総合英語Forest

一緒に勉強しようぜ！

いやじゃ

森に迷い込め

-------------------------------------------------


おわり


　　　　　　　　　　　　　　　　制作　ｶﾏﾎﾞｺ社
-------------------------------------------------

木木木木木木木木木木木木木木木
木木木木木木木木木木木木木木木木
木木木木木木木木木木木木木木木

この中に教科書がいくつあるか答えよ。

ウンコー

>>6

１　５　個　だ　な　！

その心は？

「木」が3個で「森」＝「forest」



と、恥ずかしながらマジレス

木が一個余るわけだがそれは無視か？ｗ

ＬＯＬＯＬＯＬ

死ね　　　 ／∵∵∵∵∵ヽ　 死ね氏ネ　死ね　死ね　死ね死ね
　　　　　　／∵∵∵∵∵∵∵＼ 　　　　　死ね 　　ゲロ入りラーメン
　死ね　/〃''　　’　　 '''ヾ　∵∵＼ 　　　　死ね 　胃酸漬けシナチク ｺﾞﾙｧ
死ね　 .|:-=o=-ヽ　-=o=-　　 ∵∵|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜::｡ﾟ::/　/　/:ﾟ;:｡;ﾟ｡ﾟ::｡　∵∵|＜　ウギャギャウヒャッホー
死ね　｜ﾟ:｡ﾟ(_．_．人ﾟ:｡:;ﾟ｡ﾟ:｡::　:::6）|　　＼　 ヴぇアー！　
　　　　ヽﾟ／,,ﾉﾉﾊヾヽ,＼｡ﾟ::ﾟ｡:｡　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
ダメぽ　＼　 |￣￣/.|　　　｡　　　/ 死ね 　　死ね　　コーヒー却下　　　　　　　　　
死ね　　　　＼lヽ／ﾉ丿　　　　　 ／| 　　　死ね　　　治療不可
　　狂乱　　　　し∪/ﾉ＿＿_-／ 　　　塵　　　死ね　　獣姦
　　死ね　　　し ∪ 　　死ね もうだめぽ
死体証明書　死ね　　ｳﾝｺー！　絶滅２分前 語りますじゃよ
　　　死ね　嘔吐リバース　　　死ぬ 　死ぬー

このスレッドは１３を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

リ

総合英語フォー！！　ﾚｽﾄ

forest三昧使っている人いる？

ひとりもいない

>>17
使っている。ディクレーション用だ。
そのうち瞬間英作文用にも使ってみる。

フォレストのターゲット文。誰かtextであげてくれや。

いやだ

フォレストって、やりきったらどの位の力がつくでしょうか？？

英語の基礎が身につく

文法はフォレストやったら十分でしょ。それからは語彙力つけた方がいいと思う。

読解力向上にもフォレストは力ある。
ターゲット文を徹底的にやるのが早道。

プラスとかの項目って、やっぱり覚えたほうがいいんかな？

22です。
>>23ｰ25の方々､ありがとうございました!!

>>26
プラスをつぶしていくより、とにかく全体をあげてしますのを優先。
何回かまわしていくうちにプラスも取り込んでいく。

前置詞の説明が、結構ハショってるな・・・
もっと詳しい文法書みたほうがいいかも

前置詞は上級者でも難儀なもんだよ。随時覚えていくしかないものだ。

目的語をとる動詞か取らない動詞かとかも上級者でも難しい？

haveやgetなど基本的な動詞なら難しくない。しかし例外用法や慣用表現も結構あるので苦労する。

それよりも何でもフォレストでいけると思ってるのかなー？
文法は確かに大切だが、この本でやるより、実戦でやれば？

>>32みたいな人にはTOEIC系の文法書で
例題問題が充実しているようなのがおすすめ

Forestなんていい教科書は無かった世代だけど
ブックオフに良く出ているから立ち読みは何度もした。いい本だ

いちおう、前スレ

☆☆☆英語文法forestについて☆☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1061730727/l50

この本を極めたら文法問題で9割とれる？

>>36
文法問題？それならばやはり問題集をやらないと9割は無理。

リー教とどう違うの？

ＨＡ？

この本の進め方がわかんないんだけどみんなどういう風に勉強してるの？
例えばターゲット文を暗記するべしとか、なんかないの？
俺は今ざっと通読したんだけどこんなんじゃ何回読んでも
漠然とした印象しか頭に残らない気がしてる

>>40
ターゲット文を暗記するべし。まじ、それだけ

>>40
ターゲット文の一時暗唱でも許す。

さんくす

ざっと通読、もいいけど「じっくり精読」をおススメ。
じっくり読んで、内容を理解して、他人にそらで説明できるくらいに
頭に馴染ませる。
そしてチェック問題をこなす。
間違えたら再度解説に戻って確認する。

こうやって文法を理解すると、文法問題集を闇雲に解き進めるよりも
かなり効率よく力がつくよ。
むやみに例文を暗記しても意味が無い。

フォレストは他の文法書に比べて格段に解説が分かりやすくなっているので
これを使わない手はない。

私はこのフォレストで文法を固めて、センター試験対策をして、
準１級に通ったよ。もちろん語彙対策は別にしたけど。

>>44　　やっぱ最後は語彙なんだよね〜

ターゲットをおぼえればいいのかよ！
700選をそれに使おうと思って700選も買っちった…。
まあ無駄にはならないだろうけどやる時間あるかな…。

700選は最高にして最強！伊藤信者万歳！！

>>47

俺はターゲットではなくAIOで済ませた
それでも十分役に立っているな

>>49
ターゲット違い。つりかぁ？

ターゲット違い？

>>50
ターゲットの例文は、覚えずに何周か精読してからフォレストの例文を
暗記かわりに復習も兼ねてAIOやって暗記した

forestの例文は，ターゲット文といわれているのさ。

というかそんなことも分からないやつがなんでこのスレにいるんだよｗ

そりゃいるだろ
いないと思ってるほうが馬鹿だな

たった５０レスで二人もいたしなｗ

そりゃそうだ。

Sが〜するのは確実だ

前スレでは、殆んどがTarget
又はTargetの例文と言っていたな

住民が違うのか、それとも
ターゲット文を使う人が
一人だけ常駐してるのかな

Targetだろうが
Targetの例文だろうが
ターゲット文だろうが

なんでもいいじゃない。普通の日本人なら意味が通じるんだから。

>>59
ターゲット文ならわかるけど、
ターゲットと書いたら単語集と間違える人もいるわな・・・

target例文861で統一しよう。

前スレではTargetと使っているのが何レスかあったけど
そんな間違ってた人はいなかったけどな　>>61

じゃ、単語集は
英単語ターゲットで

>>63
Targetだとわかるけど、
ターゲットだと紛らわしくない？

私だけかもしれませんね。失礼・・・・

英単語ターゲットの存在を知らない俺はモグリです

>>50も勘違いしたみたいだから実際いるんじゃね？
次から気をつけよう。

急に人増えすぎｗ

>>59
前スレの住民は、きっちり身に着けて、もう卒業したんじゃね？
俺はいまだにチェックしているが、、、。

では、オレのやった方法を。
フォレストを、最初にさらっとまず流してから、
必死に精読をしながら何度も何度も何度も何度もフォレストを辞書のようにひいた。
それでやっと自分のものになった。

>>71
それぐらいやらないと駄目かあ。。。

問題集と平行したほうが・・・

問題集なら同じ桐原の英頻1000とかいうやつと相性がいいと先生が言ってたぞ。

受験重視の問題集である
足切りのための引っ掛け問題とか
テストに出やすいからという動機で問題があるのではなくて

よく英語圏で使われる。頻度が多いからというのを重視している問題集きぼん

>>75
それなら基礎だけをチェックする問題集がいいよ

>>75
エクササイズがおすすめ

石井の780問がオススメ
フォレストと平行してやるんなら文法別じゃないと意味ないよな

>>78
文法別以外で、どんな風にお勧めか
もっと！くあしく！

・一応TOEIC形式（傾向は違うという意見が多い）
・基本的な問題が多く、ひっかけ問題が少ない
・問題数が多い
・解説がめちゃめちゃ丁寧でわかりやすい

まあフォレストやったあとにやるならこれぐらいが一番いいような
TOEICにしか通用しないという類の本じゃないしね
これをやった上でTOEICの傾向にそった問題集やテクニック本をやればいいと思う

>>80
サンクス
参考になったよ

Forestって準拠問題集あるよね？

学校で使ってたな
和訳とか英訳がやたら多くてめんどくさかったような
難しい問題じゃないけど解説は薄っぺらかった気がする

単語の方は単ゲットでいいじゃん

フォレスト三昧買おうかどうか迷いに迷っている。
音声CDの代わりに使えるのはTarget文だけらしいけど。
ネットでしか買えない状態だから少々不安なんだよね。

>>85
カラー版フォレストのターゲット文のＣＤって売ってたっけ？
詳細希望。

>>86
市販はされていません・・・

>>87
おぉ、売ってたんだ。でも買えないのか…。
一般人が入手できる方法ってあったりする？

高校の先生とお友達になる。

>>89
やっぱそういう方法しかないか…。
サンクス。

あのCDってさ，全ての例文吹き込まれてないんじゃない？？

音声のためだけにフォレスト三昧買っちまったよ
3000円近くだして

ターゲット文の暗記カード作ろうと思ってカード買いに行くんだけど
全部で何例文あるかわかる？

800〜900の間ぐらいだったような

>>93
861文だ。
手書きじゃなくtextとして入力してくれたらうれしいのだけど。

textしたらうｐだな

やっとフォレスト一週目終わった
2週目やって、あとは辞書代わりに使おうと思う
フォレストって分かりやすい説明でいいね

今日はとりあえず第二章までターゲット文の暗記カードを作りますた

>>97
お〜俺もそんな感じ
一緒に頑張ろうぜ

ターゲットのtext分担したら、すぐに出来そうじゃない？
このスレに何人いるかは知らないけど。

７００選スレでもそういうことしてる人がいたが、
著作権の侵害と思わんか？
しかも２ちゃんで堂々と。
しかもageてるし。
普通にフォレスト三昧買ったら？

軽いつもりで書いた。
ごめん…。

だな。ｎｙでやるべきだ。

harvestかdual scope買えばいいじゃんねえ

harvestは改悪によってCDなくなりました・・・。

ぶっちゃけCDあるくせに売らないというのは、フォレスト三昧買わせるのが目的なんだろうな・・。

英語漬け化してない本の場合（DUOとか７００選とか）
自分で英語漬けもどきを作るからTEXTと音声は欲しいよな。
データ売ってくれりゃー買うのになんでどこも出さないんだろう。

>>100
フォレスト三昧では、例文がtextで処理できるようになっているのですか。

>>107
なってない

ターゲット文の暗記カードってどう作るのがいいのかな？

表に和文、裏に英文・品詞分解・文法項目の簡単な説明

って感じ？
ちなみに>>93じゃないです。

why don't you buy the フォレスト三昧

持ち歩きたいし、こまめにチェックできそうな気がして。

３版のCDと例文集ならあるけど，
桐原さんにはぜひ最新版を商品化して欲しいね。

dual scopeとかハーベストのCD付いてるやつ古本でかいなよ

113です。
自分で書いときながら聞くのもアレですがdualとかharvestのCDって
日本語入っちゃってる系ですか？

スレ違い

>>109
俺は表に和文、裏に英文しか書いてない。
そこまで細かくやってたら途中で投げ出しそうな気がするんだよな〜
ターゲット文以外の例文カードも全部作ろうとしたけどそれが気になってやめた

ちなみに>>93だが。

>>114
入ってません

>>116
そっかー、やっぱ欲張りすぎると自爆するよね…。
シンプルがいいのかな。
さんくす。とても参考になりました。

フォレストって中学で習う文法とかも網羅されて解説されてるの？

>>119
ええ。だからくもんやってる人いるけど、フォレストやればいいのにと思ってしまう。

ぶっちゃけフォレストの3分の１は中学英語の復習だよ
あとは、枝葉を解説して、肉付けしてるだけ
仮定法とかまったく新規は4分の1もないね

でもさ、厚さも違うわけで、公文を選ぶのは自信ない人じゃないか。フォレストから始めても問題ないけどさ。それぞれ合ったもんをやるべきだと思うけどな。

フォレスト買おうと思ってるんだけど、そろそろ改訂版がでるのかな。

すごい売れてるからでないのでは？

>>120
>>121
ありがとう。
なるほど中学英語をしっかりやってれば3分の2だけヤレばいいみたいっすね。！

>>125
楽しようと思ったら、英語の修得は無理。せんずりでもこいてろ！！

は〜い。(´Д`；)ｌ　＼ァ　ｌ　＼ァ

日本語が読めないアフォがいるな

馬鹿は、ほっときなさい。

かったるいからあえて突っ込まないけどな。
この手のタイプは精神病んでそうだから。
相手にするだけ無駄。

フォレスト三昧注文しますた
ターゲット文の暗記はもちろんリスニングの効果も期待大

これってターゲット文だけ暗記すればおｋ？
それともプラスとか全ての例文暗記するべき？

暗記してどうするの？

発信力を伸ばしたいの

読解力を伸ばしたいの

暗記はターゲット文だけにしておきなさい。後は理解の上に何周も読み込むことです。

先生ありがとうございました

フォレスト三昧どんなもんかと思って体験版やってみたけど
丸暗記するならどう考えても音読して暗唱していくのが一番早いだろ。
ディクテーション用なら＋対話の方がいいし

確かにフォレスト三昧の宣伝カキコひどいな

高くて売れないフォレスト三昧より
CD+例文集を400円で一般に流通させたほうが儲かると思う。
関係者さんいかがですか？

なぜ、「＋対話」の方がいいのか？

ディクテーションってのはリスニングを鍛えるもんだろ
フォレストの短文なんてすぐ覚えてしまうからディクテーション用としての効果薄い

果たしてそうだろうか。本当にそう言いきれるだろうか。

>それを考えると、Ｆゾーンでイニシアティブをとって、自分でしゃべくりして薦めていった方が、自分の中で満足感があるなぁと。
これを読んで「あ、この人L4だ」って思いました。何故かわかりますか？
　１人しゃべり状態だとコミュニケーションが取れてないんですよ。その分だけマイナスなんじゃないかなー。
oceanさんはGで揉まれて、その中でコミュニケーション力を身につけるというか、盗んだ方がいいかもしれませんね。

はい、チャレンジの人はスピーチ系の人が多いです。。。
「つまんねーんだよ、それ」って感じ。ああ、言いたい放題（コラコラ）。失礼しましたｍ（．＿．）ｍ

>>143
社員乙

果たして社員だろうか？本当に社員と言いきれるだろうか？

>>146
言い切れません。

例文カード作るの時間かかる・・・

高校生向けはフォレストかチャートの２択。それ以外は素人。

英文法詳解採用の高校もある。玄人だ

山口実況中継とフォレストとフォレスト三昧でいい。
構文系の参考書もやったら十分おつりがくる。

フォレストをやったあとに山口をやる意味は？

暇つぶし

>>153
ウソぉっっ？！マジで？？？？

山口で理解。
フォレストで知識。
フォレスト三昧で定着。

forestやってAIOで総復習って手もあるんじゃね？

なんで他の教材を使う必要があるのか全くわからん

forestは、森というより樹海（ry

Will総合英語ってどうなの？

forestいい本だけど、じっくりやってくなら復習も大事なので、
コンパクト例文集ＣＤ付き
付属問題集
と、3分冊にして、一つにまとめた方が売れそうだ

こういう総合教材は全部を一つにまとめてるので、しんどそうに見える
まずはタゲを理解→問題集で該当部を解答→例文集で復習→たまに問題集解きなおし
この流れ作業を行いやすくすれば、受験生ややり直し層にもっと売れるだろう

>>160
君なりに考えたのはよくわかる。
しかし、これだ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475050503X

すいません、意味がわかりません

ttp://makimo.to/2ch/academy4_english/1061/1061730727.html

この参考書を使う以上、
フォレスト三昧はどうしても必要である！

forestざんまいは例文集ついてるの？？

>>165
残念ながらありません。

>>164
ないならないでやっていけるもんだぞ。
>>165
ついていない。

HARVESTスレないのでここで語っていいですか？
ＣＤ付きの古本を買ったよ。でもタバコ臭い。全く最近の中学生ときたら・・・・。。

タバコ吸うと肺癌率は３５％上がるのだよ。
ハーベストは改訂版が出たから新品を買いなさい。
ただしCDはなくなったけどね。

フォレスト＋フォレスト三昧が最強だお
フォレストのＣＤは手抜きだお

>>168
それだと完全に中学生と思い込んでる感じなんだけど、本に何年何組とか書いてあったの？

ターゲット文とプラスの例文は全て覚えたんだけどもうフォレストは終わったとみなしていいよね？
次は何に進めばいいかな？
最終的にはRで450とりたいんだけど

頻　出　英　文　法　・　語　法　問　題　１　０　０　０　な　ん　て　ど　う　だ　？

仲本の英文法倶楽部に入部するのはどうよ

英文法だけでなくギャグの勉強もせねばならん

フォレストＣＤ持ってますｗｗ
学校からもらったけど聞いてないよ

フォレストＣＤ持ってますｗｗ
学校からもらったけど聞いてないよ

実際聞いたらどうってことないＣＤだったから、
俺も１回聴いただけでそのまま仕舞い込んでるよ。

フォレストのCD・例文集は第３版のがいいんだよ。
最新版のCD・例文集はフォレスト三昧を買わせる為か手抜きになってる。

フォレスト三昧買うか

フォレストＣＤ持ってますｗｗ
学校からもらったけど聞いてないよ

フォレストCD(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

ハーベストＣＤ持ってますｗｗ
本にくっついてたけど聞いてないよ

フォレストＣＤ持ってますｗｗ
古本屋からもらったけど聞いてないよ

どうやら聴いてない人のほうが多いみたいだね

日本語で「第一章、主語と動詞」みたいな吹き込みされてもな・・・・・
「sexon 1〜」とかでいいじゃんねえ

この本が良いのは各章のイメージ説明部分だけかな。残りは他の本と大した違いはない。

この本って、どのくらいのペースで１周まわすんですか？
２週間or１か月？

人　　　　そ　　　　　れ　　　ぞ　　　　れ

そうですか〜わかりました。。

俺はForest三昧をディクテーション教材ではなく、
ライティング教材として使ってるよ。
音声消して、和訳を見て英文書いてる。
ただ読んでるだけじゃ頭に入らんし、ヒアリング教材としては短いしね。

　久しぶりにお邪魔しました。いちごみるくです。４月から大学２年になり
NOVA暦もやっと１年になりました。未だにレベル６のままですが、
頑張って通ってます！！最近ではレベル５のレッスンもチャレンジしたりもしています。
春休み中はVOICEパスがあったので行ける日はなるべく毎日行ってました。
３月は月の半分以上行ったような・・・・・。また、
自分の所属のブランチ以外も４校程行きました。
(総武線沿線が中心です)そして、いろいろ面白い発見がありました。
例えば、私のブランチの講師のルームメートやガールフレンドや
ボーイフレンドや高校時代の同級生に会ったり、
なぜかもう既に私の名前を知ってる講師がいたりしました。
気に入ったブランチには何度か通いました。
春休み終わる頃には私の所属しているブランチの有名人になってしまったみたいで、
ある講師にはいちごみるくはここの家具だとか、
あなたのお家はここだから帰る必要はないよとまで
からかわれてしましました。
春休み中結構行ったので少しは上達したかな？？と思っています。
これからも頑張って通おうと思います。
できれば、イギリス研修までにレベル５に上がることを目指して！！
それでは、失礼しました！！また、お邪魔させて戴きます！！

>>159
遅レスだけど、アットウィルは内容が薄くて高校英語を網羅できてない。

フォレストって読むだけじゃなくて例文暗記するまでやらないとマスターしたとは言えない？

旧版でなく最新版でCDが付いている総合英語はありますか？

>>195
つ デュアルスコープ

そこでフォレスト三昧ですよ，お客さん！

>>196
ありがとうございます。何冊か候補がある方が比べられるので、他にもあったら教えていただきたいですが、ありますか？
>>197
フォレスト三昧はＰＣ持ってないと使えませんよね？

基礎からの英語（美誠社）
出版社のHPからCD買える。高いけど。
昔は一番売れてた。時代に淘汰された本。

>>191
賛成。
文法の本は、読んだだけでは身につかない。
会話でも英作でも問題集でも、なんでもいいから使ってみないといけない。
フォレスト三昧はそういう用途の教材だと思う。
ターゲット例文を覚えると、TOEICの文法問題に異様に強くなれるし、英作も楽だ。
このあいだ本屋で２００７年度版のセンターの過去問が並んでいたので立ち読みで文法問題を解いてみた。
馬鹿馬鹿しいほど簡単にとけた。
グレードアップを感じる今日この頃。

賛成ってｗ

フォレストは
楽器にはtheがついてスポーツにはtheが

楽器にtheがつくって中学の時も習ったけど必ずつくの？
洋楽で「playing guitar for someone」って歌詞あるんだけど

>>199
ありがとうございました

>>200,191
俺も英作文やってるよ。入力した後に音声も聞いて、復唱もしている。
ちなみに、ロジクールのMX610というコードレスマウスを使っていて、
手元のボタン一つでマスター音源のon/off切り替えができるから楽ちん。

>>203
ごらんのとおり、省略されることもあるということです。
あくまで省略なので、自分で英作文を書く場合は、theをつけて書きませう。
詳しくは、ジーニアスのpianoの項目に解説が載っています。

あと、その質問はスレ違いなので、
今後また同じようなことがあった場合は、↓のスレッドを使ってくださいね。

■スレッド立てるまでもない質問スレッド Part124◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144996201/

よく言われる『英頻1000』ってなんの略ですか？

>>206
頻出英文法・語法問題１０００
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342726610

受験用問題集ですが一般にとっても良書です。

改訂版が出てるね。
全解説頻出英文法・語法問題1000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342726629/

英頻はあれじゃないか？３番のやつ、んで基礎編が８番
懐かしいね。頻出英文法・語法問題１０００も懐かしいのう

forestホスィ(・ー・)

forestの問題集は学校向けにしか売ってないことを知って残念だったが、
今日大学の購買で教科書買おうとしたら、隣の奴がそれらしきものを買っていた。

よし今から明治大学の生協行ってくる
ﾉｼ

どうせ解答はついてないんだろ。
解答なしだったら三省堂でも売っている。

英語標準問題1100と英文法・語法問題1000
フォレスト読んだ後にやるんだけどTOEICにはどっちがおすすめ？

こっち
全解説頻出英文法・語法問題1000
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342726629/

でもTOEICにしぼってるのなら、TOEIC用の問題集やる方がいいと思う

オススメは？

フォレストはまとめるものですか？
まとめないで読むものですか？
ノートに書くものですか？

>>217
読んで理解してください。
できれば例文（ターゲット文）は暗記してください。

>>218あなたは？？

挫折しますた・・・・

>>219
名乗らないといけないのですか？

>>221先生みたいな口調なので、先生かなと思いまして。。。

てすと

フォレストのあとなにやるかなーf^_^;
熟語やったほうがいいんでしょうかね？まだ文法が不安なんですが（笑）

キム本で総仕上げ

FORESTの副詞のveryとかmuchとか説明がよくわかんない。・゜・。（ノД｀）。・゜・。

フォレストを読めばいいと思うよ。

フォレストの例文を暗記するというのは、和訳→英訳出来るようにするということですか？

和訳→英訳がいいと思う。英訳→和訳だと和訳を暗誦するようなもんだからだ。

英語は英語で。和→英とか英→和とかやっちゃダメって故・佐伯氏が言ってるお

よし！じゃ英→英で

>>230
だれそれ

>>232
プロ野球選手。

本を閉じた状態で､英文を最初から最後まで思い出す。これ最強

今年中にフォレストの最新版が出そうな気がするけどそんな情報ってない？
高校の講師とかだと発売前に分かるみたいだけど。

今のが完成度高いから、当分は出ねーんじゃないか。

今偏差値４５でフォレスト9割方覚えたらどんぐらいなる？

５1

偏差値４５がフォレスト9割方覚えられるとは思えません

解説軽く流しただけで例文暗記してもあんまり意味ない？
それとも例文暗記しただけでもかなりの成果？

>>239 どんまい

解説を読んで、例文がなぜそのように訳せるのか理解してから
例文を覚える。
理解せずに暗記って、かえって時間と労力無駄にするよ。

じゃあ、まず暗記しる。後で、必要十分なだけ解説嫁。
普通の人にはそれだけの暗記力はないとおもうが、
やりたければやるがいい。

高３で早稲田志望のやっとFOREST終わりそう(ほぼ理解した上で）なんですが、遅いですかね。
周りが一般で受ける人がいないんでお願いします

>>244
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4796146423/250-7517800-3632249?v=glance&n=465392

>>245
アマゾンにも釣り師っているんですねｗ

フォレストで16章名詞構文だけがしっくり来ないです。あと一歩なんですが・・・
名詞構文は推測しながら訳すとういことですか？？
わかんないです。お願いします

わかった！！！！！！！！！！！！！！

フォレストって（多分フォレストに限らず日本で書かれた英文法書って）
結局訳し方の説明だよね・・
英文読んで意味（何を言わんとしているかの趣旨とか情景）は理解できる場合でも
日本語として意味を成り立たせるためにはこのように考えるといいですよ
っていうルール　・・みたいな。
例文暗記しようか、それとも先に　English Grammer in Use を
やってみようか迷ってる

>>249
つチラシの裏

はじめましてなが◎けいこです。ほほほ、私も干からびたおばさんです（＾＾）
当日予約も挑戦したけど敗退。。。OICEも行きたかったけどそれでも根性で，練習終了後，NOVAに電話してみました。。。やっぱりドイツ語のレッスンは取れませんでした。>>もうこの人にラッキーマンツーは不要だ
昨日は「英語なら取れますよー」
いえいえ，優先順位はドイツ語，睡眠，英語・・・の順です。
私がなにものかはすこしだけね。
大倉山から、大手語学スクールの横浜にかようものです。化学系検査職、主査です。アンサンブルなう(仮名)で合唱もしています(アルト)。横浜一台出身です。
興味がありましたら、ボイスのチケットを買っていただければ、横浜でも会えますし、
巨人戦があるときの新宿、池袋のボイスでも会えます。おもにドイツ語です。スケジュールはスタッフに聞いてください。
英語の生徒さんも会いに着てください。チュ

>>249
>例文暗記しようか、それとも先に　English Grammer in Use を
>やってみようか迷ってる

English Grammer in Use の例文を暗記したらいいんでないかい？

日本人なら日本の文法書を優先した方がいいと思う。母語が日本語なんだから。

前の方で誰かがFORESTの製本をばらすといいって書いてたのを見て、
俺もやってみた。
うん、こうすれば外出するときでも必要なところだけ持ってけば
かさばらないし、寝転がって読んでいても腕が疲れないので、
かなり使いやすくなった。
なにより、分冊した各々に集中してやりこむことができるので
勉強の密度が上がりそうだ。

そんなに便利なんだったら最初から分冊で出版して欲しかったね。

ばらすって、1章ごとにばらしたの？

バラスと便利だけど，もう１冊買うことになる

>>254
お。それ貰いw

高３でやってるのって遅い？

普通は中学３年か高校１年で支給されるんじゃないか？

1周したんだけど

高１で支給されたよ
今やって大体理解したんだけど遅いかな

お願いします。ネクステも今やってます。

大学受験でネクステでオーバーワークって書いてあったんですが、フォレストだと同じくらいの文法なんですけど、これが高１の内容なんですか？？

>>262
支給されるの？学校で？

>>265そうだよ学校

高１の、いつ？

>>267入学したときじゃないかな

そうなんだ　ﾄﾝ！

支給じゃないよ一括購入だよ

高２ですが英語偏差値３７で東大目指してます。ＦＯＲＥＳＴって
どういう風に勉強したらいいですか？
今からやっても間に合いますか？

志望校変えたほうがいいのでは？

>>272
数学とかは偏差値65ぐらいあるのですが英語だけは中学校の時から苦手なんです。
ＦＯＲＥＳＴって言う参考書がいいと聞いたので買ってみたんですがどうやって
勉強すればいいかわからないんです

そんなこと言ってるうちは東大に合格で気ないです

偏差値37って、どのくらいわかんない状態なのかがわからないや

僕は、中学生で、英検2級を目指しているのですが、Forest の例文を全部覚えるのと、高校の教科書を丸暗記するのをどちらを先にしたほうがよいでしょうか？
教科書は、手にはいるのですが、全訳がないので、Forest のほうがやりやすいのかなとか思っていますが、ホントは教科書のほうがいいのでしょうか？
どうか先輩方、ご教授ください。

適当に
フォレストからやれば

やっぱ、Forest ですかね。解説もあるわけだし。

誰か、Forest三昧、つかったひといませんか？
購入しようかどうか、迷っています。

>>279
ターゲット文の音声が手に入る事くらいしかメリットはありませんが何か？

亜細亜大学狙ってる高校一年生ですが、
フォレスト仕上げたらロイヤルとかまで
やった方がいいのでしょうか？

>>281
ロイヤルなどやる必要ありません。亜大なら文法に関してはフォレストで十分です。
後は頻出英文法・語法問題1000などの定番の文法問題集でもやればいいでしょう。
それよりも単熟語を増やさなければ。私はDUOが好きですが、これは個人の好みです。

>>282
なんで亜細亜に１０００が必要なんだよ・・・
１１００か即ゼミ８のどちらか一冊でいいよ。

単語は日東駒専レベルなら１５００あれば足りる。
シスタンの簡単な奴かターゲットの１４００のどちらかで十分。
282がDUO薦めてるけど、亜細亜目指してるってことは英語やばいだろうから
むずかしいと思う。やるならビギナー用？にしな。

てかなんでこの時期に亜細亜なんて目指すの？
マーチぐらい目指せよ。

DUOがむずかしい？中学生レベルの英語力があれば使えると思うのだが。
それとあまり亜細亜をバカにしないでもらいたいな。舐めたら落ちるぜよ。

２８０さん、ありがとうございます。
僕は、現在、中学生なので、文法の解説があったほうがいいのかなぁと思い、フォレスト三昧の購入を思いたったのですが、、、、

フォレスト三昧使いましたよ。
遊びの感じでディクテーションやって＆日本語のみ→タイピングやって、
解説もざっと読みながら数回まわしたりしました。
ターゲットしか載ってないのでそれほど役に立たないかもだけど、
その分わりとすぐできるし、全体を見渡すとか例文を把握するのには、
楽で言いとｵﾓ　

英語偏差値７０越えてまして、大学入学後の初受験のTOEICも720点ありましたが、
文法に確固たる自信がなかったのでフォレストを読みました。

語彙力があったので、偏差値やTOEICはまあまあ取れてますが、
文法は基礎力がガタガタですわ(´д｀)

フォレストの内容のほとんどが感覚的に何となくわかってるレベルで、
きちんと自信を持って他人に説明できるレベルの理解じゃないですね。

最初はロイヤル英文法を買ったけど、挫折。

フォレストは程よい分量でいいですね。
今、2周目です。これが終わったら、1章ごとにルーズリーフ1枚にまとめる予定。

その次は英作文をガンガンこなしたいですね。

>>284
亜細亜はどうみても馬鹿です。本当にありがとうございました。

偏差値だけで大学の良し悪しを決めてはいけない。
早稲田でもスーパーフリーとかいうバカどもがいただろ。
あの集団レイプ事件で早稲田の名前は地に堕ちた。

どうでもいいけど、まだ高１なら東大めざしてほしい

体験版ダウンロード
http://www.kirihara-kyoiku.net/forestzanmai/download.html

フォレスト付属のCD持ってるけど，17章までしか吹き込まれてない。
前の版は，全部吹き込まれてたのに。
よって，音声が欲しい人はフォレスト三昧を買うしかない。
せこいぞ桐原！！

>>291
しょせん金儲け第一なんだよ。資本主義社会の短所がここにも現れている。

>>281
真面目に答えてしまうと、亜細亜大学なら勉強しないで
推薦ねらえば２８１が教師にとって印象いい子なら行けちゃうでしょ？
で受験するなら英頻の簡単な方のやつ一冊と過去問だけで
充分。

>>282>>283>>293
ネタですｗ
ごめんなさいm(__)m

日本大学狙ってる高校一年生ですが、
アルファベットの大文字仕上げたらロイヤルとかまで
やった方がいいのでしょうか？

真面目に答えてしまうと、日本大学なら勉強しないで
推薦ねらえば２９５が教師にとって印象いい子なら行けちゃうでしょ？
で受験するなら英頻の簡単な方のやつ一冊と過去問だけで
充分。

>>295
マジレスするとあなたは高卒がふさわしいｗ

>>283
釣りだとは思うけど釣られてみよう。
亜細亜ていどならアルファベット書ければ合格するんじゃないのか?

もれすと一冊で文法に関しては必要にして十分。
ろいあるは本棚でどーん。

300

今、７章まで読み終わったけど、目からウロコの連続だわ。
自分の英語力の土台がぐらぐらなのを痛感。

特に変わったことも書いていないのにどこが目からウロコなんだ。

最近のアホFランク大学は名前書けば合格らしい。
マジで。I　am pen の和訳レベルｗ
マジで。

大体、定員が埋まらないんだろ？

例文集とCD発売してくれって桐原書店に頼みませんか？

そこまで価値があるとは思えない。

>>303
>I am pen.

？
おまいＧランクｗｗｗ

だから
それくらいアホってことだよｗ

I am pan

さすがにI am pen. はやらないと思うが、This is pen. ぐらいなら
実際やりかねんな。

?

>>311
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

誰かの本で読んだんだが、somethingを
ソメチングと読む香具師もいるらしいからな。

>>313
まじかよw


・・・で、ほんとはなんて読むんですか？

歴史的名句"You is fool!"

>>303
英訳レベルの間違いだろｗ
>>307
ツッコミどころが違うｗ
>>308
俺のほうがもっとアホだ。

>>313
満貫もしくはそれ以上。

↑
>>314
の間違いｗｗｗ

>>307
I am a pen
訳：私は作家です。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1149245486/

>>316
更に裏銅鑼のったぉ★

ヤフオクにCDや例文集付が出てます。出品者じゃないよ。
すでに高値なんで野次馬気分でさらします。
さあどこまで上がるのやら！？

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27176522

>>320
情報サンクス！！
落としたいなぁ☆

>>320,321
出品者乙。
しかし中途に収録されたものをなんで落とそうとするのかねえ…

>>321
おまえ馬鹿に見える。

>>322
ターゲット分全部入ってないの？

文法の説明のあとにある「check」っていう３〜４門の問題は、答えがないの？
一応答えで確認したいんだけども。。。

答えあるよ。よく探してみる。

レッスンは英語。。。もちろん、英語なんてぜーんぜんやる気無し。楽しければいいなぁ、ぐらいの受け身の気持ちなので、受付で知り合いの生徒さんが「Jsです」って言われてるの聞いて、
私「えー！？　Js嫌ーい！」
って大声で叫んでしまいました。スタッフさんがみんな引きつってたっけ。>>くるなよ嫌われ者
ということで、レッスンも楽しくないし。っていうか、全然理解できないし。受けないで帰ってきても同じだったな。>>さらすなアホ

>>326
ごめん。あった。ｽﾏｿ。
よくみろ自分。

m9(^Д^)

やっぱりフォレスト三昧って必要かな？
例文の音声が欲しいだけなのだが。

>>330
市販してくれない以上フォレスト三昧買うしかないでしょうね。。。

僕も例文音声欲しくて三昧買おうか迷ってるよー。だけど、自分で例文集作るのに三昧からはコピペできないんでしょ。例文集も市販されてないんだろうし。
代わりにAIOか700でやるしかないのかとも思ってるんだが、別教材だと何かと不便かなぁっても思う。
前にAIOっていう人いたけど、AIOとか700でやってる人いますか？

受験は昔ＡＩＯ使ったけど別売りだったＣＤが今は付属だとか。嫌な時代になったもんだ。

AIOの欠点は誤植が激しく多い事だ。

>>332
フォレスト通読したなら三昧にしといたら。
その方が絶対効率いいよ。
AIO買ったら中途半端になると思う。

これ買おうかどうか迷ってるんだけど
もうそろそろ改訂版が出るんじゃないかと思って躊躇してしまう
今出てる版が発売されてから3年経つみたいだし
大丈夫でしょうか…

こんな安い本何冊でも買えるだろうが

>>336
迷う前に早く買って勉強しろ。今のフォレストは完成度高いから大丈夫。

>>337
お金持ちなんですね。
>>338
そうですね。今日買ってこようと思います。

フォレスト三昧の発音って、アメリカ式、イギリス式のどちらなんでしょうか
もしアメリカ式だったら即買いなんだけど・・・

確かインド式だったっけ・・・

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>341
バカ言え！
オギノ式だ！！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

なんかこの板の人てセンスが欠けてるよね。

>>345
同意！！
ニヤニヤとかヒソヒソとか
陰湿なレスする人多いよね！！

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(ﾟдﾟ　)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

まずは板とスレの違いを

English板全体てことだろ。

体験版ダウンロード
http://www.kirihara-kyoiku.net/forestzanmai/download.html

やっぱりインドだったｗｗｗ

英語一からやりなおしてＴＯＥＦＬを受けようとしてるんだけどこれ勉強してからＴＯＥＦＬの勉強したらいいかな？

ho

あげ

前版（高校総合英語）では別冊の問題集ついてたと思うんだけど、
最新版（総合英語）ではついてないの？
ついてないの私だけ？

今の版には付いてないよ
どうしてなくなっちゃったんだろうね・･･

>>356
ありがとう！感謝します

>>357
どういたしまして

P.191 PLUSの例文、
These shoes want polishing.
を不定詞の受動態に変形したという6行下の例文は、
何故wantではなくneedを使っているのでしょうか？

>>359
「want」が「〜を必要とする」という意味を持つのは、
SVOの形で、Oが受身の意味にとれる名詞や動名詞のときだけ。

仮に「These shoes want to be polished.」という文章を作ったとしても、
「この靴は、磨かれることを望む」という、奇妙な意味
（あたかも靴に感情があって、磨いてほしいなぁ、と思っている）にしかならない。

>>360
詳細な解説、ありがとうございました。よく分かりました。
すっきりしたぁ〜

これ第４版からＣＤと問題集、例文集がつかなくなったの？

CDと例文集の情報ｐｌｚ！

>>362
４版からなくなったのは問題集がつかなくなった

例文集とCDは学校配布のみ

CD付きのharvest持ってるけどあんま良くないよ。日本語で
「第一章、動詞と基本文系」とか流れてきて萎え萎え
forestも日本語入ってるっぺ？編集してMP3で聴くのかな

例文集って単にForest内の例文を小冊子にまとめたものなの？
学校配布じゃないと手に入らないのかな･･･orz

例文集、そんなに欲しいのかい？

＞＞３６６
そうですよ
太字が赤字になってて、赤セロハンで暗記できるようになってる

まぁ、例文集くらいならエクセル・ワードで印刷すれば
同じのが出来るかと・・・

366ですが、Targetの文をカードにしながらForest通読中です。
さっきやっと309枚(Target168)までつくりましたが、
この作業時間かかりすぎ･･･あとどれ位かかることやら。

しかも文例集は太字が赤字で赤セロハン･･･
ってすげぇ便利じゃん！
カード作り直そうかな･･
文例集ほすぃ orz

>>370
君の努力は必ず報われるから頑張って

>>370
その作業がかなり勉強になってると思いますよ

その作業が終わったら教えてね。

オクに例文集だけシュピンするから。

366です。
なんか、とてもやさしいお言葉をかけていただけて嬉しいです。
時間はかかりそうですが、Targetの文を全部暗唱できるように
なれるようがんばります！ありがとうございました。

1ヶ月以内にヤフオクに例文集とCDを出すんで欲しい人はチェック！

>>375
捨てIDで突撃します。
買うか買わないかは
落札してから決めるんでよろしく！

文法はこれ１冊でＯＫですかね？
目標は日常英会話ができることですが、何か良い教材があったら教えてください。

William Shakespear の　measure for measure　という本での質問なんですが、知っていたら教えてください
シェイクスピアは人生と人間性について、登場人物の正義への扱いをとおして、何を伝えたいのでしょう。

人生と人間性の本質そのものだよ君

>>366=370

フォレスト第４版　￥１４２０＋税

暗唱文例集　￥１５０＋税

君の努力　プライスレス

>>378
考えるんじゃない　感じろ！

ﾀｰｹﾞｯﾄ文より問題文とプラスの例文を覚えた方が良い気がする。

>>377
日常会話ってどの程度のを言っているのかわかんないけど
英語圏で一、二年生活する程度だったら十分オツリがくるよ。
もっと簡単なレベルなんだったら、中学の教科書の方が実用的とおもうが。

>>382
ターゲット文をやってからいいなさい。

漏れの文例集第4版はモノクロなんだが･･･何故だ？

>>383
ありがとうございます。
文法の勉強はForestにします。

英語を勉強しようと思うのですが、どれから手をつけていいか悩んでます。
発音なのか、文法なのか、良い勉強法がありましたらご教授願います。
今のところ↓
発音：ＵＤＡ式、闘耳
文法：Forest、文法問題集
ゲーム：ipodで英会話、えいご漬け
英作文：短文作成系の本１冊

スレ違いでしたらすんません。

>>385が挫折するデジャブを見た

何を使おうとも、必ずやり通すこと。
そうしなければ、何を使っても同じ。

教材はそれでいいから、完全に身に付けて。
悩んでる時間が勿体無いよ。

>>385
とりあえず、発音１冊と文法解説書と文法問題集を平行して進めて行けばいいのではないでしょうか
単語は出てきたものを覚えればいいし、余裕があれば単語帳やってもいいかもしれんが
手を広げすぎるのは棄権するぎる

>>385
勉強していく順序としてはこんな感じでどうでしょう。

Step1.まず最初に正しい発音をできるようにする。
1-1.UDA式のDVDを見ながら正しい口の形を理解する。(2週間)
1-2.闘耳でさらに深く理解しながら、毎日トレーニング。（1カ月）

Step2.文法（英語の語順を感覚で身につける）
Forestをさらっと全ページ読み流す。Target文は全部おぼえる。（2カ月）
※CDまたはフォレスト三昧を利用し、できるだけ同じ発音で最低50回以上は音読する。

Step3.ボキャブ＆ヒアリング
DUO Select。長文が好きな場合は速読英単語(入門編)で代用。（1カ月）
※このステップでも、CDと同じ発音で最低50回以上は音読する。
※例文は文型･語順を意識しながら読む。

＊ライティングとスピーキングの練習はStep3が終わってから始める。

＊Step1が終わったら、Step2以降と平行して洋書の多読をする。
（無理をせずやさしい本から始める。楽しむ。）

>>389
そんな計画を立てたところで、それだけで満足したり、
計画通りやることが目的になって内容がスカスカに
なったりするのがオチ。

計画を立ててる暇があったら１ページでも多く
読み込むことだ。できる香具師はむさぼるように
本を読んで問題を解いてる。

むさぶるように本を読むのは賛成だけどさ、
計画は立てたほうがいいんじゃないかな

みんなでむさぶろうぜ！

あえてあげるなら、Forestを通読するというのが計画だな。
最後まで読んだら、おのずと次にやるべきことが見えてくる。

さっきフォレスト買ってきた
動詞のところちょっとだけ読んだけど
今まで「ニュアンスだろうな」とか思ってたことを
明快に説明してくれてて良いな、これ

例えばどういうの？

フォレストを手に、>>394の降臨を待ち続けて、はや24時間以上。

煽りだと思われてるのかな？
暇なのは漏れだけって事か･･･

ＯＴＺ

>>396
ドンマイ。
私もおとといForest買って来たよ。
文法書の類は初めてだけど、これは単なる分類にとどまらなくていいね。

どういう表現が丁寧か、使われているか、語順の意味等を詳しく書いてあるよ。

ブックオフでForest買ってきたけど、旧式のやつっぽい

最新版に買い換えたほうがいいかな？内容に違いはない？

>>396
俺はP.486の下の図を見たとき、あまりの解りやすさに感動した

>>397
サンキュ

>>400
おお、なるほどね。

>>399
こっちのは第4版11印刷

フォレストには、どんな問題集がいいかな〜。Forest完全理解実践ドリルなるものが
あるようだが、書店では取り扱いがなさそう。

>>399
まあまあ違いあるけど買ったんならそれでいいんじゃないの
問題集もついてるし

金出して英語の参考書とか買ってる奴は馬鹿丸出しだろ。
聖書なら無料で配布されている。
俺は聖書をリーディングの教材としてつかって勉強し、TOEICも350点から780点まで来てる。

あぼーん

>>406
マルチポストはやめろ。
スレ違いの布教活動もだ。

>>403

590円+税の奴かい？

上のレベルの高校向けに作ったけど、どうかねぇ。

Forest三昧ってどうなのかな〜？

高2で上智の英語学科志望です。
フォレストとロイヤルどっちがいいですかね？

ロイヤル最初からやるなんて受験生のすることじゃないです

どうせ入学した後でフォレストだけの知識では物足りなくなる感じるだろう。
したがって、時間的に間に合うようであれば、気合を入れてロイヤルを通読すべし。
だがロイヤルがすんなりと頭に入ってこないようであれば、
早い時点でフォレストに変えた方がいいだろう。
まあ２冊共持ってて、補完しあうように使ってもいいんじゃないかな。
ロイヤルがメインだけど、理解できない部分だけフォレストも読むとか、
フォレストをメインにして、もっと例文を見たいときはロイヤルも利用するとか。

エストとロイヤルでおk

ありがとうございました

問題集を解きながら文法書を見ないと、ただ通読なんてしても効果薄いよ。
よほどの天才か、既にかなりの英語力があるか、ただのマニアなら話は別だけどね。
ここには天才も天災もいるから、話半分で聞いて、自分で決めるべし。

文法押さえるのに、オススメの問題集はありますか？基礎固めで。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　　
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） 　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　文法ゴッコをチマチマやっていても
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　大成 せんぞ、ザコども！
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

上智目指すようなひとには
oxford learner's grammar
がおすすめ。finderとbuilderと
２冊かわなきゃならんがかなり使える！

>>416
基礎固めなら、先ずはフォレストにあるチェック問題をやっておく。
例文や問題のリーズニングが6割程出来たなら、次のステップへ。
リーズニングが出来ていないと、文法を理解出来ていない可能性が高い。
問題集は答えを暗記してしまい、結果として正解する事があって、実は身に付いていない場合が得てして多い。
勿論完璧は難しいので、6割達成を終了目安にする。
6割でも心配は要らない。次の問題集で穴を埋めれば良いから。
本が変ると新鮮な気持ちになり、学習効果も上がるよ。
大切なのは、最低6割達成をする事。
ここが辛いかもしれないが、これだけでもかなりの問題は解けるようになる。

文法規則をある程度理解したら、それを意識しながら例文を音読（暗唱）すると覚えやすいし、文法規則自体も記憶強化されるよ。
例文の暗唱は、単純なリズムの音楽に合わせると、もっと覚えやすいよ。
詩を覚えるのは結構大変だけど、歌の歌詞を覚えるのは意外と簡単でしょ？

それが出来たら受験用の問題集を解いてみる。
手頃なサイズと何処でも大体売っている理由で、王道の旺文社の基礎英文法（黄色いやつ）が手頃かと。
必要最低限の解説も付いてるので便利です。
解いて解らない所はフォレストで確認するように。
きっと新たに感じる所が出てくると思うよ。
まぁ、問題集は個人の好みで。

私は駿台の文法問題集が好きでした。ご参考までに。
昔と比べて、とても詳しい説明があり、話も面白い。
フォレストをやった後なら、ドンドン読める。
やっていなくても、楽しく読めるけどね。

『英文法TOP１００』
『大学入試攻略基礎徹底そこが知りたい英文法』

>>419
「リーズニング（reasoning？）が出来る」って、
具体的にはどういう状態のことなのでしょうか？

>>420
こちらへどうぞ

>>420
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1158033748/l50

>>420
ごめん。そうだよね。
簡単に言えば「何故それが正解で、それ以外が間違いなのか？という理由をはっきりさせる」という方法。

ちゃんとした理屈（文法）があるから、正解・不正解が理解できる訳でしょ？
偶然や何となくで正解では、解った事にはならないからね。

>>419
読み終わって、リーズニングとは何かという点にだけ興味を持ったけど、
それも当たり前の事すぎて完全に拍子抜けorz
何となく正解して満足している受験生なんていないよ
Forestのチェック問題が６割程出来たなら？
普通の人は、読みながらだったら悪くても８割以上は理解できてるよ
Forestはそういうふうに書かれてある本なんだよ
他にも先生みたいに長々と書いてるけど、一体どれだけ　　なんだよｗ

>>424
たしかにあの程度の問題で６割正解じゃ、
ちゃんと理解してないのと大差ないよな。

>>424
一つのプランとして提示された内容を、なんでそんな偉そうに批判してるんだ？

全く基礎がない人にとっては（受験生でも、やり直し中の人でも）、
>>419が薦めている方法をこなすのも結構大変なことだろ。

理由づけなんて、意識しないでもやっている人にとっては
「何をいまさら」って感じなんだお＾＾V

>>426
批判にさらされたくないなら書き込まなきゃ良い。
批判そのものを拒否する主張なんて自慰行為に等しい。

>>426
「当たり前すぎて」とか「何をいまさら」ってことは内容的には全肯定なわけでｗ
今の自分にとっては参考にならない ということでしょう。
そんな当たり前のことを長文で書きやがって！ってところじゃないですか？

少なくとも初心者には参考になっているでしょう。

なんでこのｽﾚで煽りあいになってるんだよ・・・

下らん煽りだな。
「最低６割」という言葉が理解できないとはね。
日本語の勉強しなおしたら？

こういう馬鹿のせいで、また過疎スレになっちゃうよ。

>>431
馬鹿はおまえ。
もう100回読み直せバカ

たしかに>>419みたいに自慰的な長文を書いて
悦に入る馬鹿が出てきたら過疎スレになるな。

>>426さんは私ではありませんよ。
私のレスは、>>419と>>423ですから。

>>426さん、すみません。

>>434
そんな変な誤解、誰もしてねーよｗ

>>419 = >>431 = >>434

ちょっwww
>>419、わざわざ>>431を偽装しようとして>>434でボケツかよwwwww
テラハズカシス････

あーぁ、また虫が湧いてるよ。
自演決め付け虫に煽り虫。
幾ら蚊法スレが荒れてるからって･･･

学問できない馬鹿は学問板に来んな！

オッケー

フォレスト買った方がいいですか？

フォレストが糞っていうか桐原が糞なんだな

フォレスト三昧にカビを生やした私が来ましたよ

フォレスト三昧って、最初に流れる英文の発音消せないのかな。
和訳だけ見て英文のタイピングをしてから、再生ボタンで何回か英文を聞きたいんだけど。
いちいち文毎にPCのミュートボタンをオンオフするってのがなぁ･･

>>444
確かに。えいご漬けやこうぶん漬けが英作文機能があるだけにフォレスト三昧は
にも当然その機能を付けるべき。と言うか素直に音声のＣＤを売り出してほしい。
なーんかめんどくせー会社だよなー桐原って。

あぼーん

>>445
英語漬けシリーズの仕様だと思ったら、三昧だけだったのかorz

＞と言うか素直に音声のＣＤを売り出してほしい。
全くだよね。俺なんか文例集もエクセルで10文ずつ手作り中だしorz
>>370の人はカードかぁ･･
多少高くてもいいから、CDと文例集は一般販売してほしいよね。

文例集持ってるけど、ＣＤ無いととても暗唱様には使えない私です。

俺が持ってるCD対応の「暗唱文例集（4thEdition）」は白黒だけど？Ver．違いがあるのか？

漏れのも白黒だよ。
２００５年１２月１日第４版１０刷り

きっと>>368が>>366をからかっただけだろ

酷い奴だね

しかし桐原書店は、どういう考えでCDと例文集を一般販売しないのかね。
これだけ売れている本なんだし、真剣に音読しながら学びたい学習者も多いだろう。
商業主義なのか職務怠慢なのか知らないが、読者(学習者)のこと全然考えてないな。
フォレストは好きだけど、著者は他の出版社と契約すれば良かったのにorz

営業の話によると、教師から市販を反対されているんだと。
問題集の答えならまだしも、ＣＤと文例集が市販されて教師が困る理由が理解できん。
結局、桐原の体のいい言い訳に教師が使われたんだな。

>>454
レスどうもです。
桐原の言い訳にはあきれちゃいますね･･･
仕方ないので俺もフォレスト三昧を買って、
文例集は今日からワードかエクセルで自作することにします。
一応、太字のとこ赤字にしてｗ

P.372　Target301の太字「anything but」、「far from」、「free from」は、
文の要素(P.9)でいうと何に分類されるのでしょうか。
例えば、P.373の「far from」の解説では「far fromの後ろに補語に相当する語が続く」と
ありますが、「far from cheap」の3語で補語の働きをしているように思えてしまいます。
また「anything but」、「far from」、「free from」は、品詞でいうとそれぞれどの品詞に
なるのでしょうか。
よろしくお願いします。

>>456
どうでもいいんじゃないの？そんなコチコチ頭だから英語ができない。
日本人の悪い癖。by東京在住日系米人。

>>457
アメリカ人が、なんでフォレストのスレ見てんの？
わかんないなら黙ってりゃいいじゃんｗ

これだから日本人は ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>458
もう相手にせんほうがいいぞ
今後>>457,>>459はスルーの方向で

なんで？

どうみても荒らしか、ただの釣り師だからだよ
Forestのスレで文法の質問をしている>>456に対して、"どうでもいい"
住人のほとんどが日本人なのに、"これだから日本人は"

>>462
神経症の疑いあり
精神科へ行ったほうがいい

やれやれ。

高校生の時に買った 2002年版のforestが出てきたのですが、
2003のものと変わっていますか？

あまりまじめに勉強しなかったので、ＴＯＥＩＣのために
心機一転して新しいのでやろうと思うのですが、内容的には
どうでしょうか？

フォレストのCDとか例文集って高校生なら先生にたのんで購入可能？
だったらだれか知り合いの子に頼んでもらってみようかな

>>466
高校だからＯＫではなくて、採用している高校でしか無理。

条件厳しすぎる・・・

文例集だけなら、うｐできるんだけどねぇ。
勿論内緒で。

おまえらフォレストってそこまで必死になるほどの名著だとは思えないのだが

英文７００選じゃだめですか？

>>471
ぜんぜんだめじゃない、７００選は神ですよ。
フォレストの例文とはレベルが違う。
おまけにCDがついてるのも良心的だと思う。
ただ文法的な説明がないので難易度は少々高い。

>>469
文例集だけうｐたのむ<m(__)m>

>>473
そんなにやりたいのなら自分で作ればいいじゃん
PCでできないのなら　古きよき時代のように手書きでやれ

オレのフォレストの例文集は489番までしかない・・・

>>474
めんどいからやだ

>>476
自分で打ち込めば公序良俗に反しない上に勉強にもなるが、
お前みたいに他人に違法行為を要求して楽しようという奴は
文例集を入手したところで大した役に立たんよ。

そう、自分で例文集を作る過程で脳に刻み込まれてゆくのだ！

>>469
外野は無視してたのむ
文例集がほしい

>>479
屑

>>479
おまえ英語以前に人として最低

>>479
人格障害まるだし
精神病院へ行け

>>479
>外野は無視してたのむ

おまえみんなに喧嘩売ってんのかよー！！！！！

>>479
おまえはもうこのスレ＆English板に来る資格はないな
おまえの根性からして朝鮮語が似合いそうだからそっちへ行けば？ｗ

あれっ！文例集まだうｐされてない。
おそすぎ！

嘘つきは泥棒の始まりだぞ>>469

>>485
実は既に某ロダにうｐしてあったりして

>>486
内緒って言ってるしね

newバージョン(3版？)が100円で売っていたので買おうかと思っているのですが
内容は4thエディションとどの程度違うのでしょうか？

内容的には新しい版（4thエディション）ほど絵が多くなって、
中身が薄っぺらになっているのが実情だよ。
古いやつのほうがレベルが高い。

大したレベルじゃないがな。

amazonを含むオンライン書店で軒並み在庫無しなんだけど、
改訂予定なの？それとも絶版？？単なる品薄？？？

まぁ新宿紀伊国屋にはキレイな状態のが売っていたんだけど、
できれば手間なのでオンライン書店で買えればよいなぁ。
かといって、改訂予定なら待ちたいし。

気になるのはamazonのユーズド

￥ 2,407 ユーズド商品 - ほぼ新品
コメント：
★２００７年度改定最新版
★５ｔｈＥｄｉｔｏｎ
★完全未使用の新品ですが、表紙に販促用印刷有り
★ご了承頂ける方のみお願いします
★キャンセル不可、納品書なしでご了承下さい
★メール便か冊子普通小包で発送（事故補償なし。事故歴なし）

中学レベルも満足に覚えていないのですが、フォレスト買って大丈夫でしょうか？

>>493
くもんの中学英文法

>>493
大丈夫。買っても別に怒られたりしないよ。
使いこなせないとは思うが。

>>493
英文法解説あたりなら本棚に置いて観賞用にも使えるがフォレストじゃねｗ

>>493
「くわしい英文法　中学1〜3年」(文英堂)を速攻で終わらせるべし。

ターゲット文の暗記カードはどうやって作ってますか？
「表に和文、裏に英文」が良いですかね。

やり直しのつもりでターゲット文を覚えてみようと思います。
英語初級者です。（Toeic 400程度）

>>498
人によってやり方は違うでしょうが、カードを使うのはいい方法だと思います。
書くことで記憶に残りやすくなりますし。

私は面倒くさがりなので、テキストファイルでやってました。
和文と英文をベタ打ちしたものと、和文のみのものとを用意し、
和文のみを見て英文を再現できるようになるまで、１０文ぐらいづつ繰り返しました。
まったくオススメできたものではありませんが。

>>499
そのテキストファイルうｐしてちょ

た　の　む

>>500
おまえ>>473(=>>479)だろ

>>500
絶対、お断り。あなた、著作権って知ってます？
大人として恥ずかしくないですか？

>>500
お前みたいに他人任せで自分で何もやらない奴は
テキストファイルを入手しても無駄。英語に限らず
どんな教科も上達することはない。

>>500
>>473のレスから10日以上たってるのに
何もしてないキミって・・・

うｐ頼んだだけでボロクソｗ
チンケなやつらだなあ〜
心優しいジェントルマン早く現れてちょ

ジェントルマンは著作権を支持しています。

もうすぐ最新版が出るよ。
http://www.kirihara-kyoiku.net/book/eigo_0610_01.html

>492

5thバージョンサンプル版でもいいからいち早く欲しかったなぁー
5thバージョン発売が公表された今だから分かるけど、恐らく本屋などの関係者が出版社から配られたサンプル版(店頭見本用)を売っちゃってたって事だよな

突然で申し訳ないが、質問です
アルファベットの「J」って何画なんですか?
調べてみたら、1画と書いてある所もあれば、2画と書いてある所もある
実際どっちなんでしょうか?

数字の１は何画って言われてるようなもんだなぁ。
そんなこと一度も気にしたことなかった。
Ｊの頭の上に短い横棒1本引くなら２画になるんだろうけど、
たぶんそれは文字の見栄えをよくするための飾りみたいなもんで、
絶対必要なものではないと思う。そうすると１画でいいんじゃないかな。
でもＩは３画だとするとＩの頭と足に横棒ついてるしＪも２画になるんだろうか。
小文字のｊなら明らかに２画だろうけど。分からないなぁ。

ところでＪが1画か2画かで、何か他のことに影響するような問題でもあるの？

次は100万円問題です。
アルファベットＡからＮまでの合計画数は何画か？
Ａ　３５画　Ｂ　３６画　Ｃ３７画　Ｄ３８

ライフラインはオーディエンスが残っていますよ。


とかいう出題でもなければＪが何画だろうとどうでもいいんだけど。

わろ太

>>510
問題なんて大それたもんじゃないｗ
気になった程度のことなんで
わざわざありがとうございます

オーディエンス

4thは問題集が付かなくてクソだったけど
5thは付くみたいだね
前回みたいに学校限定付録とかじゃないよね

つか
文例集うｐよろ
はやくはやく

初版のでもいい？
勿論内緒だけど。

>>515
死ねやカス！

>>515
おまえマジで来なくていいよ

>>515
問題になる前に、桐原には通報しておきました。

>>516-519
相手にすんなよ
かまって欲しいだけだろ

敢えて相手にするが

>>519

通報しようが515は問題にされない
upしたらそいつが問題となるだけ。
って俺、やっぱり釣られた？

>>521
原則はそうだが、しつこく要求した場合、教唆行為として
しょっぴく法律構成がある。ネット関係では、まだ判例は
ないようだが、エロ物販売でそういう判例があったはず。
要は訴える側しだい。

会社で見栄張り上司に書類送付状を作れと言われ、
海外に送る訳でもないのに英語表記にしなければなりません。
資料もなく困っています。
翻訳機能から調べると以下の�@、�Aの様になりますが、
これって和製英語ですよね？
外部に出す書式なので正確な文書をご存知でしたら教えてください。

�@Documents dispatch
�ALetter of attached document
�Bその他の選択肢

>>523
スレ違い基地外

例のやつまだか？
仏の顔も三度までだぞ。
わかっとんのか？

もうとっくに終了しています。

>>525
そんなヒマがあるなら手書きで例文集つくれよｗ
もうとっくに完成してるはずだよｗｗｗ

両手がなく不自由なんです

ダルマ乙

新版でたら、フォレスト三昧はどうなるんだろう？
文例が一緒なら大丈夫だけど…。

改訂にうるさい奴ほどテキストをマスターしてないという法則

>>531
私に言っているのかな？
まだマスターしてないよ。勉強しようと思って昨日買ったばっかりだから。
古いので分からない所があって、新版で分かりやすく説明してあれば、
また買ってもいいけど、一応新版は買わないつもりで昨日買ってきた。

532=530です。

まああれだ。フォレストは改定するたびにレベルダウンしてるような気がする。
売り上げの大半が学校向けだから、ゆとり教育の影響をモロに受けてんだろ。

あまりにも日本語の説明無駄に長すぎ。もっと簡潔明瞭に説明してくれんかと思う。
相対的に英文の量が少なすぎ。500ページあっても網羅性はそんなに高くない。
結論としてフォレスト通読なんてあんまり意味ないと思う。問題集でもやれば？

逆に辞書的に使おうとすると使いにくいよねこれ。

５ｔｈはいつ出る？

>>535
この本はそのまどろっこしい説明が売りの本なんだから
その点に納得がいかないなら本を替えるしかないよ

>>537
もうとっくに出てるだろｗ

>>537
私は今日買いましたよ♪

>>540
どこの本屋ですか？
私は今日探しましたが、売ってませんでした。。。

新スレ立てろ！
韓国人がまたやった！！
イチロー、松井、野茂、中田、天皇陛下、聖徳太子、ウルトラマン、カールルイス、ベッカム等々と同じく
松坂も「韓国系だ」と主張！！

レッドソックス公式掲示板で「松坂は韓国人です。」「優秀なアジア系は韓国人に決まっている。」

ソース
http://www.forums.mlb.com/n/mb/message.asp?webtag=ml-redsox&msg=203150.1&ctx=0

Forest いい（・�D・）

4th持ってるたら、5th買わなくていいですかね？？

学校に5thの見本が置いてありましたよー。

新盤はCDつきでおK?

マジで？

値段から推測するとＣＤは・・・

《2006年12月上旬刊行予定》
総合英語 Forest（フォレスト）［5th edition］
石黒昭博（同志社大学名誉教授） 監修／A5判608頁／定価1,523円（本体1,450円＋税5％）／ISBN4-342-01020-8

別売じゃね？

付いてなきゃヤダ！

4thと5thってどっちがいいんですかね？
>>534の、5thのほうがグレードダウンしてるって本当ですか？
今のうちに4thを買っておいたほうがいいのか5thを待つべきか…。

そもそも4thの在庫って残ってるのでしょうか。
Amazonを見てみると定価以上(2000円くらい）で売られいるのですが、
これはもう4thの在庫がないということなのでしょうか。

>>542
奴らに言わせると漢字開発した人も孔子も中国人らしいよｗ

>>552
当たり前じゃん

「漢字発明は韓国人」 「荒唐無稽」と中国憤激

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/korea/story/20061121jcast200623931/

これか。ﾜﾛｽｗ

５５５

発売は１２月初旬。CDなし。別売りで例文４００くらいとCDつき。

HPにのってた・・・orz

リスニングに強くなるために英語の文章をずっと聞いてれば慣れて点数とれますか？

とれません

なんか好きになれないこの本。

感じ悪いよねー

forestってforの最上級って意味だっけ？

>>561
そうです

>>535
これくらいで説明が長いとか
君は伊藤和夫の本を読んだら死ぬな

>>563
きっと通読に挫折したんだろ。
そっとしておいてやれ。

新版がでてる？　先々週　買ったばっかりだぞ〜．ｗｗｗ

旧版の方が良いという意見もあるみたいだから，まぁ良いか．(´・ω・`)

普通の本屋にも新版が大量に積まれてるぞ
逆に旧版は撤去されてしまったよ

ん？第五版って12月6日発売って7&Yに出てたけど、もう書店に出てるの？

京都のジュンク堂は4版がいっぱい

5ｔｈの表紙は初版とほとんど同じだな

うちの近所にもねーよ
新版はどんな具合ですか？

古本屋で買った３ｒｄ持ちですがどこらへんがかわってますか？

わかんね

CDって一般人も買えるの？
学校販売だけってことないか？

I am the forest boy in Japan.

原始人？

>>574
英文が間違えてるぞ。

I am a cherry boy in the forest.

だろ。

例文集うｐまだでつか？

で、このスレでかなり前から新版ゲットしてる奴は全部嘘野郎ですか？

>>578
なに言ってんの？大型書店では今月初めから山済みされてるよ！
当然俺も購入済み。君だけが取り残されてるではないかな？

丸善とか紀伊国屋とかにもなかったけど…。

三省堂にもなかったぞこのばかちんが

例文集とか問題集って楽天ブックスだと普通に売ってるのね。まだ5thは出てないようだけど…

>>582
今探してもないけど、どこにあるの？

まだ発売しておりません。m(_ _)m

今日5th買ってきたお

俺も先月に屋台の本屋で買ったよ　どうも裏流出しているみたいねｗ

無修正でつか？

いや、モザイク入ってる。

tmnne

今日6ｔｈ予約してきた

予約ってもう品切れかよ・・・

３冊以上予約したら特典としてCDもらえるよ

数日前６ｔｈ買ったらいきなり激可愛い彼女できた

俺もだ。先月に６ｔｈ買ったらいきなり億万長者になるわもう大変なことになっている。

私もです。
６ｔｈを買った途端に今までできなかった逆上がりができるようになりました。

そろそろ次あたりに7thを買ったら〜って出てこんかい!!

７ｔｈかったら公安にマークされました。

5th売ってた

５ｔｈは，例文や本文の重要個所がフォレスト色になってたね

がっかりだよ

例文集は700選でやろうと思っていて、基礎的な
復習にFOREST使おうと思っているのですが、
第3版で十分ですよね？

>>571
フォレストは3ｒｄが一番完成度高いんだよ
4から改悪されてる

>>602
出るだびに買ってるの？
すごいね

比較サイトでも作ってくれや

>>603
いんや。本屋や古本屋での立ち読み。
持ってるのは１冊だけだ。

5thジュンク堂でゲットしました！これで、4･5揃った。
4thは売るけど。

今まで黒太字だった部分が緑や青字でカラーになったんだな。
でも巻末のPLUS項目やTIPS見ると数が少なくなってるね。check問題数も少なくなってる
カラーが増えたけど、値上げしないためか？
ページ総数は同じだが。
4を売るかどうか悩むな。
微妙に数字などの字体やレイアウトも変わってるし。
人によっては4の方が見やすい？

改訂するたびに軟派な感じになるな

相変わらす例文集とＣＤなしかよ

某単語集も改悪してるし、なんだかなー

「ゆとり教育」のせいなのかもしれないが
フォレストは出るたびに改悪されてくな。

桐原なら頻出英文法・語法問題１０００のほうが骨がある。

我々ふぉれすとチームは、一連の準拠問題集を売るために日々頑張っています！

>608某単語集ってＺ会の速読英単語のこと？
それともターゲット？
又はTOEFL3800？
｢段々悪くなってくる｣ってことは何回も改訂版出してる単語集って事だよね？

>>612
ちがうちがう、同じ桐原だからデータベースシリーズのことだよ。
3000と4500が改訂されたが問題はCDの内容。
今までは例文を読んでくれてたのが、改定されてなくなってしまった。
見出し単語とその日本語訳だけになってしまった。

>>612
データベースだろ
桐原の話だよ

ダブった・・・

同日同時刻に同じことを考えてる人がいる
>>613と>>614を見て奇跡を見た思いだ

はっきり言って今回のフォレストだったら、チャート式基礎からの新総合英語の足元にも及ばないよ。

ハーベストに近づいたな。

何版がお勧めですか？

今日見てきたが１００円でかった３版でずっと大丈夫そうだ。

5thざっと見たけど例文に青字が混入して見づらくなっただけかな？

なあ、どっちにしても、前置詞に関しての解説がないに等しいのは問題にしねぇのかよ？？？

まぁ網羅性で言うならINSPIRE総合英語が一番かな。
解説もまあまあ詳しいし。
Forestは高校基礎〜中級レベルと言った感じ。

フォレスト買ったばかりなのに今月改訂版が出たんだorz

総合英語Forest 墺 タカユキ、石黒 昭博 (単行本 - 2006/12)

Forest一周終わらすのにどれくらい時間かかりますか？

Forestは文法書

Forestは辞書代わりに使うものだろ

この本　結局どう進めるものですか？

フォレスト読みながらネクステ等の問題集

知らない事柄を整理しながら何回か通読するのもいいよ

通読でもいいんですよね？

ダメだと言ったらやめるのかい？
問題集じゃないんだから使い方は自分で考えろよ

フォレスト三昧ってnyで手に入れられる？？

問題少しも歩けど

問題も少し歩けどだったorz

とうとうフォレスト第１、３、４、５版と三昧を揃えたぞ。
あとは第２版を残すのみかぁ･･･。

勿論、ただ集めてるだけですけどね。

>>624
orzになる必要はないよ。
フォレストは新しい版のほうが糞になっているから。

>>637
糞になっているかどうかは使用者の目的次第だと思われ。
大学受験生ならば新しい版の方が良書。
ENGLISH板のようにﾄｰｲｯｸ860点ぐらいいくのがゴロゴロいるような板では、3版の方が良書かもしれん。
桐原書店にそこらへんの件も含めて質問してみたところ、
この参考書は高校学参という目的で作られてるそうだ。
だったら内容が削られていっても仕方がない。
受験生は英語だけを勉強しているわけじゃないからな。

Forestみたいな文法書は内容が薄くても構わないと思う。
深く調べたきゃハードカバーの分厚い文法書を買えばいいし

俺もついこないだ4版買っちゃったけど、そのまま使うことにするよ

>>638
大学受験生でも東大目指すような奴には内容が薄すぎて使い物にならん。

東大は文法問題ないからいいんじゃね？

↑忘れて

　
642 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2006/12/16(土) 18:46:07
東大は文法問題ないからいいんじゃね？

どこに売ってるんだ？
受験用の棚か？

>>638
その割には高校英語から総合英語に名前を変えてるなｗ

Forest三昧ってForest5版に対応しているの？

してない。
基本的には４版対応と思っておいて。

フォレスト三昧もついにP2Pにではじめたか・・・

forestをやりこんだら、構文の知識も身につくでしょうか？
それとも、構文集は別に勉強しないと駄目なのでしょうか？

forestのtargetを全て覚えればいいよ。
ちょっと多いが700選と遜色ない網羅度。

ただし新しい版は知らない。

>>650
必要ないと思いますけどね。
何が目的なのかにもよるけど・・・

700選と遜色ない→700選と比べても遜色ない

>>648
サンクス。ならちょっと魅力薄ですな。
どのくらいの英文が変更されたのかわからないけど。

>>646
やりなおしの社会人や低偏差の大学に売り込む魂胆

>>651-653
返事ありがとうございます。
700選と比べても遜色ないという言葉を聞いて安心しました。
target例文は現在7割ほど覚えました。
forestやりこんで頑張ろうと思います！

実は自分でも構文と英文法の違いが未だに良くわかっていなかったので、
>>650のような質問をいたしました。辞書で調べると、
【構文】文の構造。文章の組み立て。
【文法】文章を構成するきまりや規範。また、文章を書く上でのきまりや書き方。
文法 ⊃ 構文　ってことかな・・・文法の中に構文は含まれている・・・？

あんまり難しい事考えないで勉強始めたほうがよろしいかと

>>657
構文は語順（文構造）のパターンリスト、文法はその説明・解説と考えれば良いんジャマイカ？

>>659
じゃあ構文を解説した参考書と文法の参考書は同じになるじゃん

同じだろ
構文集なんか主だったものをピックアップして解説してるだけじゃん

文法書は品詞や5文型から始まって関係詞や不定詞など文法項目ごとにまとまっている。
構文は英文解釈系の本が多いんじゃね？伊藤和夫シリーズとか。

森といっても森の中で五里夢中、ってイメージ。

構文は構文（文構造）しか扱わない。
文法は全て（構成要素）扱う。

depth総合英語はいい。

forestとかdepthを通読する？

本当は文法書通読なんて、一番効率が悪く、英語力がつかない方法なのだが。

つか、Forest通読なんて一週間もかからんだろ。

通読でどれだけ頭に定着させるかが重要

フォレスト三昧が欲しいんだけど、これって第四版対応なんだよね？
第五版のフォレストを買ったら、このソフトは本と連動出来ないの？

時間をかけて一ヶ月で１回通読するより、すっ飛ばして
半月で２回通読するほうが定着率は上だな。

読むのが遅いと、後半になったときに最初読んだところ
の記憶があやしくなってきて、全体のつながりが整理
されないまま消化不良で終わってしまう。

>670
>647-648

>>672
でもTarget例文は5版も4版も全く一緒だから、使えるんじゃない？

じゃ　使っていいよ。

>>646
桐原にメールで問い合わせたら、
高校総合英語フォレストという呼び名で返答があった。

近頃のガキャアは山口の実況中継で文法やっとらんのか。
ネクサスも知らんで英語力付くとは思わんな。

あのー英語訳してもらえるスレってありますか？

高校のときはブレイクスルー使ってたなぁ

既に書かれている内容を削る必要はなかったと思うけどな。
一般の高校生が習得する必要のない項目が含まれているのなら、
削るのではなく、印をつけるなどして識別できるようにすればいい。
そうすれば一般高校生も、発展的な内容まで学びたい人も
使えるよりよい参考書になると思う。次の版では是非、削った項目を
識別記号付で復活させて頂きたい。

桐原書店のwebsiteでは、Harvestは高校総合英語となってるけど、
Forestは単なる総合英語だな。
http://www.kirihara.co.jp/gogaku/eitango.html

第五版には第四版にはない新たな書き下ろしはありますか？
また、第五版ではどの点が第四版から削除されたんでしょうか。
皆さんは、第四版と第五版のいずれを指示されますか？

>>681
とりあえずお前は第6版まで待て。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1167149984/

第五版には第四版にはない新たな書き下ろしはありますか？

　第４版の良さはわかっている。
この第５版はまだパラパラとしか見ていないが、一つ素晴らしい改善点を見つけたので、ここに報告したい。
もっと詳しいレヴューはいずれ書かれるだろう。

　話法の転換の記述である。高校では話法の転換というと、hereはthereにnowはthenにと機械的に書き換えさせるが、あれはインチキである。
話法は状況に対する依存度が高いので、形式合理性を中心にした学校文法の体系では、一種の鬼っ子になってしまう。
要するに状況次第で、hereはhereのままになるわけだ。本書も高校生向けの文法書であるから、機械的に書き換えさせるための表は付いている。

　改善されたのは、本当は機械的にやれるわけではないのだという注意書きの部分である。
第４版では小さな活字の、文字どおり注意書きでしかなったが、この第５版では本文の項目として立ててある。
現実に英語を使う状況を考えれば、この問題の重要性は明らかだから、それに配慮したのであろう。
些細な変更のようだが、大変重要な認識である。

　そのほか第４版と較べると、紙の質が変わったのだろうか、本が軽くなったように感じられた。
良書は更なる改善を加えながら、末永く使われて欲しいものである。

>>685
>>本が軽くなったように感じられた

どこまで軽くするつもりなんだｗ

第五版と第四版のターゲット例文は全く同一でしょうか？
第五版になって、
削除されたり追加されたり変更されたりしたターゲット例文はありますか？
もし、全く同一であるならば、第五版使用者も
「フォレスト三昧（第四版対応）」使用できる筈ですが、いかがでしょうか。
第四版を持っていて比較できる方はどうか教えて下さい。

>>685
> 　そのほか第４版と較べると、紙の質が変わったのだろうか、本が軽くなったように感じられた。
そんなもん、気のせいだよ。
ページ数も同じ、紙質も同じ。

敢えて言えば、手持ちの本の方が使い込んだ分、手垢と湿気を吸い込んでいて重くなっているのだろ。

グジャグジャ書いているが、そう大きな変化はない。
とはいえ、４版はバラバラにばらしたので今日５版を買ってきた。
たまたま通りすがりに見つけたので。
１４５０円＋税金
安いもんじゃないか。

>>688
ｺﾋﾟﾍﾟﾆ ﾏｼﾞﾚｽ ｼﾃﾓ ﾑﾀﾞ ﾀﾞﾖ

留学準備中です
是非ブログを見に来てください
英語と格闘中です
ＹＡＨＯＯブログで検索してください
同僚に内緒でMBA取得準備中の会社員日記

>>688
第五版は第四版とターゲット例文は一字一句全く同じですか？
増えたり減ったりした例文はありますか？

ゴメンね、もう４版捨てたので比較が。。。
今年はまだゴミ回収が来ていないから、捜せば良いんだが、そこまでは。

前から１／５位のところまでで気が付いたのは、例文の番号が少ない方へ
１個ずれているのが分かった。

ページ左端に項目欄があるけど、ここに本文から新たに抜き出した小項目、
キーワードを色文字で追加しているのが分かった。

それから、解説の文言を少し変更し分かり易くした部分が数カ所あることが分かった。

あと、色が色々で少し見やすくなった感じ。

私が、第五版と第四版とのターゲット例文の相違にこだわるのは、
「フォレスト三昧」っていうのがあるでしょう。
桐原書店に問い合わせたら、あのソフトは第四版対応で、
第五版対応を作るかどうかは未定という返信があったからです。
もしターゲット例文が全く同じだったら、このソフトを購入できるけど、
違ったら出来ないでしょう。
第四版はアマゾンでももう回収されたのか新品購入出来ないし・・・。

解説がちょっと変わっただけぽいし全く同じじゃなくても十分使えそうだけど

あのターゲット例文くらいの短い簡単な文なら十分聞き取れるでしょう。
３０００円だよ、買っちゃいなよ。

どうしてもというなら、４版を書店に持って行って比べてみたらどう。
番号が一つずれているだけで内容は同じだから。

そこまでこだわる理由がわからん
フォレスト三昧が欲しいなら４版の中古でも買えばいいのに

>>695
第四版はもう回収されているんですよ。
アマゾンやbk1といったネット書店でも絶版に
なってます。
>>696
ヤフオクで使い古した第四版が1500円で
出品されました。
新品の第五版が書店にある以上、
よっぽどお得じゃなきゃ、中古買いたくないですね。

願わくば、第五版対応の「フォレスト三昧」を
桐原書店に出してもらいけど、
桐原側の「作るかどうか未定です」っていう話は
鵜呑みにすべきかな。
第四版の「フォレスト三昧」ってあまり売れなかったの？

どうしてそこまでこだわるのか不思議だ
フォレストと似たようなタイプならこんなのもある

BIG WAVE高校総合英語
http://ten.tokyo-shoseki.co.jp/kyozai2006/ko/37616.htm
http://www.amazon.co.jp/BIG-WAVE%E9%AB%98%E6%A0%A1%E7%B7%8F%E5%90%88%E8%8B%B1%E8%AA%9E-%E5%B2%A1-%E7%A7%80%E5%A4%AB/dp/4487376165

これなら例文の音声CDも付いてるし　暗唱用例文集まで付いている

「フォレスト」というブランドに惑わされているのではないかな？

>>698
あなたの言うように「BIG WAVE高校総合英語」がの方がいいのなら、
今頃、「フォレスト」よりも売上も利用者も多いでしょうに。
そうでないのは、「フォレスト」の方が優れているからではないでしょうか？

無駄な細かいこと気にしすぎで滑稽
本体5版と三昧4版買ってさっさと始めれ

>>699
本当にお前は馬鹿だな
じゃあフォレストが売れることによって日本人の英語力は格段に上がったとでも思うか？
そんなに優れた参考書を使っているなら上がってもおかしくないよな？
俺はBIGWAVE高校総合英語を使っているがフォレストを使っている奴等の平均値よりもはるかに仰臥していると思っている

>>699
本当にお前は馬鹿だな
じゃあフォレストが売れることによって日本人の英語力は格段に上がったとでも思うか？
そんなに優れた参考書を使っているなら上がってもおかしくないよな？
俺はBIGWAVE高校総合英語を使っているがフォレストを使っている奴等の平均値よりもはるかに仰臥していると思っている

>>699
営業さんががんばっているからです

数研のデュアルスコープもCDついてるよ。
ちょっとフォレスト意識しすぎているような気もするが・・・

>>699
本当にお前は馬鹿だな
じゃあフォレストが売れることによって日本人の英語力は格段に上がったとでも思うか？
そんなに優れた参考書を使っているなら上がってもおかしくないよな？
俺はBIGWAVE高校総合英語を使っているがフォレストを使っている奴等の平均値よりもはるかに仰臥していると思っている

>>699
本当にお前は馬鹿だな
じゃあフォレストが売れることによって日本人の英語力は格段に上がったとでも思うか？
そんなに優れた参考書を使っているなら上がってもおかしくないよな？
俺はBIGWAVE高校総合英語を使っているがフォレストを使っている奴等の平均値よりもはるかに凌駕していると思っている

>>700
4th Editionと5th EditionのTarget文は総数も違うし、文自体が違うものもかなりあります。
よって、5th Editionとフォレスト三昧の組み合わせは駄目です、頭が痛くなるだけです。
やはり、「３年の年月がそこにある、埋められぬ年月がそこにある。（乳母車）」です。

>>699
あなたは少なくとも社会人ではないですよね？
参考書業界においての桐原の営業力は東京書籍の比じゃないでしょう？
あなたは「利用者が多い＝優れた学習書」とでも思っているのですか？
ああ情けない。あなたにはフォレスト以前に英語は無理でしょう。
もっと社会勉強をして大人になってから出直しなさい。

　
　　利用者が多い≒優れた学習書

この傾向はあるだろう。世間はバカじゃない。

>>706
> 頭が痛くなるだけです。
たいそうな英文じゃないだろ。　短かい簡単な例文じゃないか。
その程度のアタマじゃ、英語などやるのは時間の無駄だよ。
他の人生の道を捜すことだ。

誤差が気になるなら自分で埋めればいいだけだよな
まったくゆとりは

>>708
おまえは視野の狭い奴だなｗ
本屋でBIGWAVEと比較してみ？
フォレストなんてたいしたことないと思い知るよ。
利用者が多い≒優れた学習書→安直で幼稚な理屈

>>711
何だ、低学歴か。
つまんねぇ言い争いに必死だなｗ

初歩レベルで偉そうにするなよ、雑魚。
そんなんだからお前は一生初心者なんだよ。

生まれつき頭を使うことに向いてないんだねｗ
底辺労働者がお似合いだよｗ

>>711
君はおそらく自己中な奴なんだろうね。
BIGWAVEもForestも文法の基礎本なんだから、
結局は他にも問題集を使うことになるでしょ。
だとしら、受験に合格するのにどちらも大差がない。

ただし、なぜ、過去ターゲットとか今では使いづらいと言われるものが、
主流だったか考えたことがある？
出版社の営業力というものもあるが、
出版社にも得意分野がある。
その点では、桐原は英語関連では強いと言われるだけ、
データも揃ってるし、人脈もあるということが推測できる。
実績というのは、過去の使用者からの意見などを、
フィードバックされながら、積み重なっていくものでしょ。

それに、受験生に近場の本屋で確認できる方が、
購入するときどれほどメリットがあるかわかる？
おそらくBIGWAVEはかなり大きめの本屋に行かなければ、
参考にできる機会がない。

ここでBIGWAVEを薦めたいなら、他を貶めることをせず、
正々堂々とメリットデメリットを述べたほうが共感を得られるはずだよ。

>>706
感謝です！
このスレのどこかに第五版のターゲット例文は
第四版と全く同じっていう書き込みがあって、
私、疑ってたんです！助かりました。
あやうく「フォレスト三昧」買うところだったです。

>>701
>>707
じゃあ、聞きますけど、価格やCDや例文集を除いて、
書籍の中身だけの比較として、
BIGWAVEがフォレストに勝っている点を列挙して下さい。

>>714
> このスレのどこかに第五版のターゲット例文は> 第四版と全く同じっていう書き込みがあって、
> 私、疑ってたんです！助かりました。> あやうく「フォレスト三昧」買うところだったです。
自作自演の釣りだろうけど。。。

あなた、自分で確認していないでしょ。　それで良いんですか。　僅かなお金のために。
フォレストが良いと思うなら、５版はどんな出来のモノか確認してみれば良いじゃないか。
異なる例文が見受けられるというなら、それはより適切な文に変わったとも考えられるでしょう。

例文が良いのだというならやはりＣＤは買う価値があるでしょう。
しかし、良いモノを大改訂してまでガラリと変えるはずはないわけで。混乱の元になる。
それは、大改訂ではなく、別ものにと言う。それは第５版というより、新訂版として出すはず。

いいですか、基本書・基準書はガッコウの文法書。これに何もかも書き込むか、
ノートに全部抜き出してそれに書き込む。
参考書は、初学者なら　『フォレスト』　が良いでしょう。
　‘なぜ’に答えてなく、ただただ例文をだらだら並べただけの参考書、そういうのあるでしょ、
あれはダメ。応用が利かない。そこにある例文の外に出た場合、善し悪しの判断ができない。
ろくな説明もなく、“冠詞の使い方はネイチブでも難しい”　で終わっている不親切というか、
ぶっきらぼうというか、そんな参考書も問題外。
また、巷に溢れかえっているけど、これを知らないとネイチブに笑われるよ、なんてほざく
アンチョコ本、こんなんも無視。

ほとんどの人は英語と関わり続けるだろうから、もう一つ　『現代英文法講義』　も買っておく。
これは説明が詳しい。
これは、受験本くらいしか書いたことがない似非学者、辞書の編纂に名前だけを載っけて貰った
似非学者が書いた類の本ではなく、辞書編纂、学術書、翻訳多数の著者が半生をかけて作った
本であり、信用できる一生モノの本でしょう。
他者に説明する際、引用出来る本の一つでしょう。

書いた類の本ではなく−＞書いた本の類ではなく、

馬鹿にマジレスもったいない

>ほとんどの人は英語と関わり続けるだろうから

．．．

まぁ単語レベルで目にすることはあるだろうけど
実生活で英文法が必要なほど英語にかかわる
人間は日本ではそれほど多くないだろうね

少なくとも「現代英文法講義」を活用できるほど関わる人は少数だろうな。

「現代英文法講義」って江川先生の「英文法解説」よりもいいの？

>>720
> 「現代英文法講義」って江川先生の「英文法解説」よりもいいの？

ろくな説明もなく、“冠詞の使い方はネイチブでも難しい”　で終わっている、
そんな参考書、わたしは嫌いなんです。

>>714
＞価格やCDや例文集を除いて

これだけでも十分、BIGWAVEやデュアルスコープを薦める理由にはなるだろｗ

>>714
だから本屋でじっくりと比較してみろって。
フォレストもBIGWAVEも内容はそんなに大差ないんだから。
ただCDや例文集がついているという凄いアドバンテージ。
従ってBIGWAVEの圧勝と言わざるを得ない。

>>723
で、君の言う本屋とはどのレベルのことを言ってるのよ。
紀伊国屋か、宮脇書店か、新星堂か、すばる書店か、それとも個人店か？

文法の基礎本にCDや例文集なんて、実際どれほど必要なんだ？
まして、あの程度の例文で・・・。

CDならDUOの復習用がよくないか？
例文集なら英作文対策用の構文集の方がよくないか？

そもそも基礎本のCDや例文集は商業主義でのものだと考えられないか？

すまんが、答えてくれ。君のその強い口調>>「凄いアドバンテージ」>>「圧勝」と言えるほどの自信の根拠を。

第５版、立ち読みしてきた。
仮定法の説明、あれで通す気なんだな。

ところで、＜フォレスト三昧＞の存在が忘れられているようだが。

CDが必要ないって言うなら、フォレスト三昧なんてもっと必要ないよｗ

フォレスト三昧は勉強に疲れた時にやる、パソゲーみたいなもんだろ。

>>715
その繰り返し、紆余曲折を何年続けるつもりだ。
まぁ、これで完全な英語中毒がひとり出来上がったわけだが。
受験屋が鍋釜、太鼓をたたいて喜ぶだろう。

>>724
じゃ根拠を答えてやろうか。それはおまえらの願望に他ならない。
別にこのスレに限ったことにしてやってもいいが、
おまえらはことあるごとに例文の音声CDだとか例文集だとかを要求する。
書籍の内容はどっこいだとしても、BIGWAVEにはそれがありフォレストにはない。
レベルの低い質問をする前に自分達の足元をよく見ろよカス。

>>729
TOEIC930の俺に対して指図とはいい度胸だなｗ

>>721
だからアンチョコ本には手を出すなって。
時間をかけたわりには得るものが少ない。
その証拠に、もうかれこれ何年間、英語の本を眺めているのだ？

自分もこないだ９５０とれた。BigwaveやForestなんてやったことないけど。結局のところ教材は関係ないような気がする。どの本も伝えたいことは１つだから全部覚えればどれじゃなきゃどうってことは無いはず。

>>730
これは失礼いたしました ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　

>>724
なら最初からそう言えばいいじゃない。
「CDと例文集が必要ならBIGWAVEがいい」と。
単に君のお薦めを挙げておけば済むことだったでしょ。

別にforestに例文集もCDも求めてない人だっているんだろうから、
貶める必要はなかったはず。

まぁ、最後に捨て台詞を吐いて去っていくところをみると、
勉強はできても人間性が低いことを露呈させているが。

じゃあ、俺も最後に一言。
俺のお薦めは「基礎からベスト総合英語」なんだよね。
全体をざっと見渡したら、問題集をやったほうがいいと思ってる。
足りない点は「英文法解説」を参照しながら。
それでも、forestの各項目にある「これが基本」は一読の価値はあるとは思ってるけどね。

おっと自分に返信してしまったｗｗｗ>>734

>>724じゃなく>>729だった。

ではおやすみ。

>>735

>>724への返信なら自虐レスで笑ってすむところだが
>>729への返信なら単なる負け惜しみにしか見えないが
おまけに「ではおやすみ」かよｗｗｗ

はたから見ててもレベルが低くて笑うに笑えんよ

フォレストってＣＤついてなかったっけ？例文集もどんなやつがそうなのか
わからないけど２冊小冊子がついてた気が。

高校で配布されるようなのは昔は付属してたらしいよ。
今は知らない。

あ、古いやつだからついてたのかな？
おれはフォレストしかやったことがないから他の参考書はよくわからないけど、説明の
仕方に差があっても同じだけの知識は一応得られるんだろうから、別にどれ使っても
同じじゃないか？フォレストはわかりやすくていいと思うけど。

おっと、やっと正常に戻りましたね。

昨日、ブックオフにいったら、３版があったけど、CD付いてたよ。

４版からなくなったんじゃね？

CDをかわいいシールで貼り付けてあったから、

たぶん受験生だった女の子が使ってたんだろうな。

おれもそう思う。
何かやたら他人を見下す視点で書き込む奴多いから
雰囲気悪いし怖いよね。（´・ω・｀）

>>740
古本で萌えてんじゃねえよｗ

あららら741は739宛てでつ

>>742
バレタかｗｗｗ

>>741
CD付けろ、例文集upしてくれ、こういう奴らがいる限りこの問題は永遠に収まらない。

>>741
そういうとこみたいだからね。情報収集できたらとたまに来るんだけど、たまに
まともにかいてくれるひとがいるときはいいけど、そうじゃないときはなんか嫌な気分に
なって終わるｗ

forest三昧買えば、CDというかMP3がついてくる。

とあるP2Pにも放流されている。
手に入れようと思ったらいくらでも手段はある。

何千円もするソフト買ったり、違法な手段に訴えるのはどうもな・・・

>>722
>＞価格やCDや例文集を除いて
>これだけでも十分、BIGWAVEやデュアルスコープを薦める理由にはなるだろｗ

貴様、日本語読めんのか！
オレは金持ちだから、CDや例文集なんか別売りで買ってもいいの！！
内容さえ良ければフォレストの値段がBIGWAVEの２倍でも構わん。
だから、本の中身だけの比較として、BIGWAVEがフォレストにどれだけ
勝っているのかって聞いているのだ。

>>750
お前は金持ちだからいいかもしれんけど、貧乏な人にとっては別売りは痛い。
自分にとって都合のいいレスを求めようとするな。
自分で本屋にいって比べて来い。

自称おこづかいの多い中学生が沸いてるな

>>750

BIGWAVEなんて中心街の大きな書店にしかないだろうから、
そこまで時間かけて探しに行くくらいなら、
フォレストをさっさと買った方が得だよ。

まぁ、どっかで見つけたらフォレストとどこがどう違うのか見るだけで済むでしょ。

もし自分にとって得だと思えばその時に買えばいいんじゃない？

>>751

どーせ、おまえの言う本屋って、都内で言えば、新宿か代々木か池袋か渋谷かお茶の水くらいにしかないんだろ。山の手沿線ならいいけど、近郊まで移動したら、そこまで行く時間の方が無駄。そんなアドバイスしかできないなら、このスレに現われんな。

７５０は金持ちらしいから、ネットで購入して比べればいいだろ？
わざわざ書店を探す理由もない。金持ちなんだろ？

>>751
>自分にとって都合のいいレスを求めようとするな。

今の話題はオレの書き込みから派生して展開してる。
だからオレが主導する。

自分は離島に住んでますので、
皆さんのように書店で比較することは出来ません。
・・・というより、ＢＩＧＷＡＶＥの方がフォレストよりいい、
と主張する方がいるので、その方に、
ＣＤ等以外の中味だけの勝負として勝っている点を挙げよ、
と言ってるだけです。
その点には沈黙しているようなので、
フォレストの勝ちだと思います。

>>755
もう結論は出てると思うんだけどなあ。

■BIGWAVEに関して：

元々「フォレスト4版と5版の違いを知りたい」と言う話だったのに、どこかのアホ
が勝手にBIGWAVEなんぞを持ち出してきただけ。アホは無視すればよい。

■フォレスト4版と5版の違いに関して：

>>706 ですでに「相違がある」ことが判明済み。あとは、4版をヤフオクで買って三
昧と一緒にやるもよし、5版を買って三昧をあきらめるもよし。君の気持ち次第だ。

そもそも、そんなに金があるなら、>>697 みたいなケチなことを言わず、4版と5版
と三昧を全部買って、

普段は4版&三昧で勉強 → 最新情報は5版で補う

というやり方をすればいいと思うのだが、どうでしょう。

>>714みたいな馬鹿は結論を出したいんじゃなくて、
FORESTがBIGWAVEに勝っていることを確認しないと
不安でしょうがないんだよｗ

金持ちなら自分で買って比べればいいのにね？
なんでそんなに他人の意見を必死に求めるんだろうね？

>>755
だから本の内容としてはそんなに変わらないって誰かがレスしてただろ？
おまえ日本語読めないのか？だから付加価値の高いBIGWAVEがいいという意見が出るんだよ。

離島に住んでるって、ひょっとして竹島か済州島なのか？ｗ

FORESTはBIGWAVEにほとんどすべての面で負けている。
勝っているのはカラフルさと営業力だけであろう。
BIGWAVEがカラフルになり、どこの書店でも置いてあるようになると立場は一気に逆転する。

両方持っている俺が言うのだから間違いない。

>>759
ちょ、おまえそれじゃ、在日じゃなく純粋な彼の国の人だろ。

>>760
だんだん、おまえがその出版社の営業マンに思えてきたわｗｗｗ

違うんなら、もう薦めなくていいんじゃない？
ここに来る大半がフォレストを薦めてるのにはやはり理由があるんだし。
おまえがBIGWAVEを薦めるのも理由があるんだろうけど。

初学者（かどうかしらんが）は最初の参考書を間違えたくないという、
遠回りしたくないという恐怖感みたいなものが働いてるのだろう？
だったら、少数意見が正しいかどうかはともかく多数側にいた方が、
安心できるんだよ。

もう下手に煽るな。。。

へぇ、そんなに優れているのか。

でもさ、そこまで言うなら、>>755 を納得させるためにも、内容に関して優れてい
る部分を、いくつか具体的に例を挙げて書いてみてほしいな。「Forestは〜に関し
て これこれこの程度の説明しかないけど、BIGWAVEはここまで書いている」とか。

そこまで書くのはスレ違いだと言われちゃうかもしれないけど、納得していない
>>755 に対して、「すべての面で」という回答じゃ、あんまり説得力がないよね。

Amazonの評価もいいみたいだし、もし本屋で見かけたら注意して見てみよう。

あ、すまん。
>>763 は >> 760へのレスね。

>>762
みんなと一緒でなければ不安になる。これ日本人の悪い癖ね。
私は学校でフォレスト買わされたけど別にいい本じゃないよ。
BIGWAVEは書店で見たことあるけど、最初の参考書としてはこっちのほうがいいと思ったね。
でもそのとき既に学校でもフォレスト使ってたしね。すべては後の祭り。
音声CDなんてなかったし、今から思えばかなり遠回りしたかなという感じがする。

ここは総合英語スレじゃない
フォレストメインなんだから具体的な批判なしに他所の勧める奴どっかいけよ

>>766
それじゃまるでフォレスト将軍様マンセー！！みたいだなｗｗｗ

>>765

おまえはまだ煽るか。
厨二病が悪化してんじゃないか。

いいじゃねーか、フォレストにもいいところあるんだし。
BIGWAVEをそんなに広めたいんなら、
著作権違反覚悟でUPしてくれよ。

あえて、マニアックに参考書信奉しなくてもさ。

>>767
使ってみてから批判させればいいだろ。
北は批判したくても批判できない政情だから、
おまえの指摘は間違ってる。

フォレストの有効な使い方について発展的な議論ができんもんかね？

>>768
おまいのその狭量な考え方だと永遠にできんだろう

>>767
具体的にこの章は駄目だからBIGWAVEで補完しろとか言うなら手に取りたいと思うよ
今手元にあるのはフォレストだけだから仕方ないだろ
どう読みとればそういう感想になるんだ

結局、ＢＩＧＷＡＶＥは例文集とＣＤと２００円安い
という点以外にはフォレストに勝ってない、が結論ですね。
私、参考書は一冊だけを穴があく程やり抜いて
全てを暗記するタイプなんです。
だから、参考書選びを間違えられないんですよ。
フォレストの英文を全部暗記するのと、
ＢＩＧＷＡＶＥのを暗記するのとでは、
今後の英語ライフは変わってくると思うのです。
４版の英文と５版の英文が違うのなら、
これはこれで違うと思います。
だから、こだわってたのです。

>>756
>ケチなことを言わず、4版と5版
>と三昧を全部買って、
>普段は4版&三昧で勉強 → 最新情報は5版で補う

大人しくそうしようと思います。
ありがとうございました。

>>759
>離島に住んでるって、ひょっとして竹島か済州島なのか？ｗ

小笠原諸島です。先祖は白人です。

>>762
>初学者（かどうかしらんが）は最初の参考書を間違えたくないという、
>遠回りしたくないという恐怖感みたいなものが働いてるのだろう？

心理をよく理解していらっしゃる。

一部の人がやたらBIGWAVEを薦めるので、どんな本だろうと思ってネットで調べたら、
どうやらもう絶版になったようだ。東京書籍のサイトを見ると、2006年用教材のペー
ジにはBIGWAVEが掲載されているが、2007年用のページには載ってない。
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/kyozai2006/hi-english.htm
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/kyozai2007/hi-english.htm
オンライン書店でも、Amazonには在庫が1冊あるが、BK1や楽天にはもう無い。

絶版になる本＝よくない本 とは必ずしも限らないけど、東京書籍がBIGWAVEにあま
り力を入れてなさそうなのは事実。
イチかバチかそんな本を使うより、多くの人に支持されて評判も決して悪くない
Forestを使っておくほうが、大きな失敗はせずにすみさそうだ。

フォレストは学校の採用が多いから売り上げが上がる。
売り上げがいいのを見て買う輩がいっぱいいるからまた売り上げが上がる

>>771
頭悪いねぇ君。まあ勝手に結論づけてどんな英語ライフ送ろうが俺の知ったことじゃないけどね。
ひとつだけ言えるのは、君は>>773が言うような桐原商法のスパイラルにはまってしまったということ。
だいたい君にはフォレストの例文の良し悪しなんかわかるはずもない。そんな能力ないだろ？
俺は英検準１しか持ってないけど、フォレストよりBIGWAVEの例文のほうが自然だということはわかるよ。

>>774
プ
たかが英検準１級でえらそうに。
頭悪いねぇ君。

>>775
そういうおまえはどうなの？
英検１級、TOEICは常に900点台だよな？

本当は低学歴童貞なんじゃないの？ｗ

777

771＝775
先祖が白人でフォレストだってさｗｗｗ

小笠原の白人でしょ。
なにが可笑しいの？

なんかすごいもめているので、俺がはっきりと結論をだしてやろう。
フォレストは高校生向けの普通の文法書。取り立てて素晴らしくもない。
突出してるのは、学校販売が多いので桐原書店のドル箱であるということ。

もし社会人のやり直し英語だったら、こんな本をわざわざ読む理由はない。
もっといい英語本、勉強方法があるはず。自分に合った方法は自分で探せ。

>>776
まずスレタイを理解できる日本語力を身に付けてから、
おいでください。できなければ、すべて英語を使って、
貶めてください。

>>780
真理だけど、スレタイからずれてる。
荒れた原因はBIGWAVEの一人歩き。

>>776
英検？
TOEIC？
そんなのとっくに卒業して、今は外資系企業で
それなりに稼いでるよ。
だいたい、「低学歴」とか唐突に持ち出す香具師って
私大や地帝以下の中途半端な学歴なんだよなあ。

外資系企業でそれなりに稼いでる奴がフォレストスレで何してんだ？？
せっかくだから釣られてやるが、おまえが底なしのアホだということだけはわかったよ。

>>783
親戚に参考書を紹介して欲しいといわれて
入門書を探してたら、ここでバカがいきがっ
てるのを目にしたわけよ。
中途半端な学歴なだけじゃなく、想像力の
欠片も持ち合わせてないようだなｗｗｗｗ

BIGWAVEの優位性に異を唱える奴は井の中の蛙。
実際に見比べた奴の書き込みに対して、
BIGWAVEを知らない奴、もしくはフォレストもこれから
という奴がBIGWAVEを否定するのはおかしいのでは？
フォレストを聖書やコーランと勘違いしているのでは？

どっちにしろ絶版なんでしょ

>>784
なんとまあ下手ないいわけだなｗ
明日にでも本屋行ったほうが早いじゃねぇかバカ！！

後釣り宣言より恥ずかしい
アホ丸出し・・・

>>786
紀伊国屋とかジュンク堂とかだったら普通に置いてあるが

>>785
どの本が自分にあってるかなんて人それぞれ。記憶力
に頼るタイプか、理屈を求めるタイプか、理系か文系か、
現在の英語力がどれくらいかなどによって、その人に
あった本は変わってくる。

フォレストの優位性を唱える奴も、BIGWAVEの優位性を
唱える奴も、結局は井の中の蛙なのさ。自己中心的な
世界で納得しているだけ。

>>788はEnglish板の恥

BIGWAVEの人は専用スレ立てて宣伝すれば？

既にフォレスト使ってる人に優位性を訴えたって鞍替えする確率は低いでしょ。
総合英語の本なんて何冊も持ってても仕方がないんだから。

>>792
自分が使ってる本の方が良いってことにしておかないと
不安で仕方ないんだろう。そっとしておいてやれ。

>>792
ざっと読んだところBIGWAVEの優位性を語ってる書き込みはあるが、
BIGWAVEに鞍替えをしろなんていう書き込みはひとつもなかったぞ。

あなたは被害妄想ではないのかな？
英語以前に精神科で診てもらったほうがいいと思う。

なんでそう煽るの？

>>793
フォレスト使用者がまさにそうだもんなｗ
勉強しても自信が持てない本に価値があるのかな？

確かにある程度英語ができる人ほどフォレストに対する評価は低いね

>>796
ここ最近では、BIGWAVEを一生懸命プッシュしてる奴が一番痛いけどね。

>>798
そもそもBIGWAVEをプッシュするきっかけとなったのは、フォレスト厨のCDくれ例文集くれじゃなかったっけ。
それならばBIGWAVEという内容もフォレストと遜色ないのがありますよ、という話。
ところが何を嫉妬したのか自分の価値観が壊れるのを恐れたのか、フォレスト信望者が暴れだしたんだよね。

実にくだらない。

>>800
確かにフォレストは名著とは言いがたいが、
くだらないと言われてはわれわれ使用者の立つ瀬がない。

>>799
Forestスレなんだから、そういう厨も中にはいるだろうよ。
そんな厨とお付き合いして暴れてた香具師も同類。

>>799
違う。

705  Name： 名無しさん＠英語勉強中  [sage] Date： 2007/01/05(金) 22:34:23  ID:  Be:
    >>699
    本当にお前は馬鹿だな
    じゃあフォレストが売れることによって日本人の英語力は格段に上がったとでも思うか？
    そんなに優れた参考書を使っているなら上がってもおかしくないよな？
    俺はBIGWAVE高校総合英語を使っているがフォレストを使っている奴等の平均値よりもはるかに凌駕していると思っている


↑ではまだいい。（馬鹿はいいすぎだが）
↓でBIGWAVE使ってる奴がフォレストを貶めたことが原因。

 711  Name： 名無しさん＠英語勉強中  [] Date： 2007/01/06(土) 00:13:09  ID:  Be:
    >>708
    おまえは視野の狭い奴だなｗ
    本屋でBIGWAVEと比較してみ？
    フォレストなんてたいしたことないと思い知るよ。
    利用者が多い≒優れた学習書→安直で幼稚な理屈

煽り倒して楽しんでる人が要所要所に混じってるのでは？
消えそうになる火を発火させて面白がってるような・・・
悪意の第三者ってやつ。

で、5版は良くなってんの？

ぜんぜん

さあ・・・

>>803
結局、BIGWAVE厨が一番痛かったってことか。
なるほど。

>>803
至極まっとうな意見だと思うが何か？

>>808
今度はオナニーの時間かい？ｗｗｗ

>>809
自分の意見を擁護するなよｗｗｗ

>>809
今度はオナニーの時間かい？ｗｗｗ

おいおいフォレスター同士仲良くしようぜ

５版もってるヤシに質問なんだけど、

４版のp44にある、

cost 人　費用
take 人　時間

って記述はあるけど、
p478にある、

It takes + 時間 + to do
It costs + 費用 + to do

を

It takes (+人) +時間 + to do
It costs (+人) +費用 + to do

って感じで改定されてない？整除英作文で何度もでてるんだけど。
つーか、授与動詞だからわかるでしょ、ということなのか？
ここは不親切だなと思うのは俺だけ？

　,〃ｨ　 ,rヽ'-ヽ i　､ ､ ヾ,､ ｀'y',ｨ´/::::::::／|::::::ﾊ_::::::::ﾄ､::::＼　＼　　三　 ギ 　そ　 三
r'/〃//　　　　| i!　|, ＼､_｀ｰ!rf.,ｲ-,ｨ/u ﾉ::::/ |::::｀::::|iヽ::::::ヽ　　ヽ. 三 　 ャ　れ　 三
iヾ!ｌ i /,.=ヽ　　i,ケ ﾊ,i', Y't=ﾗﾞ,〉'|::::r'|!　彡´　,!--､ |i!|::|::i::::::',　　 ', 三　 グ 　は　 三
　 {ヾllｯ-,　　 〃ﾉ'-'､||ii i|ｉ| |-/! /＾ヽ　　　　´　　 ヾ|从ﾉ::i::::| 　 |｜三 　で　　　　 三
　　>|ﾞ! 0ヽ　ﾉ' ´ 0　ﾚﾉWﾉi |,.､!/ 0　　　　　　 0　　',' ﾚ|,ｲ::::i,,_　|　!三　 言　 ひ 　三
　　',i ヽ- , 　　　　 _, "　 |i| |　|　　　　　　　　　　　　　´ '´ハ',Y　 .!三　 っ　　ょ　三
　　/l　　 ｀　　　　　　　　!| |　i　｀´ r　　　　　'ｰ‐' u　　　（-, ' | 　 !三　 て　 っ　 三
　 /久　　　　　　　　U　 |! i|'´'､u　　　　　　　　　　　　　 z_,ノ/ .i　|三　 る　 と　 三
　/ｲ |ヽ '＝=..‐_､　 　 　 |!,'|Y´,ヽ　 _＿＿　　　　　　　 ﾊ_ ,／i　|　|三　 の　 し　三
　|ﾄ|､',::::＼　　　　　_,.-‐ｲ//-'´::::!＼'ー‐--ﾆｭ 　 　 ／ ﾄ_､　_| _!,=,|三　 か　て　三
　 〉:ヾ_'､::::｀ｰ‐r＜　　 //ｲ|::::::_､:::｀7i＼ ＿＿,..-‐'´　　.| |｀ﾞ"::"::|-"三　 !?　　　 三
　＿＿　　　　 ＿＿　　　 　　　ｎ　　　　　＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿_　　　 　___　___　　 　___
　|　　 |　　　 /　　/　　　　　　/ /　　　　/　　　　　　　|　/＿＿　　__/ [][] ＿|　|_|　|＿_　_|　|_
　| 　　|.　　 /　　/ 　　　／⌒ヽ/　 　　 /　　 /￣￣|.　l　　　　/　/　　　　 |　　　 ＿　　| |_　　ﾚ'~￣|
　|　　 |　　/　　/　 　　（ ＾ω＾ )　　　 /　　 /.　　／　/　　　　|　 |___ 　 　　￣| 　|　/　/　/ 　 ／|　|
　|　　 |　 /　　/　 　 　ﾉ/ /　 ﾉ　　　/　　　￣￣　／　　　　　＼＿_|　　　　　| 　|　￣　/_　 /　　|　|_
　| 　　|. /　　/　　　／/ /　ノ 　 　 /　　 /￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　 　|＿|　　　　 |__|　　　＼/
　|　　 |/　　/　 ⊂（　し'.／　　　　/　　 /
　|.　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　 /　　 /
　|　　　　/. 　　　　し' 　　　　　./　　 /
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

５版の色使いと髪質好きだなぁ

まだやってたのかこれｗＢＩＧＷＡＶＥ君がんばってるな。
ただここ完全awayだからね、なにを求めてるか知らないけど、時間勿体無いから勉強しよう。
君がどういうわけでＢＩＧＷＡＶＥを使い始めたかはしらないけど、参考書なんて大事なのは
内容じゃなくて評判とか見た目。立ち読みで瞬時にだめだとわかるような内容の参考書はまず
うりだされないだろうしね。おれはForestはたまたま高校の教科書がそうだったからそれで勉強
しただけだし、勉強してみて確かにわかりやすい部分が多かった。ＢＩＧＷＡＶＥは同じ時間を
かけて勉強したことがないどころか、正直背表紙しか見たことがない。だけど内容に関して劣っている
とは全く思わない、君みたいにすすめる人がいる以上同じだけの知識を得られるはず。だから大事なのは
内容じゃなくて評判とか、評判という点でForestはつよい、それだけ。
仮に両方を同じだけ勉強した人がいたとして、そんなのはよっぽど熱心な勉強家か教師くらいだと思うけど。
どっちをさきに勉強したかでまた意見が変わってくるでしょう。

まぁ簡単に言えばここはForestを使う学習者が「おれForest使ってがんばってるんだぜ！」と自慰を行い、同じような
仲間をみつけてわいわいする場所なので、参考書の優劣を話し合うとこじゃないんですよ。

ようするにここはフォレスト持ってる奴がひとつの部屋に集まり、
フォレスト見ながら集団オナニーする場所。
ときにはフェラで慰めあったり、アヌスを提供したりする場所。
BIGWAVEなど、その快楽を脅かす奴らは徹底的に排除する場所。

>>818
シモネタしか言えないクズはレスすんな

>>819
本質を突かれたからってそんなに必死になるなよｗ

>>820
ほんしつ？（失笑

>>820
自画自賛ですか・・・

仮にForestで健全にオナニーできるとするならそいつに拍手をおくりたい。

>>818
合コンに混ぜてもらえないBIGWAVE君が
一人淋しくオナニーしてるところが思い
浮かぶのだが……

持ってないのに煽るだけのクズは去れよ

このスレを見て今日BIGWAVEを買ってきました。正直こんないい英語本があったとは驚きです。

BIGWAVEがForest5版より優れていると思った点
＊例文の音声CDがついている。
＊例文の暗唱用小冊子がついている。
＊Forestより200円安い。
＊解説が簡潔明瞭で、しかもForestよりわかりやすく記憶に残りやすい。
＊ネイティブチェックされた自然な例文。
＊網羅性がForestよりやや高い。
＊ひとつの単語の用法がまとめられているので辞書的にも使いやすい。
＊イラストは少なめだが、的を得たイラストは非常に理解の助けになる。
＊紙質がいいので高級感がある。

BIGWAVEがForest5版より劣っていると思った点
＊多色刷りでないので無味乾燥。
＊普通、大型書店でしか扱っていない。

以上の点からBIGWAVEは本物を追い求める知る人ぞ知る文法書であることがわかりました。
逆に皆と一緒でなければ恐い人や、売れている本が良書であると信じている人はForestがいいでしょう。

具体的な意見が出てきたね。
これでフォレストはやや不利か？？？

>ネイティブチェックされた自然な例文
こういうのをたまに見かけるけど、ネイティブチェック無しとどう違うのか
教えてくれませんか？スレチっぽいかもしれないけど・・・。

>>828
常用英語と受験英語の違いじゃね？

>>826
> ＊解説が簡潔明瞭で、しかもForestよりわかりやすく記憶に残りやすい。

これじゃ、主観だけの単なる感想だな。

> ＊網羅性がForestよりやや高い。

たとえばどんなとこ？

> ＊イラストは少なめだが、的を得たイラストは非常に理解の助けになる。

これも主観だな。ちなみに的は射るもの。

>>826
ご苦労！
>>827
自分はみてないからなんともいえないけど、そこそこいいんじゃないか？

フォレストもネィティブチェックは
されてるけどなwww

CD付で安いのはすばらしいと思うが他は全然わからんな
本屋にねーし

的を得るは間違いとは言い切れないんだけどね…

普通に流そうよこういうのは。

>以上の点からBIGWAVEは本物を追い求める知る人ぞ知る文法書であることがわかりました。
逆に皆と一緒でなければ恐い人や、売れている本が良書であると信じている人はForestがいいでしょう。

これが蛇足でむかついてるのはわかるけどさ。おれらがフォレスト選んだのも主観だし、わかりやすいってのも結局
主観だろ。参考書のわかりやすさに客観性はあったとして仕方なくないか？どうせ人にあうか合わないかだし。
何回か書いたけど２つの参考書を比べるのは無意味。

仮に826が初学者だとして、今日買った参考書の善し悪しをすぐに判断はできない。
826がなんらかの参考書、フォレストと比較してる以上フォレストであるべきだけど、
それで一度勉強してしまってる以上わかりやすいと思えたのはすでに知っている事項だから
の可能性も捨てきれない、それどころか非常に高い。ある程度学んだ826にとってコンパクトに
まとまってるＢＩＧＷＡＶＥはいい参考書だろうけど、Forestももしかしたら初学者にとっては
いいものかもしれないし、ＢＩＧＷＡＶＥもいいかもしれない。みんなが絶対満足できる参考書
を探そうなんてのがまず間違い。

>>830
おまえは相当脳みそが腐ってるみたいだなｗ
「主観だけの単なる感想だな」ってｗｗｗ
>>826は感想を述べてるだけじゃないのかな？ｗ

嫉妬心、敵対心、自己防衛必死ｗｗｗｗｗｗｗ

>>836
論理的思考力が低いみたいね。
こういうバカが会議にいると、
会議が紛糾してまともな結論が
出ないんだよなあ。

ＢＩＧＷＡＶＥは思いっきり名前負けしてるね。
なんらウェーブも起こさず絶版かw

>>837 >>838
これ以上、自分のバカを晒すのはやめろよｗｗｗ
はっきり言っておまえらに英語は無理なんだよ。

>>839
TOEIC990点ホルダーの帰国子女ですよ

>>840
だからフォレストで集団オナニーをするわけかｗ

Forestは何のために改定したのであろうか？
>>814のような改悪もあれば、
>>685のような改善もある。

人気本は売れ行きがだんだん落ち込んできたときに、
改定するとまた売れ出す傾向があるから、それを狙ったのであろうか？

監修の石黒先生は第4版はもう改定するところがない、
と発言してまもなくに第5版を出版。
桐原の営業に唆されたんかもしれんな。

>>842

（第四版）
It takes + 時間 + to do
It costs + 費用 + to do

（第五版）
It takes (+人) +時間 + to do
It costs (+人) +費用 + to do

だったら、第五版の方がより精緻に解説しているから、
改善でしょう。なんで改悪って言うの？

四版p478も五版p478も同じ解説で改悪も改善もなされていないわけだが

>監修の石黒先生は第4版はもう改定するところがない、
>と発言してまもなくに第5版を出版。

あまぞんの書評にもあったけど、ソース教えて

ひんと
どうししゃ

>>844
814の日本語が下手なので読み間違った

>>847
最初に第五版もｔってる人にきいてんじゃん。

おまえどっちももってないんだろ。

ていうか、勉強なんて定評のある参考書を一つ決めて、
それの信者になってやるのが基本なんだけどな。

どの参考書にも一長一短はあるわけだからさ。
それを気にして、どれがいいのかいつまでも悩んだり、
色んな参考書に手を出したりするのは最悪の勉強法だよ。

そういえばここ５年以内で３版から５版までになってるんだよね？違うっけ？

>>849
だね

四版って４だけに「死」を連想させるから、
五版に変えたのが真相。
五版で長期政権を確立するらしい。

大型書店で、BIGWAVE見て来たよ。
クズの典型だった。絵がすごいダサイし、
印刷やデザインも古臭い。
例文に至っては暗唱するには、
エッセンスがつまっていないクズ例文だった。
一昔前の中学参考書みたい。

>>852
感情的で参考になりませんね。
ホントに見てきたんですか？

BIGWAVE、波一つ立たずに絶版w

>>854
もし絶版ならばBIGWAVEの株はさらに上がる。
俺はフォレスト三版を高校で買わされたけどね。
後に大学でもう一度基礎をやり直したいと思ったわけさ。
そこで吟味して選んだのがBIGWAVEだったわけさ。
このレベルの文法書はどれも似たり寄ったりだよ。
でもCDつき、例文集つきは大きなアドバンテージだったよ。
受験だけじゃなくTOEICやTOEFLも視野に入れたらCDは当然。
おかげさまでTOEIC900点代をキープできてるのは、文法に関してはBIGWAVEのおかげだよ。
フォレストはBIGWAVEだけじゃなくデュアルスコープにも負けてるんじゃね？
売れてるからって良書とは限らんよ。商業主義に乗せられてる奴らが哀れだな。

>>855
ＢＩＧＷＡＶＥをみてきたけど、あれを完璧にしても東大は受からない。
フォレストは完璧にすれば東大でも通用する。
ＢＩＧＷＡＶＥはレベルが低すぎる。

＞フォレストは完璧にすれば東大でも通用する

バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>855
フォレストは別売りだが、安い金で、
例文集やディクテーションソフトを購入できるぞ。
だいたい、BIGWAVE、今日、実物見てきたけど、
お前本気で言ってるのか？５版は見たか？
オレは３０分間、フォレスト第五版とBIGWAVE見比べたけど、
両者は雲泥の差だぞ。
例えば、unless＝if・・notの語法問題。
BIGWAVEはエラクさらっと流しましたねー。
一方のフォレストは例文４つも付けて両者の違いを詳説してます。
その他のポイントもこういった具合の差があります。
紙質もインクも１０倍くらいはフォレストが上質の感。
仮に今、BIGWAVEとフォレスト五版を同時購入して、
本棚に保管した場合、五年くらいたったら、
フォレストはなおも新品の感だが、
BIGWAVEはチリに帰すのではなかろか。
こりゃ、冗談だけど、経年劣化は激しいだろーね。
オレはTOEIC９９０点満点だけど、
君は決して満点は取れない。
オレには無限性があるが、君にはない。
これがひとえにフォレストとBIGWAVEの違いなのであーる。

>>858
途中まで具体的でいい感じだったが
ラスト4行ちょっと欲張ったねｗ

じゃあ、858の文章を英語で書いてみろよ。
確認のしようがない自称TOEIC満点よりもよほど説得力があるからさ。

TOEIC高得点者多すぎるだろ、常識的に考えて・・・

２ちゃんは優秀だからな
マーチでも低学歴とか言われちゃうし･･･

一応だれでも知ってる大学行ってるけど周りでそんなに高得点のやついないｗ

ていうか、自分でマイナーな学参を選んでおきながら、
不安になってこのスレで暴れてる子はマイナー路線向きじゃないよ。
そんな不安感があったら記憶力や集中力も数割減だろうに・・・。
素直にメジャー路線に乗っかった方がいい。

結局勉強なんて皆がやってること、皆が使ってる参考書で人一倍頑張るのが
基本なんだからさ。

マーチ叩きは２ちゃんの伝統だからな
ダチョウ倶楽部みたいなもんだ

光る海に連れ出して 3回クラクション空に合図して 一緒にあの波を捕まえて

>>858
桐原の工作員であることがみえみえ。ていうか桐原の工作員。
ForestよりもBIGWAVEが優れているのは間違いないですが、
売上で負けているのは事実。営業力ではかなわないのが実情です。

http://tmp6.2ch.net/kitchen/

リアルな厨房でサーセンｗｗｗｗ
もしよかったら手伝ってもらえませんか？

>>867
おまえ、異常に粘着するなｗｗｗ
実生活でもそうなのか？
正直言って、キモイｗｗｗ

俺はフォレストの四版で不満だったからね。例文はよしとしても解説がうとかったしね。
そこで書店へ出て探したわけだが、ＣＤ小雑誌つきのBIGWAVEという本を見て、即買ったもんね。

>>870
入門書を２冊もやったのかよ。
入門書を１冊終えたら、もっと難しい本に進むだろ、普通。

ていうか、フォレストレベルの学参を何冊も買ってる時点で
頭の悪さが分かる。教える側の人は別にして。

BIGWAVEって言いたいだけちゃうんかと

ここでさっそうとデュアルスコープ三訂版登場

BIGWAVE、波一つ立たずに絶版w

ここで鬼塚・薬袋・綿貫派の俺がやって来ましたよ。

>>842
マジレスすれば、学校で標準採択される事が多く、一般の
書店にも広く流通している英語系の参考書は3〜5年毎に改訂する。
フォレストの他にも、デュアルスコープ、ラーナーズ、
速読英単語シリーズ、ターゲットシリーズなんかがこれにあたる。

えーと、集団オナニー大会の会場はここでよかったのですかな？

>>877
えーと、入門書を2冊も読んだ頭の●い人でつか？

えーと、集団オナニー大会と聞いて思い出したことがある。
高校生のとき、家でAV見れる環境じゃなかったのでポルノ映画館に行ったんだ。
俺はわが目を疑ったね。そこはオナニー会場ならぬホモ会場だったのだ。
ディープキスをするおっさん、69の体勢でしゃぶりあうおっさん、ケツを掘り掘られるおっさん。
当時まだ美少年だった俺の膝にも手が伸びてきた・・・・・「や　ら　な　い　か」
俺はそそくさと逃げ帰った。しかしな、今しみじみと思うんだよ。
ホモに興味はないが、もしあの時おっさんに抱かれてたらどんな人生を歩んでいたのだろうかと。
今なにもかもがうまくいかない人生なので、ふとそんなことを考えてしまったのだ orz

>>879
今からでも遅くない。

>>845
この人、同志社大学の名誉教授だよ。
他の4年大学や短大でも英語の先生として非常勤をしている。
英語の先生ならForestの話も雑談で当然する罠。

４版と５版で「暗唱例文は全く変わっていない」というのは本当？

桐原に直接聞けば？（ｳﾝｻﾞﾘ

>>882
答えは>>879がきっちり出してくれていると思うが？

で、結局５版を今日買ってきた俺は後悔すればいいのか
気にせずに勉強続ければいいのかどっちだ？

いやどっちでもない。それよりも早くポルノ映画館へ行って相手を探すべきだ。

小さいこと気にすんな
尻穴の小さい奴め
掘られてこい

>>886
>>887
ポルノ映画館で尻穴掘られたらいいんだな
おことわりだ

フォレスト買ってきた。
一週間でマスターしてやるぜ！

英文法は知らなくても山ほど英作文してたら勝手に身につくような気がする
間違いを直してくれる人が必要だけどな
英文法を勉強しようと思ってforest買ってみたが書いてある内容は別にわかりきったことばっかりだった

>>890
意味不明

遠回りしたいんじゃね？

独学でやるべきところまで付き添ってくれる人が居るんでしょ
うらやましいね

おまえら学校に英語の教師いなかったのか？
英語で作文して英語の先生に週に一回添削してもらってたら勝手に身につくだろ。
まぁ俺の場合はショボイ高校の先生にしてもらってたからどこまで正しいかわからんけど。

>>894
学校で英文法勉強しておいて
「英文法は知らなくても〜」はねえだろ

>>８９４
勝手に身に付くはず、俺のは何処まで正しいのかわからんけど、って素敵な思考回路ですね。

確かにショボイ先生に薫陶を受けた感じがしますな。

>>894
アナルとアヌスの違いを説明できたらフォレストは卒業

ウンチとウンコの違いがわからん僕はFORESTで頑張り9増す。

ウンコとチンコの違いがわからないボクはどうすればいいでしょうか？

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　>>899
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　俺にケツを掘られてみないか？
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　女になってみるのもいい経験だぞ。
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　ポルノ映画館で待ってるから楽しもうぜｗ
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }
　　　i　　　ヽ　　　　ｊ　　 ノ　　 | 　 } l
　　　ﾄ､　　　 }　　　/　　/　　　l　　| .|
　　　!　ヽ　　　　　 |　 ノ　　　 j　　'　|
　　　{　|　　　　　}　|　　　　　 l　　　 |
　　　ヽ |　　　　 i　 |　＼　 　 l　 　 /|
　　　　{ |　　 　 l 　 |　　　　　|　　 / |
　　　　l　!　 　 　 　 | 　 　 　 l　　/　|

日本の大学なんて糞だな。
海外の大学いいぞ。教科書英語なんて結構無意味だなｗ
レポート書くときだけ役に立つがそれ以外無意味。会話ができなきゃ意味ねーだろｗ
ちなみに漏れはForestで勉強したけどな。

>>901
それでおまえは>>900の誘いにはおｋなんだな？

>>901
一度男の味を知ると男のほうがよくなるとか。
ポルノ映画館で尻掘られてこい。話はそれからだ。

流れ切って質問すみません。

この場合、見るのは普通のポルノ映画なんでしょうか？
それともゲイ向けのモノ（？）でしょうか？

お前ら洋物のゲイとでも付き合って英語勉強せい！

「ままこが行く」　日本語検索でぐぐればヒットしますよ。猿箸社長、業務管理部、経営企画部へ
こういうさらしブロガーの親分レッスン復活、もちろん目的は◯口によるブログで来ず界を稼ぐ人がいると、安心して◯ッスンうけられません。
わ〜い、Kさんの後押しで行ってこれました。お天気は
受付のきつ〜いお姉さんも変わっていました。
教室に入る時レッスンが終わった人とすれ違いました。
二人とも見たことあるぞ、二人とも赤いテキストを持っていました
レベルアップしたんだ。ちょっと悔しい
前回のレッスンは8月7日でした。
約5ヵ月半ぶりじゃございませんか。
それにしては撃沈ではなかった
4回分を予約して帰りました。
どうか、次に行くまで何もアクシデントがありませんように！！

以下去らし仲間
2007/01/23 11:44 PM
Posted by: 月うさぎ
おぉっ復活ですね！！実は私、今日行って来ました　勿論　ノバへ。
2007/01/25 10:50 PM
Posted by: 七響
私もお二人を見習って、ちゃんと行かないと・・・ですね（涙）。
楽団の練習（週１）は、ほぼ皆勤です。
英語は・・・とりあえず、なんちゃってDUOはやってるけど・・・う〜ん。

>>904
ゲイ向けの映画がベストですが普通の男女のポルノ映画で十分です。
客席が空いているのに後ろで立ち見をしている人たちがいます。彼らが真性のゲイです。
相手を探しているのです。あなたは空いてる席に座ってモジモジしていましょう。
必ずや優しいおじさんが横に座って話しかけてくれるはずです。思いっきり甘えて下さい。
なお2階席がある映画館の2階はまさに本番真っ最中なので覚悟を決めて上がりましょう。

掘れすと

今更ながら５版買った。

感想は

レベル
３版＞４版＞５版

分りやすさ
５版＞４版＞３版

なるほど

>>909
結構版によって内容が変わってるんだな
俺は英文法がさっぱりなのでやり直したいと考えてるから５版が一番だな

4th持ってるなら買い換える必要なし

漏れはフォレスト２訂版使ってるんだがどうなの？

４版と比べて５版のほうがわかりやすいって例えばどんなとこ？

４版持ってるならそれを使えばいい
持ってないなら５版を買えばいい
なに買うかよりどう使うか

Forestなんて通過点に過ぎないわけだから、
版にこだわってる暇があったら、手持ちの版を
さっさとマスターして次の教材に移るべし。

>>913
同士よw俺も気になってた

三版が出た時は２版の方がいいって言われていたし、
以降は改悪ばかり続いているという評判からすると一番いいんじゃないですか

>>918
トン

5版て別売りでＣＤでてるの？

>>917
　　　　　）　　　　　_＿　　　　　　r（　　　　,、_　　　　　　　　　/同　俺
　　あ　（_　, ‐''"￣ 　　￣ `''‐､　ゞ, ｒｒ〜ヅ´ ﾐ　　　　　　　　,'. 士　た
　　あ　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　ﾌﾊ　　　 _ ﾐ　　　　　　　 {.　だ　ち
.　　っ　 （　　　　 i ｊ　///ｊ } ﾄ、} ﾐ｜_.. -'_"-'´＼　 r'⌒ヽ　 {　 よ　も
　　 !!　　 )　　ﾉ}. ｊ/ノノ〃 jﾉ jハﾘ　ﾞi`'''Tjフ　　　}　ﾐトｰ　}　ｌ　 な
　　　　　（　　 }ﾉノ _.’- 'ﾉﾉ 冫＝}　 ,'　,.‐'"　　　 {　{い) /　ﾉ_
Vヽハｊ⌒　 　 i〃ｰ_''ニ　,､:: {ﾆ'”{　,'　　　　　　　　ゞﾞ ｆ ｸｧ ―`‐- 、.._,､-'´
　　　l. 　ｆ⌒ヽ.{ ”´-'' "　　　 `､　',〈.､,..　　　　　　　 ,.‐'´　　　　　　`' 、｀`丶､
　　　 i、 i ⌒>　　　　l!　　　ｒ, ﾉ　 l　 )__.. -ｧ　　　／
　　　　ｉ　＼（(　　　　ｌｊ　 , ‐--.ｨ　 !　　 Y´_　 　./　　　＼　　　　＼＼
　　　　 `､　 こ､. 　 　 　 {　　　ｊ　 i ｊ　　 ﾞiﾞ　　　{　　　　　＼　　　　＼＼
　　　　　 ヽ　ﾘ　＼　　　 ｀_'二． ,' /ﾉ 　 丶、,､イ　　　　　　 ＼　　　　＼＼
　　　　　　 V　　 　 ヽ　　　　　 /　　　　　　　　 {　　　　　　　　＼　　　　＼＼

このスレ読んでさっそくフォレスト買いました。
でも読み始めて３日でイライラしてきました。
この気持ちわかる人いるでしょ?
みんな言うように例文のCD欲しくなった。
そこで噂の一つ、デュアルスコープ購入。
比較しての感想です。
さらっと通読するのは例文CDは必須ですよね。
聞きながらページめくっていくから。
デュアルスコープは通読簡単で楽しいです。
ただしフォレストより説明足りなく読んでもスッキリしません。
で、結論。
フォレスト漬け買えば良かったなと思う。

フォレスト漬けじゃなくて
三味の間違いだ。

>>922
でもデュアルスコープってフォレストより網羅性が高いし、レベルも少々上なんだよ。

質問ですがフォレスト三昧を買えばMP3プレーヤーにいれて聞くことはできますか？

>>903
可能

>>903
可能だ

forestの勉強方法がわからない．．．
本文読んでターゲット暗記を暗記すればいいのかな
一冊ノート作ってやろうと思うんだけど，いい方法あれば教えてください．

>>906
さらっと流し読んだ後、例文を単語帳みたいなのに書き出して、
日→英　英→日をひたすら繰り返し、
書いて覚えようとするより音読しながら、わからなかったらパッと答え見る感じで、
ひたすら数こなして暗記。
9割方覚えたところで、はじめて熟読する方が良いと思われ。

フォレストを完璧にしたら
TOEICで何点レベルを狙えますか?

>>908
おまいが実践してみれ。
フォレスト完璧ってのはどんなもんを指すのかしらねえけど。

暗唱できるくらい

>>932
手始めに前書き暗唱します★

さっきからアンカーめちゃくちゃなやついるけどなんなの

ハーベストとフォレストはどのくらい網羅性が異なりますか?
高1ですが、学校でハーベストを使っていて結構使いやすいと思っているので、
別にフォレスト買ったほうがいいのか悩んでいます…

>>935
学校教材１つを完璧にできれば十分だと思うぞ

自分もそう思う
ハーベストならCD突き出し
受験ならなおさら演習に時間を掛けるべきだわ

>>937
現在流通しているものはＣＤついてません

>>935
もう、いろいろ考えるな。
考えだしたらきりがない。（日本に英文法書が何百種類あると思う？）
自分を信じろ。
ハーベスト（だかフォレストだか）をやると決めたら徹底的にやりこめ。
夢に出てくるぐらいまで。
「この本に関することなら、著者以上に知っている！」と言い切れるぐらいまで。
そこまで行ったとき、本屋に行って他の本を開いて見るがいい。
そのとき、その「他の本」には、君の知っていることしか書かれていないはずだ。

えー、ハーベストにCDついてないのか。
でも、ハーベストわかりやすいよ？フォレストスレでこんなこと書いて悪いけど・・・
みんな書いてるとおり参考書なんかどれかひとつで十分。
大学入ってからいろんなの読み比べればいいよ。
わからないところがでてくれば、フォレストや他の参考書立ち読みして補えば良い。

>>936 - >>940
とても参考になりました。ハーベストをベースに勉強を続けたいと思います。
どうもありがとうございました。

やれやれ

素直でいい子じゃないか

>>941
ポルノ映画館に行ったらホモのおっさんの人気者になれるぞ。
まずはパートナーを見つけてケツの穴を掘ってもらうことだな。

I'm out of here.

No, actually............

orurao

掘ってください。

1000ゲットするのは俺ですよ。

スレッドスレッドスレッドスレッド
ぽっぷこりあんスレッドおつかれさま。

書きこみが終わりました。

画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい

951

952

English板で一番濃いスレはどこですか？

まじでうざすぎ。
占いとか信じる女って何考えてんの？
同じ女として恥ずかしいんだけど。

English＠2ch掲示板
read.cgi モード切替 ■▼
YouTube＠2ch
YouTube板をはじめてみました？


□ English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。

□ 投稿する前によく読みましょう -「２ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
　▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
　　・検索方法は、ブラウザの「Ctrl ＋ F」(Windows)・「コマンドﾞ + F」(Mac)。
　　・「みみずん検索」などの検索エンジンも活用しましょう。
　▽推奨スレッド
　　・ENGLISH板で迷ったら→ 英語板総合案内Map
　　・英訳依頼（日本語→英語）→ 英訳スレッド
　　・和訳依頼（英語→日本語）→ 和訳スレッド
　　・英語に関する単発の質問→ スレッド立てるまでもない質問スレッド
　　・英会話学校に関する一般的な話題→ 英会話教室　*質問＆雑談*　総合スレッド
　▽推奨関連板
　　・海外性風俗＆エロネタ、ドラッグその他の海外非合法ネタ→ 「危ない海外板」
　　・外国人との恋愛や結婚→ 「純情恋愛板」「過激な恋愛板」「カップル板」「不倫・浮気板」

Forestって森のことですよね？

まったく面白くないスレですね、ここは。
おけらですか？