の聞き取りやすい英語を何回も
繰り返して聞くとかしか言えない人もいるようだけど。

>>81
悪いけど、俺は試験目的。就職試験のために受けてるだけで英語で
食べて行こうっていう気はないからこれで良いんだ。
どっちにしろ点数が取れないならば、この方法が一番だよ。
今ではDUOについてはすべての例文を完全暗記してるし、
同じような場面では、DUOに書かれている英文を引用して
簡単な英会話も出来る。いろいろ手を出すよりも一つを極めたほうが
強いよ。

英語学習者として、本当に英語ができるようになりたければ海外のテレビを
色々な英語を聞くことだね。英語が出来ないのに何故か英語だけ聞き取れる
なんてことはないからね。それは英語の音が聞こえるだけであって、英語が
を聞き取っているわけでもなければ、ましてや理解しているわけではないから。

カス桜井

ひたすら自分の発音を、録音して聞いて錯覚して修正する

チキン桜井

>>82
>一回で本物の英語を聞き取れて意味も分かる、その英語を自分で
>再現できる・・・くらいのレベルに達している日本人がどれだけ
>いることか。

これを聴覚が言語に対応と言うようです。
実はこのレベルに達するのには母語でもかなりの時間を掛けています。

すると第二言語の習得ではかなりの時間を覚悟しなくてはなりません。
だから、効果的な学習法が理想的です。

>>83
Why not talk to me in English then?

桜井って５０？　どいつが桜井？

アク禁が解けたらさっそく戯言の垂れ流しですか、カス桜井。

桜井にリスニングは無理

何で日本人は英語が苦手なのか。英語の早期教育を始めれば
こういう状況も改善されるんだろうにね。

>>88
それがどうしたｗ　高齢者荒らしｗ

>>10,11,14,25,28,31,32,37,43,49,55

これらは、すべてコピペ荒らしの桜井という奴の発言。
関わらない方がいい。相手をしたければ音素スレに誘導して
そこでやった方がいい。ここでは相手にしないことが得策。

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　 　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　 ⌒　　　⌒|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　高齢者荒らし？ぁぁそうでっかそうでっか
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　なるほどね・・・
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ


　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
　　　　　 ／　　'"~ ヽ､　　　　　｀ゝ　　　
　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　　
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　 　　 ／'　　'＼|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

>>83
そうですか、それでは就職目指してTOEIC点数上げるように頑張ってください。
としか言いようがありません。

TOEIC220点レベルで大学入ったということで、私のアドバイスとしては、
中学文法からやり直すことが先だと思いますよ。

土台のない上に、単語を積み上げても、建物は高くは伸びません。

>>89
We do NOT need you! Bye!

桜井にアク禁キボンヌ

お前がついてきた嘘の数々を訂正しろよ、嘘つき桜井。

子供は言語を覚える天才だよ。
臨界期って言葉を聞いた事ある人はこの中にいるかな？
子供の頃であれば、英語の言語野を脳の中に比較的楽に
作ってしまうことができるようだよ。

>>97
大学は一応有名大学。でも受験にリスニングがなかったから
まるでやってなかったから聞き取れなかった。
Rじゃ最初から４００点はとれてた。

>>98
Don't say "WE", idiot. You are not welcome here. Go away!

>>97
>中学文法からやり直すことが先だと思いますよ。

英語を聞いたらそれを文章にして文法解析しているとは
考えられません。多分文字にする時間さえないと思います。
すると文法の習得はまったく意味が無いと思います。

>>103
You fuck off!

すいませんね〜、みなさん、お爺ちゃんがご迷惑をかけて・・・・

桜井お爺ちゃん、駄目でしょ？　お爺ちゃんの専用スレは
↓こっちなんだから！！

【厨隔離ｽﾚ】音素は有るの？無いの？ﾊﾟｰﾄ8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167229168/

桜井がリスニングできないことだけは理解した

>>96
知ってるか？　中村ノリは今期成績が悪かったのに
1億2千万の契約を渋ってるらしいぞ。挙句の果てに
中村ブランドを査定に入れろといってるそうな。
何だよ、中村ブランドって？

>>104 ＴＯＥＩＣの点数伸ばしたいという希望に対しての話です。

リスニング４２０点が低いといわれてるけど、結構高いと思うよ。
計で８６０点こえてるし。これって上位１０パー以内でしょう。
ほとんどお金かけずにここまでこれる人ってあんまりいないと思うよ。

>>107
何にも出来ないぞｗ　ウソをつくことと、コピペだけできる。

>>105
You're pathtic. Every brainless idiot always shouts "fuck"
when they can't say anything convincing.

TOEICが出来てもな〜ｗｗ

桜井は火病持ち、もうじき荒らしが始まるぞ。

そして全く相手にされてないｗ
やっぱみんな肌で分かるんだなｗ

桜井は本当に迷惑な爺だな！　早く死ねよ！

>>112
Fuck off ASAP

お前ら以外はちゃんとスルーしてるぞｗ

>>117
No. I'll stay here. You'd better go.

そろそろ桜井も過去のカスになりつつあるねｗ

>>119
構ってチョン？

>>101
>子供は言語を覚える天才だよ。
>臨界期って言葉を聞いた事ある人はこの中にいるかな？
>子供の頃であれば、英語の言語野を脳の中に比較的楽に
>作ってしまうことができるようだよ。

英語の文化圏の子供でもほとんどの組み合わせの発音が安定してくるのは
１０才くらいです。発音完成に９年もかかっています。
記憶力は子供より大人の方が優れているでしょう。
すると子供は天才というよりそれなりに努力していると捉える方が
正しいと思います。

臨界期の前の後で違いのは音を聞いただけで調音ができる事くらいです。
後は表現を覚えるだけで、文法も覚えてしまう事でうす。
こう考えると子供は言葉を覚える天才ではありません。
興味や関心を持つ天才と言うべきだと思っています。
これなら、ある程度は大人も真似ができるでしょう。

多分桜井は英語板で一番リスニングができない。

>>122
桜井には不可能ｗ　生意気なこと言うなｗ　高齢荒らしｗ　謝れ！

桜井、早く火病れよ。
たわごとは書くな、アホが。

>臨界期の前の後で違いのは音を聞いただけで調音ができる事くらいです。
>後は表現を覚えるだけで、文法も覚えてしまう事でうす。
これが出来るのは子供の専売特許。
やはり子供は言語を覚える天才だ。

中村ノリは英語できるんかな。

>>126
>臨界期の前の後で違いのは音を聞いただけで調音ができる事くらいです。
>後は表現を覚えるだけで、文法も覚えてしまう事でうす。
>これが出来るのは子供の専売特許。
>やはり子供は言語を覚える天才だ。

もちろん、その部分を私も否定しません。

しかし、大人と子供が同じ条件で限定期間で、新しい言語を覚える
レースをすれば大人が圧勝すると思っています。

大人も子供よりも優れている能力をたくさん持ています。
その能力を最大限に活用すべきです。

持ていますｗ

＞しかし、大人と子供が同じ条件で限定期間で、新しい言語を覚える
＞レースをすれば大人が圧勝すると思っています。
言語そのもののマスターでは適わないと思うなぁ。
専門的な知識を持っている大人であれば、その部分で子供には
負けないだろうけどね。

>>130
桜井はパーフェクト無視しなさい

128 は桜井の発言。こいつはコピペ荒らしだから、相手にしない方がいい。

桜井が２年間を費やし膨大な量の書き込みで言ったことは２つあって、

【ICレコーダーで自分の声を録音して聞け】
【音素は無い】

だけだった。合掌

リスニングは参考書で覚えるものじゃないということだけは
確かです。

Listening is not a thing to learn by reading textbooks.
That's for sure.

>>133
【厨隔離ｽﾚ】音素は有るの？無いの？ﾊﾟｰﾄ8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167229168/
にざっと目を通しました。桜井は相手にしない方が良いとわかりました。

桜井が２年間２ｃｈに書き込んで
英語ができることを証明したことは皆無
自称英語の職人

桜井は人間のクズなんですね。
分かりました。

桜井よ、おまえのコメントが見当たらないが…
ttp://www.eslcafe.com/forums/teacher/viewtopic.php?p=31781#31781

リスニング参考書についてのスレも必要か？　スレを立てたらコメントしてくれるか？

子供は外国語を吸収して身につける天才だと思う。
外国語以外の教養を問題にしているのではない。

Chidren are great at absorbing and mastering foreign languages.
By this, I don't meant knowledge except for languages.

>>130
>言語そのもののマスターでは適わないと思うなぁ。

それも私も同感です。
しかし、私は第二言語の習得はあくまでも学習して覚えるわけですから、
割り切るべきだと思います。
言語を情報交換のためのツールとして考えるなら、大人の方が
うまく使えると思います。

しかし、聴覚を言語に対応させると言う事は極め重要で、
大人も子供から学ぶべきです。
大人は文法とか音素とかを振り回し、英語の文章や発音を
組み立てようとしますが、
これは言語学習では効果的な方法でありません。

だって桜井は英語書けないもん・・

極め重要ｗ

>>141
通訳雇えｗ

140 は桜井の発言、完全スルーでお願いします。
相手をしていいことはひとつもありません。

>>142
またやらかしたのか？

>>141
おいおい、桜井は自称通訳なんだぞ。
当然>>138のスレで自説を展開するよ。

>>139
>I don't meant

英語を音で学ばないとこういう、考えられないミスがでます。
これは単純なミススペルではないのです。
英語は組み立てるのなく、音声で覚えるべきです。

へぇ、いつまで待たせるつもりかねｗ

組み立てるのなくｗ

147 は桜井の発言、完全スルーでお願いします。
荒らしを構うのも荒らしです。

桜井通訳生命を賭けた名訳

changing an element of a word from one phoneme to another produces either
a different word or obvious nonsense.
音素を他の単語へ移すのは違う単語かナンセンスになる。

これに比べたら可愛いもんよ。

>>147
>組み立てるのなく

日本語を音で学ばないとこういう、考えられないミスがでます。
これは単純なミススペルではないのです。
日本語は組み立てるのなく、音声で覚えるべきです。

これは単純なミススペルではないのです。
桜井が朝鮮人だからです。

>>147
ではどうしてあなたは日本語の文を組み立てることすら出来ないのでしょうか。
自分の間違いはタイポに過ぎないといって済ますのですか？(w

Then I wonder why you can't even construct Japanese sentences.
Or do you way the mistake you made is just a typo?lol

桜井、よそ様のスレを荒らすな。
お前のスレはここだ。

【厨隔離ｽﾚ】音素は有るの？無いの？ﾊﾟｰﾄ8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167229168/

>>147

桜井、お前がカキコして良いスレは　一つだけだ。

【厨隔離ｽﾚ】音素は有るの？無いの？ﾊﾟｰﾄ8
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167229168/

ショウガ-かつてのサーウィ-のほうが英語板では好かれているようだ。

It seems that Shoga, who called himself Sir Wi beforehand, is more preferable
to people in the English board.

この板に早期英語教育に反対する人いるの？
個人的には、条件付で賛成。
出来るだけ早いうちに取り組んだほうがいいと思うんだけど。

英語の出来る教員あるいはネイティブを確保が出来るかどうかが
問題なんだよな。

とにかく桜井がコピペした時点で即通報する

>>158
>この板に早期英語教育に反対する人いるの？

大反対です。
理由は意味がないからです。
その上に弊害が多いのです。

>>160
＞理由は意味がないからです。
どういう意味？英語を勉強するのが意味無いの？

＞その上に弊害が多いのです。
例えば？

>>160
日本語の学習を優先すべきだったのにねｗ　高齢荒らしさんｗ

>>161
私より英語ができる人が増えてしまうからです。

>>162
随分と視野狭窄なこといってるね。

>>161
>理由は意味がないからです。
>どういう意味？英語を勉強するのが意味無いの？

英語は臨界期過ぎれば条件は同じです。そうなら英語を勉強したい
勉強が必要なってからの学習の方が面白いでしょう。

>その上に弊害が多いのです。
>例えば？

正しい母語の形成に影響を与えます。言語と思考が直結していますから
考えや、精神状態にまで影響を与えます。
私は多くの犠牲者を知っています。

>>161
その犠牲者とは私です。
英語も日本語も全然できません。

おっ、また始まったな嘘つき桜井のデタラメ書き。

>>165
あなたスレタイが読めますか？

＞英語は臨界期過ぎれば条件は同じです。
いや、だから臨界期以前に言語を身につけるのが
比較的容易な時期にやるのが早期教育でしょう？

＞言語と思考が直結していますから
＞考えや、精神状態にまで影響を与えます。
多言語国家で複数言語が公用語になっている人の精神状態は
どうなっているんだろうね？

桜井の知能が低いことだけは理解した。

>>169
いい指摘だ。

＞考えや、精神状態にまで影響を与えます。
これって帰国子女をベースに考えてない？
だとしたら、早期英語教育とはあんまり関係ないところで
影響受けてるんじゃないかなぁ。

>>169
>いや、だから臨界期以前に言語を身につけるのが
>比較的容易な時期にやるのが早期教育でしょう？

比較的容易なら大賛成です。しかし、英語の文化圏の子供の発音が
完成するのは１０才くらいです。エマージョン教育で９年掛かります。
学校で週に１０時間やっても意味がありません。
それだから、早期学習しても覚えるレベルは知れています。

意欲があるなら、正しい教育を受けれるな、１５才でも２０才でも
かなりのレベルに達する事ができます。
する義務教育には他の学問をやらせるべきです。

>>169
両親の母語が異なり、幼児期から両方の母語で育てられているケースは多々あり、
特に問題があるとの指摘はないだろ？　あるのなら、実例を紹介してくれよ。

>する義務教育には

意味不明

嘘つき桜井の口から出任せを信じる人はいません。

>>173
説得力がないな。なんか根拠があって言っているのか？おまえの妄想だろ？
日本語も不自由のようだしｗ

>>173

そういうのは英語を話せる人が言う主張であって
カス桜井が主張する権利はどこにも無い。

英語文化圏の子供が1０才まで聞き取りが出来ていないとも思えない

>>174
>あるのなら、実例を紹介してくれよ。

私の友人には母国のないバイリンガル男がいました。私がサンディエゴの大学の先輩で
将来は外交官を目指していたJ.T.氏です。母親が米国人で父親が日本人でアメリカの国籍を
持っていました。中学まで日本の学校に行き高校からアメリカン・ハイスクールに行きました。
バイリンガルにはもってこいの環境でした。彼は1970年に大阪の万博で米国政府の出展して
アメリカパビリオンの政府館のホストに選ばれた程の俊才でした。万博でアメリカ政府を
代表しますのでアメリカ国籍保有者、日英バイリンガル、品行方正、成績優秀でなくてはなりません。
私の行っていたサンディエゴ州立大学でも10万人弱の学生がおり、日本語学科もありましたが
上記の条件を備えて受験できる者でさえ彼しかいませんでした。
しかし彼は各種のテストや選考や面接を受け数十倍の難関を突破しました。選ばれた事は本人にも
我々日本人仲間にもそして学校でも名誉な出来事でした。
しかし私からみればうらやましい環境でした。しかし彼はさびしそうに「自分に母国が無い」と
言って嘆いていましたのを覚えています。法的な国籍では米国人でしたが彼が言うには米国にいても
自分の国に来た感じがしないと言うのです。日本にいても母国に居る感じがしないということでした。
確かにJ.T.と話していると日本語はうまいのですがやはり何となく外人と話しているような気持ちでした。
本人は自分は日本人でもアメリカ人でも無いがライシュアワーのようになりたいと言っていました。

正しい教育を受けれるな、ｗ

>180は初出か？

>>179
スペリングはボロボロだけど、リスニングに問題あるとは思ったことない。

＞早期学習しても覚えるレベルは知れています。
これって理想高すぎるんじゃないの？
早期教育受けてネイティブと全く同等のレベルになろうとしていない？

＞１５才でも２０才でも
＞かなりのレベルに達する事ができます。
これに達するまでに、早期教育で英語に対する聞き取りができるように
なっていて基本的なことを話すことができるようになっている状態ならば
ぐっと短くなるね。その短縮できた時間で他の勉強もできるし。

それこそ抽象概念まで英語で苦労せずに受発信できるようになるのは、
早期教育以後に意欲がある人がやれば、一層レベルの高い次元に到達できるでしょ。

>>174
>あるのなら、実例を紹介してくれよ。

私の友人に４ヶ国語を話す男がいます。それは私が留学していた学校にイタリア系の
ベネズエラ人のミーバ・フィロセタです。ミーバはイタリアで生まれ8才の時に
ベネズエラに移民しました。ベネズエラの高校を卒業してカリフォルニアの大学に
きました。ですから彼はイタリア語、スペイン語、英語そしてフランス語も理解して
話すことができました。言語を習うには非常に恵まれており日本の英語のエマージョン
教育以上の環境でした。家ではイタリア語を使い高校までの学校ではスペイン語を
使って大学は英語で勉強しようというのです。語学を習った者から言えばうらやましい
のですが本人は少しもうれしそうではありませんでした。例えば電話番号を覚えるのは
どうしてもイタリア語でないと覚えられないと言うのです。それでは新しい学問を習う
なら何語でならうかと聞いたところアメリカの大学に入ってからは英語だと言うのです。
ミーバの英語はイタリア語なまりのあまり上手な英語ではありませんでした。
私の英語といい勝負くらいでした。
この場合には利き腕になる言語がないのです。

>>180

『しかし』の使い方がかなり変

>>184
>これに達するまでに、早期教育で英語に対する聞き取りができるように
>なっていて基本的なことを話すことができるようになっている状態ならば
>ぐっと短くなるね。その短縮できた時間で他の勉強もできるし。

言語の学習は長ければ良いのではありません。
すると関心と興味がある時に集中して学習すべきです。
十分な動機がなく、下手な英語教育で嫌いになる弊害の方が
大きいと思います。

>>180
それはオマエがまた「英語の職人、音声担当」だと言う大嘘をつくたもめの前振りか？
実例というのは、オマエのウソではなく、学説のことだ。早く探してこい。

>>185
桜井通訳生命を賭けた名訳

changing an element of a word from one phoneme to another produces either
a different word or obvious nonsense.
音素を他の単語へ移すのは違う単語かナンセンスになる。

これに比べたら可愛いもんよ。

あー、桜井にとってリスニングできるようになるのは
英語学習の最終段階なのねｗ
みんな真似しないようにねｗ

>>185
それはオマエが精神病院で出会った奴らのことだろ？

＞アメリカの国籍
＞中学まで日本の学校に行き高校からアメリカン・ハイスクールに行きました。
こーいう帰国子女のケースは早期英語教育の否定には繋がらないな。
日本国籍をもち日本人の両親をもつ子供で、日本の文化圏で育ちながら
英語の早期教育によって、日本人として英語が使えるようになるのと、
子供の頃から自分の国から離れて他国の文化圏で育ってその国の言語も
出来るようになったバイリンガルとでは、前提条件からして全くもって
日本で行われうる早期英語教育とは環境が異なる。違いが分かるかな？

>>186
コピペの繋ぎ合わせの時にそうなるんです

>>191
私の脳内妄想です。

>>193
また、複数スレへのコピペ投稿ですか？

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「英語の職人、音声担当」なのに？ｗ

>>172
>考えや、精神状態にまで影響を与えます。
>これって帰国子女をベースに考えてない？

もし、週４時間や５時間なら、言語習得にはほとんどの
影響を与えません。
中学校からでも正しい教育が受けることができれば
早期教育がなくてもまったく問題はないと思います。
小学生が他の時間を減らして、英語やる重要性や意味がありません。

＞十分な動機がなく、下手な英語教育で嫌いになる弊害の方が
＞大きいと思います。
じゃぁ、子供には早期算数教育を行うのは止めにする？
十分な動機もなく、下手な算数教育で嫌いになる弊害大きいよね。
あ、社会も嫌いな子供いるっけ？じゃあ、嫌いになる弊害が大きいから
子供に社会を教えるのは止めにしないと。

子供に好きなことだけやらせればいいっていう考えなら、ゲームと
テレビだけ与えてやればいい。

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>>200
通報対象に認定します。

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>>199
>じゃぁ、子供には早期算数教育を行うのは止めにする？
>十分な動機もなく、下手な算数教育で嫌いになる弊害大きいよね。

義務教育の目的は何ですか。読み、書き、そろばん、と言ったのは
どうしてですか。
学問とか基礎教養とは生活をする上で必要かどうかです。
その優先順位をつけると小学生の英語教育の必要性の優先順位は
非常に低いのです。

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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　小学生の英語教育の必要性は非常に低いのです。
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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桜井は火病持ち、荒らしが始まった。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

聞き取りするヤツじゃなくて
発音してリスニングができるようになるタイプのほうの本。
まだ１ヶ月くらいだけど、なかなかいいよ。

http://www.amazon.co.jp/聞ける-話せる-英語力3カ月トレーニング-小林-美代子/dp/4327440914/

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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　Pardon？
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　Sorry?
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みなさん、これが桜井というカスの人柄です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>169
>多言語国家で複数言語が公用語になっている人の精神状態は
>どうなっているんだろうね？

環境として常に多国語が学習できるのであればそれは別です。
しかし、そのような環境を持っている人は稀です。
日本人であれば、稀の稀です。
世界を見ても稀です。
欧州においてはそのような人は多いのですが、言語が似ており
多言語の習得は英語と日本語の違いの比ではないのです。

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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　多言語の習得は英語と日本語の違いの比ではないのです。
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　意味分かりましぇ〜〜ン
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あぼーん

あぼーん

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>>180
そのような、個人の妄想は垂れ流さないで下さい。

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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　そのような、個人の妄想は垂れ流さないで下さい。
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　妄想はもうよそう？アハハハハ
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桜井の脳内革命ならぬ脳内実例を誰が納得できる。アホ

>>196
＞＞考えや、精神状態にまで影響を与えます。
＞＞これって帰国子女をベースに考えてない？

＞言語習得にはほとんどの
＞影響を与えません。

いや、全然話の趣旨が違うんだけど。
何で日本で早期英語教育受けると精神に（悪）影響受けるの？
文化圏が違うところで英語を習得するとその文化圏の影響を受けるって
ことなら分かるけど、日本で英語早期教育受けて何で精神に影響があるの？

・・・・・・・・・・
日本人が大人になってからえらい苦労しているのは、リスニングやスピーキング
であることは明白。ここが楽になるだけでも早期教育の意味は大きい。
言語習得なんて何処がゴールだか全く分からんよ。早期教育で得られる
アドバンテージに目を向けていくべき。単語やら表現やらはその後に
勉強しつづけなくちゃいけないのは変わらないだろうがね。

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
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　　　　 /　,r彡'"　　　ﾐ､ﾉ彡' ヽﾐ｀＼　
　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　 　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　 ⌒　　　⌒|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　桜井の脳内革命ならぬ脳内実例を誰が納得できる。
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　いや、全然話の趣旨が違うんだけど。
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
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あぼーん

>>203
私は他人とのコミュニケーション能力に高い優先順位を与えるべきであると思います。

なぜって、オマエのようなアホは困るからだよ！

　　　　　　　,,r -､,r'"´⌒｀ﾞﾞ ヽ､
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　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　 　　´
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="ﾚノ　　　なぜって、オマエのようなアホは困るからだよ！
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　 　
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　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　アホはおまえだ！
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　 人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
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　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ

ノ　リ　A　A　は　う　ざ　い　よ

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　　　r､r.r ､　　　 /ノﾚ'"´"ﾞ｀ヾヽ　｀ゝ　　　　 　　´
　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　　　 ⌒　　　⌒|｀ヾﾐ､　
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　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　ウザくしてんのさ。
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>>
>いや、全然話の趣旨が違うんだけど。
>何で日本で早期英語教育受けると精神に（悪）影響受けるの？

言語を覚えるなら、かなりの時間をやる必要があります。
多少は話せるくらいの力が必要です。話せるくらいの学習を
すると思考や精神面に影響を与えます。

しかし、週に３時間とか４時間の学習は言語の学習に
ほとんど意味が無いと言う事です。

あぼーん

碌にリスニングも出来ない桜井、お前が言うな。

>>230
抽象的すぎるし、論理的ではないです。オマエのオツムは大丈夫ですか？

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　　r |_,|_,|_,|　ノ ﾉ　 　　 ／'　　'＼|｀ヾﾐ､　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　　 (・ )　　(・ )ﾚノ　　　　 お前はフセインと一緒にもうすぐ死刑。
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>しかし、週に３時間とか４時間の学習は言語の学習に
>ほとんど意味が無いと言う事です。

じゃー中学からの英語学習も意味無いじゃんｗ

>>230
「リスニングで良い参考書はありますか？」というスレだから、スレ違いのレスは止めてもらえますか？

>>223
>日本人が大人になってからえらい苦労しているのは、リスニングやスピーキング
>であることは明白。

これは事実。しかし、これはどこの国でも同じ事。

>ここが楽になるだけでも早期教育の意味は大きい。

それを小学校の３時間や４時間の学習で絶対に克服などできない。
中学でも正しい学習を集中的にすれば数年間でかなりのレベルに達する。
２０才を過ぎても、４０才を過ぎても同じ。
言語の学習とはそのようなものだと思う。

>>230
>言語を覚えるなら、かなりの時間をやる必要があります。
>多少は話せるくらいの力が必要です。話せるくらいの学習を
>すると思考や精神面に影響を与えます。

君の場合は、何年かけてもダメだったのか？それで、いつ頃から思考や精神が変になった？

>>237
英語できない桜井が言うセリフじゃないです

>>237
>中学でも正しい学習を集中的にすれば数年間でかなりのレベルに達する。
また抽象論で逃げようとしているのか？

>>237
>２０才を過ぎても、４０才を過ぎても同じ。

成る程、君は高齢者だねｗ

>>192
>こーいう帰国子女のケースは早期英語教育の否定には繋がらないな。

彼の場合は日本で育っている。
中学までは日本の中学に行っている。
高校は日本のアメリカンハイスクール。

＞話せるくらいの学習を
＞すると思考や精神面に影響を与えます。
理解できません。思考に影響が出るとは、日本語の文のなかに
英語が混じったりするとかいうことですか？考え方自体が例えば
アメリカナイズされるということですか？
前者はありえますが、後者はありえません。
また前者であれば、一時そのように英語と日本語がちゃんぽんになる
ことはありますが、そのうち脳内で英語を司る言語野と日本語の
言語野が分離しますので問題ありません。

また、週4，5時間でその後の英語の勉強がぐっと楽になることでしょう。
アメリカのある小学校で毎日20分〜1時間程度の中国語クラスを一年生から
やっている子供たちが、1年後に流暢な中国語の発音を身につけて聞き取りもばっちり
なのには驚かされました。まだ彼らは抽象的なことをあやつることは
ないでしょうが、その後本格的に勉強を続ける場合には、早期教育を受けていない子
たちよりもずっと楽に身につけられるんでしょうね。その時間に他の
勉強ができるのは大きいですね。

＞彼の場合は日本で育っている。
＞中学までは日本の中学に行っている。
＞高校は日本のアメリカンハイスクール。
でも、国籍はアメリカ。ああ、どうして僕は
アメリカ人として育っていなかったのだろう？

>>242
それが「こーいう帰国子女のケースは早期英語教育の否定には繋がらないな。」に対する回答か？

ノリＡＡに関し、同じ人が張ってたのかは不明ですが
一応荒らし対象になるのか問い合わせの通報完了しました。

>>246
乙。

>>243
俺も早期教育には条件付で賛成。
条件ってのは「母語を形成する時間を極端に削らないこと」
英語と日本語という、文法の異なる2つの言語を構築するのには、どちらかが
母語として確立され、それとの対比で学習していくのがいいんじゃないかと。

多言語国家や両親の使用言語が異なる場合でも、幼年期に属するコミュニティ
(例えば学校とか)で主に使われる言語を軸に他の言語を捕らえてるんじゃ
ないかと考えてみた。

専門家じゃないから根拠はないですが。
スレ違いにつき失礼。

>>243
>理解できません。思考に影響が出るとは、日本語の文のなかに
>英語が混じったりするとかいうことですか？考え方自体が例えば
>アメリカナイズされるということですか？

考える場合には言語（内言）を使いますから、なるべく豊富な
語彙とか表現がある方が考え易く、まとまり易く、発言し易く
なります。

>>249
だからお前は英語で考えられるようになったのか？

>>243
>アメリカのある小学校で毎日20分〜1時間程度の中国語クラスを一年生から
>やっている子供たちが、1年後に流暢な中国語の発音を身につけて聞き取りもばっちり
>なのには驚かされました。

それは信じられません。日本の群馬の特区で英語のエマージョン教育を
している学校があります。それでも１年後の英語の発音は大したもので
ありません。家では完全な日本語だからです。

２４時間のエマージョンでも９年かかる発音が１日１時間で
話せるようになりません。できたとすれば特別な環境の子供か
よっぽど話す言葉を限定したのでしょう。
どこで、どうやっているかぜひ知りたいものです。

>>251
だからお前は英語話せるようになったのか？

ここはリスニングの参考書について語るスレッドです。
早期学習の是非については他でやって下さい。
桜井は放置でお願いします。

リスニングに参考書はいりません。

テキスト無しでＮＨＫラジオ講座を聞くのが一番です。

桜井は無視しましょう。
あまりにひどいようなら通報します。

>>254
>リスニングに参考書はいりません。
>テキスト無しでＮＨＫラジオ講座を聞くのが一番です。

その理由は何でしょうか。

相手をしないようにお願いします

>256は桜井ですので無視してください

ＮＨＫラジオをテキスト無しで聞くのが一番リスニングに役立つ

これはいくら本屋の棚とにらめっこしても出てこない方法論です。
出版社が誰も得しませんからね。

放送しているＮＨＫですら分かっていることですが、
そのことはもちろんラジオ放送内で言われることもないのです。

ですのでたまに苦し紛れに、
さあ今度はテキストを見ないで聞いてみましょう！
とかいうのです。

そうです、今度はどころか
最初から最後までテキスト無しで聞くのが一番効果が高いんです。

荒らしの桜井はスルーが基本

>>259
>最初から最後までテキスト無しで聞くのが一番効果が高いんです。

でも、分からない英語は何度聞いても分からない。
速度を落としても分からない。
それは音声には音素がないからです。

>261は桜井ですので無視してください

>261は桜井という、コピペ荒らし常習者であり、また、その発言内容も
常軌を逸していますので無視してください

あぼーん

嘘つきは桜井の始まり

英語の音声には音素がありません。
「音素が有る、無い」議論で次のような結果になっています。
現在までにパート１から８までの要約をしておきます。

「音素有るの？無いの？」パート１からパート８までの間に
音素有りと主張する次の論者が去っていきました。

１． ６３９　　　最初に「この音素あるの？無いの？」スレをキックオフした男性。
　　　　　　　　　自分の音声をアップして、調音の解説までもしたが現在行方不明。
　　　　　　　　　しかし、元気良く始めたが書いたのはほんの最初の１日だけ。
２． フォルマント・マン　　　フォルマントを持ち出して破綻した方。
３． ピンカー・マン　　　　　ピンカーが音素を認めたと大嘘をついた方。
４． 新入り　　　　　　　　音素が概念と言ったり、音のユニットだと迷走する院生。
５． 辞書マン　　　　　　音素の辞書の定義を間違って持ち出し不覚にも
音素無しを擁護した勘違い男性。
６． バイオリン・マン　　　反論のしようもない「反論あるか？」を書いた方。
７． 詭弁マン　　　　　　　事実を詭弁だと言い、自ら詭弁を放つ天然詭弁マン。
８． インチキマン　　　　　あなたの考えは素晴らしいとインチキ茶番をやった方。
９． すり替えマン　　　　音素はあるけど、音声には音素がないと言った、
意味不明な議題すり替えマン。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

虐殺して何が楽しい？架空の生物を虐殺して楽しい?
弱者をいじめるんですか？このクズが
＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・>>246・・・・！

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで３歳か４歳の幼児のように､この世を自分中心・・
求めれば､回りは右往左往して世話を焼いてくれる､そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・！

虐殺厨は死滅僕堕邪外廃下衆阿呆馬鹿

はいはい、そうですか

安河内のセンター英語リスニングをはじめからていねいに
はどうですかね？？

はいはい、そうですか

あぼーん

いんちきア○キー＆きちがいマキノ

>>273
いいけど簡単

283 ：名無しさん＠英語勉強中 ：2007/01/27(土) 12:28:27
英語耳練習して2ヶ月目ですが
のどﾁﾝｺがはれて痛い・・・食事が苦痛・・・
みなさんも腫れましたか？
　　　　　　　　↑
　　　ア○キー工作員のクサ〜イ自演！

とりあえずスクリプトあったほうがいいね、と思った。
最近になって通学の時間にｉＰＯＤに入れてニュース聞くようにしてるけど。
聞くだけだと、確かに最終的には音を発音できるようにはなるが、
どこで単語を区切ってるのか、どういう意味なのかがサッパリ。
解らない単語をいくら聞いても意味ないってこのスレの最初の方で書かれてた
が、完全に同意。
外国にいて、外国人用の語学学校に通ってる人とか、赤ん坊とか、
そういう類の家庭教師がついている状況でもない限りはスクリプト
無しでのリスニングは無謀すぎると思う。

市販の教材で比較的早めのスピードの音素材が付いてるものって何がありますか？
ニュースだとかビジネス系ではなく日常会話系のものが希望です

アメリカに１０年間ちかく住んだ後も、英語が全く聞き取れない町山智浩

町山智浩 悪行記 http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/ どう見ても朝鮮人です。 …本当にありがとうございました。

よく誤訳してる馬鹿な奴がアメリカのテレビ番組がまるで聞き取れないで恥を晒していた。

原文： Couldn't hear most of the movie over Cheney's foul mouth

（リンク先は何度も訂正した後） http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040630
町山による聞き取り＞　「チェイニーの汚い言葉遣いは揶揄しないのか？」

# macska 『どうでもいいですけど、正しくは「チェイニーの口汚い言葉が邪魔でほとんど映画の音声は聞こえなかったよ」です。』

# TomoMachi 『すみません。これはその番組を見てすぐに書いたので聞き取りは正確ではなかったです。とりあえずますチェイニーのところの意味は直しておきました。』

大胆に「超訳」してるのかと思ったら、聞き取れる部分だけ訳して、後は省略してた ｗｗｗ

118 ：無名草子さん ：2006/11/23(木) 20:36:29
やっぱり聞き取れないのか。

秘宝のインタビュー記事って、自分で用意した質問を投げかけておきながら、
相手の答えには一切反応していないな、と思ってたんだ。
正に一問一答。用意した質問を言うだけなら、ガキの使いだよな。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757411855/
本屋でみかけたんですが、これどうですか。

中学英語レベルの文のリスニングをするのに限り
スクリプトはなくてもいいと思う。
ほとんどの単語は理解できていると思うし、
何度も聞けば、分からない単語も文脈で推測できるから。
それ以上になると無理だけど。
ラジオ講座は基礎中の基礎だと思う。
悪い方法だとは思わないけど。
何でこんなにたたかれているのか。

俺のお奨めベスト３

１、ＡＦＮのスポットアナウンスメント集。笑えて、ためになる。
２、洋画ＤＶＤ。好きな映画なら、何度見ても飽きない。
３、就職面接の英語表現集。気合が入り、何度も練習する。

ディクテーションが一番

中国語にはリエゾン、消音化もないし、
文法は英語に近いからな。
我愛汝

だいたい、なんだあのアメ公のノーラーローみたいな発音は！
直せ。いますぐ。
ノッアッオーウ！！

ありますか？

> リスニングに参考書はいりません。
>テキスト無しでＮＨＫラジオ講座を聞くのが一番です。

そのとおり。

安上がりでしかも長く続けられる。継続こそ力。

聞くだけでいいんですか？
テキスト無しでもいいんですか？

>>290
実力に合ったレベルのものならな。

基本的には旺文社のＤＩＡＬＯＧＵＥ１２００ｏｒ１８００で
シャドーインングとデクテーションでしょう。

薄くて安いけど中身は充実のダイアローグ・リスニングもおすすめよｖ

第三章では台本無しのフリートークでネイティブたちが「日本語学習者として」いろいろ苦労
している事を暴露したり、英米二人の男性の料理談義を聞いて「なるほど世界二大味音痴は
英米というのは本当だな」と納得したり、NHKの徹底トレーニング英会話より会話文も短いので
頭に残りやすい。

単語集は基本、単語覚えるのが先決だからディクテやるとしたら
後回しだね

シャドウイングって結構集中力いるよね？
今、シャドウインングしている人はどのくらいの時間やっているの？

> 今、シャドウインングしている人はどのくらいの時間やっているの？
やってる時間はさほど重要じゃない。1から2分で十分すぎる。

どれだけ持続できるかの方が重要

今、自分のシャドウイングのやり方は、
テープレコーダーで英文が流れた後、一旦、テープレコーダー止めてシャドウイングして、
その後ノートに書いている。
そして、書いた後にもう一度発音してみる。
って感じ。

それは、ひょっとしてディクテーションというのではないか？

そうです。耳と口と手を使って勉強中です。

>>297
それシャドーイングじゃねえよｗｗｗ
リテンション、ディクテーションだろ。

>>297
音読筆写だね。

＞洋画ＤＶＤ。好きな映画なら、何度見ても飽きない。

フルハウスやフレンズなどのドラマDVDもおすすめ。

NHKラジオ「英語リスニング入門」（2003年度版）が単行本になったぞ！
「チャレンジ英語リスニング」「レベルアップ英語リスニング」　松坂ヒロシ
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00394582007

挿絵も余計な写真もない、ただただ大学生４人のどーでもいいような雑談を
遠慮欠片もないナチュラルスピードでディクテーション。
「徹底トレーニング英会話」ではスキットの長さが足りない・もっと生の感情が
むき出しになった会話文でないと物足りない人におすすめ。

昔、ＧＡＢＡは永久保障ということで講師の紹介事業をやっていたと思う。
その時に申し込んだ人は今でも有効だから使えるはずだと思う。

ＧＡＢＡに電話して、「プライベート講師紹介」って言えばわかると思うよ。
前に、申し込んでいた人はぜひ紹介してもらってください。

【英語】子どもの語学総合スレ2【多言語】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1191425490/1

子供の語学教育に関して情報交換をしましょう。
英語だけでなく、他の言語の話題もＯＫです。

ただし、子供の英語教育の是非についての論議はこのスレでは扱わないものとします。
このような話題に関したレスや、煽り、荒らしは極力スルーでお願いします。

いきなり速いスピードの教材に挑戦していませんか?


英語がわかるリスニング[CD]
ゆっくりだから聞きとれる! VOAスペシャルイングリッシュ ￥1,260
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4887244185/

英語がわかるリスニング 続[CD]
ゆっくりだから聞きとれる! VOAスペシャルイングリッシュ (2) ￥1,260
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4887244339/

私の場合、テレビ番組を見るのが勉強になりました。
ですから、 http://www.yappr.com と言うウェブサイトを作りました。

音楽やスポーツやニューズの動画でネイティブの英語が聞かれます。

楽しみながらリスニングをレベルアップします。Yapprを見てみてください。

簡単な英語を速いスピードで聞く（最初はscriptsを参考にしてもよい）
というのに最適なNonstop English Wave

サンダーバードのDVD。
米国版なら日本の約1/6の価格で買える。
唯一最大の欠点は英語字幕（聴覚障害者のための吹き替え用字幕）がないこと。

人形劇なので、そのぶん声の抑揚と喜怒哀楽の表現がうまい。
子供番組なので極端に難しい言い回しがないのも嬉しい。
（ジェレミー・ブレットのシャーロック・ホームズものなら、あらすじを知っているぶん
飲み込みが早くなるかも）

米国版ならCC対応してるんじゃないかな

それじゃ、リージョンコードが違うからだめなんじゃないの？

リージョン1 でも見れることあるみたい

1日5分で英語脳をつくる音読ドリル
(AC mook―NHK英語でしゃべらナイト別冊シリーズ (1))
価格： ￥ 980 （税込）

2004年4月発売『NHK英語でしゃべらナイト』人気企画「1日5分で英語アタマをつくる！
15日間トレーニングメソッド」が読者の熱いリクエストにお応えし、
よりパワーアップして1冊のCD付きドリルになりました。
単語をマーキングしながら音読していくことで、英文構造に慣れることができるだけでなく、
暗記するまで繰り返し音読することで、英語が確実に脳に蓄積していきます。
学習時間は1日たったの5分。それを15日間継続させることで、
英語を頭からスラスラ読めるようになることを目指します。
ネイティブによる音読CD付き。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4776202336/

耳練

「英語で授業を受けてみる」って本はよい？

http://topix.s225.xrea.com/
↑
こんな評価までしてくれるまとめサイトない？

>>307
このサイトいいね

>>307
ふむ

つか、今までのレスでZ会の速読英単語シリーズ出てきた？
今じゃ速読シリーズのどのリーディング用の参考書にも、別売りで本文読み上げCDが買えるから、
文章内容完全把握→リスニング→音読筆写の順番でやっていくのが一番良い方法だと思う。

ちょっと大き目の本屋に行けば、「日本昔話」の英訳バージョンが朗読CD付きで１０００円で売ってる(最後の方に日本語訳も付いてる。)
あと、タイムズ紙で扱った大きなニュースをまとめて、そこに語訳・和訳・CDを付けた教材も売ってる(これはちょっと難しい。）

俺の進める順番としては、日本昔話(その他もろもろの簡易英語朗読CD)→速読シリーズ→ニュースシリーズかな。
DUO３のリスニングCDも悪くは無いんだが、一文ごと内容が変わり、繋がりが無いから聞いていて苦痛。
ある程度まとまった話を聞いた方が集中力が続くし、何よりも楽しい。そしてこの「楽しい」というのが一番大事なこと。継続に繋がるからね。

というわけでみなさん頑張りましょう。
今では英語教育も一部見直されて来ていて、リスニングの重要性が説かれるとともに、大抵の英語教材にリスニングCDがほぼ付いているという大変有難い時代がやってきました。
1日１時間、隙間時間を使ってリスニングを続けましょう。もちろんやる時には集中して。
３カ月もすれば、きっと何かが変わって来ますよ。

>>1
お前バカか？
リスニングするのに本を頼っても助けにならないぞ。

>>320
餌の投げ方が雑だよ

評論やニュースは絶対使っちゃだめ
物語かダイアログから入るのがこつ
日本語と同じだよ

notice　that がどうしても「ノーレジスター」に聞こえるorz

VOAニュースフラッシュかったんだけどほとんど聞き取れなかったからなにかおすすめあったら教えて
あとセンターリスニングで30／50しかとれないレベルです

>>324
参考書じゃないが、death noteの英語版観ろ。
もしくは宮崎駿物でも良い。

理由：声優の声質は非常に聞き取りやすい。それでいて教材に
ありがちなやたら加工された（発音をぶつぶつぶった切ったもの。
これを聞いていてもほかの生の教材をやると音の崩れのせいで
また聞き取れないです〜ということになりがち）ものではないため。
また内容的にも退屈な教材と比較して何度聞いても飽きない。
（まぁ俺が単にdeath noteが好きっていうのもあるが）

ありがとうございます
フリクリの英語版見てみることにします。

マゥダーナゥド！

>320 テキストで聞き間違いがないかチェックする必要がある。

生の英語を聞くのが一番。
http://en.blue-tv.org/

ナチュラルスピードの教材ってどんなのがあります？
今まで買ったのは音の脱落や連結が無いのばっかで
ネイティブとの会話に支障をきたしています

yappr

>>330
Death Noteは今episode20まで行ってる。
これは非常に良いよ。

デスノート工作員うざいから消えて

I was made to hit in america.

http://www.pps.tv/tv_online.php
American Drama and Show

エピ21まで

リスニングのCDがすぐにどこかいってしまう…
各参考書についてきたCDを管理できるようになりたい

いつも付属CDは即Ripでハードディスクの肥しにします。

>>337
何十枚か入る適当な
CDホルダー買えばいいじゃん

百円ショップのダイソーのCDも結構使えるのあるよ
なんせ安いから試しやすいのがイイ

>320  スクリプトを読んだ方が能率的だ。分からないのを聞き続けても
　　　時間の無駄だ。

英語は冠詞と助動詞がよく聞き取れません。
あれって本当に発音してるのでしょうか？

してる。

>>342
訂正
冠詞と不定詞

a,the.to辺りが聞き取れないです。

>>344
おまえは英文を読むとき、a, the, toは発音しないのか？

発音はしてるけど、たんにアクセントがないから
弱くてほとんど聞こえないだけだ。

リスニングが苦手でセンター試験のリスニングレベルで８割いかないほどで、トイック、トーフルだとやばいんだが…

徐々にレベルあげていくようなのない？

あと aなんて前の音と一緒に発音されてしまうから
予想してディクテーションしていくしかない

読めないひとは聞き取れない。

リスニング苦手で勉強しても伸びないんで変だなと思ったら
日本語もよく聞き取れてないことがわかったんですが
病院行った方がいいのかな・・・

>>349
俺も電話だと日本語でも聞き取れないことあるよ
別に病院行かなくていいんじゃね？

>>349
英語をずっと聴きつづけてると
一時的に日本語が聞き取り難くなることあるよ。
今まで気にしてなかった音まで拾っちゃうようになるからだと思う。

>351  ただ聞いているだけではだめです。私は長年リスニングをしてきて
だめでした。その理由を文芸春秋五月号で川島教授が説明しています。

今は聞きながら声をだして追いかける訓練をしています。
これは確かに効果があります。

リスニングをできるようになるために、もっと発音良くしたいのですが、

発音の参考書で良いやつありますか？

馬鹿にされるかもしれないけど、
「工藤夕貴のアイウエオ式発音革命」ＤＶＤ付です。
単語耳とか他にも有名なのをいくつか買ったけど、すぐに挫折。
「発音革命」の中で、工藤さんの英語の発音は完璧ではないのですが、
到達点を低く設定し、ここまで発音できれば十分だというレベルなので実用的です。

>>353
辞書の巻末とかにも結構書いてあるぞ

>>354
発音上手いと思うよ＞工藤

はい、十分上手いです。日本人であそこまで発音できる人は少ないと思います。
普通の発音の教材だと完璧な発音が吹き込まれていますが、
この教材では、日本人が努力で身につけた発音が聞けるので実用的な気がします。
何と言うか、映画の面接で落とされ続けて、涙ぐましい努力で克服したというのが伝わってきて、
凡人でも頑張ればここまで出来るんだって思いで続けられます。
さらに結構タイプなんで、ＤＶＤでの練習が楽しいです。Ｒの発音上手くなりました。

>>357
やはりモチベーションはスケベ心か！

そういうのも大事だったりするよな

あるあるｗ

NHK教育の語学講座、続くか続かないかはアシスタントの女性の可愛さ次第ｗ

ＮＨＫ教育で抜いてます（笑）　はい、超経済的です。

岡田真由香タンをアシスタントにしてほしい

リスニングの勉強方法で悩んでいます。
何かお勧めの勉強法や参考書等あればアドバイスをお願いします。
ちなみにTOEICのＬ：２４０レベルで
TOEICのＬはPART１以外はほとんど聞き取れず、
PART３、４は話の流れはわからずといった状態です。
ちなみに今までは自分のレベルを考えず、
約半年間、NHKの徹底トレのＣＤ聞いて音読をしていました。

>>363私は最初のTOEICのﾘｽﾆﾝｸﾞが確か１８０でした。
今はﾘｽﾆﾝｸﾞでは４５０は大体取れるようになりました。
１番効果があったのはDVDを見ることです。あまり難しい
ストーリーは避け恋愛物など自分の興味のあるジャンルを
英語字幕つきで見るのをおすすめします。日常生活で使えそうな
フレーズはメモしておくと役立ちますよ。今の勉強にプラスして
楽しみながらやってみてください。あとは洋楽を聞くとか
常に耳を英語に慣らすのもいいと思います。プラス単語力をつければ
すいすい英語が頭に入ってきますよ。がんばってくださいね。
応援しています。

>>363追加。DVDですが最初は日本語字幕で内容を理解してくだい。
そのとき英語でなんと言ってるか余裕があれば考えながら見ると
尚いいと思います。次に英語字幕にします。一度ストーリーが頭に
入ってるので苦にならず見れると思います。

>>365
どうもありがとうございます。
英語字幕付きなら良さそうですね。
ＤＶＤ鑑賞による英語の勉強は今までやったことなかったので
一度トライしてみます！

やっぱ発音しないとだめなの？
自分は英文見ながら聞きまくってるだけだが

>>367
発音しなくてもリスニングが伸びる人も中にはいることは否定しない。但し物凄く時間がかかるだろう。
発音練習はリスニングも同時にしている。

リスニング能力が伸びるということは、ぶっちゃけて言うと耳に入る言語音と脳で記憶している言語音の差を
少なくすることだと思う。
俺は専門家でもなんでもないが２つを比較・マッチング処理しているのは原理的に間違いない。
発音練習することは、脳で記憶している言語音を追加・修正・微調整する機会を増やすことになるだろう。
ならばリスニングを伸ばす為に発音練習しないというのは　時間と労力の節約という視点で、やらなければ損だと思う。

じゃあ発音練習は正確な発音じゃなければ意味が無いんですね

>>369
正確というのの定義が難しいが、通じるレベルに達していれば
効果はあると思う。俺の経験談ですまない。なんとか通じるレベルでしかないので。

NHK WORLDのサイトはふつうに使っている？
ttp://www.nhk.or.jp/daily/english/index.html
もし「日本で・日本のことを・外国人に説明する」必要があるなら、
こういうサイトこそ有益。
ビジネスマンだろうと学者さんだろうとね。

CNNEEの7月号増刊がリスニング特集ですぞ

リスニングがうまくなりたいと強く思っています。
平日の勉強時間は、自転車通勤の往復１時間強だけです（つまり、テキストは見られない）。
簡単な単語のリエゾンや、長い文章のリスニングに特に苦手意識を持っています
（PART4はほぼ全滅でした）。書店などでリスニングCDを見たところ
●「ハイディ矢野〜」のように リエゾンの変化音に重点を置いたもの
●「DUO」のように単語を中心に覚えさせるもの
●色々な文型・構文を中心としたもの
●演説文のような長文
などが目に付きましたが、どれが一番効率的であるか混乱してきました。
すべて出来ればよいのですがそんな時間もありません。

ちなみに最新のTOEICスコアは、L235 R375 の６１０点です。
他のスレでも聞いてみたのですが返答がないのですいませんがマルチします。
よろしくお願いいたします。

自転車のイヤホン・ヘッドホンは今月から罰金取られますよ

聞き流しで、リスニング鍛えるのはムリ。
どんなに忙しくても、30分くらい机に向かう時間くらいとれるはず。
それができないのは、やる気ないんだよ。

>>373
ディクテーションと発音練習をセットでやると吉

聞き流しなんか何の効果もないよ　はっきり言って電気代の無駄

聞き流しているつもりは毛頭ありませんし、そんなことは一言も言っていません。
試しに、VOAのSPECIAL ENGLISHを携帯に入れて聞いています。
自転車通勤中は暇なので、部屋にいるときよりも逆に集中して聞いています。
（交通安全には当然気をつけてますが）。

学習背景は無視して、どのようなタイプのリスニングCDがよいかお教えください。

意味を理解しようとしない限り、いくら英語を聞いても無駄

>>378
VOAを聞くのはそれはそれで良い事ですよ。リスニングはとりあえずVOAだけでいいです。
他にはCNNイングリッシュエクスプレス編集部の「初心者からのCNNリスニング入門」、
「CNNゆっくりニュース・ダイジェスト」もいいでしょう。

オススメの参考書は以下の通り。
>簡単な単語のリエゾン
「英語舌」　CD付き。発音本としては一番マトモ。UDA式とかいうあやしいのは絶対ダメ。

>長い文章のリスニングに特に苦手意識
「一分間に二〇〇語の英文を読めますか?」　リスニングがダメなのは、処理速度のおそさが一番の原因です。

といっても、机に向かう時間が無いんでしたね。そりゃ厳しい。
毎日ほんの僅かでも、机に向かう時間を作らないと。

>>363
うーーーむ
半年間音読してもLが２４０か・・・・。
俺は怖い。６月の初トイックがとても怖い・・・。

半年音読してそんくらいってことは

聞き取れるけど、意味がわからないってやつかな？

それともスクリプトを殆どみてない？

東京外国語大学を目指しています。
大学受験用のリスニング本はあまり種類がないので、何をやれば良いのか悩んでいます。
１日１５分から３０分くらいでできる大学受験レベルの教材はないでしょうか？

速単、シス単、DUOなどの受験用で人気の単語帳には別売りCDがありますから、
まずはそれを聴くことから始めてみるのはどうでしょうか？

VOAを毎日時間があるときに聞こうと思うんだけど
内容ってトイックにも有利かな？
トイックにも効果的な単語や内容のリスニングがあるサイトってありませんか？

最初のうちは、ひたすらスクリプトを見ながらリスニングし続けることってどうよ？

どうよ？っていいよ！

30秒〜1分ぐらいの初心者用参考書ありますか？？
長いのは辛いです。。

NHKのラジオ講座が短いよ

アルク　究極の英語リスニング

どうもサンクス。
チェックしますね。他にもありましたらよろしくお願いします。

>>382
聞き取れるけど意味わからない…まさに俺だ。
特に長いセンテンスになると主語・動詞も見失い、
さらにあてずっぽうリスニング。

DHC社のリスニング教材がよい

もっと具体的にどうぞ。

たとえば

ニュース英語のリスニング　基礎編

DHCでよかったと思うリスニング教材

●ゆっくりだから聞きとれる！イギリス英語のリスニング・・・中学１年〜高校２年程度向け

●BBC WORLD英語リスニング
UKニュース入門
ボキャビル
シャドーイング
サイトトランスレーション
ニュースセレクション 2002-2003
ニュース・時事問題
ビジネス・金融
文化・社会
芸術・エンターテイメント
科学・環境
※但し、ネイティブ英国人の発音箇所は聞き取り辛いので、BBCアナの箇所だけ聞き取り

>>388みたいな初心者にリスニング教材なんて必要ない。
まず簡単そうな英会話テキストやフレーズ集のＣＤをテキストを見ずに
１文ずつ書き取ってから間違いをチェックして添削、その後、英文を
ＣＤに合わせて言えるようになるまで繰り返す。
1冊済んだら徐々により収録数が多そうなフレーズ集でやっていく。
しばらく続けて市販のフレーズ集では物足りなく感じるまではこの練習で充分。

>>352
「流し聞き」がダメってことですよね？
それとも集中して聞いても聞くだけじゃ効果無いってことなんですか！？

グーグル日本法人の社長（日本人）はダボス会議のサイトに
アップされている動画をリスニングとシャドーイング教材に勧めてた。

原稿（英文）、念のため翻訳も欲しい人は本も出てる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4902091542

自分のレベルにあった素材が一番

俺が好んで使ってる(使ってた)英語舌とDHCのニュース英語が薦められてる。
この2冊は、いいよ。

オーディオブックでもいいから、エロいCD音声で英語リスニングができる素材ない？

速読できない人はリスニングも苦手だったり。

リスニングっていっても読解力がないと一生延びない。高速で流れてくるのを一瞬で処理するほどの読解力を

訳さないと分からない人には一生ムリ。

リスニングで速読力ってつかないの

毎日ALL IN ONEの例文10個ずつディクテーションやってるけど全然できるようにならないお

とにかく続けろ

↓これみるとALL IN ONEって中級〜上級者向けじゃん。
Re-Start、english×englishはもう終わったの？
http://www.allinone-english.com/process/how_to_proceed.html

english×english　いいよね
毎日、パックン英検の気分

ALL IN ONEって見てみれば分かるけど結構簡単だぞ

「ALL IN ONEって中級〜上級者向けじゃん」（猛苦笑）

オバケの英語は、オススメでしょうか？

かわいいギャルの声で流れるリスニングＣＤを教えてくれ！
どうせならかわいい声がいいだろ！常識的に！

どうせなら
ガチムチバージョン
妹バージョン
熟女バージョン
も欲しいな

>>414
好きな俳優の出てるDVDが一番効果あるよ

TOEFL予備校の教材もグッドみたい。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k110025655

リスニングの訓練が続きません。　新しい教材を買っては挫折し、また買っては挫折しの繰り返しです。

続ける秘策はあるでしょうか？

最近は、宝島から出ている、DVDでアニメをみてリスニング力をつける（ピノキオ）を買いましたが、２日で挫折しました。

パソコンを使ってやっていたのですが、リピートや、自分の好きなところに戻すのが面倒（マウスで操作するため自分の思ったところになかなか戻らない）なのも、挫折した理由です。
やはり、MP3プレーヤーを使ってやるべきなのでしょうか・・・？？

ｈ

今の時代、英語の教材なんてほとんどネットでまかなえるだろ。
どうしてもってやつを一つ買うぐらいで十分じゃないか？
リスニングは本当に挫折の繰り返し。聞こえたと思ったら、聞こえなくなったり。
人を変えたら全くわからなくなったり・・・。上達もなかなか実感しにくいし。
手を広げすぎに短いパッセージからやったほうがいい。

ALL IN ONEどうやって使ってますか？

評判を見て買ったんだけど、例文簡単で文法や単語はチェックする所がないような気が‥。

シャドーイングは難しいけど、これだけならこの本じゃなくてもいいと思う。 ちなみに英検二級 TOEIC650です。

オールインワンは、初学者には難しく、上級者には全く物足りないです
ターゲットは中級者ということになるのでしょうが、
中級者は上から下まで幅広く、中級者のどの層を対象にしているのかよく分かりません

受験時代あまり頑張らなかった大学生や社会人とかにはよさそう
あまりにも酷い人はリスタって感じだろうか。

ttp://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/32109796
リスニングはこう学べ　英語の音から徹底マスター　誰も教えてくれなかった必聴テクニック
杉野健太郎／著　ジョセフ・ラウアー／著

これ評判いいみたいですが、やってみた人どんなあんばいですか？

やはりALL〜買ったの失敗だったかな‥。

リスニング教材探すの難しいですね。

リスニング教材を探したはてにALL IN ONEを買うってよく分からないのだが……

レビューだけみて買ったんで。

逆にオススメはなんですか？

>>441
確かにAIOは単語はそれほど難しくないが
>英検二級 TOEIC650
で
>例文簡単で文法や単語はチェックする所がないような気が‥。 
は無いと思う
ほんとか？

>>427
杉田敏氏のビジネス英語シリーズ

>>424
注文した　なんかよさげだし。当方、英語耳経験者です。

>>428
リスニング全然ダメな、受験英語タイプならあり得る。

リスニングって聴きっぱなしじゃなくて復習もやるべき？
やる場合はどうすればよいですかな？

シャドーイング

シャドーイングしようかと思うが全然口が回らない。
リスニングはナチュラルスピードでもシャドーイングはゆっくりしていっていい？

何度もやる
あきらめるな

>>434
潔く、教材のレベルを落とした方がいい。
無理に難しいのやっても効率は悪い。

>>434
スピードなどたいして問題にならないと気付くときがくる。頑張れ

>>424買ってみたけど別に‥って感じ。

音が文の内容で変わるというのを知らない人にはいいかも知れないけど。

リスニングに大して画期的な方法など無いと思うのだが。

>>439
そうだよな。
語彙、文法、発音、速読、全部伸ばさないとリスニングに跳ね返ってこないんだもん。

1日1時間も英語を聞いていない人はスタートにすら立っていない
ってばっちゃが言ってた

>>441
いい事言うな、ばっちゃw

わからんものをいくら聴いてもだめだ
ってじっちゃが言ってた。

理解した文章を何度も聞けってgranpaが言ってた

>>430
感想も聞かせて

>>444
初めて発音に取り組む人には、良い本です。
英語耳は音素とリエイゾンについて簡単な説明があるのみ。
素人が他からパクって適当に書いた本。それに比べると、ずっといいかな。
長年英語を勉強していると勘付いている事柄についてビシっと書いてある。
リスニング勉強法について具体的に書いてある。

読んで理解すればOK。後は実践あるのみ。
当たり前だけど、この本だけでTOEICのLは満点とかそういう本じゃないよ。

>>445
なんか良さげですね。
俺も中途半端で上達とまっているけど、
いったんそういったCDで基本から叩き込むのもいいのかもしれないな。

英語舌のつくり方　は？
軽めでとっつきやすいし。
英語耳よりはいいよ。
>>445
英語耳は後半部分は全くムダだよね。英語の歌を歌えとか、PB読めだとか。
PBを辞書を引き引き読んでも、英語に慣れないよ。辞書を引く時間がムダ。

伊藤サム氏の提唱する「やさしく、たくさん」のほうがよっぽど納得できる。
リスニング教材ってわけじゃないけど、氏の著書：英語は「やさしく、たくさん」
はオススメ。

通勤中にリスニングの練習をしたいのですが何かいい教材はありませんか
ニュースは飽きたのでストーリ（物語）がある教材が欲しいです
できれば無料・スクリプトありでおねがいします
もちろん有料・スクリプトなしでもかまいません

>>448
ハリーポッター

>>448
NHKのリトル・チャロはオススメ
まず話が面白い。とても英語のために作られた話とは思えない。
テレビで普通にやってるし、ラジオでもやってる。スクリプトが欲しければ本屋に行けば売ってる。最近CD版と絵本版と小説版が出たよ

まぁリスニングに向いてるかどうかはわかんないけど

>>449
ありがとうございます
ハリーポッターは盲点でした

>>450
ありがとうございます
リスニング向きでなくても面白い話が英語で聞ければいいです

他にもあればよろしくお願いします

>>451
あと受験用になるんだけど、
ついこの間『速読　物語英文読解』っていう本が出て、これがまた面白い
1冊に３つの長編物語が収録されているという優れもの
CDはないんだけど、代わりにWebでダウンロードできる

効果音が適当すぎるのが惜しい。BGMと効果音にもっと気を配ってくれていればなかなかの良書だと思う。(まぁリスニングにはあまり関係ないけどね)

>>452
ありがとうございます
webで少し見たんですがなかなか面白そうですね

私も教材さがしているんですが
オーディオブックは内容が堅苦しくて
さすがにエマの｢高慢と偏見｣はニーズが無いと思うんですが

>>403
>>404
>>405
その通りだと実感してます。
単語単位ではそこそこ聞き取れるようになったけど
センテンスが長いと理解できません。
受験英語の長文読解並みに速読の訓練を始めようかと思ってます。
まずは所有の英語テキストやVOAなどを活用するつもりです。

>>448
Bleach, death note, haruhi.

あそことここは連動していると思うよ

絶対『英語の耳』になる!リスニング50のルール
http://www.amazon.co.jp/dp/4384055285/
↑
「going to（ゴナ）」「at that（アザッ）」など
省略されやすい音の聴き取りの練習をする本。
こういうのってありそうでなかったと思うんですが、
使っている人の感想を聞かせてください。

ありそうであるよ

同じ著者でもいくつかある
一つ持ってるけど今回のは俺の持ってるのより例文が多いのでうらやましい

>>451
アニメ音声をMP3に変換して聞く。30分アニメなら大体しゃべりっぱなし。
聞き流すならアニメに限らず自分がまず"日本語"で聞いてみて(又は読んでみて)面白いと思ったものを聞くほうがいい。

>>454
単語を目で追うだけならいくらでも速くできる。

頭の中で、日本語をからめずに意味を理解しつつ
しかもある程度読み終わった後
内容の保持(記憶)ができていないと速読とは言わない。

>>424 この本で紹介されてる渋谷外語学院だったかな？行った事ある方いますか？

本の内容みたいなレッスンするのかな。

プロパガンダバスター、マナーの悪い外人観光客を叱る！
http://jp.youtube.com/watch?v=7a8NuPmAQzk&feature=related

>>461
具体的にどんなことをされましたか？

英語耳てあんま評判良くないんだね
自分リスニングのリの字もできてなくて、発音記号でなく
カタカナ読みで覚えたほどの駄目耳と脳だったから
英語耳一か月半やって、かなり改善できた感じだったんだけど
他の本やってたらもっと効率良く上達できたのかなあ…
今はＣＤ付の長文読解参考書買ってそれでシャドーイングしてるけど
もっかいリスニング専門書買ってトレーニングし直すべき？
それともこのまま多聴とシャドーイング続けていけば良いかなあ？

>>465
カタカナ読みで覚えてる次元の奴がシャドーイングなんかやっても
有害なだけと気づけよ。
発音記号見ながら耳と口と同時に矯正しろ。

いや…だからカタカナ読みの方はもう英語耳のトレーニングで改善したんだけども

>>460
レスが遅くなってしまいました
ありがとうございます
アニメ好きなんで検討してみます

>>467
いいや
まだまだだよ。

ネイティブの書き下ろしで、なるべく簡単なリスニング教材ってないですか？
速読速聴Basicは持っているのでそれ以外のもので。

>>467
一ヶ月半で改善したと思うのは、気のせい。
正確には、以前よりは改善したが正しい。
半年は最低続けてください。

PBを辞書を引き引き読んでも、英語に慣れないよ。辞書を引く時間がムダ。

それはそうだ

エロをモーティベーションにリスニングするなら、
http://www.nakednews.com/
だな。
Victoria Sinclairのペチャパイがいいぞ。
剛毛がいないのが残念ではあるが。

>>470
村上春樹ハイブリット

>>474
何これ？
アダルトサイト
スピーチネタは何？

>>474
あんまり可愛い子いないね

今「英会話ぜったい音読」ってのを図書館から借りて勉強してから９日目です。誰かこのシリーズで効果でたひといますか？

>>475
レスありがとう！

他にも簡単な英語で量を聞くことが（多聴？）できる教材があれば
ご存知の方いれば、おしえて。
あ、ネイティブ書き下ろしの奴でね。

あとは、イングリッシュ・トレジャリーぐらいかな……
けっこうむずかしいよ

>>480
そうですか・・・。
ネイティブ書き下ろしで簡単なのってなかなかないものなんですね・・・。
情報ありがとうございました！

外国人相手に
「日本語リスニング　ここが勝負！」
なんて本書く気にならんだろ？

というより一般人は書けないわな

4年前のCNN ENGLISH EXPRESS1冊を毎日毎日1ヶ月聞き続け
英検準1級に合格できた。
もちろんリス以外の分野も平行してやってたけど
リスはこれ一冊だけだった。
ついあれこれ買っては放置してきたけど
1冊に決めて繰り返すってことの大切さを知ることができた経験だった。

速読速聴シリーズでいいんじゃない？

よくリスニングの練習に速読速聴出てくるけどダイアローグはあんまりむいてない？

あげ忘れ

英語リスニングクリニック（研究社）

これを超える本を知りません。

>>478
14日目にちゃんと返却しろよ
俺が言いたいのはそれだけだ

>>484
あなたのリスニング遍歴、リスニングに毎日何時間費やしたか、リスニングの総合計時間を教えてください

>>490
またお前か

リスニングも読解もまず語彙だぜ
あとシャドーイングはCDについていかなくても
自分で言えるくらいにしないと効果ないんじゃないかね

CD BOOK ネイティブの日常英会話が3時間で身につく (アスカカルチャー)
タイトルはふざけてるが内容いいかと

>>492
著者乙。

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

何だそりゃ

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

何だそりゃ

もうやだ

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

何だそぃや

もうやだ

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

何だそりゃ

もぅゃだ

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

そうだよな。

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

言い得て妙

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

なんじゃそりゃ

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

高１で進研模試のリスニング半分以下だった

オススメの参考書教えて

読解は８割くらいとれてた

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

>>513お前つまらんねん
消えろ

＞リスニング半分以下だった
平均点はどのくらいなんだ？

＞読解は８割くらいとれてた
これも、平均が分からないと。

>>514
訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

東大理系を目指しています。リスニングは本当に苦手なのですが、何からすればよいでしょうか？宜しくお願いします。

>>514
最初に書いたのは俺なんだが
その後誰かがコピペし続けてるんだよ。
よほど気に障ったんだろうな。

>>517
リスニングは一日でも早く始めること

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

英語高速メソッド買った人いますか？どうですか？

あなたの職業しだい

>>521
俺は図書館で借りたけど金払ってまで買うものじゃないね
このメソッドで本当に英語が出来るようになるとは思えんし
TOEICテスト高速メソッドのCDで著者の英語を聞けるが
あまりにも酷すぎる
この人は英会話が出来るとは到底思えないレベル・・・

訳さないとわからんやつは
何やっても駄目だよ(´･ω･`)

>>523レスサンクス

久々に英語の勉強再開したんだけど、
やはり固有名詞と数字が難しい、何かいい参考書はないですか？

１０年くらい前にジオスの市販のテキストで「数に挑戦」っての買って、
ＣＤだけ残っていたので重宝してる。
今はこういう便利なのがたくさん売ってたりするんですか？

>固有名詞と数字が難しい

おまいさんが何を求めているかを当てるほうがもっと難しい

2chってみんな虚勢張ってるだけで、やっぱ馬鹿な人が多いんですか？

60でお願いします

えてしてそうだゆ

リンガフォンの米語中級コースがいいんじゃない？

>>526

俺も数字のリスニングの練習したいと思っていろいろ探したんですけど
意外と無いもんですね。
で、結局excelでランダムな数列を作って、それを音声合成ソフトに
コピペして読み上げるようにして練習を始めました。
（excelに読み上げ機能が付いてるらしいのですが、使い方が分からなかった・・・)

綺麗な発音ではないですが、案外練習になりますよ。
1,000以下の数字だと思ったより簡単にイメージが湧くようになりましたが
10,000以上になると途端に難しくなります。
よかったら試してみてください。

速読速聴とかああいう長文型単語集の中で
一番読み上げ速度の速いやつは何かな？

>>533
速読英単語　リスニング問題集

　おいらは基礎英語１，２，３だね。２はすこし質が悪いが１，３は良いよ。
少しづつだが順調にレベルが上がってきている。
※できるだけテキストは見ない方が上達する。

toeicでリスニングセクション350前後なんですけど、この実力にみあった英会話の
教材ってないですかね？

気にせずにamazonで売り上げいいやつやったほうがいいかな？　

>>526
数字リスニング特訓中にやってたこと。というか、今もやってる。

・音読：
数字のたくさんはいっちょる表を見つけてひたすら読む。噛んだりつっかえたりしたらやり直し。
エクセルを機械音声に読ませる、というのもやったが、なんか不自然なので結局音読に切り替えた。

・リスニング：
うちはAFNがはいるので、NYSE, NASDAQ, S&P、為替レートの指標の聞き取り。
ディクテーションしてその後、ネット上で正解をチェックする。
あと、天気予報もあるけど。温度は華氏なので、あんまり役に立たない。箸休め程度。
経済系よりきびしいのはスポーツ速報系のニュース、MBL、NFL、NBAの試合結果の聞き取り。スーパー速い。
固有名詞（チーム、プレーヤー名など）、ファインプレー情報も割り込んでくるので、順序ごっちゃで、鬼レベル。
でもこれは、BGMがハードロックで燃える。全部書き取れた時は思わずガッツポーズ。

リスニングが苦手な元ガリ勉です。

今はＮＨＫのニュースをＢＧＭにしながら、
たまに真面目に聞いたり、ただ頭の中でリピートしたりしてます。

こういうのって、ちょっとでも効果ありますかね？
特に成果を急いでいる訳ではないんですが、ほとんど効果が見込めないなら方法変えようと思ってるんですが？

「何て言っていたのかを文字で確認して、もう一度聞き直す」というのは必須だと思いますか？

リスニングの問題集って繰り返したほうがいいんですか？
なんか、問題集を繰り返すと、話の内容をなんとなく覚えていているので
先入観を持って聞いてしまうことになる。
これっていいのかなぁ？

音は聴こえるようになってきた
シャドウイングもディクテーションも結構できる
でも内容をとるのにスピードが追いつかない

同じような人いる？
こんな症状に効く特効薬を教えてくれ

>>540
英語の認知レベルを上げていくしかない。
具体的には
・単語レベル
・フレーズレベル
・文レベル

知らない単語があるのは、しょうがないが極力減らしていく努力をすること。
その際に意味を引き出すのに時間が掛かってるようではダメ。聞いたとほぼ同時に
意味が思い浮かぶような状態になるようにインプット（アウトプットが出来ればなお望ましい）
を繰り返す。フレーズレベルで分からない場合も一緒。
上記を基礎として文レベルでの英語処理能力の向上を図る。これは多読によって鍛える。

内容理解は上3つの能力の統合。換言すると、英語のスタミナのようなもの。内容追っていって
脳が疲弊すると処理能力が落ちてくるもんだが、大量の英語を読む聞くことによって体力をつけていかないと
一文単位では分かるのに、量が増えてきたときに処理が追いつかない。

よって、特効薬などないと思っておくべき。英語の基礎能力の個人差がでるところ。
無いと自覚しているならまずは多読をしておくといい。

>540
ゆっくりめの読み上げで単語を限定してあれば、理解追いつく？
この辺でためしてみれ
↓
voa special english
ttp://www.voanews.com/specialenglish/

spotlight radio
ttp://www.spotlightradio.net/

これでもだめなら、読み込みの練習不足の可能性大。
>541のいうとおり。補足するなら、頭の中で和訳しようとしてはダメ。

>>541
ありがとう。参考になった。
もっと精進しよう。

>>542
その辺は大体わかるかな。
和訳はいちいちめんどくさいからしていない。
やっぱり基礎体力不足かな。

同じく皆さんの意見、参考になりました

多読というのは
リスニングを多くする
ということですか？

>544
いやいや、リーディングを多くする。ですよw
理解のスピードとスタミナを特訓するんです。
ちゃんと理解しながら簡単な（頻繁に辞書使わないですむ程度の）英文を長時間読む。
黙読でも音読でもTPOに応じてどうぞ。

個人的持論だけど、
・自分が読むスピード以上のスピーチは絶対聞き取れない。
・集中して読みつづけることのできる時間以上の長いスピーチ聞くのは絶対無理。

おかしいね。
本来読むより聞く方が断然速いはずなのにね。
なんで英語だとねじれちゃうんだろうね。

>>545
544です
レスありがとうございます

経験者の持論は参考書よりもすごくためになります

>>546
自分の理解能力を超えたスピードで英語を理解することは出来ないって話なんじゃないの？
だから理解力を鍛える為には英文を沢山読めってことかと


>>本来読むより聞く方が断然速いはずなのにね。

確かにインプットスピードは読むよりも聞く方が速いかもしれない
でもそれはそのスピードについていけるだけの理解力がある場合なんだよね

>>546
そんなことないよ。
日本語で文字を読むのよりも他人の読んだものを聞くのと比べて
後者のほうが早いとしたら、異常に読むスピードが遅いということになる。
速読うんぬんとかではなく、日常何の訓練も特別に行っていない普通の人が
黙読したばあいでも通常、他人が朗読するスピードよりも早いから。

そういう意味じゃ、英語の場合に普通に読んだり（あるいは喋ったりして）いるものに
途中で付いていかれなくなるほうが日本語の場合とは逆の状態だね。
一番の理由は日本語とは語順が違うことによって、脳の処理が相手に追いつかなくなることで
そこを鍛えるために、多読をしたほうがいいという主張なんだと思うが。

イメージとしては回転寿司（または流しそうめん？ｗ）みたいなもん、
食いきれるスピードを越えていたらどんどん自分の後ろに食べれなかった分が
流れていってしまう。理解できるスピードを越えて英語が流れていたらどんどん
情報が未処理のまま消えていってしまう。

>>549
そうかいね？
映画の字幕は相当端折らなきゃいけないでしょ。

映画の場合はそもそも字数制限あるし、映像と文字にも注意分散してると思うんだけど。
2人同時に喋ったりするし。
新聞のベタ記事とかを誰かに普通の速度で読んでもらうのと自分で黙読するのでは
黙読の方が早い。

音読より黙読が速いのは当然だべ？

自分の話をひっぱって申し訳ないんだが、
英語の生ニュースが聞き取れなかったころ、ふと思い立って自分のリーディングスピード計ってみたのよ。
NYTimesの記事印刷して、ストップウォッチ。そしたら大体100-120wpmくらい。
一般向けのニュース放送は大体180-200wpmくらいらしいんで、仮説として、リーディングスピードをあげないと
だめなんじゃないかと、ニュース記事やら、ペーパーバックやら、よみまくった。黙読と音読。
半年位で240wpmくらいまでのばしたところ、もんのすごい聞き取れるようになった。
語彙が増えたってのもあるだろうが、理解スピードがスピーチスピードを追い越してくると、すごく聞くのに余裕が
出てきて、（変な表現だが）聞くのと同時に、回り込んで次のフレーズ予測とか、取りこぼした単語を補完してから
もういちど追いつくとか、ができるようになるんだよ。
いうなれば、そのとき、時の歯車がガッシリと自分のスタンドとかみ合ったのを実感した。ってやつだ。
（回転寿司の例え、いいねw）

やっぱり多読はリスニングにもリーディングにも生きてくるんですね

参考になりました

リスニングがリーディングに生きてくるってのもある。
相互に影響しながら伸びるんだな。

両方とも受動的なスキルだからね。

リスニングのお医者さんはどうかな

機関銃英語が聴き取れる
この本はどうでしょうか？
英語耳とか他のやり方を覆すような画期的なやり方に見えるけど
実際は。。。

機関銃、アマゾンのレビューを読む限り悪くなさそう。
今、やってる教材が終わったら買ってみようかな。
ただ、もう一人の著者の女の顔がこえーよ。化物かよ。

>>533
DHCの「英字新聞はこうすればどんどん読める経済ビジネス80編」かなあ
社会分野70編と政治分野70編は遅い。経済〜はDISK1枚に80編収めなきゃならんから必然的に速いのだがｗ
最近同シリーズの新しい版みたいな、似た名前のが出てた

CD音源を音の高さは変えずに速度だけ自由に変えるフリーソフトとかがあるはず
MP3化も出来る

TOEIC740の初級者です。

テキストはリファレンス程度で、ＣＤだけでほぼ完結した教材を探してい
るのですが、何か良いものはありませんでしょうか？
（イメージとしては日本語読み上げの後、英語２回など）

通勤往復で聴きながら徐々に力をつけていきたいと考えています。

マジックリスニングだ
ヤフオクで買え

あまり知られてないが
｢英会話・ぜったい・音読｣は隠れた名著だ

朝日出版「やさしいＣＮＮＮＥＷＳＤＩＧＥＳＴ」はヒヤリング強化にいいよ。
速読にもいいよ。通勤電車で短時間に手軽にできていいよ。

>>564
すみません。全く隠れてないです。

>>564
ふつうに王道を行く名著だと思うが・・
ただ地道な努力が要求されるからきちんとこなせる人は多くないだろうが

>>564
要約しか載ってないゴミ本だろ

ダイアローグリスニング
機関銃英語が聴き取れる
英会話・ぜったい・音読
話すためのリスニング

>>568
全訳がないと不安かい？

>>570
不安だお
怖いお

男は度胸　なんでも試してみるものさ

基本的なことですが、ディクテーションとシャドーイングの違いって何ですか？どちらが初心者向けでしょうか？どちらもリスニング力強化には役立ちますよね？。

>>573
ディクテーションとシャドーイングの大きな違いは
聴き取った言葉を書くか発声するかということです。

ディクテーションに使ったものを繰り返しシャドーイングしませう
どちらが初心者向けかというより、自分の実力にあった素材を
使うことが大事でせう

英会話ぜったい音読の続、標準編やられた方いますか？

英会話 ぜったい 音読
私が英語勉強しはじめたら母もやるとか言ってブクオフで300円で買ってた
CD聴いてみたら中学教科書が元だからか簡単そうで速さも遅めで初心者にはいいと思った
全訳が載ってれば更にいいのに

英語を中学一年レベルからやりなおしたいです。
通勤に30分程かかるのでその時間を利用して学びたいのですが、
テキストを持ち歩きたくないので、CDのみで完結する教材を探してます。いいのありませんかね。

今は話すための瞬間英作文を検討してます

英会話　ぜったい音読　続・標準編　Ｌ２に
いきなりＷｅがでてきてる。
それまでの話の流れでなぜＷｅがでるのか・・

ビジネス洋書のオーディオ番はかなりお勧め
ただし自分の得手な分野が良いと思われ

今使ってるのはSLV Listeningっていう新しめのものなんだけど
初心者にはもってこいの本だと思う
このスレでこの本の話題出たかな？

>>579
前の話とは関係ない。CM前の決まり文句だから

>>582
CMに入るってことを言わないと、わからなくないか？
初心者には辛い。

思うんだけど、日本人の話す英語は聞き取りやすいってんならもう
慣れるしかないんだろうな

↑じゃ分かりづらいな
要するに、素人でも日本人の話す英語ってなんとなく聞き取りやすいじゃん？
てことはリスニングができないというよりも、そもそも英語の音に慣れて無いんだと思う
この壁を突破しないとダメなんだろうなあ。。。

日本人の話す英語は５０音が軸になってるからカタカナ英語で
日本人にとって聞き取りやすい。
リスニングができないというよりも、というよりそれはリスニングができないんだと思うんだ

>>586
そう思うよ。

まず正確な英語発音を聴き取れるようにする。
そうすると英語聞くのが楽になるよ。

不思議なことに文節が判るようになるし
語順で英語が理解できるようになるよ。

まずはRの発音が聴こえるようにする。
Lの発音はとりあえず日本語のラ行で
妥協してもいい。
そのうちLの発音も取れるようになる。

それからVの発音も判るようにする
Vの発音がわかるとFの発音もよく聴こえるようになり
Hの発音との違いが明確になります。
もちろんVとBの発音の違いもわかります。

それ以外子音や日本語には無い母音も
正確な発音が判断できるようにしてください。


ともかく教材英語ではなくネイティブの普通の発音を
よく聞く最初はVOAやBBCのスローな発音から始めて
下さい。

CNN使ってどうやってリスニングの練習すればいいのかわからない。。。
単語覚えて聞きまくればいいのかな？？

最初は字幕を見ながら聞くという練習がいいのでは。
CNN English Express、English JournalといったＣＤ付き教材を使う。
ところで『機関銃英語が聴き取れる』はいい。究極かもしれない。

>>589
あの『英語喉』（笑）と言われて蔑まれてきた著者のものですか＞機関銃英語
あれはいいものだと言い続けてきたおれの主張が受けいられつつあるな。。。

英語は明らかに喉発音だからね。腹式呼吸とかは関係ないと思う。

あぼーん

じゃあ舌の位置も口の開き具合も関係ないのか
大学で勉強した音声学ってなんだったんだろうな

>>586の文の後半で言っていることが、全く分からないんだけど。

すまなかった。

従来の英語音声学におかしな点が多いのは確か。
映画の極めてあいまいな音を喉発音に注意して聞くと少し聴き取れるように
なってきた気がする。『英語喉』のすべてが正しいかはわからないけど効果はある。
『英語耳』とかでアクロバティックな舌や口の動きも勉強したけど限界を感じた。

あの本はちょっと胡散臭いね。
アマゾンのレビューも発売して時間経ってないのに
５つ星たくさんついてるし、あれはサクラかねえ。

返事はいつでもいいし、来年とかでもいいのだけれど、話の内容をメールで伝ええるのは
できないよ。　今回は彼から連絡であなたのほうがいいと思いました。

転送ならかえっていいのかも。。

さっそく機関銃購入

さっそくブックオフに捨ててきた

>>368
がいいことを書いている。触発され自分も考えを披露する

いつも声に出して読まなくてもいい。目で読みながらも頭の中で発音しながら読めばいいから

ただスムーズに意味がとれる英文にいつもあたるわけでは必ずしもない
構文がとれず考え込んでやっと意味がわかる文章もあるはずだ
意味を理解したあとに声を出して、すくなくとも唇を動かして読んでみるには時間がかからず得られるものが多い
文章をよむ基本姿勢は声を出して一度読みながら意味がとれることだと考える
音声や唇を動かして読んだ記憶は次回似た構文の文章を読むとき、声を出して読むだけでの意味をとることを可能にしがちだ

マリーマツダのヒップホップ・チャンツ

著者の松田麻里の発音がイマイチなのが欠点だけど

>>600
さっそくやってみたけど
英語のリズムがボンボンボンて全然聞こえない。

俺はKAZをある程度評価してるけど説明が致命的に下手。
「ボンボン」ってｗ　他に説明の仕方が無かったのかと小一時間問い詰めたいよｗ
一音節を「ボン」で表現しているんだろうけど
日本人にとっちゃ、「ボン」は2音節。だから「ボン」のたとえを出しちゃいけないんだよｗ

３ビートとボンボンボンはたしかに説明不足だと思った。
yes-ter-dayがボン-ボン-ボン、un-cleがボン-ボン、sitがボンとか一つのシラブルをボンと表現してるだけ。
３ビートはワルツとか書いてるけど音楽的なリズムの意味ではなくて、単に一つのシラブルが基本的に
子音母音子音の３つから成るってことだと思う。yes-ter-dayで明らかなように。
英語が喉発音というのは間違いないと思う。「最高の人生の見つけ方」でモーガンフリーマンが
タバコをくわえて喋るシーンだとか見るたびにそう確信する。
アクビエリア、エリアゲップエリアについてもとりあえず妄信してやってみようかと思う。
喉発音によって起こると思われる聞き取りにくい音について従来の音声学は全く説明してないからね。

喉を震わす発声はその通りだと思う
10年以上前にアメリカにいた時に台湾かどこかから来てた人も
同じこと言ってたのを思い出した
ただ喉だけでなくやっぱり伝統的な母音、子音の発話の仕方
（そんなにアクロバティックでも無い）は絶対必要だと思う
あくまでも息の流れのパイプの入り口が喉で出口は口だから

3ビートは結局音節リズムを文字（目からとらえた場合）で表現したこと
Sydney syd-ney　　ネイティブの音を「聞いたら」音節で二つに
分れて「シッ・ニー」みたいに聞こえる
これを文字で「見た」場合はsydは子音母音子音、
neyも子音母音子音の塊りになってる
でも音声学習は耳からすべきものだし耳だけで判断できるように
ならないといけない　だから基本は音節リズムに慣れること
ただ米語では単語レベルでの音節リズムだけじゃなく
文全体の中での強弱リズムをつけられること、
またその弱の部分で弱く速く発話される部分でのいろんな音変化を
知っておかないと喉とか音節リズム（3ビート）だけではとても
太刀打ちできないよ

従来の発音記号を否定してるだけに、どの単語がどの（英語喉式の）発音記号なのかわからないとこがある。

ＩＰＡでは別々の音素を英語喉では一つの音素になったりしているよな。
あれは信用できない。
fourとgoの「お」に聞こえる音素は同じ音素ではないが
英語喉では同じ記号を使ってる

聞こえた音を喉発音で真似しようってアプローチは正しい気がする。
「エとアの中間の音」とか従来は説明してたが、結局のところ
聞こえた音を真似しろってことでしょ。

機関銃は女の著者の写真が怖いです(>_<)ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ

シャドーイング、ディクテーションが有効

わかったよ、わかった、
スピッツ大好きだよ

>>609

音素がどうたらの君の文章を読んで、

音のストリーム

の人の隔離スレにこのスレもなっているのかとおもったよ。音素ではなく音のストリーム
で英文をとらえると聞けない音も聞けるようになるそうだ

>>614
汚物死ね

>>614は悪質な自演宣伝行為を繰り返している業者です。
英語板を荒しまわり過去6回のアクセス禁止処分を受けています。
完全に無視してください。

揚げ

究極のイギリス英語リスニング　スタンダード編　アルク社

を今聞いている。たくさん話があって楽しいし、お得感もあるよ

YoutubeでＯＫ
(´・ω・｀)

youtubeどうやってリスニングに利用するの？

音のストリーム理論は英語の論理をなぞっているせいか、飛躍的に英語力が伸びたよ
驚いた

■■文の後を追って発音する練習■■
が効果あり。毎日基礎英語３の４ページ目でやっている。
聞き取って書くのもいい。

※できるだけテキストは見ないこと

シャドウイングのことだよね。

でくてーしょん

ディクテーションは書き取りだろ。

>>620
YouTubeをメインで利用するのは時間の無駄。普通のリスニング教材でおＫ。

洋楽をBGMで流していたら、１年後、私の場合それだけで、TOEICが560点から975点まで
アップしました。みなさんも、お試し下さい！

英語の洋楽CDを何度も聞くのってリスニング効果あるかな？

>>628
どう聞くかによるとおもうな。
lyricがインターネットをみると落ちているからそれをみながらだと
いいかもよ

>>629
レスどうも
lyric見たり意識しながらだとやっぱ意味無いことも無いですよね

まあ、ほとんど意味が無いな

ヒヤリングが全く聞き取れないんだけど、みんなどうやったら聞き取れるの？
英検準2級程度が合格できればいいんだけど。基本がなってないからシャドーイング
とかできないんだよねぇ。ノイローゼになる。

東大英語長文が5分で読めるようになる 英単熟語編
リスニング力もつくよ

>>632
以下1→5の順番に
1　母音子音の発音の仕方を学ぶ
　　参考教材　英語の発音が正しくなる本　鷲見由理　ナツメ社

2　音変化、強弱リズム、イントネーションの基本を学ぶ
　　参考教材　英語舌のつくり方　野中泉　研究社

3　強弱リズムの練習
　　参考教材　英語らしい発音は音読でこそ身につく
　　　　　　　晴山陽一　アスク出版

4　音変化の練習
　　参考教材　知ってる英語なのになぜ聞き取れない
　　　　　　　藤田英時　ナツメ社
　　　　　　　「英語の耳になる」リスニング50のルール
　　　　　　　長尾和夫　三修社

5　文法、構文、単語熟語、長文、全て学ぶ時は音声教材付
　　のものを選び、繰り返し聞き、その後自分で音読する

>>634

１から５までやらなくても音のストリーム理論に準じれば
一つの考え、一つの練習方法ですべてが解決する。
当然のことながら、集中学習で効果が上がる。

リスニングは英語の音と意味を理解することが最も肝心だ。

>4　音変化の練習

音が変化すると言うのであれば、調音音声学の４５の子音や母音があると言うのは
間違った説明だ。
音が変化するなら、４５音素は存在しないことになる。
だから４５の音素は世界中でだれも物理的に定義をしていない。

音声は連続的に変化する音のつらなりに過ぎない。

東大の峯松氏は音素が聞こえるのは学習した錯覚だと説明している。

>音が変化すると言うのであれば、調音音声学の４５の子音や母音があると言うのは
>間違った説明だ。

人間の音声認識も音の動的変化を感じ取って認識している。
もと詳しく言えばフォルマントの時間的変化を感じ取っている。
つまりＦ１やＦ２やＦ３の変化がカギだと言う。

知ってる英語なのになぜ聞き取れない？

それは音声には調音音声学の４５の音素が存在しないから。
その音素を聞き取ろうとするから、聞き取れないのは当たり前。

音が繋がった状態で音を覚える事。
音は繋がっているから、前後の音の影響を受ける。

リスニングの勉強はいろいろな方法で学ぶ事ではない。

一つの方法で、いろいろな音の幅や音のつながりと、その意味を
どんどん覚える事。
日本語でもそう覚えたはず。

聴き取れているけど意味を確認するために無意識のうちに日本語に訳そうとしているからってのもあるよな

635以下はインチキ商材の業者の書き込みですね

英語を聞いて日本語に訳す必要はない。
英語は思考言語で理解しているから、そのレベルで理解できれば十分。
それをもっともらしい、日本語にするのは通訳や翻訳の作業で別のもの。

だからなるべくリアルタイムで、英語をトップダウンで理解する必要がある。
つまり関係代名詞も聞いた順で理解していけばよい。

大卒の人一人、、、

>635以下はインチキ商材の業者の書き込みですね

インチキかどうかは内容を読めば良い。
音声に４５の子音と母音があり、音の変化で音が変わると言う教材の方が
インチキだろう！

>音声に４５の子音と母音があり、音の変化で音が変わると言う教材の方が
>インチキだろう！

音声に４５の音素が並ぶなら、音が変わるはずはないだろう！
もし音の変化で音が変わるなら、最初から音素が無いことになる。

それは矛盾という。

コミカレって学歴なの？

詐欺師は自分を詐欺師とは言わないwww

>コミカレって学歴なの？

大学には違いはない。
成績が良ければ、ちゃんと他のどの４年制の大学でも単位を認める。

アメリカでの大学教育の基礎を教えるところだ。

ありがとうございます。

コミカレを中退っていうのは、

ちゃんと高校は卒業したぞ！大学にもちょっとは通った、偉い！
っていう意味あいでよろしいでしょうか

>コミカレを中退っていうのは、

コミカレは高校レベルのコースもあるから、
その人が取ったクラスによる。

アメリカの大学はどこでも入学は寛大で、卒業時に厳しい条件を付ける。
入学や中退はだれでもできること。

Associates of Art またはAssociates of Scienceの学位をもらわないと
大学で十分なコースを取った証明にはならない。

>結局のところ聞こえた音を真似しろってことでしょ。

それが難しい。
それは音声の認識は錯覚で聞こえる音だから。

大事なのは錯覚で聞く４５の音素でなく、
音声の実体の方。

発音はつまりその音声の実体を物理的に生成する事。
その実体とは音素の並びでなく、連続的な音の変化。

連続的に音を変化させて、聞き手に音素があるように聞こえさすこと。

最初から音素を発音するようにすると、ロボテックな音になる。
それは錯覚で聞こえた音だから。

>それは錯覚で聞こえた音だから。

リスニングでは繋がった音を錯覚で音素あるように聞く事。
音声をどんなに遅くしても、切り刻んでも音素は存在しない。
その音素を物理的に聞こうとする、学習は根本的に間違い。

フレーズとは文章を認識するのがリスニングで、
すべての音素を聞き取る事ではない。

聴覚といえども、存在しない音素を、聞き取ることはできない。

で彼女が正社員になって扶養してる、、、

キャバ？に正社員ってあるんだ、、、

>>633　俺、その本、1Pで挫折したよ。マジで。聞き取れないもん。
先に進めない。

どーでもいいけどもう少し誰でもわかるようにリスニングの習得法を
教えてよ。細かい理屈はいいからさぁ。

>>656
留学

>どーでもいいけどもう少し誰でもわかるようにリスニングの習得法を
>教えてよ。細かい理屈はいいからさぁ。

理屈抜きなら覚える事。
英語の音とその意味を覚える事。

そして英語の音を連続した音の変化として捉え、
その音の特徴を覚える事。

少なくと全部の音素を聞こうとしないこと。

>そして英語の音を連続した音の変化として捉え、
>その音の特徴を覚える事。

リスニングとはすべての音素を聞くことではない。
存在しないから聞き取れるはずはない。

音のストリームを特定できればよい。
犯人検挙と同じで、すべての証拠（音素）を求める必要はない。

検挙するに十分な証拠があればそれでＯＫだ。

>音声認識は音の（ストリーム）を特定できればよい。
>犯人検挙と同じで、すべての証拠（音素）を求める必要はない。

>検挙するに十分な証拠があればそれでＯＫだ。

これは柏野　牧夫氏のインタビューでの説明だ。　

http://www.brl.ntt.co.jp/people/kashino/jp/Welcome.html

工業高卒の俺にはよくわからんなぁ。

○○△△氏はこう言ってる

都合よくインチキ商材に利用してるだけで中味なし

>工業高卒の俺にはよくわからんなぁ。

それなら音のストリーム理論を信じてやればよい。
絶対に後悔はしないだろう。

インチキ理論の業者必死だなww

そのような反応があるから、おもしろから書いている。

>インチキ理論の業者必死だなww

音のストリームがインチキならここで論破すれば良い事だ。
見事に論破されるなら、２度とこんなところには書かない。
宣伝にもならない、おもしろくもないから。

>業者の人

もうかりまっか

儲かってれば2chで何年も自演宣伝しないよ。
全く売れないから、そりゃもう必死ｗ

>全く売れないから、そりゃもう必死ｗ

ただが基本の２ｃｈで売るつもりは無もない。
音のストリームに関心を持ってもらいたいだけ。

後は俺のサイトやブログを読んでもらえば十分だ。

インチキ商材に誘導して金儲けですかwww

>インチキ商材に誘導して金儲けですかwww

そうではない。
科学的な商材に誘導して金儲けだ。

真っ当なビジネスだ。

いい加減自演うざい

自動化、最適化という言葉でごまかす非科学的インチキ商材

>自動化、最適化という言葉でごまかす非科学的インチキ商材

音のストリーム理論に異論があれば反論があれば言ってみろ！
論破されたら、ネットから直ちに退く。

科学的な音のストリーム理論は異論も反論も何もないだろう！
当然だ。

>>674
荒らしは止めてくれwww

音のストリームうるさい
他の教材の話が出来なくなる

靜哲人「絶対発音力」はどんなものでしょうか？

すいません。スレ間違えました。m(_ _)m

>音のストリームうるさい
>他の教材の話が出来なくなる

なぜ音のストリームだけはうるさいの？

音のストリームは効果があり過ぎるからさ！

影響力をおそれているのだ。

やっぱり音素的な考えはだめですか？

もうすっかり音のストリームの時代だよ！

だめだめ、時代遅れだ。

あんたみたいのがいるから日本食の人気落ちてきたんだよ！！！！！

音声を音のストリームとして考えるとすべてが変わる。

音のストリームって何だ？

サーティーワンのアイストリーム

こら、変な噂を流すな。
盛り上がりに水をさすな。

ストリームが分かれば文法は捨ててもおｋ

現在先日紹介した、Flow Englishと言うサイトから無料のメールによるアドバイスをもらい、８つの提言をもらいました。これが最後のアドバイスです。

Hi. How are you? You have now received all of our Flow English tips. Here they are again:

1. Learn Phrases
2. Don't Study Grammar
3. Use Listen & Answer Mini-Stories
4. Learn English Idioms
5. Learn Phrasal Verbs
6. Focus on Listening, not Reading
7. Use the 80/20 Rule
8. Use Lots of Contractions

Imagine speaking FAST-- like a native speaker. Imagine speaking English automatically-- without thinking, without translating.
Imagine using correct grammar fast, without thinking about grammar rules. Imagine feeling relaxed every time you speak English.

>現在先日
>2. Don't Study Grammar

成る程、文法を無視してるなw

やっぱ音のストリームにしようかなｗｗｗｗ

悪い事言わないからやってみな。

音のストリームって本当に効果はあるのか？

ストリーム？

いけるぞ、もう一度ジェットストリームアタックだ
とか言って、やられてんじゃん。
効果ないんじゃね？

>効果ないんじゃね？

音のストリームのブログモニターのブログを見れば実体が分かる。

音のストリームのブログはやらせだろう？？

ブログを読めば分かるさ。

英語会話.comに無料のリスニングゲームソフトがありますよ。ガンダムゲームで4000個暗記できます。ちょっと覗いてみたらどうですか？http://eigokaiwa.com

英字幕付き英音声の動画をずっと見てれば
リスニングは自然に出来るようになる

分からない映画を何度みても、分かるようになる訳はない。

ストリームさえ買えば、字幕なしで映画が見れるＹＯ

音のストリームはどう学ぶの？

http://www.youtube.com/watch?v=lQJFv9SMSMQ
これなんて言いあってるのか知りたい

誰か訳してくださいm(__)m,

音を連続的に変化させるだけ。

科学的にやるなら音を連続的に変化させることだ。

何か意味が分からないと
映画とか英文とか聞いても
聞こえない気がするんだけど
勉強不足ですかね

>勉強不足ですかね

詳しくは記憶の不足。
英語の音と意味を覚えるだけの事。

>>711
ふむ、色々と試行錯誤してやってみます。
意味覚えるのは何とかなりそうですが
音覚えるのは、オンチなので時間かかりそうです
コツなんてありますかね？

コツは自分の耳を信じること。
表記と発音が一致しない言語なんだよ、日本語と違って
聞こえたままに覚えていけばいい

例えばat leastはどう聞いてもアリースとしか言ってない
日本語だったらaleasっていう新しい単語ができるとこだけど彼らはそうしない
耳を澄ませてよーく聞けばアットリーストと言ってるはず、自分の耳はダメだ
そんな風に考える人が多すぎるんじゃないかな？

言ってないものは言ってないんだよ

>コツなんてありますかね？

音声を音素の並んだものでなく、
音が連続的に変化したストリームとして捉えると楽になる。

>>713
それはTの音の認識が大きくずれているのと、君の耳が悪いからだよｗ

>>715みたいなやつには注意が必要、英語に限ったことじゃなくてね

じゃ、at least の発音についてネイティブにきいてごらんよｗ
atをちゃんと発音していると答えるよｗ　もちろんTもちゃんと発音してる。
「アリース」？　おいおい、そんな発音するとネイティブからTを発音していないぞとゴラされるぞｗ
かつての俺のようになｗ　Tの音の認識が根本的に君は間違えているんだよｗ
それに気が付けば、at leastのTが聞こえるようになる。

悪いことは言わない。
日本語の音でしか聞こえない耳を信用するなｗ
「アリース」としか聞こえないのだったら
「アリース」と発音するな。
Tをちゃんと発音しろ。その方が下手にネイティブの発音を
真似するよりよっぽどマシ。

だって、かくいう俺もかつては　>>713と全く同じことを言っていたからねｗ
そして、アメリカ本社の連中に研究成果を英語で発表することになって
会社おかかえのネイティブ講師に、発音を徹底的にダメだしされた
俺の経験だｗ

何だか必死になってるな
わかった振りしてるやつって必ず「かつての自分」を引き合いにだすよな
アメリカ本社ｗ

>>713が言いたいのは「ト」や「トゥ」とは言ってないってことだろ
日本語の勉強も必要なんじゃねーの？

canなの？、それともcan't？

と、アメリカでよく突っ込まれた。

can'tとかdidn'tとか話す以前に聞き取れないことが多いんですけど
コツはありますか？

>>721
I canの場合はIとcanの発音が同じ高さの音で、can'tの場合はIより上に上がるような気がする。
と、リスニングしてておもた。

>>721じゃなくて>>722だった。

canの場合あいまい母音で
can'tの場合appleのaと同じaeになる

とどこかに書いてあったような

>canなの？、それともcan't？
>can'tとかdidn'tとか話す以前に聞き取れないことが多いんですけど
>コツはありますか？

音的にはほとんど変わらない。
大きく違うのは長さ。

can'tは２倍以上はながくなる。

>>723-726
有難うございます。参考にさせて頂きます。

リスニングの時は微妙な間で判断できる
話す時は混乱を避ける意味でもしっかり発音すればいいんじゃない？

そうそう。
can は「クゥン」見たいな感じで、can't は「キャ〜ン」で最後のtはネイティブでも
聞き取れないって言うか、口の形だけtの形で実際にはtの音が出てないことも多いらしいよ。

can't takeとか、後ろのtと重なって完全に消えるしね

>話す時は混乱を避ける意味でもしっかり発音すればいいんじゃない？

そうすると発音がし難くなる。
ネイティブの発音は最も自然で最適化された音。

>>730
そういうの区別つくのかな。英語圏のひとは。不思議だよ。

>>729
canはカン
can'tはカーン

>>733
イギリス英語？

tourのイギリス発音知らずに本番で出たら絶対分からんよな。。。
「トー」だもん。

>>735
doorは？

>tourのイギリス発音知らずに本番で出たら絶対分からんよな。。。

音声は音素ベースで発音しているのではない。

thereもわからないな
ザーだもんな

ビートルズの歌は
聞き取りやすいんですがね

歌は効果がないからやめておけ。

リンガフォンの本家の教材はいいとおもう。
English Complete CD language courseがほぼ３万円じゃない？

http://www.linguaphone.co.uk/learn-english-in-your-free-time-with-our-english-courses.html

まえ受けた英検準1のリスニング全滅
1個でもあってりゃ１次は受かったんだがなぁ

できる人に聞いたら、ラジオ講座とか聴きまくってりゃ１級でも大丈夫って言われたんだが、どうなんだろ。
リーディングはどうにでもなるんだが、リスニングは本当にどうしていいかわからん。

リスニングの方が簡単だけどな
読んで分かるなら後は何度も音読するだけだもん

>読んで分かるなら後は何度も音読するだけだもん

分からん音は何度聞いても、何度発音しても聞けるわけはない。
それは音声は音のストリームだからだ。

量で克服できない。
音声の実体を捉える事が大事だ。

単語暗記を兼ねてCore1900のCDをリスニング教材として使っているのですが、これを完璧に聞き取れるようになった場合
TOEICのListeningでは何点ぐらいとれることが想定されるのでしょうか？

Core1900の文章自体が話し言葉ではないので、TOEICのListeningのScoreに換算するのは難しいかもしれませんが、
参考までに教えていただけると幸いです。

ちなみに現在のTOEIC Scoreは、L400R300です。

よろしくお願いします。

>>746
TOEIC受けた事無いけど、模試見る限りほぼ全問正解できそうな
俺の感想↓

いまウェブで見つかった物をちょっと聞いてみたけど、もの凄く
はっきりした例文だね。もう400も取れてるなら、精々425とか
じゃないかなあ。

その点数だと、簡単な文章を速く読む能力を身につけた方が、
結局リスニングの点も上がるんじゃないかと思う。読めない物は
聞けないから。今やってる事を止めろって言うんじゃなくて、
読む事にも重点を置いてみたらどうだろうか。

なんか不毛なスレだな

Coreレベルの英文が一発で聞き取れるようになった、
という話ならほぼ満点も取れるだろうが、
何周もした結果覚えたって話なら多少語彙が増えただけで
たいして上がらんだろ

一発で聞けても満点近くは厳しいんじゃないかな。特にリーディングが300程度だと。

やっぱり、音のストリームのリスニングが良いみたいだな。

不毛地帯

>効果のある学習法は本人が宣伝しなくても自然に賛同者が増えて広がるもの。

お前の言う通りだ。
音のストリームの実践者が何人もブログを公開している。

>>747,749,750さん

回答ありがとうございます。

Core1900のCDの文章がTOEICのListening Sectionのものとかけ離れているような気がしたので、
ここで質問させていただいたのですが、皆さんの意見を聞いて、TOEICのListening用のものを使って勉強することに決めました。

どうもありがとうございました。

^^

トエイクのリスニングを鍛えるならやはりトエイク用の教材ということですか

>トエイクのリスニングを鍛えるならやはりトエイク用の教材ということですか

本当のリスニングをやるならニュースや映画もきくべき。
しかし、トーイックだけが目的ならそれだけをした方が効果的。
でもあまり意味がない。

音のストリームなら幅広く対応ができる。

英語では物が擦れる音や狭い隙間を空気が無理矢理通るときのような音が
子音として大事だったりする
ところが日本語では清澄な音が好まれるのでこれらの音を脳がノイズとして認識し
無意識にカットしている場合がある

>英語では物が擦れる音や狭い隙間を空気が無理矢理通るときのような音が
>子音として大事だったりする

音声認識は音の変局点を聞いて認識している。
だから英語の場合は子音でストレスやイントネーションが変わり、
大変に重要なポイントになる。

>ところが日本語では清澄な音が好まれるのでこれらの音を脳がノイズとして認識し
>無意識にカットしている場合がある

だからと言って、ノイズがカットされることがない。
音は聞こえている。
日本語はモーラベースで母音の音の変局点に注意がいくので、
英語でも子音への注意が弱い。

単なる聞き方の意識の問題に過ぎない。

臨界期を過ぎても、学習によりいくらでも改善ができる。

ニュースを聞いてておもったこと。
リスニングが不得意なのは、量を聞いていないことが原因だということ。
どうやったら量をきけるかだけど、ラジオだといまいちおもしろくなくて他の
ことを考えてしまうし、やはり映像の理解を助ける力というのは大きいから
ラジオはいまいち。となると、他には？ストリーミングテレビなんてものはないんだろうか？
どうしてる？

free streamingでググると幸せに慣れるかもよ

>リスニングが不得意なのは、量を聞いていないことが原因だということ。

基本的には分からん英語は回数聞いても分からない。
その原因を探す事が重要。

人間は音素を聞いて、音声を理解しているのではない。
音のストリームの動的変化を聞いて認識している。

>音のストリームの動的変化を聞いて認識している。

だからリスニングだけを練習するのはあまり効果的でない。
発音練習を軸にするのが理想的だ。

>>762
本当にありがとう。一つ見つかりました。これから利用してみます。

>音のストリームを一言で説明するとどうなりますか？

英語（言語）の音声は連続的に音が変化するストリームである。
だから発音もリスニングも記憶もストリーム・ベースの方が音素ベースより
ずっと効果的である。

ストリームをNGワードにさせていただきました

あんなモゴモゴ言っててよくみんな理解できるな。
日本でいえば田原総一郎みたいな。
口に何か食いものでも詰め込みながら話してんのかよ。
to helpがto hellに聞こえるし、もう、はっきり喋らないクソどもは死ね。

耳掃除しなよ。

>ストリームをNGワードにさせていただきました

その前に、お前の回線をＮＧにさせてもらったよ。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/26(金) 07:58:22
音のストリーム の検索結果 約 1,390,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/15(月) 18:40:19
音のストリーム の検索結果 約 1,530,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 17:05:33
音のストリーム の検索結果 約 1,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/20(土) 08:34:05
音のストリーム の検索結果 約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 17:05:33
音のストリーム の検索結果 約 1,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 09:00:27
音のストリーム の検索結果 約 1,570,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/22(月) 06:51:27
音のストリーム の検索結果 約 1,590,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/22(月) 09:39:33
音のストリーム の検索結果 約 1,610,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/25(木) 14:23:13
音のストリーム の検索結果 約 1,620,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/15(土) 14:05:00
音のストリーム 　検索オプション 約 2,010,000 件 （0.25 秒）

また基地外業者か。この蛆虫早く死ねばいいのに。

1. なぜ音のストリームで学ぶのか


従来は英語の音声には45の音素（発音記号と同じようなもの
）があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。


最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。

>>773
朝鮮蛆虫w

2位 86.33 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリームの評価　その２ 詳細
25res 05/15 16:36:41 ストリーム

最近の科学的な研究で詳細に調べると言語の音声を音素が並んだものでなく
連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。

>すごい理論なのかな？

人間がずっとやってきた言語活動だから凄い事はない。
母語の習得では意識的に音のストリームとして扱っている。

その音のストリームの考えを第二言語に適用しただけの事。
当たり前の話し。

音声を音素の並びとして考える方が不自然。

キクタン
灘高キムタツの英語リスニング
英文解釈の技術
パーフェＳＡ/トップα

音のストリームとリスニングって関連性あるの？

>音のストリームとリスニングって関連性あるの？

音のストリームは発音より、リスニングの方がためになる。

bbcを片っ端から聞きまくってたら何か変わってきた
大学もさぼって朝起きて夜寝るまでメシと風呂以外はひたすら聴く
そろそろ1週間
習うより慣れろってことかな

>bbcを片っ端から聞きまくってたら何か変わってきた

量を前提にするよりは確実に覚える方が効果的だと思う。

この英語すごい、右左で言っていることが違う。
http://www.youtube.com/watch?v=xTnWZDWIKqQ

リスニングってほぼ単語力勝負のような
日本語でも知らない単語を一杯使われたら理解出来ないように・・・

単語「も」知ってなきゃ駄目だけど、リーディングに比べると
遥かに少なくていい。

音声英語も、文字英語も語彙の数に違いはない。
聞く内容や、読む内容が違うだけ。

いやいや、まるで違います。
当たり前でしょう？小説の語彙と、テレビの語彙と全然違うでしょ？

>テレビの語彙と全然違うでしょ？

テレビのニュースだけをとっても政治、経済、科学、芸能と
多岐にわたります。

いかなる小説とも桁が違う程の語彙の豊富さです。

文字英語でも各分野の本がありますので、そうなれば語彙は豊富です。

音声英語が語彙が少ないから楽と言うのはナンセンスな事です。

音声英語は発話や聞き取りに文字ほど正確でなく、
曖昧だから楽と言うなら正しいでしょう。

>リスニングってほぼ単語力勝負のような

リスニングで大事な事は単語力ではありません。
知らない単語が理解できないのは、文字でも音声でも同じ事です。

リスニングの問題は単語力があっても、
知っている単語でさえ聞き取れない事が最も残念です。

音声は音のストリームであるがゆえに聞き取り難い事が問題です。
しかし、覚えるなら文字で覚えるよりは音声（音）で覚える方が
ずっと容易であり、効果的です。

言ってる事に矛盾がありすぎるぞストリームｗ　単語力があってその発音の仕方も生の音で確認していけばいいだけ。
教材ならいくらでもあるだろ。

ストリームとかいう、頭のおかしな人以外誰も使わない変な単語が
入っているレスは見えないように設定しているので、何言ってるか
わからないけど、業者また来てるの？規制されたと思ってたのに…

やべえ、スXXXXとか書いたから、自分のレスも見えなくなったw

また糞虫が沸いてきているな。

なんとか虫とかもいらんから。
NGに加える。

>>791
馬鹿の相手してると君も規制になるぞｗ

>>795
あなたが誰に話してるのか見えませんがw

>単語力があってその発音の仕方も生の音で確認していけばいいだけ。

英語の音声は連続的に変化する音のストリームだ。
前の音によって単語の頭の音も変わる。

そのかわる音をどうやて生の音で確認できるだ。

単語の発音も音素を並べたものでない。

そもそも基本の音がない音素が、さらに前や後の音で変わってしまのだ。

発音記号の音でさえ、どうやって生の音で確認できるのか。

日本語の「あ」の音はどこで確認できるのか？
文科省かＮＨＫか？

どでも確認ができないだろう。

大人の「あ」と子供の「あ」でも大きく違くのだから、
確認なんかできるはずはない。

>規制されたと思ってたのに…

音のストリームが規制される根拠はなんだ？
２ｃｈでは人を集める音のストリームは大歓迎だ。

宣伝目的の為に荒らす悪質な英語教材業者がこのスレで
コメントを繰り替えしてますが絶対に相手にしないで下さい。

この業者は誰かにコメントさせる事が
最大の宣伝と考えています。

相手にする事は宣伝の協力者です。
荒らしに加担する事になります。
そして貴方も規制の対象に成ります。

読み手を混乱させる為に最近は成り済ましたり
sageやきちんとレス番号引用し自作自演をしますので
誘いに乗らない下さい。

もしあなたが誘いに乗りコメントしても継続して
コメントさせる為にこの業者はあなたが又反応する
言葉や語句を入れたコメントを繰り返すだけです。
この業者と会話を試みる事は無意味で迷惑です。

このスレではスルーして下さい。

TOEIC L300R300の大学生です。
発音はある程度理解していて、音読パッケージの一環でシャドーイングとリピーティングに一通り取り組んだことがあります。
現在の問題はナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから忘れてしまうことです。
そのため長く、複雑なセンテンスには太刀打ちできません。
単語の不足以外の問題としては練習不足で音のつながりが身についていないことかと考えています。

今使ってる音読パッケージの教材が終わったらリスニングに取り組もうと思うのですが、
私のレベルだとDHCの「イギリス英語のリスニング」と「英語リスニングのお医者さん」のどちらが良いでしょうか?

>現在の問題はナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから忘れてしまうことです。

問題は発音やリスニングで音を捉えるのに音素ベースでやっている事にあります。
ネイティブの発音は音素を並べておりません。

現在の問題はナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから
忘れてしまうのは、音の捉え方の間違いです。

連続的に音を変化させなければ、発音もリスニング練習も意味がありません。
発音は自分の音をい聞いて音をコントロールする技術です。

ネイティブの音を良く聞いて、音素が並んでいない事、
音を連続的に変化させていることを確認してから
発音やリスニングを学ぶべきです。

>ナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから
>忘れてしまうのは、音の捉え方の間違いです。

音の捉え方が間違っていればリスニングの勉強が無駄になります。
まず、音を連続的に変化させた音で覚える事です。
そのためにはまず発音の練習から連続変化音で始めた方が楽になります。

>この業者は誰かにコメントさせる事が
>最大の宣伝と考えています。

音のストリーム理論に異論なり、反論があれば自由に書いてください。
音のストリーム理論とは音素を並べるのではなく、
連続的に音を変化させることを意味します。

>ナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから
>忘れてしまうのは、音の捉え方の間違いです。

ネイティブは１秒間に音素ベースでは２０から２５の音素を発話します。
そのために調音結合を多用して、発音し易い状態にしています。

人間は１秒間に音素を２０から２５を調音できません。
練習してもナチュラルスピードではシャドーイングできないのであれば、
それは口が回らないのではなく、無駄が動きが多いのです。

>このスレではスルーして下さい。

もし、音のストリーム理論に異論があれば反論があればスルーせずに
述べてください。

何の意見がなければ音のストリームには異論もない、反論もない
と判断させていただきます。

そしてこれからは音のストリーム理論が正しいものとして書いていきます。

しかし、これは宣伝ではなく、異論も反論もない
音のストリームの科学的なリスニング学習方法の解説です。

質問があれば何でもお答えします。

>質問があれば何でもお答えします。

必要があれば多くの音のストリーム・ベース学習実践者の
ブログを公開することも可能です。

>>800
私は意地悪だからどちらがいいか教えてあげない
ただヒントぐらいは出しておこうと思う
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1272538569/
あとは自分で考えな

>>807
そのスレを勧められるということはやっぱり量の問題と言われてしまうのでしょうか…。

何はともあれありがとうございます。もうちょっと考えてみます。

>私は意地悪だからどちらがいいか教えてあげない

分かるなら、教えなさい。
分からないのなら、教える事ができないと正直に言い無さい。

２ｃｈでは私を含め、誰もが知ったかぶりをします。

２ｃｈで、知らぬふりする人間はみたことがありません。

>そのスレを勧められるということはやっぱり量の問題と言われてしまうのでしょうか…。

英語が聞き取れないのは聞く量の問題ではありません。
分かるものは、１回で分かります。
わからないものは、何回聞いても分かりません。

知らない音をは分かりますが、
知らない音は分からない、それだけの事です。

とにかく音のストリームは最高なのだ。
そして私は神なのだ。

>>808
俺、TOEIC程度ならほぼ100％一字一句完璧に聞こえるけど、
ナチュラルスピードのシャドウイングなんか出来ないよ。
通訳がやる訓練だから、本気でやろうと思うともの凄くハードル
高い。ある程度でいいんじゃないか？もの凄くくっきりはっきり
喋ってるから、そんな完璧に発音わからなくても聞けるはずだよ。

むしろ、忘れてしまうという事は、ある程度の速度で読めないの
では？ばーっと読む練習もするといいかもね。

>ナチュラルスピードのシャドウイングなんか出来ないよ。
>通訳がやる訓練だから、本気でやろうと思うともの凄くハードル高い。

通訳は訳が得意なだけで普通、通訳は発音はあまり良くない。

日本語ならナチュラルスピードのシャドウイングなんか簡単だ。
それが英語でできないのは、音の捉え方の根本的な問題だ。

やっぱり、音のストリームなの？

少なくとも異論や反論はない。

音のストリームは科学的だ、効果的だ、とにかく最高なのだ！
俺は神だ！
みんなひれ伏せ！

>音のストリームは科学的だ、効果的だ、とにかく最高なのだ！

音のストリームは科学的だと言う事だ。
俺は正しいかどうかを論じているだけだ。

>>817
バカはだまっとれ

>音のストリームは科学的だと言う事だ。

最高とは言ってない。
科学的には正しい考えだと言っている。

音のストリームは最高なのだ。
おまえのようなバカにはわからん。

>音のストリームは最高なのだ。

音のストリームが科学的だと証明できればそれで十分。

俺は音のストリームだ！
俺は科学的だ、効果的だ、最高だ！
英語界の矢沢だ！

>英語界の矢沢だ！

音のストリームはそんなロートルではないぞ！！！！

>>822
おまえ誰だよ。
勝手に決めつけるな！

>>824
オレだよ、オレ、オレ

>勝手に決めつけるな！

音のストリームが科学的と決めつけるなら、問題はない。

なんだ、おまえか。

>>826
おまえ、日本語がおかしいな。
まともな日本語かけよ。
おまえみたいなバカは音のストリームやっても無駄だよ！

>おまえみたいなバカは音のストリームやっても無駄だよ！

実験の結果、音のストリームは馬鹿にも有効だ。
賢いやつには音のストリームは１００倍以上だ。

オレのスレを荒らすな！

音のストリームのスレだ。
かまわん、かまわん。

名無しは黙っとれ！

とにかく音のストリームだ！
最高だ！

音のストリームの評判は一気に高まったきたな。
気味のおかげだ。

気味のおかげだ、とは日本語がなってないな。
おまえのようなバカでも音のストリームで救われるから
ありがたいことだ。
とにかく音のストリーム！ 音のストリーム！と唱えることだ。
そうすれば幸せになれるのだ。

>とにかく音のストリーム！ 音のストリーム！と唱えることだ。

そういう事さ。
そしてありがたい事だ。

なんならおまえを弟子の第一号にしてやってもかまわんぞ

>なんならおまえを弟子の第一号にしてやってもかまわんぞ

もう弟子は何十人もいるから、第百号以降になるな。
これはごめんなさい。

俺をかたるな、バカ

音のストリームを語るならだれでもＯＫだ。

誰でもＯKではない！
俺が音のストリームだ！
俺が矢沢だ！

このスレ、スレ番がやたらとんでるんだけど
もしかしてNGワードが…

>このスレ、スレ番がやたらとんでるんだけど

大事な音のストリームを飛ばしているよｗｗｗ

音のストリームのインチキ桜井恵三でてこいよ。

文法・構文・構造別リスニング完全トレーニングってのが気になってるんだけど、誰か使ったことある？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1232802842/535
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1252946501/701
701 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 13:03:59
145回 2009/03/15 L 375 R 415 790
146回 2009/05/31 L 375 R 420 795
で成績伸びなくてへこんだけど、
149回 2009/09/13 L 470 R 445 915
リスニングが４ヶ月で、ここまで上がるとは。
次は来年の英検１級を目指して頑張ります。
712 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/10/05(月) 13:32:27
＞701
自分は6月 L395 R370 765
9月 L380 R380 760
伸び悩んでへこんでますorz
良かったら勉強法を教えて頂けませんか？
今はsmart.fmを集中的にやってます。
715 名前：701[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 13:54:35
>712
Rは文法が弱かったから(文法だけ8割前後、他は9割ぐらい)
新TOEIC(R)テスト出まくり英文法(CD付)を主にやってました。

LはTOEIC対策の単語帳と、リスニング全般の参考書を一冊ずつ。
前者が「TOEIC TEST完全攻略3000語―目標スコア600-900」
後者が「文法・構文・構造別リスニング完全トレーニング」

後は試験1,2週間前に公式問題集の2,3を何度かやってました。
これでＬが上がらなかったらリスニングＢＯＸでもやろうかと
思ってたんですけどね。もしよければ参考にして下さい。

>音のストリームのインチキ桜井恵三でてこいよ。

大先生をつかまえて、インチキ呼ばわりをするな！！！

音のストリームの大先生？？？？

音声の音の動的変化が重要なカギを握る。

言葉遊びだけのインチキストリーム

>言葉遊びだけのインチキストリーム

音のストリーム理論は近代の音声学だ。
古典的な調音音声学に代わる、新音声学ともいうべきものだ。

>音のストリーム理論は近代の音声学だ。

音素非線状理論

>古典的な調音音声学

音素線状理論

>音素非線状理論

どこで教えていますか？

精神病院

音のストリームはネット探してください。

モニターのブログも参考になるじゃない？？？

ハイディ

ハイディの時代はずっと前に終わり、もう音のストリームの時代だよｗｗｗ

音のストリームが良いっていうのは
正直言って、ネタで推してるんですよね？？

>正直言って、ネタで推してるんですよね？？

商売でやっているから、ネタでやる程暇ではない。
実践者のブログを読めば実体が分かる。

音のストリームはもうずっと前からやっている。
そしてまだ続けているだけの事。

音のストリーム理論を読めば真偽がわかるｗｗｗｗ

実際にやってみて、良さも分かりました。

特に記憶が楽になるみたい。

自作自演とやらせブログでバカを引っ掛けようとする手法は
どこにでもあるけど、英語板でこんなのに引っかかるアホがいるのか？

>>721
I canはキャンと言わずに口を開けずにアイケンとでも言えばいい。

キャーンよ聞こえたら間違い無くcan't 日本語で書いたらキャンとキャントで同じになっちゃうけど

>自作自演とやらせブログでバカを引っ掛けようとする手法は

音のストリームは科学的で本物だ。

だれかやった人はいますか？

多くの音のストリーム実践のブログが公開さていますから、
読んでみてください。

今オラも読んでいたところ

凄い反響だろう？

外国語なまりがあると発言の真実味低下、信頼度に影響_アメリカ人

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1279671121/l50

やはり、音声は音のストリームの動的認識か？