.　　【英会話の勉強】と【英語の勉強】の違い　　.

英会話の勉強と英語の勉強って違うの？

日本人は会話がダメって言うけど本当？
英会話学校へ行くことは、英語を勉強することとは別のこと？

おまんこ女子短期大学

そもそも外国語を勉強するときに、
会話とそれ以外を区別する必要があるのか？

他の国ではどう？
アメリカには“Japanese conversation school”とかってある？

つまりあれだ。
英語学校ってするより、英会話学校としたほうが
バカな日本人客を集めやすいということだろ。（英会話学校）

英語教室より英会話教室のほうが楽しそう…ってか？

オー、イェー！ベリーナイス！
オー！カモン、カモン、ベイビー！
アッ、アッ、アッ、アーーーーーーーーーッ！

日本人は学校で英語の勉強はするけど会話がダメだから、
英会話教室があるんじゃないの？

中学、高校とあわせて6年。
どうして話せるようにならないんだろう？

たった六年、学校でちょろっとやっただけで英語が出来るわけがない。

インプットに割いた時間が少なすぎる。

おーまん国際大学

>>9
“たった”６年ですか…
けっこう長いような気がしますが。

>>11
6年間、毎日10時間くらいやってたらすごいことに
なるだろうけどね。

正しい発音のやりかたも録に学ばないで、
毎日あるわけでもない授業では、英文和訳、和文英訳という
名の国語まがいの授業をうけて、純粋に英語にふれる時間は
6年間かけて、累計50時間あるかどうか。
こんなんで英語がしゃべれたら奇跡だ。

おちんこ商科大学

>>13
>>6年間かけて、累計50時間あるかどうか。

それは言いすぎ。

英語の発音って英国と米国どっちを覚えた方が良いんでしょうか？

>>16
イギリスの首相とアメリカの大統領が英語で話しているとこを見たことないのか？
槍大砲をやれよ！

>>16
どっちもろくに出来ない奴に限ってそう言う事を言うよね。
どっちでもいいからさっさと勉強しろと言いたい。

糞スレだい27号ににんていされました

>>19
２ちゃんねるは糞スレばかり。
糞スレこそ２ちゃんねるの華。

糞スレが嫌なら、とっとと好きなとこへ行きな。

これ入れてみたんだけど(Freeの方)、
http://readplease.phpwebhosting.com/index.php

英語と米語、普段どっちをデフォルトにするのが良いかアドバイスして欲しかった．．．

>>21
自分のやりたいほうでいいと思う。
なぜ人に聞くのか不明。スレ違いだし…。

何処で聞けば良いんでしょうか？

英語板初めてなもんで．．．

質問のしかたが悪かったかな、
どっちの発音の方が多く流通してるか知りたかった．．．

英語の勉強＝体系的知識の習得（論理的思考能力と記憶力がものをいう）
会話の練習＝技能の習得（開始時の年齢と長期に渡る練習量がものをいう）

ちゅガクセをおだてられ対話。
しぉガクセとぺんぱる筆っ記ー。

>>23
いくらここが始めてでも検索ぐらいしろ。
小学生でもできるぞ。

イギリス英語とアメリカ英語、どっちが有利？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1029919319/l50

英語のいい勉強のやり方教えて下さい

>>27
多謝

>>28
人によって違う。

>>28
英語なんか勉強する必要はないよ。

必要に迫られた時に泣きながら勉強すればいい。
漏れもなー　(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>>11
あたりまえでしょうが。たったですよ。
幼児が6年かけてどれだけの言葉を覚えますか？
スポンジの様に吸収の良い脳で。

>>32
この板には、六歳の幼児とかわらない日本語使う人がいますね。

英会話の勉強も英語の勉強も基本的には同じだと思うけど…

会話だけ勉強していると、本や新聞を読むための語彙が
なかなか身に付かないと思うが。

会話の勉強にも語彙の習得は必要でしょう。

リスニングは？

知らない表現は聞き取れないです。
リスニングも会話も、文法や語彙は大切だと思いますが。

英会話の勉強はどちらかというと、耳で行い
英語の勉強は、主に目で行うもののような気がします
いかがでしょうか？

いい大学出て、卒業後も英語の勉強してて、
しかも読めない・書けない・喋れない友人がいるよ。

今の日本で触れる”英語”の７、８割は米語だから、逆に意識して探さないと
キングスイングリッシュにはなかなか出会わないと思うよ。

おそらく○○語会話学校/教室と言うのがあるのは日本だけだと思う。
だいたい会話だけを勉強するのは不可能だろう。

>>1
違わない。

理系英語って言う奴も多いね。

>>44
えっ？

>>38
聞き取れるよ。
けど、意味が分からないっていう状態。

>>46
意味がわからないんじゃ聞き取れたことにならないだろう。

>>47
音が聞き取れるなら、聞き返して確認できるという点で
大分違うけどね。

日本語では、知らない表現は聞き取れないのかね？
音が聞き取れても、聞き取れたことにはならないと？

聞き取りそのものと意味の理解の2つが相まって
リスニングできたといえるのは百も承知。
You are telling me .

>>47
意味もわからないのに聞き取れたとか言う奴の相手なんかする必要なし。
そんな奴の相手しても時間の無駄。

ちょっとまずい言い方かもしれないが、目の不自由な人が象を触ってこれはなにか言ってみろと
質問されているようなもの。

違うだろ？
例えばお経を聞いてその日本語の指す意味が分かるか、ってことだろ？
俺には、お経の日本語は一語一語聞き取れてもそれがどういう意味なのか説明できない。

でも、ＴＶとかを英語で聞いていて、知らない単語が出て来て、
聞き取った音で当たりをつけて、辞書で引いてみたら、
バッチリ意味の通る単語が１パツで出てきた、ってこと、実際にあるでしょ？

うーん…。

ばか

あぼーん

英会話学校：　出会いの場
英語学校：　キモヲタの巣

>>56
そうかもしれないね

全世界英検受験者１００％が日本人


　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

英検は世界に通用しない
Nobody has ever proved the STEP Tests are valid enough and reliable enough.

そういう　違いってあるんだ…。　勉強になったよ！

>>46 >>51 >>52さんの言うように、聞き取れたけど意味が分からない状態というのはあると思います。
英絶でも、意味は分からないけど全て聞き取れたというのをステップ１としています。

　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。The war is over. Let's go home.　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.　　
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.　　
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ　　　
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。　　　
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.　　　

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　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )
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英検どころかTOEICだって日本人と韓国人しかうけてないっていうじゃない。
やるならTOEFLかー。でもさ、今学校教育でえらくゆとり教育してるからよっぽどマジな学校行かないと世界標準からは落ちこぼれるよね。
ほら数学だってさインド人は掛け算20×20まで九九やるっていうじゃん。基準低いとその先どうしようもないって感じー。でもいいんだよね。うちら日本人だしーッ。
世界にあわせる必要ないじゃん。

英語ききとりたいですね

「英語」の勉強の予定を立ててるとこで
このスレタイを目にした
・・・悩ましい。
勉強始めたのは仕事の資料収集のためとニュースを読んだり聞いたりしたかったから
でもどうせなら会話も身につけたいな。
「語学」で音声無してのも寂しい・・・でも会話の需要は今のトコないし・・・

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　 この糞スレのサクジョまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　正月みかん　|／

>>1
たぶん別だと思います。
英会話：話す目的だが、学校が生徒のレベルにあわせすぎる
英語：読み書きが目的。直訳でぎこちない日本語。正解不正解に
　　　関わらず問題集になっている

英語の勉強は、英会話の勉強の上位語。
英会話の勉強は、英語の勉強の下位語。

他の可能性としては
英語の勉強は、ラングとしての英語の勉強とも取れる。

１は、どういう意味でこの表現を対比させているのか解らない。
だから色んな解釈が出来る。
意味が解らなければ聞き取れたと認めないという人は恐らく意味論や
語用論を知らない素人さんだろうが、結局１の真意を汲み取れない君達は
聞き取れないならぬ、読めない人たちなんだよね。

英会話を学びたいと考えているのですが、仕事の都合上時間が取れません。
ＮＯＶＡでやってるテレビを使った英会話方式なら時間を自由に取れるし
スクールに通う必要がないからいいと思うのですが、ＮＯＶＡはかなり
評判が悪いのであまり通いたくありません。テレビを使った英会話が学べる
スクールはＮＯＶＡ以外にもありますか？
よろしくお願いします。

２通りの解釈が考えられる。
一つは、
友達A「英会話の勉強をしてます」
友達B「英語の勉強をしてます」
という二人の友達の話を>>1は聞いて、それって何か違うの？と疑問を持った話だと思った。
この場合は>>1の言葉に対する真意などは存在しなく、こっちで勝手にその友達の使った意味を推測して説明すればいい。

もう一つは、1がそれぞれの語の意味を決まっているものとして疑問を投げかけているとしても、
後ろの２行から、”英語の勉強”が言語学としての英語の勉強（つまり、実用化するための英語ではなく、英語の歴史、英語習得方法の研究など）を意味しているとは読み取れない。
これらの勉強を日本人は一般的にしないからな。
よって、これまでのスレの流れのように会話目的の英語、読み書き英語の２つの対比と捉えて良いだろう。

上２つのどちらの解釈をしても、特にこのスレの人達の読み取れてるかどうかを問題にしてる>>67の言い分は俺には理解出来ない。
いうまでもなく、上位語、下位語、ラングとしての英語の勉強ってのの真意は読み取り不可能で>>67は解釈方法を一つも提示出来てない。
よって「解釈方法がたくさんある」とだけ言われてもなぁ・・・。

ふんふん。。。>>69　納得。
私から付け足せるのは、英会話にもクラスがあって、

１．日常会話クラス
２．ビジネス英語クラス
３．ネイティブクラス

大きく３つに分けられるの。２のビジネスクラスは基本的に、
いわゆる仕事目的の会話だけど、仕事にもいろいろ種類あるじゃない？
（アーティスト・医者・哲学者など、まったく違う）
結構奥が深く、難しいです。
３年前は建築・インテリアの勉強をしていたのですが、
最近になって経営・経済学を勉強してます。まーーーたっく英語が違います。

また、英語＝国語だから、<<69 の言う通り、文化や歴史も含めた学問だろうね。

もし、English に興味があるのなら、

自分が将来何になりたいのか？
どのようにEnglishを将来の仕事に活用したいのか？

などを自分に問えば、「英会話」をとるか「英語（学問）」をとるか
わかると思うのだ。

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>>70
それはすでにそれぞれの分野の専門知識の範疇であって、それで言ったら日本だって
専門分野の世界では使う言葉が全く違うから門外漢が聞いてもさっぱりわからないなんて
普通にあるぞ。
もっと一般的な範囲で考えないと。特に口語英語は英語の世界でもはっきりひとつの
ジャンルとして考えられている以上、実用としての論説的な英語と口語英語の比較対照はあってもいいよ。

TOEIC LPIだと、全受験者の約70%がレベル1だということ。レベル1というのは、

> (前略）このレベルだと、簡単な発言や質問であっても、ネイティブスピーカーは状況判断や、
> 話者の発言背景を推測しながら内容を理解しなければならない。
http://www.toeic.or.jp/toeic/lpi/scale.html

レベル1+まで含めると、全体の約90%がこのレベル。このレベル分けをTOEICのスコア基準で見ると、
470点以下のレベル「通常会話で最低限のコミュニケーションができる」に当てはまる。

レベル2だけだと全体の約10%になる。このレベルがこれ

> 日常業務では、ある程度の要求を満たすことができる言語レベルである。
> 一定の範囲内であれば、業務上のルーティーンワークに関連したやりとりも可能であるが、
> より複雑で高度な業務においては大抵、ネイティブスピーカーとの会話に支障がでてしまう。

これもTOEICに当てはめると、
「日常生活のニーズを充足し、限定された範囲内では業務上のコミュニケーションができる」になる。
これはTOEIC730点未満のレベルになる。

つまり、統計を取った時点で、TOEIC730点を取得していなければ受験が出来なかったLPIの試験によると、
全体のほぼ100%が730点レベルの会話のスキルを持っていなかったと言うこと。
TOEICでいうと730点以上になるはずのレベル2+以上は全体のわずか0.6%

http://www.toeic.or.jp/toeic/lpi/index.html

リスニングとリーディングで、スピーキングライティングの実力も図るというのが謳い文句のTOEICが
いかに実態がないものかが判ります。

>>69
うましか？

ke

ka

「話し言葉の勉強」と「書き言葉の勉強」って違うの？
という質問ならわかるが・・・

皆さん、おっしゃる通り

日本を知ろう！

おっしゃるとおり

何から勉強したらいいのか分かりません・・・・

何から勉強したらいいのか解りません、水泳ができません、何から覚えたら
いいのか解りません。　勉強ができません、何を勉強したらいいのか解り
ません、と同じだとおもいます。何でもいいです、始めましょう、そうすると
何を勉強したらいいのか解ります。

あぼーん

このブログからいけるHPに載ってる独り言英会話上達法っていうやつ凄いです！
妙に納得してしまいました。HPもぱっと見くそかと思ったけどよく読むとメッチャ内容が濃くて
しかも英語上達の的を得てる！
隠れた名HPだよこれは！
http://blog.livedoor.jp/realenglish/

あぼーん

英会話：意思の疎通
英語：いわゆる「高級」な言語の習得

ﾕｰｷｬﾝのﾋﾝｽﾞﾗｰ英会話、値段が高いので、それと同じくらい効果のある安価な教材を探しています。教えて下さいm(_ _)m

マルチうざい

とにかくＮＯＶＡはやめておけ！
被害者の私が言うんだから間違いない！

岩村圭南氏の「日常英会話5000」を買おうかどうか迷っています。
皆さんの評価は如何ですか？

日本人は何故英語が下手なの？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1002827860/l50