■■お勧めの英文法書 その6■■

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1名無しさん@英語勉強中
文法書、語法書について語るスレ。

定番のお勧め、リンク関連は>>2-10あたり。
2名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:45:04
2はfuckin' ass hole
3名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:47:02
前スレ
■■お勧めの英文法書 その5■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1107925066/l50

■■お勧めの英文法書■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/982328313/
■■お勧めの英文法書 その2■■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1054145741/
■■お勧めの英文法書 その3■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1077935206/
■■お勧めの英文法書 その4■■
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1100967935/
4名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:48:17
<定番の総合英語・文法参考書>

基礎からよくわかる英文法 改訂版(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010361204/
depth英語総合(河合出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4877256091/
コンプリート高校総合英語(桐原書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342004003/
総合英語 Forest[4th Edition] (桐原書店)
http://www.kirihara.jp/search/detail.asp?ID=591&Mode=
高校総合英語 Harvest(ハーベスト)(桐原書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403/
チャート式 基礎からの新総合英語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110535/
チャート式 新英文法(数研出版)
amazonにデータ無し? http://www.suken.co.jp/
基礎と完成 新英文法(数研出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410001744/
理解しやすい英文法(文英堂)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4578003337/
総解英文法(美誠社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828502017/
マスター英文法(聖文新社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4792218004/
TOEFL TEST対策完全英文法(テイエス企画)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887840047/
5名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:49:19
<定番の文法書・語法書>

徹底例解ロイヤル英文法 改訂新版(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785/
教師のためのロイヤル英文法(旺文社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010313919/
英文法総覧 改訂版 (開拓社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758903832/
英文法詳解(学習研究社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4053005310/
英文法解説 改訂三版(金子書房)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094/
英文法汎論(篠崎書林)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4784100016/
基礎と研究 現代英文法(数研出版)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110217/
現代英米語用法事典
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767430291/
6名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:50:22
<文法書・語法書、翻訳物>

実例英文法(オックスフォード大学出版会)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4755200202/
オックスフォード実例現代英語用法辞典(研究社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327461415/
現代英語文法〈大学編〉(紀伊国屋書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4314007060/
現代英語文法 コミュニケーション編(紀伊国屋書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4314008199/
現代英文法総論(開拓社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4758905495/
エイザーの基本英文法・初級編〈上巻〉〈下巻〉(ピアソン・エデュケーション)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718049/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718057/
エイザーの基本英文法・中級編〈上巻〉〈上巻〉(ピアソン・エデュケーション)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718081/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489471809X/
エイザーのわかって使える英文法〈上巻〉〈下巻〉(ピアソン・エデュケーション)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718006/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894718014/
無痛英文法(マクミランランゲージハウス)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895858731/
7名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:51:24
<文法書・語法書、洋書その2>

Practical English Usage (Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/019431197X/
An A-Z of English Grammar & Usage (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582405742/
Collins Cobuild English Usage
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0003702588/
The American Heritage Book of English Usage (Houghton Mifflin)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0395767857/
The Oxford English Grammar(Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0198612508/

The Grammar Book: An Esl/Efl Teacher's Course (Thomson Learning)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0838447252/
Longman Grammar of Spoken and Written English (Longman)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582237254/
A Comprehensive Grammar of the English Language (Addison-Wesley)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0582517346/
The Cambridge Grammar of the English Language (Cambridge University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521431468/
8名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:52:34
<ドリルもの>

Basic Grammar in Use 米語初級、解答・AUDIO−CD付 (以下Cambridge Univ Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate 米語中級、解答・AUDIO−CD付
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/
Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (英語初級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521559286/
Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521529328/
English Grammar in Use 2nd Edition With Answers (英語中級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052143680X/
English Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052152931X/
Advanced Grammar in Use With Answers(英語上級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521498686/
Basic Grammar in Use With Answers Workbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521797187/
Grammar in Use Intermediate With Answers Workbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521797209/
The Good Grammar Book (以下Oxford University Press)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194315193/
Oxford Practice Grammar
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194314278/
Grammar Smart (Princeton Review)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0375762159/
9名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:53:37
<オンライン文法>

The Blue Book of Grammar and Punctuation
http://www.grammarbook.com/

The American Heritage Book of English Usage
http://www.bartleby.com/64/

Guide to Grammar & Writing
http://ccc.commnet.edu/grammar/

How English Works: A Grammar Practice Book
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194314561/
ドリル形式のものです。

The Bedford Handbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0312256310/

The Little Brown Handbook
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0321103505/
いわゆる日本の文法書とは違って、どちらも論文の書式などのライティングの
手引き書と言っておいた方が誤解がないかも。
10名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:55:38
11名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:57:24
<出版社リンク(その2)>
駿台文庫 http://www.sundaibunko.jp
語学春秋社 http://www.gogakushunjusha.co.jp
オックスフォード大学出版局 http://www.oupjapan.co.jp/index_jp.html
ピアソンエデュケーション http://www.pearsoned.co.jp/
 http://www.pearsoned.co.jp/LongmanELT/index.html
マクミランランゲージハウス http://www.mlh.co.jp/
Barron's http://www.barronseduc.com/
Cambridge University Press http://uk.cambridge.org/
Collins COBUILD http://titania.cobuild.collins.co.uk/
http://titania.cobuild.collins.co.uk/catalog.html
Heinle http://www.heinle.com/
Houghton Mifflin http://www.houghtonmifflinbooks.com/
12名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:58:26
13名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 18:59:04
<その他問題集・参考書>

山口英文法講義の実況中継 (語学春秋社)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685270/249-9756418-7177934
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685289/249-9756418-7177934
山口英文法講義の実況中継(問題演習) (語学春秋社)
ttp://www.gogakushunjusha.co.jp/sankousyo/jikkyou/jikkyou_studyb.html?1*jc
安河内の英語をはじめからていねいに (ナガセ)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852123/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852131/
鬼塚幹彦の「最強の英文法・語法1-3」
http://www.asunaro-online.com/index.html
基礎からよくわかる英文法 問題集 (旺文社)
ttp://www.obunsha.co.jp/shop/asp/book_detail.asp?ISBN=4010361212
基礎英文法問題精講 (旺文社)
ttp://www.obunsha.co.jp/shop/asp/book_detail.asp?ISBN=4010329629
新・英文法頻出問題演習 PART I 新装版 文法編 (駿台文庫)
ttp://sundaibunko.bookmall.co.jp/search/info.php?Code=G09571
NextStage 英文法・語法問題 入試英語頻出ポイント215の征服 (桐原書店)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/434243010X/
14名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 19:04:12
15名無しさん@英語勉強中:2005/08/30(火) 21:53:11
>>1
氏ね
16名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 00:24:22
>>1


ついに円周率スレまで立てるバカが出るとは思わなかった・・・
17名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 00:58:39
新スレ乙。
文法書の話題で盛り上がりますように・・・
18名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 01:03:40
円周率は3. 141592653くらいまで使わせるべきだよ。
計算練習にもなるしね。
19名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 01:05:19
>>18
円周率は、3.141592653589793238... だが、...653のあとに、5がくる
から、四捨五入するべきだ。
20名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 01:13:00
>>17
どうやら無理。

>>18
普及してる電卓が8桁だから3. 1415926まででいいかと。

>>19
有効数字の勉強をしてください。
21名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 01:23:30
夏休みが終われば、少しはまともになりますよ〜に
22名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 02:22:31
むしろ意味もなくeとかγを覚えさせて困惑させたい
23名無しさん@英語勉強中:2005/08/31(水) 08:03:35
23ゲット!!!

>>1
乙。
反省して週に1回ぐらいは文法書ネタも書くことにするよ。

9月になったらね。
24名無しさん@英語勉強中:2005/09/01(木) 20:00:31
夏厨がいなくなる誰もいないんだな。
25名無しさん@英語勉強中:2005/09/03(土) 03:16:05
PEUっていいの?
26名無しさん@英語勉強中:2005/09/03(土) 18:15:55
これどうおもう?文法マニアの皆様
学習英文法2004
ttp://www9.ocn.ne.jp/~bigarden/g04jtfrm.html
27名無しさん@英語勉強中:2005/09/03(土) 20:16:13
>26
えらく安いですね
中身は明解なようですが。ただ私は文法は好きでもあくまで
総覧レベルを愛読している程度なので、あのなじみのない記号たくさん出てくるのは抵抗があります。
でも文法教育に関する重要性を説いている点は賛成です
28名無しさん@英語勉強中:2005/09/03(土) 21:40:49
この前たまたま本屋行ったときにフォレストをぱらっと見て、
フォレストって高校生向けだろってバカにしてたんだが
意外といい解説しているなあと思った。
29名無しさん@英語勉強中:2005/09/03(土) 23:56:55
>28
29chで前スレ検索してみ?
もうそれはそれは散々に席捲しまくった話題だよ。
できればスルーしたいくらいだった。
30名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 04:16:23
安藤貞雄
はじめてわかる英文法(英潮社新社)
http://www.eichosha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-268-00020-8

の評判ってどうですか?
高校のとき学校の指定文法書でした。
31名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 14:47:14
 
32名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 15:46:09
>>28

いや、予備校の英語講師は、けっこう勉強している奴いるよ。
そして学んだ知識を、分かりやすく解説する技術も持ってる。

最近、これも受験参考書なんだけど、
『佐々木和彦の基礎からがっちり!英文法』(東京書籍)っていうのを立ち読みした。
これもイイ解説が随所にあった。

たとえば、動詞を状態動詞と動作動詞に分けて、
状態動詞の方はふつう進行形にしない、と説明するところまでは
だいたいどの文法書でも同じだと思うんだが、
そのあと動作動詞をさらに二つに分類していた。
完結動詞と非完結動詞だったかな?

確か前者が、行うと同時に終わってしまうような動作を表す動詞。
arriveとかstopとかdieとか。
こういう動詞を進行形にすると、その動作が完結に向かっている、
つまり「〜しかけている」という意味になる。

それに対して後者が、動作を始めてから終わるまで、
幅がある動作。
確か、自由にその動作を始められて、自由に終われる動作とか説明したあった気がする。
こういう動詞を進行形にすると、
一番基本の「〜しているところ」という意味になる。

なるほどねと思った。
一般の文法書で、このように動作動詞を二種類に整理しているのって、
見たことないんだけど、そもそも完結動詞(だったかな)とかは、
どこかの文法書に載っているのだろうか?
ひょっとして著者・佐々木氏のオリジナル?
33名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 15:51:12
>32 そういうのはずいぶんまえから英語学の世界で話題になってることだし、
オリジナルじゃない。

ただ、そういうのを高校生にもわかるように説いているのは
評価してもいいのかも。
34名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 16:00:15
>>33
『英文法解説』にも『英文法詳解』にものってないんだよね。
かろうじて『ロイヤル英文法』には、
「瞬間的に終わる動作や,ある時点での達成を表す動詞が進行形になると,その瞬間または時点への接近を表す。」とある。
これはこれで簡潔で分かりやすいんだけどね。
35名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 16:14:03
>>34
英文法解説には載っているよ。
The bus is stopping.
が完結動詞の例として挙げられている。
3635:2005/09/04(日) 16:14:42
P.229の解説ってところ。
37名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 16:22:46
>>36

あれ?
俺の持っている『英文法解説』には、
その例文、p.227の一番下に出てくるぞ。

で、俺が問題にしているのは、
こういった例文が載っているか、のっていないか、ではなくて(のっていないのは論外)、
どういう種類の動詞がこの意味になるのか、がきちっと整理されているかどうかという点。

『英文法解説』だと、
「arrive, become, fall, go, leave, stopなどの進行形は」と具体的な動詞が挙げられているだけで、
一般化されていない。
「などの」なんていわれても、他にどういう動詞があるのかわからない。
3835:2005/09/04(日) 16:28:27
佐々木って人の本には完結動詞が網羅されているのですか?
3935:2005/09/04(日) 16:30:46
あと、その佐々木って人の本には、

hit, jump, kick, nod などのように瞬間的動作を示す動詞は、進行形によって
繰り返しが含意される。

ってことも書いてありますか?
40名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 16:43:07
>>38
その「完結動詞」って言葉、一般的なの?
おそらくそういう言葉だった、ってだけで、
佐々木氏の本にそう書いてあったかどうかは不確実です。

で、「網羅」ってどういう意味?
全部のってるかってこと?
それなら、いうまでもなく、のっているわけありません。

>>39
立ち読みして、おっ、と思うところを拾い読みしていただけなので、
それは俺にはわかりません。
4135:2005/09/04(日) 16:57:01
やっぱり佐々木って人の本はだめなんだろうね。
数箇所でそういう分かりやすい?説明があるだけで
あとは質が悪いんだろうね。所詮素人だし。
42名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 17:13:47
>>41
やっぱり、予想通りバカだったか。
なぜ、これだけの情報で、その本の質が悪いとか判断できるのか?

だいたい「網羅」なんてできるわけないし、
そんな個別的な記憶に頼らずとも、
自分で判断できるための一般化がなされていて、
それが評価に価するところだ。

具体例をいくつか挙げて、「〜など」では、説明になっていない。
この点、『英文法解説』よりはるかに評価できる。
43名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 18:38:11
英文法商会はどんなときに役立つのだろうか。
かって損した気分・・
44名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 18:59:28
別に氏の本に限らず、
読んでもいないのに「だめ」とか、「あとは質が悪い」とか
言い切れるのはある種の才能だな。
45名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 20:10:11
動詞が持っている性質と進行形に関しては、

stop など: 瞬間的に動作が終わる+進行形 = 〜しつつある
build a houseなど: 時間的幅がある+進行形 = 〜している
nod: 瞬間的な行為+進行形=くりかえし〜している

でおおざっぱに覚えたらいいんでない?動詞によっては目的語によって意味が
変わるし。

He is breaking the dish. さらを割ろうとしている。
He is breaking dishes. 次々に皿を割っている。『ユースプログレッシブ』

こういうのすべてを網羅なんてできるはずない。上の大雑把な基準を覚えたら
あとはそのつど解釈するしかないんじゃないの?
46名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 22:33:28
>>45
stopなどを1、buildを2、nodを3と仮に名付けますと、
1と2または2と3の区別は簡単ですが、1と3の区別をどう付けるかは
どう考えたらよいでしょうかね。
3についていえば、nodしつつある、という解釈にならない理由が欲しいところです。
1は、それまで何かの状態が続いてきたのが、その行為によって変更されるような
動詞になるんですかね?

(今まで走ってきた)→stopping、(今まで生きていた)→dyingていう感じで。
47名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 23:23:21
それでいいと思いますよ。

〜しつつあるの意味になる動詞は、その前段階がいるんじゃないですか?
移動している状態から、止まるという結果に向かっている、→〜しつつある
ですから。

くりかえし〜しているの動詞 はそういうことはないしね。
4823:2005/09/05(月) 08:17:08
完了や進行、継続などの「相」(アスペクト)は、形式で顕される場合
(完了形や進行形)だけではなく、動詞自体に含意されている
場合もある。それを全部拾い上げても意味はないが、いくつか
について分類しておくことは、見通しがよくなるのでOKということ
でよろしいでしょうかね?
デクラークの奴には、随分細かい解説があるよ。
4923:2005/09/05(月) 10:06:24
不定期ではあるが、「個別の文法問題について、主要な文法書がどのような記述
をしているか」という比較検討を、行ってみたい。
それにより、それぞれの文法書の特徴が明らかにすることが目的である。
とりあえず、以下の文法書を対象として比較を行うこととする。

@ 総合英語 Forest[4th Edition] (桐原書店)【フォレスト】
A 徹底例解ロイヤル英文法 改訂新版(旺文社)【ロイヤル】
B 英文法解説 改訂三版(金子書房)【解説】
C 英文法総覧 改訂版 (開拓社)【総覧】
D 実例英文法(オックスフォード大学出版会)【PEG訳】
E 現代英語文法 コミュニケーション編(紀伊国屋書店)【CGE訳】

学習英文法の代表的参考書(共著)を2冊、学習用として書かれた単独の英語学者
による文法書を2冊、翻訳物の英文法書(共著)を2冊、それぞれ選定した。
とりあげるのは、すべて定評ある「お勧め」の英文法書であり、この企画の趣旨は、
特定の英文法書を推奨したり、貶めたりすることではない。
なお、適宜、上記の6冊以外の英文法書の記述も参照する。
今後は、それぞれの英文法書を、【】内の略号を用いて標記する。
5023:2005/09/05(月) 10:07:01
はじめに、それぞれの英文法書について簡単に紹介しておく。
(主要部分は、出版社HP情報より)

【フォレスト】墺タカユキ 他著  石黒昭博監修
 「日本一売れている英文法参考書」 それぞれの文法項目について、
「これが基本」→「理解する」→「深く知る」の3部構成で説明している。
監修者は同志社の英語学者。著者は河合塾講師など。
対応レベルは高一〜難関大学受験とのことである。オールカラー、608ページ。
1,491円。2003年刊行。

【ロイヤル】綿貫陽 他著
 専門書のくわしさ、学習参考書のわかりやすさ、辞書の引きやすさ、3要素が
マッチした英文法の決定版。大改訂により、最新の英文法・語法情報が充実。
著者は、英語教育に長年取り組んできた人達。「日本人の英語」で知られる
マーク・ピーターセン明大教授が英文校閲をしている。896ページ。1,890円。
2000年刊行。

【解説】江川泰一郎著
 受験英語のロングセラー。英語科教師の机上には必ず備わっていて、生徒にも
よく推薦されるという評判の解説書。英文法だけではなく、英作文、英文解釈に
も使える総合的な英語参考書を標榜する。著者は著名な英語学者。548ページ。
1,785円。1991年刊行。

【総覧】安井稔著
 伝統文法のわく組みの中に、新しい言語学の知識を盛り込み、さらに、豊富な
範例文で、英文の基本的な仕組みが理解しやすいように構成。もともとは、
高校英文法の教科書と英語教師用のガイドを合体させたものだったが、改訂により
英語学演習にも使える教材となった。こちらの著者も著名な英語学者。621ページ。
2,600円。1996年刊行。
5123:2005/09/05(月) 10:07:31
【PEG訳】 AJ トムソン, AV マーティネット著 江川泰一郎訳
 初版以来世界中の英語学習者に愛用されている『実例英文法』の改訂新版。
英語の実践に必要不可欠の文法知識を網羅。一般英語学習者から英語教員まで
幅広く使える豊富な内容。著者は英国の英語学者であり、非母国語話者への英語
教育にも造詣が深い。訳者は、【解説】の著者であり、訳者独自の注記により、
原著以上に詳しい解説がされている。613ページ。3,990円。1993年刊行。

【CGE訳】G リーチ、J スヴァルトヴィック著 池上恵子訳
 英語を外国語として学ぶ人が、伝達能力を習得するうえで必要な文法知識を
集大成した文法書。膨大な英語慣用調査にもとづき、ネイティヴ・スピーカー
によって話されている的確な英語の例を分類・整理して提示している。
第一部が「本の使い方」、第二部が「実用の場の文法」、第三部は「リファレンス」
にあてられている。著者はいずれも現代英文法の金字塔Quirk et al.の共著者。
568ページ。5,775円。1998年刊行。なお、原著はすでに第3版が出ているが、
本書は第2版の翻訳版。
5223:2005/09/05(月) 10:08:14
前スレにて、【解説】の「副詞は補語になるか」についての記述が話題に
なっていたので、それを第一回のテーマとしたい。

★今回のテーマ★
 文の要素と品詞についてどのような立場から説明を行っているかを、
補語と副詞(句)を例として、見ていくこととする。
 一般的には、「補語」は、動詞を補って文を完成させるために必要な語と
いうように定義され、名詞(相当語句)と形容詞(相当語句)が補語となれる
と説明されている。
その一方で、副詞(句)と思われるもの、特に前置詞句が、be動詞の補語と
思われる位置に置かれる場合の説明が、よく問題とされる。文の要素として、
5文型を拡充し、副詞類が義務的である場合を認める立場が現在の主流であろうが、
その場合でも副詞(句)が補語にあたるのか、義務的な副詞類にあたるのかという
問題がすべて解決されているわけではない。一方で、文型論において5文型を
堅持した場合には、副詞(句)も補語になるとして解決するのか、その場合は
副詞(句)が「形容詞」として使われていると考えるのかなど、説明の
バリエーションはいろいろとありうる。
もちろん、構造の細部にこだわらず、動詞のあとの「スロット」に主語を説明し
補う語が(あるいは目的語のあとのスロットに目的語を説明し補う語が)入る場合
には、形容詞的に感じられるというような理解にとどめ、品詞や文型論に深入り
しないということも可能であろう。
5323:2005/09/05(月) 10:08:57
【フォレスト】
 「補語」を、『主語や目的語が「どういうものなのか」あるいは「どういう状態
にあるのか」を説明する、文が成り立つために必要な語を補語と呼ぶ。』とういよう
に定義する。
 補語になるのは、名詞、代名詞、形容詞であると説明しており、副詞(句)と
思われるものが、補語となるのかどうかについての言及はない。前置詞句が作る句
の形と働きを説明する中では、形容詞句と副詞句があげられており、用例には、
be at work,be in love,be on fire など、多くのものが、特段、補語かどうかの
説明はなくあげられている。全体として考えると、こうしたものは形容詞(句)
という立場であるのか、あるいは、学習上の配慮から、細かい議論を控えたものなの
か明確ではない。
5423:2005/09/05(月) 10:10:08
【ロイヤル】
 S+V、S+V+O では、意味が不完全な場合に補われる語(句)を補語
というとした上で、補語になりうる語(句)として、名詞・代名詞・形容詞・副詞・
不定詞・現在分詞・過去分詞・動名詞・句・節をあげている。副詞の例としては
she is not up yet. The flat is on fire. があげられている。
 副詞の用法の説明では、『本来、副詞であるものが、be動詞の補語の位置にくる
ときには、この副詞は形容詞的に働いているものと考えればよい』としており、
形容詞的用法として副詞を補語たりうるという立場が明白となっている。
5523:2005/09/05(月) 10:10:45
【解説】
 副詞の用法の部分で、補語になる副詞として、一部の語に限られ、一般の副詞
には通用しないとした上で、次のような例文をあげる。
Is Tom down yet? Are you sure the gas is off?
 さらに解説の部分で、『学習英文法が8品詞5文型を続ける限り「副詞が補語
になれるのか?」という疑問が常に生じるであろう。答えは簡単にyesでよい。
同じことは、次のような句についてもいえる』として
I'm from Ohio.などの例をあげる。be動詞についての説明の中でも、補語となる
副詞(句)の例がたくさんあげられている。
補語の概念や定義については、特に言及がされていない。学習参考書としての枠組
の中での説明ということなのであろう。8品詞5文型以外の考え方については、
特に触れられていない。
5623:2005/09/05(月) 10:11:54
【総覧】
 『「…である」「…となる」「〜を…にする」などの意味を表す動詞は、その
ままでは意味が不完全であり、「…」にあたる部分を補わなければならない。
この種の動詞を不完全動詞といい、補われる語を補語という。」として、伝統文法に
沿った定義を記述した上で、「解説」として、構造主義文法や変形文法における
補語概念の変容についても簡単に触れている。
 補語になることができるのは、主として普通名詞と形容詞であるとした上で、
注意が必要なものの中で、抽象名詞や無冠詞の単数可算名詞、動詞の非定形など
とともに、副詞や前置詞句をあげている。
 副詞については、補語として使用される場合は「形容詞」に転化しているとみる
ことができるとし、前置詞句についても、元来は後置修飾の前置詞句が変形されて
いると理解するのがよいと、例文をあげて説明している。
 さらに、「注意」として、連結詞としてのbe と、存在を表すbe とを区別して
いる。他の部分の記述をもとにすると、
She is in good health.は連結詞であり、前置詞句は形容詞であり補語となる。
She is in the garden.は存在を表すbeであり、前置詞句は義務的副詞類(安井
はこれを場所を表す副詞句Lとして5文型を拡充する)と考えているようである。
この動詞の違いをテストするものとして
She is in good health and in the garden.は、非文となるとしている。
5723:2005/09/05(月) 10:12:59
【PEG訳】
 本書は、実際に英語を活用するための実例と解説を目標としていることも
あり、「補語」という概念を使った説明を一切していない。
 be動詞の基本的用法の中では、
The dog is in the garden. があげられており、そこでは
形容詞や名詞がbe動詞の後に用いられる例と、特段、区別しない説明がされている。
訳者注の中で、江川は『著者はS+V+副詞句とS+V+Cの区別をしていない
が、訳者も著者の考え方に賛成である。』としている。
5823:2005/09/05(月) 10:13:38
【CGE訳】
 本書においては、主要部分である第二部には、構造的な文法論の説明はないこと
から、補語について触れられているのは、第三部のリファレンスの部分となる。
ここでは、補語(補部)の概念が拡大され、形容詞に続くもの(I am fond of
のof 以下など)や前置詞に続くもの(伝統文法でいう「目的語」)も補語(補部)
として取り扱っている。しかし、節(文)の中での補語に副詞がなりうるのか
という問題は、説明の中では取り扱われていない。
ちなみに、枠組みの元となるQuirk et al.においては、前置詞句の場合、
義務的副詞類と補語の区別は明確ではないとしており、
in good health と healthy などを例として、形容詞句や名詞句に近いので
補語と考えられるという示唆がされている。
5923:2005/09/05(月) 10:14:14
第一回から、ややすっきりしない問題を取り上げてしまった感があるが、
多少なりとも、文法書について考える契機となればよいと思う。
次回は、「未来表現についての説明」について取り上げてみることとしたい。
60名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 11:57:54
できれば、英語でお願いします!
61名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 13:11:01
>>49-59

乙!!
ためになったよ。
62名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 13:21:19
>>61
俺は「何このチラシの裏」と思ったけど、
ためになった人がいて良かったね>>23
63名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 14:58:18
>>49-59

乙!!
だめになったよ。
64名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 15:09:07
未来表現も早急にお願いしたい。よろしく。
どうせ何書いてもチラシチラシとウザイ奴は出てくるが頼む。
65名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 16:00:32
>>63
GJ.

>>64
「文法書を読んだ上での総括」でも語ってるならまだしも、
単に「それぞれの文法書の見解」を述べてもらってなんの参考になるの?
てっきりそういうもんだと思って読んでいったら
「次回は未来表現を・・・」とか言われて
こっちが「ハァ?」なんだが。
せめて>>23の見解として、
「伝統文法を踏襲して5文型を再構築する」のか、
「分類に拘って7文型やそれ以外へ拡充する」のか、
そこだけははっきりさせておいてもらいたい。
66名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 16:13:48
>>64
そのとおりだな。
スレタイが「お薦めの文法書」なんだから、
この文法書はこの文法事項についてこういう
見解だ、というのを紹介してもらうのはスレタイにも
沿っている。それぞれの文法書を買ってみようと
思う奴が参考にできる情報になる。
65の言うようなことは別スレでやれば十分。
67名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 16:25:33
>>66
だいたい同意だけど、それだったらもう少しコンパクトにまとめてほしいね。
6つも比較してるんだから1レスは難しいかもしれないが2レスぐらいで。
俺は恥ずかしい話、ロイヤルしか持ってないから他の文法書の情報は
参考になるよ。
6867:2005/09/05(月) 16:30:20
例えば
ロイヤル「補語には副詞も含まれる」とする立場
フォレスト「副詞句と思われるものが補語たりうるか否かの言及は無い」

この程度のまとめなら誰も文句言わんだろう。
69名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 16:34:58
>>66
それなら、もう少し比較対象を増やしてもらいたい。
「代表的」と言える6冊について、
それぞれの本の内容のさわりについて述べたところで
参考になる人が多いとは思えない。
それができないなら、>>67-68の言うようにもう少し全体をスリム化するかだな。
いくら何でも冗長に過ぎる。
7064:2005/09/05(月) 16:39:40
>>65
正直言いすぎた。その点はすまんかった。が、
誰かのいうようにもうちっとコンパクトにまとめた上で
今後も書いてほしい。他の文法書がどんなこと書いて
るかに興味はあるので。
>>67
俺はロイヤルとフォレストしか持ってない。
71名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 12:48:33
「副詞は補語になるか」なんて問題になっていたんだ。
副詞ではなく補語の定義の方に問題があるって事で解決しているもんだと
思っていたよ。
72名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 13:48:51
>>71
右は左の逆じゃなく、左が右の逆だって言ってるだけじゃねーかw
7371:2005/09/06(火) 17:50:47
いや、真面目な話なんですけど?
英語学や英文法を学問として学んだ人なら常識ですが・・・。
74名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 18:31:41
>>73
だったら「英語学」って奴は「右と左の区別」もつかないレベルなんだな。
なんかがっかりだ。
75名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 19:29:46
まあ、大人になるってのは、がっかりの繰り返しなんだよ。
76名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 20:41:46
>>73
煽りじゃないぞ。
どういうふうに常識なんだろう??
説明してもらえるとありがたい。
77名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 21:02:16

仮定法について、仮定法過去、仮定法過去完了という動詞の形に着目した分類をしながら、
If S should ... や If S were to ... については仮定法「未来」という、動詞の形では過去なのに
意味に着目した分類をしてしまう一部の文法書についてはどう思いますか?
78名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 21:35:06
>>77
問題外だろう。仮定法過去として扱わないと。
7973:2005/09/06(火) 21:38:09
>>76
うーん、書き込むのめんどくさいからこれで許して。
詳しく知りたい方は英文法辞典に出てるからそちらを参照。

補語の定義って強いのから弱いのまで色々あるんだ。
つまり「補語とは?」って、学者間でも意見が分かれている問題でね。
先ず、補語の定義を確定しない限り、堂々巡りになってしまうのよ。

でね、言語データから導き出された知見は2つ。
@副詞と形容詞の区別は完全にはできない部分がある。
A補語の定義が実情に合っていない。

んで、解決法としてはAが変ればピンとくるっていう事になったんだけど、
今でも依然としてカントロバーシャルな部分でもある。

まぁ、To不定詞なんて、ラテン語文法の概念を英語に押し付けて
でっち上げるようなもんだからね、文法なんて。
専門家で無い限り、補語だろうが違おうが問題なしだから、気にしないで。


80名無しさん@英語勉強中:2005/09/07(水) 18:24:41
>>1-79
自演乙wwwwwwwwww
81名無しさん@英語勉強中:2005/09/07(水) 20:39:04
>>73
英文法を学問としてやってみたい人間にお勧めの入門書はある?
8273=79:2005/09/07(水) 22:43:43
>>80
頭、大丈夫?

>>81
大修館の本。
英語学テイクオフシリーズ『英語の文法』は、優しくて易しくて入門にいいよ。
83名無しさん@英語勉強中:2005/09/09(金) 01:03:39
英文法汎論を買って勉強しはじめましたが例文が多いですね
84名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:38:19
有名な英文法学者の作によるソーランは、外国人による英文校閲していないけど大丈夫かしら。
ローヤルは何とか教授の英文校閲が入っていますね。
私は英文法書音読に力入れるタイプなので少し気になります。
85名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 05:14:25
旧文部省が見ている。
86名無しさん@英語勉強中:2005/09/12(月) 15:10:09
>>84
音読は、他の本でやればいいとおもいますが・・・
英文法書音読に力を入れるタイプって、どんなタイプの方?
87名無しさん@英語勉強中:2005/09/12(月) 21:05:07
>>86
ヒント:アナルにフリスク
88名無しさん@英語勉強中:2005/09/12(月) 23:47:41
明慶の面白いほどわかる本ってどうですか?
89名無しさん@英語勉強中:2005/09/13(火) 20:44:05
>23氏
所有の文法書の中で情報構造についての記述がある本ってあるでしょうか?
90名無しさん@英語勉強中:2005/09/13(火) 23:37:15
フォレスト
91名無しさん@英語勉強中:2005/09/14(水) 03:10:40
65とかお前がハァだ。
文句言うなら読まなきゃ良い。
92名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 01:14:17
>>84
基礎からよくわかる英文法(旺文社)がいいよ。
徹底的に校閲してもらった(前書きより)と書いてある。

>>91
あそこまでひどいチラシの裏もないと思います。
93名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 02:49:41
>>92
俺は>>91じゃないが、あの書き込みは大いに参考になった。
それをチラシの裏と感じるやつもいるのか、とちょっと驚いた。
基本的にはチラシの裏と感じるやつは>>91の言うとおり、
読まなきゃいいだけ。
むしろお前みたいなやつが、貴重な書き込みをしてくれるやつを
排除しかねない害悪のほうがはるかに大きい。
94名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 03:14:42
読まなきゃ善し悪しの区別が付けられんだろが。
文法以前に、常識を学びなおせ、な?
95名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 04:19:50
60前後で書かれてる内容は別にしても、英語板ってまともな書き込みに対しても
必ずぐだぐだ言う奴がいて、おちおち書き込みもできないよな。
マイナーな外国語のスレ(外国語板の)はまったりしてるのに、何で英語板は
こんなに荒れるんだろうねえ。コンプレックス持ってる奴が多いんだろうな。
96名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 08:00:29
>>95
その通りかもしれないね。

>>23
でも、学者間で議論が分かれているようなことを素人が考えるのはどうかと。
それに素人が、形容詞・副詞の区別が微妙なものをわざわざ悩む意味は何?
ただの趣味ってこと??
9723:2005/09/15(木) 11:21:50
>>89
とりあげている本の中ではフォレスト、総覧、現代英語文法コミュニケーション編には
項目をあげて説明があります。
ロイヤルは、それぞれの文法項目の中で、説明しています。
実例英文法と英文法解説には、そういう記述はないようですね。

>>96
いや、そんなに微妙な問題じゃないよ。
この程度の問題なら誰でも「素人」なりに納得できる説明が欲しいだろうし
どの文法書も、そのつもりで「説明」しているはず(一般向けなんだから)。
前スレで「英文法解説」のこの点についての説明がいいという
書き込みがあったから、比較してみただけ。特にこの問題が好きだというわけではない。
学問板なので、この程度の書き込みに素人は考える必要がないなんて
目くじら立てなくてもよいと思うけどね。
まあ、確かに「素人」だから、このスレでは今後は自重するよ。

>>69
長文なのは、あまりダイジェストにすると、それぞれの本の良さが伝わらないと
思ったので書いたんだけどね。失礼しました。

>>65
まあ、自分の文法観を語るスレじゃないから紹介しただけだが、これほど
ご不興を買うとは思わなかったよ。
5文型スレとかでなら、議論してもいいよ。必要なら何か書き込んどいてくれ。

>>63 GJ(ww

ということで、余計な書き込みでご迷惑をかけたことを謝罪します。
まったり続けてください。
98名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 11:53:57
>>97=23
お前のいうことなんか誰もきいてない。
チラシの裏にでも書いてろ!!
99名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 12:45:32
>>97
ゴミは無視して、また続けて書いてくださいね。
100名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 12:51:28
>>99
自演乙。ゴミはお前だ!!!
101名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 12:55:41
23は、いつも2ちゃんに貼りついて
自分に批判的なカキコがあると
他人の振りして自己弁護してるけど、どういうつもり??

自分を必要としてる人間なんか一人もいないことを
どうしても認めたくないんだろうな。
人間、こういうふうにはなりたくないよね。

人間のクズに人間の使う言葉の「文法」
のことなんか、わかるはずないんだから
すっこんでろ!!
102名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 12:58:15
>>100-101

なんでそこまで反発するのか、
全然意味分からんよ。
103名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 12:59:25
まあ、どんな発言でも自由だからといって
23ぐらいひどいのは、「公共の福祉」に反するってことさ。

でも、このスレの
>>65
をはじめとする良識ある意見には
2ちゃんもまだまだ捨てたもんじゃないって、つくづく感じるよ。
クズをクズっていうのも、言論の自由だからね(w
104名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:02:39
>>102
またまた自演乙カレー。

いい加減にしろよ。
105名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:10:26
>>103 禿胴

サーと匹敵するぐらい23は迷惑だな。
正気に見える分だけ性質がわるいかもな。

106名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:11:18
>>103=>>65
自演乙!
良識、プッ。
107名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:11:32
>>103-105
お前らこそ(一人か?)チラシの裏にでも書いとけよ。
108103:2005/09/15(木) 13:13:50
>>106=23
いや、何でも自分と同じ自作自演だと思うのは間違ってるぞ。
109名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:18:09
23みたいな、くだらない荒らしに過剰反応するなよ。
ああいうのは、スルーが一番応えるんだ。
110名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:21:48
こんな真っ昼間に粘着が常駐してるのか。
気持ち悪いスレだ。
111名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:22:23
>>101
GJ!!

23大暴れだな。あきれてものがいえんよ。
112名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:23:09
>>110
だから、くだらない自演はやめろよ。
気持ち悪い奴だな。
113名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:30:10
ゴミがたくさん出てきたな。
114名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 13:42:05
>>113
ゴミは一人だけ。
あとのゴミはそいつの自作自演だよ。
115名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 14:23:38
>>114
なるほど、ゴミはお前一人か。
116名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 14:40:06
う〜ん、俺もなんでそこまで23が粘着されるのかわからないよ。
もしかして23の書き込みが自分より優れていたから粘着してるの?
まあこれもまた自演とか言われるんだろうけど
普通に23氏の書き込みは役に立ったんだがなあ。
11789:2005/09/15(木) 14:41:36
>>97
情報サンクスでした。
118はじめてこのスレを見た男:2005/09/15(木) 16:37:10
>>116
このスレの中で一番レベルが低いのは、
間違いなく23だろう??
こんなのが訳に立つなんてまさに「ハァ」って感じだよ。
自演じゃないなら、あんたもクズレベルだから
書き込みなんかしないで文法書でも読んでろよ。

まともな奴はだれも23みたいなのは相手にしないんだよ。
まさに"ど素人"だからな。

>>117
くだらないこと書き込むなよ。
馬鹿が勘違いするといけないから。

まったく、自作自演じゃないなら、世の中には恐ろしく
馬鹿が多いってことなのか?
これが"学力低下"ってやつなのかね。
119名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 16:38:42
英文法総覧が一番いい
120名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 16:44:06
ほんとに、23のせいでひどいスレになっちゃったね。
まだ円周率の話ばっかりしてる頃のほうがよかったよ。
むこうのスレにでも移ろうかな。

>>118
まさに正論。胸がスッとしたよ。
けっこういい意見も多いんだよね。23叩きの側には

擁護の側の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。
つまり、知性も知識も人間性もないのが特徴なんだよな。
考えてみれば、これは23そのもの。類は友を呼ぶのか、自作自(ry
121名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 16:49:13
>>119
案外、駄目なところもないか?
例えば、個々の前置詞の用法なんかはすっぽり抜け落ちてる。
122中立派:2005/09/15(木) 17:02:53
English板は、英語に関する情報交換と学問的な議論の場所です。
特定の書き込みをしたものに対する議論をする場所ではありません。

23攻撃側は、確かに正当な意見だと思いますが、
23の謝罪を受け入れて、以後は文法書の話題に戻ってください。
ちゃんとした謝罪ではないかもしれませんが、まあ、
大人の対応というやつを、馬鹿にみせてやるのも一興でしょう。

23擁護(がいるなら)も、意味のない感情的な書き込みはやめてください。
そういう低いレベルの書き込みは人間性の欠如を表しています。
本人が形式的にしても謝罪している以上、擁護は無意味です。

これでファイナルアンサー!!!
123名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 17:05:44
>>23さんもひどいのに粘着されちゃいましたね。
まあ気にせずまったりやりましょう。
124”告知”:2005/09/15(木) 17:14:48
23の自作自演に注意しましょう。

23の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。

つまり、知性も知識も人間性もないということです。
125名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 17:27:45
>>123
反対意見は、全部粘着かよ。
おめでたいな。自分を中心に世界は回ってると思ってるのか?
126名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 17:29:45
冷静に見てみると
攻撃派は、みな、いろいろな意見だし、文体も違う。
擁護派は、判で押したような意見。

結論  自作自(ry
127名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 18:08:29
つーか、もうおしまいにしろよ。
128名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 18:10:06
このスレおもすれー( ^ω^)
129名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 18:14:13
>>118
粘着してないで23以上に役に立つこと一つでもいいから書き込んでくれない?
130名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 18:30:12
おーい山田君。
>>128
の座布団1枚とっちゃてくれ〜。
131名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 18:36:30
>>129
もういいよ。必死なのはわかったから。
誰にも相手にされないのは、お前だけじゃない。
俺も昔はそうだった。

もう少し、人生勉強してから2ちゃんに来いよ。
じゃあな。
132名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 18:53:18
>>131
なるほど。やっぱり知識がなくて粘着してただけなのね。
ではごきげんよう。
133"告知":2005/09/15(木) 19:08:47
23の自作自演に注意しましょう。

23の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。

つまり、知性も知識も人間性もないということです。
134名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 19:16:59
>>133みたいな「攻撃派」と>>23「擁護派」に分かれている・・・
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;   
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えていた時期が
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    確かに俺にもありましたよ・・・ええ。
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i

所詮学者くずれの文法オタクの釣り堀ですよ、ここは。
13589:2005/09/15(木) 19:40:31
>>121
総覧購入しようかと思ってたんですが・・・。
他にもそういうところあったら教えてください。
136中立派:2005/09/15(木) 19:56:44
>>134

正確には
23の自作自演とその他の攻撃派と考えるのが正当だろうけどな。

23が自分への批判は、全部一人の粘着だと思ってあばれてるみたい。
だが、少なくとも俺以外に攻撃してる人間が一人はいる。
たぶん、全員、別人だろうね。
長年2ちゃんにいるから、その辺は空気でわかるよ。
137名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 20:11:55
>>135
いや、悪い本ではないんだよ。決して買って損することはない。
オールマイティーではないということ。
ちなみにオールマイティーな文法書なんかない。

まあ、来月、開拓社から出る予定の
安藤貞雄「現代英文法講義」なら、それに近いものになってるかも
でも960ページ、6,930円というのは、ボリュームも値段も凄いけどね。
138名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 20:12:51
>>135
たしか未来進行形の項は例文だけで、
まったく補足も解説も無かった気がします。
気になる方は「現代英文法総論(安井氏監訳)」でも読めということでしょうか。

>>136
多分92の「あそこまでひどいチラシの裏」で
癇癪を起こしたのは想像に難くないですけど、
>>91が蒸し返したのがそもそもの発端ですからねえ。
結局、>>23的にはこのスレは荒れてほしいんですかね?w
13923=137=121:2005/09/15(木) 20:21:02
>>138=92??

いや、何もいわずに静観してたけど、まともなレスする方のようですので。

別に荒らすつもりもないし、名無しで書き込んだのは
>>121
>>137
の二つだけですよ。
まあ、チラシの裏かどうかはどうでもいいことだけど。
変な「想像」しないでくださいよ。(w

未来進行形に限らず、解説なしの部分は多いと思いますよ。
要は、教科書ガイドで充分と安井氏が考えた部分は
解説なしなんです。その割り切りもまた凄いという人もいますが・・・
140名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 20:27:24
>>138=139
また、一人でやってやがるな。
ばかばかしい。
141告知":2005/09/15(木) 20:30:54
23の自作自演に注意しましょう。

23の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。

つまり、知性も知識も人間性もないということです。

>>138
GJ!! なかなかいい着眼点だ。
14289:2005/09/15(木) 20:34:14
>>137
>>138
レスどうもです。
大変参考になりました。
14323の心の叫び:2005/09/15(木) 20:37:30
ああ、そうさ、全部俺の自作自演なんだ。
悪かったな。
俺は逆立ちしても
>>92にはかなわないのがわかった。
それが悔しかったんだ。

>>138
にそれを見抜かれてしまった。
なんてすばらしい知性なんだろう。

もう、素直に君たちには脱帽だよ。
本を書き写しか脳がない、違った能がない
俺とは桁違いだ。

ほんとうに俺の負けだ。
すまなかった。許してくれ。



>>89
淡々と質問する姿に感動した。
144中立派:2005/09/15(木) 20:40:48
>>138
ちょっと違うな。
蒸し返したのも23に決まってるじゃないか。
このスレで、奴のことをほめてるのは全部、自作自演。

汚らしいニートの匂いがするレスばかりだから。

あんたみたいな切れ者なら、すぐわかるだろう。
145名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 20:43:02
まあ、みんなモチツケ。

癇癪もちの男(かどうか知らんが、知りたくもないしなww)
と遊ぶのはいい加減にしる。
146真実を見抜いた男:2005/09/15(木) 20:51:06
朝からいそがしかったな
>>23よ。いや、本当の名前は
前々スレの22だったな。

そして相変わらずだな
>>92=138=前々スレの1

いつまでも、そんなことやってるんじゃ成長がないぞ。
大人になれよ。
昔の恨みを晴らそうとするんじゃない。
147名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 20:56:59
さーて、盛り上がってまいりました、

23のバカがいなくなるまで、総攻撃は続くのです。
私は粘着ではありませんよ。
全部23が悪いんです。
148名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 20:58:25
まあ、いろいろな推理はあるだろうが
23が発狂して、いろいろ書いてるのは間違いない。

だって、俺が23だからwwwwwwwww
14923:2005/09/15(木) 20:59:23
本当にすまなかった。反省してる。
15023:2005/09/15(木) 21:00:11
いや、俺が本当の23だ。
文句があるならかかってこい。腰抜けどもがwwwww
15123:2005/09/15(木) 21:00:49
何だかな。人の名をかたるな。
15223 ◆9N4nUN7jEY :2005/09/15(木) 21:01:41
酉つけた。
俺が本物だ。文句があるか、バカ。
15323 ◆RERU/7VvS6 :2005/09/15(木) 21:03:21
>>152
バカ。#23かよ、この低能が。
俺が本物だ。本当にすまなかった。
知性も知識も人間性も欠如した俺を許してくれ。
15423 ◆9N4nUN7jEY :2005/09/15(木) 21:04:28
うるせー、俺は悪くないwwww
155名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 21:05:40
さて、いい加減あきたから、寝るよ。
>>23
後はまかせた。

15623 ◆9N4nUN7jEY :2005/09/15(木) 21:06:28
お子ちゃまかよ。まったく。
157名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 21:09:25
>>146
一々とやかく言わないけど、
程々に暇だな、お互い。
てか本気で聞くけど、サーウィッ=23てのはないよな?
意味のあることもないことも長々と書く性格と
スレの粘着度合いを考えたら、あながち別人とも言い切れないのが怖い・・・
158名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 22:44:23
23が昔何を書いたのか知らんが、23に対する凄まじい怨念だけは理解できた。
159名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 23:18:34
荒らしがいなけりゃ良スレになりそうなのにな・・
160名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 00:00:52
そういや、ここ2日ほどこのスレにサーウィッが来てないんだよな。
全部のスレをチェックしたわけじゃないけど、
少なくともここに書き込んだ奴の中に知ってる奴はいるんだよな・・・

日本人の英語力が低いわけは
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1122171883/
161名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 00:12:33
アホばっかりだな。
162名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 02:04:11
>>94
> 読まなきゃ善し悪しの区別が付けられんだろが。
> 文法以前に、常識を学びなおせ、な?

比喩も分からないのか・・・
な?とか言って・・・、最近多いなぁ。
163名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 02:39:57
言い訳は良いよ。w
164名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 11:27:02
>>23
解説とロイヤルはアマゾンでの紹介やレビューを見て
どういう目次、構成で本が出来ているかわかったのですが、
総覧については分からなかったので教えてください。
165名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 11:30:05
>>164
開拓社ホームページに超詳細な目次があるよ。

http://www.kaitakusha.co.jp/mokuji/0383.asp
166名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 11:35:52
>>23=164=165
また、自分が役に立つことをしめそうとして
自作自演か。
本当にどうしようもないバカだな。
167"告知":2005/09/16(金) 13:31:29
23の自作自演に注意しましょう。

23の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。

つまり、知性も知識も人間性もないということです。
168164:2005/09/16(金) 13:32:31
>>165
おーありがとうございます。

>>167
私は23氏ではないです。
169"告知":2005/09/16(金) 13:32:39
23の自作自演に注意しましょう。

23の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。

つまり、知性も知識も人間性もないということです。
170名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 13:45:35
なぜ、23は、こんなことを繰り返すのか、考えてみた。
無意味な23の書き込みを読むことは、知性のある
人間には、苦行というべき作業であるが、23のような
特異な人間に対する知的好奇心が、私をこのような
作業に駆り立てた。
そして、ついにその理由を発見した。
>>53
>文が成り立つために必要な語を補語と呼ぶ。』とういよう
「ういよう」、ここに秘密がある。
私を含めた日本語のネイティブスピーカーは
どんなことがあっても「ういよう」などというような致命的な
ミスを犯すことはない。
23は「日本語」が不自由だ。知性がないだけではない。
日本語は彼の母国語ではないのだ。
このことに思い至って、ついに私は真相を理解したのだ。


「朝鮮人」、そう彼は、「恨」を心の底に持つ
朝鮮民族だったのだ。

世界でも類をみない、非人道的な民族、人類よりも
はるかに猿、いや、鼠のレベルの知性しかもたない
朝鮮人だったのだ。

チョソなら仕方がない、といういいわけは通じない。
われわれは、23を含め、すべてのチョソを地上から
抹殺し、地球を、いや宇宙を「浄化」しなければならない
のだから。

日本国民の団結の下、23を除去し、このスレを浄化しよう!!!
171名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 13:50:47
確かにチョンを消し去ればずいぶん綺麗になるな
172名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 13:51:05
なるほど。23に粘着してたのは引きこもりの嫌韓厨だったわけね。
なんで英語板なんかにいるの?
173【 警 告 】:2005/09/16(金) 14:03:33
23の自作自演に注意しましょう。

23の特徴は
@ 論理的ではなく、感情論だけである。
A おそらく英文法のことなど何も知らない。だから文法について書き込みしない。
B 人のことは考えず、自分の書きたいことを垂れ流す。

つまり、知性も知識も人間性もないということです。

23は、自分が朝鮮人なので、自分を攻撃する者を
全部、嫌韓厨あつかいします。
174名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:07:01
>>172
23必死だな。
難しかったら、チョソ語で書いてもいいんだぞ。
175名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:11:05
ニポン人に謝罪を要求するニダ!!!
176名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:16:08
>>170
GJ!!


できれば

>どんなことがあっても「ういよう」などというような致命的な

の部分の後半が「などとういような」になってれば
最高だったけどな(wwwww
177名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:21:21
>>159
荒らし(23)がいなくなったら
誰も書き込まないだろ???

な、23よ。
178名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:35:12
粘着うざすぎ。
アタマおかしいのを発表する場か、ここは?
179名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:48:15
>>178
そんな書き込みをしてもキムチ臭さは隠せないよ。
180名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 14:58:23
ほんと、23の粘着には困ったもんだ。
しばらく放置するしかないな。
181名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 15:24:02
うーん、23の狂気を抑える方法は
ないんだろうな。
182名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 15:56:06
むちゃくちゃな状況だな。当分は何書いても23扱いされて
粘着されるので当分スレは放置ですね。
さあ、これを書き込んでから何秒で煽られるかな?
183182:2005/09/16(金) 16:04:05
全くスレ違いの朝鮮ネタをえんえん書き込んでいるところからみると
おそらく話題のコテハン「サーウィッ41歳」だろう。
俺は身内に精神医療の関係者がいるので気付いたのですが、
この方は典型的な統合失調症です。
(この方の以前の書込みで気付きました。「今日は電波が聞こえてこない」の
類の書込みが以前ありましたので。幻聴が認められますね。)

できれば家族が病院へ連れて行って上げればいいのですが、
日本ではどうしても精神科というと抵抗があるんですよね。
宣伝するわけじゃないですが、もうちょっと気軽に精神科を
受診してみてください。
184名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 17:15:58
>>182
誰もが2ちゃんに貼りついてると思ってる
ところが痛いな。

いい加減にしろよ、朝鮮人
185名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 18:15:47
23の自作自演劇場もいよいよ終幕か?


めでたしめでたしだね。
186名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:26:03

  ∧_∧ソウダ∧_∧   \  
 ( ´・∀・)  (・∀・` )   │< 23がいなくなってよかったね。
 (    )__(    )  _|  
_∧  ∧_∧ ̄ ̄ ̄///| 
  ) (    )ホントホント| │
  ̄ ̄ ̄\  )./    |_|/
      | | ┃
      | _)
18723:2005/09/16(金) 19:31:45
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <このスレの全員に謝罪と補償を要求するぞ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
188名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:34:35
いよいよ本性をあらわしたな(ww
18923:2005/09/16(金) 19:36:37
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。謝罪せよ。
補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。補償せよ。
190名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:37:51
荒らしの自演ほど見苦しいものは無いな。
ID制導入すればすぐ治まるのにww
19123:2005/09/16(金) 19:38:10



















192名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:39:38
ID制導入しないと荒らしがはびこってそのうち皆、嫌気がさして結局廃れてしまうね。
193名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:39:45
>>190
禿胴。

23の自作自演は、何時まで続くんだろうな。
19423:2005/09/16(金) 19:41:26
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <荒らししかやることがないんだ。大目にみてくれ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
195名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:42:05
何でこんなに荒れてるの?
196名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:45:20
>>195

@ 23が意味のないチラシの裏にもならない書き込みを連発

A スレの全員が反発

B 23が自演で自分の弁護の書き込みを連発

C スレの全員が反発

D 23の書き込みがエスカレート

E スレ住民が減少する

F 23の素性が、明らかになる。

G 23が本性をむき出しにする。

H 現在に至る。
197名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:47:13
>>192
ID制にしても、23みたいなのは、平気で自作自演をするよ。
なにしろ基地外なんだからwwwww
19823:2005/09/16(金) 19:48:40
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <俺は基地外じゃない。天才だ!!!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
199名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:51:23
>>ALL

もう、ここは、23の専用スレでいいんじゃないか。
思う存分、粘着させてやれよ。
20023:2005/09/16(金) 19:52:17
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <俺の話を聞け〜。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
20123:2005/09/16(金) 19:53:13
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <5分だけでもいい〜。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
20223:2005/09/16(金) 19:54:09
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <誰にも止められない。それが23クォリティ
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 

203名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 19:59:39
偽23が自演してるのがむかつく。
20423(もちろん本物):2005/09/16(金) 20:02:42
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <本物と偽者の区別がないのが匿名掲示板!!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
205名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:07:06
>>203

    ∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ´Д`)/< 23本人ですか? ご苦労さまです。
   / /   /   \ 
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \___________
 ||\         \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
20623:2005/09/16(金) 20:08:56
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <俺は23じゃない。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
20723:2005/09/16(金) 20:10:25
       /:::::::::::::::::::::\           
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      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <年齢は35歳だ!!!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
208名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:14:27
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      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <すきな女優は伊東美咲だ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
209名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:15:07
>>208

おっと、名前は23だ。
21023:2005/09/16(金) 20:16:59
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <血液型はAB、射手座だ。愛称はミー君だ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
211名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:18:27
2ちゃんねるで、こういうことでしか自己表現
できないとは、母さん悲しいよ。。。。
21223:2005/09/16(金) 20:18:38
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <嫌いな日本人は小泉純一郎、好きな歌手はBoAだ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
213名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:19:43
>>211
そうだな。でも23はそういう奴だから
嵐(荒らし)が過ぎ去るのを待つしかないよ。トホホ。
214名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:19:57
>>211
統合失調症患者の行動パターンのサンプルとしては
貴重なスレだよな。
215 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:23:46
       /:::::::::::::::::::::\           
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      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <本物だから、酉つけたぞ、ゴルァアッ!!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
216名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:24:51
>>他人の振りをしても、
キムチ臭いぞ、お前のカキコは。
217 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:28:32
       /:::::::::::::::::::::\           
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      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
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      l:{  ~ ノ 、~  ri   <どうして俺が病院から書いてることがわかったんだ?
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
218名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:29:27
まーたサーウィッが荒らしてるのか。
41にもなって暇な奴だ。
219ミー君 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:29:45
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <もうすぐ消灯時間だぞ!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
220 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:30:39
>>218
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <俺をあんな基地外といっしょにするな。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 

221名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:34:26
>>220
マジで笑った。
222名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:34:30
うーん、サーと23は共通点もあるけど、多分別人だろうな。
サーは、パターンが少ないから。
23のほうが、どんどん狂っていくかんじだけど、サーには波がある。
サーは確実に統合失調症だが、23は偏執してるけど、病気かどうかは微妙。
自分のコントロールがうまくできないんだろうけどね。
223 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:38:14
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <他人のことより、自分の頭の心配でもしてろ!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
224名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:42:37
まあ、悪いことはいわないから、おとなしく寝ろ。
な、23よ。
225 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:43:15
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <まず、歯磨きしてからだ!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
226名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:44:06
だんだん、ネタっぽくなってきたな。
227 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 20:45:30
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <さて、三上翔子のAVでも見るか。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
228名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:46:52
>>227
根っからの2ちゃんねらーだな(ww
229名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 20:55:45
>>228
なんで?
230228:2005/09/16(金) 21:01:01
>>229
AV板の三上スレでも見てください。

【接吻】三上翔子#7【旅行】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1116404385/
231 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 21:05:39
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <どうでもいいネタのほうが食いつきがいいな(WW
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
232 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 21:07:36
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <今日はこれぐらいで勘弁してやる。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
233名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 21:13:37
連日、9時ごろいなくなるのは
本当に病院から書いてるのか???
234 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 21:15:30
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <んなわきゃないだろう、このボケが!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
235名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 21:18:11
半日たつと、だいぶ23のキャラが変になってるな(爆笑
狂気が消えて笑いに寒いお笑いに変わってるぞ。

もしかして、中の人が変わってるのか??
236 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 21:20:48
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <看護婦が見回りに来たからまた今度な。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
237名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 21:21:57
また病院ネタかよ。
238 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 21:23:53
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <自作自演のネタがもうないぞ。連続書き込み規制も
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ       あるから、誰か支援してくれ。
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
239名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 21:26:36
>>238
つ@@@@
240名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 21:27:16
>>238

           ∩  ∧_∧
    ∧_∧. |.| ( ´∀` ) ←ほしゅ
   ( ´∀`)○ (.^|(こ)つ)
   (   へ、○ 「|三|)
    ○个、_)| (_) (__ノ | ̄ ̄ ̄ ̄|
   |(__)   |  /\  |        |
   |____|   |___|   |____|
  /                    \
241 ◆23...0P0Y. :2005/09/16(金) 21:31:22
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <正直、もう勘弁してくれ。俺が悪かった。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
242名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 23:03:30
この本が気になります
「現代英文法講義」
http://www.kaitakusha.co.jp/search.asp?scode=1021
注文しようかな・・・
243名無しさん@英語勉強中:2005/09/16(金) 23:17:01
>>242
1000ページ近い大冊の文法書ですか。
ロイヤルを一回りでかくしたような・・・もはや百科事典クラスですね。
値段も。
244名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 01:04:34
買ったらレビューして下さい
245名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 01:27:01
>>244
またおかしなのが湧いてくるからやめといたほうが。
246名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 02:24:32
しかし23に粘着してる人、すごいね。
ここまでやるともう誰が見ても一人でやってるのは明らかなんだが
なぜここまで粘着するのか、理由が知りたい。
まあ本人は答えないだろうから、精神医療の知識があるやつ、詳しく頼む。
247名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 02:37:08
まあ、精神的な病気であることは確かだな。
248名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 03:25:18
このスレ始まって以来の面白さだな。
今まではほんとつまらんかった
249名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 03:30:57
まあ確かに病人の観察という意味では面白いかも。
しかしこうなるとまともな英文法書の紹介スレが欲しくなる。
250183:2005/09/17(土) 13:20:20
>>246
俺自身が専門家なわけではないからえらそうなこといえないが
「被害妄想」だと思います。全ての書込みは23で、「23が自分に
粘着して攻撃してくる!」と完全に思い込んでしまうわけです。
統合失調症というのは、自分では病気と気付いていないことが
多いのでたちが悪い。周囲の人間が論理的に説得しても
本人にとっては正しいことなので、「訂正不能」です。
だから何を言っても無駄。薬で気長に治すしかありません。
統合失調症では、「治癒」という言葉は使われない。
一度発症すると完治は非常に難しいからです。
症状が良くなったときは、「緩解」と表現し、いわゆる普通の
病気の治癒とは区別されます。

被害妄想の粘着力は、奈良の騒音おばさんの例を考えて
もらえれば分かると思います。あの方には逮捕が必要なのではなく
精神科での治療が必要です。
251河原光男:2005/09/17(土) 15:55:43
>>250
母のことを変な風に言うのはやめてもらえますか?
252名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 17:10:48
面白いと思ってるんだろうね
253名無しさん@英語勉強中:2005/09/17(土) 20:02:23

しらけてきますね
こういうやつは
25423:2005/09/17(土) 23:31:57
君の行動はすべて監視してます。

昨日君のことを背後からずっと尾行してたんだけど、気付かなかったかな?

あと、君がこないだ入ったあのコンビニ、あそこの店員は俺の知り合いなので、

君が何を立ち読みしてたかすべて把握しています。

君の家にも既にいくつか盗聴器をしかけました。

君が一日24時間、何をしているか、すべて把握してますよ。
255名無しさん@英語勉強中:2005/09/18(日) 00:02:59
>>254
ここ最近、コンビニで立ち読みはしてない。
25623:2005/09/18(日) 02:11:57
繰り返しますが、君の行動はすべて監視してます。

君のPCにはスパイウェアが既に仕組まれてます。

アハハ、あわてて駆除しようとしても無駄ですよ。

ベルギーで開発された最新型のスパイウェアですから、検出も駆除はできません。

PCごと破棄するんですね。

ま、そしたら直ちに新しいPCにスパイウェアを仕組むだけですけど。

君がいつ、2ちゃんのどのスレに何を書き込んだか、メールに何を書いたか一つ残らず把握してますよ。

君の行動はすべて俺の手の中です。
257名無しさん@英語勉強中:2005/09/18(日) 02:12:36
すげぇや23!
258名無しさん@英語勉強中:2005/09/18(日) 03:06:41
すごすぎて言葉もありません!
259名無しさん@英語勉強中:2005/09/18(日) 04:52:30
このスレももうすぐ落ち着くだろうから、23もまた文法書のまとめを
書き込んでくれよ。23に限らず便利な情報提供は歓迎するぜ。
それを読みたくない奴はスルーすればいいんだしさ。

まあ、最終的には自分で読む必要があるんだけどね。
人のまとめを読むのも勉強ってもんだ。
260名無しさん@英語勉強中:2005/09/18(日) 06:45:21
読むよ
261名無しさん@英語勉強中:2005/09/18(日) 13:43:48
本屋行ってもどうせ、あるトピックに関して複数の文法書を見比べるんだから、
それをここでやってもらっても全然問題ないし、
一つの参考になるから、大いにやって欲しいね。
262名無しさん@英語勉強中:2005/09/20(火) 23:32:38
エスト総合英語ってどうですか?
高校生の時使ってたんでそれをまた使おうと思っているんですが・・・。
263名無しさん@英語勉強中:2005/09/20(火) 23:43:49
>>262

けっこうレベルの低い高校が使ってるよね。
こういう総合英語の参考書は、
特別わるいものなんてないと思うよ。
一応評価が高いフォレストなんかと本屋で比べてみたら?
264名無しさん@英語勉強中:2005/09/21(水) 01:00:51
>>263
>けっこうレベルの低い高校が使ってるよね。
何様だ貴様。
265名無しさん@英語勉強中:2005/09/21(水) 12:41:00
>>264
はじめまして、俺様です。
266名無しさん@英語勉強中:2005/09/21(水) 14:01:14
>>264
チンカスは市ね
267名無しさん@英語勉強中:2005/09/21(水) 14:12:16
確かに偏差値の低い高校が採用してるね。
268( ゚,_・・゚)ブブブッ:2005/09/21(水) 15:53:00
>>265-267
低能のレスが3つもついた( ゚,_・・゚)ブブブッ
ここはいい釣り堀だな( ゚,_・・゚)ブブブッ
269名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 02:50:31
高度なレスもあることを覚えとけ( ゚,_・-・゚)
270名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 08:04:06
ヒント:レベルの低い高校の実情に精通
271名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 11:09:01
( ゚,_・・゚)ブブブッこの顔文字仕えるなw
272名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 13:03:22
裏を返せばレベルの低い高校が使ってるってことは基礎向きだってこともいえるよな
273( ゚,_・・゚)ブブブッ:2005/09/22(木) 13:32:09
裏を返さなくてもそうだろ( ゚,_・・゚)ブブブッ
274名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 13:55:14
裏を返せばレベルの低い高校が使ってるってことはこれだけでは不十分だってこともいえるよな
なにかって言うとフォレストかロイヤルの名前しか出さない奴もあれだけどな( ゚,_・・゚)ブブブッ
デュアルスコープとかこれでわかるとか基礎からよくわかるにもたまには触れろよ( ゚,_・・゚)ブブブッ
個人的には@ウィル総合英語かチャート式現代英文法がお勧め( ゚,_・・゚)ブブブッ
久しぶりに「お勧めの英文法書」スレらしくなったな( ゚,_・・゚)ブブブッ
276( ゚,_・・゚)ブブブッ( ゚,_・・゚)ブブブッ:2005/09/22(木) 14:39:00
お前は受験参考書に詳しすぎなんだよ( ゚,_・・゚)ブブブッ
277名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 15:04:43
そもそも、ここは受験参考書を扱うスレなのか?
@ナンチャラとかチャート式がどうたら、
受験参考書なんて、しょせん同じようなものなんだよ。
そんなものに詳しくても恥ずかしいだけ。
>>276
俺は英文科でも何でもないからな( ゚,_・・゚)ブブブッ
役にも立たない実用書やら語学書を囓るよりは
受験参考書の方が手っ取り早く役に立つからな( ゚,_・・゚)ブブブッ

>>277
やたら専門書に詳しいくせに
本の受け売りの知識しか晒せない方が恥ずかしい( ゚,_・・゚)ブブブッ( ゚,_・・゚)ブブブッ( ゚,_・・゚)ブブブッ
279名無しさん@英語勉強中:2005/09/22(木) 17:48:13
>>278
> 役にも立たない実用書やら語学書を囓るよりは

お前にとって役に立たないだけ。

受験参考書に絞るなら大学受験版行けば?
280( ゚,_・・゚)ブブブッ( ゚,_・・゚)ブブブッ( ゚,_・・゚)ブブブッ:2005/09/22(木) 18:23:56
受験参考書が好きなうちはまだまだだな( ゚,_・・゚)ブブブッ
281名無しさん@英語勉強中:2005/09/23(金) 00:27:21
GIUを日本語訳した本ってありますか?
282名無しさん@英語勉強中:2005/09/23(金) 01:20:42
283262:2005/09/23(金) 02:13:02
・・・・・。
だって低脳高校でつから(´・ω・`)ショボーン

284( ゚,_・・゚)ブブブッ:2005/09/23(金) 02:53:59
                       γ⌒/^^/^-
                     ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒ 
                    〈(_|  | |~  |~  /^ )
                  (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
                 ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
                 へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
                   ,iiiiiiiiiiiiiii'' ゛  ゛    `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                ,iiiiiiiiiiiii!'          `iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    ,iiiiiiiiiiiii!  _,___    _,,,,.`iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
                    iiiiiiiiiiiiii!./∴,,゙・;;\../∴,,゙・,;\`!iii!iiiiiiiiiiii,
                iiiiiiiiiiiiii!.|;,'“●●・∵|.「∴●●.゜,;」`!i!iiiiiiiiii
                iiiiiiiiiii!!..|:,..;●●゙;;.;ノ.i,.;:,,●●;;.,..,i  !!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|!'...\∵;,o,;:/ \;,,o,;:..,/  '!iiiiiiiii
                 iiiiiiiiii|⌒\ ̄ ̄( ○ ,:○)  ̄ /⌒..'iiiiiiiii
                     iiiiiiiiiii|:  \______/   |iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiii'i、ヽ 匚匚匚匚匚匚匚i / ,!iiiiiiiiiii!
                   iiiiiiiiiiiiii'! \         " / /lliiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiil\ \匚匚匚匚匚l/ /llliiiiiiiiiii!
                  iiiiiiiiiiiiiiiillllii\:.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/lllllllliiiiiiiiiiiii!
                 iiiiiiiiiiiiiiiillii;;;:: `ー-..............-‐´illlllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;;:: :           :;;illllllllllliiiiiiiiiiii!
                iiiiiiiiiiiiiiiilli;;:::: :           ::;;;illllllllliiiiiiiiiiiii!
285名無しさん@英語勉強中:2005/09/24(土) 11:43:33
英文法総覧は良書だな
286名無しさん@英語勉強中:2005/09/24(土) 18:33:16
>285
同意. 
287 ◆ushikQVrfs :2005/09/25(日) 22:05:39
うむ
288名無しさん@英語勉強中:2005/09/27(火) 19:53:11
PEU読めばトイック何点ぐらいいく?
289名無しさん@英語勉強中:2005/09/27(火) 22:03:47 ID:0
とても答えづらい質問ですな
290名無しさん@英語勉強中:2005/09/27(火) 23:10:00
gj
291名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 02:24:47
 
292名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 15:11:33
安藤貞雄著
渾身のライフワークがいよいよ完成!!現代英文法講義A5判・上製/960pp./定価 6930 円(本体 6600 円+税)
本書は,半世紀余にわたる著者の英文法研究を集大成し,渾身の力をふりしぼって書きあげたライフワークである.
本書は,豊富な用例を著者の文法観に基づいて体系化した学術書であると同時に,常に座右に置いて,英文法上の
疑問が浮かぶごとに参照できる文法書(reference grammar)であることを目指している.その際,英語の文法現象
の「いかに」(how)を記述するにとどまらず,常に「なぜに」(why)という疑問に答えようとした.ひと口に言えば,
「説明文法」――これが本書の最大の特徴であろうか.1)
あらゆる疑問に答える安藤文法の集大成:
相互参照を詳しく,特に索引を詳細で使いやすいものにして,英文法に関する,読者のあらゆる疑問に答えられることを目指した.
2) 重要な項目は詳述: 例えば,法助動詞,補部構造などには 80 ページ近いスペースを割いて徹底的に掘り下げて記述した.
3) 地域差・スタイル・使用域を明示: 〈米〉,〈英〉,〈北英〉などの地域差,〈古風〉,〈格式体〉,〈略式体〉などの英語スタイルの違い,
おもに法律・商業などの使用域を明らかにするように努めた.
4) 随所に NB を設定: やや特殊なまたは高級な事項に言及するとともに,生成文法や認知言語学で掘り起こされた知見を,
一般読者にもわかりやすい形で,大幅に採り入れた.
5) 豊富な用例: 『カンタベリー物語』から『ハリー・ポッター』まで,中世文学から現代小説まで,英米を問わず,
用例はなるべく文学作品から採り,その数も多めにした.文学の言語にこそ,言語の最も創造的な使用が見られる
からである(用例にはすべて和訳を付した).
6) 他言語との比較: 随所に日本語やドイツ語・フランス語などの他国語の類似表現との比較を行っている.
7) 歴史的な説明: 英語には長い歴史があり,現代英語の中に古い語法が残存していることを考慮して,必要に応じて,
歴史的な説明も行った.
--------------------------------------------------
293名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 15:15:36
Page 2
●章の構成● ————————————————–—————————————————
第 1 章序 論第 2 章文 型第 3 章文の要素第 4 章時制と相第
5 章現在時制第 6 章過去時制第 7 章未来時を表す表現形式第
8 章進行形第 9 章完了形第 10 章完了進行形第 11 章Be, Have, Do第
12 章疑問詞第 13 章関係詞第 14 章不定詞第 15 章分 詞第
16 章動名詞第 17 章法助動詞第 18 章態第 19 章叙想法第 20 章名 詞第
21 章代名詞第 22 章冠 詞第 23 章形容詞第 24 章数量詞第
25 章副 詞第 26 章比較構文第 27 章接続詞第 28 章前置詞第
29 章否 定第 30 章条件文第 31 章一 致第 32 章時制の照応第
33 章直接話法と間接話法第 34 章代用形と省略第 35 章句動詞第
36 章情報構造第 37 章補部構造第 38 章要素の移動第
39 章文の機能 40 サーウィとは? 41 細木数の子先生が占う23の運勢
42 六占星術とは・・・!!?
現代英文法講義ISBN4-7589-1021-9 C3082定価 6930ペソ
(本体 6600 ペソ+1ドングリ付き!)

なんか最強の文法書が出る予感!!!!
294名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 15:21:06
>>293
6930ペソなら両替してでも買うなw
29523:2005/09/29(木) 16:33:28
>>293
細木数の子先生の占いはあたるのか?
とりあえず、予約はしました。
296名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 16:39:27
その辺は安藤先生が渾身の「説明文法」によりしっかり記述されておりますので、
誤安心ください。


     草々       開拓社編集部
297名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 16:43:00
ちなみにクロアチアの英雄ホソキ・カズコップは別人です。
くれぐれもお間違いのないようにご注意願います。
298名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 17:25:19
講義 なのがな。ページ数やたら多いけど、冗長な文章が
並んでるんだったら最悪。

まあ、はやく書店で見たいね。
29923:2005/09/29(木) 17:54:38
>>298
いままでの安藤先生の著作を読んだ印象からは
期待していいと思います。
300名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 23:57:36
23キモスwwww
301名無しさん@英語勉強中:2005/09/30(金) 00:35:46
>>300 お前のほうがキモイ。消えろ。
302名無しさん@英語勉強中:2005/09/30(金) 01:02:03
>>300-301
はいはいおあいこおあいこ。
303名無しさん@英語勉強中:2005/09/30(金) 13:00:16
このスレはキチガイのくつす←(なぜかチンコがむずむずする)だな
304名無しさん@英語勉強中:2005/10/01(土) 00:45:24
安藤-現代英文法講義は俺も買うつもりなんだけど、
刷りが進むほど誤植は着実に減らしてくれる、と思うのは間違いかな。

短期間に刷りが進むとは思えないけどね。
しばらく待ってから買ったほうがイイのかな。
305名無しさん@英語勉強中:2005/10/01(土) 02:28:17
301キモスwwww
306名無しさん@英語勉強中:2005/10/01(土) 13:52:43
>304
そりゃあらゆる本そうでしょ。
私は上の先生が本書くごとに誤植さがしさせられています

でも○藤先生の本はとてもすぐにはスリが進むとは思えませんね
307名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 03:42:42
あの後どうなったかな、と思ってきてみたら ……
まだ粘着しているのかwwww 乙!

でも今の流れはおもしろくないな。
また誰か盛り上げてくれないかな?


308名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 04:05:55
>>307
週末だから病院から外泊許可が出てるんだよ。
309307:2005/10/02(日) 04:07:56
なるほど! すると毎週末に期待していいんだな!
310名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 06:11:55
俺も、週末だからと思ってきてみたんだが、なんか沈滞しているな。
どうしたんだ、あいつは?

医者に鎮静剤でも大量投与されたのか?
311名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 08:03:38
あのキ・ガイ本人はどう思っているのかな?

俺としてはあのキ・ガイを観察するのは楽しいんだけど
それはお笑いのライブで芸人と一体になって感じる
あの楽しさとは根本的に違うんだけど。

むしろ顕微鏡でゾウリムシを観察するときの面白さ
といったものに近いな。
312名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 09:00:03
いつからこのスレはあのゾウリムシを観察するスレになったんだ?


まあいいか、他にネタもないからな。
313名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 09:18:26
いつのまにかアイツの名前が 「 ゾ ウ リ ム シ 」 になっている件について
31423:2005/10/02(日) 12:25:36
今度オフしようぜ
315名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 17:06:20
基地外といえば、サーウィッはどうしたんだろう?
最近現われないような。
316名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 17:12:03
サーウィッ&ゾウリムシも呼んでオフをするとなると・・・・・・・・・・

楽しいかもしんないけど、自分たちもゾウリムシのいる
汚水の中を泳がねばならぬ、ということだな。
ああいうのはやっぱり顕微鏡を通して眺めるのが無難。
317名無しさん@英語勉強中:2005/10/02(日) 21:28:33
>>315

彼、就職活動に忙しいんです。なにせあの屁理屈王を雇ってくれる会社が
なかなかないようです。
31823:2005/10/03(月) 01:18:13
>>1-1000
お前はもういんでいる
319名無しさん@英語勉強中:2005/10/03(月) 20:54:00
で、23に粘着してた基地外ゾウリムシは目出度く死んだのか?
320名無しさん@英語勉強中:2005/10/03(月) 21:40:32
寒い流れだな。
もはやどう足掻いても糞スレ以外になりようがない。

>>319
はいはい繊毛虫繊毛虫
321名無しさん@英語勉強中:2005/10/04(火) 10:51:28
もともと糞スレだったんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
322名無しさん@英語勉強中:2005/10/04(火) 12:26:02
まあ、23=ゾウリムシがいなくなれば、いつかは
まともになるかもなwwwwwwwwwwwww
323名無しさん@英語勉強中:2005/10/04(火) 18:04:48
英文法のカラクリがわかる 佐久間 治著 研究社刊

文法書には説明も無しに書かれている「事実」を、
歴史と実用面から説き起こす「英文法なぜなに事典」。
"I'm broke."はなぜbrokenではないのか、など
興味のある方は是非ご一読を。
324名無しさん@英語勉強中:2005/10/04(火) 18:35:53
ロイヤル英文法全部覚えたら、中高宿題スレで指導できるよ。
325名無しさん@英語勉強中:2005/10/05(水) 21:10:31
>>321=322=キチガイ粘着ゾウリムシ

素朴な疑問なんだけど、
どうしてサッサと死なないの?

生きてて他人の役に立ったことなんか、ないでしょ?

君が死ねば周りの人はみんな幸せになるんだよ。
326名無しさん@英語勉強中:2005/10/06(木) 00:09:52
そういう反応をするとゾウリムシがよろこぶからやめとけ。
327名無しさん@英語勉強中:2005/10/06(木) 00:59:05
また>>23が自演+粘着でageてるのか。
環境適応力もゾウリムシ並だなw
328名無しさん@英語勉強中:2005/10/06(木) 08:34:11
10月になったけど、『現代英文法講義』手に入ったって人はいませんか?
アマゾンはまだみたいね。
329アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/10/06(木) 11:35:20
うぜえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てめえら史ねやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺最強wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ひざまづけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
330名無しさん@英語勉強中:2005/10/06(木) 16:39:58
>>329
         (::::::::::::::)         (:::::::::::::)  
          )::::::::(           ):::::::(
        /::::::::::::;\        /::::::::::::; \   ‥‥…‥ チ ョ ッ ト オ イ デ
       // |:::::::::::: l |       //´|:::::::::::: l |
       | | .|:::::::::::: | |       | | |:::::::::::: | |
        | | /::::::::::::/| |      // /::::::::::::/| |
        U |::::::::::/ U      U  |::::::::::/ | |
         |::::||:::|  | |    | |  |::::||:::|  U
         |::::||::|   | ∧_∧//  |::::||::|
          | / | |    (´・ェ・`)/   | /.| |
         // | |   |   /   // . | |
        //  | |   | /| |   //   | |
       //   | |   // | |   //   | |
       U    U  U  U   U     U
331名無しさん@英語勉強中:2005/10/06(木) 17:41:06
>>295
>細木数の子先生の占いはあたるのか?

そんな人生を不安が襲ってるアナタのために細木カズコップ先生が癒します!
http://image.blog.livedoor.jp/mami1015/imgs/2/a/2a3d45f9.jpg
332名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 02:20:07
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0007183879/
http://www.collins.co.uk/books.aspx?book=30589
Collins Cobuild English Gramar 2nd.

全然話題になってないけど、これCobuild English Gramarの新版ですよね?
買った人います?旧版と比べてどうなんでしょう?
333332:2005/10/10(月) 12:07:53
typo に今頃気づいた...orz
×Collins Cobuild English Gramar 2nd.
○Collins Cobuild English Grammar 2nd.
334名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 18:47:22
日本語の文法書はForestとロイヤルだけあれば充分でForest
レベル習得したらOxfordとかCollinsとかの英語の使っておけばいいと
思うのは俺だけ?解説とか総覧とか使う必要ないと思うし。
335名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 19:01:39
>>334
日本語の文法書こそ解説で十分だと思うがな。
最初から英米の文法書をやるつもりなら、
フォレストやらロイヤルなんか全然必要ない。
336名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 19:23:19
>>334
Forestレベルまで視野に入れるなら日本語の文法書は詳解一冊でいいと思う。
英文法解説の江川の解説だかボヤキだか説明になってない文章を読むぐらいなら
さっさと英語の文法書に行っちゃったほうがいい。
337名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 20:22:07
>>336
馬鹿は帰れよ。
338名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 21:51:28
そんなアナタにオススメなのが

開運英文法 〜わが半生と英文法への思い〜 後藤田雅治(開成高校教諭)著 (自費出版)
http://image.blog.livedoor.jp/mami1015/imgs/2/a/2a3d45f9.jpg


339名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 21:51:43
>>337
低学歴はアッチ(・∀・)イケ!!
340名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 22:00:08
安藤貞雄
はじめてわかる英文法(英潮社新社)
http://www.eichosha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-268-00020-8

の評判ってどうですか?
高校のとき学校の指定文法書でした。
341名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 22:17:43
>>339
どう見ても低能です。
本当にありがとうございました
342名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 00:31:20
英文法総覧って基礎から説明してありますか?
343名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 00:51:55
>>335
いきなり最初から英語の文法書は無理でも、
フォレストを習得できる程度の英語力でも英語の文法書に
ステップアップできるって話じゃねぇの?
俺はやり方は人それぞれだと思うが、確かに、英語の文法書進む前に
解説や総覧クラスで回り道する必要はないって考えも人によっては
有りは有りなんじゃないの。
344名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 01:42:11
英語の文法書に進む前に日本語の文法書を読破しておく必要はないと思うが、
英英辞典をラクに引きこなせる程度にはなっておいた方がいいと思う。
345名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 03:13:50
大学入試ニューチェック
1問1解 英文法初級問題集 著者 山田弘
他、中級と決戦問題集がある
346名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 07:08:26
Pearson Education
An A-Z of English Grammar & Usage
isbn 0-582-40574-2

これは判りやすいのでお勧めだ!翻訳版も有ったので、併用すると効果大!
347名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 13:35:14
>>343
英語の文法書といってもなにを指してるのか。
外国語学習者向けの英語による参考書ならフォレストレベルでよし。
grammar in useとかね。「慣れさせる系」の文法書。

総覧は高度な概念の導入を行なってる。ネイティブ向け文法書や
ちょっと専門的な分析のしてある文法書に進むつもりなら総覧あたり
持っといたがいい。概念的には外国語学習者向けの英語参考書より高度。
日英熟語対照表とかあって、きちんとした英語文法書を読む際の参考書を
意識した作りになってる>総覧

英文法解説は所有してないからよくわからん。
348名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 14:10:22
こんな感じですか?
基礎
フォレスト>ロイヤル>解説>総覧
深さ
ロイヤル≧総覧>解説>フォレスト
網羅度
ロイヤル>解説>フォレスト>総覧
349名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 16:34:03
なんでロイヤルが深いんだよw
350名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 20:07:36
ロイヤルって深くないの?
351名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 20:10:30
PEUを読めてたら一般人には充分かと。
352名無しさん@英語勉強中:2005/10/11(火) 22:49:49
このスレみてとりあえずフォレスト買ってきた。
自分のようなアホでもわかりやすいな。
353名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 13:27:10
>>347
総覧に無生物主語構文についての記述はありますか?
354名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 13:31:00
昔チャート式ていう参考書があったけど、良かったよ。
今もあるのかな?
355名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 14:03:18
>>353
ある。開拓社のサイトで目次が見られる(28.5.8)。
ttp://www.kaitakusha.co.jp/mokuji/0383.asp

>>354
ある。数研出版のサイトで「チャート式」のラインナップは見られる
ttp://www.chart.co.jp/goods/list/eigo/e_index.htm

共に >>10 から辿れる。
356名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 20:38:56
>>355
店頭販売もしてる「基礎と完成」の方の新英文法って、
安藤貞雄氏の著作なんだな。
今初めて知った。
>>354はどっち(「基礎と完成」がつかない方とつく方)のことを言ってるのかな?
357名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 21:11:06
『基礎と完成』はさらりと書いてあるけど,理屈っぽい。
時制の章は,2時制で書いてて未来時制という言葉は使ってないし,
否定の章では,「否定の作用域」とか出てくる。

新刊楽しみだけど,厚いなぁ
358名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 22:17:14
総覧信者と解説信者って痛いよな
海外の文法書より深いとか平気でよく書けるな
うざいから、総覧と解説の話題は隔離スレ作って欲しい
359名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 23:31:28
正直、慣用表現丸暗記>>>>>>>>>>>>>文法解析
言語学専門に研究する奴だけ体系の再構築に精を出してくれ
360名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 23:33:22
>>357
ちらっとしか見てないけど、「お?」と思うような内容ではあったな>基礎と完成
もう1年近くも前で記憶がおぼろげだが、
ただの新英文法の方がとっつきやすそうな印象を受けたのはそのせいか。
そいやチラシの裏の続きマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

>>358
海外の英文法書より深いとは言ってないだろ。
総覧は、むしろ英米の文法書の手引きとして使うこともできようし
解説は「日本語で学ぶ英文法の限界」を示しているような気がする。
どちらがいいかは個人の目的で違うのはもちろん、
人によっては読まなくて済むだろう。
ただ、フォレストやロイヤルではこれらの代わりはできないな、というだけ。
361名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 23:38:22
>>359
割と首肯できる。
これかなりいいと思う。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4756908322/
362名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 23:43:24
ロイヤルと総覧って項目数は総覧の方が多いけどページ数はロイヤルの方が多いよね?
総覧って、もしかして基礎省いてあるの?
363名無しさん@英語勉強中:2005/10/13(木) 07:48:41
>>359がこのスレ的には破滅の結論を出したわけだが
364名無しさん@英語勉強中:2005/10/13(木) 07:54:09
「海外の文法書」なんてくくりで語る人間に
「信者」(存在するとも思えないが?)を煽る資格はなかろう。
365名無しさん@英語勉強中:2005/10/13(木) 21:22:41
>>358
わけるなら文法書と文法学習書だろうな。
一応学問板なんだからさ。
366名無しさん@英語勉強中:2005/10/13(木) 23:44:18
>>358

>総覧信者と解説信者って痛いよな
信者っていうものは、紙一重さ。
しかしそれは文法書の善し悪しとは無関係だよ。

>海外の文法書より深いとか平気でよく書けるな
日本人が海外の英文法書や語法書作成に多大な貢献をしている事実を知らなそうだね。

>うざいから、総覧と解説の話題は隔離スレ作って欲しい
まぁ、そう邪険に扱わずに、先ずは自分の無知さと勘違いを認めて謝ろうよ。
そうしないと、いつまでたっても、どこにいても仲間はずれのままだよ。
367358:2005/10/14(金) 01:39:48
僕が悪かったです。ごめんなさい。
368名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 00:54:44
現代英語文法コミュニケーション編よかです。原書で読みました
369名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 02:36:29
安藤貞雄
はじめてわかる英文法(英潮社新社)
http://www.eichosha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-268-00020-8

の評判ってどうですか?
高校のとき学校の指定文法書でした。
370名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 04:17:43
俺が居たころのうちの高校は
美誠社の「基礎からの英語」のハードカバーの旧版だった
名古屋の某私立進学校
371名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 09:31:01
>358
確かにどんな文法書の話題してても、
解説と総覧のことで話に割り込んできたり、解説や総覧が
いかに優れているかと延々語り出す奴らは信者か何か
しらないがスレの邪魔だよな。
>335 :名無しさん@英語勉強中 :2005/10/10(月) 19:01:39
>>>334
>日本語の文法書こそ解説で十分だと思うがな。
>最初から英米の文法書をやるつもりなら、
>フォレストやらロイヤルなんか全然必要ない。

>ただ、フォレストやロイヤルではこれらの代わりはできないな、というだけ。
みたいにロイヤルやForestを目の敵にしている解説・総覧信者も
目立つが、
ロイヤルやForestを語りたい人間はちゃんと別スレ立てて
ほかの文法書の話題を邪魔しないようにしているのを
見習えばいいのにな。
372名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 11:13:54
コンプリートとかいうやつを高校の時貰ったよ。フォレストレベルかな?
373名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 11:23:33
私、フォレストが終わったトコなんだけど、次に何をやったらいいかな?
皆さんの意見を聞かせて下さい。お願いしますm(__)m。
あ、ちなみに英語は極めたいと思ってマス(*^_^*)。
374名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 11:34:15
>>373
可愛いチュッ
4技能をどんなバランスで習得したいのん?
375名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 12:55:23
>>371
>>334がいきなりフォレストやロイヤルの話題を振ってきて
「日本の本は他には不要」と言いだしたのは無視か。
都合のいい叩きだな。
376アノミー ◆oqnPLS3ufk :2005/10/17(月) 13:49:40
学校の帰り道声をかけてくれたね、一緒に帰ろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
377名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 18:25:56
>373
文法書って、特定の文法事項を組入れた短い例文しか出てないから
せっかく文法書通読したんなら、どんどん自分に必要なジャンル・レベルの長文を読みあさるとか、聴きまくるとかしないと、いつまでも文法で身につけた力を運用できないと思う
その上で、必要に応じて文法書を辞書的に使えば良いと思う
多分、「極める」レベルにたどり着く前に、再度文法の壁にブチ当たると思うけど、その時に新しい文法書を探せば良いと思う
僕は英語苦手だから、無責任な意見だとは思うけどさ
378名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 18:36:11
>>373
極めたいなら英語で英語を勉強するのがいい。

A Practical English Grammar
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194313425
379名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 20:23:05
>>370
高梨健吉「基礎からの英語」は往年の名著だね。
20数年前の高校1年生のころは熟読させていただきました。
ちなみに2年生のときは高梨「英語の構文150」。
3年生のときから大学教養課程までは高梨「総解英文法」のお世話になりました。
「総解」はいまでも折々参考にしています。

この間、1995年にフジテレビで放映された「白線流し」のDVDを見ていたら、
登場人物たちが高梨健吉「総解英文法」や「英語の構文150」を勉強しているシーンが映っていいました。
10年前の大学受験生達もああいう参考書で勉強していたのかな?
380名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 21:40:15
>>379
サーウィッさんこんにちわ^^
381名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 21:50:34
>>373
>>378
英語で英語の文法を勉強するなら
Basic Grammar in Use (アメリカ英語版)
or
English Grammar in Use(イギリス英語版)
も定番ですな。
382名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 22:32:08
日本語の本のほうがよくね?
383名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 22:54:27
日本語の英語文法書を持っておくことは否定せんが、一冊真面目にやるのは、
Forest程度で充分じゃね?
その後は、どうせ真面目に読むなら英語の文法書を読んでいった方が近道だろ。
まずは英語で英語を考えるのに慣れるためと復習でGrammar in Use やっとけ。
384名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 22:59:37
大学受験時
@仲本の英文法倶楽部(代々木)
A富田の入試英文法1(代々木)
B即戦ゼミ3(桐原)
C正誤問題(河合塾)
D代ゼミの授業(西谷・富田)

大学時代
@英文法語法1000(桐原)
Aネイティブスピーカーシリーズ(研究社)
B大学の授業(某難関私大)


@つるぴかハゲ丸ベストセレクション 上(小学館)
Aつるぴかハゲ丸ベストセレクション 下(小学館)
385名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 23:25:51
>>383
まあまたループさせる気はないけど、
とにかくハードカバーの本を1冊やっておいた方が
その後の学習に層倍の影響を及ぼすとは思うがな。
フォレストって、結局英米のやさしい入門書を
日本語に起こしただけのような印象しかない。
あと、どうしても「英語を英語で考える」とか言うと
失笑せざるを得ないなぁ。
勘違いも甚だしい。
386名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 23:29:42
>>385
縦読みかよw
387名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 23:30:56
はぁ?ハードカバーの方がよっぽど焼き直し度高いだろ。
解説なんて A Practical English Grammar の焼き直し以外の何ものもないしな。
388名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 23:34:05
>>383
っていうか、フォレスト終わった人間へのアドバイスなのに、フォレストを必死で否定されてもなぁ
389388:2005/10/17(月) 23:34:39
アンカー間違えた
>>385
へのレスな
390名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 23:37:01
フォレストは良本ですよ。
391名無しさん@英語勉強中:2005/10/17(月) 23:38:38
>>373へのアドバイスをしろよ。
392名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 00:12:26
>>387
君は眼科に行って網膜を焼き直して貰ったら?w
今より色々とよく見えるよきっとw

>>388
フォレストをやり終わったくらいで英米の文法書を読めると思う方が
勘違いも甚だしいだろw

とにかく、>>373が本当にフォレストを終わったなら
ハードカバーの文法参考書を一冊読んでみることを勧める。
もう一度「使える」形で文法を再構築しておくべき。
393名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 00:21:12
ハードバカがいるな。
394名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 00:27:03
海外の文法書や英英辞典を使用している奴の大半が自己満足レベル。
395名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 06:06:15
>>392
英語の文法書読める読めないに日本語のハードカバーの文法書なんて関係ないだろ
ハードカバーの文法書読んだところで別に語彙が増えるわけでもないから、
無関係だ
っていうか、あんた、Grammar in Use や Practical を読んだことないだろ?
フォレスト読んだぐらいじゃ読めないとか勘違いも甚だしい。文法学習する
人間向けの本読むのに何の知識がいるっていうんだ。
396名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 08:27:29
英語学の専攻者は一人も居ないスレ
397名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 12:02:36
>>396
そういう人は言語学板に隔離されてるから。
398 ◆SRONIN/KRM :2005/10/18(火) 14:22:10
スレタイざっと見たんだけど、
言語板っていうより方言板になってるw

英語達者の方、このスレ盛り上げとくれ・・・
399名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 18:50:05
高校生でも総覧を読破出来ますか?
それとも受験を考えるとフォレストの方がいいでしょうか?
400名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 19:08:02
ロイヤル持ってる俺はフォレスト必要あり?
401名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 21:06:52
高校生ならフォレストで充分
っていうか総覧みたいなのは一から読むの時間の無駄
どうしても読みたければフォレストで基礎つけてから必要なところだけ読めばいい
402名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 22:07:32
バカほど分厚い参考書を買って安心したがる傾向があるな。
403名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 22:09:02
つーか、一般人がフォレスト以上の文法書が必要になることなんてほとんどない。
404名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 22:17:56
だから、バカほど分厚い参考書を買って安心したがる傾向があるな。
405名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 22:38:35
>>403
どういう人を指して「一般人」と言ってるの?
406名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 23:12:35
>>405
英語メインでメシを食ってる人以外の人。
407名無しさん@英語勉強中:2005/10/19(水) 04:40:38
学生以外文法書見るのは最後で良いよ
英語資格受ける直前に問題集いた後にでも見れば
408まさか・・・:2005/10/21(金) 04:21:38
PUGをCGELやLGSWEと同じ性質の文法書だと思っている人は、このスレにはいないよね?
いやね、海外の文法書って意見が具体的に何を指しているのか分かんないからさ。
40923:2005/10/21(金) 08:31:51
安藤「現代英文法講義」をようやく入手しました。
実に明快かつ詳細な内容で、決定版といいうる内容だと思います。
簡単なレビュー(まあ、チラシの裏扱いでしょうが)は週明けにでも。
引用文献のコーパスの中に"Google"があげられてたりします。
実際の厚さは、ロイヤルと変わらないので、持ち歩きも可能でしょう。
本文は888ページ、索引が意外とスッキリしています。
410名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 08:57:04
>>409
レビュー楽しみにしてます。

自分は現代英語文法の大学編が古本屋で1500円だったので
それをかっちゃいました。

情報構造扱ってる18章が面白そうだったので。
411名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 10:58:15
>>409=410
また、わかり安すぎる自作自演だなwwww
お前にみたいな低能は見たことがないぞ。
スレ荒らしはいい加減にして、病院に(半島に?)帰れ!!!
412名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 11:19:15
お、久しぶりに基地外23が来てるな。
バカは死ななきゃなおらないっていうが
こいつは死んでもなおらないだろうなwwww

知性のかけらも感じられないレスを書くのはいい加減にしろよ。
413名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 11:39:48
基地外マンせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
にょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
414名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 16:06:16
23はレビューをははやく汁!
415名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 19:02:06
ぐだぐだ言ってねぇで、CGELの2冊読め。
話はそれからだ。
416名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 22:20:08
チャート式 基礎からの新総合英語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110535/
っていいんじゃないの?
Frestと比べてみたんだけど、内容に関しては上なんじゃない?
誰が意見して欲しいよ!
417名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 22:33:41
チャート式は名前忘れたけどCD付きの別の総合英語の教材があったよね
そっちは?
418名無しさん@英語勉強中:2005/10/21(金) 23:12:15
>>416
必死だな

☆☆☆英語文法forestについて☆☆☆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1061730727/779

779 名前:名無しさん@英語勉強中[] 投稿日:2005/10/21(金) 21:36:19
Forestって売れてるだけで、名著だとは思わない。
チャート式の基礎からの総合英語の方が、内容が濃く使いやすい。
Forest厨ってーのは、桐原カルトに騙された信者。
419名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 01:29:01
やり直し英文法とハーベストがCD付きでいいです。
理解要に薬袋の学ない本と植田の英文法が最高です。
420名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 03:18:15
突如お近くの本屋にエイサー本
が並んでいませんか?
421エイザーまん:2005/10/22(土) 04:02:36
エイサーホイサーエイサーホイサー
422名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 09:39:07
423名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 10:28:11
>>409
粘着荒らしは無視してレビューお願いします。
楽しみにしています。
424名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 16:24:33
いや、俺は23のレヴューだけではなく、
あのゾウリムシ野郎の荒らしにも期待しているよ。
あれだけ笑わせてくれる奴もめったにいないからな。

おい、ゾウリムシ!
このスレは見ているんだろ?
週末だし医者から外泊許可ももらっているんだろうから
盛大にやってくれよ!
425名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 19:09:54
>>424
基地外はサーウィッだけで十分だな、俺は。
まあゾウリムシは他にやることがないんだろうから
また荒らすだろうが。
426名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 21:05:00
>>409
本当にチラシの裏に書いて、壁に貼っておいてください。
僕はカレンダーの裏によく書きます。
滑りがいいのでボールペンとの相性がよく、気分良く書けます。

>>424-425
まさにゾウリムシの如き縦分裂ですね。
427名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 21:34:14
ゾウリムシキター!
428名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 23:48:05
おいおい、ゾウリムシくん、

腰砕けになってはいかんじゃないか。
429名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 01:20:04
週末だから期待してたんだけど、



ゾウリムシさん、ダメですか?
430名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 02:26:47
たしかにゾウリムシ君には以前の勢いが感じられないなあ。
失恋でもしたかな?
431名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 02:41:47
う〜ん、やっぱり今年のメンヘル大賞もサーウィッ氏で決まりかな。
久々に勢いのある新人が出てきたと思っていたのだが…
まあまだ23氏もレビューで書き込んでくれるとのことだから
チャンスは残されているが、ゾウリムシ君は若いだけあって
なんというか老練なサー氏のような虫唾の走るキモさが欠けてるんだな。
その辺をしっかり訓練すればゾウリムシ君、新人賞くらいはいけるかも知れんぞ。
432名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 03:06:23
ゾウリムシ君って誰なのかが分からない・・・ort。
どなたか、ヒント栗。
433名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 03:39:55
>>432
23に粘着してる電波のこと。
434名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 04:47:20
>>409

お久しぶりです。レビュー楽しみにしてます。

変な粘着レスが付くかもしれませんが、
その人は「ゾウリムシ」と呼ばれてるちょっと可哀相な人なので、
無視しちゃって下さい。
435名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 05:33:50
>>430
サーウィッに勝てるのはサーウィッだけ。
436名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 12:19:45
ここんとこ英英辞典スレに居ついてる変な粘着は
まさかそのゾウリムシとかいうやつじゃないだろうな。
分裂させるのは勝手だが、あちこちにまき散らさんでくれ。
437名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 12:25:15
>>436
半ば祭り状態だな。
普通に考えればサーウィッかその亜種だろうけど。
438名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 19:28:57
絶好調のときの俺は他人はもちろん俺自身も超えられない

ゾウリムシ
439名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 21:56:38
デュアルスコープ総合英語を使ってらっしゃる方いらっしゃいますか?
CDもついてるし、あのForestよりもいいのではないかと思うのですが、
いかがなもんでございましょうか?
440名無しさん@英語勉強中:2005/10/23(日) 21:59:35
フォレストは、量大杉。
441名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 03:38:20
>>438
ゾウリムシ=御塩死?
44223:2005/10/24(月) 12:01:45
安藤貞雄「現代英文法講義」 開拓社 2005年10月20日 第1版第1刷発行

 現代英語における文法事実について、言語学の知見を用いて包括的かつ
科学的に説明を試みた大著である。学術書としての高い水準を維持しつつ、
一般読者にもわかりやすい解説を目指した結果として、「講義」という
タイトルが選ばれているのだろう。
 ほとんどすべての文法項目について、詳細かつ明快な解説がなされており、
単一の著者による英語文法書(和書)としては、比較すべき類書がない。
(しいてあげれば、細江「英文法汎論」以来ということになるのだろうか。)
 「解説」や「総覧」が高校生用学習英文法書に、言語学の知見を盛り込む
という体裁をとっているのに対して、学校文法の体系に配慮することなく、
一定の知的レベルにある読者であれば、英語学の知識を前提としないで、
理解が可能なように「講義」は書かれている。研究者向けの専門書ではなく、
英語教師や学生というように対象を限定した文法書でもないという点が、
本書の最大の特色かもしれない。
こうした出版物を世に送る開拓社の姿勢も素晴らしい。
 同一の出版社の「総覧」や「現代英文法総論」(デクラーク著、安井監訳)
よりも、活字は小さく、なんとかページ数を圧縮しようとした意図が感じら
れるが、レイアウトは充分読みやすい。実際の厚みは「ロイヤル」と同じ程
度であるので、片手で扱い、持ち歩くことが可能である。
44323:2005/10/24(月) 12:02:59
 文法的立場の特色を見ていこう。文型論においては、義務的副詞語句を、
文の要素として認め、学校文型の5文型にSVA、SVCA、SVOAを加えた8文型
の立場を取る。時制として現在時制(無標)と過去時制(有標)を、
アスペクトとして完了相と進行相を認める。語彙動詞(いわゆる本動詞)の
アスペクト特徴として、
○ 状態的動詞(know,love...)
○ 非状態的-完結的‐瞬時的動詞(hit,nod...)
○ 非状態的-完結的-非瞬時的動詞(close,stop...)
○ 非状態的‐非完結的動詞(build,keep)
の4類型によるのが有意義であるとして、類型ごとに、それぞれの時制と
アスペクトにおける意味を解き明かしていく。
 法助動詞は、「根源的用法」と「認識的用法」にわけて、それぞれの意味
を他の表現との比較を織り交ぜながら70ページ以上も費やして解説している。
 法については、細江にならって叙実法(いわゆる「直接法」)、叙想法
(いわゆる「仮定法」)という用語を用いている。なお、条件文の解説部分で
叙実法の条件文を細かく分類して説明を行っている文法書は珍しいかも知れない。
 他に用語の特徴として、いわゆる原形不定詞を「裸不定詞」、主格補語と
目的格補語を「主語補語」と「目的語補語」、先行詞を含む関係詞(what等)を
生成文法の用語に倣って「自由関係詞」と呼んでいる。
44423:2005/10/24(月) 12:03:36
 特筆すべきは、名詞・形容詞・動詞・副詞・前置詞の「補部」(補語と呼ば
ずに混乱を避けるのだろう)を65ページにもわたって解説した章であろう。
動詞の補部については、その数をもとに、詳細な類型化がなされている。
通常は、SVOCで分類される動詞のほとんどを、イェスペルセンのいう
「ネクサス目的語」をとるものとして、SVOとして分析を行っている点が特色
であろう。
 「要素の移動」の章では、生成文法の分析を元に統語論を構成しているが、
難解な用語は使われておらず、わかりやすい構成となっている。
 その一方で、数の読み方や助動詞の意味の強弱、形容詞の語順のような学習
文法書でよく扱われるようなものも含めて、基本的事項の解説にもほとんど
漏れがない。
44523:2005/10/24(月) 12:04:23
 説明の方法で、特色となるのは、英語以外の言語との比較が豊富なことである。
 特に、日本語との比較が多い点が、読者の理解を助けるものといえる。著者の
持論である「日本語には時制がない」という点をはじめとして、芥川作品から
憲法の条文まで、さまざまな日本語の用例があげられている。属格と「の」の
対比などの部分で、かなり掘り下げた言語学者らしい理論が展開されている。
英米を中心とした他の文法書からの引用は、すべて引用元明示されており、
参照にも便利であるが、著者独自の理論を展開している部分も多い。
指示代名詞thisには逆行照応の用法は「ない」としたり、時・条件の副詞節での
時制の拘束についても、「時間の区別のない命題が提示されているので、無色の
現在時制が使われる。」とするなど、独自の理論構成が、他の説を提示、説明を
した上でなされている。
44623:2005/10/24(月) 12:05:23
 用例は、英文法書や辞書からのものも多いが、はしがきでは、文学作品から多く
とったとしている。
 確かに、欽定訳聖書から、シェークスピア・ジョイス・ディケンズ・サリンジャー・
ヘミングウェイ・ローリング(ハリーポッター)まで、多士済々である。
 面白いのは、非常に「推理小説」「ミステリー」系統の用例が多い点である。
ドイル・クィーン・クリスティ・アーチャー・シェルダンと多岐にわたり、日本語の
用例では、内田康夫や「鬼平犯科帳」まである。数量詞のところで、わざわざ
「James Bondの活躍する映画は、'double oh seven' と発音する。」
と、注をつけたりもしている。(だいぶ、お好きなのだろうか?)
 子供の表現についての「赤毛のアン」シリーズの用例や実例コーパスとしての
Googleの活用なども面白い。
 著者は、翻訳者としても活躍しているが、口語のexcessively awkwardに
「チョーまずい」と訳をつけたりしている。
 分詞の章で、手段・方法を表す副詞節を導く過去分詞の例という表題の部分で、
「ちょっとみつからない。」とだけ書いてあるのは、???
(文法的にはありそうだが、実例を見つけることができないという趣旨なのか。)
44723:2005/10/24(月) 12:06:12
 気になった点をいくつか挙げておく。
 前述のように、大部分のSVOCは実はSVOであるとの立場に立っているにも係らず、
文の要素の章での、目的語補語の説明の際に、SVOであるはずの動詞consider
の用例を使ってしまっている。細かい点だが、一貫性に欠けていると思われる。
 「索引は詳細で使いやすいものにした」としているが、文法項目と語句を両方
含む形で、見出し語は英語となっている。高校生から研究者までを対象とする
(はしがきより)と考えているのであれば、日英述語対象表が欲しいところ
ではないか。(ページ数の関係で断念したのかも知れないが)
 なお、はしがきによれば、これでも原稿に大鉈をふるって割愛したものである
という。
 文法項目の中で、なぜか動詞の屈折(活用形)に関する記述がまったくない。
名詞の複数形、代名詞の格変化、形容詞・副詞の比較変化については詳細な記述
があり、文法体系から、屈折を除く趣旨ではないと思われるので、疑問が残る。
 ディスコースやテキストに関連した記述がないのは、「文法」の対象となるもの
ではないと考えているものだろう。
 もちろん、こうした些細な点は、この本の価値を損なうようなものではない。

 最後に、著者紹介の主な訳書に、岩波文庫のイェスペルセン「文法の原理」(近刊)
と表示がある。これも、楽しみなニュースである。
448名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:00:45
基地外レビューまた長文かよ。
短くまとめられないのがバカの証拠。
こんなウザイ長文読む香具師もいないだろうけどなwwww

どうせまた
乙だのためになっただの、くだらない自作自演をするつもりだろうが
ここにいる知性派の2ちゃんねらには、通用しないぞ。
449名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:03:29
まあ、批判する奴しかいないというのも仕方ないよな。
まさに暴力的な書き込みだよ。
何の内容もないことを、延々と書き続けるなんて。

読んでもない本のレビューをこんなに長く書く根性だけは、凄いと思うけどね。
450名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:05:07
これほど、ひどいチラシの裏は見たことがないな。

安藤先生もかわいそうだね。このスレ見た奴は一人も
本買わないだろうから。まあ、運が悪かったってことだろうね。
451名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:08:14
>>451
はげどう。

こういう香具師の精神構造というのは、どうなってるんだろうね。
営業妨害のための、他の出版社の手先かと思ったけど
前科があるみたいだね。

まあ、本当はスルーするべきなんだろうけど。
これほど、酷いのは、黙ってみてられないな。
452名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:09:28
23の無駄な書き込みに対して、どうこういうのは、もうヤメレ。
基地外に何をいってもムダなんだからwwww
453名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:11:18
相変わらず、23、大人気だな。

せっかく、みんな待ってるのに、自作自演で暴れださないのは、どうしてだ???
454名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:12:10
これだけ、いわれたら、さすがの23もでてこれないのかwwwwwwwww
455名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:16:39
期待にこたえない奴だな、23は。
456名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:20:36
誰もいわないんなら、俺がいっておくぞ。

>>23
このスレは、「お勧めの英文法書」を語るスレだから。
お前の日記帳じゃないんだ。つまらないことしかかけないんだから
もう2度とくるんじゃないぞ。
小学生でも、もう少しマシなことが書けそうなもんだがな。
457名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:23:04
やっぱり、圧倒的に批判意見ばかりだね。
458名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:25:37
持ってもいなけりゃ、読んでもいない本のレビューを書く
という暴挙に出るとは、さすがに基地外23だね。

まあ、ちょっと洞察力があれば、
具体性のなさから、すぐにいい加減なでっちあげだということがわかるのにね。
459名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:26:33
確かに、23以外にこの本について書き込んでる奴もいないしな。

脳内著作物かもしれないな。まだ本屋に並んでないようだし。
460名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:32:46
なんと、売ってもいない本のレビューを書いたのか!!
恐ろしいな。
461名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:35:38
さて、でっちあげレビューを書いたことが明らかになったが
23は、どんな大暴れをするんだろう?
ワクワク・・・
462名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:37:21
捏造事件か。
アカヒみたいな香具師だなwwww
463名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:44:30
23に独占インタビュー

俺「なぜ、捏造レビューを作ったのか。

23「私が貧乏なニートであることは、承知してもらっていると思う。
こんな本が買えるわけないじゃないか。」

俺「だからといって、捏造をしていいということにはなりませんよ。」

23「俺が、チョソだと思って、バカにしてるのか。」

俺「いや、そんなことはありませんが・・・」

23「日本人は、いつもそうだ。謝罪と補償を要求する!!」

俺「話をスリ変えていませんか」

23「いや、日本人こそ、話をスリ変えている。絶対に謝罪を要求する!!!!!」

こうして、インタビューは平行線に終わったのだった。



464名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:47:35
何だこのスレ?
次から絶対にスレタイ変えろよ。
× お勧めの英文法書
○ お勧めの英文法学習参考書


大学で英語学を専門にしている研究生達のアカデミックなスレかと思った。
465名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:50:04
23のでっち上げをみんなで糾弾しよう!!!
466名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 13:51:47
>>464
いや、そういうスレなんだけど、一人、23という基地外がいるから・・・・
467名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 14:01:43
ゾウリムシ(23)の捏造が発覚しましたが、
スルーしてまったりと、英文法書について語ることにしませう。
468名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 14:04:24
         ∧ ∧
        (*‘ω‘ *)  ゆーほっほ
      / ̄ ̄ ̄ ̄.\
       |) ○ ○ ○ (|
     /″        \
   /________.\
    ̄ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪  ̄  
       /    \ 
      /      \
     /   〃∩   \
    /    ノ ⌒⊃ \
   /〃⊂(><;)ノ´   \
  /       ∪ 彡    \
              23、やめてください
        ∫ ∬

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
469名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 14:17:19
待ってました!


皆さんお待ちかねの ゾ ウ リ ム 氏 の登場ですよ!


でも今回のはあんまり面白くない (´・ω・`)


ガンガレ! 超ガンガレ!

(週末の外泊許可はもう終わっていると思うんだが、ダイジョブなのか?)

470469:2005/10/24(月) 14:28:40
忘れてた。23乙。

もっと何か書け。


もちろん ゾ ウ リ ム 氏 も、もっと面白いのを書いてくれ。


「文法の原理」はすでに邦訳があるわけだが、
岩波文庫の縦書きではすごく読みにくそうだな。
とにかく情報トンクス。

既刊の邦訳は随分でかいから、新訳も文庫本の一冊には
収まらないだろうなあ。どうせ買うけどね。

既刊の邦訳はときどき参照するんだけど、とくに問題のある
訳とも思えん。原書と照らし合わせて検討はしていないが。
471名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 17:10:52
>>469=470=23
だいぶ、他人のフリがうまくなってきたが、
23乙なんていう奴が本人以外にいるとでも思ってるのか?

捏造がばれたんだから、お前が「謝罪しろ」よ!!。
472名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 17:19:22
捏造野郎がいるスレはここですか?
473名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 17:37:25
こんな意味のない捏造をするなんて

ほんとに狂ってるなwwww
474名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 17:40:28
ゾウリムシは、プレッシャーに弱いのかな。
みんなに期待されてると、面白い書き込みができないみたい。

AA使った奴とか、またやってくんないかな?
475名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 18:41:07
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <捏造には、断固、講義だ!!、いや抗議だたよ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 

476名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 18:43:49
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <熱病には、断固、葬儀だ!!、いや争議だたよ。
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
477名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 18:51:02
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <面白くないのは、俺が偽者だからだ。大目にみてくれ!!
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 
478名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 18:55:05
       /:::::::::::::::::::::\           
      /::/'' ̄^~''ゞ、ヘ           
      |:/ ,--、 _, -、ミ:::!            
      l:i ,ro、  ィo,、 |:|             
      l:{  ~ ノ 、~  ri   <自作自演の捏造男は、どこいったんだ???
      ゙l:.ヽ `゚__゚ ヽ  ソ      
     ,r''ト、  〈 ̄ )' /           
   ,/  ヽ\ `ニ'  / `ヽ           
  /     ゙ヽ `ー- '、::::  ゙l, 

479名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 19:38:35
474も23か
心のどこかで自分は全否定されていないという妄想を
現実にしたがっているのだろうが
さもしい
480名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 19:45:00
>>443-447

神!
481名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 20:03:55
>>442-447
碇指令からのメッセージが入りました。
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻    <  いいレビューだ・・・
    ~爻     \_/  _, 爻~     \______
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_
482名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 20:56:53
ロイヤルくらいの大きさなの?
値段が値段なんでもっとでかいのかと思ってたんだが。
483名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 21:12:34
474は本当ににさもしいやつだな
484名無しさん@英語勉強中:2005/10/24(月) 23:27:39
もうあの時の面白さをゾウリムシに期待するのは無理だろ。
新鮮さがまったくない。
485名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 00:03:46
さもしい23を解析すると、>>471>>479はかなり正しい・

>>471がいきなり23のジサクジエンを見抜く。動揺する23はさらに泥化粧を始める。
>>474
  > ゾウリムシは、プレッシャーに弱いのかな。
  > みんなに期待されてると、面白い書き込みができないみたい。
歪んだ形でなんとか自分を擁護しようと必死なようだ
  > AA使った奴とか、またやってくんないかな?
そして予告どおりにAAでジサクジエン荒らしを始める
しかしAAを連貼りしたにも関わらず、また>>479で見抜かれていることに驚愕。
耐え切れず自分をストレートに肯定し始める。
23はきっと、一生懸命長文を書きながら、2chで賞賛される自分を想像して
ほくそ笑んでいたのだろう。実にさもしい。
だがお前には無理だ。お前の書く端々から歪んだ劣等感と欠けた知性が滲み出ている。
何をしても馬鹿にされるんだよ>23
早く実社会に復帰してなさい。
486名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 00:49:18
>>484
やっぱり「ゾウリムシ」なんていう名前をつけてしまったのが失敗だったのでは?
本人は相当に嫌がっていると思うよ。
他人の書き込みの引用を除くと、自分では「ゾウリムシ」という言葉を
使っていないでしょ。
487名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 00:58:37
>>486
>>474で実際に自分でも使っているところをみると
馬鹿にされている事自体への鬱屈感が大きすぎて
ゾウリムシの呼称ばかりを意識しているとは到底思えない。
488名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 00:59:46
さもしい23
489名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 01:00:39
キモイではなくあえてさもしいなのかww
490名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 02:40:45
>>23

すごいレビューだ。かなり参考になったよ。
俺はたぶん10年以上前にこの人の「英語教師の文法研究」を読んだことがあるけど
あなたのレビューから察するに、骨格と主張はそのころとあまり変わってないような印象を受けた。
そのへんはどうなの?
できれば「英語教師の文法研究」との比較も触れてもらえればうれしいな。


>>ゾウリムシ

他の人も言ってるが、ちょっと以前より勢いがないね。
頭の悪さは十分に表現されているものの、気持ち悪さがダイレクトには伝わってこない。
ゾウリムシの名に恥じぬよう内容と文体を洗練させて欲しいな。
もう誰の目にも自演は明らかなので、そろそろサーウィッ氏のように
コテハン名乗って新境地を開拓することをお勧めするよ。
491名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 02:47:23
おっと、それから>>偽ゾウリムシ君へ。

君のセンスはとってもいいと思う。少なくとも俺のツボにピッタリ。
真ゾウリムシよりも君のレスのほうが楽しめるので今後の活躍期待してるよ。
そのためにも元祖ゾウリムシにはまだ引退して欲しくないな。
492名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 02:54:35
>>490
23を賞賛した時点で正体がバレているのにwwwww
お前本当に面白いな。
後半で悪口も書いておけば正体ばれないだろうとか高くくっているだろ。
もうパターン化しているんだって。
恐ろしいくらいマメにスレチェックして
なんとか自分が部分評価される方向へ誘導したいのだろうけど


 無 駄 (`・ω・´)9m


なんてさもしい奴だ
493490:2005/10/25(火) 03:03:06
>>492
さすが、ゾウリムシ!ものすごい読解力だね。
俺は>>23氏の悪口は一言も書いてないがw
君の頭の悪さには触れたがね。

それから君が俺を23氏だと思っても全然構わないよ。
少なくとも俺と23氏は>>490が23氏でないことがわかってるから、
俺としてはそれで十分。
それよりもうちょっと気の効いたこと書いて楽しませてくれないかなあ。
君には英文法について語る能力がないのだから
少なくともそれくらいはしてくれよ。
494名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 03:24:01
あ、分かった。
23の渾名がゾウリムシだと思ったが違うのか。
23がガクブルで脅えている相手がゾウリムシで
そいつを貶める為に、騙ってまで荒らしているのか。

さもしい奴だ。
495名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 03:29:47
>>494
いや、もっとさもしい。
ゾウリムシというのは23が注目されたくて作った自作自演の仮想アンチ

ウンコ嘘つき芸人23
AAコピペ荒らしゾウリムシ
ゾウリムシ出て来いと煽りつつ、23乙次は○○してください信者

四六時中このスレに張り付いてジサクジエンを繰り返している
23は精神的にアレな感じ
496名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 04:03:17
>>495
いや、もっとさもしい。
ゾウリムシというのは23に嫉妬して粘着するニートに与えられたあだ名

ウンコうそつき芸人ゾウリムシ
AAコピペ荒らしゾウリムシ
ゾウリムシ出て来いと煽られて、のこのこ出てる寂しいやつ

四六時中このスレに張り付いてジサクジエンを繰り返している
ゾウリムシは精神的にアレな感じ
497名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 04:45:49
なんで英語版ってこんなに荒れるんだ毎回毎回、どのスレも。
他の外国語のスレはまったりしてるのが多くてたまにおかしいのが出ても
みな大人の対応なのに。
498ひさしぶりだな、前々スレの22だ。:2005/10/25(火) 08:21:08
だんだん、みんな何が起きてるのかわからなくなってるだろう?
最初に流れを作ってみたけど、もう俺にも制御しきれないよ。
これだから2ちゃんは面白いな。

>>495
だいぶいい線かもしれないな。
ただ、
23 という人物も
ゾウリムシ と呼ばれる仮想アンチも
信者? らしき人物も

す・べ・て、複数(おそらくそれぞれ3人以上)存在することは、間違いない。
俺が演じていないときでも、全員が活動してるからなwww
499名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 08:25:56
英語ってよりどころのない馬鹿の容易な現実逃避の
対象になってる部分があるからな。
時間たっぷりの気違いが多い。
500名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 10:31:14
500ゲト

で、捏造男はどこへいったんだ?
501名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 14:45:04
>>497
「英語さえ出来れば現実社会に復帰できる」と勘違いした人生の負け組が
この板には少なからず居て、しかもそいつらに限って暇を持て余しているので
”2chで認められたい”というアレな精神状態になって下らない長文カキコする。
そんなものの質が高いはずもなく余裕の無い者達の煽り合い見下し合いが始まる。
だから英語板は資格板と同じような荒れ方をする。
VIPやハングル板の荒れ方とはまた異質だろ。
502名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 15:42:40
>>501
なんだか知らないが、あんたのカキコも下らないとは
おもわないのか?
スレ違いの極みだし。
503名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 15:42:49
「23乙。ゾウリムシでてこい!」と言っている人間が何人もいるのは
当然だろう。

それを「複数存在することは間違いない」としたり顔で解説する
>>498の意図をどなたか説明してください。
504名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 15:47:12
>>501は見限っている人間の典型
>>502は見限っていない人間の典型

どちらが正解に近いかは言わない
505前々スレの22:2005/10/25(火) 17:40:34
>>503

最初のキャラの設定は

・まじめに書き込む男(いわゆる23)
・粘着する男(ゾウリムシと誰かが命名)
・23を擁護する信者

という3通りの設定で、一人芝居を始めたんだけど、
それぞれのキャラのなりすましが増えた上に
ゾウリムシにファンまでついてきたんだよね。
見物人より、なりすましのほうのカキコが多くなってきたんで
「制御不能」ということだ。

了解??
506前々スレの22:2005/10/25(火) 17:57:27
それでは、また、別の形でお会いしましょう。
507名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 18:29:09
それを「複数存在することは間違いない」としたり顔で他の住民に解説する理由
の説明にはまったくなっていないと思うが。

まあ、別の形でお会いしましょう、というのは、オレはもう消えるよ、
という意味だろうから、それはそれでいい。
508名無しさん@英語勉強中:2005/10/25(火) 19:15:27
>>507
荒らしを名乗る男に理由の説明をわざわざ求める理由はなんだろう?

あ、これも説明をしたいがための自作自演なのか?
509名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 21:13:12
23さんレビュー有難うございました。
参考になりました。

ゾウリムシさんも有難うございました。
とっても楽しめました。
でも、以前に比べるとちょっと勢いが足りないかな…
もっと、1000まで一気に埋め尽くすくらいの勢いがほしいところです。
510名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 21:33:38
大学一年です。英語学を専攻しようと思っています。
特に文法が好きで、もっと専門的な勉強がしたいのですが、
専門の入門書になるようなおすすめの英文法書がありましたら教えてください。
少しくらい難しくてもがんばります。
大学受験の際には美誠社の@WILL総合英語と英文法・語法のトレーニング戦略編を繰り返しやりました。
英語の偏差値は60以上65以下くらいをコンスタントにとってました(参考にならないかもしれませんが一応…)
今の目標は英検準一級です。
511名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 22:44:17
>>510
ロイヤル英文法&教師のためのロイヤル英文法読破に挑戦汁!
512名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 22:45:58
この本ってどうよ?

歌って覚える 英文法完全制覇(CD付)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413035496/qid%3D1130334319/249-2154954-6032350


513名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 22:53:06
>>510
大学の講義を一生懸命やれ
大学で教官が挙げたテキストを読め
2chには底辺が劣等感解消する為に来ているので無駄だ

それでもどうしても一冊というなら
『現代英語教授法総覧』田崎清忠
英語に対するアプローチを変えて違う見方ができるようになる
俺の専攻は近代英文学の助動詞だけど
大学4年間読んだ本で一番意味のあった本だった
教育学部じゃないです><、という返事はするな
514名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:01:42
>>510
オナぬーのおかずに


http://sheendigital.com/alba/
515名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:09:15
>>510
英語の文法書読め
いきなり難しいのじゃなくて
Practical English Grammar / Practical English Usage
あたりから入るのがいい
516名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:13:51
大学の講義で紹介されたの読めばいいのでは

ここで聞くないよ
517名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:15:21
確かに英語勉強してるなら授業に使ってるのきっちり勉強して
それでも余裕があるなら教授にでも聞くのが一番だと思う
518名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:26:40
大学の授業とは別に自分で英語勉強したいんだろ。
>>513は底辺の人間だからなんだろうが学習意欲のある奴の
足を引っ張ってやるなよ。
>>510よ大学教授の薦める本だけしか読まず授業だけでしか
勉強しないような学生にだけはなるなよ。
519名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:34:07
普通の学生は指定された参考書すらちゃんと読んでないよ
520名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:47:31
普通の学生のレベルが年々下がっている
よって授業で使う本のレベルも下がらざるえない
自分で良い文法書を探そうとしているのは賢明だ
がんがれ
521名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:54:58
>>518みたいなのは大学で英語専攻してないんだろうな、と思う。
522名無しさん@英語勉強中:2005/10/26(水) 23:58:17
513が必死なスレになりそうな予感
523名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:06:06
今後の展開予想

> 2chには底辺が劣等感解消する為に来ているので無駄だ
この一言に釣られるものか
釣られるものか



ちくしょー俺は底辺じゃないやい!
524名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:08:26
まぁ大学で薦める本なんて、国公立でも
http://ccs.cla.kobe-u.ac.jp/staff/yasuoka/WWW/dictionary.htm
程度のもんだもんなぁ。
PEUも翻訳の方薦めてるし、本格的に勉強したい学生は
萎えるよな
525名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:10:42
>>523
>俺の専攻は近代英文学の助動詞だけど
こっちに劣等感持つのじゃないか?特にこのスレは
526名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:13:20
三流大学で英語学んでいた>>513が新たなキチガイか(w
527名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:14:16
近代英文学の助動詞w
528名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:16:07
いまさらシェイクスピア研究か(プgy

でも先行が分厚い分楽かもな
529名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:18:01
あるときはセレブ、あるときは大学で英語を学び、あるときはモテモテ男を
演じる高卒引きこもりが嫉妬で本物にえらそうなこと言いたがるのが2ちゃん。
>>513は、>>510への劣等感にあふれているな。
530名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:21:17
劣等感の鬼ごっこ、それが2ch



今日はポエムな俺(;゚∀゚)=3
531名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:23:23
>>529
さすがに英語板で偏差値60程度に劣等感なんか
持ちようもないかと・・・
532名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:25:13
>>531
英語板を舐めるな
英語できるようになったら良いなーという水準が文法書を偉そうに語るんだぞ
533名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:25:50
英語板に偏差値40以下のキチガイで頭悪い奴が住み着いている
誰が見ても明らかだがw
>>513とか>>513とか>>513とか。
534名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:26:44
偏差値ってお前等いくつだよwwww
535名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:28:52
> 464 名前:名無しさん@英語勉強中[sage] 投稿日:2005/10/24(月) 13:47:35
> 何だこのスレ?
> 次から絶対にスレタイ変えろよ。
> × お勧めの英文法書
> ○ お勧めの英文法学習参考書
>
>
> 大学で英語学を専門にしている研究生達のアカデミックなスレかと思った。


俺、良いこと書いているよな?(;゚∀゚)=3
536名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 00:37:50
>>535
アカデミックなのは板違い。英語学板でも逝け。
537名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 15:16:20
A practical english grammar 買ったけど、だめだめ。

あれなら英文法解説のほうがずっと説明が丁寧。
538名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 16:02:05
日本人の英文法の学者のトップファイブって誰?

江川泰一郎ってすごいの?
539名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 16:14:46
英語で書かれた良書を使われると太刀打ちできない解説信者が必死だな
540名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 16:26:29
>>>539
英文法解説のほうが確かに解説が詳しい。

PEGの作者って別に英文法の学者じゃないだろ?

PEG説明が短いよな。短いトピックの寄せ集めじゃん。

やっぱり、英文法解説は諸外国でもまれな名著だと思う。
541名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 16:33:21
>>539
「信者」で批判したつもりになる幼稚な書き込みはそろそろやめて
具体的に批判しろよ。
542名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 17:56:04
なぜForestってあんなに売れてんだ?ウダウダと解説がしつこいだけで、
大して中身がない。まだ基礎からの総合英語チャート式の方がはるかにマシ。
543名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 19:46:17
ゆとり教育世代にはああいう絵が多いのがいいんじゃね?
544名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:17:33
本としての完成度が一番高いのは断然、英文法解説だろう。

ロイヤルなどいろいろ書いているが深みがないように思う。

きちんと勉強しようと思うのならやはり江川の英文法解説が
世界で一番よい本だと思う。
545名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:23:02
江川って自分はこう思うんだよな〜ってちょこちょこ書いてるだけじゃん。読者の疑問に答える類のものではない。
546名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:32:43
>>545
ニュアンスを伝えてるんじゃん、解説の部分で。
あの解説は本当にすばらしいと思う。
かゆいところに手が届く解説だよ。

他の本では触れられてすらいなかったりする。
547名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:35:21
あと、江川は謙虚なのがいいね。
ネイティブなんかよりずっと英語が分かっているのに、
解説も断定的な表現をせず、〜ということらしい、など
という。

奥ゆかしさがある。
548名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:36:21
ここで批判されている文法書って、何だろう・・・

ttp://homepage3.nifty.com/hon-yaku/tsushin/ron/bn/oroka.html

549名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:39:59
フォレストやロイヤルのことだろwwww

定評がある、というのは英文法解説のことだとおもわれ。
550名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:41:17
>>548
しかし、頭がかたそうなやつだな。
たかが英語にあつくなるなよ
551名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:46:13
大学の英文科で使われる英文法の教科書ってどんなのがあるの?
やっぱり英文法解説とかなのかな?
552名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:55:56
ネイティブの感覚って、どこかで聴いたようなフレーズ・・・
553名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 20:57:33
英文法解説って、内容の割に安いよね。最近の本って、高くね?
554名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:00:12
英文法解説は良心的な価格設定。
さすが、売れている文法書だけのことはある。

やっぱり英文法解説が群を抜いて分かりやすい。
555名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:06:47
俺も、英文法解説が一番いいと思う。

ロイヤルは無理してつめこんであるだけで完成度は低い。
556名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:07:16
日本で文法が悪者扱いされるようになったのは、いつ頃からだろうか。
557名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:08:01
フォレストのような粗悪本が出始めたころから。
558名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:12:38
ビッグファットキャットみたいな本もダメなのか?
559名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:13:58
>>558
当然だめだろ。

江川の本のようなちゃんとした学者が書いた本じゃないとやっぱりだめだね。

予備校の先生とかだめだめじゃん。
560名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:17:42
最近は、英語だけじゃなくて、経済とかあっちこっちで、わかりやすく!
な本が売れてるな。国民は、どこまで難しさから逃げて、馬鹿になってるんだ・・・
561名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 21:19:52
一番こっけいなのは数学の本とか。
562名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:07:32
>>540
短いから駄目とか、トピックの寄せ集めとか、理屈にまったくなってなくて
英語ができない奴の煽り丸出しですな
こういうお方は、どうして、PEGが長年世界中で売れ続け評価されているのか
絶対に理解不可能だろうな
563名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:10:04
>>562
なんで売れているの?
564名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:13:26
英文法解説もそうだが、ロイヤルにしても、2000円しないで買えるのは良心的だな。
俺はバカ高い専門書にすっかり慣れてしまって、ロイヤル手にとったとき4000円ぐらい
するかと思ったら1800円でいたく驚いた。
565名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:20:23
江川みたいに無駄にだらだら長く書いてあるのが、素晴らしいと
勘違いしちゃってるのが解説信者ってことだな

井の中の蛙jの江川と江川本を世界に通じる学者と本だと
思いこんでいるおめでたい人たち
566名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:21:01
>>560
そりゃ自分の専門外のことは手っ取り早く知りたいじゃん。
567名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:22:32
ま、本当に世界にまれに見る素晴らしい本で、ネイティブ以上の学者なんだったら
江川はとっくにオックスフォードあたりに呼ばれて、解説は世界中で翻訳されてい
ないとおかしい罠。
568名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:23:53
>>565
君、もしかしてSSSの関係者?
一々他人を批判しないと物を言えないあたり、そんな気がする。
569名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:25:09
江川の本は文法をたくさん勉強した気になれる。
実際は大したこと覚えられてないのに、
いっぱい覚えた気になれる。
570名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:32:45
江川本の信者は学習用文法書が分かりやすいと駄目だと切れ出す
意味不明の人種だからなぁ。
奴らが簡単だと決めつけている文法書を偏見で敵視するのは、「解説」で
だらだら長い時間かけてやっと覚えられたこと以上の情報を
得られる文法書を使って、簡単に他の人間が自分以上の文法知識を
得るのが耐えられないんだろうなぁ。
571名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:46:11
そういやぁ前は英語板には江川のスレあったなぁ。また、隔離スレとして
作った方がいいんじゃね?
572名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:52:34
>>570
簡単にやりたい人向けの本。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844200526/

「英文法解説」の「解説」がうざい人向けの本。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4844200054/

フォレストとかロイヤルが「分かりやすい」とか「いい本」だっていう妄言は程々にして欲しい。
(570のことじゃないよ)
573名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 22:57:29
解説自体は悪い本だとは思わないんだが、
解説をマンセーする為にロイヤルやフォレストを粘着で叩いて暴れている解説狂信者な
奴は消えて欲しいな。
574名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 23:01:45
>>573
だったらフォレストとロイヤルを透明あぼーん指定にすれば?
少なくとも消えるよ?w
575名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 23:04:54
>>574
叩いている本人らしい意見だな。
お前が消えてほしいんだよ。
576名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 23:22:36
でも本当は基礎からの新総合英語チャート式が一番実用的なんだよ!!
577名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 23:49:44
これだね?これはいい文法書だよ。一冊だけ選べと言われたら、迷わずこれをすすめる。

チャート式 基礎からの新総合英語
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110535/
578名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 23:57:31
>>577
自演乙
579名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 00:55:18
江川を薦める教授は多いよ。

やっぱり日本では解説しかないみたいだね。
580名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:07:20
デュアルスコープ総合英語なんていいんじゃないか?CDも付いてるし・・・
581名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:10:46
これだね?これはいい文法書だよ。Forestよりもいいんじゃない?

デュアルスコープ総合英語 チャート式シリーズ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410111124

582名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:12:28
>>581
フォレストってそんなに悪いの?
583名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:13:47
さっそくのレスありがとうございます。しかし同じチャート式シリーズでも、
基礎からの新総合英語とデュアルスコープ総合英語はどっちがいいんでしょうね?
どなたかご存知の方がいらっしゃればご教授願います。
584名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:16:18
>>583
基礎からのが青チャート、デュアルスコープが黄チャートってことになってる。
青は文法説明の中に例文が挿入されてるタイプ。黄は例文が先にあって後に説明があるタイプ。
学習用だと黄の方が使いやすいと思われ。青は辞書。
585名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:17:53
>>582
フォレストって解説がくどいくらいに詳しいんだけど、内容はそこそこ。
なぜかすごく売れてるけど、良書とは言えないよ。悪書でもないけどね。
586名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:20:44
>>584
なるほど、大変よくわかりました。ありがとうございました。
587名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:23:27
フォレストは初心者が使う本にしてはニュアンスとか書きすぎ。あんなのは勉強が進んでからの方がいい。
588名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 02:29:23
やっぱり英文法解説しかないよ。
類書が存在しないもん。
英文法書の白眉だよな。
589名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 02:59:27
へぇ〜解説信者って結構多いんだ。実は信者じゃないけど俺も持ってる。
でも辞書的にはちょっと使いづらいし、やっぱ通読するのがいいのかな?
590名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 03:21:18
江川は自分のHPを持っている。

http://members.jcom.home.ne.jp/egawalab/main.htm
591名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 12:02:29
英文科なら細江逸記「英文法汎論」は読むよね??
592名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 16:43:49
やっぱり江川本は最高、俺の知り合いのアメリカ人の
高校英語教師も解説のすばらしさをたたえていた。
593名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 17:43:59
英文法総覧は良書だな
594名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 17:49:59
やっと意見の統一が見られたようですな。
595名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 20:01:30
英文法解説、英文法詳解、英文法総覧の三冊あれば文法に関しては問題ない。


英文法解説は大きさもこの手の文法書にしては手頃で持ち運べるのも良い。内容
の濃い解説も秀逸。

英文法詳解は持ち運びには不便だが内容は英文法解説と同じく秀逸。
英文法解説では扱わない分野もカバーしている場合があるためこの二冊で大抵のことは理解できる。
個人的にはレイアウトが好かないためあくまで英文法解説のサブとしてよく使う。

英文法総覧も詳解同様サブ的な存在。
索引がいまいちだが内容は解説、詳解に並ぶ秀逸なもの。
まさにスーパーサブ。
596名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 22:06:26
英米の評判の良い文法書を読めればどれもいらない
597名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 22:07:11
>>594
自演乙
598名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 23:35:57
まずはCGEL2冊を読め。
話はそれからだ。
599名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 00:04:05
ちょっと相談させてください。
一応英語圏滞在経験5年でTOEICも890点なのですが、
滞在してたのが10代だったため、文法がいまいちいい加減で、
もういちど体系立てて学びなおしたいと考えています。
そんな私に適切な文法書はないでしょうか?
600名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 10:50:52
過去ログ呼んだ?
601名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 12:47:54
>>600
ンナもん面倒くさくて嫁るかハゲ!
氏ねや
602名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 13:35:55
>>599
くもんの中学英文法。
603名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 15:17:10
英文法123+ってくもんの中学英文法と同じレベルですか?
604名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 17:31:11
>>599
私を信じて英文法解説を読みなさい。
605名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 19:41:34
信じられません
606名無しさん@英語勉強中:2005/10/30(日) 01:02:31
>>599
語句整序がいいとおもふ
607名無しさん@英語勉強中:2005/10/30(日) 02:03:13
>>599
いんぐりっしゅぐらまらすいんゆーず
608名無しさん@英語勉強中:2005/10/30(日) 02:21:31
ぐらまらすは良いとして、最後の部分は素で…w
609名無しさん@英語勉強中:2005/10/30(日) 04:44:18
BIG WAVE高校総合英語って案外良さげ。アマゾンのレビューはないけどね。
610名無しさん@英語勉強中:2005/10/31(月) 13:24:04
このすれは伸びたり伸びなかったり忙しいですな
611名無しさん@英語勉強中:2005/10/31(月) 16:43:29
そりゃこのスレには今年のメンヘル大賞新人賞候補筆頭のゾウリムシがいるからねえ。
612あぼーん:あぼーん
あぼーん
613名無しさん@英語勉強中:2005/10/31(月) 21:18:50
↑は基地外だから相手にしないように。
614あぼーん:あぼーん
あぼーん
615名無しさん@英語勉強中:2005/10/31(月) 21:21:59
>>612hは削除依頼出してあるから放置ヨロ
616名無しさん@英語勉強中:2005/10/31(月) 22:50:31
>>614
ここは英単語帳スレでもTOEIC対策スレでもない。
617名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 07:38:39
>>614
まあ強いて言えばDUO3.0にしとけ。
618名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 12:41:28
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
619名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 15:38:38
>>614
う〜む。しいて言えば、キャプテンクックの英文解釈がオススメかな。
あれで900肥えました。
620名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 19:54:22
山口俊治はかなりいい線いってると思うが。
621名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 20:17:47
>>620
ヤマロ=ゴルバハルって誰よ?
622名無しさん@英語勉強中:2005/11/02(水) 20:48:41
まだ出てないけど、一応期待できそうなので。

ネイティブスピーカーの英文法絶対基礎力
http://www.kenkyusha.co.jp/guide/pu-rec.html#ISBN4-327-45192-4
623名無しさん@英語勉強中:2005/11/02(水) 21:13:09
高校の英文法を基本からおさらいする本のレビュー求む
624名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 03:05:01
Quirk et al. (1985): A Comprehensive Grammar of the English Language
Renaat Declerck (1991): A comprehensive descriptive grammar of English
細江逸記 (1917): 「英文法汎論」
細江逸記 (1932): 「動詞時制の研究」
細江逸記 (1933): 「動詞叙法の研究」
いずれも名著。
625名無しさん@英語勉強中:2005/11/03(木) 21:41:24

学校文法における基本5文型って,学術的にはまだ主流なんですか?
626名無しさん@英語勉強中:2005/11/04(金) 01:22:55
激しく主流です!
627名無しさん@英語勉強中:2005/11/04(金) 09:01:21
まあ、5でも7でも8でも考え方の基本は一緒だから
使いやすいものでいいんじゃないのか?
5文型だから古いとかいうもんでもないでしょう。
「文型」を増やせば「例外」は減るだろうけど、
無限に増やすわけにはいかないんだから・・・
628名無しさん@英語勉強中:2005/11/06(日) 08:52:52
英文法解説、英文法詳解、英文法総覧

良書なのはわかるが三冊とも持つ人って、どういう職業?英語教師?
629名無しさん@英語勉強中:2005/11/06(日) 12:03:30
+ロイヤルも持ってますが、単に読み比べが好きな社会人です。

あと、前のどっかに書いてあったが、これだけの分厚さで
この値段って、お得感があります。貧乏性ですまんですが・・・
630名無しさん@英語勉強中:2005/11/06(日) 12:11:34
hj
631名無しさん@英語勉強中:2005/11/08(火) 15:53:40
今後、しばらくの間は、
安藤「現代英文法講義」をお勧めしておくだけでよい。
値段が問題かも知れんが、解説と詳解と総覧を買うと思えば
大体つりあっている。
632名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 04:28:08
やさしい文でかかれた文法書、またそうでなくてもオススメ!の本教えてください。


TOEIC TESTパーフェクト英文法730っての買ったのですが、見にくいし、わかりにくいし
本当ダメダメな本。
例えば
関係形容詞の説明

「関係形容詞が後続の名詞を修飾して形容詞の働きを兼ねることがある。
これを関係代名詞の形容詞用法、関係形容詞にはwhatとwhichがあり、whatは制限用法に、whichは非制限用法に用いられる。」

・・・・・・?
何いってるかわかりません、専門用語多すぎ、〜である。とか多すぎもうワケワカメ。
こんな糞本いりません。
英分法のトリセツは神本なのに・・。
63323:2005/11/09(水) 12:52:45
>>632
おそらく、あなたに必要なのは「やさしい英文法書」ではなく
やさしい文法用語の解説書だと思います。

英文法用語がわかる本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327279102/
あたりを、手元においておくとよいと思います。

あなたが「ダメダメ」という本については、よく知りませんが
制限用法などのごく一般的な文法用語を使わずに説明するのでは、
ページ数が恐ろしくかさんでしまいます。せっかく買った本をムダに
しないためにも、用語辞典を活用したらいかがでしょうか。
634名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 13:12:50
>>632
トリセツはそもそも関係詞の説明がないんじゃなかった?
というか、お前のレスを見た人の大半は「駄目なのは本じゃなくお前」という感想を持ったと思うので
代表して突っ込んでおく。

>>633
「鼻くそをほじりたいけど、手が汚れるのが嫌なので
手を汚さずにほじる方法を教えてください」というのと同レベルの質問に
よく答えられるな。
635名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:29:46
>>633
それが偽善者23の特徴。
誰かに褒められたくてこんなことを書くサモシイ奴。

人間として最低なレベルの知性しか持っていない
(ゾウリムシ並なので別名「ゾウリムシ」と呼ばれている)
ので、何を書いても反吐がでるような内容にしかならない。
ある意味、とてもカワイソウ。
636名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:30:39
また、23があばれているのか、どうしようがない奴だな。
早く、半島に帰れ。(半島から書いてるのかもしれんけどな)
637名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:31:58
>>23
フォレストスレを荒らすのに飽きたのか?
どこにいても、お前の臭い匂いはすぐわかるぞ。

キムチの寄生虫にやられて死んでしまえばよかったのになwwwww
638名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:32:33
.>637
やっぱり、あの荒れ方は23の仕業だったのか。
639名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:35:57
ああ、サモシイ23

誰かが褒めてくれるんじゃないかと

毎日2ちゃんに張り付いて

自作自演を繰り返す

なんてサモシイ23

640名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:37:41
そろそろ23の自作自演の擁護があるはず。
総員、迎撃体制をとられたい。
641名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:38:27
トリセツは神だな。
関係代名詞は載ってないけど、今3冊目製作中らしい。
642名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:38:57
>>640
ラジャ。
643名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:40:52
>>641
関係代名詞が載ってない本でも神になれるのか???
寂しいからって、話題を変えるんじゃない、23よ。

お前のバカさ加減は、スレの全員がしってるぜ。
644名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:43:36
>>23
おそらく、あなたに必要なのは「やさしい英文法書」ではなく
他人とのコミュニケーションだとおもいます。
ひとにくだらない本を薦めている暇があったら
外へでて、他人と話をしてみましょう。
そうすれば、2ちゃんで下らない荒らしをする必要もなくなるでしょう。
645名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:44:48
捏造を謝罪しない上に
しゃあしゃあと自演を繰り返す23

恐ろしい香具師だ。
646名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:45:33
ほんとに23には困ったもんだwwww
647名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:46:55
流石にもう書き込めなのか?
いい加減にしろよ。ヌッコロスぞ。
648名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:48:08
そろそろ、他人のフリして

ゾウリムシ乙。

とかいい始めるんだろうなwww

お前の考えてることなんか、お見通しだぜ。
649名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:50:04
23の自演がまたすごくなってるね。
何が楽しくてこんなことするんだろう。
自分が目立ちたいからって、こんなことするなんて
人の迷惑ということを考えないんだろうか。

親の顔が見てみたいよ。
650名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:51:44
まあ、あんまり23につられるなよ。
思う壷だぞ。

放置が一番、応えるんだよ、こういう基地外には。
651名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:58:45
サモシイ
サミシイ
サムザムシイ

23の根性はどこまで捻じ曲がっているんだろう。
652名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:00:20
捏造の謝罪をしないで、書き込みするとは
本当に厚顔無恥だな、23は。

23の書き込みには、いつも何の具体性もない。
まあ、知性がゼロだからしょうがないんだろうな。
653名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:02:54
そりゃこのスレには今年のメンヘル大賞新人賞候補筆頭の23がいるからねえ。
654名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:03:44
なんだ、また23か、しょうがない奴だね。
655名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:04:40
23、大人気でよかったね。
みんな、実は君を応援してるんだ。これからもがんばって自作自演してね!!!
656名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:05:27
これだけの速度で自作自演を繰り返すとは
流石だ。これが23クォリティーか!!
657名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:07:22
まったくもって凄い勢いだな23は。
俺には真似ができないよ。
658名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:08:06
>>657
そういうお前は「誰」なんだよwwww
65923:2005/11/09(水) 18:08:27
流石だな、俺。
66023:2005/11/09(水) 18:08:48
ほんとだな、俺。
661二十三:2005/11/09(水) 18:09:13
いや、俺のほうが、凄いぜ。
662弐拾参:2005/11/09(水) 18:10:22
まあ、誰も俺には勝てないからな。
絶好調のときの俺は誰にも超えられない。
もちろん、俺自身にもな。
663にじゅうさん:2005/11/09(水) 18:11:20
さすがです、23さん。一生ついていきます。
664名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:11:51
よかったな、23。仲間が増えたな。
665名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:20:56
なんだかな。
666名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 19:19:35
なんだ、もう終わりかよ。
667名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 20:29:50
結局23のことが好きなやつが多いな
放置しろよ
668名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 14:01:49
手品板から流れてきた部外者だが、
23は知性も専門性も備えた有用な書き込みをしてるように
しか見えないが?

ところで諸賢(アンチ23の荒らしで人がいなかったりして)、
相談だ。

ロイヤル英文法を通読してあまりに感動したので、何か文法書を
読もうと思っている。いや、ロイヤル英文法だから感動した
というより、英文法学者たちの仕事に感動したんだと思うんだ。
それでいま、CGELかLGSWEかと思ってるんだが、
この2つだと、どっちがいいのかね。

オレのレベルはといえば、TOEICは900後半、しゃべるのも
簡単な内容なら、そんなに不自由なし。感覚とか感性というのが
嫌いで、論理的な解説が大好きだ。英英辞典も英語で書かれた本を
読むのも、特に不自由を感じない。

文法書を読む目的は、、、、うーん、実用上の意味もあるが
知的興奮がほしいというのも大きいかも。仕事で英語は使うが
むしろ必要なのはしゃべりの正確さ、流暢さなんで、今さら
文法って感じじゃないんだが、ま、それは別の話。

CGEL? LGSWE?
あるいは江川って人?
669名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 15:22:50
>>668
まだ遊び足りないのかw
670668:2005/11/10(木) 15:44:04
>>669
遊び? 文法遊びのこと? お勉強遊びってこと?

それとも「23の自作自演にだ!」という、「さもしい」おまえの
演出の線上での発言か?
671名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 15:44:42
お、ゾウリムシが復活しましたね。
以前の勢いが戻ってきたようでなにより。
この勢いで突っ走ればメンヘル大賞新人賞にはまだ間に合いますよ。

それにしても23に張り付くようにして生きてるこの虫の普段の生活が知りたいです。
672名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 15:56:13
>>668
江川は普通にオススメだけどな。
ただあなたはかなり英語ができるようなので
感動は保証しない。
673668:2005/11/10(木) 16:16:01
>>672
なるほど。ふつうにオススメのものを何か読めばいいのかな。
大図書館に行くのもめんどいし、めぼしいところを徐々に
買っていくかぁ。

>>671
> それにしても23に張り付くようにして生きてる
> この虫の普段の生活が知りたいです。

23は実はそちらの世界ではそれなりに知られた人?
名前までは知られていなくても、肩書きを言えばみんなが
「あーっ、なるほど」みたいな若手? で、ゾウリムシくんは、
実は23のそばにいるとか。研究系の職業や学生にしては、
あまりにおつむが弱そうだけど、ただのニートやメンヘル
にしては、なぜ23ばかり狙うのか不明。英語に挫折した風でも
ないし、やっぱり研究者としての将来が危ぶまれる院生ぐらい?
674名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 16:27:29
ま、ことの発端は23が定評のある英文法書の長文比較レビューを書いたことなんだが
このスレに来るようなヤシならごく普通に読めるような内容なのに
かのゾウリムシ君はたぶん、読めなかったんだろうw
せいぜい受験レベルの参考書の「最強!」とかっていう一行レビューを期待していたゾウリムシ君が
23の「役に立たない」長文レビューに切れて粘着し始めた。

だから別に23はその筋で知られている人とか、
ゾウリムシ君が23の生徒の院生とかってことはないと思う。
単にやることなくて英語の勉強してるニートじゃないか?
675668:2005/11/10(木) 16:40:22
>>674
スルーが無効のときでもゾウリムシくんのようなノイズを
除去できる自浄機構があると、2ちゃんも、もう少しマシになる
のになと願う反面、

> 単にやることなくて英語の勉強してるニートじゃないか?

という発言に早くカッとなって、騒いでくれないかなと
不謹慎なことを考えている自分もいたりして。
676名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 16:47:59
ゾウリムシと命名されるだけのことはあって
低スペックの短絡思考回路しか内蔵してないやつみたいだから
期待にこたえてまた下手な複数人を装った自演粘着を再開してくれるよ。
俺的には、傍目から見れば明白な複数人偽装自演を、
ほかの人はわからないだろうと思って続けるゾウリムシ君の痛さを観察するのが
楽しみになってるw
677名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 17:45:30
676がかみ砕きすぎたか? とうとうゾウリムシにも、自分の上にある
顕微鏡のレンズに気づいたか?
678名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 17:57:23
自分の上にある顕微鏡のレンズの存在に気付くほどの脳容量はない、に100ゾウリムシ
679名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 18:06:22
英文法総覧は良書やな
680名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 19:03:46
>>670
まだ遊び足りないのはよく分かった。
でも遊んであげるほど暇じゃないからwwwww残念wwwww
681名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 19:49:30
>>680の方がよっぽど基地外に思える。
682名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 20:21:27
>>676
まだ、理解できないのか?
23とゾウリムシは「本当に」同一人物なんだよ。
だから、粘着してるように、すぐあらわれるんだ。
23が自分を目立たせたい「サモシイ」考えでやってるんだ。
それがわかるように、自分でときどきネタバラシもしてる。









もちろん俺も23=ゾウリムシなわけだけどなwww
683名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 20:37:45
>>682
よし、わかった。じゃ、23と同じレベルの文章を書いてみろよ。
もちろんコピペや改変ではなく。
684名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 20:41:43
>>683
だ、だめじゃん。せっかく新しい泳ぎ方を披露してるのに、
あまり追いつめると、さすがにシャーレから出ちゃうかも。

しかし、同一人物説で来るとはなぁ。単細胞はおもろい。
685名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 20:42:05
>>683
あれは、作るのに時間がかかるんだよ。
何しろ「長い」からな。
686668:2005/11/10(木) 20:46:56
>>685
わかった。じゃあ端的でいいので、23風にCGELとLGSWEを
概説してくれ。どっちがオススメ?
68723風??:2005/11/10(木) 20:59:09
CGELとよばれる英文法書は2冊存在する。
先行するロングマンのものは、伝統文法に沿う形で、
小さなものから大きなもの(語→節→テキスト)という
形で説明していく。たぶん668が考えているのはこちら。
後発のケンブリッジのものは、ロングマンへのアンチテーゼ
として作られている。叙述の水準は、上回るが、体系性という
点ではもう一つと思われる。

LGSWEは、著者が重複していることでもわかるように
ロングマンのCGELの体系を踏襲している。
特徴は、コーパスを徹底的に利用している点にある。
CGELの内容を、コーパスを使って立証補強している
が、新たな言語事実も多く触れられている(助動詞の用法など)。

結論:両方読むのがよい。1冊だけならCGEL。
LGSWEは、実はCGELを前提としているのではないか。

こんな感じでいいのかwwwww
688名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 21:00:01
フォレストって、文法というよりも、語法の説明が多くないか?
689名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 21:08:37
フォレスト厨は専用スレがあるのにな。
ここは「ゾウリムシ」と仲間達のスレだからwwww
690名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 21:10:54
>>687
惜しい!結構がんばったが具体性に欠ける。
やり直し!
691前々スレの22=23=ゾウリムシ:2005/11/10(木) 21:22:59
>>691
注文が多すぎる。別に質問に答えるスレじゃないだろう??

ではまた、別の機会にあいましょう。
(ってこの間もいったばかりだけどな。)
692668:2005/11/10(木) 21:23:23
あらら? もし真に受けていい妥当な解説だとしたら、
参考になったよ。やっぱりCGELなのか。
693名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 04:17:15
「Depth英語総合」か「ロイヤル英文法(旺文社)」を買おうと思ってるのですが
どっちがいいですかね?
69423:2005/11/11(金) 15:02:34
>>693
1冊読み流すつもりならDeptがいいと思います。
1つ1つの解説がわりと短く
近年の認知言語学の業績を積極的に取り入れて
絵で済ませられるところは絵で済ませているところが
すばらしいと思います。

ロイヤルは1つの項目を深く掘り下げたり
過去、不十分だった解説を改めたりして
かつ網羅的に情報を載せているので
わからない事項を調べるのに向いていると思います。
695名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 16:38:18
>>693
それよりも「基礎からの新総合英語」を激しくオススメいたします。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410110535

Depthよりも網羅性が高く、難易度も上です。しかも説明がわかりやすく、通読も可です。
ロイヤルよりも薄いので取り扱いが楽。網羅性でも引けを取らず、辞書的にも使いやすい。
696名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 18:09:28
   ∧_∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  ´Д`)  <   Forestスレは「デュアルスコープ総合英語」あげという結論で終了しますた。
   _, i -イ、    |
 (⌒`    ⌒ヽ   \________________
  ヽ  ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-' 
    〉    |
   /     |
  {      }
  |      |
  {  ,イ  ノ
697名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 18:24:50
何でそんなにフォレスト嫌いなのか分からない。
698名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 18:28:12
        ∩∩
        | |_| |        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / ̄\ ・∀・)   <  フォレストは全体的にレベルが低い。なのに売れてるのは許せん!!
.r ┤    ト、    \    \_______
|.  \_/  ヽ   |
|   __( ̄  | |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
699名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 18:29:29
>>697
内容以上に売れすぎ&評価されすぎだから。
700名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 18:46:01
内容が深ければいいってモンじゃないよ参考書は。
フォレストは高校生が一から勉強するには非常に判りやすいいい本です。
みんなに好まれて当たり前。
701名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:14:42
>>700 の言ってることは非常におかしい。

>フォレストは高校生が一から勉強するには非常に判りやすいいい本です。

あのくどくどだらだらした下手な解説のどこがわかりやすいと言うんだ?
フォレストの著者は英語を教える以前に、国語の勉強をするべきだと思う。
他に判りやすい文法書はいくらでもある、という事でデュアルスコープが出てきたんだろが!!
702名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:16:41

最近,「現代英文法講義」を出版して話題の安藤貞雄先生によるチャート式「基礎と完成 新英文法」はどうですか。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410001744/

ちなみに,「未来時制」を認めないという立場をとられております。すなわち,willは「未来時を表す表現形式」の「現在形」であります。
703名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:18:45
実際売れてるんだからしょうがない。
704名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:23:29
内容をよく確認しなかった私が悪いのですが、
Forestを買って、もう愕然としてしまいました。
人気はすごいので、当然良書であると思っていたからです。
文法書は通読もいいですが、辞書的に優れていなければ意味がありません。
Forestの引きにくいことといったら、もうこれ以上のものはありません。
私はForestを思わず窓から放り投げて捨ててしまいました。
705名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:27:48
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    フォレストが最高!!
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
706名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:27:59
フォレスト厨は、新スレ立てたらいいんじゃないか?
ゾウリムシだけで手一杯で、2人も○○ガイを飼っておく余裕はないよ。
707名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:31:11
文法書にかぎらず、売上げの高さや世間の人気で判断してはいけない・・・
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;   
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えている俺が
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    ここにおります
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i
708名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:31:53
何で正誤の本は少ないんガイ(Γ・ω・)?
709名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:32:44
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    フォレストの悪口をいっていれば
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   文法通と思ってもらえる。
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
710名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:33:57
          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ  >>707 激しく同意!!
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
711名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:37:18
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
     .,,//  ./` .,ヽ  、'!、 -,..,,゙'-、
   .,r'"  、,、  `   | .|  ゙'ハ ヽ
  .,/、  .'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│ `, 、<i、
  丿/    ゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
  ,/ " ,i´.,ノ ゾ/,i,,,|,,,゙″  ゚゙゙,,,,,\ ." 'i、
 ,l゙ .! ` " ,/` ゙( ●)‐   .゙(● )彳 │|   クワッ
 !  、  |""     _.‐ !、   ゙l i、 |
 │ |  ,.|      (●、●)   .| ".l,|     __________
 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   /
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  オレァ フォレストヲ ムッコロス !!
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
..,r" !  .、          |-,"゙l、
″  ``'‐ !             " \`″
712名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:40:30
>>701
一から勉強するにはデュアルスコープだろね。ハーベストでもいいけど。
713名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:40:58
AA探すのも大変だなwwww
714名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:41:28
今、裏庭でフォレストを焼いて暖をとっています。焼き芋焼くには火力が足りないようでw
715名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:42:55
>>714
ダイオキシンがでるかも知れないので、やめろ。
716名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:48:50
>>712
ハーベストの方が薄くて内容も易しいです。
従って基礎力に自信のない方はハーベストがいいかも。
デュアルスコープは明らかにフォレストよりレベルが高いので、
中学英語はほぼマスターしているという方に向いていると思います。
717名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:54:58
 |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \   ひぃっ!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \   フォレストって屁の臭い!?
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
         l:::l,ヽ、_,  ヾ;\       ゙、.,,_ノ/ ̄ ̄ノ /ヽ. `   \     ____
     /    !::l:゙ヽ、. ,、 ヾ、;、         ゙'‐''"7'゙/ /゙ヽ       \ _,./´-、ヽ
   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙;
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::!
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l
718名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 19:57:02
フォレストについてもっとよく知りたい方はこちらへどうぞ。

http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kusomiso.html
719名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 21:57:10
ロイヤルさえあれば他は一切必要ない・・・
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
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      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
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720名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 22:54:53
中1〜高3までの基本的な英文法と単熟語をマスターすれば何とかなる・・・
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
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    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
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         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
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721名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 22:58:17
フォレストなんかを通読しようとして、無駄な時間を費やしてしまった・・・
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
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    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
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      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
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722名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:01:13
まず文法と一緒に覚える英単語3000で基礎づくりをしよう・・・
中1〜高3までの基本的な英文法と単熟語をマスターすれば何とかなる・・・
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723名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:07:19
フォレストなんか糞だ!!デュアルスコープこそ最高だ!!!
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
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   . l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;   
    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
      ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" そんなふうに考えている俺が
      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
       '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    ここにいます
         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
           ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i
724名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:10:42
俺はひょっとしたら、かなりの基地外じゃないのか?精神科で診てもらった方がいいのかな?
   .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
   :!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
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    ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l′
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      i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
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         /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i
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       : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
      ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
       ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
       .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
            ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i
725名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:12:30
ひまだな〜
726名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:13:37
っていうか宇剤
727名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:19:31
j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;    ひまだな〜とか宇剤とかいじめられる・・・
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;    でも俺は基地外としての誇りを大切にしたい
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
728名無しさん@英語勉強中:2005/11/11(金) 23:24:42
         l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ツ从ツツノlイノ'彡ヽ
         イ从、从从从从从ll|| |リ从////ノノ彡;j
        jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;、、、;;-ー、イ彡:}
       (ミミ;;ッ''"゙ ̄ '、::::゙`゙''ー、/"´:::  :::: |;;;;;彡|
        }ミミ;;;} :::  {:: ゙:::::、:::    :::ィ ,,:::: };;;;イ;;l
        jミミ;;;;} :::  ヽ::::ミヽ::  |  ノ  W::  |;;;;彡:|
          }ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ミ ヽ j イ|从 ":::: };;;;;;彡{
         iミ゙;;;ノ::::::  \'、 }}: l||イ /,ィ;;、、-ーーヾ'ァ;;イ、
        {;;;;リ:レ彡"三三ミヽ,,リ{{,,ノ;;;;ィ≦==ミ'" |;;〉l.|
        l"';;;l ゙'''<<~(::) >>::)-ら::ィ'ー゙-゙,,彡゙  .:|;l"lリ
          |l ';;', ::: ー` ̄:::::::ミ}゙'~}彡ィ""´   .:::lリノ/
         l'、〈;', :::    :::::::t、,j iノ:::、::..    ..::::lー'/
   ,、,,,/|  ヽヽ,,', ::.、    :::::(゙゙(  ),、)、ヽ::.  イ ::::l_ノ
)ヽ"´   ''''"レl_ヽ,,,', ヾ'ー、:::;r'"`' ゙'';;""  ゙l|  ::j ::: |: l,,,,
         ゙''(,l ', l| リ {"ィr''''' ーー''ijツヽ  l| :" l  |',`ヽ,
   い フ    (l :'、 `',. 'l| |;;゙゙゙゙"""´ー、;;| ノ:  / /リヽ \
.   ら ォ    Z::::ヽ '、 ゙'t;ヽ ` ´ ノ;;リ   ,r' //  |
   ね レ     >; :::ヽ  ::ヽミニニニ彡'"  , '::::://  |
   ┃ ス     フヽ ::\ : ミー―― "ノ , ':::: //:   |
   ┃ ト      }ヽヽ :::::\::( ̄ ̄ ̄ /:::://:    |
   ┃ な     }| ヽヽ :::::`'-、竺;;ニィ'::://    |    l
   // ん    (: |  ヽ ヽ :::: ::::::...  :://     |    |
)  ・・  て    (  |  ヽ ヽ::  ::::::... //      リ.    |
つ、       r、{  |   ヽ ヽ   //      /     |
  ヽ      '´    |   ヽ  ヽ //      /     |
729名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 02:26:41
なんかトラウマになるような厭なことでもあったんじゃなかろうか?フォレストが原因でw
730名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 03:15:17
k
731名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 06:52:21
>>729
単に受験失敗して粘着してるだけでしょw
732名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 08:46:02
伸びてるな。
現代英文法講義、今だ触れてない。

どっかのブログでひとつ感想が出てた。
著者の過去の著作の集大成のようなもので、新しい知見が
盛り込まれているわけじゃないのが肩透かしとか。

ちょっとリンク忘れて張れないんだけど、アカデミックな人みたいだったから
一般人には得るものがあるのかな。
733名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 09:22:08
そりゃ当然フォレストなんてクソでしょう。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
売上高や人気に騙されて買った方、お悔やみ申し上げますよ。( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
734名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 10:03:38
700選覚えれば文法は完璧なのか?
735名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 11:31:30
>>734
全部覚えておのおのの英文のポイントがわかるなら
「使う英語」だけならかなり完璧に近づいていると言える。
「教える英語」だったら全然足らない。
736名無しさん@英語勉強中:2005/11/12(土) 20:32:00
>>724
どんなにくるしくても
すれがあれてても
おいしいものたべて
うんこしたらなおるよ!

                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩ なおるよ!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)
737名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 00:07:58
23さんの書き込みはいつも参考にさせてもらってます。

ゾウリムシさんの書き込みもいつも楽しませてもらってます。
でも、AAの使い方とかがちょっとワンパターンで残念です。
所詮ゾウリムシさんもこの程度だったのかな、と思うと、
ファンとしては寂しい思いです。
738名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 00:11:52
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーハッヒャッハッヒャッヒーーー
739名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 04:46:48
足先が冷たい。
740名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 07:47:31
少なくとも酒はやめよう。俺はアルコール依存症(アル中)決定されました。
飲酒運転で事故は起こすし、糖尿病、胆石、部屋は失禁で小便臭いです。
同じ様な経験の方いらっしゃいますか?いると励みになるんですが・・・・

http://8135.teacup.com/ken/bbs
741名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 16:08:03
>>732
大学院生のブログのようですね。
抜粋すると、
>■安藤貞雄『現代英文法講義』(開拓社,2005年)6,960円
>→出版予告を見つけたときから楽しみにしていたのだが,期待が外れたという気がしないでもない。
>というのは,「最新の知見を盛り込んで」というのではなく,これまでの研究の集成という感じだからだ。
>それでも900ページを超えるこの文献は,リファレンスとして手元に置いておくと
>有益だし,日本語で書かれた文法書としては江川泰一郎『英文法解説』以来の定番として残っていく
>のではないか

何を期待してたのだろうか???
まあ、おっしゃるとおり、「新定番」であることは間違いないので
一般人も文法好きなら読んで悪いはずがない。
742名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 18:02:48
>安藤貞雄『現代英文法講義』(開拓社,2005年)6,960円
『英語教師の文法研究』と同じみたいだね。
なぜかアマゾンでしか買えないから,中身が確認できない。
74323:2005/11/14(月) 19:41:51
>>490
>>742
正続を合本して補充して改訂したぐらいの感じ。
最新の英文法書の内容にも触れているので
英米の英文法書を買いあさってないなら
買って損はないと思う。

現在、精読中ですが、まだ半分くらい。
骨格は同じだが盛られてる内容は大幅に新しくなっている印象です。
書店においてないようなので、ご質問があれば
著作権に触れない程度の紹介をします。
744名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:02:10
>>743
質問

外泊許可はいつまで出てるのですか?
745名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:06:26
>>743
質問

どうして死なないのですか?
つーか、早く死んでくれよ、マジで。
746名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:07:37
>>743
質問

細胞分裂したって本当ですか?
何人もいるっていうことですよね。
747名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:08:23
>>743
質問

どうして半島に帰らないんですか?
748名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:09:38
>>743
質問

英語どころか日本語もできないのに
どうしてこの板に来るんですか?
そんな不自由な日本語で書くのは、恥ずかしくないですか?
749名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:10:38
>>743
質問

どうしてそんなに頭が悪いんですか。
750名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:11:28
>>743
質問

どうして、質問に答えないんですか?
都合の悪いことばかり聞かれているからですか?
751名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:12:22
>>743
質問

どうして、自作自演ばかりするんですか?
さみしいんですか?
さもしいんですか?
752名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:13:17
>>743
質問

もう質問が思いつきません。
本当は、あなたになんか関心ないんです。
753名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:16:25
>>743
質問

どうしてお腹は減るんですか?
754名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:17:51
>>743
質問

どうして、黒ヤギさんと白ヤギさんは、お手紙を食べてしまうんですか?
手紙を書く紙があるなら、そっちを食べればいいんじゃないですか?
755名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:19:52
>>743
質問

どうして押尾先生は一流芸能人をものにできるんですか。
ぼくと変わらない基地害妄想今日だと思うんですけど。
756名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:21:02
>>743
質問

どうして黒田さんは○宮なんかと結婚するんですか。
裏金が相当積まれているんですか?
757名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:22:16
>>743
質問

どうして速度違反で、一発免停を食らわなきゃいけないんですか。
たったの80キロオーバーなのに。
758名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:23:25
>>743
質問

どうして、曙はオロゴンと試合をするんですか?
横綱のプライドがなくても、プライドには出ていいんですか?
759名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:24:55
>>743
質問

どうして日本のアダルトビデオはモザイクがあるんですか?
かえって猥褻だと思うんですけど?
760名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:26:19
>>743
質問

どうして、ウィルコムは今時PHSに大量の機種を投入するんですか?
凶セラは狂セラになっちゃったんですか?
761名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:28:16
>>743
質問

どうして、ロッテの優勝セールはロッテリアのエビバーガー半額なんですか?
マクドナルドのエビフィレオに対する嫌がらせですか?
762名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:31:13
>>743
質問

どうして蘇我入鹿は、事前に中大兄皇子を暗殺しなかったんですか?
極悪非道なように書かれているわりには、つめが甘いと思います。
763名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:33:13
>>743
質問

どうして、一円も税金から給料をもらっていない郵政の民営化が
改革の第一歩なんですか?
764名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:34:15
>>743
どうして、AV出身の風俗嬢は、サービスが悪いんですか?
期待していくと、自慢話で終わることが多いんですが。
765名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:35:45
>>743
質問

どうして、北野武は、日本でこんなに評判が悪いんですか?
クラ板での小澤の評判の悪さと同じですか?
766名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:38:01
>>743
質問

どうして愛地球博には、あんなに人が集まったんですか?
トヨタの社員が何度もいったんですか?
全然、面白くなかった。
767名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:39:51
>>743
質問

どうして、NHKの義経は、大陸に渡ってチンギス・ハーンにならないんですか?

>>766
お前みたいのがいくからだよwww
768名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:43:16
>>743
質問

どうして、文法書スレなのに、関係のない質問ばかりが続くんですか?
23の人徳という奴ですか?
769名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:44:38
酷いもんだ
770名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:48:21
>>769
どうして、そういう自作自演で、自分を正当化しようとするんですか?
771名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:49:12
いかん、ちょっとこの流れ面白いw
772名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:50:09
>>771
どうして、自分も流れに乗ろうとしないいんですか?
773名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:51:57
>>743
数研出版の
チャート式シリーズの
ハードカバーの
やや小さい目?
の文法書の名前わかります?
774名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:53:37
>>773

そんなこといって、またフォレスト叩きしようとしてもつられませんwwww
775名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:55:11
>>743
質問

今回は、結構いいできだったと自負しているんですが、
23的には、どの辺がツボですか?
776名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:56:05
>>775
そんな自負があったのかwwwwwww
777名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:56:46
>>774
いや(汗)かなり大真面目に聞いてるんだが(´・ω・`)
778名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:59:01
>>777
そういいながら、スリーセブンをゲットするとは、貴殿、恐るべき使い手とお見受けした。
779777:2005/11/14(月) 21:01:05
大学受験板から始めて来たんでどのような
流れになってるか理解不能なんだ(´・ω・`)
780名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 21:03:25
>>772
一瞬何が始まったかと思ったよw

>>773
チャート式基礎からの新総合英語か
チャート式新英文法、基礎と研究 現代英文法のどれかかな。
表紙カバーの色を言ってくれれば一発で分かる。

>>775
俺的には>>760以降がツボかな。
781名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 21:05:42
>>779
その4あたりからこのスレはまともに機能してないから、
受験板に帰った方がいいよ。
78223(本物??):2005/11/14(月) 21:12:12
>>744 許可なく外に出ています。
>>745 未練があるから
>>746 たくさんいるのは本当
>>747 三浦半島?
>>748 厚顔無恥だから
>>749 生まれつき
>>750 早すぎるから



78323(本物??):2005/11/14(月) 21:17:12
>>751 寒いのは確かだね。
>>752 そうですか。
>>753 ブドウ糖の血中濃度が低下するから
>>754 畜生だから
>>755 相手も相当きてるから
>>756 蓼食う虫も・・・
>>757 出しすぎだろ。
>>758 金が必要だから
>>759 そのほうがいやらしいから
>>760 意外と人気だから
78423(本物??):2005/11/14(月) 21:17:39
>>761 ご名答!
>>762 そんな昔のことわからん
>>763 それは小泉が○○外だから
>>764 遠くにありて思うものだから
>>765 島国だから
>>766 他にいくところがなかったから
>>767 終わってみなければわからない
>>768 そういうこと。
>>775 特にない。もっと面白いのをよろしく頼む。
785名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 21:18:37
>>754
がちょっと面白かったぞ。
786名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 21:31:59
>>758
>>761
がよかったと思う。突然、即興でやったとするなら、上出来だ、ゾウリムシ君。

787名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 21:33:18
788名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 22:04:32
789名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 11:08:46
ゾウリムシはこのスレのアイドル
790名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 01:56:39
英文法とどういう関係があるんやw

http://cyclot.hp.infoseek.co.jp/senmou/parame1x.html
791名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 02:02:35
ゾウリムシを消すと多少スッキリする
792名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 05:18:54
このスレって機能してる?
793名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 12:05:42
ある意味、ネタスレとしては機能している。

英文法書スレとしては、みんなの心がけ次第。

ゾウリムシを甘やかさないのが肝要かと思う。
794名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 15:56:30
23とゾウリムシの区別がつかないの俺だけ?
どっちもどっちに見えるので両方消えて欲しい
795名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 18:58:55
23もゾウリムシも野次馬も自作自演。
ゾウリムシは複数いるらしいが。
ほんと消えて欲しい。
796名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 19:55:51
>>792
愛想つかして削除依頼も出ない。

心ある者たちは他所に移ったよ。
もちろんここではどこか明かせないけど。
797名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 21:20:48
英文法解説 江川泰一郎と

下記のサイト
http://www.eibunpou.net/index.html

これってやばくねぇ?
798名無しさん@英語勉強中:2005/11/16(水) 21:24:46
>>796
心ある人間は最初からこんなスレに期待してないw
799名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 08:23:23
心ある人間が2ちゃんに来るとでも???
80023:2005/11/17(木) 08:35:43
現代英文法講義のレビュー以降のすべての書き込みは
私のものではありません。
また、スレが正常化しない以上、今後、書き込みをするつもりもありません。

「前々スレの22」なる人物とは、一切、関係がないことを申し添えます。
801名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 15:38:37
>>800
それはみんなわかってると思うよ。
俺はあなたの書き込みを参考にしている一人だが
荒らしは何を言ったって荒らし行為は止めないから
無視して書き込むのが結局一番いいと思うが。
802名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 19:45:37
23とゾウリムシとこいつらと会話が成り立ったり持ち上げてる野次馬って同じ香具師なのか。
確かに23とゾウリムシどっちも、誰も第三者らしき人物が突っ込んでないときは調子のって
鬱陶しい勘違いカキコしつづけて、自分で自分じゃないなんて一言も言わないくせに、
明らかな第三者に突っ込まれるとあれは自分じゃないとか都合のいいこと言い出すよな。
23やゾウリムシが複数いるっていうことにしたいんだろうがあんなキチガイで寒いキャラに
なりすます奴がいるわけねーじゃん。自分のキャラが受けていると勘違いしてるんだろうが、
全然受けてないからとっとと消えてください。
803名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 19:51:46
>>802
俺は23の書き込みは全然鬱陶しくないが。
まあ同一人物でもそうでなくてもどっちでもいいが
ゾウリムシキャラはいらないのは同意。
804名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 20:16:54
突っ込まれる直前の>>782-7841なんて寒すぎ調子のりすぎでかなり鬱陶しいな。
自問自答臭いの多いしな。
だいたいなりすましている奴が(本物?)なんて自分で書くわけがない。
23本人が後で言い訳する為か、23が複数いるということにしたいかで書いたとしか
思えないわな。
偽物のせいにするの無理有りすぎだわな。
805名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 20:57:15
 




















806名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 23:00:32
23氏にはトリップを付けることをおすすめしたい。

ゾウリムシ氏には病院に行かれることをおすすめしたい。
807名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 00:49:07
あれは偽物これも偽物と主張するくせにトリップつけないのも謎だが、それより23は
名無しのまま番号をいつまでもひっぱてるのが意味不明だな。半端なことしてないで
潔くコテハンになりゃいいじゃん。
808名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 05:15:43
ここで提案だ。このスレに関わっている奴は、全員精神科で診てもらおう。
809名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 05:54:55
>>808
まずお前を筆頭にな。
810名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 08:13:42
だいぶ、たくさん釣れてるなwwww
811名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 11:16:11
他人の顔がゾウリムシに見えるので、精神病院へ行ってきます。
812名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 11:20:23
前半の文法書比較みたいなのが面白かったんですけど
ああいうのもっとやって欲しい
近所の書店にあまり英語の本が置いてない通販中心の田舎者だから

途中から荒れ始めて後はもうわけわかめ
813名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 17:25:14
http://lovely.kakiko.com/
上の後に"realenglish/"をつなげてください
本物のネイティブが英語習得できる本見つけたんだけど!
いいたいことが全て日本語をしゃべるような微妙なニュアンスまで表現できる。
これはマジやばいよ!革命だよ!!
814名無しさん@英語勉強中:2005/11/18(金) 17:45:44
>>812
こんなスレなんか見ないで、地道にネットサーフィンでもしなよ。
2ちゃんねるで手に入るのは「情報のヒント」であって「情報」そのものではないのだよ。
815名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 17:45:43
>>814
母さん?
816名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 17:53:50
>>815
そうだよ、タカシ。
2chばかりでなくもっと他のサイトにも目を向けなさい。
817名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 23:16:53
どうでもいいが何でタカシなんだよ。
俺の名前だからいつもビックリするぜ。
818名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 00:34:51
>>817
母さんはタカシのことをいつも見守っているわよ
819名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 00:36:08
今日からコンプリートで勉強を開始します。
高校で使ったもの。
820名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 22:20:24
コンプリートはコンパクトだが、網羅性は高いよな。
フォレストとは大違いだ。フォレストは糞、蛆虫。
821工学博士のレベル5以下です:2005/11/21(月) 22:27:59
おれは、レベル2だ。
灰色本は レベル3からつかい、レベル2は息リス英語。
レベル1は、、、
全部うそだが、ばれなかった、JJJがくるまでは、
ここでは、ぞんGは殆どいないな、、
822名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 22:49:44
>>821 は閉鎖病棟から抜け出してきた基地外なので、相手にしないで下さい。
823名無しさん@英語勉強中:2005/11/21(月) 23:37:11
英文法のカラクリがわかる 佐久間 治著 研究社刊

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327451908/

文法書には説明も無しに書かれている「事実」を、
歴史と実用面から説き起こす「英文法なぜなに事典」。
"I'm broke."はなぜbrokenではないのか、など
興味のある方は是非ご一読を。
824名無しさん@英語勉強中:2005/11/23(水) 10:57:57
       ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
     ,/  ,,,,,,,,,,,,"'ヽ、   
    / ,,,/"    `ヾ, .`ヽ,
   ./ /"        .ヾ,  .ヽ
   i /o     ,,;:::"" ヾ、 ,,i_
   i.i0      ",〆,ソ,  v, r.i
.   i ヽ, ,,〆,,,,   ""`   ヾ6|
.   ヾ i, , 〆,, \, 、   .ヽj    >>823 は業者ミエミエですねぇ〜
.    ヾ, ""  , ο). ヽ,    i
     ヽ   /τ",,=ニェ,, ),、 . i
      i,   i 〆エェxノ"   ii,      
       ヽ ヽ ヾ-==~    ,ヽ 
.        ヽ,,       ,,ノ  \  
          `ヽ ,,,,,__,       
              ヽ,
825名無しさん@英語勉強中:2005/11/23(水) 14:03:55
いまさらだが>>762がかなり良かった。
826名無しさん@英語勉強中:2005/11/23(水) 14:54:54
おまいら、英文法書について語れ!!同じソープ嬢とやって穴兄弟になろうぜ、みんな!!
827名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 13:37:49
フォレストの分厚さにやる気が萎えてしまうのは俺だけか。
828名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 20:43:32
フォレストは分厚い割には網羅性が低い。日本語の解説が長ったらしいのが原因だが。
しかし何であんな駄本が売れるのかよくわからん。桐原の営業力が優秀なのか・・・
829名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 21:19:04
自分はフォレストはまあまあかなと思うのだが。
少し文法が分かるようになると、まとまった本のほうが良く感じる。
でも、苦手な人はまとまってるとかえって分からないみたいだよ。




830名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 21:25:55
>>828
網羅性が高くて初心者にもわかりやすい本をご存知なら教えてください。
基本からやり直したいので・・・
831名無しさん@英語勉強中:2005/11/24(木) 23:38:40
粘着bアンチの腹話術の言うことなんか真に受けないでフォレストにしときな。
832名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 15:05:33
>>830
デュアルスコープ総合英語が特におすすめです。CDも付いてますよ。
レベルは基礎からフォレストより少し上くらい。初心者から十分いけます。
網羅性は十分高いです。これ以上を求めると、辞書的になります。
解説は必要十分にあるので、フォレストみたいにダラダラしてなくて、非常にわかりやすいですよ。
欠点としてあげるならば、少々分厚い事か。ページ数はフォレストと同じ位ですがね。

http://ime.st/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410111124
833名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 15:37:08
>>820
>>828
あいかわらず血圧高い奴がまだいるね。
どういう妬み感情なのかよくわからんが、
フォレストより良い本がいろいろあるのは事実しれないけれど、
少なくともオレはフォレストのおかげで英語がわかるようになったぞ。
834名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 15:58:21
別に熱くならずに、
淡々と利点・不利点を具体的に述べてる意見を参考にし、
最強とかゴミとかいう書き込みは、書いた人の思い入れの強さを示すバロメータとして
軽く流せばいいよ。
835名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 21:12:25
>>834
あい、そうします。
アフォは無視します。
836名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 22:16:48
おいおまいら、細江逸記大先生の『英文法汎論』を読まずして英語学習者と
言えようか。英語を修めんと欲す学徒必読の書。若人よいざ読め!
837名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 22:31:41
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |   フォレストみたいな糞本は、
     |        | ∧_∧ |   |   とっとと窓から捨ててしまえ!!
     |        |( ´∀`)つ ミ |    おまいら俺を信じろ!!
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    ミ
                         でつ
838名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 23:21:53
確かにフォレストは最低の文法書ですよね。なのに、何故あんなに売れるんでしょうねぇ。
あんな長ったらしい下手な日本語の説明は不要です。その結果、網羅性が極めて低い。
500ページ以上もあるのなら、もっと情報量を増やせるはずです。フォレストは糞で決定ですね。
私もフォレストを買って後悔したひとりなんですよ。見る目がなかった。私も窓から捨てます!
839名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 23:51:49
フォレストが駄本だと思う人って結構多いんですね。
たぶんあれだけ売れてるからいい本だと思ったんでしょうね。
俺もだまされたひとりですが、もうとっくの昔に焼却しましたよw
840名無しさん@英語勉強中:2005/11/25(金) 23:59:32
この粘着振り、Forest を1周すら回す事が出来なくて、逆恨みしてるとしか思えんなw
841名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 01:38:59
フォレストが使えない文法書であるのは今ではもう常識でしょう。
よく古紙回収業者のトラックが、フォレストを満載して走ってるのを見ますよw
842名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 01:41:22
この板ももう少しでID制導入らしいから自作自演がすぐにわかるなw
843名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 01:55:12
アンチForestの書き込みをやってるのは、すべて>>842 の自作自演w
844名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 01:56:22
>>842
おまえもなw
845名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 02:03:29
>>840
Forest を1周しても英語力はつきませんよ。ただ単に基地外になるだけです。
846名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 02:05:51
俺もフォレストはいらねーな。だって便所紙にさえならねーんだものw
847名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 02:18:05
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
     .,,//  ./` .,ヽ  、'!、 -,..,,゙'-、
   .,r'"  、,、  `   | .|  ゙'ハ ヽ
  .,/、  .'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│ `, 、<i、
  丿/    ゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
  ,/ " ,i´.,ノ ゾ/,i,,,|,,,゙″  ゚゙゙,,,,,\ ." 'i、
 ,l゙ .! ` " ,/` ゙( ●)‐   .゙(● )彳 │|   クワッ
 !  、  |""     _.‐ !、   ゙l i、 |
 │ |  ,.|      (●、●)   .| ".l,|     __________
 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   /
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  オレァモ フォレストナンカ イラネ!!
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
..,r" !  .、          |-,"゙l、
″  ``'‐ !             " \`″
848名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 02:19:12
競合の出版社の方ですか?
849名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 02:22:19
>>848
かなり酔ってらっしゃいますねw
850名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 02:24:24
しかしアンチフォレスト派って結構多いんですねぇ(*^〜^*)
851名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 10:50:00
フォレスト対アンチフォレストの背景には、桐原対数研の対立がある。
ってか、数研が類似商品を作って、桐原市場に殴りこんでんだけどね。
このアンチフォレストもしかけたのは数研だろ。同調している人には色んな
立場の人もいると思うけど。

852名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 14:16:32
>>851
なぜかデュアルスコープを薦めてくるしねww
853名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 14:20:03
>>851
これですね。
大絶賛のレビューついてるね・・・・いい本なんでしょうね。。。。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4410111817
854名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 17:22:54
↑語法のまとめかたとか熟語の強引な意味論的まとめかたとか、ムチャクチャだけどねww
学校採用の単語集のシリーズもK原のとソックリ本を出したらしいよ。
どうかしちゃったのかな、S研。
855名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 18:04:47
K原=ガンダルフ、S研=サルマン みたいにイメージしてみると妙に納得がいくのは俺だけかいな?
856名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 22:47:12
いいスメアゴルはどこの出版社ですか?
857名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 21:26:51
ケンブリッジの文法書を日本語に翻訳したやつどうよ?
マーフィーの英文法っていったかな?
858名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 19:06:47
プレステージ総合英語(文英堂)ってどうですか?
定番の総合英語・文法参考書欄に書かれてないけど
あまり良くないのでしょうか?
書店で見た限りフォレストやデュアルスコープと比べて
分かりやすいと思ったのですが。
評判が良くないのかなと思うと購入を少しためらってしまいます。

859名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 19:13:38
>>858
他人がどう評価しているかは、あくまでも参考程度にとどめておくべき。
どんなに評判が良くても、己自身にはさほど役に立たないこともある。
自分が読んでみて、「分かりやすい」「使いやすい」と思うものを三読すべき。
860名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 19:45:38
>>857
あんないい英文法書を日本語で読もうなんて思うなよな、英語で読めよ。
861名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 22:51:02
>>860
英語版って売ってますか?
862名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 23:24:27
リーディング教本が一番
863名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 23:25:24
高1ですが、冬休みに文法を鍛えようとおもってます。
なんのテキストが一番いいですか?
864名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 23:49:02
>>860 大型書店の洋書コーナーなら普通に扱ってる筈。
Basic Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & AUDIO-CD 米語初級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005/
Grammar in Use Intermediate 2nd Edition With Answers (BOOK & AUDIO-CD 米語中級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X/

Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK 英語初級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521559286/
Essential Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM 英語初級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521529328/
English Grammar in Use 3rd Edition With Answers(BOOK 英語中級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521532892/
English Grammar in Use 3rd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM 英語中級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521537622/
Advanced Grammar in Use 2nd Edition With Answers(BOOK 英語上級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521532914/
Advanced Grammar in Use 2nd Edition With Answers (BOOK & CD-ROM 英語上級)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521614031/

テンプレ >>8 のリンクが古い部分を修正したもの。解答無し版やワークブック類は省略。
詳細はCUPのサイトで検索されたし(PDFのサンプルが用意されてるものもある)。
865名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 00:05:41
>>864
激しく乙!
866名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 00:12:55
>>864
日本語版には初級と中級と単語編があるけど、どれがどれに該当するの?
質問ばかりですいません
867名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 00:45:30
>>866
Basic Grammar in Use Japanese Edition
http://images-jp.amazon.com/images/P/4902290049.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=4902290049
↑から、おそらく米 Essential 2ndが原本 CDはなくなってる。

Grammar in Use Japanese Edition
http://images-jp.amazon.com/images/P/4902290057.01.LZZZZZZZ.jpg
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=4902290057
↑から、おそらく米 Intermediate 2nd が原本 CDはなくなってる。

http://images-jp.amazon.com/images/P/4902290030.09.LZZZZZZZ.jpg
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=4902290030
おそらく、解答つきの↓が原本。CDはなくなってる。
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=052178865X

こういうのって、答える方が悪いのかなぁ。

あとin useシリーズ持ってないので。中身について聞かれてもオイラは答え
られないよん、と書いとく。
868名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 02:59:20
ネットにも様々な英文法のHPがあるけど、
それはここで挙げられてる文法書と比べてどうなんでしょう。
http://www.eibunpou.net/
http://www9.ocn.ne.jp/~bigarden/g04jtfrm.html
http://blog.livedoor.jp/eg_daw_jaw/
869名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 16:24:58
>>863
英ナビ
870名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 18:19:20
>>869
ちなみに、志望大学は横国です
871名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 18:26:28
大学受験板があるからそっちでやってちょ。
872名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 18:36:10
>>870
やめとけ。
俺OBだけど、あんな糞田舎の保土ヶ谷大学は良く価値あまりないぞ。
873名無しさん@英語勉強中:2005/11/30(水) 21:25:38
>>872
同意。
874名無しさん@英語勉強中:2005/12/01(木) 02:13:52
Cambridge Grammar of English
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=0521588464
http://www.cambridge.org/uk/catalogue/catalogue.asp?isbn=0521581664

ナンカ、キター━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
875名無しさん@英語勉強中:2005/12/01(木) 02:16:36
Not yet published - available from April 2006
ミオトシテタ━━━━(´・ω・`)━━━━ッ!!
876名無しさん@英語勉強中:2005/12/01(木) 10:32:02
>>875
(´・ω・)カワイソス
877名無しさん@英語勉強中:2005/12/02(金) 09:23:34
>>874
CD付のリファレンスグラマーか、欲しいな。
878名無しさん@英語勉強中:2005/12/03(土) 04:20:23
現代英語文法コミュニケーション編原書とあわせて読めばかなり力つきますよ
879名無しさん@英語勉強中:2005/12/03(土) 20:39:22
期待はずれだった(´・ω・`)
http://webshop.kenkyusha.co.jp/book/4-327-45192-4.html

こっちの方が参考になりそうだ。
http://webshop.kenkyusha.co.jp/book/4-327-45191-6.html

あと、新しい辞書が欲しいんだけどお勧めない?
なるべく最近のがいい。
880名無しさん@英語勉強中:2005/12/03(土) 20:41:45
ふー
881名無しさん@英語勉強中:2005/12/03(土) 21:11:43
>>879
http://www.gakusan.com/home/search.php?Category=jiten
の英和辞典の項目で発売日順にソート、価格や語数で選んでいけば候補を絞るのは
ラクだと思うよ。
 だた、最近の英和で評判が悪いものの噂は聞かないから、ハズレらしいハズレは
無いと思う。学習辞典なんかは特に種類も豊富だから、レイアウトだとか、好みや
実物みての印象で選べば良いんでない?
882名無しさん@英語勉強中:2005/12/04(日) 23:42:11
しかしフォレストって本当に糞ですね〜(*^〜^*)
883名無しさん@英語勉強中:2005/12/05(月) 02:37:22
>>882
数研さん乙
884名無しさん@英語勉強中:2005/12/05(月) 18:45:33
今日は寒いんでねぇ、さっき裏庭でフォレストを燃やして暖をとりましたよ。
885名無しさん@英語勉強中:2005/12/05(月) 20:58:10
他を否定する事でしか自分を肯定できないミジメな奴がいますね。
886名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 00:33:36
>>884
今年は寒いからもっとたくさんフォレストを買って燃やしてね。
887名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 01:05:02
>>884
だとよ。かわいそうに。
888名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 01:09:16
僕も燃やして暖をとるために
フォレストを大量に買い込もうと思います。
桐原さんは大儲けですね!
889名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 02:11:12
学校で1年の時FOREST買わされたけど全く使わずに3年間部室に放置しっぱなしです。受験生になってから英文法解説を買いました。例文が豊富でたいていの疑問に答えてくれます。調べる本としては最高だと思います。
890名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 04:26:31
結局一番むずいのってなんなんだろ?
891名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 15:26:11
昔の本はムズい。
佐々木高政、山崎貞、今みたいにリニューアルされる前の伊藤和夫『英文解釈教室』。
みんなムズかった。『英文法汎論』なんて、英文科の大学生でも無理と思う。
今でてる本で一番ムズいのは、表三郎だね。
あれは、内容が高度過ぎる。一生懸命やったらわかるけど、大学入ってからやる本だ。
892名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 15:30:20
桐原は外資なので利益は国外に流れます。
よい参考書は他にたくさんあります。
なるべく日本資本の会社で買いましょう。
893名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 17:32:41
外資だからダメなんて言ったら洋書買えないじゃんw
英英辞典も日本の代理店からじゃなきゃ買っちゃダメですか。
894名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 18:22:15
数研って日本の出版社なの?
他社のネガティブキャンペーンを張る会社の本なんて買いたくないな。
半島気質っぽい。あるいは糞ニーと共通のものを感じる。
895名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 18:28:15
>>867
フォレストを暖をとるために買うならねww
日本のもの燃やしてと



896名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 18:45:32
しかしその数研が買い取ったりしてな
ないとはいえないww
897名無しさん@英語勉強中:2005/12/06(火) 23:31:24
>>891
解釈教室は例題の解説が別冊でついただけで、
本体は変わってないぞ。

なにしったかしてるの。
898名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 08:27:59
>>897
スレ違いだが

例題が同じだけで、本体の解説部分は格段に充実している。
改訂前は、もっと薄かったんだよね。

なにしったかしてるの??
899名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 13:34:06
Hey (´・ω・`)
Welcome to the bourbon house.
I want you to settle down because it drinks first because this
tequila is service.

Yes, it is "Moreover. "It is sorry.
Because the face leaks, France says and doesn't think even though
sleeps, apologizes, and permits.

However, when this Sretai is seen, you think that you felt the one
like "Decision coming" that cannot surely be expressed in the word.
This Sre was put up thinking ..hope.. so without forgetting such
feelings in a barbarous world.

Then, let's hear the order by you.
900名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 13:37:51
最近、くもんの中学英文法の本を購入し読んでいる途中です。
復習もかねてBasic Grammar in Useも始めて見ようかと思っているのですが、
レベルとしては、まだ早いでしょうか?
901名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 13:42:05
>>899
恐ろしく意味のわからない英語モドキだね。
902名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 18:14:19
>>899
ひどいね。
エキサイト訳?

>>900
くもんの復習なら、これでも読めば?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860640837/

で、さらに上を目指すならこれらを。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939076164/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4860640330/

大西泰斗の「ネイティブスピーカーのなんちゃら」シリーズより
図の使い方や説明が上手いなと思う。
903名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 19:40:42
西村喜久・・・
904名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 19:46:59
どうせ復習するなら中学英語で言いたいことが24時間話せるようにするべき!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4523263752/

などと言ってみるテスト
905名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 21:21:03
>>900
不安なら無理せずに日本語版のマーフィーのケンブリッジ英文法(初級編)を使ってみれば?
906名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 22:26:42
>891
難しい、難しくないをどのレベルで比べているのか不明だが、
英文法汎論を受験用英語学習書と比べるのはいくら何でも
如何なものかと思う。
目的としているところが違いすぎるのだよ。全くね。
907名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 22:38:56
西村喜久について詳しく
908名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 23:31:10
基地外詐欺師
909名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 23:45:20
初心者向けには、実績と定評のあるこっちの方がいいんじゃない?

やっぱり英文法―やりなおし英語のバイブル

http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4939076059/250-7803066-6119433?SubscriptionId=118J3KFJRV8AWR84D7G2
910名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 23:46:58
>>902、904、905 さん、ありがとうございます。

読むだけではわかったつもりになっていそうなので、
できるだけ問題がたくさん載っているタイプがいいです。

近所の本屋さんでは見つけらなくて、中身が確認できないからちょっと不安でしたが、
どなたの意見も、レベルが違うということではないようなので、注文してみました。
911名無しさん@英語勉強中:2005/12/07(水) 23:52:04
>>909さん、ありがとうございます。

注文してしまいました。
もしBasic Grammar in Useでくじけたら、皆さんの教えて下さった本を見てみようと思います。
ありがとうございます。(でも、くじけないたく無い…)
912名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 07:10:35
薬袋善郎の英語リーディング教本をまずやるといい。
英文法の知識をどう使えばいいのかがよくわかるはず。
細かい知識はそれから勉強しても遅くない。
913名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 10:19:08
今から十五年くらい前にトフルゼミナールていう予備校に通っていた時、そこで独自に作った文法書は今読んでも素晴らしい。特に今教える立場になってかゆいところに手が届く微妙な詳しさがいい。書いているのは講師だった菊地潔という人です。もう今は手に入らないのかな。
914名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 20:49:03
>薬袋善郎の英語リーディング教本
こんなもん奨めるな。英文法の知識もこれからだという人には駄本でしかありません。
915名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:12:10
英文法の参考書・問題集の良著は多いが、
英作文の参考書・問題集の良著はほとんどない。
何でだろうか?
916名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:24:59
>>915
作文は一番難しい。
917名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:46:31
>>916
英作文の参考書や問題集なんかあるか?
いざ英作文の参考書とかみると、英文法の参考書みたいなのになっているな。
英文法の側面から英作文を学んだ方が効率的で
しっかりした英文が書けるのは確かだが。
918名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 21:52:21
>>915
作文は回答のチェックができないからなぁ。
通信で添削付きとかならいいけど、参考書にすること自体無理な希ガス
919名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 22:04:13
>>918
英作文の参考書には、イディオム集みたいなものが多いな。
920名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 22:07:38
大学入試試験で多くガチで英作文を出すところは
少ないからというのもあるんじゃないか?
英作文の問題が出ても配点が低い場合が多いような。
921名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 22:08:41
確かに英作文の参考書、問題集の良著って全然聞かないな。
922名無しさん@英語勉強中:2005/12/08(木) 23:18:54
河上・マンクマン『英作文参考書の誤りを正す』では、「英文の誤りがない
だけでなく、参考書としてもすぐれている」ものとして、

中尾清秋『チャート式英作文』(数研出版)
『新研究英作文』(旺文社)

の二冊が挙げられている。
923名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 01:58:49
普通に考えて英作文は
単語、熟語、構文、文法がある程度頭に入ってないと
どうにもならないので
あんまり参考書としては盛り上がっていないのでは?
それらをまとめようとすると全部中途半端になりそうだし。
>>920みたいに出題される大学が少ない→未開発だし、ターゲット層が少ない分野だからこそしり込みしているっていうのもあると思う
924名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 08:16:52
自由英作文を出す大学が増えてきてるせいか、
最近は各社が英作文の受験参考書を競って出してる。
著者は大矢復、竹岡広信、鬼塚幹彦、宮崎尊など。
925名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:08:52
ビジュアル英文解釈スレッド、英作文スレッドを見てみると。
英作文の参考書や問題集として
以下のやつが良いと出ていたがどうだろう?

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4327764604/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342742802/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4890852883/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796110445/
河合の「英作文のストラテジー 」
駿台の「英作文基本300選―英語的発想の日本語をヒントにして覚える」
926名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:34:10
松本亮はどう?評判いいみたいだけど、不自然なの?>英語
927名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:40:17
新・基本英文700選、駿台受験シリーズは不自然な英文なのか?
928名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:40:43
英作文は文法以外に語法・コロケーションなどの知識がいるから難しいね。
10年前に予備校講師から聞いた話によると,京大受験生でも半数は英作文が零点なんだって。
929名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:51:33
>>928
>文法以外に語法・コロケーションなどの知識がいるから難しいね

でもやはり英文法を基礎にしてそこから英作文を学ばないと
英作文はうまくならないよ。何よりも英文法が重要。
語法などはその補完かな。

>京大受験生でも半数は英作文が零点なんだって

というか京大に限らずどこでも英作文を全部落としても
大丈夫な出題数、配点になっているからな。
930名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 21:51:34
個人的にはwritingはspeakingの後に来るものだと思っている。
話せないけれど英語を書くことならできる、という状態があるのだろうか?
まずは構文等を考えずに話せるスピードを身につけ、
それから口語と文語の違い、場面に応じた適切な文体等を
何度も書くことを通じて習得するというのが結局は一番の近道なのでは?
大学受験の問題を解くというのは置いておいての話だけど。

簡単なメモ等ならともかく、母国語でもフォーマルな文章を書くのは難しい。
きっちりとした論文や報告書等を書ける人というのはどういう勉強をしたんだろう?

一番難しいのは文学作品を書くことだろうけど。
931名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 22:58:47
英語の講師にGrammar in Usa 薦められたんだけど、英語自信ないなー
日本語版やってから英語版でもいいのかな?
また初級と中級あるけどどっちがいいのかな。(文法には少々自信あり)
932名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 23:01:09
旺文社 基礎からわかる英文法 綿貫
933名無しさん@英語勉強中:2005/12/09(金) 23:04:40
>>931
実際立ち読みでもしてみれば分かるけど、解説の英文はすごく簡単だから
英語版だからと心配する必要ないよ。
934名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 00:10:25
>>933
ありがとうございます
初級と中級どっち買うべきですか?
文法は得意なんですけど、英文が分かるかどうかが心配なんです
935名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 08:29:39
>>925
どれも文法面から鍛えようとする英作文の参考書だな。
以前はZ会のやつがいいとか言われていたが、
最近は違うのか?
936名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 10:11:45
>>927
固い英文が多い。文法には強い本だけどそれ以外は・・・やっといて損はないけど。
937名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 13:44:07
英作文ならあすなろオンラインの英作文クラブってのが良いんじゃない?
参考書にはならないけど・・

http://www.asunaro-online.com/
938名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:13:35
>>936
では君のお勧めする英作文参考書或いは問題集は?
939名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 17:30:29
スピーキング英文法
940名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 18:51:40
>>936
それ以外って具体的にどんなところ?
941名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 21:43:16
>>922
> 河上・マンクマン『英作文参考書の誤りを正す』では、「英文の誤りがない
> だけでなく、参考書としてもすぐれている」ものとして、
> 中尾清秋『チャート式英作文』(数研出版)
> 『新研究英作文』(旺文社)
> の二冊が挙げられている。

ちなみに、その本では佐々木高政氏の参考書については挙げられていますか?
942名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 23:56:34
>>941
佐々木氏の本は検討の対象外です。大御所の書いたものでは、
毛利可信『新自修英作文』が批判の俎上にのせられています。
943名無しさん@英語勉強中:2005/12/10(土) 23:58:10
>>942
松本亮は?
944名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 00:09:09
>>943
『誤りを正す』は受験参考書や問題集の誤りを取り上げたもの。
松本亨氏の著作は一般向けなので、やはり対象外です。
945名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 04:30:41
英文法汎論はそんなに難解なのか…
946名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 07:31:09
英文法汎論は日本語訳がないからね
947名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 13:19:05
英文法汎論は難解なのではなく古いのです。例文も説明も古色蒼然としています。まだ売っているのが不思議なくらいです。
948名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 13:51:01
斎藤であれ細江であれ市河であれイェスペルセンであれ、
今でも彼らの著作が読めるのは嬉しいことじゃないかな。
949名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 17:04:43
>>947
古典というものの価値を認めないのか??
950名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 17:17:54
英文法汎論は今でも上智大学で教科書として使われてるのかな(^ε^)♪
951名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 17:43:42
古典は鑑賞するものでしょう。英文法を習得するのに必要なのはより実用的なものじゃないですか?
952名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 19:43:31
We are a sailor short.
の意味がすぐにわからない人は英文法汎論読んでみ。
953名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 21:48:37
>>942
>>925に挙げられている本はどうなの?
954名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 22:00:22
>>953
1982年刊行の本なので、最近のものは扱われておりません。
955名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 23:19:30
>>954
君としては、>>925の英作文参考書はどういう評価なの?
また他に君が良い評価をくだしている英作文参考書は何?
956名無しさん@英語勉強中:2005/12/11(日) 23:38:07
デュアルスコープ総合英語が最強であるのは、経験者が認める通りであります。
何かウザッタイ雰囲気があったとしても、私は数研出版とはまったく関係がありません。
もしそれに疑いをかけられるのならば、書籍の内容で甲乙つけて頂ければいいのでは?
957名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 01:20:17
>>955
富岡&ワトキンスの本しか見てはいませんが、評判通り良い本だと思いました。

参考書という訳ではありませんが、
Leo J. Meadsの『(正・続)鋭い英語表現』と
『英語表現の精髄』(いずれもAsahi Evening News)を挙げておきます。日本語
も達者なMeadsさんが日本の新聞記事を英訳してコメントを付したものです。
958名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 02:05:56
最近出たラディカル云々というのは?
959名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 04:13:54
これ?

『試験で差がつくラディカル英文法』
http://www.shuchousha.co.jp/index.html
http://www.waseyobi.co.jp/select_ishii.html

受験生向けの理解本なんだろうけどこのスレで需要はあるの?
960947:2005/12/12(月) 08:22:37
>>951

アダム・スミスの「国富論」やら、ダーウィンの「種の起源」やら
学問的な業績も一般に「古典」として扱われる。

イェスペルセンはもちろん、細江や市河も「古典」と呼ぶにふさわしい名著だと思う。

ただ、一般の学習者がよむべきだとは思わないが・・・。

出版物となっていることには大きな価値があるのはまちがいない。
961名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 08:45:37
>>958-959
なんか大きく出た本だな。
962名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 09:18:49
>>956
インスパイア総合英語(文英堂)もいいよ。
ただ、これは学校配布用みたいで書店ではあまり売ってないようだけど。

通読用には
フォレスト、デュアルスコープ、インスパイアの中で
自分の好みに合ったのを使えば基礎文法は十分でしょ。

あとはその文法を使って発信できるかどうか。
963名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 11:40:17
古典というのは本来はギリシャ・ローマ時代の文学や哲学に対してもちいるべき名称なんじゃないですか?何かを古典であると判断できる基準はなんですか?基準を明らかにしないかぎり単に恣意的な自分勝手な思い込みだと言われても仕方ないし、無意味ですよ。
964949:2005/12/12(月) 19:03:15
>>963
こ‐てん【古典・故典】
1 (「こでん」とも)古くからの法式。いにしえの典礼。
2 古い典籍。昔の経典。
3 すぐれた著述や作品で、過去の長い年月にわたって多くの人々の模範となり、愛好されてきたもの。
(小学館 国語大辞典)

というのが一般的定義ということでよろしいでしょうか。英語板ですからclassicの意味からというなら
本来はギリシア・ローマ由来であるという定義は一理あるとは思いますが、一般的にそこに限定する
意義は、現代ではないと思います。
英文法汎論は、その後の日本における英文法の体系を決定づけた優れた著作であり
英語統語論の模範となった作品です。多くの研究者によって研究されてもきました。
古典と呼ぶのにふさわしいと考えておりますが、いかがでしょうか。

なお英文法汎論は、本来は学術書であって、学習参考書ではありません。
ご承知のこととは思いますが念のため。
だから、「出版」されていることには価値があるといいたいのであって
学習者にとって「お勧め」だとは考えていません。
まあ、スレ違いになりかねないので、このへんで終わりにしませんか?
「まだ売ってるいるのが不思議」という表現に私が勝手に過剰に反応してしまったようで
申し訳ない。
>>962 のHNは947ではなく949の誤りです。これについても陳謝いたします。
965949:2005/12/12(月) 19:07:50
ああ、またアンカーミス
最後の行は>>960の誤りです。逝って来ます。
966名無しさん@英語勉強中:2005/12/12(月) 20:56:51
そろそろ次スレッドのはどうするか考える時期に来たけど、
どうしていきましょうか?
とりあえず、個人的な案としてテンプレに挙げる参考書に
>>922>>925に挙げられて出てきている本を
文法関連の参考書として入れるのが良いと思うが。
英作文は英文解釈などとは違って、
文法面に大いに関連することだし、
良い本は文法書のように文法面からしっかり解説されたりしているから。
そういったものも入れてみるのも、文法書関連の話題が盛り上がると思いますし。
967名無しさん@英語勉強中:2005/12/13(火) 23:08:14
We are a sailor short.汎論のP103(汎論では過去形) 説明によれば、a sailor が副詞相当語句 で「一定標準に対する過不足」を示す。(「比較による差額」という説明もある。)よって意味は「船乗りが一名不足している」か。
968名無しさん@英語勉強中:2005/12/14(水) 20:54:57
>>35
大バカの畜生?
969名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 00:28:32
>952, 967

We are a sailor short.

この a sailor は、名詞の働きをしているのではなく、short を修飾する副詞の働きをしている。
このように、名詞が副詞的に用いられる場合、その名詞の格は目的格と考えられ、
「副詞的目的格」と呼ばれる。

(例) The pond is ten feet deep.
970名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 01:20:50
oioi
971名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 14:00:22
そろそろどなたか次すれ立てていただけませんか?
972名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 14:27:21
http://o.pic.to/2lhrx
俺の単語帳見てください
973名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 14:38:55
>>972
あちこちに貼ってるけど、なんなの?
974名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 14:39:36
↑グロ画像
975名無しさん@英語勉強中:2005/12/15(木) 14:40:06
ニートの気晴らし
976ゾウリムシ:2005/12/16(金) 20:31:43
もう荒らさないから、次スレたててくれよ。
977名無しさん@英語勉強中
誰か早く次ぎスレたててくれよ!俺にはできないんだからさぁ!!!