TOEIC950以上の者、集まれ！！

無くなってたので、立てました。

来ましたよ

私も来ました

ワイも来たで

オラも来ただよ

おいどんも来たけんがくさ

980です。何か聞きたい

ワシも来たけぇの

>>7
Donde esta tu casa?

東北地方です。

Ora mi friend, como se jamo uste?

No Habla Espanol

じゃ、何はなそうか。

Quice Pos yu torasset?

集まったけどどうするよ？

960の俺も来たよ

950以上取れる人は留学or海外居住経験ある人なの？
ｽﾚ違いｽﾏｿ

じゃ、今日はこれで解散。
オツカレー！

海外経験なくても950以上は十分取れます

俺、5年前に965。ま、失効してるな。
おまけに、こないだ新聞に全面広告でＴＯＥＩＣのシステムが変わるって出てたね。
履歴書に書いても、「ハァ？2000年？古い試験システムですね。禿藁www」で終わりかよ。

けっこう一所懸命に勉強したのに、どうしてくれる！

>>17
950だけど、海外旅行すらしたことありません。

>>17
TOEICの英語ってレベル的にはそんなに高くないし（せいぜい高校程度）、リスニングと
リーディングだけだから日本から一歩も出なくても950点超えるのは可能。

ただし英語圏に住んでいるほうが英語に触れる時間は長くなるし、パートＶＩＩの問題のような
英文にも日常的に接する機会が多いので、高得点取りやすいのは事実。

Ｈａｌｌｏ！！（＾０＾）／

ＷＡＴＡＳＩＨＡ　ＧＡＩＪＩＮＤＥＳＵ！ＭＯＴＩＲＯＮＮ　ＥＩＧＯＷＡ　ＰＥＲＡＰＥＲＡＤＥＳＵ！
ＭＩＮＡＳＡＮＮＭＯ　ＴＯＥＩＫ　ＧＡＮＮＢＡＴＴＥＫＵＤＡＳＡＩ！

Ｓａｎｋｙｕｕ、　ｂｅｒｒｙ　ｍａｃｈ。

一月に、985取りました。
留学経験無し。

やっぱり、950以上の人が結構いますね。
質問ですが、TOEIC卒業した後の目標ってありますか？
自分は少々目標喪失気味です。普段、英語に触れてはいますけど。

980ですがニュースはわかるけどドラマはたいていペケですがなにか？

>>25
英検一級でしょうかね。話せない…。

tinga tu madre.

>>25
スワヒリ語かな。

>>25
そりゃ禁２chですかね。
他にやるべきことイッパイあるのに。
俺が大学に落ちたのは
確か
２chのせい。即刻の閉鎖よろしくお願いします。

>>25
俺は高橋越えかな。

韓国で受けて967点だった俺が来ましたよ。

>>25
彼女を作る。

>>29
ｳﾝｽﾌｧﾗﾀﾞ？

>>34
ダーヴェレレ
エルリホンビフョン

>>35
ﾔｳﾞｫｰﾔｳﾞｫｰ

>>36
サラマトパギー？

>>37
ｻﾗﾏﾄﾊﾟｷﾞｰ（；；）

海外組の９５０オーバーは相当強いよ。

英検１級の方が上じゃね？

>>40
全然上。問題集見たけど受かる気がしない。少なくとも仕事しながらの片手間じゃ無理。
いずれ隠居してからの目標にでもしようかと・・・もしまだあればの話だが。

>>39
まじかよ。すげえな。
ヒョードルに勝てるかもな。

1000点とるにはどうしたらいいか教えてください。

>>41
英検１級の平均スコアがちょうど950だ。たいしたことない

>>43
toeicに入社。
社内で実力をつけて満点を９８００点にする。
君が受けてもおそらく１０００点は取れるだろう。

２ちゃんねるに入社するにはどうすればいいの？

問題の難易度といえば、英検1級の方が上だが、
合格最低点は7割くらいだと思うから、
900くらい有れば合格できない事もないでしょうね。
英検はToeicの影響もあってか、
昔に比べて易しくなったような気がする。

>>45
TOEIC株式会社や株式会社TOEICで検索しても見つかりません。
有限会社なんですかね？

>>47
英検1級スレでは逆に昔の1級（1次）は今の準1級レベルで、
最近は難しくなってきたと言ってるが・・・

>>48
今、上場廃止ですよ。
ある超大物に対する点数水増しが問題となって。

だれだれ？

toeic955、英検一級取得。
海外旅行、留学経験、一切ありません。
toeicは、自学自習だけで900点は取れる。会話できなくても取れる。
英検一級は二次の面接試験でスピーチしたり、質疑応答に答えたり
しなくてはならないから、会話の訓練は必要。とはいえ、一級取れ
ても、たいして話せるわけではない。
ニュースとかドキュメンタリー番組系はわりと聞き取れるが、海外
ドラマはダメ。「24」は何が起こっているはわかるけど、聞き取り
率は50%以下だと思う。「トゥルーコーリング」で50%超ぐらい。
「フレンズ」は70%ぐらいかな。まだ修業が足りん。

>>51
政治家らしいよ。

>>52
今時海外旅行行った事無いって…
童貞と一緒で女にモテないよ。
だからお前は４０過ぎたおっさんになっても独身なんだよ。

海外渡航経験なしで、英検１級、通訳ガイド、TOEIC975、独検２級です。
今は一橋大学にいます。無勉強でインチキ後期法ですが

ウベガー！！！
うべべべべべべべべべべべべべべべべべべべ

てか、海外旅行行った事ない奴って
何で行かないの？

日本を愛しているから

>>57
友達いないし、1人で行く勇気もないから。

引きこもりだから海外どころか屋外にも出ない。（嘘）

>>52 & 55
それだけの英語力を有しながら聞き取れないですか？やはり長期海外滞在がないと聞き取れたり
話せたりできるようにならないのでしょうか？ここでお二方に質問。私の知っているもので
日本の予備校模試では偏差値40越えたことが無く、大学受験ではどこにも受かりそうにもないものが
今、オーストラリアにいます。お金はあるもので、大学付属の語学学校に通よわせてもらい、
その後、エレベーター式で大学に入学する模様です。お金の心配は要りません。親が出します。
もう向こうで、車の免許もとり、車にも乗っています。先日、日本で彼に会いました。オーストラリアに滞在して
一年半くらいは経過している頃でしたでしょうか？一応、向こうでは、仲間と仲良くやっているみたいです。
聞き取れたり話せたりもするようなことを言っていました。日本では周りが日本人で、英語喋る必要もないのに
いちいち英語をはなしていました。必要がないのにいちいちはなすものだからまわりも引いていましたけど。
ドアの前に立つや、open the doorなんて。
ところが次の英文がまともに訳せませんでした。
the girl whom i love is mary.
the girl who loves me is mary.
the girl whose name is mary is my girlfriend.
実をいうとこれを留学する前にも聞いておいたのですけれども、当然出来ませんでした。
なにせ偏差値40越えたことがないのですから。先日は、もうかれこれ一年半くらいは滞在しているのだから
いい加減、わかるだろうと思い聞いてみたのですが、まともな日本語が出てきませんでした。
日本語がつながっていません。ついでにわかるはずもないと思ったのですがこれを聞いてみました。
the man (who) i thought was his father turned out to be a complete stranger.
当然、まったく分からない様子でした。
しかし、こんな奴でも、聞き取るとか、話す、外人との友達づきあいとう点では、
あなた方２人よりも上だとは思いませんか？もちろん、英検やtoeicを受験させれば
到底あなた方には及ばないと思いますが、ことに聞く話すと言うことでは、あなた方より秀でていると思うのですけど。
多分、彼は英検１級取得者や、toeic950overの人たちよりも英語を話したり聞き取ることができると思います。

>>61
わるいが３行以内にまとめてくれ。

今時whomなんて口語じゃ使わないからね。
日本の英語の授業って、構文とか言い換えとか、
偏差値が高い人向けのひとつの勉学になっているから。

TOEICのスコアのみを伸ばしても、会話力や発音が悪いと結局意味が無い。
900とる人は会話力もあるだろうけれど。
会話力も、日本人気質のまま、英語で話を伝えるようだと、外国人からは
なんて自信のない、要点がつかめない奴なんだと思われるし。
英語は勉強ではないので、偏差値40でもコミュニケーション能力があれば
充分習得できると思う。
…会社で使い物になる基本的な素地があるかどうかは別問題として。
結局あらゆる面で留学は必要だと思われ。

スレ違いなんですが、どこ行っても分からないので、質問させてください。

あるゲームのルールブックの翻訳をしているのですが、
どうしても分からない単語がありまして困っています。

「unrack」という単語なんですが、この意味を教えてもらえませんでしょうか。
あらゆる辞書を見たのですが、載ってなく、
唯一グランドコンサイスに「unracked」が載っているだけでした。

>彼は英検１級取得者や、toeic950overの人たちよりも英語を話したり聞き取ることができると思います。

ほとんど英語が出来ない状態で渡豪して1年半ということですが、
結論から言って、彼の英語力（会話力）は950、1級取得者には及ばないでしょうね。
（彼の方が英語慣れはしているとも思いますが）

私はNZに一年ほど滞在していたので、彼の様な例を良く見かけましたが
会話にしても文法滅茶苦茶、聞き取りしても、TVニュースの言ってることすら分からない
人が多かったですよ。
ネイティブと交流できているようですが、それは相手がかなり手加減しているのでしょう。

やはり海外で会話力を伸ばすのには、中学、高校生くらいだと
現地校やホームステイ先にかなり溶け込んで、1年くらいで驚くほど
上達して帰ってきます。

61と63はバカ丸出しで面白い。
お前らよっぽど英語できないんだなｗｗｗ

>>61
>多分、彼は英検１級取得者や、toeic950overの人たちよりも英語を話したり聞き取ることができると思います。

英検１級取得者やTOEIC 950+の中には留学経験者もいることをお忘れなく。

学生の友達同士の日常会話ってたいしたレベルの英語じゃないけどね。文になってなくても何とか
理解してもらうことはできるし。ただ伝わればいいと言うのであればそれでいいだろうけど、
ビジネスの世界で通用する英語を身につけようと思ったらある程度の複雑な文型も
理解できないと使い物にならない。今は語学学校だからまだいいだろうけど、その状態で
大学に進んでテキスト読んだりペーパー書いたりするようになると苦労すると思うよ。

TOEIC950レベルの英会話が出来ないっていうのはネイティブと比べるからで…
「出来ない」の基準が一般人よりはるかに高い。
英語ができない人が思う英語ができるっていうレベル
（デタラメな英語でコミュニケーション取れるレベル）
なんて、950レベルの人間からしたら思いっきり英会話ができないレベルに入るんだが…

>>64
unrack　は　rack　の反意語じゃないの？

彼に一つ言えることは、受験英語的なことはだめだが、というか、学問自体が駄目だと思う。
英語だけじゃなく、他教科でも、日本の大学受験は無理だったから。ただ、受験英語が入っていないから
返って邪魔する物がなく、（怖い物知らずとでも言うか）、何でも平気でしゃべる。
友達づきあいはうまい。よく遊ぶタイプだ。向こうではたくさんともだちが出来ていると思う。
語学学校に何年いさせてくれるかはわからないけど、一応大学付属だから、大学が認める英語力に達したら
エレベーター式に入学できる。大学が認める英語力がついたならば、大学テキストなども無難にこなしていくのでは
ないだろうか？こうしてみると受験英語を一生懸命やっているのはむなしいね。

>>61
TOEIC950以上の知り合いいないでしょ。
君は井の中の蛙。
あと文章長いよ。
ビジネスでは通用しない頭だね。君は。

>大学が認める英語力がついたならば、大学テキストなども無難にこなしていくのでは
ないだろうか？

こういっては何ですが、英語をお分かりにならないようですね。。
大学の認める英語力って何ですか？Toefl？豪だからアイエルツですかね。
大学のテキスト英語で読んだことがありますか？
Toeicのリーディング問題よりも遥かに難しいですよ。
そのようなテキストをすらすら読めれば950くらいは取れるでしょうね。
大学受験の英語が生きる場面とは、正に大学とかの正規留学だと思うのだが。

>>70
悪いが君の友達のような
中途半端にしか英語ができない人材は
まったく使えない人材なんだが。

肉体労働者の君からしたら凄いかもしれないが。

じゃあ、果たして、彼は４年生大学を卒業することはあるのだろうか？現在、語学学校２年目です。

先日、日本で会ったときは、洋書を手元に、「簡単やん、大体わかったよ」なんて言ってましたが、
私があげた先ほどの英文もわからずして、なぜ、あの洋書を読めるというのか？？？

というか、外人なんて殆どジェスチャーだけで
コミュニケーション取ることも可能なんだが。
コミュニケーション能力があるというのと英会話力があるというのを
一緒にして花生けない。

やめとけ。61は釣り師だ。
そうとうのな。

>>73
現段階では、おっしゃるように、彼は
＞中途半端の英語力
＞まったく使えない人材
ですが、お金の許す限り豪に滞在できるのですから、語学学校に４年くらい滞在し
その後大学に進学し、卒業し、英検１級、950+をはるかに凌ぐ英語力を持つと思いますよ。

釣りじゃないですよ。彼は実在の人物ですよ。

>>78
関係代名詞がわからない人間が
まともなエッセイが書けるとでもｗｗｗ？

お前、もう少し英語というものを勉強してから発言した方がいい。
お前って、英語ができるということがどういうことか全くわかってないだろ？
英語ができる状態ってどういうのかわかってないだろ？

結局お前は想像でしか話せない。
だから想像だけの説得力の無いレスにしかならない。

大体、２年くらいいれば、耳が英語に慣れてくる。相手の言っていることが本当にわかってくる。
そうなったらスゴイ勢いで伸びていくと思いますよ。聞くことによって、どんどん習得していくから。
赤ん坊が、周りの言うことを聞いて真似るのと同じように。
英語耳が出来てから、半年くらいで、語学学校卒業するのではないかと思う。
大学入学後も、まあ、１，２回の留年はあるだろうが、結局は卒業するだろう。
８年くらいかかって、豪の語学学校、大学を終えるのではないだろうか？そのころには
英検１級なんて朝飯前、toeic満点だと思う。

語学学校に4年って、頭悪そうだな。
普通は半年とかだろ。
ここスレの連中は、そのまま学部留学してもついて行ける英語力もっている。
もしくは、すでに留学経験ありとかな。

ワシは駿台模試で偏差値最高９５前回８０以上（数学は３５）
AFNを聴いていると、キャスターが話している内容はすんなりわかるのだが、米兵の英語になると全く解らなくなる
ワシは強い

8年留学して、
>英検１級なんて朝飯前、toeic満点
だとしたら、平均かそれ以下のレベルの頭の持ち主なのは間違いない。

日本にいながらにして、余裕で英検１級、toeic950overのレベルに達するの
頭のいい連中は。それも2、3年で。
彼が8年も留学して、英語と格闘している間に、他の連中は
仕事を覚えたり、他のスキルを身に付けているよ。

61は釣りだろ。

>>79
＞関係代名詞〜
いやいや、そういう次元も自然にわかってくるのですよ。ネイティブがそうでしょ。
文法習わなくても自然に文法身に付いているじゃないですか。彼は勉強することによってではなく
生活の中で自然に言葉を身につけていくタイプだと思いますよ。あと２年経てば>>52、55氏のように
１級、950+は間違い無いでしょう。聞く話すにおいては、２氏をはるかに凌ぐことになっていると思う。

61みたいな海外に行けば英語力が自然に身につくという
幻想持っている人間は多いよな。
金持ちがこういう幻想から師弟を留学させる例は枚挙に暇がないが、
多くの師弟が海外でドラッグやったり、だらしない異性関係を持って
まともに勉強していない現実をしらない。
親の金を使うのは勝手だが、海外で息子、娘が何をしているか知ったら、
親も嘆くだろうな。

>>83
そうそう。
大体留学せずに英検１級、toeic950overのレベルの人間って
英語はあくまでサブのスキルっていう人間が殆ど。
メインのスキルを磨かないといけないから、
サブのスキルごときで語学留学なんてことはあまりやらない。
（ＭＢＡ取りに行く奴入るけどね。）

そろそろ61が、状況が悪くなって「釣りでした」っていう頃かな？

>>84
相当思い込みの強い人みたいだけど、残念ながら留学ってそんなに甘いもんじゃないよ。

日本で大学に行く学力がなかったからという理由で英語力もなしに留学しに
来る連中というのはほぼ間違いなくドロップアウトする。英語学校が受け入れて
くれたのは、単に金になるから。

釣りじゃないですよ。彼は実在の人物ですよ。岐阜のhaya＊ to＊hi＊君です。

>>89
TOEIC950レベルになるとね
当然のように英語使う仕事に就くの。
でね、同じ職場にね、英語できる奴がゴロゴロいるの。
当然留学経験者もいる。

そいつらから聞く話と比べてみると、
君の友達のレベルってめちゃめちゃ低いよ。
君から見たらその友達は凄いかもしれないけど。
残念ながらね。

>>88
＞相当思い込みの強い人みたいだけど、残念ながら留学ってそんなに甘いもんじゃないよ。

＞日本で大学に行く学力がなかったからという理由で英語力もなしに留学しに
＞来る連中というのはほぼ間違いなくドロップアウトする。英語学校が受け入れて
＞くれたのは、単に金になるから。

ならよかった。偏差値40も越えない奴が英検１級、950+とったらどうしようかと思っていた。
正直、この世は、やっぱ金で何とでもなるのかよと嘆いていた。

ただ、彼は、いいですか、学問はやっていけないとしても、生活をやっていくには全く困らない程度の
英語力はあるでしょう。また、あちらで就職することも考えているし、永住をも目論んでいる。母親もいっしょに
いきたいなんて言っているから。彼の姉も。父だけは反対。
企業にもよるのですが、人間性で、選ぶ企業なら、彼は採用される。向こうで就職ということだ。
ひょっとしたら本当に永住することになるかもしれない。向こうで実際、就職しているころには
ここの皆さんの英語力をはるかに越えてしまっていると思いますよ。

>>91
超えない超えないｗ
日常生活に使う会話なんて、ごく限られたもの。
で、現地で就職っていっても、頭使う仕事に就けないだろうし。

お前の思い込みってマジおもろいなｗ

先人はいい事言ったなあ。
馬鹿につける薬はない　と。

>>91
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
人間性で選ぶ企業？？？
あんた相当・・・いや、もう何も言うまい。

アー・・・

木の芽時はいろいろありますね、ってことで、あとはスルーね。

>TOEIC950レベルになるとね
>当然のように英語使う仕事に就くの。

そうでもないんじゃないか？
俺なんか、肉体労働みたいな仕事で英語使うこと無いけど、
趣味でやっても、950超えれたし。
好きなことを趣味レベルでやるのが楽しい。
これが仕事だったら、英語嫌いになるかもしれないな。

>>96
詐称だろ。スコアシートＵＰしろや。

あのな世の中金で何とでもなるよ。

しかし英語力だけはそうはいかない。
小泉総理にしてもあべ次期総理にしても留学二年で正規の単位
取得ゼロだからな。留学する奴は多いがこの二人より家柄いい
奴なんてほぼいないだろう。世の中捨てたもんじゃありません。

ステキな釣り氏がいるのでスルーされちゃうかな。

去年春860（初受験）→秋920（２回目）です。来週のTOEICで950超えて、TOEIC卒業したいです。
900前半から後半に上がるまで、どんな勉強をしていたか教えてください。
ちなみに私はこの半年、海外ドラマばかり見ていました。

>>97
詐称と思うのは結構ですが、正確にはスコア980です。

65、72、83は私のレスなのでそれで判断してくださいな。

>>100
詐称消えろや。ボケ。

>>96,100
本当ですか？趣味的勉強だけで980？海外経験は？どんな勉強方法ですか？具体的に教えて欲しいです
私も真似してみようかと。

さて、ぼちぼちスコアアップと逝きますかなｗ

>>102
俺の具体的な勉強方法を教えたる。

まず、窓もない部屋。壁・天上は全て真っ白。床も極力白色が理想。
勉強に入る前、部屋をくまなく掃除し
部屋に残すは君自信と衣服に机と椅子。あと参考書と辞書、ノート、
筆記用具のみ。
集中して１日最低３時間を１年間続ける。

この方法で俺はその一年で450→985まで上げた

>>104
どんな教材を使いましたか？また、どれに重点を置きました？読む、聞く、書く、話す。
私、個人の意見としては、日本にいる限りはとにかく読まなければならないと思います。
でも内容がつまらないと続かないので、興味のある内容の英文を選ぶ。
個人的には、今、james allenのas a man thinkethを読みたいのですけど、文体が古そう。
1902年出版ですから。でも、これ欧米では聖書についで売れているんでしょ。とにかく邦訳読みましたが
内容ははまりました。原文で読んでみたいです。

まずは読み書きからスタートすること。
最近、英会話スクールの営業戦略で文法を軽んじられてるけれど
文法は侮れないよ。だって英会話スクールの生徒って
中には出来る人もいるけれど、凡そ元々英語科目が苦手だった人は
進歩したとしても頭打ちでしょう。
まずは文法。５文型と８品詞を徹底的におぼえること。
それが大事ですね。
英会話スクールというところは、英語科目が得意な人がさらに会話を
マスターするために行くようなところだと思う。
だって殆んどのネイティブ講師自身に教える力がないでしょう。
余談ですが最近読んだ小平村塾の芦永奈雄先生が上梓された
『「本当の英語力」は5文型で劇的に伸びる』（大和出版）はとても
頷けました。
教材は自分で選んで下さい。色々買わずにまずは一つこれだっ！と
買ったものを丸覚えして下さい。そこから道は開けます。

ＴＯＥＩＣで点数が本当の英語力かどうか定かではないと思う今日このごろ
俺はＴＯＥＩＣ対策は一切してない　時間がかかるかもしれないけどあほみたいな
ことばかりしてるよ
まあ確かに文法は大切だと思うが俺は文法捨てるのに時間かかった。
英文読む際にこれは何にかかってとかそういう読み方にたまになってるときが
今でもあるが（つまり受験的な英文解釈）そういう読み方は邪魔でしかないので切り捨てた。


読み書きが必要じゃなく聞き書きが大切だと思う。で読む場合ははやくかっこつけて読むのではなく
きちんとした発音でゆっくり読むことがはじめは大切だと思う。

わからない単語は覚える。文章から・・・。

だから時間はかかる。でも日本語を習得するときも辞書でいちいち単語を覚えるようなことはしなかったし
辞書を読むことはあっても暗記するなどはなかった。


俺は負けず嫌いだから絶対英語をものにしてみせたい
だから小手先の受験対策はしない
真の英語力を培いたい
９９０点は目標ではなく通過点でしかない
確かに中３の時の塾の先生が5文型教えてくれたときは劇的に
英文が理解できた気がしたし受験でもおおいに役立った。
　
ただ補語とか目的格とかそういうことは普段気にしたくないし体で習得していたいので
頭の理解は一度捨てる

確かに喋っていて話の途中でＷＨＩＣＨがでてきてそれは関係代名詞で前を修飾しているんだなというのは文法知っている人には
理解できてもＷＨＩＣＨの働きを知らない人はわからないかもしれないというのは有り得るけど

必要なのは音の聞き取りと正しい発声　さらにステップアップして書く力だと思います。

・全然話せないけどTOEIC990点
・ストレスなく話せるけどTOEIC500点
どっちがいい？

>108
やっぱ・全然話せないけどTOEIC990点 　かな？
なんだかんだで訓練すれば流暢とはいかなくとも朴訥に話せればいいや。

それにTOEIC500点でストレスなく話せる奴って言っても現実には
大体二種類に別れてて、

一つは本当に雰囲気や人柄が親しみやすい人で頭の回転が速めで
空気を読むのがうまいコミュニケーション能力に長けている人。
極まれだけど本当にそういう人はいる。

もう一つの方は本人はストレスなく喋ってるけど相手の方はめちゃめちゃ困惑
してるパターン。鈍感というかある意味プラス思考なのかな。

>>108
そりゃもちろん、全然話せないけどTOEIC990点。

話せる話せないなんてエエ加減。
もし就職試験なんかでは
「ストレスなく話せるけどTOEIC500点」よりかは
「全然話せないけどTOEIC990点」の方が数字という
わかりやすい基準があるから採用されるよ。
採用されなけりゃ、んなもん無用の長物。
採用されて花開くものだよ。英語なんて。
採用されて勝負の場を与えられてそこからまた成長できる。
逆に採用されなかったら何の意味があるの？
とっととアメリカでもイギリスでも何処でも行けよっと。
仕事見つけられたらの話だけど。

「TOEIC990点」の数字（スコア）はそれを武器に
生徒を募集して塾もできるよ、俺みたいに。

>>109-111
ありがとう。
ちょっと質問を変えます。

�@全然話せないけどTOEIC990点（話したくても全く話せない）
�Aペラペラだけど、何度TOEICを受けても解答用紙に書き忘れてスコアなし

�Aはちょっとマヌケだけど、究極の選択だったらどっちがいい？

だから、
数字（＝結果）が全てなんだって！世の中は
ペラペラなんて抽象的でしょ？
わからんかなあ？

�Aのほうがいいな。
満点とってても話せなかったら恥ずかしいもんな。
俺が会社の人事担当だったら�@のような人は評価しないし。

自分は�@がいいかなぁ。
今までの仕事では英語の会話はほとんど必要なくて、
英語で書かれた資料やマニュアルが読めればいいとか、
社内の英語メールだけが読み書きできればいいということが、
わりと多かったので・・・。
（自分がしゃべれないから、そういう仕事だっただけなのだが・・・orz）

上原をリリーフで投げさせても良かったとも思えるなあ。

>>114
君が人事だったらな。
先ずありえんけど（笑）

何度受験しても解答用紙に（答えを？）書き忘れるような人には、
仕事をまかせるのは不安。ｗ

うちの会社は業務に必要な会話力が面接でチェックされるので、スコアだけじゃ入れません。
（TOEIC のスコアも参考にはするけど、入社試験の英語の出来のほうを重視する）
海外出張や一部の会議等も英語が話せないと無理だから、どちらか選べと言われれば�Aかな…。
でも普段会話力が必要ない人は数字さえあればいいと思うだろうね。

>>113-119
どうも＾＾

職場の990持ってるＮ氏がいつもそのスコアを鼻にかけてて、この間会社の人たちと飲むときに
ネイティブの友達を呼んだらＮ氏があたふたしちゃって、彼に対する評価は一気にダウンｗ
（俺は950＋で海外経験アリだから会話も得意だけど、Ｎ氏はそのことを知らなかった）

で、他の高得点取得者はＮ氏みたいな惨めな状態でも満足なのか知りたくて>>112の質問をしました。
みんなの発言を見ると、英語は就職で有利になるためのものに過ぎないのかなぁ。

暗〜い性格だねぇ・・・

>>121
２ｃｈにいる奴なんてみんなそんなもんよ。
君も俺もそう。

英語は、というより、TOEICは就職や昇進のために、英語ができない人にもわかりやすく英語力を数字化しただけのテストなんだから、
それ以上の意義をを求めてもムダだろ。
だから真の英語力はTOEICなんかじゃ測れないのは本当だし、なにも990点とったやつがしゃべれない！と大騒ぎすることでもないだろう。
実際しゃべれなきゃ業務に支障をきたすから困るってのはわかるが、まずはスコアがないとその職にすら辿りつけない場合もあるのだからね。
（面接にさえ辿りつけない場合も）

>>120
そういう職場の人間を蹴落とすようなことをする
奴とは仕事したくないよ
職場の飲み会にわざわざプライベートな友人を呼ぶ
神経もどうかしてるな。

いくらtoeicが欠陥テストと言われようが、
500でペラペラなやつは流石にいない罠。
会話能力と書く力を加え、公平さを保持したテストを作ると、
受験料は3倍くらいになるのでは。
分母の大きさと、お手ごろ感を勘案すると、それなりに
よくできたテストだと個人的に思う。

>>107
聞くという機会は日本ではなかなか得られない。テープや、CD、TVも、ストレスがたまる。
一方通行だから。やはり生身の人間相手じゃないと楽しくない。これだと一方通行でないから。
しかし、かなしいかな、これは日本にいる限りはなかなかできない。だから日本ではやはり読むというのが
主体の英語学習が一番良いのでは。これが明治の人たちの学習方法だったらしいが。
明治の人たちって、異常に英語が出来たでしょ。彼らは外人と接することが出来ない間はどんな勉強をしていたかというと
（もちろんテープも、CDもＴＶもなかったので、）ひたすら読むだったそうだ。それであの英語力だ。
開国して外人と接するや半年ほどで、今で言う、向こうに４年ほど滞在した人（４年生大学を卒業した）以上の
英語力を擁していたらしいよ。
明治の人たちの勉強方法に関しては、『日本人にとっての最高の英語の勉強方法』というタイトルだったかなあ？
そこから引用しました。「なぜ明治の人たちはあんなに英語が出来たか」という章があって、そこを本屋で立ち読みした。

>なぜ明治の人たちはあんなに英語が出来たか

英語が出来たのは一部のエリートな訳で、庶民のレベルで英語が
出来たかというとそうでもあるまい。

その当時の勉強法を今の時代の庶民である我々に当てはめるのはいかがなものか。
読むことは英語力を鍛えるために必要だが、ｲﾝﾀｰﾈｯﾄとかで海外ニュースが観れる時代には
新しい学習方法があるのではないかな。
読むよりも聞く、話すよりも書くという学習法が日本人に適していると思う。

聴解という行為を日本での日常生活に置き換えてみると、
TVのニュース、ドラマが聞き取れれば、まず
日常生活に困難をきたすことはない。一対一の場面で聞き取れないことがあっても、
それは相手に聞き返すということで解消できる。

本当に困難なのは一度しか聞き取るチャンスがないTV番組の方だろう。
だから、もし、英語の番組をほとんど聞き取れる能力を身に付けれ
とりあえず海外に行っても、聞き取りに関しては苦労する場面は少ない。
（それでも子供、若者の会話とか、田舎の老人の話を聞き取るのはかなり難しいが）

>>99
>去年春860（初受験）→秋920（２回目）です。
初受験で860ってすごいですね。どんな勉強法だったのでしょうか？

さて厳しいことを言うようですが、860から60点うｐはほとんど誤差の範囲に近いので、
英語力自体はそう変わっていないでしょうね。たったの半年ですから。
これが920→980の60うｐだったら、かなり英語力が伸びたといえるのではないかと思います。

>この半年、海外ドラマばかり見ていました。
ということはリスニングに関しては、もともとの弱点でなければ、
ほとんど満点ではないかと察します。
それから、スコア920ということはリーディングパートの読解問題もほとんど
解けていると思います。

そこで問題になるのはどこで不正解をしているかということです。
その弱点の補強が得点うｐの秘訣で、具体的に何をすればという問題なんだけど、、。
それは他の人もいろいろ提案しているし、傾聴すべき意見もいろいろ出てますね。

ひとついえることは、900前後の方と980、990位の方の違いは
正確な英語が分かっているかどうかということです。
ただ大体の意味が分かればいいのか、内容をニュアンスを含めて正確に理解するのか
の違いと言えるんじゃないでしょうか。（これは海外ドラマを見るときにも言えますね。）

>129さん
レスありがとう。
弱点補強ですか。うーん。自分的にはリスニングが弱いと思ったので
リスニング強化のためにドラマを利用しました。
２回ともスコアがL<Rだったので。

>ただ大体の意味が分かればいいのか、内容をニュアンスを含めて正確に理解するのか
>の違いと言えるんじゃないでしょうか。（これは海外ドラマを見るときにも言えますね。）

あーまさにソレです。海外ドラマは同じものを10〜15回しつこく見ては次に行く、
という方法でやってきたのですが、
スクリプトなしでみて分かったつもりになっているところも、
後からスクリプトで確認するとぼんやりとしか理解できていない。
なんとなく雰囲気であたりをつけているだけのところがけっこうあるのです。
前回の920もまぐれな気がしてなりません。（それくらいダメダメ感が実感できます。）

>なぜ明治の人たちはあんなに英語が出来たか

みな英語が知らない時点で、「This is a pen.」言えたら
できる人でしょ。

お雇い外国人がいっぱいいた時代だからですよ。
大学の先生はみんな外国人で、外国語で講義をしていました。
レポートも当然外国語です。教科書も外国語。
留学してるのと同じような環境だったのです。

まあ今と違って本当の頭の良いエリートだけが必死こいて勉強していたから、
質が高かったんじゃないかね。

当時の必死さからくる集中力といったら半端なものじゃないだろうからそれだけ質は高くなるんじゃないか

江戸時代では
一度でも失敗したら切腹＋お家断絶でしょ。そうなりゃ家族はもう皆Ｂ民に
なるしかありません。私だったらそれを避けるためにも死に物狂いで勉強し
ますね。Ｂ民に堕ちるくらいだったら

>>131
わろた。

メディアで英語を聞くってつまんなくない？相手の言うことをひたすら聞かなければならない。
こっちが発言できない。発言しても反応無し。これはかなり忍耐・我慢が必要だよ。
同じ聞くでも外国と日本とでは雲泥の差。メディアなんかより生身の人間相手の方が断然高価があると思うよ。

はじめまして。TOEICで950点取ったんですが、読解力はまだまだで、
全然自信がない。普通に日常会話はほとんど問題ないんだけど、読む
力をもっとつけたいものです。

明治の人たちは、海外経験なし、日本で外人に接することもなしでも、相当の読む力は
もっていたらしいよ。それで、わずかの期間、外人と接するだけで、聞く話すが一気に向上したとか。
新渡戸稲造、岡倉天心、斎藤秀三郎、鈴木大拙、幣原喜重郎、野口英世、斎藤博、岩崎民平
西脇順三郎、白洲次郎
この人達、そりゃ後に海外にいったりもしているが、行く前にすでにすごい英語力を擁していた。
日本にいながらにして、英米人も舌を巻くほどの英語力を身につけた。なぜそんなことが可能だったのか？

歴史に名を残すほどの偉人（天才）だったから。以上。

その勉強方法に答えがある。

ヒント：日本人にとって長い間語学とは漢文を読み・書きできるようになることだった。

たくさん読んだ

>>137
｢ 同じ聞くでも外国と日本とでは雲泥の差。メディアなんかより生身の人間相手の方が断然高価があると思うよ｣
ごめん、何を言いたいのか良くわからないので、Could you elaborate on that?

【温故知新】明治の達人に学ぶ勉強法【原点回帰】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1113535312/l50

高価→効果

このスレは950以上が多いのか、居心地いいね。
たまに詐称だと抜かす、英語できない人間も紛れ込んでくるが、
レスの内容読めば、上級者同士、上級者かそうじゃないかなんて分かるしね。

>>147
詐称だらけに見えるがｗ

>>1-149詐称だが、なにか？

>>147
ひょっとして、俺がハイレベルなフリして書き込んだレスを
上級者のレスと思ってくれた？

同じ聞くでもＣＤや、ＴＶ相手はつまらない。ひたすら相手の言うことを聞いてやらなければならない。
一方通行で、受動的な経験。やっぱ外国に身を置いて聞くという作業をした方が身によくつく。
聞くという作業が一方通行ではない。受動的経験ではない。こちらも発言できる。話題が生活に密着している。
会話相手も生身の人間で楽しい。音がＣＤ、ＴＶより鮮明。
ＣＤやＴＶでは、どうしても話題が決めつけられてしまっている。また器材が必要。
いつでもどこでも、その場、その場に関連した、千変万化の会話が出来るというのは、いいな。

へー

きたでええ

俺様がきたぜ

>>151
>外国に身を置いて聞くという作業をした方が身によくつく。

きわめて当たり前の論調。上級者でないでしょ？
俺も海外生活したことがあるので、TVより生身の人間の方が勉強になるのは分かるが、
第一日本に居たら、配偶者に外国人を得たりしない限りは
そのような環境は無理でしょう。

またチラシの裏代わりに妄想を書くやつが出てきたな。>>61と同じ臭いがプンプン。

詐称って言われたくなかったら、スコアウプすればいいのに。

900以上の者がトリップつけてスコアウプしてやろうっていう
話があったんだけど、スレ立ててくれないかなぁ。

> ・全然話せないけどTOEIC990点
> ・ストレスなく話せるけどTOEIC500点
> どっちがいい？

仕事上で英語を使うにあたって、話せれば良いだけの状況というのはあり得ない。
まず日常的にメールを読み書きできなくてはいけないし、
細かいニュアンスまで表現・理解できるかどうかで人間関係にも響いてくる。
ちょっと硬い内容の資料を読んでいじるにしても、500ではまだまだ厳しい。
高得点者はたとえ話すのが苦手でも、
訓練すればそれだけの内容をアウトプットできるようになるんじゃないのかな。
仕事で話す英語に求められるのは、ノリの良さや格好良さではなく、
無骨でも必要なことを論理立てて正確に伝えられる能力だよ。

> ・全然話せないけどTOEIC990点
> ・ストレスなく話せるけどTOEIC500点
> どっちがいい？

いくらなんでも
この話題が出て、この話題にレスしてる奴は950無いだろ。

>>157
まず、自分からうｐしたら？
もちろん950+なんだろうからね。

俺は詐称と言われても構わないよ。
昔、990点スレというのがあって、そこではうｐしたけどね。
他にも2人、スコアうｐしていた。
点数よりはレスの内容が重要だと思う。
いくら高得点でも言っている内容がダメなら意味がないしね。

> ・全然話せないけどTOEIC990点
は有りえるけど、

> ・ストレスなく話せるけどTOEIC500点
は有りえない。

ストレスなく話せるけどTOEIC860点
は留学経験者や帰国子女に有りがちなので、
それを踏まえた上で、
> どっちがいい？
だったら、話せる860点だな。

>>160
>点数よりはレスの内容

スレタイの日本語がわからないアホｗｗｗｗ
頭悪いねｗｗｗ
学歴と年収低そうｗｗｗｗｗ

>>162
悪いけど、このスレ立てたのは織れなんだ。
950以上というのは当たり前の話で、
それを踏まえての内容が重要といっているのだよ、君。

それに、学歴と年収って　コンプレックス丸出しだね。
トエックのスコアにもコンプあるから、うｐしろって連呼するのだろう？

このスレにも950+の連中が多数書き込みしているけど、
誰もスコアうｐしない理由ってわからないかなあ？

>>163
950ない奴が大量に書き込みしてるように見えるが…
お前本当に950あんの？
スコアウプしないのはみんな詐称で遊びたいからだろ？
バーカ。
低学歴低年収確定だね。

>>164
釣れますか？

>950ない奴が大量に書き込みしてるように見えるが…

節穴君？

速水敏彦著『他人を見下す若者たち』

「現代の若者は他人の能力や実力を簡単に否定し、他人を見下す人たちが
増えている。彼等は自分勝手な判断で他人を軽視する仮想的有能感、言い換えると
”偽りのプライド”を抱いているのが特徴だ。”本物のプライドとは自分の
経験に裏打ちされたしっかりとした根拠があるものだ。他人を見下す彼等は
些細なことで憎悪や怒りを掻き立て、容易に暴力的な言動に及ぶ。」

950ないけど沢山書き込みましたよ。

とりあえず>>160のスコアうｐきぼんぬ
名前とか顔に紙っきれ乗せて、その紙に１６０って
書いてくれたら信じるよ

韓国がホームラン　マンセー
上原ノックアウト！
すごい！
松井イボよみろ　お前の祖国の偉大さを！！
日本の攻撃中に「テーハ・ミング！」の大歓声！！


やくせよ　倭人

ホームラン打ってないけど？

61を相手にしてるレスの殆どは俺の書いたもの。
ちなみに俺は950ない。

全然点入らないなー。また8回に点取られて負けるような予感・・・

福留来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

里崎も来たーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー”””””””””””””

宮本も打ったーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

イチローも打ったぜ！！！！！！！！！！！！！！！

さすがイチローｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ホームランアーティスト田村ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

やってくれたなｗ
一発も含め、やっと打線がつながったなｗ

8回表攻撃中、日6-0韓
休憩入っちゃったから8回裏で上原からピッチャー変わるだろ。
大丈夫だろうか。

>>171
折れも61の相手してたよ。結構面白かった。

950オーバーのレスかどうか見抜けない160はやっぱ詐称みたいだな。

ゲーム再開。

>>182
詐称じゃなかったら、どうするの？
そのスコアに平伏すのか？
水戸黄門の印籠じゃないんだからｗｗ。
まあ、950以上のスコアレポート見たことないんじゃ、しょうがないかね。

スコアうｐしない→詐称　
と考えるしかない精神構造ってほんとに貧相だな。
と、相手している折れも貧相になるから、この辺でやめとくよ。

TOEICの勉強と野球（ラジオ）とサスペンス（テレビ）と
２ｃｈの同時進行はかなり忙しい・・・。

>>184
スコアウプできないから必死だなｗｗｗ

前の900スレでスコアウプしてやるっつー流れだったのに
こういうスレを立てたところを見ると、900すらないだろ、お前。

最下位ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

何で日本の攻撃のときに韓国の応援団が大騒ぎするのか・・・。

まだ、Toeicの勉強している人が
このスレにいる不思議。まあ、居てもいいけどね。
950以上の者は卒業しているから、改めてToeicの勉強はしてないよ。

ばれてないみたいだな。
よーしこれからも950オーバーのフリして書き込むぞお

>>186
スコア900前後が一番自慢したい時期だからなあ。
だから、スコアうｐしたい者はすればいい。

980とか990取っちゃうとスコア自体はどうでもよくなってくる。
まだまだだと思うから、謙虚にもなるし、人の評価、賞賛は関係なく、
純粋に英語力を伸ばしたくなってくるというもの。

950以上の者同士、切磋琢磨していくのが、このスレの趣旨。
そのために950以上であることの証明は、折れは求めない。

8回のピッチャーは薮田かな。

打たれてるよ。

討ち取ったり！！！！！！！！！

>>191
君には今ぐらいのスレのレベルがお似合いだね。。

新版ってどうなのか、痴漢の冤罪は無事はれるのか、日本は勝つのか、
スコアはうｐされるのか、あぁ。

つーか950以上取ってるやつは日本語で書き込まないしｗ
実力をを証明したいなら英語で書き込めよ

I can speak English.
I'm watching baseball on TV.

>>197
FUCKIN GOOD IDEEEEA

しかしまさか福留が活躍するとはな。

The Japanese team is winning this game.

Two more batters!

すげええええ

英語で書き込んでる。

このスレの人はレベル高けええええええええええ

>>200
あれは、王監督の心意気というか、選手にチャンスをあげたことが
素晴らしかったと思うよ。不振極めてたからね・・・。
試合後に語られる、ちょっといい話っぽい。

決勝進出まであと、one out

おめでとーーー！日本！

勝ったー!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!勝利ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

日本オメ！！！
おまいらオメ！！
そして、選手たち、ありがとう！

勝利インタビュー、カモン！

6-0で完勝だな。

今日は上原と福留だった。最高。

ごめん、上原、俺はもう歯茎と呼ばないことにするよ。

日本が勝ったし、先生の痴漢の冤罪もはれたし、
あとは５月に９５０以上を取ってスコアうｐだー。ｗ

>>214
スコアウプは別の刷れ立ててやろうぜ。
スコア詐称厳禁スレ。

大学の学生証をうｐするのと同じくらい、むなしい行為だな。
たとえそれが灯台の学生証であっても。

>>216
スコア詐称でうぷできないのが見抜かれて悔しいのか粘着だな。

>>213
歯茎言うな。ｗ

今日の上原のピッチングは最高だったねー。まぁこれまでもずっと先発陣は
良いピッチングしてきたけど、これまでは鉄壁だった韓国を打ち崩したのも
素晴らしい。

gum-ridge!!! Uehara gum-ridge!!!

>>215
ほれっ、

【高得点】 Toeicのスコアをうｐするスレ【歓迎】

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125231973/l50

日本代表うひょおおおおおお

>217
スコアうｐしても、その画像がまた他人のスコア詐称の根拠に
使われる可能性があるので、やめとくよ。
どこでどう使われるか分からんし。

>>222
お前必死すぎｗｗｗ
笑えるｗｗｗｗ
うんこ食べてろ。

>>220
リンク張り間違えてますよ。
そんな不注意だから満点とれないですよ。

>>224
わざとだから、、、、。

中学レベルから脱出できない英語学習者のスレ２

そうなのかー。
うｐして自分のスコアが詐称に使われたらこまるなー。
犯罪はサスペンス番組の中だけにしたいし・・・。
よし、じゃあ９５０以上取って、うｐせずに、
自分で見てにへら〜ってすることにする。ｗ
しばらく２ｃｈだちして勉強だー！
あ、もちろん決勝戦は見るよ！！

Toeic高得点だけど、変わってるね　って言われないようにね。
実際そういうの多いから。

　　　　　　　　　　 /　/　　　　　＼ヽ ＼ ヽ
　　　　　　　　　　 ｝　| 　____　　　__V_　| ｛
　　　　　　　　　　 { 　〉´ ￣｀',　/´￣｀〈　｝
　　　　　　　　　　 .}　| 　｀.’'　　　' ’´ :| ｛
　　　　　　　　　　.（ヽ| 　　　ﾑ__ﾑ　　　|ｿ）
　　　　　　　　　　　.）l＼<__: :_:_: :__>／l （
　　　　　　　　　　 （　＼　｀ヽﾆ〃　 ／　）
　　　　　　　　　　 .从,乂＼ '::.　/／乂从,
　　　　 ＿＿＿＿＿＿__|___'ー_'__|＿＿＿＿＿＿__
　 ＿＿|　　　　　　　　　　TOEIC 　 　 　 　 　　　　|＿__
／ ＿　ノ　OFFICIAL SCORE CERTIFICATE　 ヽ、＿ ＼
／＿＿ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ＿＿＼
／＿＿ノ SECTION1(L) SECTION2(R) TOTAL ヽ＿＿＼
／＿_ )　　　　485　　　　　　435　　　　　　920　　( _＿ ＼
イ　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　ゝ
. 　 　　|TOEIC運営委員会　　　　　　　　　　　　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 /　/　　　　　＼ヽ ＼ ヽ
　　　　　　　　　　 ｝　| 　____　　　__V_　| ｛
　　　　　　　　　　 { 　〉´ ￣｀',　/´￣｀〈　｝
　　　　　　　　　　 .}　| 　｀.’'　　　' ’´ :| ｛
　　　　　　　　　　.（ヽ| 　　　ﾑ__ﾑ　　　|ｿ）
　　　　　　　　　　　.）l＼<__: :_:_: :__>／l （
　　　　　　　　　　 （　＼　｀ヽﾆ〃　 ／　）
　　　　　　　　　　 .从,乂＼ '::.　/／乂从,
　　　　 ＿＿＿＿＿＿__|___'ー_'__|＿＿＿＿＿＿__
　 ＿＿|　　　　　　　　　　TOEIC 　 　 　 　 　　　　|＿__
／ ＿　ノ　OFFICIAL SCORE CERTIFICATE　 ヽ、＿ ＼
／＿＿ノ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　ヽ＿＿＼
／＿＿ノ SECTION1(L) SECTION2(R) TOTAL ヽ＿＿＼
／＿_ )　　　　485　　　　　　465　　　　　　950　　( _＿ ＼
イ　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　ゝ
. 　 　　|TOEIC運営委員会　　　　　　　　　　　　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↑
このスレにふさわしいように、
Ｒに30点可算してあげました。

あ、可算って。

>>226
流用とかを考えてトリップつけるとか言う話しだったのに。
ここまで必死だと笑えるｗｗｗｗ
頭悪そ〜
地位の低い仕事してそうだなｗ

>>231
トリップ付けて、公認950+ホルダー　とか認定するのかね？

>頭悪そ〜
>地位の低い仕事してそうだなｗ

「現代の若者は他人の能力や実力を簡単に否定し、他人を見下す人たちが
増えている。彼等は自分勝手な判断で他人を軽視する仮想的有能感、言い換えると
”偽りのプライド”を抱いているのが特徴だ。”本物のプライドとは自分の
経験に裏打ちされたしっかりとした根拠があるものだ。他人を見下す彼等は
些細なことで憎悪や怒りを掻き立て、容易に暴力的な言動に及ぶ。」

正にこの典型的な例だな。

>>232
たしかにお前にぴったりと当てはまるな。

>>1
英語でやらないところを見ると、英語がまるでできないみたいだね。

>234
白状しちゃうけど、ほんとに英語できません。

新聞読んだり、映画見たり、手紙書いたり、たまに友達としゃべること以外は
ほとんど英語できませんよ。
ネイティブに比べれば文盲、言語障害を負っているみたいなものですよ。

>>235
英語を使う仕事についてないようだな。
やっぱ低学歴低年収だったか。

高学歴なら、自分の専門分野＋英語で結構いいだろうからな。

>>231
226って私じゃないですか。
>頭悪そ〜
>地位の低い仕事してそうだなｗ
どうして頭悪いってわかったんですかー？
すごいなー。あたってますよー。
勉強して頭よくなって、地位の高い仕事について、
２ｃｈにくる暇がなくなるくらいにがんばりますっ。ｗ
みんな、応援してねっ。ｗｗ

950のスコアに「160だが何か？」とか書いた紙をクリップで挟んで
それをうｐすれば信じるよ僕は

>>236
>高学歴なら、自分の専門分野＋英語で結構いいだろうからな。

単純な発想で浦山氏。
英語も出来た方がいいのは間違いないけどね。

スコアシートに思いっきり「俺はうんこたべます」って書いて写真に取れば、
絶対他人の詐称に使われないだろ。

もうちょっと頭使えよ。

もうそろそろｽｺｱｱｯﾌﾟしてこいつら黙らしてやれｗ
多分ｽﾚとまるぞｗ

別にスコアなんぞアップせんでも、
点数申告してコテハンで書き込めばいいだけなんだろうが、
そんなことして無意味に叩かれても気分悪いしな。

ほんとに９５０あるとわかれば反応も違ってくるでしょうよ
うｐきぼんぬ

スコアうｐする意味がわからん。
スコアで煽られた後は、学歴で煽られ、職業で煽れれ、
年収で煽られるの目に見えてる品。

高学歴高収入を証明するのに、卒業証書、社員証、資格、挙句の果てには　納税証明まで
うｐしないと、こいつら黙らんだろうよ。まったく、893と同じでたち悪い。

ＵＰするとき、ちゃんとうんこ食べますって書いとけよ。
拾ってきた他人のスコア写真じゃないっていう証明になるからな。

>>244
お前死なないと無理なほど頭悪いな。
ﾄｲｯｸスコア以外は、低学歴です。学歴はたいしたことありません。
って言えば済むこと。
ここはﾄｲｯｸスレだからな。それ以外はどうでもいいんだよ。

ﾄｲｯｸスコア以外は、低学歴です。学歴はたいしたことありません。

木が住んだか？

ﾄｲｯｸスコア以外は、低学歴です。学歴はたいしたことありません。

中卒の塗装工です。トエック950です。
高学歴高収入の貴方達には取れないスコアでしょうがね。

スコアは荒れるもとだから、発言するのに
別にスコア申告する必要ないと思う。

じゃあスコアのみうｐしてもらおうか
学生証や学位記はいらないから

>>249
というかスコアウプしないので
今めっちゃあれてるんやけど。
あんたあほちゃう？

>>251
関西人だまれ。

>>252
関西人が笑いがとれて面白いからって嫉妬しないでくれ。

おっ、関西人だって？
おナカマー。

このスレ、関西弁でやらへん？

１です。
ＴＯＥＩＣ970あります。
でも高卒です。コンビニのバイトやってます。

このスレ、宇宙語でやらへん？

受けたことないからアル○のサンプル問題の文法編ザッと全部受けてみたけど
（３３問だっけか）ああいうような感じのテストなの？

１です。
たまに外人が買い物にくるんですが、何言ってるかわかりません。
でもTOEIC970です。

入会規定：TOEIC得点に年令を加算し、950点以上であること。
以上、賛成多数にて可決されました！

年齢加算？一億歳超えてるから余裕だな。

TOEIC現行システムが３月終了なので、今通っているTOEIC対策校は
とりあえず辞めて、IPの独学に切替えようと思うのですが、
リスニング独学法が分かりません。R450あるのですが、油断すると410
くらいにすぐ落ちます。

以前英語の達人に、Lスコアを伸ばしたいんなら
速読をするように勧められました。
どなたか、この理論を説明できる方、裏付け、そして
リスニング独学法を教えてください。

ちなみにR440ですが、Lが不安定なために、900行きそうで行きません。
3月は850から900前半まで激戦になりそうなので、心配…。

>262

最低限でも話す速度以上では読めないと、話言葉を理解することはできない。
それを速読というのかどうかは別として、ある程度早く読めることは必要だろう。

リスニングの特効薬は俺は知らない。どっかの宣伝じゃないが、いっぱい聞いて
いっぱい話すしかないと思う。いっぱい覚えることも必要だろう。健闘を祈る。

>263
私は262ではないが、やはりリスニングが伸び悩んでいる。
「最低限でも話す速度以上では読めないと、話言葉を理解することはできない。」
の考え方が自分には納得できたので、今後、読むスピードにも注意をしようと思う。
参考になる書き込み、ありがとう。

>>262
それだけRがあれば、Lを伸ばす方が簡単だと思うぞ。
リスニングは、好きな映画をDVDでまずは見る。
それから英語字幕にして見る。三回目は見ないようにして聞くってのを
やっていた。語彙と文法がしっかりあれば、リスニングは慣れだから、
すぐに伸びるよ。

262は、マルチ大量投稿の上げ荒らしだよ。

だんだん速読が出来るようになると、
聞くより、読む方が断然早くなってくる。

新聞とかは、黙読するというよりは
一行ずつ眺めて、意味を取っていくという感じかな。
音読していたら、とてもそこまでの速度はでない。
それが950+の速読即解力。

そもそも950以上取ってるやつクラスになるともう日本語なんてしゃべれないしｗ
日本語で書き込んでる時点で950未満だな

>>259
おれコンビニの店員じゃないからｗ。

>>262
リスニングが苦手な原因は
1　短縮、省略、連結、同化などの音の変化が分からない。
2　語彙、熟語、構文等が分からないために、途中で文の意味を見失う。
3　聞こえてくる一連の文章が、その速さの為に脳内処理が追いつかず、イメージ化できない。
4　背景知識の不足

それに対する対策は
1　英語の音変化に対する理解を深める
2　語彙、熟語、スラング等を増やす。特に聞いて分かるようにする。
3　速読によって、内容のイメージ化の速度を上げる。
4　読書等で教養を深める。

１〜4を効率的に行う方法が　ディクテーション。
素材に映画、オーディオブック、ポッドキャスト等いろいろあるから、
好きなのをどうぞ。
詳しいやり方は書かない。ここにノウハウがあるので、ヒントのみ。

>>268
日本語のネイティブだから、日本人とは日本語でやり取りする。
英語は正直苦手だしｗ

>>269
ちょｗｗｗ
そこまで言ったなら詳しいやり方書いてくださいよｗｗ
お願いします

>>271
ここは950+のスレだから、それぞれ独自のやり方を確立している人が多いと思う。
だから、敢えて書かない。
ディクテーションスレもあることだし、試行錯誤してがんばって下さい。
それが950を目指す上で近道にはならないけど、
結局は実力になると思うので。

いいからはやくかけよ

>>268
おめーは950以上じゃねーなw
950なんてそんな大したもんじゃないんだよw

>>269
に加えて、
原因
5　全体の要点を把握できない。

対策
5　一連の文章を要約する訓練　（読解、聴解どちらでも出来るように訓練する）
　　自分の言葉で表現できるようになると、アウトプットの訓練にもなる。

俺はTOEIC960点だけど、こまかーい文法的な質問を甥っ子（高校生）とかに
されても的確に答えられなくて恥ずかしい思いをすることがある。

例えば、in my gardenというようなときのinは前置詞で、これが前置詞句、
とかいうのはわかるけど、come inとか、go outとかのinとかoutは前置詞
ではなくて、何？

あとは、高校生の甥は、英文を見たら、いかなる文でも5文型に分類すべし、
みたいなふうに思っているらしい（塾か何かでそう習ったのかな？）んだけど、
俺は甥が持ってくる英文の7割くらいは5文型に分けて指摘できるけど、残り
3割くらいははっきりいってわからないことがある。これってヤバイ？

>>276
普通だと思う。
つか、俺は5文型さえよく知らないし。

>>277

そっか。ちょっと安心。例えば、I want you to help me with my homework.
という文。これはI(S), want(V), you(O)はわかるが、to helpって何？
Cでいいの？with my homeworkは修飾語句でいいんだよね？

って感じで、5文型にいちいち分析するのって意味があるのかな？

私も５文型って普段意識しないから忘れました。

>>276
> come inとか、go outとかのinとかoutは前置詞ではなくて、何？

in, out は前置詞だろ。
come,goは自動詞だから目的語をとらない。

>I want you to help me with my homework.

SVO　+　to 不定詞の副詞的用法

ここでのtoは足りない情報を指し示す（point to)と考えると分かりやすい。

一般的には名詞的用法でSVOCのCになる解釈でおけ。
ただ>>281みたいに副詞的用法だというひともいて意見が分かれている。

come in. の in は副詞。後ろに名詞があるときは前置詞。

みなさんわかりやすく解説してくれてどうもありがとう。
Let's go over today's lesson once again.（今日のレッスンをもう一度
復習しましょう）というときのoverは前置詞？副詞？　後に名詞が続く
から前置詞なのかな？

前置詞だよ。
動詞句で take the shirt off みたいに目的語を挟む場合は、
他動詞＋名詞＋副詞で、take off the shirt の語順の場合は
自動詞＋前置詞＋名詞の扱いになる。

でもこんな細かい区別あまり意味がないような希ガス

>>262
小説を音声にした奴。なんていうか忘れたｗ
それを実際の小説と一緒に読みながら聴く。
それかDVDとかの英語サブタイトルを出して観る。
でも台詞と全然違ったりするいい加減なところがある・・。

５文型って、どんな文でも分解して考えなきゃいけないんじゃなくて、
そうすることが学習の便宜上有益だと思える時だけで良いと思うのよね。

９５０点でも、例えばリスニングが満点の人はリーディングが
４５５点ってこともありうるわけで、リーディングが４５５点って、
多分英語力としてはまだまだ改善の余地はおおいにあるから、それほど
凄いって訳では必ずしもないと思うわ。

日本頑張れ

野球見てないで勉強しろ。

>288
こんなときまで勉強か。
お前の人生つまらんな。

>>283
すまん訂正。take the shirt off も take off the shirt も
どっちの off も副詞だた
分離しない動詞句（look for the shirt とか）のみ、
自動詞＋前置詞ぽい。前者は off がなくても英語になるが、
後者は無理だもんな。

イチローｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

イチロ凄かったわね。惚れ直したわ。

日本優勝おめでとう！

おめでとう！日本！

>292
峰子ちゃ〜ん、惚れ直す相手がちがうんじゃな〜い。

イチローが何したんですか？

>295
TOEIC950以上のあなたになら、
わかるはず。ｗ

>>295
Ichro landed on the moon for the first time as Japanese.

Ichiro became the first Japanese landed on the moon.

>>298
そのlandedの使い方っておかしくない？

>>297
イチローのつづりおかしくない？
ええ。そんなことしか指摘できませんとも！orz

お、to land　だっけかｗ　もう感覚わかんないｗ

>>299
どこがおかしい？普通に読めるが？

Ichiro became the first Japanese *who* landed on the moon.
関係代名詞の who が必要。この場合は省略できない。

Ichiro is a popular man plays baseball.
がおかしいのと同じこと。

to land　だ、to land。　すまんの〜

Ichiro became the first Japanese to land on the moon.

I　Is　Eigo　perapera　Desu。

Me Mo Eigo Perapera desu.
(字面はなんとなくスペイン語っぽいな。)

950点以上のスレなのにな・・・。

TOEIC950以上が沢山いると思ってた1はアホ。
詐称で低レベルが集まりたい放題。
そもそも1自体が950無いし、糞スレ。

http://www.uploda.org/uporg345299.jpg.html

pass toeic

>>309
こいつ最悪、ウィルス貼りやがった。
氏ね。

>>309
980って、すごいですね。

>>310
ウイルス？
ノートンには反応しないし、ただのスコアシートの画像じゃん。

http://www.imgup.org/iup181515.jpg

こっちだよ。

>>310
どうにも認めたくない人が若干名いるようで、
嫌がらせはやめなよ、見苦しいから。

>>312はウイルス？？
セキュリティーソフト入れてないから、怖くてちょっと開けないや。

５文型は忘れました　それに読む際品詞分解などしない方がいいです。ｇｏ　ｏｕｔ
はｇｏ　ｏｕｔで覚えましょう　それにOUTは前置詞ではなく副詞だと思いますが

>>311は自演。気をつけろ。

309見ようとしたらOpen Janeがおかしくなった。

ＴＯＥＩＣなんざ試験勉強するほうが無駄
まともに英語できる奴は勉強しなくても９５０点以上は取れる
問題集で試験勉強するより、英字新聞でも読んでた方が勉強になる

>>317
だって英語が母国語でない外国人のためのテストなんだもん。
自分達ネイティブがみたら笑うようなそれ風の日本語テストってあるでしょ？
それがTOIEC。高得点は悪くは無いけど英語ができる、と威張る道具にはならない
ということで。

Toeic高得点が即、英語が出来ることを保証しないが、
Toeicで高得点を取れないとしたら、それはそれで
英語力のどこかに足りないことがあることを証明している。

だから、英語を使って何かするには、最低950は必要と
言うのが、実感。

>>315、316
980のスコアをうｐしたので、詐称疑惑は消えたと思いますが、
今度はうｐしたこと自体を認めたくないようですね。

最低満点だよ

最低でも満点だけど、満点って取りにくいｗ

最低満点に賛成　ケアレスミスに気をつけよう　小学生の国語のテストで９５点じゃ
恥ずかしいだろう？恐れるな　英語なんて簡単さ　習うより慣れろ　聞いたことない言い回しなら聞いて覚えろ
喋れないこと　聞き取れないこと　それは当たり前　ママだっこからはじめよう！

そ、このテストで一番恐ろしいのが凡ミスｗ

>>319
作り物のスコアシートだな。
みんなも自分のもってるスコアシートと比べればわかる。

凡ミスと知らない単語だな。
必ず2個くらいある。
で、満点を逃すというパターン。
意味ないからもう受けないけど。

俺は数問落としたけど満点だったぞ
そもそも凡ミスするのも知らない単語があるのも実力のうちだが

そうだと思う。
でもわざわざ、あと5点とかのために頑張る意味を見出せない
このテストよかキャリアになる技術を磨きたいな

landedを間違えた人＝１

別に満点取らなくてもいいと思う。
950以上を取れたら、他の資格試験受けた方がいい。

Toeic講師とかで、どうしても箔をつける必要がある人は目指せばいいだけ。

>>329
でもマジな話、950だったらショック。履歴書にも載せないと思う。

どうせなら満点とる必要のないレベル高めのテストのほうが気が楽か？

TOEICのしゃべる試験は？
あんまり高得点の人がいないって聞くけど。

オレ９００点代保持。英検は何回やっても１級受からず。映画は普通の
恋愛物とかは字幕なしで無問題。法律系とかの専門的な映画になると、
理解できないこと多多。外国生活経験有。

なんだけど、自分の英語力は大したことないと思ってる。ネイティブと
同等になんか話せないし。９００点超えてるみんなの英語力教えて。
ＴＯＥＩＣのスコアって会話力とあまり関係ないと思うんだけど。

おまえの英語力が大したこと無いのは英検1級受からない時点でわかるから
敢えて自分から言うな
ｵﾅﾆｽﾄ

>>334
ﾑｷｰ！！！！

>>333
900点台保持って言ってる時点で950ないのが丸分かりじゃないか
ここはお前みたいな初心者が来る場所じゃない

そうだ、ここは950以上のスコアを持っている（と堂々と詐称する）者のスレだ！
お前みたいな（実際900を持っている）者が来る場所じゃない！！

Write in English.

>ここはお前みたいな初心者が来る場所じゃない
ﾜﾗﾀ。
333みたいなヤツにはこういうセリフがうってつけだな。

Write in ENGLIIIIIIIIIIIIIIIIIISH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

왜입니까

>>337
私はスコアうｐして、堂々と証明しましたよ。
（今度はスコアカードの画像自体に偽造疑惑みたいですが。ｗ）

>>333
スコアに関係なく、誰でもウエルカムです。
むしろ自分のスコアを申告しているところが好感もてます。
このスレには900以上の人間を気に入らない、
「自称」高得点者もいますので、気になさらずに。

>>342
ETSのマークが全然違うのだがｗ
あとスコアも一部しか見せてないしｗ

>>343
画像のスコアカードは98年のものです。
10点の為に受けつづけるのも意味を見つけられなかったので、
それ以降は受けてません。

現在のスコアカードってどうなのか、見てみたいと思うので、
だれかうｐしてくださる方はいないでしょうか？
5月に試験が変更されるので、また受けるかもしれません。

>>344
http://www.tokyo-sim.com/images_kojin/murakamirikascore3.jpg

1のは他人のスコアシートだろ。
英語でレスできないあたり。

何でそんなに点数にコンプレックスがあるんだ？９００も９５０も
英語力自体に大きな開きはないだろ？その時の調子によって前後
５０点くらいはぶれるだろうし。１０点２０点の差に必至になる奴
ほどスコア低いだろ。

>>345
今のスコアシートって写真入なんだ。
ということは、試験に申し込むとき顔写真が必要なの？知らんかった。
自筆のサイン入で様式が昔のToeflと同じような感じですね。

村上さんは何気に1の好みだったりして。ｗｗ

>>346
英語でレス出来るほど、英語力ないのですみません。
日本語でよろしくお願いします。

>>349
Your level is very low.
Your level is under 6 feet.

>>349
YOU DICKHEAD!!!

>>351
Back at you!

TOEIC950超と英検１級はどっちが難しいの？

この人も教材とか出してるけど、まだこのスレには集まれないのね・・・。
http://biz.eigo119.com/toeicscore920s.jpg
９５０ってすごいなー。

前に外資系の会社受けた時、面接官が、９００以上でも、全然英語できない
人がいるのよね〜っていってた。英語できないのにスコアだけ高い人は、
実際働きはじめてから、使えないヤシっていわれるだけ。外資とかだったら
下手に高い点数を出さない方が身のため。

英語は外国語だからそれで９００までいったのならそりゃ頭は悪くない、
ということは判るよね。
だからって英語力自体の寸法をはかれるようなものじゃないよ、
トーイックのスコアって。

>>355
なるほどねぇ

スコアより映画が楽しめるレベルになりたい。
５年くらい前に受けたときリスニング４７５点だったけど
いまだに映画は半分くらいしか聞き取れない。

>>358
映画は楽しんでみてますよ。
もちろん100％分かるわけではないですけど。
毎日、映画を見ることは出来ないので、今はポッドキャストを寝る前に聞いてます。

リスニングの勉強法については
>>269を参照してくだされ。

それから、
>>映画は半分くらいしか聞き取れない。
ならば、その半分の聞き取れない個所を
徹底的にリスニング訓練すればいい。

気に入った映画を使って、ディクテーションしてみると
どこが聞き取れないのか、どういう原因なのか見えてきます。

マトリックスなんか最初出たとき、地元の映画好きもなかなか
内容が理解できなくて（ややこしかったから）何度か通ったんじゃないか
というようなことをローレンス・フィッシュバーンがDVDの解説特典で
言ってたよ。英語が母国語でもボーっとしてたらごちゃごちゃになる
映画って結構あるよ。

>>361
マトリックスも何回も観ましたよ。
ストーリーがややこしいかもしれないけど、台詞の英語は難しくないし、
役者もかなりはっきり発音している。
　
DVDだと英語字幕も表示出来るので、日本語の字幕と比較したり、
英語字幕見ながら、日本語吹き替えで観たりと
いろいろ遊べる。

>>362
ん〜、だから英語が母国語並みに解ってもストーリーのややこしさで
解らないってことがあるんだよ、と。
Law & order　っていうテレビシリーズDVDとかで出てる？ああいうのを
英語字幕出して観る練習をするといいかもよ。

映画見てると英語は音をくずしすぎじゃないかって思うけど、日本語もかなり音は変化してる。
ローマ字発音に近いスペイン語だと日本人にとって聞き取りは英語より簡単になるのかな。

>364
なる。
漏れはスペイン語で音が聞き取れないということはない。
どんなに早口でもスペイン語は音がはっきり聞こえる。
英語みたいに音がくずれたりしない。

日本人にとってはとても聞き取りやすい言語。でも英語圏ネイティブにとっては
すごく発音しづらい言語。

TOEICのスコアに必至になるのって、そのほかの能力がないからですか？
そうですか。

>>366
採用先が重視してる場合も必死になっていいんじゃない？
実際ハイスコアが役に立つならそりゃね、必死にもなるわよ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　TOEICのスコアに必至になるのって、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　そのほかの能力がないからですか？
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ そうですか。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

で、英検１級とTOEIC950超はどっちがむずいの？

>>366
そもそも、転職するにしても、外資だとその他のスキルがあっても、
トエックのスコアがないと面接にもたどり着けない罠。

外人と面接したときに業務で使える英語かどうか
判断されるわけだけど、そのときにはトエックのスコアは関係ない。

英語が出来る奴は　さっさと950以上とって、
自分の分野の専門知識を深める努力をしている。
はっきりいって英語は片手間。折れの場合は。

それから、高得点者は英語しか取柄が無いと思うのは偏見。
英語がそれくらい出来る人間は知的存在能力も高い。
業務も人並み以上に出来る人間も多いよ。
そういる連中が回りにいないのか？>>366

>>369
950以上有れば、1級の一次試験を通る可能性は高い。
だが、2次を突破するには話す訓練もしないとダメ。

だから、総合力だったら、1級の方が難しいと思う。
トエック満点は結構いるが、英検で満点取るのは至難のワザだと思うよ。

「必至」にならなきゃTOEICで950点取れないと思っている時点で>>366は負け組。
TOEIC950点なんて仕事で英語が使える最低限のレベルだと思うが。

必至で勉強して、何回もＴＯＥＩＣ受けてやっと、９５０点超と、
特にＴＯＥＩＣの勉強しなくて９００点超とだったら、本当の
英語力では９００点＞＞＞＞＞＞９５０点じゃないの？

>>362
マトリックスのセリフが難しくないって…
因果律がどうこう言ってたんだが、俺にはさっぱりわからんかった。
なので説明してくれ。

>>375
10回以上観て、シナリオ熟読すれば
最初難しい感じても、易しくなる。

マトリックスの場合は、キリスト教とかの背景知識
がないと意味がわからないかもね。

例えば、ネブカドネザルは旧約聖書のネブカドネザル王の言葉。
モーフィアスは、ギリシャ神話のモルフェウス＝夢の神。
ザイオンはエルサルムにある丘　シオンのこと
また、仏教的東洋哲学の知識も必要だな。
例えば、胡蝶の夢の話など。

>>376
工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工
そんな知識いらないよ〜、余分余分。名前ということだけで
覚えてるだけでいいじゃない。要はあのアイデアがずば抜けて奇抜だったし
モーフィアスがニオ（ネオ？）にマトリックスの仕組みを説明する場面
がそのせいでとっても掴みにくかったというね。
でも因果律みたいな言葉が出てたの？？？

232 ◆0nAsr40.qI
こういうこと議論しても、何も得るものはない。
語学留学が無意味かそうでないか。
そんな事、話し合っても無駄。 >>おれは、工学博士だし、�Aちゃんのレベル2
意味のある奴はあるし、ない奴はない。 >>博士しかわからない文章
留学生が現地で勉強しようがしまいがお宅らには無関係。
他人の行動に優劣をつける事自体が間違ってるし、留学は無駄と言い切って、それで自分には必要なしならそれでもいい。
だいたい海外へ行って、ただ英語の勉強をするだけではない。
広い意味で自分の生まれ育った国とは別の国の文化を感じることが出来るし、旅行とは別に複数の国の人々と交流も出来る。
行った事もなく、他人から聞いた話を真に受けて、自分の行動と視野を狭めるのはおまいらの勝手だ。
しかし、他人の行動まで無駄と決め付けるのは傲慢以外の何物でもない。>>くやしかったら、オレの文章をニュース版に張ってみな。

マトリックスって日本語字幕でもよくわからない部分あるような気が・・・

>>376
日本語の意味がわからん。

> 例えば、ネブカドネザルは旧約聖書のネブカドネザル王の言葉。

ネブカドネザル王が「ネブカドネザル」と言ったという意味か？ｗ

それに、ネーミングはストーリーの理解とは(metaphoricalな意味を除いて)
何の関係ないと思うのだが。
ストーリーと関係ある名前は、デウス・エクス・マキナくらいか。

>>379
アーキテクトがNEOに説明するシーンを日本語字幕で理解できたらそいつは天才だよ。
言語で聞くのと情報量が違いすぎる。

>>380
アーキテクトのシーンは英語の問題を超えてるな。
ネイティヴでもフツーにわけわからん状況になるしな。
ちなみに俺はあのシーン３回観て１００％理解は諦めた。
日本語字幕は見たことないんだがそんな酷いのか？

日本人でも邦画を100％分かるわけではないから、
別にストーリー的に分からない映画が有っても不思議ではない。
ましてやそれが外国語だったら、察してしかるべき。

ちんこーーーーー

って叫んだら気分がいいぞ。

／（　 .　 . ）＼
　 　 ） 　（
　（　 Ｙ　 ）　

950点
（　●　人　●　）

ここにいる皆さんは中学の教科書音読しまくったん？

>>386
ネイティブの子供向けの本を音読してた。
例えば美女と野獣とか。
テープ付きの絵本がホームセンターで＄3くらいで売っていた。
海外での話だけど。

>>383
偽者乙。

>>386
やったことない。ただし本（専門書からペーパーバックの実用書・啓蒙書）、新聞、雑誌は
読みまくり、テレビ・映画は見まくった。

一応英検1級も持ってるけどスピーキングが一番苦手なので、口慣らしのために
最近研究社の「アメリカ口語教本中級用」とアスキー「英語口中級編」を始めた。

I wanna suck my dickhead but my body lacks flexibility.

>>389
さすが１さん。いろんな英語知ってますね。

英語力が中途半端なやつに限って卑猥なスラングを使いたがる法則。

389は偽者1です。
1はそんな下品な英語は話しません。

皆さん、ライティングの勉強はどうなされてますか？
自分は社説や気になった記事をなるべく自分の言葉を使い
要約をしています。
ボキャビルとライティングの勉強が同時に出来る
いい方法だと思ってます。

>>392
本物ならそれ英訳して

>>393

389 is lyer.
Rial 1 is not speak such dirty expresstion.

Everyone study English by how?
I summarize newspaper by my vocabrary as soon as possible.
Vocabrary and riting can do at the same time, I think.

トイック955の俺様が来ましたよ

1は英語で書き込みしません。
なぜなら、私の英語はつっこみどころ満載だからです。

>>394もつっこみ所満載なんだけど。

でも950オーバーです。
もう二度とうｐしないけど。

394を、私が代わりに添削してあげますね。

389 is a downright impostor.
Genuine 1 doesn' t use such dirty expressions.
How dose evryone study writing?
I try to summarize editorials or articles with my own words.
I think that it is a good way to build my vocabulary and
improve my writing skills at the same time.

i don't post in english, cause my english has lots of cracks to shove your cocks in

>>398
偽者1へ
はっきりいって、点数はどうでもいいのよ。
どうしてもというので、仕方なくうｐしただけで。

それより、スコアに現れない英語力を高める方が先だと思う。

さしずめ、偽者1は帰国者で、
トエック受けたが思ったようなスコアが取れず、
国内組が高得点でショックを受けていると見た。
英語を見れば、帰国か国内か良く分かる。ｗ

my score is over 950 man, won't upload the score sheet again thou

>>402
俺のつんぽこがおっきした
もっと罵って

524 名前：名無SEA ：2006/03/32(土) 05:10:43
>>532

ところで　３月３２日　の書き込み？

フヒヒ！すいません！
５９０点の間違いですた

偽者1が朝から大活躍なので、本物1とのコラボレーションと行きましょう。
わざと間違った英語使ってますが、偽者にも語学センスの片鱗が感じられます。
よろしく、偽者1さん。紛らわしいので偽者と一言入れてくれるとありがたい。

>>407
騙るなハゲ！

>>407
見ればわかるじゃん。
英語が上手い方が偽者だよ。

I am TOEIC980.
My Engrish is very GOD.

>>410
冠詞が抜けてる。
I am a TOEIC 980.
が正解。

ほんと1の英文はダメだなー

>>412
なんだとこの野朗！喧嘩売ってんのか！

このスレって、↓こんな感じの人ばっかなんでしょ？
すご・・・。

950点
（　●　人　●　）

>>414
Even if women have big boobs, I don't like them as long as areolae are big!

>>414
いや俺は１０歳以下にしか興味がないもんで・・・

>416
へ、年下が好きなんだね。
キミ、新小学５年生だよね？　　　　　　　　　　　　頼むからそういうことにしておいてくれ。

>>416-417
おまえら、本物の１は英語で書き込むから。

私は９９０点保持者です。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってもいんだよね。今日は。

>>419
俺なんか995点だ。

>>419
今日は32日だからダメ！
エイプリルフール禁止令ということで4月1日と表示してないらしい。

またまたぁー。そんな発言にはだまされませんよぉ。ｗ

すまん、1は自分の専門の勉強が忙しくなったので、
余り顔を出せない。
英語のライティングとボキャは続けていくつもりなので、
たまにはこのスレに現れるかも。
トエックは受ける予定なし。

>>423
頑張ってコンビニの店長になれよ！

最近、静かじゃない？

>>425
だって何の役にも立たないスレだし。
前スレにあったようにトリップ付で900オーバーの人のスレやった方が
良かった。

ハイ、970点です。このスレ何のためにあるの？そもそもTOEICは理解力しか
測れないから、あんまり役に立たないとオモ。

理解力だけでいんだけどなー。
仕事で英語必要だけど、ドキュメント読むだけだし。
書いたり、しゃべったりする必要はないんだもーん。

前にL中にRの問題してもいいかどうか聞いてた人がいたけど、
実行したい・・・。ｗ

他スレから紹介されてきました
過去に一回受けたことあるけどまったく試験勉強しなかったためリーディングの時間配分に大失敗（問
題形式すら知らなかった）
最初の方の問題に時間掛けすぎて読解の後半数ページ分未解答に終わりリスニング４４５点リーディン
グ４０５点トータル８５０点と惨敗
海外生活とかはないけど特に英語に苦手意識があったわけでもなかったので結構ショック
問題自体は簡単に思えたのでペース配分さえ身に付けば満点も十分可能だと思ってるけどこんな僕に
お勧めの参考書・問題集をアドバイス願います

>>429
満点狙うレベルなら問題集・参考書なんて使わずに、新聞・雑誌・一般書籍なんかを速読するべし。
Rで時間切れになるということは読むスピードがまだ実用レベルに達していない証拠。

そこまでいったら後は多読・多聴だね。
英語を勉強するというより、英語で何かをやるってほうがいいと思う。

ＴＯＥＩＣは満点も狙える試験だね。リスニングは単語レベルでは全部聞き取れた。
１００問連続だから途中で内容理解があいまいになった所もあったけど。

１級に比べるとかなりゆっくりという印象

一級のがはやい？
内容はむずい？

俺９８０点だけど>>1とかまるで雑魚に見える
がんばってコンビ二の店長になれよな！

>>434
スピードそのものは英検1級の方が早い。

とくに，若い男性の声が聞き取りにくい。
あの男性，「NextStage CD」の吹き込み者と同じでは？？

ただTOEICは，45分間集中力を維持できないと，リスニング満点はとれませんね。
ちなみに，「新TOEIC」では Part III が結構大変。
昨日はじめて新公式問題集を解いてみて「こりゃ特訓せねば」と思い知らされ
ました。

リスニングとリーディングなら満点とるならどっちがとりやすい？

ちなみに大学受験でリスニングは練習してない

リスニングのほうが10倍取りやすい

リーディングのが自信あるんだが…

十倍というとすごいですね！！


リスニング対策としてどんなことをすることが重要ですかね？
問題に慣れてるのと慣れてないのではかなり違いますかね

http://www.toeic.or.jp/toeic/data/data02.html
ここを見れば明らかにリスニングの方が得点が出やすいと分かります
有効なリスニング対策は２ｃｈをやる時間を英語を聞く時間に当てることです

速読速聴英単語のCoreを聞いていたんですが、TOEICのPart3などを聞いて聞こえ方が全然違う感じです。
集中あるのみなのかな…

http://www.npr.org/
こういうのを聞くといいと思いますよ
僕も昔はNPRを毎日聞いてました

ありがとうございます

ここはいい人が多い

>>443
変な人（=1）が去ったからね。

>>444
君もついでに去れば？
十分変な人だから。

>>445
オマエモナー藁

いい人が多いって言われたばっかりなのにぃ。ｗ

ここは仲良しクラブじゃねえんだハゲ！

新TOEICのPart3、4は問題文を先に読んだほがいいんですかね？

先に読むと聞き取りにフルに集中できないんですが…
努力不足でしょうか？

それとも問題文を推測できるぐらい集中して読んで、リスニングは軽く聞いて解いたほがいいですかね？

みなさんはどっちでやってますか？

>>449
てめェ・・・そんなに俺様を怒らせてェのか！オオ！？

オレは９００点超えより、５０点未満保持者の方が尊敬する。４択
（５択だっけ？）でほとんど正解をはずすって、適当にやってもムズイ。

>>452の人生も適当な件について

>>452
４択の素点で４分の１ぐらいまではスコアは最低点。

リエゾンないレベルだから満点でも大したことない。

955点の俺様が来ましたが何か？

>>456
サインください

980点ですが何か質問ありますか？

>>458
なんで生きてるのですか？

>>459
心臓が止まらないからです。

>>460
どうして心臓が止まらないのはなぜだぜ？

>>461
どうして------なぜだぜ？
日本語って難しい。ｗ

>>462
キレてますか？

TOEIC 950くらいで威張らん方がいいよ。頭悪いと思われるから。
コンスタントに970-980くらい取れないと、英語できるとはいえない。
俺、もちろん取ってるよ。

>>463
どうしてキレるのはなぜだぜ？ｗ

>>458
>>464がすごく痛いんですがどうしたらいいですか？

>>464
コーヒー吹いたｗ

>>464
コンスタントにっていわれても1回980とったらやめるよ。990は簡単じゃないだろうしね。
ちなみに私が受けたのは980とった1回こっきりです。

>>465
なんで小力で返してくれないのですか？

キレてないっすよ。ｗ

950はダメだけど970-980はすごいっていうギャグだね。

>>464は頭いいですか？

>>464
すごいな。
俺はアメリカの弁護士と英語でコレポンやってるけど、
TOEIC910しかないよ。
だから英語で連絡とるのに必死だよ。

990ってそんなに難しいか？
俺は過去3回受けていずれも990だが問題自体は数問間違えている
990は当然として全問正解の990を取れるかどうかが英語が出来るか否かの分岐点だと思ってる
980とか950なんてのは英語の英の字も知らない初学者に等しいだろう

キモｗ

>>474
勉強方法を教えたら神って言ってやるから
教えろ
６００点台だ

9
俺
9
点
9
？？？？？

キティガイが集中発生中

>>474
勉強法教えてください
つーか早く答えろ嘘つき♪

全問正解の満点と２，３問間違えの満点は大差ないだろ
実生活でも多少聞き逃して聞き返すとかありなんだから

俺はむしろ時間にこだわってる
満点は言うまでもない最低条件であるが、Ｒの７５分を何分で終えられるか
俺は３５分で終わらせるのを目標にしてる（今までの最高記録は４０分）
人の倍の速さで読めればそれは武器と言えるだろう

また出たｗ

ほんと、スコアにそこまで執着して何の意味があるんだろ？
英語オタはキモイ。

前に、大学のフラ語の夏期講習取ったとき、いたよフラ語オタ。
わざわざ静岡から都内まで通ってんの。で、趣味はフラ語を勉強すること。
４０代後半、独身男。外見アキバっぽい感じ。さすがに、フランス人の
先生も引いてた。トイックオタもこんな感じなの？

>>480
きめえｗｗｗｗｗ
お引取りください！

>>471
俺もそう思ったｗ

このスレみて２ちゃんねるが全く役に立たないゴミ情報を垂れ流すだけの掲示板だというのがよく分かった。

ネットにはもっと、有益な情報サイトはたくさんあるから、こんな糞みたいな掲示板でまともな情報得るのは無理。

ここで書き込みしてるのは単なる暇つぶしで意味もなく喚いているだけ。

２ちゃんねらー全体に言えるけど、一般社会から外れた負け組だと痛感したよ。

さいなら

>>486
木を見て森を見ず
一般社会にも言えること

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｗ

TOEIC965点でした。今は国際機関勤務。

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : >>1: : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/　>>1 ここはテメエの日記帳じゃねえよ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてろ。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

寝てる間にひどい荒らしが通り過ぎてったみたいだなw

ひとり粘着している奴がいるね。
そいつは英語版のほかのスレにも現れてる。

実際何問ぐらいまで間違えても990とれるの？
おれは980だったんだけど、確実に2題は間違えてるんだけど実際には10題ぐらい間違えてるん？？

あれ、990点満点じゃなかった？受けたの５年くらい前だから、今どうだか
わかんないけど・・・

>>494
なんか得点操作してるから、全体のできばえによって全問正解じゃなくても990でるんでしょ？

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪　　　　
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　

Lは5問ぐらい間違えても満点になることもあるらしい。
もちろん回によって違うだろうけど。
Rは全問正解じゃないと厳しいだろうね。

470未満
｜　　｜

470点
｜・　・｜

600点
｜・人・｜

730点
( ・ Y ・ )

860点
（ ・ 人 ・ )

900点
( ◎ 人 ◎ )

950点
（　●　人　●　）

990点
　／　　　　 ｜　　　　　＼
（　　　◎　　人　　◎　　　）

今回の返却祭りで、新たにここに参加できる人が増えたかな？

久しぶりにお邪魔しました。いちごみるくです。４月から大学２年になり
NOVA暦もやっと１年になりました。未だにレベル６のままですが、
頑張って通ってます！！最近ではレベル５のレッスンもチャレンジしたりもしています。
春休み中はVOICEパスがあったので行ける日はなるべく毎日行ってました。
３月は月の半分以上行ったような・・・・・。また、
自分の所属のブランチ以外も４校程行きました。
(総武線沿線が中心です)そして、いろいろ面白い発見がありました。
例えば、私のブランチの講師のルームメートやガールフレンドや
ボーイフレンドや高校時代の同級生に会ったり、
なぜかもう既に私の名前を知ってる講師がいたりしました。
気に入ったブランチには何度か通いました。
春休み終わる頃には私の所属しているブランチの有名人になってしまったみたいで、
ある講師にはいちごみるくはここの家具だとか、
あなたのお家はここだから帰る必要はないよとまで
からかわれてしましました。
春休み中結構行ったので少しは上達したかな？？と思っています。
これからも頑張って通おうと思います。
できれば、イギリス研修までにレベル５に上がることを目指して！！
それでは、
失礼しました！！また、お邪魔させて戴きます！！

今回初受験で９４５だった者です。
やはり９５０以上というのがひとつの区切りなのでしょうか。
５月受けるかどうか迷っています。
みなさんだったらどうなさいますか？

こんな番組を引き受けてしまうのが国分の限界。

>>501
古いテストで９４５なんてイヤなので、
新しいテストで９５０以上とります！

リーディングをひとつも落とさない対策して満天取ろう。

ご回答ありがとうございました。
５月は迷った末見送ったのですが、６月がんばることにします。
あと５点、簡単なようで難しそうですね。

TOEICのテスト かわりに受けてくれる人募集します。
東京か神奈川で アドを乗せたら、連絡します。

自己ベスト２９０点だが交通費込み５万円で受けてやるぜ。
困ってるやつを見捨てるわけにはいかねえ。

950以上の人が集まって何をしようというのですか？このスレは。

>507
勇者参上！ﾜﾛｽ

>506
身代わりが見つかってよかったな。

I come this sure because I am get TOEIC in 980 by me

>>508
タイトルが「集まれ！！」だから、集まること自体が目的。あとは何もしない。

>>510
もまいは絶対違うと思うぞ。その英語。ｗ

I'm also coming to this site to win 980 score in TOIC by myself.

TOICならありえるな。

>>511
そんなの嘘だ！高得点者だけ集まって何かたくらんでるんだきっと。
替え玉募集したり、英語で書いて他の人たちにわからないようにしてるし。

ちんこー

まちがえた

ちんぽー

>>515 seems to know too much about our secret.
We need to get rid of him ASAP.

共謀罪適用第１号スレですね。

>>1が逃げた！さすが屑！

ナニっ？！
>>1が>>519に罪をかぶせて逃げただと？！

まあ、それは仕方ないね。

>>55
これ本人？

日本人は何故英語が下手なの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002827860/l50

素朴な疑問なんですが
構文覚える意味ってあります？

>>523

９９０点の猛者だけど俺の英語をさらに極限まで極めるにはどうしらいいんだー
まだまだこんなもんじゃないハズ！

>>1

>>526
なんか違うだろ

>>525

わけわかめ

>>525
映画や洋楽の聞き取りとか。自分もLは満点だけど５０％くらいしか聞き取れない。

映画や洋楽の聞き取りとか。自分もLは満点じゃないし、５０％くらいしか聞き取れない。

950点以上で英検1級最終合格できないヤツ、手を挙げろ。

映画を５０％しか聞き取れないのに、Ｌ満点ってこの試験にも
欠陥はありそうだな。
それ以上のリスニング能力を試し資格試験って他にあるの？

今日仮面ライダーを見ていて、一瞬なにを言ってるのか分からない部分があった。

おまえと俺は友達じゃないんだな。
の　おまえと俺　が
聞き取れなかった。まあ流れから言ってなんと言ってるか、想定がつくし、
ビデオをプレイバックしたらちゃんと聞き取れた。
ネイティブでも聞き取れないなんてことは滅多にないよ。

>>530　
TOEICのリスニングは不自然にクリアな標準語で日常会話と
違うからしょうがないのでは。
CNNとかは８０％ぐらい聞き取れるでしょ？
映画は発音が不明瞭なところとか多いし、洋楽はリズムが
からむので聞き取りが難しいね。
とりあえず自分は今後、海外の連続ドラマをひたすら見て
鍛えようと思ってます。

ネイティブはパワーレンジャーをほぼ１００％聞き取れる。
仮面ライダーはパワーレンジャーより遥かに高級で難解な
ストーリー、用語回しがあるにも関わらず日本人はほぼ１００％聞き取れる。

950以上のみなさんって意外な番組みてるんですねｗ

>>536
海外在住？
仮面ライダーって、本郷猛（１号）
のやつ？
「変身」ってなんて言ってるの？
Changeとか。

いや、日本語で仮面ライダーカブトを見ていますがｗ

パワーレンジャーでは、let's　morph　と言ってたような。
パワーレンジャーは日本の戦隊シリーズ、忍者戦隊カクレンジャーの
戦闘シーンなどを寄せ集めて米国版に作り直したもの。

>>532
１級２次は語学試験なのにスピーチの内容を評価するのがね。
１次免除期間中だけど、たぶんもう受けないと思う。

Ｌ満点で
仮面ライダークウガみているがグロンギ語が聞き取れない

それはグロンギ語検定を受けていないから。

Ｌ満点だとネイティブが少し手加減してくれれば全部聞き取れるから
実用上は完璧に近い英語力ともいえる。

語彙力が足りなければ、どんなにゆっくり話しても聞き取れない。

パイロットがＴＯＥＩＣリスニング満点レベルでは心元ないだろう。

>>541-542
グロンギ語なんて初めて知ったｗ　　　ババババジャズバ。

アンデッドもなに言ってるか分からなかったが、
主人公の男もなに言ってるのか分からなかった。

あれを聞き取れれば日本語のリスニング能力はほぼ完璧と
いっていいだろうな。

今の仮面ライダーの会話って変だから。

藤岡弘、の日本語が聞き取れない。

3月26日の成績が昨日きましたが、960点でした。920点ぐらいかなと
思っていたのでちょっと出来すぎかな。この点数でもヒアリングの
苦手意識は結構あります。本当の英語は全然違う。TOEICは作られた
人工的な世界。テクニックでかなり点数あがります。私も参考書
10冊ぐらいやった。

TOEICは子音のリエゾンがほぼないから聞き取りやすい。

５４９さん具体的にどのような参考書やられたか教えて
もらってよいでしょうか？

いやです

グロンギ語が気になっている者ですが、
どうやって勉強すればいいのでしょうか？

ここではリントの言葉で話せ

デビュー当時の山瀬まみがグロンギ語を話していたものだ。

リントの言葉ってなあに？
チョコレートの言葉？

>>555
ｗ

>>555
今は違うのか？ｗ

>>550
リーディングの問題も非常に読みやすく書かれているよね。

>>556
ゴラゲトバヂバグ　ハッハッハ

>>547
いや、普通の日本語もまともに話せていなかったよ。椿は。

＞551
使った参考書ですが、日経新聞社「パーフェクト問題集1000問」
　Japan Times 「まるごとリスニング」、「リスニング完全制覇」、
　ベレ出版「900点突破対策と問題」「860点突破」、ティエス出版
「徹底攻略リスニング」「徹底攻略文法」ほか2-3冊です。
　これだけやると、問題のパターン体が覚えてしまうので、苦手の
　リスニングも完全に聞き取れていなくても答えがある程度わかって
　しまいます。
　あと、市販の問題集は、本番に比べると難しいので、出来なくても
　あまり気にしないことですね。私はちょっとわからないとどんどん
　答えを見て覚えてました。　
　

参考書10冊も必死にやって920点どまりか。
頭悪い人ってそんな感じだよな。努力は才能を超えられない。永遠に。

やり方が悪いんじゃないの？

>>563
日本語の読解力がないやつだな。ｗ

そうだな。
960にアップしてるんだから920どまりっていうのは間違いだな。

さすが！TOEIC950点以上の人たちは次はグロンギ語の習得かぁｗ

ログガド・・・

>>563
おまえって、あたま悪いな。

お前よかいいよｗ

900〜950超えたらリスニングは早めにTOEIC以上の教材を使った方がよさそう。
『リスニング難度A+』という本を見つけたけどタイトルがプロっぽくてかっこいい。

523 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/04/23(日) 02:16:29
素朴な疑問なんですが
構文覚える意味ってあります？

こたえてちょ

私は参考書など殆どやらず、英語と親しんでいるうちに
TOEICの点数が上がってた！って状態になりたい。

>>572
バカは引っ込んでろや

実際950みんな持ってるのかよ

持ってる。こんなところで詐称する意味なし。

あらやだ。
こんなところにも９５０がいるんだ！

逆に950持ってないのにここに書き込む方が恥ずかしい。

950以上のものが集まるところなんだから。

俺も９５０

950ですが
>>578が一番恥ずかしいｗ

９５０は猛勉強しないと取れない点ではあると思う。数千時間は勉強した。
英検１級が難しいというけど１次は余裕。２次はスピーチ暗記がだるいから受けない。

ゼロの状態から約１年半かけて９５０取った・・・長い道のりだった

>>583
その長い道のりについて詳しく語ってください！！
このスレを使い切ってもかまいませんから。

>>583

>>584
いやだ。

俺は５５５．

言ってもわからぬ馬鹿ばかり・・・

.　　　　∧＿∧
　　　　（´；ω；）
　　　／　　　　 ＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 （　　　 ）　オマエ完全にスレ違いなんだよ
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（　　　　）しかもﾂﾏﾝﾈ‐んだよお前　.∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　ギャハハ泣かすなよオメーら
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、
　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　　　／ |　　　|

>>589
４００点の方ですね？こんにちはｗ

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

怒っ怒ったｗやっぱり４００点台なんだｗ
ここは９５０以上が集まるところですよｗｗｗｗｗｗ

ぼくに徹底的にTOEICのストラテジーを叩きこんでください

>>592
違うよ。
>>589が怒ってるのは４００点台だからじゃなくて２００点台だから。

>>589なんてどうでもいいからっ、
>>583さんにっ、ぜひ体験談をっ！

>>595
いやだ

>>595
すいません・・・本当に勘弁してくれませんか？そのうちキレんぞ

L240
R120 の360でした…
みなさんゎ↑ぐらいの点数の時はどんな勉強をしてましたか???教えてください(>_<)
私は,英検で準２級,ノバに通ってます...
です

360点台なんてとったことありません。

毎回とってるくせにｗ

このｽﾚネタｽﾚ化したな完全に

元からネタスレだよバカヤロー！！！

　 _､_
( ,_ﾉ`) 　　　　　　たしかに
　 ＼,;　ｼｭﾎﾞｯ 　　昔からネタスレだったな、、、。
　　 (),
　　 |E|

この前の試験は全然準備とかせずにとりあえず受けただけって感じだったけどＬ４５５Ｒ４４５Ｔ９００だった
次回はそれなりに勉強して臨もうと思うんだけど何やったら良い？
やっぱりキム本ってやつ？

俺、英語の勉強ってほとんどやったことなくてさ
たまにハリウッド映画観たり、洋楽聴いたり
あとは語学といえばフランス語だけかな本気で勉強したの
今回も全然準備とかせずに気まぐれに受けただけなんだけど
L470 R480 T950だった。満点取れないってことは結構難しいだねTOEIC

あ、国籍はアメリカ人です

俺は日本人だけど、日本語版の同様の試験を受けたらそんなもんだと思う。
いや、全然準備せずに受けたらそこまで取れないかもしれない。

>>604
900点越えてキム本買うのはもったいないな。

>>605
最後の行、何か無関係。英語力と結び付けたんだよ、という回路なら、
英語が母国語の日本国籍持ちだっているんだけど。

>>607
じゃあ何が良い？
あまり英語に割ける時間も無いので手っ取り早く点が伸ばせれる奴が良いのだが

>>605
アメリカ生まれの日本育ちで両親が米国人とか？？？

日本と雨　両方の国籍持ってる人知ってるけど900取れてないな
やっぱ900以上ってTOEIC用の勉強しないとなかなか難しいよな

パート４みたいな問題って、もし日本語でやっても問題の先読み
とかしてないと、何問かは間違えそう。
現実社会では完璧に聞き取れるし、覚えられるような内容でも、
試験では架空の設定だから、会社名とか会議室の番号とか、仕事の締め切り日とか、
後から質問されても覚えてないかも。

>>611
何点なの？
そいつたいしたことないな。

2006/03/26 L495 R490 T985 P99.7 だが、
旧キム本のリスニング対策は良かったぞ。
新キム本は見てないが。

http://infostore.jp/dp.do?af=yonetin2003&ip=drteruki&pd=a0001

「(増補・音声付）TOEIC(R)で920点を取った医師の英語勉強法」

今非常に売れてる、話題の勉強法！

>>614
スコア985にしては、パーセンタイルが99.7なんだね。
最近は高得点者が増えた？
折れんときは980で99.9だった。
その時々の状況でスコアも調整されているらしいから
なんとも言えないけど。

最近は英検1級の問題も易しくなったから、
難関大学の英語試験を研究しようと思ってる。
灯台、鏡台クラスの問題って記述式が多いから、結構頭の体操にはなるよ。
トエックは計算問題みたいなもんだね。

トエック(爆
トエック(爆
トエック(爆
トエック(爆
トエック(爆

今だと　京大　阪大　一橋が一番頭の体操にいいな。
あとは　医科歯科とかな。

とえっく

>>617
とえっく

俺今日の夕飯トエックだった

hiccup

　　　　　　 ,.r''-'''""'''ｰ-､_
　　　　､r゛"　　 "'''' -=､,.　ヾ''､
　 　 ,r'　　　　　　　　　　.:'r　;::::ヽ
　　ri'　　　　 　 　 　 　 :.:::::ﾐ.:::::::::::i
.　　l　　　　　　　　　　　:,:::::ﾐ::::::::::::i
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　　,ljii;;;,,,__ ;　:,__,,.-_=_､ﾐ､::::::i;:::::::;r.、
.　 r'´(て)ヾ,＿j'　'´`='ヽｰ.'::::::::::.r' i i
　　l、 ￣ ,ﾉ　.:::ヽ ＿,ノ　 ..:::::::::::!　l/
.　　!　￣ :' 　 ::::::..　　　 .::::::::::::::!　'!
　　 l　 　 ヽ,_;::::::,:',_、　.::'　.:;'::':i_,/
　　　! r';"';';;;;,'':::;'';;::.:ﾐ.､::r ':;:r:::!
　　　Y;;';.r‐'''‐'‐'':;';;:ﾐ ..:ミ:'::::'::::l 、
　　　 'ヾ ",:,:';:: ､ヾ､ ﾐ､ﾐ:;:::::::;r' l:::ヽ
　　　　 ﾐ'; ::';;:;:;:.,､:､;.､ r'- '´　,:'::::::::`
　　　　 ヾ'"!r;,'l;;rヾヾ''" 　 ／::::::::::::::
　　　　 /　ヾ'/ 　 　 _,.-/´::::::::::::::::::::
　　　　'--,-r'l__,r '´ ／;::::::::::::::::::::::::::
　　　　　トエック[Toeque]
　　　(1758〜1823　フランス)

Toeicの公式発音はトエックです。
トーエックとかトーイックではありませんよ。

みんないい加減卒業しろよ。

>>625
でも、先生、
公式サイトには「TOEIC（トーイック）」とカタカナで記載されてるんです。
http://www.toeic.or.jp/toeic/about/index.html

>>622
どんな食べ物？

>>617
そこまで言うくらいだから当然二次まで受かってるんだよな？

>>628
豆腐をスクランブルエッグ混ぜたような料理です>>トエッグ。
因みに、豆腐とフルーツを混ぜた物がトフルです。

>>630
グになってるやん

なんか無意味に突然伸びてるなｗ。
>572
700選、540、555くらいは、950取ろうと思うやつにはマストだから、
覚えるように。

９６５点とったんだけど、
今度は英検1級を目指そうかと思い本屋で1級のテキスト見たら
あまりの難しさにびっくり。TOEICと難易度全然違うね。
いくら7割程度で合格とはいえ、こりゃ大変そう。

１級はなんか変な方向の試験だと思う。２次はなぜかスピーチコンテストだしなあ。

>>632
ｋｗｓｋ教えてくれ
なんですかその参考書
略さないでください

>>633
あれは難易度がどうこうというよりは
英検1級でしか見ない単語をいかにたくさん覚えられるかどうかのゲームですよ。
単語以外もいろいろ面倒なんだろうけど。
TOEICは普段から英語をある程度使っているなら
試験前に慣らしで問題少し解けばいいって感じだろうけど、
英検1級は試験に向かって必死に勉強する感じ。

単語の難しさにホントびっくりです。
１級は636さんの言うとおり｢お勉強｣が必要そう。
同じ英語の試験でも、
TOEICと英検はやっぱり問われる能力の種類が違いますね。

英検１級とトイック９００オーバー両方持ってる人って
何人ぐらいいるんだろう？

>>638
さあ、一級持ってればほぼ確実に900点以上取れるだろう。
逆は必ずしも当てはまらない。

英検一級は読解パートが易しいから、
語彙で難しくすることによって、難度を上げている。
それでも、雑誌とか読んでたら出てくる単語しか出題されないけどね。

Toiecは問題外。単なる計算問題みたいなテスト。

900と１級はずいぶん遠い。
950オーバーと1級って考えたほうがいい。

>>638が聞いてるのは人数であって、難易度ではない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う私がいる。

TOEICの公式HPによると、英検１級取得者の平均スコアは９５０点。
準１級だと７６５点。

人数はー？

人数は英検１級の取得者の数と同じと考えていいんじゃないの？

三月の結果が悪かったのですが、四月IP結果は、L480、R425で初めての
900点台となり、驚きました。このスレで質問させていただくのも
まだ厚かましい程のスコアですが、Rスコアアップのため、
恥を忍んで下記の質問をさせて頂きたいと思います。
どうか、よろしくお願いします。

新テストのPART7についてお聞きしたいと思います。
三月の結果が返ってきましたが、PART7の前半部で幾つか立続けに難しい
文章が続き、そこでつまづいて一月のR445より35点落ちました（泣）。
新テスト公式問題集のPART4と7にも、三月のPART7と同じようなタイプで
内容把握の難しい問題が出題されており、
�@その対策方法
�A参考までに図書館にあるような（洋書そこそこ揃ってます）P7対策に
役立つ本を５冊程度教えて欲しいのです。　内容確認の為、和訳本があれば
助かります。（これは出来れば）

以上、よろしくお願いします。

どなたか、三月試験の韓国サイトリンク貼り付けお願いします。
どうしても見つからないのです。

>>646
どれに対するレス？

1986年に英検１級取った者ですけど
今の英検１級ってその頃と比べて
どうなんでしょうか？
難易度上がっているのでしょうか

20年前ｗ

>>615
そんなフツーの点数で
よく商売するな・・


まあ需要があるってことなんだね

>>646
900オーバーの人が対策本とかで勉強するのはおかしいでしょ。
ペーパーバックとか英字新聞とか普通に読めるようになればＲで満点とれるよ。

でも、R425なら、対策本っていうか、単語集みたいなのも
まだ効果あると思うな。

TOEICを受けるために対策するってことが考えられない。
普通に英語の勉強してれば十分。
俺がした対策は前日に本屋でTOEICの本立ち読みして
出題形式の確認をしただけ。

世の中には対策することを考えられる人もたくさんいるんだよ。
だから対策本が出版され、購入する人がいるし、
学校だって対策講座を開講し、受講する人がいる。
もちろん、>>654のように必要ない人もいる。

自分で対策をするかどうかは別としても、普通なら、
対策するってことを考えることぐらいはできるよな。

それじゃあまるで

>>649
全然違うらしいよ。今の準１かそれ以下でしょう。

>>658
そうなのか

英語の能力を測るテストで、テスト対策とかテクニックとかで高い
スコアとっても、英語の能力計れてる様には思えないけど。
実際、スコアが２００点挙がったらそれなりに英語力も伸びてるの？

伸びるのは、あそこの皮かな？！

準一以下ってことはないだろう。しかし合格ラインは今の準１の
合格ラインよりちょっと上くらいのレベルではないか？

>>660
テスト対策本だって、もともと500点の人が800点取れるようなテクニックが
書かれてるわけではないから・・・。ｗ
例えば下記みたいなことが書かれてあったりするけど、これは実際に
英語を使う上でも重要だよね？
・Do you 〜?の質問の場合、答えがYesやNoで始まらない場合が多い
・質問文の最初の疑問詞を聞き逃すな
現実の世界でもDo you 〜?の質問にYesやNoで答えなかったり、
疑問詞はちゃんと聞かないといけないもんね。

単語もTOEICに出やすい単語に偏って勉強することになるけど、
TOEICに出る単語はビジネスで使われやすいものが多いから、
結局はビジネスで使う基礎的な単語を勉強しているってことになるはず。

対策なんて良くないって言ってる人は、
他の人にいい点を取って欲しくないだけ。
だまされるな！

全く試験用に勉強しないでTOEIC、英検一級、英検準一級うけたら英検一級の難しさが際立ってたような。
TOEICは950で英検準一級も簡単だったけど、一級は試験受けながら難しすぎてやる気なくなった。
アメリカ人の友人も英検一級の単語は難しいって言ってた。
それで思ったのはTOEICはそれなりに英語力があれば対策もそんなに必要ないけど
英検一級はそれ用の問題集とか買って勉強しないときびしいんじゃないかな。
アメリカに4年住んでたけど一級で出るような単語は見たこともなかったから。
それに比べたらTOEICは難しい単語もないし、時間配分さえ気をつければ大丈夫な気がする。
（あくまである程度の英語力がある場合には）

>>665
1級の単語って、新聞にも出てこないようなものが
多いの？

>>665
>アメリカに4年住んでたけど一級で出るような単語は見たこともなかったから。

それは君が知的生活をしてなかったからでは。
期間が4年というが、大学生活かね。海外駐在かね。いずれにしても英検1級程度の
単語はごく普通に英字メディアで使われてるっしょ。見たことが無いというより、
見たり聞いたりしていても、それがわかるだけの英語力がおまいに無いというのが、
本当のところだと思うが。

　新聞でも一般紙と高級紙の違いがあるとすれば、高級紙の
英語を知っていなくても生活には不自由しない。

まっそれはともかくカトリナの被災者で、救援者を銃で撃ったり、救援物質を強盗したり
したり、被災者をレイプしていた連中はほぼ確実に1級落ちるんだろうなｗ

いかんいかん救援物資だわな。したり、も余計。
日本語検定1級は取れんな。すまん、ニガーギャングよ。

>>669
２ｃｈで正しい日本語を望むなんて。ｗ

英検一級取るより一般紙やタブロイド紙をすらすら読む方がよっぽど単語力がいるよ
固有名詞とか俗語だけじゃなくて難しい単語の知識でもね

アメリカ人の語学能力なめんなよ！！

てか、識字率低いんですけど。６〜７割位？？

>>665
どこかで、自分の知らない単語は無意識のうちにスルーしてるって読んだ
ことある。１級の単語全てがそれ程特殊って感じはしないけど。どこか
新聞で見たことあるような単語も結構あるし。

英文の中でたまにフランス語の単語が使用されてたりするけど、
スルーしてる私がいます・・・。

東大入試の英語問題解いてみた。
個々の問題レベルは英検準１級レベルで難しい単語もないと思うけど、
記述式が多いので文章をまとめる力が必要なのと、とにかく分量が多い。
１級所持者でも時間内に全部を終わらせるのは難しいのでは。
昔の合格率2％くらいの時の1級の形式に近い。
今の1級は英語だけ出来れば言いから、楽といえば楽。
東大生は語彙さえ身につければ1級くらい楽勝だと思う。
恐るべし東大。

なるほど、
東大出身の人にやたら単語の意味を聞かれると思ったが、
これで謎がとけたぞ。ｗ

リスニングも対策せな、ダメだろ。東大のリスニングは
ずっとゆっくりだろ。

>>666
政治学と経済学専攻だったから新聞、ジャーナルはだいぶ読んだけど一級は解けなかったorz

>>667
一級の過去問で政治の話が出たときは7-8割は分かったけど本番が環境とか宇宙に関する設問が多くて分からなかった。
でもアメ人の友人はいちおう医学部だったんだけどなぁ。
日本人のMBAの生徒は院に入る時の問題に比べたら一級は簡単だって言ってたけど。

やっぱりどれだけ意識して単語を勉強するかは大事だと思う。
知らない単語があっても新聞やニュースはほとんど理解できてしまうから
じぶんの単語力のなさが気になったりはしなかったのが敗因だと思ってる。

>>678
院に入る時の問題ってＧＲＥのこと？

GMATだろ

お前ら英語なんて所詮サブのスキルなのにＴＯＥＩＣごときに
何必死になってんの？

メインのスキル磨く方がよっぽど大事じゃないかな？

>>681
メインのテク（笑）。

>>681
そのネタはマジ怒ったスレに頼む。

じゃぁ、逆に英検1級対策本で勉強したら９５０点取れるように
なるのかな。

＋対策本やれば大丈夫な気がするけど・・・

トイックがアメリカで生活したことがある人には簡単だよ。
ま、アメリカにいる日本人の９割はバカだからそうでもないかｗ

>>686
大体リスニング満点だけど、
馬鹿で勉強不足だからリーディング400いかずに900いかない
馬鹿日本人がほとんどだよな。

日本語が不自由な>>686が可哀相すぎるんですが。

恥を忍んで言います。１級は合格しましたが
どうしてもTOEICは890（L415R475）しか取れません！
リスニング満点の方に是非アドバイスをお願いします！（本気）

>>689
オレはその逆。１級は３回くらい落ちた。ＴＯＥＩＣは初めて受けて
９３０点Ｌ４９５点だったと思う。リスニングは映画とニュースを原語
で聞くぐらいしかしてないけど、それでＴＯＥＩＣは十分な希ガス。
逆に１級の語彙をどうしたか教えてホスイ。

>>690
語彙は洋書の単語集（1000words you need to knowなど）
を４〜５冊やりました。それで大問１では22／25取って
リスニングでの失点をカバーしました。
L495はすごいですね！まさに神です。

L495のほうが遥かに簡単なことなんだけどな。

>>691
690です。語彙で２２問できるほうがまじネ申です。オレはいつも
語彙でつまずくから。
リスニングは全部できなくても４９５点いくし…。

思わずスーパーエルマーの広告に
引き込まれそうになります。
でもやっぱり練習量なんでしょうねー

>>678
>>690
二人とも、1級の語彙問題が難しいってことだけど、一番の語彙問題が25問中
15くらい正解できれば、残りの読解問題や、エッセイ、リスニングがきちんと
できてれば、十分合格最低点以上はとれるでしょ。12問しかできなくても、
挽回は可能だと思う。(>>678さんは、読解問題が環境とか宇宙に関する
文章だったってことかな？そうだとしても、文章が一字一句理解できなくても
おおよそ理解できていれば、設問の選択肢の中から、正解を選ぶことはできる
ようになっているから、読解力が少し足りないのではないかと思う。）

だから、語彙問題ができないから合格できないと言っている人は、実は読解力や
リスニング力、英語で書く力（エッセイ）もあまりないのではないかと思うよ。

試験数ヶ月前から、単語集を買って必死で覚えるというのも一つの手だし、気休めには
なるかもしれないけど、そうやって覚えた単語は、試験が終わるとすぐ忘れてしまうので、
新聞なり、雑誌なりをしっかり読んで、読解力をつけるほうがいいと思う。
そうしながら語彙も文脈の中で覚えるようにしてさ。じっくり取り組んだものは
忘れにくいし。

>>689
そのTOEICの点数で1級合格できたのは信じ難いんだけど、リスニングはただ
聞き流してるだけよりも、聴き取れなかった部分をあとからチェックできた方が
いいから、スクリプトがあるもので勉強したほうが近道だと思う。
個人的には、NHKラジオ講座のビジネス英会話がおすすめです。

>>691
689です。リスニングテスト満点の時の手応え
はどんな感じですか？
自分には未知の世界なので聞いてみたいっす。

失礼！>>690さんへ

>>697
それまでは英検の勉強しかしてなくて、気分転換みたいな感じで
ＴＯＥＩＣ受けたから、あっこんなもんなんだって感じだった。
正直簡単に感じた。集中力も切れなかったし。あのスピードに乗れた
感じだった。まだ、外国から帰ってきたばかりの頃だったし。
でも、その３年後ぐらいにスコアが必要で受けたときは全然集中できず
トータルが１００点ぐらい下がった。ＴＯＥＩＣはノリだなとオモタ。

>>698
そのスピードに乗る感じを何とかして
味わってみたい・・R受けてるときは
集中できて時間も余るのですが・・
正直L415っていうのは鬱になりますよ。

L415で英検1級てネタだろ。醜すぎるな。www

>>699
おれも、英検の語彙で半分もできなかったときはウツになりますた。
お互いがんばりましょ。

>>698

>トータルが１００点ぐらい下がった。ＴＯＥＩＣはノリだなとオモタ。

いや、それが実力ね。ホントにできるやつがTOEICごときで100点も下がらないし。

>>702
確かに、おれも１００点も下がるとは思ってなかった。８００点台が
適正なスコアかもね。Ａランクで言う、ネイティブと同等に、なんて
しゃべれないし。受験対策してスコア上げようなんて気はないから、また
気が向いたら受けてみるけどね。

>>703
お互いに自分の弱点をカバーできるように
頑張りましょう！洋書の単語集はおすすめですよ。
自分もリスニング練習頑張ります。
情報本当にありがとうございました。

たまたま集中力が続かなければ、英検1級持ってる人でもTOEICで900点いかないことは
十分に有り得るだろ。集中できたのに、5回受けて5回とも900点以下というのはまずないでしょう。

↑同感。このひとL415はたしかに可哀想なスコアだけど
R475ってのは結構すごいね！たまたまLが出来なかっただけかもよ。

米英の一流大学で修士号とってもｔｏｅｉｃって満点近く取れない
可能性もあるの？

簡単すぎてついウッカリマークミスとか・・

それはある。

ディクテーションに最も適してる教材は？

えいご漬け

>>707
どうしてそんなこときくんですか、あなたは、あたまわるいです

950とれないひとは、わりといるとおもう

あたしは、りーでぃんぐで、いちもんまちがえて、985だったけど

お茶漬け

>>712
実際に960点と自慢げに公表する人がいたから、
興味があって聞いてみたんだよ。
英米の一流大学の大学院で修士号を持っていれば、わざわざ数字を
載せなくてもいいのではないだろうか。

却って英語がいい加減でもインチキして修士号取れるのかよ？とか、
修士号よりtoeic高得点の方が自慢になるのかよ？とか疑問に
思ってしまう。

まあ、いつ取ったかはワカンネーな。大学生の時に取ったのかもしれない。

それにしても、英語教材の宣伝ではなくて、名のある学者やジャーナリストが
載せるもんだろうか。

私は帰国子女なんですが、英語圏での生活がなく国内だけの学習（それも
ネイティブと日常的に話せる環境にない）で950超えする人たちは凄い
努力家だと思いますよ。

努力家かただの語学オタかどっちかだな。

そんなのオタに決まってるでしょう。

語学オタにならないと取れないスコアだと
思っている時点で、DQNケテーイ。
そんな試験ちゃうで、なんも考えへんでも
自動的に正解にマークできる。
それが満点クオリティイ。

自分は国内組で９５０取ったけどかなりの努力家だよ。
大学受験のレベルから始めてリスニングで満点取るには、
最低１０００時間程度はリスニング練習いるでしょ。

commander schoepに習ってるから俺は余裕で突破してみせるぜ。

　　　 ９　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＜　　　 ９
　　 　５　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　 ５
　キ　０　＞＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　小 　０
　モ　以　＞　　　　　　＼　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣＼　　＜　学 以
　 ｌ 　下　＞　　　　　　　　＼　　　　○　　　　　　　　　　　○ ＜　生 下
　イ　　　＞　　　　　　　　　|　　　 |　//////////////＼　|　＜　ま 　が
　　　　　＞∧∧∧∧　　　.|　　　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　＜　で 　 許
∨∨∨∨＿　　＿＿＼　　|　　　 |　|　　／　　　 ＼　　 |　|　＜　だ　 さ
　／　　（ ●）　　（●）　|　 |　　　 |　|　　(● )　(● )　　.|　|　＜　よ　 れ
　|　　　　　　　＼　　　　|　 |　　　 |　|　　　　/　　　　　　|　|　＜　 ね　 る
　|　　　　　　 ＿/　　　　|　.|　　　 |　|　　　　|＿　　　　　|　|　＜　 ｌ　　 の
　|　　　　　＿＿＿　　　 |　|　　　 |　|　　　＼＿＿/　　　|　|　＜　　　　は
　|　　　　　|　　　/　　　 |　|　　　　|||　　　　 |＿／　　　　||||　　 ∨∨∨∨
　|　　　　　|＿／∩∩∩∩|　　　　　＼　　　　　　　　 ／
∨＼＿＿＿＿＿|　　　　 ||　　　　　　 ＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　　|　　　∧∧∧
　　　　　　　　　⊂＿　　／　　＜　　　　＞
　　　　　　　　　　　　|　 |　　　＜　　キ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　ャ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　ハ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　ハ　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　　　 ＞

>>722
こんなヘタ絵バージョンはじめて見た。(w

マチス風？

トイックで一発９９０ってなら凄いと思う。
リピーターで２０回目に９９０取るっていうなら別問題。
俺は３回受けて９５５が最高。

２回目から１９回目まで９９０点で
２０回目も９９０取るならすごいと思う。

1回目から19回目まで250点で、何も勉強しないのにいきなり990点というのもスゴくない？

>>727
ある日突然英語が自由自在になりました、っていうパターンか。

音響に問題がある会場を平気で使うしね。
なかなか９９０は出ないでしょう。
まあ、出る人は毎回でるんだろうけど。

1回でいいんだけどな。990とってみたいな。

LもRも満点は取ってるんだが、990は取ったことないんだよなー。
ま、今更Toeicに寄付する気もないんだが。

パーセンタイル99.8 つまり上位0.2%以内（10万人なら200番以内)に
入れば 990 取れる(ﾊｽﾞ)。
ただ、順位を決めるための得点が1問1点なのか、問題の難易度や正解率で
配点を変えてるかどうかはわからん。

>>732
上位0.2％でも、990取れないよ。
0.1％で980だったよ。
もっとも、最高得点が990じゃない回があるから、
最高点だったのかもしれないけど。

>>733
そうなのか。パーセンタイルだけでスコアを決めてるわけではないのか。
TOEIC 第121回 2006年 3月26日(日) では
パーセンタイル 99.7 で 985 だった。

これって仮に２００点満点だとすると、何点くらいづつ取れば
990点になるの？

出された問題すべてに正解すれば、他の受験者の結果
とは無関係に990点取ること可能？

>>736
いいえ。

>>735
だいたいLは９５点、Rは１００点くらいじゃないかな。
ネイティブでも２００問あれば数問はミスるから満点はあまり取れないと思う。

スコアは偏差値じゃないから、他の受験者の
テストの出来によって影響されることはない。
仮にスコア950以上の人間がほとんどの回に受けても
実力が900だったら、900と出る絶対評価。

だから、たとえ全問正解しても、たまたま易しい問題ばかりだと
990は出ないと思う。

石井辰哉さんの肩書きが一時９８５点（全国１位）とか書いてて笑えた。

>>736
出された問題すべてに正解すれば、他の受験者の結果
とは無関係にその回の最高点を取ることは可能

何年か前、TOEICブリッジ受けたんだけど、
あんな簡単なテストでさえ１問間違って
満点とれなかった私がきましたよ・・・。orz

470未満
｜　　｜

470点
｜・　・｜

600点
｜・人・｜

730点
( ・ Y ・ )

860点
（ ・ 人 ・ )

900点
( ◎ 人 ◎ )

950点 ←ココ
（　●　人　●　）

990点
　／　　　　 ｜　　　　　＼
（　　　◎　　人　　◎　　　）

950点 ←ココ
（　●　人　●　）

はどうでもいい。

950点取って何かいいことあったか取ったひと？

975点取りました
http://dat.2chan.net/l/src/11468722481673f2e.jpg

950もあると肩こりそう。

950以上の方は、L450以上になった後は、
どうやってリスニング力を強化していますか？

映画は勉強には使いにくいから、洋楽の聞き取りをやってる。
聞き取れないのは子音の問題か単語自体を知らないかがほとんど。

>>749
子音の問題ってどういう感じのものでしょう？
もし良かったら、教えてください。

>>747
TOEICは日常会話レベルの問題だから950くらいあってふつう。肩はこりません。
950ないと肩身が狭いかもね。

でも、990あったら絶対肩こるよ。

そうだよね。どう控えめにみても990は絶対肩こるよね。

肩こりひどいときは、手で持ち上げたいぐらいだよね。

>>748
ポッドキャストで好きな番組を毎日寝る前に聞いてる。
最近はスクリプト付きなのもあるから、最初は聞き取れないところを
確認しながらやるのが良いかも。
ABC（Australian Broadcasting Corporation )がお気に入り。

>>750
子音は単独では日本語で使われないし、さらに連音や省略もあって難しい。
CNNを聞き流すような勉強より、スクリプトや歌詞を見て聞き取れないところを
確認するのが効果的。リスニングでは『英語耳』が一番いい本だと思う。
海外経験が長いとはいえ筆者が「全部聞き取れる」と言ってるのは説得力がある。

>>756
ありがとうございます。今度「英語耳」を書店で見てみようと思います。

「英語耳」はトイックだと何点ぐらいの人が対象ですかね？

俺、９５５だけど集まってみました。

>>759
860(L460 R400)くらいから、
900超えさらには950を目指すには、
どんな勉強法がオススメですか？
ぜひ教えてください！！

英語圏に住む

他には？

>R400
この低さは何が原因だろう？　文法知識が不足なのか、長文が瞬読できないのか。
どちらにしても、もっと多量に読むのがいいんじゃないだろうか。新聞･雑誌やペーパーバック。
Rの文法は語法みたいなのが多くて、そういうのは多読や多聴の中で身についていくと思うし。

R400なら基本的な文法は身についているのではないかと思う。むしろ問題は
文法語法というより単語コロケーションだね。純粋な単語力不足も考えられる。
多読も読みっぱなしにしないで表現を拾っていくようにしたほうがいいかも
しれない。その際、チャンク表現としてストックしていくとスピーキング・
ライティングのような発信型の英語としてストックしていける。（読みっぱなしでも
推測読み、斜め読みといった能力を始めとして英語に慣れることは言うまでもない）
とにかく細かいところをいい加減にやると特にRはなかなか伸びないんで
根詰めてやってみてください。R475のものより。

>>763-764
ありがとうございます。やはり高得点の人は、たくさん読んでるんですね。
今まで（仕事の資料以外では）英語の新聞や雑誌は読んでいませんでした。
何か興味のある雑誌か新聞を講読して多読をがんばってみようと思います。

チャンクという語を見るとあの人を思い出しちゃうな。

>>766
それは、私へのほのめかしだよ。

あまりにも長文投稿ばかりするもんだから、500KBを超えてしまってそれ以上投稿できなくなった
バカスレの人ですか？

最近、ここは静かですね。

日本に950ホルダーがいなくなったからです

なんでも質問して良いよ。

ＴＯＥＩＣ９５０点ってすごいって印象あるの？問題自体は簡単だけどそれなりには難しいのか。

９５０以上集まれスレはあるね。９５０までいくとどうせなら満点って気がしてくる。
素人にアピールするには英検１級かＴＯＥＩＣ満点だから。

それだと９９０取るまで卒業できないってことですか？！
それだと、生きてる間に卒業できるだろうか・・・。

リスニング満点はなんとかなるけどリーディング満点は何度も受けないと難しそう。
ふつうのネイティブでも９５０前後だから。

>>767 サーウィッって、TOEIC950オーバーだったの？

777げとー

>>776
まさか。頭が悪いんだから、運がよくて600でしょ。

TOEIC９００点以上ある奴はもうこの試験から離れてください
喋れるようになりましょう〜

サーは800点弱らしい。

しらね

おまいらリーディングの勉強どうやってる？TOEICに特化した勉強じゃなくて本当の英語力をつけたいんだけど。
何かお勧めの参考書ない？
９５０以下で申し訳ないんだけど

洋書を読むだけ。いつまで経っても知らない言葉が出てきていやになるけど。
ネイティブなら知ってるという前提で書いてるわけだから覚えるしかない。

参考書なんて高校で卒業しろよ

フォレストだけでいいかな。ロイヤル英文法は大げさすぎる。

頼むから人生かけてるから
　5月のテストは棄権してくれ

ここにいる住人なんて、受けてもらったほうがお前の点数上がるぞ。

受けたことないけどたぶん950以上な俺が来ましたよ

>>786
今何点？目標は？

>>786
何回も話題になってるけど、toeicは相対評価じゃなくて絶対評価だから、
950以上の受験者が何人受けても、あなたの実力が800だったら
それが反映されて800というスコアが出るようになってる。
たとえ、あなた以外の受験者全員ががスコア950以上であってもね。

しらね

じゃぁ
韓国のほうが日本より高得点取りづらいっていうのは都市伝説なの？

英検じゃないんだからそんないいかげんじゃないと思う。

>>790
絶対評価ではないでしょう。母集団のレベルによって得点調整されるんだから。

いやいや、
絶対評価では通常、得点（評価）が母集団のレベルによって調整されるよ。

？

その回の母集団だかじゃなくて、以前の回も調整に使用されるはず。
同じ英語力がどの回に受けても同じスコアになる絶対評価。

950ある人に質問
http://ime.st/www.youtube.com/watch?v=RDFV4QER604&search=24%20promo
　この最後のほうの言葉聞き取れる？
　

なくても聞き取れるよ。

訳さずに何て言ってるの？

Right now you are going to face justiceの前が難しいな。誰か分かる？

You cannnot be allowed to remain in the office
not for one more
day　. right here right now you gonna face justice

You cannot be allowed to remain in office not for one more day.
Right here, right now・・でしょ？

>>802,803
だれか突っ込みいれないの？
remain　とは言ってない希ガス。

なんていってんの？

いや言ってるだろこれ。

>>802
>>803
おまいら凄いな
ほんとに９５０ありそうだ
仕事は何やってるんですか？

おまいらどんくらい勉強したらそんなにとれる？やっぱもともと頭いいん？

youとかnotとかが弱く発音されてるから聞き取れなかった。
youはヤくらいの音だよね。トーイックのリスニングははっきり言うから満点取れる。

リスニング満点取るとニュースは９５％聞き取れるというのは間違いないね。
映画と洋楽はまたさらに上の課題。とくに音声学的に。

だめだ、まだしばらくここに集まれそうにない・・・。orz

さて、一行目だけを読むだけではわからないが、実はレッスンバラバラ。
　11:40〜１コマ　英語　な
　12:30〜１コマ　休憩　が
　13:20〜１コマ　英語　い
　14:15〜２コマ　ドイツ語VOICE　け
　16:05〜１コマ　休憩　い
　17:00〜１コマ　ドイツ語　こ
ﾁｭｰ

ながいさん、950取ってないっしょ？
どうみても。

9111が自作自演の可能性は？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5/1080481431/l50

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/27(土) 08:56:49 ID:???
お前等もの凄いもの発見しちまったよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=-8260059923762628848
これマジ長ぇし英語だけど判る香具師は観とけ。
911の自演可能性について科学的かつ理論的に分析してる。
完成度も高いしマイケル・ムーアとか目じゃないから。

>>810
絶対うそ。無理無理。

950以上は帰国と国内キチガイに分かれるな。

キチガイでも９５０取れるのは努力の証拠

950なんて帰国でも努力しないとナカナカ取れないだろ？

帰国で適当にちょっとTOEIC専用の勉強やって９５０いくかいかないかだね。
まあ海外生活のほうが長い人間のなかには何もしないで９５０以上とか満点とかいる。
国内キチ外は９００超えたらスピーキング頑張ってって感じ。
俺は帰国で何もしないで一発目９２０だったよ。

帰国だとどのセクション間違えやすいの？

ほとんどが注意不足によるものかな・・・ボッーっとしててリスニング
よく聴いてなかったとか。リーディングもそんなのばっか。テスト何度か受けて
馴れたら自分も点数上がると思う。

長丁場だしな。集中力が切れるとドミノになるわな。

みえはり軍団のあつまりだな。

外国語大学というものはそもそも、学ぶ人間のあつまりだから対したことないのは
現実だが、900点を超える人間の数は100人に1人の割合もいない。

勿論、卒業後は別。　在学中22〜23歳までに900を取得するのはそんなもの。

ここに集まれる点数だと、
中高生の英語講師や、TOEIC対策講座の講師とかできるんだろうか？
今の本業がダメになったときの保険として、何か考えておきたいんだけど。

>>824 >ここに集まれる点数だと、

950点なら十分可能だろう。　安心してくれたまえ。

むしろ英語講師等で９５０点を越えている人のほうが珍しい

>>826 それは言えてる。

大学でも800点超えるような人間は教師系なんか選ばないからなぁ。

新任公立中高の英語教師の平均は600〜650だろう。少なくとも730はいってない。

ネイティブ並の点だから資格としては十分。
TOEICより難しい試験があれば当然ネイティブの方が点取れるけどね。

アメリカに６年住んで、帰国４ヶ月後にTOEIC向けの勉強一切なしで955でした。
ちなみに向こうの大学出ました。
リスニングは満点だったけど、アメリカ人以外のネイティブとの会話で、聞き取れない事はたまにあるよ。
今のTOEICは、いろんな国の英語が混ざったテストらしいから、もう955は取れないかな？

よしっ、本業ダメになったら、１年くらい海外で遊んできて、
ちょっとだけ英会話スクールか英語塾で勤めて、
TOEICのスコア＋海外１年滞在＋元英語塾講師という
英語が苦手な一般人が勘違いしてくれそうな経歴のものと、
英会話スクールや学習塾の少ない田舎で、
奥さん向け海外旅行英会話教室と近所の子供向け英語塾でもやろうかな。
どう？ダメ？
しかし、そう考えると小学校での英語教育に賛成したくなってくるな。ｗ

>>829 だからごちゃごちゃいつまでもうるさいよ。さっさと受験すればわかる。

結局は英語の試験。　ニュースや映画でみるほどなまりのきつい英英語などでない
イギリスなまりだな、とわかる程度。

アメリカ英語だけ取り上げたことによる、他の英語の妬みをかわす程度の意味合い
結局は英語を使うひとのためのテストではなく、英語を学ぶひとのテストだ。

>>829
偶然、似たような経歴で同じスコアで驚いた。

俺は英語まだ全然わからないよ。

one on oneだったらなんとかわかるけど、
例えばオージー同士の世間話なんて全然わからないよ。

>>833 TOEICのリスニングの話だぞ。　TOEICのリスニングで使われるオージー
英語にMonday マンダイとかアメリカ東部で結構使われるoftenオフテン
と発音する文自体TOEICに採用されない。

俺の話はトイックの話じゃないんだぽ

>>835 TOEICの話をしていないのはわかってるよ。
遠まわしに何を意味しているかわかるだろ・・・

洞察力がなさすぎ。

>>833
昨日、オージーの友達が、オージーのおじさんと話てたんで会話に加わったら、ついていけなかった。めちゃ落ち込んだよ。その友達２人だけの会話なら問題ないのに…。

強い東北訛りのおばあちゃん同士の会話なんて、
聞き取れなくて当たり前・・・
博多弁が理解できなくてもキニシナイ。

っていうのは、向上心が無いんでしょうか？
そうですか。

夏目漱石は真面目すぎだと思います。

>>838
訛りのある英語をしゃべれると、
日本国内なのに英語ネイティブや外国人が多い職場とかでは、
忘年会などの宴会のネタとして使えるよｗ
日本人が外国語の訛りをしゃべれることは面白いらしい。
カールさん（？）が山形弁しゃべるのが面白いのと同じ感じかな。

>>839
そんな卑屈な笑いは嫌だ。

そんな人を馬鹿にしたような笑いは嫌だ。

本人たちは、真剣に話しているんだ。

俺はそう思う。

あらら836にバカにされちゃったｗ

>>837
だよね

ん？卑屈かなぁ？
バカにしてるつもりはないんだけどなー。
そうかー、じゃあ、まあいいっか。

一般的にウンコするとは英語でどういうふうに表現する？

レストランならmens roomやtoilet,bathroomなどを使うんだろうが

家で普通におしっこではなく、うんこに行くんだというふうにいうのはどういうのが
一般的？

例えば、子供にむかってうんこした？　とか・・

色々募集する。

shit

poop

>>844
スレチガイ。辞書引けよ。

　　　　　　　　　 　人
　　　　　　　　　 （＿_）
　　　　　　　　　（＿＿）
　　　 　　　 ⊂（´ω`　)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 はいはい　うんこうんこ
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| │

http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=%82%A4%82%F1%82%B1&word_in2=%82%A0%82%A2%82%A4%82%A6%82%A8&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

ﾜﾛﾀｗｗ

そんなことまでかいてあるえいじろうにかんどう

>>844
どぞー。
http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=%8E%A9%95%AA%82%C5%83O%83O%82%EA&word_in2=%82%A9%82%AB%82%AD%82%AF%82%B1&word_in3=PVawEWi72JXCKoa0Je

該当件数２なのに１件しか表示されないとは、これいかに。バグ？！

しまった、まだ950無いのについ書き込んじゃった。

両親殺して焼身自殺をはかった33歳は日本の高校中退して
アメリカの大学院卒だってさ。USCPA持ってるらしい

TOEIC満点近くても悲惨だな・・・

>>855
それ、すでにTOEICがどうこうという問題じゃないだろｗ

トイック満点近く取ると殺人をするような人間になっちゃうんだね、と
早合点する馬鹿が・・・

>>855
ﾜﾛﾀｗ

その事件をTOEICを軸に考えてる時点でお前も終わってるよｗ

>>855
良い情報ありがと！満点近く狙わなくて良い理由を得たよ！
これからは気楽に英語を勉強します

>>859
(･∀･) ﾖｶﾀﾈｗ

明日、初めてのTOEIC試験なんですが、
なれるために模試を今から解いたほうがよいのでしょうか？

>>861
もちろんです！

>>862
書き込みありがとうございます！いまからがんばります。

TOEICって毎週やってんのか？ｗｗｗ　IPなら状況を考えても日曜にはやらんだろ・・・

>>862 小物が釣れたらリリースしましょう。

なんで？IPテストはよく日曜にやってるよ。

>>865 やるやらないの問題でなくて、やる可能性が低いという話じゃないか？
日曜登校や日曜出社はあんまり普通ではないからだろ、日本語のニュアンスからいくと。

英検って文部科学省認定は解除されたのか？

>>866
IP は普通に日曜にやってるがなぁ。
普段は仕事あるじゃん。

TOEIC950以上のスコアをお持ちの方は余裕で英検1級や国連英検特Aといった試験は合格されてるのでしょうか？やはり、それ位のスコアがあれば上記の試験では満点近く取れるのでしょうか？

>>869
多分、ＴＯＥＩＣ９５０点の人の２、３人に1人は１級に落ちると思いますよ。
国連英検特Ａだと殆どの人は落ちるんじゃないでしょうか。
当方、ＴＯＥＩＣ９５５点、英検１級の1次試験ギリギリ合格で2次で
落ちました。まだ2次を受けるチャンスがあるので、次回、頑張ります。
国連英検は受けたことありませんが、ＴＯＥＩＣ９００点超の
友人が国連英検Ａに落ちていました。

そうだね。TOEICって問題自体はむずかしくないし、それ用の勉強しなくても
普通に英語やってれば他の試験と比べて一番楽に高得点取れる気がする。
自分はTOEICは970ですが、
英検は10年以上前だけど一級は不合格A（だっけ？）で、
国連英検もやはり10年以上前A級一次受かったが、二次落ちし、
次に一次免除だったのに試験に行かなかった。
それ以来、そのための勉強するのめんどくさくて受けてない。
今受けたらどうかわからないけど、正直自信はない。
ちなみにそのころのTOEICスコアは900をちょっとわるくらい。

しかし、逆に英検一級とか受かっててもTOEICたいしたことない人もいるよね
あれって、英検対策の勉強だけを必死でやって受かった人なのかな。

もうそのレベルになると資格とかどうでもよくならない？

>>869
普通は英検１級とトイック９５０オーバーでおしまい。
国連なんたらとか受けない。

>普通は英検１級とトイック９５０オーバーでおしまい

早くそのレベルになってﾏﾀｰﾘしたいお

通りすがりだが、

それが、マターリなんかできないよ。
そのレベルになっても、ネイティブレベルとは程遠いことを実感するだけで、
先はまだまだ長いと感じるだけだ。さらなるレベルうｐには、さらなる努力が
必要なわけで、まだまだ勉強しなきゃいけないのかと思うと、精神的に疲れる。

楽しみながら、あまり自分を追い込まずに勉強しなきゃいけないんだけどねーー。

875に同意。
そのレベルが一番英語がわからなくて悩むころ。

>そのレベルになっても、ネイティブレベルとは程遠いことを実感
>そのレベルが一番英語がわからなくて悩むころ

え…
そのレベルは雲の上の存在で、その感覚がｻﾊﾟｰｿ分からないお

激しくｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

おだててくれる人がいると嬉しくなるのは事実

ぎりぎり英検１級合格者というのは、”英語が話せる人”の中では
最低ランクということなんですよ。それ以下の人は話せているうちに
入らない。

>>878の言ってることも事実だな。
1級とかTOEIC950以上だと、スゴイネーって言われるし、言われるとまんざらでも
ないし、気分は良くなる、、、、、、、、、、場合もないわけではない。
だけど、英語力については、まだまだ×10修行が必要だということ、とてもペラペラ
レベルでないことは、痛感している。実際、英語で話をしている時はパニックに
近い状態のこともある。

が、”ある程度”の英語は聞ける、書ける、話せる、読める、ので、例えば英語で
話しているところを他人に聞かれると、スゲー、英語ペラペラなんですねーー。」
と、無邪気な顔をして言われる。そんな時、心の中では、「ペラペラとは程遠いんだよ。
ただ、今ある英語力を上手く使いまわして何とかコミュニケーションがとれてるだけで
あって、ペラペラに見えるだけなんだよ。」と思う。

そういう心の叫びを話してみると、「またーー、謙遜しちゃってー。」みたいに
思われて、また賞賛の嵐を受けたり、何必要以上に謙遜してんだよ、ペラペラの
くせによーー、みたいに嫉妬されることもあり。「お前、ペラペラの意味がわかってんのか？
英語を　”マスター”　してるだと？　軽々しくマスターしてるとか、ペラペラとか
言ってんじゃネエヨ。」と、小一時間説教してやりたくもなる。

なかには、「俺は中学の時までは英語はついていけてたんだけど、高校になってから
嫌いになっちゃってねー、云々、云々……。俺なんか全然しゃべれないよーーー。」
などなど、自分の英語学習の履歴を聞かされたりもする。

そんな時、「そんなこと知るかよ。そもそも、そんなに簡単に英語ができるように
なってたまるかよ。俺だってそれなりの時間と労力を割いて、このレベルまできたんだぜ？」
っと心の中では思いながらも、愛想笑いをしながら、そいつの英語嫌いになった
話を我慢して聞かなきゃならないんだぜ？

親身になって、アドバイスをしてみたら、ただ英語ができないことの愚痴を言いたかった
だけで、心の底では勉強するつもりはないもんだから、煙たがられちゃったりもする。
「真剣に話を聞いてやるんじゃなかった……。」と思うんだぜ？

>>880
あるあるｗ

10年前、学生のときに2回受けて950点と970点をとりました
（留学経験あり）。
それ依頼受けていなかったのですが、今回勤務先からの要請で
5/28に久しぶりに受験しました。
で、高い点数を取っておられる皆様に質問だけど、Lのセクション
で誰もいない部屋にソファーとかテーブルとか2つの花瓶が写っ
ている写真の設問があったの覚えています？　あれって自分には
聞き取れない訛りの女性がしゃべってたんですけど答えって何で
した？
「there are two xxxxx（←聞き取れなかった） in the room」
を選んだけど間違えてしまったようで心配なのです・・・

おそらくtwo sofas
そぉぅふぁぁ〜〜〜す
みたいな発音だった気がします。
変なイントネーションだなぁと感じた記憶だけは、確かにあります。
スコアが900前後する、まだまだな人間のコメントなので確証はありません、あしからず

あ、950以上じゃないのにコメントしてすみません。。

>>883さん　ありがとう！！
sofasを聞き逃すなんて・・・　ショックです。

いえいえ、光栄です。ソファーがくると先読みしてましたが
あまりにも予想外な発音で記憶に残ってました。
今回は以前よりもできたので結果が待ち遠しいです。
950超えられたらtoeic卒業して、スコアなど気にしないでみなさんのように
英語で用が足せるくらいを目指します。

英語でオシッコするんですか？

Now I open a lid of 便器。
And then I sit on it comfortably.
Hereeeeeee I goooooooo. I am peeing now.

>>875と>>880に禿同ですね。
TOEIC950以上とったって、どうってことないですよ。
いかに自分がまだまだ出来ないかを思い知る日々
いったいどれだけ勉強すればいいのだろうと思うとウンザリしたりもする。

逆に、いかにも自分はペラペラです、みたいなこと言う人って、
実際はたいしたことなかったりする。
出来ないって気づくことができるレベルにまでたっしてないんだろーな。

>>882です。
>>888さんにある意味同意しますが、アドバイスできる立場ではないかも
しれませんが、外人（日本に住んでいるの外人は除く）と話しをする機会
は多いですか？　自分は契約交渉の仕事でほとんど毎日のように外国の
人たちと電話会議しています。　場数をこなせばなんていうか、ア・ウン
の呼吸がわかります。　あとIPOD買ってからは毎日BBCとかCNNとかBusiness
weekとかあとセミプロ？の人たちが作ってるビジネス関係の番組をダウン
ロードして毎日通勤電車（往復3時間！）で聴いています。
イギリスとかアメリカの時事問題にかなり詳しくなるので雑談にもついて
いけます。　NJのどこどこに住んでいる、といわれると「え〜あの辺の
家って$1M以上なんでしょ？　金持ちイ〜」て突っ込むとか。　ロンドン
近郊の人が電話で「今日は渋滞が激しくて遅刻しちゃいました」て言われ
ると「ガソリン代に1ガロン当たり10ポンドを払ってまでも車で通勤して
るの？」てつっこんだりね。　村上さんが逮捕されたっていってもよほど
の日本通でない限りNY, Lodonの人たちには？？？ですから。

>>889
去年転職して今はほとんど英語を話さないけど、
それまでは10年くらい日本人より外国人の多い職場にいました。
日本に住んでない人とのやりとりはめったになかったけど、
同僚の外国人はほとんど日本語が話せないので、会話（書類とかも）は英語でした。

>>888を読んでレスをいただいたのだと思うのですが意図がわからないのですが…
あ、いやみとかじゃないですよ、>>888のどのへんに対するレスなのかなと。
これからはこういうふうに勉強したら？というアドバイスということでしょうか？
根性なしなんでなかなかそういった勉強ができない自分…。
毎日こつこつできる人って尊敬します。

ニヤニヤ

見栄の張り合いが始まりましたよ

>>890さん
勉強にキリがないこととか、ペラペラだと思いこんでいる人って日本人に
あわせてくれる外人としかつきあっていないから自分の語学力を錯覚して
しまうとかに禿同です。
日本に住んでいる外人て、口調はやさしいし、話題も共有しているし。
いずれにしても気に障る表現があったらごめんなさい。

スピーキングより映画と洋楽をほぼ完璧に聞き取りたい。
完璧な英語力と思わ「これなんて言ってるの」？って聞かれて答えられないのがいや。

>>893
それはとてもむずかしい

日本人学習者ではほとんどいないといってもいいかもしれない。

そんなむずかしいの？

>>893
ちょっとうるさめの音楽だと、英語しか話せないネイティブおばちゃんなんか
「ほとんど聞き取れないわ」なんていう曲もあります。

日本語の音楽でも聞き取れないのが、いっぱいあります・・・。

>>892
いえ全然気に障ったとかじゃないです。へんな書き方してごめんなさい。

毎日なんとかしなくちゃと思いながら、何にもしてないよ…
やっぱり使わないとどんどんできなくなりますね。
自分から動いて話す機会をもたないとだめだね。

デーブとかパックンみたいな漢字まで使いこなせるような外国人にも
日本語で最初に話しかけるときは手加減するからね。

英語は確かに上を見ればキリがないと思うけど
ある程度まで行くとあとは教養の問題なきもす

・・少々壊れてます（＾＾；）　だってー、疲れたんだもーん。


keiko_nagai at 22:41｜この記事のURL

洋ゲーで英語力アップ最強

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1141161716/l50

みなさん、どんなお仕事についてますか〜？

MEET

>>905
それはどんなお仕事？出会い系？

MEAT meets NEET.
精肉屋の倅ニートです。

わけわからん

>>907
家業の手伝いしろよーｗｗｗ

>>880
分かるなあ。そのまんまだ。
自分の場合は留学経験てのが加わるんだけど。
「いいなあ留学してたから英語できて」
って、言われるんだが
「帰国後もひたすら毎日英字新聞読んで実務で読み書きの苦労して
スクールにも通って、ほんとにちょっとずつ運用能力を上げたんだよ。
今でも何とかむりくりやっていけてるだけで、まだまだだなのは身に染みて分かってるし
海外にちょっといただけで突如そんなに万能になれる訳ないだろ。
留学は魔法じゃないよ」
とか言ってもきっとうざいだけなので
「アハハ」
で済ますしかなかったりする。
周囲のできる人も、聞かれても説明しないな。
謙遜もあるんだろうけど、きっと邪魔臭いんだと思うわ。

有名予備校に通ったからといって、一流大学に合格できるわけないのと一緒だよな。

ジュースを飲む時スプーンを使うのと一緒だな

確かに。とんがりコーンを指にはめるようなものだな。

確かに。エッチのときコンドームを指にはめるようなものだな。

ラーメンをスパゲッティみたいにくるくる巻きにして食べるようなもんだな。

>>910
質問してくる奴が、真剣に英語をやる気があるのなら、喜んで経験を話してあげる
けどね。つか、少なくとも今現在英語を勉強中の奴じゃないと答える気は起こらない。
自分なりに試行錯誤して勉強してる奴には、喜んで答えてあげたいけど。

質問するなら、ポイントを突いて、具体的に聞いてくれないと答えようがない。
今の英語力を自己申告（例えばOEICなら何点ぐらいで、何が苦手で、どこをどう伸ばしたいのか、
など。）してもらえないといいアドバイスにならない。

憧れだけで漠然と「どうやったら英語ができるようになるの？」って聞かれたら、


「祈りなさい…。」としか答えられん罠。

替え玉受験は可能なんでしょうか？可能だとした場合どのように替え玉受験をやってくれる人を見つければよいんでしょうか？またそういう業者というのはあるんでしょうか？
英語初心者で苦手なのですが、ある理由からどうしても高スコアが必要になりました。どなたか助けてください…

マルチすみません。

うちの近所に引っ越して来い。

博多ラーメン店だけど、毎週木曜日は替え玉し放題だ。

age

>>917
なにこいつｗｗｗｗ晒しage


通報しますた

10万円で俺が替わりに受験してやる。
バレてもしらないけど。

外語大でアルバイト募集しろよ。
基本給プラス８００で成功報酬ってな感じで誘えば、何人か集まるだろ。
確実に９００となると、英語で喰ってるレベルのヤツが必要だろうけど･･。

外語大の学生に家庭教師に来てもらって、自分で受験するのが良くない？

>>922-923
外語大＝英語ができると思ってる時点で、お前らの英語力がわかるよ。

外語大ですごいのは東京外語大だけだし。

>>924
そのレスじゃ、アンタはＩＱが低そうだね

俺が代わりに請けてやってもいいよ。
料金はスコア×1000円
900だったら、9万円、800だったら8万ね。
上は980から下は300くらいまで、適当に正解数調整して、
任意のスコアに対応可能。

>>926
キム・デギュンかよｗすげぇ

月光仮面ｗ

>>925
お前は名古屋外語大学の奴にでも頼めよ。www

お前よりはマシかもよ？

>>924
ごめん。東京で外語大と言ったら、東京外語大のことなんだ。

>>930
外語大といえば東京外大のことだよね、ふつう

外大と言えば東京外大しかありえません。大阪外語大や京都外語大、神田外語大学
などの有象無象の大学は、外語を専門にやっているというよりはただ単に他の分野
を勉強していないだけなんで。マトモな大学の理工系学部の連中にすら英語で劣る
という現状。

って言うか英語を売りにしてるっぽい（＝実はクソなのに）ところって、低偏差値
でどうしようもないとこばっかだよね。神田外語とか青学（英米）とか東京観光とか。

大倉山っこですチュー
今日、９階の１１番か１２番の部屋で、筆箱を忘れた人、受付に届けておきましたよー。中には電子辞書も入ってましたよー。
該当者がこれを読んでいたらすごいな。
keiko_nagai at 20:54｜この記事のURL │Comments(0)
2006年06月10日

東京外大いかないと、TOEIC高得点できないと思ってる奴がいるんだな。www

>>933
青学の場合は、バカだけど留学してたから英語だけはペラペラ系が多いような
他の２つは聞いたこともないｗ

>>935
＞東京外大いかないと、TOEIC高得点できないと思ってる奴がいるんだな。www

このスレのどこを読んだらそういう結論に至るんだ？

上智の比文は微妙な外国人のタマリ場

青学の英米は池沼なニート予備軍の帰国子女のタマリ場

カテキョで紹介をうけたところで、神田外語（娘の志望校）は知ってるけど
東京外語など知らぬという母親がいた。ショックだった。

>>937
>>922-923を読んで。

>>938

上智はまだしもアホ山なんていう池沼学校を話題にしないでもらいたい。

ここは英語板なんだよ、君。

>>922-923って、替え玉受験をしたいって人に向けて、そんな事するくらいなら〜
って話の流れでしょ

>>940
どっちかってーと>>922-923は外大をバカにしてるニュアンスだとオモタ

TOEIC600以下のファンタジスタが集うスレはここですか？

>>944
もまいもTOEIC600以下のファンタジスタだから集ったんだろ？そうかそうか

東京外語なら英語できる思い込んでるﾊﾞｶ野郎がいるな

>>945
そう思うのは自由じゃないか?

>>929
名古屋外語大学？
確かに、お前ほどアホな犬野郎はいないと思うよ

今日TVCMを見ていた。サッカー少年がグラウンドに居て、それが次々にベッカムやらジダンに変わって行く・・・そして最後にこのタイトルが画面一杯に。。。。

impossible is nothing

おいおい。。。。全国ネットワークに流す前にせめてネイティブチェック位かけろよなって感じ。明らかに

Nothing is impossible.ですよね。

何かTVというか、歌詞でもユニットの名前でも明らかに可笑しい英語氾濫しすぎてません？可笑しいのに何で横文字にしたがるのかな〜。カッコイイと思っているのか。。。

でもネイティブが「funny English」が溢れていると笑う。。。。

困った困った。皆さんも目撃してませんか？他にも一杯ありそう。

>>949
そういう例はたくさんあると思うけど、

impossible is nothing

についてはわざとだと思う。そこまでアホはいないでしょ。

impossible is nothingは有名な英語
こんなことも知らない949がバカなだけ

950はマルチですよ。

マルチかよ
>>950氏ね

952はマルチですよ。

マルチってこの前日本に負けた国？

「パイロットは寝るのも仕事です。」

明らかに９５０ホルダーではないｶｽたちがｽﾚを汚してるな
悪いが立ち去ってくれないか？

おいおい、マルチは950じゃなくて949だろｗｗｗ

すまん。マルチは949でした。

950以上の人達はTOEICテストをおかしい英語だと思いますか？
良くTOEICの英語は意味不明だとかあんな英語は無いとか言っている人を見ますが
TOEIC製作者達はネイティブスピーカー達でしかも英語のプロフェッショナル（日本で言う国語の先生？）だと思いますので
おかしな英語や間違った英語のテストを作るとは思えません。

どのような意見でも結構ですので教えてください。

うん、Part４のアナウンスや広告があるだろ？
あれはおかしい。ってのは、本物はあんなに長くなく、せいぜい20秒くらい
だから。
今英語圏の某国在住だが、絶対おかしいと思う。
だいたい1分近いアナウンスを聞いてるpatientな奴はいないからな。

試験のために作られた問題だから、正しい英語。だけど、実際に
頻繁に使われているものしか出題されないかというと、そんなことはない。
テキストに出てくる表現にときどき見られるように、ちょっと堅苦しいものもある。

貴重な意見ありがとうございます。
他にもあれば皆さんどんどん教えてください。

おかしい、って言ってる奴は、TOEICでいい成績が取れないからイチャモンつけてる
だけじゃないの？

仮に、おかしい英語、意味不明だとしても、普通に英語ができる奴は950以上
いくでしょ。

もはやこのスレは低得点者がはびこる糞スレになってしまった。
次スレでは各自950以上のスコアシートをアップをするように。

>>964
いやいや、そういうことじゃなくて、リアルなビジネスや生活を
反映するのをうたい文句にしてるTOEICが、現実にはありえない
ような素材を使うのがヘンだっていってるのよ。
ちなみにあたし、旧形式のテストで975

>>966
紛らわしかったけど、

>>964はおまいに向けて書いたのではないよ。
>>960で書かれてる、「良くTOEICの英語は意味不明だとかあんな英語は無いとか言っている人」
に向けて書いた。

＞現実にはありえない ような素材を使うのがヘン

素材や設定がおかしかったとしても、そこに書いてある英語そのものは文法とか、
普通の英語から逸脱したものではないだろ、ということが言いたかっただけ。

だから、

＞うん、Part４のアナウンスや広告があるだろ？
＞あれはおかしい。ってのは、本物はあんなに長くなく、せいぜい20秒くらい
＞だから。

↑みたいなことがあっても、そのせいでTOEICの点数が悪くなることはないって
ことが言いたかっただけ。普通に英語ができるやつは、TOEICの点数が悪くなったり
はしない、って言いたかっただけ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

あれはある程度プレゼンやセールス相手のケースに対応してる。
ショートタームの記憶力やポイントを把握する能力を測っている、と言えなくもないが。
内容自体は難しく設定されて無いから、英語に余裕があればさほど苦にはならない筈。

英語喋れなくても900以上取れるから意味ある試験とは思えん。ネイティブが何喋ってるかわかるようにはなったが…

基礎やモチベーションとして試験受けるとか「ＴＯＥＩＣの」勉強するのは賛成だけど
日本企業が多いわけだけど必要といわれたらとるとか。一定以上の点がとれたら必要ない試験だね。

そもそも英語に限らずテストなんてある程度の尺度になっても実生活には役に立たないに決まってる。
何事にも基礎は大事だからそういう面で使える英語以前に何もやってない人にはとりあえずなりふりかまわず
最低のラインはとれといいたい。（点数は本人次第ということで）

きっかけがすんだら自分にとってのどんどん役に立つと思われる英語にふれればいいのに。
音声だってたくさん落ちてるから使ってる英語もいろいろあるんじゃないの？
趣味から仕事までいろんな英語があるんだからテストやるよりそっちを読んだり友達作った方が早いよ。
仕事で使わなくてもその分野の業界紙を常に読むとか海外サイトいけば時々議論してるし。
まぁ何人かわからない英語もたまにあるけど。

とりあえずある程度いったら質と量をどうするか各自考えようといいたかった。
仕事で使っている人はそれをやるしかないんだけど。
学生さんなんかはアメリカなんかの一部の大学のネット公開されてるんだから今のうちに
いろいろ触れておくのもいいと思うよ。

点数取るために英語だけに時間とられるのもなんかねと思う。
多言語も触れとくのも悪くないと思うよ。

なーんか、つまんないスレになっちゃったねー
(´ー｀)

そもそも950以上が集まって何をするのかと
600程度の奴らが英語の勉強法とか文法とかでワイワイやるならまだしも
900前のあの必死だった頃が懐かしい

>>975
>>508-　へのレスを見ると、集まるだけらしい・・・

Hey !
Let's chat!

Hello guys!
How you doin' !?

当方帰国子女で970点です。
嫌みに聞こえるかもしれないけど、TOEICはそんなに難しくないです。
というか、これで9割くらいは解けないと英語圏での生活はかなり難しい
と思います。

帰国子女、留学歴のある人は、是非、

・　滞在国
・　滞在年数
・　滞在時の年齢

も教えてください。よろ。

>>979
あなたは知能が低そうなので、知的障害者として扱われていたのでしょうが、
このくらい満点取れないと生活に支障があると思いますよ。

>>979
990じゃなきゃ嫌味に聞こえないから全然OK
むしろ帰国で970なら卑下の範疇かと

>>979
池沼は大変ですね。

日本語ネイティブです。
TOEICと同じ形式の日本語のテストがあったら、満点取る自信があります。

おいおい970でそんなに難しくないって
そりゃ990取った奴のセリフだろ
このスレで帰国のくせに970程度で自慢しようとは…
恥ずかしいアホだなｗ

>>979
釣れますか

>>979

煽りはあまり気にせず、滞在年数など教えてください。

>>981-983

950点以上なんだから、いいじゃん。NOVAの先生でも満点取れない人多いんだからｗ　

ニートの漏れでも満点だというのに・・・

俺もニートなのに満点。意味ねぇー

９９０(σﾟ∀ﾟ)σゲッツ!!

>>990
おめｗ

次スレ立てよろ。

ネトゲでカンストするようなもんか？

ながい - 2006/06/19(Mon) 22:43 No.145
講師は、レベルの低い生徒が、VOICEに来るのは歓迎してますよ。

>987さん
970点と書いただけでこれだけ煽られるとは本当にみなさん
性格悪いですね（笑）。CPAの受験勉強をしながら２ちゃん
しているのでカキコ遅れました。
滞在していたのはカリフォルニアで12歳から17歳までの5年
間です（マジで）。
リスニングが470点ったのです。
たとえば「Thank you for ...」
と会話が始まる質問で
Q: Did the lady thank him for a) calling her? b) shopping
at her store? c) xxx, or d) xxx
というような設問で「え〜？　そんなことまでいちいち聞いて
ないよぉ」といった感じで満点ではなかったのです。　根本的に
人の話を聞かない、という性格が災いしています（泣）。

じゃあリスニングのあるテスト受けるなよｗ

>>995
つまり上の方の知能が低いという指摘は正しいわけですね。

もうこのスレは終わってしまうんだな・・・。
スレがある間に、ここに集まる資格を取りたかったんだが。

ｷｦｵﾄｽﾅｵ

え

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。