ＮｅｗｔｏｎのＴＯＩＥＣモニター

2、3日前の新聞に載っていたＮｅｗｔｏｎの750点TOIECモニターに申し込みました。
この会社の教材ってどうなんですかね？
ちゃんと勉強すれば７５０点とれるのかな？

そうか・・・この教材も類似スレ乱発させてきた
やつだったんだ・・・
定期アゲしておくべきなのか・・？
ていうか、めんどくさいけど・・・。
誰か、今度からは頼む・・・

わたしも知りたい！
どっかにレスあるんですか？

3. NewtonのTLTソフトって ( スコア: 18 )
ENGLISH
スレッド作成日: Sat, 11 Aug 2001 11:16:03
NewtonのTLTソフトって 1 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/08/11(土) 11:16どうですか?あのうたい文句は本当ですか?ttp://www.netnetjp.com/T750/ ですが・・2 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/08/11(土) 11:5
http://mentai.2ch.net/english/kako/997/997496163.html -キャッシュ-(3,403 bytes)

過去ログ検索してみてね。>1
他にもあったけど、レスが多かった奴を選んでみた。

>3
そんな自作せんでもいいわい！！

＞2
自作じゃありません。
失礼な！

わかった。ごめん。>6

それで、>>1 の所には教材届いたのか？
私のところには、日曜日に届いたけど。

注文した。20日の予定がまた配送日おくれて22日に到着ってメールきた。
>>8
でやってみたとこ、どうよ？

>8さん、>9さん
この教材については質問する人ばかりで
実際に使った話は誰も書き込んだことがありません。
あなたがたは希望の星です。
ぜひぜひ使った感想、トイックの成果の報告をお願いします。

そうだよね、みんなけなすだけだけど、使用者の意見じゃないんだよなぁ
「体験者」の声がききたいんだよねぇ

それでは、体験者として書き込んでもよろしいでしょうか？
なるべく独り善がりな文章にならないように、気をつけて書きますね。

今回届いているのは、「英単語・熟語Ａレベル」の旧版なので、
その評価をします。
(修正版は、１・２日後には届くそうです。)


ここが(・∀・)ｲｲ！
・問題を解く時、単語の意味の頭文字のみを入力すればよいので、
　（例えば、complain → 「不平を言う」 → 「FU」と入力）
　スムーズに覚えられます。
・幅広い単語、熟語をカバーしています。
・正解の判定が、割と良いと思います。
　(avoidなら、「SA」(避ける)、「KA」(回避する)など)
　ときどきﾊｧ？なこともありますが、、、。

ここが(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
・バグが多い。
　スペル記入の際、正しいスペルを記入しても、「×」と出て先に進めなくなります。
　（但し、はがきで連絡と対応策が届きました）
　ほかにも、なぜか次に進めなくなったり、「問題データがありません」といった
　エラーが出たりします。
　→まあ、まだ旧版なので我慢はできますが、、、もし修正版でも直ってなかったら、、、。

・頭文字で単語を覚えてしまっているような気がします、、、。
　（avoidなら「SA」、complainなら「FU」みたいな、、、。）

・「training」が結構煩わしい。
　「testing」をやっていて、間違いが6個溜まると「training」画面に移動するのですが、
　「training」では、今まで間違ってきた問題全てが出題されるので、かなり煩わしい。
　＃例えば、もし正答率が7割程度ならば、200問目を解く頃には「training」に出題される問題数は
　＃約60語、さらに220問目には約66語、となってしまい、なかなか「testing」が進まなく
　＃なってしまいます(これは大問題！)。


まあ、今のところは「旧版」の評価なので、修正版が良くなっていることを期待します。
他の方の評価はいかがでしょうか？

ごめんまだ届いてない。
>>8　さんきゅ。
なんかけっこうすごいバグのソフト買ってしまったんだと、ちょっと鬱。
直ってるといいなー。

今日製品が届いてたYO！
サソークやってみるか。

>>14
バグはとれてます？

モニター期限が迫ってたので、今日申し込んじゃったのですが、
改訂版（バグなしの単語ABC）は2月1日からの発送と言ってました。
それまでに届いたものは、NEWTONのホームページから、修正プログラムを
ダウンロードして上書きして使ってくれと言ってたYO。

以前送ってもらった旧版の試用版(WINDOWS2000 とXPには対応してないらしい）
を検証する限り、特にリスニングは、写真つきのテストもうまく再現されてたり、
トレーニングで何度もディクテーションやらされたり、結構、訓練になるな、
って感じだった。長文読解はイマイチ。設問が問題文にカブって見づらかったり
もした。

英単語3000だけとどいてやってるYO！
Xpでやって＆修正プログラムいれてるけど、えらーがでてとまってしまった。

学習済単語のボタンをおしたとたん、「問題データがよみこめません」
だって。
だれかこうなってる？

先日、製品版の単熟語ABCが届きました。
バグは少し減っているようですし、training問題も変更されているようなので、
概ね満足です。
因みに進捗状況は、ようやくAレベルが終わって、現在Bレベルの200番台です。

>>17
時々そのエラーが出るみたいですね。
バックアップ(エクスポートのことです)を取りながら勉強したほうがいいですよ。

>18
そうなんだ。
すごいね。もうBレベルなんだ。

Aが終わるのにどのくらいの時間かかった？
なんか思ってたよりすごい時間かかるから（基礎力ないからだろうな）びっくり。

>19
100問解くのに平均2時間くらいで、合計20時間強程度かかりました。
ただ、最初のほうは正答率80%くらいでサクサク進んでいたのですが、
最後の100問は正答率50%で、3時間くらい費やしました、、、。

Bレベルからは、間違いのほうが多くなっているような(´Д｀)

この勉強を続けるのは結構モチベーションの維持が大事みたいですね。
みなさん、750点目指して一緒に頑張りましょう!!

NEWTONのTLTソフトに関して、特に返金システム云々についていろいろ
否定的なこと（なかなか合格番号がでないように仕組んであるとか）
を言う人もいますが、バグはともかくとしてソフト自体のデキは、
結構使える、って感じです。楽しんで勉強できるし。

>20
やっと100問といた。こんなに時間がかかるなんて。気合の問題？
おなじいみでも日本語の一文字を覚えていくきがする。
これはしんどい。

8 です。
>>22
うーん、確かに結構大変ですよねー。
「一日100問、毎日勉強する」みたいな目標を設定するといいかもです。

age

>23
単語力なさすぎなのかやたらにすすまない。
いまAの200〜300のところ。一週間でこれ。
いちにち100問って復習までふくめて？すげーっ。

8 です。
さっき仕事から帰ってきたのですが、英単語3000の修正版(ver1.1？)が届いてました。
でも明日も休日出勤なため、進捗を進めるのが大変、、、くぅぅ。

>>25 さん、数少ない仲間ですので、一緒に頑張りましょう！

>>8さん、教えてください。
受け取られた修正版のバージョンって、A、B、Cともに1.1でしたか？

私は本日はじめて受け取ったのですが、AのVer.は 1.1となっていましたが、
BとCは1.0でした。BとC、大丈夫なのでしょうか？

時間をもてあましてる人種である、学生ならば、いい教材かもね
どっぷり英語につかれる

社会人だと偉く大変そうですね

>>27さん
私んちに届いたのも同じバージョンでしたが、元々送られてたのにはそもそも
Ver.が印刷されてなかったので、大丈夫だと思いますYO。

>>8さん
レス、ありがとうございます。Newtonにも問い合わせてみたのですが、
もともと、バグがあったのはAだけだった・・・みたいなこと、
言ってました。

訓練中は、経過時間とかも表示されるので、結構怠けられない（？）ので、
（モニター用のアンケート用紙にも時間記入があったりするし）、
独学の割には緊張感がありますNE。

>>29です。（8ではありません。紛らわしくてすみません。）
そうですね。１時間以内とかリミットを設定してると緊張感が保てますね。
でも、私はアンケート用紙に書きたいことが多すぎるので、学習中に
テキストエディタを同時に立ち上げといて、文句を書きまくってます。
熟語の発音の「･･･」が長すぎて苛つく、元々知ってた語義では不正解になるので
語義追加修正機能が欲しいとか。。。
次の教材が届くまでには単語編を終わらせときたいけど、無理っぽいNA

Newtonの関係者の方

Mac用つくってください・・・・。

>>29さん、モニターの鑑ですね。
確かに、あと、英単語の印刷とかもブロック単位でしか指定できないので、ダルいっ！

ところで、総チェックについてですが、私は100ブロックごとに合格が
出たら総チェックは飛ばして先に進んでいますが、みなさんは
どうしてますか？　私は合格番号が出揃った時点で、試験前の総復習で
総チェックをやろうと思っているのですが、それでいいのかな？

ところで、やっとAが終わってBに進んだのですが、このシステムって学習中は
いちいちCDを入れないと勉強できなかったじゃないですか。それが、学習が
終わるともう全部パソコンに入ってるみたいで、AについてはもうCD入れなくても
学習できるみたいなのです。差し替えが面倒だと思っていたので、これって
わりとポイント高いかも・・・。

>>33
すみません。勘違いでした。学習途中でも、一度インストールした教材は
全部パソコンに入ってるようです。試用版だといちいち差し替えないといけなかった
ので、製品版もそうかと思ってた・・・・

そうですね。私は印刷機能はまだ使ってないのですが、
確かに、覚えの悪かった単語(○印でしたっけ？)のみを印刷したいものですよね。

総チェックについては、私も、すっとばして次のブロックに取りかかります。
今、Ｂの５００付近を学習してます。

ところで、単語のレベルについて、Ａ→Ｂ→Ｃと難かしくなるのかと思いきや、
どうやら、それぞれのＣＤの中で、１００→１０００になるにつれて難しくなる
みたいですね。ちょっと安心。

もしかして、Bもバグってるのでしょうか？

「進度表」で「学習済単語」をクリックするとエラーになって、
「’お’is not a valid integer value.」か何かワケのわからない
メッセージが出て、OK押すと表示されることはされるんだけど、0017問目まで
しか表示されない(泣)。これって、私だけでしょうか？　

Newton に連絡したら、15日にリスニングと一緒にBの改訂版も同梱されるとか、
されないとか、そのへん曖昧で、鬱(ToT)

やっとやっとAがおわりました。でも合格テストは飛ばしで。

わーいっておもったら、Bに入るのが怖くなった。
やぱーり、ver.1.0はそういう宿命？かなり鬱。

15日までは待つのもねえ。せっかく連休あるのに。
社会人には休日でしないとなあ。

8 です。
現在、Cの300番台です。次の教材が届くまでには、終わる目処がたちそうです。

>>31 さん、
鋭いご指摘ですね。
たしかに「・・・」は発音遅すぎですよね、、、。
そのせいで、なるべく熟語は間違えたくないなぁ、なんて思ってしまいます。
あと、問題のシャッフル機能とか、単語データをCSVファイルへ吐き出しとか、
そういう機能があればいいかもです。

>>37 さん、Aレベル終了おめでとうございます。
バグについては、BにもCにも、残っているようですね。
復習問題のときに、「List index out of bounds (1)」と出て、次に進めなくなったりとか、、、。
まあ、ソフトにはバグはつきものだからということで、多めに見ていますが。
(もし通常価格で買っていたら(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧですが)

>>38さん
すごいですー。まじでもうCですか？？VER.1.0ですよね？

わたしは通常価格では買ってないけどやっぱり
これでも金とるんかいｺﾞﾙｧ。Ver.1.1即おくってこんかい。
っておもってメール送っちゃいましたが。

えーっつ！　Cもバグってるんですか？
でも、とりあえず前に進めることは進めるんですよね？　
ちゃんと、合格番号とかも出るんですね？　はあ・・・┓(´_`)┏

サポートセンターの電話番号書いてあるのに、結局、対応がメールだけ、って
言うのも、ちょっと苛ついちゃいマス。

8 です。
>>39、>>40
わたしのやっているCレベルは、一番最初に送られてきたバージョンです。
(再インストールが面倒だったし、確かBとCは同じものを送付してある、
みたいなことが書いてあったような？？？)
あと、修正ファイルとかを、あててないからかもしれません。

ようするに、この製品のバグ出し（大手のソフトメーカーでは大量にバイトなどを雇って
単純確認作業を延々とやらせる）をさせてるわけですな

まぁそれを承知で逆に利用してやろうと考えられるかどうかですな

４２

と考えると、むしろバグを発見した量で、料金無料にするかどうかを決めた方が
良さげだな（藁

ひええー！
Ｂの６００台あたりをやってたらいきなりパソコンのWindowsの調子が悪くなり、
パソコンを初期化するはめに。
学習履歴をＨＤ上にしか残してなかったので、Ｂを最初からやりなおす羽目に
なってしまった！！
パソコンは何回初期化してもWindouwがうまく立ちあがらなくなってしまった。
ＴＬＴソフトとの因果関係は不明ですが、
同じような現象が起こった方はいませんか？

>44
・・・・さ、最悪なソフトだな・・・

>>44
ちゃんと苦情は言っておいたほうがいいよ

Bを結局なんども繰り返してる。100までのところ3回やった（ToT）

履歴をエクスポートして、安心して、じゃあ次にすすもうとすると
Aってでてきて、それも真っ白の画面っ。信じられん。ボタンもない。クリックもできない。
で、勉強することもできない。→Bからソフト再インストール→もういっかい100まで。
でエクスポート（とんじゃったらやだから）→真っ白。はあああ。

最悪やー。まじで。やる気がなくなるだろ。これじゃああ。

>>44　BとCおかしいよー。
パッチあててそのまま使っておけばよかったー。
かなり納得いかーん！ｺﾞﾙｧ!!
中途半端なもの何度も送らんといてくれ！

・・・の発音の待ち時間長すぎって
激しく同意。

３０００語句完全習熟で遅い人でも６０時間と
宣伝されていたが、
Aだけで３５時間もかかったよ・・・。
ちかれたび・・・。

私の単語力がなさ過ぎかもしれないけどさー、
６０時間って、かっなーーーり
理想的な時間なんじゃーないのー？
って不審に思ってるんすけど。

気を取り直してＢに再挑戦し、なんとかクリアできそうです。
２回目だと、ある程度覚えてるから結構短時間で済みました。

>>48さん
このソフトは最初の出題で答えられるかどうかで、その後のトレーニングモード
の時間が決まるから、最初答えられないと、かなり辛いですよね。。。

参考までに、、、
私はTOEIC665点で、Ａを１７時間弱、Ｂは多分１９時間弱くらいです。

次の課題が届くまでにＣは終わらせられなそうなので、
次の課題が届いて、気晴らしに平行して進めるつもりです。

がんばりましょー。

メールの返事が遅いので、Newtonに(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ電したところ、
改定版　A(ver.1.2)B(ver.1.1)C(ver.1.1)を至急送付する
とのことです。リスニングに先立って改定版を送る、と
言ってたようでしたが・・・納期的に近いから一緒かも？

Bで、「進度表」で「学習済単語」をクリックするとエラーになって、
「’お’is not a valid integer value.」か何かワケのわからない
メッセージが出て・・・・っていうのも訂正されているとのこと。
やれやれ・・・(^^;

私は、MEなのでXPほどひどいエラーはでなくて、つまり、エラー
と言っても先に進めないほどでもなかったので、無視して
（総チェックも無視して）前に進んで、現在Cの700番代ですが、
ちなみに、合格番号2がAもBも一緒でした。('_'?)
Cはどうかまだわかりませんが。

みなさんは、AとBの合格番号って、別々でしたか？

＞＞２９さん
そんなにサクサク進まれてうらやましいっす・・。
でもめげずに私も頑張りまーす！

ＡはVer1.0でやりました。
トレーニングがブロックの間違った問題全てが加算されていき
ぐるじがった・・・。
ＢはVer1.0でやっていますが、
今回はトレーニングがどんどん加算されていくことなく
間違ったばかりの問題に限られているので楽になりました。
こちらの方が効率的でいいかんじ♪

これって
８さんが問題にしていたことが解消されてるって
ことですよねー！！
って一人感動してしまいました。

２７さんの情報によるとまた改訂版が出たんすか？
A(ver.1.1)B(ver.1.0)C(ver.1.0)が
送られてきたばかりなのに・・・。

>>50
そーなんだー。メールのレスもないから(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ電しようかな。
じゃないと送ってもらえないの？

結局やっぱりインストールとデインストール繰り返してすすめないよ。
BもCも。XPだからかな？
「’お’is not a valid integer value.」は出したことあるなー。
けっきょく、まだ、Bに入ったばかりだからがんばらなきゃー。
みなさん早いからちょっとあせっちゃう。。。

今Ｂの１０１〜２００のブロックやってるんだけど、
トレーニングが間違った問題加算方式？
に戻って？いた。
どーゆーことなんだろう？？？

パンフ５ｐに、
�@の形式問題はＴＲＡＩＮＩＮＧで（一度も間違えることなく）
３連続正解するまでは以降のＴＲＡＩＮＩＮＧの都度出題されます。

とあるが、
どうも毎回ＴＲＡＩＮＩＮＧ方法が必ずしも
同じじゃない気がする・・・。

勘違いだったらスマソ！

>>４８さん
僕もはっきり認識してないのですが、TRAININGモードでは、そのブロックの
間違った問題が全て出題された気がしますYO

>>５４さん
ソフトの仕様上はおっしゃる通りと思います。
私はW95Bで使用していますが、A,B,Cともに最初の１から１００までは
間違った問題が加算されなく、間違ったばかりの単語しかでませんでした。

単語ソフトで使用中にいきなり音声がでないことはありませんか？
リブートすると治りますけど

＞＞２９さん
＞＞３０さん

今日ニュートンに電話で確認したところ、
ＴＲＡＩＮＩＮＧモードでそのブロックの
間違った問題が毎回全て出題される
（ゆえに問題数が後半ほど多くなっていく）
というのはエラーだそうです。

「最新のバージョンが２月９よりＨＰより
ダウンロード出来るようになっているので、
そちらでダウンロードしていただければ
正常なＴＲＡＩＮＩＮＧが出来ると思います。」

と言われました。
今までやっていたアノ長ーーいＴＲＡＩＮＩＮＮＧは
何だったのだろう・・・・(;-_-+
にしてもコレで本当になおるのかなー？
いまだ不安・・・。

とりあえず、ダウンロードしてみまっす。

＞＞３１さん
私ＸＰでやってるんだけど、音声出ないこととかはないよ。

>>57さん（48さん）

エラーの正常版のダウンロードってできました？
HPのどこ探しても、そんなページは無いんだけど。。。

>>５８さんへ
ＨＰは改訂バージョン再送付についてのご案内
というハガキや
それが送られてきたとき同封されていたパンフに
アドレス書かれてましたよ。
一番始めに同封されていた
「ご注意とお願い」にも書かれています。
見てみてね。

ダウンロードしたけど
直ったかどうかはまだ試してませーん。
直っていることを祈る・・・。

やっぱり、僕以外にもTLT買った人いるんだ。ｳﾚｽｨ

ところで皆さんに確認したいことがあります。
２月１日発送のさらに１回前に発送された分だと思うんですが、
B4版で左側に「モニター会員７５０点保証システムのご案内」と書かれ、
右に「合格番号記載用紙」と書かれた紙があったと思うんです。

その左側の「全額返還の条件」の３で
「モニター会員７５０点保証の有効期間は2002年7月28日の第92回試験までです。
　5月25日までにアンケート用紙を当社当てに送付くださることが、モニター
　会員の条件となります。」
ってありますよね？

このアンケート用紙には合格番号と習熟時間を書く欄があるので
これはつまり、
「TOEICテストは7月28日までだけど、5月25日のアンケート送付に
　間に合うように、４つのソフトすべて終わらせなければならない」
ということと同じですよね？

文章をそのまま読んだらそういうことですよね？訂正ミスでしょうかね？
この話題はあがってないのでちょっと気になってます。

>>48 さま。

はがきやパンフ、「ご注意とお願い」などの紙類
はありませぬ。。。

まあいいです。毎回たくさん出てくるけど、終わらせます。。。

>>４８さん

問題数が後半ほど多くなる
ことはエラーなんですか！

ずーっとこれでやっていました。
ただし暗記の苦手な私にとっては、このほうが学習効果がありそうなので
このまま突っ走る予定です。

ちなみに現在、Cレベルの600台です。
Aは約15時間(正解率約70%)、Bは約20時間(正解率約60%)で終了し
Cは25時間(現在正解率50%)くらいを予定しています。
参考までに、私はTOEIC640（2001/11受験)のレベルです。

＞＞27さんへ
＞みなさんは、AとBの合格番号って、別々でしたか？

同じでした。ちなみにZZZZZZです。これでいいのかな？

今回是が非でもTOEIC750をとりたく本ソフトを購入しました。
みなさんのいろいろな情報を楽しみにしています。

是非受験後の点数を教えてください。

>>62さん
合格番号は人によって違うみたいですね。
ちなみに私はEZZZZZでした。

「ユーティリティー」からの「単語・熟語リストの印刷」
ができません・・・(ToT)

>>３０さん
まぎらわしくてスマソ。

後半ほど多くなるのがエラーというのではなく、
一度も間違わず連続３回ＴＲＡＩＮＩＮＧで正解したのに、
（同じＴＲＡＩＮＩＮＧ内で３回ではなく、
３回のＴＲＡＩＮＩＮＧでってことね）
以降もＴＲＡＩＮＩＮＧに毎回出題される・・
というのがエラーです・・という説明でした。

ということは、正常でも後半ほどＴＲＡＩＮＩＮＧが
増加していくことはありえるかも・・と思います。

8 です。
明日、明後日も休日出勤です、、、ﾏｼﾞｳﾂﾀﾞ。

英単語・熟語3000nのバグ情報がたくさん書かれている様ですが、このソフトは本当にバグが多いですね。
新聞で強調している「忘却曲線」は、どこで用いられているのか、小一時間程問い詰めたいです、、、。
まあ、バグにも負けず、一緒に頑張りましょう！！

今月の20日に、3月のTOEIC締切日ですよね？？
NEWTONモニターの皆さんは、受験しないのですか？？
私は、力試しに受験してみるつもりです。
皆さんも一緒に受験しませんか？？？

そういえば、今日あたり、ヒアリング用ソフトが届いている頃でしょうか？？
当方今週は確認できないので、、、。

>>60

2月15日の朝刊広告に「リスニング問題350点保証TLTソフト」が出てました。

これによると「マジックリスニング」＋「TLTソフト(150時間でリスニング完全制覇)」
とあり、定価128,940円のところ、発売記念により76,650円で提供とある。

さらに、
「全額返還の条件は、第92回のTOEIC(R)TESTを受験される前日までに到着するように、
この全パート、すべてのコースの合格番号を当社の届出用紙に正確に記載して、
受験票のコピーを同封して『書留郵便』でお送りください。そしてTOEIC(R)TESTを
受験してください。
　しばらくすると、協会からあなたに試験のスコアが送られてきます。
もしリスニング問題が350点未満の場合、そのスコア・レポートの実物(確認後返却)を
当社宛にお送り下さい。
　その翌月末に、あなたが支払った全金額をあなたの指定口座に振り込み、
ご返還いたします。
　なお、点数保証制度の適用は2002年7月28日の第92回試験までが対象です。」

>>66　8さん
私は受けますよ。3月のTOEIC。
４年位前に受けたときに４１０点。。。
何店くらい取れることやら。。。

>>67
Newton社の方、、、ではないですよね(^^;)
私たちがやっているソフトとは違いますからねぇ。
いずれにしろ間違いの多い会社なので信用できませんね。

>>66 さん
TOEIC受けますよ。がんばりましょう。

リスニング教材がなかなか届かないので、代理店（着払い以外のカード決済が
可能だったので Newton じゃなくアリスコーポレーション経由で申し込んだので）
に納期問い合わせたところ、2月19日か20日頃になる、とのこと。がーん！
(;´Д`)　トホホ・・・ Newtonから直送される人は、もう少し早いのかな？

ところで、A（ver.1.2)B(ver.1.1)C(ver.1.1)送って貰いましたけど、
やっぱり「ユーティリティー」からの「単語・熟語リストの印刷」
ができません・・・(ToT)　

今回のリスニング教材に、B（ver.1.2)が同梱されてるらしいのですが・・・・

いずれにせよ、今回のリスニングは PART�Tと�Uだけらしくて、�Vと�Wは
3月下旬とか何とか・・で、2月25日発送予定の文法と長文読解も3月上旬
と中旬にずれ込むらしいです。

返金保証期間を延長してホスィです。でも確か、「5月25日までにアンケート
用紙・・・」っていうのは、「7月27日まで」に変更するのを忘れてた、
みたいなことをNewtonのS氏から確認とりましたが、やっぱり訂正文か何か
紙に書いた文書を送って貰わないと安心できないです。　

>>70
>みたいなことをNewtonのS氏から確認とりましたが、やっぱり訂正文か何か
>紙に書いた文書を送って貰わないと安心できないです。
尿意。

これで5月25日までなどと言うようなら、私たちの手元には
散々送れた証拠（CD-ROM）の山があるわけですから<丶｀∀´>
初期の契約違反は歴然。Newtonは誠意の文書を送るべし。

単語編Ｃディスクはほっといて、届いたばかりのリスニング編を始めました。
トレーニングモードで、最初大文字で入力しないと不正解なのがかなりキツイですね。
これのせいで結構不正解になったり、その後の入力が遅れ気味。。。
まあ、こういう細かい点が改善されれば結構学習成果が得られそうですNE。

リスニングソフトは時間がカウントされないから、自分で測っておかないと
ダメなんですね。

>>73
まじっすか？
面倒くさそー・・。

それにしてもニュートン
いい加減にして欲しい。
エラー多いわ、
対応はぬるいわ。

エラーで全く先進めないっつーのに
対応策は一週間以内にお返事しますって
はぁ？？てかんじ。

まじで返金保証期間は延長すべきだろー。

こういったソフト購入したことないから
よくわからないけど、
何度も何度も色んなエラーが出て、
何回も改訂版が送られてきて、
説明書がペラペラの白黒の不親切なもので・・
っていくらモニター価格でも
ムカツク。

早く勉強だけに集中させてください。
ってかんじ・・。
はーーー。

今日、宅急便の不在伝票入ってた。
受け取れなかったんだけど、リスニング教材なのかな？
どうしたらいいですか？メールだして1週間だけどレスなしだし。
相変わらず、Bの100までを繰り返してる。さすがにテンション下がってきた。
>>74
うんうん。中途半端なソフトでそれに振り回されていて悔しい！
モニターでもちょっと対応が誠実じゃないよね。

>>25
わたしもNewtonの対応には何回かキレました。
>>70
>みたいなことをNewtonのS氏から確認とりましたが、やっぱり訂正文か何か
>紙に書いた文書を送って貰わないと安心できないです。
Newtonに電話し、文章での訂正文を要求しました。
FAXしてくれると言うことでしたが（2/18 TEL）いまだに受け取ってません。
ソフト自体はバグを除けば気に入っていますが、Newtonの対応に納得行きません。
再度要求してみます。

ところでやっと単語が終わりました。計60時間かかりましたが
かなり学習効果があったと思います。
で、皆さんこの単語についてどう思いますか？
ざっと大まかに調べたところ、
でる単（試験に出る英単語）に掲載されている見だし単語約1280語のうち
本ソフトに出ていない単語数約80語、
システム英単語（駿台）に載されている見だし単語約1860語のうち
本ソフトに出ていない単語数約20語、
でした。ほんとに大まかなチェックですので忘れている単語があるかと思いますので
正確性にはご勘弁を！
ただ、本TLTソフトを全て暗記すれば上記2冊の単語集はほぼ
覚えたことになるかと思います。今度ヒマがあればDUO3.0をチェックしてみます。
また上級者版の単語ソフトを出してほしいと思います。
本単語でみなさんの感想をお聞かせ下さい。

＞８さん
＞そういえば、今日あたり、ヒアリング用ソフトが届いている頃でしょうか？？
＞当方今週は確認できないので、、、。
先週の土曜日にきました。
PART1の準備編は約1:30で終わりました。で現在PART1の実践編の途中です。
ゲーム感覚で面白いです。

ところでマジックリスニングとの抱き合わせのコースですが、一点疑問があります。
現在使用中のリスニングソフトのCDにTOEIC350点保証と書いてあります。
それに対し、マジックリスニングとの抱き合わせの場合も350点保証です。
とするとマジックリスニングによるTOEICの点数UP分はどうなるのでしょうか？
やらなくても同じのような気がします。

実は会社の同僚がこれ買ったんです、正直この事を伝えるべきか）藁
自分も興味あったけどこの点数は持っているので他の教材探している
ところでした。　　何か良いの無いかなー。

>>30
私も、バグの問題を除いては、このソフト、というか、システム、気に入ってます。
でなきゃ、とっくにクーリングオフしてます。

単語については、トレーニングできるのが合格までだけ、っていうのが
ちょっと不便かな、と思います。一度合格してしまうと、総チェックでは
もうトレーニングできないみたいだし。総チェックの段階でも、
間違った単語だけを集中的にトレーニングできればいいなと思います。

単語のレベルについては、NEWTONによると、750点保証といってもこれは
最低限のレベルのことで、内容的には990点でも十分目指せます、みたいな
ことでしたが、例えば英検1級レベルの時事単語のようなものはカバー
されていなかったので、もう一段階上のレベル（例えば860点保証みたいな）
がそのうちできるのかな、とか、英検1級のTFTソフトが開発されるのを
待つしかないかな、と思っています。

いずれにせよ、ゲーム感覚で、やってて、楽しい、時間を忘れる、っていうのは
ポイント高いです。ただ、NEWTONの対応は本当に最悪です。
メールのレスも遅すぎ!!!(｀_´メ)　　
　
事務を通すと対応が遅いので、システム担当と直接電話連絡が取れるよう検討中
とか言ってましたけど、そうしたらやっぱり苦情殺到して、電話もずーっと話し中
で結局つながらないんでしょうね。(-_-;)　

モニターと称して、新作ソフトの検証させられてる・・・
67000円でも高いと思えてきました。タダでもいいんじゃないかと・・・

それはそうと、返金率ってどれくらいなのでしょうね。あんまり返金率が高いと、
NEWTONの経営成り立たないと思うんですけど・・・

要するに、モニター期間が過ぎて、例えば今183900円で申し込んでも受け取る
ソフトの内容は同じで、ただ、返金保障期間が、モニターじゃないぶんだと
1年間らしいんですよね。それがモニターだと6ヶ月に満たないので、計画的に
進めなければクリアできなくなる。まさかそれが「ねらい」とは思いたくないですけど・・・・

NEWTONのTLTは本当に最悪です。大幅に予定の納付日を過ぎても
ＣＤ−ＲＯＭは届かないし、時間配分を考えてこっちは申し込んで
いるのに、ただ今、バグの影響で作成の方が遅れています。と形式的
な答えしかできない。死ぬ気で作成しろ、それが嫌なら金返せと言いたい。

どうでも良いんだけどスレ名の「TOIEC」ってのは２ｃｈ用語？
スッドレみたいなものでわざと？英語板初心者なので気になった。ｽﾏﾝ

保証期間延長になったらしい。
コレって全員？

リスニング編をやってます。
ここまで徹底した単語の聞き取りってやったことなかったから
結構身に付きそうなんだけど、発音記号が出ればうれしいんだけど。
でも、トレーニングモードは大文字小文字間違えても不正解になるのを
何とかして欲しいものです。

と、文句をぶつくさ言いながら順調に進んでると思ったら、
パート２の予備演習４あたりで

「Error number 3343
Unrecognized database format 'C:\PROGRAM
FILES\TOEIC_LISTENING\TLS_P21\userDB.mdb'」

ってエラーが出て先に進めなくなってしまった。
またか、、鬱

ヤフーの掲示板でみつけました。
アリス経由で買った人だけ？
ウチにはこんな連絡来ないぞ！

*****　TLT750点モニターコースご注文の皆様へ　******

＜全額返金保証期間を延長いたしました＞

　株式会社アリスコーポレーションです。
　　
■今回の発送遅延に伴ない、全額返金保証期間につきまして、
　弊社アリスコーポレーションと、開発メーカーである
　株式会社Newton社とで協議いたしました結果、

　今回の、保証有効期間は
　「第93回試験の９月２９日」まで有効
　と、延長させて頂くこととなりましたので、ここにご報告申し上げます。

>>76さん

>>>70
>>みたいなことをNewtonのS氏から確認とりましたが、やっぱり訂正文か何か
>>紙に書いた文書を送って貰わないと安心できないです。
>Newtonに電話し、文章での訂正文を要求しました。
>FAXしてくれると言うことでしたが（2/18 TEL）いまだに受け取ってません。

FAXなんてヌルいよ。向こうの思う壺です。
第一FAX持ってない人は訂正してくれないのか？ﾔﾚﾔﾚ

　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　 　∧∧　なんでMac版がないんだ？
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　 　　　 /⌒ヽ)
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　 　[ 祭　_]　　 　∧∧
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　 　　三____|∪　　 /⌒ヽ)　ｼｮﾝﾎﾞﾘ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　 　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　 　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　 　　三三　　　　 　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三

現在購入を検討しています。
モニター価格なら迷わず購入するのですが、
18万円と、かなり高額な買い物になってしまうので
思い切りが付きません。皆さんのお話を参考に
させていただいております。

とりあえず手元にあるソフト、英単語A・B・Cと、リスニング�T・�Uの準備・
実戦は、一通り無事終了して、合格番号をアンケート用紙等に記入しました。

で、リスニングについては総復習ではディクテーションができないので、履歴を
取って再インストール後、再履修しているのですが、なんか、単語版と違って
リスニングって履歴のエクスポートやインポートは手動だから、すごく不便で面倒です。

試しに、Program Files の下のTOEIC_LISTフォルダの下のTLS_P11・P12・P21・P22を
フォルダごとPCの別の場所に保存しておいたものを、再インストールして初期状態に
なったものの同名フォルダに上書きしてみたのですが、再起動させるとまた不具合が
おきました。何か鬱(´ヘ｀;)　　

>>86
動機は何でしょうか？　>>1-85を見ましたか？
まだ購入していないのなら、とりあえずこのまま半年ほど静観し
膨大な量のバグが少しでも修正された（はずの^^;）正規版を購入しましょう。
（別に購入自体はは勧めませんが、わざと機能制限してるのでは？と
　思われるような個所が多々あるので正規版のほうがよいことは間違いないﾊｽﾞ）

私はまだ単語編しかやってないのでまだ効果のほどはわかりませんが、
ソフト自体のつくりは >>1-87を見たとおりｶﾅｰﾘレベル低いです。
たしか最初の利用規約に、
「このソフトを用いて生じた如何なる不具合に対しても責任は持ちません」
みたいなことが書いてありました。これって普通はフリーソフトウェア等に
書いてあることじゃなかったっけ？？自信相当ないのかなぁ。


>>87 27さん
はやいですね。単語の合計時間とリスニング�T・�Uの時間はどれくらいでしたか？


皆さんは今どこやってますか？私は単語Level_Bが終わって40時間弱。

そーか、これからは正規版しか買えないんだった。
意味ない発言だった。

>>若手テスターさん
総チェックと総復習を完全無視した合格番号が出るまでの所要時間は、
英単語A (7時間30分）
英単語B (10時間30分）
英単語C（12時間）
リスニング�T準備（1時間30分）
リスニング�T実戦（6時間30分）
リスニング�U準備（1時間）
リスニング�U実戦（9時間）

でした。ちなみに、アリスコーポレーション経由ですが、メール及び
封書で「・・・・今回の大幅な発送遅延に伴いニュートン社と協議した結果、
有効期間を弟93回試験の9月29日に延長させていただくことになりました・・・
ついては、9月28日までにアンケート用紙をニュートン社宛に送付くださることが、
モニター会員の条件となります」との連絡ありました。

他の代理店及びニュートン社に直接申し込んだ方にも、書面での連絡は届いたのでしょうか？

>>88　若手テスターさん
御忙しい中レスありがとうございます。
購入を考えている動機は、私はまだ学生なのですが
将来希望している職業においてＴＯＥＩＣスコア―の
一定以上を義務づけられているので、もちろん目安に過ぎず、本人の
頑張り次第ですが750点は魅力的に感じる事。学校の課題やメールや
ネット、写真だけではなく、パソコンをもっと生活に活用したいと
常日頃から考えていた事。このソフトウェア―は、いろんな英語教材に
あれこれと手を出すのではなく、体系的に一括してまとめられている（？）
と感じた事です。

仰るとおり、明確なバグや製品としての不具合は改善されている
と期待しますが、これからも使い勝手の考慮改善、製品自体のクオリティ
アップが図られると思います。＞半年ほど静観　が賢いかもしれません。
アドバイスありがとうございました。

大学受験のときにニュートンのソフトを使ってて、なかなか良かったので今度はTOEICもやりたいなと思っています。
でも私は一度もTOEIC受けたことないんです。英検２級持っているレベルなのですが、６００点保障と７５０点保障どちらが適切なのでしょうか。
どちらにしても学生のわたしにはソフトが高すぎるので、次のモニターの機会を待っての話になるのですが。このソフトはTOEICの点数を上げるということですが、それはそのまま英語力の向上につながるのでしょうか。
レスお願いします！！

>>90
ニュートンからの直接購入者です。
書面の連絡以前に
そういった連絡は一切受けておりません。
っつーか、もしかして期間延長って
アリス経由で購入した人だけ？？？
（代理店の力で）

>>92
まず、TOEICを受験するのが先でしょう。
そうすれば何点を目標にすればいいのか分かります。
また、リスニングとリーディングのどちらを勉強すべきかも分かります。
さらにその前に、TOEIC Friendという雑誌を買ってみて、
模擬テストをしてもいいかも知れません。

まずは、大金を払う前に、1000円〜数千円の投資をしても遅くはありません。

>>92
急ぐ気持ちは私も痛いほどわかります。
しかしすぐに答えやアドバイスを求めるのは、あまり賢いことではありません。
おそらく、今の日本の教育方針が染み付いている所為だと思いますが
大学に合格したのですからこれからは「考える」ということも身に付けましょう。

>>94さんが仰っていることを実行するのもよいでしょう。
ただ、TOEICがどんなもので、英語力とはどんなもので、
自分の力がどんなもので、求めているのがどんなものか、
を考えればわかることだと思います。
英検2級を取得し、大学受験を突破したのならなお更です。

>>92

どのレベルの大学？
それによって全然違うよ。
帝大文系レベルなら600点は独学で十分。

>>92 新大学一年生さん

年齢や立場は違う人ですが、アリスコーポレーションのBBSに同様の質問
を寄せた方がいらっしゃいました。モニター価格の750点保証を申し込もうか、
モニターではない（よって高額の）600点保証を申し込もうか迷っていた方から
の質問なので参考になるかわかりませんが・・・

以下、コピペです。

●質問●
・・・・・英検準1級の壁が語彙力不足のためなかなか破れず、TOEICを
1度受けてみようと思っていた矢先、TLT体験ダウンロード版に出会い、記憶力の
低下（51才です！）を嘆いていた私ですがこれなら、と申し込みを考えています。
ただ、TOEICは今回初めての受験なのですが、そんな私が「750点保証」に手を出す
のは無謀でしょうか？600点の方がお薦めなのでしょうが・・・・（以下略）

●回答●
ご質問にお答え致します。

高校卒業レベル以上であればＴＬＴ保証コースは問題無いと思います。
750点コースと600点コースの違いはもともと長文読解の差のみでしたので
750点コースでも十分可能だと思います。ただ、モニターコースで返金保証対象の
期間を考えますと・・（中略）・・・までに完全にソフトを終了させなければ
なりませんのである程度1日の学習時間を確保しなければなりません。返金保証
対象を考えず、マイペースで学習して成果を上げていきたいとお考えであれば
全く問題はなく成果をだせると思います。（英語初学者という事であれば別ですが。。）
・・・（以下略）

>>92
なんかレスだらけだなぁ（ｗ
僕からも一言いうと、まだ受験英語（これはこれで大切！）が頭の中に
残っているでしょうから、750点でも目標としてはいけるのではないでしょうか？

しかし、単語に関していうと基礎力のない人（私）がやると正直効率悪いです。
大学受験でも単語を覚えましたよね？そのときどういう風に覚えましたか？
　英単語＝日本単語　みたいに覚えましたか？この方法もやったと思いますが、
実際に深く身についたのは、同義語や派生語をシステマティックに覚えたり、
文章中で覚えた単語だと思います。

このソフトはそうではありません（一部似た綴りを並べたりしてますが）。
私の印象では「750点に達するために必要なレベルの単語が網羅されているだけ」で、
実力をつけるのなら自分で補う必要があると思います。ま、なんでもそうかな。

あっそうそう、「次のモニターの機会」無いんじゃないですか？


>>90 27さん
早いですね。ながめてると、ほかの人も結構早いみたいだし、、、。

私も>>93さんと同じ直接申し込みです。同じくまったく何の連絡もありません。ゴﾗｧ
寝よ。

30改めX-manです。
>>>90 27さん
>早いですね。ながめてると、ほかの人も結構早いみたいだし、、、。
私もリスニングパート1,2の準備、実戦とも終わりました。
リスニングは計約20時間でした。
>私も>>93さんと同じ直接申し込みです。同じくまったく何の連絡もありません。ゴﾗｧ
>寝よ。
私は前述のとおりFAXで貰いました。一応謝罪文と今後の予定（文法3/10ころ、
残りのリスニングは3/17,18ころ発送）とのことです。
また保証延期については次回CD発送時に改めて9/29まで有効の旨お知らせします
とのことでした。

で、現在待ちの状態ですので単語の復習を本屋で下記単語集をチェックしました。
前回、シケ単とシステム単をチェックしましたが今回は下記のとおりです。
TLT単語のヒット率

Z会　速読英単語　入門　90%以上
Z会　速読英単語　必修　90%以上
Z会　速読英単語　上級　60〜70%位
Z会　速読速聴1000　90%以上
Z会　速読速聴1800　80%位
河合塾　英単語2001　95%以上
英単ターゲット1400　95%以上
英単ターゲット1900　90%以上
ジーニアス英単語　98%以上
英単語　合格水準　B 90%位
英単語　合格水準　C 30〜40%
DIALOGUE1800　80%位
DIALOGUE1200　90%位
旺文社　パス単準一級　80〜90%位（1級版はたぶん20〜30%位でした）
TOEFL　英単語3800　
ステップ1　90%、ステップ2　90%、　ステップ3　80%、ステップ4　10〜20%

以上ですが、あくまでも大まかにチェックしたものですのでご参考値としてください。

>例えば英検1級レベルの時事単語のようなものはカバー
>されていなかったので、もう一段階上のレベル（例えば860点保証みたいな）
>がそのうちできるのかな、とか、英検1級のTFTソフトが開発されるのを
>待つしかないかな、と思っています。

27さんがおっしゃられているように次のステップのものを作って欲しい所です。
上記単語集でのTLTのものにヒットしていない単語は、それぞれ単語集によって
まちまちで、その上の単語学習の難しさを痛感しました。

このスレのまとめ。>>1は600点も取れず泣いて帰りました。

全ソフトの送付が完了した4月頃には、今回の750点保証モニター商品が
ヤフオクとかのオークションサイトにどっと出品されそうな気もするけど、
欠陥商品が多いし、競り落とした人へのフォローについてはNewtonは免責
だから、お奨めできない・・・・

>>99
X-manさん　単語チェックお疲れ様でっす。
>上記単語集でのTLTのものにヒットしていない単語は、それぞれ単語集によって
>まちまちで、その上の単語学習の難しさを痛感しました。

特にTOEFLや一級は網羅しきれていないようですね。
前者は専門的なものが含まれるからでしょうか、特別な学習が必要ですね。


ところで、>>30を見ると名前欄が27さんになってたりして。ｺﾏｹｰ

>>102 若手テスターさん
27改め、twnwkです。

30番目の発言は私が書き込んだものなので、55番目(55:30となっている）を
読ませていただいた時、私も何か不思議に思っていたのですが、
30改めX-manさんと27は別人です。数字の羅列をしているうちに、きっと
どこかでこんがらがってしまったのでしょうね。

>>99 X-manさん
単語チェック大変参考になりました。
でも、一体どうやってパーセンテージまで出されたのでしょう。
想像もつかないです。

つーかNewtonのホームページにいくと↓
http://www.netnetjp.com/

もの凄くシケタWebページなのに、、、
「ホームページサービス」をやっていると騙っているのはいいのか？
「ホームページ作成ソフト」を売っていると騙っているのはいいのか？



いったいどんな阿呆がホームページ作成ソフトを買うんだ？
まだ「できるシリーズ」でもOLに読ませてやらしたほうがマシだろ？
ビルダーでも買って消防にやらしたほうがマシだろ？

わかった。せめてTLTソフトへのリンクぐらい張ってくれ。

今日の日経新聞に「マジックリスニング＋TLTリスニング」のモニター広告が
出てますね。ついこないだも広告あった気がするが、希望者が少なすぎたのか。

＃全国紙の一面広告っていくらかかるんだろう（ｗ

　　http://sasurai.gaiax.com/home/tekito

↑怖くて踏めない。
意味不明なリンクを貼るのはやめれ。

すみません>>92です。ネットがつながらなくなってました。回復してきてみたらたくさんレス頂いていて、、、ありがとうございます。
>>94,>>95
そうですよね。今の入学までの間が、今まで勉強してきた自分としては暇になってしまって手持ち無沙汰で、なにか集中してできるものと思い急いでしまったようです。
模擬的なものをやって、自分の実力をみてみようと思います。
>>96
上智大学です。
>>97,>>98
なるほど。参考になりました。７５０点でいけそうかもしれません。
単語はちょっとTOEICは特殊なようですね。単語力ないので。。。
次のモニターの機会、あることを願っています。どちらにしろ今使っているのはXPなのでまだなんですけどね。
前にも６００点のモニター繰り返し募集してて、７５０点は募集しないと主張していたのにこないだやっていたので、たぶんまたあるのでは、、、と思ってます。

>若手テスターさん
>27改め、twnwkです。
103>>
X-manです。混乱させて申し訳ございません。
確かに、こちらの間違いです。今後はx-manでよろしく。

で、単語の件ですが、単語集のチェックの方法は特にデータベースなど使用して
おりません。本屋で立ち読みしてのチェックです。最初のころは
一冊２時間くらいかかりましたが、馴れれば一冊30〜40分でチェックできるように
なります。試しにやってみてください。(同じ単語がいろいろな単語集に出てくるので
チェックもだんだん早くなります）
そしてチェック中に１ページ辺り、10ページ辺り
100ページ辺りのヒット率をおまかに頭の中に入れながらチェックします。
で、最終的にその単語集のヒット率をおおまかに算出します。
かなり勉強になりました。
>>105
某人気球団の親会社の新聞の一面広告は約1千万円のようです。

遅れていたリスニングパート３は3/8発送のようです。
一応5/末TOEIC受験を考えていますが、間に合いますかな？

申し込まれた方、その後いかがですか？
学習の進み具合なんかお聞きしたいです。上げておきます。

>>110

期間が延長されたので
ただ今中だるみ状態です。

なんか新しくＦＤなしのが発売されたみたいで、その記念に安くなっているので買おうと思うのですが。。。
モニターの方々どうでしょう？

>>112
え？　また安くなってるの？
FDなしの新作ソフトのモニターって1月で締め切ったんじゃなかったの？
この新作ソフト、不具合だらけで、保証期間延長されたんでしょ。

>>113
今回の新バージョン発表記念価格は、
600点保証・・・定価127000円が税込76200円
750点保証・・・定価157000円が税込94200円
（※750点保証のモニター価格は税込67000円だった）

今回のはモニター価格じゃなくて、新バージョン（WindowsXP対応版）
発表記念価格だから、モニター価格よりはちょっと高い。

その分、モニターでさんざん検証した結果、完成度が高くなってる
はずです？？？？保証期間は弟94回（2002年10月27日）の前日まで。

私はモニターで申し込んだので、新しくなるんだったら、最新のを送ってヨって、
Newtonに文句言ったら、今回発表しているXP対応の新バージョンと、
モニターに送付済みの改定版の最終バージョンは、現段階では、ほぼ同じモノ
とのことでした。

単語・熟語A（Ver.1.2)
単語・熟語B（Ver.1.1)
単語・熟語C（Ver.1.1)
リスニングは350点保証で、バージョンは無し。
長文読解についても、同じものになる予定。

保証期間が延長されたので、私も中だるみ状態で、
現在リスニング�Vの実戦のTest3をトロトロやってまふ。

でも、リスニング�W（準備・実戦）と文法を一緒に
明日発送予定とのこと（Newton直送の場合）。
私はアリス経由だから、2、3日遅れるのかな。

>111
どんなことでも中弛みはしてしまいますよね。気分転換して
心機一転頑張ってください。自分もこれｋら750点保証申し込む
つもりです。さすがにもうモニター募集はなさそうですし、
500組限定だそうですから。（そんなに申し込み集中するかなぁ・・。）

新バージョン発表記念価格がモニター価格より高いのは理解できるけど、
新バージョンの定価が以前の定価よりも安くなっているのは何故？
返金保証受けた人が少ないのは、効果が上がったからなのか？
それとも保証期間内に合格番号を全て出すのが難しすぎるせいなのか？

>>116
デフレ
http://www.nikkei4946.com/today/9903/09.html

と言いたいが、
実際はソフト開発力の無さと、習熟システムの未熟さゆえ。
値段が高いのは保証制度を設けているからか、宣伝費のためか。

文法と長文はまだ来てないが、少なくともリスニングに関しては
TOEICと同じ問題形式を繰り返し、慣れさせることが目的のようだ。
amazon.co.jpとか探せば他にこういうのはあったんだろうな。鬱だ
リスニング力を鍛えるなら100-200words程度の文をシャドウィング等する方が良いよ。

そうだ、最悪なバグが１つあったんだ。（まだあるけどね）
PartI、IIの場合は問題に答えた後、確認と復唱のために
聞きなおすと不正解扱いになるんだよ、これが。もうね、アホかと。
これ明らかにバグでしょ？正解してるのによ？

（正解後の）この聞き直しが不正解になるもんだから
当然のこととして強制復習モードに入るようになってしまう。
もう、学習効率悪すぎてイライラするよ。ホント。皆もそうでしょう？
だから皆もNewtonにこのバグを直したCDを発送するよう文句言ってください。

>>117
シャドウィングってどうすること？

そうだー！みんなでNewtonに文句言おう！
ひどすぎるぞー。
対応遅いぞー。

３月１６日の読売新聞の広告に114の内容の広告が載っていたので、
購入を検討していたのですが、広告の一番上には「単語／熟語2000語」
と載っていたのに、下のほうの600点保証の内容説明には「単語／熟語3000」
となっているし、新聞広告では94回（10/27）が最終試験になって
いるのに、Newtonのホームページでは93回試験が最終試験になっている。
気になるので、直接電話して聞いてみました。
・新聞広告の下の方の「単語／熟語3000」は2000の間違いである。
　（全面広告なんだからこれくらい校正しろよー！！）
・新聞広告を見て申し込んだ人は、94回試験が最終試験。ネットで申し込んだ
　人は93回試験が最終試験だそう。同じ値段で同じ教材なのに、ネット申し込み
　は1ヶ月損することになる。というか、私に初めて指摘されてあわててそういう
　ことにした気がする。本当はどっちかが間違えて掲載していたんだろうなぁ。
　だったら、新聞広告にサイトのアドレス載せて「ホームページからも申し込め
　ます」なんて書くなよ＜Newton
・「ネットでバグが多いという事を読んだのですが、バグがあったらモニター版
　のように、どんどんバージョンアップしていくのですか？」と聞いたところ、
　「モニター版のように大きなバグはもうない。あってもwindowsを再起動する
　くらいで直るバグのはずなので、バージョンアップはしない。」とのことでした。

本当かどうかは定かではないけど･･･
このスレ読んだら、購入は止めたほうがよさそうですね。
　

いい加減な会社なんですか？もう申し込んじゃったーYO！

>>119
あの会社、確かに対応、滅茶苦茶だよ。
でも、バージョンアップしない、は無いでしょ。もし、バグってたら。
にしても、ネット申し込みと新聞申し込みで保証期間が違うってのは
気がつかなかったYO。

モニターとしての感想だけど、教材についてはバグを除けば（それが一番
問題だっちゅーの！！！）リスニングとかは、臨場感あって、結構気に入ってる。
少なくとも、CD付きの本とか買って独学してるより、何せ、保証期間があるって
ことで、どうしたって頑張って保証期間内に全部合格番号出して、金返してもらおうって気になって、
勉強するもん。はは・・・・

くっそー、返金してもらうぞーーーーーー

誰か新バージョン申し込んだ人いる？

なぬー？
ここ読んでたらあんまりTLTてのも・・・

今日嫁に泣きついて７５０点保証＆マジックリスニング申し込んだのに・・・
ポンコツバージョンだったらどうしよ

トホホ・・・

私申し込みましたよ。
まだ届いてませんけど。

Newtonのサポートページから3月20日付けで
また、英単語・熟語ABCの修正プログラムが
ダウンロードできるようになってました・・・・・

３週間ほど開きましたが、当方まだListening IIIのはじめです。

>>125 twnwkさん
R1.10までのりリースノートが無いようですが、何か変わったのでしょうかね。
私としてはリスニングのバグ（例えば>>117さんご指摘の等）が気になります。
（PartIIまではもう終わりましたが）

>>119
>「モニター版のように大きなバグはもうない。あってもwindowsを再起動する
>　くらいで直るバグのはずなので、バージョンアップはしない。」
^^;)
リスニングからバージョン番号が振られなくなったのは
バグが多くていちいち振っていたらキリが無い（みっともない）
からだと思ってましたが、このままいくつもり、、、か。


ところでリスニングについてですが、３人目の男の発音てなんですかあれ。
どっかの訛りなのか、スローで発音するあまりおかしくなったのか。
最初だけかと思ったらずっとあのまま喋るんですね。ﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘ
TOEIC受けたこと無いのでわからないんですが、ああいう人も混じってるんですか？

全体的なスピードはどうなんでしょうか？特にPartIIIからヤタラニ遅くなった
ような気がします。PartIIの方が発音のリンクが多くて難しかった印象があります。


色々書いてすみませんが、新規の募集では最初の発送は何日の予定ですか？
600点だけの募集だと思ったので、新聞がもう無いんです。
何かと問題の多い会社＆ソフトですが、仲間が増えてうれしいです。
がんばりましょう＞新規の方々

>126 若手テスターさん
私は今月の17日に申し込みましたが、発送されるのは　
■第１回発送分（4月上旬予定）
　「単語、熟語3000」「リスニング」「文法、語法」
■第2回発送分（4月下旬予定）
　「長文読解」

だそうです。まだ当分お仲間には成れそうもありません・・・。

>>126若手テスターさん
英単語・熟語AはVer.1.3が最新版になったそうです。
どこが変わっているのでしょう？？？？？？

リスニング�V、私も相当時間掛かりました。
（リスニング�Vの実戦だけで14時間以上！！！）
それにしても、3人目の男性のまったりEnglish、
ｶﾅｰﾘ苛つきます。あれ、日本人じゃないのかなあ・・
とてもネイティブとは思えないベタな発音。それに何か時々、
設問中にすごい「間」が空くときがありますよね。
（ページめくってるようなカサカサした音が聞こえたるときもある）
それと、>>117さんご指摘のバグ、私も気になりました。

>>127 no-riさん
新規の方は最初にまとめて12枚ほど、ドカッと発送されそうですね。
新規のバージョンが知りたいです。

それはそうと、現在開発中の「長文読解」は、合格番号が出るものに
改訂されそうです。わざわざフロッピー等で履歴を送らなくてすむので
よさげですが、合格番号記載用紙には「長文読解」の欄は無かったような・・・・

>>127 no-riさん
そうですか、リスニングの方　改善されてるといいですね。
（３人目の酔っ払いと、女性の一人芝居？は変わらないでしょうが）
まだCDプレスしていないでしょうから、これからやる人は
事前に注文つけておくと（変な話ですが）いいかもしれません。
特に
　リスニングのPartI、IIで音声データをハードディスクにインストール
　できるようにインストーレーションプログラムを書き換えておくこと。
なぜならCDドライブアクセス音はかなり気になりました。神経を集中しようと
するとドライブが「キュイーーーン」と鳴り始めて（以下省略）。


>>128 twnwkさん
すみません。ちょっとわかり難かったようですね。>>126 の発言の内、
「全体的なスピードはどうなんでしょうか？特にPartIIIからヤタラニ遅くなった」
というのは発音スピードのことです。世界的な言語テストのスピードではないなと
感じたためです。

>（ページめくってるようなカサカサした音が聞こえたるときもある）
耳を澄まして聞いている時に、その↑音が気になって聞き取れなかったりと。
これは罠ね。


「長文読解」の件ですが、ソフトの仕様変更には賛否両論あると思います。
会社側としては合格を出したくないのがホンネですから、長文読解にも
より強い強制力（つまりハードルの高さ）を導入するかもしれません。
先日届いた案内には「全面的な見直し」をしているとありますからね。

問題は最初の広告にあった「マルバツ判定方式」から、
「（例えば）日本語入力方式」に変えるのではないかということです。

つまり最初の仕様では「頭の中で考え、正しいかを確認する方式」でしたが、
「日本語訳をイチイチ入力する方式」になるのではないかという懸念です。
こんな仕様にしたらとてもじゃないけど英文読解なんて出来ませんよね。
英語で考えよう考えようと思って努力している時に、部分的にとはいえ
日本語に変換してそれを入力しなければならないなんて。普通の作業ではないですね。

そうなるとは決まってはいませんが、おかしな仕様変更は
商品を事前に見られない我々を無視して行うべきではないでしょう。

部分部分が改訂されてるのは良いですね。でも3人目の酔っ払い
とは一体…（ｗ　改訂し様の無い根本的な問題が有るようですね。

twｎwkさん　玄関にお金を置いて「ドカッとくる」のを期待して
るんですが、まだ当分・・。バージョンナンバー、分かり次第お知
らせしますね。

若手テスターさん　雑音は気になりますよね。声を上げる消費者は
生産者がより良い製品を作っていくのに必要不可欠ですよね。
いちいちCDを入れ替えるのも面倒ですし。使い回しを防ぐ意図で
しょうか？　私はPC初心者なのでなにも分かりません。ぜひ
ご教授をお願いいたします。 ｍ(_ _)ｍ

・・しかし製品が届かない事にはどうしようもないですね。

この製品の会社はインターネットを使った詐欺的代理店商法をやってる。
約１００万円の入会金を払うと代理店になれて、インターネット上に店を持てるというもの。
店を持てるといっても、単にホームページが持てるだけ。それで１００万円。
ここで製品を誉めているのも代理店の自作自演。
客になりすまして、英語関係とか、資格関係とか、いろんな掲示板で宣伝してる。

さっき、新規の600点保証TLT申し込みました。
電話で申し込んだのですが、明日、あさって中にも商品が届くそうです。
長文読解は4月の中旬頃発送とのことでした。
先に申し込んだ方はまだ届いていないのでしょうか？

試用期間もあるから、自分に合っていないと思えば着払いで返品すればそれで
いい。条件合えば返金もしてもらえるみたいだし、自分には合わないと
思えばやらなきゃいい。送料無料で送り返せばいいだけ。

私は「社労士」と「通関士」の試用版も送ってもらったけど、値段が高かったし
イマイチだるそうだったので、そのまま返品。結局申し込んだのは、TOEICの
モニターだけ。決めるのは自分。

自作自演だったら、ここまでバグの情報交換やらないと思うよ。
私も、宣伝してるつもりはないし・・・

でもどちらかと言うと、代理店募集についてはチョト胡散臭いような気がする。
私も代理店経由で申し込んだけど、返金になったら、負担はNewtonじゃなく
代理店持ちらしい。返金が多かったら、代理店、儲からないんじゃないかなあ。
ソフトにバグあっても代理店が苦情の窓口にされちゃうし・・・・

代理店募集には乗る気にはなれないな。

Newtonのソフト使ってる人に質問。私もTOEICのソフトを使って勉強してる
けど、最初に申し込んだ分なんてかなりプログラムミスがあって中には
無茶苦茶なミスもあったりして、メールで問い合わせた訳です。しかしな
がら完全なる無視。所謂、なしのつぶてってやつ。こんな誠意の無い
いい加減な会社も見た事ない。売るだけ売っといて後は知らんぷり。
まさに釣った魚には餌はやらんというやつ。なのにＭＳＮとかのページで
がんがんキャンペーン広告載せたり、メルマガの募集とかやりまくって
る。大会社だから安心出来るとか信頼出来るというのは大間違いなのだ
って思い知らされた私です。そこでプログラムミスって他の人にも起こって
いるのでしょうか？？？メルマガ登録してどうですか？？？
私はもうNewtonはいいやって感じです。信用出来ないから…
皆さんもよく考えてから申し込んだ方が良いですよ。
サポートとかは到底期待出来ないと思いますから。
ソフト自体はそれ程悪くないんですけど、プログラムミスがあってはねえ
…　　所で宅建とか他にもソフトを販売してるけどそちらでは
問題は起こってないんでしょうかねえ？？？
まあ、株の売買と一緒で自己責任って所でしょうか。リスクはあります。

>>132
ええ？もう届くんですか？私はHP上で申し込んで5日後にやっと
>>127の内容のメールが来たんですが…。HPで申し込むと代理店扱い
なのでしょうか？やはり直接>>132さんのように電話申し込んだほうが
良かったのかな・・。製品についての問い合わせが代理店経由になるのも
嫌だなぁ・・。

132です。
今日、届くはずの教材がまだ届かない。
夜に来るのかなぁ。いいかげんなニュートンのことだから、
あんまり期待しないで待ってよっと。
ところで、no-riさんは何回目のテストが最終TOIEC試験ですか？
私は94回の10月27日なんだけど、その日は大阪と東京会場でしか
試験が開催されないんですよね。私は地方在住なので、この日は
受けられません。申し込んでから気づいて、ショックです。
結局9月が最終試験になりそうです。

たびたびですが、132です。
さっき、佐川でソフト届きました。
さっそくやってみてご報告しますね。

リスニング Part�T、�Uについて、>>117さんと、若手テスターさんが
指摘されていた問題点と長文読解ソフトの発送等について、メールで問い合わせ
しました。Newtonに直接だとなかなか返事がこなかったりするので、代理店経由で
メールを転送してもらい、代理店からも返事を催促してもらったら、Newtonから
当日中に返信ありました。

以下コピペ

度々の、お問い合わせ申し訳ございません。
アリスコーポレーションのほうからメールを転送頂きました。

問題点1でご指摘がございました、音声を確認、復唱
すると不正解になるというものと、
問題点2の音声データがインストールできないというご指摘ですが
ただいま、弊社のほうで改訂版をお作りしております。
データは完成していますが、まだ、完全な状態で商品として
お届けできるような段階ではございません。
しかし、改訂版をお届けするまで、ラベルも手書きではございますが
データは同じ物ですので改訂版(仮）をお送りいたします。

また、長文読解のソフトは現在のところ最初にA-LEVELのみを
お送りする予定でございます。
その後はＢ、Ｃを個々で送るか、一緒に送るかはまだ未定です。

合格番号記載用紙も長文のソフトと一緒にお送りいたします。
こちらは、お手数ですけれども今までのものを全て書き写していただく形に
なります・・・・・

>>130 no-riさん
>いちいちCDを入れ替えるのも面倒ですし。使い回しを防ぐ意図でしょうか？

TLTをやるだけならCDは頻繁に入れ替える必要は無いです。（数〜十数時間間隔？）
同一ドライブで音楽CDを良く使う人なら、その限りではないですけど。
たぶんCD自体にプロテクトはかかってないんじゃないかな？（見てない）
だからそういう意図ではないと思います。単なる不親切か、力不足か。
ピー子して仮に知人にタダで渡しても（←違法です）、
インセンティブ低くてこの内容のものを最後まで続けられないんじゃないかと。


>>131さん
>ここで製品を誉めているのも代理店の自作自演。

まぁ、総じてこのスレでは否定的な意見ばかりですから(^^;;)
仮にモニターの意見がこのままあと１ヶ月間多くレスされていたら、
買おうか迷っている人の判断は自然と決まってくるような気がします。
その点いま広告を出したNewtonはうまいです。
３月期というのも関係ありそうですが、これ程バグだらけで
予定がズレまくると、ただ単にNewtonの人たちが考えられなかったのカモ。
買ってしまった手前、潰れてもらっては困るから今後信頼されるよう
努力してﾎｽｨ、というのが正直なところ。

自作自演かと思われるレスもチラホラあったような気がしますが、
スレのタイトルがTOIECだから気付かないという可能性は、、、無いか。


>>134さん
>大会社だから安心出来るとか信頼出来るというのは大間違いなのだ
>って思い知らされた私です。そこでプログラムミスって他の人にも起こって
>いるのでしょうか？？？

大会社だったんですか？（藁
たぶん有名な「科学雑誌Newton」のNewton press社と間違われているのでは？
同じように見えて、社名はNewtonとNewton Pressとで違うんですよ。
普通だまされますよね。色使いも同じだし。↑微妙な違いでも商標とかOKなんですね。
（Newton Pressも大会社とは考えていませんが、やってる内容は３２倍マシかと

>>139 事故レス
>スレのタイトルがTOIECだから気付かないという可能性は、、、無いか。

Newton社員がスレの存在にまだ気付いていないかもしれない、ってことです。
気付いてるでしょうが。（むしろ書き込んでる？）


>>138 twnwkさん
致命的なバグですからね、直ってよかったです。

>ただいま、弊社のほうで改訂版をお作りしております。
>データは完成していますが、まだ、完全な状態で商品として
>お届けできるような段階ではございません。

てことは、まだ変更の余地はありそうですね。
では学習効率（復唱効率）を飛躍的に高めるための提案として、

　「F2」を押したときに流れる「聞き直し音声」について、
　ポーズしたり問題文だけ聞けるようにしたり、任意の
　選択肢だけを選択再生できるようにすべき。

３人目の酔っ払いが会話に入っている場合は特に時間が掛かるし、
そうでなくても聞き取れなかった部分が会話の一部である場合、
問題文から各選択肢まで全てを一通り聞かなくてはならないのは不便極まりない！
回答する前の「聞き直し」なら全部聞くのは仕方がないかもしれませんが、
実際に何度も「聞き直し」するのは回答後がほとんどだと思う(復唱のため)。

各問題で普通、一番長い文章である問題文だけを復唱したいのに、
「再生停止」すら出来ずに再生が終わるのをじっと待ってる人多いのでは？
長文問題にも確か音声が含まれていると思いますが、
その場合は尚更ですよね？まさか終わりまでノンストップ再生？
音声を「再生」しか出来ないのはどう考えてもおかしい。


TLTをクリアした際のユーザの実力が、確固たるものになった時
一番うれしいのはNewtonのハズなのに、不便なシステムでユーザの
怠慢を誘うのは賢くない。（クリア後750点を下回っていたら？）

どーでもいいけど、Newtonと、雑誌のNewton press社は、関連会社だそうですYO。
気になったのでNewtonに電話で聞いてみました（ヒマなわたくし・・・・）
それならもーチョトしっかりしれ！　

結構いい加減な会社で頭にきてる人も多いみたいだという事がよく分かっただけ
でも収穫だったのかなあ…
それにしても１人位、ＴＬＴソフトを使って高得点を取ったとか肯定的な
意見を見てみたいものだけど、そう言う人ってもしかして皆無？？？
因みに私が大会社と書いたのは新聞等で科学雑誌とかで名前を見掛けるから
です。でもあの手の雑誌ももしかして胡散臭いのでしょうか？？？
幸福の科学程ではないにしても…
それとホームページの作成だけで１００万円って話がもしも本当ならば
詐欺とちゃうん？？？あれ少し考えました。でも説明会の予約をしようと
ネットから申し込もうとしたら締め切りの前日やったのに締め切ったって
出ました。その時からもういい加減な会社だったのですね。

このソフトって、↓の著者が作ったんだよね？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480058036/qid=1017281364/sr=1-22/ref=sr_1_2_22/250-8778828-3058648

>>141
そういうの止めようよ。信じる人いるからさぁ。
申し込む時本社に直接聞いたけど関係ないってよ。

ただ>>140との時間差が５分て間抜けさで皆わかるだろけど

>>144
えっ、そうなの？　私も申し込みの時、Newton社に聞いたんだよ？？？？？
Newton社が、嘘ついてるってこと？？？？？？？？？？？

ちなみに>>140さんと私は無関係。

>>145
141よ。一応マジレスしとくよ。
小松市内の会社と契約した中国のメーカーが日本の「ヤマハ」のバイクと
そっくりな製品に「日本YAMAHA」と書いたプレートをつけて中国で販売している。
http://www.kibc-jp.com/hsrc/japanese.kta/shanhai/re2001.3.htm
あの国には法も誇りも倫理観もないのです。

Newtonが嘘ついたか、141がNewton社員で自作自演したか。
じゃぁ、もう一度Newton本社に電話して、
担当者及び直属の上司の氏名（年齢）を書き込める？

Newton Pressに電話すればいい話。
真面目な会社に迷惑かけたくないけど

>>146
何だかもうどうでもよくなってきちゃったんだけど、
自作自演とかいろいろ言われちゃったんで、科学雑誌ニュートンの
ホームページでTLTについて掲載されているものを検索して
やっと見つけました。ここ見たらスッキリすると思うYO。
科学雑誌ニュートンのページにTLTソフトについても書かれてるから、
少なくとも関連あるってのは分かると思う。

科学雑誌ニュートン
http://www.c-t.co.jp/newton/hp2/koudoku.html

それと、一般公開されている匿名の掲示板に個人を特定できるデータ
書き込んじゃダメじゃなかった？

ちなみに私はNewtonの関係者じゃありません。どうしてそう思うのかな。
弁護してるみたいに思われる？　1月末に申し込んだ単なるモニターだよ。
まあ、私と同じく履修中のモニターだったら、バグの多いソフトつかまされて
何かと文句つけたくなる気持ちは理解できるけどね。

>>142
このスレの立ち上がり時期(02.01.10)から見て保証期限は9月29日の第93回試験
だと思うから、それまでにはモニターの結果報告が期待できるのでは？　
今はまだ、ソフトが全部配布されてないみたいし・・

>>147
ﾜﾀｼは関係ないとはっきりと言われましたよ。ただ、

＞科学雑誌ニュートンのホームページでTLTについて掲載されているもの

ということで貴方がリンクされてるページを見て、Newton Pressのだと思ったんですか？
これは株式会社コスモテクノス　という会社ですよ。恐らくこの会社の代理店業の一環。
Newton社でもなくNewton Pressでもないから出来る芸当だね、そのリンク先の紛らわしさは。
前者がやったとしたら、後者に訴えられる。

関係があるなら、もっと堂々と科学雑誌ニュートンにリンクするはずだし、
トップページhttp://www.c-t.co.jp/　から製品サービスのページや
各種サポート、リンク集などその他のどのページを見ても系列とは思えない。
系列だとしたら、代理店契約を大量に結んでいるNewton自身がリンクしない訳が無い。
それによって、信用力はまるで違うのは明白。
Newtonのページで一言もPressと関係あるとは書いていないのはなぜか？書けないから。

次のリンクの下部にある事業内容紹介のうち、最下部にある教育システムのところで
「学研や各種資格試験ソフト等の教材販売」てあるけど、学研とは関係ないでしょう。
やはり、代理店業の一環だろう。
http://www.c-t.co.jp/office/office2/office2.html
資本金一千万で正社員３０人だしね。失礼な話ここもマトモではないと思う。

本物はこちら。　http://www.newtonpress.co.jp/

べつに貴方を責めているわけじゃないです。僕も言い過ぎました。
どうでもいい話ではあるけど、Newton Pressとの関係はないということは
はっきりさせたいと思う。だってセコイじゃないですか。

インチキ代理店商法をやってるニュートンは、資格や英語のソフトウエアだけじゃなくて、科学雑誌ニュートンも扱ってます。
しかし、両社は何の関係もありません。
ではなぜ科学雑誌ニュートンを扱ってるかというと、関係があるように装うためです。そのためにロゴもそっくりにしてます。
代理店商法のニュートンはそういう会社なんです。

ここを見ると、それぞれの会社の関わり方が少し分かるような気がする。

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/e-cap/TLT-Newton-eCAP-info.htm

・Newton TLTソフトの「取り扱い代理店」
・取り扱う商品の開発元「株式会社ニュートン」
・科学雑誌Newtonの発行元「ニュートンプレス」
・Newton TLTソフトの代理店業務を総括する総代理店「株式会社フリーエイジェンツ」

ただし、Webの検索をしても「株式会社ニュートン」のホームページは
見あたりませんでした。
(関係無いと思われる同一社名のホームページはいくつかありましたが)

>>151

注目すべきは、「株式会社ニュートン」 と「株式会社フリーエイジェンツ」
が同一住所の同一ビル同一階ってことかな。

「株式会社ニュートン」は、住所はあるけど、電話番号さえ書かれていない。

>>139若手テスターさん

御教授ありがとうございます。ｍ(_ _)ｍ　不親切か力不足ですか・・
メーカーとして一番困った理由ですね。これから改善されていくのかな。
ニュートンという会社の信頼性や雑誌『ニュｰトン』（←犬の表紙のヤツ
ですよね？昔公文式やってた時観てました）との関連は私には分かりません。
ただ、ユーザーは大切にして欲しいですね。

>>136　132さん

私も同じ10月27日が期限ですよ。半年と少しぐらいですね。
私は当分まとまった時間を作る事ができそうにないので、夏休み頃に
相当頑張らないと間に合いそうにありません。ソフトは実際に
やってみて如何ですか？私も4/3頃に届くそうなのでもうすぐです。
お互いに頑張りましょう。

132、136です。
>>no-riさん
100問ちょっと単語をやりましたが、今のところエラーは一つも
ありません。モニターソフトからは少しは進歩したのかも。
私も一日1時間くらいしか時間が取れないので、なかなか進みません。
でも、しつこいくらいに間違えた単語が出てくるので、細切れ時間を
つかって勉強する人にはいいかもしれません。

1

X-manです。
やっと先週リスニングが全部終わりました。
約55時間かかりました。
気になったところを挙げます。
PART4だけ実際のTOEICと違いました。
通常は、
問題の放送→該当設問の解答（複数同時）→次の問題の放送
ですが、TLTは
問題の放送→該当設問の解答（１つだけ）→同じ問題の放送→次の該当設問回答
→次の問題の放送
となり、例えば該当設問が２つある場合には同じ問題を２回放送します。
これは画面のレイアウトの問題かと思いますが、TLTもそれを意識してか
実戦より長めの問題を放送します。
その他は、準備編は基本単語の発音を復習でき結構気に入っています。
あとＣＤの音の問題ですが、TVつけっぱなしでいつもやっていたので
そんなに気になりませんでした。

ということで現在文法・話法をやっており、12時間で
穴埋め問題が終了し正誤問題に突入するところです。
本文法編のこれまでの感想ですが
１．今のところバグは見当たらない
２．問題数が少ないと思います。
３．もっと得意・苦手分野をデータベースで管理し
簡易コンサルティングみたいな機能を追加してほしい
などです。
ちょっとこのソフトだけ単独で購入するのはお勧めできません。
圧倒的に機能が乏しく割高です。おまけソフトですね、これは！

かなり順調に来ていると思いますので、とっとと終わらせて
来月のTOEICを申し込もうと思います。

NEWTONとニュートンプレスの話ですが、メールで問い合わせたところ
資本関係はまったく別会社のようです。
ただしもともとは同じ会社で分離したようです（どちらかが飛び出した?）

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!

>>128　ｔｗｎｗｋさん
単語Aのみver1.3で、BCはver1.2です。他リスニングはナンバーが
打たれておらず、ソフトを開いてみてもナンバーが出ないので分かりません。
ただ、>>129で若手テスターさんが仰っているように、リスニングの
パート１・２がフルダウンロードできないままで、“三人目の酔っ払い”
も健在ですよ。（ｗ　　遅レス＆役立たずすみません。
バグは取り除かれてるんでしょうね・・心配。

早速やってみましたけど、これってかなり時間かかりますね。
張り切って単語200個やりました。疲れた・・。当分は単語一日100個と、
文法１項目を日課にします。（努力目標）

>>154　136さん
バグなのか分かりませんけど、単語の印刷ってできますか？
私は印刷しようとしても一部（最後の1ページ）しか印刷でき
ないのですが・・。私の操作ミスかな？

ヤフオクでも、まだ高かった。

あげ

TOEIC受験経験なし(帝大理系院卒多分600点台)
4/15 締め切りのやつに申し込んだんだけど・・・
文法、リスニング、単語はすぐに届いたんだけど、
リーディング全部くるのが５月中旬だと、なめてるよNe!
一応、リーディング以外は平行してやっていますが、
多分、730/860点台程度の本を別途勉強していかないと、
この教材だけで、750点は厳しいんじゃないかと、思っています。

600点保障を最近購入しました。
4月23日に注文したら、25日には届きました。
来年1月のTOEICまで保障が有効のようです。

単語・熟語Ａの1000問は、25日に始めて28日には終わり、合格番号を
出しました。14時間50分かかりました。

本当は単語・熟語Ｂをやらなければいけないのだけど、ちょっと浮気して、
今はリスニングPart1実践をやっています（リスニングPart1準備は3時間
くらいで合格番号を出しました）。結構時間がかかっています。（どうし
てリスニングは時間計測がないのでしょうか？）

去年7月の試験で365点（これでも自己ベスト）の、超英語苦手人間の私が、
本当にこのソフトを終了させて600点以上とれるのか、かなり不安ですが
頑張っています。600点未満の場合に全額返金させることが今のモチベーシ
ョンになっている気がします・・・。

力がついているのかはいまいち疑問ですが、とりあえず継続してやって
いこうと思っています。

P.S. 合格番号が出たらそのソフトはやらなくなってしまい、どんどん
　　　忘れていってしまうと思うのですが・・・。

リスニングPart1実践を4月29日に始めて今日5月5日に合格番号が出る。
最後の実践でも20問中10問しか正解できず、不安が残るが合格番号が
出るに至った。

どうも始めまして。

アリス経由のTLT750点モニターコースなのですが、
単語＋熟語コースが長くてやってられません。
ここのスレみたらどうやらバグがあるようなのですが。。。
待ってたら新しいバージョン送ってもらえるのですか？
ちなみに
私の単語＋熟語のＣＤは
Ａ：ver1.1
Ｂ：ver1.1
Ｃ：ver1.0
です。
情報下さいm(_ _)m

モニターの人もういないのかな。。。
アリスに文句言ってみます。

ちょっとカキコすると「オマエ代理店の回し者だろ」とか「NEWTONは代理店商法の
悪徳業者だから要注意」とか、噛みついてくる暇な連中がいてウザイので、最近、
モニターの書き込み減ったのでは？　私もその一人だけど。何かもう「余計な
お世話」って感じ。一人でこのソフト、コツコツ消化してます・・・

なーんて書くと、また「オマエどこの回し者だ」とか、食ってかかるやつが
いるんだよ。うざ。いい加減うんざり。相手にしたくない。

なら来んなって
この英語オタが
ていうかもうみんな飽きたんだって

もう、こねーよ。あばよ。

ほぼ１週間ぶりに単語Ｂのつづきをやったが、ことごとく忘れていた。
でも時間をかければ合格番号はでるんだろう。
とても力がついてるとは思えないが、すべて合格番号を出し、ＴＯＥＩＣ
で６００点未満を出し、返金してもらうのが今のモチベーションです。

>>167
あんさん戻ってきとくれ。
あたしゃずっと待ってるよ・・・

このスレの 8です。うーん、久しぶりに書きこみます。
個人的に色々と忙しかったせいで、まだ英単語ABCまでしか終わってないのですが、
また今週からヒアリングを頑張ろうかと思っています。
他のモニタの方も、何か情報提供して下さると、とても嬉しいです。

ちなみに、3月のTOEIC結果を載せておきます。
(注：括弧内は、昨年5月の結果です)
LISTENING：355(310 ＋45)
READING：285(315 ▲30)
TOTAL：640(625 ＋15)

・・・正直、英単語ABCについては、ほとんど効果なかった様です。
(READING、前回より下がってるし、、、。)
あの英単語ABCのような勉強方法だと、一週間くらいで忘れてしまいますし、
応用もきかない気がします。
ただ単語を覚えさせるだけでなく、例えば例文をつけるとか、類似の単語を載せるとか、
もうちょっと勉強しやすいソフトにした方がいいかも、、、と思います。

それでは、リスニングソフトが終わったら、また書きこみますね。
(しかし、ずいぶんと遅れを取ってシマタ、、、。)

>>171
はじめまして。ホント英単語については、ほとんど効果ないですね。
あれはすぐ忘れてしまいます。
私は英単語がなかなか進まないので、リスニングと平行してやっています。
一緒に頑張りましょう！

アリスに文句言うのやめました。
めんどくさいかなと。もう地道に消化してやろうかなと。
そのかわり途中でキレたら絶対金返してもらうぞと。
３月の私のＴＯＥＩＣの結果は
585点でした。
７月の受験でとりあえず750点目指します。

47000円の750点モニターコースに申し込みました。
3日で、単語Aの700番ぐらいまで、やりました。
今までは、正答率90％ぐらいで、快適に進められています。
モニターで申し込まれた方、情報を交換し合いませんか？
前の投稿を見ると、リスニングで、ネイティブスピーカーとは思えない
酔っ払いのような声が、存在するようなので、不安に思っています。
Part�TとPart�Uがver1.1で、その他（Part�V、�W、文法、長文読解）は
無表示なのですが、どこが改善されているんでしょう。
ソフトのバグなどについて、生じた方、情報を公開していただけませんか？

>173
・２人目の婆さん
・３人目の酔っ払い
婆さんのや、酔っ払いの声でも正しく聞き取れるようにとの
メーカー側の特段の配慮だと思います。

>>173
はじめまして。
モニター価格ずいぶんと下がっているんですね。
なんだかＴＬＴソフトはモニターと称して商売してるんじゃあ・・・
まあ、いっか。
私はリスニングをやっていますが、
酔っ払いの声は無視することにしています。
最近購入されたのでしたら、バグは無いと思いますよ。

>>173
どこで申し込んだの？
けっこう探したけど、10万円ちょい切るくらいしか見つからなかったYO!
4万7千円なら騙されてもいいかな。。。

>>176
自分の場合は、メールで案内が送られてきました。
申し込みページのアドレスを書きます。
http://www.netnetjp.com/mt750/
期間限定だったので、まだ申し込めるかはわかりません。

昨日教材が来たので始めましたけど、すっごい大変。
今単語Ａやってますけど、１００問終えるだけで疲れちゃって・・・
まあもともと基礎力がないからだけど。TOEIC４００点だし。

しかし、この単語のヤツ、効果あるんだろうか。昨日やったのですら
もう忘れかけている気がするんだけど。

やっと、全部の教材が一式揃った。7月のテストまでに間に合うか？

・２人目の婆さん あげませう
・３人目の酔っ払い　　あげぇっ

やっとこ単語+熟語Ｂが終わった。２４時間かかった・・・。

単語Ａやっとこさ500までいったけど，
総チェックやったら20％位完璧に忘れてる・・。

しかも，総チェックで間違えた単語はいつも通り
”出来るまで何度も復習モード”にならず
やりっぱなしになるのは，今一ダメですね。

せめて総チェック終えた後にも１回で良いから補習してくれよ・・

これ止めとこっと。

こころゆくまでやりたいよなあ。

>>182
そうなんですか？
なんかまだ改良の余地ありまくりですね。
今時もっと洗練されたソフトがいっぱいありますよねぇ。

・２人目の婆さん あげませう
・３人目の酔っ払い　　あげぇっ

3人目の酔っ払いは

｜電柱｜ヽ(＿ ＿｜｜｜))))　あげえぇぇぇ！！

のほうがよろしい。>>185

>>184
その「洗練されたソフト」を教えて欲しいのココロ

まいったなー。今合格テストやってるんだけど、全然覚えてない。
８割方忘れてる。俺って特別バカ？

>>188
皆そうだと思われ。
たびたびやりなおしておく必要がありますね。

47000円の750点モニターコース １７７見たわ！信じられない　5月１８日のカキコなのに
先着15名まだ募集してるわよ！とっくに15人オーバーしてそうなきがするけどやっぱ
り
売れてないのかしら？
私はリスニング以外勧めません！！　ほんとにモニターの私たちがこんなに苦労した
に安くして、怒りだわ
仕事しないといけないのに見入ってしまった和　ここ！　でも世界貿易センターのビ
ルの写真がでて　「ここに飛行機は飛んでいない」っていうすごい問題あって　私は
この会社疑ったわよ！改訂版は削除したかしら？　私はこの問題について絶対カキコ
あるとおもったんだけど。。。
　　私は　9月わざと点数低く取って　返金狙います。　文法は問題集の方が復習し
やすいし長文は音ないし　日本語で考えるなんてだめ！文全体よんでどれくらいわか
ってるかでしょ。日本語訳も意味分かってるのに　ニュアンス違うらしくバツになっ
ていらいらしたりして　適当に打ち込んだら意味の分からない日本語が出てきて結
局辞書引きました　でもそれも入力してみたらばつだった！！
　　　単語はＤＵＯいまやってます　そっちのほうがいいわね。　長くて読みにくくてすみません　どこで改行したらいいのよう？

>>189
よかった、特別バカじゃなくて。
でも、みんなそうだったら返金の嵐じゃん。３０００語だって
少ないんじゃないか？と思ってるのに。

>>190
すごーく怒っていることはわかったが……

なんか最近このスレの発言少ないなあ、と思っていたんだが……
みんな途中で放棄したのか。それならなんとなく納得。

私は途中で放棄したものですが・・・
このソフトでは単語を覚えたことにならないのではないかと思います。
このソフトでいったんは全問正解できるのは、「このターンではこれと
これとこれが出題されてその訳はこれとこれとこれである。」
といったことを丸ごと覚えているからであって、その単語の
それぞれを記憶できたからではないのだホイ。

誰か返金してもらった人、いる？

放棄したら返金はしてもらえんのだよねえ。
金ほしさに最後までやるか、効率を取って別の方法に
乗り換えるか。
でも７５０保証、ってことは７５０絶対取れる、ってことだよな。
それはそれで魅力なんだよなあ。

750点とれるかもしれないけど　効率悪いと思います　私も辞書片手に　返金狙う！

長文読解に入ってからものすごく時間が掛かかってる。
Aだけで40時間以上。まだあと2枚も残ってるのに・・・・。

返金狙うのなら、すごくいいシステム。
ソフトはタダで手元に残るから、永久保存版だから
繰り返ししつこく何度もやれば、そこそこそのうち
ホントに何とかなりそうな気もする。

ニュートンとしては、放棄させるように、保証期間を限定したり
しつこく繰り返すシステムにしてると思う。意地でも合格番号全部
出して返金ねらうぞ。とりあえず７月の試験までには終わらせたい。

最初の一文字だけ入れるっていうシステムはいいと思ったんだがなあ。

本なら　一問4分でといて　復習5分　全部で400題だっけ？１０×４００　４０００分
10時間あれば余裕では？そしてその文のリスニングを繰り返し　シャドウウイングもね。
で、2回ほど繰り返す　40時間使うならもっと効果的なことが出来るのにぃー。二度と復讐（？）
したくないよね？

２００です　2回繰り返すのは問題です。失礼。

バグはけーん
読解Ｃ 4問目-小問15 が変

単語のソフトだけで１００００円、１００点アップ保証っていう
モニターの案内が送られてきました。
ここを読んでいる限りでは、単語ソフトは実力つかないっていう意見多そうですけど、
どんなものか意見を聞かせていただけませんか。
単語ソフトだけで本当に１００点あがるんでしょうか。
保障されるとはいっても、６０００円以上する試験受けて、
点数も上がらない上に差し引き４０００円しか返ってこないわけだから、
あまりお得でないような気もするので、
本当に１００点上がりそうなのか知りたいです。

なんで試験代をソフト代から引くのかがわからん

>>203
非常に効率が悪いと思うけど、あれ全部やれば１００上がるってのは
期待できる（もちろん今のレベルにもよるけど）
他に単語覚えるいい方法がないなら、やる価値はあると思うよ。
俺はやめたけど。

>>204
何故なら、TOEICのためにこのソフトをやるのではなく、
語彙力のためにやるからです。
駄目ソフトだった時にお金を返してほしくても、
試験を受けて１００点上がってないことを証明しないといけない。
受験料がもったいないので、
実力が伸びた実感があるまで受けないことにしてるんですが。

>>205
効率が悪いというのは、何度もやり直しをさせられることを指してるんでしょうか。
それとも無駄な単語が多い？
今TOEIC700だから、800レベルを期待してるんですが。

>>206
時間がかかる割には覚えられない、ってことかな。
１０００やって、最後に総復習テストみたいなことをやるんだけど
かなり時間をかけてやったわりには俺は半分以上忘れてた。
同じ時間書けるんだったら、なんか別の方法の方がいいんじゃ
ないかって気になるんだよ。
俺は別のソフトに移ったけど、他の方法に心当たりがないなら
これでもいいと思う。半分以上忘れてたとはいえ、４割方は
覚えていたからね。

>>207
参考になりました。
ありがとうございます。

・２人目の婆さん あげませう
・３人目の酔っ払い　　あげぇっ

単語をやりなおしてみると7割がた忘れてる私は逝ってよしでしょうか・・？

やっぱり例文ないと覚えられまへん

>210
みんなそういうてます。
この間TOEIC900の人に「１０００個覚えても、ちょっとたつと
９００忘れてるんですけど」って相談したら、「それが普通。
それを１０回繰り返して、やっと５００覚えられる。それが
単語の学習ってもん」と言われた。
ただ、ある程度語彙が付いてくると、わからない単語の方が
珍しくなってくるんで、一気に覚えやすくなるそうな。

>>199
：名無しさん＠１周年 ：02/06/09 08:50
最初の一文字だけ入れるっていうシステムはいいと思ったんだがなあ。

このアイデアだけで、客引けるとふんで見切り発車でボル。
ツーハンは書店売りと違い、騙せるから。
教育業界＜出版業界
厳しさも、健全さも、良心を失わないかどうかもね。

死ねよDQN教育業界！！！

>>212
ありがとうございます。自分は馬鹿かと落ち込みました。
ちなみに7割がたと書いたのは見栄です。実際はほとんｄ（以下略）

やっぱ　ＮＥＷＴＯＮっていうのとでかい新聞広告に騙されたね　儲かってる会社カと思うよね
あの立派さは

２ヶ月間放置、
最近再開、
そしていま、
リスニング�W準備おわた、、。

単語のあの地獄は、今でも忘れない、、。
しかし、
単語自体は忘れた、、、
例文とか無いんだもん。覚えられるかって

単語はマジ地獄。
自分のレベルが低いのかも知れんが。
あれは一回やったぐらいじゃ覚えられません。

全力で教材終わらせる。
が、とても７５０点取れる気がしない。

ということでsage

価格 94,200 円（税込）現在の価格　良かった　値上がってた
答えの交換ってどうかしらね　あたしは　文法するから　あなたは　単語とか
あなたはリスニングとか？　そんで合格番号げっと！
っていうか　どなたか　単語のプリントアウトしたの下さい！！！無理？

合格番号の交換の話、乗りました！

>>218-219
自作自演ですみません｡

入力した名前と所属によって、得られる合格番号が違う仕様になっている｡
と考えるのが普通だ｡（単語編は違うようだけど）

だから、名前と所属と合格番号を君が書いてくれれば分かるんだがね。

んんん！答えを交換しようって言ってるのでは？

半信半疑で試してみたけど、ほんとに７５０点超えたので驚いてます。
TLTソフト使用前４９５点だったのが、８３０点まで一気に跳ね上がりました。
ニュートン様様です。

なるほど。通信販売の幸運の石とかの怪しい体験談って
なんであからさまにああなるんだろと思ってたんだけど、
そういうもんらしい。

ところで、
モニター募集のときに新聞広告の『長文読解ソフト』の欄には
｢全文音声付き｣と書いてあったのにも関わらず、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
大幅に改定されたといわれる新しい『長文読解ソフト』には
音声が全く入っていないのだが、嘘の広告で客を集めたことにならないか？

何の断りも無く、また、その変更点に関する謝罪も無いのだが。

モニター募集のときに新聞広告の『長文読解ソフト』の欄には
｢全文音声付き｣と書いてあったのにも関わらず、って私も不思議に思ってました
広告に偽りありで　返金出来ますかしら？

>>225　同志！！
あの新聞広告を見たとき、『リスニング』と『長文読解』に
関しては使えそうだと思って購入したんですよ。
『長文読解』はヤリ終えたら音声を何回も聞いて覚えたり、シャドウィングに
使ったりと応用が利きそうだったのが購入の決め手でもあった。

これって例えば『長文問題集・CD付き！』という表紙の英語学習参考書を買って
家に帰ってさぁやろうと思った矢先、「改訂の都合により、CDは付きません」
て言われたのと同じですね。
↑この場合、本屋に行けば返品できるだろうからマシだが。

>>213 が言う｢一文字入力判定システム｣なんてのは、
ソフトに登録された辞書が馬鹿なら役に立たないだろうと予想してたので
『単語ソフト』に関しては全く期待していなかった。

TOEIC４００点弱で低迷してましたが、半年間７５０点保障をやってあとの試験
では７８０点取れました。半年で４００点もアップしたのは、TLTの効率良い学習法
の賜物だと思ってます。って正直な感想書くと業者扱い？

>>227
最後までやったのなら750点取れるでしょうなぁ、
というのが漏れの感想デス。
単語とリスニングを半分しかやってないけど
580点→700点になったので
本気でやれば750点overを取れるのでは？と思ってます。
漏れはTLT以外に毎日英語２時間聞いてたけど、
どっちに効果あったのかは不明です。

効率良い学習かと聞かれると
ＣＤ付の本など安い教材買ってきてやるのとどこが違うのかと
小一時間問い詰…（以下略）

ということで漏れ的TLTの感想。
良い：
べつに英語使わねえけど訳ありでとにかく
ＴＯＥＩＣの点数を取りてぇという人向け。
パソコンの前で単調作業を毎日３時間以上できる人は買え。
悪い：
単語はやってるうちにｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ…３日後９割以上忘れてる。
ネイティブな英語を目指している人には遠回りな学習かも。

みんなの良い悪いの感想、聞きたいですわ。

>>227
本当に「効率いい」と思ってる？　いや、煽りじゃなくて。

「パソコン」と「学習」ってモノが両立しないものなんだってば！
書き込みのできないようなものは学習の素材にならないの！

ここも終わってきたなぁ。
ＴＬＴを続けている人はもういないのか？
７月２８日にＴＯＥＩＣ受けてきます。

>>231
やっとるよ。

あたし　挫折。　オークションしようかな。。。。。。
ＩＰ受けました。
リスニンぐはＰ３までやった　かなりいいかげんだったけど、３８０点とれた
Ｒは単語Ａと文法ちょっとやって280点。ふう　おかげで　コンタクトつけられなくなって
ずっと眼鏡です　目によくありません。はい。

ここを読む前に申し込んだ100点アップ保証の単語ソフトが昨日届きました。
例文がないから、ランダムハウスを立ち上げて確認しながらです。

この単語ソフト、あまりにクソなので自分でプログラムを作った。
基本的には「最初に数問→できなかったら繰り返しモード」という
点では同じ作りだけど、DUOの例文を問題にしているので、
全体が例文なんだよね。そうしたら効率が全然違う。
あとで繰り返しても８割くらいは覚えてるんだよね。
みんなに分けてあげたいくらいなんだけど、インストールが
難しいので無理。残念。

あと、正解率が低い順、やった回数が少ない順とかで
出題することもできる。っていうか、こんくらいの機能は
つけておいてほしい。

>>235
そーだね。頭文字だけでたまたま正解になって、いちいち×にしてないのもけっこうある。

ていうかホントに返金してくれるんだろうか？
なんやかんやでいちゃもんつけられてダメな気がする・・・

NEWTONのソフトで今まで返金してもらったって人いるんですかね？

久々です。
その後、全部終えて5月のTOEICを受験しました。
で、結果は730点近辺で惜しくも750に届きませんでしたので返金処理をしました。
当初、返金は何時になるか分からないという、ふざけた回答がきましたので
｢こちらはそちらの言う通りきちんと全コースの合格番号を出し、
その結果750に届かなかった。すぐに返金してもらわなければ、国民消費者センターへ
返金してもらえない、度重なる開発の遅れ、バグの多さ、対応の悪さを通告します。｣
とばっさり言ったところすぐに返金してもらいました。
強く言わないとズルズルと返金してもらえない感じも見受けられました。
結果的に750近くまで、タダで学習できたので特にもうNEWTONには恨みはありませんが
あまり対応がひどければ、消費者センターへ相談するのも手かと思います。

X-man さんありがとうございます。ずーっとほったらかしてたんですけど
返金してもらうよう頑張る気になりました。辞書と参考書片手にとにかく返金
狙います。

内容よく知らないんでレスするのはよくないんですが・

教材のＣＤを友人たちと共同で利用するが、最後のテストは代表者（申込者）が受けて合格番号を出す。
のは可能なんですか？　　
一人しか対応できない仕組みになっているんですか？

>>241
できるよ。通信機能（スパイウェア？）とかついてないみたいだから、
登録名を同じにすれば恐らくできるのではないだろうか？
合格番号を列挙すれば分かるが、かなり規則性がある。
「あぁ、この部分が登録名に対応してるな｣ってのがわかったりする（ｗ

しかるべき力を持った会社がこのソフトウェアをチューンすれば
満足の行くものになると思う。今でもリスニングに関しては合格点かな？
文法もそんなに悪くはないと思う｡が、なぜか >>236 のような機能がない｡

友人を使って危険を分散するのはいいが、平等に分担決めとけよ！（ｗ
だがそのような気概で、果たして君のモチベーションは維持できるかな？

はあ　だれか　一緒に分担して！

教材を勉強済みで　TOEIC受講済みの方に質問！

８万円ぐらいの高額で購入されたわけですが、使用済みの教材を売るとすれば、いくらにしますか？　

２４４さんへ　全部終わった人は殆どいないと思われ。
ヤフーオークションでは３５０００円位かと。。。

>245
運がいいと45000円つくときもあるYO！

買ったのでage

知ってる方にお聞きしたいんですけど、合格番号記載用紙っていうのに、会員番号記載欄ってありますよね？
これって何の番号を書くんでしょうか？特に通知されてないように思うのですが。。。

>>248
確かに、７桁の会員番号記載欄あるね。

特に通知されてないけど、問い合わせてみた？

>>248
最初に送られて来たダンボール箱の送付票に書いてありました。
でも、私、挫折してヤフオクで売り払いました。
結構よい値段で売れましたよ。

単語やってるんだけど、、死ぬ、、、みたいなーー
いま　フリーソフトの　極窓　をつかって　どうにかして
全て　問題クリアーしなくて　合格番号引っ張りだせないものなのか？
と思い　試行錯誤中です、、　怪しい拡張子は　txt2 bpl なんですけど、、
これらを　どうにかいじったら　合格番号でてこないですけね、、？
なんか　仕事が忙しくて（マジ）　このままでは　金を捨てたとは
いかないですけど、　もったいないような、、　とにかく　返金を
ねらっています、、誰か　詳しい人　レスおねがいします、、

ageage

申し込み済んだ〜？あげ。

7月28日に受けたトイックの結果が送られてきました。
750保証の長文読解がまだ終わっていないので、とりあえず
受けてみたけど、735点だった。

前々回650点、前回585点・・・と、仕事を辞めて家でボーとしてたら、
どんどん英語ボケが進むのに脅威を覚えて、1月のモニタ申し込んだのですが、
多少のリハビリ効果はある模様。ちなみに在職時の自己ベストは825点。
それが仕事を辞めたら585点までズルズルと・・・（汗）

9月までには全部終了して、再受験しようと思います。
特にリーディングが滅茶苦茶ヤバくなってたのが、しつこく
繰り返すTLTで忍耐力がついたかも。TLTにある過去問（？）
に似た問題が繰り返し出てるので何となく応用がきく。

ホントに長文読解はカンベンしてくれーって、鬱になる。
でも、多少の効果はあった。リスニングは終えてから日にちが
たって、勘が鈍ってダメだった。読解終えたらリスニングの復習
したいけど、終えられるかどうか。

Cのまだ途中だけど、60時間以上かかってる。あんまりシツコイので、
まるで嫌がらせか罰ゲームやらされてるみたいで、アタマ狂いそうになる
こともある。現在失業中だから何とかなりそうだけど、仕事しながら
期間内に終えるのは無理めに期限切ってるような「悪意」もチラと感じる。
まあ、メーカーも慈善事業じゃないとは言え・・・・

あ、でも、750点以上取ると、返金されないんだった。
でも、わざと低い点取るのも、努力が報われないようで空しいような・・・

どうも750点とるためじゃなく、
とにかく期限までに終わらせることが第一の目標みたいになってきた…。

期限切れで返金逃すのが悔しいから今になって必死に頑張ってるけど、
「こんなに一生懸命やってたら750点とれちゃうじゃん！！
　…あ、とれたっていいのか…」と、ふと複雑な気持ちになる。
なんだか本末転倒だよなあ、これって。

知ってる方教えて下さい

復習１、合格テスト１で全問正解すると合格テスト２に移行せず合格番号
が1つしか出ません。総チェック問題もしなくてはいけないのでしょうか？

最初に長文読解は合格番号はいらないと書いてあったのに
後から送られてきたCDに同封の紙には速読編はいいが問題編の合格番号が
いると書いてあります。どっちが正しいのでしょうか

とりあえず何とか合格番号のみ出したのですが（速読編除く）
これで本当に返金の条件に当てはまるのでしょうか？
当方ア○スコーポレーションにて購入
どなたか返金してもらった方、状況等教えて下さい

一応、全部完走
750 クリアしてた・・・もう一回受験して悪いスコアだして返金して
もらうことにしよう
CDROMは一応焼いてあるし、オークションに出すか!

あぼーん

>>256
質問内容はアリスやニュートンに聞くのが一番なのでは？


>どなたか返金してもらった方、状況等教えて下さい

これについては、私も詳細きぼんです。
例えば、確実に返金してもらうために打った手立てとか。
内容証明郵便で送るとかは基本ですかな？

結局、いろんな人がいろいろ大騒ぎしてたみたいけど、
とりあえず「完走」できたヒトはそれなりの結果は出せてるみたいね・・・。
もしや、「忍耐力」を鍛えるソフトだたーりして。

ヤフオクにＴＬＴが

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20373153

>>261
おまえ　crescent12345　ですか。
これ、モニターのソフトって知らない人が居たら
定価１５万の半額以下だから入札するのかしら。
しかし普通考えたら、

　返　金　さ　れ　な　い　の　に、このソフト買うやつは居ない。

750点保証ソフトが４９８００円９月１８日までだって

http://bishop.va-cats.com/cgi-bin/vts/va0/ID=001400203100

>>257
オマエ、いやな奴だな。
そういうガメツイ生き方する奴って、
物事をロングスパンで見ることができず、
目先のはした金に眩むタイプなんだろうな。

まだ終わらない…
もうだめぽだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

リスニングのみとかで申し込むことはできないんですよね？
お昼までに申し込んでしまいそうな私・・・・

>>265
今どの辺やってる？

>>266
で、申し込んだの？

>>267
残ってるのが、単語C、リスニングIV実践、長文Bの半分とCまるごと。
まだなんとかなると思って頑張ってはいるけどさ。
とかいいつつ、今もマシューなんか見ちゃってた漏れ…
今からがんがろっと･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

しかし単語やリスニングはともかく、長文！！
時間かかりすぎだよ…むかつく！！！！！
システムのレスポンスが劣悪で、サクサク反応しないのも腹が立つ。
これって単純にマシンスペックの問題か？
他にやってる人、どう？　画面の表示とか遅くない？

1GHz以下のマシンが手元に無いので遅さは確認できない。

単語ソフトは昔過ぎてレスポンスがどうのなんて話は忘れた。
ただ、地獄だったということは覚えている（ｗ
長文ソフトで遅いと感じるのは
問題編の解答が出る直前のエンターキーに対するレスポンスかな？
大体０．５秒弱くらいか。

つーか>>268単語Cが半分以上残ってるなら諦めたほうがいい。
俺なんか単語って聞いただけで（;´Д｀）な感じ。

>>268 スペック教えれ　
ちなみに漏れはPen3なXPでストレスはない・・・・・・・が、
この馬鹿正直なソフトはなんとかならんか、一回くらいの間違い、多めに見れ。

＞つーか>>268単語Cが半分以上残ってるなら諦めたほうがいい。
こんなこと言わないでくれぃ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
つか、長文より単語やリスニングのほうがよっぽど楽だと思ってるんだけどなぁ

スペックは、K6でメモリ191Mほど…ﾊｽﾞｶﾁｨわｗ

あぼーん

>>271
必要システム構成に届いてないのか？何MHｚ？

CPU使用率見たら
＞長文ソフトで遅いと感じるのは
＞問題編の解答が出る直前のエンターキーに対するレスポンスかな？
＞大体０．５秒弱くらいか。

と言っているあたりで1GHz程使っているので
それ以下の人はレスポンスの遅さにイライラするかもしれない。

漏れも>>268は諦めたほうがヨサゲな気がする。

ごはん食べてくる…；

寝ちゃって申し込みそこねちゃいました・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・
どなたか750点のほう売っていただけませんか？

ふぇー、やっと完走・・と思ったら、受験票が届いた。
ほんっと長文はぢごくだたーよ。

明日受験票のコピーとアンケート用紙と合格番号記載用紙を
書留郵便で送るつもり。

しかし、受験希望「神奈川」だったのに、何で玉川学園なんだよぉおおおおお。
早期に申し込んだのに。今回、多いのかなあ、受験者。
TLTモニターばっかだたりして。

>>274
食ったまま寝てしまったのか。まだ間に合うよ。


と気休めを言ってみるテスト。

>275
この商品の周期からして、次の安売りは１０月はいってからだろーな。
今月おわりごろから、googleで　TOEIC　TLT　などして安いところ見つけるべし。

昨日も昨日で、食事しつつのんびり渡鬼なんか見てしまた…
三連休が山だなーこりゃ。

しかし、この長文ってホントに効果あるか？？
英語力というより、忍耐力を培うソフトではないだろうか。
もうイラチ炸裂。
たしかに高スペックとはいえない400Mhzのマシンだけど、
たかだかあの程度の作りのシステムであのレスポンスはないだろよと。

>277
気休めじゃなく、応援してくれよぅ；

>>279
長文ソフトは単語ソフトの数倍効果あると思うよ。
数倍といってもその基準の単語ソフトがクズで問題外なところが痛い（ｗ

単語ソフトでヒタスラ打ち込んだ単語が
文章を伴うとこうなりますよ、というのが長文ソフトなんだと思ふ。
Cレベルになると、ﾔﾊﾟｰﾘ単語が難しくなる。

>>279 進捗状況を随時書き込みしてもらえるとｵﾓｽｨﾛｲ。

　モニターの人は、モニターの責務（アンケートの提出）をしないと
正規料金との差額が請求されるって、本当ですか？

750点保証とは違うのかもしれませんが、600点保証の長文読解では、記載用紙に
記す合格番号は、「問題編」だけでよい、とあります。
すると、「速度編」はやらなくてよかったのかな、と思ってしまいます。

実際のところをご存知の方はいらっしゃいますか？
まあ勉強にはなってるからよいと思ってるけど。

あぼーん

>>281-282
会社に聞いたら、何だって？

>280
＞単語ソフトでヒタスラ打ち込んだ単語が
＞文章を伴うとこうなりますよ、というのが長文ソフトなんだと思ふ。

その意図はわかるんだけど、速読編の正誤判断の精度が糞すぎるというか。
前にも出てたけど、用意された解答と違うだけで合ってるのに×にされるのが納得いかないし。
「F2(○に修正)」も使い果たして、しつこくトレーニングやらされてるときなんか
ふと気づくと英文なんか見ないで覚えてるストーリーの通りに訳を打ってるだけになってる。
締め切りとか気にしないでじっくりやるなら、それなりの効果はあるかもしれないけど…。

ちなみに、今は長文Cと格闘中ｗ
単語とリスニングも着実に進んでるし、結構楽観してる。
ところで>280は、ﾔﾊﾟｰﾘ完走組？　結果でた？

履歴コピーのエクスポートとインポートを悪用すると、瞬時に合格番号
を出すことができるヨ。（TEXTファイルの中身を改良）
これで、締め切りまでに簡単に終了（というかその日に全部終わるような・・・）。
TOEICを1回受けて、低いスコアだして、返金を狙おう！
かつ購入ソフトはヤフオクに出品！
うーん、ナイスなビジネスプランだ。

http://smartech-osaka.no-ip.com/education/grammar/grlst.html
「誰も書けない英文法」
英文法のことなら何でも答えます

やっと、完了。長かった・・・・けど間に合ってよかった。

絶対、７５０点取れる自信ないけど・・・。

>286
　姑息なこと書くんじゃねぇ。まじめにやったもんが迷惑するだろ！！

>>286
その方法では誤った合格番号が出てくることがあったぞ。
小心者の俺はいろいろ確かめてみたりした。

ていうか、もっと簡単に合格番号でたけど・・・
みんないろいろ操作してみてよ
単語編なんか一日で３枚余裕で出来るよ？
勉強にはならんけど・・・

＞＞２８９

間違った合格番号ってのは何？
私のは速読編以外は規則的な合格番号でした
速読編は３つともバラバラでした
これって誤った合格番号ですかねぇ

あとリスニング一枚。
長文が3枚全部のこってる。
あと一週間ではやっぱりむりかなあ･･･鬱。

合格番号の出し方まじで知りたい(ToT)

>>292
このスレの住人を腹が痛くなるほど笑わせられた暁には
28日の深夜に勇者が現れるだろう。いや、神かもしれない。

>>289
> その方法では誤った合格番号が出てくることがあったぞ。

合格番号が誤っていると、どうやったらわかるんだ？

toeic の点数だけにこだわってもしょうがないし。
だいたい toeic 向けの対策をしようという香具師の気がしれん。
そういう香具師が多いから、toeic 対策で儲けようとする会社があとを絶たない。

人が勉強しているのに、どうこう文句を言うなよ。

そうです。わたしのお金で勉強しているのですから。。。。
香具師とか失礼です。

>>294
合格番号とか出してなんの意味があるの？　目的ずれてない？

やっとリスニングおわりますた。
あと長文三枚。一週間でなんとかしたいー。

神降臨きぼーん

みなさん、ﾄｲｰｸしていて楽しいですか？

>>298
> 合格番号とか出してなんの意味があるの？　目的ずれてない？

あんたの書き込みより1000倍意味がある。

>>301
わたしの書きこみの意味はゼロなんだけど。。。
1000倍したら、やっぱりゼロだね。

>>299
ワシを笑ワシろ！！

そしたら、教えてあげる。
あと一週間、長文をやり続けるか、ネタを考えつづけるか。

>>303　
わらわせるの？なんかつらいことあったの？
長文の3枚のCDを片手に･･･ネタ　がんがりますわ。
（でも一週間でこれまじきついね）

一週間で長文３枚終わらそうと考えること辞退、笑わせるヨナー

多分まともにやってちゃ１枚目半分も無理だと思うヨ

紙はこの程度では、笑ってくれないのかな？

>>305
ぜんぜんだめネ。　しかし、筋はいいネ。

1→9　「正解」にするも合格番号がでない･･･

カウントダウン？

>>293
28日必着なのに、28日深夜に紙が現れてもｗ

新宿区西新宿の郵便局に持ってけばすぐに配達される。

早く笑わすて。

あきらめますた。

>>311
ﾌﾟﾌﾟｰｰｯ

お、面白すぎるよ、君。
よし、教えてあげよう。

今日の朝刊に「Newton７５０点ＴＬＴソフト」が、保証無しなら４９,８００円、保証付きでも７８,５００円の広告が出てます。この値段なら、やってみようかって思っています。

>>313
保証付きで頑張ってみたまえ。
保証なしだと途中で投げるだろう。

単語以外はそんなに悪くは無いと思う今日この頃。
今日のTOEICは散々だったから返金してもらうつもり。

俺はもう終わりだから、
せめて「Kさん」の保証期間までこのスレを見てやってください。
いま３００だからあと２回分で１０００に行くわけだな、、、、。
感無量。あとはよろしこりん。

>>313
そうそう、保証期間はいつまで？

>>265っす。
とりあえず、なんとかズルなしで全部終わらせて合格番号etc.を送付したものの、
自分もTOEIC本番は散々ですた！
まあ、初試験だからあんなもんかな〜。
ちゅーわけで、結果＆返金待ち。

今後の興味は、返金要請に対するレスポンスねｗ
果たして気持ち良く返金してくれるかな？
良かったら、その辺のレポートｷﾎﾞﾝﾇ>>314

>>316
了解しますた。

あの状態でよく終わったね。
漏れも初体験だったからナンカ気圧されてしまったようだ。

とりあえずﾆｭｰﾄｿから合格条件クリアの確認ハガキ届いてるから安心。
今後も頑張りましょうな。英語の勉強。

これでちゃんと返金されたら（多分、ダメダメだったので）、
リスニングや文法や長文は結構悪くはなかった。
返金でも教材は手元に残るから、何回か繰り返せば
そのうちクリアするのでわ。

でも、この8ヶ月の苦労を思い起こせば、モニターとして相当貢献したから、
ホント、自分を褒めてやりたい・・・・実際、タダにしてもらって当然とも思ふ。

私は600点保証やってます。（モニターではなく正規）
ついについにあと長文Bだけとなりました。
長文Aとか見てると長文Bの合格番号が予想できるのですが、
気づかなかったフリして頑張ってみようと思います。

毎回TOEIC受験してますが、600点にはほど遠いです。
全過程終了しても600点ムリかも。
無事返金されればいいな。

自分もともとリスニングがダメダメというか、なんの訓練もしてなかったんだけど
そういうヤシにもわりと手頃なとっかかりとして良かったかもしれない。＜リスニング
単語は１度クリアした今となっては、恐れるに足りぬってとこか。
最早トレーニングモードで苦労することもないし。

モニターのアンケートに書くの忘れちゃったんだけど、どっかの辞書サイトと提携して
単語をクリックすると辞書サイトでの検索結果が表示されたりしたら結構便利だと思う。
単語やリスニングは、これからも使ってくかもと思う。

>314
>あの状態でよく終わったね。
このｽﾚのみんなの生暖かい慰め？のおかげかもしれない。
「諦めろ」と言われると、死んでも諦められずにアホぢからが出るタイプなんでｗ

いやそんなことより314さんや、ちょいとお尋ねしますが
「合格条件クリアの確認ハガキ」とやらは、必要書類を送付してからどのくらいで
来ましたんで？
かなりギリギリのすべり込み状態で書類送ったから、なんか心配なんだ；

オークションで買った場合って、バグなんかの問題は
サポートされないのでしょうか。

大学入試の時には英語はそんなに苦手ではありませんでした。
偏差値70程度（代ゼミ）、センター160くらいです。

でも、今は英語の論文を読む程度しか英語に接する機会が無く、リスニングは全くダメです。
文法もすっかり忘却の彼方へ…。
こんな私でも750ラインをクリアできますか？
アドバイスよろしくお願いします。

合格番号記載用紙を試験日の１０日ほど前にNewton社に送付したにもかかわらず、
確認通知等のレスポンスが全くなかったので、不安になって試験日前日の28日に
電話したら、最初「到着していないようです」と言われた。
「書留で送ったんだから確実についているはずだ。よく調べろ。」と言って
調べてもらったところ、「到着していました。これから確認通知を送ります」だってさ。
で、試験が終わった翌々日に確認通知が来たよ。
しかも「28日（土）に合格番号を確認しました」と書かれたやつが。
ということは、電話しなかったら確認されなかったかもしれないってことか？
この会社本当にいいかげんだから、みんなも気をつけたほうがいいよ。

>>323

このスレの住人に750ラインの保証もとめて答えられないでしょ（藁
「お金に対する執着」がないとTLTのシステムはこなせないという噂がありますので
８万程度が大金でなければやめたほうがいいかも。

323はリーディングの能力ありそうだから、リスニングだけの教材とかを探したほうが
よいのでは？

>>321
送ってから一週間ぐらいかな。
書留の到着記録と比べると、到着数日後に確認作業をするようだから
発送するとしたら今日あたりには出ているんじゃないかな？
>>324を見ると電話したほうがいいのかなぁ。

750点保証なし買っちゃった。
650点ﾓﾆﾀｰまだ途中なのに。〆切いつだったかな。
単語Bの半分も終わってないけど、7/28の試験で440→645になったからいいか。
でもDUOselectを毎日聞いてたから、そのせいかも。

来年の1月期限のモニター受講者なんですが、アンケートってどうなるんですかね？
なんか以前HPには「提出容姿は当社がその時期に郵送致します」ってあって、
6,9,10,1月それぞれに「アンケート回答していただきます」ってあるんですが。。。

>>326
>発送するとしたら今日あたりには出ているんじゃないかな？
レスｻﾝｸｽｺ＆するどい読みにﾋﾞｸｰﾘ！
今日帰ったらハガキ来てたよ、あ〜よかった…。
これでやっと心安らかに次の勉強にかかれる。
あとはﾏﾀｰﾘと結果を待つよ。

おまえ等に質問です
ところで返金してもらった野郎はいらっしゃいますか？
もし、いらっいましたら
物凄い勢いで教えてください

>>330
下のリンクみれば返金してもらった方のレスが
すでにありますよ。物凄い勢いで読んでから質問してくださいね。
それくらいも出来ないのか？
>>1-330

＜ヽ｀∀´＞750点逝かなかったから、保証と謝罪ニダ！

TLTの保証なしのかってみました。誰か買ったって方いますかね。

７５０点のって結局4万ちょい？でメール会員で買うのが一番安いんですか？

>>334
ＨＰから頼んだけど、送料等込みで保証なしで49800円だったよ。電話で頼んでも同じ額だと思う。
ＨＰで頼むのはいいのだが、受理メールや出荷メールの確認とかこないので、
登録に失敗したのかと思ってたら、2日後にいきなり届いた。
ここあたり結構いいかげんだなぁと思ったけど・・・・。

しかしこのスレ廃れてますね。売れてないのだろうか。

>>335
それなら申し込みたいなァ･･････････

「保証無し」はじめたよ。
単語を１日200ずつやってます。
ものすごい勢いで覚えてもすぐ忘れてしまう。
でも、ゲ−ム感覚でいいかんじ。

>336
335のは保証「なし」版だ。ひっかかるな。

>>336

「保証なし」ですよー。引っかからないように（藁

>>337
すごいですね。私英語のskillないのでものすごく時間かかります。一日100づつ
をなんとか3時間オーバーで終わらせてるって感じです。まぁ、途中でチャットとか
やってるせいもありますが。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1032906472/45

モニターで完走。きつかったけど、時間さえ許せば
個人的には、「保証」システムいいと思う。
保証なしだったら、単調な繰り返しを積み重ねるTLTソフトは
絶対挫折してたと思う。期限きったことでモティベーションが高まると言うか・・・

TOEICって隔月で受験できるし、年1回の国家試験みたいに
いつまでに勉強終えないと・・・って期限の危機感のない試験だから
ついついずるずる伸ばしになってしまう。

長文はあまりにしつこくて気が狂いそうだった。でも役に立った。
リスニングの実戦コースは画期的だったけど、準備コースは不要だったと思う。

安く申し込める機会もうないんですかね
調べてもヒットしなくて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

保証なしでいいから5万いないで申し込みたいです

来週あたり、結果くるね。
ちょっと楽しみ。

>342
いままでモニター価格とかキャンペーン価格とかさんざんやってたから、
またすぐやるんじゃないかと思うがなあ。
あれだけの大安売り見たら定価で買うのは馬鹿馬鹿しくなるよね、たしかに。

>>1
>ＮｅｗｔｏｎのＴＯＩＥＣモニター

スゴイね、このスレの名前。
なによ「ＴＯＩＥＣモニター」って。
これでレスが３５０近くも付くんだから良い板だね、英語板って。

>>343
ﾆｼﾞｭｳ　ｶｶｸ

750点保証ソフトを全部終了したのに、
680点だった漏れはｱﾌｫですか？
ちなみに、前回受験時（７年前）は470点でした。

いよいよ明日試験です
合格番号確認の通知も着ました
結果は追って報告します

これやってるみなさんの結果はどうだったんでしょうね？

まともに10万以上出して買った人っているんですか？

>>349
あの値段では一度も販売していない気がする。

>>350
ニュートンサイトとか普通にあの価格で売ってるよ

620点でした。
俺ってアフォ。
明日、返金の手紙出します。

TOEIC 編は、まぁ、例えば、就職/転職や昇進に必要だという
強烈なモチベーションがあれば、全額保証の値段でもありだと
思うけど、

司法書士編や税理士編はバカ高すぎ・・・

今日TLTｷﾀ━━━━━━┌(_Д_┌ )┐━━━━━━ !!!!!
頑張って750点取るぞ！

ってふと思ったのですが、全部インストールして返品した人っていないんでしょうか？
全額返ってきますよね？
ばれるのかしら・・・それやると（;´▽｀lllA``

600点保証、半年かかって昨日終わりました。感慨深いです。
11月に受験予定なので、受験票きたら、コピーと合格記載用紙を
ニュートンへ送ります。でも600点行かないだろうな・・・。

2月から始めたモニターです。

「残念ながら」750点未達だった9月29日の試験の結果(スコアカード）の
コピーを、10月26日に簡易書留でNEWTONに送った。申し込みは
アリスコーポレーションだったので、今日、アリスからメールで
11月11日付けで返金の手続を完了、とのメールあり。思ったより手続早かった
ので（2ヶ月くらい掛かるかも・・・みたいなこと言われてたので）
何故か微妙にほっとした。次の試験は「本気」でやろう。

返金の67000円は、モニター料だと思って納得してね。！！！＜ニュートン（アリス？）
ところで返金率ってどのくらいなんだろう？

もう入金されたの？
それ確認してからじゃないと安心はできないですよ

>356
スコアカードって、コピーでもいいの？
現物を送れって書いてあったような気がするんだけど、
それほど厳密な約束事ではないのかな。
コピーでいいんだったら、私もコピーで済ませたいなあ。
そんな私も、もちろん750点返金組（ｗ

>>358
ニュートンに問い合わせたらコピーでもいいって言ってたんで・・・。

でも、何か9月29日の試験のスコアカード、最初に届いたやつ、試験日の記載が
間違ってたらしくて、二度送られてきた。最初のをもう簡易書留で送っちゃった
後だったので「カンベンしてよー」って感じで「もう送っちゃったんだけど、
もういっぺん送らなきゃなんないのー？」とニュートンに聞いたら、協会側の
ミスだからその必要はない、ってことだった。

入金確認できたら、また報告しまっす。ちゃんと返金されたら、いろいろな
ご意見もあったけど、別にニュートンってそれほどアコギな商売やってるわけでも
なかったってことになって、私の脳内での評価はあがるかも。

しかしモニターってまあ、バグだらけの新作ソフトの「在宅テスト要員」として
使われちゃったみたいなもんだから、実際問題としては、まあ、タダにしてもらう
どころか謝礼を貰ってもいいと思ったくらいなんだけどね。ま、改訂版も送って
くれたし、ソフト自体はそこそこ「使えた」から、いいとするか。

それで、なぜ750未達だったかというと、復習する時間がなかったからです。
とりあえず期限までにギリギリ完走するので精一杯だった。特に長文しつこすぎ。
で、リスニングとかの単語とか忘れたり、カンが鈍ってしまった。
じっくり復習したらそれなりの効果は上がるかも。教材は手元に残ってるから。

電話デ頼んだらキャンペンおわってるけど
社員枠というやつで保証無し５００００で買えた。
たのめばやすくまだ買えるみたいだよ。

「リスニング実践」と「長文」は効果ありそうですが、単語とかは・・
保障無しですが、全てやった方がいいんですかね？

>>359
＞改訂版も送ってくれた

まじ？どの改訂版？単語以外も？

>>362
あなたが最初にどのバージョンを送ってもらったかによるけど
リスニングの�T準備・実戦(Ver1.1)、�U準備･実戦(Ver1.1)と、
長文A(Ver1.1)とか・・・・（今はもっと新しい改訂版がでてるかも）
でも、頼まないと送ってくれないかもしれない。

私は最初はリスニングも長文もすべてバージョンがないものだったので。
特にリスニング�Tと�Uはバージョンなしのものだと、フルインストール
できなくて、立ち上げるたびにCD-ROMを入れなきゃならなくて
凄く面倒だった。

僕チンはセンターのｔｌｔのモニターやってるのでつ
こっちは単語の例文演習がついてまつ。
トーイクのよりいいかも

>>636
＞でも、頼まないと送ってくれないかもしれない。

酷いな。　黙ってれば分からないって奴か。
せめてココ　http://www.netnetjp.com/TOEICSOS/　で
対応してくれればいいのに。

タダでさえバグだらけなのに不親切すぎる！！！！！！！！！！！

アリスコーポレーション経由で11月11日付で67000円入金確認できました。
皆さんも安心して（？）返金ねらいましょう。

今日、１１月の試験の受験票が届きました。600点保証はすでに終了しているので、受験票のコピーと合格番号記載用紙を明日送りたいと思います。

直接ニュートンで買うより、
アリス経由した方が、何かと優遇されてるように思われ。
アリスのような代理店じゃなく
個人にはクレーム処理も返金処理も遅い。

ついにきた、
１．３からバージョンなしまでいろいろだな。
もそっとあとでかったほうがよかったかなぁ

受験票のコピーと合格番号記載用紙を、
先週木曜に送ったヨ！

また、安売り広告はいった。毎月、安売りするじゃん。
たかくかっちゃったら、どうしてくれるんだよ

今日の広告、返金のかたは、リスニングであせってしまった。
または、時間が無かっただってさ

>>372
どちらの広告ですか？新聞？

>>371
返金ねらえば、いくらで買っても全額返金！！

>>373 朝日新聞ですよう

TOEICを今度初めて受けます。体のコンディションから
整えようと思っているのですが大体、開催時間て何時くらいなんでしょう？
やはり朝の９時からですか？

起きるのは５時間くらい前がベストコンディションでしょうか？

これ　ブラインドタッチできない人だ
と倍以上時間かかるな。
それにしてもタイプがはやくなっていくよ

文法の反復ってなんかなぁ
答え覚えてるから思考過程反復するきになれんしなぁ

>>376
ＴＯＥＩＣは１時〜４時

ただスペルの練習してる気分だ

頭悪いやつは何をどうやってもダメだ



























･･････ってことが良く分かるスレはここですね？

友達がこれかって、ソフト全部コピーして10日以内に返金してもらってたけど
ココの人はみんなまともに買って返金待っているんですか？
勿論マニュアルなどはすべてコピーしてました。
私もそのコピーしたやつをもらってやっています。

他にもこれやってる人たくさんいると思うけど・・・・・。
どうなんでしょう？

返金などしない、そこまで金なくないし
リスニングおもしろくない、ああつらい

コンぴゅターが頭ワるいかたつらいんだよな
融通気化無いし

リスニングのテストは穴埋めなのにトレーニングじゃ
前文なんだろうか。聞き取れなくても憶えちゃうし
これで先にいっていいのだろうか、不安だ

７００点以降が問題なんだよ
９００店保証してくれよ

ご期待に応えて、いましがた、うちの開発が950点保証を作成したとの報告をうけた也。
価格はイクラくらいだったら買いますか？

100円

>388
イクラが100円で売ってますか？

>>387
「イクラ」くらいだったら絶対買います。

このリスニングっていいのでしょうか？

これだけボリュームがあるのはないね

９４回の試験受けました！
結果は返金を狙い６８０でした。
まあ私の個人的な感想ですが単語編はともかく、
他は結構役立つ教材でした。
お金も返ってくるし（笑）

次は８６０点保証を出してくんねえかなぁ・・・

>>393きみはそういう生き方で満足かな？

>>394
大満足！！
自分の賢さに惚れ惚れしてます
ＣＤ１５枚組で１５万なんてマジで金払う人って
ホントにいるんですかね？
これが正しい使い方だと思うんですけど・・・

>>394
大満足！！
自分の賢さに惚れ惚れしてます
ＣＤ１５枚組で１５万なんてマジで金払う人って
ホントにいるんですかね？
これが正しい使い方だと思うんですけど・・・

俺なんか試験も受けずに全額返金してもらったから>>393よりたちわるいかもなｗ

ここ社員も見てるよ

やほおでもうけてるやつもいるしね

４００点取れた

要は詐欺でしょ
詐欺を自慢してるの？

>>398 社員といっても2chの裏技も知らない厨なバイトonlyさ.

>>401

詐欺？どこが？
生活の知恵と言って欲しいのねん（笑）

>>401
まあまあ、こういうヤシに何を言ってもしょうがないよ。
たかがこの程度の金額のために、易々と自分自身にそんなさもしい真似をさせる。しかも得意顔。
そういう価値観の人も世の中にはいるってことでさ、もう放っとこ。

ちなみに漏れは、きちんと完走してきちんと試験受けて、玉砕。ｗ
ちゃんと正規の手続で返金してもらいまーす。

３９３＝４０４

アンタらどっちも返金してたら同じだって
んでもって３９３は狙って６８０
４０４はマジで試験受けて玉砕
お人よし馬鹿の４０４の方がダメ人間に決定

因みに私もTLTやって試験受けましたが７５０は
超えました
あんだけ問題こなせば普通７５０クリアできるだろ？

405ﾀﾝ
なにがそんなに気に障ったのかな？プ

IDない英語版は激しく知性が低いな

>>407
まあ、ID無い板は隔離板だから。。。

toeic７５０の英語力ってどんなかんじなの。
ネットでこまらない程度かね

単語編Ｃ＆長文読解長すぎ
結局真面目にやるのを挫折し
答のみ打ち込んで合格番号出して
返金してもらいました
飽きた方は返金だけでもしてもらって下さい

ＴＯＥＩＣはダメだって！
ネイティブ並とみなされる８６０点以上でさえ
リスニングが出来てコツさえつかめば取れるもん

８６０点超えても単語を並べてではなく「流暢に」
日常会話が出来るようになるには
聞くと読むで採点のＴＯＥＩＣのスコアは
会話が出来るかどうかは関係ないですね

ここから申し込めば
７５０点保証ありが４９８００円
７５０点保証なしが３９８００円
http://www.netnetjp.com/toeic2/

ヤフオクの落札価格５万円以上
４万で仕入れて５万で売ってるやついるだろ！

>>393
キセルして得意になってる奴と同じ。
そのうち人生のどこかでヘマをしてつかまるでしょう？
人間のクズ以下！
これだけ大っぴらに詐欺を自慢してるのだから、
見せしめのためにもニュートンが調査して
つかまえてくれないかな？
誰でもやってる悪事でも、
運悪くつかまる奴っているからね。

４１４

そう怒るなって、２ちゃんねるなんて
どうせクズ人間の集まりなんだから
ワタシも朝６時台に書き込んでるアンタも
３９３もみんな同じクズだって

まっとうな人間なら寸暇を惜しんで勉強しなさいってば

>>415
俺たちはクズ。
でも<393>はクズ以下だっての。

トイックとトフル両方やってるよ。

さりげなく>>393叩きから矛先をそむけようとするヤシ。
>>405 ＆ >>415

言ってみただけ〜

リスニング実戦むずかしいなぁ

＞＞４１９

長文読解の面倒くささにくらぶれば・・・

>>393
で、もう入金されたの？

>>420
禿同

1人の逮捕が最大の抑止力になる。
ＮＥＷＴＯＮの方、<393>を捕まえてください。
２ちゃんのみんなでＮＥＷＴＯＮに働きかけよう！

あきた

>>423
食いつき悪くて残念だったね(ｗ
釣りたいならもうちょっと頭使ってやろうね

>>424意味がわからない。
ｔｌｔやるのあきたっていう意味ですよ。
被害妄想なのでしょうか。

ソースネクストの特単のほうが安くて使えるんじゃん。

返金狙いのヤツも悪いけど、それを認可するようなシステムの会社にも
問題あるじゃんｗ

社員ばっかかよｗ

誰か早く>>393をNEWTONに通報してくれ。
「おたくら、こういう奴を野放しにしていていいんですか？」
とか言って、>>393を追いつめようぜ！

俺は面倒だからヤだよ。

それでもnewtonは儲かっているのか？
途中挫折する奴が一番のお得意様。

やすくて良い市販のソフトでてきたからヌートンもあぶない

ざっとみてみたんだけど、スレタイへの突っ込みレスはたったの1つ｡
みんな大人だな（ｗ

>>393
年が変わっても、まだ許すつもりはないぞ。
絶対追いつめてやる。弁護士やとっとけよ！

年が変わったばかりだ。そうぎゃんぎゃんいうな

４３２＝４３３＝３９３

もう飽きたからいいって

>>393
おまえに正月気分はない！

ｔｌｔ

これって、ＣＤ-Rで焼けますか？

>>437
コピーできる。俺も焼いたし

モニター版じゃなくても、いまだにバグってたりするよ。
コピーだったら、フォローはしてもらえないよ。

なんか４００〇円値上げしてるし。

この教材で７５０点マジで取られた方いらっしゃるんですかね？
最近も新聞に出てたのでマジで買っても良いかなって考えてるんですが・・・

>>441　ようは高い金だしたから、無駄にしないように一生懸命やるようなる。
でも、値段下がったから効果がさがりぎみだね。

>>442
oremotomodatinimorattara zennzennyaranakatta

＞＞４４１

語学の勉強より、如何に効果的なやり方は無いかなと模索を続け、
結局そっちの方に時間を費やして、本分の語学習得が疎かに
なる方が多いようですのでご注意を

ＴＯＥＩＣは問題集２，３冊買ってきて毎日２時間
半年も真面目に勉強すれば７５０点は取れます

資格で必要ならそれで良いですが、流暢に会話出来るかどうかの
能力はＴＯＥＩＣのスコアが良くてもあまり関係ないです
ぺらぺら目指すなら聞きまくりの話しまくりが一番ですよ

板違いならごめんなさい

>>444
板違い、氏ね。

>>445
お前が氏ね。

>>444
イタチ飼い、氏ね。

つーか、７５０未達な君らの速習を全額保証するのが売りだろ？
期限無し、保証もなしなら４４４は正しい。

（＾＾）

>>393
もう少しでお前のうちに電話がかかってくるぞ！

750点保証つき49800円
http://www.netnetjp.com/toeic2/

なんだかんだいっても、リーディングのパートを貶す発言はないように
思われるが、やはりここだけはそれなりの効果を持っているってこと？

単語＋熟語３０００だけ買ったけど、全体のを買うと重複しちゃうんだよね。
分売してくれないのかしら。
問い合わせてもなしのつぶてだし。

リーデングは良いと思う。
前から読んでく方式ですし、それに、回答がぱっとでるから早い。
リーデングが一番いいんじゃん。
他は、あんましよくないかも。

>>452

っていうか、量が多いの
たとえるなら英字新聞1週間分渡されてて、辞書引きながら
自分で内容理解しながら読めって言ってるのと同じですよ
音声ついてないし・・・

これだけ（真面目に）やりゃー今までの学習と関係なく
そりゃ７５０点取れるだろ−がってな感じです
私は諦めて答のみ打ち込んで返金してもらいました
勿論７５０点にも達しませんでしたので
それまで真面目にやってきたのでショックでしたよ

あぼーん

私は、リーディングはＴＩＭＥもそこそこ読めますが、ＴＯＥＩＣでは
前半のリスニングがてんでダメでした。
宣伝文句では、リスニングパートは非常に効果があるように書かれています
ので、購入を検討しています。
そこで、経験者にお伺いします。
毎日ＢＢＣやＣＮＮを聞いているのと、リスニングパートを同じ時間勉強
するのと、どちらが効果的だと思いますか。

>>457

断然ＣＮＮを聞きまくりです
ＴＩＭＥが読めるなら尚更です
私は両方ともやりましたがある英語が理解できるなら
コードレスのヘッドホン繋いで
家にいる間はずっとＣＮＮ聞いてみて下さい
一日３・４時間も聞けば一月もしない内に
物凄く聞き取りが容易になります
ＮＥＷＴＯＮも悪いとは言いませんが、効果のあったのは
ＣＮＮ見まくりです

>>458
回答有難うございます。
経験者でもそうですか。苦行のリスニングよりも興味ある最新のニュースが
聞けてしかも効果があるなら、断然ＣＮＮですね。
最近、ＣＮＮやＢＢＣが常時聞きたくてケーブルテレビに加入しましたので、
早速トライしてみます

あぶねぇ。だまされるところだった･･････
新聞にもNewtonと出ていたから信用できる
と思っていた。実は全然別の会社なのか。
これって詐欺では？
この板読んでなかったら買っていたかも。
何万もどぶに捨てる羽目にならなくてよかった

単語／熟語は、繰り返しても例文もなく直ぐに忘れてしまう。
リーディングはやたら分量が多く、それだけやるならできて
当たり前で、他の教材でも新聞でもそれだけ読めば同等かも。
リスニングは、ＣＮＮ聞きまくりの方がよっぽど効果的。
文法は教材が僅かな量しかなく効果が少ない。

これまでの話をまとめると、こんな感じなのかな。

結局、使えねーってことか・・・？

Newtonのエライところは、「効果的な勉強方法」などにあるのではなく、
とにもかくにも、強制的に一定量の学習をさせてしまうことにあると思う。
何が何でも終了しなければ、返金も対象外となるというのは強力な動機付け
には違いない。
点数上がれば儲けもの。上がらなければ返金というのは巧い方法だよな。
このため、終了するのに必要な学習量が多ければ多いほどよいということで
質より量となっているのが、大きな特徴ではないかな。

強制されなくても、自分で積極的に勉強できる人間にとっては、高過ぎる
教材ってわけですね。

途中で諦めて答のみ打ち込みました
その作業だけでも一日費やしたので、真面目にやってる人は
きちんと終われるんですかね？

なにをやってもだめなやつはだめだってことだろうか

５００点なんてはじめたみたいだ

単語／熟語３０００をやっているけど、８割方は既に知っていないと
かなりキツイと思われる。
基本的な単語は知っているが、欠けているものを認識させてくれると
いうことであれば、かなり効率的な方法であると思う。
大半が知らない単語などとなればとてもじゃないが、やってられない
と思う。

>>461
で言っていることは、ごもっともなのかな？＞経験者一同

教材の分売も開始するそうだ。

>>470
ソースは？

＞＞４６９

そのとーし
非常に的確な分析です

リスニング使える人にはかなりつかえますよ。

つかれる

今日も出ていたな。新聞広告。

tlt

１３時間ぐらいで単語のレベルAが終わりました。これからレベルB頑張るぞー！

>>477
レベルＡの最初のをもう一度やって見ろ。
泣きたくなるぞ。

＞＞478　だいたい覚えてるぞ！あなたはカバですか？

リスニング教材だけで24000円（保証なし）だってゆーメールが来てた。
これっておいしいのかな　

>>480
漏れが以前買ったのは、単語熟語3000だけで１万円だった。
ＣＤの枚数比較からすれば、妥当なところかな。
但し、全部で３９千円（保証無し）からすれば、割高かも。

>>481
どうもありがとう。確かに割高かも。春休みに旅海外行をとるかこれをとるか迷い中です。

ちょっと質問です！

今日、オークションで買ったんだけどさぁ
リスニングのCDの1枚目と2枚目の音声ファイルがインストールできないんだけど
これって手動でインストールする方法って無いの？

例文が無いのに単語覚えるのはキツイ・・・
DUO3.0やろ

DUO3.0ではレベルが低すぎると思うが。
やらないよりはマシだろうが。

>485
そんなオマエが言うレベルが「低い」っていうのはどのくらい？

>>483
過去ログみるとわかると思うけど、そのソフト、モニター版で、バグってるよ。
多分、Ver.番号ついてないんじゃない？
製品版だと、Ver.付いてて、インストールできるように改良されてる。

age

下記のスレで安上がりのデジタル式英語学習法の良カキコがあった。
●単語学習ソフト●　
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/english/1007389341/501-600

****** コピペ　Start ************
770 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/12 00:11
私はこのｽﾚにでてくるほとんどの英語ソフトを持ってるけど、ハッキリ言って
会話力、英作文能力といったアウトプット力がつくソフトは瞬脳活性英単語しか無い。
(韓国のソフトはまだ未入手だが)

以下は私が勧める標準的な最高効率と思える学習法。
下記の勉強方で短期集中してTOEIC700点取れない人はこの世にいないと思います。

a) 「瞬脳活性英単語」を買って死ぬほど喋って発音鍛えながら質の良い短い英文を大量に覚える。
(短くて簡単な英文が体に4000件弱ほど体に発声、タイピングとともに染み込めば英会話、TOEIC、
英検、受験でも無敵なはず。瞬脳の和文モード、動体視力モードで英文が喋れれば無敵)

b) 添付のオシャベリ英辞郎でネイティプとのチャットをやりながらその場で覚えた表現を
英辞郎に登録する。無料の英会話講師がネットには沢山いる。女のフリをしてネカマに徹すれば
死ぬほど、外人の男が話し掛けてくる。I am a 19years Japanese girl. B88 W59 H91
これで完璧だ。

c) 後は英辞郎を使いながら大量に洋書、CNN、FENを浴びればいよいよTOEIC800超の世界も見えてくるはず。

要は大量の英語のインプット、アウトプット。口の筋肉を鍛えずして英会話など一生できる訳が無い。
以上が、無敵の英語学習法。これ以上に効率が上がる学習法を知っている人間がいたら教えてくれ。

************　コピペ完了　*****************

オークションで落札した後、DLすることにしたけど
なんか感心しなかった。よそで無料DLしたり、市販のもの買った
方がましなのでは、と思ってしまう。

（＾＾）

age

ヤフオクで１万で買った。

AGE

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

英単語３０００を以前購入したのだが、
全巻セットで￥１９８００のメール案内が来た。
買いかな？

あぼーん

>>499
注文したのにこないよ・・・

>>501
うちは、到着した。注文したなら、そのうち来るさ。
因みに最新版とのことで、単語Ｖ１．２、リスニングＶ１．１、文法Ｖ１．３、長文Ｖ１．１でありましたね。

で、最後までやり遂げた香具師！
結局、効果はあったのかよ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

書店でも、販売を開始したそうだ。
見かけないけどねぇ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あぼーん

私の現在の結果です。
半年の勉強の結果585点まであがりました。(L 275、R 310)
勉強開始前は300点をこえたことはありませんでした。

LISTENINGについては8割程度消化、
READINGについては、単語、文法、長文読解を5割程度消化

まじめにやれば点数はあがってきます。

>>503
漏れは何とか最後までやり通したよ。結果から言うと、昨年末第95回
の475が前々回（第98回公開テスト）で745になった。TLTしかやって
なかった訳ではない（いつもFEN聞いたりして苦手なリスニングの対策
をしてた）ので、このソフトのお陰だけとは断言できない。けど、確
かにやれば効果は上がる教材だと思う。

保証点数の750のわずか-5点だったが、アリスコーポレーションから
は返金してもらったよ。アリスは返金時の対応も良かった。が、肝心
のニュートン社で漏れのスコア票が一時行方不明になるって騒ぎが
あって返金がちょっと遅れたってオチがあったけど。

このソフトの欠点は、製品版でもややバギーな点、文法問題のボリュ
ームがやや不足、単語のトレーニングに例文がない、ってあたりだろう。
ああ、この辺の指摘はガイシュツだったかな？

漏れの場合750に届かなかった敗因は、TLTソフトをやりっぱなしで復習
しなかったからだと思う。ちなみに前回（第99回）は、TLTをさらっと復
習しただけだったが765だった。もし860保証ってのが出たら漏れは迷わず
買うな。

> 509
475点から600点保証ではなくて750点保証にトライしたのですか。

あのとっても時間がかかるTLTのしかも750点コースをどのくらいの期間でこなせましたか？

わたしは600点コースで1日数時間やってもやっと半分
もとが200点代なのでしょうがないですが

>>510
いやあ、恥ずかしながら当時はプー太郎だったんで３ヶ月くらいで終わっちゃいました
よ。金を使わずに過ごすには手持ち教材で勉強するのが一番だから。
ちなみに内訳は単語３週間、文法２週間、長文４週間、リスニング２週間って感じです。
一日あたりでは４〜６時間くらいやってたかな。やってて一番ムカついたのは、リスニ
ングのトレーニングモードで読み上げられる英文とタイプすべき英文がズレてる箇所が
幾つかあったことと、長文読解で入力すべき訳語が限定的過ぎたことかな。

おい

>>1
TOIEC→TOEIC

タイピングがうまくないときついよ
押しただけで間違いになるやん。
また　４回打たねばならんと想うと気が狂うわ

>>514
その気持ちよーくわかります。

全世界TOEIC受験者92％は日本人と韓国人
http://academy.2ch.net/english/kako/1040/10402/1040204137.html

　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

>>516
ｹﾞﾗｹﾞﾗってそんなの当然だろｗ
あほっすかｗ？

TLT〜750点突破〜 newton 序章のスレ　消されたね
まあこっちとダブってたから当然だけど。
その１さんはがんばってるのかな。
私は昨日届いたばっかりで、今単語の101~200を履修中です
514>>さんのおっしゃるようにタイピングに慣れてないときついかもしれませんね
あと単純作業が嫌な人とか・・・。
私はＰＣ大好きでいつまでもＰＣの前にいれるしタイピングも速いので
こんなにいい教材はないと思い購入したんでいいんですが。
しかも単純作業もはまってしまうとやめられなくなるし。
ひとまず今月のTOEICまでは最低単語だけでも終わらそうと思ってます。

>>518
ぶざまに消されました
今朝の７じから頑張ってます　　休みだって言うのに・・・・・・
リスニングが地獄ですよ
ああ　取れんのかなぁ

マカーなんですが、このソフトやるために
クソ安いwindowsのＰＣを買おうと思います。
対応しないバソコンとかもあるようですね。

あ。それで使った方におききしたいのですが、
このソフトでは、間違った場合、「これこれこういう理由でａが正解なんすよ」
みたいな説明なども表示されるのでしょうか？
それとも、「答えｂ、おまえ間違い！」というシンプルなものなのでしょうか？

とりあえず　リスニングは
「答えｂ、おまえ間違い！全部聞き取れるまでやり直せ！」ですよ
地獄だ・・・けど楽しいですよ

>>522

レスありがとうです。
みなさん大変そうですが、努力の甲斐は報われそうですね。
やっぱ買おう！

>>523
対応さえしてれば中古ＰＣでも十分おっけーでしょう。
私はまだリスニングは取り組んでいませんが
リスニングって間違えも何も、聞き取れたか否かが重要だから
聞き取れるまでやれ！ってことなんでしょうね。

今日文法も平行してやり始めましたが
文法に関しては答え入力後にちゃんと解説と訳が表示されますから
スピーディに学習できていいですよ
文法は得意なんでサクサクすすんでますが
リスニングが怖そお（笑）
単語のほうは慣れてきたんで始めの１００語は３時間でクリアだったとこを
今では１００語ペース２時間もかからなくなりました
この調子でガンバろっと

>>523さんもPC購入したら一緒に頑張りましょうネ
私は継続できるように進み具合をここに報告しにこようかと思ってます。

あ、ここってsage進行の方がいいのかな？
すっごいくだらないんですが、、、単語編でやった"brochure"って語
私恥ずかしながら本当語彙力に関しては弱いんで知らなかったんです
で、まあでてきたんで覚えたんですね。
そしたら今夜やってたスマステーション、香取君がやってる英語番組みたいな
たまたま見たら松岡修造氏と一緒のスピーキングで観光案内所での練習やってたんですが
観光パンフレットをもらえるか？っていう言葉を
二人ともpamphletを使って話したんですが
brochureのほうが一般的で良く使うらしくって解答例がそうなってたんです
パンフレットって日本語英語になっちゃってるし結構使うからそっちで覚えてるけど
今回は単語やったばかりだったからちょっと小さな感動(恥)
こういうことの積み重ねなんだなあと思った瞬間でした。

今さっき単語レベルＡの半分が終わりました。
まだまだ先は長いですね

今日は来春受ける大学の文化祭に行ってきます
朝から秋晴れでいい気分♪

このスレッドを見て、一年前くらいに買った７５０点保障のソフトを
引っ張り出してきて最初からやっています。でも、モニター版（？）だった
か忘れましたが、前スレにあったみたいに、単語を間違えただけ全部復習
させられるので５０くらいまでは２０分くらいでいくのですが、そこ
からが地獄です。半分間違えるとだいたい２時間とかかかります。
これはもうパッチとか配ってないんでしょうか？
といいながら、もう単語のＣの半ばにさしかかりました。。

age

＞USBインターフェースでの外付CD装置には対応しておりません。

ってほんとうでしょうか？
あとＦＤドライブないとだめなの〜？
ノートブックで外付CDドライブだと使えないんかＹＯ！

ＣＤだけだからＦＤはいらないです。　
前のはＦＤついていたみたいだけど。
外付けについてはしりませんん

age

リスニング全部終わらせるのにだいたいどれぐらいかかりましたか？リスニング３５０点保証を購入予定です

vbhdftgfnhfgmhggfnghmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

おれは東大でてるんだよ。機械に頼らず自ら学べ

age

>>534
これが機械？？　ﾌﾟｯ

「自ら」やってないとこれは絶対終わらない

私はどちらかというとリスニングと文法が早く終わりました。
リスニングとか短期間で一気にやっちゃえました。
逆に単語はなかなか、特に一通りやったあとの復習が大変で、まだ？ってかんじ。
どれも終わりそうになったのにタイプミスして最初からになるとむかつきます。
長文も永遠に続きます。
一番効果的なのはリスニングですかねえ。

これのリスニングって英語漬け+対話とたいして変わらない？

この教材はくそ

ttp://www.posiposi.com/manabi/gogaku/tlt/toeic/mon/

70% OFF!

vcxcv

早く合格番号だしたかったら
間違えたとき次の問題へ行かずにソフトを終了させる
それからまたソフトを開いて再開
同じ問題何回もやらずに済む

返金保証使わないならオクで手に入れるべし

j

bdfbdfdfbhdf

今日の新聞にモニター募集が載っていたので、
応募してみようかと思うところ。

今朝の朝ヒ新聞に全面広告がありました。
それによると39800ｴｿなので、そこそこ安いじゃんと思いながら
このスレ見つけて全部読んだところ。
織れなりの結論
　○・・・全部やれば、そこそこ点取れる
　×・・・ソフトのつくりが悪し
かなり前の人にモニターとかあったけど、いまさら再びモニター募集とは
どういうことなのか？中身が変わるのか？
申し込む人545以外にいる？

昨日申し込んでしもうた。
申し込んでからこのスレ読んで、ちょっと後悔というか、
ビビッているところ。曲者つかまされたか？
とりあえず来週届くので、そしたらまたレス。

1月7日日経新聞に広告があり、39,500円、http://www.netnetjp.com/t750/ で
39,000円だった。http://www.topworld.ne.jp/tc/kjl_net/ttest0.html などNet
代理店？でも同価。この2つ目のURLの試用版をDownloadして確認して実行してみ
たんですが、相変わらず単語学習画面での例文記載は無い様子。。本ソフトでの
改善を強く要請して、いくらかまともなものになるのを期待して買ってみるか、
どうするか。。。
>>545 さんはおそらく日経、朝日以外かな？

2004年スタートのTLT TOEIC モニターに申し込もうと考えていたら、いつの間にか
期限が延長され 1月20日までの申し込み可能になっていました。新聞広告には
1月7日から24時間とありましたが、どうやら全然売れてない様子。焦ることない
ですか。http://www.netnetjp.com/t750/ も1月20日までです。また、このスレを
よく読むと代理店アリスコーポレーションから申し込んだほうが Bug Fix の催促
やらに効果ありの様子。http://www.posiposi.com/manabi/gogaku/tlt/toeic/mon/
これですか、なにやら5万円のお年玉とか書いてありますが、これなんですか？申し
込まれた方いらっしゃいますかー？

私も新聞広告見て購入しました。

SSネットワークという販売店http://www.study-shop.com/で購入しましたが
549の書き込みで、損したと思って問い合わせて見ましたら、
アリスコーポレーションは、現在のバージョンソフト（在庫分）の提供だけ
との事でした。
正規の販売店？は現在のソフトと改訂版ソフトの２セット分を６月までに
分割で送るそうです。

現在のバージョンはオークションで売ればいいし・・
新バージョンも手に入るし、非常にお徳だと思いました。

アリスコーポレーションの保証期間って第107回（2004年7月25日）試験まで
なんですね。SSネットワークの保証期間は第112回（2005年1月）までと
書かれていました。
今500点ちょい（笑）なので、一年間で750点越せるかな？

先日購入しました。６００点版をあり巣コーポレーションで。
保証期限が25/07/2004になってました。
現在のスコアーは４１０点。
目標は、28/03の試験で６００over目指してる。
毎日単語2時間、文法2時間やってます。リスニングも。
長文は単語力がないのでさっぱりわからん。
がんばるぞー！

先日新聞広告見ました。
申し込んでみようか、考え中。
批判も多いけど、全部やれば実力はつくのでは？
自作自演ではないのであしからず。

とにかくがんばる。

>>1
ん？TOIEC??

俺も早速今日申し込んでみたよ。

「300名の限定募集」って書いてあるけど、
新聞一面も使って（それも何紙にも）宣伝したら
普通に考えたら300名ぐらいすぐ集まるんじゃないのかな。謎だ..

新聞広告見て、申し込もうか考えています。
ｃａｂさんは、改訂版を再送してもらえるモニターを
申し込んだんですよね？
５４８さんは結局申し込んだんでしょうか。
現在のバージョンと改訂版ってどれくらい違うんですかね。

日曜夜にWebから申し込んだら火曜昼に届いた。
早速とりかかって今は１〜３００まで合格になっている。
この調子この調子。

昨日モニタ用CDが届きました。
800over目指して頑張ります。
糞つまらないソフトですが
頼んだ方々、頑張っていきましょ〜
ちなみに昨日は英単熟語3000Aレベル1-400(計4h11m)

>>559
間違えた…4h11m→3h11mでした

>556
これまで２万人の実績があるとか載ってなかった？

みんな点数がアップしてハッピーになっているようだ

ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/pakusan/tlt.htm
ttp://www1.ocn.ne.jp/~hetayoko/tango1.htm
ttp://blackash.net/Body/BlackAshAllDiary200208_1.html

今日、申し込みました。
ちょっと迷ってたんだけれど、思いのほか書き込みがあって、
やってる人がいそうなので大丈夫かと。
ｃａｂさんに習って、おれもSSネットワークで申し込みました。
早く来ないかな。

英語漬け、やっとけばいいのに＿

>>561
確か「２万人の実績〜」っていうのも書いてあったような。

とりあえず新聞に書いてあった「2004年モニターを先着300名様のみ募集〜」っていうのは
嘘っぽいですね。（俺の新聞広告の解釈が違うのかもしれんが。）
納品書の番号が3000番台だし。

それはそうと、新聞には返金制度について「試験で500点以上」って書いてあったような気がするんだが、
今日届いたのに入ってた紙によると「550点以上」って書いてある。
システム変わったんかな。

www.netnetjp.com/t750のほうは、申し込みの住所記入するときに
SSL（だっけ？IEの右下に南京錠のマークが出るヤツ）が出ないし、
HTMLのリンク先のファイルが無くて見れなかったりするのは、どうかと思う。

まぁとりあえずみんなで頑張って勉強していきましょ〜。

750点とれれば、良し
550点以上とれれば、返金してもらえるんでそれも良し
それに満たなくても、39,000円で英語力がちょっとＵＰするならそれも良いのかな。

>566
え、返金って505〜745点じゃないの？
新聞はそう書いてあったけどいつ550点に上がったの？

>>567
俺のは今日届いたんだけど、
入ってるペーパー[2004 TOEIC特別モニター版]の3枚目[750点保証システム]
のところに、
◎「〜不運にも７５０点未満で、かつ５５０点以上の特典の場合〜」
◎「また、５５０点以上を条件としているのは〜」
って書いてあるよ。

電話して新聞と違うって言えば５００点以上になるかな。

おれ申し込み時の新聞保管してあるけど
モニタソフトと本講座ソフト両方の合格番号が表示されて、当社に
その報告後にTOEICの本試験で２回連続７５０点に達しなかった時。
しかし、２回の試験で２回とも５００点以下の場合は保証制度の対象外と
なりますのでご注意ください。詳細はソフトお届けの際ご案内します。

２回連続と５００点以上の意味は不正防止のためです。

と書かれていた。
５０点いつのまにかアップしているのはなぜだろうか。
どっちが正しいんだ。５０点アップするのが詳細化したということ？

だれか問い合わせた人いる？

電話で確認しました。http://www.netnetjp.com/t750/ にある電話番号にかけると、
550点は間違いで500点と認識してくれればよいとのこと。新聞の内容が正しいとの
ことでした。訂正の書面がくるのかという質問をしたが、500点ですと。
(訂正した紙を送る気は今のところない様子でした。)

私個人の感想ですが、なるほどいろいろトラップのある会社だとおもいました。。
代理店経由の方は代理店にも確認しておいたほうがいいかも。
ちなみに私はまだ申し込みしてません。今日はまだ39,000円で申し込みを受け
付けるとのことでした。

代理店アリスコーポレーションでは(保証期間 第107回（2004年7月25日おまけ付き)
昨日はあきらかに「本日まで！」とあったものが「好評延長中！」に変わって
ました。
http://www.posiposi.com/manabi/gogaku/tlt/toeic/mon/
このおまけ、マジックリスニングでは無く、英語以外の教材で MBA とかのものだっ
たり、あけてみるまでわからないとのこと。(電話で確認)

代理店 http://www.study-shop.com/ も内容変更なく、そのまま申し込みページが
存在しますね。

ソフト着た方の2004年版でのレポートいただけないかなぁ。。単語の画面が
http://www.study-shop.com/tolm.html のtol30.exe 15Mbyte（現バージョン）
と違うかどうか、教えてほしいなぁ。

>>572
ほとんど同じ。
というかぱっと見じゃ
レイアウトの違いが分からない。
自分はぱっと見ただけだから
まったく同じに見えたよ。

モニタでもう単語３０００終わった人いる？
まだ１枚もおわっていないよ。

>>573 さん、ありがとうございます。
未だに申し込んでませんが、単語学習に関してはこのスレで言われている様に
あまり期待してはいけないようですね。。

>>575
これだけで特別効果があるとはおもえないな。
あまり期待すると悲しいことになるかもしれません。
ただreadingとかもあるから
vocabuｌaｒyはそこでもある程度補完されるかな、
と期待しつつ私はやってます。

無理矢理単語が覚えられて嬉しい。

＞576
まあ、モニタが終わり正式版が終わる９末か１０月ぐらいに受験して
何点取れるかですね

>>578
おわつた人は、ほとんど期待以上の点数てれてるんでそ？
これはじめてから、夜お出掛けしなくなったから、かねたまりそなヨカーンｗ

モニター２０日（火）締め切りの予定だったのに、まだ買えるみたいだね。

代理店（？）のＨＰは、前は個数1個しか選べなかったのに、今は個数1〜9個まで選べるようになっている。（ｗ

どのくらいのスケジュールで進めていけばいいのか分からん
そのうちやらなくなりそう・・・・・

毎月送られてくるのをその１枚とか３枚をこなせばいいだけのはずだけど。

その１枚をどのように裁くか
それが問題だ

単語熟語3000はCDが３枚で100単語づつになっているから
毎日100か200ぐらいやれば１ヶ月で終わるはずだよ。
で、飲み会やなんかでできなかった日は土日でとりもどす

＞毎日100か200ぐらいやれば１ヶ月で終わるはずだよ。
＞で、飲み会やなんかでできなかった日は土日でとりもどす

今週から始めて、まだ２００までしか終わってない。
その毎日やるのが、難しい。土日だけだと効率いいかもしれんが、
身につくかどうかは疑問。
それよりも、単語覚えるのにいい方法を見つけました。
ＰＣの英語翻訳ソフト（俺はロボワードのリーダーズ）を
同時に立ち上げてやるといい。
このソフトの単語編の欠点は例文がない・意味が少ないことだが、
こうするとカーソルを単語に当てるだけど意味と例文が出てくる。
かなりおすすめ。

そんなことしてても意味ねージャン

単語熟語のCDは合格番号でるかもしれないけど
次で使うためだからね

ちがう。あくまで例文や他の語彙の確認のため。
早く終わらせるためではない。
と、マジレス。

う、いけない
こんなところでスレをみていて今日も単語熟語をやらなかった
これでは今月中に終わりそうもない

みんな、１００問やるのにどれくらいかかってる？
＆Ｔｅｓｔｉｎｇで合格するのって何割ぐらい？
やっと４００までおわって、６Ｈ３０Ｍ。

漏れWinnyで落としたよ。

学習時間の測定ってどうやっているのかな。
おれの場合、１から９００までの合計が７時間ぐらい
でもそれ以上に時間かけているけど。

やっぱ、毎日２，３時間やらんとだめかな

合格がでるまで大体５０分くらいかな？
私はまだAだけど。

げ、みんな早いな。
ひとつ90分ぐらいかかってる。。。

わたすは今単語やってるが、
わざとまちがえて
くりかえしやっている。
はやくおわればいいというものではないのではないか。
ぷーだが。

>ＮｅｗｔｏｎのＴＯＩＥＣモニター

ＴＯＩＥＣって何？

1から１０００まで合格の赤字マークが出た。
でも、そこからが長い。１０００単語中４００単語が復習テストで出てくる。
もう何日も前にやったのなんて覚えていない。
何回もひっかかる。なかなかCD１枚が終わらない。
これでは１月中に残りの２枚が終わらない。
でも、単語熟語が終われば少しは楽になるかな。
聞き取りも長文も単語さえ知っていれば・・・
甘いかな

>596
えらい！

>598
まじっすか？　先は長いな。

６００　ＧＥＴ！

５万円相当のプレゼントって何だろう・・・・！？

>601
うちにきたのは
女性企業家がなんたらかんたらちゅうソフト・・
在庫処分っぽい・・

>590
ここのところ飲み会続きでぜんぜんすすんでません
もう脱落してしまっていいですか

脱落しないで。
漏れも頑張るから。
やっと単語Aが終わった。
どんどん忘れて逝く

よっしゃ。おれもがんばるで。
えっちなサイトをみてさぼっていたけど
今日から心をいれかえよう

なんかこのスレ励まされる

こんな俺はＡの４０１〜５００やってます

よし、がんばって土日でAを終わらせるぞ

土曜の朝です。
リーマンの織れは平日ほとんどできなかった。
この週末でやるぞ。日曜夜の書き込みをお楽しみに。
だが、まとめてやっても良くないんだよな。

Aが終わったのでプリントアウトしてみた。
改めて見ると結構というか、ほとんど忘れてる・・。
このソフトの欠点は例文がないこと。
文法・長文のほうで繰り返し出てくるとは思うのだが。
なので、他の単語帳、英英なので確認しなおした。
今日は文法頑張ろう。

やっと単語Aが終わった。
かなり間違えたので合格番号は１と２と二つもでてしまった。
１２ｈぐらいだ。
今Bの１−１００にとりかかっている。
やっぱ、毎日少しづつやらんといかんのう。

単語Bになると知らんのばかりで
１−１００終わらせるのに１ｈ１５ｍかかってしまった
あーあ。

総チェックは日本語→英語、英語→日本語の２パターンがありますが、
日本語→英語の時に音声をミュートにするとより確実に覚えれますね。

今日はBの１００〜２００をやった。
時間は２時間半ぐらい。
この調子。
もうすぐ文法のCDが届くけどそれまでに終わらせないと

モニターの皆さんは次から次へとCDが届くのですね。
私は保証なのでそういうことはないのですが、
手をつけていないCDをみると・・。
今日は何もしなかった

この二日間でＡの４００−９００までやった。
８Ｈぐらいかな。おれ、遅すぎ。
結構やったけど、果たして明日になっても覚えているか。
まとめてやっても効果薄いよな。

＞608
でーじょうぶだ。
1000まで終わったところで次に復習テスト１と２があり
繰り返し学習させられて、覚えていないと合格番号が出ないみたいだから。

ちがった。復習テストでなくて合格テスト１と２だった。
初回でこれまでTestingで合格せずTrainingで合格したのをチェックされる
みたいだ。これでまちがうと復習１、復習２と繰り返す。

みんながんばろうね
今日は単語Bの４００まで終わった

音の大きいのと小さいのがあって変だけど
録音レベルのせいかな
それとも文中で使用されても強く発音されない単語なのかな？

皆さん。
勉強の仕方が間違っています。要は忘却曲線です。
翌日、２日後、３日後、１週間後、２週間後、１ヶ月後に復習しないと全く意味がありません。
上記の復習のタイミングを守らなければ、いくらやっても無駄です。
逆に言えば１ヶ月に６回復習するだけで、記憶が着実に定着していきます。

やり方としては、まず初日に最初の100問を終わらせる。
翌日復習１を終わらせる。
３日目は復習２を終わらせて、次の100問に移り、その日に終わらせる。
後は同様。少しづつ覚えていくのです。

このペースが維持できないようでしたら、
１日に50問ぐらいでも良いです。
まとめてやるより、細かくやっていった方が良い。

それから３００問ぐらいまでやったら、アンインストールする。
これがキモです。で、また１からはじめる。
進度表を見てその効果を実感することでしょう。

誇大広告のような、本当の話です。

まず記憶のメカニズムを理解することが大切です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062573156/ref=sr_aps_b_/249-6072054-9470730

取り敢えず、いま伸び悩んでいる人は一回アンインストールして下さい。
そして、１から復習するのです。
進度表も見てみて下さい。

とにかく復習して下さい。私は誰なんだ。

>>621
アンインストールなんかしてたら
さっぱり進みませんがどうしましょう？
モニターなら後でまた同じことをやらなくてはならないし、
単語はここでしか出で来るわけではないんだし、
そこまでやらなくてもなんとかなるのではないかな？
というか私は合格番号出すので精一杯ですよ。
復習はするに越したことはないんだろうけどね。

>620-621
後で総チェックはなんどでもできるからとにかく早くおわらせれば
いいだけでは？

>620-621
言っていることは間違ってない気もするし、
早く終わらせることが目的ではないこともわかるが、
それとは逆に、達成感というかやり遂げることも必要であって、
やる気を維持するために、とりあえず終わらせたいのであって、
何を言いたいのかよくわからなくなってきたが、
とりあえず、最後までやる。
1000まで終わったら、アンインストールしてみようかな。
そういえば、おれパソコン２台持ってた。

>>624
例えていえば、
RPGで取り合えずエンディング見てからレベルを更に上げる
ってことか？少し違うか…

なるほど
ありがとう。

>>623

アンインストールせずとも、100語総チェックをタイミング良く行えば
良いのかも…。しかし、進度表を確認することで、達成感が得られるわけであって。

ちなみに私は、１周目は100問あたり30〜40%の正答率で、復習をしながら合格番号２を出しました。
100問終えるのに要した時間は約60分。
それからアンインストールし、２周目は正答率60〜70％まで上がっていました。
100問終えるのに要した時間は約20分。
今３回目ですが、正答率90％以上です。ここまでくると、ほとんど知っている単語に
なっているので、100問終えるのに要する時間は7分弱です。
ちなみに上記の話はレベルＡについてです。いまレベルＢを同じ方法でやっています。１周目の500問目です。

あと、当方タッチタイピング上級者です。単語が出てくると同時にキーを打つことを心がけています。
音声が読み上げられる前に正解すると、音声が読み上げられず、すぐに次の単語に移りますから、
時間短縮になります。全体の3割弱はこれでショートカット出来ています。
英語→日本語の瞬発力強化にも繋がります。か？繋がるのか？

しかし脳より先に指が反応してしまうのを何とかしたい…
指が単語覚えたって仕方ない

>>627
>音声が読み上げられる前に正解すると、音声が読み上げられず、すぐに次の単語に移ります
そんな現象があるんですね。
私は発音の前に正解しても発音は発音がスキップされたことはないです。
ソフトが違うのかな？

リスニングのCDやってますか？
間違えると政界するまで
地獄の試練が・・。

モニタの予定では２月中旬に文法、３月中旬にリスニングのPART1と２が
送られてくるのでそれまでは今の単語を片付けるのに専念でチュ

モニタはそうなんですね。
3/28の試験までに文法・単語・リスニングは完璧に仕上げ様と思ってます。
今月1ヶ月で全部終了させ、来月は1ヶ月総仕上げをしようと・・。
限界にチャレンジです。
リスニングはホント地獄・・。

単語Bの５００まで終わったよ

>>631
しょうがないべ
ＴＬＴはアホでも学力向上するように厳しくつくられてるんだＹＯ
逆に、できる人間がやればアッといまに終わるべｗ

やっと単語Bの６００まで終わった
学習時間は約８時間だ。
先は長い能

>>628

勿論Enterキーも押す必要があります。でないと、次に移らないので。
音声の前のコンマ何秒に、答え＋Enter を押すのです。

コノソフトをやりきり
確実に脳に定着させれば
スコアークリアーする気が。
長文の方は特に辞書片手に
知らない単語は片っ端から覚えるぞ。

>>636
提供されたことだけやればよく、
辞書を引くなどの余計なことはしない方がいいと思うが・・・

みんな１００問クリアするのに１時間で終わるわけ？
俺、辞書ひきながら例文見ながらとかやってるからかもしれんが、
Ａの１０００まで終わって２５時間。
合格テストに入ったが、ホント忘れてるな。

>>637
なんで？　辞書ひけばいいじゃん。

辞書ひいてもいいじゃない。
TOEICは所詮通過点の一つでしょ。
スコアーだけとれて喜んでるから
実践だめなのよ。

単語Bの７００まで終わった
時間は９ｈ４０ｍ
単語はみたことあるけどすべてはずれで時間がかかる

ススマナイ
オワラナイ
今日は文法part５演習７まで終えました。
リスニングはpart1のTest３まで。
105回までほぼ2ヶ月・・。
間に合いますように
忘れませんように

知らない単語やいくつか表示されるなかでどれがよく使われるのかを
辞書で確認して覚えているよ。

モニターの人、次のソフトはいつ来るのかな。
二月中旬とは？

>>641
このソフトは時間がかかればかかるほど、頭がバカだと言う証明だべｗ
時間がかかる香具師は元の頭がバカすぎるので、合格番号出しても合格できないべｗ
そういう香具師はなにやってもだめだべｗ

>>644
関係ないかもだけど学習期間と学習時間は違うよね。
ところで
合格番号出しても合格できないべ
ってどういうことだい？

>>645
合格番号終了までに普通人より長時間かかる奴は
ＩＱ80以下の低脳がほとんどだから、試験での応用が全くできない。

..645
何で？？？？
説明書読んだけど、学習時間については特に記載はない。
時間がかかりすぎると合格できないとか？
それはまずい。
辞書引いてる場合ではない。

６４６
うるさいよ。
氏ね。

>647
気にしない土日で単語Bを終わらせよう
そして来週は単語Aを終わらせる
そうすると文法のCDがきても大丈夫
CD1枚だから楽かな？リスニングの４枚は大変そうだニャ
うっつ、４月から本講座版のCDが来るんだ。がーーーん

１月　単語(A,B,C)　 CD３枚
２月　文法 　 CD１枚
３月　リスニング(PART1,2)　CD４枚
４月　長文読解(A,B)　　 CD２枚
５月　リスニング(PART3,4)　CD４枚
６月　長文読解(C) 　　CD１枚

>>64７
おまいＩＱ80以下だべ？

単語Bの１−８００まで終わったけど知らない単語ばかりで
学習時間が１３時間だった。
ということは、７００−８００が３ｈ２０ｍか。

>>646
確かに同じ使い方をしているにもかかわらず、
普通の人達より学習時間がかかる人は、
要領とか記憶力はよくはないだろうね。
でも、>>641のように普通の人たちより
長い期間がかかるのはまた別だと思わないかい？
それと、
>合格番号出しても合格できないべ
>ってどういうことだい？
の真意は、TOEICで合格はないだろ。
というつっこみです。

さーて、土曜だ。
週末でＡを終わらせ、Ｂに突入するぞ。

お昼にがんばって単語Bの９００まで終わった
今日中にBを終わらせるぞ
でも、随分時間がかかっている。Aは楽勝だったのに。

>>651
いい加減にうざいＹＯ！
低脳君ｗ

終わらんぞ

単語Aは合格テストは３００語だったのが単語Bは５００語以上ある
あしたがんばろう

今日は単語ｂの１００までおわったよ！

3000語句は、速い人なら25時間、普通は50時間、特別遅い人でも60時間
って宣伝されているけど、単語AとBで３０時間以上かかっている。
ということは自分は特別遅く、残り３０時間かかって単語Cをがんばれって
こと？

漏れもそうだよ。
速い人はすでに能力がある人とおもわれ・・。
TOEICまでに確実に頭に入ればよいのだから
個々のペースでよいんじゃない？
漏れはなぜかBの方が簡単だった。

今日は結局やらないですごしてしまった。
明日からまた頑張ろう。

今日は単語ｂの１００−２００まで
終わったよ。それで２００−３００の内
４０単語消化。
寝ルポ。
６０７さん
がんばろう共に。
3/28は受けますか？

あー、土曜日飲んじまった。
今日６時間やるも、Ａ終わらず。
合格テスト２やってるけど、結構忘れてる。。。
来週は水曜休みだし、がんばるぞ。

608さんおつかれ。
コノスレほとんど同じメンバーで砂ー
お互い頑張りましょ。
3/28受けますか？
漏れはモニターでないので手元に全CDあるんですよ。
今月イッパイで終わらせるつもりなんだけど

モニタですので単語Bを終わらすのが目標です
合格テストで復習する単語が５００語以上ありほとんど忘れていて
単語Bを再度やるのと同じ状態。先に進めません。

合格番号って、どこにでるの？

合格テスト2まで合格の文字を出したのに
合格番号出てくる様子が無いのだけど、、、

もしかすると総チェックも1回以上しないと出ないのかな？

>>657
おつかれさんです。
今月は受けません。モニタが全部終わるころに受けて、
急激な得点ＵＰを期待！　・・・したいところ。
657さんは単語Ｂをやってるのに、今月中に全部終わらせる？
ちょっと、あんた、そりゃ無茶じゃない？
それか、基礎英語力がかなりあるかだな。

おつかれです。
限界に挑戦してみます。

>665
画面のサイズが小さいとか。
いつも1024×480のノートでやっているので合格１の行までしか見えません。
1024×768以上にすると見えたけど。

単語B２００−３００終了。
おやすみなさい。。

モニタだけど
単語Ｂの合格テストで５００語以上が復習対象になっていて
なかなか終わりません。
これだと先にすすめても単語を忘れて４月に本講座版のＣＤが届いて
また同じことやるの？
わかっているとはいえ合格保証対象になるにはＣＤを３０枚クリアしないと
いけない。あまりにも先がながーーーーーい。

>>670
なら、やめれば？

やめるわけにはいかないのだ
なんとしてもやりとげないと

今日は急用入ってしまい。
できない。
クヤシイ・・。
逝ってきます。

Aが終わったんだけど、合格番号２が
合格番号１にそれぞれ＋１数字なのは
私だけでしょうか？

合格番号生成ツールゲットした。

>674
自分のはぜんぜん違うよ

単語Ａ終わった！
なんと、36時間。俺って相当アホだな。
この調子だと、単語3000だけで100時間コース。
早い人の4倍、普通の人の2倍かかるということか。。。

>674
俺のもぜんぜん違ったよ。

B単語３００−４００終了。
今月中に全部はムリポ

>676>677どうやら私だけのようですね。
昨日文法＆語法が着ました。まだAおわっただけなのに・・・
四月まで毎日日曜日なのでがんばりま〜す。

単語ｂ４００−５００終了
単語ｂを始めてから、ノートに全部単語を書き取っている。
（もちろんA〜Zまで分けてね）
始めは面倒だと思ってたけど、進む内にプレフィックス、差フィックス、やらの
語源がどんどんわかり始め、とっても嬉しい。

>657
進んでいますね
こちらは１週間まったく手付かずです。
グスン

過去にTLTやって７５０点超えた人だれかこれにそのときの状況を
書いてくんないかな？
このままだと脱落しそうだ

昨日今日は具合悪過ぎてなにもできなかったよ！
たまには仕方ないのかな〜
スランプ気味です。
ふー。

>657
私もです
さっぱり進みません
いろいろ面白くないことがあり飲んで寝たらのどがかわいて今目がさめました

今Bの1〜100の初回なんですが、
何故か１００まで終わっても更に続いていきます…
testingでexcelが出題されて
trainingでlay aside と resignationが出題されます。
ちなみに未学習語がマイナスになってます。

どうにもならないのでアンインストしました。

昨日は７時間やって、今Ｂの200〜300．
しかし、金・土とほとんどやらなかった。
ところでみんな、Ｂやってる人多いけど、Ａはどうしてる？
このままだとＢを覚えるそばからＡを忘れそう。
アンインストしてやりなおす、だけの時間はない。。。

>>685
いままでそんなエラー出たことないよ。
ＣＤの始めのほうでよかったね。900〜1000だったら泣く。

>>687
合格テスト１を気の向いたときにやればok!

bの300まで終了。
一日200ずつで今月中に終わるのか…

体調不良でまったくできず・・
焦りはツノル・・。
目標も5月のTOEICにすればいいことなんだけど。
自分に負けるようで嫌。
とにかく頑張ってみる。
皆さんも体調管理には気をつけてね。
６０８さんの七時間はすごい。

>>657
織れはもっぱら土日集中派だからな。仕事がら平日はできない。
それでも、お昼にさっさと弁当食べて、今から40分ぐらいやる。
のーとＰＣを毎日もって帰ってるよ。
>>688
合格テストって一度クリアしたらできないでしょ？
復習テストはダメだししてくれないからイマイチ。

>>691
復習テストがいまいち使えないのはだいぶ勿体無いですよね。
合格テストみたいな感じなら良かったのになー

単語Cが終わっていないのに
今日文法のCD１枚届きました。

文法問題の３までやりました。文法は２０まであるうち。

ところで他のモニタの人はアンケートとか送っている？

今日は文法５までやった

当方まだ単語が終わらないのですが、

単語よりは文法はさくさくいく感じですか？

早く単語を終わらせなければ..........

文ぽうは簡単です。
まだ７までしかやってないけど。

初めは文句が多かったこのスレも、いつの間にか自分の状況報告＋励ましあいの場になっていますね。
ところで本題なんですが、このソフトは使えますか？
当方フリーターで時間なら結構取れます。
でも、もし優良参考書を買って勉強した方がいいというならそうしたいです。
どなたか教えてくださいませ。

私も購入予定です。
本を開くよりも抵抗なく勉強を始められることがメリットかもですね。
2004年度の正規版は4月頃に出るのでしょうか？
現在販売してるものは2003年度版なんですよね。
すぐにでも購入したいのですが4月まで待ちます。
モニター版より高いんだろなぁ。

700
わーい！
６９８
時間あるならお薦め。
本を開くより抵抗ないけど、問題漁がすごいし
リスニングなんてまちがえると地獄の特訓がまっているよ！

>>698
このソフト終わらして点数上がらなかったら知恵遅れの証拠だぞ

>>698
>初めは文句が多かったこのスレも、いつの間にか自分の状況報告＋励ましあいの場になっていますね。
そうでもしないとモチベーションを保てないのです・・・
ようするにそんな私はへたれってことです。
今月中に単語を終わらせるぞ〜！
そんな同志を募ります。
ちなみに今はB400まで終了です。

まあいいじゃん

単語Cは残したまま文法６まで終わりました。

これ地獄だよ単語とか読解とか。
目が痛くなるし解説がすくねーよ。

今週も平日はあまり進まなかった。ただいまＢ４００。
このソフトの感想『なかなかいい』
何がいいかというと、強制的に勉強させられること、特にモニターは
毎月送られてくるので、それまでに終わらせないといけないと
勝手に信じ込ませているところ。
あと、このスレでみんなで競争？しながらやってるのも、刺激になる。
悪い点は、単語に例文がない、意味が偏っているのがある、
復習テストがイマイチ、など。
費用対効果を考えた場合、本できちんと一人で勉強できる人は、
そのほうが少ない投資で勉強できるでしょう。
ただ、織れはあまり費用対効果を考えず、トータルでどれだけ英語力が
つくかで判断するのならば、『なかなかいい』のでは。
週末でＢ終わらせたい。

ホント単語例文がなく少し意味が偏ってるに同感です。
それにしても全く進んでいない・・。
あと38日くらいあるのでどうにかしたい。

試用版やってみましたが、単語はともかくリスニングや長文はかなり大変そうですなー

去年ヤフオクで750保証コースを買いました。
3ヶ月くらいでリスニングはすべて完了。
単語、文法は合格番号まではいかなかったが、一通りやりました。
長文は問題編は一通りやりました（速読はAだけやってあまり意味ないと思いBCはやりませんでした）
でもって、1月初受験。
結果、L260、R350の610でした。
初受験だったので限られた時間内での5、6、7問の時間配分、リスニングの解答を考える時間の短さなど、勉強中には想定していなかったことが起きたためかなりあせりました。
Rは時間配分をうまくすればもう少し取れたかもという気がしましたが、合格番号出した後も繰り返し復習したLはさっぱりでした。皮肉にも時間が足りなく勘で記入したRの方がよかったです。
新品で購入していたら返金だったかなというところです。

L260とはちとつらいですな。
漏れはL290R150．
羨ましい。

>>708
お前の学歴晒してみｗ
３流代おｒ高卒のお前が偉そうにＴＯＥＩＣかたるなｗ

これって故意にスコア750点以下を狙っても返金対象になるんでしょうか？
モニターの人はいいですなぁ。製品版をオークションで売れるし＾＾；

>710
偉そうにTOEIC語った？どのへんが？
別に教材批判もしてませんし、
Rは良かったので満足してますが。
まあLのセンスがないのかなぁと思ってるのですが。
あくまで自分で教材やった感想ですが。
学歴は早計以下私大で3流かもしれませんけどね。
いちおうJ-CPA監査法人勤務で、
受ける必要性がでてきたものですから。
おまえこそ、そんなにむきになってNewtonの回し者ですか？

>711
393の人がそれやったみたいですよ。

>>713
ｻﾝｸｽｺ！過去ログ見てませんでした。
詐欺罪になるかどうかはともかく、
故意に返金を狙ったら公序良俗違反で合格保証契約は無効になりそうだけど＾＾；
まぁ故意の認定が実質不可能なので無問題ｶﾅヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>714
ただ、不正を防止するために500点以下は対象外みたいなのが過去ログにありませんでしたっけ？
いままでなかったのに、今回から設けられたということは、予想に反して返金が多かったことなんでしょうね。
それか、ここの掲示板見たか・・・

>>715
ありましたね〜（過去ログ読み終えましたｗ）＞500点or550点
しかし550点から750点て相当幅があるので、十分狙えそうな気が。
返金狙いに関して良心の呵責を全く感じないのは私だけでしょうか＾＾；

750点保証制度について
「英・単熟語3000」「リスニング」「文法・語法」「長文読解」の4ソフト及び本講座ソフトについてもすべて完全習熟し、
各ソフトでモニター用ソフト、本講座ソフト両方の『合格番号』が表示されて、
当社にその報告後にTOEICの本試験で２回連続得点（スコア）が750点に達しなかった場合、ソフト代金を全額返還いたします。
しかし、2回の試験で2回共550点以下の場合は保証制度の対象外となりますのでご注意ください。
学習履歴を確認するためのデータをお送りいただく場合もあります。
2回連続と550点以上の意味は、不正防止のためです。

調べてみたら、こういうことらしいです。
さすがに2回連続狙うってのもアホらしいですねｗ

>>712
ヨコレスすまんが、最近は会計士さんもトーイック受けるようになったん？
やぱりＵＳＣＰＡと両方とる人が多いん？

こんにちは
今中２なんですけど、漏れでもこの教材使えるの？
一応英検４級もってます。

>>712
710は無職の煽りだよ。
このスレにたまに登場してる奴と同一人物だと思う。

>>719
やめておくのが得。
中学二年生で英検四級程度ではきっときついです。

>712
大手監査法人なのですが、東京の本社では年に1回は受けさせられているみたいです。
ただ、私は地方事務所なので強制的に受けることはありませんでした。
今回受けたのは、TOEICの点数によって、600〜、730〜、860〜というように
研修ないしは、海外勤務への道が開けるからなのです。
日本とUSと両方持ってる方は少ないですね。仕事やるうえではUSの資格自体は特に必要ないです。


>720
あなたの知っている方とは別人ですね。私は昨日初めてこのすれに来たので。

↑
＞712
は＞718さんへの間違いでした。

>>722
がんがってください

>722
ありがとうございます。
＞720
712へのレスではなくて710だったのですね。早とちりすみません。

Ｂの８００まで終わった。つかれた。。。
さいきん、１００やるのにすっかり３時間コースになってる。
来週は平日もがんばるぞ。
中２の４級じゃかなりきついと思う。
そういえば、むかし３級とったな。あのころは。。。

文法の８をやっているけど
１，２，３，４の選択が表示されずlabel7 lable8と表示されて使えない。
履歴をコピーしても戻らない
ガーン

あぼーん

TLT検討中ですが、えいご漬け＋対話のほうがいいかも・・と迷い始めました。

回し者ではありませんが、英語漬け＋対話の体験版はこちらです＾＾；
http://www.plato-web.com/software/eigo/download.html

>>729
ｔｌｔを使っているのは、英語を使えるようになりたい人というよりは
何かでtoeicの得点が必要な人が多いと思います。
７５０点保証付きに惹かれている人が多いのでは？
確かに＋対話のレベル(目安)は600点〜700点と低くは無いですが、
ディクテーションはtoeicでは直接は必要ではないですし、
このソフトだけでは恐らく高得点は取れないですよね。
だからとりあえず高得点を取りたいならｔｌｔ、
そうでないなら＋対話でいいんじゃないでしょうか？

>>730
なるほど〜。試用版やってみた限り、確かにTLTはTOEIC特化って感じですよね。
両方やろうかな（むりぽ＾＾；

>>731
それはそうとうキツイかと…
私はとりあえず就職用にある程度の点を取って
そのあといろいろやろうかなと考えてます。
このソフトはつまらないから色々同時にやると
私だと後回しにしてしまいそうですよｗ

しかしえいご漬け＋対話は3000円程度なのにかなり充実した内容。
TLT高すぎっすよヽ(`Д´)ノ

>>733
ｔｌｔは保証をとれば無料！
でもそのために二回受けただけで
\12600かかるけどｗ

>>691
亀レスですが履歴の複写復元を使えば
合格テストは何度でも出来ると思いますよ。

ところでモニタやっている人で
単語ABCの３枚の合格番号出した人いるの？

リスニングかなり非効率的でないですか？
スパルタで叩き込む趣旨はわかるけど、あまりにしつこすぎる。

１０日間ぐらいさぼっていたため全然すすんでいない
今日やっと文法１２までやった

さあ、今日も朝からTOEIC試験に向けてがんばろうね
ここに参加する人はみんな日曜夜にどこまで進んだか報告するようにしようよ。

昨日から１３時間かかってPart Vの文法１３から合格テストまで終わったよ。
次ぎはPart VIの語法だ。がんばろうね。

昨日頑張って疲れたせいもあり今日はさっぱり進まなかった。
語法２まででした。
語法はまちがってばかりで７，８個やるごとに復習モードになってしまいます。

皆様お久氏ぶりです。
何もやってません。
というのも私には極基礎的な事が身についておらず
今は地道に基礎文法など学習中です。
では。

おまえらはTOEIC協会に騙されてるバカ共。
オカルト宗教の信者みたいなもんだよ。

>657
オレも文法とかさっぱりだけど
読んでみて違和感があるのはへんだと選ぶと当たっていることがあるよ。

中学２年生の時に教科書を何度も読んだのを思い出す。
（オレは一体いくつだ？）

おはようございます。週末は飲んじまった。
あまり進んでなく、まだ単語Ｂの合格テストやってます。
いいかげん単語飽きたんだけれど、Ｂ終わったらＣやる前に
文法やろうかなとか考えてるんだけど、どうかな？
>>735
その手があったか。早速Ｂでやってみます。

語法５まで終わりました。
今週末に終わるかもしれない。がんばろうね。

私は英語のではないんですがニュートンのTLTソフト使ってます。
このスレで質問いいですか？毎月学習予定があってそれに沿って
CD-ROMが送られてくるってことで、私も初めの数ヶ月はちゃんと月末に
CDが届いてたんですけど、最近届くのが遅いんですよね。
代理店に聞いたら今月も6日ごろにならないと来ないみたいで。
そこで、どなたかニュートンの本社（というか教材作ってるとこ）の
連絡先知ってる人いませんか？クレームつける気はないんですが
ちゃんと毎月計画立てて学習できるような間隔で送ってほしいと
伝えたいので。

文法・語法がやっとおわりました。
単語３０００をサボっていたから戻ろう。
２週間ぐらいしたら今度はリスニングだ。

皆さん進んでいますか

まったく進んでません。
自分の馬鹿さに脱帽ですが
諦めません、勝つまでは（自分に）

リスニング厳しくないすか

みんな進んでないですね。
と言う俺も、ぜんぜん進んでない。
単語あきた。

ほんとリスニング厳しいですよね。
間違えたら地獄の訓練が。
一番頭にくる事は
大文字きちんとつかわないと
赤字に。いいじゃんリスニングなのにって
思う私は、ダメですか？？

全世界英検受験者１００％が日本人


　 ∧＿∧　
　（　＾∀＾）　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　（ つ ⊂ ）
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

英検は世界に通用しない

単語Cの１から１００のうち６０までしかできなかったよ。
もうすぐリスニングが来るのにどうしようか

今朝、リスニングCD4枚が届きました

Part Iの準備は終わったけど実戦はさっぱりです。
みんなどうやって聞きながらキーをうっていますか？
頭の中に２，３の単語の羅列が残っているだけで
単語を正確に再現なんてできないよ

リスニング大変ですよね。
私の場合、聞き取れてはいるみたいで再現はできるんですが、
意味（ボキャの貧困さによる）がわからないので、大変です。
おかしいはなしかもしれませんが、、

ほとんどの人がリスニングで挫折しますね

>758
何か秘策があるのですか
みんなどうやってリスニングをクリアしていますか
聞いた文章の単語の頭文字だけを順序正しく再現なんてできないよ。
５，６単語の文は別にして。

もう諦めようかな。

あぼーん

やっとPartIIの準備が終わったよ
いかに自分が英文を聞いて単語を順番とおり聞いていなくて
知っている単語以外は落としているかを知ってしまった。
結局、キーとなる単語だけが頭に残っていてそれで何かこんなことを
多分言っているんでないかと思っていただけでした。

これでは英語が聞き取れるわけがないね

宅配便が来てからクーリングオフの通りに１０日以内に返却してキャンセルしたが、２ヶ月経った今も代金は返還されず。何度連絡しても、「○○日には振り込みます」とのノラリクラリの対応を繰り返すのみ。消費者を馬鹿にするのもいい加減にしろ！金返せ！コラ

マルチうざ

消費者センターに電話してないのかよ。
それはおまえさんもちょっと間抜けだろ。
とっとと電話しる！

ＴＯＥＩＣはウンコ
http://allabout.co.jp/study/toeic/closeup/CU20021212A/index3.htm

http://www.ets.org/toeic/

>>763
この会社は3ヶ月くらいしないと返金してこないですよ
これだけ遅いってことは、大量の返金処理を手作業でこなしてるんじゃないんですかね？

しかも１人で

マルチうざ

あぼーん

For twenty years, people have relied on the TOEIC® (Test of English for International Communication) test
to give them a precise snapshot of their English language abilities.
Individuals and organizations alike have asked us to provide test preparation tools of the same high quality
as the TOEIC test, and we have responded with a line of products specifically designed
to help learners make the most of their testing experience.

30 Days to the TOEIC Test
Perfect for busy people looking for a thorough yet concise study program for the TOEIC test,
this essential guide was developed by Educational Testing Service, the creators of the actual exam.
With thirty, one-a-day lessons to provide a complete understanding of test material;
learners will become more prepared test-takers in just 30 days.

The product includes:

Thorough reviews of the test's reading and
listening comprehension sections
Problems, exercises, and subject review
2 bonus audio CDs to accompany exercises

今日は日曜日！
がんがりましょう！

でーーーーーーーーー
みんなどのCD終わった？

もうやめた。

みなさんお久しぶりです。
事情があってしばらく休んでましたが、懲りずに復活しました。
全然進んでないけど。毎日こつこつやるしかないね。
まだ単語やってます。

まあ、TOEICに王道なしで毎日こつこつやるしかないんだろうけど
ついつい飲んでしまう。
明日も打ち上げで飲む。

このいんちき会社まだ潰れてないの？
今月末ぐらいがｱﾎﾞｰﾝ時じゃない？

ニュートンほどだらしない会社はほかに存在しないよ
さっさと金返せｳﾞｫｹ

　あーっとスルー！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

詐欺会社晒しあげ！

http://www.jftc.go.jp/keihin/1/keihyohou.htm
不当景品類及び不当表示防止法
（罰　則）
第１２条　第９条の４第１項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、
又は同項の規定による検査を拒み、妨げ、若しくは忌避し、若しくは同項の規定による質問に対して答弁をせず、
若しくは虚偽の答弁をした者は、５０万円以下の罰金に処する。

なんか中途挫折して750点取れなかった人が騒いでるみたいだね

金返せあげ！

たしかに、この会社は普通じゃないほどだらしがないとおもう

最近カキコがないけど
全員脱落したの？？

挫折してない。
自分には参考書読みながら勉強する方が
あっていることがわかつた。
復習用ように使う。
3/28の試験には間に合わなかったが、
むりやりつめ込んだ単語が役に立った。

ていうか、使えない

リスニングは　裏技があるよ
それを使えば簡単に　合格できる
あまりに　発狂しそうな時それをつかってクリアしてる

前回580点
　　　単語ABCクリア
　　　文法７割クリア
　　　リスニング１２３クリア
　　　長文最初だけ少し
5月受験予定　結果報告します
皆さんもがんばってくだage
　

リスニング４準備編クリア

土曜に長文２枚ＣＤが届きました。
英単語３０００の本番は遅れるとか。

長文は　辛いよ　時間かかりすぎ

誰か　他に　いないの？

寂しいなぁ

こんちわ。
今ﾇｰﾄﾝやってないんだ。
ゴメンね。

やっぱ挫折した？>>795

>>796
PC向かってるのが嫌に・・。
スピーキング力つけたいと思って
ちがう勉強してる。
１０６回は受けないし。
ここは覗くようにしてる。
それにしても皆どうしたんだろうね。

そっかぁ　辛いもんなぁ　やっぱり
あんま　上がってる気分にならないし
とりあえず終わらして二週目頑張るよ
点数上がっても変化無しでも　報告に来ます
一人でも頑張るAGE毎日AGE

>>798
がんばってね！
おーえんしてるよ。

モニターなど申し込まずに、こっそり８００げっと。

>>798
オレ、前回535点
ヤフーオークションで買ったやつで奮闘中。
３月から初めて現在
・単語ABCクリア
・リスニング１２３クリア
ともにがんばろう！！

>>801
はやっ！その実力で535点とは思えん。がんばろー

>801
オークションはいくらで入手したの？

>801 覚えていないが\2,7000ぐらいかな
>802 現在リスニング4の予備演習6
ここから異常に難しくない？

おお！頑張ろう！！　
　　　単語ABCクリア　二回目続行中
　　　文法７割クリア
　　　リスニング１２３４クリア　あと模擬演習のみ
　　　長文Aクリア
もうちょっとだー朝の５時から毎朝三時間頑張ってます

そういやリスニングは大分聞き取れるようになってきた予感
つらかったなぁ　長文も　一向に終わらんし　文法はペース速いけど

本日リスニング4準備クリア
単語ABCの復習はしている。すぐ忘れるからね。
現在3回目。

ちょっとおたずねです。
知人から750コースのソフトを譲り受け、早速今日、
苦手な文法語法の演習4までやってみました。
内容はいいと思うんですが、
ROMが15枚入ってるうち、リスニングだけ350点保証、とレーベル？に明記。
おそらく、Lだけで350点保証なんだろうな。と思うのですが、
単語や、長文読解など、ほかのROMにはそんなことかいてません（保証うんぬん）
つーことは、600点コースと750点コースの違いはリスニングの内容だけ！？
リスニングは悪くないしもともと350は超えてるので
期待してたのは弱いRの方だったんだけど。
どうなんでしょう。

age

>>808

600点コース
【リスニング1,2,3】【単語＋熟語2000】【文法】
【長文読解A+B】
750点コース
【リスニング1,2,3,4】【単語＋熟語3000】【文法】
【長文読解A+B+C】

>810
ありがとう。
なるほど。中身は一緒なのね〜！
やっぱ600と750の点差は単語力とリスニング力で差があるんでしょうね。
一般的に。
ふむふむ。
とりあえず、やり始めだから投げないようがんばります。

・単語ABC 3回目
・リスニング１２３4クリア
・長文読解Aの最初2つ

リスニングはあまり上達した気がしない。
GW中に長文読解ABを終わらせたい。

つうか全部あんま上達した気にならないんですが
上達してるのかなぁ
今度http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=31327774これやって予想点数出します
ぜんぜん長文おワラねぇ
やっとB−７です
他にも一応勉強しときます
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=30881211
これ７５０超えて就職有利にしたいなぁ　できれば８００欲しい

こんにちは、最近中古をゲットしました。
今文法語法の途中で、ヒイヒイいってますです。
LとRで差が100点あり（Rが低い）、Rがちょっと弱すぎます。
5月のTOEIC受けるのでとりあえず、このソフトは文法と単語だけでも
きっちりやります。
やる気維持のためにもここに訪れ、足跡を残させていただきます。
実行してる皆様、よろしく。

こんにちわ〜>>もじょろし
最近　プレッシャーで死にそう・・・・・文法と単語だけなら間に合うかな？たぶん

こんにちわ。
このスレは約２ヶ月ぶりにきました。
訳あってＮｅｗｔｏｎはお休みしてたんですが、今日から復活。
単語のＡＢ終わって、単語は飽きたので今日から文法に突入。
ＧＷ中に進める予定。あくまで予定。ホントかな？

英語って継続が大事だよね。みんな初心に戻ってｶﾞﾝｶﾞﾛｰ！
Lが得意な人ってうらやましいなぁ(。´Д⊂）

皆がんがって。
皆5月にうけるの？
ﾜﾀｽは7月です。

4・28
単語A　演習2初回
文法　 演習1総チェック5回目
　　　 演習9初回

そのときは何度もやれば間違いなくできるけど
後からやるとやっぱ同じ間違いするところしばしば。
ちゃんと理解してないところかな。
＞817
私はL「の方が」点はいいですが得意ではないです。
むしろR「がやばい」
たぶん飛躍的に点が伸びるのってLだと思います。
苦手なのがLだったらポーンと伸びるのでは〜
Rは地道にこつこつこつ…エーン

すみません、ずっと気になってたんですが
単語とか入力した後エンターを押して進むと
警告音がなるんですけどどうすればいいんですか？
進めるのは進めるんだけど、警告音がなるってことはエラー行為なのかなーって。
四択の形式の練習問題は数字入力をして次の問題をクリックすれば
進めますが、単語の方のスペルを記入する練習は入力後、エンターを押さないと正誤判定してくれないし次の問題をうっかりクリックするとシステムエラー？の窓が出ます。
どうしよう

PCの音調整するとこいって
警告音をオフにすればいい。

・単語ABC 3回目
　　A:正解率97%
　　B:正解率95%
　　B:正解率90%
ってところです。
・リスニング１２３4クリア
・長文読解A-5

長文読解はなかなか進まない。GW中におわるかな？

>821
オフにすることはできますけど、
警告音がなる＝いけない処理をしてるってことで
パソコン的にまずいんではないかと思ったんです。

音自体はぜんぜんうざくないんでなってもならなくてもいいんですが、
「警告音ならさないと進めないとは…」みたいな

実践してる方どうでしょう？警告音、無視してます？

トリップ省略
4・29
文法語法　　演習3,4,5　復習×2
単語熟語　　演習1,2　　復習×3
　　　　　　演習3　　　初回

結構忘れてるのでフィードバックしまくりながら
牛歩でいきます。
ゴールは遠いわ。

しばらくレスがなかったけど
みんな連休中にがんばる宣言をするのでレスが増えたのかな。
オレッチはさっぱりで１ヶ月ぐらい起動していない。
連休明けに再開しよう。

>>823
警告音オフしてやってるけど。
じゃなくてやっていたけど。
記憶がさだかでないし、まだとﾁｭなので
これ以上のことはわかりまへん。
メンゴ

そーゆー話をしているわけではない。

単語が全然終わらねぇ！！

長文やっとB終わる　これで７５０超えなかったら　NUTON訴えてやる！
あとはCだけ・・・文法も残り二割・・・

>>829
おれ６００コースだけど、
ほとんど中途ハンパにやった状態で
試験うけ６００近くまでいった。
だから君は大丈夫とおもう。

何点から600にあがったの？

>>823
わいも同じ気持ちです。
長文読解A-8
文法V-1

長文は非常に辛い。

文法語法　演習6,7　復習×2回
単語熟語A　演習1,2　復習×2回

ゆっくり。

このソフト、初回のときは間違ったのがしつこく出るけど、
いったん合格したら、復習したときはそういう風にはならないね。
むしろ忘れたころに復習して、やっぱりわかってないところがしつこく出たほうがいいんだけど。
完全に覚えてるやつまで答えないといけないのうざい。
アンインストールすれば解決できるのか？
毎回するのもねー…

アンインストールすれば解決できますよ

それか　最初に履歴コピーをとるか

長文が全く進まない

5・2
文法語法　演習×復1回
　　　　　演習9×復2回
単語熟語　演習1,2,3×復1回
　　　　　演習4×初
kashi氏
>履歴コピー…なんかボタンありましたね
ちょっとしてみよう。
ありがとう！
もたもたがもたになるかもしれん！

kashi様
すみません教えてください
履歴コピーよくわかりませんでした。
コピーしてフォルダ開いたらただのテキストメモだけ。。。
途中で履歴コピー意味なし？
ふぇ〜ん
アンインストールかよー

>>もじょろし

インストール後
ユーティリティ→(適当なフォルダに)エクスポート

初期の状態に戻すとき
ユーティリティ→(エクスポート先のファイルを)インポート

長文読解Aクリア、現在長文読解B-1

>>801
長文速読やってますか？当方は問題だけです

>>kashi
両方です。
速読編はそれなりにF2ボタンをつかいますが....

>801
THX！解決！

みんなＧＷ中にやってますな。
昨日は８時間ほどやった。文法とリスニングを併用しながら。
単語はつまらなかったけど、リスニングは結構面白いと感じるのは、
俺だけ？

>>831
T３８０からﾃﾞｽ。

長文読解B-3

ぜんぜん進まない。
しかしこのソフト終わらせたら本当に750点取れるかかなり疑問になってきた。

>801
たまに私も思います。

私はとりあえず手に入れたのが四月終わりだったので
次回TOEIC5・23までに進めるところまで文法と単語進むつもりです。
でも文法単語はすぐ効果出るものでもないし。。。
文法は勉強するモンじゃない！というのが持論でしたが
やっぱりLとRで差が100ついてしまったから
洋書の文法書をさらっとおさらい感覚でやってるんですが、
その力試しとしてはこのソフトいいかも。
似たようなのがよく出るし、たぶん注意すべきところはおんなじなんだろうけど。
>831
すごいですね。それだけ効果あれば十分でしょう。

今日は図書館にノーパソもって行ってします。
家にいるとつい食べ物に手が伸びてこのGW中なんか肥えた気がする。

>>もじょ氏 801氏私も常に思ってます
まぁ今回が駄目なら６月時の試験は別の方法でチャレンジします
あと　YAHOOで売りさばきます

試用版を使ってみて検討中です。
あまりにも短いので実感がありません。
楽しいのですが、（笑？）気になる点がありカキコんで見ます。

TLTの問題は解けるようになりますが、実際覚えてる気がしません。
ソフト使用時以外、日本語からたどると、単語思い出せません。
TOEICの点数を取るだけに、莫大な時間をかけて反射神経を養っている気さえします。
リスニングには、いいのではと思います。
長文はあまりにも意味の解釈が一定すぎて、やる気がしません。
英語力の確認、補強のためには悪くないと思いますが。
みなさん、これだけで勉強してるのでしょうか?

ｵｸで一万円くらいなら買ってみようかなぁ。
と言うところなのですが、

あくまでも試用版の感想なので、もう少し長く使ってる皆さんの意見を聞きたくて書き込んでみました。

TOEICの点数を取るだけに、莫大な時間をかけて反射神経を養っている気さえします。


まさしくそのとおりですよ（笑）

>846
私はこれだけでは勉強してません。
これに頼ると多分、しばらくしないうちに単語とか忘れちゃうかも。
でもこれを少しずつしながら音読や長文を読むことやなんやかや
してたら相乗効果みたいに、頭に定着していきます。
私は今のところ、文法語法の力試しに使ってるかんじ。
そういう意味では役に立ってます。

まずはTOEICでいい点を取るのを目標にしてものではないかと思ってます。
個人的にはリスニングと長文読解(速読編)は役に立つと思います。
速読ができて初めてリスニング能力も向上するような気がします。

現在
長文読解B-6

速読は体にこたえる

これ文法の解説薄いしあんま意味ない。
疲れたよマジで。

リスニングテストやったら74問もあってたYO
換算すれば４１０〜４５０くらいの点数・・・・
上がってるけど実感わかないなぁ
けどまだ納得いかないから　何回もTLT復習してみます

さぼってしまった3日くらい。
明日からがんばろー

長文つらい

同じくさぼってました。
今朝から再始動。

長文読解B-7

長文速読死にそう。
間違えたとこだけ繰り返してよ！
でも仕方ないか！
7月には７００超えのためだ！

やっと文法終わる・・・・あと少し


長文は　もう　　だめぽ

あと１０日
残すは　長文Cの読解６っつくらい


時間があれば　速読もします　間に合うかな？

長文読解B-8
長文読解Bの次はCやるか文法やるかどうしようかな？

速読は英検に使えそうなので
6月の英検までに速読練習しようと思う。
どう思う？

今週末もまたさぼってしまった。
長文読解B-9

でも，８６０ゲットで，レベルＡじゃん。うらやましいな。

あと一週間切ったね 残り 長文B速読全部 長文C速読7つ 長文C問題3つ マニアわない 単語は四回 文法二回 リスニング二回づつやったけど自信全くなし とりあえず 長文一日五個づつ終わらせます

長文読解B-10

もう疲れた。

結局　終わりませんでした　長文がのこり半分くらいあります


受けに逝ってきます

逝ってきました。
結果はいまいちだと思います。
今後は最後まで終わらせ、7月にまた受けます。
今回の結果は1ヶ月後に連絡します。