暗誦用の例文集構文集スレ■04

1 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:26:24

■readme
暗誦用の例文集構文集(会話用も含む)に関する話題を広く扱うスレです。
話題は書籍の選択や、学習方法、過程、成果など何でも構いません。
例文集構文集の暗誦や音読は効果的な学習法の一つです。
不毛な感情的議論を避けるため、批判は賛同部分を、賛同は批判部分を、
できるだけ併せて指摘してください。
なお、中学校の教科書やアメリカ口語教本など
例文集構文集でないものの暗唱や音読の話題、
及び英文読解や文法などの書籍の話題は、原則それぞれのスレでお願いします。

■前スレ
03 ★http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1133078574/

■過去スレ
02 ★http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1100786316/

■過去スレ
01 ★http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/

2 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:28:46

>>1 乙

3 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:29:49

■例文集構文集
新・基本英文700選駿台受験シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110445/
ALL IN ONE SECOND EDITION
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947747056/
Duo 3.0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790052/
DUO 3.0 CD復習用
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790079/
TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430463/

　　　　　　　　文法　構文　単語　熟語　会話　知識　効率
700選　　　　　◎　　　◎　　　△　　　△　　　△　　　△　　　○
AIO 　　　　　　◎　　　○　　　○　　　○　　　○　　　△　　　◎
DUO　　　　　　×　　　△　　　○　　　○　　　△　　　×　　　◎
555 　　　　　　○　　　○　　　△　　　△　　　○　　　○　　　○

※例文とその解説だけを勉強した場合の評価。
※知識の項目は、時事知識などプラスαの知識が身につくかどうかということ。

4 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:30:24

■例文集付きライティング本
和文英訳の修業 4訂新版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892490059/
[実戦編] 英作文のトレーニング
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11202
［実戦編］英作文のトレーニングヒアリングＣＤ
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11221
大学入試英作文実践講義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764604/
CBT受験決定版 TOEFLテスト必修ライティング攻略ゼミ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718502/

■その他(学習法他)
伊藤和夫の英語学習法―大学入試駿台レクチャーシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120270/
英語超独学法―秘中の秘34のノウハウ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523262470/
どうして英語が使えない? ちくま学芸文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480082468/

5 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:31:22

■CDあり例文集構文集(文法イディオム中心)
入試英語最重要構文540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519048/
CD 入試英語最重要構文 540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452366014X/
英語の構文150
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828501177/
CD付英語構文必修101
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11521
CDで覚える入試頻出英文1133―即戦ゼミ8基礎英語頻出問題総演習〈最新三訂版〉準拠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342789019/
解体英語構文コンパクト
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11391
解体英語構文きりとりカード式
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11102
解体英語構文ヒアリングＣＤ
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11141
音読でたたきこむTOEFLテスト英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264023/

6 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:32:03

■CDあり例文集構文集(会話中心)
携帯版英会話とっさのひとこと辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241445/
英会話とっさのひとこと辞典―CD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241283/
英会話Make it!―基本表現編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685661/
英会話Make it 基本表現編[CD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685688/
英会話Make it!場面攻略編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487568567X/
英会話Make it 場面攻略編[CD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685696/

■辞書
会話作文英語表現辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4255860076/
ジャンル別トレンド日米表現辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4095050632/

7 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:32:33

■学習法ＨＰ
もっと過激に英語学習
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3085/index.html
種田輝豊氏の外国語学習
http://ijustat.tripod.co.jp/gaikokugo/taneda.html
(学校の成績をぐーんと上げる方法)
http://homepage1.nifty.com/vgtanaka/FAQ2.htm
(素読舎)
http://www.asahi-net.or.jp/~ax9y-nis/
最適英語学習法がわかるページ
http://www.tk.airnet.ne.jp/furukawa/english/index.html

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:33:04

■追加
ハイブリッド英単語・熟語2300（中尾孝司）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578840735/
総合英文読解ゼミ（山口俊治）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487568505X/
必要最小限の英語構文445（癸生川雅夫）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053006155/
英語重要構文400（永田達三）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851518/
ドラゴン・イングリッシュ基本英文１００（竹岡広信）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062130858/
和英標準問題精講（原仙作）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010327715/
英作文の栞
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4841111212/

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:35:48

■改訂
入試英語最重要構文540（南雲堂）吉ゆうそう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519072/
会話作文英語表現辞典第3版（朝日出版社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/425500255X/
ALL IN ONE
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4947747102/
■追加
英作文基本300選（駿台文庫）飯田康夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110585/
■絶版
整序英作文150選（駿台文庫）飯田康夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120211/
鬼塚・ミントンの基本英文108（代々木ライブラリー）鬼塚幹彦
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896803914/

10 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 10:40:41

■追加
英語口
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4756146635/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4756146643/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4756147313/
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4756147321/
ワークアウト123+―英語体得学習法
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4947689838/

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 14:48:19

>>1
乙
欲を言えば、テンプレ整理して欲しかったけど

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 15:25:50

俺、全くと言っていいほど英語が出来ない。
特に記憶が出来ないから単語とか覚えられない。
いろんな勉強法のページいろいろ探してる。
いいところあったら教えてほしい。
俺が見つけたサイトでは「英語上達完全マップ」というサイトが結構役に立った。
でもこのページは短文暗記とか暗記中心なんだよね。
暗記が苦手な俺にはちと難しい。
失望して、俺にも出来る勉強法はないかと思って
　『バカ　英語の勉強法』　ってキーワードで検索してたら
奇妙な勉強法を紹介しているページを見つけた。
なんだか、暗記とかじゃなくてリスニングを鍛える方法で
英語が出来るようになるって言うようなサイトみたいだ。
こんな勉強法は正直学校では習わなかった。
暗記とか全くダメなんで、この方法で勉強できるならすごい。

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 17:15:20

>>12 マルチ布教やめれ

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 17:30:36

↑
そこのサイトの管理人が迷惑がってるからいい加減マルチやめなよ。

ＮＩＶのＣＤ買ってしまった・・・

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 17:36:57

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/15(土) 18:44:05

ＮＩＶで勉強とはなかなかやるな。
落合信彦も薦めてたしな。

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 12:29:57

いらねえテンプレ多すぎ。
評価表も前から問題になってたしいらないっしょ。
ワークアウトと英語口追加したのはいいと思うけど。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/16(日) 12:48:58

>>16
落合信彦って、あの大嘘つきの見栄っ張りの事？
昔から見栄とハッタリだけで生きてきて、アホな信者を獲得するも
ネットの普及とともにその化けの皮が剥がれつつあるのに未だに自分が偉いと思ってる
シークレットブーツ愛用の身長160cmにも及ばないチビオヤジでしょう。

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 01:40:07

>>18
まぁ落ち着けって。
ここはアンチ落合信彦のスレじゃないから。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 02:29:42

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 02:34:04

■構文中心(CDあり、高校↑)
新・基本英文700選駿台受験シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110445/

入試英語最重要構文540（南雲堂）吉ゆうそう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519072/

TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430463/

英語の構文150
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4828501207/

英作文基本300選（駿台文庫）飯田康夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110585/

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 02:34:58

■構文中心(CDなし)
和文英訳の修業 4訂新版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892490059/

大学入試英作文実践講義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764604/

CBT受験決定版 TOEFLテスト必修ライティング攻略ゼミ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718502/

■会話中心(CDあり)
携帯版英会話とっさのひとこと辞典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241445/
英会話とっさのひとこと辞典―CD
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887241283/
英会話Make it!―基本表現編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685661/
英会話Make it 基本表現編[CD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685688/
英会話Make it!場面攻略編
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487568567X/
英会話Make it 場面攻略編[CD]
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685696/

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 05:57:49

■構文中心(CDあり、高校↑)
入試頻出基本英文200
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4010332875/

英語重要構文400
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4890851518/

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 14:56:58

新ロイヤル英文法の例文集は覚えやすい例文が多いよ。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/19(水) 17:18:56

細かいけど新じゃなくて実践ね。元祖が改訂されたわけじゃないので一応。
たしかにあの例文集はシンプルだし暗誦するにはやりやすいね

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/20(木) 09:49:36

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1153234142/l50

27 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/22(土) 23:57:46

DUO暗誦→AIO暗誦→多読・多聴

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/31(月) 19:31:02

和文英訳の修業やってるやつ、手あげろ。

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/07/31(月) 19:58:07

|ω･`)・・・。

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/01(火) 00:25:50

>>29
やっています。
1.5ヶ月で予備編の基本文例集をどうにか覚えたところです。
これからどうやって定着させるか、予備編の練習問題をどのタイミングで
はじめるか、などについて迷っているところです。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/02(水) 17:35:40

オレもやんなきゃな～

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/03(木) 07:22:01

和文英訳の修業
CDほすい

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/04(金) 20:06:11

>>33
同意だ。

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/05(土) 09:28:23

旺文社から構文集の新刊が出ていますね。
ＣＤの声のクオリティとかどうなんだろう？
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31737219

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/05(土) 13:38:22

新設
【学習・共有】テキストデータ製作・共有スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1154651497/l50
このスレッドでは、著作権に触れない程度に、ある問題集を持っている人同士で、
それを、テキストデータ(.txt)化し、学力の向上を図るスレッドです。
いまはDuo3.0のテキストデータ化をしています。参加してくれる方は、書き込みを

37 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/05(土) 17:27:04

>>35
旺文社といえば、「実践ロイヤル」の暗唱用300文やっている人いないのかな。
つーか、あれこそ、ＣＤつけてほしかったんだけどね。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/06(日) 12:03:17

>>3
過去ログが読めないので、どなたか教えてください。

>>　　　　　　　　文法　構文　単語　熟語　会話　知識　効率
>>700選　　　　　◎　　　◎　　　△　　　△　　　△　　　△　　　○
>>AIO 　　　　　　◎　　　○　　　○　　　○　　　○　　　△　　　◎
>>DUO　　　　　　×　　　△　　　○　　　○　　　△　　　×　　　◎
>>555 　　　　　　○　　　○　　　△　　　△　　　○　　　○　　　○

これの◎○△×の選定理由等を教えていただきたいのですが。
過去レスにあれば再掲してもらえると嬉しいです。

現在は、DUOを音読、シャドーイングしてますが、文法に×がつ
いているのは、文法の解説が無いからでしょうか？

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/07(月) 03:32:10

再掲載まんどくさい。
29chででぐぐって
それを「構文集」で検索して
それで過去ログ２が読めるから

最初のほうで出口さんがなんか言ってる

41 ：39：2006/08/08(火) 00:44:32

>>40
有難うございました。参考にします。
29chなんて初めて知った。こちらも収穫でした(^^

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/09(水) 17:10:23

実践ロイヤル英文法の例文集やってるヤツいる？

43 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/11(金) 18:09:28

①読解用
西の「基本はここだ！」

②文法用・点数向上用
TOEICスーパートレーニング５５５

③ライティング用
和文英訳の修行
きついなら、
大学受験用のなるたけ例文の少ないやつ
１００～３００くらい

がベストだと思う
②は別にいらない（演習中心で行くべき）
③はライティングしたい人だけ
①は必須　CDつけろよ、キョージ

例文ってのは何でもかんでも全部やるんじゃなくて、
基本の部分だけでいいはず

英文読解なら、大学受験の下線部和訳みたいな難しいのまで暗記で戦うのはキツイ
それよりは演習用の本で、思考力や基本の応用力を高める勉強をすべき

文法も全部覚えていたらきりが無い
まして、完全に覚えてなくてもうろ覚え程度で解けるのが文法だろう
とはいえ、TOEIC５５５は実際に効果が上がった報告例が多いみたいなので、
やってみてもいいとは思う

ライティングは、
こればっかりは覚えなきゃあ話にならんよな

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/12(土) 01:01:02

豆熟の例文にチャレンジしてます

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/14(月) 16:58:23

会話中心の構文集ってテンプレ以外に何かいいのありませんか

46 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/14(月) 20:13:44

スレ活性化のために変り種を紹介しとく。

相手を必ず動かす英文メールの書き方　ポール・ビソネット著
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757407882/sr=1-1/qid=1155553085/ref=sr_1_1/250-1023059-9684211?ie=UTF8&s=books

上級者または熟練者向けだがこれが暗唱できるようになれば、eメールも怖くないだろう。
会話にも応用が利くこと請合い。

The Art of Fiction: Illustrated from Classic and Modern Texts 　　David Lodge
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0140174923/ref=pd_bxgy_text_b/250-1023059-9684211?ie=UTF8

ここに引用されている小説の断片を暗唱できれば英語とともに英文学のセンス確実にアップ！
訳書とセットで購入すると良い。
小説の技巧 (単行本) デイヴィッドロッジ著
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4560046344/sr=1-1/qid=1155553679/ref=sr_1_1/250-1023059-9684211?ie=UTF8&s=books

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/15(火) 00:01:58

CD付英語構文必修101
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11521
を使ってるんだけど
マラソンスレみたいに進捗具合を書いてっていい？

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/15(火) 16:26:44

東進ブックスの英語重要構文を購入するか迷ってます。他におすすめな物とかありませんか??

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/16(水) 17:04:47

>>43
英文読解なら、速読英単語を使えば十分だったりする。
あれは本文の解説も詳しいので、基本的な構文は復習できる。
もちろん、最初にある程度勉強しておかないといけない（単語、文法や構文把握）けど。

速読で足りない分とすればやっぱり頻度がそれほど多くない特殊構文で、
かつ、読解するときに慣れが必要なもの。
いわゆる、一般的な５文型のリズムと異なるもの。
省略・倒置あたりはちゃんと例文を体にしみこませておいた方がいいかも。

50 ：49：2006/08/16(水) 17:33:07

このスレの趣旨とは若干ずれるかもしれないけど、
そういう意味では発話目的じゃないなら例文暗誦はやらなくていいと思う

「困難は分割せよ」という言葉があるけど、
速読英単語のようなタイプの本と文法問題集、それから過去問があれば大学入試でも
ＴＯＥＩＣのＲでも十分

とくに文法用（読解用の構文も含めて）では、
時間が余ってしょうがないとか、壁を突き破りたい人がやるなら例文暗記もアリかもしれないけど、
効果はきわめて少ないだろうねぇ
基本的な文法だったら暗記しなくても解けるだろう
難解な文法ならそこだけ集中して勉強すればいいだろう
読解は基本的な文章なら暗記しなくてもよめるだろう
つか、読めないやつは暗記以前に習熟が不足しすぎ
読解でややこしいのは、そういった問題集（透視図や英文解釈の技術）をやればいいだろう
ってことになる
つまり、基本も発展も同じように含めてしまうからムダがありすぎる
よって７００選みたいなのは反対だなぁ

もちろん、英語でメシ食う人なら７００選みたいな
文法や読解のための暗記例文を使用するのは賛成

つまり、目的によりけりだな

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/16(水) 19:16:19

テンプレにある基本英文108はもう売ってませんか

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/16(水) 21:56:02

>>51
著者の鬼塚先生による改訂版がまもなく登場するらしいよ。

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/19(土) 21:53:51

７００選と佐々木高政（和文英訳修業）両方仕上げた人っている？
感想きぼん

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/20(日) 15:44:56

30代のエンジニアです。TOEIC800点程度で、英語の論文も特に苦も無く
読めますが、全く喋れません。それで英文暗誦をはじめようと思いました。

そこで、『700選』と『重要構文540(>>9)』を両方買って、見比べてみた結果、
540の方を暗誦することにしました。700選の方は参考にながめます。

ある意味当然かもしれませんが、内容は似たものが多く、ほとんど同じ文も
有ったように思ういます。540を選らんだ決めてとしては、

(1) 文が短めで易しく、覚えやすそうだったこと、
(2) CDが（日本語→英語）の順で、通勤中にテキストなしで学習しやすそう
(3) 最後に類文の演習問題がついていた

この３点でした。

他にも、複数を買って比較した方がいましたら、参考に意見を聞かせて
いただければと思います。もう一つ気になっていた本としては、駿台の
英作文基本300選があったのですが、見つかりませんでした。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/20(日) 23:06:26

俺はDUOをやっている

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/20(日) 23:09:22

>54
300選持ってますよ。
会話目的なら簡単な文をいっぱい覚えるのはいいことだと思います。
後、定評あるアメリカ口語教本がついに改訂されるそうですよ。
ＣＤ付きになるみたいです。10月発売らしいです。

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/21(月) 23:55:40

>>52
それを買います

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/22(火) 00:00:30

ワークアウト１２３＋で、英→和を全部暗記したが、なかなかいいよこれは。

人気の英語口と比較すると

英語口
・口語表現中心(そのために見慣れない単語がでてくる)
・文法解説が少ない
・例文の長さがピンキリ
・中学レベル
・意訳
・微妙に大きい
・CDは日本語→英語

ワークアウト123+
・基本単語以外は一切でてこない
・定評のある英文法123+に完全対応、文法解説はバッチリ
・例文が本当に短い
・中学レベル～高2レベル(仮定法まで)
・直訳(和文英訳しやすいようにつくられている)
・コンパクト
・CDは英語のみ

基本的な構文が網羅されてる本が欲しいということなら、これ以上のものはないと思うよ。
まだあまり有名じゃないけど、かなりの良書。

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/23(水) 22:41:36

実践ロイヤル英文法　の暗誦例文集があがらないことに不安を覚える。

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/27(日) 22:11:45

>>57
改訂解説倍増版が出るそうです
ttp://blog.livedoor.jp/editorinplace/

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/30(水) 17:14:32

ちょｗｗｗ癸生川雅夫って塾にいるぞｗｗｗｗ

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/08/30(水) 21:36:27

どこの？

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/01(金) 17:24:56

http://www.amazon.co.jp/%6cc9%5fe0%53f8%306e%5408%683c%65e5%8a18-%504f%5dee%502430%304b%3089%3001%305f%3063%305f%534a%5e74%3067%5168%56fd1%4f4d%3092%3068%3063%305f%50d5%306e%52c9%5f37%6cd5/dp/4413036050/sr=1-2/
この本、徹底的に700選の覚え方と回想に頁を割いている。
意外と努力家だったんだな、この人。

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/02(土) 14:57:00

宣伝うざいよ＾＾

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 05:09:39

例文暗誦型英語習得法

「ワークアウト123＋」基本文法の完成
→「DUO」必修単語マスター＆文法の確認
→「700選」文法の完成
→「AIO」復習＆語彙力増強

１．英→日マスター(リスニング、英作の土台作りとして。これだけやっても効果は薄い)
２．リスニングの導入(英語を英語のまま理解する力をつける)
３．日→英マスター(文法、単語を身につける)
４．次の本へ

例文暗誦型英語習得法の長所・短所

長所
できているものできでいないものを例文単位でわけられるため、復習が効率よくできる。
文法、構文、単語、熟語、読解、英作などの力をまとめて鍛えられる。

短所
単純な作業の繰り返しになるため、飽きやすい。

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/07(木) 16:33:56

ま、
例文を読み上げてくれる（英語と米語が混じっても構わん）
ある程度のネイティブチェックが入っている（ある程度で良い。どうせ）

上記2点さえ守られていれば、教材なんて何でもいいのよ。
あとはMDでもmp3でもいいからガンガン聞くだけ。

偏差値上げれば十分な受験生は、聞くだけ～シャドウイングで止めればよし。
仕事で使う人は、シャドウイング→リピーティングまでやればよい。

集中力が続かないって言ってる人ほど、目に頼って勉強する。

目は疲れるが、耳は疲れない。

67 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 12:25:22

>>66
穴だらけで反論する気にもなれんわ

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/11(月) 22:14:42

できないなら素直にできないって言えよｗ

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 11:42:55

代わりに言ってやろうか。
教材がなんでもいいわけない。例えば大学受験をするとして、中学教科書の音源を何万回リスニングしても通用しない。かといってやさビジをリスニングしまくるのもレベル、範囲的に相応じゃないために効率が悪い。よって教材は目的にそったものを選ぶ必要がある。
本当にリスニングとシャドーイングだけじゃスペルが頭に入らないから、読解できない。英文をみて英→日できるようになることも必要。
当たり前のこといわせんなバカ。

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/12(火) 22:28:25

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 10:29:09

>>65

当たり前のこといわえせんなバカ
といいたいために書いたんじゃないの？

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 14:25:54

ワークアウト123+と、DUOの英→日をコンプリートしたんだが、
これからForest→ネクステージ(CD2枚付きのやつで1380例文もある)と700選の例文を英→日のみで暗記しようかと思う。

毎回違う形で構文にふれることで構文把握力が飛躍的に上がると信じてます。
こんだけ読んでりゃ読み慣れにもなるし、超長文読むのにへたることもなくなるはず。
この方法でやる代わりに、長文読解や文法問題は極力省くことにする。

英→日をひたすらやりつづけるわけだからスレの主題にはそってないけど、これでどのくらい成果がでるのか楽しみだ。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 14:39:53

日→英はやらんの？

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/13(水) 14:44:05

英→日は暗記って言うのか？？

75 ：72：2006/09/13(水) 15:05:20

反応いいな。

>>73
日→英はやるつもりはない。ネクステのCDつき例文集は赤シートで例文のポイントとなる部分だけ隠せるようになってるから、そこだけ日→英やるかも。時間があれば。

>>74
英→日も暗記でしょ。じゃなきゃDUOの英→日は暗記にならないということになる。
もちろん暗記といっても、日本語訳を丸暗記するってわけじゃなく、例文の意味がとれるかってことね。

やり方としてはこのサイトの◎○×勉強法ってやり方で効率よく暗記していく。
http://jukennavi.blog13.fc2.com/blog-entry-29.html
ワークアウトもDUOもこのやり方でやってきた。

今日フォレスト買ってきたばかりだけど、なんとか今日中に1週目は終わらせたい。
フォレストで文法の穴を解説も読んで完全に埋める予定。
ってか正直ワークアウトやらずにForestからはいったほうが網羅性からしてよかったなって後悔してる。
日→英までやるなら、ワークアウトはかなりいい教材だと思うけどね。

正直フォレストレベルの例文ならマジでやれば3日かからないだろうと思ってるけど、
ネクステが一番きついだろうな。ネクステ終えて700選入るころには700選を1日でコンプできるぐらい読解力がついてると信じたい。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 08:11:59

もえたんの例文を覚えようとしている僕はバカですか？

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/14(木) 11:15:16

覚えたもん勝ち

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/15(金) 00:20:26

駿台基本英作文300の古い版とCD付きの今の版で英文違うとこあります？

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/15(金) 00:29:43

たぶん差し替えあったと思うよ。
今の版の前書きにそんなことが書いてあったと思う。
今手元になくて確認できないからアレだけど、
よかったら本屋で確認してみて。

80 ：72：2006/09/15(金) 01:31:03

フォレストの英→日コンプしました。
次はネクステージいきます。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/15(金) 11:15:37

>>79
ありがちょ

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/15(金) 17:35:55

例文集の多読か。聞いたことない勉強法だな。

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 11:58:21

今日ドラゴン買った

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 18:34:33

>>72
日→英やらんと力つかんよ。（　´,_ゝ`）プッ

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/20(水) 19:39:42

英→日は、勉強した気になるけど実際の英語力はあまりつかないからね。

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 12:15:15

だから多読するんだろ

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 19:09:50

多読ｗｗｗ

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 19:49:14

例文の多読ｗ

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 20:41:19

駿台基本英作文300のＣＤつきは素晴らしいね。

「ビートたけしを知らない人は日本にはいない」とか
例文が、受験英語っぽくない。

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 21:00:43

だせええええｗｗ

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/21(木) 21:08:04

例文の多読ﾜﾛｽwwwww

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 09:36:31

一冊の例文集を必死に暗唱している人にとっては、例文集の多読聞いちゃ笑うしかないわな。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 22:07:46

英→日は、例文を覚える前に最初にする下準備に過ぎないからなあ。

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 22:27:11

>>93
それにしたって訳してみるのであって対応する日本語を暗記というやり方は聞いたことがない。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/22(金) 22:50:41

>>92
例文の多読のやつ
それで勉強した気になってるのがおめでたいよなぁ。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 07:02:33

へたに長文読解するよりは、力つくんじゃないかな。

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 12:42:55

英→日の暗記っていうと即日本語訳の暗記だととるやつが意外と多い。
んなわけないじゃん。読解のことだろ。
単語や熟語を暗記するときも、日本語訳を一言一句間違えずに覚えようとするのかなそういうやつらは。

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 13:14:50

>>72 >>97は「暗記」という言葉の使い方が普通の人と違うのね。

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 15:38:47

言葉を定義通りにしか受けとめられないやつっているよね

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:04:22

多人数が読む掲示板で断りもなく独自の定義で語る奴はアホ。

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:15:49

99 名前：名無しさん＠英語勉強中 [sage] 投稿日： 2006/09/23(土) 15:38:47
言葉を定義通りにしか受けとめられないやつっているよね

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:22:05

>>100
おまえも独自の定義してねえか？？ｗ
おまえだれかに断ったか？
アホについて定義しますが、オッケーらって？

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:30:43

××の喧嘩祭といえば、六尺褌一丁の男達が、神輿を担いでぶつかり合う、
勇壮な祭として、この地方に知られている。
祭のあと、男達は集会所に集まり、普段着に着替え、飲み合う。
六尺は、激しい祭でドロドロボロボロになるから、使い捨てで、ゴミとして出される。
俺はいつもそれが狙いだ。捨てられている六尺の、できるだけ汚れてる奴を10数本ほど、
こっそりさらって家に持ち帰る。そして、深夜、俺一人の祭が始まる。
俺はもう一度汚れた六尺のみ身に付け、部屋中にかっさらってきた六尺をばら撒き、
ウォーッと叫びながら、六尺の海の中を転げ回る。
汚れた六尺は、雄の臭いがムンムン強烈で、俺の性感を刺激する。
前袋の中のマラは、もうすでに痛いほど勃起している。
六尺の中に顔を埋める。臭ぇ。
汗臭、アンモニア臭や、股ぐら独特の酸っぱい臭を、胸一杯に吸い込む。溜まんねえ。
臭ぇぜ、ワッショイ！　雄野郎ワッショイ！と叫びながら、前袋ごとマラを扱く。
嗅ぎ比べ、一番雄臭がキツイやつを主食に選ぶ。
その六尺には、我慢汁の染みまでくっきりとあり、ツーンと臭って臭って堪らない。
その六尺を締めてた奴は、祭で一番威勢が良かった、五分刈りで髭の、40代の、
ガチムチ野郎だろうと、勝手に想像して、鼻と口に一番臭い部分を押し当て、
思いきり嗅ぎながら、ガチムチ野郎臭ぇぜ！俺が行かせてやるぜ！と絶叫し、
マラをいっそう激しく扱く。
他の六尺は、ミイラのように頭や身体に巻き付け、
ガチムチ野郎の六尺を口に銜えながら、ウオッ！ウオッ！と唸りながらマラを扱きまくる。
そろそろ限界だ。
俺は前袋からマラを引き出し、ガチムチ野郎の六尺の中に、思いっきり種付けする。
どうだ！気持良いか！俺も良いぜ！と叫びながら発射し続ける。
本当にガチムチ野郎を犯してる気分で、ムチャクチャ気持ち良い。
ガチムチ野郎の六尺は、俺の雄汁でベトベトに汚される。
ガチムチ野郎、貴様はもう俺のもんだぜ！
俺の祭が済んだあと、他の六尺とまとめて、ビニール袋に入れ押し入れにしまい込む。
また来年、祭で六尺を手に入れるまで、オカズに使う。
押し入れにはそんなビニール袋がいくつも仕舞ってあるんだぜ。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:39:18

>>102
なにが独自の定義？

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 16:42:54

>>102
定義の意味理解してるか？
「キミはアホだ」といったら「アホ」の定義は「キミ」になるのかよ。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:09:25

>>97
＞英→日の暗記っていうと即日本語訳の暗記だととるやつが意外と多い。

日→英の暗記だったら英訳の暗記だろう。
だったら英→日の暗記＝日本語訳の暗記だな。

だいたい周りの奴からもおかしいといわれているということなんだろ？
その時点で自分が「暗記」という言葉で表現しているものが他人が言う「暗記」と違うということに気付けよ。

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:10:41

盛り上がってまいりました

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:13:59

>>106
おちつけ

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:27:12

説明しよう。
「断りもなく独自の定義で語るやつはアホ」という独自の定義を語ったので100は自分はアホですと自称しただけの結果になったのである。

72は例文の英→日を通して、日本語訳を覚えるんじゃなくて単語の意味、構文の解釈を覚えるってことだろ。構文把握力云々って言ってるしね。これは暗記といってもおかしくないと思うよ。

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:30:07

>>109
>>100は定義ではなく評価だろ
救いようがないなｗ

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:53:21

独自の定義で語るのはアホで、独自の評価で語るのはアホじゃないのか。評価をするとは定義することと同じ意味も持つが。

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 18:58:38

しょーもな

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 19:00:42

馬鹿が多いな

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 20:34:31

72ウザ。
どっか他のスレで「オレの独自の勉強法」として語っててくれ。
めざわり。

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 21:29:42

スレの主旨と違うって最初から自分で言ってたしな。

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/23(土) 21:40:15

〉キレてる人
ようやくおちついたか

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 00:53:24

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(夜神月さん)
信じられますか？この威力。

118 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 13:17:52

お金がない。

アメリカ人は、ダイレクトに言わない。

日本人なら、丁寧な言い方では、
申し訳ないけれど、いまあまり持ち合わせがないという。

アメリカ人は、お金があれば嬉しいんだが　という
仮定法でいう。

仮定法を、日本語で、直訳すると意味不明になることが多い。

例）
ダンブラウン　天使と悪魔　Ｃｈ４０
If I didn't know better it would appear that
you are causing this conclave intentional disdanger.

これを直訳で訳しているとわけがわからない。

it appears that というと、相手に対して失礼なので
it would appear that と、丁寧形に言う。
この英文の場合
If I did not know better を和訳するのを無視すればいい。

意訳すると、穿った見方をすると　もひとつの答え。

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 16:37:31

英文和訳の修業に
491今日の大学生は自分の受ける教育を収入のよりよい仕事にあるつくための手段としか考えない．
Today's college student views his education simply as a means towards a better paying job.
という暗誦用例文があります。
自分で英文をつくるとすると、主語を複数形にしそうです。
主語を単数形にしている意図は、何なんでしょうか？

120 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 20:13:26

賛否両論あるけど、2004年に改定された700選はなかなか良い。
ＣＤつきで1000円と安いし
一部の難解構文（あえて残してあるらしい）を除くと
例文が現代用語寄りになっている。
インターネットやパソコンの話題などもある。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 20:18:32

受験用暗唱用構文集でなおかつ実用英語にも応用できる構文集といえば
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4523519072/（改訂版・ＣＤ付）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4523519048/（ＣＤ別売り版）
が最高だと思っていたのだが
著者が↓暴れたので萎えた…＿|￣|○

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1155532049/52
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1155532049/

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 20:49:13

人は人、本は本さといってみる

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 21:59:20

700選も540もどっちも良さそうなんだよな。迷う

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/24(日) 22:47:14

両方持ってるけど、読解力なら700選のほうが絶対つくと思うよ。文の構造複雑すぎ。だがそれがいい。
頻出構文が網羅されてて、かつ手っ取り早く暗唱できるなのが欲しいんなら、540のほうがいい。

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 01:17:06

>>124さんは700選と構文540の両方を丸暗記したんですか？

自分は↓（笑わないでくださいね）に載ってる220程度の例文は丸暗記したんですよ。

「歌って覚える英文法完全制覇」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035496/

オリジナルのJ-POPの歌に乗って英語構文や例文を覚える本です。
この本は英語が苦手な人（＝私）には、覚えやすい！
勉強の重要事項が覚えられなくても
J-POPの歌詞だったら覚えられるという人が
勉強が苦手な人（＝私）には多いですし。

ところで、この本の筆者の泉忠司氏は、高校生の頃に
駿台の700選の英文を３ヶ月かけて丸暗記して
苦手だった英語が得意になったという人なんですよ。

だから自分も、いつか700選暗記をやってみたいと思ったんですが
700選って暗記用構文が歯ごたえあるじゃないですか。
自分に暗記できるんだろうか？　挫折しないんだろうか？
もっと短文の例文の本のほうがいいんじゃなんだろうか？
と不安になってるんです。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 10:52:32

>>125
700文覚えるのは厳しいが、ストイックにならないと英語は身につかないもんだ
「無理に暗記しようとせず音読して・・・」とか温い方法に食いつかないように

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 11:17:49

早く暗記しようとして、頭であれこれ考えながら暗唱するより、口が覚えるまで音読しまくってから、暗唱したほうが効率的だし効果的。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 13:53:16

>>121
著者が↓暴れたので萎えた…＿|￣|○
ってどういう意味ですか？

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 14:43:23

ゆうそう死せども540は死せず！！

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 15:07:13

著者が↓(下にあるようなことをして)暴れたので萎えた(萎えた自分の図)

という意味だろ

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 15:17:00

なるほど、よくわかりました。
以前１人暮ししていたら、
上の階の某有名高校の数学の先生が
やってきて、
選挙の層化応援を頼まれました。
当日は公務員の試験で忙しいのに、
いやいや行ったのを覚えています。
もちろんイヤイヤ行ったのを覚えています。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 16:18:52

2回言うなよとつっこんでみる

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 18:18:45

>>127
瞬間英作から逃げてるだけだろｗ

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 18:39:40

頭でいちいち考えているうちは「瞬間」英作にならないだろ。
音読何回もしてるうちに、口で覚えると同時に構文が頭にしみこむ(國広理論)。結果瞬間英作できるようになる。
暗唱するまでの効果的なやり方だと思うが、これのどこが逃げなのかな。

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 18:58:30

>>134
頭でいちいち考えないことが逃げなんだよハゲ

136 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 19:28:52

おちつけ。
頭は使う。音読中、つまりインプットするときに頭を使い、暗唱(瞬間英作)するときに頭は極力使わない。
考えてから思い出す程度じゃ暗唱にならんだろ。
掛け算99によく例えられるが、サンシがときかれて、頭で３を４つ並べてるんじゃ暗唱の意味ないだろ。３を４つ並べるのはインプットするときにやればいいんだよ。
そしてオレはハゲじゃないんだよ。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 20:17:51

>>125
そのあやしい本の著者の泉ナンタラってのは何者なんですか？
その本は思いっきりあやしそうなんだけど
そんなあやしい本の著者の言ってることを信じられるのですか？
700選の英文全文暗記なんて東大受かる人やTOEIC900点の人でも
してない人がたくさんいるのに
英語が苦手だった高校生が700選暗記からはじめて英語が
できるようになったというのがまず眉唾くさくて信じられない。
700選は解説が少ないから英語が苦手な人がやっていきなりできる本だとは思えない。

138 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 20:45:43

>>133
はぁ？何が瞬間英作だ？
これだからマッパーはキモイんだよ。
いいかげん人の迷惑を考えろよ、社会のクズ。

「例文暗誦」って普通に何で言えないの？

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 20:48:11

124よ。他にもたくさんの本を制覇して力をつけたいのなら700選はいらない。
700選は暗唱できれば文法、構文、熟語、読解、英作のすべての力がつくように700の例文にその要素をギチギチに詰め込んだ、超効率的かつ超苦行な例文集だ。
ＡＩＯもコンセプトは似ているが、構文の網羅性にかなり差がある。単語力ならＡＩＯだが。
540やその他構文集は、単に頻出の構文(というか言い回し)を集めたにすぎない印象だが、700選はそれに加え品詞の並びまで網羅することにこだわった究極の構文集(文字通り文の構造集)といった印象。だから英作だけでなく読解力も飛躍的に上がる。

141 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 20:50:35

瞬間英作文とか、一部の奴にしかわからない言葉を使って優位に立とうとするクズは死ねよ。
マジでマップ信者ウザ過ぎ。
マップスレに引き篭もってろよ、頼むから巣から出てくるな。臭いから。
SSS信者とマップ信者と大西信者が英語板の３大癌細胞だな。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 20:51:52

>>125
僕もその本に興味があってやろうか迷っていたんですが暗記の効果はどうですか？
暗記前と比べたら英文はかなり読めるようになりますか？

143 ：125：2006/09/25(月) 20:55:30

>>137
泉氏は、大学の講師で英文学の学者です。
本はすごくあやしそうですが（笑）、本の内容は意外とマトモでした。
付属ＣＤは、私は好きですが
J-POP風の歌で、英語部分の歌詞を歌ってるのも日本人で
ネイティブ発音じゃないので、リスニングの勉強にはならないです。

700選は、高校の時の友達が学年トップの成績だったので勉強法を聞いたら
700選の暗記だけで英語ができるようになったと言ってたので
真似して自分もやったら、自分も英語ができるようになったとのことです。
700選のわからない単語や文法は辞書をひいて調べて
自分で700選の本に直接解説を書き込んでいって理解しながら
毎日１～２時間くらいかけて、一日に英文を10文ずつ暗記していったとか。

>>126
＞ストイックにならないと英語は身につかないもんだ

そうですね。
英語達人みたいな人は、生半可な努力じゃないですもんね。
うーん、やっぱりキツそうでも700選暗記に挑戦するべきか。
540暗記にするか。
こんなの迷ってるうちにさっさと文を暗記しろって感じもするｗ

144 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

145 ：125：2006/09/25(月) 21:09:53

>>142
暗記の効果＝覚えやすく忘れない。これは本当でした。

英文はかなり読めるようになりましたか？＝
　
　やさしい英文なら構文と意味がパッと取れるようになりました。
　私は日本語で書かれた文ならとても読むのが早いんですが
　英検（笑）３級や準２級くらいの長文や
　洋書でも多読信者に人気のやさしい児童書レベルなら
　日本語で書かれた文と全然変わらないくらいのスピードで読めた。

　でも私、英語の単語力がすごく低いのと
　一文が長くて、コンマや関係詞や節がたくさんあって
　出だしからピリオドまで５行以上あるような文は
　やっぱりまだ苦手なままなのと
　単語力がとても低いので、英検準１級くらいの長文は
　読むのが遅いままです。全然たいしたことないですねｗ

　長い文は慣れるしかないのかなぁ。
　それとも「英文解釈教室」みたいな硬派な参考書やるべきか。
　

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 21:14:48

>>145
レスありがとうございました！
やっぱりもうちょっと考えてからにしようと思います。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 21:19:39

>>143-145＝>>125
内容は良さそうだけど、英語の発音がネイティブじゃないっていうのが最大の癌だな。
ネイティブじゃない英語の音を聴いて勉強するのはかえって害になりそうだし。

148 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 23:02:04

君の発音は立派なジャパリッシュなのにかい？

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/25(月) 23:25:59

>>133=135
瞬間英作という言葉を使ってみたが、瞬間英作という言葉のまま見事反論され沈んだヘタレマッパー乙

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 00:01:31

>>145
＞英検準１級くらいの長文は読むのが遅い

その本の構文暗記してもあまり読解力はつかなかったんだね。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 05:16:20

>>103
きもちわるくなった

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 08:36:54

>>149
そろそろ馬鹿な罵りあいはやめてくれない？スレ違い

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 13:31:47

>>145
理解した上での構文暗記ができてるのなら、読解の基礎はついているよ。
複雑な英文は慣れが必要。
自分は複雑な英文は
SIMリーディングやスラッシュリーディングのように
途中までずつのかたまりで読んでる。

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 21:59:25

145みたいなレス見てわかったが、構文暗記してもたいして力つかないんだな
暗記するだけ無駄じゃん（　´,_ゝ`）

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/26(火) 22:46:01

そのレスを読むまでわからなかったのか？
ボキャビル、多読を重ねないと読むスピードはあがらないよ。

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 01:07:50

>>145
単語が弱点だと認識できてるなら、140氏も書いてるけどALL IN ONEがいいんじゃないかな？
英検準１級の単語にはやや不足だと著者も明言してるけど２級の単語には十分だそうだ。

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 07:14:22

>>140
>700選は暗唱できれば文法、構文、熟語、読解、英作の
>すべての力がつくように700の例文にその要素をギチギチに詰め込んだ、
>超効率的かつ超苦行な例文集

ﾅﾙﾎﾄﾞ

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 08:52:21

all in one って暗記用構文集にしては本のサイズがデカすぎない？
あと、暗記用がちょっとした長文（行数が多い）になってるし。

暗記用構文集だったら、一文が１～２行くらいじゃないと。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 14:01:32

未来を切り開く学力シリーズ本多式中学英語マスター短文英単語（ＣＤ付き）
（レベル：中学１～３年レベルの文法を網羅、単語は易しい。
　英語が苦手な中学生や、大人のやり直し英語にどうでしょうか。
　ＣＤがついてこないくもんの英文法よりもやりやすいと思う）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4163661204/

暗記用英語構文500
（レベル：高校レベル、易しめ）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4523519064/

歌って覚える英文法完全制覇(CD付)
（レベル：高校レベル　構文数200強、ＣＤがネイティブじゃない
　700選で「＊」扱いのレベルの高い構文がいくつか入っている）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035496/

入試英語最重要構文540 （ＣＤ付）
（レベル：高校レベル　構文数542　ＣＤが日本語→英語
　英文は単純で短いし、使われてる単語も易しい単語が多く
　覚えやすいが、700選で「＊」扱いのレベルの高い構文も
　網羅されていて、文法的には低レベルではない。）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4523519072/

160 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 14:02:16

>>159に追加
暗記用英語構文500 もＣＤ付き

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 15:09:53

>>124
>>125じゃないが、俺も吉ゆうそう540と700選のどちらがいいか知りたい。

162 ：124：2006/09/27(水) 17:51:42

何度か540と700選の違いについては述べたけど…

○ 基本英文700選
× 基本構文700選

○ 重要構文540
× 重要英文540

540は構文だけちゃちゃって覚えて、次のステップにいきましょう的なスタンスの「構文集」。
700選は構文のみならず熟語、副詞、品詞の並び等までの網羅性にこだわって700例文につめこんだ「例文集」。
本来の使う目的、到達目標に明確な違いがあるのよ。
どっちがいいかは使う人の目的で決めてください。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 19:31:59

３００選のほうはどんな本なの？

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 23:03:59

***540構文と700選の違い****

●But for（もし～がなかったら……だろう）が重要構文になってる文

・540（375）
But for water, nothing could live.

・700（302）
But for the heat of the sun,
what would become of the living things on the sun ?

●not all (すべてが～というわけではない）が重要構文になてる文

・540（328）
Not all of us are satisfied with his work.

・700（595）
A large number of books are published every day,
but not all of them are good books.

******************************************
540は、１文につき重要文法事項は１つかせいぜい２つだけど
700は、１文につき重要文法事項が複数重なってる。

165 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 23:09:07

>>163
私達日本人が英語で文章を書く為に
覚えておいたほうがいい構文が300文入ってる本。
なぜか「ビートたけし」が出てくる構文が多い。

難しい文の読解には必要だけど
英作には覚えておく必要がないような構文は入ってない。

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 23:15:13

例えば、英作文300のほうには、But for の構文は入ってない。

167 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/27(水) 23:40:13

良スレ化中

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 01:36:16

どの例文集でも500文も覚えれば大幅に英語力は上がるんだよ。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 02:14:12

>>164
> on the sun ?

俺、７００選持ってないから確認できないんだけど、on the sun?で合ってるの？
on the earth?じゃないの？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 06:45:16

>>169
タイプミスだと思われ。
最後はon the earth

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 07:45:30

それってon the earthなの？on earthじゃないわけ？
韻を踏んでる？
太陽と対比してる？
theの存在意義を詳しく。

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 08:36:47

>>171
あ、よく見たら、the　がなかった。スマン。
171の言う　on earth であってる。

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 09:53:55

いかに勉強してないか

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 10:55:15

音読ばっかりしてても冠詞を間違えて覚えるんだよな

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 11:22:02

700選のＣＤをmp3にコピーして
外でもいつでも聴けるようにしようとしたら
タイトルやアーティスト名（駿台文庫ｗｗｗ）が自動的に入ったので
オー！と思った。

音楽ＣＤでは
タイトルやアーティスト名が入るのが当たり前だけど
教材ＣＤだと、タイトルやアーティスト名は
ユーザーが入力しないと入らないのも多いからさ…。

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 13:04:35

700選はDUOやシス単の表紙みたくセールスポイントをアピールしてないから、誤解を受けやすいけど、その内容の濃さ、効率性たるやDUO並。濃いからこそ暗唱する価値があるんだよね。
700選の長所をちゃんと知ってるやつは意外と少ないんじゃないかな。ただ構文を700集めた堅い印象の構文集だと思われてそう。

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 13:27:13

>>143
その人、700選を３ヶ月かけて丸暗記して
英語の模試の偏差値を30台から65以上にしたって人だよね。

英語できなかった人が最初に700選に手を出すってのもスゴイし
挫折しないで３ヶ月かけてでも目標クリアするのもスゴス。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 14:20:26

キクブン 270
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757411022/

買った人いたらレビューよろしく。

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 15:26:24

>>178
キクタンと同じくCDが非常に腹立たしい
エイゴリズムとか好きな人にはいいかもな

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 16:21:23

>>178-179
ってことは、チャンツ！とか言って、うざいリズムに乗った音楽に合わせて
英語と日本語を唱えていくようなＣＤなのかい？

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 16:30:23

最近「いちばんはじめの英文法」という本を買って、勉強しています。
せっかくなのでこの本の例文を覚えようと書きだしているのですが、
もう少し量がほしいので、構文集を買ってみようと思ってます。
そこでここで名前の上がっていた
ワークアウト123+、英語重要構文400、入試英語最重要構文540
を考えているのですが、レベルがどのくらいか教えていただけませんか？

新・基本英文700は近所の本屋にあったので見てみましたが、ちょっと難しそうでした。

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 19:37:03

>>180
その通りです

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 19:58:58

>>172
別にon the earthならそれでもいいと思うけど。
要は大きな意味で「世の中」と捉えるか惑星地球っていう囲みをつけた世の中「地球上で」の
違いなだけだと思うけど。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 20:05:21

>レベルがどのくらいか

どういえばいいの？
あなたの今やってる教材から考えるとワークアウトが一番いいよ。
易しい例文ばかりだけどあなどれない網羅度と親切な解説。
中学レベルから高校レベルへの橋渡しにちょうどいい感じ。
もっと詳しい解説がほしればワークアウトの文法書も売ってるから
それを使う手もある。

540も易しいけど解説が少なくてとまどうと思う。
（それでも一文一文にワンポイント解説がついてるのは非常に親切）

400ってのは知らないやごめん。

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 21:23:28

自分も540と700どっちがいいか、立ち読みでは選べなかったから
「えーい！　両方買っちゃえ！」と両方買ってみましたよ。
両方買っても2200円くらいでしょ。
やってみたけど自分には合わなかったほうは
あとでオークションで売ればいいし。

で、思ったんだけど、540のほうは１文が短いし
短いけど適切な説明が１文に対してついてくるし
難しい熟語や難しい単語がめったにないので
辞書は引かないで、本に載ってる説明を読むだけで
理解は進むし、暗記も一日にたくさん進められるんだ。

でも、700のほうは、説明が少ないし
１文に重要文法事項や重要語法、熟語がいくつも含まれてるから
暗記前の理解のために、辞書をこまめにひくはめになるの。
最初から基礎力が高い人ならいきなり理解できるんだろうけどね。

この、自分で辞書をひいて調べるという行為のおかげで
長い文章でも（自分で理解するために苦労してるせいで）
意外と覚えられるんだけど、１文１文に時間がかかる。
自分ひとりで調べて解析して間違ってたら害になるところだけど
２ちゃんねらーの作った700選の品詞分解サイトがあるので
それにはすごく助けられてる。（プリントアウトしますた）

こんな感じでした。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 21:33:00

>>181
自分は基礎のやり直しには↓これ使いました。

・文法理解に
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4816811036/
・暗記用構文に
「大学入試中学３年分の英語」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4523251363/　（ＣＤつき）

（高校基礎英語とか、大学入試中学３年分の英語とかの
　タイトルになってるけど、内容は中学レベルです。）

でも、ワークアウト123、買ってないからＣＤの出来はわからないですが
立ち読みした感じ、中学レベルの復習にはいい本だと思いましたよ。
お勧めだと思います。

自分が使った中学３年分の英語という本は
本の内容はいいんですが、ＣＤの出来が悪いのです。
（もともと別売りのカセットテープ教材だったのをむりやりＣＤ音声化
　したものらしくて、音質が悪い。こもったような音）

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 21:54:18

コンプリート高校総合英語に復習用として例文と日本語訳だけのページとCDがついてれば、700選への架け橋として文句なしで最高なんだけどな。
あれは解説もわかりやすく、かつ網羅性がかなり高い(中一から大学受験レベルまでカバーしてる)。そして何より例文が豊富なところがよい。
しかし現段階だと、700選のつなぎとしては、暗記、暗唱に適したフォレスト三昧かワークアウトが最適かね。

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 22:39:32

ひそかにZ会の必修構文１０１を推しておこう

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 23:29:49

>184さん、>185さん，>186さん、>187さん、>188さん
ありがとうございます。
ワークアウト123+をとりあえず注文してみます。

今読んでいる英文法の本が終わったら次にコンプリートを買って、
例文や訳を書き出したりして勉強してみようかと思っていました。
その時に一緒に700選も買ってみようと思います。

>188さん
必修構文１０１はCD付きのですか？ワークアウトと一緒に注文してみます。

本当にありがとうございました。

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/28(木) 23:41:11

自分はコンプリートは辞書代わりに使ってる。
アレにのってる英文を暗記したら、すごい力にはなりそうだけど
アレにのってる英文全部を暗記する気にはならない。
フォレストよりも解説アッサリだけど、網羅性はスゴイよね。
「山口英文法の実況中継」の筆者の本だから信頼している。

191 ：190：2006/09/28(木) 23:43:07

自分はコンプリートは文法書として辞書をひくようにに使ってる…に訂正。
辞書は辞書でちゃんと持ってるし。

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/29(金) 00:05:06

歌って覚える英文法完全制覇(CD付)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413035496/

これもお勧めしときます。
220の構文が暗記できます。
この著者の文法解説も好きだ。
a と　the　の使い分けとか
第五文型のOC部分（ネクサス部分）の解説とか
わかりやすかった。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 14:30:54

暗記得意な方に質問どんな風に暗記してます？

自分は
<インプット>
1 朝、昼、夜でそれぞれ一例文50回音読
2 ゆっくり音読しながら手で写してみる
3 例文をPCに入れて2種類か3種類の穴埋め形式に直してプリントアウト
　そしてこの穴埋め文章を繰り返し音読
4　付属CDを聞く

<アウトプット>
1　日本文を見て口頭で再現する
2　日本文を見て手で書いてみる
3　ふと思い出したときにあまたの中で再現してみる

一日10例文をやっているのですが、
一日目でなんとか覚えて、
二日目の翌朝に半分忘れていて、それを復習して
三日目の朝に多少定着していてまた復習して
四日目でやっとすらすら頭から出てくる
という感じです。
なんとなく覚えているから、完璧に覚えたまでの道のりが結構かかります。
結局4日で10文という情けないスピードです。

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 16:43:46

>>193
２～４日目は新しい英文を覚えたりしないの？
１日目になんとなく覚えた英文の復習のみ？

あと、１回では「なんとなく覚えられるだけ」になって
何度も次の日などに復習するというのは
１度で完全に記憶できるような天才を除いて
「当たり前」なんだが。

別にあなたが記憶力がいちじるしく悪いというわけでもなく
人間には「忘却曲線」というのがあるから
完全に覚えて定着するために
日を改めての復習が必要なのは
なんにもおかしいことじゃない。

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 18:01:11

復習は大前提として、どんどん新しい文を足していくのは重要。
最初の方にやった文の復習なんて後になれば一瞬で片付くからね。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 18:51:09

>>194　>>195
レスありがとうございます。
自分はいままで一度手をつけたものを完璧にしてからしか先に進んでませんでした。

新規+復習という混在だと、
月曜日はA
火曜日は復習A+新規B
水曜日は復習AB+新規C
木曜日は復習ABC+新規D
金曜日は復習ABCD+新規E
土曜日は復習ABCDE+新規F
日曜日は総復習
月曜日はAは定着したのではずしてBCDEF+新規G
見たいに、定着するまで復習しつつ、同時に新規の暗記を増やしていく
感じになるんでしょうか？

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 18:59:42

完璧主義者は語学やめた方がいいよ

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 19:04:50

>>197
βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 21:23:31

>>197
生まれてすみません　orz

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 21:31:53

＞＞196
もうダッシュ(戻らずつづけて最後まで)で一周
→もうダッシュで二周
→もうダッシュで三周
→もうダ(略

定着したと思ったものは次の周から省いていく。
こんな感じで定着していないものがなくなるまで何度もまわす。
積み木を組み立てるようにというよりは、ペンキをキレイにムラなく塗るように暗記する。これが定番かつ、効率のいい暗記の仕方。
どうしても一日前の復習がしたいなら、気合いだして一日で一周してください。
＞＞198
196のいうことにも一利あるよ。語学は暗記と慣れの勝負だからね。
完璧主義者で細かいとこまで気にしてなかなか先に進まないよりは、多少アバウトでも数をこなしたほうがいい。

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/09/30(土) 23:58:55

そうだね。
語学の場合、あれこれ拘ってやらない奴よりも、
実行力のある奴の方が伸びるよね。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 00:04:06

第一、学問で、特に語学で完璧なんて絶対無理だからｗ
自分の身の丈にあったレベルのものを身につけて、それを地道に積み上げてくしかないよ。
>>199
take it easyだよｗ

203 ：194：2006/10/01(日) 00:53:35

>>196
そうそう、そんな感じ。
あなたが考えて196に書いたそのプランであってるよ。
それが、忘却曲線に負けない
長期記憶（時間がたっても忘れない記憶）を作る覚え方だよ。
あと、>>200さんのやりかたも参考になると思うよ。
頑張ってね。

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 08:24:26

それじゃあ忘却曲線に負けるか大した量を覚えられないかどっちか。
>>200のいうように、>>196はまず暗唱の前に速読の仕方を学んだ方がいい。
アルファベット振ってる量が大した量でないなら、
月曜日は1冊全部
火曜日は1冊全部
水曜日は1冊全部
木曜日は1冊全部
金曜日は1冊全部
土曜日は1冊全部
日曜日は1冊全部
これが一番効率的。1日数十回ずつ読みなおしながら暗唱してけばそのうち覚えられるのでは？
それでもチマチマ覚えるより俄然早いと思われ。
まずは英語より速読法だ。

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 10:13:00

>>204
1日24時間勉強すれば東大合格みたいなもんでしょ。
もっと現実的な案をお願いします

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 10:35:12

違う。
>結局4日で10文という情けないスピードです。
インプット量が少ない現状なら、英語の前に速読を学べということ。

インプット量が少ないのに忘却曲線を持ち出して
忘れないようにするにはどうしたらいいですかは、ちゃんちゃらおかしい。
忘れる早さを上回る量を覚えればすむこと。

ｵﾏｴ1ページを数分もかけて読んでる口だろｗ

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 11:27:17

>>204
そんなやりかたで文章の一語一句を暗記はできません。
母国語の日本語の文章でもムリだ。

204は196を挫折させようとしてデタラメ書いてるな。

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 12:42:30

確かに
長期記憶以前に短期記憶すら難しい

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 13:29:09

易しい日本語で書かれてる２ちゃんのレスでさえ
スレの速読だけで
1～1000まで達成した良スレの「全文」を
完全暗記なんかできるやつなんかいないよな。

よく出てくる短い文章なら覚えられるけど。
吉野屋コピペとか、「諸君、私は○○が好きだ」みたいな文章は
ソラで暗唱できるくらい覚えてしまった。

>>196がやったようなふうに復習を交えながらコツコツ覚えていって
今まで覚えた文章の総復習の時は速読でチェックならわかるけど。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 13:31:23

>>196が196で書いたような復習を交えながらコツコツ覚えていくプランに
今まで覚えた文章の総復習の時は速読でチェックならわかるけど。

に訂正、スマソ。

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 14:12:33

>>196に便乗した>>204の爆死ﾜﾛｽ

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 18:04:54

和田秀樹が著書で書いてたな。
「勉強法マニア」みたいな人がいると。
そしてインターネットなどで
自分がやってもいない、実際にできもしない、実現不可能な
「脳内勉強法」をアドバイスして悦に入る…みたいな内容。
>>204みたいのを言うんだろう。

こうい奴って、地道に勉強してる人間を蹴落としたくて
実現不可能な脳内勉強法アドバイスを書くのかねぇ。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 19:15:24

>>204
500点とってから出直してこいｗｗｗ

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 19:26:28

５００点？

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 20:06:51

アホか>>204のスコアは1350だぞ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 21:42:37

まあ別に無理なら他のﾔｼが勧める従来からの熟読モドキ暗記法で暗記すればいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
速読覚えた方が楽だと思うがね。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 22:00:44

速読やったら記憶力もあがるのけ？

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 22:29:10

多くの人ができそうにない勉強法をすすめるのはいかがなものか。
できることを効率よくやるのが勉強法の醍醐味だろ。
できない勉強法を教えられても何の価値にもならんわ。

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/01(日) 22:46:57

204の人気にshit

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 00:26:36

shitかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 07:58:14

>>216
まだ「速読」とか言ってるしｗｗｗ
はやく妄想の世界から出てこいよｗ

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 08:12:28

>>217
記憶力ってどういう意味で使ってるか知らんが、忘れにくくなるわけじゃなく
頭に入れる量を増やせば忘却せず結果として記憶に定着する量も増えるということ。

>>218
別に七田のフラッシュ速読をいきなりやれとは言ってない。いろんな速読法の本が出てるから読んでﾐｿ。
自分に合ったものが見つかり、効果があれば今より全然速く読めるはず。
で短縮した時間で何回も読みなおした方が覚えるよってこと。

何日で、何文覚えれば受験には間に合うとか言ってるﾔｼのほうが夢追ってるってｗ
どうせ途中でほとんど忘れるんだろｗ
>>203がいうように人ってのは忘れてく生き物なんだから、
最初から全部覚えてしまう気でやらないといつまでたっても覚えないだろうし、
最初から全部覚えるってことは、最低限最初に全部読んじゃわないといかんわな。

まあ、今年受験だというなら話は別だが時間あるなら目線を変えて速読法かじってみな。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 08:16:54

>>213
500点て・・・TOEFLでも低過ぎやしないかｗ

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 08:29:43

>>222
きみ矛盾してるよ

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 10:00:48

×全部覚えるってことは
○全部覚えていくってことは

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 10:44:26

七田＝統一協会だよ…。
そんなの薦めるのキチガイだ。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 10:47:16

速読厨はスレ違いなので荒らし。

228 ：196：2006/10/02(月) 12:55:36

みなさんあんまり喧嘩しないで　orz
たぶん速読を進めてくれている人は速読で覚えられるのでしょう・・・。

おそらく
こつこつ型→少しつづ固めていく→はじめのうちから確実な知識がつく
速読型　　→おおざっぱに一気にまわしていく→かなりの回数まわさないと無理
結果としてどっちもやり遂げれば覚えられるのだと思います。

あと速読は昔やったことあります。フリーウェアで3500字までしか
いきませんでしたけど・・・・もしよろしければ
ここ以外のスレで速読のこと教えてください。

＞レスしてくださった皆様
ありがとうございました。とても参考になりました。

229 ：200：2006/10/02(月) 19:25:04

>>228
自分もその「速読型」ってやつだけど、速読はできないよ。
一日で一冊全部を普通にこなさせようとしている>>204のやり方はおかしいってだけで。
要は1周を何度もやって少しずつ定着していくってやり方。少しずつ固めていくことに違いはない。
それでいてなおかつ、こつこつ型ってのよりは達成速度は速いと思うよ。
こつこつやっても、忘れるものは忘れるからね。

>>196のやり方にしてもAばかり定着してFはほとんど復習してない状況になるからムラがでる。
Aは簡単に覚えられたもので、Fは覚えづらいものだったとかだったら、致命的でしょ。

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 19:53:25

>>229
＞　>>196のやり方にしてもAばかり定着してFはほとんど復習してない状況

あんた、勘違いしてるな。

196では省略されてるけど、Fも

土曜日は復習ABCDE+新規F
日曜日は総復習
２週月曜日はAは定着したのではずしてBCDEF+新規G
２週火曜日はBは定着したのではずしてCDEFG+新規H
２週水曜日はCは定着したのではずしてDEFGH+新規I
２週木曜日はDは定着したのではずしてEFＧＨＩ+新規J
２週金曜日はEは定着したのではずしてFGHIJ+新規K

と復習されていくのだが。

初めて覚える時は「コツコツ（理解しながら暗記なので時間かかる）」で
復習時は「速く（サーッと一気に眺めたり、サーッと音読したり）」
にするのが現実的。

最初からサーッでは、元々が天才肌の人か
英語のリズムや構造が頭の中にある程度貯まってる人じゃないとムリ。

英語の暗記を続けて
英語の構造やリズムやスペルと発音の関係のパターンなどが
頭の中に貯まってくると
最初は短い英文を覚えるのに30回音読＋１～２回書き取りが必要だったのが
３～５回くらいの音読で覚えられるようになったりする。
でもそうなるまでには、コツコツの蓄積が必要。

231 ：196：2006/10/02(月) 20:05:04

シュリーマンははじめは普通の記憶力だったのに
暗唱を続けて3ヶ月で数回読むだけで何ページも覚えられるほど
記憶力が増進したそうです。
ポイントは単に音読しただけでなく想起もしっかりしたということなんでしょうね。

暗唱に悩んだときにいくつか検索した時、
ある宗教団体の信者の体験談のサイトに行き着いたことがあります。
そこではお経を暗唱させているそうです。

ある程度の年齢の人でも初めのうちはなかなか覚えられなかったのが、
毎日少しづつでもやっていると覚えるスピードが上がってきて
一年もやれば一日数ページ覚えられるようになるそうです。

シュリーマンのように数回読んで数ページは無理でしょうが、
一日に数ページ覚えるぐらいの記憶力はつけてみたいものです。

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:10:22

なるほど。
ちなみに2周目の日曜日の総復習って何するんだ？Ａ～Ｋまで総復習？
それだとやっぱりムラがでるよな。

オレのいったことは1周目でも理解はするけど、暗記しようと時間をかけずにまっすぐ1周やるってことだよ。
逆に言えば復習時も理解できないものはもう一度理解する必要がある。
言い方を変えれば何度も回して何度も理解して、その結果覚えちゃいましたってことなのかもな。

233 ：196：2006/10/02(月) 20:11:48

>>229
たとえば500の例文ならば
月曜日100
火曜日100
水曜日100
木曜日100
金曜日100
で一周。一月6週、これを2ヶ月繰り返すとかでしょうか？
確かにはじめはかなりきついでしょうがそれを乗り越えられれば
できそうですね。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:20:00

>>233
1周目はそんな感じ。覚えようとするときつい。
まず復習の効率化をはかるためにわかるか、わからないかのチェック。わからなかったら答えみて理解する。
暗誦が目標なら理解後に数回音読、暗誦したら次って感じでどんどん進める。

2周目以降は一度頭にインプットしたことだから、苦労も減る。まわせばまわすほど楽になるし速くもなる。
だから1周目でそのペースなら1月に10週ぐらいはできるんじゃないかな。

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:20:07

>>233
英単語ピーナッツって本では
100フレーズずつワンセットで一気に覚えて
回すことを推奨してる。
（１フレーズにつき、単語２～３個のフレーズ）

ただ、その本は英単語の本だからね。
文章丸暗記ならそんなに一気には覚えられないだろう。

暗記してる文章の長さや
自分にとっての難しさにもよるだろう。

236 ：234：2006/10/02(月) 20:33:27

まぁオレも暗誦目的で1日100文は時間があまりない人には厳しいと思うよ。

オレ自身は1日160ぐらいのペースでゆうそうの540、1周やったことあるけど。気合とノリでなんとかできたって感じ。
540マスターする前に他の勉強の関係でやらないでおいて大分時間たっちゃったけどね。
もったいないことした。1周しかしてないし続けてないから忘れてるだろうな・・・
How far is it from here to the station? ぐらいは覚えてる。

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:44:03

236よりずっとレベルや能力が下の者だけど
ゆうそう540の前半の540文の基本例文は
一日に30個くらいは暗記できたな。

ゆうそう540はCDが「日本語→英語」の吹き込みだし
基本例文は１文が短いし、基本例文には難しい単語があまりないから
あれだったら、一日に大量に100くらいサーッと勉強して
何度も回す作戦でも可能かもしれない。

前半を完璧に暗記してから
後半（演習編）の応用の英文も暗記していった。
後半はＣＤ音声ないし、もっとずっと暗記に時間かかった。

700選だと、一日に5～10個くらいずつしか暗記できなかった。
そして挫折…ｗ

238 ：237：2006/10/02(月) 20:47:25

結局、ゆうそうの540って
演習編の英文を含めると、実際は1080以上、
それに注釈に載ってる応用の書き換えも含めたら
1280以上暗記用英文があるんだよねｗ

暗記必須の基本例文の540には
重要文法事項は入れても、難しい単語はできるだけ入れず
英文の長さも短く抑えて、徹底的に暗記しやすくつくられてる。

あの構成はスゴイ。
ゆうそう自体はキ●●●っぽいので苦手だけど
540は神。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:51:29

>>237
700選は一つの文に重要文法、重要熟語、重要語法、重要英単語など
たくさんの重要要素をギッシリつめこんでいるからな。

700選が挫折しやすいのも
信者から「覚えれば飛躍的に力がつく」と言われるのもそのせい。

240 ：196：2006/10/02(月) 20:57:33

ここ数日考えてたんですけど、

暗記できたという成果を目標にする
→暗記できたという目標を達成するのは予想以上に時間がかかり
　できないといやになり比較的続きにくい

毎日何回音読するとか何回手で書くという作業を目標にする
→作業を完了するという目標を達成するのは暗記という目標を達成する
　よりも容易であり比較的続けやすい
　（事前に計画を立てる必要あり）

のような気が。ちまちま積み上げるタイプの復習でも一発暗記を避けて数回で
暗記しようとしているから続くわけだし、大量高速回転型でもとにかく
回転させることで結果的に暗記することを目的にしているから続くのでしょうね。

自分的には
「暗記を目的にすると挫折する、事前の計画をしっかり立てて、その作業を
きちんとこなすことを目的とする。そうすれば暗記は後からついてくる」
かなぁと。

241 ：234＝200：2006/10/02(月) 21:02:04

>>240
凄いいいこと言った。

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 21:23:08

Z会の構文101と実践ロイヤルの暗誦用例文300、
覚えるとしたらどっちがいいかな？
当方TOEIC850。発信力をつけるきっかけにしたい
ロイヤルは暗記しやすい長さに編集してるけど、CD無し。
Z会はCD付で、練習問題もついてる。
正直どっちでもよさそうだけど、どっちかやった人、感想教えてください。

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 21:39:33

同じ大量暗記回し法を言ってるヤツでも
一日で１冊全部速読しろと言ってる204はクソだが
204とは別人の234＝200はマトモだな。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 21:43:11

自演くさい

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 21:44:14

>>240
＞ちまちま積み上げるタイプの復習でも一発暗記を避けて数回で
＞暗記しようとしているから続くわけだし

ちょっと違うんだな。
挫折しないために数回かけるのとは違う。
記憶を完全定着するために数回復習するということ。

人間は集中すればとりあえず暗記はできるんだが
１日だけで暗記したものは短期記憶で
ほっとくと忘れるようにできてるから
忘れないうちに何度も復習して
「長期記憶＝定着」に変えていく必要があるわけ。

テストでだけいい点数を取りたい、テストが終わったら
その科目の勉強内容は全部忘れてしまっても問題ない、というんだったら
テスト直前の丸暗記でもオケ。

でも、このスレの住民は、「英語力」をつけたくて
英文暗記をやってるわけだろ？

だから長期記憶するために復習するわけ。

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 21:48:43

>>242
発信用なら300もいらない。
100～150ぐらいの構文集覚えてあとはアメ口改訂版が出るから
そのダイアローグを暗記した方がいい。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 23:02:20

>>246
thxです。

>発信用なら300もいらない。
>100～150ぐらいの構文集覚えてあとはアメ口改訂版が出るから
>そのダイアローグを暗記した方がいい。

あ、ちょうどアメ口買おうと思ってました。
その前に例文暗記やっておこうと思って。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 23:10:56

発信用こそたくさん暗記しないといけないのに
100文程度暗記すればいいって…（　´,_ゝ`）プッ

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 23:58:36

マップの人は、大量の例文暗誦薦めてましたね

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 23:59:27

>>248
いや、会話で頻繁に使う構文の数なんてたかが知れてる。
１００程度を暗記してそれを応用すれば十分なんだよ。
まあ、アメ口やるなら構文集の暗記なんて必要ないけどね。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 00:05:25

>250
１００程度を暗記ということですが
なんかお勧めありますか？

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 00:11:45

＞アメ口やるなら構文集の暗記なんて必要ないけどね。

はげど。発信用に暗記するならその労力をアメ口に注いだ方がいいな

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 00:55:17

英語の構文１５０、はどうです。時間の充分ある人ならいいと思いますが。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 01:32:17

>253
誰に言ってます？251宛てですか？

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 08:32:42

>>253
１５０といいながら実際に掲載されている例文は３倍以上だけどなｗ

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 08:35:17

さんざんコケにされてる>>204ですが、>>200のやり方はまだ覚えようと思ってやってる感じがする。
いいんだよ。流すだけで。1冊ペラペラと流せば。
覚えようと思うから辛くなるわけで、最初の数回は様子見程度に文字を追えばいいんだよ。
で段々輪郭ができてきたら、常に何がわかって何がわからないかを把握しながら
ペラペラっと流せばいい。で後ろから出たものがなんだったか覚えてるものを最初まで思い出してくやり方。
考えて読むと速度が遅くなるからやめた方がいい。

>>245がいうようにまず例文を記憶に定着させることを第1にやった方がいい。例え意味がわからなくてもだ。
例文を理解するのは、記憶が定着してからで十分。

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 09:14:00

てか人によってベストな暗記法は違うから
お互いの意見を尊重すればいいと思う。

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 09:23:52

>>256
うざい（ﾟДﾟ)

そんなペラペラッと理解しないでページめくって流すのを
繰り返すだけで暗記できるんなら
アラビア語でもロシア語でも<丶｀∀´>語でも
それだけでマスターできるってことになるだろ。

音声かけっぱなしだけで語学できるようになるだの
ペラペラと本をめくって流すだけで暗記だのの
酔狂はありえないのに、いいかげんにしろ。

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 09:26:27

人間の脳は、理解できないものを丸暗記したり
読んだり聞いたりするのは苦痛なようにできてるんだがな。

↓204はこれも速読（プッ）で暗記できるんだろうｗｗｗｗ

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260 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 09:45:06

暗記するだけで語学ができるようになるだのってかｗ

そのいわんとしてることが違うんだよ。

音声かけっぱなしとか、暗記するだけとかで語学できるようになる
というのはある意味正解だが、誇張も入ってるよな。
学習者の背景と内容とその効果がそれぞれ違うんだよ。

ここで、700選とかいってる香具師は、まさかアルファベットが読めないわけでも
英検５級もとれない厨坊でもないよな。まず高校生以上かそれ同等の英語力の香具師だろう。
そういう香具師に対して例文集同等の文章を使いこなす能力ではなく「暗記」なら
>>204でいいんｼﾞｬﾏｲｶということだ。

ｵﾏｲは、アルファベットも読めない香具師に暗記・暗唱を進めているのかもしれないがなｗ

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 13:00:46

スピーキング力をつけたい人やライティングが求められる人なら
構文暗記などはどうしても避けられないと思うが、
それ以外はその分野の問題集を解いて鍛えればいいと思う。

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 13:02:00

　　　　∧＿∧ *、/　　　　～　　　 ∧＿∧
　 _＿（　´∀｀）（'''''）　　　　　　　　（・∀・　）___ <君、
　＼（つ　　つ⊥　＿＿＿＿~━⊂ ヘ　 .⊂）／　<しっかり勉強しとるかね？
　　　ゝヽ(⌒)⌒) ゝ　　　∥　　　 (⌒)（＿）ノ／ <ヘラヘラしてたらだめだよ。
　　　 ∧ ￣￣￣ヽ.　　 ∥　　 / ￣￣￣ ∧
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 13:35:37

吉ゆうそうの重要構文540に付いてるＣＤの音声は
ゆうそうが吹き込んでいるのですか？
よろしかったら教えてください。

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 16:36:10

>>236
日本人女性と外人男性だよ。

265 ：196：2006/10/03(火) 19:59:12

>>245
＞ちょっと違うんだな。
＞挫折しないために数回かけるのとは違う。
＞記憶を完全定着するために数回復習するということ。
忘却曲線という奴ですね。調べました。

＞人間は集中すればとりあえず暗記はできるんだが
＞１日だけで暗記したものは短期記憶で
＞ほっとくと忘れるようにできてるから
＞忘れないうちに何度も復習して
＞「長期記憶＝定着」に変えていく必要があるわけ。
＞だから長期記憶するために復習するわけ。
了解です。丁寧な解説ありがとうございます。

266 ：196：2006/10/03(火) 20:09:59

>>241
＞凄いいいこと言った。
ありがとうございます。
いま計画をたてているところです。
資格試験と平行で勉強しているので集中型でなく積み上げ方にしました。

1　テキストを決める
2　テキストの中で覚えるべき情報の数を数える
3　いつまでに完成させるか決める
4　情報数を日数で割って一日あたりの勉強量を決める
5　今週の分量を決める
6　毎日実行して計画を記録したり修正したりする
という感じになりそうです。

英語だけでなく暗記物全般にも使えそうです。　

>>245
覚えようと意識しないで繰り返し目を通すというやり方みたいですね。
勉強法のサイトをいくつか見たんですけど、

「こつこつ覚えようとするタイプ」
「覚えようとしないで軽く大量高速回転で結果として覚えるタイプ」
の二つがあるみたいです。あなたが薦めているのは後者のタイプみたいですね。
「覚えようとしないで」に興味があるんですがやっぱり怖いんですよ。
たぶん後者のやり方は結果が出るまでそこそこ時間がかかるから、
やっているときに「本当に覚えられるのだろうか？」という恐怖感があるんです。
あなたはどれくらい軽く繰り返して覚えられますか？

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 20:28:06

一応ここのスレは
記憶やモチベーションについて語るところではない。
今まで色々試験や勉強をしてきて未だにそんなことも
自分流の方法論を持たない奴が大したこと出来るわけがない。
恥ずかしくないのかね。バカを晒しているようなもんだろ。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 20:35:05

上２行は知らんけど
下３行は禿げ上がるほど同意。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 20:38:42

自分の方法を押し付けあうのはいかがなものかとは思う。
他人を否定してもそいつにとってはそれがベストな覚え方なんだろうから意味がない。

270 ：196：2006/10/03(火) 21:04:24

>>267　>>268
私はあなた様のように頭が良くありません。すみません。
私はバカですごめんなさい。
あなた様たちがご自分の方法論をもって「大したこと」をされるのを
お祈り申し上げます。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 21:26:00

開き直る馬鹿

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 21:41:09

>>270
あのさー千日手だからやめない？
反論→スレ違いと罵倒したり必死だな返す
譲歩→開き直るバカ
とくる。相手はあんたをバカ呼ばわりしたくてたまらないから何を言っても
罵倒しか帰って来ない。こういう手合いは他人を批評するけど
生産的なことは何一つ言わないんだから無視しなよ。人をバカ呼ばわりして
優越感を感じてるんだから相手しちゃだめ。
もっと生産的なやりとりしようぜ。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 21:49:31

馬鹿に馬鹿と言うのは生産的なやりとりだと思う。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 21:57:32

馬鹿？

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 21:59:49

>>273
「相手は馬鹿で自分は賢い」という優越感が満たされるから
「君一人だけ」には主観的には生産的なのだろう。
だが客観的には時間は二度と帰って来ない。
君が他人を馬鹿と呼んだ時間は二度と帰って来ない。
死ぬときもっと他人を馬鹿にしておけばよかったと思うだろうか？
それよりもっと自分を高めるために時間を使ったほうがよかったと思うだろうか？
他人をけなして優越感を得るのは簡単だが実がないとはおもわないだろうか？
よく考えてみるといい。　
さて君にこんな話をすることは俺にとっても非生産的だ。
もう終わりにする。

276 ：200：2006/10/03(火) 22:10:46

バカを晒すのも大事だろ。すべての勉強は自分がバカだと自覚することからはじまるわけだし。
第一ろくに調べもせずに自分流なんてあてにならんだろ。いろんなやり方を知って試行錯誤の末自分のやり方を選ぶのがベストなわけで。そういう点では196はバカじゃないよ。試行錯誤はたりないと思うけどね。

まぁスレ違いなのはわかるから、その点ではオレも悪いことしたと思っている。スレ違いなだけにスレ以外のことでバカ(勉強不足)のやつをサポートできないっていうのも同意できる。

でもオレとしては、若干スレ違いなきもするけど、スレのネタとしてはありなんじゃないかと思うんだよ。
例文暗唱しない人ってだいたい間違ったやり方で、きつい覚え方でやることを考えるから、暗唱を避けるんじゃないかと思うし、
この壁を突破できれば例文暗唱型学習の人口が増える結果にもなるかもしれないでしょ。

277 ：200：2006/10/03(火) 22:16:09

ていうか＞＞1に学習方法の話題も可能って書いてあるからスレ違いじゃないのか…
じゃあ普通にありか。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/03(火) 22:26:13

>>275
絶対的な馬鹿に対しては厳しく接するべきだ。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 06:51:29

>>200はオナヌウ終わったか？そういうのをチラシの裏とか言わないのかｗ

>例文暗唱しない人ってだいたい間違ったやり方で、きつい覚え方でやることを考えるから、暗唱を避けるんじゃないかと思うし、
この意味がよくわからなかった。誰か和訳をお願いします。例文暗唱しない香具師はマゾになるって言ってる？

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 10:05:31

間違ったやり方でやるから例文暗唱がツライものだと感じ、例文暗唱を避ける。
正しいやり方でやればそこまできつくないのに。

本人がどういう意図で書いたか知らんが俺はこう読んだ。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 11:41:59

おなぬぅウゼー
>>200や>>204のやりかた以外が間違ってるって
決めつけ乙。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 12:14:21

決め付けはお互い様だと思う。
当人にとっては納得いかないんだろうけど。

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 13:35:44

音読とかリスニングで気楽にインプットする。
完全に忘れ切らないうちにインプットを繰り返す。
覚えたかどうかのチェックをすぐにしない。
CD聴いて音読繰り返すうちにいつのまにか脳に焼き付くのがベスト。

最初にしゃかりきになって覚えようとし、すぐに覚えたか確認して絶望し、
欲張って広範囲に手を広げてしまって次に同じ文を復習する時には
完全に忘れてしまっていて絶望する、、っていうのが最悪。

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 15:22:10

決めつけとか言ってんのはただの被害妄想だろ。
当人にとってきつい、挫折する、非効率的なやり方が間違ってる言ってるだけで、
200のやり方が正しいやり方だとか、200以外間違ってるとは全く書かれてないわけだが。

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 16:17:32

間違ってるってのは何を基準に言ってるの？

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 18:07:41

>>285
>>276のレスから直接抜き出すと、

＞きつい覚え方でやる

だろうな。>>284はそれにいろいろ付け加えているけども。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/04(水) 20:41:14

>>283
それはお前がストイックに勉強できない馬鹿だからだろ
勝手に絶望してろ

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 06:47:57

>>200のオナヌウはまだまだ続く感じだなﾊｹﾞﾜﾗ

ｼｺﾚﾖｼｺﾚ

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 06:59:22

>>283

>音読とかリスニングで気楽にインプットする。
>完全に忘れ切らないうちにインプットを繰り返す。
>覚えたかどうかのチェックをすぐにしない。

ラジオのheavy tuneの曲とか全部暗唱できてるわけじゃないよね。
プラスアルファー動機付けなのか集中を置く場所が必要と思われ。
それを確認する上でも
>覚えたかどうかのチェックをすぐにしない。
はどうだろう？
ただﾎｹﾞｰと聞いてるだけで暗記できるなら
仕事で有線を流しているところの従業員は、常時かかってる曲を
全員歌えるはずだという結論にいきついてしまう。

ある程度うる覚えで歌える可能性はあるが、それ以上にいくには
やはり動機付けなり目的意識と現状のチェックが必要なんだと思う。

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 07:07:11

オレもストイック云々は別にしても、効率性高めるためにチェックは必要だと思う。
どんな覚え方するにしても。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 09:14:39

荒らしはスルーで。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 10:11:52

>>291=>>200=荒し

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 10:18:50

ID出ない板でそういった書き込みは不毛。
無駄に荒れるだけだよ。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 14:43:30

荒らしはスルーで

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 19:33:25

勉強方法は人それぞれ。マターり。
196とか200とか204の話は結構有益だったよ。
漠然と思ってたことを言語化してくれて感謝。

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 20:08:03

>>295
204の自演乙。
230とか195とか289は無益だったんだネ。

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 20:09:53

自分が入ってないからって僻むなよｗ

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 20:26:49

>>297
いや。自分が書いたのは>>219ｗ

どう見ても295がおかしい（速読厨と、速読厨に翻弄される質問者のレスだけを
ピックアップ）からつっこんだだけ。

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 21:21:41

くだらねー

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 21:36:46

＞＞296
そうじゃないんだよ。
ステハンつけてくれてた人たちが200　204　196　だったんでそう書いただけ。
いろいろ書いてたほかの人も有益だったよ。ごめんね。

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 21:41:03

>>219みたいな煽り屋の言うことはスルーでいいよ。

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 22:19:23

では仕切りなおし

暗誦用の例文集構文集(会話用も含む)に関する話題を広く扱うスレです。
話題は書籍の選択や、学習方法、過程、成果など何でも構いません。
例文集構文集の暗誦や音読は効果的な学習法の一つです。
不毛な感情的議論を避けるため、批判は賛同部分を、賛同は批判部分を、
できるだけ併せて指摘してください。
なお、中学校の教科書やアメリカ口語教本など
例文集構文集でないものの暗唱や音読の話題、
及び英文読解や文法などの書籍の話題は、原則それぞれのスレでお願いします

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/05(木) 22:43:18

話はそれるけど

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/02(月) 20:51:29
>>237
700選は一つの文に重要文法、重要熟語、重要語法、重要英単語など
たくさんの重要要素をギッシリつめこんでいるからな。

700選が挫折しやすいのも
信者から「覚えれば飛躍的に力がつく」と言われるのもそのせい。

この理論でいくと、DUOで挫折する人の典型例と理屈は同じということになる。
ならばDUOの効率的なやり方として、一切の反論を受け付けなかった
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1158128149/57-98
のようなやり方を700選でも導入すれば、意外と苦なく700選をこなせるんじゃないかと提案してみる。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 03:42:30

>>303
ペンキを塗るようなやりかた…それ、200か204と同じこと言ってるな。
本人だったりして。
本人だとすると、DUOスレでもそんな
英絶みたいなことを説いてまわってるのか…。

ほとんど反論が出なかったというか
あっちは受験生で、誰かがキティな勉強法を言っても
それをうのみにしてしまう素直な子も多いんだよ…。

まさしく和田秀樹が著書で書いてた
地道に勉強してる人間を蹴落としたくて
実現不可能な脳内勉強法アドバイスを書く「勉強法マニア」だ。

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 08:21:10

誰がいったかとか脳内勉強法かどうかなんて証拠がなきゃわかりゃしないわけだし、反論するならするで筋道たてていわないとただ人の意見潰して優越浸ってるだけのオナニー乙になっちゃうから気を付けないとな。
例えば204のいう一日一冊毎日というのは明らかに常人のレベルをこえた速読力を持っていなければ実現不可能だとか、そういうふうに言ってしっかり反論しないと、それこそ脳内勉強法厨は増えていく一方だよ。
それがめんどいならスルーするのが吉でしょ。

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 08:48:00

>>304のオナヌウはまだまだ続く感じだな

とりあえず和田秀樹厨だということは分かった。
あれも昔酷いのたくさん出してたぞｗ
それこそまさしく
>実現不可能な脳内勉強法アドバイスを書く「勉強法マニア」
ﾃﾞｽﾀｗｗｗｗ

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 10:55:59

DUOスレ見てないけど暗記ってだいたいペンキを重ね塗りするように
定着させていくもんじゃないか？

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 14:23:32

1日一冊丸々音読することを考える。この場合、
次に音読するまで24時間かかってしまうことを意味し、一回読んだだけで
24時間も経ってしまってはほとんど記憶がなくなってしまっていて効率が悪い。
ペンキを塗るように、の真意は、「乾く前に塗り直せ」ということ。
逆に言うと、乾く前に塗り直せる範囲にとどめておけ、ということ。
単に「薄く塗れ」という意味ではない。

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 14:58:14

>>308
そのくらい数十分で読めよｗｗｗ
ちなみに何を暗記しようとしてるか知らんが、その付属の音声はCD24時間分ついてるんだろうなｗｗｗ

CDでシャドーイングしたって流してたかだか数時間だろう。
CDのおっそいテンポで数時間なのに24時間かかる理由がわからん。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 15:09:15

まさかとは思うが、1文づつにらめっこで理解しないと次の文に進めないたちの人？

やめた方がいいと思うよ。それだと長文も全部読みきれないだろうし、会話とかで困るんｼﾞｬﾏｲｶ？
1文聞いて考えてる間に話はどんどん進んでくよ。

暗記するなら、研究（熟読）するアップローチと分けて考えないと。

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 15:31:14

ブレストみたいに相互批判禁止にしようよ。
そうしないと非生産的な「俺の勉強方法が正しい」合戦になっちゃう。
彼かが書いた勉強法で気に入ったのがあったら各自取り入れればいいんだからさ。

新700選
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1104671526/l50
英語の例文暗記について
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1153234142/l50
あたりにも例文勉強法がある。
で上のスレで700選の覚え方にページを割いているとして挙げられているのが
『泉忠司の合格日記』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4413036050/sr=1-4/qid=1160116163/ref=sr_1_4/503-4919756-6640704?ie=UTF8&s=books
評価はやや微妙っぽいので立ち読みしてみる
暗記は復習組み込んだ計画作りが大切だけど計画作りで役立ったのはこれ。
『図解一冊の手帳で夢は必ずかなう』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4761262168/sr=8-1/qid=1160115744/ref=sr_1_1/503-4919756-6640704?ie=UTF8&s=books
（図解なのですぐ読める。これを読めば熊谷さんの前著は不要）
『手帳200%活用ブック』
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4820742396/ref=pd_sim_b_2/503-4919756-6640704?ie=UTF8
（いろいろな人の手帳の使い方があるので好きなのをえらべる。これもすぐ読める）

あともちろん手帳は買わなくていい。大学ノートに計画表を立てればよし。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 15:46:20

>>309
一日1回が3回になっても変らないよ。
天才じゃない限り初日、翌日に10回ずつは触れないとだめだと思うね。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 21:15:02

何がだめなのか知らんが、一周二周じゃ忘れていて当然の気持ちでやれば、ペンキ薄塗り方式でも十分覚えられる。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 21:22:28

ペンキうす塗り方式のポイントは「一日に大量にやって短期間で高速回転」
なんだろうね。700選なら毎日350をCDで聞きながら音読して2日で一回転するような。
それで月に15回転させるとか。もっとペースを落とせば一日100文で1週間で一回転
だな。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 21:44:54

>>311
合格日記よりも、「泉忠司の勉強法」って本のほうが
700選の丸暗記の仕方が詳しかった。

泉が700選を丸暗記したときは
高校レベルの英語力が全然ない（模試の偏差値30台）時に
暗記を始めたので、一文一文辞書や文法書で調べて解析して
理解しながら暗記していったから
一日に英文は10文くらいしか暗記できなくて
700選を暗記するのに３ヶ月近くかかったってさ。
最初に理解しながら暗記して
そのあと、新しい暗記をするのとあわせて
前に暗記したページの復習を繰り返して
「一度覚えたことは絶対に頭から出さない（忘れない）ようにする」
というのが泉のコツ。
あと「理解した上で丸暗記」というのも絶対鉄則だとか。

でも一度700選を完全に丸暗記したあとは
英語の暗記力もついて
一日に暗記できる英文の数が一気に増えて
一日に30くらい暗記できるようになったとか。

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 21:47:01

「一日に大量にやって短期間で高速回転」で上手くいくかどうかは
その教材のレベルや、自分の英語力と自分の能力にも関係してると思う。

コツコツ型でも何度も復習するのは変わらないんだけどさ。

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 22:28:03

>>316
同意

高速回転型→自分のレベル≧教材のレベル
積み上げ型→レベルを問わない

という気がする。高速回転型はハイレベル向きかも。
たとえば初心者は「540」を積み上げ型で先にやって力をつけてから
700選等を高速回転型でやるのがいいのかもしれない。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 22:40:27

>>317
模試の偏差値30台だった当時の泉が700選を暗記するのと
「ビジュアル英文法と英文解釈教室を数回繰り返しました。
　駿台模試の偏差値は75を超えています」という高校生と
「TOEICのスコアは800超えてるから俺には必要ないだろうけど
　ヒマだから700選でも暗記してみようと思って」という社会人では
効率もやりかたも違うよな。

模試の偏差値30台や
大学卒業してるけど今じゃ中学英語も怪しいくらい英語力落ちた社会人は
コツコツ型じゃないとできないだろうし
模試の偏差値が75以上の高校生や
TOEICのスコア800超の社会人なら
いきなり高速でやってＯＫだし。

勉強法アドバイスする人にありがちなのは
いきなり高速でやって大丈夫な能力の人が
コツコツじゃないとできない人に対して
「コツコツでなんてやってるからできるようになんないんだよ（　´,_ゝ`）プッ」
のようにアドバイスしがちなことだな。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 23:02:59

何か勘違いされてるみたいだけど、高速回転型も理解のプロセスは必須だって前のレスであったよ。
何周もして理解を繰り返してるうちに覚えちゃいましたっていう流れ。
すなわち自分のレベル以上の教材でも一周目に時間かかるだけで不可能ではない。

コツコツ型との違いは復習の仕方と暗記に費やす時間。一周単位で復習するかちょびちょび復習するかの違いと、チェックにとどめるか、その日で暗記したと思うまでやるかの違い。

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 23:05:06

レベルの高い教材をやると、一周目はものすごく時間かかるよなぁ…。

かといって、いつまでも易しい教材だけをやって
レベルの高い教材に手を出さないと、自分のレベルも挙げられないし。
（易しい教材だけたくさんやってたら自然に力がつくなんて嘘）

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 23:15:34

>>319、320
積み上げ＆高速回転併用型
一週目は理解しつつ積み上げ型（1ヶ月で一周）
二週目は準高速回転型（2週間以内で一周）
三週目以降は高速回転型（1週間以内で一周）

はじめから高速回転型にいけるのはかなりの実力者かテキストのレベルが
やさしめかだな。

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/06(金) 23:29:29

英語は相当苦手な人間だが
くもんの英文法の例文丸暗記なら
自分でもいきなり高速学習でいけそうだ。

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 01:52:55

変な流れだけどこういうのもアリなのかね？

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 06:25:21

このスレの住人は理解することと暗記することの違いを十分理解しているのだろうか？

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 07:07:48

>>324
ついてるだろ。

「理解してから暗記する派」と
「理解なんてどうでもいい、理解しなくていいから暗記、
暗記さえすれば理解なんてあとからできる派」が
分かれてるだけ。

>>323
１のテンプレによると、学習法の話題もOK

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 09:06:40

>>325
理解と暗記の兼ね合いだけど、そのへんは臨機応変でいいと思う。
自分は基本的には「理解してから暗記派」だけど
どうしてもなかなか理解できない時や、時間がないときは
「理解してないけどとりあえず丸暗記」で力づくで覚えることもある。

理解しないまま暗記すると忘れやすかったり
身につきにくいのは本当なんだが
理解しないまま暗記しても、自分の力がついてきたら
あとになって「ああ、あれってそういうことだったんだ」と
理解できることも実際に過去に何度かあったので
そのへんは本当に臨機応変でいいと思う。

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 11:11:48

>>326
そうだねー。理解←→暗記　と双方向だよな。　

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 11:49:44

>>321
おすすめしたいのは1週間で50～80周だな。50文くらいなら
隙間時間を使って問題なくいけるし、時間がある人は150文くらい
いけるんじゃないかな。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 13:38:01

>>328
始めは積み上げで徐々に高速化していって、最後はそこまで行き着くのが理想
でしょうね。いきなりはややきついかなぁ。

たしかにはじめから覚えようとせずに
CD聞いて音読して、次進んでという形で朝昼夜で各々1回転で一日3回転
一週間で21回転というのもありそう。

とおもったら一冊じゃなくて例文50から150を覚える意識なしでCD＆音読
をつかって一週間に50-80回転といういみだね。
それならできそうだな。さすがに700選は一週間で50-80週はむりぽ。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 13:49:19

>>328
一週間に例文150を50-80回転である程度定着するならば一月で600いける。
2ヶ月目ではさらに回転スピードが上がり復習もしっかりしてきて暗記完了か。
名案だな。

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 14:19:02

文の難度とか個人差にもよるけど、俺の場合は1週間の間に50-80回くらいの
音読が目安だった。同じ回数でも期間が長くなっちゃうと
忘れる速度のほうが速くなるし、同じ期間でも回数が足りないとやはり
覚えない。かと言って、これを2週間で100-160回とすると、
恐らく途中で数えられなくなったり、期間が空いてしまう。

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 15:47:32

>>331
全体でどれくらいの例文を一週間に50-80回転させてるの？
あと音読は一回読んだら次の例文というというふうに進んでる？
それとも5回読んでから次の例文というふう？

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 21:53:05

今の自分の力で高速回転できるﾚﾍﾞﾙの例文集を一冊選ぶ
短期間（一月程度）で数十週してマスター（主に音読）
そしたらもう少しﾚﾍﾞﾙの高い例文集を選び、同じように一月程度でマスター
これを何度か繰返した後、最終的に700選を同じように高速回転する。これが最強だと思う。

ちなみに自分は
DUO+英語の構文150
↓
ALL IN ONE
↓
TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
とやってきて700選を最近やり始めたけどいい感じ。

ただ、今思えば英語の構文150はあんまり意味無かったかもしれない。
あと
DUO+英語の構文150
↓
ALL IN ONE
この二つの間に構文のﾚﾍﾞﾙ差が結構あってALL IN ONEやりとげるのにかなり
時間がかかってしまった。
ALL IN ONEと５５５はほとんど同じﾚﾍﾞﾙ。

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 22:16:44

以前は書かないとスペルを暗記できなかったけど
発音記号とフォニックスを徹底的に勉強＆訓練したら
「英文をジーッと集中して見る→一つの英文につき10回くらい音読」で
だいたいその英文を覚えられるようになったし
ほとんどは書かなくても綴りも覚えられるようになった。

（中には30回くらい音読しないと覚えられない英文や
　どうしても書かないと綴りを覚えられない英文もあるので
　「だいたい」「ほとんど」という副詞をつけた）

みなさんは暗記用英文のスペルや冠詞や前置詞は
どうやって覚えていますか？

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/07(土) 22:39:26

冠詞や前置詞は日本語から判断できるから
特に意識して覚えることはない。
スペルは目に焼き付ける。単語だけを何回も書いたりすることはない。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 00:42:05

>>332
厳密ではないんだけど例えば、、
1週間にやるのは50文。その50文のうち最初の5-10文を
ひとまとめにたてつづけに10回読んで、次の5-10文をまた10回っていう感じで
どの文も10回。さらに50文を通して5回。ここまでで初日は各文15回。
翌日も同じようにやると、ここまでで各文30回。口が滑らかになってて速く読めるる。
3日目、4日目はときおり本から目を離しながら音読してここまで60回。
5日目にいよいよ日本語見て英文が言えるかのチェック＆音読5回。6日目は復習。

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 08:21:35

>>335
そのレベルで十分ならいいけどあと困るよ。
一番曖昧で言語センスが問われるのは冠詞であり前置詞なんだから。
はっきりしてる文法なんて1度覚えたらそんなに困るものじゃない。

>>335のやり方だと、あとでそういう曖昧部分の問題にぶつかった時に
今まで暗記した例文が役に立たないんｼﾞｬﾏｲｶ？

日本語とセットっていうのも危ういね。言語なんて完全に＝にはならないんだから、
偶々その筆者が思うシチュエーションでの彼の独自訳語を後々までひきづることになると思う。
出来れば英文だけ味わって暗記して、
日本語はその英文の理解の補助に留めるべきじゃない？

>>164 >>169-172みたいに、今のレベルじゃどっちでも良いようなことでも後々無冠詞の事について深く学んだ時に
ああ、そういえば700選に
But for the heat of the sun,what would become of the living things on earth?
ってのがあってなんでon the earthじゃないかって思ってたけどそういうことね。とか
ポンポン出てくるのがここの暗唱厨の理想なんじゃないの？

このofだってなんで必要かとか結構深いと思うし。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 09:41:40

>>337
ごめん、全然困ってない。
その場面ごとに自分で判断するレベルにあるからさ。
君も勉強を続けていけば俺の言わんとしてることがわかると思うよ。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 09:48:04

自分で組み立てる能力があるなら例文暗唱は必要ない。
例文暗唱を続けていけばそのレベルに到達する。
頑張って勉強しよう。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 10:20:41

文脈も何もないたかが例文暗唱で、場面ごとに自分で判断する力を養えるまでに達することはないと思うが。

あるなら詳しく。

>>339は、聞いてる限り例文暗唱でその域に達したって事でしょ？

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 10:43:43

例文集暗唱が必要なくなった上級者も
会話表現集を暗唱したり、それも物足りなくなったら
英米人が英米人のために書いた
ドラマで使われてる生の英語をやっぱり暗唱するんだってさ。

吉ゆうそうは著書で、アメリカのオバチャンの書いた
人生相談の連載の言い回しを暗記していると書いてた。
英語上級者に人気のTimeとかはお堅い記事ばかりで
吉にはつまらないので、人生相談を愛読して暗記してるらしい。
吉に紹介されてた人生相談は本当に面白かった。
日本の人生相談に比べて、アメリカ人は相談者に
ズバリ言うんだなと思った。

上級者も、自分で英文を組み立てるんじゃなくて
自分の中に暗記によってしみついた英文の
単語を入れ替えたりして言いたいことを英語で話したり
書いたりするとか。

342 ：341：2006/10/08(日) 10:45:31

ちなみに自分は上級者ではなく
市販の例文集を何度も復習したり
NHKのテキストをシャドーイングしてるような
発展途上の人間なので
上級者の勉強については、自分の体験談ではありません。

全部、英語上級者の人達が
「私はこんな勉強をした」などと発言している内容の
受け売りでスマン。

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 10:46:28

よく暗誦に某本なんかが使われるのは、米語会話での文に限定されてて、
注意すべき場面状況についても書かれてるところだね。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 10:49:10

>>341
思考の基本は記憶だからそのとおり。
「考える脳　考えるコンピューター」という人工知能の本でもそういう議論して
るよ。状況と状況にあった対応を記憶しておいて、必要な状況で対策を想起して
対応してるらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4270000600

345 ：341：2006/10/08(日) 11:12:00

>>344
へぇ…。
興味深そうな本の紹介もありがとう。

「自分で考える」というと
一から全部自分で考えているみたいなイメージで
記憶している内容の一部を入れ替えて自分の言いたいことを
表現するというと
なんか他人の文をたたき台にしたパクリみたいだけど
（実際２ちゃんではパクリ糾弾スレや
　２ちゃん派生のパクリ糾弾サイトはたくさんあるよね）
思考の基本は記憶と言われると、目からウロコがたくさん剥がれ落ちるなぁ。

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 12:15:57

>>345
>理解なんてどうでもいい、理解しなくていいから暗記、暗記さえすれば理解なんてあとからできる派
が言ってるのは、まさにそこｼﾞｬﾏｲｶ？
下手に理解しようと考えながらやらずに、お経みたいにとりあえず覚える。
そうすると自分の言い方というか感覚みたいなものに錯覚して一旦身に付く。
で、ホントの文法解釈の理解に及んだ時に
その感覚が基になって合点がいく。

それを狙ってる気がする。

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 14:43:56

>>346
それありそうだね。とりあえず暗記。理解は後からついてくるは
そこそこ正しいときがある。使っているうちにわかってくるみたいな。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 15:33:26

>>341
その人生相談普通に読みたくなった

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 15:49:35

>>348
ゆうそうの愛読してる人生相談の著者↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Ann_Landers

この著者（ペンネーム：Miss Manners）の人生相談もｵﾓｼﾛｽ↓
http://en.wikipedia.org/wiki/Judith_Martin

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 18:25:39

自分はきっちり理解してからじゃないと進めない派なんだけど
複雑で理解しにくい「英語特有の時制」「間接話法の時制と動詞」や
どういう動詞の時に「to 動詞」がくっついて
どういう動詞の時に「動詞ing」がくっつくか…などは
「えーい。もう面倒だから全部暗記だ暗記」とばかりに
完全に理解できてないのに無理やり例文を暗記したなぁ。

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/08(日) 19:31:47

>>350
それでいいんじゃない？
「そうなっているからそうなっている」としか言いようがない部分は暗記する
しかないよ。
知識には　
1　簡単な理屈で説明がつくもの
2　難しい理屈で説明がつくもの
3　理屈で説明がつかないもの
があって、
1ならば理屈を抑えるべき、
2ならば時間に余裕があれば理屈を押さえ、余裕がないならば丸暗記して使う
3ならば丸暗記

2の例は英語じゃないけど、分数の割り算がひっくり返るというようなこと
この説明は回りくどくなりやすいし、知らなくても計算するのに困らない。
だから計算方法だけおさえてとにかく使えるようにして先に進んじゃう。
　英語でも費用対効果を考えると理屈を知らなくても使えればいいと割り切って
暗記したほうが早い知識も多い。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 00:23:28

どっちみち、例文を肉体化できてないうちは知らないのと同じだし。
紙の試験ができて日本人にうんちくが言える、っていうだけ。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 01:21:50

一番コンパクトな構文集は英作文実践講義になりますかね。
約１２０文例だけで本当に足りるのだろうか。

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 01:23:16

>>352
たしかに。理解だろうが丸暗記だろうが条件反射で出てくるぐらい血肉化
しないとあかん。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 01:25:33

>>345
まねることの大切さだとビジネス書だけど
『パクる技術』とか『「マネ」するマーケティング』があります。
うまく言っている例をきちんと分析して、その分析結果をうまく
使って自分なりに構築することである程度のオリジナルに成るんでしょう。

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 08:10:39

>>350
ヒント
to不定詞：これから起こることに対して作用する動詞。
ing;今起こってることや過去に起こったことを躍起して頭に浮かべてたものに作用する動詞

>>352
正論。
だが、どの道今挙がってるものを暗記したところで紙の試験以上の血肉化は難しい。
その後の勉強や体験のときに、いかにどれだれの例文を忘れずに躍起できるかが重要。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 08:55:55

単純に考えて、理解したほうが覚えやすいから理解→暗記のほうがよいと思う。
理解→暗記→運用
覚えたものは長文読解なり英作文するなりに使わないとな。

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/09(月) 14:48:54

356は一度、「躍起」を辞書で確認した方がいいと思われ。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 03:31:51

ドラゴンイングリッシュ良いね
暗誦用ってか、和文英訳のテキストだけど、
発信に最低限必要な構文と頻出表現と英訳のエッセンスが100文に凝縮されてる

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 08:09:27

「あなた泥棒ね　私の心を奪うもの」

361 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 10:30:54

>>359
つめこみの人工文だとTPOが身に付かないし、100文じゃ
パターンプラクティス効果もほとんどない。100個の呪文を覚えただけの
状態じゃないかな。

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 14:32:58

ま、そりゃそうだが
でも例文ストックゼロの俺には良かった
最初の一冊に最適だと思う

363 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 15:20:48

「この英文は受験英語だからネイティブが使うのと違うし覚えても無駄」
みたいなくだらないツッコミする人がよくいるけど
脳内の例文ストックを増やすのが大事だから
最初に覚える一冊は別に受験英語本でもいいんだよねぇ。

むしろ受験英語本のほうが
文法別、構文別、日本人にとって難しいポイント別に
きっちりまとまっていて
説明が検索しやすかったりして良いぐらいだ。

脳内の例文ストックが増えていくと
英語感覚もだんだん身についていく。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 16:38:16

昔のZ会のG2科（英語の構文）は３００+αだからこれで十分だろう。
英数国の要点（上中下）を持ってる人は少ないだろうが。

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/10(火) 18:11:31

>>361
＞パターンプラクティス効果

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

366 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/12(木) 00:39:22

Duo3.0と700選を両方グルグルと音声で聴き回して反復継続していれば
１年後には自然と暗唱状態になっちゃってるでしょ。

367 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/12(木) 00:41:03

ところで、今俺はDuo3.0のCD使ってるけど、Duo3.0のCD聴いて勉強してる人から見て
７００選のCDは、どう映る？スピードとか発音とか。男声？女声？

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/12(木) 18:14:35

音読みたいに自分で何にも考えずに空念仏唱えるのってほんと楽だもんね

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/12(木) 22:14:12

>>368
暗誦は自然と暗唱状態で終わりではないですよ。
暗唱は自然と暗唱状態になって、これからがホントの暗誦です。

　　　　　　　　by 暗記さえすれば理解なんてあとからできる派

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 01:48:07

>>367
スピード：700選＜DUO
音程(男女共に)　700選→低め　DUO→高め

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/13(金) 20:45:54

市橋と似たような忍耐のいるメソッドのひとつに
アメ口があるけど、最近アメ口の改訂版が出たんだね。

市橋スレは、口や鼻が出た時盛り上がってたから
アメ口スレも盛り上がってるかな？と思ったけど全然だった。
人気ないんだ…。

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/17(火) 09:36:00

ハゲ

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/21(土) 21:03:06

ワークアウトは素晴らしいね。
まだここに書かれていない長所としては、発音に関するtipsがけっこう良くできてる点。
ＣＤに吹き込まれてる音声も、普通にナチュラルスピードで、音の連結とかもナチュラルだから
簡単な英文でも下手したら聞き取れないことがある。
耳慣らしにも、発音練習にも最適。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 18:56:40

これ使ってる人いませんか？

「大人の英語暗唱ドリル」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757410530/sr=1-1/qid=1161596771/ref=sr_1_1/503-7562211-2839905?ie=UTF8&s=books

ＣＤ付きの例文集としてよさそうに思ったのですが、軽く立ち読みしたら
その例文がやたら簡単すぎたり難しかったり、といった印象でした。
はたして中学レベルの構文をどれだけ網羅しているか、というのも不安です。
それと、ＣＤもどれくらいのスピードなのか知りたいです。
当方中卒レベルをまだ脱していない者です。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 21:52:35

金儲けに走った本だろ。メソッドだけって感じがする。
その目的なら素直にワークアウトやったほうがいいと思われ

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/23(月) 22:32:28

脳が固まったおっさん狙いの本だわな
気休めにはいいかも。体系的にやりたいならワークアウトらへん

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 07:24:26

>>375-376
中身見てみた？

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 08:08:34

>>377
m9（＾Д＾）プギャー

379 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 12:10:05

ワークアウトをわざとらしく宣伝している輩がいるのでちょっと質問。
例文が短い、とか、基本単語のみ、ということだが、
例えば、

I did it last year
I often did it
I would often do it

こんな無味乾燥な、味もそっけもない例文じゃないのかな？
これは実際にある構文集から抜粋したものだが、これじゃあ
絶対長続きしないよ。
本屋に売ってなかったから中確認できないんで教えて。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 12:50:07

>>379
目的によるけど、
基本的な英文構造の組み立てを習得するなら最適。
単語は易しい。だから文の構造だけに注意を払える。
ただし、確かに無味乾燥で中学生高校初級の英作文の例文集のようではある。

味わい深い英文じゃ無ければ長続きしないならやるな。
そういう風に、味わいを求めるほど英語力ある人がやる本ではないぞ。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 14:47:45

ワークアウトのCDって日本語→英語で収録されているのかな？

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 17:15:52

ワークアウトってDQNにでもできるスレで挙がってた本だろ？
このスレの住人にはちょっと簡単すぎるのではないかな

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/24(火) 19:02:16

＞＞382
アマゾンのリストに日本語→英語の順で例文が吹き込まれている本がまとめられているよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/richpub/listmania/fullview/RJKKSAA6512U0/ref=cm_lm_detail_ctr_full_1/250-5323627-0320214

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 04:31:40

確かにワークアウトのレスが出すぎて、疑う気持ちもわかるが
ワークアウトは基本的な構文を習得するには他に肩を並べる本がないほどよくできた構文集。
目的が同じなら、ワークアウトのレスばかり出てもなんら不自然ではない。

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/26(木) 14:24:58

>384
そうやって持ち上げすぎると反感生むかも
でも悪くないのは同意。
ありそうでなかなかなかった網羅の仕方してるからな。

中学生はここまでやればOK
高校初級の人はここまで、みたいな指示がある。
受験用としては中途半端なんだけど、
ここまで理解して覚えられたら後は大抵の本につなげられる。

だから中学レベルから高校レベルのつなぎにちょうどいい感じ。
380氏に全面的に同意で力のある人がやるには物足りないと思う。
基礎力大丈夫かよ？って不安のある人むけ。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 01:37:13

中学レベル高校レベルなんて区分けは個人的にはいらないと思う。
最初は普通に300選がいいと思う。
で、300選の後に何をやるかは各自の目的に応じて分岐すると。

作文力を増したかったら300選の著者的には
300選の後は和文英訳の修業がいいらしい。
これ著者のブログ。
英作文用に300選と700選のどっちがいいかという問い合わせに答えてる。
ttp://blog.livedoor.jp/eg_daw_jaw/archives/50005609.html

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 02:17:57

>>386
中1でも最初は普通に300選ですか？

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 10:13:25

うん。
準備さえ整っているのなら。
あるいはその都度自分で調べて理解しようという気があるならね。

でも一応ここはenglish板だからやり直しの人が想定してたんだけど。
中一でも無理じゃないと思うね。それくらい一文が短い。
覚えておいて後から理屈をつけても問題ないかという気もする。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 11:27:23

そりゃあ準備して、自分で調べながらやれば最初から700選でもできますわ。

390 ：質問です：2006/10/28(土) 18:10:43

受験生ではないので
飯田氏の300選を「実用英語」の勉強に役立てるために
暗記したいと思っていますが
300選の英文はネイティブチェックとかはされていないですよね。
「これは受験英語特有の言い回しだから実用英語では
　ほとんど使われない」
みたいなツッコミができる方いらっしゃいますか？
自分は「これは受験英語や日本人的英語かもしれない」と思っても
それを自分で判断する術がないのです。

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 19:00:55

>>390
そういう意味では市橋敬三という人の本が定評あるよ。米口語で
最も自然に多用される表現で文法項目を網羅するスタイル。詳しくは
該当スレへ。

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 19:33:53

>>391
回答ありがとうございます。
実を言うと、以前、私は市橋敬三本をやったことがあるのですが
挫折してしまったので、

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 20:20:57

うわっ。すみません。途中で送信してしまいました。

>>391
回答ありがとうございます。
実を言うと、かなり前に私は市橋敬三本をやったことがあるのですが
恥ずかしながら途中で挫折してしまったのですよ。

今は英語口など、新しい市橋本も出ていますし
いつかまた市橋本に再チャレンジしたいと思っていますが
今はまず、別の本を１冊マスターしたいなと。

飯田氏の本は量や内容が適切なように思ったのですよ。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 22:49:25

>>393
実用英語目的で、ネイティブチェックがしっかりしたのが良いなら
３００選よりＡＩＯがぴったりなような。４１９例文もあるけど。
例文の表現が口語的なのか公式的なのかとかも載ってる。
このＱ＆Ａを見ればどういう雰囲気の本なのかわかるかも。
ttp://allinone-english.com/A13E/Q&A/26-.html

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 22:58:37

>390
235番の文がおかしいらしい。
他は知らない。

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 23:28:48

>>394
ありがとう！
AIOは書店で立ち読みした時に
「この本は内容と量が濃いから
　今のわたしでは絶対挫折するだろう」と
思ってしまったので買わなかったのですよ。
もっと力がついた頃、またチェックしてみます。

>>395
「あんたは英語ができないんだから
英語が通じる従業員のいるホテルに泊まるべき」
Since you don't speak English, you should stay at a hotel
where the staff speak Jpanese.
（英語のつづりに打ち間違いがあったらスマン）

ですね。
これってどういう英文だと自然なんだろう。
できない＝cannot とか　aren't able to とかじゃないのかな？とか
Sinceで始まってるのはどうして？とかいろいろ思ってしまった。

まあ、300選にネイティブチェックはなくても
少なくとも、基礎力のないわたしが
苦し紛れにでっちあげる英文とは
比較にならないほどのまともな英文だと思うので
今は素直に300選を暗記することにしますが。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/28(土) 23:50:35

>>396
ごめん。
386のブログ(2005 April 26の部分)を見てて書き込んだんだけど
読んでみたら235の英文自体がおかしいということではないみたい。
和文英訳という設定からくる矛盾みたい。

>英語で話しかけられた日本人がI cannot speak English.と言って
>逃げようとするときに、「『英語がしゃべれない』と言ってるくせに
>現にお前はI cannot speak English.という英語をしゃべっているではないか

これと同じニュアンス。そういう意味でおかしいということだった。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 00:06:45

>397
自己レス。
>和文英訳という設定からくる矛盾
↓
状況設定からくる矛盾

あんたは英語ができないんだから～

というように既に英語ができないことが明らかになってる人に
わざわざ英語でそんな忠告するのは少し不自然ではないか？　ということ
らしい。自分の勘違いから煩わしい思いをさせて申し訳ない。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 12:35:49

>>397-398
なるほどー。
あなたの説明がわかりやすかったおかげで
よく理解できました。ありがとうございます。

英文の文法・語法上の誤りは全くないけど
この日本語を英訳した場合
内容としての矛盾
（＝英語できない相手に対して、なぜ、英語で忠告してるんだ？）
が出てくるということなんですね。

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 13:10:03

「しゃべれない」はcan't speakじゃなくてdon't speakが英語では
自然だというのは市橋本にあったな。

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 13:17:08

市橋の言うことが全て正しいとは限らない

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 13:34:14

don't speak　だと知ってても話さないよって感じで失礼。
can't speak　だと話したくても話せないんだよって感じになる。

って数年前に何かの本で読んだけど
この前、レジに並んでた外国人が日本語で話しかけられて
I don't speak Japanese.　と言ってたのでそっちが自然なのかも。
でもその外国人が英語ネイティブとは限らないしなー。

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 19:30:23

べ、別に白人だからって英語しゃべれるわけじゃないんだから、勘違いしないでよね

I don't speak English

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 22:50:34

>>402
昔上司に、 can't speak だと失語症とかに近い感じになるから、
日本人に慣れていない人の前では、
あまり使わない方がいいと流暢な日本語で言われたことがある……orz

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 22:55:48

>>404
その上司ってガイジン？

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/29(日) 23:18:52

>>405
VAのHerndon出身でCMU卒Ph.D
この間、趣味で漢検２級を取ったらしい。

英語より、上司が俺より漢字が書ける方が辛い……orz

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 10:23:33

昔ネイティブにI don't speak Englishって言ったら「それはあえて話さないってことだよ」と指摘された
日本人は見た目で「外人」とわかるからI can't の方が適切ってことなんじゃないかな

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 10:31:51

I'm not an English speaker.

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 12:34:45

>>407
I can speak a little English but not well.
って言う方が良いよと言われた。
can't は、日本人が思っている以上に無能力に近い状態っぽいです。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 14:38:10

自分も、英語の「can't」は
日本語の「できない」と違って
障害者や病気レベルにできないことを表すから
使わないほうがいいと聞いたり読んだことはある。

日本人の感覚だと「don't」だと
「本当はやればできるけど、あえてやらないのですよ」
みたいな不遜な感じに思うかもしれないけど
英語ではそうじゃないんだと。

日本人の場合、実際はできる人や
できるどころか達人レベルの人でも
相手に嫉妬されないようにするためや
「まだまだ自分なんかより上はいる」という謙遜のために
「全然できない」「たいしたことない」みたいに
言うことも多いよねぇ。

411 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 14:43:53

>>406
漢検って、２級以上になると
今の日本の日常生活ではほとんど使わない
難しい漢字の読み書きが出題されるよね。

私は漢検のテキストをパラパラ見た時に
３級までなら勉強しなくても常識で受かりそう…と思ったけど
２級以上だと、絶対、テキストと問題集買って
ガリガリ勉強しないと受かんねぇ…と思った。

そのガイジン上司さん、日本人の平均よりも
日本語ができるんだ。

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/30(月) 15:39:15

準一級以上だろ＜殆ど使われない
2級は高校卒業程度

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/10/31(火) 23:04:18

ghu

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 21:46:19

佐々木本の弱点として、
よくCDがついていないことが挙げられるけど、
text-to-speechで読み上げさせた人いる？

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/01(水) 22:28:16

>>414
やってみたことあります。
無いよりはましな気がします。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/03(金) 00:55:28

いつになったら鬼塚の改訂版が出るのだろうか・・・

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 12:28:14

色々あるけど、それぞれ一長一短で結局どれをやれば良いのかわからない。
っていうか、欠点のあるものをまるまる一冊暗記するなんてプライドが許さない。

・・・もう英作文の栞でいいよ。
CDがついてないし、解説が全然ないけど、例文自体は良い物がそろってるから。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 12:34:13

>>412
漢検準1級以上は、半分程度は活字として見かけるものだね。
ただし、残り半分は使われないだろーという教養のための漢字という
感じだな。前者半分については、特にパソコンで漢字変換が容易になった現代では、
読みを抑えておいても良いと思われる。（因みに準1級以上の四字熟語は日常で
ほぼ使われない。）

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 13:10:58

>>417
なんでもいいからやり切ったもん勝ちだぞ。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:00:08

>>417
例文が古臭いという噂があるがどおよ？
現代では話されない英語憶えるのも厳しいと思うが。

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 18:18:20

英作文の栞は欠点がないってか。

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/04(土) 20:22:26

>>420
古い表現だらけで使えない・・・ってほどではない。
とはいえ、そろそろ改訂しても良い時期だとは思う。

厳選された基本英文を文法項目別に分類して、
直訳調の、何の飾りもない和訳をつけている。
巻末には一応索引もついている。
しかし、解説はまったく無い（学習者自身の積極的な考究を期待してわざとつけなかったそうだが）。
CDやカセットもない。

値段は３２０円（税別）と手頃。
文庫サイズでページ数は100頁足らず。

「この何も足さない。何も引かない。」という姿勢がロングセラーにつながったのだろう。
肌身離さず持ち歩き、生涯大切につき合ってゆくには最高のパートナー。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 00:25:51

哲学とか文学から集めてきたような知的な例文集は無いかね？

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 02:02:06

いわゆるアフォリズムというやつですか。
なんか一時流行った音読したい名文集みたいのがあるんじゃないっすかね？

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/05(日) 18:12:22

ドラゴンイングリッシュいいな。
構文がしっかりしてる口語的な文でCDもいい。

デザインｳﾝｺｰ

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 01:18:36

英作文の栞が700選に勝ってるのは、直訳と値段か。
直訳だから英訳しやすいのはいいけど、700選ほど覚えるに値する濃い文ではないとみた。しかもCDがない分覚えづらい。
採用してる学校が多いのは、「安いから」が最大の理由とみた。学校で700選解説してくれれば最高なんだろうけどね。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 02:01:20

>>426
700選ほど覚えるに値する濃い文ではないとか
採用してる学校が多いのは、「安いから」が最大の理由とみたとか
それは栞をじっさいに使ってみての印象ですか？

428 ：426：2006/11/08(水) 04:54:43

違う。
700選は使用したが英作文の栞は使用してない。

英作文の栞についてネット上を調べたところ、単語や熟語や頻出表現について触れられてなかったこと。
ここから、それらについては網羅性に欠けていると判断。
そうするとそれらまで含んだ700選のほうが濃いであろうと推測。
それでいて700選を採用せず英作文の栞を採用するのであれば、約3倍も値段が違うということで
「安いから」が最も大きな理由だろうと予想。
これでいいかな。

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 09:00:32

でも７００よりは自然な文だお

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 23:08:28

だお、とか言う奴は信用しないことにしてる

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/08(水) 23:21:36

でも７００よりは自然な文でごわす

432 ：みんなわたしと宴会レッスンしましょう飲み大だけ：2006/11/08(水) 23:22:16

猿箸社長、業務管理部、経営企画部、横浜エリアマネージャーへ
神奈川の望校のマンツー4ポイント校で大規模な先生生徒の宴会スタッフも?
しかもブログで曝しています。きもいながけこいさんと七季さんをはじめ神奈川なんで場外レッスンをブログに
公表するのですか。「pao808080」　日本語検索でぐぐればヒットしますよ。
対応してくれないと、苦情箱にいれますよ。初めて見るほど、比度いブログ。

2006年11月5日
７時半頃家に戻り、軽くシャワーをあびたあと隣駅の居酒屋へ・・・
今日は、Rの送別会でした。
行ってみると、１０人の予定が１５人くらいになっているではないですか。。。
レッスンで一緒になる苦手なメンバーやら私より１５歳は年下であろう子たちがいて、
「誰じゃぁ～！！こんなにウザイメンバーを集めたのは！！！」と内心思っていたら張本人のRでした
おばさんは若い子と飲むと疲れます。。。

イヤイヤ始めた英会話。。。
なのに。。。すっかりはまっています♪>>周りは迷惑、生徒とスタッフの摘。
２００５年１０月７Ａからスタート！２００６年８月Ｌ３になりました。トイック模擬640点レベル3の時　2006年8月
神奈川県　パオ　ブログネーム　2006年　11月　3　4　5日は仙台・松島へドライブ　9月3日に
ボイスパスを購入しています。8月29日には、ノバで9月から働く人とメイト(一緒にレッスンしました。)週9末週末は
中傷と先生との場外出会いで人気上昇中、もちろん目的はクリック粉図解かせぎ。USCPAも勉強しているので、一日もはやく、「ぱお」さんとよんで欲しい。わたしもだれがお子図解くれるか、顔が見たい。
2005年10月　外資系への転職を機にNOUAで英会話を始めました。7Aから始めたのに、今はL4を攻撃しています。授業いやがれせブログ沙良氏。
3マンツーポイントの秘密を教えてくれたスタッフ無視し沙良氏。もちろん狙いは有料クリック。L3= USCPA=転職するより小学工に言ったほうがいいのでは
(人の悪口と企業秘密で子図解稼ぐのは悪いこと)?神奈川では某公園を始めなんで沙良氏ブロガーが多いのか?マ「pao808080」　日本語検索でぐぐればヒットしますよ。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 00:50:59

なにかを比較するなら、両方の実物を見たうえで比較することだね。
見ていないなら、はじめにそう明言すべきだ。

そこで、両方を見た俺がきましたよ。
ただし、栞は持っているが７００選は本屋で立ち読みしただけなので
そこんとこヨロシク。

ずばり、７００選は読解用、栞は発信用と言い切ってしまおう。
もちろんこれは極論なので、異論が出るのは当然だが。

発信用（会話訓練用）に７００選を選ぶのは効率が悪い。
これは、会話では凝った構文より平易な文章のほうが使い出があるといることによる。
逆に読むほうでは、読解のテンポが狂うのはひねくれた構文が出てきたときだから、
７００選でそういう文章に慣れておくことにより読解の効率が上がるだろう、
ということだ。

まあ、教材は、使う人のレベルにより使い方が変わるだろうから、７００選だって
自分のしゃべり方の幅を広げたい向きには
発信訓練用としてもいいんでないかい？

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:17:19

>433
ということは栞は文が平易で短めなのですか？

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:38:30

ってことは、発信用として優れた市橋本やドラゴンがある今、英作文の栞は用なし(貧乏人を除く)ってことでFA？

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 01:47:54

んなこたないでしょ。
修業の予備編５００文だって未だに支持する人もいるし。

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 02:07:12

>>436
だね。長く支持され続けているものにはそれなりのよさがあると。
和文英訳の修業なんかは支持してる面子がすごい人ばかりだからな・・・

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 08:35:00

おまいらは和文英訳の修行は平易な文だというのか。
えらいレベル高いなあんたら。

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 13:56:44

>>438
いったい、普段どんな日本語読んでんのよ・・・
にちゃんばっか見てるから普通の文章が難しく感じるんじゃない？ｗ

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 15:01:57

和文英訳の修行の基本英文は平易な文なのか。
ちゃんと読んでないから知らなかったわ。

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/09(木) 15:59:15

平易だね。しかも短い。
あれを難しいと感じるようではまだあの本に取り組むのは早い。
予備編が700選とよく比較されて古いだなんだと言われるけど
例文の古さなんて問題じゃないし700選と比較するのもなんだかしっくり
こない。

何故なら700選は覚えたらそれでおしまいかもしれないけど
修業はその先があるからね。予備編を覚えたらそこからがスタート。

基礎力あるのに予備編の文は古いから覚える気がしないなんて言ってる人は
損してる。修業の一番おいしいところは予備編以降の中身にあるから。

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/10(金) 00:01:39

おっさん乙

443 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/10(金) 00:39:45

50イングリッシュの基本英文とその応用。
和文英訳の修行の基本英文(予備編)とその応用(その後)。
みたいな関係ですか

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/10(金) 22:19:22

＞平易だね。しかも短い。
＞あれを難しいと感じるようではまだあの本に取り組むのは早い。

あれを平易でしかも短いと感じるのか。大したものだな。
もちろんあの程度の英文ならスラスラ口をついて出てくるんだよな。

445 ：神奈川のブロガーL3USCPA先生ともとデート中外資系：2006/11/10(金) 22:57:28

2006年11月10日
死ぬ～<emoji:bou2>
いつもは会社まで車通勤なんだけど、今日は朝ダーリンに送ってもらいました
先週残業した分、今日は３時に仕事をあがりそのまま専門学校の自習室へGO
しかーーーーーし。。。うちの会社は駅まで歩いて２０分
いつもならタクシー使うんだけど今日は天気も良かったので歩きました。
・・・が・・・荷物が重い！！重すぎるっ
テキスト２冊、問題集１冊、ノートに電子辞書に、電卓に～。。。なんて色々持って出たら途中でへたばっちまいました
やっと駅までついたものの、目的地までは座れず・・・
その後、だだっぴろーーーーいJRの駅で迷子になり３０分もさまよい歩きました

やっと席に着き、テキストを熟読＆マーカーひき
途中、何度も集中力が切れかけたものの５時間も勉強できました
だんだんムズかしくなってきたよー＠英単語

明日はNOVA２コマですっ！こずかい欲しい私を宛てて

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 01:31:33

＞その人、700選を３ヶ月かけて丸暗記して
英語の模試の偏差値を30台から65以上にしたって人だよね。

アフォかｗ
３０の香具師が７００選なんかできるわけないやろ
嘘つきやろそいつは

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 01:56:18

＞、約3倍も値段が違うということで

１０００円以下ならどうでもええやろｗ
おまえどれだけ貧乏やねんｗ

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 02:13:21

これまた頭悪そうなのがわいたな

449 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 02:17:31

放置よろ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/11(土) 12:01:18

＞４４８
｜
これまた貧乏そうなのがわいたなｗ

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/13(月) 00:02:53

３００選ってどんな風な構成をしているのでしょうか？
出来れば目次を載せてもらえると嬉しいです。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/13(月) 20:29:41

リメイク版　基本英文108　ｂｙ鬼塚幹彦
一応期待大一応

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/17(金) 11:23:00

いつ発売？

454 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/17(金) 17:00:34

来年２月らしい
これと連動したネット講義もあるとかだけど

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/19(日) 01:36:37

300選のCDの音声、全然聴き取れないよ・・・。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 00:35:44

九州の進学校で使われているという英作基本文例６００はどうよ。
鹿児島（ラサール含む）の教員達が作ったそうだが、栞（長崎の教員作成）より
平易で覚えやすいよね。

457 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 00:43:02

>>456
厨房の頃に学校でくばられた奴かも。
解説が一切なくて毎回小テストで15個の例文書かせるっていう授業してた。
理屈よりも先に覚えろとかいう先生でお経のように朝一で覚えて
すぐに忘れるを繰り返していたから結局その学年は模試でものすごい平均低かったんだよなw

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 02:02:36

＞書かせるっていう授業

ここがよくない。
音読させときゃよかっただろうに

459 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 02:15:12

小テストって俺の頃は紙の媒体に書いて提出してたけどなぁ。
それに
>お経のように朝一で覚えて

を読む限りでは音読してたんじゃないの？

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 06:48:17

結局言ってる雰囲気とかニュアンスを感じながら音読しなきゃ
ただのお経で忘れるだけってことでFA？

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 11:42:26

やる気の問題だと思う。
感覚を掴んで覚えても繰り返さなければさっさと忘れていくし。

まる覚えは「覚えるだけだから楽」って言われがちだけど
単なるまる覚えは英語学習者の意欲をそぐんだろうなぁ

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/23(木) 15:37:12

>>461
覚えることすら出来ない怠け者は英語勉強する資格ないよ

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/24(金) 23:51:28

学生は必ずしも自発的に英語を勉強してるわけじゃないから
勉強する資格とか精神論の問題にするのはどうかと思うし
なっとらん!で一蹴すれば学力低下を招くという良い例なんじゃない?

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 02:45:05

まぁでも、全ての勉強の根本にあるのは暗記だからね。それは英語でも同じ。
どんなやり方をするにしろ、試験のとき覚えててなんぼなんです。
覚えることが出来なきゃ何勉強しても、試験で結果は出せません。

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 04:30:22

覚えることは誰でもできる。問題はそれをいかに維持するか。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 05:16:18

>>456
いまどきCDがないようじゃあ。

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 11:30:30

CDがないと覚えられない奴は痴呆

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 12:02:11

最近の英語の本は
CD要らないんじゃないかと思うようなのにもついてるが
出版社はちゃんと厳選して、その分値段下げてほしい

469 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 12:26:04

>>467
そんな奴いないから安心しろ

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 12:40:57

せっかく覚えるなら同時に頭に音も刷り込んでしまうのが得策。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 13:19:48

でも今時ＣＤのない教材をわざわざ自習用でやるのもなあ

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 15:51:54

CDはつけないでダウンロード方式にしてくれたほうが
使いやすい、折れ的には

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 19:14:00

CDついてると外出中にシャドウイングやりピーティングができていいじゃねぇか。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/25(土) 20:28:31

>>463
MP3でダウンロードのほうがもっと簡単にできるが

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 07:57:58

>>473
もしかしてポータブルのCDプレイヤー使ってるのか？
MP3の方が便利だぞｗ

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 08:18:38

>>475
いや、直接MP3もらうよりもWAVファイルを自分で編集してから圧縮したいんよ。
だから元の音源は高音質なほどいいの。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 09:26:13

>>475
ぷｗ

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 09:29:14

>>466
たかが例文の吹き込みぐらい、変わらんと思うが

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 09:52:40

今どき、CDがついてないことを正当化する理由なんて
ひとつもないよ。くだらない話。

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 11:21:57

音声があるとないじゃ違うよ。
音を有効に活用できてない人がいるみたいだけど
もったいないと思う。

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 12:53:01

>>469
CDがついてないかどうかじゃなくて
音声データが用意されてるかどうかの
話じゃないの？
俺にとっては、CDよりMP3でダウンロードできたほうが
使い勝手がよくて便利なんだが
あとCDの分だけ値段下げてくれれば

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 13:01:15

mp3方式になっても対して値段変わらないと思うよ。
メディアなんて一枚うん十円だし。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 13:14:19

>>472
CD付きの本は、出版社から問屋への仕切りが下がるから
値段も高くなるんだと

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 14:35:59

パソコン書籍だと、ソースがダウンロード式っていうのが時々あるけど
英語だとあまり見かけないね。

ソースがダウンロード式の欠点
　　
・　その本が出版社で在庫ゼロになったり（書店にはまだ在庫がある）
　　出版社が倒産した時に、ソースがダウンロードできなくなる

・ソースにきっちりパスワードやプロテクトかかってないと
　本を買ってない人でもソースダウンロードしほうだい。

485 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/26(日) 16:51:10

CD付くと高くなるはずが、７００選は２枚であの値段。

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 01:30:19

700選のあの値段は、例文暗記市場を独占しようとでも思ったのかね。
例文暗記自体があまり普及してないからあれだが。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 02:01:08

でも桐原のDBもCD2枚でそんなもんじゃなかったか

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 07:40:05

700選って大正時代の参考書から当時の入試向けに抜粋しただけの古い本を、
選者が死んだあとに誰かが校正しなおした本だろ？

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 11:02:04

まあ７００選最強説なんだが

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 12:37:12

700選いいよ。何回かに分けて合計100回～150回ずつ音読とシャドーイングしてる。
今は200文目を超えたあたりだけど、目に見えて英文読むのも聞くのも楽になってきた。
まあ、辛い修行ではあるんだけど。700までたどり着くには、あと、半年くらいかかるかな・・・。

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 12:52:21

700くらい１ヶ月で覚えろよ

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 22:24:05

無茶を言わないで下さい。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 22:47:32

無茶なものか

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/27(月) 22:53:17

It depends on how much you have spare time or which level you are staying.

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 00:01:02

CDが例文1一文ごとに１トラックだったらもっと便利なのに

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 00:11:42

>>495
CD8枚組でもよければ＾＾

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 01:44:49

>>494冗長。
It depends on your time or level.

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 13:47:53

CDのトラックは９９が限界だったね

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 19:28:01

700選一ヶ月で叩き込んで尚且つ忘れない状態にするってことは
一日あたり23～24個の例文を覚え尚且つ維持するために復習するわけだから
単純に新しいことを覚えるだけで合計して2時間程度の時間がかかり
前日の復習、4日前の復習、8日前の復習・・と振り返って定着させる時間が1時間くらい?
DUO3.0でさえ560個の例文数だから、実現できたら相当つわものだね。

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/28(火) 23:50:26

>>499
そんなに厳密に復習を繰り返さなくてもいいと思うよ。
翌日に復習したら次の復習は一週間後でもいいのでは？
もちろんその間も新しい文をやるわけだが……

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 02:07:58

700選はこうやれ。

品詞分解で一周。
CD流しながら和→英の順で読み進める。
これをひたすら繰り返す。
そのうち和文を読んだ瞬間に、自分の脳内でCDより早く例文が再生されるようになるという現象が起こる。

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 03:27:34

筑波大学を目指しているのですが、
どれくらいの例文を覚えるべきでしょうか？
７００選を完璧に覚えたら合格できるでしょうか？

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 07:17:22

>>502
例文0でも多分うかるよ

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 08:23:17

継続は力だから死ぬまで復習し続けた方がいい

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 17:49:26

>>502
まず、夜中の三時まで起きていること自体が異常。
君がどこの大学を目指すにせよ、
700選以前にやるべきことがあるはずです。

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/11/29(水) 17:54:01

>>497
低調

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/01(金) 01:27:03

とたんに低脳なレスが増えたな。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/01(金) 19:22:59

オールインワンげと。
英語は既にソコソコできるので、復習用に使うつもり。
ガンガン高速回転しちゃうぜ。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/01(金) 19:43:18

かっこいいな

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/08(金) 15:33:44

『インタラクティブ英語構文』研究社出版

従来の構文集とは切り口が異なり、
対話形式で、英文を情報構造の視点から解説していることが特徴。
英文解説も詳しく、受験使用・応用・定着仕様に更に練習問題までついている。
（練習問題はやりたい人がやればよい）

惜しむらくは最近絶版になったこと、ＣＤが別売であることだが、
書店やブックオフではまだ見かけることもあるので
機会があればゼヒ一度手に持って見てもらうことをオススメしたい。

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/08(金) 20:10:20

不思議の国のアリス　の冒頭１００英文を
暗記するといい。
子供用の絵本とおもうとびっくりするくらい
長い文である。
しかし、解説書は豊富にある。

jump up on to her feet in a moment

のように、英語発想（重ね合わせの法則）で
文が流れていく。

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/10(日) 00:12:19

>>510
研究社の本にしては珍しく、あまり話題にもならず絶版か。どこが悪かったんだろう。

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/10(日) 01:23:11

>>512
本著者との
永岡伸和（ナガオカノブワ）と同出版社から内容的に共通した本を出している
中川信雄（ナカガワノブオ）との関係性の暗号解読が遠からず本書絶版に
作用したのではないかと睨んでいます。

514 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/10(日) 03:20:06

俺飯田の300選を黄色のロイヤル使いながら覚えてる

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/10(日) 04:46:31

>>514
300選いいよな。おれもやってる。辞書引きつつコツコツ文法調べながら。

516 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/13(水) 23:45:06

別に文法や構文のの問題集やるのも面倒だから、300選の穴埋め、並べ替え、
書き換え、正誤訂正等の問題集を別冊で出して欲しいくらいだよ。

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 14:23:24

逆に自分で辞書を引かなくてもいいような
ある程度構文の解説をしている本はありますか？

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/14(木) 14:40:04

ドラゴン

519 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/17(日) 00:39:13

>>503

>インタラクティブ英語構文』研究社出版

高校の時使ってました（学校で）。

そのときは何だかなあと思ってたんですが、
（もちろん内容のこと）
今になって、あれってそうだったのかと
わかってきました。
その時の教師もわかってなかったような。

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 10:20:27

書籍じゃないんだけど
英語耳の人のサイトにあった
群動詞＋構文集を暗記してる。

全部で700ほどある。

↓エクセルデータが開くので注意。

http://dad.cside.com/KihonDoshi.xls

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 10:35:35

直リンすんなﾎﾞｹ

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 10:41:40

>>511

群動詞＋構文集だったら、
ネイティブスピーカーが書いてるこっちの方が
信頼性があるし、音声データも用意されてるので
おすすめ。自分はこれをやってます。

「"英語のしくみ"が見える［基本動詞＋前置詞］イディオム1000」
クリストファ・バーナード著

［基本動詞＋前置詞］となってるけど、
もちろん、［基本動詞＋副詞］も扱っているし、
基本動詞と前置詞・副詞の概念に関するまとめもあって重宝する。

あと、同じような群動詞（set downとput down）に関する
用法上の違いに関する記述も豊富で便利。

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:29:34

>>522
ime.nu が間にはさまれるから大丈夫

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:30:48

ネイティブスピーカーうんたらは、そのネイティブスピーカーが
日本人が間違えやすい個所をよーくわかってる人じゃないと
信用できないんだよねぇ。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 20:32:10

ミントン、マークピーターセン、ソレイシー

あたりのネイティブはオケ

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/28(木) 23:28:17

>>515
513の著者は日本語で本が書けるくらい日本語ペラペラ。
（この場合ペラペラというのか？？？）

516の人たちもそうでしょう。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 01:22:43

出っ歯の取り巻きの来栖麻九部衛はどうした？

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 03:59:48

>>523
その本、アイディア自体はいいと思うんだけど、
著者録音の音声があまり好きじゃないんだよな～ｗ

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 04:03:08

けっきょくじゅえんさｃｔｙう゛びんｐも、

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 07:53:19

美誠社「英語構文１５０」の例文暗唱がいいよ。
中澤一も薦めてる。誰かやってる奴いない？
オレTOEIC665点だけど、暗唱終了したら900点台になってそう。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 08:19:53

>>531
10年前の受験勉強のときに、それ暗記した。
たしか300例文ぐらいあったよね。
文法の基礎を養うのに役立ってくれたとは思う。

個人的には総合英語Forestの暗唱の方が好きだけどな。
ただこっちは857例文でちょっと量多めだけど。
でも内容は、英語構文150の内容はもちろん網羅されているし、それ以上。
ただデメリットは、リスニングCDがないこと。
リスニングCDが欲しければ、フォレスト三昧を買うしかない。
これが3000円。なんかむかつく。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 10:05:41

まあ大手英会話のレッスン代からしたら、ＣＤ代なんざ安い。
繰り返してモノにできればかなり違う
ＮＨＫラジオを毎日聞けたらさらに安いけど

534 ：531：2006/12/29(金) 15:19:48

>>532
総合英語Forestの例文も暗唱したいんですけど、
今、第五版になってますよね。
第四版と第五版では例文に変化ありますか？
フォレスト三昧は第四版に対応しているとありますし・・・。
桐原書店にメールで問い合わせているんですけど、
返信がありません。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 17:22:17

>>534
桐原はすでにお正月休みかｗ
ごめん。5版はまだ見たことがない。
というか5版が出てるってことを今知った。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 22:52:49

http://www31.ocn.ne.jp/~subarugaikokugo/500dai.htm

537 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 23:11:31

DUOはダメなの？

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/29(金) 23:14:26

最初の一冊は文法事項をある程度カバーしてるものを選びたい。
というわけで基本３００をオススメしておく。これやっとけば間違いない。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/30(土) 02:40:34

俺も300選使っているけど、必要にして簡潔な解説、英文の2回読み、挫折の可能性
が低い英文の数、価格の安さが大変良いと思う。ただ、ネイティブからみて的確な
表現なのかが少し心配だ。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/30(土) 06:42:14

>>536の例文は何と言う参考書？

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/30(土) 15:45:56

飯田の英作文300を暗記してる。
ＣＤの吹き込みが１つの英文につき２回読んでくれるのが
なかなかよろしい。

実用英語という観点から見た英文の質も良いみたい。
アメリカ留学してた知人が
「受験英語の本だけど、意外とこの本の英文はイイと思うよ。
　実用英語にも良いと思う。
　変にこねくりまわした難解な英文ではなく
　素直な英文で書かれてるから
　英語勉強中の日本人が自分の英会話やライティングのために
　暗記するんだったら、いいと思うよー。」
と言ってたので、安心して暗記できた。

300文という数もちょうどいい。
これより少ないとあまり力にならないと思うし
多いと挫折するｗ

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/30(土) 16:12:49

>>541
それ簡単すぎてわざわざ暗記しても得るもの少ないよ

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/30(土) 17:46:27

・・・。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/30(土) 17:56:27

ｗ

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 01:49:51

英語やり直し組で、その簡単な300文が簡単に思えない程の英語力なので、
背伸びせずにこの300文から頑張る。
大昔の受験時代は、CD無しの700選しかなくて挫折したからな・・・。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 02:07:32

本屋で300選と700選くらべて300選買った俺って・・・・・・・・・・・・・

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 15:16:24

『英作基本文例６００』って九州限定なんかな？
高校のときに購入させられ暗誦したもんだけど。

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 16:40:20

英作文が出来るようになりたいんですが構文暗記はそんなに良いですか？単語、熟語、文法を覚えていくよりもよい方法ですか？

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 16:46:07

自分で考えろ場貸しね

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 20:34:13

九州限定だべさ

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/12/31(日) 23:12:32

てか単語も熟語も文法も基本だろ。英文暗記も基本。
全て基本。一つでも抜けたらだめ

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/08(月) 23:10:21

高校レベルの英語の勉強してないので、
学校から配られた
チャート式シリーズ　基礎からの新総合英語
の例文暗記した後そのまま７００選いけるかな？

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/08(月) 23:50:10

>>552
基礎からの新総合英語の
例文暗記するなら（したなら）
700選必要ないと思うが・・・

554 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/11(木) 11:50:34

効率を考えたほうがいい。
700選は厳選700文。
チャート式は？

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/11(木) 12:25:53

そもそも効率考えるなら７００選なんて使わない

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 20:34:46

>>555

俺が大学受験生の頃（もう15年以上前だが）は、700選暗記なんてデフォ
だったぞ。1日10個づつ覚えれば2ヶ月と10日、復習の時に1日20個づつ
やれば1ヶ月と5日。たった3ヶ月じゃねーか。700選なんて最小限の構文集
なんだから、それ以上構文の数減らしてどうするつもりだ！効率だと糞だ
とかへ理屈付けず、四の五の言わずに全部覚えろ。

…とオヤジが吠えてみましたｗ
和訳を読んで英文を思い出せるまでひたすら音読汁！
今は贅沢にもCDまでついてるんだから、聞きまくれ！

P.S. 最近再勉強のために700選を買い直したが、若干例文が変わってるみたい
だな。俺の時には"internet"なんて単語を含む例文は間違いなくなかったぞ。
ちなみに1/3ぐらいはまだ覚えてた。結構嬉しかった。

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/20(土) 21:39:15

まとめるなら、

今年も失敗だった。考えてみたら700選の文をずいぶん忘れてて
本すら見当たらないから買い直した。
ｵﾏｲﾗもあと3ヶ月だ。俺とともに四の五のいわず全部覚えなおそうぜ。
お前等もどうせ忘れてたんだろ？

てこと？

558 ：556：2007/01/21(日) 02:10:42

>>557
その通り

559 ：556：2007/01/21(日) 21:24:42

>>557

いや、もう覚え直した。全部覚えるのに1ヶ月半かかった。
受験の時に使ってた古いのもまだとってある。1989年刷のもので、
今見ると信じられないぐらい簡単な単語に印とかマーカーが
付いていて我ながら微笑ましい。

ちょっと煽り気味に書いたけど、実際700選は最小の構文数
だと思う。これ以上何処を削るのかと思ってるのは本音。もっとも
最近の学生が使う構文集を見てる訳じゃないので、もっと
コンパクトにエッセンスが詰まってるなら、500文でも300文
でも150文でも何でも良いんじゃないのかな。たまたま俺の
時には他に選択肢がなかったから、700選を使っただけ。
ただ、どれを使っても和訳を見て英文が思いだせるまで
ひたすら暗唱というのは一緒だと思う。

念のため言っとくが、700選覚えても話せるようにはならんぞ。
話すより読む方に役立つ。ただし、話すための基礎は固まるので、
話す際に人称・時制・構文の大幅な文法的なミスは犯さずに済む。
大学1年の時に初めての海外旅行でニュージーランドに行った時、
700選の構文を使っていろいろ話しかけた事が、概ね相手に通じた時
の感動は今でも忘れられない。

今は3月末を目標にAIOの419文とTOEIC555の合計974文を暗記中。
どれもこれも700選のいずれかの構文かその組み合わせ＋若干の新単語
・熟語だから、そんな時間かからないと思う。だんだん頭と口に
英語が慣れてくるのがわかって結構楽しい。これが仕事のためじゃ
なければもっと楽しいのだろうが。

念のため>>558は俺じゃないよｗ

560 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 07:43:15

わかってるがなｗ

700選は、会話でもちょっと改まったりしっかり論理立てて話を展開するのに使う表現が多いよね。
大学入試の英語が昔から主に大学で英論文を読むための知識を求めるような趣旨で
設問になる問題諭旨を踏襲して使ってるからそれに対応する事を狙ってるんじゃない？

561 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/22(月) 17:44:35

＞700選は、会話でもちょっと改まったりしっかり論理立てて話を展開する
＞のに使う表現が多いよね。

おじさんの言いたい事を美しく簡にして要に代弁してくれて有り難う。
100％同意。もっとも当時の俺は700選を暗記したら英語ペラペラになると
勘違いしていたから、必死で覚えたけどなｗ…日常生活会話なんかには
殆ど役立たないから、話すためには別にフレーズ集とか覚えないとダメだと
思い知られた初めての海外旅行だった。

＞大学入試の英語が昔から主に大学で英論文を読むための知識を求めるよう
＞な趣旨で設問になる問題諭旨を踏襲して使ってるからそれに対応する事を
＞狙ってるんじゃない？

…これは知らなかった。勉強になったぞ。サンキュー。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/23(火) 10:00:49

アマゾンでみつけた暗唱用例文集のニューウエーブ？

大学入試鬼塚のミラクル英文108
-- 108の基本文で自然に身につく重要構文&表現

二段階のスピードで吹き込まれた音声データ
著者自身による「インターネット・ビデオ講座」
がポイントか？
音声データはダウンロードみたい。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/24(水) 20:03:43

７００選の例文０，５倍で聞いたら・・・・・・・・・ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/01/31(水) 22:54:37

やっぱり例文集の多読多聴が最強なのか

565 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 00:40:38

最強は音読だっての

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/01(木) 00:41:52

例文集の多読多聴っつったって
あんなにはっきりしたゆっくりペース用の口調で
例え倍速したとしてもだよ、
多聴に効果があるのか疑問。

ネイティブが適当に流して全部一気読みした音源が落ちてれば最強なんだけど。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/02(金) 23:20:00

やっぱ，働くおっさんはスゲーな。
700選覚えた上にAIOと555を覚えるのかよ。
DUOも覚えたら最強じゃん。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/04(日) 15:52:11

「英語できますか？」井上一馬

の上下巻とＣＤがイイよ

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/04(日) 15:53:05

「悪魔呼べますか？」金子一馬

の本とＣＤがいいよ

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/07(水) 13:21:17

700選lilithで圧縮して聞いてたら効率が◎

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 00:27:53

暗唱って　本で日本語を見て　英語を紙（頭の中でも）　に出すってこと？

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 00:31:56

>>571
詩の暗唱と同じです。日本語を見てやるのは、暗唱のレベルとしては
高くありませんね。例えば、英語の歌詞を覚えて口ずさむのと同じです。
これってわざわざ日本語読んで英語に出したりしませんよね。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 00:42:21

全く無から英語を引きずりだせるようになれればいいんだな。

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 00:44:00

お経のように１万例文くらい唱えることができれば・・・

話せるようになる・・・

かもしれない・・・

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 12:18:37

>>572
それって例文集でやるのは不可能に近いと思うんだが…
歌詞はつながりと音程で覚えられるが、つながりのない例文を無から引き出すのは超人だろ…

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/08(木) 22:17:09

日本語見て例文浮かび上がってくるだけで十分だろ
後は覚えたことをどう活かすか

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/09(金) 00:21:27

>>574
１万例分例え暗誦しても、厳選ものかもしれんが
たった一万通りの言い回しに慣れるだけで

英語を聞き取れるようにも話せるようにもならないから間違えるな。

英語をちゃんと書けるようになる勉強方法
普通に英語が耳に入ってくるようになる勉強方法
ペラペラにする勉強方法

全部違うから。

暗誦は英語をちゃんと書けるようになる勉強方法とペラペラにする勉強方法の基礎演習Ⅱみたいなもんだ。

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/11(日) 00:23:16

鬼塚の奴って何時発売なの？

動画あるしクオリティ高いなｗ初め変なおっさんかとおもったけど口調が楽しいし。

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/11(日) 00:32:30

>>578
2/14

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 13:49:11

英語の構文１５０って良い本ですか？英語構文必修１０１とどっちが良いですか？？

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 14:07:28

暗唱するなら、

アラビア語ならコーラン
ヘブライ語なら旧約（一部アラム語）
ギリシア語なら新約

英語は？

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 16:01:51

>>579
せめてもう少し時間置いてから書き込めよ・・・

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/12(月) 16:03:18

>>581
シェイクスピアでいいよ

584 ：578：2007/02/12(月) 22:13:52

579は俺じゃないよ？579の人ありがとね。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 18:00:32

来週から２～３ヶ月入院してくるんで、
all in one、700選、フォレスト持っていってこれらと心中してきます。

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 18:11:05

>>585
CDとプレーヤー持ってくの忘れるなよ！

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/14(水) 18:11:36

>>585
ガンガレ！

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/18(日) 17:31:20

ほしゅ

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/19(月) 19:23:31

フォレストやったら700選は必要？

590 ：二つやった人：2007/02/19(月) 20:20:02

>>589
必要か不必要かは人によるだろうが、網羅性は両者ともほぼ互角。

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 12:35:37

ほれストやったら７００いらねえのか。迷うな

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 12:41:45

でもフォレストは857例文あるからそのぶん負担は大きいだろうね。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 12:49:56

フォレストの例文はえらく簡単だよ。
どちらかというとアウトプット用だと思う。
700選は明らかに読解に比重がある。
どちらを重視するかで選べばいいんじゃないか？

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 12:52:33

えらく簡単ってどこの表現？

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 13:02:47

関西

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 13:13:15

なんか笑える流れだな。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 14:31:18

TOEIC出まくりキーフレーズの134に

What do you think is the best souvenir of Tanzania?

というのがあるのですが、間接疑問文の文型的に

What do you think the best souvenir of Tanzania　is?

が正しいような気がするのですが？
流れをぶった切った上に、中学生レベルの質問で済みません。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 15:32:37

>>597
もとの直接疑問文の捉え方によって変わる。

What do you think is the best souvenir of Tanzania?
は、元の直接疑問文の主語がWhatで補語がthe best souvenir

What do you think the best souvenir of Tanzania is?
は、元の直接疑問文の主語がthe best souvenirで補語がwhat

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 16:16:07

速読速聴英単語ってどうですか？

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 18:24:55

どうではありません。本です。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 18:45:15

もっと言えば紙ですね。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 21:29:22

そんないじめるなよｗ

603 ：597：2007/02/20(火) 22:58:25

>>598
早速の御回答を有難うございます。

英文法のページを検索した所、
do you know が付加される場合には、

○：Do you know what this is?
×：Do you know what is this?

になっていました。

do you think が挿入される場合は

What do you think this is?
What do you think is this?

の両方ともOKという事なのでしょうか…。

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/20(火) 23:51:20

>>603
いや、そうじゃなくて
What is this? っていうのは「これは何ですか」であって「何がこれですか」っていうのは
ありえないでしょ？だからこの文は常にthisが主語。
よって意味的に Do you know what is this? はありえない。

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 00:02:18

そうだね。thisって自分の領域に感じているものなので何かわからないものには使えないんじゃない。
thisだとおかしいかな。

Do you know what is that?何が"あれ"なのかわかる？
ならいけるかな。

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 09:56:43

フォレストのCDって売ってますか？

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 10:48:41

>>606
フォレスト三昧
ttp://www.amazon.co.jp/%E6%A1%90%E5%8E%9F%E6%9B%B8%E5%BA%97-%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E4%B8%89%E6%98%A7/dp/B0002MNPPI

608 ：597：2007/02/21(水) 14:12:03

>>604,605
度々、有難うございます。

what is N(名詞)?

のNの内容（具体性）次第で、主語(もしくは補語)らしさが変化して
間接疑問文にした時の語順が変わってしまうという事ですね。
語順性文法言語の英語としては、何かマズいような気もしますけど。

ちなみに、USネイティブ２人に質問したら、
「this is? が正しい。is this? は誤り」
「this is? は質問者が正解を知っている場合で、is this? は知らない場合」
と意見が割れました…orz。

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 16:47:11

いい加減うぜーから

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 17:10:57

>>609
じゃあ来るな

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 18:13:30

スレ違いだという事に気付けよ

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 20:55:36

>>607
ありがとうございます。

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 21:56:55

どうでもいいと思うけど、
楽天で“総合英語Forest”で検索すると・・・？

614 ：597：2007/02/21(水) 22:34:37

>>611

1のテンプレ
>暗誦用の例文集構文集(会話用も含む)に関する話題を広く扱うスレです。
>話題は書籍の選択や、学習方法、過程、成果など何でも構いません。

から、まさにこのスレ向けの話題と思って書き込んだのですが？

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/21(水) 22:35:35

>>614
問題ないと思いますよ

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/22(木) 00:42:46

>>607
でもこれ第4版のだね。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 00:06:03

コンプリート買ってきますた

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 20:23:20

宮廷理系志望の新三ですけど、構文暗記には解体英語構文で十分ですか？

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/25(日) 22:56:25

フォレストとかコンプリートの例文だけまとめた小冊子って学校を通してしか
買えないの？

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 07:02:09

ホレ
つ暗誦用の例文集ｽﾚ
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1152926784/

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/26(月) 07:03:17

誤爆ｽﾏｿ

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/27(火) 11:16:09

700選やり始めの者なのですけど、今、日本語見て英語を言えるってことをずっとやってるんですが、確かに英作は最低できるようになるとおもうんです。
でも自分は受験生なので読解も強くなりたいのですが何処をどのように意識したら+αの物が付いて来るようになるんでしょうか。

やり方は出口さんのサイト見て→ほかを太字とイタリック調？と前置詞を中心に自分で調べ→調べたものを頭の中で再現しながら音読して→日本語見て英語言えるようにしてます。
日本語→英語の段階で口で言ってるときに自分で調べたものをあまり再現できないんですけどそれだと駄目ですよね…。

623 ：622：2007/02/27(火) 11:54:00

過去スレ見ましたが良く考えたら自分はちゃんとsvocで切ってなかったです。
このsvocの色々な形を文に当てはめることで読解が早くなったり誤訳しなくなったりするわけですね。
とりあえず過去スレの見方おしえてくれた上の人に感謝いたします。

624 ：通りすがり：2007/02/27(火) 14:37:37

>>623
どういたしまして

625 ：基本英文７００選：2007/02/28(水) 19:01:27

１０７
I'm sorry to have kept you waiting so long . A visitor has kept me busy till now .

の文では「till now」　を「busy」にかけるのと「kept」　にかけるのはどっちが正解ですか？

また、１０８の文でも

I must get my work done by the day after tomorrow .

by the day after tomorrow を　done　にかけるか　get　にかけるかが　わかりません。。。

ここで聞けといわれてきますた。　よろしくお願いします。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 19:19:04

>>625
マルチやめろ。
ちゃんと前のスレで謝罪してから来い。

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 19:30:21

>>625
質問は以下のスレで。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1172161379/
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1100185580/
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1170463950/

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 19:59:08

>>625
俺もそういう細かいとこまで解釈できないけど、わかるやついないんじゃね　
ってことであきらめれ

629 ：基本英文７００選：2007/02/28(水) 20:02:11

　こういうのマルチっていうんですか。
すみませんでした。
　質問スレできいてきます

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/02/28(水) 23:39:49

向こうのスレで自分で正解書いてるよ。
述語の大元はどれかってこった。普通動詞だよ。
形容詞を修飾する副詞は形容詞の態様を限定修飾するものだ。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 06:04:35

表現のための実践ロイヤル英文法に付属している
英作文のための暗記用例文300は、
ここの人たちは、どう評価してます？

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 18:56:14

>>631
私も気になります。この例文集
社会人向き？な感じがしますよね

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 20:31:01

>>630
ありがとうございました！
形容詞を修飾する副詞は形容詞の態様を限定修飾するものだ。　この説明すごくわかりやすかったです。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/01(木) 22:57:44

>>631
出た当初は結構話題だったよ
CDついてれば完璧って声も

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 09:52:32

>>634
それぞれに詳しい解説がついて、それでも疑問があれば本文を参照できる
初心者には最適でしょう

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 14:54:19

飯田康夫先生の300選（駿台文庫）が秀逸

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 19:03:21

中学レベルで、自然な英語を使った、プロのネイティブによる録音の
CDが付いているものはありませんか？

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 19:22:53

>>637
なぜ中学レベルなのか分からない
大学入試の文法の参考書（お勧めは佐々木の基礎がち）を通読した上で
100～300程度の例文を覚えるのが最善
その後は多読でも何でもどうぞ

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 19:56:22

>>637
俺の知っている中では

・中学英語で言いたいことが24時間話せる１と２

>>10の・ワークアウト123+　
（中学～高校１、２年くらい向きだが中学生は～何番まで
という区切りがあるので）

・ALL IN ONE Re-start （～高校一年くらいまで）

くらいかな。
はっきり言ってどれも一長一短。お好みに合わせてどうぞ。

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 21:12:16

間違えました

全文が
I'm waiting for that day ＿.

選択肢が　to come か　comingで答えが to come なんだけど
coming が入れない理由教えてください

でした

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 22:01:52

そろそろ、どれが暗唱に良いのか、結論を出して欲しいな
ノミネートは
　７００選
　５５５
　佐々木の例文集
　実践ロイヤル英文法３００

これくらい？

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 22:20:55

ボブのｄｕｏ
きむてつ５５５
吉害ゆうそう
佐々木のじいさん

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 22:29:32

ALL IN ONE

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/02(金) 23:07:36

今時例文暗唱ってｗﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗｗ

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/03(土) 01:36:23

>>641
駿台文庫から出てる基本例文300選（飯田康夫著）

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/03(土) 06:41:54

>>641
そんな暇があったら言ってる間に全部やりゃいいじゃんよ。
グダグダ迷ってたらまたセンター間に合いませんよｗ

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 00:32:46

構文１５０は？

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 14:53:25

代ゼミの構文８００はどうしてすぐ絶版になったのだろう。
校内生限定にしたい内容だったのかな。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 17:08:31

それなら出版しないだろ^^;;;;;;;;;
売れなかったからとか、契約問題だろ＾＾；；

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/04(日) 19:56:23

英作文基本300選
入試頻出基本英文200
ドラゴン・イングリッシュ基本英文１００

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 00:30:53

鬼塚108

652 ：Ω：2007/03/05(月) 00:49:07

英語の構文と熟語でオススメの参考書ないですか？

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 01:10:59

自分は、今CDを使って700選の勉強しているんですが、100個ずつ1日10回聴解できるまで毎日聞いてるんですが、やはり口にだしたり、文字化した方が良いでしょうか？
そこまですると、今のペースを保ちつつ、どうも続けられる自信がないんですが。
つまり、回数で攻めるべきか、がっちりだんだん固めていくべきかどちらが、上手く行きそうでしょうかどう思いますか？

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 01:39:34

>>653　　　　　　　　　伊藤和夫的には一発で覚えるのがベストｗｗｗｗｗｗ

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 01:47:56

この刷れの人が言う「暗唱」は二日音文見て反射で英文言えることですか？Ｓ

656 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 01:50:55

右ページの日本語を見て英文を言えるようにならんと意味が無い。
暗誦というのはそういうこと。

ただ聞き流しても得るものはあんまり無い。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/05(月) 02:15:10

暗唱じゃなくて暗誦でしたね。わかりました。

658 ：656：2007/03/06(火) 19:13:34

>>657
何を訳のわからない事を言っているんだ？本当にわかってんのか？
暗唱も暗誦も同じだろ。

要は、日本文を見て英語が即座に言えるようにしろって事。

見て終わり、聞いて終わりじゃ得るものは何も無い。

659 ：656：2007/03/06(火) 19:16:45

1日100個ずつとかわけわかんねぇよ。
何でそういう無理な計画を立てるかねぇ。

それって「聞き流してる」だけだろ。
何も身についてないよ。悪いけど。

とにかく覚えろ。暗記しろ。
復習を常に入れながら、1日10文ペースでいい。

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/06(火) 23:55:58

700選を65～100回音読とシャドーイングし続けて半年・・。
ようやく終わりそうです。力が付いたかどうか、客観的に測定できないのでわからないけど、
かなり英文を読むのがスムーズになったし、リスニングも以前より格段に楽になりました。
あとは読書とリスニングの量をこなすだけかな。

次は、日本語→英語の暗記をします。リズムとか構文とかは体にある程度染み付いているので、
まっさらな状態でやるより早く終わりそうです。
いきなり暗記するのに抵抗がある人は、
最初まとまった回数の音読・シャドーイングをこなした後に取り組むと良いかもしれません。

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/08(木) 23:58:39

>>660
英語→日本語なら一週間で十分一週ぐらいできないか？
65周～100週ってこと？　それなら確かに半年ぐらいかかるかもしれない。

伊藤先生は日本語→英語で読解力も付くって書いてあったがなかなか難しいな。どういう頭の使い方したら活用できるんだろう

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/09(金) 03:05:49

>>661
開始当初、150回ずつ音読（シャドーイングを織り交ぜながら、嫌でも見ないで言えるようになる）
を行っていましたが、あまりに膨大な時間がかかるので、
256文目までで150回は断念し、257文目以降は、30,20,15回ずつ（日を改めながら）で、計65回の音読に切り替え、
その中で、あまりにも自分になじみの無い英文のみを100回以上音読しようということにしました。
時間がかかった原因としては、
①平日は一日に1時間ずつくらいしか時間が取れなかった
②文法的に少しでも疑問があるときは徹底的に調べながらやった
③音読って意外と時間がかかるし疲れる
の３点でしょうか。
例えば、30文×30回で、約2時間かかります。
600文目にたどり着く頃には、初見の英文で、英文を見ないでも2,3回聞けば英文が聞き取れるようになっていました。
平行して行ったボキャビルの成果との融合であろうと考えています。

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/09(金) 18:40:21

>>662
確かに俺は音読ほとんどしてなくてsvで切ってそのイメージで日本語→英語しかしてないなぁ。音読してからのがいいのかもしれないなぁ

英文を読むスピードとか構文を取るのが楽になったとかそういう実感ありますか？

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 15:07:20

>>663
英文を読むスピードは、上がったと思います。
構文は、格段に楽に取れるようになりました。
リスニングも、単語さえ聞き取れれば、何度か聞けば理解できるようになりました。
英語の語順をそのまま頭で理解できる回路が多少は構築されたことが大きいと思います。

なによりも、これから大量に読解、聴解をこなせば飛躍的に英語力が向上しそうだという、
潜在力の高まりを感じています。
700選の「日本語→英語」暗記も楽にできそうです。

700選は、256文目までの「(A)英語の基本文型」セクションをしっかりとやっておくと、
257文目以降のセクション(B)を進めるのが楽になります。
セクション(A)までで、だいたい基本的な文型は網羅されているので、
まずはここまでをしっかりやるだけでも力はかなり付くと思います。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 20:49:16

ブックオフで「新英語構文365」渡辺寿郎著を見つけたんですけど
これってどうですか？

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 20:53:00

>>665
Z会の英語構文必修101の人が書いた本ですね

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 21:20:52

そうです。必修101って評判良いですよね。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 21:34:35

700選について質問があります。
スレチかもしれませんが、700の質問専門スレはなかったので質問させてください。
テンプレ>>3に文法◎とありますが、これは他の文法系参考書やらなくてもいいということでしょうか？
勿論極めるのにはもっと上級の文法参考書が必要になってくると思いますが、受験レベルの文法くらいなら足りるのでしょうか？

よろしくお願いします。

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/11(日) 23:32:30

>>668
700選は文法の重要事項をほぼ完全に網羅していると思いますが、
解説が皆無に等しいので、各英文の重要な文法上のポイントを自分自身で発見認識する必要が往々にしてあります。
ですから、文法の基礎事項が一通り頭に入っていない人が文法を身につけるつもりで700選に取り組むと、空回りする恐れがあると思います。
まずは文法事項の解説の詳しい、例えば、英語の構文150 やall in oneなどのような構文集に取り組むほうが良いかもしれません。
。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/14(水) 00:03:07

英語の構文150は良い本だけど、特殊な熟語構文ばかり集めているので、
文法学習を兼ねるのならばフォレストやチャート式総合英語の
例文を覚えるのはどうでしょう。
別売りの例文集が有れば便利なんですけど、学校経由でしか買えないんですかね。

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/14(水) 22:18:57

英作文300のCD紛失してしまったので
mp3でくらさい

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 12:00:27

飯田先生のやつ？

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 12:57:36

そうっす！

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 14:40:49

英会話とっさのひとこと辞典は98年に出版されてるけど、
古くなって現在では使われてない表現とかはないよね？
なんで海外旅行編だけCD発売してないんだろう。

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/15(木) 16:43:04

まあ先のこと考えるのはいいが
まずは555がんばれよ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/16(金) 11:51:13

>>674
???
98年ごろ使われてた、日本語で言うところの「ナウい」みたいに当時流行ってた死語があって
現在使うと恥かしいものありますかねって事？

98年頃普通に使われてた言葉で参考書に載るものならまさか通じないものなんてあるまいに。
日本語でもあったら教えてよ。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 13:46:18

98年当時でも「ナウい」は死語だと思う

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 15:50:23

88年頃に「ナウい」の表現を耳にしたことがある。
流行っていたのか死につつあったのかは知らない。

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/17(土) 21:10:43

ごっついムカついたけど言う通りだ。
その方が頭に入るの、速いわ
ありがとう。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 06:15:45

「ナウい」が流行ったのは80年～81年頃です。
ちなみに、当時の私の英語の先生は、「こんにちでは」という意味で使うなら、

「ディスい」
と表現するべきだ、と主張しておられました。一瞬だけクラスで流行りました。

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 08:47:19

>>677
じゃあチョベリバ

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 09:55:38

大学受験のために例文暗記をしようと思うのですが文法、構文が網羅されてるものでは
オールインワンと700選どちらが良いのでしょうか？

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 13:39:51

このスレ的にはどっちもやれボケが正解だったような...

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 14:15:31

文法構文を網羅するのは、むしろフォレストとかコンプリートみたいな
総合英語本の例文集を暗記する方がいいのでは。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 15:08:45

684に堂真理子

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 15:21:57

>>671です。どなたか…

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 15:46:16

つ法律

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 16:08:28

>>671

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 17:55:20

>671
部屋を綺麗に片付ければ
出でくる可能性もある

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 18:14:03

コンプリートとフォレストってどっちのがいい？

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/18(日) 18:23:58

森に決まってる

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/19(月) 00:52:27

>>671
飯田先生に言えば

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/03/19(月) 00:57:40

>>690
山口信者の俺なら、コンプ＆実況中継

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/02(月) 02:14:17

300選例文は競馬ネタが多いな。著者の趣味か？

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/03(火) 00:46:21

競馬とビートたけし好きだからな。

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 08:35:39

易⇒難と思われる順番で並べてみました。

①ワークアウト123+
　⇒CD2枚付きで1.200円は安い。中～高1･2レベル。
　　「英文法123+」（\1,680）の例題・練習問題に出てきた英文を全て音読した物。
　　従って解説は無いに等しい。が、「英文法123+」を買う必要は無いでしょう。
　　高校で買わされた総合英語（フォレスト等）の様な物で調べれば事足りると思います。（もちろん買っても良い）
　　ttp://www.nexus-i.net/123+/10_01top.html

②英語構文必修101
　⇒CDのみならず携帯に便利な別冊の英文小冊子も付いている。センター試験レベル。
　　解説・練習問題等もあり、ミニ総合英語のような形式。実際の英文は360文程度か？
　　ttp://www.zkai.co.jp/books/search/book_detail.asp?ID=11521

③英作文基本300選
　⇒700選より数が少なく解説が詳しい。700選が解釈教室とすれば、これはヴィジュアルか？
　　解説が詳しいといっても700選と比較して、という意味であって一文一文詳細に、というわけではない。
　　一応基本文法は終えた（と思っている）人向け。
　　ttp://sundaibunko.bookmall.co.jp/search/info.php?Code=G53517

④ドラゴン・イングリッシュ基本英文１００
　⇒文が少ない分、一文中に重要な箇所が多い。解説が詳しい。
　　例文集というよりは英作文のテキストというイメージ。　　
　　ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2130858

（基本英文700選）
　⇒昔の東大受験生用。現在は必要なし。③④で充分（得点減とはいかないかもしれないが）
　　浪人時代の田中康夫のように、駿台全国模試で英語だけは「常に」トップ10、というような人は使う意味あり。
　　TOEICでいえば860前後か？将来、英語で論文（英文メールではない）を書く予定の人は
　　ヴィジュアル（特に文法編）・英文法のナビゲーター・英文法頻出問題演習を
　　終えた後にやると効率的かつ短期間で覚えられ、得る物も多いでしょう。

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/04(水) 23:07:41

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/05(木) 08:18:36

3月まで辛そうだが早く立ち直ってｶﾞﾝｶﾞﾚ

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/09(月) 18:22:11

和文英訳の修業がテンプレに入ってないね。
俺の高校では毎回和文英訳の修業の暗誦テストがあった。

浪人したわけだがこの本って使い込む価値ある？
俺は定期考査前にちょろっと覚えただけで大して
覚えこんでないんだけど。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/15(日) 21:40:02

>>699
完璧に暗唱できるようにならないと。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 06:06:56

>>699
てか、今どき、ずいぶん硬派な参考書を使うもんだな。
今の高校では珍しいんじゃないか？？

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 06:16:27

＞和文英訳の修業がテンプレに入ってないね。
入っているみたいよ？

＞この本って使い込む価値ある？
大アリ。

＞大して覚えこんでないんだけど。
宝の持ち腐れというやつだ。損してる。人生を損してる。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 20:07:54

699はたぶん高校の担任自身が『修業』のファンだったんだな。
いやもちろんいいことだが。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/23(月) 22:51:42

駿台で700選買わされたらしいよ。
文句言ってる。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 18:51:34

本の文章を暗唱しようと思うんだけど、
一般的に美文といわれるのは、ノンフィクションや学術的な英語よりも、
小説の文章に多いんでしょうか？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/24(火) 19:28:56

美文の定義がわからんが、小説を暗唱したいなら英標でも買え。

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 17:56:24

goodな文章を集めてる参考書と言えば、
たしかに『英文標準問題精講』（英標）はガチだな。
あと、『英文をいかに読むか』かな。

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/25(水) 18:16:23

今TOEIC受験のために構文の暗記とリスニングを兼ねて「英語の構文150」を毎日電車の
なかでCD聴きながらシャドーイングしているんだけど（小声で）
このCDってTOEICのリスニングと比べるとかなり遅いよね。PCのツールを使って1.5倍や
2倍にして聴こうと思ってるんだけど、こういうのって英語の学習としてはどうなのかな？

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/27(金) 00:19:19

gum

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 17:29:14

どうなのかな～
倍速で聴くとやっぱ不自然な英語になって良くないの？

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 21:25:45

表現のためのロイヤル英文法に付属している英文３００選ってどう？
表紙を見ると、「英作文のための」と書いてるところが気になるんだが

これって、一通りの構文を網羅してるのかな？
素直に英語構文必修101を買うべきか、迷うよ
ちなみに、社会人なので受験は関係ない

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/29(日) 23:00:18

>>711
101は時制と態が欠けてるんだよね。
文法シラバスに則って作った構文集なのに
この二つがかけてるのはどうかと思う。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/04/30(月) 00:00:51

でもロイヤルのは音声が無いのが大減点
音声があればこのスレの大定番になるのは必至

714 ：699：2007/05/04(金) 18:11:16

>>700
>>701
>>702
>>703
レスありがとう。遅れてすいません。
今年は東大受けて駄目だったんだけど自分の英語力が低いのが
原因だと思うんです。英作文のために暗唱例文した方がいいな・・・
と思って再び英作文の修業を手にとって見て使うかどうか悩んでるところでした。

英作文の修業は、ところどころ省略や倒置っぽい箇所がところどころ見かけられ
敷居が高く感じられた、そして東大であれ京大であれ修業はオーバーワークなのでは・・・？
と思い、1週間軽く修業を使ってみた結果、駿台の300選をすることにしました。
300選と代ゼミの本科の英作文のテキストを覚えこむことにします。
まずはＣＤを聞いていつでも口ずさめるレベルまで極める方が大事だなと思いまして。

修業は・・・大学生になってからやろうと思いますｗ。
レスありがとうございました。長文すいません。

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/05(土) 09:28:28

池谷裕二の本を読むと良いと思うよ

716 ：699：2007/05/06(日) 06:57:08

>>715
本屋で見てみます。
300選は一言解説の部分をぱら見して参考にすることにしました。

やはり暗唱例文の本線は修業で行きます。
構造的に疑問点が残る部分は英語講師にでも質問してみます。
ＣＤがないのが欠点ですが、ICレコーダーで自分の声で録音して
聞きまくろうかと思ってます。変な発音が身に付きそうですが・・・ｗ

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/06(日) 21:43:15

質問できる英語講師がいるならその人に吹き込んで貰えばいいじゃん

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/07(月) 08:29:56

>>716
702だ。
勉強だから君の好きなようにやればいいんだけど、
何も録音しなくたって、何回も音読すればいいんじゃないか？
そうすればイヤでも聞けるし、そもそも音読の練習になる。

719 ：699：2007/05/08(火) 19:01:37

>>717
500英文も吹き込んでもらったら3時間くらいかかっちゃいますよｗ
質問できるって言っても、自分で煮詰めてから質問するタイプなので
ほとんど利用したことはないんですよ。外人の友達とかいたら500英文
話して欲しいと思うけど・・・・

>>718
確かに録音したり変な方向に走るより音読した方がいいですよね。
色ペンにこったり生理ノートにこったり変な方向に走って成功したためしがない。
ありがとうございます。軌道修正できました。

それにしても授業とかで板書してもらった例文はノートに写すだけで
覚えられるのに、本に書いてある英文だと全く頭に入ってきませんね・・・
長文にしても授業で他人から発信された情報は大体頭にはいるのに
自分で問題を解いても本文が頭に残るということはあまりない・・・

解析する方にエネルギー割いてるからなのか、授業など、人に教えて
もらう時は違う回路から入ってるのか・・・脳はどうできてるんだろう。

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 02:13:33

単語の網羅度ではDUOと700選のどちらがたかいでしょうか？

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/11(金) 03:57:34

↑ギャグで言ってるのか

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 06:14:31

暗唱用の本何回くらい繰り返してる？漏れは一冊あたり120～150回くらいで飽きてしまうが。

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 10:41:48

300選がオススメ！

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/12(土) 14:26:17

>>722
覚えた文でググってみ。""と*をうまく使ってね。
違う世界が広がるおー

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 14:50:51

ここでの、アルクのキクブンの評価ってどうなの？
実生活に関わる英文が多いみたいで、良さそうなんだが

大学受験ではなく、toeic向きなべストの構文集を探してるんだが
キクブンか英語構文必修101で迷ってます

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/13(日) 17:17:12

101は完全に受験向きの構文集。説明はこちらのほうがしっかりしてるけどね。
キクブンは説明が大雑把ではあるけど文がいいよ。TOEIC向けに考えるんだったら
キクブンのほうがいい。使われる単語も101よりはレベル高いし内容のある文だから
記憶に定着しやすい。

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/14(月) 02:48:00

> toeic向きなべストの構文集を探してるんだが

555ぢゃだめなの？

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 10:08:30

>>727
その本、本屋で見たことない
気になってはいるんだが

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 14:41:14

英文法123+とワークアウト123+の組み合わせがなかなかいいですぜ。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 14:53:07

555捨てちゃった……CDだけ残ってる……

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 20:41:02

英文法解説の全例文を暗記することを誓います。

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/15(火) 23:16:56

できなかったらユニセフに10万円寄付してこい

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 02:00:23

え

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/16(水) 02:49:10

>>730
mp3でくれ

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 17:34:46

英語の構文150なんて高校二年のとき全部完全に暗唱した。八年経つけど全く忘れてない。
この覚えやすさは神。

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/17(木) 18:01:16

>>735
高2なんて何だって覚えるよ。覚えまくれる時期だ。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/18(金) 01:11:17

俺が何でも簡単に覚えまくれたのは中一くらいがピークだったなあ
高２の頃には既に気合入れないとなかなか覚えられない状態。

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 11:20:21

吉ゆうそうの最重要構文540が終わりそうです
次にどの様な教材を使ったらよいか、そして順序はどの様にしたら良いかお勧めのプランを相談したいです
考えている教材は英語頻出問題総演習（例文暗記する予定）　AIO　700選　555　あたりです
トイックで高得点がとりたいです　よろしくお願いします

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 15:32:48

ここで評判の５５５ってどんなの？
アマゾンで探しても見つからないんだが
教えてください

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 16:23:47

>>739
つ>>3

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/19(土) 19:19:26

>738
目的がＴＯＥＩＣなら５５５→ＡＩＯで十分じゃないですかね。

７００選や英頻に収録されていて前述の２つに収録されてないようなものは
ＴＯＥＩＣには必要ないんじゃないですか。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/20(日) 09:06:00

>>741
回答ありがとうございます　555はすでに入手済みなので次はこれをやります
英頻は受験のときに使っていて愛着があるのですが確認のみの使用にします
七百選は信者たちの評判を色々目にしているのでやっぱり気になります
AIOは例文が覚えにくいとの評判なのでどの様に利用するか考え中です

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 20:47:58

受験生です。ベストな構文暗記本さがしてます。７００選が覚えにくいっていう理由で不評なので

３００選か１０１にしようかとおもうのですがどうでしょうか。
詳しくお教えいただけたらうれしいです。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/23(水) 20:53:44

>>743
構文暗記なら300選は除外すべき。吉ゆうそうの540がお勧め。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 03:48:46

>>743 >>744
受験生ならAIOがベストだと思うけど、AIOじゃだめかなぁ？

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 15:15:31

いや受験生なら700選をやるべき。
構文暗記なんでしょ？

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 16:38:31

事実かどうかは別にして７００選が覚えにくそうなのを気にしているから
俺も 540に一票。文が短くて簡単だから。

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 17:29:09

英語できる方々に質問です。
自分は今、英作文の勉強のためにドラゴンを暗記しました。
しかし、英作文をするためにはもっと例文のストックが必要とかんじています。
そこでDuoか300選のどちらかをやろうと計画してるのですが、
どちらが自然な表現を採用しているのでしょうか？

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 17:31:22

受験生じゃないけど本読むのを楽にするにはやっぱ700選？

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 18:19:39

>>744
AIOに一票　著者が偏差値65を公約してるから　
でも受験生じゃないし、模試も15年以上受けてないから本当の所は分からん…

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 20:53:38

>>748
ストックを増やすより、覚えたストックを
さらに使えるものにする事の方が大事。
長文読みまくれば、覚えたストックが洗練されて
自然な英文が英文が書けるようになる。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 23:44:01

アウトプットの練習をして、それを見てくれる人がいればいいと思うのだが
インプットばかりじゃだめっしょ

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/24(木) 23:52:20

>>748
Duoは口語表現が多いから英作文には使えないな。
300選やれば？他のはドラゴンやったなら同じ著者の出してる英作文が面白いほど書ける本でもいいし。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/27(日) 04:53:43

ゆうそうの本が人気みたいですね
僕もつかってます
付属のＣＤがとてもいい！
例文も短く簡単で、ネイティヴ男性の声が僕の耳と相性が良いらしく、
順調に暗記できてますよ

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/05/27(日) 04:58:15

AIOー　大学に受かってからやりたい一冊

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/01(金) 00:18:13

吉ゆうそうVS鬼塚幹彦

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 08:18:40

>>756
鬼塚って誰？

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 09:03:56

>>757
わかんなきゃ調べろ、バカ

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/02(土) 15:39:30

>>758
釣り

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 00:24:17

>>754 ウホッｗ

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 03:29:34

しかし、どの例文集も中途半端って言うか、
もれが高校時代に学習してた英文法の教科書の方が
詳しくて、練習にもむいてた

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 09:29:49

それを晒すのが筋。

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:13:07

ゆうそうの例文集は覚えやすくていいと思う
ゆうそう自身はかなり痛いけどｗ

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:20:58

フォレスト等の例文覚えるんじゃだめなのか？
だめだとしたらどういう点がだめなのか教えてください。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:33:16

駄目じゃないよ

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:45:13

いぢめる？

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 19:57:52

いじめないよ

768 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/05(火) 21:55:00

全文を全文信奉することはないと思われ。

いいと思う例文集の例文を何冊か見て
狙ってるとこが似た例文でまとめてけばいいんじゃないの？

Make haste slowly.

769 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 17:27:13

英文法解説の例文を全部暗記するしかないか
6000文くらいあるらしいが

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/06(水) 22:29:48

CDなり音声がついてるものの方がいいよ。数ヶ月かけて取り組む
わけだし、リスニングやスピーキングにもつなげたいでしょ。

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 09:16:40

700選をやるべきだろ……常識的に考えて

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 19:45:40

どうせだったら辞書の例文覚えればいいのに

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/07(木) 19:57:05

とりあえず、中学レベルの例文も含めて1500～2000例文くらい暗記すれば十分だよ。
6000も暗記する必要はない。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 23:24:27

逝ってきます

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/08(金) 23:48:25

>>774
佐々木のおいちゃんと和夫によろしく言っといて

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 00:51:58

777 ：無職ひきこもりさん ◆gKbolMzNXc ：2007/06/09(土) 10:02:42

暗記って日本語みて英語が出てくる感じでいいの？

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 10:29:28

ああ、そうだよ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 15:12:30

キーワードだけで関連する例文が芋づる式に次から次へと出てくるまでやれば会話の時に差が出る。何冊もやるより1500～3000文についてそうゆう学習をやるとよい。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 18:59:22

>>779最終的には　ね。
最初からそれ目指してくと、途中でばてたり飽きたり、嫌になるのが落ち。
量が多いだけならともかく、暗唱となると出来てるかどうかが肌感覚で
しっかり分かるから最初のうちほど堪えるしね。

最初のうちは、ある程度重要な構文だけにしぼって、その20かこそこその文を
つい、口から出てしまうぐらい繰り返して、覚える事を慣らすのが一番だと思う。
一度動き始めれば、意外と１００や２００なら一週間・二週間でするすると覚えれるし、
今度は数が増えるぶんだけ使える幅が色んなところで増える。

ここまで行くと、５００や６００はあんま厳しいようにも思えないばかりか、
ちょっとした時に見聞きした文が自分で使えるようにもなる。
そすれば、英英辞書でもネットでも使える文を覚えてってのが身につく。
それこそが、779の言うキーワードに関する例文だよね。

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 20:17:51

あまりたくさん暗記するのはすらくてできないので
例文すくない英語リーディング教本はどうでしょうか？
構文の８割は読めるようになるらしいのですが
例文３８文しかないので少ないかな？

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 20:51:14

最初のうち文章覚えるのってなかなかできなかったんだけど、
ある程度の数覚えてくると、新しい文を何度か読むうちにその文の構造が
すとんと頭に入ってくる瞬間を感じるようになる。
そうするとその文は覚えられてる。
文を覚えるのってだんだん楽になるんだよね。

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 21:40:50

>>781
手始めはそれでいいだろうけどそこで満足しちゃうことのないように。

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 21:49:01

わかりました、とりあえずリー教手始めとして暗記してみます
４０例文位ならなんとか挫折しないでできそうなので...
そのあとALL IN ONEに挑戦してみようと思ってます。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/09(土) 22:07:04

リー教は例文読んでQ＆Aをやってるうちに
暗記しようとしなくても自然と暗記できちゃうと思うが

俺は何度も練習を繰り返しているうちに
いつの間にか暗記してた

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 13:09:35

質問なんですがDUOは５６０文もあるのに、これ全部覚えても作文とかで言いたいことが言えるようにならんのでしょうか？

だとしたら、自分はDUOに載ってるような単語はほぼ全て知ってるので、他の構文集とかを暗記した方がいいでしょうか？

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 13:31:38

>>786
あたりめーじゃん

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 14:12:26

>>786
ならんよ。

英作文のために構文集暗記するのはやめといたほうがいいよ
700選とか英作文では使えないから。
暗記したければNHKのスクリプトとかそういうのしたほうがいい。

789 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 14:36:28

>>788
> 英作文のために構文集暗記するのはやめといたほうがいいよ
> 700選とか英作文では使えないから。

・・・英作文のために構文集暗記するのはイイと思うけどな。
700選（に限らず類書）の暗誦は英作文で使えると思うし。
もっとも、「構文暗誦だけじゃ英作文は出来ない。英作文として
の勉強も必要」って意味なら分かるけど。

> 暗記したければNHKのスクリプトとかそういうのしたほうがいい。

・・・会話の事言ってるの？確かに構文集じゃ会話には弱いと思うが。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 14:47:28

じゃあDUOの例文を暗誦する意味ってどこにあるんだろ？
まったくの無駄？

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 15:29:07

DUOは予めリストアップした頻出単語を覚え易くするための例文。でも実際の
会話ではもっとずっと簡単な単語の割合が多い。
もちろん、どんな英文でも560文も覚えれば、ついでにリスニングや作文や
スピーキングも含めて総合力がかなり上がる。

「例文集」も、Duoのように単語を軸として編纂したもの、
使われる場面別の表現集、文法項目を網羅する方向のもの、
などがあるね。自分の弱点にあわせて選んだらいいと思う。まあどんな例文集
でも覚えればかなり伸びるよ。

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 18:08:05

>>786
単語が分かるのと文の構造が分かるのは別問題。
まあ
>単語はほぼ全て知ってるので
の意味が訳語を1つだけ知ってるならやった方がいいかな。
単語把握のレベルによるな。
俺なんかまだgetをわかったのか定かじゃないし。

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 23:18:50

ここのスレ、はじめて拝見しました。
DUOやAIO、鬼塚など色々ありますが、
例文の覚え方ってどうしてるんでしょうか？
私は、なかなか覚えが悪く、同じ文を2-3回読んで、次の文…の繰り返し。
だいたい一日10文程度で、上記やり方を3セットくらい。
翌日復習でもう一回転の後、次の10文…という感じ。
忘れることを恐れないでって、勝手に自分を慰めてますが、
皆さんのやり方（人それぞれだと思うんですが）を、参考までに教えてください。

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/11(月) 23:29:49

>>793
文法や構文を理解して暗記していますか？
でないと効果は激減しますし、暗記のしやすさも変わってきます。

覚え方は日本語を見たらすぐに英語を言えればおｋです。完全に暗記する必要はありません。
暗記に関しては、私もある程度定着するまでに5回程の復習が必要です。
1回で暗記は絶対無理ですから、おっしゃるとおり忘れることを恐れずにやることです。

このコラム参考になりますよ。
http://gdlab.cocolog-nifty.com/english/2006/05/post_f9cd.html

795 ：793：2007/06/11(月) 23:49:07

>>794
即レス、ありがとうです。
私は英語力が自分で言うのも何ですが、とても高いとも思えません。
文章を見て、日本語に訳して…って感じで、内容を確認してから暗唱してます。
やり方としては、良くないのかな…と思ったりもします。
ご指摘のコラムも拝見しました。
読むことではなく覚えること、まさにその通りですね。
声に出して読むことに、満足してたなって思います。
794さんが、5回必要とのことでしたので、
私はもっと回数をこなす必要があるように思いました。

ありがとうございました。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 00:20:28

>私は、なかなか覚えが悪く、同じ文を2-3回読んで、次の文…の繰り返し。
なんとか覚えようと身構え過ぎじゃね？

覚えなくてもいいんで、毎日全部の例文に目を通すようにして慣らしていった方が俺はいいと思う。
CDでゆっくり読んでも1時間程度だろ？目を通すだけなら数十分の作業だ。
飽きてきたら詳しく覚えればいい。

慣れてもいないのに覚えようとするから暗記したそばから忘れていくんだと思われ。
忘却曲線のことをちゃんと考えて勉強しよう。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/12(火) 00:26:01

丸暗記と力ずくの効用
http://www.kishii.ss.is.nagoya-u.ac.jp/professor/ishiiJ/opinion6.htm

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 11:14:30

暗記こそが英語上達の近道

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/15(金) 11:20:02

英語を学習する場合には基本的に二つのアプローチしかありません。英語を日本語に訳す方法。その逆に日本語を英語に訳す方法です。多分、学校では圧倒的に英語を日本語に訳す方法で勉強しますが（英文和訳）、実は日本語から英語に訳す方法がベターです。
http://www.1alc.net/reports/70/71/000133.html

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 07:47:12

馬鹿丸だし

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/16(土) 10:26:44

極めたい人　700選

TOEIC対策　555

一般人　ゆうそう540

語彙を増やしたい人　DUO

誤植のチェックをしたい人　AIO

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 20:18:29

DIOに見えた

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/17(日) 20:35:17

貧弱な例文暗誦など、無駄無駄無駄無駄ァーッ！

804 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/18(月) 05:17:00

お前は今まで暗記した例文の数を覚えているのか？

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 11:39:19

吉ゆうそうの540を買いました！
2006年の2刷だったんですが
正誤表が入っていました！

806 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/20(水) 12:22:08

しかも正誤表2枚も入ってた

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 00:20:37

>>805,806
正誤表の内容ぜひ教えてください。

808 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 02:42:10

研究社555は本屋では入手困難だけど
研究社だから？
タイトルが新TOEIC化されてないから？
改版前？

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 02:57:15

>>808
そんないっぱい質問するな！

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 03:11:50

>>809
555が一般書店であまり売られてない理由を教えて

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 05:04:06

５５５みたことねえ
装丁がかなり地味らしいからみすごしてるのかもにゃ

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 07:45:48

555
ジュンク堂新宿にも売ってなかった。
探し回って紀伊国屋南口にあった。本店にあるかどうかは知らん。

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/21(木) 07:55:52

555のCD:(日->英の順)
日本語の方が音が大きくわれぎみ、たまにおねえちゃんの抑揚が変なとこがある。

本:
単色、見開き左(英文)、右(訳、解説)
英文を若干大きくするとか、若干色を加えるとか覚える対象が
目立つようだと良いのだが。

814 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 00:08:12

というか他のスーパートレーニングシリーズは見たことあるのかよ。
基本例文集といえば多少コンパクトな大きさの本を想像する人もいるかと思うが
555は他のシリーズと全く同じサイズでしかも背表紙は５５５の文字はそんなに目立ってない。
パッと見ＴＯＥＩＣスーパートレーニングのフレーズが目に入ってくるから
見過ごしやすい。それでなくてもＴＯＥＩＣ本なんて掃いて捨てるほど
出ているからな。

>813
おねえちゃんは著者の娘さんらしい。素人だな。
レイアウト、俺は例文とその説明がページをまたいである文がある
のがちょっといやなとこだ

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/22(金) 05:05:42

英文の長さも手頃で、説明が多くていいんだが、英文側にも
日本語の説明があるのがじゃま。

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/25(月) 04:50:58

美誠社の構文150はもっとコンパクトなサイズだったら良かったのに
でかすぎ
邪魔

817 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/26(火) 18:50:47

>>816
昔はコンパクトサイズだったが大きくなった
教科書と同じだ
見てくれだけで内容がよくなってないのも同じ

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 22:02:24

700選では例文が少なすぎる
英文法解説は約6000文あるから極めたい人英文法解説丸暗記しろ

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/27(水) 23:46:56

>817
高梨先生のな。
あれ目次に見開きで例文と訳が載ってて見やすかったな

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/28(木) 00:03:27

目次だけちぎって例文集にしたよ。
いまも手元にあるｗ

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/06/30(土) 22:24:47

>>818
珍説来ﾀｺﾚｗ

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 19:11:39

構文１５０の旧版が良かったというのは１００％同意だ。
鞄に入れて持ち運びできたし、目次が例文集になってて暗記もしやすい。
例文には O (old) とか B (bookish) とかのチェックもついていたから、
どれを暗記すればいいかもわかる。

現行版には載ってない shall を使った例文も有り、米語では用いられないとか
細かい注意書きも有った。

「基礎からの英語｣もそうだが、高梨先生時代のハードカバーに戻して欲しいよ。

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 19:42:49

高梨本の最後の砦は『総解英文法』
これだけは守りたい

824 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/01(日) 20:55:51

>>823
文法スレでやってくださいな。。。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 11:46:09

英作文の本ということになってるけど
「瞬間英作文トレーニング」なんかは
例文集の一種としてどうかな？
例文集って、
英→日だけじゃなくて、日→英もアリってことで。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/02(月) 19:44:15

英作文が出来るようになるには、
Duoや300選のような例文を覚えるのか、
シス単などのようなフレーズを暗記すればよいのか
どっちなんでせうか？
今のところはドラコンイングリッシュで
100の例文を覚えたところです。
この先も例文暗記を続けるか、
骨格となる一文の暗記はドラコンでひとまずおいといて、
一文のなかのパーツの部分をフレーズ暗記で
充実させていくべきか迷っています。

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 23:05:50

555，東京出張のとき見たくて探したけどなかった
絶版ちかしですか？
買っといたほうがいいかな？

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/08(日) 23:41:28

>827
たしかに見なくなったね。
絶版つうかね、他のシリーズが改訂するってんで書店さんが前のを引っ込める。
その際、５５５は改訂しないのにシリーズ全部まるごととっぱらっちゃったりして巻き添え
くらってんじゃないかね？

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/09(月) 02:01:47

>>825
「瞬間英作文トレーニング」は俺もやってます。
中学時代に英語はほとんど勉強してなかったので、細かいところで勉強になります。
気になった部分で辞書を引くと、seaは[通例the～]とか、こういうの。
もうちょい詳しく文法解説があると、高1が中学復習＆発信力UPとして使うのに
物凄い良いのではないかと思ってます。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/11(水) 17:24:57

555は、地方政令都市居住ですが、四軒ほどまわったが、どこも置いてなかったね。
結局、アマゾンで注文しましたよ。
新しい教材で勉強するこのワクワク感ってたまらんね。

まぁ、冷めるのもはやいが。

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/11(水) 19:16:14

俺なんて9件回ったが555なかった。
同じシリーズのリーディングのやつと文法のやつは
5～6件で見かけたけど。

832 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/11(水) 21:12:09

555改定前ですか？
評判がいい割にどこにもないよ．
toeicはどこのシリーズも改定されているからな．．．．

833 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/12(木) 01:44:29

先週だが、555は新宿の南の方の紀伊国屋にはあった。

834 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/12(木) 02:36:14

>>825
瞬間英作文は思わぬ基礎力の穴が見つかって勉強になりますよ。
ベレの本は？みたいなのが多いけど、これだけは名著と言えます。
それにどんな例文暗記でも日→英につきると思うのです。
そのほうが英文をしっかりと覚えられるからです。

>>826
フレーズ暗記のほうが効率がいいと言う人もいますが、私は例文で覚えるほうに賛成です。
いざ文に使ってみたときに、文法的には正しくとも、英文としては不自然なことも起こりえるからです。
It must rain pretty soon.（まもなく雨が降るに違いない）のpretty soonでさえも、
単体のイディオムで覚えるより文で覚えたほうがニュアンスがわかりやすいと思います。

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/12(木) 19:27:32

>>834
＞瞬間英作文は思わぬ基礎力の穴が見つかって勉強になりますよ。

だよね。
自分は瞬間英作文の本のはなるべく覚えてしまわないようにして
たまに確認のためにばーっと通してやってる。
他の勉強して（読書だったり例文暗記だったりリスニングだったり）
瞬間英作文にたまに戻って、どのくらいぱっとでてくるかなーなんて。
まあそれでも2～3度やると、「この本のこの文は、こういう言い方だったっけ」
なんて、英作じゃなくて暗記になってしまってるんだけど・・。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/13(金) 00:55:06

英作と言っても所詮は文法事項や単語やイディオムを含んだ例文構文を、
いかにたくさん脳みそにストックしているかで優劣が決まると思うのだが。
だから暗記は苦しいが、英語なんて100％暗記ものだと思うよ（前提条件として理解は当然）
しかし中野幾雄先生のような論理的カチカチの英作はなんか不自然に感じるよ。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/13(金) 01:25:53

う～ん、なんていうかな、自分の場合暗記しちゃうと
日本語の、例えば出だしだけで（意味よく考えなくて）条件反射で
英文出しちゃうみたいな、応用の利かないものになっちゃうんだよね。
例えば、まだ日本文ではまだ彼だか彼女だかマイクだかボブだかwを
ちゃんと確認できる前に、その文について暗記しちゃってる主語が出ちゃう、みたいな。
だから、そういうふうには覚えないように、
初めて見る文みたいに、あるいは自分でそう言いたかったかのように
というか・・。上手くいえないが。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/13(金) 09:14:44

>>837
俺もそれはある。
でも例文をテンプレとして使い慣れていないからかもしれないとも思う。
練習しだいでそういうことは無くなっていくものなのかな。

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/13(金) 09:20:05

日本語部分をローマ字か仮名表記にする。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/13(金) 09:41:46

>>839
昔の和英辞典

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/16(月) 22:50:20

fde

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/21(土) 21:09:36

７００選と吉ゆうそう　受験のために使うとしたらどちらがいいでしょうか？
覚えやすさや実用性など能率性踏まえたうえでどっちやったほうがいいか誰かレス
お願いします。

843 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/21(土) 21:18:22

受験板いったほうが

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/22(日) 03:30:37

ゆうそうだろ条項・・・

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/22(日) 05:09:46

ソーかわらんやろ　駿台と代ゼミの違いダ

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/25(水) 05:19:30

>>845みたいなどちらも見たことも無いくせに適当な事を言う奴がこの板の癌細胞なんだよな。
失せろよ、無能。

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/25(水) 07:28:06

不能 age

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/25(水) 11:08:00

どうしよ…ゆうそうのほうが例題すくないな。

７００もいるんだろうか√|○

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/25(水) 23:35:32

受験板はクソなのでここの方々にききます。「解体英語構文」ってやった方がいいですか？
早稲田文狙いの高３です。

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/26(木) 01:46:32

>848
どちらにするかは自分で決めろ

540は暗記にかかる負担を極力減らせるように一文は短く単語も簡単なものを使うよう
心がけて作られている。一文一文にそれぞれワンポイントの解説あり。
また、構文に相関する部分が赤字になっていてシートで隠せるよう
になっていたり構文を暗記したかどうかの確認用に暗記用とは別の例文も用意されている。
ＣＤの吹き込みは日本語→英語

700は構文の網羅に定評あり。文は複雑、というか焦点になっていない部分にも注目すべき
要素が詰め込まれていて濃い。それゆえそれに気付ける地力がある程度は必要。
解説は少ない。（2chで解説スレが進行中）ＣＤの吹き込みは英語のみ　

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/26(木) 12:36:40

迷ってる暇があるなら全部やればいいじゃんよ。

1日1冊ずつ全部サッと目を通すようにして夏休みを過ごせば段々慣れるって
慣れてレベルに合ったものをやればいいと思われ。

今じゃ昔と違ってブログやWikiもあるから
例文集をかき集めて、要点ごとに数人で手分けしてまとめてくってのもありだと思うぞ。

似た用法の例文を集める、辞書からも引っ張ってくる。わからない文法説明を本から書き写す。
赤本や問題集で見つけたら書き足すって夏中かけてやってけば
相当いい自分の参考書サイトができそうだが。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 13:23:42

大昔、代々木ライブラリーから「石黒の英語構文1500」というのが出ていて、
これは700選をも凌ぐ秀作だったんだが、若い人は知らないだろうな。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 14:13:44

１０００じゃなかったか

854 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 14:17:34

いや、1000になる前は1500だった。
1500はちょっと…という受験生のために石黒先生自ら絞り込んで1000にしたらしい。
ことわざとか慣用句も山ほど載っていていい本だったよ。

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 14:40:00

石黒先生だろ？今はフォレストがあるじゃないか

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 17:24:56

石黒の１０００は
ゆうそうが『完全マスター英語重要構文』ってので焼き直しをしてたような気がする。

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/28(土) 17:53:30

関係ないけど、「木曽の基礎英作文」っていう本もあった。
学参の世界も確実に世代交代が進んでるんだなぁ。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 10:13:51

>>852
おれも大学受験の時に覚えたよ。Time flies.
もう四半世紀も前だが石黒先生の講義だけはよく出てた。
その頃は伊藤の700選か石黒の英語構文1000だった。
構文暗記で偏差値が40から60overになった。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/30(月) 19:14:56

>>858
同世代発見ｗ
700選より文も短くシンプルで覚えやすかったね。
ひとつの文にテーマがひとつというのがよかったし、
サイズも新書版で持ち運びにも便利だった。
出る単、出る熟、石黒1000を高一から繰り返しやったお陰で、
共通一次は満点、二次も9割はいけたと自負している。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 05:32:20

おっさんage

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 08:58:57

今日のチャント

pee poo pee poo
gonna hav a poo !
hey !

862 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 21:33:06

受験に一番向いてる構文暗記の参考書はなにになりますでしょか

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 21:47:42

>>862
受験生はこれを使え↓
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4753917630/

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 21:48:25

おっさんの時代は伊藤先生の700選でしたよ、挫折しましたけどねｗ

ところでいくら探しても555はおろか研究社のTOEIC本さえもありません。
都会に住んでいるのにどうしたことかと言うよりも、
貧乏人には1000円とて大金で、いきなりAmazon注文はためらわれるのです。

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 21:55:44

>>863
それって受験生というより>>864みたいなおっさん向けじゃないの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 22:07:06

>>864
都会ってドコだよ？
少なくとも新宿の紀伊国屋２店舗には在庫がある。
ブックオフでも、よく見かけるが。

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 22:09:17

受験に一番向いてる構文暗記３００選かゆうそうなのかとおもてるんですがアドバイスおねがいします

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/07/31(火) 23:22:41

>>867
過去ログ読もうとは考えないのか？
まさか、偶然現れた者の発言を鵜呑みするだけか？

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 00:26:55

>>867
受験勉強してるなら日本語の終わりには句点を、英語にはperiodをつけろ。

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 09:05:03

おねがいします。

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 11:50:46

>>867
純粋な構文暗唱目的なら、ゆうそう先生の本がいいんじゃないかな？

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 14:09:35

３００選はどういう目的でつかうもんなんですかね

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 14:21:16

まえがきに書いてある
せめて立ち読みくらいしてこいや

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 16:47:27

今の受験生は恵まれとんな。大きな本屋へ行ったら嫌と言うほど参考書がある。
ようよう吟味したら、きっと自分に合ったこれや！というのが見つかるはずや。

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/01(水) 17:48:54

>>872
700選に挫折した人向け

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/02(木) 01:04:26

>>867
受験生でネット環境があるのなら「鬼塚のミラクル英文108」がベストでは？
英文の数が多ければいいってもんでもないよ。
まずは確実にやり遂げられるものを終わらせて、それで物足りなければ次に進む、
というやり方じゃないとね。

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/02(木) 19:50:32

九州人は黙って英作基本文例600

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/02(木) 20:38:20

鬼塚買ってきました。アドバイスありがとうございました(　＾ω＾）

879 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/02(木) 22:52:21

九州は黙って台風５号

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/02(木) 23:05:12

>>877
それって一般の人は買えないみたいですね

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/02(木) 23:44:02

>>877　「英作文の栞」　といっていた。長崎の高校だが全国区で使われていると思っていた。

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 00:30:50

>>876
何か欲しくなってきたよ
実際使ってみて感じられる魅力とかあったら教えてくれないか？

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 00:35:51

>>882
こちらにいくつかあがってたと思う

【あすなろ】鬼塚幹彦その２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1140634630/

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 01:21:48

>>882
著者のサイトで一文ずつ詳細に解説している動画が無料で閲覧できる。
千数百円出せば人気講師の授業をネット上で受けられる（買わなくても見れるけど）。
108文と言っても一文が多少長い。だけど本の説明とネット授業の解説で、
応用の利く覚え方ができると思う。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 01:39:21

>>883-884
うんうん　わざわざありがとうね。

なにかこう実際に使ってる人が感じているよさみたいなのがあれば
それを覚えたことでこんな力がついたかとかこんな場面で役に立ったとか
もうちょっと具体的な話が聞きたかった。

でも繰り返すけど親切にありがとう。
悪意はないんで怒らないでね

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 01:45:01

>>885
今やってる最中だから。
やり終えたらまた報告するよ。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 09:32:50

>>885
嫌な奴だな

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 12:22:11

166 KEYS TO EFFECTIVE READING　エスト英語構文（エスト出版）
　構文把握力つけるために暗記した。
　オラの英語力の土台を作てくれた。
　ジュンク堂じゃないと置いてないそうな。

英文法のナビゲーター（研究社）
　アホなオラはこの本に出てきた英文と和文をノートに写して暗記した。
　ノート作りは大変だたけどいい本だたので暗記した。
　オラの友人は　英語構文詳解（駿台文庫）　で同じことしたそうな。

英作文のストラテジー（河合出版）
　英作文の基礎力つけるために暗記した。
　150文だたので楽だた。わかりやすかた。

基礎からの英作文パーフェクト演習（桐原書店）
　英作文の基礎力つけるために暗記した。
　このころから解説少なくても暗記できるようになた。
　
解体英熟語（Z会出版）
　読解力つけるために暗記した。すごく役立た。

新・基本英文700選（駿台文庫）
　文法チェックのために使た。まだ暗記はしてない。orz

英文解釈教室（研究社）
　構文チェックのために使た。まだ暗記はしてない。orz

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/03(金) 16:55:58

>>855
それ、石黒違い。まったくの別人だから。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/04(土) 00:19:53

>>888
暗記しまくっとるな
全部で何文くらい暗記した？力はついた？

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/04(土) 13:29:28

鬼塚のミラクル英文108
の音声って、40までしかダウンロードできないんでしょうか？
おいらMacなんだけど、mp3をipodに入れて聞きたいんだけど、
パソコン立ち上げて聞くことは出来ても、ダウンロードが（zipで）40までしかできない。。

892 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/04(土) 15:26:19

>>891
こっちで聞いてみたら？

【あすなろ】鬼塚幹彦その２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1140634630/

893 ：891：2007/08/05(日) 02:38:17

892さん
ありがとうございました。
解決しました！

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/07(火) 05:36:33

フォレスト、DUOに700選
これだけ揃えば俺の英語力鰻登りうひゃうひゃうひゃうひゃ

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/10(金) 21:36:33

>>894
揃っただけか？

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/11(土) 14:14:45

フォレストの例文覚えれば700選は要らないのにな。

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/12(日) 07:32:01

>>881

877じゃないけど、英作基本文例600と英作文の栞は違うぞ。
前者は鹿児島、後者は長崎の教員達が編集。
前者の方がずっとやさしい（高２レベル）。ラサールでは中２に暗記させるそうだ。　

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/13(月) 11:24:47

すいませんが、やり方を教えてください。
例文暗唱→暗記というやり方で勉強したいと思ってます。
ですが、暗記というのがどうも苦手です。
皆さんは、一日に何文という感じで覚えてる方もいるようですが、
その秘訣のようなものはあるでしょうか？

一朝一夕で覚えられるものとは思っていませんが、
何かコツみたいなものがあれば、ぜひ知りたいと思います。

宜しくお願いします。

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/13(月) 11:53:01

>>898
まずは英文の構造をしっかりとつかむことですかね。
この言葉はどこにかかる、とか、このandは何と何を結びつけているか等、
英文を立体的に捉えていくと（できれば模式的に図として描く）。
そのあと繰り返し暗唱していけば意外なほど簡単に覚えられると思います。

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/13(月) 21:44:15

TOEICの基本暗唱例文555をかなり暗唱できるようになってきたのですが、
555の後に確認＆語彙補充用にDUOをやるのってどうですか？
暗唱までするかはわかりませんが・・・

555は割とビジネス系に偏っている気もするので、語彙数の多い物を何かやりたいと思っているのですが。

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/13(月) 21:50:13

DUOなんて基本中の基本単語しか載ってないだろ。
派生語も含めて完璧に覚えなきゃ話にならないレベル。
やってないならさっさとやれ。

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/14(火) 23:44:10

大学卒業して10年。
受験時代の英語力が、最悪の状況にまで落ち込んでる。
あれだけやったのに、すっかりきれいさっぱり忘れてる。。
今更ながら、英語やり直そうと思い、
このスレ見て、本のタイトルを本にあれこれ検討して、
英語構文必修101でもう一度やり直すことにしました。

仕事で移動の最中に読むこと前提なので、
薄くて、小さくて、出来れば、解説も載っていて、更にCDが付いていて、
っていう用件も満たしてたのがこの本でした。

受験生の方も、在学・卒業された方も頑張ってらっしゃるのを見て、
おっさんもやってみます。
頭は随分衰えてるけど。。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 06:09:31

新たな定番となるか

英語暗唱文ターゲット４５０（旺文社）
http://www.obunsha.co.jp/files/document/070806.pdf

基礎~センターレベルの構文・文法事項を網羅したオリジナルの英語暗証文450を収録。
ポイントに焦点を当て、効率よく暗記しやすいように、なるべく易しく、使用頻度の
高い単語を使って、短い英文にしている。暗証文には出題頻度の高いイディオムが
適宜盛り込まれており、[語句]の欄で意味を掲載。

片手に持ってどこでも学習可能な携帯型演習書の例文集です。厳選された450の例文を
暗記することによって,基礎からセンターレベルにまで対応した構文・文法事項を
完全マスターできます。英語力の基盤を固めて読解力・英作文力まで強化!
赤フィルター付きで暗唱文と訳文がセットで覚えられます。
なお、暗唱文(英文)の音声ファイルは,旺文社ホームページよりダウンロードできます。

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 06:53:13

ターゲットと聞いただけでヒデブだぜｗ

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 09:00:13

ターゲットｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 11:10:05

>>903
これはよさそうですね。

ゆうそうオワタ
　

907 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 12:11:05

タ450のMP3は英語のみ

908 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 12:24:33

>>906
音声データはﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞね...
もうCDつきは時代遅れなのか？

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 20:35:30

センターレベルってとこが気になるな。
やっぱり今のところ鬼塚のミラクル108がベストっぽい。

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 20:38:54

ターゲット４５０、例文が短くて覚えやすそうだ。
おそらく著者の書き下ろし例文だろうけど、ＤＵＯみたいな
不自然さが無いのが良い。

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 21:25:21

４５０、なにげによさげ。
１０００円未満で安価なので買ってみた。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 22:03:26

ん？ターゲットアレルギーでもあるのか？

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 22:37:39

不自然さが無いとかよくわかるな。

そんなに英語わかってるのにまだこんなの覚えなきゃいけないのか

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 23:03:47

ターゲットについて書いてるの全部同じ人。

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/15(水) 23:09:15

>>903-915は自演ですた

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/20(月) 14:43:21

ドキュン30代です。
大学は日東駒専の1つ出身。
高校までほとんど勉強せずいたので当然浪人。
でもなんとか２浪の末、入学。
英語につまずいたのは中２の秋から。
以降、苦手→やらない→下降線→やる気失せる→大嫌い→やらない～～～
のループを辿ってきました。。

卒業後も、英語には全く無縁の仕事をしてますが、
昨年、単身外国に行って、英語の必要性と、
単に「話せるといいな」と感じた次第です。
こんなレベルなので、まず大岩英文法を読んで後、
今は、必修英文法問題精講を解きつつ、Z会の構文101を読んでます。
でも、全然、覚えられません。。
本を見て、音読。そして閉じて、暗唱。
その時点で覚えても、翌日はすっからかん。。
断片的なこと、例えば、not ～ at all が使われてるな
ということは、やっていく過程で思い出すのですが、
文章は、あれ忘れた、これ忘れてる…の繰り返し。。

次の章に進みたいのに、そんな状態なので、
今日やる分の前に、前日の復習をするんですが、
そこで、ボロボロなので、今日やる章になかなか進めず・・

仕事が深夜に及ぶこともあり、
勉強時間が限られてしまうんですが、それがこんな有様なので、
全くはかどりません。
やっぱり拘りすぎなのか、とりあえず進めた方がいいのか？
ご指南いただければと思います。。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/20(月) 16:03:38

これだけ真剣に取り組んでいる時点でドキュンとは言わないでしょう。

構文を覚える際には、音読も大切ですが、書いて覚えるということがもっと大切な気がします。
×印をつけて、復習を効率的に。
新しいものをやらないとつまらなくなって、気持ちも萎えてくるので、とりあえず進めるということも必要です。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/20(月) 17:10:20

長文乙です。なんだかどっかの日記ブログのコピペみたい。

そんなあなたに↓の英語ブログをお勧めします。
http://gdlab.cocolog-nifty.com/english/
ここのブログ主は、なんと半年でTOEIC500→900を獲得した強者です。
しかも、あなたと同じく日々真面目に働く社会人です。
内容は、よくある戯言とは違い、有益な方法論が満載です。

ここを隅々まで読めば、きっと何か得るものがあると思いますよ。
私は学生ですが、得るものは大きかったです。
楽しんで英語が学べたらいいですね。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/20(月) 19:19:17

本人宣伝乙

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/26(日) 22:19:19

すみません、教えてください。

日本に住む利点の一つは治安のよさです。
One of the advantages of living in Japan is that it is safe.

One of the advantages of living in Japan is safe.

上記の日本文を英訳した場合、下の英文だと×ですか？
上と下の英文の違いはなんでしょうか？
すみません、教えてください。

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/26(日) 22:56:21

下の文だったら、safety が補語になる。
safe だと advantage が誰かにとって安全だというわけの分からない文になる。

ちなみに safe のような性質を表す形容詞の場合、
上の文で safe の代わりに safety を用いるのも誤り。
×He is happiness.
が間違いなのと同様。

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/26(日) 23:05:12

>>916
とりあえず1冊早く終わらせるといいですよ
全体像がわかるから。

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/27(月) 09:21:31

>>921
そっか！
どうもありがとうございます。

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/27(月) 10:28:54

>>920
余分なものを抜かして
上the advantages＝ it is safe
下the advantages are safe.

その利点自体が安全というわけじゃないだろ？

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 10:49:24

Basic Grammar in Useがお薦めってよく言われるんだけど
フォレスト持ってたら別に買う必要ないかな？
使ってる人いたら是非どんな感じか感想求む。

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 12:25:40

すれ違いじゃないかと思うんだ

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 14:11:07

いやもちろん例文の暗誦について聞いてるんだが
まあ知らんと思ったらスルーしてくれ

928 ：925：2007/08/28(火) 14:15:56

連投すまん
>>1を読み返したんだが
Basic Grammar in Useってもしやダメ？
一応CD付いてて暗誦用かと思ったんだが

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 14:57:28

フォレストやれば十分。

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 17:50:47

>>925
佐々木高政スレの英語通「大名古屋ビルヂング」さんによれぱ、
フォレストの例文は結構いいそうです。
フォレストの例文を暗唱・暗記したあと、和文英訳の修業の300例文をやれば、
いいとこまでいけるのでは？
僕はまだ和文英訳～までは到達できていませんが。

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 18:02:37

>928
あれなぁ　ＣＤは例文の一部だけの音声しか収録されてない
だが文法の実際の使い方のニュアンスはわかりやすいとおもた

932 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/08/28(火) 18:25:49

>>929
>>930
>>931
情報サンクス！
参考になりました。

933 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/15(土) 18:16:02

過疎なのでみんなの勉強法教えてくれ

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/15(土) 20:06:11

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/16(日) 17:49:20

　　　　　　　　文法　構文　単語　熟語　会話　知識　効率
700選　　　　　◎　　　◎　　　△　　　△　　　△　　　△　　　○
AIO 　　　　　　◎　　　○　　　○　　　○　　　○　　　△　　　◎
DUO　　　　　　×　　　△　　　○　　　○　　　△　　　×　　　◎
555 　　　　　　○　　　○　　　△　　　△　　　○　　　○　　　○

誰か改訂版つくって。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/16(日) 22:45:09

>>935
そういうのはあくまで目安なんだから大体合ってればいいんじゃね？

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/16(日) 23:33:00

>>935によく名前が挙がる300とかゆうそうとか鬼とか加えてくれ

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 15:56:42

ALL in one 4thとゆうそうの540で迷ってるんですが
CDの声ってどちらが聞いていて気持ちいい(?)、聞きやすいと感じますか?

どちらも評判が良いのでCDの使い勝手で決めようと思っているんですが。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 16:00:49

ＡＩＯとＤＵＯの単語が両方○なのって違和感あるな。

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 16:37:50

ゆうそうのブログみたけど、この人ちょっと・・・
http://blog.livedoor.jp/eizoujitsugen/archives/2007-09.html

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 17:41:56

キモイ…

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 19:09:36

その人、なんで自分の写真を何回も載せてるの？

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 19:29:24

暗記する人は何回音読してる？

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 20:16:00

>>943
音読は2～3回からせいぜい10回くらいだな。
それに加えて、チラ裏とか使いかけのノートとかに文章をざっと走り書きしている。
忘却は気にせず淡々と復習している感じ。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/17(月) 22:10:35

暗記して効果を実感しましたか？

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 05:49:51

「和文英訳の修業」って本は>>935のリストには入ってないみたいですけど、
あの本はゴミですか？
やたらと薦める奴がいるんだけど、本屋ではなかなか見つからないし胡散臭く
なってきてます。本当にいい本だったらどこにでも置いてそうなもんですが……

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 10:19:40

>>943
一週間以内に50-100回だな。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 11:41:54

>>946
「本当にいい本」で「どこにでも置いてある」本って
なにがある？

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 11:54:52

まあ、いい本だからと言ってどこにでも置いてあるとは限らんな。
かといって滅多に見かけないからいい本だというわけでもなく。
修業に関して言えば残念ながらゴミだろう、というのがこのスレでの結論。

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 15:09:56

修行で勉強した、とか言ってる連中はたいてい英語をものにできていない

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 15:10:16

おまえが言うな

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 16:35:15

学門に終わりはないのさー

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 17:42:51

>>946
CDついてないんじゃね？

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 17:47:11

×学門
○学問

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 19:29:15

>>953
CDがないから修業は完全にクソだな

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 19:35:30

>>955
この本が出た時代は、英語は読めればよくて、聞いたり話したりは
必要なかったんだよ。まだ日本に外人がほとんどいなかったし、
入試にリスニングなんてありえなかった時代の名著。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/18(火) 23:10:07

>>946
ゴミではないが俺には読みこなせなかった。。
分厚くてむずかしい。ＣＤがない。

よさは文法書でいう英文法解説と同じものを感じた。
日本語の解説そのものは割と簡素なんだが一つの項目を教えるのにこれでもかと
こと細かく適切な例文を配置してフォローしている印象。
ニュアンスがつかみやすい。
英訳例もニュアンスの出し方で何種類かに分かれていたと思う。

応用編については俺は挫折。手が出なかったから言及できない。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/19(水) 01:13:01

>>956
はげどう。
つまり今ではゴミだということだ。

>>957
要は、暗記する価値のない例文ばかり。
すなわち、クソ。

修行は買ってはいけない。
暗唱する価値ゼロ。
オナニーグッズ。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/20(木) 14:58:05

例題暗記のみを目的として修行を使うはちとね
いまいちな表現もあるし。まぁ700選ほどじゃないがｗ
2冊目3冊目として深く勉強していくならいいんじゃない？

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/20(木) 17:43:40

>>959
いまいちな表現のない、おすすめのやつってありますか？
２冊目に修業をやることを視野にいれたやつがいいのですが。

961 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/20(木) 19:14:00

555は真面目にやれば相当力つくと思う。
でもこれが２冊目ってくらいのレベルかもね、暗唱するなら。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/20(木) 21:09:38

>>960
いや俺は例題暗記の本には詳しくないんだｗ
まぁ1冊目に何やったのかわかんないけど、ある程度英語力あるなら素直に修行やればいいと思うよ
例題を暗記するのは前置きみたいなもんだし、今までの例題暗記の実践としても使える。かなりの力が付くんじゃないかな

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/21(金) 15:46:31

まあ、今の時代だって英語を読めることこそ最優先されるんだけどね。
読み書きができることに比べれば、聴いたり話したりすることの必要性はずっと低い。

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/21(金) 17:22:34

ハードカバーはやりにくい

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/21(金) 19:16:00

>>964
分解すればいいじゃん
俺はむかしそうした

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/23(日) 12:16:13

>>935のテンプレだとAIOの評価がとてもバランスよく見えて
よさそうなんですけど覚えやすさという点ではどうですか?

DUOを一冊目に仕上げている状態なんですが、例文CDがはちゃけてたり
ボブが笑えたりで結構苦痛なく覚えられました。

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/24(月) 01:27:12

英語の構文１５０は、物凄い改悪がされてるんだよなぁ
特に目次部分の例文対訳表が無くなったのはヒドイ
前の本やテープは入手できないのか？

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/24(月) 14:58:34

>>966
AIOは英文が無理してつくったっぽくてちょっと不自然ですよ。
覚えられないことはないと思いますが、そもそも暗唱用じゃありませんから。

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/24(月) 22:08:13

暗い調子の文もあるしな
いいとこと言えば持ち運びに便利な文庫サイズ版が一時出てたことくらいか
とはいえ流通分がなくなればしばらく買えないらしいけど。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/26(水) 22:18:47

旺文社の「基礎から押さえる英語の構文１００」の書評はどうですかね。

ゆうそう５４０とどちらが良いでしょうか。

971 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 00:20:47

例文暗証でイディオムと構文を二つ鍛えられる教材というと
やっぱ700選ということになりますか?

どうも単語よりも熟語系の知識が弱いようで
暗証を通じて熟語の知識を固めたいのですが。

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 00:27:48

>>971
なら熟語集にすれば？
700選で得られる熟語の知識などたかだか知れてるよ

973 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 00:38:25

>>972
熟語集をいくつか立ち読んでみたんですが非常に覚えにくいんですよ。
単語は語源からストーリー仕立てで覚えていく方法を取っているのですが
熟語はなかなか・・・。一応動詞のイメージと前置詞のイメージから
熟語を押えるという本を見たのですが、レイアウトやマッピングに力入れて執筆されているのか
肝心の解説部分が抜けていまして使い勝手が悪い感じが。。

例文暗誦を通じて熟語を覚えられる熟語集というとDUO以外に
なにかありますでしょうか?

974 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 01:38:44

>動詞のイメージと前置詞のイメージ
を頭に入れておいてから熟語を覚えていくのとそうでないのでは
理解力、応用力が違ってくると思うよ。

そこを土台にして市販の熟語集でイメージを妄想してみては。
こじ付けでも頭に定着しやすいと思われ。

975 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 09:08:58

AIOの暗唱やってるけど、かなり覚えにくい。
というかやってて苦痛を感じる。
DUOのボブのように笑えるキャラはいないし、それどころか少し不愉快になりそうな
英文がいくつかあり何度も音読してると嫌になってくる。

効果を信じて続けてみるつもりだけど。

976 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 09:26:18

暗唱用じゃないしなあれは・・・ちなみに暗唱する目的は？

977 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/09/27(木) 11:41:52

>>974
こじ付けで覚えていたら応用力なんて付かないだろう。

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/01(月) 23:49:40

あれ…ターゲットよくね？

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/02(火) 00:55:21

>>978
新しいやつか？
レポ頼む

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/02(火) 01:27:33

>>975
暗唱するにはＡＩＯは少し長いよ
おとなしく700選か修行にしておけ

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/02(火) 01:33:50

>>979
一言でいうと構文150の改良版かな。
短い例文、詳しい解説、簡単な単語、直訳、新書サイズ。
肝心の内容や構成については、そこまで英語力がないので
悪いがコメントできない。俺意味ナス
個人的に直訳で新書サイズというのがとても嬉しい。

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/02(火) 10:39:52

AIOくらいの長さの英文暗唱できるようにすると
ちょっと複雑な文も読めるようになるからいいかもしれないな
ワーキングメモリの記憶量も増えるから英語上達に効果的かも

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2007/10/02(火) 17:22:45

まあ関係代名詞が入れ子になった例文をいくつか覚えると、
長い文を読むのがむちゃくちゃ速くなるよ。当たり前なんだけど、
高校生の頃は例文暗記せずに問題ばかりやってすごい回り道してしまった。