△○▽ 英語は絶対勉強するな!パート9 ▽○△

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1名無しさん@英語勉強中
英語は絶対勉強するな!

<ヽ`∀´>
2
3名無しさん@英語勉強中:04/04/17 22:53
英語は絶対に勉強しろ!
子供が言葉を覚えるのと大人が言葉を覚えるのを一緒にするな!
大人はしっかりした理論に乗っ取って覚えるべきだ!
その方が圧倒的に効率的だ!

ってことを述べてる本だよね?
4<ヽ`∀´>ニダッ!!!!:04/04/17 23:01
5名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:12


『英語は絶対、勉強するな!』 頻繁にいただく質問と回答 (FAQ)
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本の表紙
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6名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:30
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英語の勉強になるかもよ!?
7名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:38
ヒアリング・リスニングを鍛えるのに近道などない。
ひたすら英語を聞いて、
スクリプトを見て確認して、
「おぉ〜ここの部分はこう言ってたのかぁ」って驚いて、
スクリプトなしでも聞けるようにして、
英語のまま理解できるようにして、
また新しい英語を聞いて、
やっぱり聞き取れなくて、
スクリプトを確認して……

この繰り返ししかない。
半年やそこらでリスニングができるようになるなんてのは甘ったれた考えにもほどがある。
8名無しさん@英語勉強中:04/04/17 23:56
>1
乙。
9名無しさん@英語勉強中:04/04/18 03:22
英絶本を文字通リに受け取る電波野郎共に惑わされないことが必要。
10名無しさん@英語勉強中:04/04/18 19:58
10
11名無しさん@英語勉強中:04/04/18 21:41
>>9
漏れは文字通りに受け取らず、文法をしっかりやって、誤読をしていないかを確かめる為に
日本語で英文の意味を再確認し、リーディング力をベースにして勉強しています。所詮、読
んでも分からないものが耳で聞いても分かるわけが無いからね。
12名無しさん@英語勉強中:04/04/18 21:55
ひろゆき氏 blog

元祖しゃちょう日記
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/
13名無しさん@英語勉強中:04/04/18 22:03
漏れは文字通り受け取らないどころか、
普通のリスニング教材と同じように5回ほど聞いたらすぐにスクリプト見て確認しました。
超初級の会話文なんかは、普通に日常会話覚えるのにも適してると思うしね。
14名無しさん@英語勉強中:04/04/19 13:39
「ひどい事もイパーイあったしぃ〜、言いたい事も沢山あるけどぉ〜、
でも英絶が嫌いになれないぃ〜(´)д(`) 」

15名無しさん@英語勉強中:04/04/20 18:08
10年程前、NHKのラジオ講座を続基礎〜英会話まで
1年弱ほど聴いていたことがあります。
シャドーイングを中心にやっていたら
2、3ヶ月ほどで耳が慣れて
びっくりするほど単語が良く聞き取れるようになったのに
とても感動したものです。

…が、語彙が乏しかったため
リスニングしていても
何を言ってるのかまでは理解できなかったので
単語、熟語を今更覚えれないわーと
そこで、挫折してしまいました。

あれから10年。
未だに英語をマスターできてません…(涙
幸い今でも英語がはっきり聞き取れるので
英絶で頑張ってみようと思うのですが
英検3級すら持ってないものが
英英辞書と格闘できるものでしょうか。
そこが重大な事は、重々承知してますが
英和辞書でも、挫折するよりはマシでしょ、とも
思ったりします。

中学英語レベルで、
英英辞書を使って英語力が上がった方いますか?
16名無しさん@英語勉強中:04/04/21 00:44
<ヽ`∀´>
>>15
俺は英英挫折組だ。辞書選択によるかもしれない。
分不相応にもOxford買ってしまった....
英絶推奨のCobuildは他の本でも説明用語が他英英辞典より日本の中高校
レベルで解読可能(ホントか?)で説明親切なので薦めてた。
今度俺も本屋で眺めてみるよ。
英英辞典スレ有るからそこの意見も参考にしてはいかが?
18名無しさん@英語勉強中:04/04/22 02:44
今、アルクからでてるAFNニュースフラッシュの教材を使って、
ディクテーション、シャドーイング、暗記などやってるが、
あれやると「英語は絶対勉強しないとダメだ」と思いますた。
19名無しさん@英語勉強中:04/04/22 02:46
はっきり言って、むちゃくちゃ無責任な題名のつけ方かと
思いました。
20名無しさん@英語勉強中:04/04/22 22:44
ディクテーション、シャドーイングは英語耳を作るのには
外せない事ですよね。
でも暗記はいまさら出来ないなー。単語や構文。
DUOを全部暗記する人、凄いと思う。

英英辞典で、英語で理解するのは
膨大な労力がかかる事に違いないけど
やってみようかな。Cobuildで。
辞書をひく事は嫌いじゃないし。
>>20
個人的な経験だけど、単語の暗記と比べて短文暗記は(慣れれば)かなり楽よ。

英語だろうが古文だろうが、学生時代から単語帳の暗記に成功したことはないけど、
短文暗誦は最初の辛い時期を乗り越えたら、500文ほど暗記できたよ。
暗記っていっても、対訳の日本語をチラッと見て、英文を言うってことだけど。

それ以降、何語を学ぶにせよ、短文暗記中心でやってます。
おぼえるというより、口ぐせにするという感じがいいんじゃないでしょうか。
DUOは実際に使いたくなるフレーズが多いですし。
というか、後半はほとんどソープオペラの世界に突入してるけど。
>>15
小学校用にPrimary Dictionaryというのが出てます。それも学年にあわせて3種類。
絶対こっちがお勧め。読んでると週刊STのクロスワードパズルも解けるようになります。
24名無しさん@英語勉強中:04/04/23 21:45
勉強するより自然に解ってくる方が忘れない
25名無しさん@英語勉強中:04/04/23 22:13
そんなこと言ってたら,いつまでたっても九九覚えられないよ。
文法のことです
留学しなくても英語を英語で理解する近道はなんでしょう?
まず構文や単語を文章で覚えきる事でしょうか?

外人と同棲する
>>27
2ちゃんに来ないで英語サイトだけ回る。
>>29
はげどー。
>>27
まず名詞を出来るだけ絵で覚える方がいい。diplomaだのvaledictorianだのpodiumだのが
みんな学生だったのに。難易度Aの単語だってことがそもそもおかしいんだ。
タイトルに騙されたと思ってやっています。
今日はじめて聞きましたが、(゚Д゚)ハァって感じです。
本当に効果はあるのか?
32名無しさん@英語勉強中:04/04/27 16:18
あるわけネーだろ。スレタイ自体が間違ってるし。
33Kotomi ◆yEeOpQaQ/M :04/04/27 19:08
まだ始めたばかりですがこんな感じでやってます。
初級編(現在) → 中級編 → 応用編

まずテキストのユニット1をリスニングする。(5〜10回くらい)
→聞き取れなかった箇所を確認する。
→音読する。(20回くらい(目安))←丸暗記できるまで

次の日の始めに書き取りをする。(復習チェック)
→ユニット2へ進む。(前日と同じ方法で)

この他に1日1〜2回(各30分くらい)ステップ1(聞き取り)を実践

英絶 + 教科書丸暗記法(『超』英語法 野口悠紀雄)を組み合わせました。
34名無しさん@英語勉強中:04/04/27 19:09
また一人騙されたわけだな。
35Kotomi ◆yEeOpQaQ/M :04/04/27 19:36
地震と効果は忘れた頃にやってくる。
36名無しさん@英語勉強中:04/04/27 22:54
そもそも子供が言語を覚えるのと大人が言語を覚えるのを一緒にするのはアホだ。
記憶力、柔軟性、発想力などは子供の方が何倍も勝ってるし。
大人は経験とか思考力が勝ってるんだから、その点を考慮に入れて『勉強』すべき。
37名無しさん@英語勉強中:04/04/27 22:57
>>36
同感。同感。
38名無しさん@英語勉強中:04/04/28 01:04
>>36
そうそう、「日本語を覚えるときに文法勉強しましたか?」とか
「赤ちゃんが言葉を覚えていく感覚で」とか言ってる奴は
「私はノータリンでバカでアンポンタンです」といってるのと
同じだね。
39名無しさん@英語勉強中:04/04/28 01:53
この方法費用対効果が悪すぎる。
40名無しさん@英語勉強中:04/04/28 04:01
これで成功してる人は単語と熟語と文法
の基礎がみっちり出来てる人だと思う。

でその人が聞き取りの練習するんだから出来てあたり前。

これやると英語が出来るようになるんじゃなくて
これが出来れば英語が出来るようになるんだと思う。

でも実際は不可能
ボクシングでスパーリングだけして世界チャンピオン目指すようなもの。
スパーリングだけでめりめり実力が上がるんならそりゃ
世界王者も夢じゃないけど、それはそいつがものすごく才能
があるか、どっかで隠れてサンドバック打ちやってるだけ。

友達でギターが好きなやつで俺は指ぐせでうまくなる
とか言って自己流で練習してたやつがいたけど
効率悪そうだったしなんか壁にすぐぶち当たってた
ような気がする。
41名無しさん@英語勉強中:04/04/28 07:35
そもそも、
子供は音声だけで言葉を覚えてきたわけじゃないし、ディクテーションなんてしてないし、辞書を使ってもいない。
両親や先生や友達などが伝える『感情』や『映像』とともに覚えてきたわけだ。
そして、子供の吸収力は大人の何十倍もある。
大人が子供の真似をするなんて20年は遅い。
それでこの方法で成功した人はこのスレにはいるのか?
43名無しさん@英語勉強中:04/04/29 01:23
残念ながら……










やっぱり真面目に地道に勉強しましょう。
近道なんてないんです。
44名無しさん@英語勉強中:04/04/29 04:00
゛絶対゛っていのがすごいよね。
いったい何を根拠にそんなこといってるのか、
45Kotomi ◆yEeOpQaQ/M :04/04/29 08:53
「絶対〜するな!」って言われるとどうしてもしたくなってしまうのが人間なのです。^^
じゃあ絶対やれ!
47名無しさん@英語勉強中:04/04/29 18:39
みんなけちょんけちょんにいうなぁ。
私は最初まじめに英絶やってたけど
途中からアレンジ加えだして、ああこれは効果あるかも
ってとこだけ取り入れて結局「勉強」してるよ。
今では英絶のえの字もないけど、英絶やってからこそ効果を感じた事、
または何の意味もないやり方にも気づいたし。

気づかせてくれた意味で感謝はあるかも。
ハァ?な部分が多々あったから正しそうなところだけゲットした。
とにかく聴くことと書き取り、音読だけど。
結局王道だよね。それだけ残りました。

人に英語の勉強に近道なしっていわれり、効果的なやり方だけいきなり教えられてもたぶんピンとこないから
自分で体得して自分にあったところだけとっていけばいいんだよ
多少回り道しても自分で自分のやり方を構築しる
4847:04/04/29 18:41
いわれり?
いわれたり!
49名無しさん@英語勉強中:04/04/29 19:24
ewareri ?
Oh yes, ewareri.
50名無しさん@英語勉強中:04/04/29 21:10
>>41
エエこと言うね。
そう、人と接する際の「感情」が不可欠なんだな。
相手の言葉、そして表情などをスーッと吸収するように
なればエエんだが、赤ん坊のようには出来んわ。

言葉っちゅーものには感情が伴う。
字面だけ追って勉強したって、そりゃ喋れないわな。
せいぜい英語雑誌やサイトを読めるのが関の山。
51名無しさん@英語勉強中:04/04/29 21:13
単語一つ一つは意味ともう一つそれにこめられた感情もあるからね
52名無しさん@英語勉強中:04/04/29 21:35
>>44-46
前からずっと言ってるんだけど,
英語は絶対勉強するな!じゃなくて,
英語は絶対,勉強するな!だよ。
53名無しさん@英語勉強中:04/04/29 22:33
言葉には、言霊と言って……
俺はこの題名初めて見たとき、

ただの英語批判で国際社会に英語は要らないっていうみたいな内容だと思ってた
55名無しさん@英語勉強中:04/04/30 00:04
>>54
いいねそれ。
英語に屈するこたぁねー。
日本中心に考えようや。
56名無しさん@英語勉強中:04/04/30 00:42
もし戦争に勝ってたら世界のあちこちで日本語が・・・
でもそういう本あったよね確か
58名無しさん@英語勉強中:04/04/30 00:48
【社会】「米大使館爆破」ネットに書き込む、学生怖くなり自首−千葉
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083176390/
【社会】「米大使館爆破」ネットに書き込む、学生怖くなり自首−千葉★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083203920/
【社会】2ちゃんに「米大使館爆破する。このカキコ犯罪?」書いた学生、ビビって自首…千葉★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083220070/
【社会】2ちゃんに「米大使館爆破する。このカキコ犯罪?」書いた学生、ビビって自首…千葉★4
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083231324/
使われなかったかもしれない。文法構造ではほかの国の言語全般と比較して圧倒的劣勢だから。
60名無しさん@英語勉強中:04/04/30 21:13
文法構造なんて関係ねーよ。
地球上の全人類が日本に合わせろ。
さて、英語の勉強でもするか。
61名無しさん@英語勉強中:04/04/30 22:31
日本語っていろいろ誤魔化せるから便利だね
62名無しさん@英語勉強中:04/04/30 23:09
日本語が最強なんだよ。
さて、英語の勉強でもするか。
63名無しさん@英語勉強中:04/05/01 01:00








さて、英語の勉強でもするか。







64名無しさん@英語勉強中:04/05/06 22:40
で、やっぱりこの本は無意味なわけだね。
65名無しさん@英語勉強中:04/05/08 13:07
また英絶しようかな
66名無しさん@英語勉強中:04/05/09 07:23
きゃいーんのウド鈴木ならこの方法で成功するかもしれない。
言いたいことはわかるよな?
67名無しさん@英語勉強中:04/05/09 11:28
マジレスすると、英検2級までなら、どんなオバカちゃんでも達することができる。そこからの英語力の向上は、想像を絶する苦難の道程だ。
68名無しさん@英語勉強中:04/05/10 01:33
確かに2級からはムズイな。
準一1回落ちたしな。
入試レベルよりかなり勉強せんとあかんな。
というより2級の試験に合格するまで、だろう。
2級の文が自分ですぐ作れてそのまま話せれば普通に英語でコミュニケート出来る力がある。
それ以上勉強しなくてもあまり困らない。
困るよ
最低、準1の単語は覚えていないと
ニュースや新聞なんて全く理解できないと思う
2級合格したときはそれで平気だと思ってたけど
準1の単語勉強し終わったら滅多に辞書いらなくなったし
準1級レベルの語彙選択はかなり実用的だと思った
72名無しさん@英語勉強中:04/05/12 02:15
>>70
俺はJ1落ちだけど
それいうならJ1でも足らんよ。
最低一級の単語はいるよ。
J1の単語なんか大学受験レベルのちと上くらいやん。
7372=脳内:04/05/12 02:19
72=脳内
74りんご:04/05/12 10:21
確認ですが、
@英語のテープを完全に聞き取る。五本ぐらい?
Aそのうち、一つを選んで書き取り?
Bその書き取った内容をテープと一緒に音読?
C分からない単語を英英で一時間を目安に調べ書き取り、一時間を目安に音読?
 
間違っていたら訂正してください。
私は聞き取れて、書き取り、を繰り返してましたが、書き取りは一本のテープでいいのですか?
75名無しさん@英語勉強中:04/05/13 02:02

( ̄ー ̄)ニヤリッ
76名無しさん@英語勉強中:04/05/13 04:08
英絶って基本的には、日本英語党の教えに活用しているね。
77名無しさん@英語勉強中:04/05/13 07:36
赤ちゃんだって、はじめは単語を一つ一つ覚えてく。
いきなり文章から覚えたりはしない。
第一ステップの英語のテープを聞くってところでつまずいたんですが、
ネットを活用した何かいい方法はありますか?
79名無しさん@英語勉強中:04/05/13 21:14
もういいべ。
この本の著者訴えようぜ。
80厨房屋ケンちゃん:04/05/14 10:38
この本よんだけどいい本だな。
俺がいまから、ためすから行く末をみまもってくれ。
とりあえず、英語力0なのでラジオ基礎英語1でやってみる。
ゴールは英語で外人をくどき、やりまくるまでです。
ご期待あれ
何年も前からいろんな人がためして...
82厨房屋ケンちゃん:04/05/14 23:03
とりあえず聞きまくりました。明日へつずく
83名無しさん@英語勉強中:04/05/15 01:00
>>『厨房屋ケンちゃん 』まぁこのネーミングが寒いわけだが。



真面目に、地道に、コツコツ、基礎から、近道しようとしないで、根気よく、苦しく、楽しく、
英語を勉強しよう。
84名無しさん@英語勉強中:04/05/15 02:57
( ̄ー ̄)ニヤリッ
85名無しさん@英語勉強中:04/05/15 03:19
>>84
ツマンネ
86名無しさん@英語勉強中:04/05/15 04:13
これのCD本買ったけど、簡単すぎるし、遅いし、発音明瞭すぎ
でなんの勉強にもなんないから 捨てた。
87厨房屋ケンちゃん:04/05/15 22:32
報告です。
資料は基礎英語1で2000年のです。友達がもってていらないからやるといわれつかってます・
それきいてます。
Hello.My name is Becky Armstrong.
Hello.My name is Tubasa Okada.
Nice to meet you.
Nice to meet you,too.

Hi,Tubasa!
Oh,hi!
This is my brother Pete.
And this is my sister Aki.
Hi,Tubasa.Hi,Aki.
Hi.Nice to meet you.

まあこんな感じ。やるぞーー
88名無しさん@英語勉強中:04/05/16 20:00
エスプリラインの「スピードラーニング」
ってどーなんだろねー?
使ってる人いる?
89名無しさん@英語勉強中:04/05/16 20:02
専門スレがあるよ。
90厨房屋ケンちゃん:04/05/17 00:24
俺だけど、今日はいまからきくよ・
本屋で金田一少年の事件簿の英語版あったからかってきた、
ところで勉強するなってゆうわりには・勉強くさいなー
辞書とかも今後いりそうだし、
>>88
やめとけ。発音のわかりやすいアメリカのライトポップスが一日中かかっている店の
店員が英語が口から自然にあふれてきたなんて話、聞いたことないぞ。
92厨房屋ケンちゃん:04/05/17 15:26
This is your dog?Yes,this is koro. Good boy!This is your bike?Yes,this is my new bike.See you
See you!Becky,that is a big magazine!Oh,this is a Shonan guidebook.Oh,yes.that is a good guidebook.Amy,that is a guidebook,too?
No,this is a TV guide.
Is this Tsurugaoka Hachimangu?Yes,this is Tsurugaoka Hachimangu.Wow,It is beautiful!It is very old.
The bridge is pretty. Come on!Maybe you are tired. Oh,no.I am fine.The view is great!Are you hungry?
Yes,I am hungry.A soba shop is near here. Aki! Pete! Lunchtime!
I am in class1.I am in class2.My teacher is Mr.Wakamatsu.Oh,he is nice.My teacher is Miss Tsuji.
Miss Tsuji is nice,too.Yes,she is very nice.What is this?This is the Enoden.
It is cute!Yes,it is.Ummm...What is Enoshima?Enoshima is a small island.It is fun!
93厨房屋ケンちゃん:04/05/17 15:28
Beckyはあはあ
94名無しさん@英語勉強中:04/05/17 15:55
95厨房屋ケンちゃん:04/05/17 18:37
Becky ってMrビーンににてますよね。
96厨房屋ケンちゃん:04/05/19 21:31
hu-免許鳥にいてって勉強してねー
バ加藤の糞授業よりかなりマシ
98厨房屋ケンちゃん:04/05/21 23:16
hu-きょうも聞いたよ。英語
99名無しさん@英語勉強中:04/05/21 23:24
失礼します。
100名無しさん@英語勉強中:04/05/21 23:25
こっそり100ゲット。
101厨房屋ケンちゃん:04/05/22 21:52
くうう、
Meの苦労があああ、
102名無しさん@英語勉強中:04/05/24 11:57
英語は絶対勉強するな!
103名無しさん@英語勉強中:04/05/24 14:41
俺は2ヶ月位で効果でた
テストの選択肢が問題ぱっと見でわかった。
カンでは無く、大体の意味をすぐ掴めた。
以降英絶に不安を抱いていたが、完全に信じるようにした。
104名無しさん@英語勉強中:04/05/24 20:32
英是津にそれほどまでの効果があったとは
賛否両論ですな。まあ、俺にはもうこれしかないわけだが
漏れも英絶に書かれてある通り忠実に第一ステップ1ヶ月実験的にやってみたよ。
見たいテレビ、インターネット我慢して一日二時間(朝と夜各1時間ずつ)のリスニング
ひたすら耳になじませるように聞き続けた。

その結果かなり効果あったよ。1ヶ月後の受けたTOEICでリスニングが100点アップ
したよ。あともう1ヶ月間第一ステップ続けるつもり。
106名無しさん@英語勉強中:04/05/25 19:56
hehe!いい傾向だぜ!やっぱ自分なりの、やり方くわえちゃいけないのかな?
加えないと無駄な時間使うだけ。
108名無しさん@英語勉強中:04/05/26 01:11
始めましてPHILLIと言います。 私は2年前にニュージャージーから日本に留学してきた学生です 英絶とは関係がないのですが皆様の英語に対する頑張りさに感動しました。 皆様これからも難しく考えずに気軽な気持ちで頑張って下さい。 ご挨拶だけして頂きました。
109名無しさん@英語勉強中:04/05/26 20:38
はじめまして、こんにちわ2年しかたっていないのに、随分、日本語の
達者なお方だ。武士とはかくありたいものだ。
110名無しさん@英語勉強中:04/05/26 20:51
厨房やいきなり挫折 プッ
111厨房屋けんちゃん:04/05/27 05:19
104106109は俺です。バイクの免許取りにいってて、なかなかこここれなかた。
しかも、名前欄が名無しになってることもきずかなかった。
お詫びもうしあげそうろう。これからもがんがん勉強しません。よろすく。
今書き取りやり始めたんだけど、 文章が何語でもないただローマ字並べたような感じだけど これで本当にいいのか? しかも50秒の文に1時間かかったし、先は長い
113名無しさん@英語勉強中:04/05/28 22:23
>>英絶信者

黙って國弘の「英語の話しかた」を嫁。

最初の「とにかくリスニングに徹する」というのはまあ良い。
耳を慣らすことは確かに必要だ。
で、「聞いたものを書き取り、繰り返し読む」という段階で、
意味の分からん文を繰り返し読みまくるというのは、「・・・バカ?」としか言い様がない。

「赤ん坊は・・・」とかいう「脳みそ赤ん坊理論」を実践したけりゃ、
少なくとも、英語を勉強する間だけでも脳を赤ん坊の状態に戻す薬なり機械なりを発明してからにしろよ。

成長した脳には「赤ん坊になったつもりで」は通用しないことくらい分からないか?
常識の範疇だと思うが。
日本語が達者な外国人は、意味の分からん日本語を延々と朗読し続けたとでも?

そして、挙句の果てに、
「意味の分からんところは延々と英英辞典で芋つる式に」とのたまうチョン・チャンヨン。

達成感が絶無の修練方法は万人向けではないぞ?
地道な努力は無論必要だが、訳の分からん言葉を延々と調べ続けるなどという行為は、
少なくとも、英語が苦手なヤシには地獄だろう。

英絶メソッドで達成感がビンビンなヤシは好きにすべきだがな。

そうじゃないヤシは國弘メソッドに乗り換えてみるべき。
うまくいくやつもいるんだろうからあんまり言ってやるな。つーか只菅朗読も穴は一杯開いているんでな。
結局は慣れない物をどれだけ自分の中になじませるかだろうからな。
ただ知識ゼロから始めて聞くだけで英語が頭から溢れるとか、あの手のメソッドと
どれもあまり変わらないんだよな。最終的にはバランス型学習に戻るのも同じ。
115名無しさん@英語勉強中:04/05/28 23:38
>>114
クニーがまだ良心的なのは、文法学習を否定してないとこ。
分からないところは文法の参考書を引けとか言ってたような。

チョン(本名。差別語に非ず)の罪業の深いとこは、
「エイゼツやってる時には既存の文法学習を一切やるな!」と言い張ってるとこ。
あれはマズいよ。言語センスのある人間は問題ないかも知れないけど。

意味の分かる文章(中学生レベルw)の朗読を繰り返す只菅朗読の方が、
とっつき易いし、英語の苦手な人間向きなのは確か。


まぁ、エイゼツのテキストを只菅朗読すりゃいいんじゃないの?w
確か、CDと全訳も出てたよな?
116名無しさん@英語勉強中:04/05/29 00:31
>そして、挙句の果てに、
>「意味の分からんところは延々と英英辞典で芋つる式に」とのたまう

個人のレベルにも多少は左右されるけど、英絶のCD本みたいな、一般的な会話では
「芋つる式」という程に英英辞典を引くことにはならないよね。(特に学習英英では)
NEWS物とか時事物のCDでも使えば「芋つる式」になるかもしれないけど、
そうしたCDで続けられる人は、英絶本にすがるようなレベルじゃないだろうし・・・
>>116
>個人のレベルにも多少は左右されるけど、英絶のCD本みたいな、一般的な会話では
>「芋つる式」という程に英英辞典を引くことにはならないよね。(特に学習英英では)

一般的な会話とは言い難いとこも多々あると思われ。

というか、チョン・チャンヨン自身が芋つる式に単語を調べろと言っていたはず。
118名無しさん@英語勉強中:04/05/29 01:04
>というか、チョン・チャンヨン自身が芋つる式に単語を調べろと言っていたはず。

調べるのは、意味がわからない単語のみ、英絶で指定されているのは。
その説明の中で、更にわからない単語があれば、芋つる式に調べる、という方法。

TOEIC編などは知らないけど、超初級・初級・中級の各編では、
普通の会話を収録しているので、知らない単語はいくつも出てこないと思う。
この程度の内容で、辞書を引きまくる必要がある状態なら、
英絶を試すレベルではないと思う(=中学英語から見直す必要のあるレベルと思う)。
119名無しさん@英語勉強中:04/05/29 02:15
>>118
>調べるのは、意味がわからない単語のみ

当たり前だわなw
わかってたら調べる必要ないし。

>超初級・初級・中級の各編では、
>普通の会話を収録しているので、知らない単語はいくつも出てこないと思う。

おまいさんは結構な上級者だよ。
漏れは予備校で英語教えてるが、初級はともかく、中級はなかなか難しい部類に入る。

>この程度の内容で、辞書を引きまくる必要がある状態なら、
>英絶を試すレベルではないと思う(=中学英語から見直す必要のあるレベルと思う)。

国弘メソッドが有効ということか?

というか、「英絶を試すレベルではない」というのはおかしいだろ。
英絶というのはひとつのメソッドであって、あのCD付きの教材を絶対視する必要はない。
チョン氏は「自分の実力より多少下のテキストを使え」と主張してるしな。
120名無しさん@英語勉強中:04/05/29 09:53
>というか、「英絶を試すレベルではない」というのはおかしいだろ。
>英絶というのはひとつのメソッドであって、あのCD付きの教材を絶対視する必要はない。

いや英絶CD教材ではなく、英絶メソッドを指していたんだよ。
そんなに語彙が乏しいなら、リスニングとか音読とか英英辞典とか以前に、
もっとやった方が良いことが別にあると思う。

大学向け予備校なら、英語のテキストを英和辞典で引きながら1年予習を続ければ、
英絶中級くらい理解するのに困らない語彙が身に付くんじゃないのか?
社会人なら「ビッグ・ファット〜世界一簡単な〜」あたりに紹介されている
簡単な書籍を読んでみたらどうなんだろう。

英絶みたいな複合技的な勉強方法は、語彙も乏しく英文もロクに読んでない
レベルの人には厳しいと思う。
疑問点や質問を常に先生にぶつけられる対話型学習なら、リスニング中心から発展する
学習方法も効果はあると思うけど、只一冊の本をテキストにして、書いてある通りにやってみても
なかなか効果が測定できず、なにがおかしいのかと”日本語の解説部分”を日本語の読解能力を
駆使して読みなおし、それでも不安でさらに日本語の掲示板を読みまくる。

という日本語ばかり頭の中を駆け巡る不毛な努力をするくらいなら、英和辞典でわからない言葉を調べて
次の英文に取り組めよと。
122名無しさん@英語勉強中:04/05/29 15:22
やっぱり英語は絶対勉強しちゃダメだよ。
勉強バカの君たち。
反論あるなら受けてたとうぢゃないか。
123名無しさん@英語勉強中:04/05/29 17:17
>>120
>そんなに語彙が乏しいなら、リスニングとか音読とか英英辞典とか以前に、
>もっとやった方が良いことが別にあると思う。

やることが別にある、というか、
リスニングと音読と平行して単語や文法を調べればいいと思う。

リスニング&音読は基本だよ。
そこんところは、國弘も英絶も超勉強法も同じ。

>英絶みたいな複合技的な勉強方法は、語彙も乏しく英文もロクに読んでない
>レベルの人には厳しいと思う。

いや、複合技的な勉強法でないと、英語は身につかないよ。
まずは聞いて読む。で、分からない単語・文法は調べる。
ここで「調べるな」というのが、英絶の問題点だと俺は思う。

で、どうでもいいが、116、118、120って

>>113
>達成感が絶無の修練方法は万人向けではないぞ?
>地道な努力は無論必要だが、訳の分からん言葉を延々と調べ続けるなどという行為は、
>少なくとも、英語が苦手なヤシには地獄だろう。
>英絶メソッドで達成感がビンビンなヤシは好きにすべきだがな。
>そうじゃないヤシは國弘メソッドに乗り換えてみるべき。

結局、これ↑と主旨が反してるってわけじゃないんじゃないの?
>>122
英英辞典を引くのは勉強だと思うがw

そもそも、チョン氏はソウル大卒だろ?

日本で言えば東大卒の人間が、
基本の英文法・英単語をマスターしてないはずはないんだが。
125120:04/05/29 19:30
>結局、これ↑と主旨が反してるってわけじゃないんじゃないの?

まあ、苦行難行で挫折しなけりゃ、良いと思うけどね。
自分のレベルのあった方法や教材を選んでいれば。
>>124
それをいっちゃあおしまいなのよ。そもそも憶える努力をしないで英語を使えるようになりたいって人たち
専用の本なんだから。中学英語の文法「くらいは知っているのが常識である」という前提は
いっちゃだめ。
127名無しさん@英語勉強中:04/05/30 10:12
厨房やさんが気になるアゲ!
128厨房屋けんちゃん:04/05/30 20:00
ウ一チュ!ごめごめ!免許の書き換えとかで、ごたごたしてたよ、
とりあえず英語きくか。
129名無しさん@英語勉強中:04/05/30 20:04
厨房やん、報告頼むぜ!
みんな待ってるんだから。
英語を楽しく勉強しよう
http://members.jcom.home.ne.jp/souls/Other/English.html

英絶実践者のサイトです。
初心者向けの教材を多数紹介しています。
131厨房屋けんちゃん:04/06/01 21:30
昨日スクワット500回やったぜ!
おかげで足はぱんぱんさ
さあ、英語の時間だ!かもん
132名無しさん@英語勉強中:04/06/01 21:40
>>131
?スクワットかよ!!!
133名無しさん@英語勉強中:04/06/02 13:50
厨房やさん出番です
134厨房屋けんちゃん:04/06/02 20:52
ちょっと軌道修正しようとおもいまつ。
基礎英の過去のものなので、4月から翌3月までそろってまつ。
英語の本文をMDに録音、書き取りを9月くらいまでおわらしますた。
録音分で、ちょうど、md一枚ほどなので、英是津でゆってるくらい、
テープ一本分くらいの長さですが、さすがに英語力0の自分にとっては
中一程度とはいえ、しらない単語も多く、後半はきつくなってきた。
レベルを下げて、月ごとリスニング、書き取り、英英辞典調べに移ろうと
思う。英是津では、自分なりの工夫を認めてないが、レベルをさげるのは
問題なかろうとゆう解釈。ケーキを丸ごとたべるのではなく、
12等分にして、ちょっとずつ食べる感覚<12ヶ月分
にして、負担を減らそう。ちなみに、金髪の風俗が近所にあることを発見したことも
付け加えておこう。モチベーションを落とさないためには、清濁のみあわせる
度量も大切なのだ。
135名無しさん@英語勉強中:04/06/05 18:07
続き頼む。
これ思いっきり勉強じゃんか
137名無しさん@英語勉強中:04/06/05 23:18
むむむ。勉強するなという方が難しいな。そうなると。

勉強しないとなると、聞き流ししかないかな?
138厨房屋けんちゃん:04/06/05 23:19
確かに、思いっきり、勉強だな。まあ、ハッキリした、目標があるだけましってことか
英語好きならまだしも、ある程度、英語が必要とかじゃないと、ちょっとつらいな。
もれも、いろいろ忙しく、ちょっと、英語おくれぎみ、
その代わり、平行して、そろばんも始めた。日東書院、絵でわかるそろばん
尾も知れ。後、柔軟もしはじめた。まさに文武両道。小学生なら、超優秀なもれ。
139名無しさん@英語勉強中:04/06/05 23:24
厨房やV毎日報告しないとダメよ
140名無しさん@英語勉強中:04/06/06 12:12
厨房やVは何してる人なの?
141名無しさん@英語勉強中:04/06/06 13:02
報告は毎日必須だ土
142名無しさん@英語勉強中:04/06/06 17:34
もう勉強はいやだ
一本目のテープ開耳したんですが(無理やり開耳したことにしてる気もしますが)、
二本目のテープは同じレベルであれば、一本目よりどの程度早く開耳しますか?
一週間以内に開耳も可能でしょうか?
144厨房屋けんちゃん:04/06/06 21:24
とりあえず、出来るだけ、毎日、報告するようにするよ、
来週あたりから、出張なので、エッジからの描き子になる予定、
それまでは、がんがる。ぜんぜん英語なんて、関係ない会社だから、ややもすると
遊びに気がむく。なんとかがんばらねば。
とりあえず、4月一話目から報告!ガイシュツだけど
Hello my name is Bekey Armstrong.
Hello my neme is Tubasa Okada.
Nice to meet you.
Nice to meet you,too.
まあ、見てのとおり、この段階は問題なし。Beckyタン はあはあ
剣の素振り600回、柔軟はちょっとかたくなった。
英語を勉強するきっかけは、道で頭のわるそうな奴が英語でしゃべってた。
手っ取り早く、頭よさそうにみせるには英語がいちばん。
頭よさ毛でも、英語しゃべれないとランクがさがる。そうおもいませんか?
窪塚の冥福をいのりつつ、good night!
絵で見る外国語って、このスレ的にはどう?
訳さずに意味を考えられるから、第2−3ステップあたりで使えそうかな、と。
時間がもっと欲しい!
カイジ連載再開!
>>144
剣の素振りって剣道やってるんですか?(すれ違いでスマンが)
149厨房屋けんちゃん:04/06/07 22:01
続き
Hi Tsubasa.
Oh,hi.
This is my brother,Peet.
And this is my sister,Aki.
Hi Tsubasa.
Hi Aki.
Nice to meet you.
復習の意味でいままでの報告、まあ問題ない内容。
>>145英語>日本語>イメージより、英語>イメージが理想なのでいいのでは
>>146もれも
>>147 カイジはもれも読んでた。チカ帝国くらいまで、パチンコは立ち読み程度
perika生活がなつかすい。
>>148合気道の鍛錬になるかと、近所の人に見つからぬよう、死角でやってる。
おれのしたい流派が近所にないので、ひとりぽっちの鍛錬。
柔軟だけが後退してる、開脚前屈であごついたのに、つかなくなってる。鬱。
150名無しさん@英語勉強中:04/06/07 22:19
最近、厨房やさんにはまってます。
色々知りたい。私生活の事とか。当然勉強の成果も。
ファンになりつつあります。
151英語を勉強しろっ!!:04/06/07 22:32
じゃないと、いつまでもできないまんまだよ
152名無しさん@英語勉強中:04/06/08 22:25
忠さん、お休みですか?
153厨房屋けんちゃん:04/06/08 22:52
6月19までは多分毎日くる
This is your dog.
Yes,this is Koro.
Good boy.
This is your bike.
Yes,this is my new bike.See you.
See you.
つズキです。もうこんな時間だ。柔軟にじかんをかけたおかげで
やわらかくなってきた。雨で素振りが出来なかったので、部屋の中でしなければ
そろばんは足し算と引き算が完成してきた。
ピースなバイブスでポジティブな感じだ。死期はちかい。
154名無しさん@英語勉強中:04/06/09 20:44
19日以降はなんでダメなの?
155厨房屋けんちゃん:04/06/09 22:30
Becky that is a big magazine.
Oh ,this is a Shonan guide book。
Oh,yes.That is a good guide book.
Eimy ,that is a guide book ,too.
No,this is a TV guide.
続きどす。ふう、最近2ちゃんの見すぎだ。ちょっとひかえよう。
19日以降、生活がどうかわるかわからんからね。
近所にネットカフェでもありゃいいが。
エッジからかきこみめんどくさそうだし。まあ週一ではいけるんじゃない?
ところで君は?
156名無しさん@英語勉強中:04/06/09 23:16
私は厨房やさんファンです。
157名無しさん@英語勉強中:04/06/10 19:15
ケンさんがんがれ
158名無しさん@英語勉強中:04/06/10 23:17
中さんお休みかな?
159厨房屋けんちゃん:04/06/11 00:19
Is this Tsurugaoka Hachimangu?
Yes,this is Tsurugaoka Hachimangu.
Wow!It is beautiful.
It is a very old.
The bridge is pretty.
Come on!
ふう、bridge,prettyのスペル、まちがえたよ。そろそろやばい?
こんな俺にもファンができた。すぶりすんのわすれた。
160名無しさん@英語勉強中:04/06/11 12:18
どりぐらい勉強してんの?

方言でありそう
162名無しさん@英語勉強中:04/06/11 19:02
こっちのケンちゃんもがんぐり!
163厨房屋けんちゃん:04/06/11 23:54
May be you are tired.
Oh,no.I am fine.The view is great.
Are you hungry?
Yes,I am hungry.
A soba shop is near here.
Aki ,Pete,lunch time.
どうしてもPete をPeetとかいてしまう。Hungryまちがえた。
Beckyくいすぎ。
>>160ついこないだから。>>162がんがる、
164名無しさん@英語勉強中:04/06/12 01:40
ケンさん仕事してんの?
>>144
> 窪塚の冥福をいのりつつ
warota
一応まだ生きてるみたいだぞ。
166厨房屋けんちゃん:04/06/12 23:20
>>164なにげない言葉が人をキヅつけることもあるよw
>>165いきてんだスゲ
週末は休み。
167名無しさん@英語勉強中:04/06/13 08:41
けんちゃんは今フリーです。
168名無しさん@英語勉強中:04/06/13 14:30
ケンさん、報告忘れてるゾ!
169厨房屋けんちゃん:04/06/14 00:01
英語をはなれる日もひつようなのじゃ!
おれのことを無職だのお宅だのヒッキーだの、童貞だの思ってるものがいるようだが、
それを魔にうけて、おれのファンがはなれていったどうするんだ。
170名無しさん@英語勉強中:04/06/14 00:06
ケンさん、明日から報告頼むぞ。
素振り情報も頼む。風俗も期待!
171名無しさん@英語勉強中:04/06/14 13:59
ケンさんは合気道の達人です!
172厨房屋けんちゃん:04/06/14 22:54
いつの間にか達人になってる。ならってもないのに。
素振りは700回にした。今日は英英辞典をつかった。
中一程度の語彙力しかないので、延々と字引がつずく。
よく考えたら、いくら英語力のない俺でもしってる単語はある。
と結うことは、全く知らないアラビア語等をならうときもこのやり方でいけるのだろうか?
とゆう疑問もでてきた。まあいいか。
っこの報告もいよいよ、カウントダウンにはいってきた。今週でみんなともおわかれだ。
明日は風俗について、話そうと思う。
173名無しさん@英語勉強中:04/06/14 23:29
ケンさんもう来ないの?旅にでも出るのかな?
残念です。
174名無しさん@英語勉強中:04/06/15 00:37
ケンさん、もう書き込みしないの?
残念です。
175名無しさん@英語勉強中:04/06/15 00:45
ケンさん書き込みつづけてください。
176名無しさん@英語勉強中:04/06/15 21:17
ケンさん行かないで下さい。
177名無しさん@英語勉強中:04/06/15 22:19
出張に行くんだね。又、かえってくるよね。
178厨房屋けんちゃん:04/06/15 23:22
も、もまえたち.........
バリバリバりゅーをみて海外でくらしたい気分になりまつた。
今日も辞典を引いた。素振りもやった。
そろばんの方も5桁の足し算引き算やった。結構、そろばんってイメージしやすく
暗算のときもそろばんおもいだしながらやることが出来た。暗算は一桁だけど。
ttp://www.ijinkan-jp.com/top.htmlここのほかにもいっこ店みっけたんだけど
ブックマークはずした。NYでおとしたえろ画もぜんぶ削除した。勉強
に集中するためにね。ちなみにここの店には言ったこともねー氏、当分いかないであろう。
もし衣って、最悪だったら、勉強する気なくすからね。妄想をかきたてて、
勉強に励むとするか。海外生活板もよんでると、いきたくなってくるね。
179名無しさん@英語勉強中:04/06/16 03:50
ケンさんお別れはナシだよね。
180名無しさん@英語勉強中:04/06/16 04:08
それを望んでいるのでしょう?
181名無しさん@英語勉強中:04/06/16 21:21
ケンさんどうしてお別れなのか?もったいぶらずにおせ〜てよ。
182名無しさん@英語勉強中:04/06/16 21:42
私は好きな人いるからね!!

二人のために世界はあるの!
183厨房屋けんちゃん:04/06/16 22:48
エ?仕事だよ。しごと。
181と182は別人なのか?
好きな人ってオデ?はーさっぱりさっぱり!
しかし、辞書引きはつらいな。まあもうすこし様子みっか。
184名無しさん@英語勉強中:04/06/16 23:08
そうだね! 様子みましょう。
ゆるぎない関係がみえてくるだろうから。
185名無しさん@英語勉強中:04/06/17 19:30
ケンさん、仕事で書き込みがしばらくできないという事ですよね。
絶対帰ってきてよ!
186厨房屋けんちゃん:04/06/17 23:52
それはプロポーズとうけとってよろしおますね?
字引が続くよ。中学程度の文法と基礎タンは必要かと思うこの頃
今のやり方でもいいのだろうが、もっと早くなるような気がするなあ。
中学の参考書でも見てくるかな

スペイン語会話に武田がでてる。こんなとこにいたのか
187名無しさん@英語勉強中:04/06/18 00:10
>>184
ホント、二人のために世界はあるの!! らぶ!!
188名無しさん@英語勉強中:04/06/18 10:31
私はこの方法で1ヶ月で250UPの800とれました。
みんなやるべきです!
営業の人?
190厨房屋けんちゃん:04/06/18 22:02
>>188
お目エスゲー名。俺は無理そう。のこすも明日のみ。
191名無しさん@英語勉強中:04/06/18 22:18
>>190
ところで明日は何があるの??
192厨房屋けんちゃん:04/06/18 23:02
あさってには俺はもうこのパその前にはいない。
だから明日までだ。かきこむのは、
明日で最後だ。
最後の晩餐だ。
193名無しさん@英語勉強中:04/06/19 00:10
ケンさんいつ戻ってくるか、絶対教えて下さい!
194名無しさん@英語勉強中:04/06/19 15:35
ケンさんお別れはいやだ!
195名無しさん@英語勉強中:04/06/19 16:04
ケンちゃんは期間工(自動車製造)かな?
まあしごと頑張れよ!

漫画喫茶からでもたまには書き込めや。。。
健闘を祈る
196厨房屋けんちゃん:04/06/19 22:27
おれの仕事を詮索するのはやめてくれ。
そして俺を探すのはやめてくれ。
しかしケンさんケンさんゆわれるとアゴなしゲンみたいな気になってくるな。
>>195がんばってみるよ。辞書の引き方まちがってた。
>>193,194もしおれが帰ってきて、お前らが独身だったら結婚しよう。
じゃあな。これが俺の最後の言葉
197厨房屋けんちゃん:04/06/19 22:30
第一部           完!!
198名無しさん@英語勉強中:04/06/19 22:37
クリーニング屋ケンちゃんって何かでなかったけ?
199名無しさん@英語勉強中:04/06/19 23:20
ケンさん、その前にこのスレなくなってたらごめんなさい。
200厨房屋けんちゃん:04/06/19 23:47
最後なのでサービス
死守!
201名無しさん@英語勉強中:04/06/20 00:39
厨房屋ケンちゃん。夢をいっぱいありがとう。
君の事は永遠に忘れない!!!!!!!!!
グッドラック!!!!!!!!!!!!!!
202厨房屋けんちゃん:04/06/20 05:42
じゃいってくるよ。
203名無しさん@英語勉強中:04/06/20 05:43
お疲れ様! リフレッシュして戻ってきてくださね!
204名無しさん@英語勉強中:04/06/23 21:01
ケンさん・・・ほんとに旅立ったんだね
205名無しさん@英語勉強中:04/06/24 22:26
書評:「英語は絶対勉強するな!」
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20040224A/index.htm

書評:「英語は絶対勉強するな!」 Vol.2
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20040624A/index.htm
206名無しさん@英語勉強中:04/06/29 00:14
ケンちゃんはいずこ?
207名無しさん@英語勉強中:04/06/29 01:21
英語は絶対遊べ!
洋楽なら死ぬほどきいてるんだけど
はっきり聞こえたことなんてないよー
歌詞見ても早すぎて追いつけね
カーペンターズでだめだというならほんとに見込みないから六法全書でも読んだらどうだろう。
210名無しさん@英語勉強中:04/06/29 13:57
>>208
Parrot's Lawというサイトに、洋楽でリスニングの練習をやる方法が書いてあります。
どのサイトや本でも同じですが、スクリプトを自分で読んでみるというのが入っています。
効いているだけでは効果は薄いかも。
>>210
おお、こんなサイトがあるとは・・
頑張ってみます。
ありがとー!
212名無しさん@英語勉強中:04/07/03 13:40
厨さん早く着て!
213厨房屋けんちゃん:04/07/03 16:41
おっすおら厨房屋。あがってたからさがすのに苦労したよ。
今日はネット喫茶からの中継です。
エッジつかったるんで読むのはときどきよんでるけど。
なぜか書き込めない。なにが」原因かわかるひと
おしえて。
明日はプリキュあでもみてみるか
214あぼーん:あぼーん
あぼーん
215名無しさん@英語勉強中:04/07/03 19:36
ケンさんお久しぶりです。
暇があれば、書き込みしてください。
私が死守しますよ。
216名無しさん@英語勉強中:04/07/05 10:09
僕は高校生なんですがこの本持ってるんですけど
困ったことに当然、英語の授業(学校のやり方は納得できない)があります。
超初級編のCDを聞いてるんですが学校の英語の授業で変な影響を受けるってことはないんですか?
ないよ。つーかやり方の問題だけ。教科書の単語や熟語は調べないといけないのに
こっちは調べずただ聞くだけというアンビバレンツに耐えられるかどうかだけ。
やるならこっちはリスニング力を鍛えるのに使うだけだと割り切ってしまったほうがいいよ。
218名無しさん@英語勉強中:04/07/05 14:33
わかりました。
219名無しさん@英語勉強中:04/07/05 20:00
英絶始めて一週間がたちました。
1日の休息日はさんで今日聞いたら確かに良く聞き取れたような。
ステップ1早く終わらせたいです。
220名無しさん@英語勉強中:04/07/05 22:55
現在、ステップ1。
単語が聞き取れるようになってから仕事が忙しくなっちゃって、
しばらく聞き取りやってなかったんだけどね。
今日久しぶりに英絶CD聞いてみたんだよ。そしたらなんと!
いつのまにか前よりもっと単語やセンテンスが聞き取れるようになってて、
いきなりストーリーが半分理解できちゃったよ!
これから毎日、ストーリーが全部分かるまで聞き続けてみるよ!
ありがとう英絶!!!来年にはネイティブスピーカーだ!!!
・・・いや、英絶でなくても毎日習慣的に英語を聞くようにしていれば
だんだん聞き取れるようになると思うぞ。
222名無しさん@英語勉強中:04/07/06 12:13
厨房屋保守
223名無しさん@英語勉強中:04/07/06 12:47
一瞬被害者スレかと思った
224名無しさん@英語勉強中:04/07/06 20:02
高校一年生です。
今の勉強法では英語でいい点が取れないと思い、夏休みに英絶をやることにしました。
ですが、1ヶ月あまりで第3ステップまでこなせるか不安です。
でも、できるだけがんばってみたいと思います。
本にあるように1日2回(1時間×2)聴いたくらいじゃ、第1ステップのクリアも難しいだろうなあ。
1日12時間くらいやれば、1カ月でも相当効果が出るのかなあ?
ま、9月に報告頼むよ!
>>224
1っ花月で第3sまでいこうなんてバカげてるにもほどがある。
第1sすら終わらないと思うよ。本当に英絶やる気があるなら今からでも始めるべき。
この方法で成功しようと思ったら相当の根気と努力と時間が必要だから。
227名無しさん@英語勉強中:04/07/08 08:04
眠ってはいけない。それでは何の意味も無いのだから。

「ながら」聞き取りをしてはいけない。意識して集中しなければ
脳は聞きなれない雑音(英語)を無視するのだから。

休日や、睡眠時間を削ってはいけない。
脳はその間に英語を定着させるのだから。
228名無しさん@英語勉強中:04/07/08 08:08
もうイッパイねたよ!! でも今は泣いてるから忙しい。
高校からはじめると2ステップの英英辞書使うところで挫折する可能性が高いから、
今から辞書を読んで慣れておくのをお勧めする。
コリンズのプライマリーディクショナリーというのを買って読むのもいい。
230名無しさん@英語勉強中:04/07/08 19:31
厨房やが帰ってくる日まで死守。
231名無しさん@英語勉強中:04/07/09 12:17
定刻
>>1
勉強なんかしてねーよボケ!
日本語と同じ様に、自然に覚えただけですけど
233名無しさん@英語勉強中:04/07/11 00:30
プリキュア記念パピコ
234名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 08:53
厨房屋保守
235>>>>保守age厨:04/07/11 11:21
保守ageなんて、1か月に1回で十分だろう?
イカレタ奴だな!
1年ほどたらたら聞き取りやって発音やってきた。
次は英英辞書使って引きまくるかなぁと思ってるんだけど
This is a pen.ぐらいしかわからない人間でして、
(学校の授業は真面目にやってなくて、覚えたものはほとんど忘れた。)
だからいくら英英辞書引きまくっても意味は理解できんだろうと思うから
やっぱ英和辞典である程度勉強しなきゃいけないかな。
英語→日本語に変換してしまうクセがついてしまいそうだが。不安だー。

>>236
英英辞書引いてる時は意味は理解できないと思うよ。
英絶のやりかたで、英語の予備知識がないひとが意味を理解できるのは
絵(画像)で意味が推測できる4ステップになると思う。
自分で効果測定ができないやり方はたいてい挫折するぞ。少なくても英絶の作者は
基礎的な英語の勉強を終了した人間で、その基礎があったから英絶がうまくいったのを
わざとか知らんが触れないようにしている。アルクのK/Hシステムもほとんど同じ
学習方法だがあっちははっきりと「基礎がない人はつらいし効果が測定しづらい」と明言している。


勉強していて 「眠くなる」 というのは実は大事なサインなのだ。
眠くなるときはたいてい、もうなにやらまったく分からなかったり、
ぜんぜん興味がない事項だから眠くなるわけで。

そういう、眠くなるようなことでも、
一度でも軽く理解してしまうと、すいすいアタマに入るようになる。
しかし、それまではキツいが、やっていて「眠くなる」ことを勉強しているときは
それが、自分にとってすごく大事なことだと思ったほうがいい。
だから、眠くなることを恐れるな。


でも、ほんとに負けて寝てはいかんよw
人間、
”少しでも理解していることをさらに深く理解すること”は
案外容易だが、
”どこがわからないのすらわからないことをはじめて理解する”ことに対しては
敬遠しがちになる。脳は現実逃避して眠くなる。
戦え、そして勝て。
241半ひっきー:04/07/12 16:20
英英辞典買ってきました。ネット上にあるヒアリングを使って
これから絶対勉強するなを実践してみます。
半ひっきーだから時間もたっぷりあるので本当に有効なのか
よくわかると思います。
242半ひっきー:04/07/12 17:59
買ってきた英英辞典よくみたら日本語訳つきだ。
これじゃうっかり読んじゃうじゃないか・・・
2400円損した! でも新しいのを買うわけにもいかず
当分これを使うことに。
243あぼーん:あぼーん
あぼーん
英英辞典買った〜
4000円高〜い
予備知識全然無いからを予備知識をつけるために
picture dictionaryを買ったほうがいいのかな??
これなら英語を日本語に変換することなく基本的な単語を
覚えることができるから英英辞典が使いやすくなって
いいと思うけどどうなんだろう?
245236:04/07/14 09:56
>>244
おー、私も予備知識無い。
仲間がいてヨカタ
picture dictionaryなんてものが存在するとは知らなかったw
なかなか良さげだ・・・欲しくなってきた(`Д´)
246244:04/07/14 19:41
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9620052331/249-6063719-6729113
CD付きで発音練習もできて良さそうなんだけど、在庫切れだ…
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1564586251/249-6063719-6729113
これもよさそうだなぁ〜

( ´Д`) <はぁーお金が無くなるばかり…
247236:04/07/15 02:51
CD付きのホスィ(@´Д`@)
もうちょい勉強したら買おうと思い松。

そいで過去スレで出てきた「英単語ピーナッツほどおいしいものはない」買うことにした!
明日探してきまっす。
 ちなみに今は英絶の初級編のCDと「からだを揺さぶる英語入門」のCDと、
最近は速聴CDきいてる。
七田眞の「右脳がぐんぐん目覚める4倍速CDブック」の英語編だけを。
いくら英語に金かけてんだか!

文法覚えるの嫌いだったから、英絶読んだ時はウホッと思ったが
あきらめて文法勉強することにした、とりあえず高校の教科書最初から・・
NOVAでも2000円でCD2枚付きのpicture dictionary出してるよ。
>>247
ペンギンとかのやさしい洋書の本買って、関係代名詞や関係副詞みたいな
わかりにくいところだけ参照しながら文法勉強すると、あんまり負担にならないと思うよ。
スパイダーマン2のピーターパーカー曰く「Strong focus on you!(しっかり集中して!)」
picture dictionary買っちゃった!!
隣町の本屋さんまで行ったのに2500円(税別)だった・・・_| ̄|○
やっぱり洋書はアマゾンとかで買ったほうが安いね!
動詞・形容詞が少なくて名詞がほとんどだったのがちょっと残念。
でも、中の絵や写真はとってもかわいくて良かった。
CDには歌とかも入ってて子供に戻った気持ちで楽しんでる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/9620052331/249-6063719-6729113
アメリカの小学生用の辞書で充分。
251名無しさん@英語勉強中:04/07/20 00:56
超初級編をやってるんですが第一ステップと第二ステップが終わったら
そのまま第三ステップに進んでいいのでしょうか?
応用編をやりたい場合はどうすればいいのでしょうか?
>>250
primary dictionaryは句動詞が弱すぎてつらい。別に句動詞やイディオムの参考書を
買う必要がある。だから充分ではないと思う。
>>252
"Scholastic Children's Dictionary" なんだけど。
2000円の。
>>253
読んだことあるけど、あれでは我々が使うには不便。安いからいいとは思うけどね。
255名無しさん@英語勉強中:04/07/21 04:48
絵本の辞書ってあんまり意味ないと思うけどな。
英語を英語のまま理解するのに、あんまり役に立たないよ、きっと。
英絶でもそんなの勧めてないでしょ?
>>255
とんでもない。英語を英語のまま理解するというのは言葉をビジュアル化すると言う事。
ならなんで万国共通で小さい子供はあんなに絵本が好きなんだ?
英絶が”赤ちゃんの能力を大人も使える”と強弁するなら、当然乳幼児の生理的欲求に近い
学習行動をトレーズするのは当たり前。文字は本来絵だったのを知らないのか?
赤ちゃんが絵本が好きなのは字が読めないからだよ
字が読める大人が絵本なんか読んでんじゃねえよ
258名無しさん@英語勉強中:04/07/21 19:37
>>256
そういう理論も成り立つかもしれませんが、実際問題としては英語で考える練習にはならないと思います。
このスレでその理論が横行してるのは、初心者が多いからじゃないかな。
259名無しさん@英語勉強中:04/07/22 10:58
初心者も熟練者も同じだろ。つか>>256、ここでそんな事説明したって無駄だ。
そもそも英絶なんかやるやつは馬鹿しかいないから。
で、おまえらはなんで一生懸命勉強しているの?
>>255
英絶で成功した人の話をほとんど聞かないから絵本の辞書を使うのです。
>>260
英絶で成功した人の話をほとんど聞かないから勉強するのです。
262厨房やken:04/07/24 16:02
なぜか今日はかきこめる。もうじき盆だ。がんがろう
英絶で成功した人の話をほとんど聞かない
           ↓
ほとんど聞かないということは成功しないということだ
           ↓
        英絶はインチキ

三段論法sage
ま、根気とやる気がある人にとっちゃ英絶はいいもんですよ。
つーかあの本をまるまる信じなければいいよ。やっててなんかおかしいと思える瞬間が
必ずある。耳からの学習とディクテやシャドーイング、英英辞典の使用とかがおかしいわけではないから。
ただ情報は知識で咀嚼して身につけないと、せっかくの努力も無駄になってしまう事が多いという事。
265名無しさん@英語勉強中:04/07/26 22:48
読んだ。
ステップ1、2まではうなずけたが、
ステップ3以降になってから疑問を持って
英英辞典の説明を抜き出して書き写す・・・

Σ(゚Д゚;)『勉強してんじゃん』
266名無しさん@英語勉強中:04/07/26 23:00
負けないよ。
負けたよ。
一勝一敗
269名無しさん@英語勉強中:04/07/27 17:11
>Σ(゚Д゚;)『勉強してんじゃん』
りっぱな勉強ですが頑張ってください。
だいたい「勉強」という言葉の定義をいじっても現実がポンと変わるわけもない
のであまり勉強にこだわる必要ないような気がする。
>>265

いいえ。>>265さんはS3の前で挫折する事になりますので、
結局「勉強するな」という結果になります。よって矛盾しません。

「S3とかS5まで行った人は、勉強するな、とはならないじゃないか!」
ですって?大丈夫です。今迄に成功された方々で、そんな瑣末な言いがかり
を付けた方はいません。藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
まあ、この本でいってる勉強というのは受験英語のことだからね!
受験英語の基礎がないとにっちもさっちもいかないメソッドなんだがねw
つーか超初級編で自分の矛盾はもう全部認めてます。
273名無しさん@英語勉強中:04/07/29 21:03
ここの人のやっている方法って英絶と同じ方法?
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/1909/backnumber.html

俺も英絶信じてやってみよっと。
274名無しさん@英語勉強中:04/07/29 22:09
>>273
この人って、英語しゃべれるとか言ってながら、TOEIC 800点しかないんですね。
275名無しさん@英語勉強中:04/07/29 22:23
>>274
TOEIC500点の人でも日常生活に差し支えない程度ならしゃべれる人はいるよ。
この人はこの程度の英語力で十分なんじゃない?
日常生活もいろいろだものね。バカにはバカの人生が。
277名無しさん@英語勉強中:04/07/30 00:40
うらやましそうだなw
278名無しさん@英語勉強中:04/07/30 00:40
だってふたあいたんだもん!!! ちょっといる??
279名無しさん@英語勉強中:04/07/30 00:51
何を言っているんだ?
もういい加減にして!!
いつまでもそうやって謝罪しないつもりなんでしょ?!
281名無しさん@英語勉強中:04/07/30 00:56
おい!大丈夫か?
許さない。絶対に許さない。
283名無しさん@英語勉強中:04/07/30 00:59
もしかしておまえ、おっぱいマンだろ?
そうやっていつも話を逸らすよね。
どうして?
285名無しさん@英語勉強中:04/07/30 01:01
じゃーーーどうしたら許してくれるの?
286名無しさん@英語勉強中:04/07/30 01:20
いいよ。もう。気にしてないよ。
287名無しさん@英語勉強中:04/07/30 01:23
おっぱいマンはどっか逝け。
謝罪と賠償
私は英絶のノウハウを信じて10ヶ月くらいやりました。
今では見事に体得してしまって、ペラペラです。
TOEICは受けていませんが、結構いけると思います。
おまえらにはできねえだろ!!糞が!
290名無しさん@英語勉強中:04/07/30 14:28

  , -┴- 、
 ./,-、,-、,-ヽ ,-‐‐‐-、
    |   .|.    |    
    ‐――|‐┰┰‐|――‐ 
    |   .|( ̄ ̄)|      妄想すきやねん
    〇ニニ|/TTTヽ|ヽ、  
    J    |LLLLLl|`〇 
      ( ̄ ̄)―( ̄ ̄)
291名無しさん@英語勉強中:04/07/30 16:39
“I realized that the PowerPC 970 processor would be ideal
for us. Its fused multiply-add operation gives it a
floating-point performance equal to ? if not better than ? Intel’s Itanium2 solution.”
- Dr. Srinidhi Varadarajan
http://www.apple.com/hardware/video/virginiatech/virginiatech_480.html
292名無しさん@英語勉強中:04/07/30 23:16
ほんとに文法勉強しなくていいのか、これ。
>>292

                 う
                 ん
2チャンネルでむやみに実名載せた場合、法的介入で接続したプロバイダーから
詳細にわたり証拠を取られ、名誉毀損罪で賠償金支払うって知らない人が多いの
で警告しておきます。

投稿に直接、実名を書かなくても「英絶」スレに書き込んだ時点で、
「英絶」に対する意思は明白です。
誹謗中傷・威力業務妨害は、NETに限らず犯罪行為です。
刑事罰を逃れたとしても、次は民事で訴えられる可能性が残ります。

たとえネットカフェであっても、そこから割り出せるとの事。犯罪にネットが
使われるケースが多いので銀行みたいに隠しカメラと録画装置があるんです。

まったく、そういう知識も知らずに、ただ書き込めばいいっていうもんじゃないんですよ。
匿名性がありそうで、実はちゃんとデータとして証拠がのこるのがネットの怖いところです。

現にネット事件で何人も検挙されており、削除をおこたった2CH側まで賠償金を請求される判決が出ています。軽い気持ちから・・・かもしれませんが社会的な責任が伴う事をご理解下さい。
295名無しさん@英語勉強中:04/07/31 17:42
>>294
コピペウザイ、今更そんな忠告誰でもしってるだろが、
そんなの訴訟を起こされて敗訴した時だけじゃんボケ!
訴訟費用が係るので、相手が金有るか、余程酷い事を書かれてむかつた時位だろが。
いちいちウザイんだよ、ば〜か
2チャンネルでむやみに実名載せた場合、法的介入で接続したプロバイダーから
詳細にわたり証拠を取られ、名誉毀損罪で賠償金支払うって知らない人が多いの
で警告しておきます。

投稿に直接、実名を書かなくても「英絶」スレに書き込んだ時点で、
「英絶」に対する意思は明白です。
誹謗中傷・威力業務妨害は、NETに限らず犯罪行為です。
刑事罰を逃れたとしても、次は民事で訴えられる可能性が残ります。

たとえネットカフェであっても、そこから割り出せるとの事。犯罪にネットが
使われるケースが多いので銀行みたいに隠しカメラと録画装置があるんです。

まったく、そういう知識も知らずに、ただ書き込めばいいっていうもんじゃないんですよ。
匿名性がありそうで、実はちゃんとデータとして証拠がのこるのがネットの怖いところです。

現にネット事件で何人も検挙されており、削除をおこたった2CH側まで賠償金を請求される判決が出ています。軽い気持ちから・・・かもしれませんが社会的な責任が伴う事をご理解下さい。
韓国人も2chにF5アタックやってたことあったよな。
( ・∀・)謝罪と補償を要求する。
つーか知ったかぶりの>>296にも謝罪と賠償を要求する。
中国人が日本政府のHPにサイバーアタックを!!
300名無しさん@英語勉強中:04/08/05 16:25
300げと。
301名無しさん@英語勉強中:04/08/05 19:35
picture dictionary欲しい人いますか
いません。
Words Wordならほしい。
304厨房屋ケンちゃん:04/08/07 00:34
盆がきた!しばらく見ないうちにいい感じのスレになっているようだ。
仕事が死にそうだった。まさに死事
>>304
うまいこと言ってないで英絶はどうした?
306名無しさん@英語勉強中:04/08/08 00:19
307厨房屋ケンちゃん:04/08/08 02:12
栄是津のほうはすすみがおそい。いちおうじしょとかもっていってるけど、
それどころじゃなかったよ。まあ仕事で手をぬくわけにいかないから、
英是津のほうが予定よりおくれるのは仕方がない。
まあもうちっとのしんぼうだよ。今年の末か来年には大東京に進出するつもり
ですよ。
308名無しさん@英語勉強中:04/08/10 16:03
309名無しさん@英語勉強中:04/08/10 17:12
>>307
久しぶり

なんか野心持ってますねー
就職ですか?
<ヽ`∀´>
311厨房屋ケンちゃん:04/08/12 01:14
すまんすまん寝てた。就職と有価、開業したい。できれば。
しかし、問題は店舗だな。東京の地価もたかいし。どこに立地するかを調査せねばならない。
今日は、大阪南港の昆虫大集合みたいな催しに行った。近くにあった、ふれあい爬虫類館にもいってみた。
ついでに、海遊館にも言って、その後、奈良オオクワセンターにもいった。
ハードだったよ。盆休みは今週一杯で、11がつ半ばまで仕事だ。えっじから
かきこめたたら、いいけど、ちいさい画面なんでつかれるし、かきこめないことも
多い。とりあえず、今週はかきこんでみる。
312厨房屋ケンちゃん:04/08/12 17:23
あつい日がつずくと勉強したくなりますね。
つずくとね。
314厨房屋ケンちゃん:04/08/13 01:09
今日はひさびさにジムに行った。墓参りもしたし、思い残すことはなにもないよ
315厨房屋ケンちゃん:04/08/13 23:21
栄是津をつずけているみなさん。どんな感じでしょうか。
私は今週でまた、仕事に戻ります。今度は年末です。
せっかく良スレになったところ、よごしてしまってごめんなさい。
みなさんの健闘をいのりますよ。
316名無しさん@英語勉強中:04/08/13 23:51
何の店?
なんかまともな文章になって
変わった感じだ。
317ダイイチ:04/08/15 21:02
今日から根性で英絶続けます まずは1ヶ月目標で
>>317
並の根性じゃ続かんよ。まあ(,,゚Д゚) ガンガレ!
ステップ2の書き取りって
CDを1センテンスずつ一時停止して書き取るんですか?
それともCDをかけっぱなしで聞きながら書き取るんですか?
>>319
σ(゚∀゚ は1センテンスずつ一時停止して書き取ったよ。
っていうかこれって本に書いてなかったっけ??

まあとにかくがんばってね。



あとキシュツかもしれんけど
tp://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm

参考になるカキコが多いから見て損はないよ
>>320
ありがd
本おかしいんですよ。文章ごとにって書いてあっておかしいなぁ思いました。
文章っていったら1つの話のまとまりですから(?)そんなのできっこないと思いました。
たぶん訳しはった人は韓国人だから勘違いしたんじゃないかと(ry
1文を1文章と。

そのサイトいいね!
322名無しさん@英語勉強中:04/08/16 21:15
>>319
ここは荒しの巣窟なので、きちんとした場所に行きましょう!
まともなカキコもすぐ埋もれます。

http://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm
>>322
直リン貼ってんじゃねーよ βακα..._φ(゚Д゚ )
320に同じの貼ってあんだろ
324http://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm:04/08/17 00:26
>>323
>直リン貼ってんじゃねーよ

どうして?
鯖に負担かかるからとか
2chから飛んできたのがわかるからとか
とマジレス
326名無しさん@英語勉強中:04/08/24 23:40
厨房屋ケンちゃんはいずこ・・・
327>直リン貼ってんじゃねーよ:04/08/25 15:56
>>325
>鯖に負担かかるから
そんな事ある?

>2chから飛んできたのがわかるから
たしかに判るけど、それがわかって嫌な人って、なぜ解析なんかするんだろ?
そんなの気にするのって変じゃないかい?
>>327
2ちゃんは巨大掲示板で、ここから経由して小さなサーバーで運営しているサイトに
集中してヒットがかかるとそのサイトがパンクしてしまうから、どこのサーバーも
2ちゃんからリンクがかかるのを非常に嫌がるんだよ。2ちゃんに対して警告や場合によっては
損害賠償が請求されたりするから、直リンは基本的に禁止しているんだよ。hを抜いても
専用ブラウザでは補正してしまうが、それでもやらないよりいい。相手サーバーの容量にもよるが
直リン禁止は原則だよ。
はじめまして。
今日からこの方法を試してみます。
速読速聴・英単語Basicをやってみます。
330名無しさん@英語勉強中:04/08/28 02:51
キンコンカーン
ケンちゃーん
いずこへ?
331名無しさん@英語勉強中:04/08/28 02:52
ベットだよ?
>>328
それだったら、なんでURL書くとリンクに自動変換されるんだよ?
禁止だったら、変換されないはずだろ?
333327:04/08/28 10:49
>>328
>直リン禁止は原則だよ。

そんな禁止事項って、どこかに明記してあるの?
禁止事項として書いてあるなら、謝るし以後気をつけるよ。
(もし明記されてないなら、そんな思い込みやマイルールを、他人に押し付けないでくれ)


>>332
まったく同感です。
334名無しさん@英語勉強中:04/08/28 11:21
2chを自サイトの宣伝に利用されるのを嫌がる一派が存在するということだろう。
335受験生:04/08/29 22:04
英語を『勉強』してきた受験生、英文は早慶レベルでも読めるのですが
リスニングはさっぱりです。この本のKさんみたいな感じでしょうか。
国立志望でリスニングが必要で、この本にやりかたをやってみようと思うのですが、
はっきりいって、リスニングだけをやる(第一段階?)はちょっと無理です。
英作文も読解もしなきゃならんし・・・
この本は  第一段階ではとにかくリスニングだけ、読解 文法などをしたら
絶対ダメ と書いてますがこういう事情なので、
普通に平行してこのやりかたをやってはダメなのでしょうか?
336名無しさん@英語勉強中:04/08/30 02:15
趣旨は日本語を排除することだと思う。
つまり、英語は英語で解釈することだと。
それを心がけていれば、
やり方にこだわる必要はないと思う。
上達の早い遅いに関係はすると思うが。
337名無しさん@英語勉強中:04/08/30 04:24
>>335
君が英語を英語で考える習慣があるなら、その方法でも問題ないと思う。
もし、英語を英語で考える習慣がないなら、まずはリスニングのみを集中してやった方がいいと思う。
半月なり、日数を決めて、リスニングのみやってみてはどうか。
>>335
「読める」って言うのが結局解読のレベルだからでしょ。取り合えず上の人たちの言うとおりとにかく
聞く習慣をつけるのと、単語やフレーズに即意味が思い出せるように反射訓練すればいいんじゃないのかな。
特に会話の最後を聞けば趣旨がつかめる日本語に慣れていると、出だしをよく聞かないと意味がつかめなくなる
英語は聞くテンポが遅れがちになるよ。
あとはあまり神経質にならないで会話の中に知っている言葉を発見するように聞くことだと思うよ。
339受験生:04/08/30 17:40
沢山レスありがとうございます。
>君が英語を英語で考える習慣があるなら
全然無理です。というか、受験生でこれが出来る人は帰国子女くらいじゃないでしょうか

自分でもリスニングに集中してちゃんと勉強して行きたいんですが・・・
如何せん自分は受験生なんですよね。 今の大学受験英語は 英語を英語で
なんて能力なくても余裕ですし、そもそも科目多種多様で英語だけに集中するってのは
不可能です。しかも半年しないうちに受験ですし。
なんか答えになってませんが、相談にのってもらってありがとうございました。
リスニングはやっていこうと思います。
早く受験英語から抜け出して『英語』がしたいです
340名無しさん@英語勉強中:04/08/30 22:25
唐突ですみません。。会話できるようになるにはどういう方法が一番いいですか??
341名無しさん@英語勉強中:04/08/31 02:19
>>340
このスレで聞いても英絶の話しか出てこないから、DQNのための〜っていうスレで聞いたら?
342厨房屋ケンちゃん:04/09/05 21:43
こんばんわ。わたすがあのケンちゃんです。よろすく。
343あぼーん:あぼーん
あぼーん
344名無しさん@英語勉強中:04/09/05 21:47
>>340
英語圏の女を作って、同棲するのが1番手っ取り早いです。
345名無しさん@英語勉強中:04/09/05 21:48
こっそり345ゲット。
346名無しさん@英語勉強中:04/09/05 21:49
<ヽ`∀´>
347名無しさん@英語勉強中:04/09/06 00:11
地元の図書館で英絶みつけて試しに最近やり始めたんだけど、
これって高校生とか中学生はやらないほうがいいと思った。
きちんとした文法や基本の単語を知らない人がこの方法で英語を学ぶのは危険。
英絶で効果でないって言ってる人は相当勉強してないんじゃない?
せめて英検二級ぐらいは軽く取っておかないとさ、話になんないよ。

348名無しさん@英語勉強中:04/09/06 05:09
>>342-343
ワロタ
349厨房屋ケンちゃん:04/09/06 18:48
huu
ただいま
350名無しさん@英語勉強中:04/09/08 11:44
図書館で本かりました10さつみんながんがれ俺もがんば
351名無しさん@英語勉強中:04/09/11 05:10:41
英語出来ないのにどうやって英語圏の女作るんだろう?(´・ω・`) ショボーン
352厨房屋ケンちゃん:04/09/12 23:51:18
oioi
下がりすぎだろ。東京で一人暮らしって最低いくらかかる?
353名無しさん@英語勉強中:04/09/13 02:30:39
最低って言われると、ちょっと・・・。
下には下がいるからなぁ。

家賃込みで、概ね7万くらいで生活してたら、
人間的な生活をするとすれば、最低レベルに
近いと思う。
354名無しさん@英語勉強中:04/09/13 05:17:57
だれかうまくいったひとの体験談ききたいです。やる気うpのために。よろしくおねがぬるぽ。
355名無しさん@英語勉強中:04/09/13 05:38:07
>>354
あ、俺の出番?
TOEICでいうと、Rが得意でLが苦手だった。
Lも得意なつもりだったんだけど、つもりだけだったみたい。
具体的には、Rは470、Lは400くらいでした。
英絶のCD半分やったら、LもRと同じくらいになったよ。
ディクテーションやって、2〜3回音読しただけ。
でも、30時間くらいかかった。

但し、元々Lも「得意なつもり」だったのと、Rの点がそこそこあるので、やっぱり、ある程度英語の基礎の出来てる人向けの方法かなと思います。
356名無しさん@英語勉強中:04/09/13 06:29:58
ありがm
ほかにも募集
357名無しさん@英語勉強中:04/09/13 21:10:50
>>351
カタ言日本語を話す白人女と、カタ言英語の貴方でカップルになれば良い。
358名無しさん@英語勉強中:04/09/14 16:24:44
日本人男は絶望的な程に白人女からはもてません。
359名無しさん@英語勉強中:04/09/14 18:14:16
まあお前はな。
360名無しさん@英語勉強中:04/09/15 22:47:23
日本人は意外と北欧系の女からもてる。
(ああ、すまん…俺だけの話しだった)
361名無しさん@英語勉強中:04/09/16 12:25:10
俺だってフィリピンバーの女の子から毎日同伴出勤の電話がかかってくる。
それも嫁のいる自宅にまで・・・
362厨房屋ケンちゃん:04/09/18 02:51:21
>>357ありがとう。7万だったら家賃いくらなんだよ。っておもう名。
まあ10万ありゃいいってことか。家賃5万でもろもろ5万。
まあ趣味も英ゼツにしときゃ金かからんしね。週末だけの出現になりそうです。
363名無しさん@英語勉強中:04/09/18 06:16:33
>>358
アンジェリーナ・ジョリー似の同じ大学の白人娘と付合ってるけど。
364厨房屋ケンちゃん:04/09/18 22:44:42
白人女のとゆうのもいろいろいますね。
ジョリーはなんかイタリアっぽいとゆうかラテン的な魅力があるような気がしますぅ。
アングろ系とかラテン系とかスラブ系とか白人もいろいろですね。
そんなこたちと付き合えると思うと英語にも身がはいるぜ。
365名無しさん@英語勉強中:04/09/18 23:19:17
ケンさん久しぶり最近ソープはどう?
366厨房屋ケンちゃん:04/09/19 01:15:18
いやーいま名古屋にいるんだけど、まったく風俗にはいってないよ。
金ためようとおもってね。いかないならいかないで平気なもんですな。
まあもとからソープ入ってなかったけどね。年末には関東進出したいなー
と思ってい松。
367名無しさん@英語勉強中:04/09/19 16:56:37
なになれあってんだよ。
英絶はどーした?
368名無しさん@英語勉強中:04/09/19 21:28:00
厨さん、英ゼツの報告もヨロ
369厨房屋ケンちゃん:04/09/19 23:34:14
俺はなれあっちゃいけないのかよ。栄是津のほうは辞書段階がながびきそうです、
なんせ厨房なみの英語力なんでひけばひくほど、しらん単語がいぱーい。
まあ、わけもわからんままやっとります。あとネットでなんかしらべるとき、
日本語と英語でしらべたりするように気がむいたらしてます。
ロシアとrussiaとか、このやりかたって訳してることになんのかな・
最近オサムシとゆう昆虫に興味もって検索してんだけど、
ヨーロッパのオサムシの検索が難しいんで、英語でオサムシってなんてゆーか
だれかしtってる?
じゃ来週まで、またねー。
370名無しさん@英語勉強中:04/09/20 12:42:59
ケンさん毎週楽しみにしてます。
ケンさんの野望もぜひ聞かせて下さい!!!
371あぼーん:あぼーん
あぼーん
372名無しさん@英語勉強中:04/09/23 14:37:39
>371
毎回うざいよ。
373厨房屋ケンちゃん:04/09/25 18:57:10
huu
一週間ぶりです。今日はこれから勉強の予定です。平日は忙しく、週末だけの
勉強なのでなかなかすすみません。
K-1見てください。曙様がおでましになられます。じゃまた
374あぼーん:あぼーん
あぼーん
375名無しさん@英語勉強中:04/09/30 00:30:35
ネイティブ並にペラペラになりました記念age!
376厨房屋ケンちゃん:04/10/02 21:01:26
>>375まじで?
今日は非さびさんいよく勉強したよ。まあ、辞書ひきで前ひいたのも
忘れて、何回もループするけど、
いつになったらこの段階抜けるのやらって感じだけど、まあたのしいね。
時間さえありゃもっとすすむのはやいんだろうなと思う今日このごろ。
最近はバランスボール上でのスクワットなんかで地味に体きたえてたりもする。

>>375
おれのことかコルァ、嵐と有価、誰も書き込んでないから、日記がわりにしてるだけだ。
正直、おれはこのスレが俺一人ですすんでてもいいんだ。まあ俺がたてたわけじゃないけど。
栄是津関係のいい掲示板はこのほかにもいっぱいありそうだし。
377名無しさん@英語勉強中:04/10/02 21:12:00
ケンちゃん栄には遊びに行きましたか?
378名無しさん@英語勉強中:04/10/02 22:40:50
>>376
もう少し読みやすい文章でお願いします。
379名無しさん@英語勉強中:04/10/02 23:00:31
スポーツはきちんとしたフォームを意識しながら練習すると上達も早い。

英絶はフォームも考えずにひたすら練習しろというようなもの。
やはり、しっかりフォームを意識して練習するべきだ。
380名無しさん@英語勉強中:04/10/03 02:37:49
>>379
いや、それは違う。
器用な人間以外はいくら理論的に説明されても理解できない。

俺もハードルをいくら先生に説明されてもちゃんとできなくて
しばらく適当に練習してるうちに感覚的には飛ぶんじゃなくて足を上げるだけだと
気づいてそれから上達した。

英語も適当にやってれば自分に分かりやすい解釈でフォームが身につく。
381名無しさん@英語勉強中:04/10/03 04:37:19
382名無しさん@英語勉強中:04/10/03 04:43:47
ごちゃごちゃ言ってないで英語勉強したら?
383名無しさん@英語勉強中:04/10/03 07:04:51
>>379
それは教え方がわるいし、変な癖つくと結局遠回りになる。
もちろん、しっかりしたフォームは自分なりに解釈して消化しないと
身につかないものだけど。

英語も今日はrとlの違いを勉強しようと思ってそれを意識して
聞くことで、上達もはやくなる。

>>382
2ch見にくる暇があったら、勉強しなさい。
384名無しさん@英語勉強中:04/10/03 07:52:28
今日の一言
「2chは英語習得の近道であるが、同時に最大の障害でもある」
385名無しさん@英語勉強中:04/10/03 15:28:10
ようは英語は慣れだよ

適当なやり方でも根気強く続けてればそのうち分かるようになってくる

386厨房屋ケンちゃん:04/10/03 21:26:13
栄は一度行きましたが、披露のため、よくみてないっす。
確か、24時間テレビの前日で、屋台とか、道端でつくってますた。
歩きつずけていると、新名古屋についたのでそのままかえりますた。

私は英語のことは」わかりませんが、とりあえず。英語にふれる時間を
ふやすようにこころがけています。

明日から仕事か、うつうつうつうつうつうつ
387名無しさん@英語勉強中:04/10/04 12:57:46
今日の一言
「最大の障害も何もこんなとこに来てる間に単語ひとつも覚えれ」
388 ◆ncKvmqq0Bs :04/10/05 10:46:49
どうも、こんばんわ。ぼくは来年の夏までにとある理由からトーイック900点以上を取らなければなくなりました。
現在は650点とかそこらです。あと、会話もある程度出来なくてはいけません。そこでぼくはかつて第二段階の途中で挫折した英絶に再挑戦します。
基本的な文法は受験時にある程度覚えたとは思いますが、語彙は少な目だと思います。
今回は前回の反省を踏まえてアレンジを加えていくことにします。
テキストは昔使った英絶中級編を使います。ちょくちょく報告をするのでどうか生暖かい目で見守ってやってください。
389名無しさん@英語勉強中:04/10/05 10:51:14
こっちくれば?

今日どれだけ勉強した?
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1093880792/l50
390 ◆ncKvmqq0Bs :04/10/05 10:58:04
アドバイスありがとうございます。そうします。スレ汚しすみませんでしたm(__)m
391スカウトマン:04/10/05 11:39:09
別に誤るほどのことでもないっすよ
392名無しさん@英語勉強中:04/10/05 12:36:19
>>387
今日の一言
「オマエモナー」
393いかめし ◆ZiF0o.TQis :04/10/08 03:10:39
今日『英語は絶対勉強するな!』本書とCD付き入門編を買ってきました。
今読み終えて明日から始める予定です。
あー早く始めたくてうずうずするけど、明日も仕事なので早く寝なきゃ。
進行の具合や効果のほどなどを随時書き込んでいこうと思います。
そのためのコテです。
ではみなさん、よろしくお願いします。
394名無しさん@英語勉強中:04/10/08 04:36:51
O型の人は次の日に効果が出ないからって諦めないように
395名無しさん@英語勉強中:04/10/08 05:10:45
「文科省が英語を壊す(中公新書)」を読んでみて下さい。
「英語は絶対勉強するな」なんて一時的な効果しかありません。
真面目にどうにかしたいと思うなら、そんな本読まないはずです。
そんな題名の本に手をてけている自分をよく考えて下さい。
396名無しさん@英語勉強中:04/10/08 05:19:10
>>395
英絶はタイトルは不真面目だが、内容は普通のディクテーションのやり方が書いてある。
『ディクテーションで学ぶやり直し英語』とでもタイトルを変更すれば、至って真面目な本になる。
但し、それだと売れないけどな。
397名無しさん@英語勉強中:04/10/08 12:41:06
いや、韓国で最高学府まで出てその間英語も勉強してきた著者が、自分に
基礎が出来ていたから効果があったリスニング・ディクテーションを
まるで基礎のない人間英語初心者でも、同じ効果があると根拠もなく主張しているDQN本だ。
398396:04/10/08 19:23:14
>>397
その辺は、確かに問題がある。
しかし、何らかの勉強法が書いてある本は、わざわざその欠点まで書かないのが普通。
著者の言うことを鵜呑みにするのは論外で、自分のレベルに合った本を買わないといけないのは当然。
俺は凄く役に立ったよ。
399いかめし ◆ZiF0o.TQis :04/10/09 02:05:27
今日は忙しかったので明日から初めます。
400名無しさん@英語勉強中:04/10/09 02:51:53
明日は厨房屋の出番。心してまて!!!
401いかめし ◆ZiF0o.TQis :04/10/10 03:51:29
来週月曜日から始めます。
402名無しさん@英語勉強中:04/10/10 03:54:46
>>401
面白い奴だな。
面白がられるだけで一生終わるタイプ。
403いかめし ◆ZiF0o.TQis :04/10/10 04:00:33
月曜日から始めます
404名無しさん@英語勉強中:04/10/10 04:02:14
>>403
そういうこと言ってると、試験の前に1日だけ準備時間が足りなくて落ちるよな。
結局それで、1年予定が遅れ、それでやる気なくして一生棒に振ったりするよな。
405名無しさん@英語勉強中:04/10/10 13:43:13
イタメシ君>痛々しいから、書き込まないでくれ。な
406名無しさん@英語勉強中:04/10/10 16:56:47
>>405
賛成!
なんかretardedな人が入ってくると、痛々しくて勉強に集中出来ない。
407通りすがり:04/10/10 17:02:51
>>406
こんなことくらいで集中できないようじゃ、何をやってもだめじゃねーの。
ただの言い訳にしか聞こえん。

まあ栄是津なんて、普通のやり方で挫折した怠け者が逃げ道に使うことが
多いからそういう奴がいてもしょうがないのかもな。
408厨房やケンちゃん:04/10/10 21:12:19
ウオ”連休とおもて油断してた。
ぜんぜん勉強してねーよ。うわあああああああん。
RETARDEDってなあに?
いためしさんがんばりましょう。
388さんこっちにも経過報告できればよろすくです。
せっかくの連休だとゆうのに尾奈ぬー三昧か。勉強するなだけど勉強せねば。
409名無しさん@英語勉強中:04/10/10 21:42:01
ケンさんお久しぶり。
台風被害はいかがでしたでしょうか
410厨房やケンちゃん:04/10/10 22:27:44
せっかくの連休が初日から台無しでした。
洗濯物もかわかないし。
東海地方詳しいですか?名古屋あたりの一番大きい書店ってどこか
ご存知でしょうか?あと古本屋でおおきところも。
ジュンク堂はちょいものたりなかった。最近本にうえている。
得ろ本だけじゃなく、知的な本がほすい。
411名無しさん@英語勉強中:04/10/11 01:25:20



巛巛巛巛巛巛巛彡彡
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  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
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  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
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412名無しさん@英語勉強中:04/10/11 01:44:07
早く勉強したほうがいいぜ。
413名無しさん@英語勉強中:04/10/11 09:22:33
盛 り 上 が っ                       っ が 上 り 盛
            て                 て
               ま            ま
                 い        い
                   り     り
                    ま   ま
                     し し
                     た た
                     た た
                     し  し
                    ま    ま
                   り      り
                 い         い
               ま             ま
            て                   て
盛 り 上 が っ                        っ が 上  り 盛
414名無しさん@英語勉強中:04/10/11 09:28:55
ケンさんほどのオトコは女の子がほうっておきませんよ。
415いかめし ◆ZiF0o.TQis :04/10/12 00:46:58
今日は3回聞きました。ううーん、題材選び失敗かなぁ。
ほとんど聴き取れる(気がする)し、意味とストーリーも大体わかる。
ミシャオに萌えました。(*´Д`*)
逆に高校生編のケヴは彼女に振られて可哀想というか自業自得と言うか。

ちなみに僕のハンドルは『いかめし』です。イタメシじゃないですよ。
先延ばしにしながらカキコすることでやる気を失わせてしまった人、ごめんなさい。
これからがんばりますよ!
416挑戦!!:04/10/12 04:17:35
英絶を始めて今日で五日目です。
ちなみに掲示板に書き込んだりするのは初めてです。(ちょっとドキドキします)
中学二年生くらいまでの英語力で高校もまともにでてなくて、
英語の勉強は10年くらいのブランクがあるんですけど、
とりあえずがんばってみようと思いました。
不安ですが、やり遂げた人もいるみたいなので、そういうコメントをはげみに
がんばります。
417名無しさん@英語勉強中:04/10/12 12:04:03
やっぱり、スクリプトって見ちゃダメなんだよね・・・
どうしても聞き取れない・・・
418名無しさん@英語勉強中:04/10/12 13:07:32
>>カマメシ君 挑戦君
頑張れや、挫折がこわいから気をつけて、転んでも泣かないようにね
どんなに忙しい日が続いても「今日はいいや。」ってならないように、それが挫折につながりやすいから。
419名無しさん@英語勉強中:04/10/12 13:18:46
>>417
レベルが高すぎるからだよ。聞いていればいつかはわかるとか言うオカルトは
まずありえないから、まず自分がわかるレベルの単語やフレーズの音声教材で
やり直すべき。

英絶自体が今では超初級とか言って最初の本の主張をあっさりひるがえしているんだから。
でなければ、平行してせめて単語集や熟語集に目を通すくらいはやらないと
いつまでたってもわからないものはわからないままだ。自信をなくして挫折するなら身の丈にあった
学習にするべきだよ。
420挑戦!!:04/10/12 15:35:54
>>418さん
ありがとうございます!!
まだ、はじめたばっかりだから、ワクワクして、今は楽しいです。
自信をつけるためにも、とことんやってみます。
421名無しさん@英語勉強中:04/10/12 16:11:48
俺も図書館でこれ借りて、本当なのかな?とすごい疑ってる。
つうか、本当にこれで英語ぺらぺらになれた人がいるのなら、
その人はものすごい努力家だと思う。
俺にはCDの内容全てを聞き取って、全てを書き取って、意味がわからないのが
なくなるまで英英辞典で調べるという、髪の毛が真っ白になりそうな作業はできないと思う。
422名無しさん@英語勉強中:04/10/12 16:54:18
>419
即レスありがとうございます!!
自分のレベルに合った教材を買ってきます。
ちなみに今まで使ってたCDは「速読速聴英単語」でした。
423名無しさん@英語勉強中:04/10/12 17:25:33
盛 り 上 が っ                       っ が 上 り 盛
            て                 て
               ま            ま
                 い        い
                   り     り
                    ま   ま
                     し し
                     た た
                     た た
                     し し
                    ま   ま
                   り     り
                 い        い
               ま            ま
            て                  て
盛 り 上 が っ                       っ が 上  り 盛
424名無しさん@英語勉強中:04/10/12 17:27:10
盛 り 上 が っ                       っ が 上 り 盛
            て                 て
               ま            ま
                 い        い
                   り     り
                    ま   ま
                     し し
                     た た
                     た た
                     し し
                    ま   ま
                   り     り
                 い        い
               ま            ま
            て                  て
盛 り 上 が っ                       っ が 上  り 盛
425名無しさん@英語勉強中:04/10/13 01:44:15
>>422さん
このスレにあったものでは
英語絶対音読・アメリカ口語教本・英語できますか
が良い教材みたいですよ。(違ってたらすみません汗)
後、このスレのどこかにネットで英語会話が入手できるサイトのURLがありますよ、ネットならお金も発生しないですし。
426名無しさん@英語勉強中:04/10/16 15:08:54
高校・大学と英語が苦手だった社会人なんだけど、
ちょっと思いつきで英語を勉強しようと思い立って
1週間前にこのCD聴きはじめて、殆ど聞き取れた。

確かに小学校の頃、地元の小さい英会話教室で
先生と、そのダンナ(イギリス人)の英語を聞いていたから
耳は馴れていたんだろうけど、このCDの人達えらくクリアすぎる発音だよね。

そこでUDA式を取り入れてみた。
カタカナ語チェックをしてみて、聞き取りづらい発音に
『そうそう、これがちゃんと聞き取れるようにしたいんだよ』と喜んだ。

とりあえずUDA式を片付けて、「英語は〜」の書き取りに移ろうと思う。
427厨房やケンちゃん:04/10/17 02:14:01
英語の話じゃなくてあれなんだけど、
毛じらみのようなものがでてきますた。
428名無しさん@英語勉強中:04/10/17 02:25:10
英絶やってれば治りますよ。
万病の薬です。
信ずる者は救われるのですから。
429名無しさん@英語勉強中:04/10/17 05:26:56
薬屋さんでスミスリンを買ってらっしゃい。
430厨房やケンちゃん:04/10/17 23:29:39
ありがとう。いちおう毛抜きでなんとかした。
明日から仕事だ。
431名無しさん@英語勉強中:04/10/18 14:48:18
>>397
それは英語教師な大学教授が、スペイン語かなにかを英絶を使って習得する過程報告で言ってたよ。

シャドーリピートかな、それを2段階の時にやったほうがいいって。
432名無しさん@英語勉強中:04/10/18 15:39:28
>>431
どこに載ってたか教えて!
433名無しさん@英語勉強中:04/10/18 15:56:26
別のスレで英絶だけでTOEIC 100点アップしたっていう奴出てきたぞ。

今日どれだけ勉強した? PART10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1096952747/502-503
434名無しさん@英語勉強中:04/10/19 11:21:10
>>433
だ〜か〜ら〜、ちゃんと基礎は出来てるって本人が言ってるじゃない。
そこからの英絶方式なら、松崎博とかグレゴリークラークとかK/Hシステムとかいくらでも
同じ方法論で勉強すれば効果があるって言ってるの!!
435名無しさん@英語勉強中:04/10/19 16:41:12
>>432
ヤフー掲示板。
今は落ちてるけどその人のレスは録ってるので、載せようとしたけど、部屋のどこに印刷した紙を置いたのか分からなくなったので覚えてるとこだけ書くね。
最近まで俺は英語をやめてたので、その人のアレンジの途中までしかしてないけど効果はあったよ。
ちなみに俺のレベルは、中2以下だ。

開耳したら2段階へいく、そこがアレンジした2段階。
音声を直後に復唱できるまでする。
 初学者レベルの場合
1,頭の中で復唱しながら聞く。
2,それが出来たら、小声で復唱。
3,普通の声で復唱。

思いだしたが、その人はイタリア語を英語で習得した。
ネットの無料配布の簡単なイタリアの小説の朗読かなにかを入手。
全くの初心者なので、上記の方法をアレンジ。英絶そのままでは初学者には無理な部分がある。
自分が教えた女子高生は、自分よりも上のライバルを持ち、格好良く話すという方法にて上達。とか

4,復唱は完璧でなくてもいい。(これは間違った記憶かもしれない)

その人に寄れば、いくら出来ないとはいえ中高時代の経験は学習の助けになるという感じです。
あと。辞書も英英辞書は初学者には難しいので、英和辞書で大丈夫ということです。
確かにとっかかりもない初学者にはきついですよね。
436432:04/10/19 17:54:38
>>435
サンキュー!
丁寧にありがとう!
437名無しさん@英語勉強中:04/10/20 12:20:06
俺中学校まで青森の八戸に住んでいたんだが、引っ越して10数年ずーっと神奈川に住んでいる。
中学の同窓会があって久しぶりに出かけたら、中学まで自分でも使っていた方言が
まるでわからなくなっていた。早くしゃべられるともう全然だめ。
一度英語がわかるようになると使わなくなっても聞き取る力が衰えないとか英絶が言っているのは、
どう考えてもおかしいと思う。
438名無しさん@英語勉強中:04/10/20 16:10:29
>437
嘘つけ田舎もん
439名無しさん@英語勉強中:04/10/21 18:11:16
いや方言はわからなくなるな。と言うかヒアリング力は劣化すると言うのは
色々な人が証言してるし。同時通訳のサイマルなんかではくどいくらい
耳を遊ばせないでおけと指導されるよ。ある年齢を過ぎると聞き取れない波長が出て来るともいわれているし。
440厨房やケンちゃん:04/10/23 20:54:41
あ、俺だけどちょっと仕事に専念するんだけどいい?
441名無しさん@英語勉強中:04/10/23 21:06:22
すぐもどっといで
442名無しさん@英語勉強中:04/11/21 22:54:50
保全
4432 ◆Jz9y3GJYBc :04/11/30 01:05:52
a
444ぽむ:04/11/30 01:51:14
ここらで2ちゃん流の訂正版英絶方式を整理して、テンプれつくらんか?なんかワケわからなくなってきたし。
445名無しさん@英語勉強中:04/12/02 22:53:18
僕はこの方法を2001年に本屋で見て、「これで俺も語学の達人だ」と思ってました。
が、やる気がでなくて挫折しまくり。

僕は時間がないので、いっそのこと今から英語と中国語を二ついっぺんにやるうかと思います。
それが終わったらフランス語とドイツ語。
2年後の僕は5ヶ国語が喋れるね。
446名無しさん@英語勉強中:04/12/03 01:15:05
どういうこと?時間ないなら二つの言語やると単純計算でマスターするの二倍かかるしょ。しかもAで言われてた。一つづつやれと。
447名無しさん@英語勉強中:04/12/10 01:25:17
英米の子供たちはEnglishの時間に何を勉強してるの?
448名無しさん@英語勉強中:04/12/17 11:43:41
リーディング編読んだがめちゃくちゃな事書いているよな。blazeの単語の意味
引いても意味がわからないとか。馬鹿かこの作者は。それでいったらイディオムなんか
永遠に外国人には意味わかるわけないだろうに。
449名無しさん@英語勉強中:04/12/17 11:44:53
>>447
どこの国の子供も”国語”を勉強していますよ。
450帰ってきた厨房屋ケンちゃん:04/12/21 18:40:37
ついにかえってきたぞこのやろー
これからはガンガンいくからおまえらもおくれずについてこいよな!
ふおおおおおおおおおおおおおお
451名無しさん@英語勉強中:04/12/21 19:09:39
http://members.jcom.home.ne.jp/souls/Other/English.html

このサイト、去年あたりはググル(英語は、絶対勉強するな or 英絶)と
1番とか2番で出てきていたのに、最近は沈みかけている。
メルマガも廃止になったみたいだし、お決まりの挫折か?

「英語は絶対、挫折するな!」をサブタイトルにしてはどうか?
452名無しさん@英語勉強中:04/12/21 20:41:27
いい男ランキングでパペットマペット゚を1位にしよう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1102490221/l50
453名無しさん@英語勉強中:04/12/22 12:19:59
カエルくんをか?
454名無しさん@英語勉強中:04/12/22 18:43:40
いい男ランキングでパペットマペット゚を1位にしよう
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1102490221/l50

1 :大学への名無しさん :04/12/08 16:17:01 ID:f/QCgYsR
日本テレビでいい男ランキングが開催されています!
2chの力を使ってパペットマペットを一位にしよう!!


日本テレビ 「@サプリッ!」
http://www.ntv.co.jp/supli/

投票ページ
http://www.ntv.co.jp/supli/rank/otokomae_02.html
途中ランキング
http://www.ntv.co.jp/supli/rank/otokomae_03.cgi

日テレの捏造と戦いながら、ついに現在9位!!!!!
おまいら投票щ(゚Д゚щ)カモォォォン
455帰ってきた厨房屋ケンちゃん:04/12/23 00:30:34
huu
今日はなんもしてないや。とりあえず散髪してスキンヘッドになっちゃった。
あと素振り100回した。じゃおやすみ
456帰ってきた厨房屋ケンちゃん:04/12/23 21:41:19
今日はソフマップにいってプレステかった。
あと簡単な計算100問したぜ。
英語にかんしてはちょっとやり方を変えてみようと思うけどどうよ?じゃね
457名無しさん@英語勉強中:04/12/23 21:58:08
このスレまだ生き残っていたんだ。
しかも9まで。
漏れはPart2まで付き合っていたけど。

で、ぺらぺらになった奴はいるの?
458名無しさん@英語勉強中:04/12/24 12:48:28
いるわけないじゃん
459名無しさん@英語勉強中:04/12/24 18:18:05
赤ちゃん理論が基礎になっているメソッドはまず信じない方がいい。
少しでも英語をやる気になっている人間なら、中学英語まではなんとかついていけるはず。
それが赤ちゃんレベル。そこから上の高校大学レベルの英語は日本語でも
書き取りをしたり暗記したりしなければ使えない。自然に国語を覚えるレベルは
とっくに終わっている。
460厨房屋ケンちゃん:04/12/25 22:58:35
俺も常識的にはそうおもうんだよなあ。
今日本屋で能力開発本みたいの立ち読みしたんだよ。
そしたらさーシュリーマンっているじゃん。あいつ十何カ国語しゃべれんだけど、
その習得法がさ。ただ呼んで、音読するだけ、一日一時間。訳したり、辞書引きいっさいなし。
そんで半年で一カ国後マスター。右脳の力らしい。訳す作業をすると左脳が絡むんで余慶
習得がおくれるらすい。ほんまかいな?シュリーマンについて、おまいらの意見は?
詐欺師とか、じつは人が見てないと子で勉強してたとか?じつは母国語以外しゃべれないとか?
461名無しさん@英語勉強中:04/12/25 23:05:37
まず,シュリーマンの本キチンと読めよ。
462名無しさん@英語勉強中:04/12/26 22:19:24
シュリーマンって遺跡発見の人やんね。へへ
ところで語学にためにHIMDかってもたけど、つかいづらいや。
へこむぜ。ふつうにiPODとかにしときゃよかった。うわあん
463名無しさん@英語勉強中:04/12/27 13:19:19
シュリーマン先生について個人教授受けてるし。発掘が子供の頃からの夢とか言うのも
どうやら本当ではなくて二番目のギリシャ人の奥さんの影響だったらしいし、トロイの後に
発掘した黄金の仮面にカイゼルひげ彫らせて、王様の仮面だと捏造したらしいし。
464名無しさん@英語勉強中:04/12/28 00:02:19
ほんとに?うーん以外と偉人とよばれる人って身近だとそんなものなのかもしれないねえ。
今日はソフマップでHIMDとIpod交換してもろた。店の人はしぶしぶだったがね。
465名無しさん@英語勉強中:04/12/28 02:54:35
単語は英英辞典でしらべろとかいうけど
英英辞典にのってる説明の単語がわからないよ。

これってあるていど英語(受験用)ができるひとが、実際にもつかえるように
するための本なんじゃないの?
466名無しさん@英語勉強中:04/12/28 03:00:04
>>465
そこはすべて本の通りじゃなくていいから、英英辞書に使われてる
基礎単語(200語くらい?)は英和なり単語帳なりでざっと見るように
するといいと思う。
467名無しさん@英語勉強中:04/12/28 11:50:07
向こうの小学生用のPrimary Dictionaryと言うのが出ているので、それから
読むのが一番いいよ。小学生レベルで言葉の説明も出来ないのに一般用の辞書を
読もうとしても無理がある。載っていない単語ばかりだというならその英文自体が
自分にはまだ荷が重いんだよ。
468名無しさん@英語勉強中:04/12/28 19:22:44
>>465英和辞典でいいと思うよ。
>>435で書いたのだが、コピーした奴見つけたので、次レスで書く。
また仕事で忙しくて中断してしまった。学生の時に知ってれば・・・

イギリス流 大人の英語」 森山進 中経出版
通じる英語 通じない英語」 渡辺幸一 飛鳥新社
言葉にこだわるイギリス社会」 ジョン・ハニー 岩波書店

前者2冊は00年代の出版で、ためになったがマダ会話以前の俺には早い本。
後者は80年代の出版で、各地のアクセントの違いや聞く人の反応とか書いていて面白かった
469名無しさん@英語勉強中:04/12/28 19:51:04
ある人の英絶スレ体験報告
全学習の過程
1、小説を朗読したテープをくり返し聞く。(他のレスには20分程度の内容とあった)
2、完全にシャドーイングできるようにする。
  声に出さずする→ささやくように→普通に、の順
3、文字テキストに音を重ねる。
4、文字テキストの意味を明らかにして、眼と耳と口で鑑賞することを繰り返す。
5、イタリア人と文通する。
6、「NHKイタリア語 書ける!話せる!実用文例800」を使った学習

この方の場合、音声基盤をきちんと作る事をまずしないといけない。
これは英絶のと同じ。
6番目にするのは
最初はまず日本語訳を読んで内容のイメージだけを残しイタリア語の文章を読んで一体化させる。
何度か文字を読みながら口ずさみ。、次に文字から目を離して一文字丸ごと口に出せるようにします。
最初は意味よりも音をリズミカルに言えることに注意を払い、言えるようになったら音とイメージを再度一体化させる。
書かれたイタリア文にイメージを重ねる野と、単なる音にイメージを重ねるのは待ったく別々の作業です。
暗唱が目的でなく、一瞬の間だけ音と意味が重なった感覚があれば十分。
次の例文に移る。
意味が取れたら、日本語訳は見ないこと。
470名無しさん@英語勉強中:04/12/28 20:15:56
ケンちゃんお帰りなさいませ。
風俗情報も引き続き求む。
471厨房やけんちゃん:04/12/29 16:31:17
私のことをおぼえていらっしゃる方がいるとは。ありがたひ
私も仕事にかまけてまったく勉強できなかった日が2ヶ月ほどありますた。
地元にかえってiPODで聞き取りやってまつ。MDにいれてた以前のものを放棄して
あたらしくきいとります。ちょっと速読効果も狙って、ナポレオンプログラムの
2,4倍速のCDつきの書籍かいました。SSIは評判わるいのでCDだけつかわしてもらいます。
来年は東京進出します。
いままでの禁欲生活からの開放で地元にかえって、風俗いっちゃいますた。
金ためて、東京いかないかんのに。
クラブハートととゆう店です。新人のまひろたんとゆう方にお相手いただきますた。
きもちよかったです。ぜひ検索してください。結構優良店だとおもいまつ。
472名無しさん@英語勉強中:04/12/29 16:44:03
ケンさんのいちもつ情報もよろ
473厨房やけんちゃん:04/12/31 09:12:14
一物は平均並みですよ。うはは
さあて今日はプライドとケーワンと紅白といろいろみなきゃ
474名無しさん@英語勉強中:04/12/31 14:44:24
けんさん、いつまで実家にいるんでつか。いつから東京に進出でつか。

あと亀頭の色教えて下さい。
475厨房やけんちゃん:05/01/01 20:11:53

とりあえず7日までいる予定。役所の手続きとかあるんで。
亀頭の色は風呂でみると、しろっぽいピンクみたいな感じでした。寒さのせいかな。
戦闘時はもっと毒気があるような色だったような希ガス
476名無しさん@英語勉強中:05/01/02 13:18:03
けんたそ東京進出の目的について詳細きぼん。
477名無しさん@英語勉強中:05/01/02 15:18:34
ビッグになるためだろ。
478厨房やけんちゃん:05/01/03 10:04:55
まあ広い世間を知ろうと。
ところで南方熊楠の勉強方って対訳本をよみまくるとゆうことでしたが
これは効果有りそうかな。アレンジをくわえることになるが。
いまは英英辞典でしらべたのを音読してる状態ですが、やはり音読にかぎりますなあ。
479名無しさん@英語勉強中:05/01/04 11:44:10
読破量では黙読にかなうものはないぞ。黙読もやりなされ。
黙読が音読を凌駕したのはそれなりの理由もあるんだから。いいとこ取りすべき。
480厨房やけんちゃん:05/01/04 12:04:57
了解でごわす。
アレンジしまくりだぜ。著者のゆうことをまったくきかず。
でもやっぱアレンジしなきゃね
481厨房やけんちゃん:05/01/05 19:23:41
a,おれだけど七田式とかゆうの本屋でみてかってきてみたんだけど
これなんかどうよ?ちょっと最近右脳に興味もってね。
482あぼーん:あぼーん
あぼーん
483名無しさん@英語勉強中:05/01/06 13:50:30
『英・絶』方式は、すでにある程度英語力がある人がさらに磨きをかける
ための方法論としてはきわめてすぐれていると思います。
文法を勉強したり、国弘先生の方式で音読を繰り返したり、最近はやりの
多読をやったり、あるいは英語圏に住んで四苦八苦して英語で生活したり、
そうやって、ある程度(どの程度かは自分でもよくわかりませんが)の力を
つけてからなら、この方法は図抜けてよくできています。
そうでない人には、精神修養以下です。
問題は、「ある程度」にたどり着けるかどうか、なんだよなー。
484厨房やけんちゃん:05/01/06 15:39:24
全くそのトウリとゆうことを最近しりますた。絶対語彙がない状態での
英英辞典との格闘は地獄です。
とゆうわけでこの段階での英英は私には上級すぎるので
普通に和訳したものを覚えて生きます。いまの段階はこんな感じです。
やるぞ。ごるあ
485厨房やけんちゃん:05/01/07 12:29:28
dried horse mackerel
こんなむずかしい単語までおぼえてしまった俺。かっこよすぎ
486名無しさん@英語勉強中:05/01/08 16:49:00
★AFN(米軍放送)のradioを扱ったwebsiteを運営してます★
生の英語に日常的に触れた方が上達が早いと思います.
無味乾燥な教科書とにらめっこしててもつまらないでしょう.
American cultureにも詳しくなれますよ.
ぜひ暇なときには気軽に立ち寄ってください.
#2ちゃん風の掲示板も用意してます.

http://cool.kakiko.com/hsroom/afnmania.htm
掲示板:http://yy31.kakiko.com/myenglish/
実況総合thread:http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/myenglish/1103939513/
487楽しい英語生活:05/01/10 14:35:40
楽しい英語生活メルマガ:ニューヨークからの英語
何年かニューヨークで暮らしていて耳にするけれど、日本では教えてもらえなさそうな生活に必要な英語のフレーズや面白そうな英語、ニューヨークでの生活事情などをみなさんにお伝えします!生きた英語に触れたい方におすすめです。
http://www.japaninglobe.com/alwaysinenglish
488厨房やけんちゃん:05/01/11 18:37:44
いまんとこ一日50から60個の勢いで単語がおぼえられてる。いいねえ
向上心もってやってるねー。
懸垂も5回からはじめて昨日で19回、今日は20回に朝鮮。
まあ昔は30回ほどいけたけどね。
489名無しさん@英語勉強中:05/01/12 13:22:59
フジテレビのアナウンサースポーツ大会の逆上がり競争は背中が見えてなかなか楽しめた。
490厨房やけんちゃん:05/01/12 19:13:39
まじですか?
フジといえばウッチー
しかしさむい。こうさむいといきる気力がなくなるね。まじで
491名無しさん@英語勉強中:05/01/13 00:10:06
ヤヴぁい!!

ついに聴こえるようになった。
たった今!ディスカバリーチャンネルの声が聴こえるようになった。。
今まで字幕にとらわれ過ぎていたのに気が付いた。
目を閉じて声に集中すれば70%位は理解できる!!!
奇跡だっっ
やった!!!
5年間の努力が実ってきたよ。
マジレスです。
492名無しさん@英語勉強中:05/01/13 00:20:26
>>491
まじか!!おめでと!!!

よーしもう怒った
PCが日本語対応だからいけないんだ

米windows入れて日本語セット入れないで
暮らしてやるぜ!!!

あばよ2ch!!!
493厨房やけんちゃん:05/01/13 18:14:47
おめでとう、
494名無しさん@3周年:05/01/15 13:47:50
漏れはカセットウォークマン。
そんな香具師、カセットなんかもう電車でみたことないが
これでTOEIC940点とれたから良しとしよう。
495厨房やけんちゃん:05/01/15 18:20:38
俺、愛ポッド60ギガ。そんあにいらねーよ。
トー一句うけたら300点くらいだろうな。
みんなどれくらい勉強してる?一日
まあここにはおれしかいないわけだが
496厨房やけんちゃん:05/01/18 16:42:57
やぶえ!
ドラクエばかりやっつぃまう。やぶえ
497名無しさん@英語勉強中:05/01/18 23:18:45
ケンさん素振りの調子はどうかいな?

あとチンコの素振り情報もきぼん
498厨房やけんちゃん:05/01/20 17:56:11
おとといついに素振り1万回やりました。
最後のほうはテレビみながら痙攣してるみたいになりました。
懸垂は一日おきにして23回目です。
語彙もすごい勢いでのびてます。
基礎英語1の音読もばりばりです。
hi Tubasa!
Oh Hi!ユー手間ス。ドラクエも佳境にはいったんで
勉強にちからそそぎます。
もうじき東京行きます。神策ころします・。
499名無しさん@英語勉強中:05/01/21 01:30:33
けんちゃまは彼女いるのでつか?
500厨房やけんちゃん:05/01/21 15:55:32
昨日も一万回やりました。
懸垂25回、音読500回、単語しようとしたらストーブこわれたので
さむさで勉強どころじゃなくなった。
マッサージで独立するか、ココ一番やで独立するかそれがしんぱい。

脳内彼女がいぱーい
501名無しさん@英語勉強中:05/01/22 12:31:04
マッサージで独立したら、副店長任して頂けませんか?
502厨房やけんちゃん:05/01/23 18:00:54
ふふ、うちは厳しいぞ。
トーイック500点以上
もしくは柔術青帯以上
そのたもろもろ
まあおれはもってないけどね
503名無しさん@英語勉強中:05/01/25 15:15:12
新たに英絶に参加したヤシが登録されているな。いつまで持つか見物だ。

http://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/navi/navi.cgi?mode=part&part=9&k=2
504厨房やけんちゃん:05/01/25 20:07:58
まじですか
とゆうか新渡戸稲造の武士道の音声テキストみたいのないかな?
さがしておるのだけども
505名無しさん@英語勉強中:05/01/27 04:41:15
非常に理にかなった学習法。
だが、実際にやるとなると、効率性がネックになる。

まるで絵に描いた餅の共産主義理論みたいなジレンマをかんじるな
506厨房やけんちゃん:05/01/27 12:39:12
ステップ3は初心者にはきついのです。
1と2はほんとにやっといたほうがいいと思う。
507名無しさん@英語勉強中:05/01/27 13:16:51
ケンさん素振りの調子はどうかいな?

あとチンコの素振り情報もきぼん
508名無しさん@英語勉強中:05/01/28 16:43:37
とりあえず三日坊主はクリアしたらしい。

http://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/navi/navi.cgi?mode=part&part=9&k=2
509厨房やけんちゃん:05/01/31 20:15:44
素振りのほうは千回単位であいた時間にこつこつやってる
ふしぎなもので一万回もやったことがあると千回がすくなくかんじる。
懸垂は今日30回に朝鮮する。今後は回数を増やさず、セット数をふやしていこうと
おもう。ちんこのほうはさむさと、東京にいく緊張感で素振りなし。
さむさに超よわい。そのかわり湯たんぽと灯油ストーブしか暖房はつかわない
しかし今日はさぶいなあ
510名無しさん@英語勉強中:05/02/04 12:12:10
英文を毎日1,2時間ひたすら音読すれば
それだけで数ヶ月後にはペラペラ
511厨房や:05/02/05 18:38:46
明日東京だ。しばらくやすむぜへへ
512名無しさん@英語勉強中:05/02/05 18:53:44
音読は良いことだけど、意味を考えながらの音読にすべき。
それから英和辞典を否定する勉強法にはろくなものがない。
英和を使わなければ、知らないものはわからないままで終わる。
513厨房や:05/02/05 23:20:01
そこで対訳本ですよ
514名無しさん@英語勉強中:05/02/05 23:21:19
>>513
僕と交際してくれませんか?
515名無しさん@英語勉強中:05/02/06 12:53:30
ものすごく信じて1と2を真剣にやったよ。
それでも時間は十分とはいえないくらいだったけど。
テキストの後半で失速してなんとなくやめたけど
聞いてそのまままねする、というやり方で語学学習を切り開くきっかけとなり
今では音読ばかりやってます。
英絶のおかげだけではないけど580点→800点まであがった(TOEIC)
英絶がきっかけにはなったね。

ステップ1と2は理論的に大方賛成

信じ込んでひたすら打ち込みまくるというのも手ですな
516名無しさん@英語勉強中:05/02/06 14:04:31
>>513  対訳本で訳を確かめながらとなると「英語は英語で勉強するな」(荒井
さよ子著)に近いやり方になりますね。
517名無しさん@英語勉強中:05/02/07 21:54:15
>>515
期間はどれくらいですか?
518名無しさん@英語勉強中:05/02/08 08:33:18
ある人の英絶スレ体験報告
全学習の過程
1、小説を朗読したテープをくり返し聞く。(他のレスには20分程度の内容とあった)
2、完全にシャドーイングできるようにする。
  声に出さずする→ささやくように→普通に、の順
3、文字テキストに音を重ねる。
4、文字テキストの意味を明らかにして、眼と耳と口で鑑賞することを繰り返す。
5、イタリア人と文通する。
6、「NHKイタリア語 書ける!話せる!実用文例800」を使った学習
519名無しさん@英語勉強中:05/02/08 12:09:15
んな事しなくても文通の方がはるかに語力は向上するよ。音読なんかしなくても十分。
520名無しさん@英語勉強中:05/02/08 18:29:25
文通って外人とですか?音読しなくてもいいですか?
521名無しさん@英語勉強中:05/02/09 10:21:37
『英・絶』方式は、すでにある程度英語力がある人がさらに磨きをかける
ための方法論としてはきわめてすぐれていると思います。
文法を勉強したり、国弘先生の方式で音読を繰り返したり、最近はやりの
多読をやったり、あるいは英語圏に住んで四苦八苦して英語で生活したり、
そうやって、ある程度(どの程度かは自分でもよくわかりませんが)の力を
つけてからなら、この方法は図抜けてよくできています。
そうでない人には、精神修養以下です。
問題は、「ある程度」にたどり着けるかどうか、なんだよなー。
522名無しさん@英語勉強中:05/02/09 13:54:02
読破量では黙読にかなうものはないぞ。黙読もやりなされ。
黙読が音読を凌駕したのはそれなりの理由もあるんだから。いいとこ取りすべき。
523名無しさん@英語勉強中:05/02/13 06:26:18
英語くらい勉強せんでも喋れるニダよwwwwwwwwww
524厨房や:05/02/14 01:15:18
ついにきた東京。
一週間たった。犬死覚悟
じゃまたおちついたらかきこむ
525名無しさん@英語勉強中:05/02/14 11:23:26
『英・絶』方式は、すでにある程度英語力がある人がさらに磨きをかける
ための方法論としてはきわめてすぐれていると思います。
文法を勉強したり、国弘先生の方式で音読を繰り返したり、最近はやりの
多読をやったり、あるいは英語圏に住んで四苦八苦して英語で生活したり、
そうやって、ある程度(どの程度かは自分でもよくわかりませんが)の力を
つけてからなら、この方法は図抜けてよくできています。
そうでない人には、精神修養以下です。
問題は、「ある程度」にたどり着けるかどうか、なんだよなー。
526名無しさん@英語勉強中:05/02/19 23:48:54
全くの素人何ですが、CD付きの初級編、1日2回(1時間ずつ)やって意味あります?
できるだけ、効率良く学びたいんですが
527名無しさん@英語勉強中:05/02/20 09:38:53
age
528厨房やけんちゃん:05/02/26 07:19:08
効率をもとめるなら、ちょっと工夫が必要だと思います、まったくの初心者
がこのやり方だけでやるのは、一日中英語に使えるか、位の覚悟がいりそうです。
よく聞いて、音読するのはいいと思います英英辞典をつかうのは、ある程度の英語力がいります。
ある程度、意味のわかるものを繰り返し、聞いたり、音読するのはいいとおもいます。
秋葉原のネットカフェより書き子
529名無しさん@英語勉強中:05/03/04 15:50:25
おまいらちょっと聞いてよ。

この方法で中3の時から英語やってきたけど、こないだ帰ってきた進研模試の英語なななんと・・

全国偏差値70.2


正直とった自分が一番びびったよ。

ただあの本を鵜呑みにしてやるのはどうかと思うけどね。
とくに音読、 いくらなんでも聞いたとおりに発音だけじゃ限界あるよ。

開耳+ハミングバードメソッド これ最強
530名無しさん@英語勉強中:05/03/17 23:54:33
あげ
531名無しさん@英語勉強中:05/03/18 00:15:42
古本屋でゲトー。暇だし、さっそくやってみっか。
少々気になる部分はあるが、やる前から批判するほど2chネラーでもない。
とりあえず騙されたと思って一生懸命やってみよう。
大丈夫、盲信は私の得意分野だ。
532名無しさん@英語勉強中:05/03/18 03:08:01
がんがれ!
533名無しさん@英語勉強中:05/03/20 11:59:47
半信半疑でなんとなーく始めて半年、
相変わらずまったく喋れるわけがないけど、
リスニング力はものすごくついた。
単語のかたまりがバラけて聞こえるようになった。
半年も同じテープ聞いてりゃ当たり前かもしれんが…
534名無しさん@英語勉強中:2005/03/21(月) 07:46:29
がんがれ 超がんがれ
535531:2005/03/21(月) 23:23:47
英絶初級編のCD聞いてますが、ロバートが面白すぎです。
保健室の先生が一枚上手。
…てか訳したり想像しちゃいけないんだっけ。
536(・θ・):2005/03/21(月) 23:37:50

|, ,_
|∀゚) < きょうからねー はじめてもねー いいのかねー
|⊂ノ 



| ミ  ピャッ!
|    

537(・θ・):2005/03/21(月) 23:42:37

|, ,_
|∀゚) < 次のトイークまでにねん 点がほしいのねん
|⊂ノ 



| ミ  ピャッ!
|    
538(・θ・):2005/03/21(月) 23:47:05

|, ,_
|∀゚) < ほんとにねん 1花月で200点あがるんだろねん
|⊂ノ 



| ミ  ピャッ!
| 
539名無しさん@英語勉強中:2005/03/22(火) 17:28:59
>>533
当たり前。その努力を他に使えば今頃もっと英語がわかるようになったのに・・・
540名無しさん@英語勉強中:2005/03/23(水) 01:29:04
>>538
TOEIC受けて結果報告しる
541名無しさん@英語勉強中:2005/03/23(水) 20:26:13
わからない語が出てきたら英々辞典で、そこの説明がわからなければまたさらに...
こんな無駄なことを延々とやらせるような本はダメ。こんなのに割く時間があれば、
その分、文法学習、単語・熟語・短文の暗記などに注いだ方がいい。
書き取り、音読、シャドーイング自体は効果的なものだが、常に意味をとりながら
やること。言葉は単なる音ではなく、意味を伝えるものだから。
 また英々辞典自体は決して悪くないが、やはり基本は英和辞典。わからない
単語はドンドン英和辞典を引くこと。
542名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 09:51:27
>>541
英和辞典はだめだって
543名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 11:59:41
辞書の丸読みをTOEIC高得点の国の学校では必ず指導している。
母国語ー英語の辞典でいいと言っている。英語の意味がつかめてきたら
英々に切り替えるようにと。
日本の外国からの知識吸収力がアジアで突出していたのは、戦前は辞書の丸読みが当たり前だったから。
その学習法を踏襲している東南アジアでは、今でも知識の切り売りの参考書でなく
英語が丸々完結した形で理解できる辞書の丸読みは必須の学習法。
544名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 18:52:13
「英絶」は、史上最悪とまではいわないが、真面目な学習者を惑わせて無駄な時間を
費やさせた点で、かなり罪は重い。
545名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 22:36:04
>TOEIC高得点の国の学校では
546名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 22:42:57
入試とか試験勉強目的でやってるならそうかもね。
でも、単純な英会話としては割と役立ってるよ。
やってる内に、どういうケースでどういう英語を使うべきかが解ってきて
割と話せるようになった。まぁこれは皆も言うように
ある程度知識の蓄積があったからだけどね。

単語・熟語の暗記をサラっとできるならそっちやれば良いと思うけど、
私は英英引く手間をかけた方が、時間はかかるけど
定着率が段違いだからこっちの方がいいな。
単語帳50回眺めても一時的にしか覚えられないタイプだからなぁ。
547名無しさん@英語勉強中:2005/03/24(木) 22:47:02
目的とか現在の実力とかで向き不向きが激しいんだろうね。
合わないと思ったらさっさと切り替えればよろし。
私はもうちょいやってみます。
548厨房やケンちゃん:2005/03/27(日) 17:03:38
話しの流れを中断して申し訳ありませんが、限界がきてしまいました。
インフルエンザか、ただの風邪か、花粉症なのかわかりませんが、
死にそうです。仕事も昨日でやめて、神戸にかえることにしました。
月曜日に帰ります。正直悔しいですね。情けないし、自分が銭金以下だと
しりました。いきていることがなさけないです。どの面さげて地元にかえんなきゃ
ならないんだ。とおもいます。ただ一人暮らしで、病気をすると本当に
つらいです。はーーーーーもういやだ。おれは今回ほど自分が嫌になったことはない。
正直死にたい。
549名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 17:56:42
イキロ
550厨房やケンちゃん:2005/03/27(日) 18:18:26
ありがとう、しかし今度と結う今度は自分に愛想がつきたよ。
体がよわいとがんばればがんばるほど落ち目になっていくな。
おれは肝臓に持病があり、あと呼吸器系も弱く、肺に穴が開いたり、蓄膿で手術したりしてきた。
普段は大丈夫だが、ここ一番のふんばりや無理がきかない体らしい。
そんな弱さがいやでジムに行ったり、体をきたえたりしてきたが、
中身は何も変わっていなかったらしい。正直、銭金にでてる人間以下だと
はっきりわかった。あああ、もう嫌だ。
551名無しさん@英語勉強中:2005/03/27(日) 21:15:58
ゆっくり休んでさ
気が向いたら、いつでもおいで
552厨房やケンちゃん:2005/03/27(日) 22:38:04
ありがとう。本当にそういってもらえるだけでずいぶんこころ強い
しばらくやすんでみたほうがいいかもしれない。
なさけないが、たおれそうだよ。
553厨房:2005/03/28(月) 18:26:15

かえってきてもうたー
554厨房:2005/03/29(火) 20:21:02
muuu
寝たきり生活ーー
555名無しさん@英語勉強中:2005/03/29(火) 20:24:44
こっそり555ゲット。
556厨房: 2005/04/01(金) 12:54:29
まだいきている
557厨房: 2005年,2005/04/02(土) 15:19:26
やばい花粉症の恐怖スペシャルとおなじ症状だ。
死ぬのかな?
558名無しさん@英語勉強中:2005/04/03(日) 08:48:43
もう書けなくなってしもたん?
559名無しさん@英語勉強中:2005/04/03(日) 09:19:53
今年の花粉は例年の10倍。

…………10倍!?
560名無しさん@英語勉強中:2005/04/03(日) 09:25:07
とりあえず
1.ラジオのリスニング(iTunes使ってます)
2.英語の本の読み取り(洋書に興味のある本があったので)
3.英英辞書での単語調べ(LONGMANのデータを吸い出して、PC上の辞書ソフトで読んでる)
をやってる。

開耳はだいぶ前に経験。最近は英語の本がだんだんと
早く読めるようになってきたのが嬉しい。
561名無しさん@英語勉強中:2005/04/03(日) 19:32:31
コウビルド買うた
562名無しさん@英語勉強中:2005/04/03(日) 19:44:35
凄い!5倍以上のアンダスタンド・ゲインが!
563厨房:2005/04/04(月) 12:08:11
今日はひさびさにお外にでてみよう。
なんてこったい
564名無しさん@英語勉強中:2005/04/04(月) 16:32:05
今step2やりはじめたばかりなんだけど
書き取った文章を見ながら、
テープの音とあわせていっしょに発音するか、
一度テープの声をきいて覚えてから発音するか
どっちがいい?
step2終わった人居たら教えて
565名無しさん@英語勉強中:2005/04/04(月) 22:07:45
どっちもだめ 1日40分×半年努力した俺が言うんだから間違いない

努力すれば"それなり"に上達するけど所詮は日本人の喋る英語。自分の喋る英語をテープに録音して聞いたらやっぱりどっか違う。


俺はネイティブの発音みたいになりたいからハミングバードっていう英語の発音学校通ってる。

www.humbird.co.jp/
566厨房:2005/04/05(火) 16:40:41
神戸校ねえよ
教材もいい感じなの?>はみんぐばーど
567名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 16:46:48
>>560
マジで開耳できたのか。ずげー しばらくやってたけど駄目だったわ
どのくらいの期間でなった?
開口は経験できたんだけどなあ
568名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 17:41:19
>厨房
いい感じだよ。
通ってると人前でもバリバリの発音で喋れるようになってくる。 自信がつくね
最初のうちは(発音の)基礎ばかりでバカらしいけど、回数こなしていくと基礎がいかに大事か思い知らされる。

・・その代わり高いけどね 36回の授業で教材費込みで18万くらいだったかな まあそこらへんはしゃーないかなと・・
569名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 17:42:14
>>567
ってか開口って何よ?w
570名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 18:43:51
洋楽コースにちょっと引かれた
けど裏はESP系列なのね。
571名無しさん@英語勉強中:2005/04/05(火) 22:15:33
これ書いた韓国人。言いたいことはよくわかるし、理論もわかるが思い上がりも甚だしいな。
読みながら、何度ムカついたか。でもコツコツやっとりまふ。
572名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 11:12:06
しゃーねーよ韓国人だし
自分でもこの方法はウリジナルっていってるし
573名無しさん@英語勉強中:2005/04/06(水) 13:34:48
正しい事言ってるけど、あんまり鵜呑みにしてやってると人生無駄になるね

辞書の書き取りなんぞバカらしくてやってられるか
音読で十分
574厨房:2005/04/06(水) 17:52:59
時間さえ無限にあれば、いいんだけど。
やっぱりある程度英語やったけど、しゃべれないって人用だとはおもう。
本当に最低レベルからやると時間がたりないような気がする
575名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 08:06:02
今ステップ2をやってます
聞こえてはいるもののそれをまねして
発声することがなかなかできない
舌が絡まるって感じ
全く初めてってこんなもんなんでしょーか

それともステップ1で聞き取りが完全にできていない
だけなのか.....

>>565さんとかみたいにハミングバードで徹底的にやるのも
よさそうだと思うけど俺はとりあえずそれなりにできるようになりたい
576名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 22:02:25
英語を勉強する利点:海外サイトに気にせずに行ける
577名無しさん@英語勉強中:2005/04/07(木) 23:56:44
英語を勉強する利点:海外のムフフなサイトの内容が分かる
578厨房:2005/04/08(金) 12:38:42
英語を勉強する利点:馬鹿でもそれなりにできる人間とおもわれる
579名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 13:14:43
馬鹿には英語はできんよ
580名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 18:49:52
>英語を勉強する利点:馬鹿でもそれなりにできる人間とおもわれる

正に俺だw
英語以外は並だけど、英語だけは学年1位とかとるからできる人間と思われとるみたい・・
                 ↑
             (定期テストじゃなくて事前に勉強出来ない模試の方ね)
581名無しさん@英語勉強中:2005/04/08(金) 20:10:35
英語マンセーな女の子ゲットしちゃえ
582580:2005/04/08(金) 23:40:33
英語って一度波に乗れば、あとは自分の趣味とか活かして
語彙増やしていけばなんとかなるから結構楽なんだよね・・。

まあ波に乗るまでが大変だったけど
583厨房:2005/04/09(土) 10:46:34
波にのるまでどんなことしたの?
584PSD:2005/04/09(土) 11:24:32
wtf
585580:2005/04/09(土) 15:15:25
中産の受験シーズンに1日3時間半のリスニング×4ヶ月
高校1年の時自分なりの音読方で音読1日40分×半年&暇を見つけてラジオでリスニング
高校2年になってからは辞書音読とりあえず始めてみる 1日1時間×半年くらい ラジオリスニング継続
この頃から英語圏のテニスマガジン内容分からなくてもいいから訓練だと思って休憩時間に読んだりする

辞書読み3ヶ月頃から波に乗り始める(英語の成績鯉の滝登り状態になるw)

高校2年の11月頃、自分の発音がまだまだ日本人なまりなのが悔しくてハミングバードに通いはじめる。

高校3年の今、辞書読みは辛いんで休息中だけどテニスマガジン読んだりラジオリスニングは津図家テル。
ハミングバード卒業する夏頃になったら、受験も近いんでまた辞書読みする予定


・・とこんな感じ 書き忘れたけど高1の時必死こいてディクt−ションもやってたわ
586厨房:2005/04/10(日) 13:58:32
へええ滝のぼり状態になればやる気になるねえ。てか高3かよ。
わかいな。わかすぎるな。おれは高校のとき尾奈ぬーばっかしてたような気がす
587名無しさん@英語勉強中:2005/04/10(日) 15:20:08
こいつ神↓
http://zard.blog6.fc2.com/
588560:2005/04/10(日) 22:21:21
>>567
確か、一ヶ月くらい。
土日起きてる間中、日本語が目に入らない部屋の中に篭って
(当時は雑音にしか聞こえなかった)英語のラジオを聞いてた。

で、ひたすら音に集中してた。
日本語で考えるのダメ。意味が分からなくても音の違いを
聞き取ろうっって感じでずっと集中。

それ以外の日も英語のラジオは聞いてたけど、量より質だと思って、
日本語と英語が混じらないように注意してた。日本語のテレビ、音楽、
本、文字なんかがある場所では日本語の思考が始まっちゃうのが
止められなかったんで、絶対英語のラジオは聞かなかった。

あるときふと、何かが違うことに気付いた。
英語が雑音じゃなくなってるんだな。どう聞いても、ちゃんと音の
区切りが認識できるようになる。単語の意味なんて全然わかんないんだけど、
それでも音だけは聞き取れる。そう。意味はわかんないんだよ。
でもね、雑音ではない。何かのルールに従っている、雑音ではない音。

それは声だった。
589460:2005/04/10(日) 22:26:41
>>567
開耳とは言っても、最初はそれだけだった。でも、そこからは加速度的に色々と
理解できてきた。レベル低いと笑われるかもしれないけど、ラジオで局の人と
ゲストの違いが分かるようになったし、ゲストがどもっているのも理解できるように
なったし、喋りが上手い人とそうでない人も分かってきたし、知っている単語だけは
聞き取れるようになってきたし、文法的な意味も漠然と浮かんでくるようになった。

今は、英英辞書を眺めながら、読みながら、引きながら、音と綴りと意味を
じわじわ対応させていってるところ。ラジオの意味を完全に聞き取れるのはまだまだ
先だと思うけど、英語の本(興味のある分野の本があったので、それを使っている)を
読む速度もだいぶ速くなってきたし、英文の意味も(以前辞書で調べた単語を
含むものは)ぼんやり分かるようになってきた。っていうか、「分かる単語」と
「分からない単語」の違いが鮮明に感じられるようになってきた(それまでは
全部の単語の意味が分からず、正直辞書を引くのがつらかったのだ……
これは「開読」とでも言えばいいのかな……絵が文に見え、文が構文に見え、
単語が未知と既知に見えてくる過程のことね……)。

それに何より、日本語モードと英語モードを意識的に切り替えられるように
なったことがうれしい。今では、家族と日本語で会話しつつ、すぐに英語の本に
戻って読めるようになったから。ビバ英絶!
590560:2005/04/10(日) 22:27:24
ミスった。>>589の名前欄は560ね。
591厨房:2005/04/11(月) 17:44:16
みんなはなんのために勉強しるお?
旅行とか仕事とか?もし海外にすむとしたらどこがいい?
おいら寒いとこはいやなんで、あったかいイメージで、ロスとか地中海とか
592名無しさん@英語勉強中:2005/04/11(月) 17:58:08
俺はスパイダーマンを字幕なしで見るのが夢なんだ。
ってか、ステップ3の英英辞典で単語を引いていくやつあるやん? あれみんなやってる? 英和ぢゃだめなんかなぁ。
593名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 14:38:36
発展途上国のマンションを買って老後まで
引きこもって暮らせればいいよね。
下町の安い料理を毎日デリバリーさせる。

594厨房:2005/04/12(火) 19:40:10
英英辞典は正直つらい.....

発展途上国......はあはあ
595名無しさん@英語勉強中:2005/04/12(火) 22:38:27
>>591
英語しゃべれたら
運転免許もってるようなもんだな
人も連れて行ける
596名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 06:27:44
>>591
洋書を読むため。ついでに、自分の考えを書いたり喋ったりするため。

>>592
英和は絶対使っちゃダメだ。英和に正しい意味なんて書いてない。
英英辞書のレベルが高すぎて挫折しそうなら、
COBUILD new Student Dictionary みたいな学生用の使え。
597名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 08:53:47
なんて言ってるようなやつじゃあ、英和ダメ論自体あてにならないが。

世界中で母国語ー外国語形式の辞典を使いこなさないで外国語習得する国の人間なんていないよ。
英和は英和で使う意味はある。
初心者が英英辞書を使うなら、向こうの小学生が使うprimary dictionaryというのがある。ここから入るべき。
minnow :nou: a very small freshwater fish.くらい簡単な英文で「ああ、めだかの意味かな?」と
ピンとくtる。これが語感を養うということだ。Student Dictionary でもまだ早いんだよ。わかってないな。
598名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 13:21:19
>>597
ネタ乙
599名無しさん@英語勉強中:2005/04/13(水) 23:33:01
英語は英語で勉強するなという英和>英英理論が出たり、
英絶なんて意味ないって人多いけど
やっぱここの人たちはこの本のやり方が合ってるんだよね。
600名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 21:28:24
でも、動詞は英英の方がいいとしても、
名詞は英和の方がいいような気がするんだよね。
601名無しさん@英語勉強中:2005/04/15(金) 22:27:58
海外のネットニュースを一日数時間見てれば一ヶ月後にはすごいことになってるよ。
アップと同時に単語を強調するからああ、これのことをこういうんだなって
感覚的に理解できる。
602厨房:2005/04/16(土) 08:16:26
どこでみればいいのでうか?
603名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 02:40:49
あるソフトに書いてるものです・・・正確に翻訳できますか?

Show when app is active.

604名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 03:36:41
appってなに?
605名無しさん@英語勉強中:2005/04/17(日) 04:06:00
>>604
アプリケーションの略ね・・・
606名無しさん@英語勉強中:2005/04/18(月) 13:43:55
age
607名無しさん@英語勉強中:2005/04/18(月) 21:38:20
俺も英絶で英語をやりたいんだが、
大学で仏文を専攻してるからフランス語の授業をサボるわけには
いかない。
だがAではひとつずつやれって書いてあった。
英語を英絶で、フランス語は従来の方法でやったら
やはりダメなのだろうか。
6081769:2005/04/19(火) 12:33:32
今までこの書き込みを読んで来て分かったことは”英語は絶対勉強するな”と
いう本は”英語を勉強するためのの本らしい”と言うことですが、
間違っていますか? よく、暗記しないでも英語は出来るようになる
と言うことを聞いたりするが、”暗記していないで”言葉が出来るはずが
ない。
609名無しさん@英語勉強中:2005/04/19(火) 18:04:32
>>608
俺が教えたる。
この方法は英語を"楽しく"学ぶ技術が無い奴には無理。

小学生がポケモンの名前をあっというまに覚えるのと同じで
英是津は"暗記"じゃない。

毎日やってたらいつのまにか身についてるって感じ。
610:2005/04/22(金) 19:20:05
ナイス
611名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:34:24
俺は大脳の働きに少し詳しい通行人だが、英絶のプロセスは非常に合理的だと思うぞ。
一日の熟成期間とか、なかなか著者は心得てる。寝る直前に学習時間を組み込むと、さらに効果的だろう。
612名無しさん@英語勉強中:2005/04/22(金) 21:37:56
ぶっちゃけMARCH程度だったらこの方法オンリーでも大丈夫な気がしてきた。

高3坊の俺が実験しよ。
613名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 19:58:47
これはまじ効果あると思う。
丸暗記が特に。

しばらく続けた後なにげなく英文みてたら日本語に
変換せずに理解してる自分に気付いた。
614名無しさん@英語勉強中:2005/04/23(土) 23:29:01
だから暗記じゃないって
615名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 22:15:37
数学で公式をまるごと覚えようとする奴と、問題集を解きまくる奴の違いだな。
616名無しさん@英語勉強中:2005/04/24(日) 22:16:02
あげ
617名無しさん@英語勉強中:2005/04/26(火) 09:34:54
聞き取りと聞き書きをやって、英語を英語で理解できるようになると、後は分からない単語を
英英辞書で再帰的に引いて、書き取っていく段階になる。
現実の英英辞書とノートでやってもいいし、タイピングが得意ならPC上の英英辞書ソフトとエディタでやってもいい。
薄っぺらな洋書でも、1冊分引き倒すと、DVDの英語とか余裕で理解できるようになる。マジおすすめ。
618:2005/04/28(木) 09:13:21
がんがれー
俺は今年大殺界だからがんばらねえけど
619名無しさん@英語勉強中:2005/04/28(木) 23:55:53
継続者と脱落者はどちらが多いのかな?
620名無しさん@英語勉強中:2005/04/30(土) 19:11:05
今日、この本ちょっと立ち読みしてみたんですけど、本にのってる英文の訳はないん
ですかね?
621名無しさん@英語勉強中:2005/04/30(土) 19:53:36
>>2
ハードゲイですか?
622名無しさん@英語勉強中:2005/04/30(土) 21:34:10
>>620
あっちゃいけないというのがこの本の理論の根本。訳文サイトとかもないと思ったよ。
不安ならぜったい音読とか訳もある本にしたら?
623名無しさん@英語勉強中:2005/05/01(日) 01:58:56
>619
脱落者が多いに100ペソ
624名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 04:18:40
>>615
なるほど。

この本には、「ドイツ語では6ヶ月でマスターした」とあるが、
ドイツ語と日本語・韓国語は音の波長にあまり差がないので
超高周波の英語にはおきかえられないだろう。
これって本当に最短6ヶ月でできるんだろうか。
受験が控えてるからこれでいいのか不安だ。
625名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 09:34:57
>>624
やめといたほうがいいよ。
やりたいなら大学入ってからでもできるから。
もう何度も言われてることだけど
このやり方はある程度英語ができていることが前提(著者は逆のように書いているが)。
だから受験英語を一通り終えた人のほうが効果はあるはず。

ただし外国語学部系を志望しているなら多少取り入れてもいいかも。
どっちにしても完全に著者のやり方に従うと自滅する公算が高い。
626名無しさん@3周年:2005/05/04(水) 12:42:15
>>609 覚えているから、言葉が出てくるのでは、即ち其れ、”暗記”
日本語をもっと勉強したら?
627名無しさん@英語勉強中:2005/05/04(水) 14:34:55
>>624
ネイティブの子供だって、日常的に言葉を問題無く使いこなすのに数年かかるのに
同じ方法でなんで半年で出来ると言うのかw
628名無しさん@英語勉強中:2005/05/05(木) 01:09:54
受験を控えた高3ですが、昨日から実践中。
今までの勉強法にずっと疑問を抱えてたのもあってとりあえず様子を伺おうかと思う。
629609:2005/05/06(金) 14:04:41
>>626
ヴぁかですか?
あんたは日本語を"暗記"で覚えたんですか?w

少なくともあなたは"暗記"で覚えたんでしょうね。
>覚えているから、言葉が出てくるので
630609:2005/05/06(金) 14:18:37
>>629
同じ受験生としての意見だけど、今からこの方法だと例え1日6時間
英是津に費やしたとしても厳しいと思うよ。

俺は開耳するのに1日3時間半×3ヶ月かかったし、実際開耳したからといって
ラジオの英語が完全に聞き取れる程のレヴェルになるには英英辞典で調べまくるなり、
正しい発音運動の勉強をするなり・・・って感じでかなり努力がいる。
んで実際の模試とかでもこの方法"だけ"で結果出そうと思ったら高3レヴェルの英語だと
少なくとも2年はかかると思う。中学レヴェルだったら半年英是津頑張れば結果出そうだけど・・・

んーとあと俺の経験から、この方法初めのうちは成績下がるよ。
俺はこの方法だけでいい成績とるまでに2年かかった。ただ一度波に乗れば、その後すごい楽だけどね。
631609:2005/05/06(金) 14:19:39
↑629じゃなくて>>628だった・・・orz
632名無しさん@3周年:2005/05/06(金) 17:57:22
>>629 親のなどのまねをして日本語を覚えたのじゃないかな。
脳の中に溜め込んで其れを、引っ張り出して、文章を
書いたり、喋ったりするのじゃないかな。一種の暗記
じゃないかな。
633609:2005/05/06(金) 18:27:14
きりないからやめようぜ。

これを暗記だっていう人とそうじゃないって人がいるって事はよーく分かったから。
634名無しさん@英語勉強中:2005/05/06(金) 18:57:23
>>631あなたの英絶やる前の力がどれくらいのものかがわからないのでなんとも言えませんが…。
私の場合、文法の学習は終えているのと語彙力もある程度あるのでその上で今の勉強法に疑問を抱いて決心しました。
リスニングや英会話は苦手な方だし、ゼミでのディベートや英字新聞の読解にも役立てばいいなという感じです。
私の書き方が悪かったです、すみません…受験に役立てようとはあまり思ってません。
635609:2005/05/06(金) 19:18:41
>>634
>あなたの英絶やる前の力
やり始めたのが中3の夏でその時の出来は中の下ってとこ・・・orz
文法なんて糞食らえ って思ってる時にこの本に出会ったのがきっかけ。
高校受験控えてたからそりゃーもう必死こいてやりましたw
一日3時間半集中してリスニングなんてもう二度としたくないです。

>受験に役立てようとはあまり思ってません
文法の学習等終わってるんだから今やりだすとかえって混乱するかも
俺の場合もともと英語出来なかったのが幸いして翻訳癖が抜けるの早かったけど、
出来る人程翻訳癖が抜けるのに時間がかかると思う。

あとここ見てる人は、英是津はある程度英語出来る人がやる方法として
捉えてる方が多いと思いますが、気合と根性と体力があれば俺みたいになんとかなります。
636名無しさん@英語勉強中:2005/05/06(金) 21:06:40
今日からオナニーやめて栄是津を頑張ることに決めました。
皆さん、応援してください。
637名無しさん@英語勉強中:2005/05/07(土) 02:08:28
オナニーがんばれ
638名無しさん@英語勉強中:2005/05/07(土) 06:35:21
>>635
君は中3くらいのレベルで栄是津はじめて
英英辞典使えたの?
639609:2005/05/07(土) 14:05:20
>>638
実際に英英使い始めたのは工房になってからだし、
毎日英語やってりゃ馬鹿でも使えるようになるよ。
640名無しさん@英語勉強中:2005/05/07(土) 14:26:53
>>639
やり方は本に書いてあるとおりにやった?
641609:2005/05/07(土) 15:06:21
あの通りにやったからといって成功するわけでもないし、
あの通りにやらなかったからといって失敗するわけでもない。

特に英英辞典書き写すなんて時間の無駄に思えてしょうがない。
音読でじゅーぶん。


642名無しさん@英語勉強中:2005/05/10(火) 08:55:51
それは人それぞれ。音読しないで英文を覚えられる人間も現実にいる。だからと言ってそいつは音読なんて意味ないとか
は言わないし。
643名無しさん@英語勉強中:2005/05/11(水) 18:20:03
>>641具体的にどういう方法でやったんですか?
あの本に書いてあるステップで省いた部分とか教えてほしいです。。
644609:2005/05/11(水) 22:12:43
>>642
使える英語を学ぶうえで、正しい発音運動で英文を音読する事は必須だと思うんだが・・
特に普段表意文字の日本語を読み書きしてる俺達にとって、表音文字で表される英語はいろんな意味で未知な言葉。

この本の著者の母国である韓国の公用語、韓国語はハングルという"表音文字"で表される。
だけど俺達の使う日本語は"表意文字"。この違い分かる? この時点で俺達日本人はハンデを背負ってる。
だから英英辞典を書き写すなんかより、発音運動の勉強して音読してる方がよっぽど効果がある って事を俺は言ってんの。

あと付け加えるなら、日本語は世界一口の筋肉を使わないで発音できる言葉。
日本語が母国語な時点で日本人はハンデ背負ってる。


>>643
どっかに書いたと思うよ。テニスマガジンがどーたらって書いてあるのが俺。
645名無しさん@英語勉強中:2005/05/12(木) 00:29:53
英語は絶対勉強するな!

音読しまくれ!
暗唱しまくれ!
読みまくれ!
和文英訳しまくれ!
聞きまくれ!
646名無しさん@英語勉強中:2005/05/12(木) 01:07:08
>>645
最後の聞きまくれ、以外は、絶対勉強すんなには書いてないよ
647名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 13:53:04
英語は絶対、勉強しないで!ってソフトはどうでつか?
これで英語話せるようになった人いませんか?
648名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 14:02:33
>>647
いるかもしれない、と思っているところが微笑ましい。
649名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 16:37:08
>>644
本人が主に図書館でないと勉強できない環境だったんで、黙読中心でがんばっていたら
音読しないでも英文を暗記するのがうまくなったというか、そう言う感じなんで音読無視とかじゃないんですよ。
650名無しさん@英語勉強中:2005/05/15(日) 21:00:37
>>644文法の勉強はしたんですか?

651609:2005/05/16(月) 01:00:21
してない。 以上
652名無しさん@英語勉強中:2005/05/16(月) 01:57:17
>>651
君、なにか英語で書いてくれないかな?
君の能力を疑ってるんじゃなくて
文法を勉強せずに外国人がどれくらい英語を使えるようになるか
知りたいので。
653609:2005/05/16(月) 17:04:54
Hi >>652


As you know(?), EIZETU method is really simple at all.
And I guess this is the best way to learn about English.

So even though some teachers and people say like this, "EIZETU method is totally suck!!".

..LOL I think that usual method is just totally suck...


is that enough?

Thanks.




609







654名無しさん@英語勉強中:2005/05/17(火) 02:25:53
>>653
Thank you for responding to my abrupt and a little rude request.

Considering you have not studied English grammar,
it could be said that you've made very few mistakes.
But the ones you've made in >>653 are not so different from
the ones usually made by average high school students.

If you wrote >>653 almost as fast as you usually speak,
I think you are way ahead of average high school students at your age.
I mean your fluency in English may be quite remarkable.

So although I see no particular advantage in the EIZETU method
in the area of grammatical accuracy, it might have some strong points
in areas like fluency, pronunciation and listening comprehension.
Unfortunately I can't judge its superiority as a method of mastering English
only by reading your postings, especially the one written in English,
because the EIZETU method, as you know, places a special emphasis on spoken language
and there is no way to evaluate your speaking skills at a bulletin board using witten language
for communication.

Anyway, thanks again and I wish you a bright future ahead of you.
655名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 04:02:35
どうやらあまり意味がない、という結論か?
656名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 04:42:04
609は、口で言ってるほどはたいしたことなかったような。
というか逆に学校英語も役に立つんだという気がしてきた。
657名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 17:00:38
初期段階でリスニングと発音を強調するのは、何も英是津に限ったことじゃないし
英和ではなく英英を使えと言うのも、昔から多くの人が言ってること。
もし英是津に特徴があるとすれば、それは明確な段階付けをして、
必ずそれに従えと強調したことくらい。ところがそれに従ってやって、著者の想定したとおりの
成果を上げた人というのが、全く出てこないところを見ると、少なくとも
段階付けやルールに完全に従うことの効果は証明されていないってことだな。
658名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 17:07:48
つーか>>653程度の英文がかけるくらいの英語の力があるなら、
今から英文法を勉強すると理解がはかどるよ。
659609:2005/05/21(土) 18:18:42
いろんな意見があるみたいだけど、俺はこの方法でやってきて正解だったと思う。
劣等生だった俺が進研程度の模試だったら(英語に限って)全国偏差値70を超えるまでに伸びたわけだし、
それに何よりも嫌いだった英語が好きになれた。俺はこれだけで満足よ。・・勿論まだまだ伸ばしたいけどね。

それにもともとへそ曲がりなところがある俺が、普通のやり方で英語勉強してたらここまで伸びなかったと思うよ・・。
660名無しさん@英語勉強中:2005/05/21(土) 18:57:48
>>659
それぞれが好きなやり方で勉強すればいいんだけど
やっぱり文法は少しでもやっておいた方がいいと思うよ。
単純なこと言いたいときには、さほど文法を気にしなくてもいいけど
ちょっと複雑なこと言いたい時には、文法的な知識がないと
聞いていて(読んでいて)意味不明な英語になってしまうから。
どうせこれから受験しなきゃいけないなら、ある意味文法やっておくチャンスだし。
受験終わっちゃうと、文法ってかったるくてやる気しなくなるからね。
661名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 04:41:52
複雑なことを表現する時って文法は必要かな?
自分の場合、間違った日本語だと判断するときは、
文法的な知識がそうさせるのではなく、
自分の日本語に対する慣れがそうさせる。

もちろん文法の勉強はプラスにはなるだろうけど、
文法の違和感を感覚で判断できるほどの
英語に対する圧倒的な慣れが身に着くのなら
今すぐ文法を勉強する必要はないと思う。
662名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 07:26:00
>>661
で、その圧倒的な慣れにどれくらい時間が必要か考えたことはあるのか?
663名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 08:19:05
名無しさん@引く手あまた
664名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 10:00:36
受験には文法大切だったな。重要な文法や出題者が1番問いたい部分を強調して訳さないといけないし。
受験終れば英英やリスニングやりながら適当に学んでけばいいが
665名無しさん@英語勉強中:2005/05/22(日) 14:03:34
>劣等生だった俺が進研程度の模試だったら(英語に限って)全国偏差値70を超えるまでに伸びたわけだし、

その位のスコアなら、方法論は英絶に限らず何でも可能かと。
普通の授業を真面目に受けているだけでも可能だし。

英絶に興味がある人は、そんなレベルの英語力を付けたいわけじゃないだろうし
666609:2005/05/22(日) 14:36:38
受験英語だけじゃなく日常会話の能力、リスニング能力まで伸びてるわけだから
一石三鳥かなーっと俺は勝手に思ってるわけだけど・・。
今年のセンターからリスニング50点分もあるわけだし。
667名無しさん@英語勉強中:2005/05/23(月) 13:29:25
俺はヒップホップチャンツすることにするよ
洋楽で自作曲を歌うのが夢
668厨房:2005/05/25(水) 19:59:15
俺も
669名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 04:15:18
まだ続いてたのかこのスレ
泣けてくるね
670名無しさん@英語勉強中:2005/05/26(木) 19:45:02
泣いとけ
671名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 21:50:58
全くの初心者なんですが、英語は絶対勉強するな!は大体どのくらいの期間で
終えられるのでしょうか?
672名無しさん@英語勉強中:2005/06/03(金) 22:12:12
5,6年?
673名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 01:31:55
本は一回音読するとしてページ数から考えて全部で三時間くらいか。
発音がわからないかもしれないからCD良く聴いてね。
674名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 02:17:22
>>671
10年見とけば大丈夫かと。
俺はステップ1を長ったらしくしつこく聴いて、書き取りやって
音読、シャドイン適当にやってオサラバかな〜?
675674:2005/06/04(土) 02:20:40
期間は半年で切り上げるつもり。この方法通りって社会人じゃ絶対無理でしょ。
学生でも相当きつい。
676名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 11:42:04
「英語は絶対勉強するな!」って色々な種類の本があるけど、どれを買えば
いいんですか?誰か教えてください。
当方、早大一年ですが。
677名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 12:59:20
大学の名前で言うわけではないが、都内の最高学府にいってるなら大学生協か大きい本屋で本を手にとればわかるでしょ。
678名無しさん@英語勉強中:2005/06/04(土) 19:11:01
>>676ですがアドバイスお願いします。何冊もあってどれを買えば良いのか
わからないんです。
679名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 00:20:55
>>678

パラっと見てもらえば分かると思うけど・・・・

大きく分けて2種類。
A)方法を説明してある本。
B)CDとスプリプトがセットになったCDブック。

何も持ってなければ
Aとして
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476318170X/qid=1117898173/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-6559808-1702756
Bとして
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4763193880/qid=1117898173/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-6559808-1702756
をまず試すと良いと思う。試したうえでBが簡単過ぎたら、その時は別のCDブックを選べば良い。Bには詳しい説明はないので、AB両方とも必要。
680名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 01:01:02
これって、やっぱ、英語の子音と母音が全部聞き分けられるようなトレーニング積んでからやるべき?
681名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 12:40:41
アフォだね全く。最低一日2時間ひたすら聞きつづけるってのが我慢できないからって
これからやろうとしている人のやる気まで削ぐな。大人の脳は赤ん坊じゃないとかできないとか
最後までやってから言えっての。本当に本読んだのか?
682名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:06:43
>>681
で、お前は最後までやったんだろうな?
683名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 18:31:14
この本て、リスニング対策本?ならなんとなく納得
684名無しさん@英語勉強中:2005/06/05(日) 23:10:16
挫折率100%
685609:2005/06/06(月) 03:29:19
俺は挫折してないけどな
686名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 03:22:01
最後までこなせた人ってこの一連のスレで皆無なんですよね
687名無しさん@英語勉強中:2005/06/10(金) 03:49:39
まだいないね。
>>609が初の完走者になるかもしれないけど
すでに609も3年も経っちゃってるんだよね。
ということは少なくとも3年くらいは続けられる
意志が無いとダメ、と。
688名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 04:54:32
とにかく、中学英語の文法を叩き込んだ方が、能率がええぞ!!!
689名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 19:35:30
ブックオフでCD付きのを\105で買ったんだけど、
やっぱりCDのツイテナイ説明の詳しい本が必要?
690名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 20:32:49
なんでもいいよ。どうせみんなざs(ry
691名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 20:54:06
692名無しさん@英語勉強中:2005/06/15(水) 23:55:04
>>689

CD無も一緒に105円で買え! 

△○▽ 105円は絶対相談するな! ▽○△
693名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 14:19:58
これ出版社どこ?
694名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 15:25:48
こういう↑アフォな人が気になる本ですよねwwwwwww
695名無しさん@英語勉強中:2005/06/19(日) 20:51:02
韓国人は韓国語がしゃべれるから
英語がしゃべれないのは発声器官ではなく聴覚がダメだ、とか言ってるけど、
その理論で言えば韓国人は韓国語を聞き取れるんだから(r
696名無しさん@英語勉強中:2005/06/20(月) 05:43:35
英語は勉強したくないが、
ダンス留学したいので、
そういう単語とか発声レッスンを教えてくれる
学校には行きたい。
誰か知ってたら教えてください。
697名無しさん@英語勉強中:2005/06/22(水) 15:08:37
ない
698名無しさん@英語勉強中:2005/06/23(木) 00:40:02
ウワァァァァァァヽ(`Д´)ノァァァァァァン!
699609:2005/06/27(月) 15:53:19
腕試しに・・と参加してみたスピーチコンテスト

全国大会進むことになった・・。
嬉しいけど受験勉強と並行してやんの楽じゃないヽ(`Д´)ノ
700名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 13:08:02
700get
701名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 13:14:20
>>699
ガムバレ。結果はちゃんと報告するように。
702名無しさん@英語勉強中:2005/06/29(水) 17:47:57
CDブックの結構長い。
MS嫌いのパソヲタとかキモい。
703名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 19:59:22
誰か、この本の内容を要約してくれ
704名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 21:24:21
全くの新参者なんですが、実際のところ、この本の方法論は効果ありますか?
705名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 21:57:35
誰もやり遂げた人いないから不明
706名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 22:44:49
最近気付いたんだがあえて勉強しなくても
ジーニアス適当に見てるだけで英語が上達していかないか?
707名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 23:01:17
まず本の種類がいっぱいあってわかんない
123とかつけてくれよ。
708名無しさん@英語勉強中:2005/07/01(金) 23:27:16
>>699

すごいじゃん。無理せず頑張れ。
709名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 14:50:06
言語は勉強するものではないと思う。
重要なのはコミュニケーション。
俺はナンパで英語を覚えた。
710名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 20:36:34
でも、イッたらわすれた。
711名無しさん@英語勉強中:2005/07/02(土) 22:16:12
英語なんぞ、中学英語マスターすれば、もう勉強することなどない!!!

中学英語を侮るな!!!ばかもの!!!

712名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 01:31:09
初版、初級編、応用編を買ってきた。
とりあえず1年間だけ氏ぬ気で取り組んでみる。
713名無しさん@英語勉強中:2005/07/03(日) 12:48:41
携プレで聞こうと思ってEACで落とすときCDDBにアクセスしたら
タイトルが登録されててワロタ
714名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 21:31:31
通勤時間が往復3時間あるので聞きまくりました。
ディクテーションもやったのでちょっぴり発音も良くなった気がします。
が・・・書き取りを全くやってないのでそこで止まってます。
やっぱり単語の意味が分からない部分は音は耳に入っていても脳味噌が反応しません。
BGMと同じです。
やっぱり聞き取った文章を書いて英英辞典で調べまくらないとだめかも。
715名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 21:48:50
>やっぱり聞き取った文章を書いて英英辞典で調べまくらないとだめかも。
それ第2ステップ
716名無しさん@英語勉強中:2005/07/09(土) 23:58:52
>>714
それは聞き取りが弱い。
聞こえた言葉を頭の中で反復して無理やり音として覚えないと。
717:2005/07/10(日) 16:43:15
うは
718609:2005/07/10(日) 17:27:03
第1ステップやるなら中級編位が丁度いいんじゃない?

俺最初初級聞いてたけど、なんかもっさりしてて挫折した。
719名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 19:28:42
「英語が話せない私をせめないで」の作者、小栗さおりの旦那のトニーが言ってたけど
外国語を習得したいと思ったら「話す事」と「書く事」が一番大事なんだって。
一番難しいことを先にやってしまえば「読む事」と「聞く事」は出来るようになるって言ってたよ。
英絶と手法が逆だけど慣れる事が大事っていう点では一致してるね。
取っ付きやすいのは英絶の手法かな。
英英辞典の部分はどうか分からないけれど。
720名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 19:56:17
>>719
つまりアウトプットから入れ、ってことね。
スティーブ・ソレイシィの方法にも通じるね。
721名無しさん@英語勉強中:2005/07/10(日) 21:39:16
たしかにチャットをするようになってから格段と上達したような気がする。
722名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 23:29:16
英絶の成功者(英語が母国語になった人)って、ちゃんと和訳とかできるの?
英語を英語で理解するのだから、英語を日本語に翻訳するのは難しいように
思えるんだけど・・・。
723名無しさん@英語勉強中:2005/07/12(火) 23:46:18
皆さん洗脳されますたか?
724名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 00:06:14
↑従来の手法に洗脳されてる人?
725名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 02:01:11
>>722
当然できないよ。
それが?
726609:2005/07/13(水) 09:23:03
出来るに決まってんじゃん
727名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 11:38:08
>>722
出来ないのを自覚出来るようになる。英語の表現のイメージと日本語の表現の
イメージが違っているのがわかるようになるから。翻訳ってのはどこで妥協するかを
判断する事。「期待する」をexpectやanticipateで表現すると日本語で考えたのと
意味が違う。look forward toでなんとか通じるかなあと妥協して訳す。こういう繰り返しになるわけ。
728722:2005/07/13(水) 13:16:46
>>725>>727
できないのか・・・orz
じゃあ英絶の成功者でも、大学の入試問題のような「下線部を和訳せよ」
といった問題には対応できないってことなんだね。
予備校の英語捨てて2ヶ月頑張ってきたんだけど、とりあえず
このまま突き進んでみるかな。リスニングや読解や速読の能力なら、
英絶の方が遙かに力がつくみたいだし。
729名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 14:07:42
>>728
危険な悪寒…

まずある程度まで文法や語彙が身についているなら
試験によっては英是津でも対応できるかもしれない。
だがそうでないなら対応できる前に試験がやってくる。

それからレスしている人たちは成功者じゃないから聞いても本当かどうかわからんだろ。
もし成功者ならそれを証明して欲しい。
730609:2005/07/13(水) 14:58:19
俺も偉そうな事は言えんが、

>>727の言ってる
>英語の表現のイメージと日本語の表現の イメージが違っているのがわかるようになるから。


にはすごい納得なんだけど、かといって

>じゃあ英絶の成功者でも、大学の入試問題のような「下線部を和訳せよ」
>といった問題には対応できないってことなんだね。


ってな事はまずないかと・・


俺は成功者でもないからこういう事言うのあれだけど、模試とかのそういう問題
普通に英是津だけで対応出来るぞ・・。


731名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 15:57:47
shouldがすべきってのもなんか違和感がある。
732722:2005/07/13(水) 18:08:27
>>729
英絶のリスクは覚悟してるよ。
文法・語彙はそれなりに勉強したから大丈夫だと思う。
なんとかセンター試験までに間に合わせなきゃ。
ただ、このスレ見てると成功者が見あたらないのに加えて、
一番順調に進行していると思われる>>609でさえ3年かかっているのを
見ると、不安になってくるな・・・


>>730
>>609が偏差値70とった模試って記述?
記述模試で偏差値70とれるなら、受験生としては>>609の英絶って
成功してるんじゃないかと思う。
733609:2005/07/13(水) 18:38:19
記述だよ。
734名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 21:46:46
英語が第2母国語になった人のスレってないの?
そっちで聞いた方が
735名無しさん@英語勉強中:2005/07/13(水) 23:43:00
shouldはOOすべきなんて強い意味合いじゃないよ
「OOした方がいいなぁ」くらいのアドバイス。
アメリカ人のスティーブソレイシーがそう言ってたから間違いない。
736名無しさん@英語勉強中:2005/07/14(木) 01:45:17






英語は計算がでけんから国際語としては失格!!!








737ISOROKU:2005/07/14(木) 02:33:16
俺さ。Firefox(ttp://www.geocities.jp/wsayokuwfirefox/firefox.html
使ってるから検索エンジンをトップページにする必要ないんでVOAにしてるんだよね。
だから毎日いやでも英文を目に通せる。

ということで英語の出来る君たちは
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1118785156/l50
にきてくれ。
738名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 00:49:10
このスレの上の方にいた「ケンちゃん」とか言うコテは挫折したわけね?w
739名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 00:57:56
筆者が第5ステージ修了までに想定してた期間ってどれくらいだっけ?
740名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 01:06:03
半年から1年
741名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 01:07:00
とは言っても、本人はある程度英語力があるのを前提にしているが。
本人も一応ソウル大なので、早慶の学生くらいの英語力はあるんだろう。
742名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 01:26:57
>>741
えー? 英語力は一切前提してなかったと思うが。
743名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 01:28:31
アフォが1年でできるわけないだろ
744名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 01:29:46
第2ステップで「分からないスペルには適当な文字を当てはめる」とか
「英英辞典で音とスペルを一致させる」とか書いてるけど、例えば know という単語が
はっきり聞き取れて発音が出来ても音は no と同じだから英英辞典でスペル一致させるの
大変ですよね。
著者はテキストをつけるつもり無かったそうだから、間違ったまま進んでも
どこかで間違いに気づくのかなあ。
745名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 03:12:17
>>742
期限付きの場合はある程度の英語力を前提にしてる。
746名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 08:36:07
発刊から何年たったか知らないけど、やり遂げて報告した人って
まだ出てないね。挫折率100%。アマゾンのレビュー書いてる人で
終わらせた人っているのかな
747名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 09:35:35
達成できなさそうな香具師がレビューかいてた希ガス
748名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 09:48:14
ある程度英語力がないとこの通りやっても効率悪いと思う。
単語を全く知らないのに、文法を全く知らないのに意味が分かってくるなんてのはありえないから。
レベルの低い奴は相当低いレベルから始めるしかないだろう。
Listeningのやり方だけはいいと思ったから、そこだけパクるよ。
ところで、英絶方式で進めている人の中に、TOEIC試験の結果報告をする香具師はもういないの?
749名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 10:07:05
んじゃ、俺が英絶方式を自己アレンジしてTOEICの結果を報告するよ。
9月に試験を受けるので。
750名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 12:40:40
>>744
英絶の著者はドイツ語を習得する際、英絶方式を編み出したということ
らしいが、ドイツ語は英語と違って、いくつかの例外を除いて発音と
スペリングが対応している。(英絶方式利用可能)
著者が英語を学んだ時は、既にマスターしたドイツ語が役に立ったこと
だろう。文法似ているし。著者すら英絶方式で英語をマスター
した訳ではない。派手な名前の本売ってボロ儲け。頭のいい奴だ。


751名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 13:50:03
>>750
本に出てくる、Kって人はどうなの?
752名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 14:06:17
K(おそらくKim)もある程度実力があったからできた。
753名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 14:21:41
じゃあ609は? ってかここでいう"成功"のハードル高杉
754名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 15:05:37
高くねーよ。宮廷早慶くらいの英語力がありゃできるだろ。
755名無しさん@英語勉強中:2005/07/17(日) 15:46:56
どっちにしても厳密に英是津方式に従ってやってる人ってほとんどいないよね。
結局最初のリスニング部分(ディープ・リスニング)と英英くらいじゃない?
だとするとこれはもう恐ろしく古くから言われてる学習法だから
英是津固有の方法では全く無いね。
756名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 14:54:06
そもそも学習者用英英を完読すれば勉強する必要はないし。
方法論はともかく絶対勉強するなってのは正しい。
757名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 18:42:28
このスレに英絶実践してる人って少ないの?
もしいるなら、もっと体験談とか聞きたいな。
758:2005/07/18(月) 22:14:16
大殺界が終わり、生活も安定してきた。勉強してみるかな
ひさびさに。
759名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 23:22:09
>>757
いまだにチャレンジして成功した人がいないのか。
それじゃ俺がやるよ。
英語を本格的に必要とするのは3年後なのだが、
まだ余裕があるので、エイゼツ方式を自己アレンジして試してみる。

今のキャパは
大学受験以来英語は全くやってない。
大学は旧帝早慶の法学部卒業して1年目。

友達にエイゼツをもらったので読んでみたが、矛盾点があると思ふ。
まだ軽く読んだだけなので本当に矛盾しているのかどうかは断言できないが。
エイゼツには方式をアレンジするなと書いてあるが、やはりアレンジせざるを得ないと思ふ。
9月にTOEIC初受験だからその時まで時々報告に来るよ。
具体的には使ってる教材とやり方などを報告しようか。
上述の矛盾点についても報告しまふ

760名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 23:25:34
>>759
よし、ガムバレ。
また挫折者一人追加になる悪寒がするが。。。
761名無しさん@英語勉強中:2005/07/18(月) 23:41:20
とりあえず、こんな生活で1ヶ月間やっていくよ(上にあるほど優先順位が高い)。
使う教材はZ会リスニングトレ必修編


英語勉強

_____越えられない壁________
韓国語(教科書を10分程度パラパラ読む程度)

______越えられない壁_______

Email返事

2ch報告

messenger

テレビ

762英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/18(月) 23:43:19
ここはIDないのか。
そんじゃこの名前で報告しまふ>>759>>761>>762
763名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 03:52:29
早稲田だろw
764名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 14:32:05
>>762
がんがれ
765英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/19(火) 16:57:02
レッスン3までオワタ
聴き取れ過ぎ。レベル低い教材を選んでしまったかもしれない。
ディクテーションもやってみたよ。

エイゼツでは「文章ごとにディクテーション汁!」と言ってるからビビったが、
韓国語を多少やっているからわかるのだが、それは翻訳間違い。
実は1文ごとにディクテーション汁のが正解らしい。

綴りがわからない語彙は今のところ0。
ただし、alongをaroundと聴いてたり、herをaと聴いてたり。
細かいミスが多いね。ヤバス

>>763
さあ、どうだろうwそこは受かったとだけ言っておくスw

>>764
ガンガル!
766英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/19(火) 17:00:18
英語の発音がでたらめなので、リスニングの基礎知識を身につけるために、
『大学入試リスニングの点数が面白いほどとれる本』も買ってみた。
まだやってないが、今のと平行して1日10分くらいは目を通してみようかと思ふ。
767六百九:2005/07/19(火) 20:24:11
未だにパソからここが見れない・・ 早く規制なんとかしてくれヽ(*`Д´)ノ
768名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 20:32:19
>>767
プロクシ使え
769名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 20:47:13
どうでもいいことだが、シンケン模試の偏差値70ってたいしたことないぞ。
シンケンで70じゃマーチに届かないレベルだから。
770sage:2005/07/19(火) 21:06:30
シンケン模試ですら偏差50越えなかった阿保な俺がここまで伸びたんだから、んなこたどーでもいいよ。 リスニングはほぼ満点取れるようになったし
771名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:08:54
CDブック70分って長いよ・・・
割とゆっくり発音してるね
772名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:09:52
名とメ逆だった・・
773名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:13:22
4種類あるだろ。
超基礎、基礎、標準、上級
774名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:14:44
旧帝のやつが自分を「旧帝早慶(藁)」なんて言わない
775名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:18:58
早慶のやつも自分を「旧帝早慶(藁)」なんていわなくね?
776名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:26:57
結局旧帝と早慶両方受かりましたよ、ってことが言いたいんだろ。
777名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:31:50
チャレンジャー少なすぎ
韓国でもチャレンジャーが少ないんジャマイカ?
778名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:35:27
そりゃこれだけ犠牲者が多いと…
779名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:38:06
英絶が登場した頃は挑戦者も多かったのかもな。
780名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:45:22
おまいらは挑戦して負けた犬
781名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 21:48:51
>>780
お前は挑戦すらしなかったチキン
782名無しさん@英語勉強中:2005/07/19(火) 22:09:02
挫折率100%
783名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 00:09:35
どこまで行けば挫折しなかったと認められる?
やっぱ英語ペラペーラ状態?
784名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 00:15:10
外国人の恋人ができたら
785名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 00:18:55
609は本当にやってるのか?
何をやってるのか報告しないから胡散臭い。
786名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 07:28:57
>1
Right, you should not study English!
787609:2005/07/20(水) 10:32:45
>>785
受験勉強忙しいんだよ・・
788609:2005/07/20(水) 10:35:56
あ・・書き込めた。

>>785

最近は全国大会に向けての練習と、英英辞典音読2時間
んであと休憩中とかネットやってる時にラジオ聞いてる
789名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 11:11:41
英語以外の科目で足を引っ張られて落ちるタイプだな。
まあスピコンでたならどっかのAOに受かるか。
790英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/20(水) 11:29:49
『大学入試リスニングの点数が面白いほどとれる本』の感想。
知識編をちょこちょこ読んでいるが、役に立ちそうだよ。
『Z会トレ必修編』を終えたら、『NHKやさすいビジネス英語』に挑戦しようと思ふ。
詳細はまた後で書きます。

シンケン模試は1度だけ受けたことがあるけど、偏差値が80超えたなw
入試問題はマニアックな文法問題を出してくるところもあるから注意だよ。
791英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/20(水) 11:37:16
昨日腹出して寝てしまったから、腹が痛いOTL
英語より健康管理に気をつけるべきだったよ。
みんなも気をつけようね。
792英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/20(水) 19:48:19
今日はじめて音読とやらをやってみるてすつ。

最初は小さい声でやっていたのだが、いつのまにか大声で音読していた。
結構楽しいのでずっとやっていたら、約1時間後に近所から苦情が。。
「お宅から聞えてくる音がうるさいのですが。。」
「あ、、それ私ですね。すみません、気をつけます。」
窓開けっ放しのまま、でかい声で音読していたので、キチガイでもいるのかと思われたかもしれないw

音読は小声より大声でやった方が効果がありそう。やや難易度の高い文を音読したので語彙がかなり増えますた。
その語彙を忘れないように復習もしなきゃだね。

ん〜なんかまとまりのない文章になったなぁ。
793英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/20(水) 19:51:40
>>784
んなの無理だべ。。
794名無しさん@英語勉強中:2005/07/20(水) 20:30:06
そんな無神経な奴はフツーにキチガイだろ
795名無しさん@英語勉強中:2005/07/21(木) 01:43:58
>>792
あのさ、アレンジしてやってるみたいだけど
それならそのアレンジしたやり方を書いたほうがいいよ。
796:2005/07/23(土) 18:21:56
がんばれがんばれ。
俺は、英語と関係なく、何の気なしに元素記号おぼえたよ、
一応、元素表のランタノイドまで覚えた。あとはアクチノイドの列だけだ。
まあ役にたたないけど。
797ろっぴゃくきゅう:2005/07/23(土) 20:08:23
地震のせいで2時間半も駅で足止めくらったよ・・ チラシ裏スマソ
798英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/23(土) 21:26:59
方法は現在纏めているから、次くらいに報告するよん。
799名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 00:26:49
Do you need using one of the subject english in examine,you know?
800名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 00:33:23
( つд⊂) アーアーみえなーい
      まだテキスト読んじゃ駄目なんだ〜
801名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 01:56:10
>>799
ぎこちなくてもいいから、少なくとも意味のわかる英語書いてくれ。
それができないなら素直に日本語で書け。
802英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/24(日) 02:09:48
俺もsubjectの後にenglishとか、inの後にexamineがあるから一瞬驚いたw
803名無しさん@英語勉強中:2005/07/24(日) 16:55:05
>>796
乙彼!全部覚えても、試験に出てこない元素の方が多いぞ・・・
804名無しさん@英語勉強中:2005/07/26(火) 03:08:37
ttp://members.jcom.home.ne.jp/souls/Other/English.html

英絶以外も教材が盛沢山!
初心者に心強い羅針盤サイト?
(真似したら管理人のように挫折?停滞?)

805名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 00:19:54
なんか英絶の作者のノウハウ通りやってたら、マジで駄目なんだな。
英絶のCD使ってて、第2ステップで書き取りするのは時間の無駄だね。
終わってみると、書き取りには何の意味も無いことが判明・・・(ノД`)
受験生としては、このロスは痛いかも・・・
806英絶( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆DMVATCQRHA :2005/07/29(金) 00:31:13
>>805
相当程度の実力者でなければあの通りに実行してもアボンすると思われる。
俺自身もそんな実力があるとは思っていないので、英絶方式をそのまま採用しているわけではないよ。

リスニングで、意味を考えながら聴くのは良いと言われている。
ディクテーションの場合、意味を考えずに音ばかりに気をとられるならあまり意味ないと思ふ。
807609:2005/07/29(金) 02:13:39
じゃ元列島性の俺はどうなるのかと。ディクと音読並行して半年くらいやってた時あったけどリスニンク阿保みたいにノビタヨ
808名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 14:39:26
>>807
半年もやりゃ、どんな方法だって伸びるよ。
英是津とは関係ない。
809名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 14:42:51
609の純粋さに乾杯
810名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 15:11:25
ディクは、方法間違えると伸びない可能性があるぞ。
前、誰かの英語学習ブログで、半年やったけど
toeic500台でほとんど伸びなかった、ていうのを読んだ。

本人も、何やっても伸び盛りのはずの500台なのにーって、嘆いてた。
811名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 15:19:05
在日を優遇し日本人を差別するセンター試験。
        平均点/最高/最低/標準偏差
 英語     116.30/200/0/38.08
 ドイツ語   132.22/200/29/46.58
 フランス語  131.66/200/38/42.09
★中国語    172.06/200/37/38.17★
★韓国語    158.60/197/40/25.70★

センター平均点(中間集計)
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/17exam/17heikin1.html
大学入試センター
http://www.dnc.ac.jp/center_exam/17exam/17chousei.html
大学入試センターは、平成17年度センター試験において得点の調整は行わないことを決定しました。

毎年のことながら中国語や韓国語の平均点は高過ぎます。
韓国語は英語と比べて42.30点、中国語は同じく56.24点の差。
日本国民の税金で運営している国公立大学へ勉強のできない韓国人・中国人に
ゲタを履かせて楽々入学させていいのでしょうか?
真面目に英語を勉強している日本人が可哀想です。

また、もうひとつ問題なのは英語受験者よりもレベルが高いと思われる
ドイツ語やフランス語とも平均点の開きがかなりあることです。
ドイツ語やフランス語の受験者は有名進学校出身か帰国子女ばかり。
英語のような超DQN高出身はまずいません。
例)武蔵高校:ドイツ語教育で有名 暁星高校:フランス語教育で有名
それなのに平均点は130くらいしか取れていません。
つまり、中国語や韓国語はドイツ語やフランス語と比べても簡単な問題を
出しているのです。
812609:2005/07/29(金) 16:41:21
>>809
この本初めて見たのが中2の頃で、まだまだ純粋な頃だったからこそ
それを信じて今まで頑張る事が出来たんだと俺はおもっとる。

俺がもしこの年になってこの本を初めて見たとしたら絶対こんな方法でやらん・・かったはず。
813名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 19:45:52
いや、お前は正しい。
どんな方法でも続けず色々と移ってては意味がない。
半年も出来ない奴が馬鹿。
814名無しさん@英語勉強中:2005/07/29(金) 23:43:17
エイゼツおもしろいな。
ひさしぶりに読み返した
彼のいってることはかなり的を射ている
英英辞書で勉強なんてほんと目から鱗だったぜ
エイゼツの通りにやっているわけではないが、成果(TOEIC800超)が出たら報告させてもらうよ
実力がつけばつくほど右肩上がりで急速に伸びるのはホントだと思う
最近ようやくそれを感じてきた

しかし、ほとんど学習成功者がいないのが不思議だなw
815名無しさん@英語勉強中:2005/07/30(土) 00:43:24
近いうちに第3ステップ入りそうなんだけど、英英辞典は何がお勧め?
電子辞書に入ってる英英辞典(OXFORD)でも大丈夫かな・・・
816名無しさん@英語勉強中:2005/07/30(土) 01:44:16
>>814
もっと早くから英英辞書使っとけばよかったよorz
勉強報告すれへおいでよ
英英で単語12000語丸暗記してる最中だから
818名無しさん@英語勉強中:2005/08/03(水) 17:27:20
何度も繰り返す習慣が付いた点だけは良かった。
でも自分には余り進歩が感じられないメソッドだった。
819名無しさん@英語勉強中:2005/08/03(水) 19:46:09
半年阿保みたいに熱心にやれば絶対に効果出てくると思うけどな。 このメソッド効果出るまでの期間がやたら長いからさ。
820名無しさん@英語勉強中:2005/08/04(木) 05:52:24
これ最後までこなせたら誰でも英語できるよね
821609:2005/08/04(木) 21:28:46
明後日スピコンなわけだけど、なんか小林克也って人がゲストらすぃ。
822名無しさん@英語勉強中:2005/08/05(金) 03:50:41
>>821
克也になんて言われたか報告しろよ。
823609:2005/08/05(金) 17:28:08
ttp://www.teamamerica.jp/#

↑このバカ映画マジおもしろそう・・  スレチガスマソ
824感謝さん:2005/08/06(土) 07:54:04
このスレPart1の無責任さんはネタだといわれていますが、
5月からずっと彼女を信じてやってみました。
今月末に届くTOEIC結果が楽しみ。
STEP2で、おお、これは私の発音かしらと思うほど
なかなかのものになりました。
今月STEP3に入りました。やっている人、一緒に
頑張りましょう。
825名無しさん@英語勉強中:2005/08/06(土) 15:54:26
暑いですね。あげてみる。
826609ケータイ:2005/08/06(土) 22:01:46
優勝したべ
827609:2005/08/07(日) 00:08:48
今さっき帰宅・・ いや疲れた。
15人が全国進んだんだけど、俺が最年少だたよ。
828名無しさん@英語勉強中:2005/08/07(日) 02:54:13
>>826
おめ!
で、克也にはなんて言われた?
どんな内容話たん?
829609:2005/08/07(日) 07:02:01
なんか興奮してあんま眠れんかったよ・・。

>>828
小林さんにはスピコンが終わったあとのパーティでサインもらって握手してもらったくらい。
っつてもそれだけでも俺は満足なんだけどねw 俺個人に対しては特に何も言ってなかったよ。
全員のスピーチに対して感想は述べてたけどね。
あ、なんか小林克也賞みたいなのがあってそれ取った人にはなんか言ってたかな・・スマソよく覚えとラン


本番どーなることやらマジ心配だったけど、アドリブのパフォーマンスがウケたりして最高に上手くスピーチ出来たよ。
いや我ながらよくやったと思うよ・・マジで。
830名無しさん@英語勉強中:2005/08/11(木) 19:27:45
うわ、いきなり英語耳が開いたぞ。
びっくり。

まじで昨日までの自分とは別人のように聞き取れる
英絶は本物だね
831名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 00:15:48
ほんと?どれくらい聞いたの?
832名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 01:14:04
>昨日までの自分とは別人のように

けっこうまともそうな本や教材でも、急に〜とかブレイクスルーとか言ってんね。
コンピューターじゃない人間にそんなことがあるんだろうか?ロボコップ用か?
833名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 01:42:09
ないね。単に勘違いしてるだけだ。
834名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 15:34:54
全か無かの法則だよ。
835名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 17:36:23
>>834
意味分かってんの?w
ちょっと生物かじったくらいで、調子に乗らない方がいいよ
836名無しさん@英語勉強中:2005/08/12(金) 19:28:44
蝉やトンボじゃあるまいし、ある日急に大きく変わるわけないよなー。
837609:2005/08/12(金) 20:12:57
夏バテギミの今日このごろ・・ 帰ったらエイエイ音読しょ・・
838感謝さん:2005/08/13(土) 07:56:16
私も開耳するまで通勤時間往復に2時間強聞いて約1ヶ月かかりました。
家事の合間にも聞いてました。
本当は集中して聞くべきと著者は言ってますけどね。
839名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 08:48:57
みんな具体的に開耳ってどういう状態を言ってるの?
例えばナチュラルなネイティブ同士の会話が音としては完璧に聞き取れる状態?
840感謝さん:2005/08/13(土) 10:22:47
まだステップ3を開始したばかりなので意味が全部分かるわけではないですが、
テレビの副音声が偶然耳に入ったときにそれがカタマリではなく
聞きなれたフレーズとして自然に聞き取れる状態。
または留学生同士が話している横をスッと通り過ぎるときに、
何を言っているのかが無意識にキャッチできる状態。

でも、「耳が開いた」、と自覚してからもずっと聞き続けていますけど
同じリスニングのレベルが続くのではなく、質が変わってくると思います。
具体的にいうと、自分が書き取った台本を発音するときに、
徐々にCDの喋りと同じように真似できるようになる耳の力が養われてきますよ。
841名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 10:58:30
>>840
「耳が開く」っていうのは知らない単語や表現でも、音としては完璧に再現できる状態じゃないの?
例えば発音記号を知っていれば、発音記号を使って音を再現できる状態ってこと。
842感謝さん:2005/08/13(土) 11:54:39
そうですよ。
細かいニュアンスや解釈の仕方はさておいて、
いちいち必死に単語をキャッチしなくてもいい状態です。
843609:2005/08/13(土) 12:25:19
音としてカンペキに再現できるっつてそりゃ年単位で努力しな無理だと思うよ・・

ちょっとやそっと聞き取れるよーになったからって完璧に再現できるわきゃない。
844名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 12:36:39
茶の間で寝転んでニュース聞いていたら聞くともなくディスカバリーの会見を聞いて覚えていたって状態でなきゃ、
開耳とは言わないよ。別にならなくても問題はないけど、無意識でも英語がわかるようにならないと
日本語のようにちょっと聞いた言いまわしが面白いから覚えて使うとか、そういうレベルにはなれない。
845609:2005/08/13(土) 12:43:27
>>844
>ニュース聞いていたら聞くともなくディスカバリーの会見を聞いて覚えていたって状態

その開耳の定義はちと大げさかと・・
それこそ飼い耳するだけで2年3年かかっちゃうよ。
・・いやリスニングだけじゃそれまず無理。

ってか飼い耳の基準て無図化しいよね。
846名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 12:56:29
>>844
>ニュース聞いていたら聞くともなくディスカバリーの会見を聞いて覚えていたって状態

これは母国語でも難しいでしょ。
要約を言えるというのなら分かるけど。

開耳っていうのはインプットの話で、
アウトプットはさらに進んだ話だと思う。
847名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 15:21:06
一度自転車に乗れるようになると(r
848名無しさん@英語勉強中:2005/08/13(土) 16:38:57
完全な無意識はむずかしいだろうけど、開耳したら意識しないで英語は聞き取れるように
なるのは確かだと思う。わからない言葉が出ても前後の言葉で聞いていてイメージで
意味がつかめるようになる。
849名無しさん@英語勉強中:2005/08/23(火) 15:47:10
今日、カーペンターズを借りてきました。今、録音しています。
http://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/3rd/wforum.cgi?no=1831&reno=1829&oya=1807&mode=msgview&page=20
850厨房や:2005/08/27(土) 18:50:54
オレは何度でもよみがえる
851名無しさん@英語勉強中:2005/08/27(土) 19:19:02
>>850
もう盆は過ぎましたよ
早くお帰り
852名無しさん@英語勉強中:2005/08/27(土) 21:37:51
>>850
がんがれ
853名無しさん@英語勉強中:2005/09/01(木) 16:04:36
「声帯模写」って韓日の誤訳なんですかね?
発音やイントネーションを真似ると解釈して良いんでしょうか。
日本語で声帯模写っていったら、コロッケとかのモノマネですからねえ。
男⇔女の声帯模写なんて、普通の人がやったらシュールな世界ですよね。
854名無しさん@英語勉強中:2005/09/01(木) 18:33:41
英語をマスターしたい香具師集まれ!

ttp://teccs9-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm
855名無しさん@英語勉強中:2005/09/01(木) 19:36:38
出版社の公式FAQページ

ttp://www.sunmark.co.jp/topics/faq/main.html
856感謝さん:2005/09/03(土) 09:57:31
こんにちは。第3ステップの途中ですが、次から次へと分からない単語で
いっぱい。うわ〜ん。この方法は方法そのものよりも、
どれだけモチベーションを保てるかが問題ですよね。

前回TOEIC、Lの点数ばかり100点もあがりました。
Rはそのまんま orz
Kさんみたいに全体的にあがるといいのですが。
今月も受けます。
857名無しさん@英語勉強中:2005/09/03(土) 18:01:37
609は生きてるのか?
858名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 13:05:54
開耳はあるって、大学で大脳生理学を教えているお父さんが言ってた。
859厨房屋ケンちゃん:2005/09/04(日) 16:50:55
ふうう中一からやりなおしてるぜ
散発代もったいないから自分でしたらスキンヘッドになってたぜ
860名無しさん@英語勉強中:2005/09/04(日) 17:11:41
>>858
教育学教えてるうちの親父は今のボケ学生には一生無理だって言ってた。
861名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 07:55:21
これしばらくやってみたよ。ステップ2で飽きたけどね。
862名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 08:08:10
つーか集中して聞けというなら添付CDの時間が長すぎ。
人間が普通の勉強で集中できる限界が、せいぜい一時間、
真剣に話に集中しつづけられる時間はせいぜい2分と言われる。
意味の分からない英文を聞くとなると数分で飽きて眠くなっても仕方ない。
脳の活性度が下がった状態でダラダラ聞いていても時間の無駄だと思う。

あと、聞き取ったままに書き出した単語のスペルを辞書で確認する作業は、
元からよっぽど英語力がある人以外、やる意味あるのかね。
創作のスペルで辞書なんて引きようがないじゃん。ストレスたまるから
さっさとテキストで確認してるけどさ。
863名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 12:12:27
活性度が下がった状態でも聞きとれる能力を養うことは
必要だよ。
864名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 12:23:56
勉強しだしたらTOEICの点数が下がったとか、胡散臭いよな
865名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 15:59:59
>>863
肩の力を抜いてリラックスして聞くことには意味があるけど、
注意力散漫な時に聞いてもあまり意味ないと思う。ひたすら聞く作業には
ずっと脳の同じ部分しか使わないから、疲労で知らず知らずのうちに
効率が落ちてくる。飽きてきたら気分を切り替えるために一旦
休憩して、発音練習したりでもしてたほうが良いんじゃないかと。
866名無しさん@英語勉強中:2005/09/05(月) 16:39:04
>>857

生きてるよ

今日帰ってきた代ゼミのセンター模試リスと筆記合わせて全国偏差63だった。

日本史は根性でなんとかなるとして、問題は国語だよ・・古典めんど・・でもやらなきゃ
867名無しさん@英語勉強中:2005/09/06(火) 03:54:54
英語で理解するってかなり集中力を要しないか?
さらにゆっくり反復しなおさないと頭が吸収してくれない。
868名無しさん@英語勉強中:2005/09/07(水) 01:53:24
英語で日記でもつけないと英語で考えるように頭が動いてくれないよ。
音読だけで暗誦も出来てもしゃべれないのは、洋楽をいくら歌詞を暗記して
歌えてもしゃべれないことでわかる。
869名無しさん@英語勉強中:2005/09/07(水) 01:55:39
ブックオフで見つけて、三週間前から中級編のCDを一日一回聞いているが
いつの間にか寝てしまうことも・・・。70分集中するのは大変だよ。
翻訳せず言葉だけをじっと聞いているが、確かに毎回聞くたびに少しずつ
前回分からなかった単語が聞き取れるようになっている。でも全部聞き取れるように
なるのは一体いつの日の事なのだろうかorz
870名無しさん@英語勉強中:2005/09/08(木) 13:20:25
正直その方法ではあまり効果はない。知ってるものはわかるが知らないものはわからない。
類推するって言うのは類を知らなきゃ推測出来ないのだ。
871名無しさん@英語勉強中:2005/09/08(木) 17:28:55
>確かに毎回聞くたびに少しずつ前回分からなかった単語が聞き取れるようになっている。

継ぎ接ぎのように、アチコチの単語が分ってくるんでしょ?
それが増えれば語彙から内容がある程度類推できてしまう。
内容が分ってきたにも関わらず、TOEICなど思ったように反映しないジレンマを味わうかもね?(よっぽどスタートスコアが低くない限り)
872名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:04:01
以前韓国人が、わざと間違った英語を載せた本があると
聞いたのですが、この本ではないですよね。
でも、韓国人が書いた英語の本ってこれくらいしかなくて、
でも、故意に間違いを載せているなら、もっと大問題になっていますよね
873名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 11:25:12
そいつはわからんが韓国人が書いた英語の本なら今は氾濫してるよ。
874名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 13:56:50
50イングリッシュとかもチョンだな
875名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 15:11:00
リスニングの前にイラストなどで内容を掴ませてから
聞かせた方が集中力も増すし推測できるから聞きやすいと思う。

あと単語が大体ばらけて聞こえてくれば、無理に完璧に
聞き取ろうとしなくても良いと思う。いくらなんでも効率悪すぎ。
文法も単語も何にも知らない状態で聞けば、I like itをアイライキという
単語だと勘違いして気づかないような事だってあるんじゃないかな。
876名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 17:16:47
>文法も単語も何にも知らない状態で聞けば

筆者の経歴を見て推測すれば、大学受験を経験したレベル(あるいは高卒でも英語をよく勉強した)
を対象としているんじゃないかと。
中学英語も相当怪しい・・・・というレベルでやるには無謀すぎます。
877609:2005/09/11(日) 19:13:43
俺はどうなんだよ・・
878名無しさん@英語勉強中:2005/09/12(月) 13:49:41
この本って訳載ってないんだね
自分でほとんどは訳せるんだけど微妙に間違って理解してるかもしれなくてこわいわ
879名無しさん@英語勉強中:2005/09/13(火) 00:13:11
どうせ日本語に訳した時点でほぼ間違いなく英語での元の意味と違ってるから安心しれ。
880名無しさん@英語勉強中:2005/09/13(火) 23:35:46
>>878
本の1ページ目から読み直して訳すのを完全に頭から払いのけるか、でなきゃこんなのやめて
他の事やれ。ガールハントとか。
881名無しさん@英語勉強中:2005/09/14(水) 20:41:32
>>866
なんだ、609でも俺とあんまり変わらない。
やっぱ高校英語って英絶の土台には必要なんだろな。
882名無しさん@英語勉強中:2005/09/14(水) 20:51:30
糞スレ
883名無しさん@英語勉強中:2005/09/14(水) 21:28:03
糞糞糞糞糞糞
























チョンスレ終了
884名無しさん@英語勉強中:2005/09/14(水) 21:57:24
糞スレ









はい












終了
885名無しさん:2005/09/14(水) 22:15:11
幼稚園くらいの頃からモクモクむらのけんちゃんっていうやつ聴いてたから中学高校で英語は得意だった。
まああれだけで得意になるわけないけれどI,m from mokumokumuraとか
I beg your pardon?とか英語だという意識がなく覚えた。今は文法ばっちりで語彙が不足してる感じだけど
自分としては生の英語を聞き流してそれを意識しないで聞いている状態は英語を聞いて話すのにとても大切だと思う。
まあTOEIC対策のためではなく純粋に英語でコミュニケーション取りたいと思ってたら言葉なんて簡単じゃないかな
周りを英語圏の人間だと思ってひとりだけ英語で話してたらいいよ
886名無しさん@英語勉強中:2005/09/15(木) 09:41:44
語彙が不足していて文法がばっちりと言うのは100%ありえない。
例外規則の知識が全くありませんと言ってるようなもんだ。
887名無しさん@英語勉強中:2005/09/25(日) 02:09:29
 
888厨房屋ケンちゃん:2005/09/25(日) 10:37:42
思った以上に今月は給料があった。
教材でも買おうかのう
889名無しさん@英語勉強中:2005/09/28(水) 19:35:31
 
890名無しさん@英語勉強中:2005/09/28(水) 21:04:35
YOU、も知らない奴が英英辞典いくら引こうが無意味だと
思うんですが。なんでいきなり意味が分かるようになるわけ?
作者はそこらへんどう説明してんの?
891名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 20:50:06
学校での英語教育でガンガレ
892名無しさん@英語勉強中:2005/09/29(木) 20:59:38
CUSSW ◆P.cM3I0aTU さん
おねがいです
くそをしますので
くちをあけて イってください お願いです
893名無しさん@英語勉強中:2005/10/01(土) 04:14:56
 
894名無しさん@英語勉強中:2005/10/01(土) 11:19:40
 
895名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 20:27:42
 
896名無しさん@英語勉強中:2005/10/10(月) 20:32:26
897名無しさん@英語勉強中:2005/10/12(水) 15:28:08
 
898869:2005/10/16(日) 03:44:56
お盆からリスニングを始めて二ヶ月、週6で一日一回中級編?を聞いていた。
耳が開くような経験もなく、一方で8割方は聞き取れるようなので今日から
書取を始めたが、これが辛い・・・。一章に30分も掛かってしまった。
しかも一度では聞き取れず、何度も繰り返して聞かないと分からない。
ノートを見ると、字もめちゃくちゃ。

スレ違いだが、1秒前のフレーズを簡単に聞き直すには何を使ったらいいかな?
今日はパソコンのメディアプレイヤーで聞いて、右手にペン、左手でマウスを
握ってクリックしまくり。疲れた。ipodだと簡単に出来るのだろうか。
899名無しさん@英語勉強中:2005/10/16(日) 06:00:27
>>898
iPodに限らず携帯用mp3プレーヤーを使えばいいよ。
一時停止や巻き戻しも簡単だし。
労を厭わないなら、一文ごとにファイルを分割してやれば
もっと簡単に操作できる。たぶん無音部分を探知して
自動的にファイル分割してくれるソフトもあるはず。
900898:2005/10/17(月) 23:47:45
>899
レスありがと。来月になったら買うよ。
今日も書き取りしたが、もうめちゃくちゃw
901名無しさん@英語勉強中:2005/10/18(火) 02:13:23
902名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 19:38:14
>>654
駄文
903名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 19:59:22
あんた半年前の書き込みに。。
904名無しさん@英語勉強中:2005/10/22(土) 20:42:47
まあまともな英語が書けないやつの僻みだろ。
905名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 02:45:23
まともな英文とは言えないが。連語も間違ってるし他動詞と自動詞も使い間違ってるし
前置詞も間違っている。
906名無しさん@英語勉強中:2005/10/27(木) 09:08:46
>>654
おお、当時はちょっと小難しい文章だと思ったが今見たら簡単だった。
やっぱり英絶は効果ある。
907名無しさん@英語勉強中:2005/10/28(金) 01:16:43
905みたいなやつが多いんだよな、英語板には。
他人の英文批判するなら少なくともそれを超える「まともな」英文書けよ。
>>654は少なくとも>>653に英文を要求した礼儀として英文でコメントつけてるだろ。
英文書けばいろいろ重箱の隅つつかれるの承知で。
908名無しさん@英語勉強中:2005/10/29(土) 00:41:29
第1ステップ終わらせるのに半年かかった・・・OTL
無心に聞く事が苦痛すぎて海外ドラマ見ながら聞いてたのがたたったか。
でもある日ハッキリ聞こえるようになるってのはホントだったんだな。
2ステップにすすみたいけどもうドラマ終わっちゃったんだよなー、録画もしてないし。
いきなり3に跳ぶとかは無謀でしょうか?
909898:2005/11/01(火) 00:22:25
>908
乙!俺も見習って、ちゃんとハッキリ聞こえるようになってから
書き取りに入ろうかな・・・。
やっぱり聞き取れた八割程度しか書き取り出来ないし。

書き取りしてから初めて会話内容が分かった章もかなりあるorz
910名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 01:08:59
『英語は絶対勉強するな!』を買いました。
もちろん、ちゃんと読みました。
読んで分かったことは次の3つです。

1 チョン・チャンヨン氏自身、著書の方法を開発する前に
「伝統的勉強(=受験英語学習)をちゃんと終えている
 (=受験英語勉強をこなして国内ナンバーワンの大学に入学している)」こと。

2 『英語は絶対勉強するな!』というタイトルとは裏腹に、
実は ― 忠実に「チョン・チャンヨン法」を実行すれば
― とてつもない「勉強量」が必要になる学習法であること。

3 「現在のレヴェル」「当面の到達目標レヴェル」
「最終的な到達目標レヴェル」という3つのレヴェルを
明確に意識したものではないこと。

1の土台がなければできないし、
さらにその上に猛烈な勉強を必要とする方法であり、
各レベルの学習方法を具体的に示したものでもない。

チョン・チャンヨン氏の「徹底したリスニング重視」の方法は
伝統的勉強法(学校英語、受験英語学習)の
弱点(リスニングがおろそかになる)を補強する意味では正しいです。
しかし、その方法だけで「短期間」に外国語を習得することは不可能です。
911名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 19:14:21
そう、実はそのとおり。一度でも試した人にはすぐわかること。
基本レベル(大学受験クラス)+〜3ステップ=ネイティブ幼稚園児並、もしくは以下
でも園児クラスまでもってけたらあとは早いよ。

912名無しさん@英語勉強中:2005/11/01(火) 19:54:54
>>910
英絶以外の勉強をしたらTOEICがガタ落ちとか、あの本の内容はオカシイ点も結構あるね
913名無しさん@英語勉強中:2005/11/07(月) 01:03:47
英絶は絶対信用するな
914名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 17:46:57
英絶本を文字通リに受け取る電波野郎共に惑わされないことが必要
915名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 18:03:30
英語をやってやろうか!って思い込ませる読み物としては秀作!
具体的方法論については多くの人が見直しを迫られるか、挫折になるか・・・・この方法で最後まで行けた人は尊敬に値する。
英絶のサイトにはSTEP4〜5に進んでいる香具師も何人もいるようだけど、漏れには不可能だった_| ̄|O
916名無しさん@英語勉強中:2005/11/09(水) 23:13:01
 英 語 は 絶 対 ( 通 常 の 学 習 方 法 で ) 勉 強 す る な !
917名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 09:41:30
サンマーク出版には英絶と同じ手法の学習ノウハウ書を英絶前に出版してこけた前歴があるのを
知っておくと裏側が読めるようになる。
918名無しさん@英語勉強中:2005/11/10(木) 12:42:52
漏れは文字通りに受け取らず、文法をしっかりやって、
誤読をしていないかを確かめる為に日本語で英文の意味を再確認し、リーディング力をベースにして勉強しています
919名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 14:17:58
最低限の英単語の知識が無いと、そもそも英英辞書をいくら引いても
解説文が言わんとしていることが理解できない。
リスニングでも、単語の違いを聞き取れるだけで、理解できない。

結局、大学入試レベルの英単語の勉強は必須かと。
920名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 19:23:39
あの〜、
この方法でやってて、
こないだいきなり
すごくよく英語が聞こえるようになったよ。

次は、喋るSTEPにいくさ。

信じるものは救われる、世の中本気になったもん勝ちだわね。
921名無しさん@英語勉強中:2005/11/13(日) 20:23:08
どの方法?
922名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 00:15:07
>>920
この方法でなくても同じ時間普通に英語の勉強していれば同じようによく聞こえるようになるから
他人の事は心配するな、な?
923名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 00:21:31
>>921
英絶方法のほかに何が

スレタイ見てます?
924名無しさん@英語勉強中:2005/11/14(月) 20:11:22
925名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 19:27:34
>>922
いや、日本人の多くが普通に勉強してても聞けるようにもしゃべれるようにもならないから問題になってるわけで。
926ore:2005/11/15(火) 21:32:16
俺は今、リスニングをやっているが、本当にこの方法が正しいのか不安だ。
成功した人はいるの?
927名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 22:04:28
>>926
はい。
928名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 22:27:44
>>926
ない。
929名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 22:37:42
>>928
あるってば。
あります。
信じて続けてください。
930名無しさん@英語勉強中:2005/11/15(火) 22:39:43
オレも、MBAじゃないけれど、工学博士をとったときは、3年院生やって
単位取得退学して、その後、学位取得で「修了」となったが、大手スクールでは
レベル4になれなかったので、
ここでレベル2になった。
JJJがくるまで楽しくカキコできだが、次々うそがばれて、
931名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 02:47:30
>>925
単に聞き取れる前に「英語」の勉強を止めて「受験テクニック」の勉強をしているだけだから
その言は正しくないと思う。普通にボキャビルして英文を声だして読んで訳してを毎日繰り返せば
1年でNHKニュースレベルは間違いなく楽に聞き取れる。俺がそうだったから保証できる。
少なくても自分で進捗がチェックできる分英絶より普通の勉強の方が優れている。
932名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 13:30:17
>>925
普通にやっても駄目だといって、この方法に変更したらOKかと言うと、それもどうかな?
933名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 18:53:19
よっしゃーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!
おとといから、急に英語聞き取れるようになってきたぁああああ!!!!!
ブッシュが会見で何言ってるのか分かるようになったった!!!!!!!!

次、英単語調べまくるぞ!!!


いやっほうううううぅぃぃいいいいい


934名無しさん@英語勉強中:2005/11/17(木) 19:42:57
933訳:
英絶でいくらやってもさっぱりわかんねえよウワァァァァァァァァァァァン!!
いまさらわからないなんて言えるかっ!!誰か一緒に巻き添えにして地獄に
引きずり込んでやるぅぅぅぅぅぅ;ぅ!!
935933:2005/11/18(金) 22:57:18
ちょwwwwwwww


面白いほど喋れるんだけど!!!!!!!!!!!!!!



俺英絶方式に出会えてマジよかった!

あ〜〜〜〜〜〜〜〜しゃべったった〜〜〜〜〜☆

るんるんるんるりりららぁぁぁぼェエエエ〜〜〜〜
936名無しさん@英語勉強中:2005/11/19(土) 01:16:09
なるほど一生懸命犠牲者仲間を増やしてるのかw
937名無しさん@英語勉強中:2005/11/20(日) 18:17:24
938名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 16:49:57
939名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 16:51:33
940名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 16:52:28
940
941名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 19:36:25
引き続きめcっちゃ聞き取れるし、社bヴぇれる。
悪いな。疑う事しか知らない、哀れな子羊たちよ。
942名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 20:55:54
俺この本2冊と聞き取り・書き取り用CD2枚買って試したんだが
結局ダメだった。
第3ステップで「合わない」と思って辞めた。
943名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 20:57:34
>>942
平たく言うと、負け犬。
944942:2005/11/26(土) 21:13:36
>>943
そうだな。俺は負け犬。
第3ステップで英英辞典でわからない単語調べていたら
わからない単語が増え続けてキリがないから辞めた。
みんな最初は本読んでその気になるが
ほとんどの人が途中で辞めただろう。
945名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 21:20:18
だから〜、この本の作者みたいに大学に入れる程度の下地がないと大変なんだってば。
946名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 21:55:06
>>945
んなこと誰も言ってない
947名無しさん@英語勉強中:2005/11/26(土) 22:00:38
俺もこの本に習ってもう学校行かない!
948名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 00:03:44
>わからない単語が増え続けてキリがないから辞めた。

わからない単語が少なすぎて止める香具師の方が多いんじゃね?
949948:2005/11/27(日) 00:07:24
最初のCDブック(中級編と言われてるのかな)では、
各章で調べる単語が限られていたし、孫引きをしても
とてもとても辞書を引きまくる状態にはなれなかった。
いったい何冊やったらそうなれるんだ?と途方に暮れて止めた。
一応大学受験を経験してはいるけど、TOEICなんか500かそこらで
語彙なんかテンで自信がないんだけどな。
950948:2005/11/27(日) 00:09:38
別の方法に切り替えないと行き詰るので、新たな試みをせざるを得ない
点では無駄ではなかったと思う。それを知るのに膨大な手間暇を費やしたよorz
951名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 00:17:24
だから〜、この本の作者は人並み以上の努力をしてる自覚のないまま英語がマスターできた珍しい人なんだってば。
952名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 02:30:39
まあ、おまえら全員

負け犬な訳だが。

なんでここの至って、根拠なく非難する奴らが大半なの?

成功している者同士で、話が出来ん。
953名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 02:53:02
この本の方法を実践すると、逆に勉強する方法が(相対的に)かなり
楽だってことがよくわかる。ことばのマジックだね。
954名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 10:51:59
>>952
まあ成功しているのはお前一人らしいからがんばってオナニーでもしてればどうだ?
955名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 11:45:09
だから〜 楽に感じてる人はそれなりの基礎があるんだってば、
956名無しさん@英語勉強中:2005/11/27(日) 13:27:43
>>952
TOEICスコアいくつに上がったの?
600とか笑わせるのは無しだよ
957名無しさん@英語勉強中:2005/11/28(月) 19:37:53
第三段階の辞書を書き写して音読ってのは、語彙力をつける方法としては
あんまり役にたたない。
あれはむしろ、受験英語の単語帳などで日本語の訳語と一対一対応させて
英単語を覚えてきた人が、基本語の正確な意味と使い方をマスターするための方法論
として評価できる。
◆マーク五つの基本語(説明文で使われている語彙)に絞り込んで
書き写しと音読をやるとかなり効果があると思う。
基本語の使い方身につくと、より高度な語彙も正確に使えるようになる。
958名無しさん@英語勉強中:2005/11/28(月) 21:41:49
いろいろやって失敗すればいいんだよ。受験で勉強してる奴じゃなきゃ。
他人にあれこれ言われてやり方変えるのが一番 バカ






959名無しさん@英語勉強中:2005/11/29(火) 01:32:11
>>958
感動した
960名無しさん@英語勉強中
このスレで一番まともな意見かもしれない。