★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★

勝手ながらTOEICスレの乱立を防ぐため★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★がつくられましたが、これ一本じゃきついため
三本にしましょう

★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★
★TOEIC総合スレッド（TOEICの実用性、価値）★
★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★
の三つです

参考スレ
あしたはTOEIC
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016880573/

TOEICの結果早く来い！（その？）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013870139/

国民総TOEIC背番号制へGO！！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013040465/

外大生のＴＯＥＩＣ成績
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1012358537/

TOEIC bridge第１回を受験した方
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1006162770/

（　´�D｀）ＴＯＥＩＣを受けるのれす
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016900407/

【フリーザですよ。TOEICしなさい】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013071322/

☆☆TOEICの模擬体験できるサイトを教えてください
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1002648631/

TOEIC９００もしくは英検１級の低所得者
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1004999546/

高卒以下で英検１級もしくはTOEIC900いるか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019022588/

■■■TOEIC400点台専用スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1016933922/

英検2級、TOEIC600がほしい！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1013414779/

■■■TOEIC700点台専用スレッド■■■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019029801/

TOEIC800台でパパンがパン！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1019340230/

age

TOEICってアメリカ英語ですか？
それともイギリス英語ですか？

米語だよ。

　今朝、こんな情報が私の名前がでてるスレッドに貼られました。
　toeic語る際の参考になるかと思うので、スレッドが削除される前にコピーし
ておきますね。
　1.ICU　　　　795点
: 2.神田外語　755点　
: 3.東京外語　　730点　（英米学科のみ：880点）
: 4.大阪外語　　715点
: 5.神戸外語　　714点
: 6.上智大 710点（比較文化のみ：920点）
: 7.北海道　　　700点
: 8.青山学院　　689点
: 9.東大　　　　688点（東大文3のみ：752点）
: 10.同志社　　　686点
: 11.慶応　　　　680点（SFCのみ：750点）
: 12.京都外語　　675点（英米語のみ：770点）
: 13.神奈川大 650点
: 14.立教 630点
: 15.京大　　　　625点
: 16.大阪市立 621点
: 17.東京医大　 620点（5名の平均）
: 18.一橋　　　　618点
: 19.中央 617点
: 20.明治　　　　615点

残念ながら、日本の大学では８００over出来ない人が沢山いるようですね

世界の受験者数・国別トップ１０

Korea 693,000
Japan 591,000
France 14,000
Thailand 12,600
Spain 10,000
Indonesia 9,700
Canada 8,600
USA 5,000
Taiwan 2,800
UK 2,200

世界の平均点・国別トップ１０
German 775
French 665
Korean 645
Portuguese 645
Italian 585
Japanese 580
Spanish 545
Arabic 505
Russian 495
Chinese 450

世界的に見ても、８００overはｽｺﾞｲですね

それなのに、８５０で不出来扱い、９００以上ゴロゴロ、ありませんね、
いい大人が恥ずかしい。あんたらはガキか？社会人になってまで学生気分じゃ困るんだよ。
いいかげん詐称やめたら？かえって惨めさが露呈されるだけだよ。匿名で詐称して楽しいか？
どこの誰かもわからんのになにが

>>10
負け犬の遠吠えオモロイ。
もっと頑張れ。
お前もＴＯＥＩＣ９００とったらわかるよ。
どんだけたいした事無いかが。

>>11
　いや、私が言いたいのは、この人の言ってることとは少しだけ違ってて、
こういうことなの。昨日書いたのをまたはっとこうね。

私は受験したことがないのでよくわからないのですが、
　これはtoeicてやつでしょうか、 toeflてやつでしょうか。
　前に、日本のtoeflの平均点はアジアでビリから二番目とききました。
　だけどそれに対する反論が、「日本人はだれでも受験するから平均点が
下がるんだ」でした。
でもほんとは韓国のほうがおおいんですね。だいぶ。そして平均点も高い。
　多くが受けるから、という理由は言い訳にはなりません。
　大体、日本の子供は建前上、全員が平均的な教育を受けているハズです。
　言い訳していないで公教育のあり方を反省するべきですね。
　そして、日本人は文法ばっかしやってきた、というけれど、
　toeflというのは、文法、読解、語彙、が中心のテストのはずです。
　結局日本人は文法力でもアジアでビリから２番目、ということです。
　文法をおろそかにして語学ができるはずがありません。文法指導をおろ
そかにして、遊び感覚でたのしく英語の学習！なんてい言ってるやつらに
英語指導ができるはずがありません。それはそれこそ植民地英語、ってやつ
です。片言でみじめな単語のられつでいいから英語をしゃべれ！ってね。
　「私、歌う、好き、あるね、トッテモよ（私は歌うのがとても好きです）」
でいいとおもう？そんなことばがしゃべりたい？

>>10
詐称せんでも、英語ヲタがあつまる板だから、９００オーバーはそれなりの人数いるだろ。
ちなみに俺はここでＴＯＥＩＣ９００とか行ってる奴に煽られて
悔しかったのでメチャメチャ勉強した。
で、７５０だったのが、とうとう９００超えたよ。
でもさ、９００とっても英語字幕無しじゃまだ辛いし、
会話の方もネイティブの会話スピードについていけない。
ＴＯＥＩＣ９００点の奴は、まず自分自身がたいしたこと無いって
思ってるんだよ。
それで、８５０もたいした事無いって言ってるんだよ。
そこんとこ理解すべし。

ここに出てきてる麗奈って、根釜のまりこじゃないの？
口調がそっくりよ。

>>13のほうが私の主張なので読んでみてね。
　私も実際英語は自己流だけど勉強してきたので、別にあなたの言うこと
に異論はありません。第一、私がここに初めて登場したとき、私は受けた
ことないけど、toeflならほぼ満点取れるだろうな、っていいました。
toeicはビジネス英語、っていうから、パソコン用語とか、ビジネス用語の
語彙力で多少落とすかもしれないけど、ってね。
　それでめちゃくちゃこの板では叩かれたんだよ。
　ほんとに独学でやる人には英語は難しくないですが、
　日本の一般の中学や高校の英語教育を受けた人たちのレベルは非常
に低いんです。

　まりこ、ってどっかできいたことあるなあ。。
沖縄板に限って最初つかってたっけ。ここではまりこだったことはないよ。

>>15
　あなたのその「口調がそっくりよ」もネカマっぽい。

あぼーん

>>19
スッゲー久しぶり。元気してた（ｗ

英検準2級＝TOEIC何点ぐらいですか

英検一級と準一級は？
私10月に準一級と一級を同時に受験するんだ。
一応準二級にやっと合格するレベルだと、高校受験で普通高校に入れる
くらいかな？
　二級は満点取れたらセンター試験も大丈夫だけど、ぎりぎり合格では
そうはいかないね。

TOEICのスレが多すぎるって言う人って、きっと英語がさっぱり出来ない人だね。
話について来れなくていらついてるって感じ。

英語出来ないくせに、ｔｏｅｉｃ高得点者をけなす奴も多い。
自分が高得点取ってから、物を言え。
大体、この板で満点取った奴見たことない。
レベル低いくせに、けなすことは上級者。

>大体、この板で満点取った奴見たことない。

ここ見れ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1021277658/396

ｱﾋｬﾋｬ

>大体、この板で満点取った奴見たことない。
訂正する。
大体、この板で満点取った奴１人しか見たこと無い。

> 1
ところで
★TOEIC総合スレッド（TOEICの実用性、価値）★
これはどこにあるのでしょう？　スレッド一覧にはないようなのですが。

つーか2ｃｈってレベル高くねーか？

英語板はかなりひくーいよ。
というか低くなったね。
上級者も少なくなった。

折れも自称上級者（980、語彙1万以上、海外1年）だけど、最近は滅多にカキコしないよ。
折れも、この板じゃたいしたこと無いらしいから。

>>30
コテハンやればいいのに。
信頼性増すし。

>>自称上級者（980、語彙1万以上、海外1年）

トイックの点はやたら高いけど
語彙力と英語圏の生活がやけに貧弱だな（ｗ

＞＞英語出来ないくせに、ｔｏｅｉｃ高得点者をけなす奴も多い。
＞＞英語板はかなりひくーいよ。
というか低くなったね。
上級者も少なくなった。

１年ぐらい前はトイック自体が馬鹿にされてたもん、トイック９５０＋の
帰国子女に。

>32
語彙と海外生活がたいしたことなくても、
Toeicで高得点は可能ってことですな。

だから、語彙もあり、海外生活長くても、
満点近く取れないヤシは自分の英語を再点検したほうがいい。（ｗ

TOEICの点数って偏差値みたいに出すの？
だとすると、絶対評価で見たときのTOEIC受験者の実力って
昔と今で変化あったりする？

偏差値じゃないよ

TOEICの勉強の仕方の概要を教えてください。

とらえず「TOEIC Test大特訓プログラム」ってのを購入したんですが・・・

勉強法がよくわからない。。。。

>>37
★TOEIC総合スレッド（参考書・問題集・勉強法）★
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1019939251/

28です。
「★TOEIC総合スレッド（TOEICの実用性、価値）★」がどうしても
見つからないのでここに書かせてください（事情も知るずに勝手に作ると
怒られそうで）。

TOEIC の点数で、例えば
　　730点以上はどんな状況でも適切にコミュニケーションができる素地を備えている
とか書いてありますが、とてもそんな気はいたしません。実際のところ
何点でどのくらいの実力があるのか知りたくて、皆様自身のことを
教えてください。

点数：
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）：
実力：
　　できること、できないこと（できるだけ具体的に生々しく）

28=39 です。

点数： 800点
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）： なし
実力：
　・ネイティブとの会話は基本的に無理。
　・１：１でノンエイティブに対するやさしさを備えた人となら
　　会話が成立。
　・１：ｎの会議では会議の大まかな内容は感じ取れるが、正確では
　　ないので、質問を発するのは難しい。
　・映画は、例えば、昨日やってたスターウォーズエピソード２は
　　3割くらいしか聞けなかった。
　・トーイックなどではもわ〜んとした音の中に会話が聞こえてる
　　感じ。
　・CNNなどは細かなところは聞き逃すが、大筋わかるものが比較的
　　多い（ABCの方がやさしい気がする）。

なところでしょうか。あまり「できること」がないのですが。

↑で、ノンエイティブ --> ノンネイティブ

↑もうひとつすみません。
スターウォーズエピソード２ --> スターウォーズエピソード１

40に追加
実力：
・外人のジョークを笑うだけの聞き取り能力はない。

40ですが、リスニングとリーディングの得点も書かなければ
役に立つデータにならないと思いますし、スピーキングに関する
データも欲しいと思うので、次のメッセージで書き直します。

28=39=40=44 です。

点数： 800点 (L:390, R:410)
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）： なし
実力：
・ネイティブとの会話は基本的に無理。
・１：１でノンネイティブに対するやさしさを備えた人となら会話が成立。
・ｎ人（20人くらいを想定）の会議では会議の大まかな内容は感じ取れるが、
　正確には聞き取れていないのでで、質問を発するのは難しい。
・映画は、例えば、昨日やってたスターウォーズエピソードは3割くらい
　しか聞けなかった。
・TOEICなどではもわ〜んとした音の中に会話が聞こえてる感じ。
・CNNなどは細かなところは聞き逃すが、大筋わかるものが比較的多い
　（ABCの方がやさしい気がする）。
・喋りは、あまり聞き返されることがないところをみると伝わっている
　と思われる。ただし、すこし難しい内容は考えながらなので、遅いこと
　はあるし、また適切な単語がでてこないため、そんなときは言い回しを
　変えるため時間がかかる。

なところでしょうか。あまり「できること」がないのですが。

やっぱり800くらいだと、正直ちょっときびしいかな。
まだ、英語の霧のなかって感じか。
950ｏｖｅｒくらいになるともう少しクリアに視界が開けてくるんだけどね。
それまではひたすら精進するのみ。

>>46

ようやく950だと一対一で言いたいことを言えて、聞けるけど
ネイティブ同士とか映画、新聞、小説がカナーリ厳しい。
950プラス語彙力２万近くに行けば、雲から抜け出し、空を
歩き出します。

あぼーん

>>46
よろしかったら過去の経緯とそのときの実力をおしえてください
ませんでしょうか？
どのくらいの点になったらどのくらい使い物になるのか、毎回、
次回の目標を定めながら、精進していこうと思いますので。

>49
>>47さんに聞いたほうがよろしいかと。

それでは47さん、ないとぞよろしくお願いします。
書き込み47でおおよそ分かるのですが、正確には
L:何点、R:何点で、映画どのくらい（ものにもよるのでしょうが）、
ニュースどのくらい聞けるものかと（主観の％で結構です）。

ちなみに、いま、スターウォーズ帝国の逆襲特別篇」 (1997年アメリカ)
見ながら書いていますが、わめいてる場面はまったくお手上げですね。
ゆっくり喋っている部分は聞き取れるところが多いですが。800点データ
追加。

ちなみに来週日曜洋画劇場はジョンウー監督のフェイス／オフですね。
ビデオにとってヒアリングの練習しよ。

45です。
これもデータなので600点前後だったときのことも書いておきます。

点数：600点前後(L: 300点未満, R: 300点ちょっと超え)
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）： なし
実力：
・最初のころのTVシリーズだったStartrekを聞いてみましたが、
　なんど聞いても大部分、分かりませんでした。
・Z-会速読英単語の必修編もなんどかきいても意味は取れていませんでした。
　もっとも読めば、その後は聞き取れるようになりますが。
・VOAのspecial english （ノンネイティブ用に相当遅い）は、1回目で
　おおよそ検討がつき、数回聞けば意味がわかるようになりました。
・ALC のAFN ニュース2000年のCDを聞いていましたが、ほとんど、単語の
　分離が不可能でした。
・フルハウスというアメリカのドラマは、英語だけでは何度聞いてもほとんど
　分かりませんでしたが、2ヶ国語放送なので、日本語をきいて、次に英語を
　聞くと、何回か聞いていると６０％くらいまでは何を言っているのか聞き
　取れるようになってました。
・海外旅行はなんとかできました。imigrationで相当いじめられましたが、
　相手のノンネイティブへの理解さえ得られればなんとかなったように
　思います。
・空港のアナウンスや機長のアナウンスは当然のように何も分かりませんでした。
・こちらのしゃべりはしょっちゅう聞き返されていたので、発音はそうとう
　悪かったと思います。日本語の「あ」に落ちる音は区別がついていませんでした。
　（これは個人の事情なのでTOEIC600がみなそうだとは思いませんが）

思い出しながらの記述なので正確ではないかもしれませんが、おおよそこんな
ところだったと思います。

というか、コミュニケーションのためには、ＴＯＥＩＣのリスニング満点が必須。
むしろそれからのレベルアップがさらに必要だが、ＴＯＥＩＣでは測定不能という
ことではないかと。

>>53
ありが�d！
６００ぐらいでもそんな感じなんですね。
自分はまだそれ以下ですが、じっくり学習して伸ばしていけば
多少ずつでも聞き取れるようになるのだと思えました。

ちなみに８００超えると、スタートレックは
何割ぐらい聞き取れるようになりましたか？
自分は現在、日本語訳のみで楽しんでおります（ｗ

>>55
「TOEICがんがってます」レベルではつらいのでは？
良く言われるように、現代もののドラマでセリフの掛け合いが
ほぼ100％理解できるようになってからの方がよろしいかと。
どうしてもスタートレック大好きなら、原書を辞書なしで
読むのに挑戦してからの方がいいのでは？

>>55
TOEICの点と実力の関係って、そんなに安定してないと思います。
会場の音響設備でも変わるでしょうし、TOEICなれした人とそうでない人は
前者のほうが同じ実力でも得点は高いでしょうし。
だから600でも、もっと聞けるという人もいると思います。

その点で沢山データが欲しいので、みなさん、今の自分の点数と実力を
書いていただくとうれしいです。

>>55
45です。
Startrek といっても、初代のカーク船長がでてくる
TVシリーズのことを言っているので 55さんの言ってるのと
違うかもしれません。

私は、登場人物の声に慣れてしまったので、7割くらいは聞けると
思います。映画やTVドラマは発音は聞きにくいかもしれませんが、
文が短いので、おおよその理解は容易かと思います。

でも、レギュラーの登場人物以外で、こもった喋り方をする人が
出てくると辛いです。また、登場人物の声をいままであまり
聞いたことがない映画で、かつ、こもった声の人がでるものは
3割くらいの理解に落ち込みます。ハリソンフォードなんか、特に
聞き取りが辛いです。
しゃべりかたをする人

↑の最後の行の「しゃべりかたをする人」は消し忘れです。

>>54
私らには０か１００かと言っているように聞こえます。

最終的な目標は、その人の必要十分に意思疎通ができるようになる
ことかと思いますが、なかなか一気にそこまでいけないと思います。
TOEIC は、最終目標ではないにしても、点数ででるので、自分が
どのくらい頑張ったかわかるという意味でよい尺度と思います。
もし、TOEIC 点がどのくらいの実力かということが漠然とでも
分かれば、
　　「次、何点目指して頑張ろう。そうすればXXXな世界が開けて
　　　いるはずだから」
と励みになります。

ということで、もし、皆さんの点数と能力の実感を書いてくだされば
うれしいです。

45です。
53のデータについて、正確な点数が出てきましたので書いておきます。

点数 625 (L: 295, R:330)

点数：675(L: 315, R: 360）
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）： なし
実力：
・最初のころのTVシリーズのStartrekは、数回聞けば筋がわかる程度には
　聞けるようになりました。
・Z-会速読英熟語は、3回くらいきけば大筋分かるようになりました。
　（速読英単語は、全部読んでしまったので、そのとき新しく仕入れてきた
　　速度英熟語ね）
・VOAのspecial voice of english （ノンネイティブ用に相当遅い）は、
　1度で大体のところは分かるようになりました。
・ALC のAFN ニュース2000年のCDはやはりほとんど、単語の分離が不可能でした。
・映画「アポロ１３」の録音も聞いていましたが、これもほとんど意味を取る
　ことはできませんでした。
・アメリカの人（西海岸方面の人）とあまりフォーマルでない打ち合わせを
　しましたが、やはり、「もわーん」として良く聞けない部分が多かった
　です（注１）。


（注１）アメリカ人はノンネイティブに優しくというのは、ゆっくり、
　　　大きくしゃべることだと勘違いしている人が多いです。ゆっくり
　　　しゃべっても分からんものは分からん。一文に時間がかかるので、
　　　前に言ったことを忘れる分、もっとたちが悪いですね。あの、
　　　「もわーん」とこもった音を消してくれさえすれば速くても聞き取れる
　　　ようになるのに。実際、同席した日本人のしゃべりはもっと速いのに
　　　聞き取れている。日本人みたいな発音してくれさえすればよいのですが。
　　　心優しい人が多いのに残念。

思い出しながらの記述なので正確ではないかもしれませんが、おおよそこんな
ところだったと思います。

45です。書き忘れましたが、↑62は、45です。

私は得点の割に会話やヒアリングの実力は無いと思います。
同じような点でも、もっと能力のある人は多いと思います。
そのような人のデータ求む。

では。

点数：950(L: 495, R: 455　ちなみにLは３回連続満点）
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）： 院留学3年、現地企業勤務1年半
聴解能力の現状告白：
・BBCなどニュースはよっぽど専門的な話でない限りほとんど分かる。
　　　　　ただしボーっとしていると何も聞いていない。（日本語ならボーっとしていてもある程度は聴いているが）
・ドラマはモノによって分かる時と分からない時と落差がある。
　　　　　スタートレックは英語がきれいだし、はっきりしゃべるから分かる方。
　　　　　それでも７〜８割程度というところか。わからない時は２割も分からないことがある。
・ALC のAFN ニュースなら単語の分離はだいたい可能。
・映画「アポロ１３」なら、ほとんど意味を取ることが可能。
　　　　　発言がかぶっているとか、わめいているシーン以外ならOK。
　　　　　基本的に交信シーンが多いので、端的で誤解を生みにくいセリフが多い映画だと思う。
・英語ネイティブと業務打ち合わせなら問題なし。雑談もOK。
　　　　　ただし若い子の英語は破滅的に分からない。（日本語でも若い子の言葉は分からないのと同じ）
乱入してみました。なにかご参考になりますかね？

>>64
すごく参考になります。
でもL:495なんですね。そこに届くのはむずかしいなあ。

>基本的に交信シーンが多いので、端的で誤解を生みにくいセリフが多い映画だと思う。
マイクを通しての音声なんで、わかりにくいなと思ってました。

これ面白いね。俺も書いてみよう。

点数885(2年前)。LとRがそれぞれ何点だかなんてもうわすれた。
学習暦：受験後英文科に入学(当時三年)
海外留学歴　海外の語学学校に3週間ほど

もともと受験勉強から入ったし、本読むの好きだったから
そこそこ単語力はあった。英検1級も受かった。しかし、
リスニング力がなかった。最も当時はそれに気づいてなかったが。
TOEIC885と英検一級を取った後UCLAのサマーセッションで現地の大学生
と授業を受けて始めて自分にリスニング力が欠けてることに気づく。
以後、DVDを利用して大量に洋画を見まくる。おかげで、そこそこナチュラル
スピードのリスニングができるようになった。その後専攻を仏文にしたため、
現在に至るまでTOEICは受けてない。

英語板でたたかれがちな、純ジャパでテストだけはできるという学習者でした。

点数　990
海外留学歴　なし、滞在歴もなし、旅行なら合計2週間くらいかなあ
大学の専攻も英語関係なし

ネイティブとの打ち合わせや雑談はまあまあいけます。小説も軽いものならなんとか。
しかし一部の映画や歌はさっぱり。話も難しくなると全然分かりません。
私の場合、英語ができるというより、試験が得意なのかもしれません。

＞私の場合、英語ができるというより、試験が得意なのかもしれません。

東大生でこういうタイプたくさんいますよね。

ネイティブとの打ち合わせや雑談ができる能力と
映画やネイティブ同士の会話を聞く能力の間って
結構ギャップがあるんですかね。

ほとんど国内の学習だけで900点前後、あるいはそれ以上という
人が結構いますけど、私にとっては、その（継続の）動機、学習法、
能力が想像しにくい。例えば、受験勉強とか資格取得を目指して
そこまで行けちゃうものなんですかね？

まだまだ、データが集まると面白いので、皆さん書いてくれると
うれしいです。
・特に、能力値の分別が容易なように、主観的でも良いから詳しく。
・TOEIC高得点者だけでなく、色々な点数帯の人も。
・私の場合は今800点前後に興味があるので、どっかのスレで、700点とか
　800点とか言ってる人、書き込んでくれないかな？
・ここ２ｃｈでは、留学経験のある人と無い人では同じ点数でも能力に
　差があると言われていますので、留学経験があって、700点〜800点台
　の人のデータも欲しいな。

なんか、良スレになってきたね。

みなさん、レスありがとうございます。

>>56
原書でですか・・・ﾑｽﾞｶｼｿｳ(ｱｾ
折を見て挑戦してみます。

>>57
なるほど。そうなんですね。
自分はついついスコアを絶対的に考えてしまいがちです（ｗ
あくまでも一つの目安、と考えていきます。

>>58
ｶｰｸ艦長ですかー
スタトレの中でも、一番ﾊﾟﾜﾌﾙな艦長さんですね（ｗ
（自分はＴＮＧの映画で拝見した程度ですが）

映画やドラマでは、声質やしゃべり方、聞きなれた登場人物次第で
３〜７割も変わってくるんですね。

これからは吹き替えばかりに頼らずに
お気に入りのエピソードを何度か英語で聞きなおしてみます。
そしてまずは少しずつでもレギュラー出演の声に
耳を慣らしていきます。


とにかく、今の自分では
そもそも英語に触れる機会が少なすぎるのかな、っと痛感しますた。
まずは楽しみながら、触れていきます。

どうもありが�d

雑談スレですねぇ〜。

３年前TOEIC730点(R320L410)でした。
欧州の非英語圏に３ヶ月の滞在経験があります。

当時、USにあるHQに１ヶ月出張しました。
日常会話(雑談)などはOUTでした。
技術屋なので、仕事に関する打ち合わせなどであれば
特に問題なく会議などでも発言していました。

でも、おそらく日本人英語だったと思われます。

仕事に関しては最初から英語のドキュメントしかない場合が多いので
ベースとなっているものが共通だからできるのだと思います。

映画は、３年前スターウォーズえぴ１などを見てましたが
面白かったけど、日本語は頭に浮かんできませんでした。

メールは、今でも堅苦しくて長いと言われます。
去年の9/11以降、BBCを仕事中に聞くようになりました。
先月くらいから、あまり意識しなくても、
ふっと頭の中に入ってくるようになりました。

最近、フレンズをDVDで見るようになり、普通に面白いのですが
日本語に訳せといわれると上手く訳せません。

今度の9月末に、ひさびさにTOEICを受けます。
まったく参考になりませんね(^^；。

日本語で知ったものを英語で説明というのが難しい。
英語で知ったものを、日本語で説明というのが難しい。

逆に、最初から英語ベースで知識を得たものは、
そのまま日本語を考えずに吐き出せるので、
仕事関連は非常に楽です(^^；。
ミーティングのメモも全部英語で取るようになりました。

どうやら私には、翻訳能力が無いようです…。

中堅私大ですが、大学入ってすぐ受けた英検準一級の筆記は合格しました。
その後受けたTOEICは600点代前半。
News Tapes 1という、リスニング教材を１冊やったら700点代前半へ。
（他の教材はこの間何もせず。TOEIC対策本なども何も）
会話学校へ行って１年ほどで７００点代後半。
英語の本を数年読むようになって、８００点代半ば。
字幕映画たくさんみて一年で、８００点代後半になりました。
今は次に転職するときのために９００点代半ばを目指してます。

映画や日常会話は、「スピードへのなれ」、「語彙力（特に略語、スラング）」、
「文化背景的理解」がないと高いレベルの理解度はキツイ。
私は７〜１２才までアメリカにいたけど、「キツイ」。

>>74
>３年前TOEIC730点(R320L410)でした。
>欧州の非英語圏に３ヶ月の滞在経験があります。
>日常会話(雑談)などはOUTでした。
>技術屋なので、仕事に関する打ち合わせなどであれば
>特に問題なく会議などでも発言していました。

たぶん、ここがTOEICの同じ得点でも幅があるところなんですよね。
私が、L:315の時は、自分の専門分野でも
>特に問題なく会議などでも発言していました。
ということはありませんでした。自分から発言はできても、相手からの
質問が聞き取れなかったり、細かなニュアンスが分からないので、
会話のピンポンになりませんでした。一方的な意思表明で終わってしまう。

>>76さん
今、900前後と思ってよいですよね。
もしよかったら、何がどれくらい聞けるとかいうことを
書き込んでいただくと、900付近のデータが集まって嬉しいです。

>>73
>映画やドラマでは、声質やしゃべり方、聞きなれた登場人物次第で
>３〜７割も変わってくるんですね。

私が見た映画の中で、MATRIXに出てくるモーフィアス役の人の
発音がとてもクリアでした。たぶん、日本人に聞き取りやすい音の成分が
多く含まれているんだと思います。それに対して、同じ映画にでてくる
ネオの喋り方はとても聞きにくかったのを覚えています。TOEIC700点前後
(L:320, R:380位かな）のときの感想。

何人かのお話を伺っていると、純国産で勉強された方は、
Listening 350 前後で少し能力的に段階があるんですかね？

そこらあたりになると、背景知識が豊富な分野なら、相手の配慮に
助けられて仕事で使えるレベルに到達しはじめているような。

880点。海外経験一切なし。飛行機乗ったことない。

・ネイティブとの会話。日常会話はほぼ問題なし。時々つまるけど。
・ビジネスで用を足すのは問題なし。
・早口のネイティブには苦労する。
・テレビ…コメディはさっぱり分からない。
・映画…かなりつらい。Titanic, Matrix で４割くらい聞ける？

>65
>すごく参考になります。
>でもL:495なんですね。そこに届くのはむずかしいなあ。

参考になったのならよかった。
L:495って全問正解でなくてもとれるから、思ったより簡単だった。
でも満点取る前は「むずかしい」と思ってたのも事実ですが。

>マイクを通しての音声なんで、わかりにくいなと思ってました。
それには同意する部分は多々あり。でも他の映画に比べればわかりやすい方かな、と。
クリス・タッカーが喋った日にゃぁ（ラッシュアワー）、アポロ13はわかりやすいもんです。（w

>>83,64
ラッシュアワーは見ました。あの早口の黒人の人ですね。
彼もやっぱり聞き取るのは辛いなあ。

>>83,64
ラッシュアワーに乗りました。あの早見優は黒人の人だったのですね。
彼女もやっぱり聞き取るのは辛いなあ。

War wow wow wow wow

>>68
TOEICは技術だ、という講師もいるし

＞ラッシュアワーは見ました。あの早口の黒人の人ですね。

クリス・タッカーでしょ?俺なぜかあの人は聞き取りやすかったんだよね。
早いことは早いけど訓練されてるから、逆に聞き取りやすいのかなという気もする。

500点から600点の人のデーターも知りたいです。

データの話しからはそれるんだけど、
高校の会場でTOEIC受けた事ある人いらっしゃいます？
次回、高校で受けるんですけど、音響が心配で。。

あげ

>>89
某私立高校で受けたけどへたな大学と違って校内放送設備があるので
音響的には最高でした。問題はそれが使えるかどうかだけど。

>>91
情報サンクス。
会場は神奈川のB相です。
校内放送設備が使えることを祈ります。。

>>88
ここはやはり、知りたい人自身のデータを晒してみるというのは
どうでしょう？　それが呼び水になってデータが集まるかも
しれません。もし、呼び水にならなくても、みんなのためになったと
思えば腹もたたないし。

　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　トーイックよくなりますように・・・。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　∧ｖ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　（〃ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

受験者の皆さん、書きこんでチョ。

実を言うと、このスレッドは

　　★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★

であって、こんなことをやっていると知られていないので、
あちらこちらにある、「TOEIC 何百点スレッド」に行って、
客引きをしてくるという手があります。そうすればデータは
集まると思いますが、荒れる可能性もあり、諸刃の剣ですので
私はやりませんが、お誘いの文を作っておきます。

----- ここから下

TOEICの点数とその実力の相関データ募集
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「★TOEIC総合スレッド（雑談、その他）★」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1023192758/
で、TOEICの点数とその実力の相関データを募集しています。
TOEIC のしおりには、「730点以上はどんな状況でも適切に
コミュニケーションが...」と書いてありますが、実際のところは
どうなのだろうということを詳しく調べることが目的です。
みなさまの書き込みが、TOEICの点数の正確な評価を可能にします。
データを提供していただける方は、そのスレッドに行って、次の
形式で書き込んでください。

点数：
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）：
実力：
　できること、できないこと（できるだけ具体的に生々しく）

より詳しくはそのスレッドにかかれている例題を見てください。

「★TOEIC総合スレッド（TOEICの実用性、価値）★」をいまさら
作ったところで、今までのデータを書き込むのも億劫だし、
書き込んでと頼むのも億劫だし。このまま、このスレッドのままの方が
良いかと。

「点数：」は、「点数：（L:　　　R:　　　）」
の方が良いですね。

L:395 R:310
海外経験：カナダ2週間
聞き取りは大体できるけど、話すのは苦手．．．。

なんか、READINGが伸び悩んでるんだけど、いい方法知ってる人教えて〜！！

Ｌ：３９５で聞き取りが大体できてる？
何の証明にもなってないような。。。

>>100
L:395 うらやましいです。
能力の分別を上げるために
・ネイティブとの打ち合わせでどれくらい聞けるか？
・CNN, ABC などのニュースでどれくらい聞けるか？
・ネイティブどうしの会話に入っていけるか？
・映画やTVドラマでどれくらい聞けるか？（できれば題名も）
・バスなど交通機関に乗ってアナウンスが聞き取れるか？
・空港でのアナウンスが聞き取れるか？
などを教えていただけるととても参考になります。

だれもほかのスレに客引きに行ってくれないみたいだから
自分で行ってきます。

**********************************************************************
*　　TOEICの点数とその実力の相関データ募集
***********************************************************************
このスレではTOEICの点数とその実力の関係を調べています。
よければご自分の点数と能力を

点数： （L：　　　　　R:　　　　　　）
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）：
実力：
　できること、できないこと（できるだけ具体的に生々しく）

で晒していただけませんでしょうか？　サンプルは
>>45
>>53
>>62
>>64
>>66
>>67
>>74
>>82
などにあります。

>>102
逝ってるＹＯ！
けどそちらでも、よろしこ。

まずは一回受けなくｯ茶なぁ。

ＴＯＥＩＣはじめてやろうかと思うのですが、
今受けたとしたら多分総合で３００点くらいだと思うのです。
（ちなみに英検もたず・今年のセンター試験１１２点・慶應商１年）
何か良い参考書ありますか？

今日のヤフーのﾄｲｯｸﾃﾞｲﾘｰﾐﾆﾃｽﾄ
http://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/today/today_rad.html
の日本語訳の意味がわかんないんだけど、だれか解説して。
日本語訳
「昔は人類が利用できる力の総量は労働者の筋力をほとんど上回るものではなかった」。

>>107
昔は自分の筋肉の力のみで働いてたってことでしょ。
今は、機械とか使って自分の筋肉を超えた力を使うこともできるでしょ。

たとえば、万力とか使うと相当自分の筋肉の力を上回ってるよね。

大学入って初めてＴＯＩＥＣ受けたら６７０でした。（Ｌ＝３０５　Ｒ＝３６５）
受験以来ＮＯＶＡしかいってません。次は７００↑目指すなり。

>>108
そういう意味だったのか。
もうちょっとわかりやすい文章でもいいんじゃないかと思うんだけどね。
「人類が利用できる力」なんて表現は非常にわかりづらい。

>109　昔の自分の点数ととても似てる、、、

受験英語ではLが弱いんだ。地味だが、NHKラジオの
英語講座を薦める。君の想像以上にハイレベルな講座も有るよ。かくいう
私は大学の頃はNHKラジオ講座なんて馬鹿にしていた口。最近は毎日欠かさず
『ビジネス英会話』聞いてるよん。TOEIC 920目指してます。

まずは在学中に準１もめざしてちょ。

>>111
助言さんくす。ＮＨＫはビジネスはむずすぎという話を聞くのでその一つしたからやろうかな、と。
今年から始まったドラマ仕立てのも面白いような（演技がわざとらしいが）

>>110
確かにそだね。
問題作成者、そのあたりもっとやさしく考えてくれＹＯ！

あげ

あさってage。
気が早いといわれるかも知れんけど実質、結果っていつ返ってくるのでせう？

TOEICの点数は有効期限があると聞いたのですが、本当でしょうか？
またそうだとしたら、何年でしょうか？

3年

2年じゃなかったっけ？

４年

あんまり企業は気にしてないみたい。トイック協会の罠。

>>112
ﾀﾞｲｱﾛｰｸﾞがお薦めだ。これを卒業したらビジ英に突入だい。

先日830点とりました。L:460,R:370。
留学経験一切なし、会社に入った時に受けさせられたIPでは、
390で大ショックだった。
・ネイティブとの会話。日常会話はそんな得意でもないが、
会話は楽しい。
・ビジネスでの会話は、全く問題なし。
・TOEICの勉強に慣れたせいか、アメリカ在住の方の会話は
むしろ聞き取りやすいかも、早いけど。
・台湾・中国、特にインドの方の英語は独特でさっぱりわからんことがある
・・・・でも、自分の日本式発音も、まさしく欧米人に
そう思われているんだろうな。と思いながら、聞いています。
・CNNは、一番解かりやすいかも。ほとんど解かる。680点付近で苦労していた
時は、こんなの聞き取れるようになれるの？？ッテ思ってた。
・映画…つらいけど、内容によるかも。Titanic, Matrixだと、うーん
７・８割くらいかな・・・。
Rの点数悪過ぎなのは、文法が苦手だから。英作文もつらい。
喋れるけど、文法が把握しきれていないから、
相手に伝わりにくくなっているんだ、と言う事を、
初めて認識出来て来た。

・ネイティブの発言に入っていけるかは、語学力より以上に、
度胸、その人の性格の方が大きいかも。
私が（思いきって）発言すると、皆嬉しそうな顔をしてくれる。

・空港などのアナウンスは、全く問題なし。
・半年前のLは、400だったのですが、
その時との違いは、”95%ぐらいの聞き取りを目指す事＝勘違い・思い込みをなくす事”
です。
350-400点の時（3年間ぐらい）も、”殆ど聞き取れている”と思っていた。
TOEICは、聞き取る内容の精度を上げるのに、最適なテストかなあ
と思いますね。
長文はいいんだけど､ほんと間違い探しは、あの短時間で難しい！！

そうか、L:450前後だと、これくらい聞けるんですね。
頑張ろう。あとうん十っ点だ。

L495　R430（ただし後にも先にも1回しか受けてません）
海外経験：ESL1年
仕事でほとんど毎日メールは打ちます。
>>101については、
*打ち合わせは出来ます。というか出来るまでわからない場合
は確認します。
*CNN、ABCは8割方わかります。
*入っていけますが、わからないことも多いです。集中してないと
わからない場合も多いです。
*内容によるのでパス。
*アナウンスはほとんどわかります。
あとは、喧嘩ができる、くらいかな？

点数： （L：205　　　　R:320　　　　　）
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）：なし
実力：
高校時英語の偏差値73，センター試験200点，慶大大学院M2（理系）

全然ダメダメなので，ﾋﾞｼﾞ英，速読足鳥などで耳を鍛えてます．
そのほか語彙のｲﾝﾌﾟｯﾄに勤しむ毎日です．

コンプレックスのありかたがよくわかる。

TOEIC一回受けて７８０ぐらいだった。
いちを海外のインターナショナルいってイギリスの大学でて彼氏も
イギリス人。　今日本で仕事中。　
海外歴（英語圏だけじゃないから）7年かな。
仕事は書類も内容もすべて英語。　TOEICは米語だからと言い訳してみる。
まあ低いから誰にも言ってない。
での英語勉強しよっておもわないんだよね〜。　使えれば良くない？

そういう人がときどきいるけど、なぜとれないのかわからないなー。
米語っていってもアナウンサーみたいな正確な発音のゆっくり目の
喋りだし。たとえばイギリス人のネイティブが受けてもやっぱ900は
越えるでしょう（教養ある人ならば）。

単に試験慣れしてなくてケアレスミス連発するとか？

>127
一応言っておくけど、「いちお」じゃなくて「いちおう」ね。

>>129
「いちよう」とか言ってるやつもいるけど、あれはどこかの方言？

帰国生。
一回目から９５５点。
帰国生で９５０点行かない奴は、どんな言語生活を英語圏でしてきたのか
想像もできない。なにもわからないんだろうな。

私は780しか取れませんが
イギリス人の彼にはフェラチオが上手いと言われてマース。

>130
単に127的誤用だと思われ。
聞える発音をそのままひらがな化した書き方＜いちおorいちよう
”日本人＝正確な日本語運用能力がある”というわけではないってこと。

スレ違いですが
英会話学校でプライベートレッスンの安いところで
どこかいいところご存知ないですか？できれば日本語話せる人がいいのですが。
または適切なスレありましたら、リンク下さい

>128 だから言い訳って言ってるじゃん。
>129　分かって書いてるYO　誤字脱字の2ちゃんなのに、初心者？
>131　帰国って言ってもいろいろあるからね〜。　
　　　英語圏じゃないとこもいたって書いてるけど。
>132 フェラ？　うまいっていわれた。日本人の彼にね。
TOEIC900もってても部署で使えない奴多くて困るよ。
気楽にいこーよ。　点数は自己満足にしかならないよ。

あぼーん

>>135
＞気楽にいこーよ。　点数は自己満足にしかならないよ。
みんな別に気楽にやってると思いますが。TOEICスレでスコアの話するのは当然だし。
「仕事は書類も内容もすべて英語」の人の割には点数が低いこと気にして
＞使えれば良くない？
とか
＞点数は自己満足
とか一生懸命言い訳してるのはあなたの方じゃないですか？

TOEIC 700点台から800点台の人と、のべ五十人以上、一緒に仕事をさせていただいた。
失礼を承知で言わせていただけると、900点台の人とは明らかに差がある。
それは、英語で書けないということが大きい。(話せない・読めないもあるが)
まず日本語で書いて、それを現地の夕方に本社に送って、本社は翻訳に出して、
できあがったものをFAXでホテルで受けとって、それからタイプして、
あるいはDHLで着くのを待って・・・となる。

TOEICスレなので点数が基準になるのは当然だと思いますが、
結局自分のする事、したい事が出来るかどうかが目的であって
点数は目安だと思います。
常々思うんですが、>>131の様に「〜じゃなきゃ〜」の様な言い方
する人がいますね。全く建設的ではなく悪意の悪循環を生むだけの
こうした発言を平然とする人はある意味可哀想だと思います。

失礼を承知でとか言ってるけど、当たり前じゃないの？
差がなかったら、トイックの点で１００点も差がでる
意味ないし、トイックそのものの信頼性が無くなるよ。
バカ？

問題は：
(1) 翌週明けになってしまう。
日付変更線またぐと、日本の火曜日があっちの月曜日ってことで週４日しかないことも。
(2) 日本語のドラフトの不明点を翻訳者が聞いてくることに答える時間がとられる。
前述のように時差も大きいと、本国との打ち合わせのための時間は限られるから、
場合によっては現地での討議から退席しなければならない。
(3) 仕上がってきた英文をチェックする時間もなくなる。
(4) すぐその場で相手に渡すべきメモが出せない。
ちょっとした指示でもメモで渡さないから言った言わないになる。その後始末は何倍ものエネルギーが要る。
(5) 彼らだけの個別討議には議事録取りをつけとかないと、彼らの「口頭で伝えました」では心もとない。
そうなると人が足りなくなる。
(6) あらかじめ決めておいた任務分担以上の仕事が、英語のできる人間に背負わされる。
(7) 言葉の自信のなさは交渉では弱気となって現われる。向こうはそこを突いてくる。
「だれそれさんは、OKと言ってくれましたよ」、「えぇっ、そんなバカな」が始る。
(8) TOEIC 700-800点台を３人つけるとする。向こうが何を言っているのか中間の団内会議で聞くと、
３人とも言う事が違う。向こう側の作ったメモと照合すると、いくつも聞き漏らしがある。
「えぇっ、じゃ月曜日は君がこっちに付け。これじゃ帰れんぞ」の分担組み直し。
最近は判ってきたから、最初から、２日目の夕方に再編成を予定に入れておく。
前は、文字どおり中間時点だったのだが、それではスケジュールの遅れが取り戻せないので。
(10) チーム内は険悪なムードになる。
上記(6)で徹夜のメンバーは、「人が後始末している間にカラオケなんか行きやがって」から、
「あんな連中よこしやがって、なめてんのか！」までエスカレートする。

2ch Englishは学生やら若い社会人が多いから、こうした現実を知らぬのも無理はない。
つまらぬ点数見せびらかしで終始するのも、死ね死ねで反応するのも微笑ましい。
だがいづれ海外出張もあるだろう。しかし何点あってもルーキーはルーキー。
そのときは「自分のせいで周りが負担になっているかも」と思って行動してくれ。

>>141
何が言いたいのかよく分からない。
TOEIC７００〜８００が実務で使い物にならないのは常識だろうに。

いやいや、別に馬鹿にするつもりもない。１２７は英語圏で働いても
いたのですから、英語が「できる」のは間違いないでしょう。
純粋になぜTOEICの点数がとれないのか知りたいのです。

１２７はおそらく日常のコミュニケーションではほとんど不自由は
感じないのでしょう？英語のテレビドラマなどもほぼ理解できる
のでしょう？

日本人のTOEIC受験者ではリスニングで満点とっても映画・ドラマ
やネイティブ同士の会話はｻﾊﾟｰﾘという人が多数です。だから、
「ドラマや映画は理解できるけど、TOEICのリスニングはときどき
わからない」というのがどうしても信じられないのだよ。

だから、１２７さん、我慢してなぜTOEICでは点数がのびないのか
自己分析してちょ。興味あるな。

>>138, 141はコピペ

このスレに、TOEIC の点数と実力の話題を持ち込んだ人間から
言わせてもらうと、せっかく善意と勇気で自分の点数と能力を
晒してもらっているんだから、データ提供者自身の人間的価値に
言及するような発言は止めたほうが良いと思いますね。

また、700-800は使い物にならないは常識かもしれないけど、
常識って当てにならないものだし、どのように使い物にならないか
実例がでればそれだけ、点数と実力の関係を把握しやすくなるので、
多くの人がカチンとこない程度の表現で書いていただければ、とれも
ありがたいわけで。

>>127
ところで、リスニングとリーディングの点数配分は
どのくらいでした？

950ぐらいないとなーんもできないよ（ｸｽ

>>145
hagesiku動意。

みんなそれぞれ時間を割いて
折角書きこんでくれているんだから
お互いプラスになる場にしたいもんね。

自分にあわない書き込みは
脳内アボーンしてくらさい。

得られる情報に感謝。

明日いよいよ試験だってのに受験票なくしちゃった(鬱)
死にたい。

どなたか同じような経験ある方いらっしゃいますか？
当日の受験票未着問い合わせの電話ってやっぱり回線が混んでるの？

>>149
折れはよくわからんが
とにかく事務局のほうへは連絡してみた？

神奈川在住で東京会場を指定した場合、
どの会場になりましたでしょうか？
横浜へ越してきて初めて受けたのですが、とんでもない僻地へ行かされたので
今後はこれまで受けてきた東京会場にしようとおもうのですが。
バスが１時間に１本しか来ないところを会場にする
事務局に小１時間・・(以下略)

それはいい案です。
僕も、神奈川在住ですが、東京への便が良いので東京で受けています。
私は青山大学と慶応大学で受験しました。

>>151
ははは。。。
僻地って・・もしかしたら俺も同じ会場で受けたかも。

あぼーん

age

９月に受ける人、申し込み済ませた？

人生の敗北者達
http://members.tripod.co.jp/kamekenkem/2002804.jpg

英語の勉強をはじめたばかりなんですが、９月のTOEICを
受けようと思っています（締め切りそろそろですね）。
HPを見ると、初心者はTOEIC Bridgeがいいと書いていますが、
実際はどうなんでしょう？
自分は学生時代も英語の成績よくなかったので、こっちを
受けようと思っているのですが。

TOEIC受けたほうが良い。
と思うけど、受験者数が極端に少ないTOEIC Bridgeの
データサンプルになってあげるのもいいんじゃない？

>158
逃げてたって始まらないよ〜。TOEIC受けて、ガツンとショック受けて、
自分のナマの英語力を把握するところから道は始まるんじゃ？

>>127さんのように実際の生活で全く問題なく英語を駆使出来ていて、少なくとも
自分の言いたいことは英語で言える実力を持っているのにTOEICスコアが低いというのは
「集中力がなくテストに不向き」か「論理的な思考に弱い」かのどちらかだと思います。
おそらく、飽きっぽくてテスト中にボケ〜っとしてしまうタイプなのではないでしょうか？
きっとTOEICだけでなく学校のあらゆる試験が苦手だったのでは？

嫌いなテストとは違って、英語で好きな人としゃべったり遊んだりする時には完全にイケイケのタイプかな？ｗ

臭いで差別するなんて最低！
腋臭は病気。シャワーやお風呂に入っても臭いがとれない。
それなりに消臭はしていても臭うことがある。
許してあげれば。

>>162
書くところ間違っているよ

>>162
同意！
そんなに社会性のない奴等は英語勉強しなくてもいいよ。

まあ、君ら、語学は銭にならんよ、マジで。

なんかきもち悪いやつが多いな。
夏だからしょうがないか。
やれやれ。

TOEICの会場で臭いがするくらいなんだ。
実際に英語を使う場所は、臭うところもあれば、うるさいところもある。
その練習だと思えばいいではないか。だいたいそんなことに熱くレスする
奴の方がうざい。

臭いヤツは風呂は入れ。
とにかく風呂入れ。

たしかにワキガは病気だ。
しかし本人が気をつければかなり防げる場合が多い。
また、明らかに3・4日風呂入ってないヤツが多い、多すぎる。

臭いヤツに人権はあっても、臭さを防ごうと努力しないやつに
人権はない。

風呂に入っても臭うときもある。
それを差別するお前の精神の方が問題だ。
差別するやつに人権はないとまでは言わないが、
いつか自分が差別される側に回ったときに思い出して欲しい。
自分の言ったことを。

162=164
特にオマエ！！！
いいから風呂入れ！！！
風呂入れ。風呂入れ。　風呂入れ。

特に今の季節1日2回は入れ。

>>164
俺は１日2回シャワーを浴びて、夜は水風呂でクールダウンしている。
何か文句あんのか。この糞野郎！

>>170
とりあえず鏡見ろ。
汗を拭け。

夏にトイック受けなければよいのでは？

>風呂に入っても臭うときもある。

んなこたあない！
普通のアジア人でよほどデブでなければ。
風呂入ったあとの5時間くらいは大丈夫なはず。
テメエのモノグサを正当化するな！
1日2回風呂入って、油っぽいものを食べるのを極力
控えて、ジュースやコーラばっかり飲まずにお茶を飲んでれば
体臭はかなり防げる。

努力もしないで臭い自分を正当化するな！！！

語学は確かに銭にはならない。あって得をするというより、なければ
困る。なくて困るからやるということになるんだが。
良い発音や教える技術があればせいぜい専門でやっていけるかもわ
からんが、ほかはせいぜいTOEICのスコアを２ちゃんで自慢できるく
らいだ。

>>170が、１番自分の匂いを気にしている。

>>174
お前は腋臭という病気を知らないのか。
検索して勉強して汗拭いて出直してこい。

>>176
いいところに気がついた！
きっとそうだ。だからこんなに臭いにこだわるんだな。

夏にトイック受けなければよいのでは？

トイックはこれだけ、大勢の日本人が受けているんだから
政府はトップレベルのスコアーの人をスパイ要員として
リクルートするべきだと思う。

体臭が臭いヤツへ

脂っこいものばかり食べてませんか？
ジュースやコーラばかり飲んでませんか？
運動していい汗かいてますか？
スナックやファーストフードばかり食べてませんか？
太ってませんか？

↑
こういったことを注意もしないでゴタゴタぬかすな
ゴラア。　オマエら全員風呂入れ！！！

各会場に牛をおけ!!
匂いなんてわからなくなる。
みんな平等だ！

>>181
わかったわかった。
君が臭いで悩んでいることはよ〜く分かったから、もうわめかないでくれ。
いじめられたか？仲間外れにされたか？かわいそうにな。

176こそ、自分の匂いを気にしろ！

だいたい臭いやつって自分の匂いに全く気づいてないケースが多い。
だれか指摘してやればいいのに。
なかなか指摘しづらいからな。
本来なら家族が注意すべきことなんだが、臭いヤツの親も臭いケースが
多いからわかりずらい。

オマエら全員、自分の周りの人のよさそうで嘘のつけなさそうな
人間に聞いてみろ。「オレ臭い？」って。

そのとき己の臭さに気づくであろう。（ｗ

>>184=181だよね。

176=178=183

マジでオマエは「オレって臭い？」って周りのヤツに聞いたほうが
いいぞ。その性で仕事の評価も低く、女にも縁がないのかも
しれないから。

>182

いい案だが、牛の匂いのほうがまだマシ。
牛は草食動物だから人間の臭さよりマジ。
ライオンとかトラのほうがいいな・・・。（ｗ
ライオンやトラはマジ臭いぞ。

で、アジア人のなかでも臭いやつって大体頭悪いやつが多い。
臭さと頭の悪さは相関性があると思う。

だからゴタゴタ言わずに風呂入れゴラア。

オマエらはどうして「臭い自分」を正当化するんだ？
風呂はいればすむことなのに・・・。

洗濯とゴミ捨てとトイレの掃除も忘れずに

オヤジは何故か臭う。
なんの臭い？

>>187
臭いも一つのアイデンティティーかも知れないよ。
動物は自分の匂いをマーキングに使うでしょ。
僕も彼女の体臭大好きだよ。
そんなことに目くじら立てるほうがおかしいと思うな。

>>189
加齢臭だべ？

臭いスレになったのう。

あ〜クセェ

おれ様は臭くないのだ。
お前らとは違うのだ。
ははは。

インターネット上でブサイクじゃないと言い張るのは・・以下略

>>195
名言ですね。

保守age

あぼーん

TOEICで６００店取りたいんですが今から勉強始めると試験はいつ受ければ良いですか？
ペースは学校で週二日、家で一日１時間程度です。

>>199
その前にお前の現在の英語力はどうなんだぁあああああぁあ！！！？？

>>200
この前のIPテストでは２５０点でした。

トーイックスレいっぱいあるんだけど勉強法聞けるのはどのスレですか？

すいませんＬが１９０、Ｒが９５の計２８５でした。
これを年内に６００目指したいのですがどのような参考書が良いですか？

単語集ってどう使えばいいんですか？
今ＴＯＥＩＣフレンズ、ターゲット１９００、英和中辞典を使ってるのですがどうも単語集の使い方が分かりません。
TOEICフレンズの２０〜３０ページくらいのリスニング練習の文には重要単語は書いてあるし、問題解きながらだとやりにくいし。
どうか良い方法教えて下さい。

>>203
文法のやり直し
単語を覚える
読解
リスニングへの取り組み

とりわけR95ということは相当英語から離れていたようですので
文法から入るとその後の勉強が楽になるんじゃないでしょうか。
TOEIC文法問題集はやる気が持続するように薄っぺらい奴でいいと思います。

大学受験みたいにno more 〜than みたいな構文はTOEICでは出てこないんですけど
それでも文法やり直しには大学受験の奴が体系的にできると思うので
参考書としてTOEIC以前としてやり直しておくとよろしいかと。
山口英文法は評判いいみたいですね。（僕は使いませんでしたが。。）

>>204
単語ﾁｪｯｸしてからリスニング練習すればいいんじゃない？
（↑TOEIC　FRIENDS）
単語集の使い道って、基本的に意味を覚えることかと。
例文付ならまずは例文ごと覚えてみては？

ＴＯＥＩＣの勉強しても大学受験には通用しないって本当ですか？
ＴＯＥＩＣいっぱい勉強して慶應行きたいんだけど。

ってか、ターゲットて例文大量に載ってるんだっけか？
なら、例文のなかで覚えるべき単語を覚えれているかを
確認すれば良いよね。

>>207
大学受験なら大学受験で慶応の過去問研究が大切なのでは？
TOEICを利用するのも悪くないと思うけど、
TOEICと大学受験で相関関係がありそうなのは
文法だと思うので、勉強して全く役に立たない
というわけじゃないと思うけど。

>>205
どうもです。
TOEIC文法問題集と言うのは書名ですか？
学校で「大学生のＴＯＥＩＣ」と「ＴＯＥＩＣＦＲＩＥＮＤＳ５月号」を使ってるのですが
「大学生の〜」はCD及びテープが無いので授業中しかリスニングの勉強は出来ないし（スクリプトはあるのですが）
「ＴＯＥＩＣ〜」は結構使えるのですが。

＞大学受験みたいにno more 〜than みたいな構文はTOEICでは出てこないんですけど
そうなんですか？でも授業で構文をやったような気がしてたんですが。

とりあえず自分は文法からやり直せと言う事ですね。

>>209
実は仮面なので授業でもやってるし資格にもなると言うのでＴＯＥＩＣで点数取りつつ英語の点数をＵＰさせて、
大学受験を楽にさせようと思ったのですが

>>210
>書名ですか？
書名ではないです。分厚い問題集もTOEIC文法対策問題集で
たくさん売ってますけど、まずは薄い奴から
やったほうが達成感あるという点と挫折することなく
終わらせることが出来るだろうと思い提案させていただきました。

＞no more 〜than
＞授業で構文をやったような気がしてたんですが
TOEIC文法問題に範囲を限定すると出てこないみたいっす。
この前のTOEICではNo sooner 〜than みたいな倒置構文は出ましたけど。
いわゆる「くじら構文」は自分が試験受けたときに見たことない
のと、対策問題でも取り上げられてないのでそう書きました。

もちろん文法の理解のためにはやっておいたほうが
いいに決まってますが、TOEICに的を絞るのであれば
それほど重要事項ではなさそうというだけです。

>>212
薄いやつと言う事で山口英文法ですか？
くじら構文とは何でしょうか？

ＴＯＥＩＣの種類ってどういうのがあるの？

>>211
慶応みたいな長文はTOEICでは出ないです。
TOEICはビジネス関連の語彙・Eメール・手紙文とか
日常の表現が良く出てくるテストだから
大学受験とは試されている範疇が違うかと。

あと別にTOEIC受けるなとは言ってないですよ。
ただ目標が大学受験のほうが重要なら、そちら向けで
勉強したほうが良いのではないかと思ったので
僕のレスは、その観点からだけの発言ですので
無視して下さっても別に構わないです。

>>213
いえ、
TOEICの文法対策→薄い奴
文法の基礎・体系的な復習→山口英文法
と書いたつもりですが。。

＞くじら構文
A whale is no more fish than a horse is .
とかっていう受験で有名な構文です。。

>>215
ＴＯＥＩＣが高得点だから良い大学に受かるわけではなく、
良い大学に受かる人がＴＯＥＩＣで高得点を取れると言う事ですね？

ってことはＴＯＥＩＣで高得点でも期待しないで赤本なりやった方が良いですね。
でももしもＴＯＩＥＣ高得点だったら文法が理解できてるって事でちょっとは自信持って良いですよね？

＞あと別にTOEIC受けるなとは言ってないですよ。
＞ただ目標が大学受験のほうが重要なら、そちら向けで
＞勉強したほうが良いのではないかと思ったので
＞僕のレスは、その観点からだけの発言ですので
＞無視して下さっても別に構わないです

いえいえ参考になりました。
こんなわけの分からない質問に答えていただいてどうもです。
資格と言うか持ってて損は無いと思うのでＴＯＥＩＣは受けます。大学用の英語勉強だとその大学用のでしか無いと思うので。

>>216
スイマセン勘違いしてました。
薄い奴でオススメとかありますか？

＞＞くじら構文
＞A whale is no more fish than a horse is .
＞とかっていう受験で有名な構文です。。
スイマセン全く分からないです。
実は自分は中・高と付属校だったので勉強はそんなにしてなかったのです。
でも大学は必ず行けると言うわけではなく、大規模なテストがあるのですがそのテストで点数が取れず、行ける所が二部しかなかったので今某大学の二部に行ってます。
最初は特に気にしてなかったのですが、この夏にいろいろ考え、今の自分に危機感を持ち始めたのです。
そこでTOEICで良い点数を取り、できれば他の大学に行きたいと思って。
４ヶ月で３００点ＵＰは可能でしょうか？？

>>218
カキコ拝見させて頂いて、まずは基礎固めが
大切であろうと思いました。
TOEIC文法のまえに山口からやってみたらいかがでしょう？
まず基礎がないとTOEIC文法問題集の解説で
消化不良を起こすかもしれませんので。
それにその基礎があればTOEICの問題も大分楽に解けると
思います。

また、TOEICの文法問題では単なるボキャブ問題も多いので、そこは
対策問題をやったほうがいいですけど、
それよりも先に基礎文法を優先したほうが賢明だと思います。

＞４ヶ月で３００点ＵＰは可能でしょうか？？
199さんはスタート地点が高いとはいえないので（失礼なカキコ、申し訳ありません。）
やれば伸びやすいのではないでしょうか？
保証はできませんが。

まず文法は早めに体系的に終わらせることが大切です。
単語や表現はこれから無限のインプットをしていかなければ
なりませんが、基礎文法に関してはそういうわけではないと
思うので。

あと、もちろんリスニングも取り組んでください。
一日一時間は聴いてください。

4ヶ月しっかり勉強すれば、伸びると思います。
方法論としては、知的に文法を理解したら、そのあと音読をしておいて
ください。

>>218
250点から4ヶ月で300upは可能だと思いますが、>>199のペースだときつい。
リスニングをいかに定期的（ほぼ毎日）は勿論、効率よくやらないと。
勿論、それなりの文法を身につけた後、ある程度の量の文章を読むこともね。

山口というのは
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4875685270/ref=pd_bxgy_text_2/249-9362988-2001166
これでしょうか？

そういえば本棚に「ビジュアル英文解釈（駿台文庫）」というのがありました。
去年の１２月に英文（副詞句とか形容詞句）が全く分からなかったので２ちゃんで聞いて買ったのですがすぐやめてしまいました。
結果、よその私大を受けたのですが散々でした。

＞あと、もちろんリスニングも取り組んでください。
＞一日一時間は聴いてください。

これは問題を解いた方が良いですか？
どういう問題集が良いですかね？「ＴＯＥＩＣＦＲＩＥＮＤＳ」はリスニング少ししかないので。
ｐａｒｔ１〜ｐａｒｔ４全て一通りやった方が良いですか？それとも一日に一つの単元を何度も繰り返した方が良いですか？

>>220
＞勿論、それなりの文法を身につけた後、ある程度の量の文章を読むこともね。
これは長文対策ですか？
ペース的にはどれ位が良いですか？

>>220
↑のは長文対策のペースではなく、リスニングと全体の勉強のペースの事です。

>>221
それですね。

「ビジュアル英文解釈（駿台文庫）」は僕もやりました。
読解の基礎としては薦められると思います。

＞あと、もちろんリスニングも取り組んでください。
＞これは問題を解いた方が良いですか？
TOEIC受験の前には問題解いたほうがいいんですが、
毎日の学習に関しては問題集を解く必要はないです。
NHKのラジオでいいのではないでしょうか？
試しに新基礎英語を聴いてみるなどして
ご自分でレベルが合うものを毎日繰り返し聞くなどしてください。
判断の基準としてスクリプトなしで一回で完璧に聴き取れて意味も
正確にとれるなら一応そのレベルは超えてると判断していいと思います。
とにかく繰り返し聞くのが重要です。

リスニングだったら、シャドウイングがいいとおもわれ
単に繰り返して聞くより、効果があるような気がする
http://atibonibon.fc2web.com/
ここに詳しくシャドウイングについてかいてあるヨ
ここのサイトは広告多くて逝ってよしだが。内容はｲｲ

>>224
ありがとうございます。
要はその文を覚えられるかどうかですかね？
でも自分は「�@その単語や構文を知らないこと。つまりその英語を紙に書いたとしても、理解できないような場合です。」に当てはまりそうなので。

あとそのページにあった
『TOEICリスニング完全攻略』ジャパンタイムズ/国際コミュニケーションズ共編　ジャパンタイムズ　2500円（CD２枚付き）
『TOEICリーディング完全攻略』ジャパンタイムズ/国際コミュニケーションズ共編　ジャパンタイムズ　2000円（CD１枚付き）
ってどうなんですか？問題集って感じですかね？

＞かんべなんとか先生著作の長文読解のヤツを参考にしてみてはいかがでしょう。
某スレでこれを薦められたのですが使ってる方いますか？

TOEICを安く受験するワザってありますか?
教えてちゃんでごめんなさい。

>>227
IPを受ければ？

>>227
toeic friends club
連続受験

くらいかな？

>199
1日家で1時間程度じゃ足りないと思う。
少なくとも3時間、100歩譲って2時間は割かないと、
希望スコアゲットは難しいと思われ。

TOEIC　IP
て資格としてどうですか？（評価など。）

公式試験の過去問で実施するそうですが、
�@TOEICの過去問は市販されていないので、
　試験は実力を反映する。
また、
�A認定証は発行されないものの、
　TOEICの公式スコアとして認められている。
等がいわれています。

利点は受験料が公式試験と比べ、安価なことです。
あと、受験日が日曜日とは限らないことです。
（私は、本当なら公式試験に行きたいんですが、
　日曜日は都合が悪くて行けないんです。）

職場や学校などでの団体受験で受験された方も
いらっしゃるのではないかと思い、
評判などをお聞きしたくて投稿しました。

よろしくお願いします。


P.S.
IPのことがちょっと前のレスにありましたが
私は、２２７さんではないでっす。

>>227
ｻｻｻっと会場に潜入。ｻｻｻっと退室。

>>232
ﾜﾛﾀ｡
会場に来ない受験者はいるからね。

>1日家で1時間程度じゃ足りないと思う。
　
毎日一時間中学英語"だけ"音読、一年でTOEIC600行きましたけど？
（もっとも直前に模試形式の演習を一度やりましたけど）

>>234
4ヶ月だよ。199さんの場合。

うちのガッコウ、600点で２単位、670点で４単位プレゼントなんだけど、
これらの点ってどのくらい凄いものなんですか？
ちょっとやそっとじゃ取れない点？それとも２〜３ヶ月勉強すれば
誰でも目指せそうな点？

>>236
イイ学校ですね。
頑張れば誰でも取れる点ですので、頑張ってください。
2〜3ヶ月だと英語から離れてた人にとってはちょっときついかもです。

>234
199は「一日1時間の勉強を4ヶ月して185から600まで持っていく」
って計画なんで、「おいおい、そりゃ無理では？」という話。
キツイけど、R95って今の実力「ナンにも分かってない状態」。
234がどんなスコアから600まで上げたのか分からんが、
勉強時間だけ考えても199は234の1/3しかないんだけど。

いちがいには比べられないと思うけど、英検２級だとトーイックどのくらい
スコア期待できるんでしょうか？
てか、本屋で模擬試験買ってきて自分でやってみろって話ですよね。

英検ＨＰより
TOEFL・TOEICとのレベル比較
456 　519

>>239
英検のHPによると英検2級取得者のTOEIC平均点は
550点くらいだそうな。
勿論、幅あるに決まってますけど。

あ、550点いかないんでしたっけ。
失礼。

まだ一回も受けたことないんですよ〜
平均550点ならもっと勉強すれば600くらいは取れそうですよね。
(自分が平均くらいと勝手に仮定して）
よーし、１１月に向けて頑張るぞ！

>>243
公式問題集あたりから解いてみるとイイかもしれませんね。
頑張ってください。

>>230
わかりました。もっと勉強します。

それと>>231さんが言ってたので調べてみたのですが、ＩＰ受験だと公式スコアと認められてるものの、認定証が無いって事は普通のを受けた方が良いですか？

>知能テストは、ゆっくりやれば、普通、誰でもできるテスト。
>言ってみれば、TOEICというのは、知能テストの様なもの。

980の俺は知能が高いのか？
DQN大学中退で、英語も得意ってほどでもないし。
でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。
Toeicって英語のそういう能力を測ってるんでしょ。
英語力だけでは高得点は狙えないかも。
（英語力無ければなおさらだけど。）w

>>246
何度もコピペすな

>>228,229
ご回答ありがとうございます!!

団体受験って、その組織に属さないといけないのかなぁ??

>>232
一度チャレンジしてみようかなぁ?(^_^;)
今、失業中だから受験代が…。

英会話を気軽に無学ぶ目的のHPやってます。
よかったら遊びに来て下さい。
http://www.hi-ho.ne.jp/halibm/index.htm

救い上げ

TOEICの勉強をしたいのだがどんな参考書がお勧めですか？
本屋に行ったところ数がありすぎてどれがいいのかさっぱり分かりません。
目標は600点台です。

あぼーん

2年ちょっと前に870を取ったけどそのあとあんま英語に触れてない。
明後日のトーイックで少なくとも850取るにはどうしたらいいか？
妙案を頼む。ちなみに今はジャパンタイムスの900overのリスニングをやっている。
理解度は7割程度だな。

あぼーん

age

　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..
　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　トーイック上がりますように・・・。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
.|/／|.　　[]　∧ｖ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
/.　 []　　 　（〃ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼

>>103

参考になればと思い。。。わたくしのは以下の通り。

1996年のとき
点数： 660（LRは忘れた）
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）：留学なし。某大学の英語学科在籍中だったので、英語の授業もあった環境。
実力：
・英検準1級、Ａランクで落ちた。
・フルハウス（海外ドラマ）はそれなりに分かるところがあった。
・大学ん中ではさほど成績は悪くなかったが、英語の文献を翻訳しながら理解していくレベル。
・ニューズウィークは翻訳すらツラかった。
・FEN聞いてみたけど、何がなんだか。。
・USのYahoo!を使って、検索や情報収集はでけた。
・英文のメールを書くのに1時間半はかかった。
・英英辞書なんて超苦痛なので、英和辞書のみ使用。


2002年のとき
点数： 780（L420 R360）
海外での留学や勤務の経験の有無（期間）：相変わらず留学なし。仕事で英語のメールのやりとりをしたりする。べるりっつに通い中。
実力：
・英検準1級うかったYO!
・洋画は英語字幕なら全体の内容は自信もって「把握できる」といえる範囲。細かいところに関しても、5割〜6割（いいときは7割くらい）理解できている。
・りーだーずダイジェストは記事によりけり。時々わからない。。。
・Time誌はお手上げ。なにがなんだか。
・でいりーよみうりは、国内記事はだいたい分かるが、ちょっと難しい記事だとお手上げ。
・英和辞典を使わず、英英辞典だけで語句が理解できる範囲。
・英文メールは日本語メールの1.25倍くらい時間がかかる。
・AFNは座間とかの地域コミュニティに関する告知などの聞き取りはほぼ完璧。ニュースとか番組の内容になってくると、一度で聞き取れない番組の方が多い。テープで何度も聞いて、理解していく範囲。
・外国人が外国人向けにやっていたプレゼンを聞きに行ってきたが、まじで分からなかった。アウトラインさえも分からずつらかった。。。

ｱﾋｬﾋｬ

6年も経つのにほとんど進歩してないね。

企業向けのトイック受けたんだが、公開で受けたときより点数よかった。
内容としては公開のほうが簡単だと感じたんだけど。
企業向けと公開とで、難易度とか点数のつき方に差があったりするの？

>>260

TOEIC公式ホームページによると、「同じ」とされています。
が、IPテスト（団体受験特別制度）の方がスコアが高く出る
という人は大勢います。
原因として、会社の音響設備がよい、リラックスして
受けられる、問題が難化しているので古い問題を用いるIPのほうが
易しい、などと言われていますが、よく分かりません。

　 　 ﾉﾉﾊﾊﾍヽ ／￣￣￣￣
　 ∧ 从‘ 。‘从＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

>>257
久しぶりに覗いてみたら、この話題がまだあったんですね。
データ提供どうもありがとうございます。
> 点数： 780（L420 R360）
Lの方がよいですね。「AFNのニュースがおおよそ聞き取れるが、
外国人（英語ネイティブですよね）同士のディスカッションに
入っていくのはつらい」ということなので、たぶん、英語でなんとか
助けてもらいながらビジネスがはじめられるのが、多分、420*2=840くらいを
目安にすればよいのでしょうね。

「英語でなんとか助けてもらいながらビジネスがはじめられる」の
イメージがあいまいなので補足しておくと、
　・ビジネス相手（ネイティブ）とミーティングで大まかな意見交換、
　　ディスカッション、方向付けを英語でしておいて
　・その場での軽はずみな約束は一切しないことにして、面倒でも
　　すべての重要な合意に関しては文書で交わす約束をして
　・あとで一生懸命文章レベルで読解して確実にビジネスを進める
　・この過程で適当な助言者の補助が有る
というイメージです。
　いろいろなビジネススタイルがあると思うので、TOEICの点数なんか
関係なくビジネスをきちんとやってるよという人もいるでしょうが、
客観的に安全サイドで考えれば、８００点台前半って上のようなスタイルで
進められる点数の基準かなと思います。

アマゾンで146冊のTOEIC本を読破して、ほとんどに星一つの評価を下した
影山太一を称えるスレです。146冊読むなんてスゲー！！！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-glance/-/A3V7KCQWD8MYKH/101/249-0922032-6509957

あとソレを追撃するのが、41冊のTOEIC本を読破してほとんどに一つ星評価をくだす
川上茂雄です。41冊もスゲー１！１
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/ASW0AMD200ZUY/11/249-0922032-6509957?display=attributed
なぜか二人とも特定の出版社だけは星5つ。なんでだろ？


もう読まねえよ！金返してほしい書籍
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1021599260/211-
TOEICを勉強するのにいい本
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1002298715/538-

>>265
影山太一、吉本康司と名前を変えて今日もレビューを２つポスト
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-glance/-/A3V7KCQWD8MYKH/101/249-0922032-6509957

265の最初のリンクたどっていったら面白かった。あるときはTOECI975取ったら次は初心者になってる。笑ったよ。頑張れ、「こう」作員

質問ですが、ＴＯＥＩＣのパート１〜７までの配点は全て同じと考えていいのでしょうか？
それともパート４やパート７の配点が高くなっているのでしょうか？

>>268
そんな質問をしても誰も答えられませんよ。

今度TOEICを初めて受けます。自分のTOEICレベルがまったくわからない状態なので
現在自分が感じるであろう範囲の英語力を書いてみます。

・ＣＮＮニュースは所々で理解できるところがあります。
・スポーツ番組は理解しにくい。ほとんどわからないかも・・・。
・わからない単語は英英辞書で調べてます。
・ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰのﾍﾟｰﾊﾟｰﾊﾞｯｸを読み挫折しました。
・でも単語レベルはおそらく準１レベル＋α　
・バス等でネイティブの会話に耳を傾けても単語は聞けても意味は不明。
・知り合いと会話する時は相手も気を使ってくれてると思うので大体わかります。
・BARRON'Sの問題は優しく感じますが、TOEIC大戦略ｼﾘｰｽﾞは難しく感じる。
・英会話する時は、頭の中で日本語から英語に直してます。

こんな感じです。

>>270

ズバリ、予想します。
Ｌが３８０、Ｒが３４０で、Ｔ７２０
但し、市販の問題集をいぱーいやったら、
Ｌが４２０、Ｒが３８０で、Ｔ８００
これくらいかな。７００台だと思うよん。

＞＞２７１
それだけとれれば大満足です。

実際にTOEIC対策の勉強を始めて1週間たってないので（これまでBARRON'SのTOEFLの本だけ）
ﾘｽﾆﾝｸﾞの問題傾向とﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞの時間配分をこれから研究し、手元にある問題集上記２冊を
完全に終わらせることを目安に勉強します。

■■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５７２　神田外国語大学
５７０　京都外国語大学（437名の平均）
５５２　慶應義塾大学
５４４　香川医科大学医学科（90名の平均）
５３８　同志社大学（最低点225点）
５３４　一橋大学（148名の平均）
４９１　麗澤大学外国語学部英語学科（1年生・2年生の平均）
４８８　広島大学
４８６　山口大学人文学部（77名の平均）
４６７　東京理科大学
４６１　此花学院高等学校（ＩＣＦ国際・留学コース）
３７５　カリタス女子短期大学英語・英語圏文化専攻
３７１　山口大学工学部（13名の平均）
３６６　新潟国際情報大学（69名の平均）
３６１　品川女子学院高等部（1年生）
３２１　東京電機大学（1年生）
３０２　近畿大学工学部（250名の平均）

このコピペよく見るけど
ソースはドコなの？まじでこんな悪いの？

やっぱり一位の比文だね〜！！おすすめ⇒　http://www.bilingual-teaching.com/index2.htm

TOEICの点数によって「英語能力レベル」って出ると思うんだけど、あれって点数とレベルが決まってるのかな。
こないだ受けたとき、５８０点でBになってた。
Bってもっと高い点数をとらなきゃダメだったような気がするんだけど・・・。

730点から↑じゃない？

６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
５７４　京都大学（最高点955点）
５３４　一橋大学（148名の平均）

さすが東大。英語科学生や帰国子女が少なくてもこのスコア。

>>246
＞でも、人の話を聞いて直ぐに理解したり、本を読んで要点を掴む能力には
長けているかも。＜
そういうのを知能が高いというのだよ。
何々。DQN大中退だって？
それは、残念だったね。
ま、なるべく頭を使う仕事につけば、頭角を顕すと思うが。

知能指数と学校の勉強の成績はマスで見ると
やはり、ほぼ連動している。
が、中には家庭に問題ありで高知能なのに
勉強どころじゃなく、低学力の生徒もいる。
逆に、親がうるさく、本人も素直な性格で
よく勉強して成績がいいのもいる。

>>278
東大と京大･一橋って英語力にこんなに差があるのに驚き。

DQN大中退して、司法試験受けました。
晴れて合格して、今弁護しやってます。

>>277
276です。
そうですよね。確かそうだったと記憶してます。
なのになぜBとなったんだろうと思って・・・。
ABCのランクは、リスニングが高かったらとかあるんでしょうか・・・。

すいません、ＴＯＩＥＣ８００点って簡単には取れませんか？

>簡単にとれます。やれば。

就活を控えている3年です。
エントリーシートで、TOEIC・TOEFLスコアなどという記入欄があるので、
じゃぁ今度初めて受けてみようかなくらいにしか考えていませんでした。
そして今、1月受験が締め切られていることが判明！
就職試験のスケジュールからいって、3月に受けても手遅れっぽいです。
1月がラストチャンスだったのに。。。
ここで二つの選択肢
・TOEFLを受ける。
・高3の時に取得した英検2級で乗り切る。
どちらが妥当でしょうか？
個人的には、(どっちも高スコアは無理だけど)TOEICのほうが
敷居が低いような気がするんですが…

２級なんて意味なし。

ＴＯＥＩＣを頑張りなさい。

>285
エントリーシートにTOEFLスコアを書かせる事になんの意味があるんだ。＞その会社
まったくわからん。将来留学させようというのなら別だが。

>>285
TOEFL受けとけ。
人事が英語試験に知識ある人ならTOEFL>TOEIC
ってことを解ってると思ふ。
ただTOEFLの敷居は高いけどね。

>>288
冗談いうな。どっちが上とか下とかいうんじゃなくて、

TOEFL：アメリカ留学能力試験
TOEIC：アメリカ人とのビジネス能力試験

だ。

英語の総合力を見るという点では、Writingがある分、TOEFLの方が上
（と言ってもSpeakingがないのでTOEFLの方がまだマシというレベルだが）

＞TOEFL受けとけ。
＞人事が英語試験に知識ある人ならTOEFL>TOEIC
＞ってことを解ってると思ふ

わかわからん（笑）
トーイックでもトーフルでも点数が低ければ何にもならん。

>>289
お前、TOEFLはアメリカへの留学能力だけを計って
TOEICはアメリカ人とのビジネス能力をだけを計る英語試験だと
思ってんのか？
どっちも英語能力を測るという点では変わらないし
290も言うとおり英語試験としてはTOEFLの方が精度が高い。

第一TOEICでビジネス能力を満足に計ってるとは思えんがね。
馬鹿かよ・・・。

あー、でもお前みたいなやつが面接担当だったらやだな〜。
ま、そんな会社には入らんけど。

>>291
何当たり前のこと言ってんの？（ｗ

ってっかさ、就職のために
トーイック受けるか、トーフル受けるか迷ってるのに
トーフルの方が精度が高いからトーフルの方がいいって意味がわからないんだけど・
トーフルはトーフルの尺度で英語を判定するし
トーイックはトーイックの尺度で英語を判定する。

>>293
トーイックとトーフルの試験の難易度じゃなくて
就職のエントリーシートの為にどちらを受けた方がいいか？
ってな質問に　キミは「トーフルの方が上だからトーフルをうけろ」
と言ってるけど？？？

>>294
じゃTOEIC受けとけ、俺はかまわないよ。
俺が人事だったら、他の条件が同じで
TOEFL満点のやつとTOEIC満点のやつの二人がいたら
間違いなく前者をとるだろうけどね。

>>296
アホ？質問よんでるの？
英検２級レベルのヤツが質問してるんだよ
誰だってTOEFL満点のやつとTOEIC満点のやつの二人がいたら
間違いなくトーフル満点をとるっつーの（笑）

いや、もういいよ好きにして。

>>297
英検２級レベルでもトーフル満点取れると思ってるんじゃないの（笑）

300ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

2年前のスコアを再発行してもらった。
紛失したのだが、点数の配分を知りたくなって。
３５０点というものすごいスコアだったんだけど（苦藁

郵便為替で５００円かかった。
平均点などのシートは普通のコピーですた。

もう、TOEICにしてもTOEFLにしても、
来年2・3月のエントリーシート書く時期には受験→スコアは
間に合わないんですよね。。。

こうなったらスコア詐称してTOEIC450とでも書いときます。
450だったら書かないほうがマシってのはナシね

ネタでしゅか？
絶対やめたほうがいいです。自分は英語ができないと言ってるようなもの。
余計しょるい選考落ちるかも

>>285
TOEFLは間に合うかも知れま。

センター試験の英語で常に9割5分以上とれてたんだけど
TOEICのリーディングどのぐらいとれると思いますか？
問題見た限りあまり変わらないよね…

TOEFLのCBTは3日前に申し込めるから年内受験も可能だよ。
結果は3週間程度で返ってくるから1月中旬には履歴書に書ける。

詳しくはここで
http://www.prometric-jp.com/academic/toefl.html

>>305
そう見えてもセンターより遥かに時間が少ない＋定型の問題が少ないからな・・・。
TOEIC初めてなら650〜700ってとこだろうな。

TOEIC800点だとセンターで満点くらい取れちゃうの？
と逆に訊いてみるテスト。

>>292
TOEICってそういう試験だもの。もとは日本の企業関係の団体かなんかが
アメリカのETSに頼んで作ってもらっったテスト。しょせんはアメリカ人にとって都合のいい試験だけどな。

無知は>>292のほう。

ところで、ＨＰのアンケートに答えたら先着１０００名様がもらえる
粗品って何よ？ちと気になる。

>>310
マークシート用シャーペン＆消しゴム

>>310
ミスプリのスコア。

■■■■ＴＯＥＩＣ平均スコア抜粋（２００３年度）■■■■

７８３　上智大学比較文化学部
７４７　東京外国語大学
７３０　大阪外国語大学
６９２　上智大学外国語学部
６７８　東京大学（文系学部232名の平均）
６６０　国際基督教大学
６２５　北九州大学外国語学部
６１０　南山大学外国語学部
６００　神戸市外国語学部（昼間部の平均）
５９１　関西外国語大学（1166名の平均）
↑
ってさ、TOEIC受けるときに大学名かくとこないのにどうやってわかるわけ？

>313
IPのデータかもね

>>313
捏造だからという説もあり。

313のデータはよくコピペされてるけど
東京外語大以下はそんなもんだと思うけど
情痴の皮革分課は低すぎる
そんな点では授業を英語でやっても大学レベルの学問はできないよ
幼稚園のお遊戯ぐらいだよ

11月にTOEIC受けたのですが、結果ってそろそろ来るのでしょうか？
結果が気になって仕方ない･･･

今週末みたいね。>>317

【国際】全世界のTOEIC受験者の92％は、日本人と韓国人
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040178810/l50
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20021212A/index.htm?NLV=AL000002-93

だれのせいだと思ってるんだ一体

TOEICのスコアがどうしても必要なんですが、
１月の公開試験を申し込むのを忘れてしまいました。

そこでＩＰ試験を受験したいのですが、
どこか受けられるところをご存知の方いらっしゃいませんでしょうか？
来年の１月中の日曜日が希望なのですが・・・。

ご存知のかた、ご覧になってましたら、よろしくおねがいします。

結果はまだかな〜(；´∀｀)ｼﾝﾊﾟｲ

大学推薦で受かったから英語の資格とろうと思うのですが、
英検（２級）取るか、国連の英検取るか、TOEIC受けようか迷ってます。
将来的に見て何を取るのが良いでしょうか？
ちなみに先日英検の順２級を取得致しました。
アドバイスお願いします〜〜

>>321
うーん。無理ぽ。

＞323
取り敢えず2級かな。準2級だと履歴書書く時に恥ずかしいから。
TOEICは就職活動の時でいいでしょう。国連英検は履歴書に書
いても理解して貰えないので受けなくていいです。

＞325
レスありがとうございます。
とりあえず２級とってみる事にします。

がいしゅつかもしれんが
TOEICが日本生まれの試験で、欧米では全然メジャーでないという噂はホントか？

履歴書に、英検とトーイック両方書いてもいいんですよね？
どちらかとかでしょうか？

そりゃぁどう考えてもええやろ。

実は、TOEICは故北岡靖男氏が考案した、日本生まれの試験なのです。
北岡氏は学習者の英語力を客観的に測定できる試験の必要性を感じていましたが、
TOEFLはあくまで北米大学への留学希望者を対象とするものであったため、
不満を感じていました。

そこで、留学希望者に限らない、広く一般人を対象とした試験として、
TOEICの開発をETSに持ちかけたといいます。

TOEICはそもそも日本人による日本人のための試験であるということを考えれば、
TOEICが日本以外の国ではなぜほとんど知られていないのかが納得できるでしょう。
TOEICはTest of English for International Communicationという名前でありながら、
実はなかなかドメスティックな面もあるのです。


以上All about japan からの引用でした。

>>330
それらしき話は聞いたことがある。それじゃあ国際的な通用度は英検並みじゃん。
で、欧米の非英語話者がよく受ける、一般的な英語試験って何かある？

>327
TOEICは激しく日本ローカルな試験でつ。
「欧米の非英語話者が受ける一般的な英語試験」というのは欧と米に
分けて考える必要があるかも。欧ならケンブリッジ英検かな。米はよくわからん。

同じ非英語話者だとしても、欧州人は日本人ほど英語検定試験に
こだわってない印象がある。結局同じ印欧語族なこともあり、
文化背景やロジックの組み立て方など共通する部分が多いので、
ある程度英語を勉強したら、日本人よりはるかに少ない労力で、
日本人よりよっぽど効果的な英語を読み書き話すようになるのが
欧州人＆南米人（西語、葡語話者）。日本人の英語よりは
はるかに実用度は高いでしょう。

>>332
結局われわれはｸｿの役にも立たない言語を普段の生活に使ってるというわけか。

英検スレに「英検準1級は馬の糞」というのがあったが、やはり同じように
「TOEICは馬の糞」か？

（＾＾）

dounanndaro

はっきり言ってしまえば点数式のやたらと受験者の多い
英語資格なんてどれも目くそ鼻くそだよ

英語が出来る人間を雇いたいが自分自身英語が全く解らない、
さあ採用基準をどうしよう、なんて需要に答える為に(しかもかなり偏って)
作られた物なんだから、英語圏で、英語圏の人間を相手に、どの位
役に立つかの定規になんてなりっこないよ。
試験対策やらなんやら点数稼ぐ為のわけのわからない技術ばっかり発展して
文化的な道具としての英語を使う為の手段を学ぼうなんて意思はそこには無い。


ま、だから逆にいえば「文化的な」使い方(そもそもそれはなんだよゴラぁ？って
突込みには各自の感受性に任せるとか言ってはぐらかしておく)じゃなくて
仕事の道具として使いたい人にはそこそこ役に立ってるのかもしれんけどサ。

1CPE保持者のよく解らない1見解。
煽りっぽくなっちゃってるかなぁ

この「英語.com」 のテストって実際のTOEICの模擬試験となり得ますか？
ttp://eigo.com/

>338
わからないけどやってみた。９１０点だた。
集中してやらないと簡単な問題で間違うもんだね。

>339さんへ
それは　実際のTOEFLでの成績と比べて誤差はどのくらいありましたか？
で　どうなんでしょう？
910点も取れるとなると　英語圏のひととの会話はなんの支障も無く
できますの？

＞340
>910点も取れるとなると　英語圏のひととの会話はなんの支障も無く
できますの？
　
なことないだろ。

だーーーかーーーーらーーー。

900点以上の人にもさーーーー、いろいろいるわけよーーーー。

国内学習のみで発音が滅多くそ悪い人もいればさーーーー、

遊び半分で受けて900超える帰国子女もいるわけーーーー。

900の人って範疇でひとくくりにすることはさーーーー、

無意味なことにさーーーー、そろそろ気づいてよーーーーー。

分かったーーーーーーーーーー？

>340
TOEFL とか TOEIC って一度もうけたことないんで、差はわかりません。
それから、英語圏の人との会話ですけど、まったくなんの支障もないとまではいえません。
興味のない subject とかだと、何言ってるのか、よく分からないこともままあります。
ちなみに、アメリカに住んで、現地の会社で英語だけで仕事してますので、
生活にも、仕事に関しても、ほぼ支障はないとは言えます。

1月26日に初受験です。

予定では、1月で700点。5月で800点。11月で900点。

今年1年は英語学習にあてます。

339さん　ご返事ありがとう。
344さんは学生さんですか？
今年1年は英語学習にあてます。→でその理由は？

>>345

>>今年1年は英語学習にあてます。→でその理由は？<<

あまり深い理由はないですね。（＾＾）
英語は昔から好きなので伸ばしてみようかなと。
このまま忘れていくのもむなしいですから。
もし730を超えられたら、インタビューテストもやってみよう
と思ってます。

＞346
悪いことは言わないからインタビューテストは900ぐらいになってから
のほうがいいよ。940の俺、980と900の友達みんな1+だったから。

>>347

そうですか。それは知りませんでした。
てか明後日が初受験なのでよく知らないんですよね。
ただ、730超えると受けられるっていうから、もし730超えたら
ためしに受けてみようかなと、思いまして（＾＾）。
でも今はそれどころじゃないです。まだTOEICを受けてない分際ですからね。

>>338
なんかちょっとこのテスト信憑性がなさげ。俺去年末テスト受けて６４５だったけど
今このテスト受けてみたら７３０だった。
そんなに勉強してねーっつーの。ってこの手のテストってこれぐらいが
普通？結構やっぱ本番とは誤差出るのかな

スレと関係なく申し訳ありませんが、ちょっとお知らせさせてください。
（すでに３つ目なので、私のコピペはこれでおしまいにします）

英語版の「名無し」を決めようという投票が始まっています。詳しくは、
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1042742796/326-327
を参照してください。投票場所そのものは以下のURLです。

▲▼▲▼　英語板の名無しを決めよう！投票　▲▼▲▼
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e338ae404e7b.html
投票期間（予定）：　1月26日（日）スレ立て時　〜　2月3日（月）午前0時

俺がTOEICを受け始めた頃は、まだまだ試験の知名度が無くて、受験者は
社会人中心だった。ここ最近は学生が増えたな〜。

26日に久々に受けてきた。リスニングの時に咳き込む人が数人。その内の1人は真後
ろの香具師。邪魔になるほどはうるさくないけど、気候が穏やかな時に受験した方
がいいかﾓﾅｰと思った。

>>352
周りの事も考えて風邪の人は受験を控えていただくと嬉しいよね･･･ｗ

＞353
受験料が安い金額じゃないから、気持ちは分からないでも無いんだけどね。
俺の受けた教室では5人ぐらい欠席だったけど、もしかしたら風邪で他の
受験者のことを考えて休んでいてくれたのかも。

昨日、初受験を無事に終えました。

　リスニングは思ったより易しかったけど、
途中で集中力が途切れて聞き逃した問題がありました。
次から次へと問題が続くので集中力が大事ですね。
　
リーディングは時間がぎりぎりでした。先に読解を
やりましたがそれで50分以上かかってしまい、文法は20分くらい
でやりました。次回は読解を45分で終えて、文法に30分使いたいです。

会場が暖房効き過ぎてて、暑かった〜！薄い衣服を重ね着して調節出来るように
していけば良かった。

＞344
一般的に800で一つの壁が、850でもう一つの壁が、そして900前にもう一つの
壁があると言われている。時間を稼ぐだけでなく、理にかなった勉強をする
必要がある。がんがれ。

>357
800の壁は越えたのですか？
コツはありますか？

800超えるのって単純に正答率80%超えればいいの？
80%超えても700点台ってことあり得る？

>359
そもそも5割正解が500点ではないから・・・・

うんうん。統計かかってるからね。
私、数年前に受けて、８００点だったけど、それで上位１割くらい。

＞358
>>357は一般論。色々なBBS読んでいても、友人を見ていてもそう感じる。
800は超えているけど「コツ」については判らない。あるのかもしれない
けど。でも、800以上を取るためには「コツ」のような小手先の技は通用
しないんじゃないかな？マジで基礎から確実に力を付けていかないと、無
理だと思う。

ＴＯＥＩＣの欠席者って結構いましたね。受験料も払ってるのに
もったいないなあ・・。
前回も隣の席の人が欠席だったし、今回も同じ部屋で３人くらい（４０人くらい入る部屋）欠席。
そういえば、地方選挙の終盤戦だとかで、途中街頭宣伝カーの声で、一時萎えた。
一応、前もって選挙委員会にはリスニングテストの間、選挙運動は自粛を申し入れてるとか試験官がいってたのに
・・・。あまりうるさい場合は、リスニング試験を途中で中断することもあるとか試験官もいってたんだけど。
（それも困るけど）
とりあえず、わたしは今回はリスニングは結構聞き取れたつもりなんですが、
最後のほうは時間切れ。時間配分がまだまだ未熟者です。

>362
コツ＝小手先という意味合いではありません。
いちおマジで基礎からやっていきます。
358より

＞364
誤解したみたいでｽﾏｿ。364さんにとっての「コツ」とは何？煽ってる訳じゃなくて
マジでそういう意味で仰っているのかが謎。

＞363
けどさ〜、受験会場って結構遠いことが多いから、当日になって「面倒くせ〜」
て思うことない？今日みたいに風がびゅうびゅうで雪も舞ってたら、健康体でも
こたつで丸くなってたかも。軽い風邪でも引いてたら絶対家で寝てたな〜。

当日私も面倒くさい、と思ったりする。
でもやっぱり払った7000円近くを無駄にはできない、、と。
そのお金でおいしいもの食べられたよなぁ、とか映画もたくさん見られるよなぁ
とか、欲しかったあの服も買えるなぁとか考えると、重い腰を上げてしまう
庶民派のわたし。風邪引いてたら行かなかったかもだけど。

リスニングでの先読みだってコツの一つでしょ。

＞368
リスニングの先読みは、「小手先」の技の一つに過ぎないと思う。TOEIC 800以上
だったら先読みはさほど必要無いのでは？そのレベルだと、リスニングについては、
パート4の一つの話題について複数の答えがあるものについては苦しいかもしれない
けど、他の問題については1回聞いたらほぼ理解出来てそこそこ頭に内容が残り、
次の問題までに選択肢が読み終わり、マークシートを塗りつぶす時間があるはず。
聞いたそばから内容を忘れてしまうから、選択肢を読む時間が足りないから等で先
読みが必要なのだったら、800越えは難しいと思う。
とは言うものの、先読みはよく話題になっている技なので試したことはある。けど、
かえって集中力が分散されて聞き落としをするのですぐ止めた。

>>369
８００以上先読み不要というのは勘違いだと思います。
私はこないだ初受験して９３５でしたが、先読みは全ての問題に当然行いました。
逆に言えば、リスニングで満点近くとるような人は問題が読まれて分かった時点でマークするので、先読み以外にやることがなくなります。
先読みすることで回答は早くなるので、その繰り返しという事です。先読みしない場合、複雑な情報の入った問題などに不安が出てきます。

「〓〓〓　T O E I C 受験【★】技術騙　〓〓〓」を読んできました。
「コツ」がどういうことを指すのかちょっと分かったような気がします。
そして、やはり「コツ」に頼ったことは無いです。私の考えは一貫して
「実力があれば点数はそれに付いてくるはず」。今そのスレで話題に
なっている時間配分に関しても「文法知識と読解力が充実していれば時
間内に解けるはず」という考えだったので、意識して「○分でこのパート
を終えて…」とか考えたこと無いです。ただ、心がけとしてPart 6 & 7
の問題は、分からない問題については悩んでも答えが出てくるわけではな
いと割り切り、適当にマークをして次の問題にかかるようにしています。
　お役に立てず、すみません。

＞370
「先読み不要」と全否定はしていません。「さほど必要無いのでは？」と部
分否定と疑問形で終わることによって「或る程度は必要だろう」というニュ
アンスを残しています。
358=364さんは文面から察するに現在800越えを目指してお勉強中のような
ので余りがっかりさせるようなことは書きたくないのですが、800を超えた
ところぐらいだと、まだまだリスニングもリーディングも詰めが甘いのが
実情です。その詰めの甘さを369では「『ほぼ』理解出来て『そこそこ』頭
に残る」という表現にしています。800以上の人は、リスニング問題は8割
前後は先読みしなくても焦らず解ける程度の実力はあると思います。ただ、
あとの2割という少ない部分の詰めの甘さをカバーするために、リスニング
では370さんご指摘の「複雑な情報の入」ってくる後半で特に「或る程度の
先読み」が必要な人もいるだろうな、とは思っています。

358=364さんが現在何点かは知りませんが、もし680-750程度であれば、「8
割前後は先読みしなくても焦らず解ける程度の実力」になるまでは相当の
勉強内容の工夫と量が必要でしょう。その大変さを考えると、或る程度の
先読みの必要性は認めていても、「小手先の技に頼ろうとしてはだめ」と
いうアドバイスになってしまいます。

あと、>>362、369で書いている「800以上」は、358=364さんのレベルを念
頭に置いて、「800をちょっと超えたぐらい」を想定しています。

それから、800を目指している人が「コツ」としてする先読みと、リスニン
グが満点に近い人が「時間が余って他にやることがないから」する先読みは
別物だと思います。今回の一連の書き込みは680-750程度の人へのアドバイ
スということで、後者についての情報は必要は無いと思い、触れていません。

先読みってそんな大げさなものじゃないと思うよ。
だってさ、パート３の問題文なんてWhere are they?みたいな短文でしょ？
下見てれば嫌でも目に入るじゃん。要はscanすればいいわけで、別に
コツでもなんでもないよ。わざわざ目を閉じてる必要もないしさ。
あと、パート４なら時間がたっぷりあるから、scanしてもしなくても解ける。

ToeflのCBTのように先読みがまったく出来ないようになれば、
難易度も上がるし、より公平なテストになると思うが。
でもそうなると、満点近く取る自信はあまりなくなるが。
（今は楽勝だけど）

＞372
700点台後半です。

先読みはいい面もよくない面もあると思います。
受けたことありませんが、英検はどうなのでしょうか？
いっそのこと質問も音声だけのほうが、
真の実力が測れる気がします。

358、360、364より

桐原「模擬試験パーフェクト攻略」の復習がようやく終わりました。

感想：口語表現？みたいなイディオムの知識が乏しいことに気づきました。
例えば、pull (the) strings, steer clear of, get something off one's chest
などなどたくさん。

本屋でもう一冊なんか買おうっと。

団体受験受けさせてくれるところってない？

去年の7月に初受験して850チョイだったので、3月になんとしても
900超えを果たそうと思っています。
でも、今日NOVAでTOEICの模擬試験を受けて来たのですが、かなり
出来なかった感じなので、こりゃヤヴァイかも、と思っています。
TOEICの正解率と得点の相関に関して、
http://www.nullarbor.co.jp/tg/contents/tg_8.htm
によると、大体9割出来て900点、８割出来て770という感じらしい
ですね。前回のテストの前にECCが出版しているTOEICの模擬問題を
4回やって、4回とも8割チョイの出来でした。それを考えると、前回
は本番で出来すぎた、という可能性も無きにしも非ずかと思っていま
す（席が一番前だったし）。

で、900超えどころか、ひょっとしたら800以下って事もあるかもしれ
ない、とちょっとビビっているのですが(^^;、皆さん最高どれくらい
点数下がった事ありますか？（なるべく一年以内くらいの期間で）
それから、席が前のほうか後ろのほうかでかなり影響があるように
思うのですが、どうでしょうか（大学の大教室みたいな会場の場合）。
それから、NOVAのTOEIC対策をやった事がある人がいたら、役に立つ
かどうか教えてください。

まぁ、自分としては現状としてヤヴァイ状態でも、3月までに必死こい
て勉強して、なんとか900超えを果たそうと思っています！！

>378
そりゃ落ちることもあるだろうけど、そんなこと考えても仕方が無いだろう。
そんな暇あったら勉強せいや。

一年で何回か受けている人でその中で１３０点落ちてた人知ってる。まぁ次の回では
戻っていたから調子が悪かっただけだろう。

身の回りを見ると1回目と2回目で2回目で下がるということはほぼないようだ。

378
>>900超えを果たそう
何か900点に特別の意味があるのですか？

みなさん、readingとlisteningのスコア、どちらが上ですか？？
わたしはいままで圧倒的にlisteningのほうが１００点以上上だったのですが、
この間受けたTOEICではReadingがlisteningよりたったの１５点ですが上回りました

>>381
何が言いたいの？

>>382
listeningが115点落ちました、ってことじゃないの？

>>379
確かに。(^^;

>>380
半年前の結果を踏まえて、次の目標としてそれくらいの
点数は取りたいな、というあたりのキリのいい数字、
というくらいの意味しかないです。
500,600,700,800,900越えとかが（大台突破）、一番わかり
やすい（気合の入りやすい）目標設定かと思いますが。
自分としては、901点と898点だったら、3点しか違わなくて
も達成感にかなりの違いが有りそうな気がします。(^^;
というわけで、900点突破しないと昇進・昇給できないとか、
そういうわけじゃないですよん。

>384
うん、いいんじゃないの。TOEICは合格不合格があるわけじゃないから、
目標を決めたほうがいいだろうしね。あとTOEICは5点刻み。

TOEIC試験って何であんなに高いの？　
試験員は殆どが学生バイトで、二次試験もないのに。

＞386
確かに足下見てるよな〜。TOEFLよりはずっと安いけど。

英語は苦手で勉強してなくてセンターで９０点取っちゃったんですけど
ＴＯＥＩＣの勉強って何からすればいいんですか？

TOEICはシステムも古そうな気がします。
未だに職業で「情報通信」が選べないよ・・・。
英検はありましたね。英検はあと、既にＣＤですよね・・・。

>>386

推測に過ぎませんが、試験問題の作成とスコアの算出を外注してる
からではないでしょうか？

受験料はボッてるとしかいえない。安くする必要もないし。

マイクロソフト資格のMCPは画面見ながらボタン押す1時間ぐらいの試験で
１５０００円とるよ。腹が立つ。

大学受験が終わって暇なんでふと受けてみる気になったんですが
TOEICのページを見るともうすぐではないですか。
いきなり受けてみてもいいもんなんでしょうか？
やはりそれなりに対策を練るべきでしょうか？

>>392
いきなり受けてもいいでしょ。
でも、ある程度点数取りたいのなら、最低でも問題の形式
くらいは理解して試験に臨むのが吉かと。

初受験なら、試験前に色々勉強して急に英語に対する理解が
深まるとも思えないので、とりあえず問題の形式になれるた
めに模擬問題など数問解いてみるのが最良の試験対策とオモ
ワレ。

>>392
あと、時間配分のためにも模試の類は有用かな。ってレベル低いか(^^;

>>392
むしろ何もしない方が良いと思われ。
対策前、対策後で点数を見比べるべし。
そうすれば反省点も見えてくる。

>>393
レスありがとうございます。
リスニングとかは全く出来ないだろうけど
どういうモノなのか試す意味でも受けてみたいと思います。

>>395
何もしないってのは形式すら見ない方が良いって意味ですか？
やはり394さんが言うように模試で形式ぐらいは見た方がいいかなー
って思うんですけど。
でも細かい対策はしない方がいいってのはその通りかもしれませんね。

いきなりですが、

配点ってどうなってるんですか？
>>378さんが挙げてるとこ見たんですけど、
よくわかんないです。

相対？なぜに990点満点？

すごいどうでもいい話ですが・・８００点台って字面的に中途半端なイメージがする。

950 : 赤レンジャー
850 : 緑レンジャー
750 : 青レンジャー
650 : 黄レンジャー
550 : 桃レンジャー

大学受験以来英語の勉強はしていません。
映画やニュースなら筋がわかる程度に聞き取れます。
今の状態でどれ位か知りたいので、とりあえず申し込んでみました。
単語覚えるぞ。

>398
質問自体は激しくガイシュツですが…

TOEICは得点の調節をするので、
まあ偏差値みたいなものだと思っていた方がいいです。
この話自体はFAQだから、ちゃんとTOEICのHP逝って
TOEICというのはどういうテストだか概要よんでみそ。

９９０点満点なのは、一説によれば、
システムを作るときに３桁分の領域しか取らなかったそうだ（笑
１０００点満点だと、４桁だし。
COBOLとかで組んでいればありそうな話だと思う。

ちなみに９９０点満点じゃない回もある。
980点とか、そういう回もあるし。

>>401
Thanks a lot!!!

TOEICのHP見てきました。

そこでもう一つ疑問なのですが、
時間が足りなかったとき、解けなかった部分は空欄にしておくのと、
例えば全部Aにするのと、どちらの方がいいのでしょうか？

>>402
試験の冒頭でアナウンスされるけよ、埋めたほうがいいと。

ネットで模試受けてみたけど
リスニングが全然駄目だ、、、
今回はパスしよう。

締め切りｷﾞﾘｷﾞﾘで、ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝから申し込んだんですけど、自分の漢字が一文字出てこず鬱。
証書とかって、名前は英語ですか？確か英検は英語だったような。
でも受付の葉書は中途半端にひらがなか・・・

試験時のマークした名前しか結果にはでませんので安心を。

１月の結果は来週あたりに届くと考えた方がいいのでしょうか。
（東京在住です）

今度の金曜日からポストを確認しよう。

>>406
ありがとうございます(・∀・)

>>408
ありがとう。そうしてみる。
来たらすぐ報告します。

今まで300点台とった人いる？？

ちょっとうろ覚えだけど、TOEIC(IP)で
.....set the component as ( ).
となってて、選択肢が
necessary, necessity, necessarily, （あと１つ忘れた）
だった。
これだけで解答わかる人いる？

necessaryじゃないの？

うわさによると・・・

・・・・・・・Section�T・Section�U・Total

最高スコア・・・495・・・・485・・・980

最低スコア・・・005・・・・005・・・045

平均スコア・・292.8・・・253.3・・546.1

標準偏差・・・ 80.8・・・ 88.9・・160.0

ふつううわさって信じちゃだめだけど。

>414
あってるよ。今回受けたので、手元にある。

Section1とSection2の最高スコアには同一人物がいるってことね。
495 + 485 = 980

でも、最低スコアは同一人物じゃないのか・・・
5 + 5 ≠ 45

96回の結果が予想外に高得点だったので、
試しにインタビューテスト受けてみます。
ちと値段が高いけど…（Ｔ∀Ｔ）。

リスニング満点はいつも出るが、
リーディング満点はなかなか出ない。
リーディングの方が、リスニングより平均点が高いからか？

>417
いいお客さんになってしまってないか？

スコアに同封されてきた資料によると、
再受験を含む過去のインタビューテスト受験者の内、
評価が「3以上」の人が合計で9%で、「1と1＋」の人が合計で44.8％いて、
真ん中の「2と2＋」の人が合計で46.1％いるようです。
そこで、来月の初受験は「1」でも仕方ないですが、近い将来に「2」を
とるのを目標にしようと思ってます。

LPIで2はなかなか出せないよ。俺の知っている留学経験者や英会話学校に通って
る香具師（物凄く勉強家）でも1+を出すのがやっとだからな。

今度初めて受験するのですが、会場には車で行ってもいいんでしょうか?
試験会場は大学です。　

＞422
駄目。公共交通機関を使わないと。もし身体に障害があって難しいなら
TOEIC運営協会に電話してみれば？

>>423
マ、マジですか? 聞いといて良かったぁ〜
公共交通機関を使います。
ありがとうございました　

TOEIC受けた事がなかった時に、TOEIC受けた事のある友人に
「メモって取っちゃいけないんだよね？」と訊いたら、
「ううん。いいんだよ。」と言われたのですが、私が受けた時は
勿論ダメでした。（その話をする前に、TOEFLは受けていてその時はメモを
取ってはいけなかったので、TOEICもメモ取っちゃダメだろうと思って
訊いたんです）。その話をしたのはおととし頃なのですが、その時は
メモって取って良かったんですかね？？だとしたら、もっとはやめに
受けておけば良かったと思ってます。

おれ去年9月の初受験でR360、L285のトータル645。
今日模擬試験を解いてみたらRで78問、Lでは48問正解で予想得点700前後。
2日前に解いた分はR75問、L53問正解で同じく700前後の予想。
それまでは一切TOEIC専用の問題集には手をつけなかったものの、
速読速聴英単語の英文を半年も聴き込んでたのに
リスニングがぜんぜん上がらなかったよ。欝。
音読しないといくら集中して聴いても意味ないのかな・・・(--;

最初は不得意だったリスニング問題を克服した人のアドバイスお願いします。

>>426
CD付きの参考書を買って、何度も聞くといい。

まず本を見ないでCDを再生して、話の内容をわかる範囲でいいから紙に書いて、
次に本に印刷されている英文を見て、もう一度、本を見ないでCDを聞いてみて
本に書いてあったように聞こえるかどうかを確認する（それで、文字通りに聞こえる
ことは、そうはない。うまくいくなら、ここで質問なんかしてないよね）。

それを、同じ文章について何度か繰り返していけば、まあ何とかなるでしょう。

単に聞くだけじゃなくて、紙の上にある文章と「付き合せてチェックする」作業を
やるというのが、ポイント。

> CD付きの参考書を買って、何度も聞くといい。

ここでいう参考書とは、TOEIC の出題形式になっているもののこと。

速レスありがとうございます。
TOEICの参考書でもっと勉強したほうがいいですね。
次の日曜日の受験は取りこぼしをせずに、
なんとか700点を取って5月につなげたいです。

だだだだだだだだああああああああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！
寝坊したああああああぁぁぁぁぁぁっーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！









　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼﾊﾞﾗｸﾔﾏﾆｺﾓｯﾃｷﾏｽ

>>430
愛すべき莫迦もんだな。

俺もさっき起きた。30分寝ようと思ったら・・・

>>430
私の隣の座席も、欠席だったなぁ

きのう初受験しました。
リスニングは聞き取りはできても問題を読んで解答するのが時間が足りなくてきつかったですね。
問題と問題の間のインターバルがあと1秒長ければ・・・

昨日受けましたよ。
試験官がマニュアル棒読みだったのが面白かったでつ。

見にくいのでage

1月に受けたときは、8人に１人くらいの割合で欠席していて
カゼが流行っているっぽかったけど、今回も、15人にひとりくらいは
欠席していたなぁ

うちの教室は24人中6人ぐらいは欠席だったよ

730-860点の目安として「non-nativeとして」という表現がありますが、
あれはどの程度コミュニケーションを図れるレベルなんでしょうか？
実体験含めて教えていただけるとありがたいです。

>>438
かたことだがなんとか意志を相手に伝える事ができる

>>438
ネイティブがフェアプレイ精神を重んじるタイプなら、ネイティブと一緒に
仕事をしても大丈夫なレベル。

>>440
日本人らしい誤解だな

TOEIC用と大学受験用ではTOEIC受けるならもちろんTOEIC用の方がいいと思うんですが基礎からやり直したい場合大学受験用の方がいいですか？

ＹＥＳ↑

>>443
ThanK　you

>>442
大学受験用のほうは中学生レベルの説明はしてないけど
TOEIC用の本でも450点目標とか書いてあるやつは
中学生の基礎からやり直しってレベルの内容だよ。

今回申し込み忘れちゃった・・・
次は５月だよね。
それまでに、どっかでIP受けれるところないかな。

英会話学校とかのTOEICコースで、すぐIP
受けれるようなところ御存知の方がいらっしゃったら
教えて下さい！

誰かTOEICの公開模試をやっている会社知りませんか？

>>438
おれは5年前に最初で最後に受けたトイックで935点だった。
アメリカ大学卒（数学専攻だけど）でも全問正解とはいかない。
試験の進行が速すぎてびっくりしたね。

で、英語が使えるかといえば、使えない。
おれの場合、新聞を読んだり専門に関係する話をするには支障がないが、
アメリカ人同士の「たわいのない会話」みたいなのはまったく理解できない。
ところが連中がおれの存在に気づいて話し掛けてくれると、
突然全部わかるようになる。つまり、きちんとした内容を他人行儀に
話しだすとわかるんだな。
そのせいでいつも生真面目なモノを読んで、書いて、話してという
くそ面白くない人間になったよ。

>>448
「たわいない雑談」というのが一番難しいみたいですね。

>>447
TOEICじたい\6000ちょいで受けられる模試みたいなもんだから、
模試なんて必要ないと思われ。
どうしても練習したいなら、
(1)どっかでIP受験できるところを探す。
(2)得点換算表のついてる問題集を解く。
がよいかと

>>450
そうも思うんですけど本番は問題が持ち帰られないのがツラいんですよ。
ところでIP受験って何ですか？

問題が欲しいの？
普通の問題集でいいんじゃないの？　大差ないよ。

TOEICの過去問って売ってるじゃん

>>452
いや、私は一人でやると甘えが出てしまうのでみんなで時間を合わせて模試が受けたいなと思ったから>>447みたいな事を言ってみたんです。みなさんは一人で模試やってツラくならないですか？

>>454
つらいことはつらいけど、
本番のほうが１０倍くらいプレッシャーがかかる。

＞454
英語学習自体のツラさに比べれば模試のツラさなんて屁。

好きになれば辛いものじゃないぞ

活かす術の無いものをどうやって好きになれと言うのか小一時間

>>458
小説でも買って読んだら？
いや、煽っているわけじゃなくて、結構おもしろいよ。
どうせやるなら、楽しくやらなきゃ。

英語・資格関連サイト一覧
http://www.a-forest.net/710.shtml

>>458
そうか、、、漏れは一応活用するところがあるから楽しい
生活にまったく無関係だと辛いかもナ、、

禿同

先日、インタビューテスト受けてきました（＾∀＾）。
参考までに若干の感想を書いておきます。

＿試験官の英語を聞き取れるかがまず試されるているようです。
試験官の英語はTOEICのリスニングよりも声が小さく、より自然な話し方に聞こえました。
＿受験生の能力の限界値を測定しようとしているせいか、試験官の要求する答えのレベルが
非常に厳しいものでした。　ある質問に対して三つくらいのセンテンスで答えても、
「もっと詳細に、もっと多く説明しなさい」と要求され、そこでさらに、二つ
くらいのセンテンスを追加しても、「もっとたくさん話しなさい」と要求され
ました。こうすることで、文章の構成力、語彙や表現の豊富さ、文法的正確性などを
厳密に測定しようとしているようです。自分の発信力の乏しさを痛感（ＴＴ）。
＿ロールプレイでは、特定の外国における生活上の会話を二人で役を決めて行い、
受験者が臨機応変に与えられた問題を解決できるかを試しているようでした。
これはうまく切り抜けたような気がします。希望的観測かもしれないが…。

　個人的には、TOEICに比べてはるかに有意義な試験でした。TOEICはもう受けたい
とは思いませんが、このインタビューは1年修行をつんで来年またチャレンジした
いです。TOEICは受けててもつまらないですが、インタビューテストは厳しさの中にも
自己表現する、という楽しさがありますから。（但し、TOEICで730以上を1回取得する
ごとに1回しか受験資格が与えられないので、インタビューを受ける為には、もう一回
TOEICを受けざるを得ない…ＴＴ。）

＞463
俺もLPI受けてきた。緊張して寝不足で全く駄目だったよ。
スピーキングの試験を単独で受けたかったら、TOEFLのスピーキング版のTSE
という手もあるよ。

TSE
http://www.toefl.org/tse/tseindx.html

>>464

TSEの情報どうもです（＾∀＾）。

僕は今回の結果はどうあれ、来年のリベンジを目指して
練習しようと思ってます。がんがりましょう。

M微視銃口のM君出張ありがとう

（＾＾）

http://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/

ここの選択肢、本来ならAからDなのだが、
A〜Cまでしか表示されないのは何でだろう？？？

>>468
Part2だけ　A〜C　ですよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

すいません。
この板の先輩のみなさん。ＴＯＥＩＣで７００前後から８００後半のレベルに達するまでどのくらい
期間がかかるでしょうか？
必死にやったとして、２ヶ月で間に合うでしょうか？
リスニングは考慮せず、筆記のレベルでです。

変なことですが、筆記のみさえ、８００後半レベルになるには２ヶ月かかるでしょうか？

一応、目指していますが、いったいどれだけ無謀か、余裕か、大変か、を教えて頂けませんか？

>>471
現在の点数がないけど、もし現在695点なら、次回は700点を越えても
不思議はないね。

>>471
質問の意図は何？

難しいぞと言われたらあきらめるのかな？　それなら、あきらめたほうがいい。

あぼーん

失礼、早合点だった。すまん。
現在が700点台の前半で、2ヵ月後の目標が800点台の後半なのか。
無理ではないと思うけど、勉強の進捗状況を常にチェックしてくれる人が
身近にいないと、空回りになることもあるね。何ともいえない。

>>471
必死にやるつもりがあるなら、さっさと必死になれよ

>471
余計なことだが、リスニングを上げる方が楽。

みなさんレスありがとうございます。

説明不足でした。公務員板からきたものです。
専門試験の難度が８００後半と知り、来ました。

前例があるならがんばります、ないならさっさとあきらめますといった精神論的
なことではなく、例えば、帰国子女なみのセンスの奴が一日中英語漬けになって
やっと可能ですよ、などのような、抽象的でもかまいませんが、程度を教えて頂
けないでしょうか？

点数は、参考書の章末の問題でとった目安で、正確ではありませんが、この程度だと思います。

言葉の通じない人だなぁ。

みんなが聞いてるのは、
それを聞いてどうするの？
何のためにそんなことを聞くの？
ということ。

「上げる方法はあるでしょうか？」
という問いになら、「こうやってみれば」と回答できる。

「可能でしょうか？」
と聞かれたら「あんた次第だよ」としか答えられないだろう？

８００点後半取るのが簡単かどうか？
本屋に行ってごらん。その手の参考書が山と積んであるよ。
それ見て、みんな苦労してるんだな、と気付けないなら、ちょっとアレだよ。

>何のためにそんなことを聞くの？ ということ。
英語の専門試験以外にも多々科目があり、それらとの兼ね合いで、どの程度の
難度か、時間が食われるか、経験者がいれば感覚なんかを知りたいと思いました。

では例えば効果的な参考書かなんか教えてもらいないでしょうか？

運がよければ可能。つーかその手の話はいっぱいでてるので
ログ参考にしろ。

なんか多いよな、「僕は何点取れますか？」的な質問。
んなこと知ったことじゃねーよ。アホらしい。

>>480
どの参考書が、あなたにとって効果的か、面接もせずに推測することは
できないなぁ。

そもそも TOEICを受けるわけじゃないのに、TOEICの参考書でいいの？
TOEICはマーク式の試験で、作文とかの問題はないよ？

公務員の試験に関する質問なら、もといた板に戻って、そちらで難易度を
聞いたほうがいいね。たぶん模試とかをやっている専門学校や予備校が
あるんじゃない？

３年間で５回受験。毎回７６５か７７０。１月ぐらい前から一日１時間ぐらい勉強しても、
ほとんどしなくてもスコアは停滞。８００の壁をやぶる参考書、勉強方法教えて。

>>484
勉強の量が少ないよ。せめて２ヶ月前からで１日２，３時間はやろう。
長本の本はまじお勧め。「７３０点突破大特訓」買うべし。
本番でまったく同じ問題４，５問でたよ！！
あとは、長本の文法書もいい。石井のもいい。

TOEFL 500点てTOECの何点に相当しますか？

一応，990点取得者としてアドバイスします。

>>484 英語に限らず語学は毎日やってこそ力がつくのです。

しかし何を毎日やるかが肝心。つまり，「塵も積もれば……やっぱり塵の山にしかならぬ」
のです。文法問題集だけ毎日やっても絶対駄目。たとえて言えば，毎日ご飯を食わずに
調味料だけなめているようなもの。

というわけで，まずは毎日の「基礎インプット＋音読」から始めることをお勧めします。
テキストは，対話式の英会話テキスト(CDつき)がいいでしょう。本屋で自分のレベルに
あったものを適当に選んで下さい。800点以上を狙うのなら，最初から英検1級レベル
の会話テキストを選ぶとよいかもしれません。

まず，徹底的に「聴き込む」。(※各対話最低でも50回。)
そして，徹底的に「理解する」。(文法・語彙も必要に応じて自分で調べる。)
最後に，徹底的に反復音読する。(※音読するときにはすでにCDの吹き込み者の
声が頭に染みついている状態。)

これでまず一カ月がんばってみる。すると，頭の中を英語の音が流れ始めるのが
体感できるでしょう。その勢いで，できれば半年くらいで一冊会話テキストを
仕上げる。この調子で三冊くらいテキストを仕上げると，860点突破レベルに
届くでしょう。

TOEICの Reading Section は文法・語彙面では，英検一級よりもかなりやさしい。
ただし，スピードが必要。この点からも「聞き込み→反復音読」をお勧めします。

485,487さん　アドバイスありがとうございます。
早速実行してみます。
４８４より

>>484
がんばれーーーー！
同じぐらいで停滞気味のものより。

質問があります。
関西に住んでいたとき、
ランダムセレクトの分とは別に
昨年と同じ月のTOEICに申し込むと
6000円で受けられるの再受験割引が「「必ず」」送られてきてたのですが
関東に引っ越してきたらそういうものの
お知らせは一切来ません。
このサービスは関西限定だったのでしょうか？
教えてください。

6000円で受けたいなーーーー

>483
レスありがとうございます。遅れてすみません。ちょっと離れていました。
英文雑誌やら買い込んできました。
必死にがんばってみます。

現在TOEIC820点(L395、R420)。
２ちゃんねらに評判のいい長本氏の本をやろうと思ったが、
730点と860点のどちらを買うかで迷ってしまう。
すでに730突破してる人は860点買うだけでいいですか？

立ち読みで中身を確かめたら良いのだが、模擬試験形式でやりたいので
問題は見たくないし・・・。

実際に両方こなした人の意見求む。

この間初めてTOEIC受けたんですが、
次受けて初回より低い点をとった場合、
初回の点数を履歴書等で申告していいものなんでしょうか？

次がんばって低い点をとってしまったとき
それを自分の点数としなくちゃならないならくやしいんで。

>>493
良い方を提出すればいい。
ただしあまりに古い回の点数を提出しても
印象が悪いだけ。

>>494
おお、これで心置きなくがんばれます。
ありがとー

>>492
860点の方をお勧めします。

それと，リスニングの得点がライティングに比して相対的に低めのようですが，
本番形式での反復トレーニングをお勧めします。
大きな書店で自分に合う「リスニング本」を2・3選んで今からやりましょう。

あと，もしCNNなんかを視聴出来る環境があり，かつ，CNNを聞いて少なくとも
7割くらいは話が分かる，というのであれば，本番直前の48時間，起きている
間中ヘッドフォンで CNN や Discovery Channel の「ヒアリング・マラソン48h」
をやると本番でちょっとは楽になる「かも」しれません。

ただし，CNNを聞いてもまったく話が追えないというレベルの人にはこの方法は
効果なしです。

>>496
アドバイスありがとうございます。

リスニングは今回の点でも出来すぎなくらいです。
予想は良くて350かなと思っていたので・・・。

3月の試験以降、5月での860点越えを目指して本格的に
TOEICの対策を開始し、
また、リスニングでの現状を打開するためにシャドーイングを実践し始めました。

1日目・・・模試
2日目・・・PART2のシャドーイング
3日目・・・PART3のシャドーイング
4日目・・・PART4のシャドーイング

のサイクルを繰り返しています。
リーディングパートとPART1の復習(シャドー無し)は4日間に
分散してやっています。
こうして書いてみると量が少なすぎって感じですね・・・。
他にも勉強しないといけないことがあるんで
1日1時間〜1時間半に制限してたんですが、
認識が甘かったかもしれません。
なんとしてでも5月には860点取りたいです・・・。

あっと、追加ですが、
当然CNNは聞きこなせるようなレベルじゃないんです・・・。

長々と失礼いたしました。

TOEICで700点超えしてる人って映画とか字幕なしで見れる？

>>497
> 1日1時間〜1時間半に制限してたんですが、
> 認識が甘かったかもしれません。
> なんとしてでも5月には860点取りたいです・・・。

1日1時間〜1時間半というのは，860点〜900点を狙うならまったく不十分です。
「毎日3時間ひねり出す」という生活姿勢が必要。

それと，TOEICリスニング模擬試験の問題を反復学習するのはあまりお勧め
できません。CNNが聴きこなせないということですから，おそらくナチュラル
スピードでの「インプット量」が絶対的に不足しているのだと思います。

英検1級クラスの英会話教本(できればショートエッセイと対話の両方が載って
いるもの)の「リスニング＋音読」をお勧めします。まぁ，利用する
テキストは英会話教本じゃなくても結構です。とにかくCDつきの教材で
耳を鍛えて，聞き取れる幅(メモリー・スパン)を拡げる訓練が必要でしょう。

900超えても無理だよ｡安心して勉強しなさい｡
皆どんぐりの背比べだから｡

>>500
> TOEICリスニング模擬試験の問題を反復学習するのはあまりお勧め
> できません。

ちょっと >>496 で言ったことと矛盾しているように見えるので補足です。
つまり，模擬試験の「同一問題」を反復しても本番のシュミレーション
にはあまりならない，ということです。

(a) 手当たり次第に「リスニング対策本」を買って，本番一週間前に
こなしてゆく。(同一問題の繰り返しではなく。)

(b) かなり前に解いたリスニング問題なら，内容を忘れているものが
大半でしょうから(※同一問の反復をしなければ)，「再使用」できる
と思います。

500みると、精読精聴だけで、多読や多聴が入ってないと思う。

だから、もっと多量に聞く必要がある、というのは同意するけど、３時間以上、
といいきるのはどうなのかな。

１時間でも、集中すれば860程度なら可能では。

社会人なら、１日に１時間以上ひねり出すのはきついし
短時間に集中するほうがいい場合もある。性格によるけどね。

あと、リスニングだけど、比較的易しい英文を、ナチュラルスピードの３〜４割増しの
速度で聞くのも有効だよ。これも、反復繰り返しじゃなくて、多量にね。

あ、「５００みると」じゃなくて「497みると」でした。
スマソ。

非常に参考になるアドバイスをどうもありがとうございます。

「多」読にはなっていないですが、
一応毎日JapanTimesオンラインのトップ記事3つを読んでから
大学に行くようにしています。
多聴というのはシャドーイングなどはせずに
ただ聴くだけなんでしょうか？

あと、「復習（問題を解いて、答えを確認。最後にシャドーイング）」は
「同一問題の反復だからダメ」ということなんでしょうか？
TOEIC自体、まだ2回しか受験経験が無く、
自分としてはまだまだ「問題慣れが足りない」という感じです。
だからできればTOEIC形式の問題でリスニング練習をしたいんで、
今のスタイルで勉強することにしていました。

勉強時間に関しては、むしろ数学や物理、生物の勉強をメインに時間を
割きたいのでリスニング、シャドーイングに割ける時間は60〜90分が限界です。
JapanTimesを読む時間や電車の中で文法問題を解いたりする時間を
含めれば英語の勉強全体としては3時間くらいにはなるかもしれませんが、
リスニングだけで3時間くらいは用意した方がよいのでしょうか。

う・・・なんか質問してばかりだ。すみません　汗

あぼーん

>>505
> リスニングだけで3時間くらいは用意した方がよいの
> でしょうか。

私が言ったのはリスニングだけで3時間やれ，ということではありません。
説明し直しましょう。以下はあくまでも *ひとつの* 観方にすぎませんよ。

860点レベルに達するまでは，「核となる教材」を決めて毎日一定時間この「核教材」
に集中した方が力がつくと思います。(※これだけやれという意味ではないので注意。)
Webでも何人かの「TOEIC達人」たちが「リスニング＋音読」の効用を説いています。
私もこの点に賛成です: (1) CDつき教材でテキストのリスニング，(2) 語彙・文法面
も徹底的に「理解」する「精読」を行い，(3) 日々の復習で「反復音読」することによ
り教材で習得したことを「肉体化」する，という「聴・解・読」の三位一体学習は，
英語力の活性化に非常に有効です。

このやり方で自分が決めた教材をこなしてゆけば，或る時点で「聴解力・読解力
(語彙・文法面を含む)」が「閾値」に達します。この閾値に到達したあとは，多読・
多聴で語彙面も補強できるようになります。個人差はありますが，この「閾値」は
TOEICスコア換算でやはり860点くらいでしょう。逆に言うと，この閾値に達する
までは「多読・多聴」よりもテキスト決め打ちの「聴・解・読」の三位一体学習を
重視して日々の学習の中心に据える方が上達は早いでしょう。

英文法問題は，やるべき文法書を決めて，「短期間・集中方式」でしあげるのがコツ。
だらだらとやっても全体像が頭に残らないので意味なし。できれば一カ月程度で一冊
仕上げる覚悟が必要。あとは必要に応じて例文の音読で復習をやればいいでしょう。
※「リスニング＋音読」で英語の音感が身についている人は，頭の中をハイスピードで
リズミカルに英語が流れているので，文法書をやり通すのも早いし復習のペースも早い:-)

※生物学をやっておられるようですが，たとえばRichard Dawkinsの啓蒙書なんかが原書
で読めますか? 860〜900点に達している人なら，若干の専門用語さえクリアすれば，
Dawkinsの本なんかは分速150語以上の速さで読めるはずです。そういうレベルを目指して，
英語を英語の流れのままとらえる訓練を始めるべきでしょう。

ちょっと質問していいでつか？ある本の問題と解説なんだけど、引用します。
トーイクパート６の問題。

（問題文）
The Diamond Company said last week that profits
had risen in the third quarter despite that higher costs.

という文で、「despite that」に下線があって、そこが間違いだというのよ。解説は、
『「despite という前置詞は「〜にもかかわらず」という表現ですが、
　その後ろにthat「あの」という極端に指定するような指示語を置きません。
　theで十分です。または何もつけなくても構いません。ちなみにthoseにする
　必要もないです。コストが高かったという実質的な問題を言いたいだけなので、
　わざわざthoseのにして詳しくする必要はありません』

　って書いてるんだけど、thatをつけることは「誤り」とまでいうことなの？
　なんか特定のコスト増加要因を指していってるのかもしれないじゃん？
　

あとこれも。。やはりトーイクパート６（誤文訂正）から。

　（問題文）
　Working in public relations requires effective communications skills
because those involved must frequently speak in front groups of people.

　（訳）広報で働くには効果的なコミュニケーションの能力が必要とされる。
　　　　　なぜなら頻繁に多くの人たちの前で話すことになるからだ。　

（正解）　× in front groups of →　○　in front of groups

・・正解はわかるんだけど、must frequently speak
っていう語順はありなんでつか？

>>508
# http://www.casinocenter.com/investors_qtr2.html
> Despite those higher costs, the Company was able to post positive EBITDA
> due to continued increases in advertising revenue.
ということで，やはりthatをthoseに訂正すべきか。
# Google ってすごいね。

>>509
これは中学英文法の領域ですね。

>>508 >>509 さん，まずは基本を固めよう。
いまやっている「対策本」は捨てた方がいいかも。

>492
>多聴というのはシャドーイングなどはせずに
>ただ聴くだけなんでしょうか？

503で言いたかったのは、その方法だけだと絶対量が不足、ということで、
「多聴＝聴くだけ」という意味ではなく、
いろいろな種類の英語を多く聞くという意味です。

例えば、シャドーイングは有効ですが、これだけだとナチュラルスピードの３割増しできく、
なんてことは無理。

多読についてはJapanTimesを読んでいる、とのことですが、
CNNとか、他のニュースサイトものぞいてみては？

学生で、TOEIC700程度なら、受験勉強や授業で精読はやってきたはず。
これも必要ですが、決定的に抜けているのは「量」だろう、とおもいます。

>>511
> 学生で、TOEIC700程度なら、受験勉強や授業で精読はやってきたはず。
> これも必要ですが、決定的に抜けているのは「量」だろう、とおもいます。

認識が甘いと思う。

高校3年間のリーダーが直読直解でひっくりかえらずに分速150語以上の
スピードで滑らかに読める程度の力をもつ学生はきわめて少ないはず。
いくら精読しようと，「音とスピード」を大切にして英語のまま処理
する能力を習得してないと使い物にならない。

多読・多聴をやってもいいが，ある程度の力(TOEIC860点くらいとか)
がつくまでは「リスニング＋反復音読」の基礎トレーニングは
かかせないと思う。

>>508
大体costsが複数形なんだから、thatなんてつけたらあかんでしょ。
高校生でも理解できる問題だと思うぞ。

>>513 なるほどー。しかしなんで解説にはなんか違う内容のことが
　　　　書いてあるんだ？>>513みたいな解説なら一発で納得なのに。

聞いといてなんですので、漏れの情報を。

まず、508，509の問題・解説の本は、長本の７３０点大攻略。
漏れのトーイク点数は、６３０（Ｌ３１０、Ｒ３２０）。
大学３年なんだけど、大学は早稲田政経
（受験の時は文法・語法等、普通にきっちりやった）

という漏れでした。長本の問題集、文法の解説はかなり大雑把やね、噂どおり。

そういえば、高校の先生が
「はじめはゆっくりでもいいから、少なくとも1回目に読むときは後戻りをせずに読んでみなさい。
速読にもリスニングにも有効だから」って言ってたなぁ

みなさん詳しいアドバイスをくださって本当に感謝です。

長本氏の本については友人が730点本を持っていたので、
まずそれからこなすことにしました。
1回目の試験ではL410、R430、T840(1問5点で計算)でした。
PART3,4では基本的なリスニング力不足に加えて
集中力が切れてまるで聞き取れない、
PART5,6では取りこぼしが多い、
PART7ではやはり集中力が切れて崩れてしまうといった感じでした。

まだTOEICの120分を耐え切るスタミナがついていないようです。
とりあえず5月の試験までは今の模試中心の勉強で行きます。

150wpmの読解スピードは自分にはとてもじゃないですが無理です。
100wpmを越えるのがやっとです。
JapanTimesやCNNで無理してでもそのくらいのスピードに上げて
読んでみようと思います。

リスニングは・・・やはり量が不足しているようですね。
速読速聴英単語を持っているのでそれをもう一度聴いてみようかな。

ナチュラルスピードの3割増しで聴くといった手法はそんなに有効なんですか？
実は速読速聴英単語(150wpm)を半年ほど聴き続けたんですが
まるで効果がなかったんで・・・。

>>511
同意。好きな本を好きなだけ読むということしかやっていなかったが、
最初で最後のTOEICでは、30分近く余して、950を越えていた。
速読を意識してやるのはいいとして、内容がよくわからないまま
「返り読みなし」と先に進んでスピーディーに読んだ気になるだけなら、
かえって時間の無駄だと思う。

ちょいとお尋ねしたいのですが

トイックのリーディングの問題はどの程度のレベルなのでしょうか？？

>>521

まだ見てるか分かりませんが、誰も返事してあげないので僕がレスします。
TOEICのRは、中学生レベルの問題から、英検1級取得者でも迷う問題まで、
その難易度はバラバラです。なぜなら、レベル別に多くの級が用意されている
英検と異なり、TOEICは、あらゆるレベルの受験者を同一のテストで測定する、
という「建前」に基づいているからです。
ちなみに、TOEICの公式HPによると、英検1級取得者のスコアは平均で910前後
とありますから、単純に半分に割ると、Rは450から460くらいとなります。

訂正
×　521

○　520

みんな先月のTOEICの結果返ってきた？？

>>523
うんにゃ

>>521
TOEICのRってPART7は量だけで中身は比較的やさしいよね。
ここは、時間対策and慣れで大半の正解は取れるでしょう。
問題は、PART5,6の文法、語彙問題。
とりわけPART6は以外と判断に苦しむなあ。

TOEIC必死に勉強して400点台の友人が
英語ネイティブと普通に話してるんだけど、
これが不思議でなりません。


逆にTOEIC900点台の友人は
その点数をやたら自慢してくる割りには、
ネイティブとの会話はさっぱり。

TOEICっていったい何なんだ？

>>526
朝からTOEICコンプごくろうさま！
余計なこと考えずに勉強しなさい。

>>526
TOEICは「話す」要素が入ってないんだから、不思議ではないんでは？

>>517
> まだTOEICの120分を耐え切るスタミナがついていないようです。
> とりあえず5月の試験までは今の模試中心の勉強で行きます。

ですね，本番がもう迫っているので「模試中心」がいいでしょう。
しかし，「音&意味を完全習得しているテキストを反復音読する」という
訓練を日頃からしている人なら，「本番直前」でもその基本訓練だけは
継続できるのです。この訓練で「リーディングのスタミナ」もつきますから。

> 150wpmの読解スピードは自分にはとてもじゃないですが無理です。
> 100wpmを越えるのがやっとです。
> JapanTimesやCNNで無理してでもそのくらいのスピードに上げて
> 読んでみようと思います。

CNNを視聴できる環境をおもちの様ですが，Discovery Channelは視聴でき
ませんか? 理系の方だと，結構面白い番組をやってますから。しかも，
イギリス英語が多いとはいえ，ナレーションの速度もTOEIC準備には最適
です。

> 速読速聴英単語を持っているのでそれをもう一度聴いてみようかな。
これ，私はその内容を知らないんですが，或る程度まとまった内容の文章を
読む訓練ができますか?? 短文中心だとリーディング力養成にはあまり役立た
ないと思います。

ともかく，bon courage!!

＿＿＿

中学生英語もままならないのにＴＯＥＩＣ６００点以上とるには
一体何から始めたらいいのでせうか？
どなたかなるべく真面目な方向で（オフザケもＯＫ）教えてくだされ。

>>531
それならまずは英検の勉強から。トイックは早すぎる。
本は大学受験用高校生用の超基礎用参考書から。
それもまずいなら中学生用の本から。

>>532
ＴＯＥＩＣのジュニア版（ブリッジ）ってのが
あるらしいんですけどそちらでもいいですかね？

>>531
まず、中学英語を本気でしっかりやる。嫌味じゃ皮肉じゃなくて大真面目な話だよ。
中学で習う英単語の一覧は、とにかく丸暗記する。

単語の数としてはたいした数じゃないけど、実は、簡単な動詞と簡単な前置詞の
組み合わせが、ものすごく重要なのです。

次に、高校生向けの参考書。ちゃんとやれば、これで６００点行かないはずはない。

>>533
英検の方が基礎的な力の尺度としての信用が高いし、
自分の力も明確にわかる。

その年齢で英検下位級は恥ずかしいだろうからそれは模試で済ませてしまえばいい。
ただし旺文社以外の本でね。

>>535
英検3級〜準2級程度なら、TOEIC Bridgeでも大して変わらないのでは。
その辺の英語力なら、尺度としての社会的信用は歴史のある英検が圧倒的だが、
今さら、その程度の英語力を証明しなくてはいけない機会はないだろう。
3級〜準2級なんて、中〜上位高校の推薦入試の材料程度。
高卒就職で準2がギリギリ使えるかどうかと思われ。

今日明日蚊出版の990万点完璧対策と英文法って買ってきたけど
正直今まで勉強してきたのとは別世界だ。
スコア870なんだけどやる価値ある?

>>531
> 中学生英語もままならないのにＴＯＥＩＣ６００点以上とるには
> 一体何から始めたらいいのでせうか？

次に紹介する本を買って読んでみることをお勧めする。
とくに，第２章の体験談のなかには，あなたの参考になる話が載っていると思う。

千田潤一，鹿野晴夫．『TOEIC(R)テスト600点突破までの正しい学習法』．
SSコミュニケーションズ．\1,300(税別) ISBN4-8275-1524-7

ちなみに，私は著者とも出版社とも無関係。

>>537
> 今日明日蚊出版の990万点完璧対策と英文法って買ってきたけど

さすがに「990万点」はとれないわ。
というショーモない反応はおくとして，「別世界」の意味がイマイチ分からない。

直感的にアドバイスすると，語彙面にせよ，文法面にせよ，いまの自分のレベルで
「このレベルにはちょっと届かない……」と感じる教材はやめといた方がいいかも。

870点だそうですが，多読・多聴は何でやっていますか??
900点突破のためには，結局，この多読・多聴でのインプット強化が必須です。

長本氏の730、860点本の全問題を解き終えました。後は
今日解いた860点本の2回目の試験の復習を残すのみです。

結果は正答数で書くと、
730点本・・・1回目 168(L82、R86)、 2回目 178(L85、R93)
860点本・・・1回目 159(L74、R85)、 2回目 161(L80、R81)

でした。860点本で、8割5分の正解率で本番は800点台には乗ると
書いてあったけど、それだと自己ベストスコア(815点)すらクリア
できないよ・・・。
今月の試験のスコアは停滞しそうで落ち込んでます・・・。


>>529
速読速聴英単語なんですが、1つ1つのトピックの分量は長くても1000語に満たない
くらいです。合計35のトピックが含まれています。

toeicのスコアって賞味期限ありまいしたっけ？
二年以上前のスコアって履歴書かけましたっけ？

質問させてください。

　諸事情の為、この秋に英検の準一級を受験しなければならなくなりましたが、
TOEICと比較して、難易度はどれくらいですか？
ちなみに、TOEICのRは450です。（Lは495）
確実に受かるには問題集を1冊と単熟語集をやるだけでは足りませんか？
英検は一度も受けたことがないので両方受けたことある方、教えてください。

CNN ENGLISH EXPRESS定期購読申し込みした人いる？
今月末までだとプレゼントもらえるから申し込もうと思ってるけど
半年分でももらえるよね？

>>542
普通は1級合格圏じゃないの、そのスコアなら。
R450あるなら、英字紙が労せずに読めるでしょ。
準１の語彙・長文はマックスでJTレベルの文章だから
JT購読しているなら、軽く過去問やって、慣れる程度で
十分合格すると思うけどねえ。

>>544

ありがとうございました。
JTはオンラインで読んでますが、
一応、準1の問題集だけやります。

ピンチなんで助けてください！
■01年07月　Ｌ210　Ｒ305　合計515
■01年10月　Ｌ205　Ｒ320　合計525
（↓02年夏にビジ英のリスニング，語彙のインプット）
■02年09月　Ｌ285　Ｒ400　合計685
（↓特に何もせず）
■03年04月　Ｌ245　Ｒ340　合計585（ＩＰテスト）

早くスコアを回復したいのですが，
なんかいい方法ないでしょうか？
Ｌ中心の勉強でいいでしょうか？
月刊ＣＮＮ　ＥＮＧＬＩＳＨでＣＤを追いかけ発音など
始めましたけど。

>>546
普通に勉強していくのがいいのではないかと。
リスニングには特効薬無いから。（リスニングに限ったもんじゃないけど）
EEは総合的な教材だから、語彙とリスニング強化に
励めばいいのではないかと。
ついでに別冊付録で口語表現を。

そういえば俺、今月号まだ買ってないな。

>>542
TOEICと英検を二週続きでどちらもはじめてうけたとき、
TOEICはおたくと配点まで同じ同点で、１級は合格だった。
その点なら、当然１級を受けて、受かるべきだよ。

私の場合、単語集はやらなかった。
前日にTOEIC・英検とも市販の模試を一回分ずつやった。

TOIC900点とれるなら
準１の単語なんて楽勝じゃないの？
ﾘｽﾆﾝｸﾞだって。

>>547
どうも！
そういえば別冊のもありましたね。
今見てみたらなかなかやりがいがありそう。
ＥＥだけでも結構量あるね。

ところでＬとＲの差は，しばらく埋まらないでしょうか。。
過去４回でも95点以上離れていますから。。

日本語の解説なんかの分量がやけに多い「英語雑誌」なるもので，
英語を勉強しようという気になれない俺なのだった……。

そんな「英語雑誌」に手を出すよりは，「英字新聞」講読したり，
自分の力量に見合ったペーパーバック読んだ方が知的好奇心も
満足させられるし，英語の勉強法としてもナチュラルだと感じる
のだが。ま，人それぞれ... there is no accounting for tastes...

(･∀･)　890(L440 R450)ﾄﾚﾀﾖ!!

日本人なのだから日本語の解説の英語の本でもいい
基礎がついている人はいいが、中途半端な状態で
英字新聞等は意味がない

>>553
ご主張はもっとも。

だけどね，「中途半端な状態」の定義にもよるね。
TIMEならいざしらず，たとえば The Japan Times なら，
「センター試験レベル＋若干のニュース語彙」の力があれば，
一部のコラムを除き，大半の記事は読めるはず。

俺の意見では，その「レベル」に達するのに「英語雑誌」にたよる
必要はさほどないと思う。むしろ，語彙・文法の両面で体系的に編集
されているテキストを自分で選び，リスニングと音読を中心にして
地道に「或る期間集中」して力をつけた方が結局は上達が早いだろう。

>>554
半分くらい同意。
「雑誌」ではなく、本で語彙文法をやった方がいいと思う。
で、本は普通の大学受験用・英検用の本とかで

つーか、さっきは新聞すすめて今度は何故にテキストを？

ただまあ人それぞれでしょ
センスがある人はとにかく英語のシャワーで洋画とか生活を英語圏にして、
俺みたいな受験勉強型に慣れている人は机上型勉強で

大学一年でTOEIC480点くらいなんですけど
このくらいの人は勉強は何から始めたらいいですか？おすすめの参考書とか教えてください

>>556
何はじめたらいいのかじゃなくてとにかく勉強を続けることだ。

よく初めての受験でいきなり800台だ900台とったと言い張るやつ
多いようだが、うそばっかりついてむなしくない？

>>556
トータルスコア480ということだが，Listening と Reading のスコアを
別々に書き込んでくれた方がアドバイスが受けやすいと思われます。
(例) 230(L), 250(R), 480(T)
というように。

480点くらいだと，「TOEIC専門(?)」対策勉強のみやったのでは力がつきません。
TOEICに特化した勉強は700点がみえてくるころから(最短でも600点を超えてから)
意識する方がかえって地力がつくでしょう。

そういう意味で，次の2冊の「勉強ノウハウ本」をお勧めしときます。

池田和弘．『200点以上アップのためのTOEIC最強の勉強法』(日本実業出版社, \1,359 + TAX; ISBN4-534-02342-1)
千田潤一，鹿野晴夫．『TOEIC(R)テスト600点突破までの正しい学習法』(SSコミュニケーションズ，\1,300 + TAX; ISBN4-8275-1524-7)

この他にも「勉強ノウハウ本」はたくさんあります。迷ったらとりあえず池田本でも
お勧めします。

>>555
> 「雑誌」ではなく、本で語彙文法をやった方がいいと思う。
> で、本は普通の大学受験用・英検用の本とかで
同意したいところだが，「リスニング＋反復音読」をその勉強に
組み込むべき。さもないと，"thinking in English"ができない
脳味噌になってしまう。ともかく，「英語が頭のなかを流れている時間」
ができるだけ長くなるように勉強法を工夫すべきでしょう。
「英語雑誌」だと，やり方にもよるが，下手をすると「英語についての話」
を読んだだけで英語を勉強した気分になってしまう人もいるようなので注意。
あとは御指摘の通り「体系的」構成になっていないという面がある。

also:
>つーか、さっきは新聞すすめて今度は何故にテキストを？
「或るレベル」に達すると，「英字新聞」の多読くらいはできるようになる。
その「レベル」に達するまでは，仰る通り，体系的に集中して鍛える方がいい。

リスニング245点
リーディング235点です。
基礎力は大学受験であると思うんですけど、大学受験に出ない単語や表現が分かりません。あとパート４とパート７が難しく感じます。アドバイスお願いします。

>基礎力は大学受験であると思うんですけど、
英検の2級が高校卒業程度とされているが、英検2級だと平均でTOEICは500点くらい。
ちょうどその程度だから、高校卒業程度の英語力はしっかり身についていますねとしか言いようが無い。

>559
高校卒業程度の英語力は身についているかもしれないが、
そのスコアじゃ「基礎力」がついているとは言えない。

>>557
初受験で高得点は可能ですよ。
あなた馬鹿ですか？

>>563
過去ログを見ても、誰も不可能だなんて書いておらんと思うのだが？
釣りかな？　悪ふざけはやめてね。

>よく初めての受験でいきなり800台だ900台とったと言い張るやつ
多いようだが、うそばっかりついてむなしくない？
↑
557の書きこみ

これに対してのレスですが、何か？

>>565
557には、ひとことも不可能なんて書いてないよなぁ・・・
私の身の回りにも、一発で９００点以上取った人は実際にいるけど、
その反面、脳内高得点者も結構いる。

まあとにかく、他人の点数に関する話は荒れるだけだし何の役にも
立たないからやめときましょう。

>>566
say！脳内高得点者って？
それって、実際には受けてないのに、受けたら900点は獲れるぜ、オレ、
そうそう、そんなことあたりまえだぜ、オレ、ま、受けなくてもわかるぜ、オレ、
900点だぜ、オレ、っていうパターンですか？

要するにハッタリマンってことだねえ。

>>566
一発で９００点？？
うそばっかりついてむなしくない？

>>567
まるでおまえのこと

400？ﾌﾟ

>>568
おいおい、私が一発で取ったわけじゃないぞ。私は全然ダメだめ。

数回受けて、やっと７００点にたどりついた。仕事でちょっとだけ
アメリカ人とやり取りすることがあるから、LのほうはCDで練習したら
伸びたけど、Rがいつまでたっても向上しない。

一発で９００取ったやつはアメリカに留学していて、向こうで
現地採用されてから日本に来た。

>>567
「オレは外資系企業で働いているから、試験を受ければ
当然８６０点以上取れる」と・・・　そうかも知れんが、受けてから
自慢して欲しいよなぁ

ああ、いかんいかん、他人のことを言う前に、今月の試験の勉強を
しなくては。句動詞を覚えようとして、意味がごちゃ混ぜになるのが
悲しいやら悔しいやら。

ひげ

>>571
まぁ頑張れよ。
試験まではえっちもほどほどにな

>>571
俺も一発で９００取りたかった、、、。
初受験は大学入学後すぐ自信満々で受けて６５０点だった（痛）
その後、ひたすら洋書やら英字新聞やら読みまくって一年半で８００
まで乗っけたけど
最近文法もせなあかんのかな、、と悩み中。

>574
文法を真剣にやらないとそれ以上は伸びない。
スコアを上げたいのならやるべし。
スコアを上げなくていいなら別にやらなくても。
でもそこからの差って見た目のスコア以上に大きいのだ、これが。

ｹｱﾚｽﾐｽなしで時間内に終えれれば
特に単語覚えなくても７００は行くと思うな

>>557

友達は初めて受けて945だった。
問題の形式も知らないで受けて2,30分あまったって言ってた。
テクニックもあるけどやっぱり実力はすごいと思った。

私は何度も受けて形式「だけ」は熟知しているんですが、
自分がもしもっと英語ができるようになったとして、
20分余らせることができるのだろうか。

うーん、道は遠い。

どうして、大学や点数でそこまで熱心に
黒い心をまき散らせるのか、わからん。
どうして多少の差異で、鬼の首をとったかのように振る舞えるんだろう。
大学や点数で、その人の優秀さがきまるものでもないのに。
自分より上のひとなんか、いくらでもいるのに。
それが身に染みてわかっていれば
傲慢の寂しさが、わかるはずだろうに。

よしんば、ささやかに自尊心を満足させる
大学や点数だったとしても
それをここで自慢して、なんになるんだろう。
その自信は、自らに秘めて、別の力に変えていこうよ。

それぞれの努力と才能をかたむけて、
それぞれの目標を達成したのなら
なぜそれを卑下する。
なぜそれを罵倒する。

せっかくのスレなんだから、
がんばった人たちには、拍手をおくろうじゃないか。

優秀な諸君よ、どうか
その優秀さに見合うだけの
余裕と品格を見せて欲しい。

>>577
では、お笑いを一発。

私は、２度目の試験はぎりぎり間に合った。

で、あんまり悩まずサクサクと流す練習をしたら
３度目の試験では２０分近くあまったけど、

　点　数　は　全　然　変　わ　ら　な　か　っ　た

４度目の試験はじっくり考えて解いたら、最後の３問に間に合わなかった。

　だ　け　ど　点　数　は　全　然　変　わ　ら　な　か　っ　た

実は、Lの点数は、毎回受験するたびに少しずつ伸びているんですが、
Rは変化無し。かなり勉強しているつもりなのに、全然だめ。泣きたいっす。

577ですが、
私の場合はLとRがいつも同じくらいの点数です。
LがいいときはRもいい（といっても知れてますが。）
LがだめなときはRもだめ。
みなさんもそうなのでしょうか？
それともどちらかは安定している場合のほうが多い
のでしょうか？

短期間で伸ばすならLの方が早く伸びるだろう。
雰囲気や予測で答えがわかるようにもなるし、
試験の傾向や、怪しい問題も慣れることもできる。
文法の場合知らないものは知らないもんなぁ。

スコア認定書の名前、ローマ字それとも日本語？

オレは日本語。もし誰かに見せるとしてもまず相手は日本人だし。

>>582
どちらでもOK。俺はローマ字にした。

>>579
どうっもです！
あんたの話を聞いてちと安心スマスタ！

実はオレも去年の10月に初めて受けたTOEICが760で、
よし、最初からこのスコアなら次は軽く800オーバーだと
読んでいたら、なんと3月のスコアは765。
オイオイって感じだ。
腹がたったので、すぐ6月のに申し込んだ。
ただ、学生じゃないので、勉強時間が少ないのが上がらない原因かな。

やっぱ、集中して勉強しないとあがらないねTOEICって。

今日が試験だと思いこんでて、間違えて会場まで行った奴いない？
俺てっきり今日かと思って、会場まで行っちゃったんですが。

そっか来週試験日か

一ヶ月後にテストあるんや。
長本の730大特訓と韓国人が書いた「正解が見える」ってどっちがいい？

　

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

TOEICは世界に通用しない
http://academy.2ch.net/english/kako/1017/10175/1017570474.html

ヤフーのデイリーミニテストって、試験と比べて難しいですか？易しいですか？
今度、初めてtoeic受けるので、ためしにやってみたんですが、
パート２とパート３をやって５問間違えたんだけど、
実際どれくらいとれるものでしょうか？
ttp://edu.yahoo.co.jp/school/test/toeic_daily/

キム何とかとかいう韓国人が書いた講談社の
「正解が見える」っていう白い本結構面白かった。
真面目なのか不真面目なのかよくわからない本で
英語力を上げるよりも、過去のデータに基づく要領のいい稼ぎ方に重点が置かれてる。
確かに点数はあがりそうなんだが、「パート�Yで代名詞にラインがあったら９０％正解」
などということも書いてあって、普通のの発想じゃねえなと思うとこもクソ真面目。

パート�Zの攻略法「１週間に１回本屋に行き、TOEICの参考書のパート�Zの問題文を１時間くらい
読んでみることである。一ヶ月もすればかなり効果がえられる。」

セコイ・・・

>>592
いいねそこ。
俺も２回しか本試験受けたことないけど、問題文がTOEICよりかなり短いかな。
それでも5問ならけっこういくんじゃない？

>>593
私もてっきり小手先のテクニックの本かと思ったけど、実は、
結構真面目な内容だね。

>>594
レスどうもです。短いんですね〜
まだ対策を全然してないんで、リスニングをどうしようかと思ってるんですが、
いっぱい聞くしかないですよね。
イディオムのほうは知識が全然ないから難しい…

単語やイディオムは暗記するしかない

>>596
慣れで大分点数変わるから
問題集１個買ってやってみることをおすすめします。

アルクのＴＯＥＩＣテストスーパー模試６００の
予想得点って信頼できますか？リーディングの長文なんて
読めなくて常識力で解くことも多々あるし、市販の単語帳とか見ても
８３０点レベルの単語なんてほとんど見たこともないのに
予想得点が９００点になっちゃうんですけど

↑それさっきもどこかで見たような

>>600
同意

前回受けたTOEICのオーディオ環境が最悪でした。
低音がワンワン響いて聞き取りにくかった・・・
その前に受けたときには逆に高い声で聞き取りやすかったのに・・・
それでも必死に聞いたけど結果的にLが５０点ほど下がりました。

TOEICスレの過去ログで、｢今度受けるところは学校だからオーディオ環境が心配｣
とかいうレスがありましたが、やはり受けるところによってオーディオ環境に差があるんですね。

　　　　な　ん　と　か　な　ら　な　い　も　ん　で　し　ょ　う　か　ね

明後日、初めて受けに行くんだけど
どんな服装が無難なん？

喪服

>602
電車の中でHeadphone stereoの音量を下げて聞く。
Headphoneも流行の外音遮断構造のものでなく、耳の穴に挿す奴、ね。
どんな聞き易いCD or MD or tapeも、一気に難易度up!

これで俺は400点に達する事が出来て、赤飯炊きました。

どなたかマジレスでお願いします。

今回、初受験する者です。
携行品に、「写真貼付の身分証明書」とあるのですが、
一つも持っていません。
社員証も私の会社にはないですし、免許も持っていないもので・・・。
このような場合は、どうしたら良いんでしょうか。
保険証ではやはりまずいんでしょうか？

土壇場になってから気付きました・・・・
どなたか分かる方、どうか教えて下さい。おねがいします。

>>606
名刺に写真をのり付けすればいいよ。

>607
即レス感謝です、助かります。
名刺ですか。やってみます。
しかし、写真貼るスペースがあるかな...
とりあえず、それと保険証も持参してみます。
どうもありがとう！

>>608
公式にはちゃんとTOEIC運営委員会に問い合わせるべし・・って土日休みか・・

>>606
パスポートないの？
無かったら今からでも間に合うから申請すればいいよ。
2週間ほどで手に入るから
まだ夏休み前だし手続きも混んでないと思う

明日か・・・第１００回かと思った
間に合わないね（W

>609
>って土日休みか・・
そうなんです、、一応今朝電話してみたんですが。
準備不足でした。反省、、
>610
第１００回も既に申込み済みなので、早めにパスポート申請してきます。

もしかして
TOEICって毎月あるの？
毎回受けてたら金かかって洒落にならんね

いい商売だな
TOEICって

>>606
写真貼付が無い場合、健康保険証でもOKとのこと。

トイレ休憩ある？

>613
毎月はない。年に８回。

>614
同意。

>615
テスト開始後はない。
特に、リスニング中は出入り禁止。
リーディング中は、申請すればokのはず。

>>煽りイカ(Inflammatory squid)さん

レスサンクス。
亀レスになってすまんね。
ちょっと２ちゃんブラウザの調子が悪くて、しばらくレスが読めんかった。

なるほどね。

漏れも、リスニングが聞きにくいという体験をした後、テレビのボリューム
を絞って聞いたりしてました。

写真貼付身分証を持っていない606です。
保険証持参でokでした。
昨晩レス下さった方々、どうもでした！

TOEICってネイティブの人やったら何点くらい取れるだろう？
もちろんネイティブっていってもピンキリいるけど、平均的な大学卒業したぐらいの人だったらってことで。

全問正解は難しいが全員９７０くらいはいくらしい。と聞いたことがある。
小学校レベルの国語問題がパート４と７であるかららしい。
確かに日本語でパート７しても俺は少し間違いそうだ。

　

　　

>>621
ありがと。
正直解答はもう得られないと思ってたよ(TT

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

TOEIC受けてみようかな

age

模擬テスト形式の参考書でいいのなに？

>>620
970っていう数字が出てるけど、それは、一定以上の訓練後だろ。
軽い練習を試験の2,3日前にやった程度では910前後って聞いてる。

9月28日に初めて受験します。
L45分R75分は書いてあったのでわかるのですが、Lが先にあるのでしょうか？
それとも、大学の英語のテストのように、テスト開始からいくらか時間がたってから、テープが流されるのでしょうか？
教えてください、おねがいします。

はじめてのチャレンジTOEIC Test大特訓プログラム(CD付) とか、
何でもいいからTOEICのテスト形式が載っている本買って読んで見ろ。

>>630
Ｌが先でＲが後です。
本題の前に例題を流してくれる問題もあります。

ういっす

よろしく

長本さんの「TOEIC TEST 860点突破大特訓」
のTEST1でLが70/100 Rが66/100だったんですが
TOEICのスコアに換算したらどれくらいでしょうか？

現在高３の者です．
センター試験型の模試を受けると英語は大体８割程度取れるんですけど
ＴＯＥＩＣだったら何点ぐらい行きますかね？
予想では４５０点ぐらいなんですが…
ちなみにリスニングの勉強はあまりやってません．

うん。400〜500くらいじゃないかな。
対策したら一気にあがるけどね。

>>631>>632
蟻が�d
これで、心配事もなくなりました。

>>637
オレはお前の事が心配だ。

PART2,3において、問題文に読まれた単語と似たような
発音の単語が選択肢にあれば、限りなくその肢は間違いである。

>>639

つづき
↑、、、可能性が高い。

>638
うえーはっはっはｈ

ねっしんなアドバイス希望

all aboutのやつはダメ

誰だよ

本番でだいたい７割ぐらい正解したら何点ぐらいですかね？

>>644
L 350 R 320くらい

>>644
マルチすんな。氏ね。

嘘付け
L420 R370くらい

>>644
本人の性格と実力による。
「７割ぐらい正解した」というのが、
そもそも勘違いかもしれないから。

646　　帰れ

DUOをやるのはTOEICには有効？

あんまり効率的じゃないんでない

DUOをやるレベルの人なら何をやっても有効
効率的かどうかは・・・

長文から英単語覚えるようになってる単語帳ってありますかね？
CD付きで。advanceは終わりました

ＴＯＥＩＣでカンニングする方法教えて

>>654
かんぺ作れ

パート�Zめちゃめちゃ苦手。ほぼ捨ててる上体だから、答え全部Ｃに
しよっかな〜。何点か稼げるかな？　バカでメンゴ・・・・

すれ違いですが。どなたか、ビジュアル英文解釈の上巻やってる人いたら
下巻やるまえに猛1回上巻読み直したほうがいいですか？
あと、上巻のどこかに、前置詞+名詞と、形容詞(副詞だっけ？）+名詞では
使い方が違うと書いてあったのですが、どこか知ってたらページ教えてください。
本スレで聞いても誰も書き込んでくれないんです

>>386
遅レスだけど。
TOEICって確かに高い。問題作るのにお金かかるのかも知れないけど、
高いなら高いなりにサービス良くしてくれと思うよ。
払うのは３日以内なのに（コンビに支払いだけど）、
受験票届くのはいつもギリギリで毎回ひやひや。

そういえば、中央線遅れたか何かで入れなかった人とか居るみたいだね。
ああいうのって証明書あってもダメなのかな？毎回電車で１時間
位のところだから、早めに出てたとしても交通事情で遅れる事
ありそうで嫌。証明書あっても入れないんだったら、ホント高い
ばっかりで融通きかなさ過ぎ。
英検の時代戻って来てホスィ…。

まあ、うんこテストだから、仕方ないよ。
せいぜい回答用紙にうんこをつけることだな。

全世界TOEIC受験者92％は日本人と韓国人
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10402/1040204137.html

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>660
おまえって先天性低脳か？
日本人が提案したんだから、日本から普及するのは当然つうか
むしろいいことだろ。

>>661
何ヶ月も前から、いやもしかしたら１年以上前から、何度も何度も
繰り返し貼られているコピペに対して相手をしても無駄。

掲示板の寄生虫なんだから、放置してくださいな。

日本人が日本で受けて、日本でスコアを使うんだから
他の国なんてどうでもいいじゃん

TOEICは韓国の方が、ご盛んらしいぞ。

ＴＥＳＴ　ＯＦ　ＥＮＧＬＩＳＨ　for　ＩＲＢＯＮ　＆　ＣＨＯＮ

おい、おまいら！

使わなくなった対策本売るときは注意しろよ！！

東村山駅近くのブクオフで、旺文社のTOEIC・文法/語法リーディング対策本売った、そこのあなた！！！！

あなたの受験者申込控が挟まったままになってましたよ！！！！！！！

H.Yさん、あなたのことですよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

綺麗な字ですね。。。

>>666
少し前に図書館で借りた本には、某巨大企業の社員の社内メールのプリントが
挟まっていたぞ。何かの文献の輪講のための打ち合わせらしかった。機密でも
なんでもないのだろうけど、いちおうシュレッダーにかけた。

どこかの遊園地の使用済みプリペイドカードが、しおり代わりにはさんであった
こともあったり・・・

結構よくある
他の資格試験の過去問売ってたけど
5年前の受験票が挟まってたよ。
写真が挟まってたこともあるし。
ｸﾓのｼｶﾞｲも挟まってたことも・・・
残念ながらﾍｿｸﾘは挟まってたことがない

みんな、本棚から無造作に引っ張り出して
ﾌﾞｯｸｵﾌに持っていくんだろうな。
何度か持っていったことあるけど、いちおうﾍﾟﾗﾍﾟﾗめくってみる
前に文庫本２００冊ぐらい売ったときはﾉｰﾁｪｯｸだったな。そういえば、、

なんでもｼｵﾘ代わりにするのはﾔﾒﾄｹということですね

ＲのＰＡＲＴ７を強化するのはどうすればいいでしょうか？
わからない問題があるといつも粘ってしまって
読むスピードはそんなに速くないです。戻り読みする癖もあります。

ちなみにスコアは８４５（Ｌ４５５　Ｒ３９０）です。

戻り読みする癖を直すことだな

>>671
すでにスコアが神の域。

もれは文法に時間が掛かるため
残り20分で(ry

>>677
>なんでもないのだろうけど、いちおうシュレッダーにかけた。
えらい！他人のために。。。感動してしまった。

おいおい、何でみんなそんなに取れるの？スゲーじゃん。
私のタイプの勉強法教えて下さい。

自己紹介
帝大院卒、社会人３年目。前回２５０，２５０の５００点。
１００００人の会社だけど、うちの会社では５００でも優秀らしく、
半年前から、会社選抜として会社の金で週４時間の外人特訓中。
それでも今回は２５０，３００の５５０点

ヒアリング
�T：半分ぐらいかろうじて何言ってるか分かる程度
�U：ナイストゥミーチュー、アイムファインの受け答えが分かる程度。
�V�W：？？、これって日本人で理解で来るヤシいるの？戦意喪失。
リーディング
�X�Y：意味不明。戦意喪失。どれもおなじジャン。細かいこと言うなよ
�Z：何となく意味が分かる。実は一番の得点源。

でも、外人と契約結んだり、電話で会話したりしてるんだよなー。
高校時代は頭がよかったはずなので、学習能力は高かったはず、、、

>>675
集中して聴く練習

会社のレベルがわかるね。

自動車関連製造業。
３年前までは、英語の存在にも興味がなかった様子で、
海外本格進出を前に、会社全体で英語教育がブームになっとる。

半年前までTOEIC６００点あるだけで、中途社員は即採用だった。
採用したヤシが、英語だけできて他が全然使えなくて、その制度は１年で無くなったけど。
これ以上は身元がばれるので勘弁。
やっぱ、ヒアリングですかね？

TOEIC600て・・・自慢にもならんと思うが時代が時代だったのかなぁ

リーディングで博打(文法を飛ばしていきなり長文から解く)
している人はいまつか？

リーディングはちゃんと読めば
英語が苦手な人でも8割はストライクするが、
文法はつかみどころが無くポロポロ間違えることが多いらしいので。

>>680
俺はそれやってるよ。
RはいきなりPART７からやる。で５，６の順。
この順番にしてから問題を全部終えることができるようになった。
文法問題は知ってるか知ってないかの問題だから、
すごいスピードで解けた。

前回のスコアがきましたが、L305R395合計700点でした。
Rが解き終わるのは時間内ギリギリです。
Lは断片的にしか聞き取れません。正直言って60%も聞き取れていない
ので、妥当な得点だと思います。
でも、平均点を見るとLの方がRよりもずっと高いのに自分は逆になっ
てます。そこそこ時間をかけてLの勉強をしてますが、一向に得点が
あがりません。
もし、同じような境遇の人/境遇だった人で、これをやったらLの得点
が劇的に良くなったという人がいたら、その方法を是非教えて下さい。

リスニングって、全体の５０％占めるほど重要なものなのか？

英語力において、もっと大事なものが全然問われてない
気がするが、あの試験。

>>683
で？　何が言いたいの？

http://www.gen.niihama-nct.ac.jp/toeic.htm

この人によればTOEIC満点でも全然ショボイらしい
TOEICは初・中級者用の試験だそうだ。

>>685
で？

まさかとは思うけど、TOEICで高得点だったら英語は自由自在だと思っていたわけ
でもあるまいに。

http://www.gen.niihama-nct.ac.jp/unatn.htm

しかし、この国連英検特Aの解説は面白いな
TOEICの百倍難しいという表現をする人は珍しい

そもそも国連英検って、国連とはあんまり関係なかったような・・・

とはいえトーイック満点取れるヤツなんてそうたくさんいるのか？
外大や上智の英語科の奴等だってそうとれないだろ。

685のリンク先の人ちょっとｷﾓｲな。
わざわざホームページで自分の得点をデジカメで曝すなんてよく
できるよなぁ。あげくトーイックなんて大したこと無いだもんなぁ
ちょっと変なヤツだ

>>682

Lは上げるのは簡単って言う人多いけど、確かに、勉強方法は簡単で
いいけど、時間はかかるよ。

聞きたおして1年でようやくなんとか聞けるかなという感じになりました。
MDは外出時や通勤時は必ず携帯し、部屋でも常時CDを長しまくり
シャドーもやりました。

やはり劇的な方法はなかった。ひたすら聞く、同一フレーズを300回。
それしかないよ。
ほぼ投入時間に比例すると考えていいと思うよ。

L>Rの人が多くない？

★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 5 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067351264/

685のリンク先の人は謙虚なのか自慢したいだけなのか良く分からん奴だな

聞き取りって
英語力の半分を占めるようなものなのか？

>>695
TOEICの事務局はそんなこと言ってないし、世の中の誰も、
そんなことは言ってないと思う。

聞き取りができる人は話せる。
読める人は書ける。

は、詭弁に過ぎない。
ＴＯＥＩＣにも作文を全員に課すべき。

>>697
いずれは、CBTになって、そういう風にするというウワサもあるね。でも、おそらく点数で
足切りをするんじゃないかな。860点以上だと作文のテストもやるとかね。

全員といっても、今の600点台の人に作文の課題を与えても仕方ないだろう。

そうなると受験料も倍だな

TOEICにしろ英検にしろ、男と女のリスニングの聞き取り問題は盗み聞き能力
を試されてるようで、どうしても好きになれないというか耳が拒否してしまう。
ラジオの交通情報や「〜に来てください」といったCM風の聞き取りは別にいいんだが。

あのような、反射神経＆奴隷的集中力持続テストが
主流になってしまったのは不幸なことだ。

真の英語力は、京大入試のような形式で試すべきなのだ。

>>701
｢真の英語力」なんて言っている間は、ダメダメ

>>700
あ、その気持ち何となく分かる。しかも、話題が退職だったりすると、
聞いていて「現実にこんな場面にいたら、急いで席を外すなぁ」と、
思ってしまったり。

でも、もしかしたら、アメリカの会社で働くなら重要なことかも知れない。
別に盗み聞きが必要だというわけじゃなくて、ちらっと聞いて「これは
マズイ」と即座に察知して、とっとと逃げ出す能力という意味で。

現実にはアナウンサーでもあんなハキハキと退職話
しない。

>>701
TOEICは序の口の試験。
あれは真の英語力を測る以前に、英語の基礎力を測るだけの試験。
あれを満点近く取れない奴は英語の基礎ができてないってこと。
そんな連中の真の英語力なんて測る意味はない。

>>705
It takes one to know one.

>>706
ムキになるなって。恥ずかしいよ。
俺は事実を語っただけだから。

あぼーん

トイックなんて受けたことないが、
ま、漏れが受ければ楽勝で100点取れるだろうな。

そりゃぁ100点くらいならその辺の中学性でも楽勝で取る罠。

TOEICは序の口の試験。
中学生でも楽勝で100点取れる。

そういえば高得点者はスピーキングのテストが
受けられるとかいう話しがあったっけ。
漏れはまだ高得点者じゃないから分からないけど。

ネイティブスピーカーは年代に関わらずTOEICや英検を満点近く取れるのかと疑問。
仕事に就いてない人とか社会問題、環境問題に興味の無い人だってきっといるんだろうから。
実際にやらせてみたい。

というか、おまえら自国語（日本語）の文法問題解けますか。
オレは全然駄目だが（ｗ

同感
でも、TOEICの話をしようよ。

どなたか　ＴＯＥＩＣの集合時間と試験開始時間を教えてください。というのも、今度、英検準一級とダブル受験しようと思ってるので。1/25実施です。

TOEICのReadingの文法と読解の配点の比率ってどうなっているの？
問題数のままの配点なのかな？もしそうなら文法の方が高くなるわけだが。

それは公開されてないのでしょうか？知っている人がいたらよろしければ教えてください。

公式ガイドブックに、詳細が書いてあるよ。リスニングの方が点数が高く
出るようになっています。
ガイドブックは、TOEIC受験者必携でしょう。

TOEICで悩んでいる人はたくさんいるんですね。
講師の話が来ているから、やってみようかな。

良かったらアドバイスしますけど。。

>>719
おやつはバナナがいいですか？

>>719
試験前日は抜いておいた方がいいですか？

>>720
バナナはご飯です。おやつはプリンがいいです。

>>721
毎日しっかり抜いておきましょう。

5月に初めて受けました。Ｌ：355、Ｒ：260で615でした。
映画を見まくることだけで勉強していたので全く文法は
わかりません。これから苦労しそうだ。　　

>>723
どのくらい映画見てるんですか？

>>719
下着の色は上下揃えた方がいいですか？

>>685さんのリンク先に行ってきましたが、いやあ、すごいですね。
英語検定試験の成績もすごければ、見解もすごい。

>725
それは基本です。
できれば、清純っぽさを出すため、白かべェージュです。

TOEICと英検をこれから勉強して受けようと思うんだけど、
どっちを先に勉強して受けたほうが効率的かなあ？

TOEFL　CBTについて情報をお持ちの方、いませんでしょうか？

TOEICを勉強していて質問が出てきた場合、どのスレで聞くのが一番効率的でしょうか。
レベルはTOEIC500、英検2級程度です

>>728
君が中高生なら英検。そうでないならTOEIC。
まあ、どっちでもいいと思うけど。

>>729
TOEFLスレで聞きなさい。

>>730
変な質問だね（W
このスレでもいいと思うけど。

>>730
とりあえず、ここで聞いてみなはれ。

★ TOEIC総合thread(参考書・問題集・勉強法) 5 ★
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1067351264/l50

>>731-732
ありがとうございます

>>719
チョコ・コロネは、どこから食べるのが正しいのですか？

>>724
週に一本程度です。気に入った映画を見つけて英語と英語字幕、
英語のみ、などいろいろな見方をしています。

TOEICのテスト結果の通知って封筒で来るんですか？
それとも、葉書（受験票と同じ型）ですか？

封筒だよ。

>>737
ありがとうございました。

第103回の受験票、昨日来たよ

600-700点をまず目指してるのですが、お薦めの参考書教えて下さい！

L３３０　R３７０の俺は逝ってよしですか？
なんでこんなL悪いんだ・・・

>>741
受験勉強頑張った証じゃないの？
俺がそのタイプなだけか？

このスレは大耳ｼｮﾎﾞｰﾝがしばらく管理しますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　(´･ω･ ∩(´･ω･∩）(´･ω･`)
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>734
細いほうをちぎりとってケツに突っ込んで食べるんだよ。

TOEIC全く素人者なのですが、今度受けるんで、アルクの模試本で予想スコアが
出るやつをやったんですけど、L８４でR９１だと、なぜか予想スコアが９９０に
なってしまいます。おかしいですよねぇ？単純に正答率で計算すると、８７０点
くらいかなぁ？なんて思っているわけですが、どなたか予想スコアをどんな風に
出したらいいか教えてください。お願いします。

>>745
同一文章をあちこちにコピペするのはやめたほうがいいぞ。

1年前の10月に受けた公開受験では585（L265,R325)だったのが
今回受けたIP受験では815(L380,R415)という結果でした。

自分としては予想外の満足すぎる結果で嬉しかったのですが、
同時にちょっと不安になりました。
TOEIC向けの問題集を4〜5冊かやって、試験慣れしただけで
（実際にIP試験に問題集と同じ問題が10問ぐらい出た）
自分の英語の運用能力はあまりついた感じがせず、
このIP受験の結果が信頼できないように思えるからです。

いままで「TOEICは問題集を解きまくって試験問題に
慣れれば点が取れるようになるから、いい点をとったからといって
その人が本当に英語が使いこなせるとは限らない。」と言う話を
いろんなところで聞いたのですが、いざ自分がそこに近い立場にたって
初めてこの話が納得できました。

さらに公開テストを受けたら800超えたのがまぐれだとわかるのが怖いので
当分受けませんが、TOEIC向けではない英語の勉強はこれからも続ける必要性を
今まで以上に感じることができました。

>>747
マグレだと分かるのが怖いから、公開テストは受けないってのは、どうかなぁ
今後も勉強し続けるつもりなら、ちゃんと自分のレベルを把握しておいたほうが
いいような気もするのだが。

今後も勉強を続けて、来年の今ごろに受けたら、実はやっと650点でした・・・
ってなことになる危険性だってないではないのだし。

もっとも、1年前に初めて受けたテストが585点なら、その時点で実力としては
600点以上はあったはずだし、1年間まじめに参考書を5冊やったなら、800点
行っても不思議はないけどね。

>>748
レスありがとうございます。実生活ではあまりこういう話をする相手がいないので
他の方の意見が聞けて嬉しいです。
よくよく考えると公開テストを当分受けないのはまぐれと分かるのが怖いと
いうよりも値段が高いのと、IP試験ではありますが自分の目標点（730点）を
大幅に超えられたからという理由の方が大きいです。
ただ、今後1〜2年のうちに公開テストを一度受けようかなとは思ってます。

特に自分はリスニングが弱いのでこれからラジオで英語を聞き続けようと思ってます。
ところで皆さんはスピーキング力とライティング力はどのような方法でつけた（ている）んでしょうか？

昨日のＴＯＥＩＣでＨＢの鉛筆よりも３段階ぐらいうすい２Ｈの鉛筆でマークしてしまったんですが大丈夫でしょうか？同じ経験のある方いませんか？就職活動のエントリーシート用に受けて、出来もよかっただけにかなり不安です。

公開テストよりＩＰの方が正確に点数がでるのではないかと思っているのは
俺だけでしょうか。

TOEICは健康診断のようなものだから、
検尿のつもりで気楽に受けたらいいんじゃないの。
「オシッコの濃さが公開よりもIPはより濃くなります」みたいなもので。

>>751
IPは過去問使って、採点方法が先に決まってるから
受験性のレベルに左右されない分、正確なような気がする。
ただし、アホみたいにTOEIC回数受けた奴が受けた場合は
同じ問題に当たる事が多くなって不正確な気がする。

ＴＯＥＩＣとＴＯＥＦＬ、どっちを受けるべきですか？どっちが役に立ちますか？
いずれどっちも受けるつもりなんですが、とりあえず先にひとつ絞ってチャレンジしたいんです。

TOEICの模試やって８００以上なら
次のTOEIC受ける

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!! 　 |
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TOEIC friendsクラブ　サービス終了のお知らせ

Ｈ１６年1月末でサービスの終了をお知らせします。
雑誌の年間購読も返金にて対応・・・とのこと。

割引受験もこれで終了・・・

今日通知がきてびっくり。
みんなはもう知ってたの？

>>751
IPに長本の730点の問題集の問題とほぼ同じ問題が7〜10問出たよ。
長本の本はそういう意味ではおすすめ。
あとおれがIP受けた時は試験開始2分くらい前に
「乱丁落丁がないか確かめてください」と試験監督に言われ、
リスニングの先読みができてずいぶん楽だった。

どうでもいいけどTOEFLって高いね。高くて受ける気にならん。
留学生向けだから？

３０日以内ということは、そろそろ結果が届いてる人もいるのか？
うちにはまだ来ないから多分点数の悪い人から発送してるんだな。

>>760
そんな高いの？幾ら？

ごめん質問。
TOEIC４００代で５００目指してる人って、英語どのくらい分かるレベル？
英検2級くらい？

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>>760
試験時間が2分増えるっていうのは
TOEICという試験を考えると何たることかと。。
これだからIPは・・・。

>>759
懐かしいな
5年前に入ってたけど

>>763
準2級を受ける程度じゃないかな？
2級以下

>>763
400点台はかなりレベルが低いです
めったに取れません

>>763
同志ハケーン。

>>763
数年前2級ギリギリ合格、準1不合格C
で、準備なしで受けたら460でした。
400台は準2合格〜2級ボーダーくらいでは。

2級合格直後に受けたら590だったけどな＞自分の場合

英検3級ですが、800点台ですｗ

>>748
600->800だと読むのは大幅に速くなってると実感できると思うよ。
ニュースも聴き取りもある程度できるはずだし、ペーパーバックも
楽しめるはず。書くのと話すのは、日本語-＞英語の練習してから
実際に発信を実践しなきゃだめだろうけど。

大学受験終わって以来１年以上ほとんど英語やってないんだけど、
１月までに６００点って難しい・・？

受験地の変更はだめらしいけど
スコアレポートの送付先を一時的に別の住所にしてもらったりは
結構簡単にできるんだね

763なんだけど、

>>767-769
情報サンキュ。

準２級って、英語苦手気味の高校生レベル？
４００点代てことは、半分くらい間違うってことだよね？
やっぱ、４００点代だと、文法あやふや、リスニングは「なんとなくこれ？」、
リーディングは時間足りないって感じ？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/3315/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/3089/
http://members.tripod.co.jp/rantoon/pokemon.htm
http://no2.pic.bz/
http://pokedex.jp/

>>776
>準２級って、英語苦手気味の高校生レベル？
ビンゴ。漏れは若いことから英語が苦手だったなぁ。
高校生の頃は理系科目は偏差値70とか普通に捕るのに
英語は偏差値50付近を行ったりきたり。

>４００点代てことは、半分くらい間違うってことだよね？
模試を採点してみたら97とか8とか。半分までもう少しといった感じ。

>やっぱ、４００点代だと、文法あやふや、リスニングは「なんとなくこれ？」、
文法は難しい問題になるとあっさり引っ掛かりまつ。
リスニングはパート1は85％は正解するがパート2以降はアヒャヒャヒャヒャ。
パート4なんか内容を頭脳に収容不可能。

>リーディングは時間足りないって感じ？
文法を終えるのは残り20分。
残り5分になったら間に合わない25問を無作為に、ひたすらマーク。

すげぇ。英語力のスペックが自分と全く同じ。

模擬問題しかやったことが無いけれど
listeningはpart4が一番簡単に思えた。
短い話を聞いて簡単な質問に答えるだけだから。
しかも難しい単語を使っていないし。
でも、模擬試験の問題が簡単なだけなのかもしれない・・・
ちなみにpart5はｱﾋｬﾋｬ状態ですw

だいたいどのくらいのスコアを取っていたら履歴書に書いていいんですか？
この前IP受けてきましたが660ほしいところ。

　

>>780
普通の感覚だと500くらい。

>>782
煽んなよ

>>783
日本人の平均が430で
課長さんの平均が516らしいよ。
2ch基準が異常なだけ。

2ch基準で言ったら900点以下は・・（ｒｙ
ってなるだろう？
560〜80点くらいが公開試験の平均なんだから
それも満たしてないわけでしょ？
>>782のどこが煽りなのかと・・・。

俺の友達は英検２級だけしか持ってなくて、TOEICも受けようとしません。
そのくせ「TOEICって何回も受ければいい点取れるんでしょ？」とか
わかったようなこと言います。
俺は準１級、TOEIC８４５点です。その友達の妹も準１級でTOEICも
受けるために勉強してるみたいです。
俺が１月の試験に向けて勉強がんばってること伝えたら、「・・・・。」って
無言で気に入らないような感じでした。
これって僻みですかね？

>>786
もしかして燃料投下かな？　そっくりな書き込みがTOIEC関連スレッドには
定期的にあるんだけど・・・

でもまあ、実際にも、あなたの友だちのような人はいるけどね。

そもそもの間違いは、そういう人に、英語の話題を持ちかけることでは？
係わり合いになりなさんな。

あぼーん

「TOEICって何回も受ければいい点取れるんでしょ？」
↑
とりあえず受けるたび対策問題集を繰り返せば
たしかにいい点取れるだろうし
2級ぐらいなら取れても不思議ないけど
TOEICってそもそも2級程度の単語力でも平気なテストだからね

>>789
燃料投下ではないです。
そうですね。英語の話はしないほうがいいですね。
彼はいつも口だけなんです。。

>>789
というかこっちにしてみれば、受けたこともないくせに
軽々しく言ってほしくないんですよ。
こっちはコツコツがんばってるのに。

英検も１級受けるとか言うくせに、未だに受けないし。

>>790
真面目な話、その友人に英語の話題を持ち出すのは、
お互いの精神衛生上よくないと思うぞ。

>>784
おいおい、そんなに低いなら韓国人に全敗だな。
英語力は
中国人＞韓国人＞＞＞日本人

　
なんか会話が幼稚臭いぞ


>>786

お前たち国際劣等生の日本人は俺様の本を使って
セコセコ点数を上げてなさい。

>>784のソースは英語難民の本でしたっけ。
表紙にIP試験の得点度数分布表が書いてある。

この前受験した一般試験の平均は590とか
とんでもなく高い平均だったけど
一般で受験する人はIP試験よりもハイレベルなの？
(IPは会社や学校で英語が苦手な人も強制的に受験させられるから？？)

>>795
590点が「とんでもなく」高いとは思わないけど、それはともかくとして、
自分でお金を払って受験しようとする人は、そりゃ、会社から強制的に
受けさせられる人よりは勉強している可能性が高いのでは？

ＬＰＩって知ってる？受けた人いる？
ＴＯＥＩＣテストで７３０点以上のスコアを得た人に受験資格が与えられる。
ＬＰＩの評価は、米国国務省所属のＦＳＩ（Foreign Service Institute)が開発した
評価基準（ＦＳＩ）に基づく。
２００３年１０月末時点までのＬＰＩの延べ受験者は、１９，４２２名。
有資格者の３５人に１人は受験していることになる。
受験者の結果は、
５：無し　　　　　４＋：　０．１％　　４：０．５％　　３＋：２％　３：６％
２＋：１３．８％　　２：３０．４％　１＋：２２．２％　１：２４．９％
レベル５は、Well-Educated Native Speaker に匹敵。
Non-native で、レベル３以上に到達するには極めて稀。
レベル２は、Non-nativeとしては優れたスピーキング能力があることを示す。

>>797
そこら中のTOEICスレにコピペか?

>>797 ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ(・A・)ｶｺﾜﾙｲが、

知　っ　て　る　よ　。
受　け　た　こ　と　な　い　よ　。

>>796
今年1月の平均が540点ちょいくらいだったということを考慮すると
一体・・・とは思うよね。
50点も平均が違うって問題の難度に差がありすぎだろ。。

>>800
月ごとの受験者層の変動も激しいから、
５０点程度の平均の差はあっても不思議はないと思う。

得点調整した後の平均だから、問題の難度の差ではないよね。

次回、来年の１月の難易度はいったい・・・・。

トイックのリーディングの最後の文章問題って全く読めないのですが、単語力が
足りないだけですかね？受験とかで出る長文はある程度読めるのですが…

リーディングの最後の文章って何よ。

asd

リーディングの最後って、パート７のことかなぁ。
私は文法はまぁまぁできるけど、リスニングが全然だめで、
前のTOEICは550だった外大生なんですが。
まぁまぁといっても文法も時間がかかって、７の半分が時間が足りなかった。
けど…７が一番簡単だった気がするんですが・・・。
７から解けばよかったと激しく後悔しました。
対策本何も解いてないからわかんないけど、最初の方だけが簡単なだけなのかなぁ。

そうです、パート７のことです。

あれって簡単なんですか？？？なんか手紙みたいな物だったり、新聞の切り抜きみたいだったり
なんかあの感じがどうもダメなんですよね…　

パート７は準備運動のパート１を除くと、
一番簡単と思っているやつは多い。
どの分野が得意か？というだけの話。

受験英語育ちと、
実践英語育ちの違い。

俺は留学してたこともあって、やっぱＬの方が得意。
Part７は好きじゃない。なんか疲れる。

自分はアメリカの大学卒で少々英語に慣れていたのですが、対策とか全く無しで930でした。
受験当時多忙で試験日が徹夜明けだったので集中力がなく、リスニングの最後のパートで思いっきり連続でトチった。
”あ、ミスった”、とか思ってるうちにどんどん進んで行ってますます動揺しちゃった。
リーディングの最後は確かに一番簡単だと思います。

ちなみにアメリカで受験したんだけど、受験者の9割ぐらいが日本人でした。ｗ
あと、900点以上あっても英語苦手です。ｗ
読み書きは大丈夫なのですが、喋りは自分でもおかしな英語喋ってると自覚できます。
TOEICってスピーキングが無いから日本人には意味無いとマジで思いますね。

留学生でも英語力はホントにピンからキリまでありますが。
４大を卒業した人であればTOEIC900は余裕でしょう。
ただ実際の英語力は人によりますね。自分みたいに苦手な人も居ますし、ネイティブ並な人もいます。

900なんて取ってる人ってトイックの問題なんてすっごく簡単に感じるの？？？

めちゃめちゃ簡単です。
でも間違いやすいとしたら文法、語法でしょうか。

TOEICは激簡単。難しいのはTOEFL。レベルが違う。

明治大学商学部3年
TOEIC630点です。
夢は海外です。

１１月のチョエック難しくなかったか？俺大幅に点数減だったぞ

TOEICって900以上取ったら基礎は大体できている、
というぐらいの判断でよろしいでしょうか。

TOEICでは、基礎的な語い力と会話・作文力はわからない(900以上でも)。英検１級を取ったら基礎は大体できているといえる。

じゃあTOEICと英検の準1級以下は実質不要ですね。
英検1級うけてみよーっと。

ＴＯＥＩＣのパート７はつまらなすぎる
出張から戻った後の机の上のようだ。

>>819
パート２と３だって職場の同僚の会話を立ち聞きするテストみたいなものだし、
まさにサラリーマン向けのテストではないかい？

あぼーん

履歴書にTOEIC450点を書いてみますた。
理系の技術職ですが、担当者はどんな印象を与えますか？

★TOEIC★この仕事をするならこのスコアだ！
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1033368584/l50
■ 理系出身でTOEICが高得点の人のスレッド２ ■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1041774994/l50

>>822
素晴らしい点数だと思うでしょう。

>>822
ぶっちゃけ普通。受けてるだけ好感。
何回目ですか？と聞くかもしれない。

1月25日の試験に受けるんだけど。
まだ、チケットとか案内とか来てないんだけど、こんなもの？

>>826
チケット・・？
受験票は約２週間前に届くよ。

i haven't seen yet the new office but i've heard that it is cery beautiful .

テキストに答えが載ってなかったんですが、
この文章で間違っているところってどこでしょうか？
やっぱりyetのいちですか？

i

誤: cery
正: very

ETS英語能力リサーチという無料試験の案内が来たので
メールで応募しました。
1月13日までに抽選結果が来るらしいのですが抽選はかなり当たりにくいのかな？

彼女がもらった案内で応募したら自分だけ当たってしまった・・・
休日一日拘束されるとおもうと、TOEIC代浮くと思ったがいくか微妙。

>>606-608、>>615、>>619
うわ。まさに今おれが困ってたところだ！
2chで過去ログに助けられた。

ありがとう>>606ほかの皆さん

和漢朗詠
http://www.toeic.or.jp/iibc/wakan/index.html

http://www.toeic.or.jp/iibc/iibc1.html#anchor1

「事業展開」を読め。

http://www.calley.co.jp/takashima/yaeji/

トイック会長、こいつの趣味。お前らが払った金の使い道さ。



だって。

>>834
マルチポスト？　それとも他人の文章のコピペ？

１回目のテスト（Ｔ１） ２回目のテスト（Ｔ２）
　　　　　　　　　300　　　　　　　　 407
　　　　　　　　　400 　　　　　　　　498
　　　　　　　　　500 　　　　　　　　588
　　　　　　　　　600　　　　　　　　 679
　　　　　　　　　700 　　　　　　　　770
http://www.nullarbor.co.jp/tg/
■練習しなければ実力以下のスコアしか出ない

>>836
「練習すると、実力以上のスコアが出る」ということかも。

でも、得点が上がるにつれて練習の効果が小さめになるというのは
面白いね。

質問です。神奈川在住の者です。
１月の会場が六会日大です。
今回の試験会場は神奈川ではここだけなのでしょうか？
ムチャクチャ行くのに時間がかかるんですが。。。
それとも数カ所で行われるのでしょうか？？？
１月を受ける神奈川在住の方教えて下さい。

>>838
おれは白楽の神大だったよ。

http://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid_idx_03.html
公式サイトでは一応こうなってるね。

ただ、各々の受験票に書かれてるところでしか受けられないでしょ。

>>838
試験の開催場所は同じ県内でもたいていは複数あって、TOIECの事務局は
受験者の郵便番号をもとに適当に受験上を割り当てることになっている。

受験場の変更は認められないし、たぶんヨソの会場に行っても門前払いを
くらうのではないかと・・・

私は神奈川県川崎市在住ですが、最寄の電車は京王線なので、受験場は
東京を選んでいます。そうすると、かなりの確率で明治大学など、京王線や
京王井の頭線の駅に近い会場になるので。

受験希望地に神奈川を指定すると、地図上の距離はともかく、電車を三回
くらい乗り換えないとたどり着けないところになったりしますね。

申し込みのときに、アンケートとして「もよりの駅」を聞いて、いくらか反映して
欲しいなと、常々思います。

長本の７３０点本のリスニングの問題でパート１が９割正解、
パート２、３、４がそれぞれ７割正解でした。
本番では何点くらいですか？
３５０〜３６０点くらいですかねぇ。

>>842
あの、そう言われても・・・。
LとRの正答数書いてよ。

>>843
842を見る限りでは、全部Lに関する話ではないかと・・・

>>842
730点の本の解説ページには、「730点目指すならこれくらいの正答率を
目指してください」というような記述はないの？　860点の本にはあったけど。

>>839

俺も白楽の神大。
初めての場所でつ。
地図見た限りだと、駅から遠くねえ？ココ。

もっと近場が良いのに・・・。

新聞にセンター試験の問題が載っていた。
で、英語のやつをためしにさくっと解いてみた。
TOEICは900近いので満点近く取れると思っていたが、意外と難しい。
さすがにわからない単語はひとつもなかったが、
ケアレスミス２問と語法がわからなかった２問のミスで180点ほどだった。
高校時代と比べて、けっこう英語力がついたと思っていたが
そうでもなかったみたいで鬱。

すいません
TOEICの問題集を1冊何度も繰り返しするといいらしいのですが
どうやったら繰り返し同じ問題をできるのでしょうか？
答え合わせしないということですか？

＞８４４
本の最初にチラッと書いてあるけど、目安は分からないんです。
Ｒはパート５、６、７ともに半分しか正解してなかったから、
合計６００点は厳しそうだなぁ〜。

　ファミリーマートの「ファミマ･クラブ」は、
　サッカー日本代表チームのサポーティングカンパニーであることを利用し、
　“チケットの先行販売には会員登録が必須”という条件をつけ、着実に会員数を伸ばし、
　多くの人々の住所･氏名･電話番号･年齢･性別･メルアド等の情報を収集してきました。
　そして、名簿業者にその情報を売ることにより、帳簿外収入を得てきました。

　最近、見に憶えの無い債務返済を要求するハガキ･封書やメールが届いたり、
　不審な電話が掛かってきたりすることはありませんか？
　それらは、ファミリーマートからあなたの情報が流出したためです。

　２ｃｈコンビニ板では、この問題について被害状況等をまとめるとともに、
　池袋のファミリーマート本社に抗議するオフを計画しています。
　詳しくは、以下のまとめサイト＆掲示板をご覧ください。

　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題 非公式まとめサイト
　http://www.geocities.jp/no_more_famima_club/index.html
　「ファミマ・クラブ」会員情報漏洩問題掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/news/1492/
　【個人情報晒し】ファミマ被害者の会【架空請求】
　http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1069689894/l50

リスニングは試験が始まった直後に放送されるのですか？もし事前に問題に目を通す時間があれば楽になると思うのですが。

>850
基本的に時間はないです。
directionを覚えてしまって、それがながれている時に
先に目を通すことはできます。

全体的に解答時間が足りなそう…少しでもたくさん埋めるためのコツを教えてけれ。

なに言ってんのお前？
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か？
バカがっ・・！
世間というものはとどのつまり、なにも肝心なことは
何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか？　答えちゃいないだろうが・・・！
これは企業だから、省庁だからというわけではない個人でもそうだ
大人は質問に答えはしない。それが基本だ。
その基本をはきちがえているから、こんな朽ち果てた場所に来ているのだ
厨房め・・.！

えー約３時間も休憩なしでやるの?
死ぬ・・・。
トイレ休憩とか無いの？じゃあい行きたくなったら?
やばい・・・。

TOEICは、アメリカ英語とイギリス英語のどちらを意識して問題が
作られているのでしょうか？
私がやってるTOEICの問題集は文法の答えがイギリスよりです。

TOEFLと同じとこがつくってんだからアメリカ英語でしょう。

>>13
All the family (rise,rises) early every morning.
参考書の答えはriseなんですが、辞書を見ると、
All my family is[英are] early rises.
という文が出ています。TOEICだとどちらを選べばよいのでしょう？

ほかにどこで質問すればよいかわからないので、
ここで質問させていただきたいのですが、
１年半前にＴＯＥＩＣを受験したのですが、
不注意でスコアシートをなくしてしまいました。
受験日、受験地、取得スコアはわかるのですが、
申し込み番号と受験番号が不明です。
それで公式認定証は再発行していただけるのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
どうぞよろしくお願いいたします。

>>858
直接運営委員会に確認したほうがいいと思うよ。
一年半前なら少なくとも期限切れにはなっていないわけだし。

>>858
公式ＨＰに載ってるよ
http://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid04.html#4

>859, 860
どうもありがとうございます！
確認してみます。

早稲田の人科のＴＯＥＩＣ入試が定員３０人なのにまだ１１人しか申し込んで
いない。現段階ではＴＯＥＩＣスコア７５０あれば合格率１００％である。
今年は一般受験に多くの志願者が集まっているから出したほうがいい。

↑のは転載ね。普通受験生がTOEICなんて受けねえよなぁ。
やっちゃったな・・

採点予想できるタイプの問題集使った方、本番のスコアはほぼ予想通りでしたか？
自分はアルクの「TOEICテストスーパー模試600問」というのを使っているのですが・・・

＞８６４
アルクのはやめとけ。
本番にでないような問題ばっかだよ。
オフィシャルにしときな。

＞８６４
それ持ってるけど換算表甘すぎだと思うよ。
100点くらい、たぶん。（中級者以上の人）

>>8118
どういう意図かわかりませんが、英検１級も取れないのはやる気がないだけです。
別に必要がなければいらないでしょうが、信頼に値する人間であることを見せる
一番手っ取り早い方法は英語力を見せることで、当然一級ぐらいは取っておいた
方が良いと思います。そんなに大変なことではないですよ。大変といっている人
のほとんどは、実際の取得する意思がないどころか、受ける気すらない人ばかり
です。

トイック、難易度的にはとても簡単です。でもくだらないことに3時間集中するって
以外に大変なんですよね。文法問題とかくだらなすぎて。リスニングなんてアホみたい。
「馬鹿くせえ」という言葉がぴったり、それがトイック。

明日450取れるか冗談抜きに不安(;´Д｀)

>>865
本屋で見ると、東大、京大の生協で一番売れたと宣伝してたけど、
他に使ってる人教えてください。

>>868
おまえのスコア３１０くらいだろ。
必死だな。