【ﾒﾀﾊﾗ･LED】植物光源総合4【蛍光灯】

植物育成用の各種光源について語るスレです。
各種ライトを使っての育成比較、補い合い、技術的な話、内容は何でござれ！

温度管理用のヒーター・クーラーなどの情報も総合的に扱いたいと思います。

植物光源総合　過去スレ
01：http://gimpo.2ch.net/test/read.html/engei/1207627614/
02：http://toki.2ch.net/test/read.cgi/engei/1260790991/
03：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1293497530/

テンプレは>>2-9あたりの予定

LED/LDリンク その１

アバゴ・テクノロジー(米)（2005.12にアジレントより分離）
http://www.avagotech.co.jp/
シチズン電子
http://www.c-e.co.jp/index.asp
台湾オアシス(台)
http://www.taiwanoasis.com.tw/
エバーライト(瑞)
http://www.eejp.co.jp/
NEC化合物デバイス
http://www.csd-nec.com/index_j.html
沖電気工業
http://www.oki.com/OCC/jp/
OSRAM(独)
http://www.osram-os.com/
OptoSupply(香)
http://www.optosupply-tech.com/index_no.html
三洋
http://www.secc.co.jp/index_j.html
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/device/index.html
スタンレー
http://www.stanley.co.jp/
ソニー
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/
東芝
http://www.semicon.toshiba.co.jp/index.html

LED/LDリンク その２

豊田合成
http://www.toyoda-gosei.co.jp/
日亜科学工業
http://www.nichia.co.jp/
日本オプネクスト
http://www.opnext.com/jp/
ＰＡＲＡ ＬＩＧＨＴ(台)
http://www.para.com.tw/
松下電器
http://www.panasonic.co.jp/semicon/
三菱電機
http://www.semicon.melco.co.jp/
ユーディナデバイス
http://www.fqd.fujitsu.com/products/
ローム
http://www.rohm.co.jp/index-j.html
浜松ホトニクス
http://www.hpk.co.jp/
岩崎電気
http://www.iwasaki.co.jp/index.html
星和電機
http://www.seiwa.co.jp/
LUMILEDS（米）
http://www.lumileds.com/

フィラメント球／放電管のリンク

エレバム
http://www.elevam.co.jp/
坂詰製作所
http://www.sakazume.co.jp/
豊川電気
http://www.toyokawadenki.co.jp/
押野電気製作所
http://www.oshinolamps.co.jp/
Arcolectric(英)
http://www.arcolectric.com/
岩崎電気
http://www.iwasaki.co.jp/index.html
ウシオ電機
http://www.ushio.co.jp/index.html
SLI(独)
http://www.sli-ml.com/
NECライティング
http://www.nelt.co.jp/

フィラメント球／放電管のリンク その２

サトーパーツ
http://www.satoparts.co.jp/
ハリソン東芝ライティング
http://www.htl.co.jp/index2.html
日立ライティング
http://www.hitachi-hll.co.jp/
フィリップス
http://www.lighting.philips.co.jp/jp/-/Portal?xml=home&lang=jp
東芝ライテック
http://www.tlt.co.jp/tlt/index_j2.htm
ナショナル
http://www.mew.co.jp/
ニッポ電機
http://www.nippo-web.com/
ノリタケ伊勢電子
http://www.itron-ise.co.jp/
丸茂電機
http://www.marumo.co.jp/
三菱オスラムランプ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/lamp/

ELのリンク

セイコープレシジョン
http://www.seiko-p.co.jp/
TecoOptronics[東元激光](台)
http://www.tecooled.com.tw/
日本電子ライト
http://www.ndl-el.com/top.html
RiTdisplay[鋏宝](台)
http://www.ritekdisplay.com.tw/in_English/index_English.htm
ROGERS(米)
http://www.rogerscorporation.com/durel/

植物用保温プレートヒーター
http://store.shopping.yahoo.co.jp/minatodenki/a1dac1f7ce8.html

植物用保温ヒーターの専門店スリーハイ
http://www.threehigh.co.jp/

植物育成用、及び植物育成向きな蛍光灯

松下　植物用蛍光灯
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/129.pdf
ＮＥＣ　ビオルックス　シリーズ
http://www.akaricenter.com/syokubutu.htm
東芝　プラントルクス
http://www.cextension.jp/tlt_webcat/a_show_big.asp?catid=C2775&page=16...
バイタライト
http://www.akaricenter.com/chokkan_tokusyu/vitelite.htm
松下　高演色性蛍光灯 リアルクス
http://national.jp/product/conveni/lamp/pdf/110.pdf

メーカーリンク

松下電工
http://www.mew.co.jp/
ＮＥＣライティング
http://www.nelt.co.jp/
東芝ライテック
http://www.tlt.co.jp/tlt/index_j.htm

照明販売業者

アカリセンター
http://www.akaricenter.com/
オールライト　
http://www.rakuten.ne.jp/gold/alllight/
オーム電機　
http://www.rakuten.co.jp/e-price/index.html
スターライト　
http://www.shining-star.co.jp/biolux.htm

>>2-7で済んでしまいました。
総合スレと蛍光灯スレのリンクをまとめただけなので、
切れてたらごめんなさい。

そうそう。
ホムセンの園芸コーナーに腕くらいの太さの育成照明用のローソクが売ってる、
という情報もあるようです。

見られる過去スレ

蛍光灯の光でも植物は育ちますか？　[2003/06/26〜2007/09/14]
http://www.logsoku.com/r/engei/1056585749/

LED光で植物を育ててみる　[2004/11/11〜2006/09/17]
http://www.logsoku.com/r/engei/1100140394/

【ﾒﾀﾊﾗ】蛍光灯の光でも植物は育ちますか？2【LED】　[2007/09/14〜2008/04/04]
http://unkar.org/r/engei/1189752902

【ﾒﾀﾊﾗ･LED】植物光源総合【蛍光灯】　[2008/04/08〜2009/12/06]
http://unkar.org/r/engei/1207627614
【ﾒﾀﾊﾗ･LED】植物光源総合2【蛍光灯】　[2009/12/14〜2010/12/29]
http://unkar.org/r/engei/1260790991
【ﾒﾀﾊﾗ･LED】植物光源総合3【蛍光灯】　[2010/12/28〜2013/10/29]
http://unkar.org/r/engei/1293497530

>>1-8 乙です。

3スレ目グダグダだったのに、
結構、まとまったテンプレですね…

ローソクは保温とCO2供給用じゃなかったかな

手軽さと価格で、LEDの直管（40ｗ蛍光管相当）の色温度が低い製品（3000K程度）
これが一番じゃないのかな？
2000円程度で販売されてるのは6000〜7000Kだけど、探せば見つかるよ

2k〜3kで既製品LED買って、電気代押さえるのが安いか、
500〜700円で植育蛍光灯で、LEDより少々高い電気代払うか…

作付によっては、徒長防止に太陽光併用し長日処理程度で
済ませる場合も有るからなぁ…

アサヒプラントライトって使ってる人いますか？
日の当たらない玄関に観葉植物があるので買ってみようかと思うのですが。
使って見た人いたら感想教えてください。

>>15
アマゾンで、農業用・植物栽培用LED電球販売のアスターが販売している電球
これ購入した方が良いと思うよ

>>16
ありがとう。
見つけました。
トルコキキョウ用とか電照ギク大葉用とかイチゴ用とかあるんですが、観葉植物に使うんならどれが近いですかね？

>>17
電照菊用が白熱電球の代わりだから、これがこの中では一番使えると思うよ

>>18
ありがとう。
農業用だから効果ありそうだし、高演色性って書いてあるし、それにします。
とても参考になりました。

どこかの文書で電照菊用の電球は長日処理用であって光合成用ではないとかって見た
菊の開花時期の調整とかに使うならともかく観葉植物用には向かないと思う

>>20
じゃあどれがいいの？

光合成には、葉緑素の色（緑）は茎葉が反射してしまうので不要。
したがって青赤のＬＥＤが売られている。
白色、暖色系は１色無駄にコストかけている、くらいの認識でいいのでは？
生活空間で赤青だけのライトだと目に優しくないかもな。
使い方としては、照明ではなく、光のシャワーを頭から浴びせるって感じ。
天井から照らすのはＮＧ。

植物に必要な光は、光合成の青色と赤色、そして遠赤色（これは出来たら入れたいレベル）
白色はベースが青色で、演色性が高ければ遠赤色も多少ではあるけどでている

結果として、白+赤であるとか、白+赤+遠赤色が現状では一番理想的な組み合わせになっている
赤色と青色で紫色の光は場にそぐわないだろ

だから観葉植物には、ここで指摘した電球が正しい選択だよ
ただし、必要にあわせて球数を増やす必要はあるけどね

それと、波長は出来れば660nmの赤色だよ
赤い光が好きなら630nmを選んでも良いけど、光の量に対する明るさは、4倍ほど違うから
630nmでは4倍明るくても、植物が感じる明るさは暗い660nmと同じだよ
赤色の光が好きなら630nmの明るい光を選べばいいけど、部屋の中で赤色は俺は嫌いだ

660nm信者ってまだいたの？
以前のスレで否定されたような気がするけど？

LED電球の中に紫外線を出す事を売りにしてる製品があるけど、どれくらい効果あるもの？

>>24
効率のピークがそこにあるのは事実で、でもそれだけで上手く育つわけではなく、
一般化できるレベルの確立した定説も無い、というのが現状では？

質問させてください。
陽が当たらないマンションの住人です（1F）夏は西陽、今から冬は15時から一時間ほどしか当たりません。
多肉植物の徒長防止に光源を導入したく思っております、どの様に対応したらよいか教えて下さい。
鉢は4号10鉢分、予算は10000円以内です。〜

>>26
630nmと660nmを明るさで比較すると、例えば630nmが400lmで660nmが100lm
630nmが4倍明るいわけだけど、光の量で言えば同じなんだ
実際には販売されている多くの電球が波長とワット数だけの表記で、明るさ（lm）まで書かれていない
LEDの蛍光管を例に説明すれば、管が透明か乳白色かで明るさは20％ほど変化してしまう
これはLEDから出ている光の量は同じでも、管の内面で乱反射して光が多方向に分散した結果です
植物用としながら乳白色のカバーが付いているのは、下方に向けての光の量はこの様に変わります

育成に目を向ければ、対象となる植物により必要な光の波長や量は異なります
レタスみたいな葉物ではあまり光の量は多くなくても育ちますが、実がなるイチゴなどは多量の光が必要です
さらに必要な光の波長も異なり、現在解明されているのはごく一部の波長についてだけで、
詳しくどの波長がどれだけの量生育に必要だというデータはほとんど研究されていません

その中で言えることは、効率よく植物を育てようとしたら、青色と赤色、そして遠赤色が出来たら必要
植物だけに向けての照明であればこれでよいのでしょうが、人間にはあまり気持ちの良い光ではありません
そこで青色の代わりに、疑似白色は青色をベースに蛍光体を利用することで白色の光を出しています
だから植物を栽培する光源として現状で考えられる最適な組み合わせは、白色と赤色、そして遠赤色になります
当然これが基本となる光の組み合わせであって、植物の栽培ではこの光源を何個使うかの問題になります

植物工場では生育させるための光源ですが、菊や大葉など電照栽培では花芽をコントロールするために
光源を利用します
トルコギキョウでは上記の花芽の抑制でなく促成のために遠赤色の光源が利用されます
目的が異なるのに一括りでどんな光源が正しいと決めることは問題です
使える光源が非常に少ないことは確かで、そして非常に高価であることは確かですね

>>27
徒長防止なら、説明されている環境では日陰で赤色成分（600〜700nm）の光が少ない事が原因と考えられます
R/FR比という項目で今回の現象が説明されていると思います

対応策としては不足している波長の光を照射することです

赤色の光源で光を照射するのが嫌なら、>>19が購入した商品を検討することだと思いますよ

http://i.imgur.com/HjcmOSU.jpg

遠赤色と660nm、それに青色成分を出しながら白色の光にするため疑似白色のチップを組み合わせて
たぶんこれが現状で一番植物に適した電球だと思う商品の分析結果です
ラインオフしたてを検査してもらい、今データが届いたところです
色温度から薄い黄色に見えると思うけど、570lmとそれなりの明るさは確保できています

汎用の農業向け電球として企画しましたが、家庭向けでも観葉植物向けや水耕栽培向けに十分利用できます
これを売り出したら一般向けでは売れるのだろうか？

農家の方達には、この商品の前バージョンとして遠赤色無しモデルでそれなりの評価を得ています
そこに白色の色温度の変更と、遠赤色追加により、より理想とする光源に近づけました

ウチは企画業者で、販売するメーカーはまだ決まっていませんが、近々どこかでこの商品販売されると思います
販売店の利益も考えると、出来れば3,500円程度で販売してもらいたいですね
これは汎用球だから、人のことを考えない場合には赤色を増やしたり、後は企業秘密ですがいろいろな要求に対し
迅速に対応出来るLED光源だと説明しておきます

>>27
素人の俺が勧めるのは蛍光灯
necとかの植物育成用40wを予算の許す限り並べる。

植物育成用蛍光灯って　水草水槽につけるイメージがあるんだけど
普通の鉢植えでも育ちますか？

徒長はするだろうけど育つとは思うよ
アクア組も使う実績があるんだし
組も使ってたし。
予算があればメタハラを勧める。
サンゴまで育つんやで。

熱になって使われないエネルギー多すぎだろう。

現状では仕方ないよ。
それしか無いんだから。

植物育成用のＬＥＤ電球ソケットタイプ？みたいなのはどこまで信頼できるのでしょうか
値段？色？　判断基準はどうしたらいいのかさっぱりわからないです

そもそもＬＥＤはだめなんでしょうか

電照菊は昼間に光合成してるから
照明なんて明るけりゃ何でもいいと思うけど？
あるスレでは街路灯で短日植物が開花せんて読んだ。ledはまだほうれん草くらいしか育たないのでは？
植物工場とかに設備投資して倒産した会社てあるよね？
育つのならブログとかで発信してよ。

HALO照明の実用化はまだかね？
LEDよりも効率良いみたいだが…

警察の訪問を受けた人いる？

>>36、37
目的が明確でないと、人により判断結果は変わってしまいます
植物工場でも、葉物しか栽培していないのは光量が少ないからで
今の光量で育つ植物はレタス、みたいな判断基準だよ

そして電照栽培で有名な菊を始めとする花卉類では、花芽のコントロールに光を使用します
だからこの場合は、適切な波長（多くの場合は660nm）を適量照射する必要がり
波長が違えば、より多量の光を照射しないと効果が出てこない

農業試験場などの実験結果を見てみると、実験結果を間違えて判断している所もあるくらい
それほどこの分野の知識はみんな乏しいのが現実です
街路灯の例では、その光の中に含まれる花芽抑制効果のある波長の光の量が少なくても
長時間の照射で例えば、コップに蛇口からしたたる水を受けるようなもので、
コップから溢れたら花芽が抑制されると考えて下さい
そしてコップの大小が、その植物の抑制効果に対する感度です　小さければ少しの光にも反応します

育つかどうかは、「いつでもレタス」の伊藤龍三さんに今年の春テストをお願いしました
春先のブログを確認して下さい

真剣に育てるならそれなりの球数が必要になりますが、あくまでもその人の環境によります
室内の観葉植物を長持ちさせるためなのか、室内でイチゴを栽培したいのかで違うのは判ると思いますが
植物を育てたいと思えば、少なくとも青色、赤色、そして遠赤色の光は必要だと言うことです
そして電球の数で、光の量を調整します

育てたい植物や環境が違うから
育つか聞かれても分からないて事かな。
ジジイのブログは気が向いたら読ませてもらいます。

植物によってどういう波長が必要かは異なってくるからなかなか難しいね
光合成だけなら波長はどこでもいいが赤色の方が吸収効率が高い
それとは別に赤色は発芽に関係する
赤色だけあれば良いかというとそれでは成長しなくて
青色は葉の形態形成や気孔の開閉に関係する｡
特に茎や葉が形成される段階では青色が欲しい
でもそうでない植物もある
あと葉っぱを食べるか実を食べるかでも違う

一言で言えば｢白色｣最高

あとわりと青い方は問題ないけど赤い方(650-700nm)の光を家庭用の蛍光灯が出してくれないのが困る
電球色だとその辺の波長が多分足りてないと思うんだけど
家庭で買える650-700nmの光がない

>>27です

読めば読むほどワケワカメになってしまった、でもまずは菊用電球からためしてみます。
多肉（リトープス、フォーカリア、ハオルチア類）に導入してみます。
時間かかりますが結果書きにきます。
皆さんありがとうございます。

そんなの高いだけやで
普通にパルックボール買っとけばいいねん

>>45
ほんまでっか？ためしてみますわぁ

HALO照明なら赤色の波長もカバーしている筈…

>>42
白色はみんなが騙される色だよ
人の目なんていいかげんだから
でも、結局コストと今までの栽培データから、食物工場は蛍光灯が主流なんだよね

>>43
蛍光灯でも探せば、いろいろな種類があるよ
しかし現実には、不足している波長の光が欲しければLEDが当面一択だね
電球色では、分光分析すると青色のピークが下がり、全体のピークが600nmに近づきます
そしてそれ以上に色温度を下げると、緑色の部分の光が減少します
結局必要な光を作ろうと思えば、その波長の光を出すLEDチップを組み込む事なんですがね

要するに一度に色んなもん光らせとけ

>>47
HALOって始めて聞いたけどググったら発光原理は蛍光灯と同じだな
650-700nmの波長で特に有効というわけではない
もっと赤色が欲しいんだけど何か無いかなあ

>>50
赤色の波長のLED電球を購入したら

トータルでは
蛍光灯か。
金銭的に余裕があればLEDにチャレンジだか。

E26口金の赤色LEDって怪しいメーカーのしかない

>>53
今は無関係だけど、開発者として自信を持ってお勧めするよ
電照菊用と同じところで塩梅している660nmの電球が、絶対にお勧め
農業向けに販売されている複数のメーカーの類似製品分析した結果からも
さらに菊や大葉の生産者からも、この商品の評判は高評価だから

比較ポイント
1.カバーは透明であること
乳白色のカバーは光を分散させるために、効率は20％程度悪くなってしまう
植物のことを考えるなら、少しでも効率を考えるべき　人を考えるなら当然乳白色
2.出来れば波長は660nm
どうして630nmなの？とメーカーに確認すれば、チップのコストが安いからが回答
同じ光の量なら630nmは660nmより4倍ほど明るい
だから明るい光源として安価な630nmを使用しているだけで、効果は考えていない
3.チップのメーカー名を公表しているところが信用できる
少なくとも使用しているチップのメーカー名を紹介しているところはそれも売りになっている
名もないメーカーを使用しているところはそれだけ信用をおけない
4.定価（販売価格）は3,000円程度が妥当
中国や台湾、韓国などからの売り込みメールを見ていると、安値では500円程度から
ただし販売ロットが大きいとか、使用しているチップや電源部の保証もない
まともな所では1,000円〜1,500円程度で、これに仕入れ先の利益や販売店の利益が加算される
結果として3,000円〜となるのは妥当なところ
定価で言えば、中国製腕時計のほとんどパチモノの商品定価である売価の5〜10倍で考えれば
ほとんど売れない赤色の電球に高額な定価が設定されているのも仕方がないところ

660nmでそんなに変わるもんかねぇ

ほとんど変わらないね
企業は売りたいからもっともらしい事を言うけど実際にはたいした違いはない
フィトクロムの波長のピークが660nm付近なのでその辺りの波長を狙って照射するのが有効なことは疑いようがない
とはいえ600-660nmぐらいでも吸収効率は落ちるもののそこまで低くはない｡
一般用途から外れる製品はあらゆる意味で品質およびコスパが悪いので
あえて高い金を出して買うより例えば安い蛍光灯を2灯にするとかした方が良い

>>56
素直に違いを認めた方がいいと思うよ
赤い光を照度計で測る無謀な人もいるけど、同じ明るさなら630nmと660nmで
花芽抑制効果だけなら20倍以上の効果の違いがあるそうだから
実際は明るさで4倍ほど同一の光の量では630nmが優っているんだけどね
だから某メーカーの9ｗ630nmLEDランプは白熱球90ｗ相当との効用が認められ
660nmのチップを組み込んだLEDランプは2ｗ相当でも十分な効果が認められるんだよ

ただ、ここで話しているワット数は、実際にはあまり意味をなさない基準なんだ
エンジンの排気量みたいなもので、トルクや馬力のグラフを見ないと正しいエンジンの
認識は難しい
トルクが分光分析のグラフみたいなもので、どの波長の光が出ているかの証明になり
馬力がどれだけのルーメン数の光が出ているかの数値での評価となります
だからワット数や波長などどれだけ書かれていても正しく照明の評価が出来ないのです

複合した光での評価は難しいですが、単波長の光にはこの程度の判断基準は必要です

ここまで内容が比較できると大分評価はし易くなりますが、ここまで揃えてくれるところ
そんなメーカーあるのかな？
複数のメーカーに確認しましたが、正しく答えていただけたところは有りませんでした
「ウチは商社みたいなものだから」とか「工場から届いた資料を掲載しているだけだから
内容まで判りません」

植物向け光源はもっと安価になるべきです
農業向けに需要が伸びれば、一般向けの光源が安くなって当然で、当面の目安は3,000円
これがネットで直販できる時代の基準価格で、生産者向けには2,000円だと予想します

ご両名、よくわからんから「これ買え」って指示してよ。

そうだそうだ！

>>57ちゃんと検証できてないじゃん
花芽抑制に関与する色素と光合成に関与する色素が同じとは限らないじゃん

二人の書いた（一方は蛍光灯ね）もの買って育ててみるから、結果報告は春くらいまで掛かっちゃうかもだけださ。

植物育てるんなら育成用の蛍光灯で充分だよ

>>62
単なるパルックとかじゃなくて育成用ね？
まずはその案それいただき。
では難しいこと書いてる人どぞ。

春の報告を楽しみにしてます
ところで育てる植物はなんですか？

普通の家庭用パルックボールで育ててるけど問題ないよ
わざわざ高いのを買うのは愚か

>>64
俺は育成用蛍光灯でデルフィニュームを育ててる

難しい事は知らないけど
答えだけは知ってる。
>>31。

亜久里ちゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)
業者に騙されるなよ
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/attach/__icsFiles/artimage/2013/04/15/c_plc_12_92/1333537_001.gif

業者が言ってるのはグラフの�Bで光合成に必要な波長は�@
もちろん電照菊に使うのであれば�Bが重要だけどおまえらは電照菊栽培家なのか？
業者はわざとこの�@の部分を伏せてるので、やたら電照菊を連呼しているのはこういう訳。
そして電照菊に必要な光の量は少ない（白熱電球で50lx程度）ので
電照菊用ランプを光合成に使うとなると大量にランプが必要でもう完全に業者の思うツボ。

ただし、�A〜�Cは形態にも影響する
（たとえば�Bを減らして�Cを増やすと植物は日陰にいると判断して光に当たろうとして伸びようとするが
そこに�Bや�Cの成分が少ない光も多く当てれば徒長とならずに成長するとか）

>>68�Aってなんの吸収スペクトルだ？

>>60
ここで生物の受業でも始めないといけないのか？
花芽抑制と光合成は調べればすぐに違いは判るだろ

蛍光灯のディメリットは発熱と、必要な光だけを取り出せないこと、そして寿命
ただし安価に出来る
だから植物工場では多数導入されていても、農業で利用されている例は非常に少ない
白熱球の替わりとして電照菊では多数導入されているが、効果は白熱球より劣るが
安価で節電になり、寿命も長いからとの評価で導入されている

光源として何を選択するかは各自の考えで、何を買うべきだなんて意見する考えはない
ただ、LED光源の開発者としては、現在販売されている多くの植物向けLED光源に不満はある
目先の仕入れ価格だけ考え使用目的にあった波長のLEDチップを選択せず、価格を重視する
それも数十円〜数百円レベルでの話だ
当然の如く電源部での部品までケチるから、短期間で故障する割合は高くなる

植物を栽培したいと考えたときに、今までお勧めできる光源なんて何もなかった
農業向けにも何もなかった（販売しているメーカーはあったが使えない商品だった）
だからネット上で調べることが出来る研究結果を基に、中国の工場と測定器機を利用して
現状で実現可能で、一番ローコストで出来る農業向け光源を開発したんだ
農家が作物向けに使用する光源なんだから、当然一般家庭で利用できる商品だとも言え
利用状況により灯数を調節することで、いろいろな場面で利用可能だ

多くの人の考えが、これを使えばなんでも育つと考えがちだが、実際は状況に合わせて
適切な種類や数量の光源を選び、そして使用時間を考えなければいけないことを忘れている
当然温度や湿度、二酸化炭素なども考えなければいけないのだが

結論として、これからは植物向けにはLED光源が主流になると思うが、市販されている
LED光源では納得できる商品は少ないので、十分研究して利用してくれって事だ

そうそう
クロロフィルによるエネルギーを得るための光合成は
可視光全域で吸収可能で長波長側の方が効率が高い
それ以外に光を情報として使う光形態反応は青と赤が必要
これを混同している人/企業が残念ながら多い
よく緑や黄色が光合成に使われないと勘違いしている人が居るけど
ちゃんと光合成に使われてますよー

>>70
将来的にも白色LED以外は役に立たない
しかもエネルギーを励起するのに半導体(LED)がいいか放電(いわゆる蛍光灯)がいいかはまだ結論が出ない

>>70いや、別物なんだから
＞花芽抑制効果だけなら20倍以上の効果の違いがあるそうだから
っていう言い方はおかしいよね？って言ってるんだけど…
あたかも花芽抑制効果が２０倍以上違うから光合成でも同様の結果が得られると言わんばかりだ

>>68
グラフの意味理解してるか？　�@のグラフの意味は本音では疑問なんだが
物事を全体で考えられずに、一部だけとりだして自分勝手な解釈しても駄目だよ
説明にも、青色と赤色が必要と書かれているだろ

電照菊用と説明していることはその目的に開発したからで、ついでに植物に必要な光を考えた
630nmが花芽抑制効果のある波長だと発表している所では、9ｗの赤色球が白熱球90ｗ相当と発表
しかし660nmであれば、2ｗでも十分白熱球100ｗ以上の効果が認められる
汎用球で考える場合、どこでも使用できることが基準になるので、当然660nmが2ｗは必要
さらに作業することを考えた疑似白色として400lm以上望めば4ｗは必要となり、ここで青色を満たす
最後に遠赤色を1ｗ追加で一応植物が必要とする光を含んだ汎用球となるんだ
光合成用ランプならどの波長の電球を作るんだ？
現在自分が使用しているのは。CREEの120lm/w基準のLEDチップだけど
未だに80〜100lm/wのチップ使用しているところも有るから、そこは確認しないとダメだな

単純にチップの数×1ｗで説明したけど、実際は赤色や遠赤色は×0.7ｗ程度が正しい数値だけどね
業者の思うつぼというなら、どんなLED光源なら光合成にピッタリか説明してくれよ

http://www.iwasaki.co.jp/product/applied_optics_field/plant_raising_system/plant-factory02_4.html
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/plam/knowledge/pdf/0309.pdf
各種光源ppf比較
植物用蛍光灯が他の二倍近い
白色蛍光灯とLEDは互角

>>73
花芽抑制効果はフィトクロムが関係しますが、説明上光を粒子として考えると、同じ光の量では
630nmは660nmより4倍明るく見えます
そして花芽抑制効果が出る照射強度は、630nmでは660nmの6倍以上強くないと効果が出ません
結果として花芽抑制効果では、660nmの波長の光は630nmの波長の光より効果的と言うことです
光合成とは関係有りません
ただ、光合成を促進させるとして赤色だけを照射しても、形態形成では青色が重要な役目を帯びており
植物を育てるに当たり630nmの赤色だけ照射するのはナンセンスです
現在農業で利用されている電照栽培では、その多くが花芽の抑制であり、光合成が目的の電照は
一部の栽培だけにとどまっています
植物工場ではコストを考え蛍光灯・・・以下略

>>72
白色LEDをベースに、必要な波長の光を追加できることがLED光源の特徴です
当面は放電でなく半導体が主流になると思いますよ

>しかし660nmであれば、2ｗでも十分白熱球100ｗ以上の効果が認められる
マジで？！

>>77
ほんとですよ
実際に昨年末より栽培農家さんにテスト導入して貰い、全く問題起きていません
この事を知らないメーカーさんばかりなのか、660nmは使えないとの評価が一般的です
真夏の炎天下では、農家でも日光を遮る形で作物を守ります
660nmの9ｗでテストをすることは、考えたくないほど強い光を当てることと同じです

で、ドコの製品がそれに近いの？
熱対策は必要？

>>79
昨日から聞いてんだが能書きばかりなんだよ

製品名出してくれたらいいのに値段とか　あれとかこれとか

他の人は誰も同様の効果を確認してないしなw
ネッシーを見たレベルの話

http://www.ebay.com/itm/15w-21w-27w-36w-54w-E27-LED-Bulb-Hydroponic-Plant-Grow-Light-Lighting-Lamp-PAR30-/310707908647?pt=US_Hydroponics&var=&hash=item4857a27027
http://www.ebay.com/itm/12W-40W-60W-100W-LED-Grow-Light-Lamp-for-flower-plant-herbs-vegetable-/251320043955?pt=UK_Baby_Baby_Feeding_Bottle_Warmers_Coolers_LE&var=&hash=item3a83d789b3
中華製だけどこれはどうかな、上の54w使ってるけどネペンテスはよく育ってるよ

蛍光灯時代ですでに660nmをメインにした観賞用の他に660nmを抑えた育成用蛍光灯があったのにな
今更660nm入れました遠赤入れました青（白）入れました汎用電球ですなんて勘弁してくれよトホホ

>>84
商売繁盛商売繁盛、踊る阿呆に見る阿呆だわね、同じアホならやらにゃ損
葉緑素の吸収スペクトル以外に必要な分がわかって来たのかな
葉緑素を作る酵素も光必要なようだが、吸収スペクトルのデータ見当たらん
ヘモグロビン同様葉緑素も更新すると思うんだがわからん
視感度の話やら吸収スペクトルの話やら一緒になって混乱させてる話みたい
でも面白い、全波長入れられば良いけど今は効率の話と思って参考にしている

ppf効率だけ見ればいんだよ

補助ではなく
LEDだけで育つ時代を願うスレだと思っている。

太陽光が理想かどうかは誰も判っていないことだが、ただその環境で植物は育っている
だから出来るだけ太陽光に近い光源を考えるが、植物から見た必要な波長の光はほとんど未研究
結局の所判っているのは、近紫外線から可視光線、遠赤外線までの光合成及び花芽抑制程度

知らない、判っていないを前提に考えなければいけないことなのに、PPFで全てが分かった気になっている
LEDでも勘違いしやすいが、実際に出力されている光の波長は、ピークは書かれている波長に近いが
出力されている光は分光分析すれば判るように広い範囲に及んでいる

所詮光なんだから、安物の光源でも、高価な光源でも、波長の一部を取り出せば同じ光なんだ
ただ、その光の強さ（量）が異なることと、照射されている波長の幅が違うだけ
LEDで言えば、特定の波長を出すことが出来るチップがあるので、それを集めることで
理想とする光源が作れることは理屈では正しいが、実際にはそこまでチップは開発されていないし
そのチップを組み込む容器（ボディー）も考えなくてはいけない

誰もが手を伸ばしやすい価格にするには、最低限必要な光だけを出す仕様で考えざるを得ないし
光の配分は光量が不足した場合に数で補えるように考えなければならない
これが設計する側での基本となる考え方だと思うが、今までの植物用LED光源ではほとんどが考えていない
そのように感じられる

先日公的機関が出したイチゴ栽培マニュアルを見たが、4ｗの赤色（630nm）のコーンライトを勧めていた
トマトのように側面から果実に照射する事を考えるならまだしも、ライトの使用目的さえ理解していない

ネット上で販売されている商品の説明を見ると、肝心なことが何も書かれていない
それなのに優劣をつけて評価するなんておかしくないか？
人柱になるには高価過ぎる商品もあるし、環境が異なれば評価すら正しいかどうか判断できない
レビューを見ても、絶対にあり得ないようなことでも堂々と書かれていると、もしかしてなんて考えますよね

自分も簡易型食物工場を造ろうかと、中国のメーカーに660nmの直管LED頼んだことがあります
実際は面倒になって作りませんでしたが、ラックの中に赤4本で真ん中に1本普通の直管を並べれば
その下では普通の食物工場で栽培されている植物はほとんど育てられる環境にはなります
900×450のラックでしたが、今ならその空間にLED電球10球取り付ければ同じ事と考えています
ただその場合に使用するLED電球は、薄ピンクの光になるLED構成にしますが

>>88
そうなんだよなあ､問題は例えば植物に必要な波長が4つのピークを持つとして(仮定の話)､
そこにどんぴしゃで当てるために4種類のLEDを集積するかと言えばそれはコストの問題で不可能だ
しかも効率が良いと言ってもそれで空調設備が要らなくなるわけでないし
多少効率が悪くても普通の白色LEDの方が圧倒的にコスパいい｡
もっと言えば白色LEDを使うなら普通の蛍光灯とたいしてかわらん

と考えるとLEDで植物工場は望み薄なんだよね･･･
思ったより寿命も長くないし今後10年はまだ蛍光灯だわ

>>90
残念なことに、白色LEDは人向けであって植物向けではないんだ
問題は赤色の光が十分に出ないこと
だからチップを白色のチップだけでなく赤色のチップを混ぜてやらないとダメなんだ
多少だけなら書かれているように白色で代用でも大丈夫だろうが、お勧めできないね
虫のことを考えなければ、白色LEDより蛍光灯がまだ使えるよ

LEDで植物工場はすぐにでも可能なレベルまで価格は下がっているけど出来ない理由
LEDの進歩が早すぎて、生育に対するデータが十分に取れていないんだ
研究者・・・80lm/wのチップの照明が欲しいのですが
メーカー・・今は120lm/wが標準になったから明るいからこれでいかがですか？
結局80lm/wで収集したデータが活用できないからいつまでたっても開発できない

個人レベルや、単純に光源だけで利用するならすぐにでもLED照明の植物工場は出来る
しかしコンピュータで温度や湿度など含めトータル的に管理しよいうとすれば
生育データがないのでいつまでたってもスタートラインと言うことになります

LEDで植物工場は死屍累々やでw
大人しく蛍光灯でもLEDでもいいけど白色で照らしとけばいいねん
多少足りない波長があったとしても数でカバーできるんやで

理屈より何より、今みんながどのメーカーのなんという製品を使ってるのか知りたい。
このスレ読んでても、結局どれがおすすめか全くわからん。

>>93
俺はビオルックスＨＧの２０Ｗを四本付けて
そこから３０センチ離してデルフィニュームを育ててる

簡易測定で一応１００００ルクスくらいの明るさがある
毎年、徒長せずに生育してるんで十分だと感じてるよ

実際使ってるのはMHとHPSだったりするけど

>>94
アクアリウム経験者な雰囲気がする(｀・ω・´)

うちは20w蛍光灯x4、内訳:2本(温室内)+2本(温室外棚)
温室(一時的使用)パナ:FL20FRP、外 nec:ビオ_HG
ミニ薔薇、H.バジル(クリ)、ハーブ類:ヘリオトロープ(非耐寒性物)など。

ーーー
何処のLED素子使ってるか不明な中華LEDライトで、
数日で点灯率半減とか…、安かろう悪かろうな品が溢れてる内は
消費電力少ない、特定波長に有効、主導権握るて言っても、
現在買えない・安定して長期使えなければ、絵に書いた餅と一緒では？

NSN系やblog眺めると、サボテンや多肉系のガーデナー等
「使用してる人」はちらほら居るけど…
これから直ぐ買うって人に、勧める物じゃないと
思うけど…

>>95
何を育ててるの？

それは禁則事項です

ピークよりppf効率の話しろよ

だってppfdって波長による反射率も考慮しないし赤外領域も無視なんで実際には役に立たないんだもん

新しい規準をつくって学会発表してこい
がんばって

吸収スペクトルの話で反射率とか言っちゃううちは無理だろうけど

アマゾンや楽天見てきたけど、育成用のLED球製品の仕様で肝心なところがまったく説明されてないね
>波長：赤：620-470、青：460-470
こんな記載はご愛敬でしょうが、室内でピンクや赤の光使って・・・桜色は睡眠に良かった？かな（うろ覚え）
出来れば見た目は白い光の方が落ち着きそうに感じますが、白色は植物には不要とコメントがあったり
皆さんの意見は見事にバラバラですね

実際の所皆さんは、どのような光源が希望なのですか？

仮に青緑の光源が希望とすれば（イチゴ栽培農家の方から依頼がありましたが）ピンポイントでその波長なのか
青と緑のチップを組み合わせて光源として青緑の光を出すのか
実際はピンポイントで青緑のチップがなかったので、青のチップの上に蛍光体を塗布したチップを使用しましたが
ある程度の範囲内なら希望の光源は作成可能なんです
パッケージはワット数にあわせて電球・パーライト・投光器・蛍光管など選択可能
当然使用環境から防水が必要なのか、照射角は？など検討は必要ですが

希望された仕様が作成可能なら、おおよその目安となる金額程度ならこの場で教えますよ
最小発注単位は5球ですが、送料を考えると10球単位が判りやすい目安になると思います

>>103
学会はそれでいいんだろうけど栽培するほうにとっては
反射されて吸収されないのはないのと同じなんだよ

紫蘇とかのハーブ愛好家には660nmベストなんだろうな

個人で購入して使用するなら、輸入業者の届出も要らないから直接注文してみるか？

連絡人：張元梅（ちょうげんばい）
会社名：深セン市毎日照明科技有限公司
場所：深圳市宝安区西郷黄田創建路恒昌栄高新科技園６棟５階
電話：0086-755-27858982　　携帯：0086-18320941596
ファクス：0086-755-27858560
E-mail：[email protected]
skype:hidlydisplay
Website:www.everydaylighting.cn
http://everydaylighting.en.alibaba.com

日本語通じるから、直接オーダーすれば安いよ
MR60Wシリーズを知りたいとメールで問い合わせすれば回答が来るはず
チップはCREEを使用しているし、しっかり保証期間もあるからネットで購入がバカらしくなると思うよ
支払はペイパルが使えて、カード支払可能
ここの商品を某県の試験場や各地の生産者に販売しているけど、取り立てて問題は出てないよ
今のところ数千球は間違いなく日本で実績となっている

>>105
吸収スペクトルは反射されて吸収されてない波長なんか出てないから
吸収と反射も曖昧じゃ論文書くことすらできないなぁ

>>104
趣味園芸なら電球販売OK
栽培農家ならノウハウだろ、それを聞き出してどうする２ｃｈで

調べたら、400,405,410,415nm　470,525,555,590nm
605nm,625,640,660nm850nmは買えるから後は趣味の自作が園芸と思った
数年後は違うと思うがね（今はワット数少ないけど）
思いついて買って効果が有るかが園芸の楽しみで、限定条件下であるにしても
結果を話せるのがネットの楽しみと思う

>>109
砲弾型チップを半田付けして電源部は何を使うか考えながら工作するのも楽しみだろうが
電球の形で作らせることも出来るってことを知ることは無駄な知識か？

自分は複数の中国照明メーカーを利用した結果、ここのメーカーが最後に残った

心配しなくても商品の情報は依頼者だけに守られ、他人が同じものが欲しいと言っても作らない
自分が考案した今のところ9種類の商品に限り、このメーカーの自社商品として販売を許しただけだよ

いくら優れている商品でも、販売ルートを持たなければ、性能が劣る商品に負けて市場に出ない
この商品の独占販売権を誰かに譲渡しようとも考えていたが
話をしているウチにどこともやりたくなくなった
利益だけ考え、権利だけを主張されることが嫌で、本来自分が考えた事はみんなに喜んで使って貰いたい
この考えを優先した結果、中国メーカーに自社商品として自由に販売していいよだった

電子工作が好きな人から楽しみ奪う考えはないけど、自分の考えたオリジナル光源が簡単にできるんだよ
アクアで利用することも可能で、後は君たちがどのようにこの知識を活用するかだけだ
当然同じ事を他のメーカーを見つけ出して実行することも自由だよ

>>108
ようやく分かったわ
論文書く人 植物から見た吸収の割合
俺 ランプから見た発光能力
だよな
道理で話がかみ合わない訳だ

>>95
が人柱になって試してみて。
菜っ葉以上のものが育つか。

>>111
発光スペクトルはまた別なんだが

誰もスペクトルの話なんぞしとらんがな

このスレスペクトルの話しかしてないじゃん

2500HzのLEDパルス照射で植物ちゃん達は元気になるらしいですよ

よく定数とかで電子工作やっているサイトありますけど信用できないので可変抵抗使ってオシロ見ながら周波数合わせてみたほうがいいですよ。
2500Hzくらいならサウンドカードを使った擬似オシロでも事足りるでしょう。

今蛍光灯1灯と2灯で24時間照射で育ててるんだけど､どちらも成長に差がないように見える
これは光量は1灯で十分足りていると考えて良いのでしょうか

いやどっちも不足しすぎで大差無いんじゃないかな

LEDで育てた植物を食べた人いる？
美味い？不味い？おんなじ？

>>118
ほぼ一日中日陰の場合、
もう暫く育てれば分かるだろうけど、太陽光育ちと比べ、
徒長してると思う。

日が2〜3時間程度しか当たらず、
それに補助してるなら別だけれど、それでも光量
足りてないだろうね…

>>120
グリーンファームのキットでは、かなり徒長して育ったけど、
味は普通だったな。
3階建ての2階なのに、台風26号雨漏りで水没し、
煙吹いて以降使用不可w

いや､1灯でも十分っぽいですよ
1灯でも2灯でも｢くちゃくちゃ｣って感じで育ってます
むしろ茎が全然育ってないというかしわしわのおばあさんっぽい

で植物の正体は？
それと蛍光灯はどこのなに？

>>123
アビス(タニワタリ)、カラテア、シダ系とか？
直射日光に当てると弱る系

直射日光に当たる環境だとバレる系

玄関(ほぼ真っ暗)に、アサヒプラントの100w植育電球ランプで、
靴箱上でミニ薔薇を、育てようと思ってるのですが…
使用されてる方いらっしゃいますか？
成長具合はどうでしょうか？

74HC14を利用して定数で組み上げた結果1800Hzで駆動するＬＥＤパルス照射
システムが出来上がった。0.1μＦｘ４つに１ｋΩの抵抗で周波数は2500Ｈｚになる
はずなのだがやはり誤差が出るようだ。
数日中はまったく気づかずに運用していたのだが、最近パルスをオシレータで計っ
て気づいてから可変抵抗を使って2500Hzにまで引き上げたところ、レモンバーム
の成長率が著しく上昇しているような気がする（いままでの2倍くらいのペース）。

イマドキはPIC使うのが常識なんだってさ
555や汎用ロジック使ってる奴は時代遅れ

>>126
若干徒長気味にはなりますがそれなりに育ちます
あとLED電球を必死に勧める人が出てくるかもしれませんが
業者なので反応しないでください

>>129
其なりには、育つみたいですね。
月1など、窓辺に移し日に当てる感じで、様子見てみます。
レスありがとうございました。
市販のLED電球での花木の植物育成は、聞きませんからね…

お前が知らないだけ

>>131
葉物、サボテン以外に使用されてる事を知らないので、
他に何が育てられてるか、教えていただけませんか？
(上の方で出てる電照菊は、成長促進とは違いますよね)

促成、抑制栽培って小学校で習うよな。
もういちどおさらいしろ。

大葉（しそ）・・・花芽を着けさせないことで通年生産（7ヶ月程度で植え替え）
菊・・・出荷調整と同時に草丈を延ばす。年に3作
イチゴ・・・寒い時期に葉の成長を促す。なぜか光合成とは言われていない
長日処理で生育を促すと説明されているが、詳しく解明されていない
日照不足時に日中点灯される方もいるらしく、多少は効果が見込めると考えられるが
電照はあくまでも補助光源で、点灯すれば日中でもそれだけ光合成が盛んになるのだと思う
多くの花・・・花芽の抑制と促成（遠赤外線）
レタスを始めとした葉物・・・栽培（植物工場）
その他トマトや茄子などいろいろな植物で利用されている
近紫外線が必要であるとか、調査した先で異なる波長の光が必要と書かれていることも多い

光源だけで太陽光なしで植物を栽培することは、葉物以外では非常に難しい
しかし出来ないのではなく、費用や手間が掛かっても良ければ多数の光源を利用するだけ
実際には、光源の他に温度や二酸化炭素、湿度なども重要なポイントになってくる

アホらしいスレッド、アホ丸出し
　　電気屋が煽ってるか、このアホ持論

金にものいわせて、LED照明作れるのならば、
南極基地の如く発電量に困ってる訳でもなし、
メタハラ投入で良いんじゃね？

電気代かかるじゃん
ＬＥＤのほうが効率良いし
なんで過去の技術に退行しなきゃならないんだよ

LED照明高いか？
情弱だから真の値段知らないだけだろ

> なんで過去の技術に退行しなきゃならないんだよ
スペクトル的には、後退でもないのかもよ。

蛍光灯や電球だと、パナソニックより東芝か
NECのランプの○○が良い、普通の蛍光灯で十分など
出てくるが…

すぐ使いたいと言ってるのに、LED押して、
何故か自作した方が安い、制作依頼や海外通販と、斜め上の回答出すが
品名や品番は全く出て来くて、会話引っ掻き回すだけ…

業者の大好きな言葉
・660nm,630nm
・スペクトル
そして理論は脳内

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ‘, 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ‘, l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐’　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,’　’/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{‘:j`i::::::::::::::::`ーｒ ‘ 　 　 　 　 |｜ー?{
　 　 　 　 　 　 　 | ‘”￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ‘,
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,’:::::::{`ヽ ﾍ　 　 　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

俺ダイソーの100円の蛍光灯が一番良いと思うんだけど･･･

ppf効率より厳密な話してるのかと思ったら、ppf効率すら知らない馬鹿ばかり

>>126
玄関をずっと青い光で照らしておくの？

>>145
1200x600x450のアクリル水槽がリビング移動となり
スペースが空いたので、使ってたバーライト付き機器2個で
靴箱上のみ照射するつもり。

中華LED同様に数日で点灯半減みたいな、ダメレスだったら、
普通に蛍光灯3本照射させるつもりだった。

ppfdも詳しいなら説明されたらいかがですか？
青や赤の波長成分が少なくても、明るければ高い数値になるから蛍光灯の値が結構高い数値な事を含めて

販売されている電球の中にまともな商品（自分が納得できる性能と価格の商品）が見つからなかったから
自分で企画開発しましたが、その情報（作り方を含め）を教えようとしているのに斜め上の回答かい？
自分の中に確固たる考えがあるなら、その考えを形に出来るし、簡単に必要波長のLED球も安価に入手できる
だからこの商品を生産者（農家）向けに販売することも可能で、一般向けにも同様に販売できる
ここまで来ると業者として申請など必要になってきますが、やる気が有ればどうですか？

知らなかっただろ、そんなことが簡単にできるなんて
メタハラや蛍光灯では自分好みの光源なんて出来ないが、LEDなら可能なんだよ

ただしLEDのチップの性能や、入れるケースなど種々の条件を考える必要があるけどね
各地の農業試験場や大学、JAなどでLED光源を利用した栽培法を研究されていますが、肝心の光源が・・・
みんなこんなに簡単にLED光源ができることを知らないから困っているんだと思いますよ

現状だとあらゆる意味で蛍光灯で足りるからなあ
LEDはもうしばらく来ないよ

>>147
今のところ、アスターの電照菊用が最強ってことですね。

>>147
HC等やネット通販などで買って、
「明日からでも使いたい！」ってのに…
制作依頼等で時間取られる物を、平気で勧める頭が、
理解できないんだが…

時間掛かっても良いから、こういうの欲しいけど
無いかな…って？話はしてないのです。

私が馬鹿だから、理解できないのでしょうか？

全くの素人で、波長云々等全く分からないし、
理解する気も無いw

極端に言えば、
1、5k時間なり寿命まで、安定して使える機器
2、落下事故時等、ランプや交換部品等をすぐ買える物
3、太陽光の代わりの光源として、普通に育てばそれでおk
(アクア用で、まともに育つなら其で十分のレベル。)

光源「○○で育てた草木・苗です」と、商売するわけでも無いし…

>>147
LED照明ビジネスの話ならベンチャー板のスレのコピペが
そこらに貼ってあるから今更ドヤ顔で言うことじゃない。

>>144
これは>>147に同意。
煽るだけで説明なしじゃね

>メタハラや蛍光灯では自分好みの光源なんて出来ないが、LEDなら可能なんだよ
このへんで物理の知識がないことがわかるな

また煽り？

メタハラ
蛍光灯
LED
全部原子励起
白色は蛍光体使ってるだけ
本質的に変わらない

基本的すぎることを説明させんなよ
ここはそういうスレじゃないだろ

>>147の業者が斜め上だと思っていたらさらに急角度な奴がいたのか・・・

さすがに俺でも
>メタハラや蛍光灯では自分好みの光源なんて出来ないが、LEDなら可能なんだよ

というのが、
既製品の各種波長のLEDチップを組み合わせて自分好みの波長が出るランプをそれなりに簡単に（小ロットで）入手できる
程度の意味で言ってることぐらいは判るわ。
それがなぜ>>156のような明後日の方向の話になるのか全く理解できないのだが。


私が馬鹿だから、理解できないのでしょうか？

自分好みのスペクトルが作れるっていうのがもうトンチンカンだから。
このスレ文系が多いの？

何をそれ自慢

ところで何を買ったらすぐ使えるんですか？　機種とメーカー名とサイトアドレスお願いします

白色LEDが蛍光灯なのを理解していない奴は結構いるよな

>>162
LEDシーリングライト(若しくはLED室内灯)に、
LED使われてるぐらいの事は、幾ら馬鹿でも
名前から解るだろ…

>>162のぶっ飛び文章をエスパー翻訳すると
白色LEDは蛍光体を使ってるから蛍光灯だ、と言いたいのではないかと思うが
正直「モスバーガーのきれいな食い方」的な釣り臭さを感じる

紫外線を蛍光板に反射させるとまちがいなく紫外線は減る

白色ＬＥＤは青色ＬＥＤそのものの波長じゃないということだ

LEDの直管蛍光管は中身が白色LEDだと言うことで、電球形なら白色LED電球
形状は違うけど、中身は同じだと言うことを知らない人が多いだろ

蛍光体を使っているから蛍光灯は面白い解釈だ

それで何を買ったらすぐ使えるんですか？　機種とメーカー名とサイトアドレスお願いします

イワサキのメタハラ400以上
安定器も一緒に。
あとプラグとコード。

予算と、どんな植物をどれくらい、そして栽培の目的は何かくらい書けよ
さらに温度や日照環境はどの程度といった栽培環境など
光源にキャンプで使用するアルミの皿やコップを傘として取り付けて、
光を収束させるだけでも植物の生育は違ってくるよ

http://www.shinshiro-shop.jp/
http://www.amazon.co.jp/gp/aag/main?ie=UTF8&asin=B00FFX81O4&isAmazonFulfilled=0&seller=A1YBVHZYIFGTT5
ネットで販売されている電照球としては一番コストパフォーマンスがよいと思う

馬鹿はこんなの買っちゃうんだろうな

>>171
天才様はどのような製品を購入されるのでしょうか？
お忙しいと思いますがご教示頂ければと思います。

>>171
自作だの、海外取り寄せだの言ってるより、
物を提示してる分、数倍マシだろ…

テスター、ツール等持ってる電気工や技術系ばかりじゃねーし
農家本職の様に時間が有って、トライアンドエラー
繰り返し出来る程に、ゆっくり取り組める奴ばかりでも無い。

「植育蛍光灯」の様に、耐久性有ってすぐ使える
汎用物で十分。

「○○栽培してる、Hさん」とイニシャルでさえも、
宣伝に使われるのも嫌だわ。

情強の俺ならこれだな
http://www.amazon.co.jp/dp/B001VBS6LM

dp/B00CIGPKU4　
dp/B00EDYNNMQ
dp/B004OC0BXQ

電照用はもういいから育成用頼むわ

ある程度日光の代用にできるフツーの育成用って安価でないですか？
安かろう悪かろうはダメなのはわかりますが万単位はちょっとポンとは出せません

>>177
万単位出して、育成不良起こすぐらいなら、
素直に植育用蛍光灯買うわな…

物も目的も分からんからな。

植物用の40W蛍光ランプと安い器具で

>>175
蛍光灯は使いにくいんだよな。電球でオススメない？

電照用=育成用だよ
ただし育成には必要な光量になるように、明かりの数を考える必要がある
外部に発散しないように工夫すれば少ない光量でも対応できる
傘の有る無しでも差が出るよ

この連載記事凄いな。

【連載】"放置"菜園で手間ナシ&美味しい野菜づくり入門
第４回　我が家の食料自給率をアップ! 植物育成用LED照明を自作する
http://news.mynavi.jp/series/hochi/004/

まー電照用のチンケなランプで何が育つか知らんが
led growあたりで画像検索してみるといいよ
栽培してるのがアレな植物ばかりだけどその分本気だしな

露地栽培のほうがやすい

露地栽培出来ない人もいるんやで(意味深)

>>145
昨日届いて設置した、見た目暖色系蛍光灯の様な色合いだよ。
気のせいかもしれないが、
元付いてた普通のランプに比べ、気持ち暗く感じる。

暖色系なの？青じゃないの？

普通は植物育成用は青1:赤9ぐらいやで
青は少しあればいい

アサヒプラントランプの話だろ

>>189
187の人が買ったやつね。サイトだと青のはずなんだよね。

このグラフは参考になるわ。　単色LEDと白色LEDの放射強度の比較？

http://www.deguoren.org/ledstyles/LEDs.png
http://www.deguoren.org/ledstyles/LEDs-Ach.png

http://www.ledstyles.de/ftopic4008-13.html

いちばん安い並の蛍光管をたくさん使えばいいや。
どうせ葉物や観葉にしか使わんのだし。
家庭用のが切れたときに転用できるしな。
これが王道だ。

業者に踊らされてクソ高い蛍光灯を1つ買うより
汎用品を2つ買って数でカバーした方が安く付く
というのが俺の持論

ダイソーの2個で105円の電球でも観葉植物は育ちますか？

>>194
電気代まで考えるとどうなんだろうか。
>>195
はい。

蛍光ランプならともかく蛍光灯で業者おすすめとか聞いたことないわ

>>196
育つのー？普通の電球で？

そりゃ育つに決まってるだろ
波動エネルギーとか信じちゃう人?

>>188
>>191
アサヒプラントランプ内側のコーティング？は、
無灯火時青っぽい光出しそうだけど、照射すると、
蛍光灯の暖色系ランプみたいな色。

パルック(電球色よりも)、気持ちオレンジ？寄りっぽい感じを受ける。
交換用に別に2灯買ったが、それも同様…
見た目の色合い
蛍光灯パル(ナチュ)→同(電球色)→アサプラ
→→60w白熱球

おー。そうなのか。レポありがとう。
室内で青い光も赤い光もいやだったから、オレンジなら、むしろ好ましいかも。
買ってみよかな。Amazonだと電球のみって売ってないんだな。

タイマー使って昼夜スイッチ入切して使う場合はインバータ蛍光灯よりもCCFLのほうが断然長持ち
http://www.amazon.co.jp/dp/B009S2FK7O

書き忘れました
>>174　情強さんへです

CCFL蛍光灯は普及して欲しいけど現状だと大手メーカーが参入してないから価格が高くなりがち
今CCFLを選択する必要はないな

と言われる事を予測して数日前にCCFL買ってみました
水草育成用のLED照明も使ってるけどCCFLはLEDより暗かった
もちろん、価格差とかもあるんだろうけどね
http://i.imgur.com/9pXU2zV.jpg

電球型でも2万回点滅okとか普通だしな
電柱についてる防犯灯が毎日ONOFFを繰り返していたり
トイレの照明が特に問題なく人センサーでONOFFやってるのを
見ると点滅で寿命がとかいうのは普通に使う分にはなんの問題
もない。1日1点滅なら尚更のこと。

いや、それ露出抑えすぎなんじゃないのか？
俺買ったやつめちゃめちゃ明るいんだが

ちょっと抜けてた
電球型→電球型蛍光ランプ

>>207
CCFLか分かるように絞って撮った
明るさは蛍光ランプと同じくらいはあるね

そっか…CCFLはダメか

方向性は正しいが従来の蛍光灯を置き換えるほどのジャンプがない
次のジャンプは誰がどう考えてもLEDなので出てくるのが10年遅かった

>>24
一昔前の660nmのLEDは問題があって効率が低かったけど、最近は
高効率な4元系の製品が出て来たから再考しても良いかもよ。

---------------------------------------------------
昭和電工，植物育成用に発光波長660nm，光出力11mWの4元系赤色LEDを開発
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090402/168282/?ST=lsi
昭和電工は，植物の育成に最適な発光波長660nmで，
業界最高となる光出力11mWを達成した4元系の赤色LEDチップを開発した。
植物工場で使われている蛍光灯の置き換えを目指し，サンプル販売を開始した。

今回の4元系の赤色LEDチップの特長は，従来は難しかった発光波長660nmのLEDの光出力を高めたことである。
発光波長のピークが660nmの4元系の赤色LEDチップを作製する場合，Al，Ga，In，Pの4元素の層をGaAs基板
の上に形成する時に，4元素の層とGaAs基板の格子定数の整合性を保てないために，光出力が大きく低下し
てしまう問題があった。4元素の層とGaAs基板の格子定数の整合性を保ちながら形成できるLEDチップの
実用上の発光波長のピークは650nmが上限である。今回は，この光出力の低下を防いだとする。

これまで，発光波長660nmのLEDは，4元系では光出力の低下の問題を避けられなかったために，
Al，Ga，Asの3元系で実用化されていた。しかし，3元系でも光出力は約3mWに過ぎなかった。

同社では，今回の4元系の赤色LEDの外部量子効率
（投入電気エネルギーに対して，外部へ放出される光エネルギーの割合）を，3元系製品に比べて約3倍と
なる約40％に高めたとする。この理由は，光出力の向上に加えて，電極の形状や配置，
表面処理などを工夫したためである。これらの電極の形状や配置，表面処理の工夫は，
同社が2008年5月に発表した発光効率が80lm/Wの4元系赤色LEDと同じ技術を使った。
-----------------------------------------------------------
LXM3-PD01-0260　：Radian Efficacy　３７％
LH-W5AM　　　　 ：Radiant Efficiency　３７％

>>24で言ってるのは効率じゃなくて波長のことだろ
なんでいつも斜め上なレスをするのだろうか不思議で仕方がない

園芸やってない方でないのかな？
業者乙と云いたいが、○電と称するところはこの会社だけでなく信用ならん
Ｈｇの次Ａｓ騒動にならんことを祈る

ppf効率と小売価格教えてくれないと使えん

なんてったって買う時の値段だね
もちろん寿命もあるけど、初期製品はひどいんでどうかね？
（言いたかねえけど、嘘ばっかりのＬＥＤだった、今はまともだろうね
、直視ＯＫ当然だろう）

アスターとアサヒプラントライトだったらどっちがオススメですか？

>>217
使用は隣の部屋だし、周りを囲むので…など
照射色を気に無しなら、アスターでおｋ
自然光色に近い方が良い(電球色ですが)なら、
アサプラでしょうね。

まぁ、育てる物に寄りますが…
葉物や多肉だと、LEDがやや有利なのかな…？

>>218
アドバイスありがとうございます。
育てるのは一般的な観葉植物です。間延びしなければ充分です。
アスターにも白い光のがあるようですし、LEDの方がよければそっちにしようかな。
でもちょっと高いな。
LEDの方が電気代は安いですよね？

>>215
またppfいってる奴が出たか
だいたい何を分かってppfとか言ってるのか

スペクトルの話してるやつには都合が悪いのかな

>>219
電気代換算だと、LEDが有利ですね…
１ヶ月当たりの電気代が気に成る場合は、
消費電力(w)が解るなら『電気代　シミュレーター』で
検索して、
電気代を調べる事が出来ます。
(各電力会社のサイトにも有る様です)

※ランニングコストの比較では無いので、注意してね。

「LEDの方が電気代は安いですよね？」という人が、「消費電力(w)が解る」わけがなかろう。
簡易的には、22円/kWhを使うけどな。

400wのメタハラが月5000円
40wの蛍光灯が月500円
おおよそで。
時間でも契約でも違う。

時間書いてないけど1日あたり12時間点灯の時の料金だよね？

500円ぐらいなら、趣味で出してもいいな。

>>224
LEDは？

>>225
その家が契約してるアンペア数で料金が違うんだよね。
30Aならそれくらいかな？

>>227
w数が分からないから書かなかったけど。
おおよその目安にして。
数百円だろうけど。
メタハラなんてサンゴかタイマくらいでは、
夏に外で昆虫採集も。

>>228
アンペア数で使用料金が変わるのは関西系の電力会社か

>>227
8ｗで100円だ

ＬＥＤと蛍光灯が電気代おなじくらいだよ

>>223に書いて有った。
0.08kw×22円×12時間×31日＝

関東では『電子レンジとドライヤーは一緒に使うな！』
て言わんの？

言ってる意味がよく分からん。

8wなら0.008kwじゃないの？

>>233
月の電気代安くするのに、10Aや20A辺りで契約して、
電気使いすぎてブレーカー落ちる。
→ドライヤー使うな！と親がキレる。

こんな感じじゃないかと…

室内で育てている植物に青だけちょっと足したいんだけど
蛍光灯の昼光色とLEDの昼白色だったらどっちがいい?

で、そこから、なんだな・・・

>>232
0.008kw×22円×12時間×31日＝65.472

8wのLEDなら一日12時間で一ヶ月65円しかかからないの？

メタハラ400w→0.4kw
蛍光灯80w→0.08kw
？　8w→0.008kw
でしょ？

>>235　それ！　契約アンペア数が低いと電気料金が安くなるから。

>>238　家庭でも高額なLED電球を使う理由でしょ？

あっ、ゴメン。
0.08kwて書いたのは
最低でも植物育成蛍光灯が80wは必要だと
思っているのを書き忘れた。
今はLED否定派。

ずっと"これは何なんだろう？"と思ってたんだけど、分かった。
ここ、なんだかいちいちチマチマしてんだわw

蛍光灯1本20wから有る、80w必要と言うなら…
LEDだと8w電球1個分で、同程度成長させられるのかな？

作為的に、LEDが有利っぽく見せてる様に見えるんだが…

LEDが有利なのは、必要とする波長だけ出すことが出来ること
そして8ｗと80ｗだと言っても、拡散しないように筒などで処理した光と
無作為に拡散した光では、直下の植物に対する効果は8ｗがまさる場合がある

環境から考えないとダメだよ

条件
蛍光ランプ 反射板なし黒色塗装 環境照明も兼ねる
LED 最適化反射筒あり白色塗装 環境照明は別
ぐらいの差かな

どうせアルミホイルでぐるぐる巻きにするんだから
LEDでも蛍光灯でも一緒

反射フィルムで囲った場合と無い場合比較された方いますか？

>>245
熱は大丈夫なの？
蛍光灯や安物のLED非常に熱を持つから
結果、こんなLEDはすぐに故障するけどね

LEDが熱をもつだってw
プププw

>>248
＞LEDが熱をもつだってw
＞プププw

プププw

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このスレ程度が低すぎ
理科の知識もあやふやで学会叩き
クロロフィルの吸収スペクトルにはありえない近赤外の話をはじめる似非科学業者
どうしようもねえな

>>261
・クロロフィルの吸収スペクトルと植物の葉の吸収スペクトルは別物
・エマーソン効果

ここらへんを勉強して出直してきてください。

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まったく

>>261 ＝　>>262

この独り、自作自演・独り会話・独り応答

いいかげんにウンザリだぜ、このスレ全般

こいつ、友達も、話相手も居ないようだな

なんで荒らされてんの？

>>248がブチ切れたから

ほんとうに判り易いｗ

>>272
あぁ、よく勘違いしてる人いるよね。

白色LEDは発光スペクトルに赤外線をあまり含まない、
なのでスポットライトを当てても対象物を加熱せず照らせる。

ただしLED素子自体は、消費電力の７割〜８割分程度は発熱する。
（電源回路も一緒になっている場合は、その分も発熱）

このスレ参考にして一個買ってみた。

葉を通せば近赤外をクロロフィルが吸収すんならノーベル賞もんだなｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板で自作自演とは　　情けない侘しい奴

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板で自作自演とは　　情けない侘しい奴

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五月蠅くて誰からも相手されなくなったからって　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板で自作自演とは　　情けない侘しい奴

↑なんでこんなのが湧いてきたの？

上げるから業者嫌いのｷﾁｶﾞｲがきたんだよ

多分LEDに親を殺されたんだと思う

>>291
よく分からないが、ID全て大文字！
今年いい事が起こるぞ！

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板で自作自演とは　　情けない侘しい奴

今年ももう残り少ないけど、来年もいいことがある年でありたいね

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>>296
ねーよどうせいいことなんか

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業者嫌いはキチガイ
みんな知ってるね

こういう植物育成ライトの光ってソーラーパネルに当てるとソーラー充電できるの？

できたらすごいね。太陽がなくてもソーラー充電できるなんて一石二鳥だね。

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この方、結構規則正しい生活してて面白い
また朝早くに来るのかな？
どういう顔して昼間過ごしてるのか純粋にみてみたい

誰のことだよ。
ウルトラマンだったら、同じ日にまとめて…。

>>308
レス番か、IDぐらいは付けて欲しいわな
AA荒らしは、あぼーんしてるけど

IDでNGするの大変！

そういやLEDと蛍光灯の光変換効率ってどんなもんなの
wで見てもわかんないよね

天下無双bb2cなら勝手にこうなるから捗る
http://i.imgur.com/YfKpBVe.jpg

>>311
ちょっとググればでてくるだろ…
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa5077684.html
後は宜しく！

※LED灯
・一次消費電力：15.79W
・光変換効率：95％
・熱損失（全損失　ほぼ熱だと思いますが）：0.79W

回答ﾜﾛﾀ｡馬鹿じゃねーかこいつ

> ・光変換効率：95％
ワシの知らぬ間に、時代は変わったようじゃのう・・・

ソースがYahoo知恵遅れだしー

下げ中心にして、ここも落ち付いたね、スレッドを上げてると荒らしクソばかり来る

植物用ってのはあるけど、
こんな感じの安物？led蛍光灯
http://item.rakuten.co.jp/weiwei/a14d/
2〜4灯くらい使ったら
葉物なら育ちますかね？

>>318
卓上水耕栽培キット
http://www.greenfarm.uing.u-tc.co.jp/ だと、白色のみだから…
葉物だし、徒長する云々無視で『育つか否かだけ』で
見れば育つと思う。
「葉が丸まったりしない」ほうれん草、菜っ葉みたいな物
ならおｋかと思われます。

これっぽっちの葉物のためにいくらかけるんだよ・・・

ありがと。
育成用ｌｅｄ使ったブログは多くても
安物白led使ってるのが見つからなくって
どうだろうと思ってたの。
熱帯魚もいるし、蛍光灯結構使ってるから
ｌｅｄ試してみるわ。

>>320
高い安いは、購入者の財布次第でしょう。

自作できる人は、チップから選定し作れば安いだろうが、
機材無し時間無し知識皆無な奴が、
更に不器用で工作に興味無ければ、何時までも作れる訳が無いｗ

ツール、テスター代等ゼロから始めると、
最終的なコスト比で見れば、何方が高くなるやら。
幾らでも好きに使えそうな時間も金だ。

専用品になって最初から揃っていることと見栄えがいいところが取り柄っていう感じだな
教育用にはいいんじゃね

自分で作るとしたらこんな感じかな。そこらの小さいホームセンターを１週すれば照明以外は全部揃う。
LEDにこだわるならamazonでも好きなところで買えばいい。

・衣類収納ケース\600
・ロックウール\1000
・ロックウールを固定するスタイロフォーム＋網戸ぐらいのネット\500
・ハイポネックス\600
・エアーポンプ＋エアーストーン＋チューブ\2500
・24Hタイマー\2000
・照明\5000(蛍光灯器具で電源コードつなぐ工作ができるなら植物用蛍光ランプ込みで3000円でおつりがくる)
　またはamazonで植物用225LED(110V)が3500円ぐらい

めぼしい工作は照明関連と、スタイロフォームに穴をあけてロックウールが落ちないようにネットかぶせるぐらいか

私の場合は熱帯魚をやってて、
蛍光灯具があまってたので、ビオルクスで室内栽培してるの。
2灯×２台　３灯×１台あまったから使ってて、
電気代抑えるためにｌｅｄに変えてはどうかと思ってね。

>>318の育成キットの「花モード」って何が違うんだろうね？
まったく説明がないんだけど。

>>325
>>319の、キットの事かな？
花モード = エアーポンプ停止での運転ってだけ。

照明点灯し、換気ファン回るが、
エアーレーションしない…それだけの事。

段ボールにプラケースで良さそうだな･･･

随分詳しい人がいるけどやっぱりメーカーの回し者かな

回しもんでもいいじゃないか。
あれこれ聞いても買う買わないは自由。

>>328
こんな所に書き込んでどれだけ売り上げが上がると思ってるんだ
メーカーだってそんなに暇ではないし、それほど知識はない

誤情報流さなければ存分にPRしていただいてよろしいんじゃないでしょうか

>>328
以前数ヶ月使ってたが…
先の台風２６号雨漏りで、使えなく成ったそれだけ。
以前にもカキコしたよ。

エアーレーションしない理由を
知ってたら教えて。
スレチで悪いけど。

>>333
取説パッと見では、小さい鉢の花鑑賞や、
ポット苗物の育成用だったと思う。
ヒーターが入れられない、ポット向けにしても狭いので、
どっちにしても中途半端だけど…ね。

ありがとう。
水耕に限る訳ではないのね

自演のはびこる

　クズスレだな

自演のキチガイ君は、元電気屋かなｗ

http://i.imgur.com/jrUcdAo.jpg

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　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/ 　　　友達も居ない　独り自慢垂れ厨は　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自分の自慢話を聞かせたくてしょうがないようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　五月蠅くて誰からも相手されなくなったからって　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　掲示板で自作自演とは　　情けない侘しい奴

丸型LED使ってる人いる？
二灯あれば水草育つかな？

丸形LED？
なんのこと指してるの？

こういうのかな？
http://i.imgur.com/o2GhXtf.jpg

転載写真みたいだけど、こんな感じか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1381941164/24

※LED製品はノータッチで、これ以上コメは無理です…

ビオルックスの電球版とかないの？

>>345
パルックボールみたいな、電球形蛍光灯のやつだよね…
残念ながら、製品として無い模様。

CCFL辺りも、国内大手が動けば、
もう少し安くなるんだろうけどねぇ

直管型より電球型の方が取り扱いが簡単だから増えて欲しい
直管型は何であんなに種類が一杯あるんだ
しかも高い

>>347
個人消費メインじゃ、開発費をペイ出来ないからじゃない？
野菜工場向けの余剰生産分等を、個人向けに回してる
感じがする…

>>346
蛍光灯でもLEDでもソケットに刺さればいい
直管は初期導入コストがかかるから
LEDとかが普及してきてる時代に新規はきつい・・

もうしばらく待って下さい
Yahoo!ストアとアマゾンで、アスター社より600円ほど安く販売しますから
660nm×2+白色×4で税別2,300円
これに遠赤色が1個追加した商品が税別2,700円

>>350
出来れば、白いボード等の見え方の写真も有ると、
窓際で太陽光補助的に使いやすいとか
押入れや囲った個室向けと、分かりやすいんだけどね…

中華LED等でLED育成始めましたみたいな、
ショッピン色を窓外に漏らしたくないから…
（近所で不審がられるのは嫌ですｗ）

確かに赤青では不審に思うし、補助なら白に近いほうがいいんだな
商売でないから少々のムダ（他の色がムダとは思わんが）あっても．．．と思う
観賞（も兼ねる）と育成の違いが（現状の光源説明では）いまいちの気がする

冬場に取り込んでるのを窓際に置いて補助に赤青ＬＥＤつけてるけど
近所で不審がられてるのか・・・

窓にサンタクロースを。

>>353
近所にはちょい遠いが、怪しい事やってるのでは？と、
警察が数人、白原チャやパトで来て何かやってたな。
大麻などの薬物栽培や、アダルトグッズ関係など、
やば系のイメージを沸かせるのでは？
違法行為目的なら、光が漏れない様に囲んだり、
押入れで栽培をやるだろうにｗ

>>352
植物に対して最大の効率を考えると、遠赤色+赤色+青色の波長の光を与えることです
しかしこれは植物向けであって、そこで作業する人のことを考慮すれば、青色は白色に置き換わります
鑑賞も作業と同じで、人の目で見る事を考えるので、青色は白色に置き換えるべきです
青色が白色に置き換えられる理由は、白色は青色の発光体の上に蛍光体を塗布して様々な波長の光を出し
結果として疑似白色の光源となっているからです

赤色は安価な620nmや630nmの波長を出すLEDチップでは、
同じ光量を出す660nmのLEDチップと比較し4倍以上赤色が強く見えます
だから660nmのLEDチップを使用することで、LED電球としての色温度は暖白色にとどめることが出来るのです
630nmではピンクの光となり、限られたワット数の電球の中では630nmは選択肢となり得ません

>>352
観賞用はその光源で観賞するためのものではなく
観賞用の植物を伸長の度合いを低くしつつ生育させる用途
育成用は葉物野菜のような伸長させることを
主な目的として育てる用途
ここらが実際の観賞用光源を兼ねるアクアリウム出身の人
には理解しづらいところ

安物育てて満足だから最近の書き込みにはついて行けないや、そんなに集めてるけどみんな完全に趣味なの？

満足に育ったなら軽くレポぐらい白

>>358
完全に趣味ですね。

玄関の下駄箱上やキッチン(窓)、リビング窓際栽培。
ミニ薔薇、ハイビスカス、ビオラ、ヘリオトロープ…
少量ずつ。
万能ネギ(小ネギ)栽培や、日本薄荷(ハーブ)貰って、
屋内栽培始めたのがきっかけ。

>>355
景観条例．．．パチンコ屋の照明さびしくなった、代わりにＯＫではないよね
風俗ＮＧで植物育成はＯＫはないだろうし
>>356
視感度の話はわかるが、青色適当な波長がないや（４７０ｎｍって何、４００ｎｍ以下怖い）
４５０ｎｍや４２０ｎｍはやっぱり蛍光でしか得られないのですか？
赤はパワーＬＣＤは６２５ｎｍが主流だけど、小さいのでは６６０ｎｍも有るからいい
パワーＬＣＤか５ｍｍＬＣＤか迷ってる、性格からゆくと両方選びそうな自分が怖い
まだ芽が出てこないけど今週中に決めないとならん

>>350
あんたが前にアスターの勧めてたからもう買っちゃった。
安いの出るんならそう言ってくれれば良かったのに。
お詫びに一個ただでくれ。

>>362
申し訳ない
自分は設計者で、販売業者ではない
知り合いの会社が取り扱う事になり、販売が決定したので告知した
アスター社の扱い商品の大多数は自分が設計した商品
販売価格は各社が決めることだから自分には決定権はないが
同等の商品なら安価な方をお勧めするのが当然の行為だろ

>>361
>４５０ｎｍや４２０ｎｍはやっぱり蛍光でしか得られないのですか？
一般化している波長のLEDチップは、蛍光体を利用せずチップ自体がその波長の光を出す
例えば青色や緑色、黄色、赤色など
しかし青緑色とか黄緑色などになると、青色や緑色のLEDチップに蛍光体を塗布したチップが
が一般的（需要がなければ専用のLEDチップは開発されない）こう考えた方が判りやすいよ

このスレは業者の広告スレとなりました
なぜかウルトラマンも居なくなりました
良かったですね

>>364
業者が自分に関係ない話だと、ウゼーって、
別業者の自演だ！って、ウルトラマンで荒らすんだろ。
同業者同士で荒らす訳にも行かず、今回は黙認と…ｗ

>>361
いつから液晶の話に……

http://i.imgur.com/ITx83tZ.jpg

>>361
いつの間にか値上がりしてるけど

・660nm パワーLED
　LXM3-PD01-0260
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7393551/
　LH-W5AM
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7350462/

・450nm パワーLED
　LXML-PR01、LXML-PR02
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7240959/
　LD W5SM
　http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0e24/0900766b80e24129.pdf

LD W5SM
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7080671/

円安だからな

アクア板の方は妙に乱立しちゃったな

【淡水】LED照明を語ろう【専用】8灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1388458560/

【海水】LED照明を語ろう【専用】No2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1356738541/

【ｽﾃﾏ注意】LED照明を語るｽﾚ10【蛍光灯房厨お断り】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1346454917/

アクア板はキチガイの集まりだからな
蛍光灯派とLED派とメタハラ派が永遠に罵りあうキチガイの巣窟

http://i.imgur.com/ITx83tZ.jpg

> 蛍光灯派とLED派とメタハラ派が永遠に罵りあうキチガイの巣窟
このスレも、蛍光灯スレから分離した「総合」スレだったりするね。

蛍光灯スレは、ちょっと難しい話が出ると大騒ぎだったな

3スレ目でsodateckはやめとけってレスを見たんだけど何がだめなの？
価格の問題？詳しい人いたら教えてください。

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いま　シルシルミシルで　カゴメのトマト工場が紹介されてるよ
LEDもやってる

LEDって、普通の照明用のLEDでも植物って育つの？
それとも植物栽培用のLEDをつけないとダメかな？

>379
明るきゃ何でも同じ
専用なんて意味無し

青黄タイプってイケるのかね。

うん行ける大丈夫！って、言えば買うのか？
何を育てたいのか、全く判らないんだし、
失敗も勉強の内と、適当言う事もあるぞ。

似た物を育ててる１人でも居れば、アドバイスを
貰い易いと思いますが…、ご一考頂ければ災です。

>>379
育てる植物による
強烈な光を好む植物は普通の照明だろうが
植物用だろうがたいしてかわらない
普通〜半日陰好みも同じ

やっとお店がスタートしたから紹介だけ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/shinshiro/ledc5c5b5e.html
アスターより安い

安いキーホルダーの白色LEDライトが好例だな
青または紫外線の単色LEDに蛍光材をつけて
青色光と黄色光が混ざってでるようになってる
人間の目にはそれでも白色に見える
しかし赤いものを照らしてみるとなんか赤みが
足りないのが分かる
アクア用あるいは家電品でもいくら明るくても
見た目に違和感があるとまずいんで単色LEDを
組み合わせたりより良い蛍光材を使っていろんな
色の光りの混ざった白色光にしてある
まあでも水草でも光量を必要とする物としない物
があるしな
ぶっちゃけ光源にこだわるよりCO2添加した方が
いいような気も・・・

>>385
分光分析した結果を見れば、思い違いに気付くと思うよ
演色性がよい光源は、600nm以降のカーブが高い数値で、長い波長まで光が出ている
だめな光源は、600nm以降が低い数値で700nm程度でもう光が出ていない
蛍光灯は、特定の波長だけ光が出ているが、連続性がない
だから赤色の波長を出すLEDを追加することで、赤色が綺麗に見える
最近は築地などで、マグロの赤身が綺麗に見えると赤を追加したLED電球使われてるよ

鮮魚用蛍光灯が昔からあることはあえて無視しています

あえて無視でなく、適材適所で使用する光源が異なることを知ってるだけ
ショーケースの中に電球使用するのはほとんど使用例がないこと知ってますので
こんな事は言うまでもなく、誰でも知ってることだろうけどね

＞蛍光灯は、特定の波長だけ光が出ているが、連続性がない
＞だから赤色の波長を出すLEDを追加することで、
＞赤色が綺麗に見える

あれ？前に言ってる事と、矛盾してませんか？
先のレスで鮮魚等は「蛍光灯にLED追加して使うのが普通」
的な事を、レスされてる様ですが？

植物に弱い光を長時間当てると、強い光を短時間当てたのと同じ効果はありますか？

>>389
ダメな光源は600以降が低い数値だから、赤色の波長を出すLEDを追加する
蛍光灯とLED電球を同時に使用するくらいなら、どちらかを選択するだろ
LED電球は中のLEDチップを自由に組み込めるから、使うならLED電球だよな

>>390
程度によるけど、ほぼ同じと考えられると思うよ

>>389
な、やっぱり斜め上だろ？

>>390
植物育成に必要な光の強さ
光飽和点(光合成速度が最大になる光強度)と光補償点。
http://www.iwasaki.co.jp/product/applied_optics_field/plant_raising_system/plant-factory01_4.html

>>391
鮮魚用蛍光灯無視して、数字を並べて、
さも効果ある様に見せ掛けてるだけじゃん。

LEDを、嫌いな蛍光灯などに置き換えて読んでみたら？
何となく、言ってる意味がわかると思うよ。

一年中一定の温度で育てたいんだけど、安くてヒーターとクーラーがあって、照明入れれる物ってないかな。
20リットルくらいあればいいんだけど。

>>395
そこらで売ってる中国製25Lのポータブル冷温庫で温度設定ができるやつ

透明窓付きのものを買って外から照明当てるか
中をちょこっと改造して照明仕込むとか

そこそこ安くていいですね。
照明中いれても、ちゃんと温度維持できるのかな。できればいいだけど。

光合成するなら二酸化炭素が必要になるから、そこまで考えないとダメだよ

>>397
多分無理だからやめておいた方が良い
植物が育つには20wぐらいの照明が必要だが最終的にそれは全て熱になる
照明(発熱)部分を冷温庫の外に設置して内部に光を入れる工夫が必要

「冷」温庫なのに、発熱体入れただけでダメなのか？

>>400
夏場のクーラー代わりだと…
急速・瞬間冷凍などが付いてる様な
『冷却に余裕有る冷蔵庫に』明かりを仕込むなら、
まだいいと思うが…

小さい物だと冷却に余裕が無く、モーター周りから、
早々にぶっ壊れるだけじゃね？
(過負荷によるヒューズ飛びみたいに、
保護回路が逝くと思う…)

>>396
＞中国製25Lのポータブル冷温庫

これ系の冷却方式はペルチェ素子なので効率悪いよ（特に温度維持が苦手）
高消費電力・冷えない・爆熱に悩まされる事うけあい。

コンプレッサ式の小型据え置き冷蔵庫を上手く改造するか、アクア用品を使う方がいい。

【ファン】水槽冷やせ〜！Part21【クーラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1376134343/
水槽クーラー専用スレッド【ｴｱｺﾝ厨お断り】 Part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1371885981/

ペルチェ素子でクーラーBOX(28リットル)を自作してみた人の記事

【連載】"放置"菜園で手間ナシ&美味しい野菜づくり入門
温度管理の自動化を目指す(後編)
http://news.mynavi.jp/series/hochi/006/index.html

こんな感じの奴だろ
ttp://image.tantan.co.jp/P/400/381/381740.jpg
外から光を当てられるが、横からになるのが欠点。
換気は１日に１回扉を開けて空気を入れ替えればいい

それ以上の冷暖房換気まで考慮するとなると20Lの容積では無理が生じる
冷温庫にしろコンプレッサ式の冷蔵庫にしろ内部に発熱体を入れるのは考慮されてないのでNG

夏場のクーラー代わりとか言いだすときりがないので室内にミニ温室でも作って
窓用エアコン（スポットクーラーでも冷風機でも何でもいいが）でも仕込んだほうがいいかも。

一部屋潰してエアコンがベストだろうね
そこまでやる価値があるのかどうかは知らないけど

昔、白石洋ラン園がウェブサイトで公開していた記事のログ発見（直冷式の冷蔵庫を使用）

冷蔵庫で洋らん栽培（公開実験）
http://web.archive.org/web/20080130021648/http://www.orchids.co.jp/reizouko/index.htm
主な使用機材
http://web.archive.org/web/20071030181803/http://www.orchids.co.jp/reizouko/aa.htm

こんなんかな？
(リサイクル機器入れると値段ピンきりだな…)
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E5%86%B7%E8%94%B5%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B9/-/p.1-s.1-sf.0-st.A-v.2

くっそ高いな
一日中エアコン付けてた方がまし

クール種のための冷風箱
・この冷風箱は、蒸発作用で箱内を冷やす手製のものです。室温より最大10℃まで下げられます。
http://www.edit.ne.jp/~fkoichi/coolbox.htm
http://www.edit.ne.jp/~fkoichi/

湿度高いと、まったく下がらなさそう。

非常に乾燥して暑い環境なら10℃も可能かも知れないけど
実際は湿度が高くて、ほとんど冷えないんじゃないの？

-10℃は森杉やね
アクアリウムでは夏場水槽にファンを付けて冷やすことがあるけどせいぜい-3℃

24wを20発､24時間稼働したいんだけど電気代が死ねる
みんな普通に家庭用の電気代払ってるの?
何とか安く電気を使える方法はないでしょうか

>>413
480ｗだと、チョットしたPCを付けっぱな感じだな。
約9k円か…
作物にも寄るけど、蛍光灯で広範囲照らす方が、
意外と電気代も安かったりしてな。

パルス照射に改造して電気代半減

でた馬鹿の1つ覚え｢パルス照射｣

>>416
パルス照射って、点灯時に突入電源みたいに、
消費電力が一時的に増えないの？
常灯よりは、幾らか消費減るだろうけど…

LEDはDCで考えればいいよ。

直流駆動のLEDが安く買えないかなあとは思う
植物工場の不朽には太陽発電がキーになると思うけど
あれ直流で発電しても交流に直してからしかLEDに接続できない
インバーターの変換ロスがもったいない

>>384
2415円のやつが売り切れてるから早く補充してくれ。
消費税上がる前に買いたい。

>>419
秋月でもどこでも好きなところで買えば？

つか太陽光で発電した電気で照らすぐらいならその光を直接当ててやれ

昼間発電して夜使うに決まってるだろw

電池でも使うのかな

>>419
何言ってるのかよく解らんけど、自然由来の発電は出力が不安定。
たとえば定電圧出力にしたいとなれば、どのみち交流に変換してから
行うことになる。

>>423
ソーラーパネル → チャージコントローラー
→ 自動車用バッテリーで、充電出来るんよ。

こんな感じ…(個人ブロブでごめん)
http://chikyu-no-cocolo.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/pc-1.html
http://home.solar-make.com/?eid=20

>>426
今考えてるシステムがこれで自動車用バッテリーに充電して
直流12VでLEDを駆動したいんだけど現実的な値段で買えないんだよね
電気自動車が普及してくれればバッテリーは安く手に入ると思うんだけど
DC-AC変換がいらんのよ

だから秋月あたりで揃えて来いよ

そもそもなんか勘違いしていそう・・・

気づいたか

何がどうおかしいのかさっぱりわからん

ホム、値段凄いことになるわな…

　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ ウクライナのおかげで、私　忘れられてるぅぅ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　奇跡の忘れられ細胞です
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 癶　　癶 Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

初心者です。質問させてください
植物の葉を肉厚で徒長促進させたい場合はどういう光を主に植物に与えてやれば良いのでしょうか？

Amazonで買ったが育成LEDがかなりの幅広だから合うスタンドがないな…
ソケット剥き出しなのを買うしかないか

大人しく蛍光灯にしておけばいいのに
どんまい

肉厚でかつ徒長とは難しい注文だな

成長点だけ遮光するとか

435だけど合うの見つけたわ
これで快適LEDライフよ

LEDを2年間使ってわかったこと

かなり徒長する

双葉だけがでかくなる

暖かくなってきたし外に簡易ハウスを移動させようかな…

>>440
なにを育てていたの？

2月からのトマト、ナス、スイカ、めろん、キュウリ、ピーマン、パプリカ…その他の苗
2月、3月は外に出すと1℃ぐらいまで下がるから、室内発泡スチロールで底に100均湯タンポ、蓋ビニールでLED照射
湯タンポ後1時間は温度20℃ぐらいまで上がって育てでました湿度は70−90％

3月中旬から室内ビニールハウスでLED
瓜系の徒長が目立つ感じです

LEDの問題ではなく単に光量が足りないだけ

そうなんだ
光度計借りて調べてみます

照度計の間違い…

http://pic.prepics-cdn.com/girlspower/14097453.jpeg

CO2の取り込みを夜だけに行うCAM型植物（サボテンとか多肉植物）に対して常時LED当ててると成長に障害は出るんだろうか？
つまり、常時昼だと勘違いして、気孔を開ける機会を失う、とか…
うちのハウスでわりと夜間もつけっぱなしにしちゃってるんだが

出るらしい
というより成長効率はあまりよくないとか

元から成長速度は遅いし影響なんてないだろ

>>447
あたかもC4のような感じになり成長速度が増
しかししっかり育てるには種毎に水やり頻度や施肥のバランス等の研究が必要

>>444　
光量子計と言った方がｶｺｲｲのに

青色led強いと葉っぱがでかくなるけど徒長するな
赤色ledの出力の強いやつあんま売ってないんだよね

カンデラとかルーメンとか見てるのか

10w-1500lmで1000円ぐらいのLEDが出てくれば室内栽培が捗るのに

相変わらず進歩のないこのスレｗ

https://pbs.twimg.com/media/BlQPXM5CYAAg_70.jpg

LEDの進歩待ちだから
仕方ないよ。

去年出た東芝の最新LEDは頭1つ抜けてるな
http://www.tlt.co.jp/tlt/press_release/p130919/p130919.htm
今4000円だけど､コレが1000円で買えるようになったら捗るわ

>>456
キレイ！

>>458
＞光が広がるタイプ
光の拡散は植物を育てる用途に置いては、あまりメリットでは無い。

＞117.8lm/W
この数字も大したことないな、CREE XM-L2 (150lm/W)　が750円で売ってるし。　　
そもそもlm/Wは比視感度の基準なので植物にはあまり関係ない、効率を求めるなら赤・青LEDがベスト。

日本の公務員給与金額は米英の2倍以上っておかしい、もっと世界基準並みに下げてもいいのでは？
【公務員給与】 米英での公務員は民間より安い 日本は先進国ではかなり異常な公務員給与

公務員給与については日本の公務員給与制度が先進国でかなり異常だ！

世界の公務員平均年収（2012/6）
1 日本 898万円
2 アメリカ 357万円
3 イギリス 256万円
4 カナダ 238万円
5 イタリア 217万円
6 フランス 198万円
7 ドイツ 194万円

>>461
これ議員絡みとか国家公務員(研究者の年収1千万とか)が高すぎるだけで
市町村の地方公務員はむしろ薄給だよ
親父が地方公務員で給与変遷見てたからわかる

とりあえずハローワークの正職員の給料は高すぎ
どういう職をご希望ですか？と聞かれて
あんたみたいに利潤の追求を求められず高給な仕事
って答えたことある
営業活動・利潤を求めなくていい国営派遣会社の癖に

議員も給料高いし議員年金も高いからなあ
だからソレ目当てで地方の議員に立候補する人案外いる

>>461
上位が高すぎるだけで下位の給与は低いけど
公立高校の事務所のおばちゃんとかヘタなサラリーマンより
給料いいからなあ・・・
県職員から上の公務員の給与を下げれば
平均給与400万程度だと思うよ

コレ見ると蛍光灯なんだな
しかも普通の白色
https://www.youtube.com/watch?v=AoFZD-YUb38

やっぱり蛍光灯が一番なんだよ･･･

個人的には栽培技術が気になる
家でやるにはどんな設備が必要なのか
水槽になっちゃうのかな・・・？

なるべく初期投資を安く済ませるなら、60cm水槽に2灯式の蛍光灯2つ載せみたいな感じになるんじゃないか
加温が必要ならサーモスタット＋電気あんかを追加で
温度管理が必要なければメタルラックでもいいかも
LEDがもうちょっと進歩してくれるといいんだけどなあ

>>467
grow led で検索

35wっていうワット数が低いメタハラ使ってるけど
多肉植物や観葉植物なら正常に育っているよ
ただし高さ30センチで照明下半径20cm以内っていう割と狭い範囲内だけど…
あとハイビスカスは徒長して全然駄目だった

昨日に植物棚作ったわ。無印の棚の格段に１５ｗのLEDを配置しただけど。

そんなので育つの?

>>472
植物用LEDだからそだつんじゃないの？

>>466
LEDだぞ
http://i.imgur.com/kD3Lfp7.jpg

蛍光灯だよ｡それプロモーション用に違うシーンがカットインされてるだけ

良さそうな植物育成LEDはまだまだ高いな
植物育成用蛍光灯から乗り換えるのはコスパ的に微妙
結局自作するしかないのかな

つ 蛍光灯

LEDパルスって少し興味ある。
素朴な質問なんだけど、パルス波のライト2つ使った場合、
仮に1mぐらい離して使ったら、お互いのライトが干渉して効果半減とかある？
それともLEDの照射角度考えたら、隣のライトまで干渉しないのかな？

半減角とか距離とかで、どうにでも変わるんじゃないか？
三角関数が難しければ、分度器で絵を描いてみればよし。

植物を育てる時は下方向だけ照らしてくれればいいのに
最近のLED電球は光が広がるタイプばっかりだな
天井照らしてもしょうがないんだけど・・・・

>>478
パルス照射は、明反応中の光を必要としない期間をなるべく揃えて、その期間光の照射を
止めて効率を上げるってことだと思うので、やっぱ同期してなきゃ効果が落ちるんじゃないかな

光合成のサイクルでエネルギーを作成する時間としない時間に200μsぐらいの周期があるから、その特性をうまく利用したのがLEDのパルス波だということはわかるんだけど、
複数のライトを置いた時、直下の光量を10としたら、横のライトから1の光が入ってきた場合、なんか影響及ぼすのかなぁ〜って思った。
知的興味で商用向けの植物工場とかすべてのライトで同期取ってるのか思って質問しました。

質問失礼します
育成灯について色々と調べて居るのですが、良く分からない点があったので質問させて頂きます

1.育成灯(蛍光灯)についてですが、ビオルックスなどって確か生産終了で在庫限りだった思うのですが、将来の事を考慮して今も生産され続けている信頼出来る(NECやパナなどの一流メーカーの)育成灯ってありますか？

2.ビオルックスの20w、40Wってどれ位(蛍光灯本体が)発熱しますか？目安でいいので何度位と教えていただければ幸いです

以上の2点、回答宜しくお願いします

東芝のプラントルクスはまだ製造しているはず
でも、いつまで製造を続けるかはわからないね
20WならニッソーのPG-IIやスドーのトロピカルレッド等のアクア用の植物育成蛍光灯もあるけど、
ああいうのはどうせOEMだから製造元が撤退したらそれで終わりだろうしなあ

LED(660nm)で総ワットが同じだと、小型のLED(高輝度５ｍｍ)複数とパワーLED 1個どっちのほうが照度(ルーメン)大きい？
昔、自作で基盤にLED貼り付けて簡単なライト作ってみたんだけど、高輝度５ｍｍを100個ぐらいなら並べて(青も含む)
バジル育てたら立派に育った。

パワーLED 1w も1つ買って電流流したら半減角が広いせいか、あんまり明るく感じなかった。
後、発熱がすごくてそっちでエネルギー使われてる感じがする。

高輝度５ｍｍ赤色ＬＥＤ(660nm)
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04781/

１Ｗ赤色パワーＬＥＤ　ＯＳＲ５ＸＮＥ１Ｃ１Ｅ(625nm)
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06768/

> LED(660nm)で総ワットが同じだと、小型のLED(高輝度５ｍｍ)複数とパワーLED 1個どっちのほうが照度(ルーメン)大きい？
パワー系で660nmは聞いたことがないんだけど、同じ技術レベルの製品なら、小さいのをたくさんの方が効率はいいはず。
パワー１個が小型50個、とかになるだろうけど。

> パワーLED 1w も1つ買って電流流したら半減角が広いせいか、あんまり明るく感じなかった。
例に挙がった15°なんて、えらい狭角だからな。

> 後、発熱がすごくてそっちでエネルギー使われてる感じがする。
それはほぼ気のせい。

660nmのパワーLEDなんて売ってるの？

ttp://imgur.com/1S1kiv8

こんなスタイルで植物を電照栽培している
10ｗ直管LED　1200lmで色温度は4000K
660nm1ｗ×5　のLED電球

ttp://imgur.com/f0JGAR5

種を蒔いてから19日後
双葉のラディッシュは5日後

左側枯れているね

またお前か

> 660nm1ｗ×5　のLED電球
どこ製どの販売？

>>487
・660nm パワーLED
　LXM3-PD01-0260
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7393551/ 　￥622
　LH-W5AM
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7350462/ 　￥235

・450nm パワーLED
　LXML-PR01、LXML-PR02
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7240959/ 　￥515
　LD W5SM
　http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7080671/ 　￥357

670と645って書いてあるけどな。日本語書けない人か。

>>493
書けない以前に、仕様を読めてない…

もしや青も……と思って見てみたら、ため息が出た。

>>493
PDFのデータシートの方には、ちゃんと書いてあるんだけどな。
青色はインジウム・赤色はアルミニウム組成の
微妙な違いで、どうしても波長にバラツキが出てしまうらしい。

・LXM3-PD01
http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0f2c/0900766b80f2ce2e.pdf
Peak Wavelength
　(min.)　650nm
　(typ.)　655nm
　(max.)　670nm

・LH-W5AM
http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0f8a/0900766b80f8a7e2.pdf
Wavelength at peak emission
　(typ.)　660nm
Centroid Wavelength
　(min.)　646nm
　(typ.)　657nm
　(max.)　666nm

・LXML-PR01
http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0f2c/0900766b80f2ce2e.pdf
Peak Wavelength
　(min.)　440nm
　(typ.)　447.5nm
　(max.)　460nm

・LD W5SM
http://docs-asia.electrocomponents.com/webdocs/0e24/0900766b80e24129.pdf
Wavelength at peak emission
　(typ.)　449nm
Centroid Wavelength
　(min.)　449nm
　(typ.)　455nm
　(max.)　461nm

バラつき有る光成分の部分を、何故メイン成分みたに
改変して語ろうとするのだろう？

そんな事してるから、バッタ物や効果無いって言われては、
烙印押されるんでしょうに

この件は、RSが悪い。

密林で買って使ってるけど、非常に良い買い物だった。イチゴの実生と苗の室内育成実験中だけど、さっそく発芽したし、成長も早く、熱くもならないので重宝してまふ

http://i.imgur.com/s9PvLMz.jpg

>>500
炊飯器が良く育ちそう

俺なら、フックの下に取り付ける。

ラブホみたいな色だな（小並感）

>>500
これ？
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BAOC8LY/

>>504
それ使ってる

理科の時間に植物が育つには紫外線と勉強した気がするんだが、
ＬＥＤは紫外線出さないのが売りだよね？

・ＬＥＤでも充分に紫外線出てる
・実は紫外線少なくても育つ
どっちなん？

普通に使われるLEDは紫外線を出さないし、植物の生長に紫外線は必須ではない
ただし、長波長側の紫外線は形態形成に一定の影響があるので、植物育成LEDの製品には紫外線LEDを使用したものもある

紫外線は植物の徒長を抑えて葉の厚みを増す方向に作用すると言う研究結果が出ているからね

近紫外線は一部の葉物野菜にとっては商品の品質を高めるというメリットがある
葉物野菜の場合はね・・・

>>506
理科の成績悪かったんじゃね？

506だけどありがとう
なんだー紫外線いらんのか　窓際に向かって曲がっちゃう植物がいるからＬＥＤだけでやってみようかな

>>504これで2200円とか…
やっぱLEDは依然高いんだな

>>511
2200円オフだから、2200円じゃ買えなくね？

この手の電球は6000〜8000円くらいはする

少数の馬鹿から限界まで搾り取るビジネスモデルだからな

>>508
LEDのみでやってみたが、徒長するね・・・
ある程度の大きさになった植物や、発芽から数週間程度なら良い。
発芽からLEDのみだと、徒長して苗がダメになった。

>>511>>512ﾊﾟﾈｪっす
それでもロマンなのかLED植物工場押しまくってるよな

>>514青色足らないんじゃない？
細かい生理がわかってないと線スペクトルのLEDは使いにくいみたいね

間違えた>>511じゃなくて>>513

小松菜だけしかやってないけどLEDだけで育成して徒長大丈夫だった

ビタミン菜を発芽させてLED照射のみ育苗してるが徒長どころか苗が育ちもしてない…５W程度じゃ意味なかったか
アマのドーナツファクトリーってとこで買った奴だが１日目に電球が上下にパカっと外れるしひどい買い物だった

ある程度の大きさになっているものに割り切って使うのがいいんだろうな
遊びで一回朝顔の種植えたらモヤシができたわ

室内におくLED水耕栽培キットなんかは種から発芽させてうまく成長させてるよね
LEDだけで育てるにはある程度の光量がなきゃダメなんだろう

4w350lmのLEDバーライトを使ってるけどレタスミックス発芽から育成までいける
発芽は種の上5〜10cm程度から照射して光量確保してる

俺メモ

4.我が家の食料自給率をアップ! 植物育成用LED照明を自作する
ttp://news.mynavi.jp/series/hochi/004/

人件費や手間を一切無視して実費コストのみでLEDや蛍光灯を使って小松菜を作った場合と、
地域でかなり安い部類のスーパーで小松菜を買った場合、
長期的に見てどちらが経済的？

LEDとか盛り上がってるけど電気付けっぱなしにする時点ですでに負けてそうな気がするんだけどどうなの？

照明有無にかかわらず素人家庭菜園では味とか値段に関して基本的に農家様に勝てないので
スーパーいっとけばいいんじゃないかな

一株200円以上の価値無いと採算合わないと聞いた

>>524
レスありがとう
小松菜、サニーレタス、エンサイ、バジルを金魚のぶくぶく水耕と
発泡スチロールの箱でいろいろ作ってるけど間違いなくスーパーよりも安い
味については好みだから何とも言えないけどスーパーの見切り品よりは間違いなく美味しいと思う
一応経費出すとこんな感じだった↓

電気代4円
肥料代60円
種代20円
50株程度、下手だから30株まともなのが取れればいい方

初期投資はぶくぶく中古300円
発泡スチロールの箱は店から持って帰ったので0円
種と大塚肥料は知人から小分けして貰った
少量なら100円ショップやヤフオクも良いかも

電気代一カ月で4円とかそんなもんなのか？

1桁間違ってた。ブクブクは1.2Wだから、
エアポンプ1.2w÷1000×24時間×30日×23円≒20円
ただ、いずれにしてもスーパーの特売よりも遙かに安いから黒字になる言い趣味だと思ってる
しかし、LEDや蛍光灯を使うと人件費0円でもスーパーの特売に負ける気がするんだよな・・・

パルス照射時間の出典ってどこにあるんだろ？
時間幅200μs〜400μsとか　

http://www.sasrc.jp/pulse.htm
http://kawanishi.fc2web.com/LEDplant/LEDpl_exp3.html
http://ledgardening.blog.bbiq.jp/blog/2012/07/3-a190.html

実験方法がいまひとつ定量性がないというか。再現性がなさそうというか。
最初のホームページは縦軸がmgCO2/dm3h という奇っ怪な独自単位になっているので
一見サイエンスにみせかけた野良実験というか。

情報を提供しないやつが叩くのはアレだけど

カルス培養のマトリックスマットかなにかを作って　パルス照射ー＞差分とるかーとかおもったけど
大仰すぎて個人では無理なスケールなんだが
何かいい実験方法はないだろうか。


電子回路の設計とかが案の定ネットには多くて肝心な出典や実験方法がオカルトになっている希ガス。
Arduinoでいいんじゃないか・・・。５５５よか簡単だとおもわれ。

>>529
比較栽培して見比べてみるくらいしかないんじゃ…

>>529
野良実験ではサイエンスはサイエンスだと思うけどな
調べたわけではないがシステマティックレビューなんてない気がする

出典について必要なら問い合わせた方が早いんじゃね？

一応検索してみた
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/attach/1333537.htm
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24307096
http://www.controlledenvironments.org/Light1994Conf/5_11_Bula/Bula%20text.htm

＞野良実験ではサイエンスはサイエンスだと思うけどな
訂正＞野良実験でもサイエンスはサイエンスだと思うけどな
あと、mextの記事も引用とも見るとsasrc.jpからの引用も入ってるわ

>>532 サンクス
ニートなので図書館へいって　さっそく
http://www.amazon.co.jp/dp/4062576120
をパラパラめくって　非ニートになってきた（ｷﾘｯ

sasrc.jpの何が気に入らないかっていうと　
次元単位がめちゃくちゃだからなんだ。

非ニートの結果　上記の本の中に
光合成の速度には　mgCO2 / dm^2 / hr という古い単位をつかっていたが
現在は　umolCO2 / m^2 / sになっている〜という記述がでてくるが

該当のグラフは　mgCO2 / dm^2 * hr になっていて
よくやる（・・・。）誤記ではあるとおもうんだけど
誰も査読してないんじゃね（STAP的な）　とふと思ったんだ。

諸悪の根源は
http://windofweef.web.fc2.com/library/preinform/6/61/img/pcpf_c2.pdf
のfig.2-14から発生している模様。

ただここに興味深い事実がちらっと書いてあって

　さらに明暗比を1:2,つまリデューテイー比(DT=明期/周期)を33%にすると,成長率はさらに増大した。赤色LDとレッドファイヤーを用いて同様の実験を行い効果を確認した。
　（p.37）というのを発見したよ。

日本語で　光合成速度　のイメージ検索すると縦軸横軸が　klux（！）だったり　縦軸の時間次元が積だったりするが
photosynthetic rateで検索するとなんだかとても落ち着けるようになった。

とりあえずニートのお小遣いでできる実験装置の設計をのらりくらり描いてみることにしますた。

期待してる

Arduino買えるニート羨ましい
更にスーパーで買った方が安い野菜を電気使って作る趣味も輪をかけて羨ましい
こっちは自然光に期待しながら自炊だ

Arduinoはまぁ一台持ってればいろいろできるから　すでにあるお。
それは紙と鉛筆のようなものだからコストにはいんないお。

過去スレをいろいろ読んだけどまだ出てなさそうな関連のありそうなソース群をチラ裏メモ

LED光刺激に対する植物葉面電位応答と計測の寿命　総額：1800千円
　1)LEDパネルを利用して光の強度と周期をランダムに変化する予備実験を実施した結果,供試植物(レタスを想定)の生育に必要な強度が得られず,予定した観測実験が実施できなかった。
　https://kaken.nii.ac.jp/d/p/13876056.ja.html

　っ　s/ひく込まれる/ひき込まれる/;　

この顛末はエルゼビアとかサイエンスダイレクトが読める環境だと読めるんだろうか？　

LED光刺激に対する植物葉面電位応答と計測の寿命
https://kaken.nii.ac.jp/d/p/13876056.ja.html

スレ違いっぽいけどこれは図書館にいって申請すると取り寄せられるの・・・かな・・・？　
ただで読めるなら放送大学の学生にもなります。誰かニートに教えてつかあさい　お願いします。

基本的にはこれが簡単でわかりやすかったけど

植物の水分状態と電気インピーダンスの関係
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jacc/48/0/48_0_22/_pdf

どれもこれも非破壊だと言っておきながら　接触端子を生体にぺたっと貼るかぐさっと刺すかなので

http://www.miymd.com/index.php/projects/tpimd/
こういった金属探知機のコイル部分に苗をくぐらせながらパルスかけてバックグラウンドとdiffをとってみると非接触でなにかデータがとれそうではある。
ただコストがありえないので宝くじあたった同志のニートがいれば　夢を託すためにメモ。
動画では手を突っ込んだらオシロにピークがでてるけど　幼い苗の生体反応なんかをとるのはちと厳しいのかな・・・。
（オペアンプで倍率あげたくらいでは駄目かもしれないけどね。だいったい４０００倍が増幅の限界だとおもうの。
この手法を使った非破壊検査の資料かキーワードを知っている人がいたら　教えてください。

お願いします。

>>536
内容はよく分からないけど、これのことなら無料で読めるんじゃ寝？
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsam1937/62/Supplement/62_Supplement_457/_article

(植物育成用でない)普通の疑似白色LEDを使って育てたら芽や蔓が伸びずに
その場でマリモみたいにボール状に育ちました
原因は多分赤から近赤外領域の光がないためだと推測しています
(1) この推測は正しいか
(2) このシステムに近赤外を足すにはどうすればいいか
知恵を貸してください

知識も無いのに買ってしまいました。

窓際でサボテンを育ててるのですが、日光が当たる時間帯はライト当てないほうがいいのですか？

>>539
赤外線領域じゃなくて赤色光が足りないんだと思うよ
植物育成LEDを追加で当ててあげたら？

いや赤は足りてるはず
ピークは黄色っぽい所だけど赤も少ないながら存在する
問題はR/IR(赤/赤外)比にあると予想している
近赤外を追加したいんだけど良い方法がなくて･･･

>>542
R/B比でググれ
赤外域の光はなくても育つよ

必要な光の周波数は植物・品種によって変わるっしょ
とりあえず植物育成用の赤つかえば枯れにくくなるけど
ぐんぐん成長したり花芽がついたりするのはまた別の話

>>539
(1)間違い
環境が判らなければ回答は無理
しかし発言内容から、間違いであることは明白
(2)遠赤の光源を追加するだけで問題は解決する
現状：白色のLED電球　解決策：白色のLED電球+遠赤色のLED電球
探せば3,000円ほどで遠赤含んだLED電球売ってるよ

ややこしくなるから素人は黙っていて

プラントーン装着してから各種光を当てて様子見る
ttp://www.geocities.jp/denpakansoku/TBP/041023/041023.html

>>544
生育に必要な波長自体は変わらんよ
緑色植物が持つ光合成色素は共通だから

そもそも何を栽培してるのかすら不明っていう

>>546
素人は黙っていて←お前が素人だろ言ってること正しいぞ

>>538 thx Speaking Plant Approachについてちょっと枝葉で探せるようになった

>>547
それ面白いね。回路とか載ってりゃもっと面白いのに。

こういうんもあるでよ。
http://www.konicaminolta.jp/instruments/products/color/chlorophyll/
http://portal.nifty.com/kiji/111006148559_3.htm

コニカミノルタが葉緑素計なるものを販売してるんだけど
こういうので測定してもいいかもよ。

ﾁｯ　Soil & Plant Analyzer Development　の癖に回路公開してないっつう。
農林水産省の癖にオープンソースにしろよ・・・
何１企業と結託してんだよ・・・ここに暇なニートがおるのによ・・・
鳩山さんの時代の赤松広隆って人の時代のようだね。

どうもこいつもＬＥＤを照射してカラーコードか何かを取得してるっぽい。

>>548
なんか植物によって波長が違うようだよ。
http://hostgk3.biology.tohoku.ac.jp/hikosaka/chl-metho.html
DMF抽出の行。

あ　ごめん　551追記

ＤＭＦ抽出の例を引っ張り出してきたけど　もちろん溶媒が異なっていると吸収されるスペクトルが異なっているようなんだ。

なんか植物によって吸収波長が違う　というのは　日本語のＷｉｋｉｐｅｄｉａやその他サイトの図ではまずめったにお目にかからないけど
http://en.wikipedia.org/wiki/Chlorophyll#Spectrophotometry
の図はきっちりキャプションに明記してあるんだけど

Absorbance spectra of free chlorophyll a ( blue ) and b ( red ) in a solvent.

「遊離した状態」のクロロフィルaとクロロフィルbの溶液中での吸収帯域であって　
植物の体内にクロロフィルが存在している状態　で測定したわけでは無いグラフなことに注意。

植物の種類が異なっていれば当然異なるのでは。

クロロフィルとちょっと離れるけど光化学系�Uに存在する補助色素のキサントフィルが
強い光なんかが当たったときに光エネルギーを熱に変えてしまうそうなんだけど
植物の種類が異なっていればクロロフィル以外の要素で、熱に変換しやすいスペクトルがどうもある様子。

例　ビオラキサンチン
http://www.lipidbank.jp/image/VCA0001SP0002.gif
　　ゼアキサンチン
http://www.lipidbank.jp/image/VCA0009SP0015.gif

植物の種類によって当然こういう補助色素の分布も違うわけで吸収スペクトル以外にも　トータルで見たときのエネルギー効率のよい吸収スペクトルも変わってくるはずだよー

今日のニートの活動報告終わり。

溶媒によって吸収スペクトルは多少変わっても、かわりに別の波長の光を要求するようになるわけではないので的外れ

そういう話じゃなくね

>>10
蛍光灯の光でも植物は育ちますか？　[2003/06/26〜2007/09/14]
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1056585749/
LED光で植物を育ててみる　[2004/11/11〜2006/09/17]
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1100140394/
【ﾒﾀﾊﾗ】蛍光灯の光でも植物は育ちますか？2【LED】　[2007/09/14〜2008/04/04]
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/engei/1189752902/

てす

放熱フィンのついたタイプの植物用ＬＥＤ電球使ってる方いましたら
開花したとか徒長の有無、有効な照射範囲・距離など使用した感想教えてくえませんか？

こういうタイプ
http://item.rakuten.co.jp/eastnoboru/88007015/

そんなもの製品によって違うから他人の話を聞いても何も役に立たない
自分で試すしかない

赤色光だけで開花するのってあまりないよね

放射効率は >>492 の半分程度かもしれないけど、その分安いから・・・

１Ｗ赤色パワーＬＥＤ　ＯＳＲ７ＸＮＥ１Ｅ１Ｅ 植物栽培用
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-08280/
植物栽培用［二波長混合（赤８：青１）］のＬＥＤです。
鮮やかな赤色パワーＬＥＤで、イルミネーションとしても利用できます。
1個 ￥250（税込）

一瞬電電板かとおもったぞ

>>557
自分は水耕栽培でこれ使ってる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00BAOC8LY/
少々高いけど結構いいよ
安い奴はそれなりだと思った方がいいと思う
他に3Wタイプも使ってみたけど、発芽くらいにしか使えん
距離はかなり近めに使ってて、3種類くらいしか当てられない
かいわれ大根を一本ペットボトルに突っ込んでライト当て続けてたら
ちゃんと大根出来てきたし、性能は悪くないんだと思う。多分。
他にはシソを水に漬けて発根させたのを未だに3日ペースで収穫出来てる
とは言っても一番効率いいのは○型のLEDライト(ただの白)11Wだな
白菜と水菜に使ってるけど徒長してないし、青とか赤とか何だったんだろうと・・・
デメリットはカーテンの隙間からピンクが漏れるから怪しい。

120wで赤波長620nmのLEDってダメ？
妥協せず660nmの奴選んだ方がいいかな

620nmは660nmの1/4くらいの効果らしいから、30Wの660nmLED相当になる

>>562
ありがとうございます。
2ｗLEDだから一個あたりの性能は中々良さそうですね

うちでも植物光源の主力は普通の蛍光灯です・・・

>620nmは660nmの1/4くらいの効果
これってソースどこ？

3Wledを60個使用で消費電力130wってどういうことっすか？
電気に詳しい人よろしくお願いします

>>567
LED素子の定格は３Ｗでも、普通は安全マージンを取り
定格の５割〜８割程度に留めておくのが電子回路設計の基本的な？

システムとして、130W分の放熱しか間に合わないんでしょ。
フロリナートとかに浸けて稼動するなら、180Wは余裕。
絶対最大定格は、おそらくさらにもっと上。

>>569
でも、それなら３Ｗ-ＬＥＤは４４個以下でいいような。

test

絶対定格が3Wなのかも。

長文失礼ど素人で恐縮ですが相談願います。
こちらで熱帯植物をLEDで育ててる方いますか?
今6つ実付きのパッションフルーツ1鉢とタコノキ(アダン)を室内に退避させているんですけど、半日陰状態で慢性的な日照不足故に光源で賄おうと検討してます。
特にパッションフルーツについて実の成熟までどれ位の規模(w数なりlmなり)であれば見込みが立つか教えて頂けたら有難いです。冬越しについてはペンタガーデンの散布とメネデールで何とかなってるんですけど・・・

出来るだけ安くしたいので自作も視野にebay・aliexpress等も参照してるんですけど相変わらず騙し合い当たり前の世界のようで。活用してる方、ショップ・商品等情報をお願いします。
一応今検討してるのが
http://www.aliexpress.com/store/product/10pcs-0-5M-27Red-9Blue-LED10w-grow-light-bars-light-strip-Hydroponic-Plant-flowers-vegatables/414540_1817118368.html
です。これとLEDドライバーを調達して使ってみようかなと思ってます。冬季の半日未満の時間での使用を想定してるので長時間稼働(?)の耐用は期待してないですけどそれでも怪しいもんですかね。LED自体が紛い物だと元も子もないですけど（´ω｀;）

つ 蛍光灯

ふつーのＬＥＤじゃない白熱球が考えること少なくて実は一番楽でしょ
電気代とか火事とか考えるとアレだけど

植物毎に必要な色が変わるからLEDだと面倒
白熱球だとほぼ全部カバー

その手の植物用LEDはメーカーが自称しているだけで何の効果もない
植物工場はみんな蛍光灯を使っている

LEDでも広範囲でそれなりの光量を確保しようとすると結構電力かかると聞いた
10wってのはかなり近接して使うんじゃないかなあ。レタスの植物工場みたいに
なのでタッパのある植物に向いてないと思われる・・・

やはり２灯式蛍光灯のがいいとは思う、その手の低出力タイプのＬＥＤよりは光は届くハズ
30ｃｍくらいまでなら十分な光が届く　

それ以上の高さの草は・・・ウチでも下葉には当てられず申し訳なく思ってるｗ

メタハラでも買えばいいんじゃないか？

>>578
メタハラは熱すぎなのと範囲が狭い
現時点ではやっぱり植物用蛍光灯が最強

LEDでPPFD値が高い筐体ほどルーメンが小さくなるのって普通？
もしやメーカーが適当なこと書いてるのではと気になるんだが

そもそも植物用のLEDはルーメンの単位じゃ効果を測れないんじゃ

遅れながらレス下さった方々有難うございます。今回も2回に分けて失礼します。
>>575
>>578
日光に近い波長の白熱球やhidを使えば間違いないんでしょうけど、マンション室内で使うにはやはり火事、消費電力でちょっと...
光色は当分赤と青が有れば比較的うまく行くようです(パッションフルーツ)
例えば橙色とかLEDの光色を組み合わせて近付けてもいい勝負にはなりませんかね？(とりあえずirとuvは下手に手を出すと失敗しそうなので取り敢えず...)

引き続きよろしくお願いします。
>>577 蛍光灯の場合どうしても器具のコスト・配置に苦労しそう(重さ、最低20cmの距離・角度調整にリフレクター等)なのでLEDにどうしても惹かれますw 2灯式というと40wですかね?
理想としてppfd値が出来るだけ700近く(30000ルクス相当？)あれば確実なんですけど蛍光灯だけだとどれ位必要でしょうか。
上リンクの品が18lm X 36個1bar=648lm(10wとあるが7w？)1lot(10bar)で6480lmを照射角120° パワーLED程じゃないのでもっと近付けられると思うが、取り敢えず距離を25cmで変換すると33000ルクス。
と一応曇天正午並みのルクスは満たせるのですがppfd的にはどうなるのか...狸の皮算用ですかねw 蛍光灯を保険として併用することも考えてます。
ここまで長々と書いてきましたが、所詮素人がネットで付け焼き刃的に集めた程度の事なので、どうか皆様の知恵をお借りしたいです。

海外からhqs通販したけどつきません

>>584
サイト 業者名 等の取引状況について教えていただけますか? 是非参考にさせて貰いたいです。

>>583
ppfd値は500~800μmolなんちゃらでトマトも収量期待できるらしいからそんなにいらないと思われる
200μmolで葉物は十分いけるらしいから育てるだけならそこが目安ではなかろうか

どっかのブログで見た話なんだが40ｗ型×4使って一万ルクス前後200μmol弱だったね(照射距離はおそらく2，30ｃｍ　
20w×6でも200μmolくらいだった
多分だけど蛍光灯は数やＷが増えても照射面積デカくなるだけだから
重複して照射しない限り面積あたりのppfdはこの辺りが限界なのかなって思ってる
実際ウチは光量子計はないが20ｗ二灯式20ｃｍ地点で同等の1万5000ルクスくらいだし

実は自分も蛍光灯よりハイパワーな光源ほしいから高出力なＬＥＤ探してるんだけど
直下で300μmol以上出すだけでも９０Wとかかかるよ

10wLEDにそんなパワーあるのかなってちょっと疑問(15ｗLEDも使ってるけどあまりパワーない

あ追加で

自分も詳しくないのだが
6480lm、１２０°、２５cmで３万ルクスって計算してるけど、複数の光源を一つの光源そして計算していいのかな
単純に考えてさっきの蛍光灯の話と同じく、数を増やしても同じところに照射しなきゃ光量増えないんじゃないか
もちろん重なって照射されるところもあるだろうから多少ルクスは増えるだろうけど、3万ルクスにもなる？
馬鹿の考えなので間違ってたらすんません

とりあえずLED輸入できる583は羨ましいな、欲しいけど国内は一般向けメーカー皆無で怪しい輸入モノだもんな
このページにおすすめLEDメーカー載ってるよ、怪しい草が主眼だけどもその分光量は申し分ないのでは
これ見ると100w以上の奴が主流だから10wが効くのかやっぱ心配
http://plantozoid.com/

>>587
モノは良さそう
だけどこんなとこから個人輸入とかしたら内偵入りそうだな

http://news.panasonic.com/press/news/official.data/data.dir/2014/03/jn140303-1/jn140303-1.html
住宅用LED照明器具「美(ミ)ルック」


照明用のLEDなんだけど、波長のグラフを見てると植物にも使えそうなんだけど
どうでしょうか？

徒長防止に一つ二つ購入してみようと思うんだけど、昼白色、昼光色、電球色どれでも同じ？

２５００Hz

>>590
おまえはなにをいってるんだ？
とりあえずスレの最初から読め

120wLEDって何ルクスくらいでるものですか？使ってる人いましたらお願いします

あと関係ない話だけど丸型蛍光灯を光源に使えんかなあ
ルクス的には直管よりいいねあれ

俺も考えたけどコンセントと繋げるのが難しい
ひっかけシーリングでコンセント直結は売ってないよね

中弄るしかない

>>594
こういうの買えばいい
http://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono34985404-100506-02.jpg

コンセント直結ってあるんだ、知らなかった（買う人いるのか？）

ホムセンでプラグ売ってる

40Wの蛍光灯って50umolにもならないんじゃないかな

12WLEDで白熱灯100W見当じゃまいか

あ！
人工照明でLUXは当てにならないよ

>>597
昔は天井に豚鼻コンセントが付いてた、照明器具は別のネジフックに吊った

安くて効率良いな、ただ半田付けに困る…

LUXEON M　 LXR0-SR00　　紺青色：447nm　￥886
12V　700mA (8.4W)
Typical Radiant Efficacy　　57.4%
Typical Radiometric Power　4.5W
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7743048/
LXR0-RR00 　6V　1400mA　￥873
LXR0-QR00 　3V　2800mA　￥873


LUXEON T　 LXH1-FWRB　　紺青色：450nm　￥210
3V　700mA (2.1W)
Typical Radiant Efficacy　　53%
Typical Radiometric Power　 1.04W
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7797051/

Cree XLamp XP-E2　 XPEBRY-L1-0000-00P01　　紺青色：450nm　￥267
3.1V　350mA (1W)
Min. Radiant Flux　　575mW
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/8100593/
P01　　575mW　　￥267
M01　　525mW　　￥241


Cree XLamp XT-E　 XTEARY-02-0000-000000Q04　　紺青色：450nm　￥462
3.1?V　350mA (1W)
Min. Radiant Flux　　600mW
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/8119492/
Q04　　600mW　　￥462
P04　　575mW　　￥403
N02　　550mW　　￥305
L01　　500mW　　￥268


Cree XLamp XB-D　XBDROY-00-0000-000000L01　　紺青色：450nm　￥212
3.1V　350mA (1.1W)
Min. Radiant Flux　　500mW
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/8106831/

初LED蛍光灯つけたので成長を監視カメラで観察してるが、
30分もたつとだいぶ葉の位置が変わってるな

尼で買った10Ｗの青赤LED蛍光灯つけてるんだが明らかに太陽に当てた時より元気になってる
太陽ってけっこう出力弱いんだな

そりゃ冬はな

http://www.sankometal.co.jp/prod/technology/03_07.html
冬は2分の1近く落ちるんだな
知らなかった

しかし人間の作る物はどうしてこれ程エネルギー利用効率が悪いんだ？

太陽光から電気を作ります→光から電力への変換効率20％
LEDを使って電気から光を作ります→20％が光になり残りは熱エネルギーへ
植物が光を使って光合成します→80％を吸収し残りは無駄に

あぁ、本当にエネルギーの無駄だ
考えれば考えるほとアホらしくなる、そして太陽の偉大さを思い知ることになる
エネルギーを直接有機物に変換出来たらどんなに楽か

>>608
LEDの外部量子効率は単色なら、青色50〜85%、赤色37〜60％程度はあるらしい。
https://confit.atlas.jp/guide/event-img/jsap2014s/19p-E13-8/public/pdf?type=in

白色LED（青色LED＋黄色蛍光体）でWPE:48.3% (183lm/W)
http://www.astf.or.jp/cluster/event/semicon/20121112/2-2.pdf

量産品 208lm/Wって若干疑わしいなｗ
http://www.ledbiz.jp/news/topics/20140731.php
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1402/18/news037.html
http://www.cree.com/LED-Components-and-Modules/Products/XLamp/Discrete-Directional/XLamp-XPL
http://www.ledsmagazine.com/articles/2014/05/cree-launches-200-lm-w-1226-lm-discrete-led-for-directional-ssl.html

植物の光合成効率は２〜８％程度らしい
http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthetic_efficiency
http://en.wikipedia.org/wiki/Photosynthesis

クリ―の303lm/Wはどうなってるんだろ、蛍光体でよほど無茶して黄緑がかってるとか？
単色555nmでの理論効率が683lm/Wだから・・・
http://www.cree.com/News-and-Events/Cree-News/Press-Releases/2014/March/300LPW-LED-barrier

いずれにせよ赤青で光らせなきゃならん植物栽培にとってはどうでもいい話だった

・660nm　4元系 パワーLED

LXM3-PD01　放射効率： 37% (350mA　2.1V)　放射束：290 mW　 半減角：１２５度
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7393551/
LH-W5AM 　放射効率： 37% (400mA　2.15V)　放射束：320 mW　 半減角：１７０度
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7350462/

LH CPDP 　放射効率： 48% (350mA　2.1V)　放射束：355 mW　 半減角：１５０度
http://jp.rs-online.com/web/p/visible-leds/7650605/
LH CP7P 　放射効率： 48% (350mA　2.1V)　放射束：355 mW　 半減角：８０度
http://www.chip1stop.com/search.do?classCd=&did=&keyword=LH+CP7P+

パナソニックの100W相当のLEDでシダとか苔って育つ？
1520lmでもLEDじゃ無理かな？

>>613
シダの種類・大きさ
LEDの指向性・設置距離によっても違うからな。

ミニ観葉植物を、スポットライト的に30cm程度離れた所から当てるなら、それで大丈夫だろうけど。

苔なんて日陰のジメジメしたところで育つぐらいだから
LEDには最適なんじゃない

>>614
トキワシノブとかアジアンタム辺りを考えてるだ
広配光でカバー付けて真上か斜め上から当てる予定で、ケージの底まで30cmくらいかな？

良かった安心した！
ありがと

>>615
だと良いんだけどね…

ネットで買ったら暖色すぎた…
昼光色にするべきだった…orz

>>617
どの植物にどの程度使うかで色合いかわるので
基本色は基本選べないような？

>>618
苔シダを主体にしたいけどこれじゃ植物云々の前に観賞面で悪くてね

観賞用と育成用の光源は分けたほうがいいよ

>>620
一本でなるべく済ませたくてねぇ

これってどう？スペック通りなら個人的に理想的なんだけど。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GI6V26Q

何ルーメンか書いてないのは例外なくゴミ

上の方で書き込んでた本職っぽい人が開発したLED電球について質問(まだ見てるかな)。

・照射角は何度？
・一般的な観葉植物を対象とした場合、照射距離は最大何センチくらいまで？
・ルクス値は植物育成には参考にならんらしいけど、
　一つの指標として1m離れたところから照射した場合どれくらい？

>>623
植物育成灯の場合、ルーメンもまた違うからな・・・
特に光合成に適した660nmや450nmのLEDを使った場合は。

PPFDとかせめてワットで計れって

市販されてて一番小型なメタハラってなに？

>>624
照射角はほぼ180度
>・一般的な観葉植物を対象とした場合、照射距離は最大何センチくらいまで？
笠やフードで調整すれば
スポットライト的な光源であれば、光源で発生した光量がその範囲内に集中する
だから論理的に言えば、遠距離であっても拡散しなければ、効果は出ます
>・ルクス値は植物育成には参考にならんらしいけど、
　一つの指標として1m離れたところから照射した場合どれくらい？
照度は測っていません（事務所や店舗への導入なら、昔は測定しましたが、今はやりません）
工場で、基準となるチップで作った5ｗ球を積分球を利用してルーメン数を測定
複数チップの組み合わせでは、そのデータを元にルーメン数を想定して企画
確認用に当然積分球で実際の数値は測定します

はっきり言って、農業で使用される環境はさまざまで、けっこうアバウトな数値で考えます
コストを考えれば市販の汎用チップの利用となり、細かな数値に一喜一憂は無駄と思います
花芽の抑制効果は640nmあたりとの国からのレポートもありますが
はっきり言って考察が不十分　正論は660nmです

光源を購入する場合、信用できるのはルーメン数で、それも出来れば
光源に組み込まれているチップの種類毎に表記されることが望ましいです
ワット数なんか、全くあてになりません

ヤフオクで安価なLED直管がありますが、40ｗタイプが設置できるスペースがあれば
その直管を利用していちごの室内での電照栽培十分可能ですよ
同時に販売している簡易灯具とセットにして、4セットで送料込みで8000円ほどだったかな？
出来ればそこに、赤色が気にならなければどこでも入手可能な630nmの赤色球
出来るだけ赤色が目立つことが嫌いなら、660nmの赤色球
簡易灯具だけ1個余分に購入し、40ｗタイプの赤色直管を利用すればスマートです

自分は10ｗタイプの直管を利用し、今はイチゴの室内電照栽培テスト中です
光源として全体で3500lmほどですが、順調に育っていますよ

押入れ栽培してるのがひどい虫食いがある
変な羽虫が数匹たかってる
畑の土を使ったからかな

おばか光パワーだよW/�u/sec

スポットライト的なLED電球の普及を願う。
理想を言えば明るいタイプをもっと増やして欲しくて、

・照射角90度以上かつ1m以上の距離からでも観葉植物程度なら必要十分な照度
・2W〜3Wの白色LEDと赤色LEDを複数組み合わせた高演色型(赤や紫の妖しい光にならない)
・赤色LEDは660nmを使用
・重量300g以内(重すぎると取り付けスタンドが限られる)
・口金サイズE17、E26等の汎用タイプ
・価格5〜6000円以下

インテリアで鑑賞に耐える育成用LEDスポットライトを物色してるけど、
意外とこれらの条件を同時に満たしているものが無いのが現状。

例えば、スペクトル的には完璧でもアクアリウム用でやや紫がかってたり、
LED球数が多くなると4〜500gで重かったり、
LED球数が多くて重量もクリア！と思ったら赤青の妖しい光しかなかったり。
諸々の条件はクリアしてるけど価格が万単位だったり。
などなど。

ブログとか見てると蛍光灯タイプを使ってる人が多いけど、
場所を取らないスポットライトタイプの需要も一定数あるはずなんだけどな。

長々と書いてしまったが、
要は赤青の怪しい光ではない高演色の、より明るく軽い安価なLED電球が欲しいなと。

>>632
寿命が短くなるんじゃない？

>>633
そうなのかもなあ。
これなんかは、2W球使用で5万時間を謳ってるけど、
レビュー見ると比較的短期間での故障が目立つね。
↓
http://www.amazon.co.jp/dp/B00E9ZZPVQ

まあレビューはたまたま壊れた人が書き込むから何とも言えないってのはあるけど。
2W球を少し抑えて、例えばだけど1.8Wで駆動みたいにすると
少しは寿命が延びるかな？

長文繰り返すテープレコーダーがいなくなれば
このスレも平和なんだけどな

>>632
ほぼ希望に添う商品はあるよ
ただ、スポット(PAR)ライトでなく電球タイプだけど
電照菊農家で2年以上の実績があるタイプで、色温度は4000Kほど
白色1ｗチップ×4+660nm1wチップ×2
重量は80gほどで口金はE26
自分は直管と組み合わせて現在イチゴを室内で栽培中（上記に遠赤追加した電球）

>>636
なんて品？

>>637
自分が企画したオリジナル品
直接中国メーカーで作らせた
数球なら在庫有るから譲る事出来るよ
例えば2球で、代引き送料込み宅急便で5,000円かな
遠赤追加したのは、ポリカーボのキャップにひびが入る
中国メーカーに確認中だけど、旧正月だから今月中の回答は無理だな

http://uploda.cc/img/img54d6ed0fd60e1.jpg
実を見やすいように葉の上に乗せてみました
プランターは直径340mm

ゴルゴ１３のような奴だな

写真変更しました
http://uploda.cc/img/img54d70bf70a266.jpg

凄いなw
持て余しそうだし俺には勿体無いわ

>>640
上の方のショップに卸してる人？
見た感じ照射角が180度くらいありそうだよね。
そのイチゴで照射距離はどれくらい？

買った。
1週間ちょっとだけどコーヒーの木の苗木を買ってきて当ててみたよ。

50センチくらいのとこから一日平均20時間くらい当ててたら、
クロロシスみたいに葉色が少し薄くなったので、
何らかの効果はある様子だ。

他の葉の陰になってた所は緑色が濃いままで、
くっきりと形が浮き出てるので分かりやすい。
葉にいいのかどうかは別として・・・。

何ルーメンかは書いてなかったけど、
スマホで簡易的に照度を測ったら、
50センチくらいの距離で7000ルクスくらいあったので参考までに。

#光に当てると葉色が薄くなるのってやっぱ光度強すぎとか？

>>643
演色はどう？

>>644
主観的感想になっちゃうけど普通の白熱電球とほぼ同等かな。
食事が美味そうにみえるｗ

ただ、この手のライト全般に言えることだろうけど、
白い壁に出来た影が赤と青に分離してて、気になる人は気になるかな。
白LEDなのに青の影も出来るのは、青色LEDを元にしてるからなのか。

葉色が薄くなるのが光が強すぎるからだとすれば、
もっと離れた距離から当てても十分な効果が得られるってことになるね。
#1日20時間は長すぎるって可能性もあるか・・・。

>>645
なるほどありがと

しかし7000も出るんだね
強過ぎるくらいならいい事だけど寿命どれくらいなんだろ…
ちょっと考えとこ

>>642
ショップには卸していませんよ
個人的に中国のメーカーに作らせています
照射角は電球が180度で、直管はもう少し広い
直管から鉢の上面までが25cm、電球下面から鉢の上面までが15cn
演色は80以上

384のと同じ？

同じですよ
ショップに卸しているのでなく、販売しているメーカーに仕様や仕入れ先を教えました
今内容を確認したら、660nmが在庫無しで、白色+660nmとそれに遠赤プラスしたのが
各5球ほど在庫があるだけとの返事でした
私の手元には数球あったけど、遠赤入っている電球はキャップにひびが入ります
これは今回テストして、前回もヒビが出ましたが、別の球でも発生したのでキャップの問題
回答は中国メーカーに症状を連絡してあるので、旧正月休み明けでしょう
ポリカーボのキャップが厚すぎるため、遠赤で内部に熱を持ち、膨張した結果かなと考えています

>>646
結構熱持つからどうだろうなあ。
熱くて持てない2歩手前くらいにはなってる。

ID:2wFxlvYIさんってもしかして温泉バナナの人？

>>651
温泉バナナ？なんのこと？？？

香港の業者から660nmと450nmを購入。
デバイスは自然と野生ランに載っていた放熱板つけて使っているけど、
屋内栽培の野生ラン類かなり生育良くなりました。

是非国内で市販して欲しいな

ステマうざい

安価面倒なのでそのまま書き込みますが、以前テープLEDについて相談レスしたものです。長文になりますが誰かのお眼鏡にかなうことが出来れば幸いです。

パッションフルーツですが実付きがかなり負担だったようで、LEDか蛍光灯か迷ってる内に収穫した頃には対策したにも関わらずハダニ円斑病で瀕死の状態。
もうどっちに投資しても焼け石に水だと思い半ばヤケクソ気味に余ってるシーリングライト(東芝の8畳用昼白色)に余ってる60w東芝のレフランプを中央に配置。
葉焼け覚悟で至近距離で当てたところ1ヶ月で新芽10以上2、3本20cm越えと嘘のように復活しました。romってましたがアダプターを提案した方に感謝ですw
ただ所々気になる点素人なりに疑問に思ってる点もあり、この後のスレの流れ次第ですが話に付き合って頂きたいなと思います。

>>651
温泉とバナナ。最初は違う所を思い浮かべてましたがどうやらもう一方でも始めてたようですね。まああんまり特定して萎縮させなくてもいいんじゃないかなと。レゲエ調のサイトで身構えましたけどねwやましい事が無ければ堂々としていらっしゃれば良いかと。

>>653
凄いですね。未だに手を出せずにいるのでノウハウが欲しいw 蘭は何を育ててます？因みに二年前に風蘭枯らしてからお休みしてましたが今年から蘭も再開するつもりです。ドーム行かれました？
>>655
まあステマでも何でもいいですよこの際w国内メーカーも乗り気じゃないし、かと言って蛍光灯も効率的リーズナブルな器具を出してくれないし。因みにt5管と通常の20w管の口金って共通ですか？

蛍光灯に葉を密着させるとモリモリ大きくなるな

蛍光灯＋ピンクフィルム試したヤシ居る？

>>658
嘘つけ、絶対熱でやられるわｗ

焼けるのは蛍光灯両側の電極付近だけだろ

紫外線多くて深緑色の葉だね

>>660
あ、わるい
LED蛍光灯だから熱は無い

>>660
蛍光灯に触れてみろよ
大して熱くないよ

>>663
実際やってみろよ
焼けるから

amazonで買った１０Wので押入れ栽培やってるが高菜と山東菜の成長がいい

>>664
扇風機で管の間も通気してるので着きっぱなしの葉は無いから焦げないね
２、３日置きに照明を上げるかトップを曲げるかしないとならないけど
蛍光管で照度稼ぐにはそれ位しないとな

全身葉っぱの野菜はよく育つな

いちごカンパニーの写真見たけど、LED5本ほど並べれば良いのかな？
ヤフオクで簡易灯具とセットで40ｗ型が1500円位だった
1万円もあれば、食卓テーブル程度の場所でイチゴ栽培できるんだろうな〜