瞬間英作文で英会話力を鍛える

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1名無しさん@英語勉強中
英会話を鍛えたいものが集い、経過を報告していくスレです。
非常にタフな作業ですが頑張りましょう。
何かしら成果、ブレイクスルーがあれば書き込んで欲しいです。
2名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 10:15:30
   l^l^l                 
  r r|. | レ、         \_WWWWWWWWWWWWWWWW/
 (JJ  ノ          ≫                   ≪
    |´           ≫  2 バーーーーーン!!! ≪
    |            ≫                   ≪
   │         ノ,, /MMMMMMMMMMMMMMMMM、\
   |      ,; "  _ ー-、
   |    j'   ,;ノ `、 ヾ、
   ト    i  ;'┌─┬┐|
    ヽ  i'  6!└─┴┘!
     ヽノ   ノ_ /\__|
      \彡 `r:;;"Д゙,;/
       ヽ    ゝ⊥イミ ` - 、⌒ヽ
 i       | (`>\ ノ (´>`i  `ヽ
     ) 丿     | |      |   ト、
  ` - , - '   (`> | | (´> |ノ    ヽ
    `i         | |     人 _, j  i
     `r‐   (`> | | (´> |  ヽ   `
3名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 13:57:07
ああああ
4名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 14:54:59
>何かしら成果、ブレイクスルーがあれば書き込んで欲しいです。
おまえは俺の書き込みを拒否してるのかw
5名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 15:14:39

基本的には日々、使った教材、何度読んだかなどを報告してくわけです。
その過程で成果を感じたのであれば書き込んで欲しいのです。それが
他の人のモチベーションにもなるはずですから。
6名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 15:22:44
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125288886/l50
市橋敬三Part4−音読80回で英文法をものにする

結局このスレとやることは同じなんでしょ?>>1
7名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 15:24:27
ところで>>1の学習状況はどうなの?
TOEICスコアとか、今までこなしてきたテキストとか?

まず貴殿からどうぞ!!!!
8名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 15:26:58
>>5
>基本的には日々、使った教材、何度読んだかなどを報告してくわけです。
>その過程で成果を感じたのであれば書き込んで欲しいのです。それが
>他の人のモチベーションにもなるはずですから。

それだけの理由なら既に類似スレが複数存在しますよ!

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125640562/l50
今日どれだけ勉強した?PART18
9:2005/11/13(日) 16:03:12
市橋氏の教材に特化したスレではないです。

TOEICは興味がないので受けたことはありません。
まで瞬間英作文はじめたばかりです。
英会話データベース1200とDUOと英会話プチ表現を進行中です

>>8
瞬間英作文に特化したものなんですよ
10名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 16:17:08
瞬間英作文
って何ですか?その定義は?普通の英作文と何がどう違うのですか?
毎日、日記を書いている人も、慣れてきて時間が掛からなくなってる人は瞬間英作文をとして仲間入りしても良いですか?
それ以外も併行している人は不可?
11:2005/11/13(日) 16:25:09
瞬間英作文は日→英を口答で瞬間的にできるようにする作業です。
初心者とか上級者とか全く関係ないです。
別に並行してる人でも全く問題ないです。
12名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 18:48:44
完全マップで言うところの瞬間英作文をパクったということですか?
(あのサイトの短文暗唱の練習を行っている人の集い?)
13名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 18:50:41
>>2で吹いた
14:2005/11/13(日) 19:07:15
ま、パクッたというか、そうですね、あれを見習ってやってる人の集いですね。
15名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 19:12:30
市橋本にもURL貼ってきた方がいいよ。
あと、英語上達完全マップのURLも。
16名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 19:35:43
>あと、英語上達完全マップのURLも。

最初にURLが無いからパクッたと言われても仕方無いんですよ。>>1
17名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 19:41:58
>>16
スレ立てるのに慣れてないっぽいから、そう責めるなってw
18オレ:2005/11/13(日) 19:43:51
いつの間にかこんなスレが!!!
ガンバロー。
19:2005/11/13(日) 19:54:20
ごめんなさい・・
20名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 20:56:36
>>19
誤る暇があるなら必要なリンクを張りなよ。
21名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:26:58
スレストまだぁ〜
22名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:41:18
■スレの趣旨

>>1
>>5
>>9
>>11
23名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:41:43
参考

■サイト

英語上達完全マップ−英語学習の迷路から脱出!初級からTOEIC900レベルまでご案内!
http://homepage3.nifty.com/mutuno/
英語上達完全マップ−>英語トレーニング法−>短文暗唱=瞬間英作文
http://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_06_training/main_06_2_training.html

■本

英語上達完全マップ−初級からTOEIC900点レベルまでの効果的勉強法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860641027/
24名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:43:06
■2ch関連スレ

市橋敬三Part4−音読80回で英文法をものにする
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125288886/

暗誦用の例文集構文集スレ Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1100786316/
25名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:46:44
>>1じゃないけど、簡単なテンプレを貼ってみた。
26名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:48:04
>>22
>>14忘れた。
27名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 21:52:18
>>12>>14
でした。orz
28名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 22:08:16
完全マップでは音読パッケージと瞬間英作文が両輪ではあるけど、
メインは音読パッケージだよね(多分)。
瞬間英作文は市橋本より全然回数が少ないし・・・・。
音読パッケージの方は100回だから、ぜったい音読本より全然回数が多い・・・・。
29名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 22:42:12
ほとんど考えずに作文してみましたが、どこが改善できるでしょうか?
ミスがあったら、ご指摘お願いします。
One of the most critical problems in the advanced countries today
is that acturally people in those countries have lost the target,
or direction to go forward, or to head. It may be quite fair to
say that people in those countries achieved the maximum or optimum
in terms of materialistic prosperity. We no longer need more
convenient system, appliances and lifestyles. In ancient world,
small portion of the people at the top of the hierarchy might have
achieved such an optimum, or maximum of prosperity, but ordinary
people remainded poor as they had been. However, glancing the
present advanced countries, the people as a whole are experiencing
a sort of optimum or maximum of civilization in terms of prosperity.
That achievement actually caused a void in the people's heart.
These arguments leads us to realized that what we truly need is
an objective, or target to fulfill. This means, we need to have
a dream, quite common dream among people in advanced countries.
30名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 22:56:25
>>29
100点
31蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/13(日) 22:57:18
ミスとして気づいたのはこれだけです。
acturally -> actually
remainded -> remained
fulfill -> fulfil
These arguments leads us to realized that ... ->
These arguments lead us to realize that ...
32蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/13(日) 23:00:12
すごいですね。自分はこんな文章書けないけど、
ミスらしきものに気づいたので書いておきます。

acturally -> actually
We no longer need -> They no longer need
remainded -> remained
fulfill -> fulfil
These arguments leads us to realized that ... ->
These arguments lead us to realize that ...
33蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/13(日) 23:01:40
キャンセルしたつもりのやつも投稿されてたのか・・orz
>>31は無視してください
34名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 23:23:50
>>30-33
いやあ、ありがとうございます。やっぱり瞬間英作文だとミスがでるなぁ。
語法上、あるいは、英語としてのナチュラルな雰囲気かどうかとかいう
意味でなんかおかしいところありますか?あと、冠詞が変とか。
35:2005/11/13(日) 23:39:30
line1 the advanced countries のthe は具体的に示してないし人によってとらえかたにもはばがあるのでここでは advenst countries
line3 to go forward とto headは同意なのでredundant
line4 maximum or optimum ?
line8 prosperityは文明全体としてなされるもので内容からして不適当
line11 experience...civilization in terms ...の表現は変
line14 fulfill ?
line15 quite common dream 意味がはっきりしない
    in advanced countriesはin the (those) advenced countries
と思います

あと内容的にちょっと言い過ぎのところがあるかなあ

えらそうにすいません。
36名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 23:49:58
>>35
どうもありがとうございます。
本日の英語学校におけるディスカッションで、いいたかったことをまと
めてみました。現場ではもっともっと間違った表現だらけだったのですが
まあ、まとめると、この程度までいくかな。会話ベースっぽいので、
冗長な表現がまざりました。実際には4行で書ける内容ですよね。
37:2005/11/14(月) 00:03:23
こんなんどう?
One of the most critical problems in (advanced countries) today
is that actually people in those countries have lost the target,
or direction to go forward, or to head. It may be quite fair to
say that people in those countries achieved the maximum or optimum
in terms of materialistic prosperity. We no longer need more
convenient system, appliances and lifestyles. In ancient world,
small portion of the people at the top of the hierarchy might have
achieved such an optimum, or maximum of prosperity, but ordinary
people remainded poor as they had been. However, glancing the
present advanced countries, the people as a whole are experiencing
a sort of optimum or maximum of civilization in terms of prosperity.
That achievement actually caused a void in the people's heart.
These arguments leads us to realized that what we truly need is
an objective, or target to fulfill. This means, we need to have
a dream, quite common dream among people in advanced countries.
38:2005/11/14(月) 00:05:05
間違えた!
こんなんどう?
One of the most critical problems in (advanced countries) today
is that actually people in those countries have lost (targets,
or directions to go forward( ). It may be quite fair to
say that people in those countries achieved the maximum or optimum (quality of life)
in terms of materialistic (perspective). We no longer need (
system, appliances, etc which provide us with more convenient lifestyles). In ancient world,
(only) small portion of the people at the top (in) the hierarchy might have
(enjoyed) such an optimum, or maximum (lifestyle), but ordinary
people remained poor as they had been. However, glancing the
present advanced countries, the people as a whole are experiencing
a sort of optimum or maximum (quality of life) in (our material world).
That achievement actually caused a void in the people's heart.
These arguments (have led) us to realized that what we truly need is
(other/different objectives), or (targets) to fulfill. (I hope we will have
common goal/dream which we can share with whole people not only in the advanced countries but also in the other).
39名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 00:07:31
>>37
いや、すみませんが、文法ミスを増やして頂かなくても、、、。
40蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 00:10:07
では及ばずながら俺も・・・ばっさりやってみましたw

One of the most critical problems today is that people in
developed countries have lost their dreams. In the past,
ordinary people were poor, but they had dreams. With these
dreams, they accomplished the prosperity the modern world
has been enjoying. People would not need any more materialistic
things, but they cannot live only on such things. They do need
the dreams again which they have lost in exchange for the wealth.
41蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 00:17:00
しかし「瞬間英作文で英会話力を鍛える」という趣旨からすると、
小さな文法ミスなどは気にしない方がいいんでしょうね。質より
速さで、どんどん話したり書いたりする練習を積む。逆にいうと
>>29さんのようなレベルの方はこのスレの対象外のような気もする。
いや追い出そうってわけじゃないんですけどねw。こっちのスレで
やったほうがいい気がしてきた。

英文添削教室
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1120405745/l50
42:2005/11/14(月) 00:24:54
but they cannot live only on such things
ここどういう意味で言いたいのかな?
43蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 00:27:38
物質的な物だけでは満足に生きていけない、というようなことです。
suchは直前のmaterialisticの代わりに使ったつもりです。
44名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 00:29:47
>>40
ちょっと意味が違うところもありますが、一種の変奏曲ですね。
じゃあ、ちょいと追加も行きましょうか。

People in prehistoric world, say hunter-gatherers in ice age,
could have enjoyed never changing life, where the lifestyle,
tools, and equipments remained all the same from generation
to generation. In such communities, old people could die with
satsifaction that they had experienced everything they could have
imagin. Modern world however, is ever changing. People are
always expecting something new, or to say, too used to ever
changing environment, system and lifestyle. Death for us is
just a miserable interruption of life which would further
make a progress, although people are aware of the fact that
we have already achieved the optimum of prosperity.
People in modern advanced countries are ever demanding something
new, while they have lost the direction to head. This is the
actual cause for miserable cases, murders and suicides
getting more and more common in Japan these days.
45:2005/11/14(月) 00:35:22
こんなんどうだ?
One of the most critical problems today is that people in
developed countries have lost their dreams. In the past,
ordinary people (in those countries) were poor, but they had dreams. (Having these
dreams in their mind), they (have achieved) the prosperity (the people in) the modern world
has been enjoying. People would not need any more materialistic
(developments), (and such things are not essential for us to live). (We don’t need luxuries
but dreams which we have lost in exchange for them.)
46:2005/11/14(月) 00:41:05
satsifaction that they had experienced everything they could have
imagin.
ここどんな意味?
47名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 00:44:23
>>45
いい感じですね。なんか、こんなテーマベースで、作文をいろいろ
変奏曲っぽくしていくと、いろいろ書いてみようみたいな感じで、
みなさんの速攻英作文にもつながるのでは、と思います。
48名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 00:46:28
>>46
壇ノ浦で散った平のなにがし(阿部寛のやっていた人)がいったような
「見るべきものは、すべてみたわぁ、、という満足」っていう意味。
49:2005/11/14(月) 00:55:52
では、experienceしたのはsatisfactionではないから
complete satisfaction that came from their exprience they could have remembered
って感じかな。
50名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 01:01:15
ををを、そういうことになりますか。
なんか、ビビッドな英語になりますね。ありがとうございます。
51:2005/11/14(月) 01:02:49
Death for us is
just a miserable interruption of life which would further
make a progress, although people are aware of the fact that
we have already achieved the optimum of prosperity.
どんな気持ち伝えてんねん?
52名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 01:08:15
interrupt じゃなくて、abort ならいい?
53:2005/11/14(月) 01:18:01
death は自分か他人かはっきりしないと重要な違いになるからここでは
Even death (of others) is
just a miserable (moment in our life) which would (make us further
progress
人の死でさえ自分を向上させる単なる悲しい瞬間
って感じ?
これならでも一部の人だけであって自分は違うよ、ってこと含みたいから
for some peopleをどっかいれたいね
54:2005/11/14(月) 01:19:38
それとも
私も含めて昔と比べたらみんなそうだよ
といいたいなら上でいいと思う
55:2005/11/14(月) 01:24:07
訂正
Even death (of others) is
just miserable (moments in our life) which would (make us further
progress
56:2005/11/14(月) 01:34:40
こんなんでどうっすか?
People in prehistoric world, say hunter-gatherers in ice age,
could have enjoyed never changing life, where the lifestyle,
tools, and equipments remained all the same from generation
to generation. In such communities, old people could die with
(satisfaction that came from their experience they could have remembered).
Modern world however, is ever changing. People are
always expecting something new, (or, say,) too used to ever
changing environment, system and lifestyle. Even death (of others) is
just miserable (moments in our life) which would (make us further
progress, although people are aware of the fact that
we have already achieved the optimum of prosperity.
People in (the) modern (and) advanced countries are (ever-demanding.)
(They/We want always something new, while they have lost the direction to head.
This, in my opinion, is the actual cause for miserable cases, murders and suicides
getting more ( ) common in Japan these days.
内容が深くて考えました
寝まーす。
57:2005/11/14(月) 08:25:25
>>22
>>23
>>24
ほんと申し訳ない・・・。ああ・・。

あと添削スレではないので一応・・。
58名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 08:45:43
>>41
> 英語上達完全マップ−>英語トレーニング法−>短文暗唱=瞬間英作文
> http://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_06_training/main_06_2_training.html
上記サイトでの瞬間英作文では、文法ミスをしないで、量と質と速さを鼎立させることに意味がある。
59名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 10:26:32
60名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 10:26:53
短文暗唱=瞬間英作文トレーニングを行う際の3つのポイント

1.簡単な文を数多く作る
2.スピード、滑らかさを重視する
3.暗記しようとしない
61名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 10:31:03
暗記しなくてもいいのか
62名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 10:43:01
暗記しなくてOK。

>同一のテキストを何度か繰り返します。これを、サイクルを回すと言います。
>大切なことは軽めに何度も繰り返すということです。
631:2005/11/14(月) 10:43:10
暗記ではなく日本文を見た瞬間に英文が作れればいいんです。
64蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 11:08:19
英語で考えろとか言う人いるじゃないですか。瞬間英作文というのは
それに対する反論として出てきたんですか?この方式は日本語で考え
て表現する時だけ英語を使うわけですよね?
65名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 11:23:17
そうじゃなくて文法ルールを無意識に使って英文を作る練習。
日本語を見て英語をいう理由はトレーニングがやりやすいから。
英語で考える方の訓練は音読でやってる(といっても英作文と車の両輪みたいなもんだけど
実際、音読に割く時間の方が長いくらい。

あと丸暗記しなくてもいいって言ってるけど、そうじゃない。
ただサイクル回ししてると5〜6回目には大半は覚えちまってるだけ。これはやってみるとわかる。
66名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 12:21:25
瞬間英作文てなんなんだ?て人は
>>23のサイトを読もうよ…。
671:2005/11/14(月) 12:28:54
>>65
正解
大体最終的には100回くらい音読することになるので自然と覚えてしまう
ちなみに素読では100回やっても暗記できないのでこっちにほうが効率的
かと思います。
68名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 12:41:27
平行して音読パッケージしてると、瞬間英作文は、100回も読まなくても暗記しちゃうよ。
69名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 12:42:06
100回音読するのは、瞬間英作文じゃなくて、音読パッケージの方だよね。
70名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 13:21:30
中学レベルの例文を覚えることから始めて、
自由に使えるようになろうってことでつか?
71名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 13:36:21
瞬間英作文は、自習としては最もスピーキングに直結した勉強法だと思う。海外へ行く
予定があるならこれやったらよさそう。このタイプの方法の難しさのレベルとしては、アメ口のようないわゆる
パターンプラクティスが部分入れ替えだから一番簡単で、次が市橋本のような使う文法項目
ごとに並んでるもの、最も難しいのがシャッフルされたものだね。その順で現実のスピーキングに近づく。
こういう単文作文、単文暗記の弱点は、接続詞や、前文を受けての代名詞の感覚や発音、あいづち等の
決まり文句の反射神経、場面に応じた単語の使い方、英語的な文章構成力、に弱いといったところだろう。
72名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 13:36:28
市橋さんの英語口の中では、一つの文を80回以上音読し終わるまでは
絶対に次の文に言っちゃ駄目って書いてる。
これって、軽めにやって何回もまわすってのとはまた違うよね。
73蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 13:55:11
>>65
なるほどよく分かりました。

ところでこの方法はある程度基礎力がないとはじめられないような
印象を受けましたがその辺はどうなんでしょう。つまりいくら時間
をかけても日本文から英文が出てこない人はこの方法を使えません
よね?出来るけど時間が掛かる人が、その時間を短縮するための訓
練。だからこの方法では英語の知識や表現は増えない。既に持って
いるものを最大限に活用させるための訓練。そういう理解であって
いますか?質問ばかりですみませんが、よろしくお願いします。
74蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 13:58:17
いや、ちがうか・・・
もし英文に出来ない場合は、英文を見て繰り返すのか?
いまいち具体的な手順が分かりません・・・・
7565:2005/11/14(月) 14:13:19
それはその通りだね。目的はとりあえず中学レベルの文を瞬時に作れること。(最終的には難しい構文にも進むわけだが
だから始める前にある程度の基礎力は必要。だって英語が全くわかってないのに作るのは不可能だからね。
だからここでは音読がある程度進んでから、この瞬間英作文をやる事になってたと思う。
ただ音読だって英語がまったくわかってないときついだろうけど。
個人的にはくもんの中学英文法くらいの知識は入れてからはじめるのがいいと思う。

あと、10秒か20秒考えて英文ができないときはすぐ答えをみるんだよ。で音読と暗唱をする。
ある程度英語が読めたり聞けたりするのに自分で作るとなると瞬発力がない人がやると一番効果があると思う。
76蚊峰炒嵐 ◆xGvMx4A89M :2005/11/14(月) 14:28:53
>>65
今度こそ本当によく分かりました。ありがとうございます。
77名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 14:35:35
適切かはわかんないけど、桐原書店の『総合英語 Forest(4th edition)』でやってみる。
章ごとに分かれてて、さらに1章が3パート構成で掘り下げるタイプの文法書。
>>75にあるように、日本語見て英文浮かばないときは答え見て音読と暗誦。
パートごとにサイクル繰り返したらいいのかな。
781:2005/11/14(月) 14:40:02
英語の知識や表現もこれで増やしていくんですよ
791:2005/11/14(月) 14:42:27
>>77
英会話に的を絞った教材の方が即効性があると思いますよ。
80名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 18:13:49
>>66
>瞬間英作文てなんなんだ?て人は
>>>23のサイトを読もうよ…。

お前は大馬鹿か?
そこから引用した言葉であるとかURLがあれば読んだだろうよ。
それが無いからみんな、それを意図しているのか念のため確認していたんだろうよ。
81名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 18:22:23
>>80
>>23にURLあるのに、何でないっていうの?
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_06_training/main_06_2_training.html

それに、そのサイトは、瞬間英作文だけでも長いから、引用してたらキリがないし、
このスレは、「そのやり方」で瞬間英作文をやってる人ためのスレだから、
前提として、それを読んでもらわないと、話が通じないんだよ。

そのサイトのやり方にこだわらない人は、
市橋スレでいいんじゃないの?
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125288886/
8281:2005/11/14(月) 18:40:34
ちなみに、
>>22-27を書きました。

>>27に書いたけど、>>22>>12>>14 のやり取りを入れ忘れたのは失敗でした。

私は、>>1さんではないので、スレの趣旨を勝手に決めるのはまずいと遠慮してたけど、
市橋本スレがある以上、はっきり違いを明確にした方がいいですよ。>>1さん

次スレ立てるなら ●英語上達完全マップの瞬間英作文をしている人集まれ!●
とかね。

■このスレは、英語上達完全マップの瞬間英作文のやり方に則って、トレーニングしている人達のスレです。
■教材は自由、レベルも自由。しかし、やり方は瞬間英作文に則ります。
■使ってる教材や、進度状況、成果など、他の瞬間英作文をやっている人の参考になったり、モチベーションがあがる報告を期待しています。
■もちろん書き込む事で、自分のモチベーションがあがるならそれでも結構!
■他のやり方でやりたい方は、関連スレの市橋本スレへどうぞ。

>>1さん、どうでしょう?
83名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 18:51:15
つけたし。


■初めて来た方へ。

まず質問をする前に、↓を読んでから質問して下さい。
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_06_training/main_06_2_training.html
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/

できれば、↓のトレーニングの進め方の標準ケースを読むと、このサイトの言うマップが
だいたい掴めると思います。
http://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_07_case/main_07_2_case.html
84名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 19:03:40
それも長いと言う人は、
標準ケースの学習進行まとめ表を見てから、興味が沸いたら瞬間英作文の所を
読んでみたらどうでしょう?
ttp://homepage3.nifty.com/mutuno/mutsuno_07_case/image_07/zu_case1.gif
85名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:50:35
>>81

おまえ救いようのない大馬鹿者だな!
>23にURLあるのに、何でないっていうの?
無いと言ってるのは23より前だろ。バーヵ!
86名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:54:29
>>85
何そんなにイライラしてるんだ?
嫌な事でもあったのか?
87名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 21:25:38
瞬間英作文って名前がよくないね。内容と名前が微妙にずれている
から誤解を受けやすい。考えた人の日本語の語感があんまりよくな
いんだろうね。
88名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 22:29:22
>>87
話すための英作文口頭トレーニングってどう?長すぎw
89名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 23:00:10
                 /               卜、 ヽ〈、 ヽ
              /                ゞ( i\  |
                /   _                l  ヽ、i|
          _,. -‐'〈_    l ヽ               |ヽ  |
    _,、 -‐''"     `''ーリ  l               /  } /
  /             ,′ l ` 丶 、、_        /  i _|
 ゝ            _,/   l'二三彡彡彡辷ー- 、_,∠ -‐'了′
   `ー--一‥ ''ブ三三シ/  lニ三彡彡彡彡, イ从ミヾヾ{川| |
    ___ ノ_三二ニィ‐''⌒ヾ三三_彡ク / l、从ミヾヾ{川 ト、_,
_,. '´ ̄    r‐'  、  ̄\ ヽ   ヾ¨t;;;.、ヾく   _入从ミヾ{川 ┌'´
 \    /    ` 、   l i:、 r Yー ''^ ″ ,ィ:‐t;;.x._,:オぐ川l人
    ソ   ノ ー=、  ヾ:   l_」,.ゝ、_厂,)   ;'  ` ''' ゛ / 彳 ハ lヾミ、_
   ノ   〈   ーハ   '、 |'  i   /     l       /彡ノノ }!  `
  〈   ,ノヘ   /  \_,),ノ  /   ,,__   j     /彡'::|′
八 |i/              ,/´ `'‐、,__ !`''´_  , イ::::::::::::ヽ、    >>1-88 猿ヲタ氏ねやw
 /        _,,. ‐''´\   ヽ、`_ラ'´ , イ::ノ::::::::::::::::;ハ
´        /  |◯::|   \    _、 '´ ノ::::::::::::::::;:イ::::::::\
        /     !::::::::|     ` ー '   /:::::::::::::/:::ノ::::;ノ:::::::\
     /  | l  |:::::::::|         /::::::::::::;/:::/:::::/::::::::::/:::\
    / |  |  l  !◯::::l      /::::::::::/´ノ::::/::::::::/:::::::/:::::::::::;∧
90名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 05:00:08
>>88
それだと発案者の意図と違うしなあ。
91:2005/11/15(火) 06:06:57
>>82
それでピッタリ趣旨とあってます。
私が未熟であるせいで、荒れ気味ですね・・。申し訳ありません。
92名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 10:21:52
削除依頼よろ
93名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 14:05:59
        ∩∩
        | |_| |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\ ・∀・)   <  >>91糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
.r ┤    ト、    \    \_______
|.  \_/  ヽ   |
|   __( ̄  | |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
94名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 18:47:58
>>85>>92>>93
この気違いは何が気に障ったのだろう
95終了:2005/11/15(火) 19:26:08
□ 投稿する前によく読みましょう -「2ちゃんねる初心者のためのページ」も参考にしてください。
 ▽新規スレッドを立てる前に、重複スレッドがないか、「スレッド一覧」でご確認しましょう。
  ・検索方法は、ブラウザの「Ctrl + F」(Windows)・「コマンド゙ + F」(Mac)。
  ・「みみずん検索」などの検索エンジンも活用しましょう。

【これで十分、こっちが本家】
今日どれだけ勉強した? PART18
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125640562/l50

【更にここもあるよ】
市橋敬三Part4−音読80回で英文法をものにする
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1125288886/l50

【まだまだあるよ】
【國弘先生】英会話・ぜったい・音読(*゚ 0゚)<Part2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1117290272/l50
9692:2005/11/15(火) 20:41:24
一緒にすんなクソが。
97:2005/11/15(火) 21:20:30
さてそろそろ書き込んでいきましょうか?
今日は5時間ほど
英会話デーダベースをやりました
はっきりいってちょっと順番間違えました。
市橋本初級やペラペラ英会話とかから順番にやっていくべきだったなと。
かなりきついです。一文が長いw
でも結構すすんでるのでこのまま終わらせるつもり。そしてDUOもきついw

と、2時間トフルの単語集。
98名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 21:31:00
これも関連スレだね。

【なるほど】スティーブ・ソレイシーの著作
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1090412569/

彼のやり方も、母語>外国語のパターンで、
瞬間的に文を言えるようになることが骨子だから。
99:2005/11/15(火) 21:32:00
そうですね
100ageるな糞1が!:2005/11/15(火) 22:36:22
94=1
だとしたら>>1は相当な玉だな。面の皮は3cm?
101名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 22:49:43
別に悪いことをしてるわけじゃないから、堂々としてるんでしょ。
匿名で、汚い言葉吐いている気が小さい人間には、理解できない事だよ。
102名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 22:54:07
今日は、瞬間英作文は、24時間part1をPSSでやった。
これは、間違えたものだけ、覚えるまで重点的に復習させられるので、
本を見ながらやっていた時より、覚えるのが早くなった気がする。
103名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 23:07:12
>>102
PSSはタイピングモード?カードモード?
104名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 00:04:09
さ、瞬間英作文しに風呂入るか。
105名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 00:41:09
>>103
カードモード
106厚顔1発見!:2005/11/16(水) 13:59:26
  (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
 (:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)
 | =ロ   '"●>  ‖ ‖  <'●  ロ===|
 |:/ ‖    / /ノ  ヽ \     ‖ ヽ|ヽ
 |/  ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ.   ..| |
.( 。 ・:・‘。c  ( ○ ,:○ ) ;”・u。*@・:、‘)ノ  
( 。;・0”*・o; / :::::l l::: ::: \ :。・;%:・。o )
(; 8@ ・。:/  _,-'ニニニヽ :\.”・:。;・’0.)
.\。・:%,: ):::  ヾニ二ン"   ::::(: :o`*:c/    
 \ ::: o ::::::: ::::::::::::::::::::::::  ::::::::::::::   /
  (ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_     ノ
   \丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::::: /
107名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 19:51:06
英会話習得の最終奥儀!
日本語を操るように自由自在に英語も操れるようになるネイティブ表現集。
http://lovely.kakiko.com/realenglish/
108名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 20:52:01
109名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 21:22:53
学校図書の中学二年の「教科書の友」の英文を
PSSのデータ用として入力中。一年前に英検準一をとり、数年以内に
一級を取りたいのだが、急がば回れということで地味にやってます。
110:2005/11/16(水) 21:55:29
昨日と同じメニュー。
やはりそう簡単には終わらせてくれない・・英会話データベース

>>107の28000表現ってすごいですね。いつかやってみようかな・・。
挫折する可能性かなりありそうだけど・・・


111名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 21:58:55
ハウディじゃないの?>28000
112名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 04:05:40
ふと思ったんだけど、新聞を毎日全部英訳したら相当な能力が身につきそうじゃないですか?
できない人は数ページだけでもいいし。
どうでしょう?
スレ違いだったらごめんなさい。
113名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 04:31:48
新聞を毎日全部英訳できる人はすでに相当な能力がついています
114名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 04:33:07
>>112
ああ、その通りだよ。まぁ、おまえには無理だろうけど。
ここは白昼夢板じゃないからな。
115:2005/11/17(木) 06:04:36
ハウデイは30000だったような。。

新聞仮に毎日全訳したとしても莫大な時間がかかるし、会話
には無駄な部分も含まれてますしねえ。
116:2005/11/17(木) 14:07:32
ブクオフで話すための英文法二冊200円でゲト
しばらくはやらなそうなんですがね。
117名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 03:13:31
所詮、我々日本人が仕事上の会話や文書で英語を使いこなす為には
瞬間英作文のトレーニングが不可欠。
ただし、音声面でも正確に話して聞ける訓練が必要だ。

手っ取り早いのは一冊のCD付きの良著の英語構文を使える形で
丸暗記することだね。金がかからなくて一番効率が良い。
1181:2005/11/18(金) 03:42:23
http://plaza.rakuten.co.jp/native33/
ここの人も参考になりますね。

最近リスニングしてないですねえ。まあでもこの勉強が英文解釈
の早さを自動的に向上させるから、いいかな。
119名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 14:57:30
瞬間湯沸器はどこのメーカーがお薦めですか?>>1
120名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 17:18:05
http://lovely.kakiko.com/
上の後に"realenglish/"をつなげてください
本物のネイティブが英語習得できる本見つけたんだけど!
いいたいことが全て日本語をしゃべるような微妙なニュアンスまで表現できる。
これはマジやばいよ!革命だよ!!
121名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 21:09:47
HowdyHowdy
フォー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
HG礼ザー羅門 宮元ア門 モンキーぱんち 平凡パンチ佐藤
122名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 21:21:18
>>112
日本語読むだけでも大変だと思うが
123名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 10:33:43

                   |
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |       >>118
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
124名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 10:50:26
>>123
おまえ、市橋スレでその管理人に粘着してた奴だろ!
1251:2005/11/19(土) 13:01:54
リスニングをやってなかったので
THE OC というドラマを見まくった。
全く分かりませんでしたORZ
126名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 14:04:46
>>124
誰だそれ?
お前こそ>>1だろ!
127名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 14:07:37
ORZw
128名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 14:36:24
>>127
大文字だと見た目がこわれてるぞ。
129名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 14:40:07
>>126
>>1のわけないじゃん。市橋スレの住人だよw
市橋スレに、その管理人に粘着してる奴がいるんだよ。
130名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 16:48:45
>その管理人に粘着してる奴がいるんだよ。

市橋スレに管理人なんていたか?
どいつが管理人なのか教えてよ!

荒れているって? 生協で買った方が安いとか何とか・・スレ違いだろうが荒れとか粘着
とか言うレベルか? 藻毎誇大表現じゃねーの?JALOに言うぞ。
131名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 17:03:26
JAROじゃろ
132名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 17:22:36
>>130
その国語力で、英語学ぶのは大変だろ。
133名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 18:11:02
>市橋スレに管理人なんていたか?

そんなのいないんだろ? このほら吹きが!
嘘でしたと言えないもんだから>>131-132ときたか?
この>>1は相当な曲者だな。

>>101を始め援護している香具師はこいつの自作自演ミエミエ。
134名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 18:12:45
>匿名で、汚い言葉吐いている気が小さい人間には、理解できない事だよ。

それにしても笑わせてくれる。その気の小さい「匿名」とやらにはテメエも含まれるじゃねえか!
135名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 18:14:08
とにかく最低の下衆野郎に間違いないだろう
136名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 18:21:12
137名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 18:40:12
>>133
その管理人の「その」が、>>118の言っているサイトの管理人を指しているのは、
普通の国語力がある日本人なら、わかると思うが?
それに、>>1じゃないぞ。ORZなんていう間抜けな事するか。Orz=3
1381 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/19(土) 19:37:37
トリプテス
1391 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/19(土) 19:39:31
何か自演疑惑が巻き起こってるのでつけました・・
ORZって駄目なんでしょうか・・・?
140名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 21:38:52
一人頭の弱い奴がいるな
141名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 21:45:33
市橋本以外だとどんな本が使えます?
吉ゆうそうの構文450は聞くけど。555は難しすぎる?後は?

一応、自分は今英語口をやってます。
142名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 22:15:27
>>139
だれか親切におしえてやってくださいw
143名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 22:52:19
>139
orzってなんだと思ってるのか聞いてみたい。
144名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 23:29:25
あっちなみに
頭の弱い奴ってのは>>1じゃなくて>>130のことね
145名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 00:11:28
143にハゲド
146名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 01:24:39
ORZ=ゥオーズマン
147名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 01:43:54
oszってのも見たことあるぞ。
いったいなんだと思ってるのやらw
148名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 03:06:02
oszだと、メッカに向かってお祈りしてる人みたいに見えなくもなくない?
1491 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/20(日) 06:55:41
ORZの意味ってがっくり ですよね、たぶん
150名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 09:54:35
>>149
おおおおーーーーーいいいいい
なんでがっくりか知らんと使ってんのかよおおおおおお
普通理由を考えるだろおおおおおおお
151名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 09:55:59
OPZなら見えなくもない
152名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 10:17:38
knock it off!
what's the point in fighting over irrelevant subject anyway?
153名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 10:44:53
>144
おお〜意味は合ってるじゃないか!
やさしい日本語の多読の成果がでてるじゃん
よかったな
154名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 10:46:49
あ ごめん
まちがえた>144じゃなくて>149ね
155名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 11:24:05
中学校程度の英作文のテキスト、CD付のヤツでいいのないですか?
156名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 13:49:56
>何か自演疑惑が巻き起こってるのでつけました・・

自演分はトリップを外せば済むじゃねーか!
馬鹿だなお前orzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
157名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 13:50:35
ノマのま家
158名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 13:52:19
>何か自演疑惑が巻き起こってるのでつけました・・

それは1を騙った偽物がいる時に有効なのに・・・・

>一人頭の弱い奴がいるな

自分で言ってりゃ世話ねえよな
159名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 13:54:50
アジア諸国の人達が日本に嫉妬しまくる理由
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1804622&work=list&st=&sw=&cp=1
160名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 14:12:11
>>149

                  __ __ __ __ __                 __ __
                 ∠__∠__∠__∠_.∠_../ |        __∠__∠__∠l__
               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
.                ∠__∠__∠__∠_.∠_./|  |/|       ∠__∠__∠__/   /|  |/|
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        __ _|    |__|__|__|__|/| ̄ ̄|  |    ∠__|__|__l/   /|  |/|  |
.         /   / | ̄ ̄|  |_|/|    |    |  |__|/|   |    |    |    | ̄ ̄|  |/|  |/
      | ̄ ̄| ̄ .|    |/|  |  |    |__|/|    |  |   |__|__|__|__|/|  |/|
.     ___|__|__.| ̄ ̄|  |_|/      |    |  |__|/     |    |    |    |    |  |/|  |
.   /   /   /  |    |/|.         |__|/|          .|__|__|__|__|/|  |/
  | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  |.         |    |  |            .|_|    |    |  |__|/
  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/
161名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 14:48:38
ヲモロ
162名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 15:23:49
>>149 にorzだなw。
163名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 15:28:10
or2
164名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 16:32:04
しかし、なんつうか、1の天然ぶりを
見るにこのスレが荒れるのも納得。
1651 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/20(日) 17:23:34
うはww
166名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 17:41:10
>>165
orz は、○| ̄|_ の縮小版
167名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 18:41:15
叩かれても平然と>>1が書き込んでいるのは何故?
本人が自演しているからこそ動じないんだろう・・・・と普通は想像するよな。
まあ、究極のアンポンタンがスレを立てちまったから収集が付かないのも仕方ない。


何とかに付ける薬は無いと云うからな
1681 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/20(日) 19:30:58
今日もひたすらOC
そろそろ英作文再開
169名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 20:00:35
>>1はキャラが立ってていいよ。2ちゃんではあまり見ないキャラだ。

>>167みたいな、何でも叩くキャラは、掃いて捨てるほどいるから、ツマンネ!アキタ!
1701 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/20(日) 20:53:28
>>141
もっと構文集よりもっと会話っぽいのにしたほうがいいと思いますよー。
>>155
市橋氏の24時間〜なんてどうですか?
>>169
また自演祭りが始まる気が・・

てか自分は天然なのかなー・・
ただ単に2CH初心者だけな気がするんですがね
171141:2005/11/20(日) 21:19:42
おお!もうレスはつかないものと思っていたら…
英語口終わりそうなんで次何やろうか迷ってたんですよ。
会話っぽいものですか。ソレイシーなんかですかね

荒らしが多いようですが1さんを応援しています。
1さんがんばれ超がんばれ
1721 ◆FG/tsJ3ZY. :2005/11/21(月) 06:38:57
>>171
正直誰かがレスするの待ってました。
だってまだ自分はスピーキングとかしょぼいですし・・

ソレイシーもいいですけど、岩村圭南氏が関わってる本が好きで使ってます。
評判いいですし、AMAZONとかで調べてみてください。

>超がんがれ
ありがとう・・
元気づけられます。
でも荒らしも何も書き込まれないよりましですかね、個人的には
173瞬間自作分・ミスター>>1:2005/11/21(月) 18:30:49
      /\___/ヽ
     /       :::::::\
    .|          .::::|
    |  ''''''   ''''''   .:::|
    .|(●),   、(●)、::::|
     \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
     /``ーニ=-'"一´\
   _/((┃))_____i |_ キュッキュッ「次はこいつで書き込もう」
.. / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ   \
/  /_________ヽ..  \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
174名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 22:01:23
>>172
話の流れと全然関係ないが、
最近まで岩村圭南を女だと思ってた orz
175名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 23:31:12
>>172
岩村圭南さんですか。
アマゾン見た感じだと場面ごとに言い回しを覚えるタイプですかね?
ありがとうございます。今度本屋行ったら見てみます。
176蛆虫を撃退!:2005/11/22(火) 18:20:39
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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     |        |(  ___三ワ <  > ====≡≡≡三三三三:⊂( 。Д。)つ >>174-175
     |        | )  )  |  ∨                       V V      
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177名無しさん@英語勉強中:2005/11/22(火) 19:58:29
酷え、やらせスレだな。
178名無しさん@英語勉強中
>>167
1って叩かれてたの?知らんかった。
がんがれ、1よ。
ってか、荒らしもゆるいよな。
でも、おめーらおベンキョすきだな。w

>>174
おれも岩村圭南って女だと思ってた。ってか女だろ?