暗誦用の例文集構文集スレ■03

1 ：1：2005/11/27(日) 17:02:54

■readme
暗誦用の例文集構文集(会話用も含む)に関する話題を広く扱うスレです。
話題は書籍の選択や、学習方法、過程、成果など何でも構いません。
例文集構文集の暗誦や音読は効果的な学習法の一つです。
不毛な感情的議論を避けるため、批判は賛同部分を、賛同は批判部分を、
できるだけ併せて指摘してください。
なお、中学校の教科書やアメリカ口語教本など
例文集構文集でないものの暗唱や音読の話題、
及び英文読解や文法などの書籍の話題は、原則それぞれのスレでお願いします。

■前スレ
02 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1100786316/

■過去スレ
01 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1029320773/

2 ：1：2005/11/27(日) 17:03:51

■例文集構文集
新・基本英文700選駿台受験シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110445/
ALL IN ONE SECOND EDITION
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947747056/
Duo 3.0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790052/
DUO 3.0 CD復習用
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4900790079/
TOEICテストスーパートレーニング基本暗唱例文555
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327430463/

　　　　　　　　文法　構文　単語　熟語　会話　知識　効率
700選　　　　　◎　　　◎　　　△　　　△　　　△　　　△　　　○
AIO 　　　　　　◎　　　○　　　○　　　○　　　○　　　△　　　◎
DUO　　　　　　×　　　△　　　○　　　○　　　△　　　×　　　◎
555 　　　　　　○　　　○　　　△　　　△　　　○　　　○　　　○

※例文とその解説だけを勉強した場合の評価。
※知識の項目は、時事知識などプラスαの知識が身につくかどうかということ。

3 ：1：2005/11/27(日) 17:04:27

■CDあり例文集構文集(文法イディオム中心)
入試英語最重要構文540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519048/
CD 入試英語最重要構文 540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/452366014X/
英語の構文150
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828501177/
CD付英語構文必修101
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11521
CDで覚える入試頻出英文1133―即戦ゼミ8基礎英語頻出問題総演習〈最新三訂版〉準拠
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342789019/
解体英語構文コンパクト
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11391
解体英語構文きりとりカード式
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11102
解体英語構文ヒアリングＣＤ
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11141
音読でたたきこむTOEFLテスト英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523264023/

4 ：1：2005/11/27(日) 17:05:02

■例文集付きライティング本
和文英訳の修業 4訂新版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4892490059/
[実戦編] 英作文のトレーニング
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11202
［実戦編］英作文のトレーニングヒアリングＣＤ
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11221
大学入試英作文実践講義
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764604/
CBT受験決定版 TOEFLテスト必修ライティング攻略ゼミ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718502/

■その他(学習法他)
伊藤和夫の英語学習法―大学入試駿台レクチャーシリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120270/
英語超独学法―秘中の秘34のノウハウ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523262470/
どうして英語が使えない? ちくま学芸文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480082468/

5 ：1：2005/11/27(日) 17:05:43

6 ：1：2005/11/27(日) 17:06:35

■学習法ＨＰ
もっと過激に英語学習
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/3085/index.html
種田輝豊氏の外国語学習
http://ijustat.tripod.co.jp/gaikokugo/taneda.html
(学校の成績をぐーんと上げる方法)
http://homepage1.nifty.com/vgtanaka/FAQ2.htm
(素読舎)
http://www.asahi-net.or.jp/~ax9y-nis/
最適英語学習法がわかるページ
http://www.tk.airnet.ne.jp/furukawa/english/index.html

以上

7 ：前スレ991：2005/11/27(日) 17:31:35

>1　乙

前スレ　>992-994　レスさんくすこ

8 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 17:44:02

入試英語最重要構文540（吉ゆうそう）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519072/
改訂されてる

9 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 17:59:31

■追加
ハイブリッド英単語・熟語2300（中尾孝司）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578840735/
総合英文読解ゼミ（山口俊治）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487568505X/
必要最小限の英語構文445（癸生川雅夫）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053006155/
英語重要構文400（永田達三）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890851518/
ドラゴン・イングリッシュ基本英文１００（竹岡広信）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062130858/
和英標準問題精講（原仙作）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010327715/
英作文の栞
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4841111212/

10 ：前スレ991：2005/11/27(日) 18:02:46

テンプレ途中でしたか・・・すまそ

11 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/27(日) 18:52:28

もういいかな？

ところでAIOと700選の音声、男性は同じ人だよね？
だれか両方やってる人いませんか？

12 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/28(月) 23:42:17

700選最高

終了

13 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 02:02:33

新スレになったら急に人がいなくなった気が・・

14 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 03:51:38

Forestの例文集のCDなんて存在するの？

15 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 04:09:11

>>3 >>5
入試英語最重要構文540
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519072/
会話作文英語表現辞典第3版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/425500255X/

16 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 09:50:43

追加

■CDありライティング本
英作文基本300選―英語的発想の日本語をヒントにして覚える駿台受験シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110585/

■CDなしライティング本
整序英作文150選
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120211/

■CDなし例文集構文集(文法イディオム中心)
鬼塚・ミントンの基本英文108―代々木ゼミ方式
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896803914/

17 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 12:23:44

>>16
絶版された本までのせるな。あほ。

18 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/29(火) 17:32:00

■改訂
入試英語最重要構文540（南雲堂）吉ゆうそう
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519072/
会話作文英語表現辞典第3版（朝日出版社）ドナルド・キーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/425500255X/
■追加
英作文基本300選（駿台文庫）飯田康夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110585/
■絶版
整序英作文150選（駿台文庫）飯田康夫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796120211/
鬼塚・ミントンの基本英文108（代々木ライブラリー）鬼塚幹彦
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896803914/

こーゆーことだね

19 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 00:28:47

ここは、暗通用の例文集のスレってことで、質問です。
単語はそんなに難しくない。
構文の説明が載っている。
暗通に適した長さである。（20語程度）
CD付き

以上をみたすのは、どれでしょうか。

20 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 00:47:01

＞暗通用の例文集のスレってことで、質問です。
　　↑
変換ミスとは言わんよね。何て書いて変換したん？　

21 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 00:49:33

君はやさしさが足りないな。

22 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 00:52:34

うん

23 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 04:30:38

>>19
英語の構文150
がいいと思う>>3

24 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 08:18:39

>>19
あなたのレベル次第だが、
暗通用ってことだから、構文150が合うレベルだろうな、きっと。

25 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 09:36:08

追加

■例文集付き英文読解本
英文読解入門基本はここだ!（改訂版）―代々木ゼミ方式
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896808371/

■例文集付き英文読解本（絶版）
英文読解入門基本はここだ!―代々木ゼミ方式
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489680421X/

■CDあり例文集
ワークアウト123+―英語体得学習法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947689838/
■関連書（参考）
英文法123+
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4947689633/

「基本はここだ！」は例文集と何の関係も無さそうだけれど、
巻末に例題（１０～１５語程）の英文がまとめて載っている
リストがあるから、例文集としても使えると思う。
まだ改訂されたばかりだから、改訂前のもブックオフだとかでわりと手に入り易いかと。

ワークアウトは、例文も中学レベルからで易しいし、ＣＤも付いているから
いいんじゃないかと思うけれど、例文ごとの解説が全く無いのが難点か。
どうもこの本の英文と同じ出版社が出している「英文法１２３＋」と言う本にある確認問題の
英文が同一のものであるらしいので、セットでの活用が前提のような作りになっているもよう。
だが、易しい例文なので、他の英文法書との併用、または中学～高校レベルの
英文法を習得してからの単独使用でも十分使えるかもしれない。

テンプレでふと思ったんだけれど、英作文トレ実戦編のＣＤは既に絶版じゃなかったっけ？

26 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 10:34:05

なんか無駄な本ばっかりテンプレに加えようとされてもねえ…

27 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 15:30:24

そのうち予備校のテキストの付録とかもテンプレに入りそうな勢いだな・・・

28 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 20:07:59

>>25は皆の役に立ってるつもりなんだよ

29 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 22:37:04

>>26-28
うっさい、ホケ！！

30 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 22:44:09

「ホケ」が「ボケ」の間違いなのか「ホーケー」の間違いなのかが気になるage

31 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/11/30(水) 23:44:50

>>27
いや、さすがに一般に流通していないのは……。

32 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/01(木) 00:09:58

DUOセレクトは？

33 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/01(木) 20:28:57

aioは？

34 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 06:18:12

ALL IN ONE　(3rd Edition)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1123068427/

35 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/02(金) 22:01:40

英文法123+
ワークアウト123+

やってる人いますか

36 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 06:24:48

７００選の後５５５をやってなんとか伸び始めた。
ＴＯＥＩＣを考えている人には例文暗記はいいと思う。
１２３＋は持っているけど基本的なんでやらなかった。
基礎を固める用にいいと思う。

37 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 13:16:26

■追加
英語口
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756146635/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756146643/

38 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 13:18:38

>>19
入試英語最重要構文540（>>18）がいいと思う。
一文が短いし単語易しいしＣＤあるし。

構文150みたいなタイトルの本は
実際はもっと覚えないといけないように作られている。

39 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 14:43:02

>>38
俺も最重要構文540はいい本だし使ってるけど、
彼のニーズの中に解説というのがあるから難しいんじゃない？
確かに指摘のとおり構文150は実際に収録されている構文数は260だけど
初学者にはやさしいし。

あと網羅的な構文主ではなく作文や会話力としての例文暗誦なら
ドラゴンイングリッシュもいいと思う。

40 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 18:03:08

英語構文３６５って絶版になんたんですか

41 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 18:24:44

>ここに載せた本はすでにISBNコードを抹消しているもので、絶版扱いです
>ポイント攻略　新英語構文365　渡辺寿郎著　B6　248頁　680円　（1992.9.1）
http://www.sanseido-publ.co.jp/sinagire/sinagire_gakusan.html

42 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 20:31:38

>>40
Ｚ会から改訂版が出てる
名前は英語構文必修101

43 ：35：2005/12/03(土) 23:20:01

>>36
レスサンクス

>基礎を固める用にいいと思う。
フォレストは量が多いしＣＤないし・・・
いい本探してたんですが、結構いいかも、

>７００選の後５５５をやってなんとか伸び始めた。
両方ですか・・・
すごいですね

44 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/03(土) 23:40:04

>43
俺もいい本だと思ったよ。＞１２３+
超基本的だけど意外と網羅されててバカにできない。
中学レベルと高校レベルのつなぎにちょうどいい感じ。

俺はそのときもう別のやつ始めてたんで乗り換えなかったけどね。

45 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 00:42:07

>>19
１　高校総合英語Harvest（桐原書店／鈴木希明）
２　英文法123+／ワークアウト123+（サピエンス研究所／中山伸幸）
３　英語の構文150（美誠社／岡田伸夫）
４　英語構文必修101（Ｚ会／渡辺寿郎）

>構文の説明が載っている。
１・２は文法書。当然説明あり。しかもＣＤあり。
３・４は構文集。でも説明あり。しかもＣＤあり。

構文集って普通は説明ありませんよね。
文法の理解を前提にした暗唱用だから。

46 ：44：2005/12/04(日) 00:49:07

そうか、45氏のおかげで気付いたけど
俺の言ってるのはワークアウト123+の方だった。

文法書のほうもあるんだっけか。

47 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 01:29:34

なんども言うけど、
駿台からでてる３００が一番いい。
だまされたと思って、必死に暗記せよ。

48 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 02:36:15

頻出英文1695パーフェクトチェック覚えた人いますか？

49 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 04:06:37

【即戦ゼミ３準拠の頻出英文集の流れ】
>>48 がモタモタしている間に

1995年頻出英文1695パ－フェクトチェック
↓
英文が増えて
↓
1998年頻出英文1910パ－フェクトチェック
↓
CDまでついて
↓
2001年 CDで覚える入試頻出英文1910
↓
さらに英文が増えてしまいました。
↓
2003年 CDで覚える入試頻出英文1960
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342413418/

【即戦ゼミ８準拠の頻出英文集の流れ】
2001年 CDで覚える入試頻出英文1133
↓
基礎編のこちらも英文数が増えるようです。
↓
2005年12月予定 CDで覚える入試頻出英文1202
http://www.kirihara.co.jp/gakusan/eibunpo.html

50 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 06:19:58

[]

51 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 10:07:35

駿台の３００良い(・∀・)

52 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/04(日) 13:30:10

それ解説がイマイチ

53 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 18:05:29

英文を単語のように覚えるだけだから、解説なんて要らない。
解説がなければ分からないような英文は暗通にむかない。

54 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/06(火) 19:45:44

300より700の方がマシだと思うぞ…。フォーマルな構文なら全網羅してるし丸暗記する価値はある。

55 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/07(水) 10:49:14

森一郎「試験にでる英文解釈」の例文→「試験にでる英熟語」の例文
なんてのは如何?

56 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/07(水) 11:19:08

古すぎない？ｗ
読解の受験参考書なら
Z会の英文解釈のトレ－ニングの短文はいかがでしょう？
この参考書、あまり話題にならないよなぁ・・・

57 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/07(水) 13:21:52

英語構文必修101（Ｚ会／渡辺寿郎）
これいいよ

58 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/12(月) 16:01:01

agetemiru

59 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/12(月) 17:05:36

>>57
それ使ってる。確かにいいよね

60 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/12(月) 22:25:30

61 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/12(月) 22:29:40

福井一成もお勧め！英語構文365！

62 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/16(金) 20:06:43

あげ

63 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/17(土) 22:32:56

ドラゴン・300選・700選をやった俺がレビュー。700選は覚えられなかったがｗ

ドラゴンイングリッシュ：おそらく英作文・英会話用途の例文集としては最高の出来。
解説は痒いところにまで届いていて英語に対する好奇心が満たされる。
できれば解説だけでも無能な高校の英語教員に読ませたいところ。
CDの構成もよい。
ただし一文が例文集にしては長すぎるように感じる人がいるかもしれない。
また、文法事項に関しては網羅性や整合性がほとんどないので文法目的での購入は控えたほうがよい。

300選：バランスのとれた良書。
英作文・文法事項の確認どちらにも使える。
必要最低限の文法・構文が整合的に配列されているために復習もしやすい。
数は300とドラゴン～の3倍だが、一文一文がシンプルで短いためドラゴン～より暗記しやすく感じるかもしれない。
解説はほぼ全て例文に付いてるが物足りなく感じるかもしれない。

700選：最強の文法・構文集
文法事項・構文に関しては網羅性・整合性ともにピカイチ。
読むだけで価値のある構文集。
例文の長さも適度か。
古い表現もあったみたいだが、改訂を重ねているために現代でも十分に通用する。
ただ、全暗記は時間がかかりすぎることもあってか過去の遺物と言われることもある。
解説はあまりない。

添削よろ

64 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 14:34:15

和文英訳の修業の基本例文500ってどうよ？
古杉という意見がある一方アマゾンでは絶賛されてるんだが。

65 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 21:02:22

例文暗記っていうわけじゃないけど
コロケーション暗記で適した本ってありますか?

作文してみるとコロケーションの大事さが身にしみるもので…

66 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 21:03:26

コロケ辞典の用例暗記が最強
それともCDないとダメな人？

67 ：697：2005/12/18(日) 21:07:34

辞書丸暗記の人

http://blog.livedoor.jp/takaranoyama2525/archives/2005-08.html#20050828

68 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 22:26:45

>>66
CDはあれば電車内で聞き流せるのでうれしいですけど
なくても暗記には支障が無いです。

Oxford Collocations Dictionary
とかですか・・・一度書店で見て見ます。
どれくらいで制覇できるものなのか、ドキドキします。

69 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 22:33:21

ドラゴンは日本語を読むおねーさんの優しい感じが良い

70 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 22:37:57

>>68
米語ならBbiの方がいいと思うが、それだと量が多いから↓をお薦めしておく。
The LTP Dictionary of Selected Collocations
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1899396551/

71 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 22:43:35

>>70
コロケーション厳選タイプですか。
これはよさそうですね。ありがとうございます。

72 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/18(日) 23:57:07

英作文基本300選に興味がわきました。買ってこようかな。
このＣＤのほうですけど、声の感じとかどうでしょうね。

73 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 11:40:59

>>71
Collocationといえば、こんなのがあったよ。自分使ったことないからよくわかんないけど、
ケンブリッジのシリーズだし悪くはないんじゃない？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521603781/

74 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 12:03:30

English Collocations in Use ならCUPのサイトにexcerptがありますよ。
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=0521603781

75 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 16:28:10

700選暗記ってそんなに時間かかるか？
受験生のとき１ヶ月で一通り最後まで終えたぞ。
その後、定着するまで何度か繰り返したのは言うまでも無いが。

今までやった本の中で、英語力を高めるために一番貢献度が高かった本は
700選だと今でも自信持って言える。
あの効果はやり終えた人間にしかわからないよ。

76 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 20:26:26

それ、一ヶ月で終わったと言わない。

77 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 20:27:33

てきとーにランダムで選んだ700文を暗記しても効果ある罠ｗ

78 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/19(月) 22:21:37

最近こんなのが出たようなので追加。

追加

■CDあり例文集構文集(文法イディオム中心)
入試頻出基本英文200 (押さえ編) 大学入試即解セミナー
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010332875/

79 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/20(火) 18:43:41

>72
何が聞きたい？
お姉さんはNHKでもナレーションやったことある人らしいぞ。
時間は59:57で大体一時間だ。

読み方は例文番号読み上げてから同じ例文が二回続けて流れる。
それが300まで淡々と進んでいく感じ。日本語は入ってない。
音質とかはオレは気にしない性質なのでよくわからない。

80 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 06:53:36

>>79
ご丁寧にありがとうございます。
聞きたいことがぜんぶわかりました。
女性で英文２回で日本語なし、ということで。
よさげです。

新宿に出たときに買ってこようと思います。
このあいだ小さい書店で見あたらなかったので。

81 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 12:14:42

>>75①１日に新規で５０文暗記＋前日の５０文暗記→②１周回ったら１日で１００文
復習→以降②の繰り返し

これなら１ヶ月でそこそこものになる

82 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 14:10:02

机上のクーロン

83 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 21:54:08

日本語の部分を先に打ち込んでおいて、
それをみながら英語にし直すっての繰返してる
タイピングの練習にもなっていいお

84 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/21(水) 23:40:01

>>78
これは注目していいかもしれませんね。
二度読みとか、後発なだけいいとこ取りしてありそう。

85 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 21:31:33

テンプレの表
DUOの単語は◎でいいんじゃね

86 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 21:32:26

二度読みったら300選もそうだったな

87 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/23(金) 21:52:47

AIOもそうだったね。

88 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 13:06:20

＞和文英訳の修業の基本例文500ってどうよ？

ある大学教授の著書によると、これを全部覚えればどんな英文でも書けるようになる。
御自分が講義で例文を書くときも、この５００文を使うとのこと。

89 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 13:21:18

ある大学教授って誰よ

90 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 21:20:51

黄教授

91 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 21:40:21

ここを参考にしてｚ会101ってのを購入。
確かに良いが、集録数が101よりかなり多い。

92 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 21:50:28

>>88
ある大学教授は不親切だな。
途中の文章が抜けてるよ。

ある大学教授の著書によると、これを全部覚えれば、
「そして普段から洋書を大量に読み、使えるフレーズをノートに写し、
　辞書やシソーラスを常に参照するようにし、コロケーションもよく調べ、
　最後にできた英文をネイティヴにチェックしてもらえば」
どんな英文でも書けるようになる。

93 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/24(土) 22:26:11

>>88
行方（なめかた）って人。著書は岩波現代文庫

94 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/25(日) 00:23:20

>>91
正確には101パターンとでも言うべき。
文自体は全部で350前後だろうな。
俺もよさげだから使い始めたが本当にいいかは不明。
自分がそれを判断できるレベルじゃないから。
ただコンパクトにまとまっているから復習には便利と思う。

95 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/27(火) 01:21:06

東京大学教養学部では戸田基（もとい）と並んで「撃墜王」（落第点配給教官）
として恐れられた行方昭雄か。

96 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/27(火) 11:59:13

＞「撃墜王」
ｵｿﾛｼｽｗ

97 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/28(水) 16:34:14

英作文用途の例文ってどういう基準で集められているの？

98 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/28(水) 16:41:13

直訳できないやつ
英語独特の表現するやつ

99 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/30(金) 19:14:14

英借文まんせー

100 ：名無しさん＠英語勉強中：2005/12/31(土) 07:36:49

100文暗記

101 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/03(火) 20:24:41

７００選は会話のために暗記すんだったら非効率だよな？

102 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/03(火) 20:35:26

そりゃそうだ

103 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/03(火) 21:17:53

大学受験生はドラゴンと３００だけやってあとは実践でいいと思う。

104 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/03(火) 23:01:55

そういう話は受験板で

105 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 09:41:57

555の評価はどうですか。別にスレもあるけど、ここでの評価を知りたいのですが。

106 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 16:45:45

国立大学志望の高２です。
吉ゆうそうの540と700ならどちらのほうがいいですか？

今540(改定前、CDなし)を持っているんですが、
700選にも興味が出てきました。

540は演習がありますし、重要ポイントが赤くマークされていて、
復習に最適だと思うんですが、
700の方が一般的に評価されてますし・・・

107 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 17:54:06

愚問。どれでもいいからとっとと覚えろ。

108 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/05(木) 18:01:59

540でいいと思うけどCDがないものを覚えるのは無謀

109 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 20:11:35

今日ドラゴンイングリッシュ書店で見たら、
英文わかりやすくていいかなーってｵﾓﾀ

110 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 21:25:13

でも買ったら負けかな？っておもってる。

111 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/06(金) 21:25:53

え、なんで？

112 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 09:35:22

>>106
どれでもいいから、世間の評価に惑わされないで自分が覚えやすいと思ったものを使えばいいです。

113 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 17:33:34

来月に慶應―法学部受験を控えてんだけど､これらの
例文暗記の参考書について論評を聞かせて欲しいな｡

･歌って覚える英文法完全制覇(青春出版社)著者名は泉忠司
･ﾄﾞﾗｺﾞﾝｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ100例文(講談社)著者は駿台の竹岡広信
･300例文(桐原書店)著者名は安河内哲也

美誠社の150は取っ付き辛そーだからさ…｡

114 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 20:54:29

文法の問題集や参考書には必ず例文が載っているわけだが、
これを集めて基本構文集にすれば安上がり。

何か文句ある？

115 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 23:47:26

>>114
どちらかと言えば文句がありそうなのはお前自身のように感じるわけだが・・・

116 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/07(土) 23:52:07

このスレで上がっているような例文集で、日本語⇒英語の順番で、
発声してくれる音声ファイル（CDソフトorMP3プレーヤーなど）のものはありませんか？
できれば英語テキスト付き、もしくはプレーヤーでの英語表示ができるものを希望。

当方、車の運転をしながら聞き流し、発声トレーニングに使うつもりです。

117 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 00:28:48

英語口は日本語→英悟ﾀﾞﾀｰﾖ

118 ：116：2006/01/08(日) 00:40:30

>>117
さっそく、ありがとうございます。
これですね？
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4664-3.html
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4663-5.html

試してみます。他には何かありますかね？

119 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 01:06:34

555もな。あと、イーオンの英会話これさえ覚えれば絶対だっていうのも。

120 ：116：2006/01/08(日) 03:02:59

>>119
これですね。
http://webshop.kenkyusha.co.jp/index_b.html

イーオンは見つかりません。楽天の教材販売にもありませんでした。

取り急ぎ、ありがとうございます。

121 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 03:17:07

ドラゴンイングリッシュ
日本語→英語男→英語女
実用度＋解説だったらドラゴンイングリッシュがトップじゃない？

122 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 17:15:56

英語口は大学受験向けではないでしょ？

あとドラゴンイングリッシュは英文法に関する知識が
０から始めたとしても、例文を完璧に暗記すれば知識は
１００になる？

123 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 18:28:13

>>122
英語口は大学受験向けではないですよ。
なるわきゃない。

124 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 18:44:57

>>123じゃあドラゴンイングリッシュの100例文を完璧に
暗記することで、一体なにを求めることができる？

125 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 18:51:02

大抵の英会話・英作文は出来るようになると思うよ。

126 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 18:58:14

>>125じゃあ文法問題には対応できないのかぁ。

127 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 19:01:24

>>116
555もいいぞ。俺も車で通勤しいるときに聞いている。日本語英語の順番なんで
ちょうどいいぞ。

128 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 19:07:22

>>127
TOEIC向けには555が一番効果ありそう。
2ちゃんでもこれでスコアがかなり上がったという書き込みが多い気が。

逆に言えばTOEIC関係ない場合にはどこまで効果があるのだろう？
全くないわけはないが、英会話や作文のためにやるんだったら別の本がいい希ガス。

129 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 19:29:17

>>126
どの程度の文法を要求してるのか分からないがネクステでさえ軽く１０００超えてるからねえ。
最低限の文法知識は得られると思うがな。
文法をやりたいんだったら別のをやったほうが無難とは思うが。

130 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 20:19:04

>>129別のとは、例えば？

どの程度の文法かというと、入門レベルから最難関私大レベル
まで一冊で網羅しているよーな良書はないものだろーか……
参考書は極力少数にしておいた方がいいのだろーし。

131 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 20:34:49

そんな都合のいい物はない。
しいてあげるとすれば入門レベルからではないが700選と新英頻。

132 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 20:39:26

AIO、かなぁ？
入門レベルからではないだろうけど。

133 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 20:50:03

新英頻とか英頻とか即戦ゼミとかネクステとかアプグレとかの例文を暗記すればいいと思うよ

134 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 21:06:29

ＡＩＯとは？

去年の晩夏に泉忠司という大学講師が著した、歌って覚える英文法完全制覇
ってのはどの程度の本なのかはわかる方いない？

135 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/08(日) 22:32:19

スレタイの趣旨と違うのでこちらへどうぞ
ttp://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1132984139/

136 ：116：2006/01/09(月) 00:56:21

一日経ち、各位がレスを付けてくれ、嬉しい限りです。
現状で以下の4冊を候補に上げていただいたわけですが、

英語口
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4664-3.html
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4663-5.html

555
http://webshop.kenkyusha.co.jp/index_b.html

ドラゴンイングリッシュ
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2130858

全部買っても5千円ぐらいですから、買ってしまうかも…。
まぁ、とりあえずドラゴンの100を覚えてから次に行ってもいいですし。

当方、大学受験でもTOEICでもありません。
アメリカ人の友人に恥ずかしくないよう、
最低限の語彙を付けておこうと思いたったわけです。

頑張ります。ありがとうございました。

137 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 09:10:25

>>114
ある。
効率悪すぎ。
そんなクソな方法薦めんな。お前一人でやってろ。

138 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:37:07

>136
イーオンのやつは多分これだべ？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476125419X/

会話表現が中心らしいから語彙が目的だとちょっと微妙だけど、
評判は悪くないみたいだ。（気にはなってるが俺は持ってない）

139 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 13:48:03

>136
書き忘れてたけど
音声CDは別売りだから。
揃えると￥５４００くらいになったかな。
なんせそれくらいかかる。

140 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/09(月) 14:21:22

>>130
同じく「しいて」挙げるとすれば、三浦愛三、他『英文法・語法講義』（河合出版）。
マイナーな本だけどかなりマニアックな語法を網羅しているところが難関仕様。
以上スレ違い御免。

141 ：116：2006/01/09(月) 23:50:02

>>138
私の言う語彙とは、
会話中に、難しい熟語でないと表せないようなこともソロソロと自然に出る、という意味に近いです。
なのでイーオンが会話中心であれば、それはそれでOKです。でもCDが￥3990-というのは高いですね。

ピックアップ、ありがとうございました。

142 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 13:09:15

Z会の構文集と構文150ってどっちがいいかな。
できるだけ多くの表現を身につけたいので、
より多くを網羅している方をやりたいんだが。

143 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 15:32:02

300選のお姉さんの声ってどんな感じでしょうか？
ゆかりん系かほりえ系か能登系かみゆみゆ系か教えてください。
宜しくお願いします。。。

144 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 16:35:01

>>136
イーオンのはひとこと辞典を厳選したような感じ。文語しか
やってない人が口語を手っ取り早く学びたいならいい本。

145 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 20:52:11

>>143
金朋系

146 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 23:04:01

>>145
よく分かりました。ありがとうございます！！。

147 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/11(水) 23:56:57

>>146
買うつもりだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

148 ：116：2006/01/12(木) 00:00:50

>>144
何が文語的表現で、何が口語的表現に該当するかも分からぬバカなので、
とりあえず、ドラゴンで鍛えます。　ありがとうございました。

149 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 00:53:06

>148
がんばって！
できればどんな感じか経過報告求む。

ドラゴンって既存の例文集とは視点が違うよな？　いやよくわからんのだが。
なんつうかレベル高くて俺には手が出せなさそうだったから買えなかった。

150 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/12(木) 00:59:02

ドラゴンは暗誦用の例文集というよりは英作文の問題集だな、ありゃ。

151 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 08:23:33

CD付きで、日本語も入っている構文集ではどれがいいでしょうか？
当方の希望としては、
・網羅制が高い
・実用英語も意識されていて例文が自然である
・CDに日本語が入っていて音声だけで学習できる
・構文自体の説明はあってもなくてもいい
というものがいいです。
吉ゆうそうさんの540がいいのかなと思いましたが
旧版ではネイティブチェックがなかったというのが気になってます。
改訂版ではネイティブチェックもされているのでしょうか？

152 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/14(土) 14:43:16

>>151
５５５じゃね？ちょっと日本語のお姉さんが素人っぽいけど

153 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 15:12:12

英文読解のために構文覚え直そうと思うんですが、
この場合、どの構文集がお薦めですか？

154 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 15:27:29

>>153
美誠社の１５０

155 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 15:50:21

toeicやネットの英語記事読むためなら英語の構文150で十分ですか？

156 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 15:54:24

英語記事は特殊な略し方とかするからmake itのニュース版とかしほうがいいんじゃね？

157 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/15(日) 23:31:09

AIOもいいよ。

158 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 10:43:56

みんな目を覚ませ。
数が大切なんだよ。
新しい教材よりも
目の前に積んである
教材から始める。
それが全て終わってから
新しい教材を買いに行け。
おそらく、その時点では
新しい教材は不要だろう。

159 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 15:42:57

>>158
＞目の前に積んである
＞教材から始める。

いえてるｗ

160 ：153：2006/01/16(月) 20:47:41

受験生時代に買ったまま放置してあった構文150をやることにします。
2年前に改訂されたみたいですが、大きくは変わってないですよね？

161 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 22:40:02

>>160
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　かなり変わったよ

162 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 23:11:12

構文１５０は大学受験頻出の熟語構文をまとめたもので、読解用の構文集ではないから
実用英語の勉強に使うのはどうかな。

163 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 23:12:53

ずいぶんえらそうなことをいって、
君たち博士号あるの?
ここのレベルは、
オレは2だよ、悔しいか?

164 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/16(月) 23:26:39

持ってるのは2000年に第1刷発行の英語の構文New Editionなんですが、
第2版とはそんなに大きく変わってるんですか？CD付きです。
>>162
では、他にどのような本が良いのでしょうか？
もう1つ上がっていたmake itですか？

165 ：MAKE ITではない：2006/01/16(月) 23:28:34

前にも書いた気がしますが,
今まで引越し,レベルアップ等で2回転校しましたので現在3校目です.
1校目,3校目は混んでいるスクールです.ラッキーマンツーはめったに無く,多分1割以下.
2校目は(常勤講師2人,レベル5まで対応の小さいスクール)では7割ぐらいだと思います.
※はっきり数えてはいません..

166 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/18(水) 13:34:44

>>164
すげえな英検２級か。ああ悔しい。

167 ：166：2006/01/18(水) 13:36:59

>>163
レス番間違えた。中2の時２級も取っておけばよかったなあ。

168 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/20(金) 08:04:55

市橋本がいいのかな。

169 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/20(金) 09:33:49

東進講師・永田達三著の英語重要構文400はどう？

170 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/20(金) 16:57:30

>>162
実用英語、あるいは英作文向きの構文集で特にオススメって何かあります？
555は実用向きじゃないかな？

171 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/22(日) 16:14:01

とりあえずドラゴンやって足りないようなら別のすればいんじゃね？

172 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/23(月) 21:08:32

じゃあ構文150とドラゴンイングリッシュをテンプレみたいに

文法構文単語熟語会話知識効率

で表すとどのくらい??

173 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/23(月) 22:08:03

ドラゴンイングリッシュは和文英訳専用だから

174 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 00:13:30

>172
そうそう性質が違うから比べられない。

構文150とか300選とか700選とかは覚えることで>172の言うテンプレに表した項目
の知識をただただ満たそうとする感じだろ？

ドラゴンは覚えることによって知識や構文や文法の拡充を狙うというよりは
それらを作文のためにどう使えばいいのか、書くときに何に気をつけなければ
ならないかという考え方を重視してる感じ。
だから構成も文法項目別ではなくて書くときに必要な「時制」、「論理」、「文の組み立
て」と言う風に分かれている。

175 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 01:31:18

＞ﾄﾞﾗｺﾞﾝは覚えることによって知識や構文や文法の拡充を狙うというよりは～

↑じゃあに当てはまる参考書とは？

176 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 01:32:17

ドラゴンって文法項目網羅してる？
実用英語への配慮は？英文は自然？

177 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 06:29:13

>>176
文法項目の網羅はしていない。
つまり基本的なことや、マニアックなことは省略されている。
むしろいわゆる日本人が不得意とする分野でかつ重要な項目に
重点をおいて解説がされている。

実用英語への配慮はとてもよく考えられていて
他の構文集にあるような使いづらい構文が少ない。
ネイティブチェックもされている。

178 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 08:08:09

>>169についての論評をヨロシク！

179 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 08:27:47

>>177
にゃるほど。完全に英作文向きなのか。
よし、今度中身をみてみよう。ありがと。

180 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 18:16:51

例文で使われている単語/シーン設定など、会話用暗誦教材としてどの程度
の質か？＞ドラゴン
市橋先生の英語口等との比較できる人、レポヨロ。

181 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/24(火) 23:50:42

おめぇもう直接本屋いった方が早くねぇか？
忙しいのか田舎在住か知らんが

182 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/25(水) 14:23:47

何のためのスレか考えろ。>>181

183 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/25(水) 16:00:55

ドラゴンは、構文１０１などで得た知識を実際に使える技術に変換する、
みたいな教材（だと思う）。
この２冊のおかげで７００選がスムーズに進むようになったけど。

184 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/26(木) 10:19:30

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/425500255X

これの丸暗記が最強！

185 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/26(木) 10:22:57

>>184
その本、一切解説がないんでキツイ。ページ構成は覚え易くていいんだが。

186 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/27(金) 20:27:03

英作文７００選
英作文３００選
どっちを覚えればいいの？
お姉さんの声がぐっとくるのはどっちでしょうか？

187 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/27(金) 20:41:42

７００選最強だよね
本屋で見てみて驚いたよ

188 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/27(金) 20:43:26

>>186
中の人勝負なら555が最強です。

189 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/27(金) 23:21:44

>187
最強ってどういう意味よ？いい意味？

190 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/27(金) 23:38:26

>>189
スーパートレーニングのスレに行けばわかるでしょう。

191 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/27(金) 23:50:29

３００選少し気になっています。
ナレーターが女性のみ（５５５やDUOは男性と女性が交互に読む）
２度読んでくれる
例文の数が３００個なのでやり遂げられそう
駿台なのである程度安心感がある
２００４年版なので割りと新しい

↓この辺で購入を迷ってます。。
受験用の本，まあTOEICにも役立つとは思うが
サイズが大きいのでDUOほど持ち運びに適していない

192 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 00:01:22

>191
３００選持ってるよ。
どういう目的で使うつもりなんですか？
なんか聞きたいことある？

（５５５やDUO）と３００選で迷ってるのなら対象が違う、というか掲載文のレベルが
違いすぎると思うよ。

300選は発信するための「英借文」の材料になる基本文を集めてるから
易しい文ばかりだよ。基礎の拡充には十分だと思うけど５５５やDUOみたいに
覚えると即スコアアップ！みたいなことにはならないと思うよ。

まあご自分の現在のレベルにもよると思うけど・・・。

193 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 00:12:49

>>192
現在DUOしかやってないので，TOEIC用の基礎がためとして
３００選を考えてました。
２度読んでくれるというのはけっこうひかれてます。

あと外人より日本人のナレーターのほうが聴きやすいんですが
３００選のナレーターは日本人ですか？

194 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 00:14:32

いくら釣りだからといってもがんばってる人に対して
低い人(工学博士五郎)は書き込むな？
偉そうに、おまえ自分を何だと思っているんだ！
ここはおまえの掲示板じゃない、出て行け！

195 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 00:29:56

>>193
うん、基礎固めにはいいですよ。

>あと外人より日本人のナレーターのほうが聴きやすいんですが
>３００選のナレーターは日本人ですか？

え・・と？日本人って？
日本人が英語読み上げるほうが好きだってことかな？
まず、日本語は入ってないよ。英語のみ。
で、英文読み上げてるのは外国人の女性ですね。
英文番号読み上げてそれから英文が2回流れる。
それがひたすら３００まで続きます。
時間は一時間くらい。

196 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 00:43:00

>>195
ありがとうございます。
ＣＤの構成もとてもよくわかりました。
基礎固めのテキストとしてはいいんですね。
集中的に取り組んでみます。

197 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 11:08:15

300選の英文ってネイティブチェック受けてるの？

198 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 11:28:38

555と700選だとどちらかにしか載ってない構文って結構あるんですか？

199 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 12:19:48

訳（日本語）も吹き込まれてるCDが付いてる構文集ってありますか？

誰か知ってたら教えてく
ださい。

200 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/28(土) 12:22:15

せめてこのスレくらい読んでから質問したらどうだい

201 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/29(日) 09:50:54

>>196
結構あるよ。５５５の例文は面白いのが多い。
７００の例文は昔からの定番が多い。

202 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/29(日) 10:47:56

>>201
そうなんですか。700選は数が多いから全てを網羅しているって訳ではないんですね。
TOEICもその内受けるつもりなので、まずは555をやってみることにします。

203 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/29(日) 12:05:05

>>201
レスは>198の間違い？
だとしたらマジ？
俺は５５５は持ってないけど例えばどんなの？

204 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/29(日) 21:30:25

700選と重要構文540の大きな違いは何でしょうか？

205 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/29(日) 23:42:21

>204
文の覚えやすさ

206 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/31(火) 20:35:25

>>205
どっちが覚えやすい？

207 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/31(火) 20:47:11

やる前から挫折すること考えてるなら構文暗記諦めたらどうだい

208 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/01/31(火) 23:57:51

>206
人による。
伊藤本は全て共通の体系の中で本が編まれている（演習系は除く）から
伊藤本やり込んだ人の中には700選の配列が覚えやすいと言う人もいる。

単に構造がシンプルで単語もストレスがかからないよう易しいものが使われている
ものがいいというなら540

どちらにしろ実物を一度自分の目で確かめてから購入したほうがいい。

209 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 05:47:55

受験生じゃなければ555が実用的でいいよ。英文のTPOと語源も意識
されてるから。

210 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 17:38:46

流し読みでおけ？

211 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 19:54:29

５５５を完全に覚え込んで７４０→８５５になった。
読み流しより暗記だと思う。

212 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 20:39:37

555をPSS用のファイルにしながら10個ずつ覚えていくことにしてる。
音声に合わせて読んだり、ﾃﾞｨｸﾃｰｼｮﾝしたりいろいろできて便利。

213 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 22:04:00

>>208
了解。ありがとう。
いまAIOやってるんで，終わったら555やることにするよ。

214 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 22:36:20

>>208
＞伊藤本は全て共通の体系の中で本が編まれている（演習系は除く）から
＞伊藤本やり込んだ人の中には700選の配列が覚えやすいと言う人もいる。

実際その通りで、最初700選を見たときは「こんなの覚えられねーよ」と思ったのだが
新英頻をやった後だと、自分でも驚くほど効率良く覚えられた。
700選は一貫した理論体系の下に編まれた本であり、あの配列に意味を
感じられるかどうかが勝負。

意味をわかった上での700選暗記は効果絶大だぞ。保証する。

215 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 22:36:25

540と700選の違いを聞いておきながら
関係ない555買うってﾜﾛｽ

216 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/01(水) 23:00:08

間を取ったんだろうな。

217 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/02(木) 12:09:12

芸が細かい

218 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 21:55:50

フォレストの例文を暗記しようかと思っているんだけど、どう？

219 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/04(土) 22:03:53

許可するぞ。

220 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/05(日) 01:02:46

どうにかしてForest三昧を手に入れるんだ

221 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/05(日) 07:36:26

大学入試超頻出英文ハイパートレーニングBEST300
というのが出ていますね。
英語のあとに日本語訳が読まれているということですが、英語が早いらしいです。
どんなふうなのかな。
本のカバーの著者近影を見ると、なんとなくスーフリのメンバーみたいんですけど。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342272709/503-5667038-7654333

222 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/05(日) 09:27:26

思うんだけど、ＴＯＥＩＣリスニングまで対策をやりたいなら
５５５くらい難しい例文がいいんじゃないかな。
会話用だとやりすぎだと思うけど。
あれくらい本格的なのは他にはないからね。

223 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/11(土) 10:30:09

>>220
それは本？

224 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 11:30:27

文法を一通りやって暗唱。
これ最強。

225 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/12(日) 12:40:26

中高で文法をやりながら例文を覚えるのが
本当はいちばん良いが
学校でそれをやらせないからな。

226 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/14(火) 21:30:36

>>221
まあ，AIOと同じくらいかな。速いほうだと思う。
ちなみに日本語読むのも速いね。リピート用の無音が長いので，
ツールで自動でぶった切っていくのは楽。

227 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 01:18:22

>>226
さんくす。そうか日本語も早いのね。

228 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 01:29:15

日本語の音声が最も萌えるのはどれ？（男声女声どちらでも可）

229 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 01:33:22

大塚明夫さんが吹き込んでる暗唱本ないですか？

230 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/16(木) 12:02:03

大塚さんは英語ペラペラなの？

231 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/22(水) 16:05:06

受験を終えた学生等で
もし文法、構文がある程度理解できているのなら、あえて受験用のを使わず

ＣＤ付き　音読したい英語名言300選　中経出版

などの名言集や英語のことわざなどはいかがだろうか？

将来外国人とコミュニケーションとる機会があれば教養や常識を程度示すことができる
今後の役立つ人生教訓を自分に絶えず刷り込むことができる

232 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 10:11:26

>>214
あなたできる人だな。
伊藤和夫氏も全く同じようなことをどこかで書いてた気がする。
例文の番号までは当てられないけど、７００の例文を見ればそれがどこに
有るのかすぐ分かるそうだ。

233 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 10:49:27

555は一時的な暗記の段階は終わった。２回やったが、忘れるのでまたやらねばならないが。
今300選をやっている。555に比べると文章が短いせいもあって、暗記は容易だ。
難易度からいけば、300選→555ということは明らか。でも、どちらもいい本だ。

234 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 11:46:46

別に人それぞれでいいんだが、例文暗唱って何種類もやるべきものなの？

235 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 13:01:24

>234
さあ？
人それぞれでいいのだから、好きにすれば？

236 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 13:12:19

７００よりフォレストの例文暗唱のほうが10倍効果あるよ

237 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 18:23:33

>>236
それはない。
それぞれの視点が違うから
同じ土俵で語れない、が正解。

238 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 18:42:24

>237
視点？
何がどう違うんだよ。
例文の長さ、数、構文網羅度はそんな変わらんぞ？
７００選の配列だって数、構文網羅度が変わらん以上暗唱できたら
総合力upと言う点で同じな訳だから言い訳にならん。

10倍効果あるなんてのはデタラメだが
同じ土俵で語れないというのもおかしい。

ドラゴンと７００選なら語れないと思う。
確かに視点が違うからな。

239 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 18:50:27

伊藤で勉強してる人なら700選の方が効果高いと思う。

240 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 18:53:06

フォレストは丁寧な説明つきだがCDなし（ただしフォレスト三昧買うならmp3がついてくる）
７００選は和訳のみCDなし（頭に完全に文法知識があるか、出来れば伊藤の文法書が１つ欲しいところ）

量、効果は、ほぼ一緒。大差なし。

241 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 18:55:34

高校生とか学生ならフォレストの例文集、CDを500円ぐらいで手に入るからな

242 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 21:14:04

700選、CDついてるでそ>>240　

243 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/25(土) 21:41:59

700選のCDのスピードは遅めと聞いたような気がしますが、実際はどうですか。
300選のスピードと比較して分かる人いますか。わかれば教えてください。

244 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/26(日) 04:04:09

受験生じゃないなら555がいいと思うよ。

245 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/26(日) 17:17:25

555って何？
仮面ライダー？

246 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/26(日) 18:07:02

滑ったね。ごくろうさま。

247 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 02:42:13

昔、即戦ゼミ３はＣＤでなくテープだった。
英文のあと和訳も入っていた。
たしか７０００円だったっけ。
予備校に通う電車の中できいていた。
ある日模試を受けたらいやに簡単で、結果が返ってきたら偏差値６９・８だった。

248 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 02:44:33

７０いかなかったんですか。ドンマイです！

249 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 02:47:41

小咄だったのか…

250 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 03:16:25

ききはじめて２ヶ月で５９から６９・８だったので、かなりの進歩だと思ったんだが。
インパクトうすかったみたいだな。

順をおって言うと、河合塾名古屋のすごく面白い漢文の先生がいて、その先生が
授業で音読式の英語勉強法をすすめていた。
そんなんで成績が上がったら苦労はしないと思ってたが、やってる奴らの成績があがりだしたので
本屋にいって（テルミナの三省堂。なつかし）、速読英単語とさっきかいたヤツをかった。

で、いざやろうとしたが英文の意味がわからなかったので、
山口俊治の『英文法講義の実況中継』と伊藤和夫のビジュアル英文解釈をやった。
ビジュアルは当然音読式。
で、即戦ゼミ３と速読英単語をやった。
即戦ゼミは、分からない英文は印をつけて、あとで山口先生の本でしらべた。
なれてきてテープが遅く感じられたので、ダブルラジカセ（わかるかな？）の
倍速ダビング機能をつかって、２倍速できいた。

センターは、５０分ほどでとけて、満点だと思っていたが、
２問も間違えていた。

某国立大の２次は、自分では満点だと思っているが、実際どうかはしらない。
少なくとも、英文はすべて理解できた。

251 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 03:20:15

要するに、おれがいいたいのは、
例文の暗記はいいが、良く分からない例文は覚えるのが大変だし、
覚えてもあまり使えないということ。
覚えるときは、１から順に覚えるより、本全体を繰り返した方がいいということ。
例文が難しいとき、特に単語や熟語など知らない知識がたくさん出てくる例文集を
やるときは、ＣＤは日本語訳つきがいい、ということ。

252 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 12:05:30

＠大学受験レベルの構文は網羅されてる
＠ＣＤがついてる
＠構文の解説がある
この条件にあった構文集ってありますか？ちなみに自分は今文法用にＦＯＲＥＳＴ
をやっています。

253 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 13:33:15

>>252
それはみんな思ってることなんだよね。
その条件に合致するのが見当たらなくてスレがたったりする。
出版社はもうちょっと考えてほしい。
以前フォレストの例文ＣＤがあったというが、どうなのだろう。

とりあえず、>>252には駿台の３００をすすめる。
英作文用だが、文法書としてもつかえるから。
フォレスト、３００、山口実況中継で文法も構文も大丈夫だよ。
あとは、問題集。

254 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 13:36:07

問題集は語句整除の本を一冊、三回ほどやるとムチャクチャ力がつくよ。
それと、ネクステージ。文法や語法の章のＣＤが別売りされてるので、
それも買った方がいいよ。

255 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 13:48:25

語句整除問題でお勧め問題集は解説が親切である
桐原書店の頻出英文法語法問題1000と、頻出英語整序問題850

256 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 13:53:43

テンプレにある
鬼塚・ミントンの基本英文108
が改訂で再販されるそうだからそれを待つ

257 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 15:24:16

>>250
偏差値は残念ながら７０には到達しませんでしたが
国立二次がかなりできるようになったのはすごい成果ですね。

その音読式勉強法を知りたいです。
理解できるまでひたすら繰り返すというものでしょうか？

258 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/27(月) 23:54:19

いえ、山口先生の実況中継をまず一通りよんで、
それからは、わからない項目があるたびにまとめて読むんです。
そして、まあお決まりですけど、Ｓ・Ｖ・Ｏ・Ｃ・Ｍって記号をつけたり
これがこれを修飾して、と書きこんだり。
そうやってよく理解した文章を音読しました。
テープをきくときも同じで、例文をそうやってよく理解しつつ、テープもきくという感じです。
似たような文が繰り返しでてくるので、この作業はそんなに大変ではありません。
さすがに直前期はテープを繰り返しきいて暗記に走りましたが。
例文は、暗記したというか、日本語を見たら大体の英文が復元できる程度だったと思います。

長文は段落ごとに読み進みました。最初５回ほどその段落を音読して、
それから辞書を引くと、辞書を引く時間が短くて済みます。
で、訳を作ったりして完璧に分かったら、今度は３０回音読しました。
そのようにして長文のおしまいまでよんだら、全体を通して２０回音読しました。

偏差値６９・８は、開始後２ヶ月の話です。たしか１１月でした。
それからもうちょっと伸びましたが、あんまり数字を正確に覚えてません。

だらだら書いたのでまとめると、
１．良く理解　２．音読は５０回程度（それプラス２、３回書いてもいい）
３．暗記しようとはしませんでした。音読のあと、見ないで書けるかどうかはやりましたが、
これは思い出すための練習で覚えるためではありません　４．同じテキストを繰り返す
５．ＣＤつきのテキストは何回きいたか自分でチェックしました。きくときはテキストを見ます。

役にたったかな？

259 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 00:49:36

板ちがいじゃないかな。

260 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 00:52:20

>>252
これでいいんじゃない。
CD付英語構文必修101
http://www.zkai.co.jp/books/shopping/book_detail.asp?ID=11521

261 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 01:11:16

トフルでも555で無問題？

262 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 03:15:14

>>261
問題ないでしょ

263 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 09:04:24

ＦＯＲＥＳＴのにでてくる構文暗記してたら構文だけの本買う必要は
無いですかね？

264 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 11:15:18

>>258
板違いかもしれない質問にもかかわらず、丁寧な回答ありがとうございます。
大変参考になりました。
自信になります！

265 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 11:51:27

>>263
人による。
それだけで読解問題も和訳も完璧にしあがったらやる必要なし。
そうでなければ、やはり構文の参考書もやるべき。

266 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 11:52:51

>>258
いいぞ、大将！

267 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 12:07:56

構文の参考書は、山口先生の『英文読解ゼミ』がいいと思う。

268 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 15:56:32

質問です。構文の解説が詳しくのってる構文の本をやりたいんですが、
テンプレの中でいったらどれでしょうか？なるべく大学受験用がいいです。

269 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 16:39:21

総合英文読解ゼミ（山口俊治）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/487568505X/

270 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 18:42:36

>>268
の質問に>>267が答えとる。タイムマシン現象。

271 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/02/28(火) 20:28:08

>>258
参考になるよ。
こういうレスがたくさんつくスレがあるといいんだけどねぇ。

272 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 14:49:14

＞スレタイ
例文集ってことは、センテンス集ってことか？
長文の丸暗記はダメ？
プログレスっていう英語の教科書、最強だと思うが。

273 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 16:16:44

会話用でオススメおせーてください。

274 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 16:24:47

市橋本

275 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 16:32:43

>>274
スティーブソレイシィですね？早速Amazonで注文しました！
ありがとうございます！！

276 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 16:34:32

…何のネタ？

277 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 16:39:17

>>275
スティーブも評判良いらしいな。
それで頑張ると決めたならそれで頑張れ。

278 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 16:59:49

ほのぼのした。

279 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/03(金) 23:41:55

>>272

プログレス!
もっとちゃんとやっときゃよかった。
これ、今見てみるとムチャクチャよくできてる。

280 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/04(土) 05:01:53

プログレス、最近確かBook 3まで改定が進んでいて、
名前も「プログレス２１」と変わっている。

公立中学用の教科書が改訂が進むたびにヘタレになっていくのに対して、
プログレスはいっそう完成度が高まっているように思える。

ただ例文集として特別優れているかというと疑問。

281 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/04(土) 22:29:58

短文暗唱と長文を丸々暗唱する方法といろいろやってみたけど、
あるレベル以上は
長文を覚えたほうが効率がいいような気がしてきた。

長文を覚えた場合は、冒頭の一節さえ思い出せたら
その後がスラスラと出てくるから。

282 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 18:29:08

新高三なんですが質問させてください。今乙会の１０１をやってるんですが
これだと早慶レベルまでいけないですかね？解釈が伊藤一夫のビジュアル
やってるから７００選もやったほうがいいでしょうか？

283 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 19:02:29

おちついて　ただしい　にほんご　で　もういちど　かいて

284 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 19:04:01

普通にラジオ英会話のダイアログ覚えるのはどう?

285 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 19:04:35

受験の話題は板違い。

286 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 19:07:16

>>284
いいと思うよ。

287 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 19:33:39

大学受験終わったから、大学院やトーイックの勉強しようと思うんだけど
受験の時に使った７００選で十分ですよね？
まだ、トーイックとか院の参考書の内容が知らないの(´・ω・｀)

288 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 19:43:42

スレ違いなんだけど僕はそれでいいと思うよ。

289 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 22:18:13

試験対策用の問題集買えよ

290 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 23:15:52

>>287
大学院対策なら市販の例文集を覚えるよりも、
教科書や論文を数ページ暗誦したほうが役に立った。

もちろん700選レベルの例文は暗誦できる基礎があるのを前提としてだが。

291 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/06(月) 23:29:18

院対策というと、国内だったら英語専門で無い限り勉強する必要ないし、
海外だったら、対策用の問題集を結構ちゃんとやらないといけないと思うが。

292 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 06:20:25

大学受験おわったばっかで院試のこと考えてるなら、
辞書を片手に専門書や論文を読むほかないな。
TOEICは、直読直解ができてるならば、
新聞とニュースで英語を浴びて、問題集やるだけ。
語彙や文法に穴がなければ９００越えるのは時間の問題。
文法に穴があった場合は、山口の実況中継を読みつつフォレストの例文を音読し、
ネクステージの別売りの文法・語法の方のCDで仕上げる。
語彙はDUO。

293 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 06:21:56

英語の専門書が辞書を引いても読めないなら、
荒療治のようだが、塾か家庭教師のバイトで英語を教えろ。

294 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 07:15:16

フォレスト三昧で例文覚えた方がいいかもな。

295 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/07(火) 20:37:29

院入試なら英文解釈教室でじゅうぶん

296 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 04:59:37

Forestの例文っていくつあんの？
全部暗誦したいけど

297 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 05:04:47

>>295
十分ってか、全く的外れな選択だ。

298 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 05:12:52

>>296
フォレスト三昧で８６１例文

299 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 05:51:27

普通なら、文法書の説明をみてから問題集を解くが
問題集のかわりにフォレスト三昧をやると
例文を記憶してしまう。
あとは語彙さえあればいい。

300 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 05:56:29

フォレスト三昧
もうちっと機能あればいいのに
最初にmp3の音を鳴らさないオプションとか、英文→和訳できるようにしてくれるとか

あと、文字数で次の英文がネタバレしてしうものも
できれば文字数も分からないようにしてほしかった

301 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 07:54:50

>>297
おまえ院受けたことないだろ

302 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 08:11:48

>>301
ああ。ないな。だからなに？

303 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 13:03:46

>>302
ニセものが出るとは・・・・
>>301の自演か？

院試のために解釈教室って、
学部で原書読んでない証拠じゃん。

304 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 13:04:36

学部で大量に原書なんか読むか？？何学部？

305 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 13:14:01

もうスレ違いだから、この話題はやめろ

306 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/08(水) 17:55:27

>>303
受けたのか受けてないのか？

307 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 15:09:41

受験時に学校で、和文英作文の修行、というハードカバーの
例文暗唱の本をもらったんですが、これ500個覚えるのって意味あるのかな・・・
一応受験時にＺ会の英作の問題集についてた例文集300文を暗唱して
たんだけど・・・

308 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 15:16:11

>>307
超有名な本じゃん

309 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 15:26:23

>>308
英作文は英借文だと思ってるんだけど何で例文暗唱スレの
テンプレの表に、和文英作の修行、が入ってないの?
駿台700より200少ないし500って手ごろな量だと思うけど。

310 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 15:58:42

>>309
君の言ってるのが「和文英訳の修業」のことなら、
テンプレにもちゃんと入っていますよ。>>4

311 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 16:17:18

>>310
アドレスじゃなくて>>2の表のことを言ってたんです・・
わかりにくくてごめんね。まあ良書だからやれば効果はすごいんだろうね。

312 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 16:34:14

>311
あの表は元は出口が勝手に作ったものだから。

313 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/11(土) 22:13:13

例文暗記としては
『フォレスト』のターゲットを「フォレスト三昧」でやってから
アマゾンのおすすめ通り、『英作文の栞』で『和文英訳の修行』ですね。
さんざ既出ながら、CDがないのはもったいない～。

314 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 01:21:20

>>313
もったいない、じゃなくてもう今となってはCDがないなんて考慮対象外。

315 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 01:34:47

例文暗記の次は、
シュリーマンみたいに小説を丸々暗記しようと思うんだけど、どう思う？

316 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 01:46:29

>>315
あれは既にあらすじを母国語で読んで知ってる小説を何カ国語も読んだってことらしいが。
てか、量的に丸暗記無理だろｗ　やるなら絵本にしとけ

317 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 01:53:21

>>316
あれ、シュリーマンが暗誦したのって短文だけだったけ？

全部暗記は無理だろうけど、10ページくらいは暗誦できると思うんだけどな。

318 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 03:18:27

シュリーマンが暗誦したのは、「ウェイクフィールドの牧師」と「アイヴァンホー」という小説。「例文暗誦」というようなことは彼はやらなかったはず。
（この２冊に関しては、あらすじを母国語で読んで知ってたというわけじゃないはず）
ギリシア語を勉強するときに、ホメロスのフランス語訳とギリシア語を並べて読んで、これも丸ごと覚えてしまったらしい。（確か、「イーリアス」だったと思う。）

浪人時代、シュリーマンの真似して、「ウェイクフィールドの牧師」を全部暗誦しようとしたけど、２ページ暗誦して挫折しました.。「ウェイフィールドの牧師」は比較的短い小説なんで頑張れば覚えられそうな気がしたんだよね。
もう１冊、アイヴァンホーは、一応購入したけど、あまりの分厚さに端から覚えようなどという気にならなかった。

319 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 08:16:32

それよりアメリカ口語教本を覚えたほうが使える

320 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 08:31:42

アメ口、リー教って２ちゃんでは評判悪いね

321 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 08:39:36

リー教は宣伝がウザイからな

322 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 09:02:34

例文暗唱にCDって必要かい？
俺特にいらないと思うんだけど・・・
そんなにいるならICレコーダーで自分で発音すりゃいいじゃん。

CDがいるのはシャドウィングしたりする長文用だけでいいと思うが・・

323 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 09:07:22

あった方が楽さ。
そおか、自分で吹き込んだらよかったんだ。
オレ発音はいいんだよね。
発音だけorz

324 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 10:22:58

>>323
自分で吹き込んだら変な英語のリズムが身に付かないか?
苦楽に関らず500や600個の英文なら気合で覚えた方が早い。
ＣＤのあるなしより気合のある無しだと思う。

325 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 10:53:22

でも音を染み込ませると長く覚えていられる気がするんだよな。
長い時間が経って一時忘れてても音を聞くとリズムで思い出せそう。

326 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:07:37

>>320 >>321
デマ流すな
どっちも人気あるだろ

327 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:08:20

信者よりアンチが多いな

328 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:09:59

人気があるからこそアンチが多い。アンチの数だけ信者がいる。

329 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:13:22

本当に人気がない本はわざわざ「人気がない」とか言われないし。

330 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:14:14

他の人気ある本に比べてアンチが多すぎるのも事実だ

331 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:15:34

>>330
なんか知らんがアンチうざい
完全にスレ違いだからよそでやれ

332 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:16:22

信者が反応しなければサラっと終わっていたものを・・・

333 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:17:14

事実を言うだけでアンチ扱いか。壊れてるな信者って

334 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:19:46

>>326-333
うざいよ

335 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:19:50

信者が多いって言うよりは、
熱狂的な信者やアンチが多いって感じ。
人数自体はたいしたいなそう。

336 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:21:07

見たところ>>321だろ、悪いの
こういうの書くなよ

337 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:21:25

>>335
意味不明。

338 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:21:55

絶対的人数は多い。日本国民全体で、相対的に見りゃ
そりゃ少ない。

339 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:22:15

悪いのは信者だな。
反応しなければ終わってた。

340 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:22:56

>>339
しかも、遅レスでなｗ

341 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:23:49

せっかく322で話題が変わったのにな
>>326でわざわざ話題を引き戻してる

342 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 11:35:44

★信者だろうアンチだろと悪いのはこれ以上話題続ける奴★

以上、スレ違いはここまで

343 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 12:03:38

>>318
基本書が抜けているぞ。
いきなり小説暗記はしていない。
例文暗記はやったと思う。
但し、テレビなどの娯楽が無い時代だから、
集中して１日１０時間ぐらいは音読したのでは。
それぐらいやれば、別に暗記を意識しなくても
中の文章が口からついて出てくるぐらいには
なる。シェリーマンはテキストをみなくても
空で暗唱できるようになったと書いているし。

344 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 16:09:28

フォン・ノイマンも英語の小説をすらすら暗唱できた
って言うから、
長文暗誦も、例文暗記の究極形として有効なんじゃないかと
考えている。

ただ、効果があったという例が天才ばかりなのが気になる。
一般人でやってみた人、いないかな？

345 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 16:10:18

長文暗誦って、小説クラスの？

346 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 16:11:57

水野はるお　がローマの休日にのめり込んでセリフを完全に覚えてしまったと言っていたな
それで英語もついでに覚えてしまったとか

347 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 16:19:26

>>345
うん、小説を数ページ暗誦。

実は、例文暗唱をした後に、
専門書を5ページくらい暗唱したことあるんだ。

5ページくらいじゃインプット量が少ないから
目に見えるくらいの効果は感じられなかった。

348 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 17:48:42

英語じゃなくてロシア語の話しなんだけど、
モスクワで詩の朗読コンサートに数回行った事がある。
大抵は一人の舞台俳優がある詩人の詩を朗読するわけだが、
１時間以上に渡って、全部暗誦でやってた。

で、次に短編小説の朗読コンサートというのにも行ってみた。
さすがに小説は本を片手に読むんだろうと予想していたのだが、
何とこれも全部暗誦。
舞台俳優だから台詞暗誦には慣れているんだろうが、
これにはちょっとびっくりした。

一般人でも、時間と根性さえあれば、短編小説くらいなら完璧に暗誦できるんじゃないかな。
かくいう私は、根性に欠けるので、やったことないんだが。

349 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/12(日) 19:41:43

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/997350609/

350 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 00:45:48

本当にソラでの小説暗誦て効率と言う点でいいんだろうか
水野はるおみたいな本当に好きで覚えてしまったとかならいいんだろうけど

351 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 22:11:17

大学受験時に伊藤本をやり込んだヤツ以外は、
540＞700のほうがいいと思う。あと555やっとけば短文暗誦は十分でしょ。
暇があれば市橋本やれば話せるようにはなるはず。
上で誰か言ってたけど、ある程度の長文暗誦はやると効く。
ここまでできればあまりこういう話をするのもどうかと思うが、
Toeicのリスニングあたりなら満点取れるだろう。

352 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 23:54:53

人柱として、小説を暗唱してみるよ。
短文暗唱と比べて、いい所悪い所を比較して報告してみる。

TOEICで結果が出せるよう、やってみます。

353 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/13(月) 23:58:47

何を暗誦するつもりか教えてくれ。
まあ何にせよ健闘を祈る！

354 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 11:34:37

おらナポレオンヒルに挑戦するだ。
速聴CDもあるから便利だ。
念のために言っておくが、数１００万する
プログラムの方ではない。

355 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 15:54:21

小説や専門書を暗記なんてばかばかしくないか？
お前ら受験時代の現代文のテキストですら暗誦なんてする気にならんぞ

356 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 16:04:51

>>355
でも、古文は暗誦したじゃん。
あれは成績アップに役立ったと思うな。

357 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 16:08:59

高校の時に、『不思議の国のアリス』や宮本輝の『蛍川』の英訳を暗唱しようとして挫折した。
何ページか覚えると、最初の方を忘れてるんですよ。
覚えるよりも、記憶の維持の方が大変だった。
日本語を見ないとなかなか英文がスラスラ出てこなくってあきらめてしまいました。
その文章に出てきてた表現は結構覚えたけど。

文章を覚えるなら、小説よりは、論理的な文章の方がいいと思う。

>>354
速聴ってヤツ？
あれって本当に文章の暗記に使えるの？

358 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 16:12:55

>>356
伊勢物語の最初の八段を暗記したら古文の成績が上がった。
よく、和歌を覚えろという先生がいるが、和歌は案外覚えにくい。

誰かが書いていたように、五文型、八品詞がわからんような状態なら、
文法をちゃんと勉強した方がいいです。それからフォレストのターゲットを
フォレスト三昧で攻略して、そのあと『英作文の栞』や『和文英訳の修行』。

359 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/14(火) 19:12:04

暗唱を意識しないで、とにかく内容を意識しながら
音読すればいいと思うがな
音読のやり方はここの無料メルマガを参考にすればいいと思う
http://www.tokyo-sim.com/
後、池田和宏の立体学習とか。

360 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 00:08:41

>>354

英語で、ってことか？
具体的な書籍名教えて。

361 ：３５４：2006/03/15(水) 18:36:08

>>357
わしは専門家じゃないから
わからんが、普通のCD聞くよりは
楽じゃ。

>>360
ナポレオンヒルといえば
一冊しかないずら

362 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 23:44:15

>>361

もったいぶらずに書名書けよ。

363 ：352：2006/03/15(水) 23:50:07

ダ・ヴィンチ・コードを暗唱してみるよ。

①日本語の翻訳を見て、英語を言えるようにしようと思う。
②シュリーマンは音読で覚えたけど、俺は朗読を聴くことで覚えてみる。

364 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 23:52:29

>>363
なんでそんな本を選ぶんだよｗ

365 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/15(水) 23:54:15

①日本語の翻訳を見て、英語を言えるようにしようと思う。

こんなことはしなくていいと思うよ。
翻訳は別作品と考えたほうがいいし

366 ：352：2006/03/15(水) 23:58:29

>>364
いやー、これでも試行錯誤した結果なんだ。

①オーディオ・ブックが簡単に手に入る
②文章が書き言葉で、ある程度知的。
③日本語の翻訳が文庫で出ている。

367 ：352：2006/03/16(木) 00:08:51

>>365
翻訳を見て英作文しようってんじゃなくて、
次にどんな英文が続いていたか思い出すトリガーとして
日本語訳を使おうと思うんだ。

英文を覚えるのはそんなに大変じゃないんだけど、
文章の順番を覚えるのは結構時間がかかるんだ。

368 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 00:18:06

安いんなら、聖書がいいぞ。
ほとんどタダだ、オーディオ・ファイルもタダだしな。
それに、英語の翻訳に限っても何種類もある。
同じ内容についていろいろな表現が学べるな。
聖書全部というのは辛いだろうから、
福音書の一つでいいんじゃないか。
マタイ(最初の系図は不要と思うが)かヨハネだろうな。

将来他の外国語やるときにも使える。
まさにシュリーマン方式だな。

369 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 00:27:28

たしかに暗記するなら聖書やシェイクスピアだろうけど
シュリーマンもよく知った文章だからこそ選択したわけだから
日本人には馴染みがないよな

370 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 00:33:12

聖書は読んだことないんだけど、
聖書の英語の構文って英語力アップにつながりそうなの？

371 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 00:35:38

>>367
ふーん
日本語と英語をいったりきたりするの得策じゃない気がするが

372 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 01:59:02

英語の聖書ってのは賛成だな。
ヨハネ文書からというのも賛成。
ただ、いきなり福音書は大変だろうから、
書簡から入ってもいいのではないかと思う。
短いから何回でも繰り返せる。

ヨハネ文書についていうと、単語はそれほどでもないが、構文は結構ムズい。
これが、パウロの書簡になるともっとムズい。
英語の聖書を読むようになってしばらくしてから
伊藤和夫の本を見てみたら、バカバカしくなるほど簡単だった。
お勧めの訳は、KJV、RV、ASV、Darby's New Translation、RSV、NASB、NRSVあたりか。
宗教板で話題になっているRecovery version(RcV）は、訳はよさそうだが、
注釈がいいのか悪いのか、議論を見守っている。
どれもこれも、ググッたら無料でよめる。気に入ったらアマゾンで注文できる。

373 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 02:00:54

あ、NKJVわすれてた。

374 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 02:17:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1

> なお、中学校の教科書やアメリカ口語教本など
> 例文集構文集でないものの暗唱や音読の話題、
> 及び英文読解や文法などの書籍の話題は、原則それぞれのスレでお願いします。

375 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 12:56:41

英語で聖書に挑戦するならこれがお勧め。
http://www2.biglobe.ne.jp/~remnant/eigoseis.htm
汚くて読みにくいが、辞書は必要ないし無料だから
お勧め。

376 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 13:21:17

仏教、儒教とかはないんかい？

377 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 13:48:01

>>375

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>374

378 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/16(木) 18:55:18

じゃあ俺はNHKラジオ講座の英会話入門を暗唱するわ。四月から。

379 ：352：2006/03/18(土) 19:03:39

４ページ、覚えました。
経過報告は、↓のスレに書き込みたいと思います。

◆◇英文丸暗記で英語をモノにするスレ◇◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1093352806/

少しやってみて、気づいたことを。

①ストーリーがあるので、一部分を思い出せれば、次が思い出せる。
②不自然な英語かどうか、気にする必要がない。
③文法の解説はないので、自分で考えなければいけない。
④想像するほど、つらくない。

380 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/22(水) 20:29:14

７００選が終わったので５５５チャレンジ中。
なかなかいいね、これ。

381 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/23(木) 13:55:29

>>380
覚え方を、言羊Ｌ＜

382 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/25(土) 08:58:20

>>381
380じゃないが。
伊藤式で、学んできた人間ならかなりお勧めできるが、そうじゃないなら７００選はやめておいたほうがいい。
あれは、解説も乏しくてちょっと不親切だし、元から力のある人がさらなる強化に向けてあるようなもの。

あと、覚え方としては、　5～8ぐらいを一つの区分として
　｛　一文英文読み×３　=>　見ないでどの程度思い出せるか試す。（最初のうちはスペルチェックも含め書いたほうがいい）
解説＆和文読み　=>　英文読みながら理解　=>　再度思い出してみる。（思い出せないのは気にしない）　｝
　これを一区分全部にこなす。
で、再度頭から読んで　=>　隠しながら英文を思い出す。（5秒つまったら英文を見直す）
この辺で、一回は一文を完全に頭から暗唱できるようにする。
一区分、一応一通り暗記したら、和文から　英文を書いてみる。（Check感覚）
これで、かけなかった英文をリストアップする。次の区分に進む。

で、ある程度１～２区分分リストアップがたまったら纏めて再度覚えなおす。
無論、リストアップで覚えられなかったのは再度リストアップ。

ある程度きりのいい所（50文とか100文とか）で、もう一度やり直す。

383 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 02:07:34

漏れの例文暗記の方法論：
①まず理解。理解できていない例文は覚えても意味なし。
だから、最初はFORESTのターゲット例文のようなものがいい。
解説を読んで、S・V・O・C・Mなどの記号もつける。
ややこしい文は和訳を作ってみることもある。
②音読５０回。文字をみて２０回。文字から目を離して３０回。
コツは、暗記しようとせず、音読しながらそのまま意味を取れるように意識して読む。
だから最初の２０回はゆっくり。
そして意味がとれるようになったところで、発音練習のつもりで３０回。
③２回書き写す。なにも見ないで２回書く。
④この方法で例文集を１周まわしたら、２周目に入る。方法は同じ。
２周目からは、理解のためにつかう時間が経るし、
最初から英語のまま理解できるので、早くおわる。
例文集にCDがついている場合は、きき始めるのは２周目をはじめてから。
⑤誰かに和訳を読み上げてもらい、英文を暗唱し、書くテストをやる。
⑥できなかった文を同じ方法でやり、テスト。

CDがあった方が圧倒的に楽。CDがあると、全例文のテスト完了までの時間が
半分で済む。労力は半分以下。CDをきいてるだけで記憶の維持も簡単。
自分のやり方では、CDには日本語は入っていないほうがいいし、
余計なポーズもいらない。形式としてはDUOの復習用CDが最高。

384 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 03:09:27

思い出す工程入れたほうが（いわばテスト）記憶の定着がいいのかな？
どういうタイミングとかあるんだろうか

385 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 03:22:50

覚えようとするとかえっておぼえられない。
覚えるとかどうとか関係なく、理解のともなう繰り返し作業をし、
そのあと思い出す作業で記憶の定着をはかる。

>>382 >>383はどちらも、思い出すことに重点をおいているので
的を得た方法だと思う。

386 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 09:35:14

オレはひたすらメモ帳に例文打ちつづけたな

387 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 09:54:29

まず解説を読むなどして、構文や単語を理解。
これをその日暗記する予定の例文について、先にやってしまう。
そのあと暗記。気合い入れれば1例文1分くらいで済むはず。
覚えたら次の例文。5分くらいの例文数(俺の場合は4例文)を1セットにして、
1セット進んだらいったん戻って、再度暗誦。そして次のセットへ。
その日の最後にすべて再度暗誦。
翌日、翌々日、1週間後、2週間後に復習。

388 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 09:56:22

どうせ何度も音読するなら、テキスト見ながら音読して結果的に覚えた、
よりも、最初に暗記してから音読(暗誦)したほうが効率がいい。疲れるが。

389 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 10:35:50

繰り返ししつこく音読していると、
意識しなくても英文が口からついて出てくる
ことがある。もちろん、すべての英文では
無いが。そんな時、自然と口から出てくる英文で
繰り返し口慣らししておくと記憶力が強化され、
意識しなくても英文の暗記も容易になる。
やがて、英語で夢を見るようにもなる。
音読で覚えた英文は多読多聴でさらに生きたものに
ブラッシュアップする必要があるので、最初の
段階で使うテキストはそんなにこだわる必要は
無いと思う。ただ、短い表現ばかりのテキストは
避けておいた方がいい。

390 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 10:46:07

>>387
思い出し作業は1度もなし？
音読ただただ繰り返してるだけ？

391 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 12:57:36

toeicあげ

392 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 20:26:47

> 思い出し作業は1度もなし？
テキストの英文読むのは最初だけ。
あとは日本語のイントロ部分だけ見て暗誦。(5分後、翌日、翌々日
、1週間後、2週間後)
たまに答え合わせするけど。
そんな感じ。

393 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 20:31:51

あと、SONYのネットワークウォークマンに例文(英語)ぶちこんでる。
曲のタイトルを日本語のイントロ部分にしておいて、出かけるときは
持ち歩いて、いつでも思い出し練習。
イヤホンは邪魔なんで普段はつけないが、英文が思い出せないときや、
リスニングしたいときはイヤホンつける。

394 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 23:00:07

>>393
そんな使い方もあったのか。目から鱗。

395 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 23:13:01

>>393みたいなのは、もはや携帯で出来る時代だからな

396 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 23:53:43

>>395
携帯でシャッフルもできる機種あるのか。

397 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/26(日) 23:55:21

メモリボ買ったらどう？
音声はだめだけど。

398 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 00:02:44

>>396
あるよん♪。

399 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 16:31:55

暗唱最高！

400 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 17:23:35

念仏

401 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 22:03:48

例文暗記ってどのレベルに有効なんだろう？

初級者にとって、
例文を暗記するのがとってもいい方法だというのは
よくわかる。

上級者・中級者にとっても、例文を暗記するのは有効なのかな？

カキコを見ると結構な上級者・中級者がまじってそうなんだけど、
例文暗記って役に立ってますか？

402 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 22:06:00

田辺だって発信のためにわざわざデータベース５５００買って
例文暗記してる

403 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 23:08:05

田辺って誰？

404 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/27(月) 23:22:30

誰かブログはってやれ

405 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/28(火) 00:14:14

初級者、中級者、上級者はどうやって分類するの？

406 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/28(火) 04:19:47

>>383
＞CDには日本語は入っていないほうがいいし、
＞余計なポーズもいらない。形式としてはDUOの復習用CDが最高。

同意。すげー同意。

407 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/28(火) 06:48:34

>>401
上級者と言えど、たぶんここに居る人たちはそこまで上級者じゃないと思うよ。
せいぜいTOEIC９００とかそんなもん。
事実、自分もそれぐらいの頃になって、必死に暗記やったし。
（まぁ、9割がた普通の本を暗記で、例文集は昔使ってたのを完璧にするためにやっただけだが・・・・・・）

で、効果のほどはかなりある。
まず、ちょっとしたことでも構文を直ぐに見抜けるから誤読がなくなるし、さらに構文が見抜けるから読みが正確なのに早い。
その上、パターンが頭の中に入ってるから、映画で見たちょっとしたフレーズや、印象的な言い回しをかなり正確に・かなり長く覚えれるようになった。
また、それらのこともあって、英会話学校には体験しか行ってない俺なのに、海外に遊びに行って困らなかったし。
（ちょっといい思いしたのは秘密だぞ。）

と、さも自分が上級者であるかのように書いたが、近頃アンチバベルさんを知って、まだまだだなと思う今日この頃。
まぁ、ただ完全に暗唱できるようになったからといって、直ぐに効果が出たわけではないので
例文暗記が効果的だったのか、そこからの積み重ねで良くなったのかは定かではないが。

（追伸、出来る限り、スペルもしっかり覚えたほうがいい。自分は未だにスペルミスが怖くて
　Wordなしで英文を打つのをためらうし・・・・。）

408 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 10:05:54

>398
機種教えれ

409 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 11:41:33

>>401
暗記は、ずっと必要なんですよ。
ましてや、私は英語で商売をしてるから、毎日が単語、フレーズ、英文の暗記とアウトプットの繰り返し。

410 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 12:08:41

例文暗記の効果は、>>407がほとんど言い尽くしてしまっているが、ちょっと蛇足。

普通、this is a penときいて一々頭の中でthisこれ、isである、aひとつの、penペン
と変換して「これはひとつのペンである」→「これはペンです」とやる人はいない。
This がＳ、isがＶで、a penは不定冠詞と名詞で一つのかたまりになっていて、
this と＝で結べるからＣ、つまりThis ＝a penで、「これはペンです」とやる人もいない。
前者は単語や熟語を暗記して、漢文訓読式に和訳して英文の意味を理解するタイプ。
後者は構文分析によって理解するタイプ。言うまでもなく後者の方が正しいが、
This is a penレベルの文でそんなことをして読んだりはしない。
そのままで理解できるし、まあ普通一々日本語に置き換えたりはしない。
それは、This is a penという文が頭に入っているからだ。
そして、この文が頭に入っていたら、ちょっと単語を入れ替えた程度の文なら同様に理解できる。
そういう風に、見た瞬間に理解できるパターンのストックを増やすのには、例文の暗記（漏れの
場合、繰り返し音読するだけで記憶にはあまりこだわってないが）は即効性が高い。
多読や多聴も同じ効果がある。だから漏れは両方やっている。
例文音読をやるにせよ、多読多聴をやるにせよ、
構文がキチっととれているかどうかは基本中の基本であることをつけくわえていっておく。

知り合いで在米３０年の人がいるが、彼のレベルになると、ネイティブと同じで、
一回か二回だれかが使った表現は自分でもすぐに使える。
はやくあんな風になりたいね。

411 ：　：2006/03/29(水) 21:34:04

永田タツゾーの本が結構良かった
やっぱり意味不明なことも書いてあったけどな

不定詞の形容詞用法で、関係代名詞とか関係副詞だとか

412 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/29(水) 23:20:36

>>411

今確認したら、確かに書いているね。
永田を見直した。

ちなみに「意味不明」なのは、お前が英語を分かっていないから。
不定詞の形容詞的用法は、
関係代名詞型の修飾と関係副詞型の修飾の、
二種類あることが分かっていないと、
分かったことにならない。

413 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 01:53:58

伊藤和夫流の「StoV型」「OtoV型」「同格（無関係）型」の３類型じゃダメなのか？
＞不定詞の形容詞用法

414 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 08:12:14

>>413

ダメだね。
それだと、「StoV型」と、分詞による修飾との意味の区別がつけられない。
しかも、関係副詞型の修飾が無視されている。
（念のためにいうと、同格型と関係副詞型は別物）

415 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 09:01:13

構文集について質問なんですが、
受験英語に必要な構文がしっかり網羅されてる、
解説は別に無くても良い、
ＣＤがついてる、
これにあった暗記用構文集って何かあります？
本屋で見たところ５４０が良いかなって思ったんですが…
とりあえず網羅されてるやつが良いです。

416 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 09:23:27

700選

417 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 11:34:53

>>416
マジレスすると、７００選は、伊藤和夫の本読んで、英頻やっても
文法問題とけないし直読直解もできない香具師がやるもの。
伊藤の本で勉強している人以外にはすすめない。
あの本は英作には向いてないし。

解説はなくてもよいといってるが、
オレは、少々高くてもフォレストとフォレスト三昧を買うことをすすめる。
フォレストにちゃんと解説が載ってるから、理解の伴った暗記が出来るし、
フォレスト三昧で使うと結構覚えられる。
伊藤和夫の本みたいに古かったり穴があったりもしないし。

フォレストでないなら、５４０でいいと思うが、
解説が少ないのを何か別の本で補わなくてはならない。
例文数が多すぎるかもしれないけど、ネクステージもいいとおもう。

418 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 11:59:19

>>415

CDなんてついてる必要全くないぜ。
例文集の吹き込みはただの棒読みだしスピードが遅い。
あんなの聞いてもリスニング力は後退するだけ。

419 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 12:05:06

耳で聞いて覚えるには使える。
それに、速度なんていくらでも加工して変えられるじゃないか。

420 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 12:12:33

英作文の修行の初めの方

421 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 12:14:40

構文用のＣＤでリスニング力を鍛えようとするバカがどこにいる？

本人が解説なくていいといっているんだから、
解説なんか見なくても理解できるレベルなんだろ？

余計なお節介を焼くヤツが多いね。

俺は５４０がいいとおもう。　

422 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 12:55:08

TOEIC用だが、５５５はどうか。

423 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 13:07:54

何を今さら。

424 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 13:15:44

文法を勉強する（した）時に文法書の例文を覚えれば効率的だと思うんだけど。
なんでワザワザ例文集など必要になるのか。金ももったいないし教材増やしてどうする。

425 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 13:19:13

フォレストといいたいわけだな？

426 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 13:45:03

まあまあみんな仲良くしましょう。初心者同士で。

427 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 15:19:37

ＦＯＲＥＳＴ三昧ってどうやって手に入れれば良いのでしょう？
あとどんあ教材なんですか？

428 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 15:21:44

>>427
ヨドバシとかソフト売ってる店で取り寄せてもらえる
店頭にはまず売ってないから

429 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 16:16:16

>>427
三昧はamazonでも買えるみたいよ。
あと、ハラキリ書店のサイトで試用版が落とせるよ。

ただ、自分は７００選を昨日、タンスから発掘したばかりで、
読み返してみてかなりいい本だと気がついた。

ＴＯＥＩＣ用には不必要な部分も多いとかのカキコミも見るけど、
ゆうそうの本には無いシステマチックな感じが好きかもしんない

三昧の利点は７００並みの構成と、例文が簡単なこと、解説が完璧なこと、
試用版をやってみた感じとして三昧が覚えやすそうなこと、かな
欠点はＰＣ開かないと使えないとこじゃないですかね
ＰＣ開くと自分はこうやって２ｃｈ見てるわけで・・・

700選は解説薄いけど、①品詞分解のサイト　②英頻
の二つがあればいいんじゃないだろうかなー
ＣＤも英文のみなので瞬間英文解釈出来ますよね

430 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 16:19:19

＞品詞分解のサイト
そんなサイトあるの？あったらおしえてほすい

431 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 16:19:52

>>430自己レス
あ、もしかして出口ちゃんのか
だったら知ってるからいいや

432 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 16:34:31

>>431
そっすよ

＞４１７
＞伊藤和夫の本読んで、英頻やっても
＞文法問題とけないし直読直解もできない香具師がやるもの。
これは違うんじゃないかな
たしかに覚えなくても文法も直読も出来るようにはなるけど、
その精度や速度を高めるためにあるもんじゃないのかなあ。
もちろん、７００の代わりに活きた英文を浴びるってのもいいと思うけど。
あと、復習も短く出来るっぽい。
一度解析した後は、ＣＤ聞けばとりあえず復習になるっぽいし。

自分は結構価値があると思ったです。
ＦＯＲＥＳＴにＣＤがあればそっちの方がいいかもしんないですけどねぇ。
最近流行の例文を2回読むＣＤを2000円くらいで発売してくれたら買っちゃいますよ。
ボッタクリだけど。

433 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 16:45:11

ちなみに英作文用なら１００～３００くらいの超基本文例ばっかの奴の方がいいんじゃないですかね。
７００もＦＯＲＥＳＴもゆうそうもＡＩＯも読解や文法問題用の構文だと思う。

英作文なら中学生レベルの英文法での例文暗記できる本とかあったらそれでいい気がしますね。
なんか中学校の教科書を暗記するのがすごい効果があるって話しだし。

読解なら上の方の本の数くらい覚えてやっと核になると思うんだけど、
書いたり喋ったりするならそれくらいで十分戦えると思うんだけど、違いますかね。
もちろん、上を目指す人はそういった核に肉付けしていくんだろうけど。

434 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 16:46:58

所謂市橋本っていうのか

435 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:11:31

ところで、英文暗唱というのはある前提をクリアしてないとやっても逆効果なんだってね。

436 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:14:25

ある前提ってなあに？

437 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:14:27

ある前提とは？

438 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:15:00

ある前提ってなんだヨ

439 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:18:30

その文の構造を理解していること

440 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:19:53

なんだろう、英文法を理解してることかな
意味の無い暗号の羅列を暗記しても意味無いからねぇ

でもそんな当たり前のことなわけないよな

441 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:22:10

>>439
そんな既出の当たり前なことのわけがないよ。

、、、で、ある前提って何？

442 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:24:43

・forest→例文暗記
・英ナビ→英頻→７００選

これからの時代のダブルスタンダード
forest：例文簡単解説詳しい音声無し（ＣＤ‐ＲＯＭアリ）
伊藤シリーズ：例文やや難しい解説補充の必要性音声アリ
互角かややforest

443 ：悦子の母乳だぁ！：2006/03/30(木) 17:26:22

理解といいたいところだが、そうではなさそうだ
なぜなら、「逆効果」にはならんからなぁ

逆効果って事はマイナス要因なんだろう

444 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:27:11

ダブルスタンダードってｗ

445 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:32:01

ドラゴンイングリッシュ→竹岡原則編

これからのシングルスタンダード

446 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:41:14

ドラゴンイングリッシュ、ちょっとみてみたけど意外といいね。
ドラゴン桜の便乗品だと思って回避してたけど。（もっとも、値段がそこそこするが・・・）
ただ、これ一個では到底網羅率が低いだろうし、
構文系のってどうしても数少なくても解説が丁寧か、解説はそこそこで量で・・・に分かれるよね。
もうちょっと、３００ぐらいで解説をきっちりしたのが出ればいいのに。

447 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:44:19

・アメ口→入門、初級丸暗記
・書く英語（基礎編）→例題丸暗記
・パターン別自己紹介→すべて丸暗記
・基本動詞活用１００→例文すべて丸暗記

とりあえず、留学生との会話には不自由しない。
日常生活に必要な単語ほとんど言える。
しかし、ビジネス等で使われる単語ほとんどわからない。
何の対策もなしに受けたTOEICはわずか６９０点。
とにかく単語が全然わからなかった。

448 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 17:47:53

チッチッチッ。甘いな。

『和文英訳の修業』
これ。これで決まりよ。
これが最高か？そらそうよ。

449 ：436 ：2006/03/30(木) 17:51:58

>>437-438に親近感・・・。ｗ

450 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 18:03:46

絶版だし500円ぐらいの小さな本なので本屋でも目立たなかったが、
「英文法解説」で有名な江川泰一郎の「英作文問題の考え方」
という本の例文は150で、それの応用で英作文は万全、らしい。
一度例文暗記したけれど、問題は手をつけてない。

451 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 19:51:39

フォレストの例文暗記してたら構文集買わなくて平気ですか？
ちなみに受験生です。

452 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 20:14:58

受験生なら先生に頼めば
フォレストのCDと構文集を簡単に手に入れられるな

453 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 21:51:19

>>421

解説見なくても理解できるレベルの人には
例文集付属のCDは聞くだけムダだと思うけどね。

速度早くしたのと、実際に早くしゃべってるのとは
全然違うし。

454 ：悦子の母乳だぁ！：2006/03/30(木) 22:18:00

＞速度を早くしたの

といえば、最近本屋でプッシュされてるアレ
フリーソフトで速度速めて、チャンクごとに日本語入れてあるアレ
なんだよアレは

プレーヤーの前で何人か聞いてたけど、
みんな「日本語しか聞こえねえ」って言ってて笑ったよ

455 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 22:36:33

フォレスト三昧いちおし。
あれはＭＰ３音源だから、それだけ取り出して加工できる。
フリーのソフトで再生速度を変えたら自分にあった教材が出来る。

456 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 22:47:18

田辺式英作文教室がおすすめ。
「上智レベル編」「早稲田レベル編」「一橋法インチキ後期編」があるが
後者２つはむずすぎ・・・

457 ：実名ながいけいこでブログしています：2006/03/30(木) 22:49:24

http://www.hi-ho.ne.jp/k-nagai/index.htm

458 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 23:02:13

TOEICテスト出まくりキーフレーズを使ってる人います？
効果のほどを聞きたいんですが

459 ：わたしネットの有名人になりたいの：2006/03/30(木) 23:02:47

http://www.hi-ho.ne.jp/k-nagai/index.htm

実名ですわ

460 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/30(木) 23:54:01

forest三昧からＭＰ３音源抜き出してＣＤを作成って出来るの？

461 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 00:07:00

出来なかったら…　やってる人いないよね。

462 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 01:26:57

>>453

何言っているのか、意味不明。

典型的な受験秀才は、
解説などなくても文の構造は容易に分かるが、
正確な発音が分からない。

だからＣＤで聞いて、その音を真似る、
シャドーイングする、などの使い方を、まずはするのが普通。

463 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 15:42:42

>>414
永田氏の本以外でそのような分類が解説されている本はありますか？

464 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 18:15:55

フォレストの構文集を手に入れる方法って先生に頼む以外何かないですかね？

465 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 18:16:24

>>463

そういう本は見たことないね。
だから永田がそういう分類をしていると指摘されて、
見直したんだ。

ちなみに、to不定詞の形容詞的用法は、
関係詞＋(S＋)弱い助動詞の意味、が基本。

466 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 18:41:01

ちょっと技巧的すぎない？
そこまで必要なんかな・・・

467 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 18:43:54

関係副詞型、とは具体的にはどういうことなのか教えてください。
それほど重要な事なの？

468 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 22:28:32

>>463
ロイヤル

469 ：　：2006/03/31(金) 22:57:56

関係副詞とか・・・ってのは、
おそらく「名詞to V 目的語」の名詞がＳじゃない時に、
①time, chance　など：関係副詞っぽい
②dicision, ability　など：名詞構文→同格っぽい
ってことじゃないかね

470 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/31(金) 23:13:40

It is time to go.
で、関係副詞でつか。

471 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 20:03:46

ところで、ある前提とは？

472 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/03/32(土) 22:40:42

何でこんな見え見えの釣りに引っかかるのか不思議だったんだが、
自演かｗ

473 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:13:42

>>442
>これからの時代のダブルスタンダード

ダブルスタンダードってのは悪い意味で使うんだぞ。
朝日新聞の中国・韓国に対するのと、日本に対する態度みたいな。

474 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:17:52

でも、ウケねらいとしたら結構笑える。

475 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:27:28

白羽の矢も悪い意味なんだよね。
（ま、関係ないけどさ。）

476 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 00:36:00

＞朝日新聞の中国・韓国に対するのと、日本に対する態度みたいな。

これダブルスタンダードの例として正しいかなあ。

477 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:06:41

そうだねー。それは、あんまり。。。

米国の牛肉処理場で、
米国の国内向けと日本向けで、
処理の基準が２つあった。
のとかは、ダブルスタンダードだよね。
（私も説明、下手ですが。）

478 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:21:25

米の核開発に対する態度（イランとパキスタンで全然違う）なんか
ダブルスタンダードじゃね？

479 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 01:23:20

低レベルで
すれ違い
な議論は
やめれ

480 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 07:14:52

昨日はいくつ覚えた？

481 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 15:14:14

バイト先の塾に、英作文の勉強ばかりしてる
受験生がいる。

どうもドラゴン桜に影響されたらしい。
インプットが圧倒的に少ないのに
アウトプットの練習ばかりしていいんだろうか？

まずは例文を暗記したらいいと思うんだが。

482 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 15:16:29

本人に直接言ってあげなさい。

483 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 15:25:31

>>482
個人的な経験としては
大量のインプットの上にアウトプットが成り立つと思ってる。

でも、おれプロの英語教師じゃないから、
ドラゴン桜のえらい先生がそう言ってると言われると
ひょっとしてそうなのかな、と思ってしまう。

今月のＣＮＮ English Expressで通訳の人も、
ドラゴン桜を信じるな、って書いてた。

484 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 16:31:20

大量インプット!

485 ：　：2006/04/02(日) 16:56:33

７００選は別に極めて難しい本というわけではないけど、
たとえばＳＶＣのＣに何をおくかまで厳密に拘っていたりするのは、
イマイチ意味があるのかわからんな

486 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 19:30:34

>>483
君もその通訳の人もドラゴン桜読んだことないでしょ。

487 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 21:27:54

君は　ENGLISH EXPRESS　読んでないでしょ。
それともドラゴン桜の熱狂的ファンとか？

488 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:22:57

ん？なに言ってるのこの人？
ドラゴン桜で取り上げたことのない大量インプット
の話を持ち出したから、ドラゴン桜読んでないでしょ？
って言っただけなんだが。

489 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:28:52

前スレ６６０だっけこの人？
釣られちゃったみたい。

490 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:31:05

>>488
お前がドラゴン桜全巻読んでることだけはわかったｗ

491 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:33:45

ドラゴン桜でやたら英作文を強調してるけどそれだけじゃ
英語の成績はあがりません。
ドラゴン桜は嘘だらけ。騙されるなよ。

492 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:39:33

いやそれは分かってるって。
歴史をマインドマップで覚えるとかありえねーし。

493 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:42:20

ドラゴン桜なんて読むなよｗ

494 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:44:43

いや、でも最近の高校生は結構ドラゴン桜に影響受けてるぞ。

495 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:45:50

いいじゃん別に　（ *)‘ω‘ (*）　

496 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 22:47:39

うん、ごめんね。

497 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:01:19

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4754232046/503-2063532-0671948
こういうもので鍛えられた世代なので、
なんでたかがあんなマンガを鵜呑みにするのかと不思議で仕方がない。

498 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:12:45

コロコロかよw

499 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:16:12

>>497
ぐぐってみたけど、ドラゴン桜よりトンでもな漫画じゃねえかｗｗｗ

500 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:21:21

>497
俺は四菱ハイユニのが好きだったな・・・

501 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:26:35

トラウママンガ・・・ｗｗ

502 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:35:03

ビッグ錠の「塾師べんちゃん」は結構役に立った気がした。
まあこれも20年以上前の漫画だが…

503 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/02(日) 23:36:57

ドラゴン桜って東大一直線をもろパクッテルよな。

504 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 10:01:57

ドラゴンイングリッシュはいいが、
ドラゴン桜は、スレ違い。

505 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 10:02:41

いろいろあるけど、結局……『和文英訳の修業』だよな？

506 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 11:57:51

田辺式英作文教室に該当するページが見つかりませんでした。

507 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 12:13:52

>>505
佐々木スレで「英文構成法」が話題になってて、
本屋ですぐに見つかったので早速始めました。これは名著ですよ。
私は「修行」挫折組ですが、これなら継続できます。
まず、例文が簡単です。Forestのターゲット文なみ。
数も少ないし、文型が分かってるから覚えやすい。
５本か１０本覚えたらすぐに解説に行けて、そこは難しいけど、
じっくり読めば身につく感じがします。
そのあと、覚えた例文をもう一回見なおすと、何倍にも膨らんで読めます。
これをやりおえたら「修行」も征服できると思う。

508 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 13:22:18

>>507
amazonのレビューによると全部で300弱。
よし、俺も本屋で見てみるか。

509 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 19:23:17

例文数は500。

510 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/03(月) 20:53:14

構成法？

511 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 07:06:39

結論。
修業 500
構成法 300

512 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 12:21:38

佐々木の本をやるって言う人は何を目標にしてるの？

513 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 12:55:49

>>512
例文の暗唱だよ。アタリマエじゃないか。

514 ：　：2006/04/04(火) 16:48:04

だから、その結果だよ
わざわざそんな難解なのをやって何を得るの？
資格試験で点取ればいいじゃないか的頭の俺に教えてくれ

515 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 16:48:43

自己満足

516 ：　：2006/04/04(火) 16:50:34

どうしても、
「俺、苦節１ヶ月で卒業アルバムで女子を全員オカズにすることに成功したよ！」
みたいに感じるのだ

517 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 17:36:34

>>514
暗唱した結果どうなるか？
あのね。

暗唱した結果どうなるか、を知りたくて、暗唱してるんだよ。

逆にお伺いしたい。
資格試験で点取って何を得るの？

さらに言うなら、
われわれは生きていて何になるの？
（↑それを知りたくて、生きているんじゃないか？）

はい、結論。
他人の心配をするヒマがあったら、勉強しないさい。
以上。

518 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 18:00:37

>>517
おいおい待てってｗ

いわゆる「英語で考える」というのが出来るようになる。
日本語でなく、英語でずっと考えられる（というか、ずっと英語で独り言を頭の中で
言い続けられる）状態になる。
もちろん完璧な英語とはいえないかも知れないが、英語で考えるということがどういうことか
手っ取りばやく経験したかったら佐々木本がいいと思う。
普通に文法の本を読んで、例文を覚えても同じ効果があるとは思うが、
佐々木本は例文がいいので、覚えやすいし、例文の表現が結構使えるんだよね。
『英絶』を読んだけど、それのステップ３をおえたのと似た状態。
この状態になってから、さらに例文を音読したり、多読や多聴をしたりすると、
インプットの効率がものすごく上がってるのが実感できるし、
それがアウトプットにつながりやすくなってるのに気づく。

TOEICに訳にたつかどうかは受けたことがないのでわからないが、
英語力そのものがつくから、決してマイナスにはならないと思う。

519 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 18:03:08

ここのスレの人に一つ言いたいんだけど、
構成法の例文を覚えるのも、修行の例文を覚えるのも、
なぜか話題になってない解釈考の例文を覚えるのも、非常にいいことではあるけれども
例文暗記は単なる一つのステップであって、そこから先を読まないと
ものすごくもったいないと思いますよ。

520 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 19:17:46

>>519
それから先って何？
英作文すること？

521 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 19:41:49

>>519
解釈考の例文を覚える………

お前は俺にとんでもないことを気づかせてくれたぞ……

522 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 20:12:35

>>520
解説読んで、英作文の練習をする。
それをやってから、最初に覚えた例文を見てみると、
実に綿密に構成された本であることがわかる。

523 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 21:00:32

修業の例文は，順序やグループ分けみたいな構成はよい
だけど，例文が時代遅れの悪臭を放ってる
口語やメイルやりたい現代っ子には向かないよ

524 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 21:13:16

全く問題ないな。

525 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 21:28:27

>>523
残念だが、それは違う。
修業は役立つ。

526 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/04(火) 21:37:15

佐々木ヲタなら学習英和辞典の例文に挑戦しよう。
修行と結構かぶってるけど。

527 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 00:29:05

>> 518
そんなに佐々木氏の本の例文は良いのでしょうか？

私は、吉の540（とドラゴンイングリッシュの100文）をほぼ完璧に覚えましたが、
（２年ぐらい、復唱したり、瞬間英作文したり、紙に書いたり、ぐつぐつと繰り返しています。）
あんまり英語力が上がった気がしません。特に作文力が上がった気がしません。

そんなにすごい例文なら、もうひと頑張り、佐々木氏の本もやってみようかなと思っています。

もし、佐々木氏の本と吉氏の本の両方を御存じの人いましたら、ご意見お聞かせください。

528 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 00:37:01

確実に上がってるはず。そのまま続ければ良いと思うけど。

529 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 00:44:22

吉ゆうそう先生の本はいいと思いますよ。
でも、受験によく出るところをまとめたという感じです。
全部覚えたら力になることは間違いないし、受験参考書としても、
TOEICなどの参考書としてもつかえる良書ですが、
英語的思考力をつけさせることに特化している佐々木本と同じ効果はちょっと期待できません。
吉先生の本の例文を覚えたら、たとえばセンターの文法問題は簡単に解けるようになるでしょう。
佐々木先生の本でも解けるようにはなりますが、試験に出るポイントを狙った例文の選びかたをしていないのです。
そのかわり、英語の考えかたを身につけることが出来るが、受験的観点からは
わざわざやんなくったっていいよって思うような文がのっているのです。

もし受験生で佐々木本をやろうと思っている人がいるなら、フォレストを先にやるべきです。
そういう土台がないと佐々木本はむずかしい。それから、佐々木本のあと、
何か問題集をちゃんとやらないといけません。
いい意味でも悪い意味でも、受験的ではないのです。

530 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 00:50:02

>>529
なんだか良さそうな本ですね。＞構成法

バイト先の塾に、他の講師がロイヤル英文法やフォレストを
片手に指導している中、
構成法をもっている人がいます。

あれは役に立ってるのかなｗ
単なるアピールのような気がするんですけど。

531 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 01:10:00

構成法は、網羅性に欠けます。
検索性も悪い。そういう使いかたはどうかな？

構成法をやったら、構文がしっかりわかり、直読直解できるようになります。
英作と長文読解とリスニングに強くなると思います。

でも、調べものをするなら杉山忠一先生の本か、ロイヤルとか、江川先生のか、フォレストか
ともかく構成法は使用目的が違うのです。

532 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 01:15:32

吉と竹岡暗記したんなら，次は語彙力じゃん。

533 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 01:25:25

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820035/250-0753990-8847436
英文構成法 5訂新版佐々木高政 (著)

534 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 01:30:11

>>532
そう、語彙力なんだよな。
語彙を増やすいい方法ないかな。

構文は音読すれば暗唱できるんだけどね。

535 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 01:30:46

あれ？
密林のレビュー構成法は構文網羅生が優れているって書いてある。
しかも英検一級レベル・・・。

536 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 02:15:47

>>535
>>531のこと？　
構文の網羅性はあるけど、
文法事項の網羅性はそれほどでもないということではないか？
文法事項まで網羅しようと思ったら「修行」だな。

537 ：527：2006/04/05(水) 07:41:54

>>528,529
アドバイスありがとうございます。

>>528
いろいろと目移りするより、このまま繰返しを続けた方がよいかもと、迷っています。
ただ吉540は、もう２年以上続けているので（今でも毎日10分ほどは吉の復習に使っています）、
そろそろ別の努力に切り替えた方が良いかもとも思っています。

>>529
私は、受験生ではなく、40代のおっさんです。
多分、文法的部分は普通の受験生並みには完成していると思います。
もちろん勘違いかもしれません。

文法的部分はできているとして、お薦めの佐々木本は「修行」でしょうか「構成法」でしょうか。

538 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 07:43:39

つまり……結局は『修業』ってことね。

539 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 07:59:44

>>537
『構成法』も名著には違いない。しかし、『修業』を前にすると………。
とにかく、『修業』が日本における英作文参考書の「最高」レベルであることは確か。
これより上は（たぶん）ない。

そこまでやればかなりの力もついているだろうと思う。
そして「もうひと頑張り」する本として、『修業』に不足はあるまい。
自分にとって最適かどうかも大切かもしれないが、
「こういうレベルの参考書があるんだ」と知る意味でも、
『修業』を一読することを勧めます。

540 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 12:26:04

英語口のようなタイプで、内容が中学生向けのがあったら教えてください。
日本語入りのCD付きで、構文が細かく分かれていて、例文がたくさんあるもの。
英語口初級１がかなり近いのですが、内容がビジネスとか大人向けなのと、
それに伴い単語が難しいのとで、手に余るのです。
新中１のいとこが、週６日の習い事（水泳）の送迎中の車の中で聞く用です。

541 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 12:43:19

よし　ゆうそうと言えばスーパー英文読解がいい本だな。
暇なら読んでみるといいわ。
俺が英検一級取ってから唯一買った受験用の本だ｡
こいつの英語の勉強のしかたの本を見て嘘ついてないから好感を
持ったんだがな｡あと佐々木の本はまず英文自体が古いから
そういうので調子崩れない自信がある奴がやるべきだろうな｡
頭の悪い奴は定評ある本をやれば効果あると思ってんだろうが､
逆効果になることもあるからな｡

542 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 13:05:59

>>537
そうですよね。英語板だから。

吉先生の本の復習って、CDはご使用でないのですか？
MDにダビングして、日本語を抜いて、運転中にかけっぱなしにしたら簡単ですよ。
ある程度例文が頭に入ったら、私はCDで復習して、本はたまに読み返す程度です。
能率は数倍よくなります。

修行がいいという人が多いと思いますが、やはり構成法をお薦めします。
修行は、構成法に書いてある説明を省略したりしていますから、構成法→修行です。
私の場合、１００円ショップでポケットサイズのノートを買って、それに各章の冒頭の
例文を書き写して、通勤電車や仕事の合間に覚えます。
そして帰りの電車で、その章を読みます。飲まなくてもいい仕事場に移ったのではかどります。
一ヶ月で一周できる作りですから、半年ほどかけて五周するのをおすすめします。
それから修行に移ります。
もし周りにネイティブの方がおられれば、例文を吹きこんでもらうといいですよ。
もちろん、かわりに晩御飯に招待したりします。
私も社会人です。３０台前半ですが。お互いコツコツやっていきましょう。

543 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 15:03:25

>539
うまいね。あなたの語り口に負けそうだ。
絶対自分にはまだ早いのは分かってるけど
修業を手元において置きたくなった。

いつ絶版になってもおかしくはないしね。

544 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 17:35:37

構成法→修行ってフォレストの例文よりいいの？

545 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 18:04:45

レベルが違いすぎてどうなんだろうな？

音声のフォローとかの問題もあるしな。

546 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 19:27:58

forestの例文は基礎から応用レベルの文はほぼ完璧に網羅されてるんじゃないか？
発展の文章はある程度載っているかもしれんが、forest三昧には無い

つまりターゲット文レベルは覚えておいてやっとそこから佐々木だろ

547 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 20:57:24

だったら７００選でいいんでは

548 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 20:58:53

700選は読解用だし

549 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 20:59:57

700選は大学受験・トイックの文法・読解の基礎用だと言われてるけど、
作文用としては評判悪いよね

文章が古いとかなら、佐々木も古いんじゃないのかな
佐々木はなぜか許容されてるけど、700選はダメってされてるのな

550 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 21:02:47

佐々木は読解には向いてないよ
あくまでも発信用最高峰
読解用最高峰なら７００選

どんな文でも読めるってのと、どんな文でも書けるってのは範囲が異なるのだ

551 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 21:09:38

>>549
俺もそうオモタ。
佐々木本にはなぜか
「ネイティブチェックは？」という
突っ込みがないね。

552 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 21:23:31

「どんな文でも読めるってのと、どんな文でも書けるってのは範囲が異なるのだ」

コレ、いい言葉だな

553 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 22:00:16

>>551
修業の暗唱用基本文例集は
「著者が永年苦労して英米の新聞雑誌・小説戯曲から集めた”生きた英文”」
とカバー折り返しに書いてあるから、あえて突っ込もうと調べる人もいないん
じゃないの？
あと、毎年手にする人数も駿台ブランドの伊藤の700選とは違うだろうし。

554 ：　：2006/04/05(水) 22:02:27

密林のレビューに、
英語学校の先生に聞いたら、英文がおかしいって言ってました
ってレビューがあったけど、どうよ？

555 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 22:04:13

和文英訳の修行はハードカバーというのがイタイ。
その点、英作文の栞は持ち運びにも適しており
暗誦向きだ。それに安い。

556 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 22:06:38

>>553
おそらく、手にするレベルは修行の方が上だろう？
で、修行の方に文句は無くて、７００選に文句たれてる奴ってのは低レベルゆえなのか？
それとも、本当に７００選は悪書ン仮面なのか

557 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 23:05:29

佐々木先生は自分で例文を書くことはしなかったが、
７００選はあっちこっちから集めてきた例文を書き換えてのせているといわれている。
佐々木本にはそもそもネイティブチェックは必要ない。
古さよりも、イギリス英語が気になる人には気になるだろう。

>>550
それは違う。７００選は、ビジュアルや解釈教室と一緒にやらないと意味がない。
佐々木先生の構成法は、たった１冊で英作、構文、読解など、ほとんどすべての分野をカバーしている。
伊藤本も構成法も時制などがあまりちゃんとカバーできてないが、
佐々木先生の修行をやればきっちり穴は埋まる。
構成法は、実際に手にしてみたら、読解用参考書としても使えるとわかるはずだ。
もちろん、どっちを選ぶにせよ、問題演習は別に必要ではあるが。

558 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/05(水) 23:46:43

>>557
>７００選はあっちこっちから集めてきた例文を
>書き換えてのせているといわれている

それだよなぁ。
ちょこちょこっと都合のいいようにいじくってんの。
それで変な感じの文があるらしいね。俺にはわからんけど。

559 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:02:16

>>557
>例文を書き換えてのせていると「いわれている。」

根拠はないんだね？「いわれている」の。

560 ：558：2006/04/06(木) 00:08:08

>559
うん。あくまで俺が知ってる範囲では根拠と強く言えるほどのものはないし、
また、どの文がどのくらい変わってるかは分からない。

ただ、アインシュタインの有名な言葉をもじった例文では
ここをこう変えたと自己申告してる。

あと、どの文か忘れたけどいくつかは辞書の例文を少し変えたようなのがあったのを
覚えている。

561 ：527：2006/04/06(木) 00:25:23

>>542

CDはもちろん使っています。
CDがなかったら、とても暗唱できなかったと思います。

佐々木本はCDがない点が、躊躇するところです。
でも、そろそろCDがない教材を使えるようになりたいとも思っています。

吉540の復習は、
（１）CDを使い、日本語を聞いて英語をいってみる、そして英語の部分を聞いて、復唱を２～３
回やってみる。
（２）本を使い、1-542のランダムに番号を選びその番号の日本語の部分を読み、英語を書いて
みる。その際、カンマやピリオドなどが正しく書けているかについても気をつける。

という感じでやっています。
本当はさらに、吉540の音読もやってみると良いかとも思っているのですが、時間がなくてやれ
ていません。

562 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:33:29

>佐々木本はCDがない点が、躊躇するところです

ＣＤが付いたら買いたいと思ってる人は多いだろうね。

563 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:37:52

だけどアメリカ人が吹き込むには違和感がある。＞佐々木

564 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 00:38:05

>>560
では、もし私が下記のように述べたら？

佐々木氏が文の一部を変えたと自己申告したのを
読んだ記憶がある。詳しい事は忘れたが。

565 ：558：2006/04/06(木) 00:43:35

>564
え？別にどうもしないけど？
俺は佐々木本使ってないもん。

なんだかんだ言っても俺は700選に読解力底上げしてもらったしまずは完全に覚えるだけ。
おかしいとこがあるにしても早くそれが分かるレベルになりたいね。

566 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 01:04:08

>>564
ソースキボンヌといわれるだけ。
ソースが提示できなかったら煽られて罵られてDQN認定。
２ちゃんねるだもの。

567 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 01:30:53

　700選は知らないけど、解釈教室はぐぐって出典調べたときに語彙なんかちょこちょこ
かわってた（多分入試問題として採録された時点で直されてる）から、700選も元の英文
から変わっててもおかしくないと思うよ。
　そういうのネイティブが見た時どのくらい違和感を感じるのかとかは皆目分からんが。

568 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/06(木) 01:51:33

>>540
両方共ＣＤに日本語は入ってないようですが
http://www.egao21.com/01/book.html
http://www.toshin.com/books/archives/2005/07/fxxvy_cdwpp1200.html
前者は中１のスタートもしくは中１の夏ぐらいからなら十分使えると思いますが、
後者は中２の夏ぐらいから使うのがちょうどいいレベルだと思います。

日本語入りのＣＤは最初は聴いてるだけで勉強できて良い気がするのですが、
本で例文と日本語訳をきちんと見て数回聞いてるとすぐに訳は覚えてしまう（はず）ので
その後繰り返し聞く時にジャマになってくると思います。
加工して日本語部分を消去したり、日本語が流れている時に英文を暗唱するという方法もありますが…
　

569 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 20:07:43

つーか、お前ら今週いくつ覚えた？
俺はゼ…おっと！今週はまだ終わっていない！
甘ったれるな！

570 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 20:17:08

今週"も"どの例文集がいいか悩んで終わった。

571 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 20:52:17

j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　手に入れただけでグングン英語力が上がる
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　魔法の参考書はきっとある。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

572 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 23:11:04

シュリーマンは基本英文700選を暗記して英語を習得したそうだ。

573 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 23:21:01

そういやこないだ山の手線でブッシュがポレポレ読んでたお

574 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 23:34:58

>>572
つまりSSSは700選を評価しろ、ということかな？

575 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/07(金) 23:37:28

こうしよう。
意志が弱いかもしれない奴へ！

まずは１００文～３００文前後で、使用されている語彙が平易なものを購入しろ！
発信用ならそれでいい。
読解用ならここはステップだ！
そして、それが暗記できたら５４０でも５５５でも７００でも買えＹＯ！
そうすりゃあ、意志薄弱なやつは諦めもつくし、
進む奴はサクサク進む！

576 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 07:54:23

今週　も　『修業』でいいのかどうか悩んで終わった。

577 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 10:34:57

修行の例文はネットで手に入るから

578 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 12:17:42

>>577
where?

579 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 13:10:14

そういえばDUOやフォレストの例文もネットで見かけたような気がする，でも今は見つからない・・・欲しい

580 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 15:31:33

>>578

>>682
どこのスレの　かは敢えて言わない。

581 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 18:44:50

>>580
ここな。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1114343585/681-683

でもここ以外にはないのだろうか？？

582 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/08(土) 23:57:48

英語の構文150買おうと思ったらsecond editionってのしかなかったんだけど
＞＞3に載ってるnew editionとは中身違うの？
改訂されただけなら買おうと思ってるんだが　知ってる人教えてください！

583 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 01:24:23

＜英語構文150の歴史＞
1969年　英語の構文150（高梨健吉）
1978年　英語の構文150　改訂新版（高梨健吉）
1982年　英語の構文150　３訂新版（高梨健吉）
1988年　新英語の構文150（高梨健吉）
1993年　新英語の構文150 改訂版（高梨健吉）
2000年　英語の構文150 New Edition　ＣＤ付（岡田伸夫）
2003年　英語の構文150 Second Edition ＣＤ付（岡田伸夫）

変更点は知らんが、Second Editionが最新版だからOK（テンプレが古い）.
ネットでもフォローしてる。
http://www.koubun150.com/

584 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 01:29:38

よく見たら、ネットのは有料サービスだわ（無料体験はあるが）、残念。

585 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/09(日) 21:40:58

>>583-584
gj

586 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 01:18:34

Second EditionはNew Editionに比べて英文が柔らかい感じになってる。
これは好みの問題だけど、自分はNew Editionの方がいい。

587 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 01:22:33

高梨健吉版は目次が例文集になってたので，そこだけちぎって後は捨てた。
今のはCD付きで便利になってんだな。

588 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/10(月) 02:13:13

>587
おまい、やるな。

俺は真正面から練習問題まで取り組み始めて挫折さ・・・。
苦い思い出。今のより小さいサイズだったなぁ。

589 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/11(火) 01:03:11

>>586 内容自体はほとんど変わりなしですか？

590 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 18:08:04

そんな歴史が

591 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 18:11:57

うちの高校も高梨健吉だった。
文法書も、総解英文法だった。

最近は人気ないのかな。

592 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/12(水) 21:43:57

>>589
あまり変わらない。
人によっては今の方がほレイアウトがよくて使いやすいと感じると思う。

593 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/13(木) 21:54:42

1993年　新英語の構文150 改訂版（高梨健吉）

これがベストだったと言われている。
例文に文語英語やイギリス英語の注意表示が有った。

594 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/14(金) 09:16:31

＞これがベストだったと言われている。
どこでいわれているの？？

595 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/14(金) 09:38:46

>593の脳内

596 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/15(土) 14:39:59

これ既出？

中学英語の基礎の基礎からやりなおししたい人向け。

「未来を切り開く学力シリーズ本多式中学英語マスター短文英単語」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/4163661204/
英文音声CDつき。
暗記は、中学必須例文180文
中学必修英語300単語。

中学英語の基礎の重要例文を聴き取り＋音読＋書き取りの３本柱で
マスターする。

英語DQNスレなどでは「くもんの英文法」が大人気だけど
こちらは音声CDつきだし、こちらのほうが良いのではないかと
思われる。

597 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 13:23:11

1993年　新英語の構文150 改訂版（高梨健吉）

高梨版では例文にB(Bookishi), O(Old)の表示が有ったり、
解説に「イギリス英語でしか使わない」等の注意書きが有ったりして
現代英語への配慮がなされていた。

598 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 13:33:56

よっぽど気に入ってるんだな。
しかし今普通に手に入らないものを賞賛されてもなぁ

599 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 13:34:47

賞賛というか紹介か。すまん

600 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 16:36:13

オークションで買ってくださいってことだろ。

601 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 17:48:08

どうしてこのスレではチャンクが取り上げられないのだろうか。
暗誦するには最適だと思うのだが。

602 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/16(日) 23:55:07

チャンクスレでも立てたら？

603 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/17(月) 13:02:20

立ったようだ。

ネイティブはチャンクで英会話する～脱英文法
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1145235522/l50

604 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:22:39

>>598
amazonで検索したら普通に出てきたんだけど
これとは違うのかな
1994年になってるけど・・
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828501134/qid=1145315901/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-8916701-2918723

605 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/18(火) 08:24:34

あーごめん、普通に出てきたんじゃなくて
ユーズドだけなんだな

606 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 18:58:50

改訂されたＺ会解体英語構文は？量も少なくて良さそうだけど。

607 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/22(土) 19:06:52

像定番なら持ってる。やる気おこらないっすよこれ・・・・

608 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 07:35:29

例文暗記ってどんどん文法書理解した後どんどん演習していくより効果あるの？

609 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 10:17:00

洋書の例文集ってありませんか？

610 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 15:04:10

追加します

暗記用英語構文500
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523519064/qid%3D1145025243/sr%3D1-1/ref%3Dsr%5F1%5F8%5F1/249-7562413-6393966

611 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/23(日) 15:29:40

>>610
却下

612 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/25(火) 22:01:26

>>610
吉ゆうそうの劣化版

613 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 00:48:28

ちらっと眺めたけど､表現が不自然でも受験で出るものを優先したという事だね｡

614 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/26(水) 13:30:14

いろいろあるが、『和文英訳の修業』これだね。

615 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 00:10:56

700選(*除･500)にまさるものなし。

616 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 10:36:24

７００選は、伊藤和夫シリーズで勉強した人が最後のまとめとして暗唱すれば
すばらしい効果が有るが、下地の無い人があれをいきなりやるのはきついと思う。

617 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 10:37:35

700選は会話に役に立たない。

618 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 13:16:36

>>617
めちゃ役に立つ。こんなこと言いたいって思ってると、例文が頭に浮かんでくる。
不自然な英語になるかもしれないが、一応通じる。

ちなみに会社のネイティブに700選見せたら、こんな硬い言い方ぜってーしねーww
って大爆笑してた。

619 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 13:20:26

700選は、ようは古い堅苦しい小説読むときには威力発揮するってかんじ？

620 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 13:23:42

>>618
ネタに役立つのかよ（ｗ

でも「一応通じる」というのは大事だよな。
妙に砕けてるより硬い方が「こいつ不慣れだな」というのが
まるわかりで、喧嘩になったり話が壊れたりする恐れも少ないし。
硬くない表現てのは、それから先に身につけても遅くない。

621 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 13:33:27

大人が700選をわざわざやる必要はないってことね。

622 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 13:33:56

日本で言うと夏目漱石の小説をそのまま
口語として喋る人みたいな？

623 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:49:04

中島敦にしておこうぜ

624 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 18:55:27

>>623
文部省が中島敦を翻訳して海外に紹介するみたいだけど、
どんな英語になるんだろｗ

625 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 20:54:09

>>618
中学１年～３年までの教科書を丸暗記した直後は
いわゆるペラペラ状態だったよ。
その後、メンテを怠ったので、今では
「頭に例文が浮かぶ」スピードが遅くなったり、忘れてしまったり。
でも、全部忘れた訳ではないから、ネイティブとの会話は
成立します。

626 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 21:49:08

>>625
それじゃ中学の教科書買ってくるかな。どの会社の教科書がいいの？

627 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 22:54:26

>>626
今のゆとり教育バージョンじゃ足りないんじゃないかな？
と、教科書知らずがいって見るテスト

628 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 23:08:49

>>625
へー
中学１年～３年までの教科書を丸暗記だけで会話可能になっちゃうんだ
すげーな

629 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 23:09:22

ぜったい音読シリーズじゃダメなん？

630 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 23:34:49

俺の中学校の教科書はプログレスだったから会話程度なら完璧にしたらそれだけでは十分だと思うが公立中で使ってる教科書はキツいだろうな。

631 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 23:40:12

それだけでは十分×
→それだけで十分（である）

Of)それだけでは十分（ではない）

632 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/04/30(日) 23:55:59

>>625
おお！やっぱそれって本当なんだ！

俺も頑張るぜ！

633 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:00:09

ありゃりゃ、簡単に信じきっちゃったよ。

634 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:08:45

すかす、中学校をはるか昔に卒業した今、
「もっと教科書を使い倒すんだった」
と反省してる。

635 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:11:41

ドラゴンイングリッシュ　興味あるな･･・
買おうか買うまいか・・くっ

636 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:23:20

見た目以外は良書
＞ドラゴン

637 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:30:56

中学校の教科書はプログレスって、中学の教科書なのに難解で、
大学受験レベルぐらいだと聞いた

638 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:32:26

中学校の教科書は、CD＆教科書ガイドを3年間分そろえると高いんだよな・・・。
図書館にも置いてないし。

639 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 00:59:08

てか別に教科書にこだわんなくても
参考書は腐るほど出てるから、一冊買って覚え倒せばいい

俺の場合は予備校のテキストを暗記して四ヶ月で偏差値が45→7(ry

640 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 01:04:49

７かよ。

641 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 01:05:58

参考書って腐るかな・・

642 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 02:34:36

>638
ブクオフ行ってみ？
俺今日５冊売ってきたとこ。ＣＤも付けてな。

運がよけりゃあるいは。。

しかしかなりはずかったよ・・・

643 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 02:43:48

>>642
5回ぐらいいったけど
いずれも置いてなかった
数学はあったんだけど・・・
運だよな・・・

644 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 06:30:06

んじゃプログレスを買ってくるわ

645 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 10:27:52

＞中学校の教科書はプログレスって、中学の教科書なのに難解で、
＞大学受験レベルぐらいだと聞いた

中学校の教科書”は”プログレス×
→中学校の教科書”の”プログレスって、

646 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 10:29:57

>>641
掃いて捨てるほど◎

647 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 11:01:36

プログレス、ぐぐってみた
CD高いね。ついでに専用の何とやらが必要とか。

648 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 15:02:00

その何とやらを教えてくれ。

649 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 15:39:18

CD一万＋専用再生プレーヤー2万円。

650 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 16:42:00

教科書買わんでも
くもんと速単入門でいいじゃない

651 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/01(月) 19:04:03

で、ゴールデンウィーク、全力で覚えるつもりなんだろ？
でも、できないんだよなぁ。わかるよ。
だって、俺、毎年そうだもん。

652 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 00:18:19

中学１～３年の教科書を５００回音読しても全くしゃべれるようには、ならなかった
これはやっぱり、もともとの言語センスの違い？

653 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 01:20:51

じゃあ1000回読めばいいじゃない。

654 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 01:44:22

↑惚れた。

655 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 08:58:15

>>652
ちゃんと品詞分解してるか？

656 ：†kunnys† ◆XksB4AwhxU ：2006/05/03(水) 11:11:34

>>655
俺たちはそんな暇じゃない。

657 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 15:08:29

通りすがりのものだが、中学の教科書はやめときなさい。

マーク・ピータセン氏（名著「日本人の英語」の著者）は
日本の中学校の教科書を全部読んでみたところ、
どの教科書にも何かしら不自然な英語があると書いている。
「ゆとり教育」のせいで、使っちゃいけない単語、
教えちゃいけない文法事項が増えたので、
その範囲内でまとまった文章を書くのは
不可能になってしまった、ということらしい。

また、教科書の音声教材を録音するとき、
吹き込みのネイティヴが
「こんなおかしな英語を読むのはいやだ」と
ごねたという話もどこかで読んだことがある。

658 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 15:26:29

>>657
んじゃ高校の教科書は？

659 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 22:24:56

中学の教科書したいなら「英語、絶対音読」(書名はこんな感じ)
って本をやることを薦める。
各出版の中学教科書から選びぬかれた英文が10篇ばかり。CDつき。
あの有名な國広さん(だっけ？)とその思想を受け継ぐ人が監修。
本の冒頭、音読の意義や仕方など國広ﾒｿｯﾄﾞのｴｯｾﾝｽがちりばめられている。
自分は700選派だけど、
中学の教科書暗誦やろうって人には絶好の本だと思います。
俺の高校は東大に毎年20人くらい進学校なのに、
一年の初めにやらされてた。
高校の先生も認めるいい本なんでしょう

660 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 22:33:58

ぜったい音読は、韓国ネタがネックだな

661 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 23:04:44

プログレスはアメリカ人執筆。
文章はたぶん中学の教科書で一番面白いぞ。
構文はレベルが低いからスラスラ読める。

662 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 23:10:52

>韓国ネタがネックだな
kwsk

663 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 23:16:45

>>662
今の中学の教科書には韓国と仲良くしましょうって文章が大抵どこの会社の本でも入ってるから

664 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 23:39:22

いいことじゃん。

665 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/03(水) 23:46:21

>>659
持ってるけどヤだ。
サヨっぽいネタばっか抽出してるんだもん。

666 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 00:23:30

やはり700選につきる。
欧米のﾈｲﾃｨﾌﾞが日本語で、
貴殿ほどの逸材、世間に埋もれるは遺憾に思いまする。(4)
とかいったらｶｯｺｲｲみたいに、
俺も形式ばった英語を使いこなしたい。
中島敦の文章みたいな硬質さって音を聞くだけでも快感だよな？

667 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 00:26:42

700選のは格式張ったとかじゃなくて、通じない英語。

668 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 00:28:31

格好良くないって

669 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 00:28:51

>>666
それならキング・ジェームズ訳聖書を覚えて
しゃべってくれｗ

外国人がどんな反応するか、楽しみ。

670 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 01:10:27

>>667
それって日本のDQNが古文・漢文、高級な言葉の言い回し、等等
を理解できないみたいに、
700選理解できないのってろくな教育受けてない下層とか、
ﾋｽﾊﾟﾆｯｸとかだけじゃないの？

671 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 01:49:07

>貴殿ほどの逸材、世間に埋もれるは遺憾に思いまする。(4)
>とかいったらｶｯｺｲｲみたい
かっこいいかなあ？
オモシロ外タレが話す変な日本語みたいじゃない？
それはともかく
７００選はそれ程古臭いはないと思うが、ただ非ネイティブが使えるようになるのは結構難しいと思うぞ。
前に蓮実重彦が「日本人は構文の難しさと内容の難しさを混同して
いる。」という趣旨のことは話していたが、つまりこれは
簡単な構文でも難しいことは表現出きるし、逆も真なり。
実際、西部邁は「よくそんな簡単な英語で難しいこと話せるな」と
感心されたそうだ。
要は古く堅苦しく表現された英文でも内容が下らなかったら
誰も感心もしないし、理解しようともしてくれないだろうね。

672 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 02:37:18

西部ﾜﾛｽ

俺もそういう風に英語を使えるようになりたい。

673 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 05:42:07

>>662
『英会話・ぜったい・音読　続・標準編』p112

Korea was a colony of Japan for thirty-five years.
The Japanese government forced the Koreans to use only Japanese.
It was really painful for them to stop using their own language.
They could not useit again in public until the end of World War II.

訳）韓国は35年の間、日本の植民地でした。
　　日本政府は日本語だけを使うことを韓国人たち強要しました。
　　彼らの言葉(ハングル)を使えないことは、彼らにとって実に苦痛でした。
　　第二次世界大戦が終わるまで、彼らが再び公にハングルを話すことはできませんでした。

--------

本当の事実

韓国は35年の間、日本の一部でした（植民地ではない）。
日本政府は韓国人にハングル教育を施し普及させました。
日本名を希望する韓国人の度重なる申請によって日本政府はそれを許可しました。
第二次世界大戦が終わるまで、彼らは日本人として列強と戦いました。

674 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 12:32:47

>>664
韓国人と仲良くなりたいなら英語なんて勉強しないよ
英語圏の人とのコミケが必要だから英語勉強しているだけで

675 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 12:58:24

>>673
アイヌも民族迫害言うなら、
イギリス人がアイヌの墓あばいて骨盗んだのを英文にした方が
イギリス人と人権問題話すときに役に立つと思うんだが（ｗ

676 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 13:03:48

>>663
そういう形で自分の主張を紛れ込ませるなんて最低だな。

677 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 13:04:53

韓国と英語なんて全然関係ないよな・・無理やり韓国を絡ませるのは無理がある
英語圏の国なら、まだわかるが・・

678 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 13:07:40

やっぱり韓国ネタ関係ない英語圏の話が載っているプログレスしかないな

679 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 20:49:16

ｲﾝｸﾞﾘｯｼｭ板は違うと思ってたが
嫌韓派ばっかだな。
俺も確かに、あの過剰な反日ﾃﾞﾓとか竹島のことでｱﾚではあるけど、、

政治ネタはもうやめてくれ。

680 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/04(木) 22:20:37

ウヨサヨなど個人の主張は自由だぜ

681 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 04:06:15

会話用の暗誦用例文集なんてある？

682 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 04:18:27

今度でる
all in one のRe-startとかいうのが初級読解教材でありながら
文が自然なので英会話学校にも暗唱用としてなんちゃらかんちゃら書いてたぞ。
くわしくは該当スレ行ってみ

683 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 06:43:48

>>679みたいに、ちょっと韓国否定すると嫌韓派にされるのは困るな・・
ただ英語なのに韓国ばっかり出てくるのがおかしいと当たり前のこと言ってるだけで　

684 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 06:49:34

政治ネタでなくて教材批判です。

685 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 07:40:38

間違ってたらそりゃ批判も出る罠

686 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 08:05:44

他の教材は、おかしなところがあると、
批判されまくってるのに(700選ですら）
韓国ネタが絡んだ時だけは、
一切批判してはダメだというのもおかしな話だ。

687 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 08:29:18

昔の教科書で
A　これは椅子ですか？　B　いいえ。これは馬です。
というのを思い出した。

688 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 08:48:05

内容はさておき、英語そのものが間違っているかどうかをネタにして欲しい
ところだな。

689 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:04:43

内容も大事だから問題ないな。

690 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:08:52

逆を言えば、英語そのものには問題がないということかい。

691 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:12:08

間違ってる内容を暗誦して潜在意識に刷り込むのは
なんか気持ち悪い

692 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:14:32

間違っている内容だと間違って思い込まされていないですか？
客観的にみて、内容が妥当かどうかを判定すると・・・

693 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:17:21

>>673の内容は、出版社も間違った内容だと認めて、
即効、教科書から削除されました。100%間違いでありまする。

694 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:19:16

ムツゴロウさんって頭よいんだね。

695 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:23:04

つーか、教科書にコリアンネタはやめて欲しいわな。
今読んでる教科書にも南北朝鮮が統一されたらいいねとか書いてるけど
実際統一されたら難民が日本にやってること考えてこんな文章載っけてるんだろうか？

696 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:26:27

＞今読んでる教科書
とは？

697 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:28:03

間違っている内容を音読する気にはなれんよ。

698 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:29:12

音読しなければいいんじゃない？それが手っ取りはやい解決策だと思うが。

699 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:30:51

言われなくても。最初からする気ありませんで。

700 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:32:05

はい、解決しました。次ぎ行きましょう。

701 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:33:25

内容は大事だね
やる気も違ってくるし
DUOなんかは内容が面白かった

702 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:34:10

そもそも絶対音読って暗誦用テキストじゃないしね。

703 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:34:51

絶対音読は本当ひでーな・・・。

704 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:36:32

プログレスは不自然な内容のとは違って、
アメリカ人執筆で一番良さそうやね。

プログレスから抽出して1000円ぐらいで売ってくれないかな。

705 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:38:28

>>704
内容見たことあるの？

706 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:40:14

ヘンな内容が載っている教材はどこのスレでも貶されてる書き込みは多少はあるものだからな
韓国が絡む政治ネタだけしちゃいけないっていう話もないな

707 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:42:08

>>661

708 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:47:21

どうせならアメリカやイギリスの生活文化歴史伝統を、
英語で学ぶようなのがいいね。
英語で話すのは大抵アメリカ人とかイギリス人が多いだろうし。
英語出来ても内容がないと軽蔑されそう。

709 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:47:30

ESL用のテキストが一番いいんじゃない？、といってみたものの
何がいいのか知らないけど。

710 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:48:41

>>708
「アメリカの中学教科書」みたいなのは市販されているね。
英語を話せるようになるための教材ではないだろうけど。

711 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:51:57

暗唱用の文章としては日本の教科書が一番いいんよね。
段階を踏んで難しくなっていくし、一通り読んだら文法事項は網羅してるし。
だからこし地球市民的なネタは辞めて欲しい。

712 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 09:54:06

英語圏の国を理解するうえで避けて通れないのはキリスト教だな。
コリアネタはぶっちゃけ邪魔でしかないけど。

713 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 10:10:13

>>692が、>>673の内容を間違っているかどうか分からない時点で恐ろしさを感じた。
英語を通しての刷る込みも効果ありそうやね。

714 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 10:57:09

著ん視値上げ

715 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 11:48:28

英語の教材使って洗脳してるのって、
オウムみたいで気持ち悪いね

716 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 11:51:43

社会人になって、英語を使う機会もあるが、
実際には非ネイティヴとの会話に使うことが一番多い。
英米人とだけ会話する人もいるかもしれないが、
結局、広く使えて役立つという点から考えると、
日本文化を説明する例文集があると一番いい。

717 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 11:58:24

英米人としか会話せんな。

718 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 12:04:33

日本のことは単語だけ知ってれば
伝えられるけど相手に国の風習や生活は
勉強しないと分からないからな・・・

719 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 12:05:03

>>718
相手に国→相手の国

720 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 12:08:37

アメリカ人は、じゃんけんでなくコインで物事を決めることが多い。

721 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 17:17:06

>>708
＞生活文化歴史伝統
これって言葉に相当影響与えてるわけだから、知っておく必要あるね。
あとは日本のことを表現するのも。
あっちの人間は自国の説明できんのをバカにするから。

日本のこときかれて韓国の説明してもなー（ｗ

722 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 17:31:29

他国での評価で日本を客観的に知ることができる
それは重要なことだよ

723 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 17:55:18

>>722
日本語でも十分出来る
英語の勉強ではいらない

724 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 18:00:13

英語と韓国って何の関係もないよな。
どこからそんな発想が出てきたのか聞いてみたいよ。意味不明。

725 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 18:15:56

ハングル語の教材なら納得するけどね。

726 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 18:48:59

>>704
プログレスはネットで手頃な値段で売ってるみたいだぞ。
ＣＤはアホみたいに高いけど俺は学校に買わされたｗ
中三のなら手元にあるけど一部分うpいるか？

727 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 18:53:38

>>726
うｐおねがします。

728 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 22:31:58

>>726
待ってます。

729 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 22:59:02

>>726
兄貴と呼ばせてもらいます。

730 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 23:05:01

>>722
＞他国での評価で日本を客観的に知ることができる

少なくとも朝鮮人に関する限り、奴らが日本をどう見ているか知っても日本を客観的に知ることにはならん。

731 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 23:08:47

エゴだよそれは！

732 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 23:25:28

>>726
釣りなら釣りといってください。もう待てません。

733 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 23:36:50

中程度の英和辞典を１冊暗記しまくるのが確実かなと思った。

内容充実だし、語彙力もつくし、３０００円くらいで済みそうだし。

734 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 23:53:43

しかし英語の達人で英和辞書を暗記しまくったという話は余り聞かないよね。

735 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/05(金) 23:55:45

英英

736 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 00:30:57

>>718
> 日本のことは単語だけ知ってれば
> 伝えられるけど
本当かよｗ

それならもう中学英語なんてやる必要ないでしょ。

737 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 01:26:51

>>726
教科書のCDとか高杉だな。今はだいぶ安くなったかな？

738 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 01:29:27

【韓国】アイゴ！アイゴ！全身揺らし連呼する姿を見てもらい泣きしない人は、薄情と疎外される…それが伝統的社会であった

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146846243/

739 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 03:06:40

>>734
西脇順三郎とか岩崎民平とか。
他にもいろいろいると思うぞ。
というか、英語の達人だったら辞書の暗記ぐらいしてて当たり前。

740 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 04:24:08

小室直樹

741 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 07:52:46

英和辞書なんか暗記しても意味無いのにね。英語というより
ほとんど日本語を暗記していたんだろうね。

742 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 08:13:46

741名前：名無しさん＠英語勉強中投稿日： 2006/05/06(土) 07:52:46
英和辞書なんか暗記しても意味無いのにね。英語というより
ほとんど日本語を暗記していたんだろうね。

743 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 08:16:03

「意味ない」とまで言い切れるのは凄いな。感動した。

744 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 08:30:10

>>739
自分が辞書丸暗記しているわけじゃないよね。

745 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 09:46:16

プログレス間接話法の章を携帯で撮影
http://r.pic.to/3ey4b
http://r.pic.to/3fae0
見れるか？

746 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 09:52:27

>>745
>>726の兄貴か？
乙です。

アメ口を髣髴とさせるような体裁ですな。

747 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/06(土) 09:55:44

>>745
おつ！
ポイントとなる文法説明とかはあるのか
さすがに日本語訳は別か

748 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/08(月) 18:57:32

ﾌﾟﾛｸﾞﾚｽ営業ﾏﾝｳｻﾞｽ。

749 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 02:43:25

プログレスって市販されていないでしょ？

750 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 08:46:09

プログレスはアメ口と似ているということでいいんですね。

751 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 09:09:02

どっちもミジガン・メソッドだからな。

752 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 09:37:47

アメ口も改定が必要かもしれないですね。

753 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 09:52:57

プログレス立読みしたけど､井上メソッドを買った。

754 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 10:24:34

井上メソッド　kwsk

755 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 10:25:54

プログレスって市販されていないでしょ。立ち読みって？

756 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 10:55:44

教科書の販売を兼ねてる本屋なら置いてある

757 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 17:53:36

一馬？ｗｗｗｗ

758 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 18:36:56

>>756
え？直販のみでしょ？

759 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 19:38:11

田舎者

760 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/09(火) 21:18:47

このスレで見た記憶があるなあと思いつつブックオフで
新英語の構文150買ったけど、９２年発行で改訂版じゃ無かった。残念

761 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 06:08:01

プログレスは手に入らないから、アメ口買おうかな。

762 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 20:13:49

てか教科書なんて、直売書には必ずおいてあるし、
そこそこ大きい本屋なら取り寄せてくれる訳だがw
(紀伊國屋とか)

このｽﾚは離島の方達が多いのですか？

763 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 20:30:06

ネットで検索すりゃ購入方法出てくるだろ。
出版社に電話すれば届けてくれるよ。番号は自分で調べなさい。

764 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 20:53:40

プログレスはCDが高価だし、専用プレーヤーを購入しないといけないから
アメ口になっちゃうかなぁ。。

765 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 20:56:10

そもそもプログレスは構文集ではなく
言い換えの練習本じゃなかった？

766 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 21:09:41

アメ口って初級者用から上級者用まであるけど
プログレスはアメ口の初級者用までのレベルかな？
でもアメ口も結構するよね。

767 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 21:26:02

700選劣らない他のどの例文集より、なぜならその本の構文の網羅性最もすぐれてる。
かずお嘘つかない

768 ： ◆0k2UQf2nOU ：2006/05/10(水) 21:37:13

769 ： ◆.xHcFWHxE2 ：2006/05/10(水) 21:37:45

770 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 21:38:59

k? I don't know.

771 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 22:46:55

>>762
でもプログレスは文科省検定を経た、いわゆる教科書じゃなからな。
そもそも普通の流通経路に乗っているのか？

>>764
単に多読用の素材として使うとどうなんだろう？

772 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 22:49:53

専用プレーヤーか。商売がうまいな。。。

773 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/10(水) 23:16:38

専用ではないんだけどね。一応他にも対応ソフトはあったはず。
まあ実質専用だけど。

まだmp3とかがなかった時代に頭出し＆リピートを快適にするための機械…だったはず。

774 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/11(木) 05:45:49

なんでもいいから、とにかく覚えようぜ！オレ。

775 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/11(木) 06:00:50

オレもな。

776 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/11(木) 15:23:52

>>771
>>745を見た感じでは、本文の英語自体は簡単だったように思う（中学生の
テキストとしては難しいのかも）。ちょっとした読み物風だったし、
これでやはりパターンプラクティスの多さが他の教科書とは全く違うのだろう
なぁという感じだったように思うけど・・・

777 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/11(木) 16:15:34

777げど。
お前ら700選汁

778 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/13(土) 13:36:10

555、日本語文読み上げてる女の人が、あまりにあからさまな棒読みなんでわらったｗ

779 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 01:36:24

>>778
喪舞に人を笑う資格が無いことだけは確か。

780 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 08:22:16

>>779
なんだ、あの女にほれているのか？
そいつは悪い事言っちまったな…ｗ

781 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 08:44:36

>>780
笑い事じゃない。それで必死な香具師もいるんだ。

782 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 10:27:51

>>781
へ？俺も必死にやってるが…

783 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 11:30:16

自分には必死さが足りない。反省するです

784 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/14(日) 18:10:38

必死になるのはいいことだ　と学んだ日曜の午後。

785 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/19(金) 21:51:09

「英作文の栞」はどうよ？

786 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/19(金) 22:26:19

栞は使えまへん。無駄に２冊も持ってるけど

787 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/19(金) 22:33:10

>>786
栞、どう使えないか、ぜひ教えてください。

788 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/19(金) 23:00:05

例文が，今使われてる英語で役に立つ，とは思えない。

789 ：787：2006/05/19(金) 23:09:04

>>788
ありがとうございます。
わりと絶賛する人がおおいので、よほど良いのかと思っていました。

790 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 09:06:58

>>789
786さんは駄目でも、君にとっては、まさにジャストフィットの本かもしれないけどね。

791 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 11:07:26

フォレストの文法書の例文集でFA

792 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 11:23:50

なにそれ？

793 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 17:52:40

フォレストのtargetの例文じゃないか？

794 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 23:30:04

「英作文の栞」も高校教員の作成だけど、
鹿児島の高校教員が作った「基本英文６００」は栞より易しめ。

795 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 23:41:15

一昨日本屋で、歌で英文法を覚えるってコンセプトの本を見かけて、
ちょっとだけ立ち読みしたら、
「文法が順番に並んでいるような？歌詞の歌があればいいけど
そんな都合のいい歌はないので、作っちゃいました」とか書いてあって・・
ここで誰か使った人いるか聞いて見るつもりで
本のﾀｲﾄﾙ確認しに今日また同じ本屋行ったらもう置いてなかった。
なんだったんだあれは・・・。

796 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 23:46:49

内容はいいらしいよ。
悪いうわさは聞いたことない。

ただ、歌が最悪的に下手でなえるらしい。

797 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 23:54:02

あら、ご存知の方いたんだ・・
ﾄﾝｸｽ
歌が下手　　って、CDにいれてる歌い手が下手ってことなんだろうか、
それとも「作っちゃった」歌がツマンナイ歌って意味なんだろうか
まあどっちにしても萎えるねーorz

798 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/20(土) 23:58:20

歌い手が下手ならしいよ。

799 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 03:58:20

歌が最悪的に下手か。。。
やめとこう

800 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 07:47:49

一部いい歌もまじってたけどな。
歌い手が著者含め5、6人いて、歌いわけてる

801 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 08:21:05

できればその本のタイトル教えてください。

802 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 09:58:55

「歌って覚える英文法完全制覇」ってやつ？
本屋で見かけて、気になってたんだけど。

803 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 14:38:07

プログレスを実際に本屋で買えた人いる？

804 ：800：2006/05/21(日) 15:39:03

>>802
そう。著者いわく歌はﾊｲｸｵﾘﾃｨw
さらに単語篇では一層歌もﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしたらしいが、
そっちは聞いてない。

805 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 15:49:19

タイトル産休
Amazon見たら、本当に
説明はいいのに歌が～～～　
って意見ばっかりだね　ﾋﾞﾐｮ

806 ：修理マン：2006/05/21(日) 21:58:45

ニヶ月かかってモギー先生との火曜日（ペーパーバック）を丸暗記したぉ。
一周目は三日くらいで、わからない単語、構文（簡単だからあんまなかったぉ）
を紙に書いてとりあえず無視して読み進めたぉ。先生には泣いたぉ。
二周目は二日くらいで、別に単語は調べずに進めたけど、
全体図が見えてたせいかほんとにわからない単語が50％くらいになったぉ。また泣いたぉ。
三周目も二日くらいで、単語は全部調べてから読んだぉ。泣かなかったぉ。
それからは、毎日音読したぉ。これは声出すのがつらくなるくらいでやめたぉ。
大体一日一時間×２くらいだぉ。時間がないときでも30分は音読するようにしたぉ。

その成果を書くぉ。これだけは言えるぉ。確実に意味があるぉ。
今まで、DUO（半分くらい）、英作文の栞を覚えたんだぉ。
日本語を見たらスパッと英語が出るようにはなったんだけど、
外国人さんとの会話になると、出てこないんだぉ。
でも、これは違ったぉ。ペラペラとまではいかないけど会話ができるぉ。
そこで、違いを考えてみたぉ。
DUO系は日本語文の形を覚えてしまって、文の形から英語を喚起してたようにおもうぉ。
モギーは日本語を見てないからか、イメージが直接英語に変わるようになったぉ。
ただ、DUO系でも日本語を見ずにイメージから英語を喚起できるようになれば
効率的だったなぁと、思ったぉ。参考にしてほしいぉ。

807 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 22:37:52

その本の長さとレベルがどんなもんかわからんけど、
家に転がってるドリッピーでチャレンジしてみるかな…

808 ：修理マン：2006/05/21(日) 22:41:35

>>807
高校レベルで十分読めるぉ。

809 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/21(日) 23:30:10

わしもあの本を読んだ。帯にﾄｯｸｲ470点～とあったぞ。
わしらの頃はﾄｯｸｲやﾄﾌｪｰﾙなんてのなかったから
どれくらいのﾚﾍﾞﾙかわからんが、
修理工の宣うように工厨でもおk

810 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/22(月) 10:59:31

>>806
GJ! それこそチャンク学習法　＝　愛貧

811 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/22(月) 11:38:43

イメージで喚起とはよく聞くが、そもそも状況をイメージできる英文ばかりではなかろう。
抽象的な内容だったり、どうしても状況を頭の中で描き切れない英文だってある。
そういうのはどうしても一度日本語に直してからじゃないと理解できんのだが
これはどうやって乗り越えりゃいいんだ？

812 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/22(月) 12:07:06

日本語訳と英語を結びつけて覚えるしかないでしょ。
早期英語教育を受けていれば話は別だろうが、
残念ながら臨界期を過ぎてから英語教育を受けた我々世代は
抽象思考は母語で行うようになっていて、英語で思考することは
難しい。具体的な表現でも英語で描写するのは難しいけどね。。
要は、早期英語教育を受けてない日本人が英語を本当の意味で
身につけるのはほぼ不可能ということ。
抽象的なことは日本語の助けを借りてインプットしておく
しかないっていうことで、乗り越えなくても
いい壁なんじゃない？

813 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/22(月) 14:51:18

＞修理マン
モギーじゃなくてモリーだよな。（わざと？）
ともあれ、お前のようなヤツがこんな過疎スレに来てくれたことは嬉しい。
貴重な意見をありがとうよ。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4140810076

814 ：修理マン：2006/05/22(月) 22:10:16

>>813
ごめんぉ。今暗誦用ペーパーバックの二冊目を探していてモギーなんちゃら
とかいうのと混同したぉ。

ここから普通に喋りますｗｗ
皆さんに質問があるんですけど、The great blue yonder
の言い回しや文法はメールや会話で使えますかね。
やはり子供が話すというストーリー上子供っぽい口調なんでしょうか。
もし普通ならこれを次におぼえようと思うのですがどうでしょう。

>>812
日本語と英語を結びつける、というよりも
日本語で読んでイメージした映像を同じ英文を読んでイメージできる
ようにすればいいですよ。でも、ベストは英語のみですね。
一度、だまされたと思ってモリーレベルの文章を音読し続けてください。
不思議なもので、３周目くらいになると英語脳（うまく説明できませんが、
一度も日本語に直さなくなってる）で読めます。
あと、よく辛抱し続けて急に英語がわかるようになるとかいいますけど、
嘘ですね。徐々に徐々にわかってきます。
だから根気はいりますけど、がんばってみてください。
わからないことがあったら聞いてください。
自分がやった範囲ならお答えします。

815 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/22(月) 23:47:24

>>814
早速質問ですw
丸暗記ってコトは、一冊丸々空で言えるようにしたってことですよね？
amazonで見たら200ページくらいの本だったようですが、
どのくらいの回数、音読したんでしょうか。
また、音読は常に通しでしてたのですか
それとも、章ごととか・・？

816 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/22(月) 23:52:58

いいなぁ。若いって。。。
年取ると記憶力がガクンと落ちやがる。
記憶が定着しない。。。

817 ：813：2006/05/23(火) 00:58:14

＞修理マン
ははは。モリ…モギ…まぁ似てるっちゃぁ似てる。
『モギ』はこっちだろ？これも良書らしいね。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4751521942
（原著）ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0192719580
『モリー先生との火曜日』の原著もついでに。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0751529818

ちなみに、少年が主人公というジャンルでは、オレはこういう本に興味持ってる。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0440414806
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060543884

818 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 01:02:32

>>816
暗記しようと思う必要はないでしょ。

話はそれるけど、記憶力ってそんな極端に落ちるものなの？
自分は20代後半だけど、子供の頃から別段暗記が得意だったわけでは
ないので、色々意識的に暗記しようとしているものに関しては
10代の頃よりも今のほうが覚えられるような気がするんだけど。。
丸暗記というよりもエッセンスを理解して、思い出すことが出来ると
いったほうが正しいかもしれないけど。

因みに最近の脳科学の研究によると、脳細胞は大人になってからも増やすことは
ができるらしい。ただし当然脳を使い続けることがポイントになるようだけども。
なので、記憶しようと繰り返しているうちにまた記憶力が増すんじゃないですかね？
悲観的になりすぎずにまず反復回数を増やすのが覚えるコツだと川島隆太が
言ってますんで、彼を信じて反復しましょうよ。

819 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 01:08:49

多分テキストの完成度としては、プログレスが一番なんだろうね。
惜しむらくは市販されていないこととCDが異様に高く、再生専用機の
購入が必要だという点。

820 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 01:14:10

ミシガン・メソッドを発展させ、オーラル・コグニティブ・アプローチに
基づいて作られた英語教科書｢プログレス・イン・イングリッシュ｣。
１９６０年代に初版が出て以来、４０年近く全国の有名私立中学・高校を
中心に使用され、今年から新版が出ている。

821 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 01:15:11

>>819-820
完成度ではアメ口でも大差ないよ

822 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 01:17:48

井上一馬で代用でき

823 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 01:31:11

ミシガン・メソッド(アメ口）を発展させ、
オーラル・コグニティブ・アプローチ（プログレス）
に基づいて作られた英語教科書。

よって、プログレス＞＞アメ口

824 ：修理マン：2006/05/23(火) 06:53:25

>>815
そうですね、本丸々です。高校時代にやったDUOなんかよりよっぽど楽でした。
回数はですね、正確ではないですが50回くらいだと思いますよ。
通し…というか、その日で行けるとこまでみたいな感じですかね。
だんだんつっかえなくなって、最後は最初の半分かからないですよ。
コツとしてはですね、「あぁ、今読んだとこよくわかんない」と思っても
がんがん音読を進めていってください。音読終了後に気づくんですが
そういったとこは部分部分ですがぼんやりとイメージが残るんですよ。

>>818
ずばり…ですね。理解を伴わない暗記なんて反復しかないですよ。
あと、記憶力が向上する、というより反復するその方法自体が向上する
感じですかね。無機質に音を繰り返すだけなのに技術の向上を感じる…みたいな。
すいません、わかりにくくて。

825 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 08:00:15

>>824
200ページの本を50回音読するのにどのぐらいかかりましたか。

826 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 08:04:55

再生専用機の購入が必要＝つまり出先で聞けない

まさにカスだね

827 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 12:34:32

>>修理万
kunnys先生から習ったのでしょうか？
愛貧って何ですか？

828 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 17:17:17

旧版(New edition)のフォレストの暗唱例文集持ってるんですが、
７００選とどっちを使うか悩んでます。

フォレストの例文集(８００文ちょっとあるけど)のほうが簡単で覚えやすいんですが、
どっちをやったほうが完成度が高いですか？

829 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 17:33:38

フォレスト。
７００は元々が明治ぐらいの古い暗記例文集（しかも日本人作）をつかってるし、
解説はお世辞にも良いとはいえない。（特定条件下の人なら話は別だが・・・）

あと、例文暗記は簡単な文を暗記したほうが良いよ。
小難しいのは応用が難しいし、覚えるのにも手間がかかり、忘れやすいしね。

830 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 17:55:19

>>829
７００選ってそんなに古い例文集なんですね...。
わかりました。フォレストの例文集使います！

親切にありがとうございました！！

831 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 20:19:56

誤解してると思うが、700選の元になったのが明治ぐらい（？）ので、
700選自体は伊藤先生が作るときに”選び”抜いて作った。だから本は高度経済成長以後のモノ。
ただ、版を重ねる以前はこれでも駿台か？と言うくらいありえない英語がぽつぽつ乗ってたりした。
まぁ、今はそれなりに（密かに）修正掛けてるからだいぶマシに成ってるが、もともと解説が無いに等しいし、
分かる人が分かるための教材だからこれを覚えても素人の人にはどれだけ効果があるか・・・

あと、フォレストはPC教材で音もディクテーションもできるから、どうせならこっちも見てごらん。
どっかに体験版があったと思う。

832 ：修理マン：2006/05/23(火) 21:11:53

>>825
えっとですね、50回が正確な数字ではないのでわかりませんが
別に回数にこだわる必要はないと思いますよ。
ただ、２ヶ月読み続けたのが大体そのくらいかな、と。
調子いい日は一日で一周しましたし。
でもやっぱり回数ではなくて、最終的に「あぁ、こんなシーンあったな」と
イメージした瞬間その英文が出てきて、やめる感じですね。

>>827
すいません。わかりません。

833 ：815：2006/05/23(火) 21:18:46

＞修理マンさん
ありがとうございました。なんとなく、
本（物語）の文章の暗記というものの雰囲気がわかった感じです。

834 ：825：2006/05/23(火) 21:23:35

>>832
なるほど。thx!

835 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/23(火) 22:27:44

2ヶ月ではたいした変化はありませんよ。

836 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/24(水) 11:41:50

>>818
40代ですが、短文暗記は最初全然ダメだった。
60回くらい音読してもウロ覚え。
でも半年もやってると40回くらいで大体覚えるようになった。

それから暗記できるかも、と考え出して
できるだけ思い出すこと（これが実にイヤな作業ｗ）を積極的にやるように
したんだけど、そしたら15回～20回の音読で覚えるようになった。
忘れるの早いけど（ｗ
でも再度おぼえるのは10回くらいで済む。

自分が覚える短文は簡単なのばっかりだから「慣れ」が大きいだろうけど
覚えが悪いのは年の所為というより、しばらくそういうことやってない所為だと感じる。

学生時代はあらゆる教科を勉強しなくちゃならなかったけど
今は専門関連の勉強と、英語だけだから
覚える負担は当時より楽に感じている。

837 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/26(金) 23:44:56

なるほど、一冊憶えてしまうというやり方もあるんだな。
自分のレベルに合った本を憶えるというのも
なかなかストロングスタイルで面白いかも。
講談社の英語文庫のムーミンでやってみようかな。

838 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/27(土) 18:40:50

一冊覚えるか！

839 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/27(土) 19:46:00

英語の歌詞（一部詩を含む）と日本語の歌詞（一部詩を含む）
をそれぞれ３００個暗記しますた。

840 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/28(日) 00:37:29

受験に英単語の森は有用ですか？

今はDUO終わらせたとこなんですが
ドラゴンイングリッシュもやるつもりです
…ドラゴンイングリッシュ一冊で十分かな

841 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/28(日) 01:09:04

>>840
どうせマルチだろうが、暇なのでレスする。

そういうことはチラシの裏に書け

842 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/28(日) 01:43:41

どうせマルチってﾋﾄﾞｽｗｗｗ

843 ：修理マン：2006/05/28(日) 07:18:07

>>837
ムーミンですか。おもしろそうですね。
ストーリーが頭の中で鮮明に進むものだったら何でも良いと思いますよ。
ただ、モリーを暗記してて思ったんですが、三人称の英文のほうが
覚えやすかったように思います。ムーミンはどっちかは知りませんが
がんばってください。

844 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 01:06:49

ここまで読んだ。

……………………（キリトリ）……………………

　

845 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 15:24:43

>>840
いらん。
森自体古すぎるし、そもそも単語帳なんていらない。

長文でも文法問題でもなんかの例文でも、
ともかく知らない単語が出てきたら、意味と発音を調べて、
そのセンテンスがわかるようになったら
それを２０回とか３０回とか音読汁。
そしたら単語帳なんかいらん。

846 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 17:18:29

単語帳はいるよ。いらないなんてのはDQNの戯れ言

847 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 17:24:46

「単語帳いらない」なんて言う奴は自分の経験を単に絶対化してるだけ。
雛が最初に見たものを親だと思うのと同じ。

848 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/29(月) 19:50:07

必要悪だけど単語帳は要るよな

849 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 10:03:16

要らないなんて言っちゃうのはかなりできる人

850 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 19:35:30

で森はいらないって事でＦＡでおｋ？

851 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/30(火) 22:29:46

>>850
人による。

852 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 22:30:59

ここ↓って兄弟スレかな。
それはともかく。

短文なんてちゃちいこと言わずに、修理マン氏を見習って、小説一冊を覚えるぞ。
でも今日は寝る。明日から。たぶん。

853 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/05/31(水) 22:34:54

音声とかなくてもいいの？
俺レベル低いから音声ないのでないと駄目だぁ。。

854 ：852：2006/05/31(水) 22:40:53

兄弟スレのリンク貼るの忘れてた。恥ずいぜ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1093352806/l50

855 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 00:26:12

「和文英訳の修行」基本英文集に
What on earth do you imagine is going to happen to us if war breaks out.
という文があります。
warに無冠詞で使われています。
どういうときにwarは無冠詞で使われるのでしょうか？
どなたか教えていただけないでしょうか．

856 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 01:07:14

>>853
単語や例文覚えるより先に発音記号の読み方覚えたほうがいいよ。単語を覚える能率がぐっと上がる。
シケ単やってる俺が言うのも何だけどw

857 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 01:38:22

小説だと音声ついてないのが殆んどだからなー。
CDついてるのでも、自分の好みで覚えたいと思うようなのがない。
ネイティブが2000円ぐらいで読み上げサービスしてくれるといいんだが。
ネイティブの友達がいると一番いいのだがな。

858 ：修理マン：2006/06/01(木) 06:24:48

>>853
>>857
私は使ってませんが、オーディオブックがある洋書、ペーパーバックを
選んではどうでしょうか？

今は「Matilda」をやってるんですが、三分の一くらいはいけるほどになりました。
一冊目のときと比べての感想ですが、はるかに早いです。
どこがどう変わった、などは明確にはありませんが、
息継ぎがしやすくなったこと、
ほとんどの文を一回でイメージできるようになったこと、
一冊目で覚えた文章の『形』をよく見るので、意味をとりやすいこと
などはあると思います。
ただ、「Matilda」がモリーと比べてストーリー重視なのもあるんでしょうね。

>>852
頑張りましょうね。

859 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 07:43:37

モリーはCDありましたよね。
あれどんなかな。
朗読って、聴きやすさとか好みとか、
相性含めて善し悪し結構ありそう。

860 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 07:47:40

あと変なもんで、本読んでて固有名詞なんかで
発音がわかりにくいものって、なかなか頭にも入ってこない。
人物名とかわかりにくいのをてきとーに字面だけ見て読み飛ばしてると、
あとから話の人間関係がわからなくなってたりする・・音って大事。

861 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 07:50:27

こんなのどうだろう？

NHKカルチャーアワー原書で読む世界の名作
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1144383140/

862 ：852：2006/06/01(木) 07:56:25

＞修理マン
おぬし、児童文学で攻めてるんだな。
The great blue yonderもそうだったし。
ダールなら、チョコレート工場にしなかったのか？
>>824
「無機質に音を繰り返すだけなのに技術の向上を感じる」←すげーわかる。

>>857
小説の朗読ＣＤは結構多いぜ？

863 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 07:59:40

http://arieno118.fc2web.com/gazou/016.jpg
この人って、かなりの歳なのに全然老けないよな・・・人魚の肉でも食ってるのかな？

864 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/01(木) 23:55:39

だれ？この人？

865 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 00:43:24

ジョジョの作者だべ

866 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 02:12:01

最初のは、土方歳三？

867 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 08:22:01

>>861

Timothy Minton　助教授
といえば
山口俊治　客員教授

868 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 09:09:48

>>803
神田神保町の三省堂本店の教科書売り場で聞いてきた。
プログレスは、書店では扱えない商品だそうだ。
よって、取り寄せも不可。
個人が買うなら、通販になるそうだ。

869 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 15:01:18

プログレスってどんなにいいの？

870 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 16:04:15

そもそも構文をやる意味がわからんのだが、どうしてやるんだ？

871 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 18:54:34

>>868
ググればすぐ出版社がわかるから直接そこに電話して注文すべし。
ちゃんと届けてくれるから。

872 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 20:30:42

プログレスは、CDの値段が高いのもさることながら、そのCDを再生する
プレーヤーが高価なのがネックだね。教材として普及させる意図がないのは
明白だが、専用プレーヤーなんて個人で買うことは先ずないよね。

873 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 21:05:54

そこまでして買う価値はないと思う。

874 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 22:10:18

CDを再生する
プレーヤーが
必要なんだー

875 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 23:15:31

>>872
CDのトラックが、すごく細かく分かれていて、
普通のプレイヤーだと再生できない、
と聞いたが、伝聞なので真偽不明。

876 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/02(金) 23:37:45

トラックの問題ならPCがあれば吸い取れそうな気もする

877 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 00:01:50

>>855
文脈から不可算名詞なニュアンスの時。
そんだけ。

878 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 00:04:06

>>855
英語の前に日本語ちゃんとしろよｗ
タイプミスはともかく、変な日本語だぞ。
一見丁重に見えるけど、人に物聞く物言いじゃねぇな。

879 ：855：2006/06/03(土) 00:14:46

>>877
ありがとうございます。
warが不可算名詞なニュアンスになるときは、
どんな意味のときでしょうか

880 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 04:58:08

>>876
どういうこと？PCで再生可能なのかな？
それによっては、一般人にとってのプログレスの価値が一気に
増すと思うんだが・・・。

881 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 09:19:20

>>863
波紋つかってるんだろ

882 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 09:27:59

プログレスのCDって全部のテキストが音声化されているのかな？
アメ口は一部しか音声収録されていないらしいですけど、もしも
PGのほうは全部パターンプラクティスも収録されているなら
それはそれで大きな利点だよね。

883 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 09:36:55

アメ口は一部しか音声収録されていないのか。
アメ口はだめだな

884 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 11:12:14

何だかんだ言っても、やはり『和文英訳の修業』が最強ということだな。

885 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 11:15:25

何を覚えるかなんて大した問題じゃねー、覚えたものを如何に使うかだ。
その点、内容が古い○○○○○○○は最弱だな。

886 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 11:22:07

CC学習法がもっと注目されてもいいんじゃないかと思う。

887 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 11:24:25

CD学習法ってなんだ

888 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 11:25:26

>>887
CC学習法。

889 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 11:27:40

コアとチャンク。

890 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 12:19:17

確かに応用力をつけるなら、コアとチャンクを文法規則にしたがって
使っていく練習をするほうが丸暗記よりも良いね。

891 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 13:27:29

コアとチャンクか。それじゃ、これ↓なんかどうなんだろう。

http://www.emzshop.com/sugis-english/

892 ：修理マン：2006/06/03(土) 15:32:09

>>862
チョコレート工場はマチルダよりも非現実っぽい表現を多用していたので。
児童書は会話や日常語で使えるのが多くていいらしいんですよ。
先日、私のネイティブの友達に「The great blue yonderの表現って会話に使える？」
と、メールしたところ、
「前半を少し読んでみたけど、使えるよ。ちょっと回りくどい表現もあるけどね。でも児童書ならダールの本がブラックユーモア
もあって大人でもおもしろいと思うよ。ただイギリス英語だから、アメリカの作家の本も読んだほうがいいかもね。」
というメールが来ました。それで、ダールを三冊買って、そのなかのマチルダを選んだというわけです。

893 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/03(土) 18:05:42

>>806
58ページの5行目から17行目まで暗唱してみてください。

894 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/04(日) 06:03:09

>>884
正解。

895 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/04(日) 12:22:02

>>806
DUOと栞を覚えた人がPBを暗記するのと、まっさらからPBを暗記するのでは
かかる時間も結果も変わってくると思う。疑っているわけでは無いですが。

896 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/04(日) 20:24:12

>>857は喜びのあまり死ぬかもしれんぞ・・・

http://www.audible.com/

897 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/04(日) 20:37:25

７００選の遣い方は、CDで聴いて、聞き取れなかった所を
集中的に暗記するんだよ。全部暗記する必要ねーよばか＾＾

898 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 00:15:55

http://saudumm07.at.webry.info/200604/article_4.html

899 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 01:32:18

『表現のための実践ロイヤル英文法』を購入。
別冊の「英作文のための暗記用例文300」はなかなかよさげ。
CDはないが、
（まだ殆ど読んでないのだが）
700頁を超える本編も厚いわりには見やすく、持ちやすく
案外早く読み通しもできそうである。

ありそうでなかったタイプの本で、
これから本当に読んでみたいと思っている本である。

旺文社の初版ということで誤植の心配が先立って
購入に躊躇する人もいるかもしれませんが、
それを発見し、出版社に指摘するのもまた楽しみのひとつととらえ
是非本書を手にとってチャレンジしてみてはいかがでしょうか？
(誤植を見つけたらココでも教えてください）

900 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 02:09:21

>>897
こういうことはあまり言いたくないのですが、
貴方の方が馬鹿なのではないでしょうか?

901 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 09:52:46

>>900
え？何で？
何か変なこといった？＾＾；

よく教材CDを「発音が綺麗すぎて実用的じゃない」って言う人が居るけど、
実用と学習にオーディオブックでワンクッション置くとすれば、
別に日常的な英会話が聞き取れなくてもオーディオブックは聞き取れるようになるかも

902 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 10:49:44

>>900 人のことを気軽に「ばか」なんて言う人は、、、という話でしょう。

903 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 12:49:06

聞き取れないとこだけ暗記するってのはあまり頭のいいやり方とは
思えない。

904 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/05(月) 19:54:21

>>901=>>896な悪寒

905 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 00:21:45

「和文英訳の修行」に
150．あんただけに切れる人がもっとましな仕事についていないのはおかしいよ．
It seems odd to me that anyone as smart as you shouldn't have a better job.
という例文があります。
これ日本語が難しいのですが、（あんただけにの部分）本当にこんな言い方するんですか？
それとも、誤植なのでしょうか？

906 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 00:30:58

誤植じゃない。古い言い回し。

907 ：905：2006/06/07(水) 00:33:49

>>906
早速有り難うございます。
こんな日本語があるんですね。
この日本語の言い回しごと憶えます。

908 ：†kunnys† ◆XksB4AwhxU ：2006/06/07(水) 02:01:26

英語読まなきゃ和訳がわかんねえってのも乙だねえ

909 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 02:11:21

英語呼んでも分からない俺はどうすればいいですか

910 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 02:15:04

英文も難しい

911 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 08:28:38

ヒント: より多くの検索結果を得るには、検索条件から引用符を削除してください。

"あんただけに切れる人が"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

912 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 08:55:05

「あんただけ」って、「貴方程に」という意味なの？
それとも「あれ程」という意味なのかな？

913 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/07(水) 08:57:51

http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%91&submit=+%E6%A4%9C+%E7%B4%A2+&match=beginswith
大辞林第二版（三省堂）【あんただけ】の検索結果

キーワードに該当する結果が見つかりませんでした

914 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/09(金) 04:52:07

>>905
和文も英文も酷いなそれｗ

915 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/09(金) 23:10:19

>>911 >>913
「あんた」→「あなた」にして検索するくらいの工夫はしようや

916 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/09(金) 23:10:52

確認したスタッフ姉ちゃん、自分のミスじゃないからか、そもそも無礼なやつなのか知らないけど
、全然、謝るような態度じゃないし。この程度の事なら、言葉だけでも下手に出れば、世の中丸く収まる、と言う程度の処世術も持っていないらしい。
サービス業失格だな。

「恐れ入りますが、ながい◎いこさんにお会いしたいんですが、どの方でしょうか？」
「あの、メガネをかけた、小柄な方ですよ。」

というわけで、◎がいさん発見

昨日なんか見事に彼の携帯メールから遠隔操作されていたし（私はロボットか！？）。明日も彼は朝しかいないようだ。

てな感じで、今週はもう疲れた。。。休みたい（爆）　でも、今月はたくさん休んじゃったのでもう休めなーい。っていうか、これって休み癖だよね。いかんいかん、社会人失格モードである。

917 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 00:42:26

>>905
あんただけ「の」切れる人が　の誤植だと思うな～
英語は問題ないのでは。

918 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 06:03:17

>>915

ヒント: より多くの検索結果を得るには、検索条件から引用符を削除してください。

"あなただけに切れる人が"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント
キーワードに誤字・脱字がないか確かめてください。
違うキーワードを使ってみてください。
より一般的な言葉を使ってみてください。

919 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 09:43:50

>>917
もうね、英文解釈じゃなくて日本語解釈になっちまってるよなｗ

「の」は用法間違ってます。
オメーみたいな（切れる）やつだけに←括弧部分が抜けてるから日本語として違和感あるんだよ。

～だけに…はもったいない。って使うぞ。

まあどちらにしろ、日本語も英文も糞だわｗ

920 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 09:44:59

↑わりいｗ　括弧部分間違えた、脳内補完してくれ

921 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 14:29:04

もう悪書認定していいですか？
700選の鈴木先生のこなれた訳の方が断然いいな

922 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 15:21:24

>>921
勝手にしろヴォケ。
そして二度とくるな

923 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 16:05:21

>>922
君は何様ですか？

924 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 17:54:27

>>923
王様です。

925 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 19:02:55

>>924
（゜д゜）．．．

926 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 19:12:41

>>925
勝った。

927 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 19:17:04

ここまで読んだ。

……………………（キリトリ）……………………

928 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/10(土) 22:38:48

>>924
勝手にしろｳﾞｫｹ｡
そして二度とくるな

929 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 01:06:10

>>928
勝手にしろヴォケ。
そして二度とくるな

930 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 08:41:31

>>929 >>931-933
勝手にしろｳﾞｫｹ｡
そして二度とくるな

931 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 17:29:32

>>930
え……お、オレ？？
このスレに初めて来たんですが…いきなりそんなこと言われても……
すみません。

932 ：堀江由衣：2006/06/11(日) 17:55:29

　　　　　＿＿
　　　　／　　　ヽ、
　　　　′ ﾉ_ﾉｌ_|ｌ_ﾄｌ」
　　　i´ｌ.彡　┃　┃{i|
　　　7! (_, ；'　ヮ''丿!　由衣ﾀｿも泥をかぶりますゎ（はぁと
　　　く,|ｉ !i ｀フ　i´ !ｉ| （あとひとり）
　　　　|i !ｉ/´ヽXﾉヽｉ|

933 ：最後の人：2006/06/11(日) 21:37:38

これからはﾛｲﾔﾙ英文法実践編付属のﾋﾟｰﾀｰによるｵﾘｼﾞﾅﾙ300選が、
定番になるような気がする。
購入した人はレポお願いしま。
小生も明日書店に行って気にったら買いま。

934 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 23:46:15

ロイヤルが元なのに300しかないってのは物足りぬ

935 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/11(日) 23:56:23

まー、参照ページを示して補完してるからよしとしよう。
でも例文の選定が適切なのか疑問がのこる。

936 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 00:43:02

購入した？

937 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 00:48:02

したお

938 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 00:48:10

した。

939 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 07:27:44

教師のためのﾛｲﾔﾙ、もあるけどあれは位置付けがわからない。
もともとﾛｲﾔﾙだって学習者から教育者まで対象にしてたはず。
まぁｽﾚ違いだな

940 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 10:54:35

>>939
読んだことあればそんな疑問は
ありえないんだがな。
スレ違いだけど。

941 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/12(月) 16:51:08

まさに読んだことないﾚｽｽﾏｿ。ｽﾚ違いだけど

942 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 21:17:19

ﾛｲﾔﾙ実践の基本例文300について詳しく

943 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 21:26:36

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4010312971/

↑これ？てか表現のためのとか描いてる癖にＣＤねぇのかぁ

944 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 22:10:29

>>942
態度がむかつくから教えてやらね。

945 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 22:30:44

>>942
詳しく教えてやる義理はないから適当に。
ほとんどが本編の英文をやさしく書き直したもの。
中学レベルから始まってる。
説明は（例文集にしては）かなり詳しい。
まあ、基本英文700選よりは覚えやすいけど
他に覚える（覚えた）例文があるなら無理してやる必要はない。

946 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 22:58:15

…お前ら、「詳しく」って定型文を知らないのか？ｗ

まあ、知らない方が普通なんだろうけどな
あまり俺みたいに２ちゃんねるにハマらないようにｗ

947 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 23:37:41

定型文だって。馬鹿だなこいつ。

948 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 23:38:27

はじめまして横浜のレベル3です。keiko_nagai at 20:45
でも、OVAに行って、ちらりとレッスンブースを覗いたら、知ってる生徒さんの姿が見えた。講師は見えなかったけど、そっちの方向から天敵講師が出てくるのが見えた。
もしかしたら、取らなくて正解だったのかも（＾ｏ＾）
で、どうしてこういう事になったかというと・・・
午前中にお医者さんに行ってました。
OVAに間に合う時間は過ぎていった。私の次の人の診察が終わると、看護婦さんが出てきて、私の方に向かってくる。
「たくさんお水を飲んで、トイレにたくさん行くようにしてくださいね（＾＾）」
はぁ・・・。なんで急にそんなことを言われたんだろ？　尿検査の結果で何か出たかな？　膀胱炎の気でもあるのかな？
そしたら、会計に呼んでもらえました。要するに先生からの一言を伝えたいがために、それも↑を、私は１レッスンを棒に振ったのでした（爆）
ま、英語だったしー、やる気なかったしー。講師が＊＊だったかもしれないしー。全然後悔していないのでした。
それからOICEに出て、お茶しながらドイツ語やって、買い物に行ったりして・・・
「あれ？　今日の夜って・・・」
そう、NOWの練習でした（爆）　あーん、気が付いた時は既に遅し！　今週は特別に週２回あるのですが、明日の練習が場所が決まっていなかったりしてバタバタしていたので、今日の分をすっかり忘れていたのでした（涙）
ということで、私にしては珍しく、狂いまくりの１日でしたとさ。

949 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 23:39:18

kwsk

950 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/14(水) 23:40:24

２ちゃん語とか言ってはしゃいでるんだろ。
中学生ぐらいのガキによく見られるよ。

951 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 02:18:15

これやればぺらぺらになれるよっていうテキストあれば
おねがいします。

952 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 03:24:24

>>951
たった40パターンで英会話!
www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478980802

953 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 04:54:22

CDは付いてないみたいですね…

954 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 12:08:36

「和文英訳の修行」基本文例集 210
僕の聞いたところでは彼は重態らしい．
From what I hear, he seems to be seriously ill.
とあります。
何故heardと過去形になるのではなく、hearと現在形なのでしょうか？
またこの用法は普通なのでしょうか？

955 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 12:33:36

>>954
びっくりした。
佐々木先生が重体なのかと思ったよ。。。

956 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 14:44:40

本当の意味で使える（話せるようになる）例文集の紹介をお願いします。

957 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 14:47:20

700選

後はNHKの教育テレビ見ろ。五年もやれば普通に話せる。

958 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 15:45:49

>>954
ちょっと大冊の文法書（マスター英文法（聖文新社）等）を見れば、
「現在時制の用法」のうち「現在完了の代用」として
hearやforgetなどは現在形を使うと明記されています。
（ただし否定・疑問文では現在完了時制のみ）
用法としては新聞・雑誌記事などでは普通に見られますし、
会話文でも珍しいものではありません。

>>956
会話の実用書をやるのが早いですよ。
特にジェームス・Ｍ・バーダマン氏の著書はほぼ「例文集」といっていい作りの物が多いです。

959 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 21:32:58

えと、すみませんが、結局中学レベルで一番いいのはどれでしょうか？

960 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/15(木) 22:01:14

構文１５０

961 ：954：2006/06/15(木) 22:59:53

>>958
有り難うございます。
教えていただいたことをもとに、職場に置いてある文法書にあたってみます。

962 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/16(金) 01:03:01

聖文新社が英語の本だしてるとは。。

963 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/16(金) 01:04:16

職場に文法書があるってことは教師か塾講？

964 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/17(土) 08:25:44

新しい構文150は質が落ちた。前の方がよかった。

965 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/17(土) 09:29:54

>>964
そうは思わない。

966 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/18(日) 10:58:59

そろそろ書き込み出来なくなりそうだね。
今更ですが次スレのテンプレに以下の２冊を追加してはいかが？

ワードスター―エッセンシャル2300
（ジェームズ・M・バーダマン著）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4770029233/503-8511890-3365512?v=glance&n=465392

WORDSTER [ advanced 1300 ]
（ジェームズ・M・バーダマン著）
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4770029241/503-8511890-3365512?v=glance&n=465392

967 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/18(日) 13:40:40

150は例文だけでいいかな？練習問題をやってたらおわらない気がする。

968 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/18(日) 17:30:09

>>967
OK

969 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/19(月) 22:39:56

和文英訳の修行に
265ここに来るには思ったより時間がかかりました．
It took me longer to get here than I expected.
という例文があります。
過去完了のthan I had expectedではなくてもよいのでしょうか？
過去形でもよい場合、過去完了と意味やニュアンスに違いはあるのでしょうか？

ちなみに
吉ゆうそうの本には、
211私が見たものすべてが予想していたものと完全に違っていた。
Everything that I saw was completely different from what I had expected to.
竹岡広信の本には、
64率直に言って、私が昨日受けた入学試験は思っていたよりもはるかに難しかった。
Frankly speaking, the entrance exams I took yesterday were far more difficult than I had expected.
というのがあります。

よろしくお願いします。

970 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 00:00:12

>>969
>>954と同一人物でしょうか？
過去時制においては、時間の前後関係が明確である（とくに例示する必要がない）
場合は、過去完了を使わずに済ます事が多いです。
過去完了を使うのは前後関係を明確にしたい場合ということですね。
例文集のみで学習を進めるより、
一旦時制の部分だけでもハードカバーの文法書を読んでおいた方がいいと思います。

971 ：969：2006/06/20(火) 00:27:13

>>970
早速、適切なレス有り難うございます。

>>954と同一人物です。
助言にしたがい、ハードカバーの文法書の時制の部分を読んでみたいと思います。

>>970,958
大変的確なレスをいただき、感服しました。
もしお薦めの文法書がありましたら参考にしたいので紹介していただけないでしょうか。
（ずうずうしくてすいません。）

972 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/20(火) 01:25:00

TOEIC受験に700選はまず不要ですか？
読解のために例文覚えようかと思ってるのですけど。
無駄が多いようなら、普通に文法問題といて文法の知識忘れないようにして、
たくさん英文読んだ方がいいのかなぁ。

973 ：fusｉanasan：2006/06/20(火) 04:05:50

>>972
そんな貴方に555

974 ：958：2006/06/20(火) 23:10:44

>>971
ハードカバーの文法書なら大体何でもいいと思いますが、
定番のロイヤル英文法や英文法解説以外であれば
上で挙げたマスター英文法や基礎と研究　現代英文法（数研出版）などもお勧めできます。
特に後者は、時制や語順といった内容を深く掘り下げているので
そういう部分が気になる方には最適だと思います。

975 ：971：2006/06/21(水) 01:12:33

>>974
有り難うございます。
田舎に住んでいるので機会はありませんが、
大型書店に行く機会があれば、紹介のあったものを見てみて、
自分に向いていそうなものを購入しようと思います。

976 ： ◆F5ESO42UII ：2006/06/25(日) 21:57:54

あ

977 ：ブログアクセスして有料クリックして：2006/06/25(日) 21:58:50

はじめまして筆者です。うーみゅ、噂には聞いていたけど
、猫浜のレベル3です。◎eiko_nagai at 20:45
はぁ・・・。なんで急にそんなことを言われたんだろ？
　尿検査の結果で何か出たかな？　膀胱炎の気でもあるのかな？
**自分が追い越して鱗にしているんだ。寂しい人だね、本人に直接言ったほう
がブログで曝すよりいいよ。
本校のスタッフは、他の生徒のブログ攻撃に黙っているんた。
>>2003年10月21日今日もさぼった（＾＾；）　VOICE行った。なんか、
火曜日に行かないと申し訳ないような気がして・・・
結局おばさまのオンステージを見てるだけなんだけどさ。
でも、私が行くと喜んでくれるから。
喜んでもらって英語も聞ければ、ま、いっかな。
今日は面白い心理学的考察も聞けたしね。おばさまに遊ばれている
Kenは気の毒だったけど（爆）
来たのはなんと木曜日のおばさま！　
おいおいおい、おまえ、チャレンジかよー。
どうせ滅多に来てないんだから、
上達なんてしているわけないし。
案の定でした。全然相変わらず。こっちの会話には全然ついて来れないみたいだし、
文法はめちゃくちゃだし。知ってる単語は少ないし。
すいません、その単語、私は7Cの時に覚えましたが？　って感じ。（たまたまそういう職業の人が7C仲間にいたからですけど）　でも、
ちょっと嬉しかったのは講師が全然フォローをしなかったこと。

思ったとおりのブログカキコだ本音は>>>本音人間性みぬけないのかな、自分のブログにカキコ歓迎、普通生徒に対しては嫌がれセとブログさらし今人間性がおお

978 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/25(日) 21:59:25

マスター英文法の例文って渋いね。
ついつい買いそうになってしまった。

979 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/25(日) 22:22:29

>>978
おみしゃん、なして買わんじゃったと？

980 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 01:28:22

Ｚ会　英語構文　必修１０１
けっこういいですよ。

981 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 08:43:41

ALL IN ONE Reｰstartって出たね。簡単すぎて買う人いないと思うけど。
この商法と対象が謎なところは、まるで研究社だな

982 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 11:52:28

英語構文必修101を買おうと思ってるんだけど近くの本屋には置いてないし
amazonでもユーズド品しかないししかも値段が定価より大分高くなって
いるんだけどひょっとして絶版…？
>>980さんは英語構文必修101を買ったのは最近ですか？

983 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 14:09:08

>>982
Z会の本は取扱店舗でないと買えません
扱っている店舗では英語構文必修101は普通に売っています

984 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 15:51:48

>>982
こちらの取り扱い店舗一覧から探すか、
通販を利用されると良いでしょう。

取り扱い店舗一覧
http://www.zkai.co.jp/books/store/store.asp

通信販売
http://www.zkai.co.jp/books/search/list_1.asp?SBJ=100

985 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 16:14:51

>>982
上で言われるように、大型書店だったら絶対ありますよ。
自分は先週買いましたが６冊ありました。

>>981
単語学習と違って、構文や基本例文は簡単なものでいいんじゃないかと。
完璧に暗記し身につけて、自由自在に使いこなせるようにするのが目的ですから。

私の場合、書く話すに役立てようと思い、例文とそのCD目当てで必修110を買いました。
Re-Startとどっちにしようか迷いましたが、文法の参考書は既に持ってるため、
例文と簡潔に要点をまとめてある必修110を選びました。
価格とﾃﾞｻﾞｲﾝにも惹かれたかな。

986 ：982：2006/06/26(月) 16:46:36

>>983-985
なるほど、絶版というわけじゃないんだね。
また明日あたり渋谷の紀伊国屋まで行って探してきてみます。
ありがとうございました。

987 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/26(月) 21:49:23

>>985
あの程度の単語は分かってる人多いと思うし、解説の酷い文法書みたいだったなー

>>986
渋谷の文教堂って知ってるか？
紀伊國屋のあるハンズとは逆方向のビックカメラの横にある本屋。
そこに英語構文必修１０１は３冊置いてある

988 ：982：2006/06/26(月) 22:10:38

>>987
知ってますよ。確かにあそこは参考書が出版社ごとに陳列されていて
Z会関係のコーナーも結構充実していた気がするからなんかありそうですね。
ありがとうございます、明日行って買ってきます！

989 ：982：2006/06/27(火) 23:13:34

本日渋谷の文教堂にて英語構文必修101をゲットして参りました！
>>983-985さん、>>987さんどうもありがとうございました。
解説がZ会らしく丁寧で凄く気に入りました。
（どうでもいいけどamazonでユーズド品で3500円で売られたのが売り切れてる…
送料も入れれば4000円近いのに…）

990 ：名無しさん＠英語勉強中：2006/06/28(水) 00:52:59

101は１０日で終わらせるべし

991 ：987：2006/06/28(水) 09:37:22

>>989
それは良かった。
文教堂に昨晩も行ったら１冊売れてた。
文教堂は、11時閉店だから便利。紀伊國屋は、種類は豊富だが8時閉店なのがな…