【淡水】LED照明を語ろう【専用】8灯目

淡水専用のLED照明スレです

■前スレ
【淡水】LED照明を語ろう【専用】7灯目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1380883682/

■関連スレ
☆☆☆水槽用ライト専用スレ 18灯目☆☆☆
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1369829606/
【海水】LED照明を語ろう【専用】No2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1356738541/

太陽光最高、が結論

■ＬＥＤ厨敗走の歴史■

・自称有限会社社長（笑）　平日昼間に社長室（笑）　から怒涛の書き込み
　自慢の中華スポット8つの90水槽帰宅後うｐを約束するも
　あまりに汚い水槽のためうｐせず涙目逃走

・自慢のアクアスカイ水草画像うｐするＬＥＤ厨
　しかしexifからねつ造であることが瞬時にばれ涙目逃走

・東京サンマリンの水草はほぼ全てがＬＥＤで育成されてると熱く語るＬＥＤ厨
　スレにサンマリン行った奴が現れ、実際はほぼ全てが蛍光灯であることが判明
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・水草に力を入れてるショップは今はＬＥＤだよと熱く語るＬＥＤ厨
　水草の達人が経営するハッピーナナでは、ＬＥＤを使った水草水槽が20キューブ1つしかないことが判明（現在ゼロｗ）
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・CO2無添加大磯などでグロッソを這わす水草専門店Nature Gardenに水草に一番向いてるのは蛍光灯と公言され
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・2013年の世界水草コンテスト参加者のほとんどはLEDだよと語るLED厨
　ただの嘘であり涙目逃走

・特定波長の発光が効率よく行え
　植物の成長に必要な波長、人間が綺麗と感じる色の波長を放つLEDを使っていると語るLED厨
　画像を見せてと催促されると光の速さで涙目逃走

・蛍光灯の光が回り込む！　と意味不明な書き込みをするLED厨
　もはや病気

◎LED製品の販売者に物申す！
誇大広告で初心者だますな！
素子のブランド偽装は犯罪です！

太陽光最高だけどねー、コントロールできる気がまったくしないな、
ろ材はオールウール最強と同じくらい無理ゲーだ。

そいやレイアウト指南みたいなムックでLEDライト多く使ってたけど、
どの写真もハレーション起こしているような感じで、すごく神々しかった。
実際も見た目こんな感じになるのかな。

蛍光灯のひとはこちらへどうぞ

【昭和】　蛍光灯　【水槽】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357605663/

太陽光を制御する方法は簡単だけど
設備投資が高くつく

コノスレ　ヒトバシラ　イル
アンチ　イラナイ
オレ　アンチ　クウ

ちんちんにLED埋め込んでる奴いる？

電源どこから取るんだよ

有限会社社長
明けましておめでとさん
今年もアホみたいなレス沢山期待してるよ
頑張れよ

■先日、アリゾナ州の幼稚園、East Valley Jewish Community Centerで火災が発生した。
火元は、水槽の周辺の損傷が激しく、アクアリウム関係の電気系統であり、唯一安価で購入した
中国製のLEDライトが疑われている。

この火災によるけが人は出なかったものの、建物の50％にも及ぶ甚大な被害を引き起こし、
スプリンクラーによる放水で多くの電化製品が使えなくなってしまった。

この幼稚園に設置されていたサンゴ水槽は、教育の一環として置かれていたようで、サンゴ、魚、
機器の一部は寄付によって揃えられた。

保母さんの中にアクアリウムの知識を持っていた方がおられ、彼女がオーバーフロー、スキマーなどを
構築したのだが、どうやら照明が不足していたようで彼女は、米インターネット通販サイトeBeyにて
75ドルの35ワットLED照明二つを購入した。

フォーラムの彼女による書き込みでわかったこの事実。彼女によるとLEDライトは上記の画像の物と同じで、
おそらくこのＬＥＤが火災の原因だと語っている。彼女自身、罪悪感を感じており反省しているようだ。

その後、この幼稚園では、集まった寄付金を元に復旧に向けた取り組みを開始したようです。

Cheap Chinese LEDs lead to aquarium fire at Arizona community center preschool
ttp://reefbuilders.com/2013/01/30/cheap-chinese-led-causes-fire/


■LED電球、安全性に落とし穴
瀧本　大輔（日経ビジネス記者）

低価格化が進んで急速に普及し始めたLED電球。安全基準などのルールが未整備で、実態は玉石混交だ。白熱電球の“引退”を前に普及の足を引っ張りかねない。
　「実質的な無法地帯。何でもありの状況ですよ」。そう言って眉をひそめるのは、ある大手メーカーのLED（発光ダイオード）電球開発担当者である。
LED電球の低価格化が進む陰で、粗悪な製品も出回り始めているという。

低消費電力が特徴であるLED電球の店頭販売価格は、3000〜4000円台が中心。昨年8月に家電大手のシャープが参入し、1万円前後だった単価が半額以下になった。
この「シャープショック」後も新規参入が相次ぎ、低価格化が加速している。LEDは国内外から調達しやすいので、白熱電球や蛍光灯と異なり参入障壁が低いのだ。

　海外から輸入される製品も少なくない。例えばネット通販では、白熱電球で40ワット相当の明るさをうたった製品が、2000円以下で売られている。

耐久性に難ありの製品も

ところが、冒頭のメーカー担当者が言うように、問題のある製品が出回り始めている。
ある大手メーカーの担当者は「比較試験の結果、発熱量が多く耐久性に問題のある製品が見つかった」と言う。
LED電球は、発熱でLEDや周囲の樹脂が劣化し、性能が落ちたり寿命が短くなったりする。このため放熱対策が不十分だと性能を十分に発揮できなかったり、カタログ上の寿命より早く故障する可能性がある。
別の大手メーカーの試験では、安価なLED電球を使用した際に、テレビやラジオに雑音が入った。いずれも火災のような最悪の事態につながるとは考えにくいが、
白熱電球や蛍光灯では考えられないトラブルと言える。

http://led.hamazo.tv/e2272660.html

■使用感想

■テトラプレミアムＬＥＤ９０ｃｍ
×スイッチ部の操作により、ビニル樹脂ボタンカーバーに傷がついてゆく。
×誤ってコンセントを抜くと内蔵時計の時間、タイマーがオールクリア。
×外部タイマーでＯＮにすると、白→全灯→青と勝手に切り替る。
　ＣＯ２添加時は、光量不足に要注意↑
×幅があり、かなりかさばるのライトリフトを探したが、なんと無い。
○明るいし水草が気泡を付ける。

■ゼンスイ　アバンティー９０ｃｍ
×上から乗り換えたが、かなりの暗さを感じる。
×底砂やら石やらに赤青の色が写る。
　ちなみに左端が青、右端が赤（汗）なぜ同じにしない！？
×１灯では水草が気泡を付けにくい。
○魚がキレイに見える。魚だけ・・・
○別売りでライトリフトがある。
○１灯おきならコンパクト。

■使用感想２

ゼンスイアバンティーは、水草水槽でなければ魚もキレイに見えるし良いと思う。
テトラプレミアムＬＥＤ、タイマー機能いらなくないですか？
水草育成では邪魔でした。
タイマー機能無しもあるけど、ＬＥＤの数が減ってしまいます。

>>10自家発電に決まってんだろ夢精

>>14
テトラはタイマー内蔵なので、外部タイマーに繋いだら可哀想ですね。精確なら、良いと思うんですが、日に日に進んでくアナログタイマー使ってるので興味あります。

アヴァンティは価格的にプレミアムLEDの半額近いので、比べたら暗くなるのも致し方ないかと。

個人的にテトラの対抗馬はAXY LCだと思ってます。LEDの玉が少なく、個々が明るいならAXYが買いなんですが、狂わないタイマーならテトラも良いかなと、迷ってましたので参考になります。

ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

LEDも演色評価数85以上あればそんなに変にならないと思うけどなぁ。
まぁ草が育つか育たないかで言えば育つわけで、問題は見た目だけだわな。

E26の殺菌LED灯作ってくれないなと思う
むしろ特殊用途に力を入れてほしい

>>16
結局、ゼンスイ2LINEホワイトに買い換えました。
90のスリム水槽に使うには申し分ない明るさです。
気泡もバッチリです！

社長もバッチリです！

コトブキのLED買おうと思ってるんだけど、使い勝手とかどうでしょう？
前スレ見れないんで、感想とかあったら教えて下さい。

>>22
http://2chnews.biz/news/212556_433

いや、

やっぱり6000Kくらいのメタハラが一番自然に見えるな。
70Wありゃ60cmなら十分すぎるし。
作れば安いし。

水草に400nm付近の波長はいるのかな？
とすると疑似白LEDは出てないしダメなんかな？

水草なんて波長より照度だべｗ
そこそこありゃ気にすることないよ

擬似白色LEDのスペクトル見てると450nmはピークであるけど、400nmとか紫外線はほとんど無いよね。
必要ないのかなぁ〜。
とりあえずCREEのXPGで育ってるから問題ないのだろうけどねぇ。
CRI70とかいう悲惨な値なので、見た目で選ぶならやはり蛍光灯かメタハラなんだろうね。

ああ、ちなみにコイツを24発（3Wx24)
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-06966/
クッソ明るくてコケまみれだけど、なんか凄く人工的な色合いに感じる。
アカスカイ602を友人が使ってるけど色合いは大差なく感じた。

つまりアクアスカイは自作同等レベルで値段の価値はないってことを言いたかった。

雨風凌げればブリキ小屋も豪邸も皆同じって云う風に聞こえるが…
お前の頭の中は感性の欠片もねーんだなｗ

>>29
水槽は30x30x60だけど同じLEDを900mAで4発(+レンズ)と1W 660nmを300mAで4発で作ってみた。
CO2も添加してるけどいい感じみたい。今のところ．．

>>30
俺だったら同じ性能なら、1万で自作の見た目良くないやつより、3万のメーカー品使うな。

>>33
誰も見た目悪いなんて言っていない。メーカー品は自分の要求を100%満たす物はまず無い。
それにLED照明の場合は３万円のメーカー品の同等性能なら材料代５千円もいらない。
見た目の問題は技術の問題なので何ともいえないけど．．．

ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーと
ＬＥＤレスにへばりついて蛍光灯蛍光灯と蛍光灯推進してる馬鹿は
この時代に昭和のレトロ照明買えっていうのか？

どんだけ老人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

植物育成LEDランプってすげぇ妖しい色してるよな。パルス発光させると効率いいらしいんだが

馬鹿の1つ覚え　>　パルス発光

その自作したのは何ルクスくらいになったの？

creeのXPGを3Wでコリメーターレンズ付けてるなら直下は相当な明るさだろうな。
ただCRI低いぞあれ。
水草育成には問題ないが、機材の見た目や明るさよりそもそも色合い的に宜しくない。
アクアスカイも同様で色合いが悪い。
照明用の85以上のものならLEDもイイかもな。
でなきゃ蛍光灯か車用HIDでも使った方がマシ。

>>32
それって高さ60cmの水槽ってこと？
面白いなそれｗ
幅60ならその光源じゃちょいと暗い気がするが。

>>36
そらLEDの素子的にパルスの方が優しいってだけで植物にゃカンケーねぇ話しじゃないか？
てか植物育成LEDランプって色的に水槽に使って見てられるかっつーのｗ

>>41

>そらLEDの素子的にパルスの方が優しいってだけで植物にゃカンケーねぇ
>話しじゃないか？

なんでも明反応時のクロロフィルの還元時間が200μ秒だとかで2.5kHzのパ
ルス照射が効率いいとんだとかちょっと聞きかじったよ。
しかしあの色、場末のラブホみたいな色だよなｗ

高さが60cmの水槽なので底の方まで照らすにはレンズで絞った方がよいかと。
660nm赤LEDは中央に4つでレンズ無しなのでほとんど色は気にならない。
それなりに伸びる水草をいれたかったのでこうなったけど水草植えるの難しい．．

かなり水減らしてからでないと太い腕突っ込んだら溢れそうだなｗ

グロッソとか植えるの大変そうなサイズだなぁ

でも憧れるw
縦長の水槽って普通には売ってないよな

30cmキューブならハイタイプが40cm〜60cmまで揃ってると思うが

６０センチオールガラス（今ならチャームで１５５０円）を２つ買って
カッターナイフとシリコンでハイタイプに改造すればよかと。

>>48
60水槽はチャームで1000円のときに買い貯めしておくのが常識だろwww

俺は予備6個あるはwww

なんに使うんだよｗ
それなら2000円ちょいでできるって事だし余ってるならyouやっちゃいなよ！

手間考えると5cm妥協して30x30x55なら\3818ですけど．．

ココではLED語れよ！

さーせん。
そもそもエーハの相談したくて来たんだったぜ！やっぱ止めたけどな！

60cm水槽でコトブキのフラットLED600を
2灯点けたら水草の成長は期待出来ますか？

>>54
明るすぎるような気もする。コケるの早いかも。１灯で様子みたら？

>>55
1灯だと水草が育たないような気がしますが…

>>55
フラット1灯じゃ厳しいよ

低光量でもいける水草ならいいけど

>>55
LEDの見た目の明るさと水草が感じる明るさはまったくの別物
『LEDは眩しいけど暗い』とよく表現されるのはこのせい

>>54
60cmで前景草やるならLEDでも30〜50Wくらいは欲しい
でもこの数値はちゃんとレンズの付いたシステムLEDとかスポットLEDの場合
フラットLEDとかゼンスイLEDみたいなのだともう少し余裕を持った方が確実
まずは2灯でスタートして足りないようなら3灯目の追加を検討したらいいんじゃない

確かに20wくらいじゃ足らない場合が多いね、スペクトルとかよくわからんけど。

>>55
あれ実物見た事ある？全然明るくないよ。
60cm規格に2灯でなんとかなるかなーってレベル。

俺もフラット1本持ってるけど確かに暗い
蛍光灯1本分くらいかな

水草やるなら多灯しなきゃならないだろうし
だったら最初から高いLEDか蛍光灯買った方がいいと思う
無駄になる

>>56
乱暴な言い方だけど単純に蛍光灯の１／３のＷ数で考えちゃっていいよ。
フラットLED600１台なら2灯式蛍光灯よりやや落ちるくらい。

でもやっぱ２台ほしい
１台でも簡単な奴なら大丈夫だけど、明るさというか照射する面積的な意味で安心
蛍光灯の2灯式でも一台だと前後どちらかに寄せて置くと茂ってきた時に片側がちょっとつらくなる。

LEDを2台も3台も買うなら
最初から2灯、3灯式の蛍光灯買ったほうが明るくて見た目も綺麗で安いですね＾＾；
蛍光灯買うことにしました
みなさんありがとうございます

色々無駄が多いから3灯式以上の蛍光灯はやめといた方が…
枠あり水槽なら見た目の一体感はキレイだけどそれでも夏場に温度対策で
リフトアップするとアレだよ、、、
まぁ予算の問題とかもあるだろうし蛍光灯でも我慢できるならそれでも仕方ないけど


つーか今更だけど蛍光灯って４０Ｗでも消費電力は４６ｗとかになっちゃってるのな
何気に驚いたｗ

消費電力気にするならまあLEDでしょうね、ハイエンド蛍光灯は用途がメタハラに近いから消費電力とか二の次、
LEDのハイエンド機もそういう方向性のが多いし、趣味だから何を重要視するかは個人個人っすね。

クーラー入れてるしリフトアップなんて貧乏臭いことやらなくて平気です
4灯以上のT5も綺麗でいいですよね

まあ貧乏人は色々我慢してLED使ってて下さい

>>66
つーかむしろ蛍光灯は安い器具ほど無駄な消費電力多いっぽいのな
でも高いの買って節約しても本末転倒な気もするし、温度対策費とかも考え出したりすると更に…
個人のアクア用途だとホント微妙な気がする

>>67
お金あるならはじめっからメタハラにすれば良いのでは？

>>67
それそれ、クーラー代まで入れちゃうとマジで微妙だろ？ｗ

後は色の好みの問題かとも思ったけど、開いたスペースと予算でそれこそ
好みの演色用の照明まで設置できちゃうじゃんｗ

そうなると後は見た目？箱を載せるのが好きか板を渡すのが好きかだけじゃねｗ？

日々の電気代を考えたらLEDにしろってことでいいの？

>>71
日々の電気代ならＬＥＤ
トータルコストなら最早どっちでもいいと言いたいｗ。

みなさんの参考意見を知りたい

Ｑ、電気代は無視して60ｃｍの水草水槽
　　水草はそれなりに光量が必要でｃｏ２添加する

２０ｗ蛍光灯、３６ｗＰＬ管、Ｔ５スリム蛍光管、アクアスカイなどのＬＥＤ
本体価格や実際の使用感や見た目などトータル評価でよかったライト教えて欲しい

そりゃ当然交換球豊富なFL管だね
PL管は両端に光届きにくいからパス
60水槽にT5も必要ない
無理してLEDで水草やる必要はない

ほんと無理してアクアリウムする必要もないよな

同じ明るさなら小さい方が良い
理由は何かと邪魔にならない

むしろ何をどうして無理だと感じたんだろう？
誰もが普通にできる様な簡単な事でも、難しくて出来ない人もいるって事なのかな？
或いはこのスレの住人達が並外れた達人ばかりなのか！？……それは無いなｗ

LEDの良さって省エネとかじゃなく調光出来たりプログラミング使えるところにあるんじゃね？
明るさだけの比較ならわざわざLED使う必要ねーって感じ
オンオフだけのLEDって正直(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

海水ならともかく淡水でT5って使うの?
T5使うくらいならメタハラかフルスペLEDのがいいような

>>79

普通にT5は主流だよ
メタハラは水草選ぶしシステムLEDはぶっ壊れやすさと演色性の悪さから使ってるアホは少ないのが現状

↓T5
http://www.practicalfishkeeping.co.uk/custom/images/medium/50b77a5d3428e.jpg
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2012/Medium/2710.jpg
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2008/Medium/732.jpg
http://www.aquascapingworld.com/gallery/images/1/1_Fluo01.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6062/6155618706_e8efd21410.jpg

>>65
そらそうだｗ　メタハラでも同じだよ、バラストの損失が必ずある。
ＬＥＤだって安定放熱できること前提でｖｆｘ数がＡＣアダプタの出力電圧とイコールなら一番無駄がないが、そんないい加減な設計しないだろうｗ
電流制限のために抵抗やら定電流回路やら組めば少なからず損失はあるわけで。

水槽の蓋外したら明るくなったわ。
今さらだが蓋はダメだな。
しかしクリルが増えるんだよなぁ。

四方を板で囲むとか
水量を減らすとか

水草とか関係なかったらLEDの方が省エネで明るいん？

>>78
お前の決めつけが1番いらなーい

>>84
演色性の高いものなら蛍光灯より使い勝手がいい。
水草やらないのなら尚更。

高演色LEDの発光効率は使い勝手がいいどころか糞だよ

まぁ80lm/Wもないくらいだからな。
しかしPL管にしろ蛍光灯は色合いが落ちてくるし半年で交換だし、それが使い勝手がいいといえるかどうかな。
俺は作るのは好きだが管理は嫌いだから放置できるLEDでいい。

色合いが落ちるのはLEDも一緒
半年も経てば黄色体劣化、照度低下でLEDは本体ごとゴミ箱行き
とてもじゃないが放置できるもんじゃないんだがな

これを使い勝手いいのか？俺には分からんな
いきなりPL管が出てくるののも分からんしあまり知識ない人なんかなー

半年で照度低下するLEDって、どんな不良品だよ
製品の保証が普通1年はあるんだから無償交換してもらえ
保証の無いような粗悪メーカー品使っているなら文句言うな

>>81
理屈はわかるし大した数字ではないんだけどLEDの単位みてる途中だと
ちょっと勿体無く感じてしまった。
「消費電力が十年前の半分！」とかいう家電は、この辺のロスを技術革新で
削りまくってたりすんのかね？
でも蛍光灯みたいに規格がある物の場合これ以上削るのは期待できないのかなぁ

>>89
＞半年も経てば黄色体劣化、照度低下でLEDは本体ごとゴミ箱行き
中華製でも使ってんのか？それとも放熱ロクにできてなかったり出力ギリで使ってるダメ設計品か？
知識がない事だけは解った。

>>90
まぁ徐々に低下はするんだが、蛍光灯みたいに「見るからにダメ」な状態にはならない。
蛍光灯は1年も経てば比べるまでもなく明らかに暗くなる。
同じ明るさを確保しようとした場合にコスパで言ったら蛍光灯のが安いケースが大半だから、金なきゃ蛍光灯使ってろってことだな。

世の中の流れ的に照明はLEDに移行していってるから蛍光灯も入手困難になる時が来ると思われる。
完全になくなるかどうかはわからないけど．．

蛍光灯貧乏はLEDが半年で買い替えとか思い込まないと
LED所有者が羨ましくて羨ましくて生きているのが辛いんだわ・・・

もう既にこの世から消えることが決定している蛍光灯を推す意味すらわからん

なんつったって安いだろｗ
ボンビーには欠かせないアイテムなのだ。

今安い蛍光灯を買って5年後に安くなったLEDを買うのが正解

俺もそんな感じだな
蛍光灯は今成熟してピンからキリまで選択肢多いけど
アクアに限って言えばLEDはまともなもの何もない

このスレでも具体的な製品名とか画像皆無だしねｗ

演色性の問題があるからな、マトモなLEDが無いと言われたらそうかもしれん。
育成には問題ないんだが85以上は欲しいわな。
LEDはアクアスカイの名前が出てくるくらいだろ？
あとは無駄に高いか使えないものばかりだ。
そら自作するヤツもいるわな。

>>99
出すと荒れるんだよｗ
まあ低価格帯はあんまり良い製品がないのも事実なんだけどね、
アクアスカイですら試作品って感じだし、あと数年は必要かなと。

アクアスカイが水草専用ライトって言うんなら
何でもアリだよな
ほぼ中華的発想だわ
ADAもここまで腐ってるとは正直思わなかったぞ

グラッシーレディオの水草用とかかなりまともな光源だと思うけども。

個人的にはKR90FWがかなり気になってるんだけど、使ってる人いるならどんな感じか聴いてみたいな。
流石に気軽に買える値段でもないしねえ。

KRは評判悪いよ
LEDの特性考えると水草用って笑っちゃうけどな

評判←wwww？？？？WWWwwwwww
自分の言葉でどうぞWWWWWWW

エコリオスライドやパワーショットミニ

>>106
途中で送っちゃった。

↑みたいなオモチャLEDでもロタラまでならなぜか成長した
以来水草の成長の為の波長とかは前ほど気にしなくなった。

ロタラなんざ光ってりゃ何だって育つだろ

>>108
なんかおもしろい返しを思いつきそうだったけどだめだったｗ

照明も数年で劣化しないと業者がもたないもんな

カタチあるものは全て劣化するんだよ！　バカｗ

>>108
波長原理主義に則って考えると維持も難しいと予想してた
ロタラが育つって事はホムセン級なら大概いけるっしょ！

ロタラなんざその辺の白色LEDテキトーにつけりゃ育つ。
明るきゃ育つ。
波長？くだらねぇ。

■ＬＥＤ厨敗走の歴史■

・自称有限会社社長（笑）　平日昼間に社長室（笑）　から怒涛の書き込み
　自慢の中華スポット8つの90水槽帰宅後うｐを約束するも
　あまりに汚い水槽のためうｐせず涙目逃走

・自慢のアクアスカイ水草画像うｐするＬＥＤ厨
　しかしexifからねつ造であることが瞬時にばれ涙目逃走

・東京サンマリンの水草はほぼ全てがＬＥＤで育成されてると熱く語るＬＥＤ厨
　スレにサンマリン行った奴が現れ、実際はほぼ全てが蛍光灯であることが判明
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・水草に力を入れてるショップは今はＬＥＤだよと熱く語るＬＥＤ厨
　水草の達人が経営するハッピーナナでは、ＬＥＤを使った水草水槽が20キューブ1つしかないことが判明（現在ゼロｗ）
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・CO2無添加大磯などでグロッソを這わす水草専門店Nature Gardenに水草に一番向いてるのは蛍光灯と公言され
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・2013年の世界水草コンテスト参加者のほとんどはLEDだよと語るLED厨
　ただの嘘であり涙目逃走

・特定波長の発光が効率よく行え
　植物の成長に必要な波長、人間が綺麗と感じる色の波長を放つLEDを使っていると語るLED厨
　画像を見せてと催促されると光の速さで涙目逃走

・蛍光灯の光が回り込む！　と意味不明な書き込みをするLED厨
　もはや病気

・一般的な蛍光灯で寿命まで3年半。それを寿命だから半年で交換すると言い出すLED厨
　IQ70程度の模様

ここはLED厨のスレなんだよ

蛍光灯のひとはこちらへどうぞ

【昭和】　蛍光灯　【水槽】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357605663/

　　|　ここはLEDのスレなんだ！！！
　　|　ステマ続けるんだ！！！
　　|　あの頃の活気を取り戻すんだ！！！
　　|　きっとまたアクアリストさんも戻ってくれる！ブームは終わってない！！！
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∨　 ｶﾀｶﾀ＿＿＿_　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （.#｀Д´）　 |｜　　|￣￣|　 |：[].|
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ . ┌（ 　 つ／￣l｜ ／￣￣/　..| ＝|
　　 ∧＿∧　　　（　TДT）　|└ ヽ　|二二二」二二二二二二二二」
　　（　TДT）　　（　　つつ 　￣］||_＿） 　 |　||　　　　　　　|　||
　　（つ　　つ　　/　 /　/　　.／￣＼　　／　|| 　 　　　　／　||
　　と＿）＿） 　（＿__）__）　 ◎ 　 　◎ .[＿__||　　　　　.［＿__||
　　　　　　　　　 　 ∧
　　 ／￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　LED厨よ、もういいんだ・・・・・・・
　　 |　本当に良く頑張った・・・もう充分じゃないか・・・
　　 |　LEDはもう終わったんだ・・・・楽になっていいんだ・・・
　　 |　忘れるんだ・・・何事もなかったように・・・・・

GEXのPGはどうなった？発売前は期待されてたけど

>>104
評判悪いって、具体的に何がどう悪いの？
漠然とした事言われても…

>>117
値段の割に暗いし特に草がよく育つなんてこともなかったからすぐ手放したよ

蛍光灯切れたからコトブキフラット買ったけど色悪いな

色も悪いし根本的に明るさが足りない。
コトブキフラットなんて地雷扱いなのによく買ったなぁ・・・。
LEDの安モノだったらアクアスカイくらいしか使えるものないぞｗ

コトブキフラットを水草ストック水槽用に使っているが
成長がゆっくりでコケも出ず安定しているので満足してします
地雷と言われるが使い方次第だな

PGは暗いというより眩しくない
深みを表現するのに向いているのでは？

俺もコトブキフラット買ったけど今使ってないわ

>>120
でも熟慮してこれ選んだんだぜ俺
数値上はRa87の色温度が8500
数値だけ見ると立派なんだけど
例えば蛍光灯のRa80より明らかに汚いんだよな
なんか納得いかん

Ra87って実際に調べたん？
メーカーの数値マジ信じてるわけ？

メーカー発表の値がおかしいと確証があるなら公正取引委員会に優良誤認で申し立てればよろしい

>>124
君、アタマ大丈夫？
何のメリットがあってそんなややこしい事をユーザーがしなくちゃいけないの？
俺が言ってんのはメーカーの文句や数値を鵜呑みにするなよって事を言いたいだけ！

>>125
文句の信憑性は疑問な場合もあるだろうが、数値は地球上ならお前が計測しようがメーカーが計測しようが同一だぞ

>>125
数字が信じられない理由はなに？
実際は違ってたとかなんかあったわけ？

LEDメーカーならきちんと計測した数値を出してるだろうが
アクアメーカーは残念ながら作ってないんだよね
作ってるとこから買ってるだけなんよ
どこで作ってるか知ってはりますか？
中国ですよ！
その中国メーカーが公表してる数値を日本のアホメーカーはろくに調べもせずに
鵜呑みにしてそのまま公表してるんだわな
あえてこんなとこで言いたかないけど
実際に計測すりゃ事実なんて一目瞭然だわｗｗ

じゃ実際に計測してよ

全部暴露したらアクアメーカー終わっちまうぞ
これ見てるメーカーの社員
今頃戦々恐々してるわｗｗ

いいからはやく計測しろ

なんか俺が計測するの待ってたりする？

>>130
しねぇよｗ　このスレの影響力がいかほどのものがあると思ってんだ？
ガキのデコピンより威力ねぇぞ。

>>132
さも計測してモノ語ってるような言い方だからな、当然測ったんだろ？
データ出してみろよって皆言いたいんだよ。

>>122
汚いよｗ　だいたい8500Kの時点で以下略じゃね？
CRI75の疑似白LEDより汚いコトブキフラット、このスレじゃ当たり前。

アクアで理想は8000Kだからかなり理想に近いやん
まぁ実際色温度は悪くはない

つーかお前もフラット持ってねえんだろｗ
ここはホントググった適当な知識と妄想だけで上から目線ばかりだな

ハッキリしてるのは
このスレは何の役にも立たない

>>136
あたりまえだ、こんなもん買ってたまるかｗ
コトブキフラットなら近所の熱帯魚屋にディスプレーがあるから買うまでもない。
実際に展示みてこれは無いなと思った。
ネットだけの知識しかないアタマデッカチやスペック厨が買うんじゃねこういうの。

ちなみにうちの県ではそこそこ巨大なペットショップグループなんだが、ライトはLEDかメタハラしか水槽展示が無い。
店員に聞いても「蛍光灯は売れないので展示すらしてません。売れるのはLEDばかりですね」とな。
それが現実。

ああ、テトラのミニライトは展示品あったなｗ

LEDって展示品なぜか少ないよね、初期費用高いし見比べたいんだけどねー
単品だと意外とわからないから困る、自宅で他製品並べて愕然としたこともあったし。

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよvipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるからくだらないことで刺激して後悔しないようにね

テクニカのLED

エモリカのお風呂

陰性水草やるんだったらフラットでいいだろ
大体光合成するにも二酸化炭素あんまないし
というか光合成以外にライトの意味あるのか?あるなら教えて欲しい

コトブキのフラットLED120持ってるけど明るいけどなぁ
みんな正直持ってないだろ？

持ってるよ
俺が持ってるのは60だけど
120と使ってる素子一緒だろ？

でも60と120じゃルーメンが3倍違うからそのせいか

照度計買ってきてみたわ。
ライト真下40cm（底砂までの距離）で約7100lxだった。
空気中での話なので水中では知らん。
これが数値として少ないのか多いのかも知らん。

これと比較すると十分じゃない？
ttp://www.shopping-charm.jp/userarea/column/shoumei-hikaku_rs.html

>>140
まじかｗ
うちの近郊じゃ比較的大きいショップはLEDばかり水槽展示してあるよ。
ここで名前挙がるメジャーなものは３軒も行けば全部実機が見れるくらい。
小さい店やホムセン行くと蛍光灯が多いかな。

>>148
テクニカの20Wx2よりちょい明るいくらいってことかー、十分そうだねありがと。

画像うp
あとLEDの特性上直下だけじゃなく端の数値も欲しいな

どうせまた嘘だろ
ホント何なんこのスレ

見た目がアレだからうぷは止めとくｗ
ミドリの芝生みたいなコケが酷いんだわ＾＾；

LEDにレンズつけてるわけじゃなく半減角125度まんまだからかなり広域に広がる。
・・・とりあえず測ってみた。
予備の水槽なんて無いので実際水槽に置いた訳ではなく、距離と角度的に端にあたる位置での測定だけど、約4000Lxってとこ。
まぁ60%近いけど、レイアウト的に端なんて何も無いからどうでもいいっすわ。
本音言うと、もっと点光源近くすれば良かったと思ってるくらい。

照度計は何を買ったの？

いや、水槽の画像はまったく必要ないから
計測した時の画像うｐ

それとそのLEDしか展示されていないというショップと
蛍光灯しか展示されていないというショップ名も頼む
3件ずつかな

照度計を買わなくてもスマホのアプリに照度計のソフトがあるから
簡易的に測ってみるのもありでは？
機種ごとの誤差はあるだろうけど目安だから十分かと

だれかうぷろだ教えてくれｗ

アクア板のロダでいいだろ
早く店名3件ずつ挙げろよ

>>158
態度が悪いなお前、何様のつもりだ
LEDばかり展示してある＝LEDしか展示してないと違うが理解できるか？
名古屋の大手ショップだ、これで判らないなら探せ。
蛍光灯しか展示してないショップなんて知らん、誰がいつそんなこと言った？
ホムセンいってみろ。

>>149
羨ましいな、
地元はそもそも小規模店しかないしあとはHC、HCはGEXに占拠されているので･･･
海水はLED使っている所も多いんだけどねー、都心郊外の大型店とか行きたいぜー

店頭で見て買ったのとカタログスペックと値段で2機種ほど買って轟沈、ほんと見比べんと駄目だ。

＞うちの近郊じゃ比較的大きいショップはLEDばかり水槽展示してあるよ。

＞小さい店やホムセン行くと蛍光灯が多いかな。

この店名をそれぞれ複数挙げろ
さっさとしろド低脳

名古屋ｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
は？答えただろアホ
それにお前のようなクズに命令される筋合いは無い。

>>156
照度計アプリって計測する奴なくてはかれるの？？
イヤホンジャックとかになんかつけるんじゃなかった？

■ＬＥＤ厨敗走の歴史■

・自称有限会社社長（笑）　平日昼間に社長室（笑）　から怒涛の書き込み
　自慢の中華スポット8つの90水槽帰宅後うｐを約束するも
　あまりに汚い水槽のためうｐせず涙目逃走

・自慢のアクアスカイ水草画像うｐするＬＥＤ厨
　しかしexifからねつ造であることが瞬時にばれ涙目逃走

・東京サンマリンの水草はほぼ全てがＬＥＤで育成されてると熱く語るＬＥＤ厨
　スレにサンマリン行った奴が現れ、実際はほぼ全てが蛍光灯であることが判明
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・水草に力を入れてるショップは今はＬＥＤだよと熱く語るＬＥＤ厨
　水草の達人が経営するハッピーナナでは、ＬＥＤを使った水草水槽が20キューブ1つしかないことが判明（現在ゼロｗ）
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・CO2無添加大磯などでグロッソを這わす水草専門店Nature Gardenに水草に一番向いてるのは蛍光灯と公言され
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・2013年の世界水草コンテスト参加者のほとんどはLEDだよと語るLED厨
　ただの嘘であり涙目逃走

・特定波長の発光が効率よく行え
　植物の成長に必要な波長、人間が綺麗と感じる色の波長を放つLEDを使っていると語るLED厨
　画像を見せてと催促されると光の速さで涙目逃走

・蛍光灯の光が回り込む！　と意味不明な書き込みをするLED厨
　もはや病気

・一般的な蛍光灯で寿命まで3年半。それを寿命だから半年で交換すると言い出すLED厨
　IQ70程度の模様

・味噌県の大規模ショップにはLEDしか展示されていないと言い出すLED厨
　それはどこかと具体的に突っ込まれるとファビョリだし半泣きで人格攻撃を始める

どうしてLED厨って嘘ばかりつくの(´・ω・｀)

>>165
・味噌県の大規模ショップにはLEDしか展示されていないと言い出すLED厨
　それはどこかと具体的に突っ込まれるとファビョリだし半泣きで人格攻撃を始める

どこの誰がLEDオンリーと書いてるのが抽出よろ

うちの仕事先の近所のホムセンもマジでＬＥＤを大量に展示してるよ。
電気屋の展示がＬＥＤばっかになってきてるのと同じで絶賛売出し中の新しい商品だからだろ？多分

大規模店舗も生体のストック水槽以外の展示水槽とか展示見本はＬＥＤばっかだわ実際

羨ましいわー、ちゃんと見て比べて選ばないとLEDは失敗した時どうにもならんし。

570 名前：pH7.74[] 投稿日：2014/01/18(土) 09:39:13.50 ID:Icgtrbae
また24ｗのLEDぶっ壊れたわｗｗｗｗ１年も使ってないのに点灯しなくなったｗｗｗｗ

>>141
ｗ

どんなに蛍光灯が優れていても、それを蛍光灯厨が熱く語っても
2020年までに販売停止になる蛍光灯に未来はないよ
交換球も入手できなくなるんだから、あと5−6年の命だよ
それでも蛍光灯蛍光灯って言うなら、がんばって蛍光灯買っとけ

まーたそうやってすぐウソつくw

水俣条約:誕生　どうする余剰水銀、環境保護への難題
http://mainichi.jp/feature/news/20130128ddm016040012000c.html

＞国内の蛍光灯や電球の水銀使用量も既に条約の基準を満たしているため、製造禁止規定の影響は限定的とみられる。


禁止になるのは中華LED。アクアLEDの99割は中華LEDなので未来がないのはLED。これ頭に叩き込んどけ

>>173
水俣条約:誕生　どうする余剰水銀、環境保護への難題
http://mainichi.jp/feature/news/20130128ddm016040012000c.html

指定されたページ、またはファイルが見つかりません。

404 Not Found. The requested url was not on this server.
指定されたページは削除されたか、
アドレスが変更された可能性があります。

>>173
水銀の件と関係なく経済産業省の通達なんだけど、勘違いしてるだろ

>>175
販売停止になるソースだせよカス

>>173

> 禁止になるのは中華LED。アクアLEDの99割は中華LEDなので未来がないのはLED。これ頭に叩き込んどけ

99割
99割
99割
99割

おまえは小学校からやりなおせ

輸入蛍光灯が禁止じゃなかった？
忘れたw

>>177
社長AUTO

まだ街中蛍光灯だらけなのにどうするのさｗ
街灯もなく
学校も商業施設も閉鎖か？
街中から蛍光灯排除するのにあと50年は掛かるだろ

>>179
ほんとに小学生かよｗ

AUTO
autoとは主にautomaticの略語として使われている言葉で、「自動的な」「反射的な」という意味合いで使われることが多い。
オートマチックトランスミッション（AT)：自動車などのギアの変速を自動で行う装置
オートメーション：工業、オフィス等で効率化を図るため自動化させること。

ID:E5i6Q1oL
ID:I2z+NpZ1
ID:kQ3HtZAc

これ自演だろｗｗｗｗ
真性がこのスレだけに集中してるとは思えんｗｗｗｗ

いうなれば、こんな感じ？

■蛍光灯厨低脳の歴史■

・リンク切れでソースも貼れない
　喜んで貼ったソースはリンク切れ
　＞国内の蛍光灯や電球の水銀使用量も既に条約の基準を満たしているため、製造禁止規定の影響は限定的とみられる。
　http://mainichi.jp/feature/news/20130128ddm016040012000c.html
　　↓
　指定されたページ、またはファイルが見つかりません。
　404 Not Found. The requested url was not on this server.
　インターネットやめた方が良いんじゃないかｗ

・蛍光灯厨は算数が苦手
　＞99割は中華LEDなので未来がないのはLED・・・
　99割ってなんだ？
　小学校から算数をやり直す必要があるだろう

・蛍光灯厨は算数よりもっと英語が苦手
　＞社長AUTO　？　
　AUTO？
　Outじゃねーのか？
　それとも社長自動？　自動的社長？
　英語を使うのは早すぎたんだｗ

・まだまだ続くよ！おたのしみに！

ググってみたけど世界的に禁止になるみたいだね蛍光灯

http://www.jlma.or.jp/information/20130125UNEP_Suigin.pdf
2. 国内ランプ業界への影響について
日本電球工業会会員各社は、ランプの水銀封入量に関するガイドライン（日本電球工業会ガイド-007「ランプの
特定有害物質使用制限ガイドライン」（2011年10月14日改正））を定めて、自主的に減量化に努めて参りました。
したがって、現時点では上記(1)、(2)及び(4)については、ほぼすべてのランプが水銀封入量の規制値以下になって
いますので、このような内容で水銀条約が発効された場合でも、2020年以降も、引き続き製造・販売等が可能です。

＞水銀条約が発効された場合でも、2020年以降も、引き続き製造・販売等が可能です。
＞水銀条約が発効された場合でも、2020年以降も、引き続き製造・販売等が可能です。
＞水銀条約が発効された場合でも、2020年以降も、引き続き製造・販売等が可能です。

(1) Compact fluorescent lamps (CFLs) for general lighting purposes that are ≤ 30 watts
     with a mercury content exceeding 5 mg per lamp burner
(2) Linear fluorescent lamps (LFLs) for general lighting purposes:
&nbsp; &nbsp; (a) Triband phosphor < 60 watts with a mercury content exceeding 5 mg per lamp;
&nbsp; &nbsp; (b) Halophosphate phosphor &le; 40 watts with a mercury content exceeding 10 mg per lamp
(3) High pressure mercury vapour lamps (HPMV) for general lighting purposes
(4) Mercury in cold cathode fluorescent lamps and external electrode fluorescent lamps (CCFL and EEFL)
&nbsp; &nbsp; for electronic displays:
&nbsp; &nbsp; (a) short length (&le; 500 mm) with mercury content exceeding 3.5mg per lamp
&nbsp; &nbsp; (b) medium length (> 500 mm and &le; 1 500 mm) with mercury content exceeding 5 mgper lamp
&nbsp; &nbsp; (c) long length (> 1 500 mm) with mercury content exceeding 13 mg per lamp

東芝は当面は蛍光灯作るけどLEDに切り替えるって言ってるな

http://www.tlt.co.jp/tlt/corporate/environment/friendly/reduce.htm
当社は、ほとんどのランプにおいてすでに水銀量削減を進め、基準値を達成していますので、引き続き製造が可能です。
また、水銀を使用しないLED照明への切り替えを進めています。

2020年って事によるとガラっと変えられる可能性も十分にある微妙な期間だな

LED用のガリウム精製工程で水銀の電極が使われているので2020年でLEDはオワコン

点光源の集合体では不便ってシーンも確かに多いから、もう一段階の革新は
ありそうな予感もする。

>>188
ガリウムの精錬工程は水銀陰極を用いるものだけじゃないぞ

>>189
点光源がいかに使えないかよく分かったろ
LEDはオワコン
次は有機EL
それまで蛍光灯でいい
わざわざ蛍光灯の下位照明のLEDを買う必要なしなのだよ

>>164
スマホにセンサー付いているものならOK
自動バックライト調整できるスマホならたぶんできる

>>190
現に使われてるのは水銀電極なのだよこのド低脳のダボハゼ野郎

中華LEDは絶滅は時間の問題

>>193
水銀電極ってなんだ？

蛍光灯の貧乏人がLEDスレに張り付いて日がな必死に喚いてみても
哀れな奴だからといって誰もLEDを恵んでやろうとは思いませんよ

>>191
でも最近流行のキューブ水槽や小型水槽、オープンアクアでは、小型で狙い撃ちできるって特性はそれはそれでｗ
良くも悪くも、まったく広がらない光ってわけでも無いし

でも広がるのを期待すると意外と駄目なんだよね、軽くて取り回しよさそうだから
大型魚用に買ったけど色以前にすごく微妙な感じになった、まだ電球タイプのほうがマシな感じ。

■ＬＥＤ厨敗走の歴史■

・自称有限会社社長（笑）　平日昼間に社長室（笑）　から怒涛の書き込み
　自慢の中華スポット8つの90水槽帰宅後うｐを約束するも
　あまりに汚い水槽のためうｐせず涙目逃走

・自慢のアクアスカイ水草画像うｐするＬＥＤ厨
　しかしexifからねつ造であることが瞬時にばれ涙目逃走

・東京サンマリンの水草はほぼ全てがＬＥＤで育成されてると熱く語るＬＥＤ厨
　スレにサンマリン行った奴が現れ、実際はほぼ全てが蛍光灯であることが判明
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・水草に力を入れてるショップは今はＬＥＤだよと熱く語るＬＥＤ厨
　水草の達人が経営するハッピーナナでは、ＬＥＤを使った水草水槽が20キューブ1つしかないことが判明（現在ゼロｗ）
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・CO2無添加大磯などでグロッソを這わす水草専門店Nature Gardenに水草に一番向いてるのは蛍光灯と公言され
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・2013年の世界水草コンテスト参加者のほとんどはLEDだよと語るLED厨
　ただの嘘であり涙目逃走

・特定波長の発光が効率よく行え
　植物の成長に必要な波長、人間が綺麗と感じる色の波長を放つLEDを使っていると語るLED厨
　画像を見せてと催促されると光の速さで涙目逃走

・蛍光灯の光が回り込む！　と意味不明な書き込みをするLED厨
　もはや病気

・一般的な蛍光灯で寿命まで3年半。それを寿命だから半年で交換すると言い出すLED厨
　IQ70程度の模様

・味噌県の大規模ショップにはLEDしか展示されていないと言い出すLED厨
　それはどこかと具体的に突っ込まれるとファビョリだし半泣きで人格攻撃を始める

・地元の巨大ペットショップグループにはLEDとメタハラの展示しかないとほざくLED厨
　その巨大ペット（ｒｙ　には蛍光灯の取り扱いはないらしい…（※驚くことに、これはLED厨の脳内ショップの話である）

・照度計を買って計測したのでアップすると宣言するLED厨
　例の如くただの嘘

・99割、AUTOなどのコピペやネタに釣られ顔真っ赤っかのLED厨
　自演でその場をしのぎ逃亡

蛍光灯の貧乏人うざすぎ

何年かするとLEDばかりになって
オーディオの真空管がイイ！！みたいになるんだろうなぁ
絶滅危惧種だｗ

http://eleshop.jp/shop/g/gB64123/
これに挑む強者、おらんか？

ここにいる蛍光灯厨って貧乏人なイメージだな。。。
増えすぎて困るウィローモスやパールグラス分けてあげたいくらいだ。
もちろん、LEDで育てた水草だがな。

なんか微妙な煽り文句だなそれｗ

低脳貧乏人が貧乏人バカにしてる感じｗ

あまりLED厨いじめるなよｗ
LEDと一緒でアクアスレのオモチャなんだから

このスレってLED厨おちょくる以外使い道ねえじゃんｗｗｗｗ

負のスパイラルやな

貧乏だからLEDに頼るしかない
↓
バカにされる
↓
ストレスたまる
↓
汚い光見て更にストレスたまる

何のためにアクアやってんだか…

蛍光灯叩いたところでLEDの汚い光が綺麗になるわけじゃないのになんだかLED厨かわいそうだお(´・ω・｀)

ここはLED厨のスレなんだよ

LED買えない蛍光灯のひとはこちらへどうぞ

【昭和】　蛍光灯　【水槽】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1357605663/

>>209
いつも思うけどお前誘導する方間違ってるよね
ここはLEDスレだからLEDバカにするのは何の問題もない
ここで蛍光灯を叩くのはスレチ

バカだからこんな基本的なこともわからないのかな？ｗ
まぁでもこれでようやく理解できただろうし
今後は蛍光灯叩く奴を誘導しろよ間抜け

>>210
そんな脊髄反射みたいなレスしなくてもいいだろｗ
蛍光灯な人は脳みそないから仕方ないのかもしれんけど

このledほしいhttp://analfantasy.blog.fc2.com/img/2013070416521111c.jpg/

蛍光灯持ち上げるくせに叩くのだけスレ違いかｗ

>>213
お前は日本語勉強しようぜ
まだ幼稚園児なのかな？

このレス読めないかな？？？

＞お前は日本語勉強しようぜ

この日本語こそオカシイわｗｗ

社長お得意の自演タイム入りましたー

テクニカのled60クリアー買ったけど、隣の金魚水槽照らすぐらい明るいわ。
あとは水草の育ち具合だなー。

ダブスタはいかんよ蛍光灯基地外

このスレ見るとなんかもう蛍光灯とかキチガイの貧乏人しか使ってない感じ

廊下のスポットライトが40Wの白熱電球だから、6.3WのパナソニクLEDにした。
便所も30Wの白熱電球から5WくらいのLEDにした。

部屋の照明や水槽の照明は、演色重視で蛍光灯。
LEDだと目が悪くなりそうw

はいはい、今日もご苦労さんｗ

気持ちの問題ってのもまぁ大事だもんね

Ｇｒａｓｓｙ　ＬｅＤｉｏ　ＸＳ０７１　ＡｑｕａＷｈｉｔｅ
って淡水で使ってる人居るかな？
900×300×300で3灯を使おうと思ってるけど、
Ｇｒａｓｓｙ　ＬｅＤｉｏ　ＲＳ１２２　フレッシュホワイト
を2灯の方が良いかな？

水面から20cm〜30cm離して設置する予定です。

>>223
明るいのがいいならRS122なら3灯がいいと思う
うちは30キューブで水面から25cmで使用中

あー、満遍なく明るく照らすならってことね

それって水草？それとも魚類だけ？
水草ならやめた方がいいよ
魚だけならまだ我慢できるかと
３灯買うくらいならも少しコマシなのあるんじゃね？

マジレスするとやめとけ
スポットLED並べちゃうアホは社長ぐらいなもんだよ

そんなことよりチャームさんでテクニカ60爆安セールしとるで！
http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=14&catId=1115300000&itemId=51218

レスありがとう。
水草多め、流木多めの水槽を春に立ち上げ予定なんだけど、
CO2添加もしないし、水草は枯れずにゆっくり育ってくれれは良いレベル。
昨秋からエーハイムの7wLEDを300キューブで2灯使ってるけど、
意外と良かったので、同じようにLEDでと思って。
アルミのフラットバーでスタンド自作予定。

中央を明るくすると雰囲気出せそうなので、
センターをRS122、両脇をXS071でやってみるよ。

90cmで122なら4〜6灯じゃないの
30cmなら1灯でいけるけど90cmだと奥行きも増えるから可能な限り6灯はあった方がいいよ

それだと普通に高級なシステムLED買えちゃうよｗ

何を当たり前なことを

赤色のスペクトル弱すぎない？
赤色って光合成の主力なのにさぁ・・・

http://www.eheim.jp/pdf/2012_0523.pdf
エーハイムのLEDは一般的な最近売られてるアクア用LEDの見本みたいなスペクトルですな
青色に関しては文句ないけど、やっぱり赤が物足りない

だからLEDに演色性を求めるなって。
金かけりゃ高演色も作れるけど発光効率が犠牲になって意味なくなる。
白熱電球は演色性100%
メタハラは演色性99%
1000円の高演色蛍光灯は99%

量販店に売ってる電球型LEDは演色性70%
数万円以上の高演色性LEDでも90%ちょっと。

LEDは低所得者やニートが使うライトだから
演色性やスペクトルが犠牲になるのは仕方ない

まぁそんなに金ないのなら趣味なんぞ諦めて働くか勉強すればいいのになｗ

そのコメントは２年前にもう聞いたわｗ
最近はキレイ色みたいな廉価版の高演色LED出とるやろ？
あれを５連ぐらいでつなげた勇者はおらんおか？
光の向きが残念すぎるけど・・・

うちもLED使ってるよ、便所で。

高演色LEDは発光効率が糞すぎて使い物にならんよ

あれだろ
家族を人質に取られてて解放して欲しければアクアにLED使えって脅されてるんだろ？
じゃなきゃアクアにLED使うなんて小学生じゃあるまいしありえねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかLEDフルボッコだね。
演色性能はわかるけど、超高層ビルのシステム天井のベース照明までが、
もうLEDに切り替わってしまった時代に、蛍光灯継続ってのもどうかなと思って・・・
野菜売場用のLEDとか生鮮肉売場用のLEDも出来てるし、
展示用の超高演色LEDもあるんだろうけど、探すの面倒だし超高価だろうし、仕様が微妙にアクア向きじゃなさそうだから、
アクア用のLEDでE26口って事でRS122が良いかなと。

900だけど高さ300なので水深は250最深だから、
やっぱり、RS122を2灯、XS071を2灯にしようかな。
セット位置は太陽光も入れられる庭のテラスに面した出窓なので、
いざとなったら、朝だけとか、オーニング調整で太陽光を導入してみるよ。

まあ蛍光灯もネタみたいなスペクトルの奴多いし、別のに移りたい気持ちは分かるけど、
もうちょっと高演色のLEDが出てくるまで待ったほうがいい気もする
ま、金あるならどんどんLEDに投資してくれｗ市場が盛り上がれば研究も盛んになるし

LEDは現在の照明器具にポン付できるタイプが安くなると爆発的に普及するだろうな
ことに直管の30Wや40W、65Wが肝だな

ボロクソのステマ酷いね
よほど売れないんだろうかわいそう(´・ω・｀)

水槽のガラスに色がついてるんだから演色性なんて議論しても無駄だよ
昔はPG-2とかが観賞魚用、水草用って言われてたんだぜ
好まれる色なんて環境や流行や個人の好みで変わるんだから
趣味の物であーだこーだ言っても意味ないよ

>>201
イマイチ魅力を感じない・・・秋月に売ってるシャープの照明用のがいい気がするが。
単純に明るさ欲しけりゃXPGをしこたま付ければいいだけだし。

>>239

1200x300x300の水槽で、グラッシーレディオのRS122FWを二台とアクアスカイ二台の組み合わせで使ってるよ。
陰性の水草メインだけど、特にRS122の直下にあるボルビティスとかクリプトはめちゃ調子良いね。増えまくってる。
メインの水草水槽からリシアを持ってきても山ほど気泡つけてたし、単純な明るさに関しての不満は全くないかな。幅900ならRS122三台でちょうどいいと思う。

演色性というかライトの色は好みが多分に出てくるだろけど、個人的にはアクアスカイよりグラッシーレディオの方が好みかな。

>>237
便所だと、ウンコが綺麗に見えなくて不便では？

>>239＝>>245
自演お疲れちゃん、バカだから文章同じで毎回実に分かりやすいｗ

>>246
ウンコは綺麗に見たくないからLEDでおkなんだが、リラックスできなくウンコの出が悪い・・・・

やはり適材適所だね
リビング、ダイニング、キッチン、寝室、トイレ、浴室、綺麗な水槽→蛍光灯
廊下、物置、ウンコ水槽→LED

テクニダがやっと終わったと思ったら
最近ボロクソのステマうざいな
やっぱ残飯処理しなきゃ

>>247
仮に自演するなら口調は明らかに変えるでしょ。ほんとLED嫌いなのね。

俺はリビングとか寝室に蛍光灯なんて絶対嫌だけど、君の好みに口出しするつもりはないし好きにすれば良いと思うよ。

>>201
試すには値段が微妙。５〜６個並べないと評価できないし．．

>>201
これで照明つくろうかな
んで破格で売ろうかな

おい蛍光灯厨たまには外に出ろよw
建築やってるが新築の病院や学校全部
LEDだぞw

>>237
安いＬＥＤがやっと買えたみたいで蛍光灯貧乏早速自慢

＞建築やってるが

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクア趣味の土方は多いからー、
しかも大型魚とかバンバン金使ってるれるから店には上得意様だぜ！

>>252
公共機関は業者の良い鴨だしな
ランニングコストも無視できる

501 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2012/09/03 17:01:00 ID:j4gCOP86
>>500
ごめん俺、とある小さい（社員10名、資本金1000万　有限）企業の社長です
個人ＰＣから個室で書いてる
俺の方こそ社員家に呼んで水槽見せたことあるから画像貼付は
とてもまずいわけでw

↓

491 ： pH7.74[sage] ： 投稿日：2013/02/22 16:50:29 ID:vGu9eWV+
>>487
わざわざID変えて自演しなくても大丈夫だよ。
残念なことに社長じゃないよ俺は、
公務員なので、ごめんね。君の待ちわびる愛しの「社長」じゃなくて

↓

252 名前：pH7.74[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:07:37.77 ID:Z1SV/u1n
おい蛍光灯厨たまには外に出ろよw
建築やってるが新築の病院や学校全部
LEDだぞw

LEDドカタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


























































有限ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>258
バカだねぇw

無駄に喧嘩腰な奴の肩は持ちたくないけど

>>256
大きな施設がどんどんLED化してるのはむしろランニングコストが安いから
数が多いんで消費電力の削減効果もそこそこ期待できる
あと業者が取り替えてるような場所だと交換回数を減らせるってのは結構デカイ
一番金のかかるのが人件費だからな〜

186 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 21:59:44.43
>>182
病院。
俺が通ってる病院蛍光灯からLEDに変わった。
前に入院した時は病室の照明が蛍光灯で病気が治ったけど、
また体調を崩して入院する事になった。
今度は病室LED照明で病気悪くなりそう。
手術室の無影灯もLED照明に変わったらしい。
俺今度は死んで霊安室行きになるかも。
俺死んで退院、葬式、火葬、墓場、幽霊・・・orz

基地外には何を言っても無駄
粛々と透明にしましょう

>>260
ランニングコストが安いのは業者の謳い文句。
結末はLEDのが高くつく。

LEDドカタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


























































　　　　　　　　　　　　　

冷却ファン付きLEDが来るな

>>245
レスありがとう。
色々と画像検索してみたけど、やっぱりご指摘の通り（>>224さんも）900だと水深関係なく、
RS122で３灯が良さそう。
XS071は赤方向のスペクトルが少な目だから、必要なら足す事にするよ。

水槽自体に照明を乗せたく無くて、出窓の窓台にウォールナットの無垢板乗せて、
ライトスタンドをアルミの5mm厚のフラットバー加工＆無垢板に固定で考えてたけど、
透明アクリルでライトベース特注も良いかもと思ってきた・・・

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　と思うLEDドカタであった

　　　　　　　　　彡⌒ ミ 　
　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿) 　

■ＬＥＤ厨敗走の歴史■

・自称有限会社社長（笑）　平日昼間に社長室（笑）　から怒涛の書き込み
　自慢の中華スポット8つの90水槽帰宅後うｐを約束するも
　あまりに汚い水槽のためうｐせず涙目逃走

・自慢のアクアスカイ水草画像うｐするＬＥＤ厨
　しかしexifからねつ造であることが瞬時にばれ涙目逃走

・東京サンマリンの水草はほぼ全てがＬＥＤで育成されてると熱く語るＬＥＤ厨
　スレにサンマリン行った奴が現れ、実際はほぼ全てが蛍光灯であることが判明
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・水草に力を入れてるショップは今はＬＥＤだよと熱く語るＬＥＤ厨
　水草の達人が経営するハッピーナナでは、ＬＥＤを使った水草水槽が20キューブ1つしかないことが判明（現在ゼロｗ）
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・CO2無添加大磯などでグロッソを這わす水草専門店Nature Gardenに水草に一番向いてるのは蛍光灯と公言され
　ＬＥＤ厨涙目逃走

・2013年の世界水草コンテスト参加者のほとんどはLEDだよと語るLED厨
　ただの嘘であり涙目逃走

・特定波長の発光が効率よく行え
　植物の成長に必要な波長、人間が綺麗と感じる色の波長を放つLEDを使っていると語るLED厨
　画像を見せてと催促されると光の速さで涙目逃走

・蛍光灯の光が回り込む！　と意味不明な書き込みをするLED厨
　もはや病気

・一般的な蛍光灯で寿命まで3年半。それを寿命だから半年で交換すると言い出すLED厨
　IQ70程度の模様

・味噌県の大規模ショップにはLEDしか展示されていないと言い出すLED厨
　それはどこかと具体的に突っ込まれるとファビョリだし半泣きで人格攻撃を始める

・地元の巨大ペットショップグループにはLEDとメタハラの展示しかないとほざくLED厨
　その巨大ペット（ｒｙ　には蛍光灯の取り扱いはないらしい…（※驚くことに、これはLED厨の脳内ショップの話である）

・照度計を買って計測したのでアップすると宣言するLED厨
　例の如くただの嘘

・99割、AUTOなどのコピペやネタに釣られ顔真っ赤っかのLED厨
　自演でその場をしのぎ逃亡

・アクア板で突然自分は底辺ドカタであるとアピールを始めるLED厨
　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>268
もうちょっと長くなると1レスで貼れなくなるなｗ
がんばれｗｗｗ

LED土方って車もブルーLEDつけてピカピカさせてそうｗ
スポットLEDいくつも汚らしくぶら下げるなんて失笑もんだよ

しかし蛍光厨は車さえ持っていないニート

有限会社社長
蛍光灯房
LEDドカタ

LED厨は面白いなぁ
まぁ全部社長っぽいけどね
こんなマヌケが複数いるとは思いたくねえｗｗｗｗｗｗ

LEDライトって思ったほど売れてないらしいね、小型のはそこそこ出るみたいだけど
やはり価格が高すぎるとか何とか、まーたしかに一番動く商品は初心者向けだから
60水槽セットと同等の値段のLEDライトじゃ売れにくいか。

ネット通販だと安いのもあるけどホムセンだとビックリ価格だしなぁｗ
エコリオスライドですら4千円台とかだったはず

LED高いからな、ビンボー人は蛍光灯買って行くんだろう。
安いLEDは見るからに暗いし初心者でも選びそうに無いな。

貧乏人はそーゆー安もん買って文句言ってるんだろなーってつくづく思う。
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

アクアスカイ実店舗であの価格ってのは実はわりと良心的って事なんでせうかの？

アクアスカイは、「アクアスカイ」というネームに金はらってるようなもの
性能なんて他社の同等品とかわらんよ

>>278
他社の同等品ｋｗｓｋ

つーことは実店舗で30ｗ級の同等品と比べるとやっぱ安くね？（近所にかねだいとかネーヨ）
それこそADAのロゴ代金がのっかってると思うと更にさ
気にしてなかったけどやっぱADAって昔ほど強気にお布施とらなくなってる？

他に替えが効くようになったから強気の値付けもできなくなったんじゃね
昔はオールガラス水槽高かったし

フラットLED２連とアクアスカイならトントンぐらいの実力じゃないかなぁ？

1個で同等のがあるのかと思ったんだけど

手元の雑誌だと60標準が定価で９千円也、、わおｗ

>>282
ホムセンだと６千円以上はしちゃうだろうから値段もトントンか。近くに特約店さえあれば。
ADAのクセに頑張りやがったんだな

>>282
60ｃｍ用の話になるけども、実機見比べた限りでは単純な明るさ比較ならフラット600x3＝アクアスカイ601と同等かそれ以下の明るさだと思う。
それくらい暗く感じるマジで。

>>285
アクアスカイ601１つだと照射範囲はどーなの？

>>285
暗く感じる感じないじゃなくて、クロロフィル活性の高いスペクトルの光がどれだけ出てるかだろ、大切なのは。
まあ魚飼うだけならそこはあまり重要じゃないけど、今度は魚はあんまり明るいの好きじゃないって話までせないかんし
みずくさをやる前提で話させてくれ。
いまのところどれも赤色のスペクトルが弱いんだよ。どうにかならんのか

http://www.1023world.net/blog/%E7%9C%9F%E5%AE%9F%E3%81%AE%E7%9B%AE%EF%BC%9Aada%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4
アクアスカイのスペクトルわろたｗ
これは水草やりたいならすこし待ったほうがいいんじゃないか？

アクアスカイと投光器で学んだこと
やっぱ波長は大事
コケが凄いわ

っていうかこれコケ（紅藻や藍藻）の光合成色素であるフィコシアニンとフィコエリトリンの波長ともかぶってないか？
コケのために光は照らしたくないわ

つーかさっぱり同等品の話がない件

眩し過ぎんだよな
波長で劣る分光量でカバーしてるんだろうけど

アクア業界なんて小さいし
5年経っても今と状況変わらねえんだろうな

テトラプレミアムならアクアスカイと似たようなスペックじゃね？
若干テトラの方が上かな
その代わり光はアクアスカイより汚いけど

っていうか光合成の原理も知らずにただ光量上げればうまいくと思ってる勢力も多そうだから、
光合成には何が必要なのかをまとめたテンプレみたいの欲しくない？
蛍光灯からメタハラに変えてうまくいくのには、光量以外にも波長の面で優れてたからなんだけど、
このスレみてたらなんかわかってないひと多そう

そこは赤いライトを追加で。

>>288
典型的な擬似白色LEDのスペクトルだな。
それに赤を足したところで大して変わらん上に、光量多ければ絶対量も増えるわけで大して問題にならない。
擬似白色LEDでも一般的な水草はフツーに育つゆえパンピー視点ではどうでもいいのだよ。
頭でっかちのスペックバカはメタハラでも買えばいい。

>>289
それはあるな。

ttp://www.1023world.net/blog/%e6%b0%b4%e8%8d%89led%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%88%e5%be%b9%e5%ba%95%e6%a4%9c%e8%a8%bc%ef%bc%9a%e5%a4%a9%e4%b8%8b%e3%81%aeada-aquasky%ef%bc%81

>>288のアクアスカイは旧タイプだから注意ね

>>297
ほんとだ、全然ちがうね、ごめん

>>285
アクアスカイは色温度で得してる（損してない）からじゃないかと思う。
色温度と影がパキっと出る特性の合わせ技で損してるLEDが結構ありそう

>>294
お前さんが知ってる程度の事だぞ？
そんなものこのスレのキチ達はすでに通り過ぎた場所だ（ドン！
結果>>296辺りの結論になる

アクアスカイのLED素子はサムチョン製ｗｗｗ

水を差すようで悪いが、デュアル素子は別としてLEDに限っては単波長だから
数増やして光量上げても出ていない波長は補えんのだよ
極端に言うとアクアスカイ１０本並べてもスペクトルは全く変わらない
つーか無駄にコケるだけ
光量増やして波長を補えるのは蛍光灯とかメタハラな

LEDでも照度高いほうが有利であることには違いないが

>>301
白色というのは単波長ではありませんよ
赤緑青が各色なければ白色になりません

どこに水を差しているのか今一つわからないんだけど
極端に言うと
「雨の日の窓から遠く離れた水槽に差し込む太陽光より照度の高いLED」って事ですね！ｗ

…三下LEDの波長でも決してデジタル信号みたいになってる訳ではないからなぁホント今更な話だけど。
「貧乏人」だとか「育たない」だとか極端な事言うからややこしくなんだよ

>>302
LEDは青と黄色の２波長
昔の蛍光灯も２波長だった。

>>304
黄は赤と緑の合成色ですよ
>>297のスペクトル図を見ればRGB各色の波長が含まれてることが一目瞭然だと思うのですが

貧乏の上に頭の悪い蛍光灯厨
僻み根性だけは人並み以上桁外れ

>>305
合成というより黄色の発光範囲を広くしてるだけだろ
だから頂点は黄色だけにしかならない。

根本的な演色性の改善には
１、赤色LED素子も追加する
２、青色を辞めて紫外線LED素子にして蛍光灯で養ったフルスペの蛍光体を発光させる。

なぜこれをやらないのかというと、
・発光効率が極端に落ちる。
・青色発光ダイオードの発明の意味がなくなる（技術的には昔から可能だった）

人間の視覚的に美しく物を見るにはこのスペクトルの頂点が重要なんだよ。
頂点が多いほど劇的に美しく物が見えるようになる。

もちろん太陽光やメタハラみたいに頂点がフラットなのが一番だけども

http://www.1023world.net/blog/wp-content/uploads/2013/07/20130706-spectrum-aquasky-201307-601-vs-201206-301.png

このグラフには違和感を感じるんだよな。
アクアスカイ601は301よりも色温度が更に低いということになる

>>307
発光範囲が広い、つまり波長の領域が広いということは演色性の上で有利になります

演色性というのは色を忠実に再現できるかどうかで評価します
たとえば、平均演色評価数Raでは8つの基準色で評価します
ゆえに、重要なのはスペクトルの頂点の数ではなくて、
色を再現できる波長を含むかどうかとその発光強度によるのではないのでしょうか
白熱電球のスペクトルはなだらかですが、Raは100です

演色評価の基準がどうやって作られたのか知らんが
肉眼での美しさと演色性の数値は一致しないように思う。
白熱電球やロウソクはRa100だが色温度低過ぎて肉眼では物の色がはっきり見えない。

ググったら三菱とかがLED用の緑色や赤色の蛍光体を開発してるみたいだな
まともな光のLEDが普及することを祈るよw

>>311
演色評価数とは演色性を色の再現度に基づいて数値化したものです
ちなみに、演色評価数を算出する際は基本的に評価対象の光と同じ色温度の光を基準として使います

ハロゲンランプもRa100で色温度が3000K程度であるため、
水槽を照らしてもなかなか映えると思います、効率は全然駄目ですがｗ

歯医者なんてはハロゲンランプで口の中を照らしてるね。
赤外線で熱くならないように特殊な反射板に当ててから照らしてる。

演色性が高く口の中が良く見えてオンOFFのレスポンスが高いハロゲンがベストなんや
車のヘッドライトもそうやね。
LEDが代替になるには演色性をクリアしなければならない

>>312
なんだよそのコピペｗ
>>305の説明見ても思うんだけど微妙に理解してない様に見える。特にLEDの仕組みについては。

>>309
それであってない？体感と違うって事やろうか？

>>313
この間行った歯医者のはLEDだったな。
スイッチがタッチ式らしく、手袋はめると反応が鈍くて・・・とぼやいてたけど、治療に支障はないとか。

最近の車のヘッドライトLEDだよ？
次世代はレーザーらしいけど

どうでもええわ
なんでこのスレはすぐアクアから脱線するんだろうな

アクア用がイマイチだからだろう、価格的にも性能的にも。
60規格で安物なら蛍光灯1灯クラスを3ｋ、2灯クラスを6ｋくらいで販売しないと普及しないよな
今は倍かそれ以上の値段するし、そんなのを一見さんが買うわけない、マニア相手じゃ儲からんしね。

微妙な知識で読んでるから脱線してる様に見える場合と
叩く事が主目的になって本当に脱線してるやつがおるからやろな

アクアLEDの話されちゃ都合が悪いのだろ

しかしLEDってホント色きったねーよなｗｗ
2万、3万するLEDより2、3千で買える高演色蛍光管つけたカラーライト2灯のが格段に水草が映えて綺麗じゃバカバカしくてLED買ってらんねーわ

もろもろ含めたコスパだとまだまだ蛍光灯だわな〜
でかくて重いって所だけが不満だ

詳しい人に聞きたいが
平坦な波長の一般形蛍光灯より尖っている3波長の方が演色いいのはなんで？
その辺判れば、太陽の様な波長を目指すだけではないLEDのブレンドの方法が分かるかも

人間の目はそもそも全ての色を満遍なく感じているわけではなく、三つの波長に対応した視覚センサーからの信号を合成処理して頭の中で連続した波長を感じているように錯覚させている。
従って三つのセンサーにうまく対応するように波長を調整すれば演色性も良くなる、というわけ。

>>324
その説明だと勘違いしてる様にみえるんやが？

やっぱり普段からこれ位のふわふわした理解度で叩いたり持ち上げたりしてるんかの
まぁ俺も全部ちゃんと理解できてる訳じゃないかもしれんから偉そうな事言えんけど（言ってるなｗ

安いのや高演色のこれ買っとけば間違いないって定番商品てある？

でもLEDがだめだって言うのは持ってない人だろ？
持っててこんなにだめだ！っていう画像うｐしてよ
持ってる人はそんなに不満もないんだろうからさｗ

別にかまわんよ
お前がその不満もないLEDうｐしたら俺もクソすぎて撤去したフラットうpしてやる

撮影下手な人がled 水槽を撮影した所で綺麗に撮影できる技術がないから汚くなる
撮影技術次第でいくらでも写真の見た目は変わる

撮影技術うんぬんじゃなくLEDは誰が見ても汚いだろ
言い訳する暇あるならそのクソみたいな水槽はようpしろLED厨

>>327
持ってると駄目って言ってる奴の気持ちもわかる。
そう感じる理屈もわかってると比較的寛容冷静にみられる様になって
感情任せに暴れる恥ずかしい馬鹿も晒さなくなる。

>>329
上手に撮るって話ならそうなるけど
画像補正等々、綺麗な画面とか絵にするって所までの話をすると
LEDの特性は色々めんどくさいと思う。マジレスだぜぇ〜ｗ

ＬＥＤ買えない蛍光灯貧乏人の僻みが酷い

アクアスカイ程度でいいならぐぐればきれいな水槽いっぱい出てくるよね

購入の参考にどうぞ＾＾

■LED

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130408184059.jpg
アクアスカイ

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201105/13/47/f0212047_22164594.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img333.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/6/0/yutakax2007-img600x450-13296470207csh3l45096.jpg
スポットLED

http://stat.ameba.jp/user_images/20120523/09/tora-aquaclub/aa/35/j/o0480036111988594190.jpg
ゼンスイLED

http://stat.ameba.jp/user_images/20130717/15/gs0207ss/00/24/j/o0640048012612875564.jpg
コトブキ　フラットLED

http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/07/05/a0193105_23382854.jpg
ニッソー　ルシファパワーLED

■蛍光灯

http://www.practicalfishkeeping.co.uk/custom/images/medium/50b77a5d3428e.jpg
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2012/Medium/2710.jpg
http://www.aquascapingworld.com/gallery/images/1/1_Fluo01.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6062/6155618706_e8efd21410.jpg
T5管

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130320111723.jpg
テクニカクリアランプとエーハイム 3灯式ライト30

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130323162910.jpg
テクニカインバーターとヴォルテス

http://i.imgur.com/jmlB43B.jpg
http://i.imgur.com/i8RxSWu.jpg
http://i.imgur.com/UNuUPhI.jpg
http://i.imgur.com/BJ810PF.jpg
IKEAで売ってる普通の蛍光灯

とりあえず蛍光灯は水槽の蓋の如く多灯して埋め尽くさないと使えないのは分かった

一番上のアクアスカイは、これ６０１ならかなり擁護が難しいな
典型的なダメなグロッソスティグマだ

しかしテクニカとIKEAはグロッソの画像がないからなんとも言えないなｗ

http://aquaturtlium.jugem.jp/?eid=89　普通の蛍光灯を使った結果
http://cocatslove.blog.fc2.com/blog-entry-243.html

まあ一言でいうと残念やねえ

しかしT5管っていうのは、今アクアの世界で流行ってるの？
結構興味あるなｗ

悪意も見えるけど素直に面白いなｗ
黄色によっちゃう（水草は綺麗に見える）蛍光灯の特性もガラスが青いとちょうどよくなるし
バックを黒にしてやることで黄色い余白も目立たなくなる。

LEDはやっぱ色温度低くても、もともとの波長的にcool色っぽい感じになっちゃうんやろね

蛍光灯の方が良いっていう自分ちの水槽の画像貼れや
LEDがだめだっていう自分ちの水槽の画像貼れや
それとも水槽すら設置してないエアアクアリストですか

何回も貼られてる比較画像は、蛍光灯有利に調整又は選別されてるんじゃなかったかな？

LED買えない蛍光灯の貧乏人が嫉みから粘着してるだけだから
蛍光灯に満足しているのならLEDスレ見る必要も無いし
LEDスレで蛍光灯蛍光灯書き込むとかもうね・・・

LEDについてWeb上血眼で調べまわってるんだよこの貧乏人

で、このアクアスカイは３０１なの？

>>344
602だよ

蛍光灯の方が光源としては優秀だとしても、ダサさと作業のしやすさが改善されない限り使う気になれない。

>>346
金出せばいくらでもスタイリッシュな蛍光灯買えるよ
作業しづらいなら吊ればよい
吊らなきゃトリミングやメンテしづらいのはメタハラもLEDも同じ

お小遣い貯めて早く蛍光灯買えるといいね＾＾

って言うかかっこいい照明って具体的になんだよ
種類問わずかっこいい照明なんて見たこと無いわ

生体を綺麗にみたいのと水草の育成の幅を広げるために初めて水槽のLEDライトを買おうと思ってるんですが何かオススメありますか？
水槽の大きさは２３リットルの４０ｃｍです
GEXのクリアLED エコリオ スライドあたりがいいかなーと自分では思っています

もろ初心者ですな
これからここのアホな住人に適当なアドバイスされて変なもん買わされるんだろうなぁ

聞いてる立場で生意気だが
>>350みたいな偉そうな事言ってるやつが意見言ってみろと思うわ
自分は意見を出さずに他者を言いたいだけ批判ネットで毒されたんだろうな

蛍光灯の貧乏人が粘着して貶める書き込みしかしないスレで
LEDを買うとか書いちゃうと貧乏人の嫉妬心に火を点けて荒れるだけ
ある程度の目星を付けているのならショップに行って見比べて買うのが一番
それで蛍光灯が良かったなら蛍光灯、メタハラが良ければメタハラ買うのもいいと思いますよ

>>351
なんでお前が怒ってんだよｗ
ここはスレとしてまともに機能したことは過去一度もない
まだ知恵遅れで聞いた方がマシ

ここの住人は平気でうそつくし騙しもするから
お前の為を想って言ってんだよ

>>353
そうかすまんな少々言い過ぎたかも
お前のオススメのLEDライトある？

ID:cPhzp5GQ
↑
みんな分かってると思うけど
こいつは初心者の皮被ったアホのLED厨
LEDに不利なレスが続いたからさっさと流したいのだろう
たぶん中身は社長

>>355
社長になれるんだったらなりてーけどな
アホのLED厨にしろLEDに不利なレスとかしらねーけどここはLEDライトスレじゃないのか？当然の会話だろ
スレチだったら謝るが

予算書いてないとなんとも言えないよｗ
ただ
クリアLEDのスペクトルは
http://www.1023world.net/blog/%E6%B0%B4%E8%8D%89led%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E5%BE%B9%E5%BA%95%E6%A4%9C%E8%A8%BC%EF%BC%9Agex-plants-grow%E7%8F%BE%E3%82%8B%EF%BC%81
これなら、
赤色に若干工夫してあるコトブキのやつをかんがえるのもありな気がするけど

アクアスカイ602と301の区別もつかない間抜けが偉そうにアドバイスとかｗｗｗ

>>354
途中参加するヲ
クリアLEDは一灯式ライト程度の明るさしかないヲ
なので普通の水深だと密に植えたら物によってはキツイヲ
陰性の水草とかハイグロくらいなら問題ないヲ

演色性は悪いけどそれがある意味最大の利点。
赤とか黄色になる要素が少ないので本当にクリアに見えることだヲ。
陰性の水草を活着させた流木を大量に入れてもアクが超目立ちにくいヲ！！

アクアスカイは自分最初からスペクトル見てて選択肢になかったからなぁｗ
これに限っては詳しくないわｗ
ごめんねｗ基本スペクトルしかみないんでｗ
低能らしく眩しいのが正義だと思ってればいいんじゃないんですか？
一番明るいのはアクアスカイですよｗｗｗ
まぶしくておすすめですよｗｗｗｗ

>>359
↑非PGだヲ

>>349です
予算は１万以下くらいで考えております
水草はバナナプラントやラージパールグラスあたりを育てたいと思っています

てか学生だったら高いとかいうのはわかるけど
普通に会社で働いてれば手出る金額かと・・・

建築系の人ならわかると思うけど、
蛍光灯に限ればLEDより蛍光灯の方が
一般的にはまだ優れている。
ダウンライトになればLEDが優位になるけど。

水槽に限っていうと自分は人に説明できるほど
詳しくないからなんともいえないけど、
LEDがだめではないんじゃないかなーと思うし、
時代の流れ的にはLEDのほうが先をいってると思う。

っていう自分は蛍光灯使ってますけど笑

光量不足で照明を追加したいけど、
LEDと併用してる人いますか？？

「建築系の人ならわかる」とか、手を変え品を変えはもういいから

もういいから、なんなの？？

LEDドカタさんチーッス！

蛍光灯貧乏は黙ってろって事

>>362
40センチ水槽で1万円以下とか悩めるほど選択肢がないじゃんｗ

LED買いたいからここで聞いてるんだけどw
だから蛍光灯とLED併用してる人いるかきいてるんだけどw
LEDが高いとか思ってるやつはこまるわー。

LEDは買うなってことだ
もう分かったろ
分かったら消えろカス

>>363
>蛍光灯に限ればLEDより蛍光灯の方が

ここを殴れみたいな隙はなんなんだよ建築系のクセにｗ
建築系って言うより建設系なのか？ｗ

ごちゃごちゃしそうでやってないけど
電球色とか植物育成用蛍光灯とLEDを併せると波長と色温度的には綺麗になるハズ

実際にやると照射位置が偏って酷い事になるだろうけどな！ｗ

>>371
建築系のクセにってw
っていうあなたは建築と建設の違いすらわからんのにw

まあどうせ波長とか色温度とかたいした知識でもないだろーし、
どっちかというと経験値的な話を聞きたかったわ。
そんなん調べればどんだけでもでるって。

>>364

>>372
ごめん要は現場作業系の会社の人だろって言いたかったｗ

>そんなん調べればどんだけでもでるって

ならもうちょっとだけちゃんと理解してから物言った方がいいと思う。

前から不思議だったんだ、一見わかってる様なのに時々ものすごく変な事言ってるから
どうやったらこんな感じになるんだろう？って

多分調べたりはしてるんだろうと思う。
でも少しでも難しい用語が出てきた読み飛ばしてるだろ？ｗ

人様がわかり易く纏めてくれた情報の中から、更に馬鹿でもわかる部分を虫食いで読んで
解ったつもりになってるだけだから変なことになってるんだよｗ


あんたは自分で思ってるよりもずっと馬鹿だって事をもう少し知った方がいいよ。

>>372
ごめん長くなった。全部読めないよなｗ

あんた実生活でも周りから馬鹿だと思われてるから気をつけなよ！

じゃーな！ｗ稼ぎ時だし頑張れよ！

気になってるやつ何台でも買ってみりゃいいだろ
大した額じゃあるまいし
自分だけは絶対に失敗したくないって根性のやつ気持ち悪いよ

>>371

電球色とか植物育成用蛍光灯とLEDを併せると波長と色温度的には綺麗になるハズ
うまく説明してみーや。はたからみればスレ違いなお前のが馬鹿

スレタイをそろそろ　【蛍光厨】LEDをディスろう【専用】　にしようぜ

もういいから、なんなの？？

>>374
水については詳しくないわ。
てかわかっとらんわw
てか波長と色温度って建築士なら資格の勉強段階ですらでるけどw
難しい言葉って何？

＞ごめん要は現場作業系の会社の人だろって言いたかったｗ
建築と建設も分からない人に、設計と施工と監理の話なんて無理だよねw
現場作業系ではないから夜更かしできるわけで。
てか、現場作業に人に失礼すぎるよ。
みんな頑張ってるのに。

すれ違いすいませんでした。

英国の消費者団体が市販されている45種類のLED電球をテストした結果、
25％以上が広告に表記されている寿命に達しなかったことが明らかになりました。
中には2.5万時間という宣伝文句に対し、
実際にはわずか6000時間という法で定められる最低基準に満たないものもありました。

消費者団体によると46種類のLED電球それぞれについて5つをサンプルとして取り出しテストを行いました。
EUの規定では3月1日以降に販売されるLED電球は6000時間の寿命が必要だとされています。
今回のテストでは165分の通電ののち15分オフにすることで負荷をかけていきました。

結果としては230サンプルのうち66個は10,000時間に達しないうちに動作不能となったほか、
一部の商品については6000時間以下で動作しなくなったとのことです。

今回、悪い評価を受けたとされるイケア製LED電球については、同社はすでに販売を中止しているとしています。

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2546363/The-great-LED-lightbulb-rip-One-four-expensive-long-life-bulbs-doesnt-like-long-makers-claim.html

14 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:48:51.60 ID:TjJKh9h50
LED照明のコンビニは店内が暗くて気持ち悪い

18 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:49:28.93 ID:vA0cqX730
うちのLED電球も１年で故障したわ３８００円もしたのに

28 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:51:41.74 ID:hab897ttP [1/2]
白色LEDの光を直接見ると
目に突き刺さるように痛い

37 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:55:09.03 ID:osXwMRkGP
なんか暗いよな　節電できてるかどうかもよくわからん

45 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 14:56:08.43 ID:1rCbs0Q30
昔すぐ壊れてもうやめた、
今は蛍光灯を電球にしたもの？を使ってる、これはいいね

109 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 15:10:22.39 ID:rqv2Y3xW0 [1/7]
>>1

それに、LEDは
ブルーライトという
目の網膜にダメージを与える有害な光が出てるだろ
パソコンモニターにしてもスマホにしても
最悪だよ、LED
蛍光管に戻せ

164 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:18:46.61 ID:M5A2GTkr0
前々からLEDは胡散臭かったけどやっぱりか

186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:22:50.71 ID:hLc+62Jd0
LEDなんて使ってる奴は情強と思い込んでる情弱

284 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:42:47.64 ID:DwzdkssB0 [2/2]
知ってた

294 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 15:44:39.41 ID:+ld95dvL0
LEDは白熱電球のように発熱しないとか言われてたのに
けっこう熱が発生する

303 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:48:38.98 ID:trMF5Fe90
LED買わないようにしてる
薄暗くて色も嫌い

362 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 16:06:21.58 ID:D6h+EHfR0
すぐ壊れたぞ

540 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 17:15:10.43 ID:rqv2Y3xW0 [6/7]
>>370
おっけー
蛍光管が最高

682 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 19:29:48.33 ID:qTQ7yp8A0
>>4
やっぱそうなんだな
トイレがLEDだけど、最初薄暗くて気持ち悪いんだよ
これなら普通の電球の方が好き

>>380
素でごめん。読み違えてたｗ

>まあどうせ波長とか色温度とかたいした知識でもないだろーし

↑これ俺の知識が大した事ないだろ？って言ってたのかｗ

「そんなの知ってもイミネーヨ」って意味にとってたｗ
俺あんたの事をこのスレにチラホラいる、波長とか色温度みたいな調べればわかる用語を
碌に調べもしてないくせに何故か持ち出して商品をディスってる奴と勘違いしてたわｗ

だから仰るとおり、こいつ設計士とか電気工事の人じゃねーなってｗ
それにもかかわらず「建築系なら〜」とか言って専門家風を吹かせてるウザイ奴に見えてたｗ

その業界で仕事してたら時々居るだろ？展示会とか勉強会で聞きかじった程度の話を
直接その分野の人間でもないくせにドヤ顔専門家気取りで「これからは〜の時代だよ〜」ってやたら得意げに講釈たれてくる厄介な人。それだと思ってたｗ

だから、でも作業員を馬鹿にするつもりなんてのもまったく無いないからなｗやっかいな奴に
「あんたら特性等々詳しい話は門外漢だろ！せいぜい、最近増えてきたなぁ〜ってくらいだろうよｗ」
って感じの意味で言ってた。

LEDは今のところは光に熱線が無いから良いんだよ。
本体の熱は直流変換の熱。
この熱を巧く逃がす事で寿命が伸びる。
1年位前までは結構怪しかった。今でもJISが無いしね。
しかし、発光効率とイニシャル償却は完全に蛍光灯を上回ったよ。
ダウンライトだけってのは去年より前の話。

演色性は個人差にもよるし、Raなんてある程度しか当てに成らないよ。
それに太陽光で何れもが綺麗に見える訳ではないし。
飼ってる生体と植物を綺麗に見せるライトは、
結局は蛍光灯も含めて付けて見ないと評価出来ない。
慣れればスペクトルである程度判断出来るよ。
そこまでこだわる人はごく少数だろうね。

最近ではLEDの瞬間に最大光量出す長所が、逆に負荷をかけてしまい、
寿命を縮めているのではないか？って研究もされてるよね。
蛍光灯や白熱灯みたく、徐々に最大光量にしないといけないかも？みたいな。

ちなみに、俺も建築設計やってるよ。

LEDはDCコンバーターの熱より素子そのものの熱をどう逃がすかがポイントだぜ。
放熱がすべて。

アクア用だとその辺怪しいの多いよね、
部屋ごと温度調整してるから機器本体の熱対策は逆にめんどい。

実際どれくらい劣化すんだろ？
家にある最古ので多分２年くらいになるのかなぁ、最早買ったときの色も明るさも忘れてる
かといって寿命まではまだまだ遠い。

大手電機メーカーの人と話してたときに、
大阪の超ドケチのおばちゃんとか、
LED電球は切れないから、永久に交換しないかもね。
って話たら、超苦笑いしてたよ。

宣伝文句通りならそれに近い事になる場所もあるだろうから気にはなる、、文句通りならねｗ
LEDの老衰をみとった人っているのかな？ｗ
故障とか使えないから手放したってのはよく聞くけどｗ
CDの寿命パターンで普通にもってくれるとありがたいんだけど

>>380

長いこと書かなかったから誤解ばっかでごめんね；
仕事柄メーカー公表とかあんまり信用してないから
みんなの経験とか実績を聞きたかったなーみたいな。
メーカー公表は信用するのもいいけど、信用しすぎると
ほんとに痛い目見るし、見たしw

>>384

お詳しい。
いっても自分は意匠です；
じゃあ水槽の場合だとどーなのって聞かれても、
自分の回答はどーなの？ですけど笑

>>380 →×
>>383 →○
あ、ごめん。

>>390
すまんかった。意匠ならもろに詳しいじゃないかｗ

実は言いっぱなしは確かにアレだと思って帰りに100均で買った電球型蛍光灯と
家にあったビオルクスを使って実験してみたのぜ
結論から言うとLEDと特にクセのある色の蛍光灯の併用は難しいと思うｗつーかほぼ駄目だった！ｗ

>実際にやると照射位置が偏って酷い事になるだろうけどな！

↑でなんとな〜く予想もしてたんだけどそれ以上だった、ぜんぜん混ざらねぇの！ｗ

>>392

いや設備設計部が別にいるので。。。；

やってみるとこがすごいと思います。
混ざらないとかw
実験乙です＾＾

>>393
建築は常に光とともに！って師匠が言ってた！

うっせーよ、言い合いしたいならLINEでも交換してやれ

LEDライト買いたいんだがLEDライトって水草育てれるの？
初心者ですがお願いします

>>396
物による

>>397
ぶっきらぼうだけど結論はそうなるなｗ

>>396
水槽の大きさと予算を書いたらベストバイを教えてくれるかもしれないよ

30x30x50の水槽で水草育てたいんだけれど。

勝手にやれば？

>>400
スポット配光のものでやってみては？
最低でも30W程度のものを選ぼう。

>>400
だから何の水草だよ

オークロかニューラージパールと
ロタラ

LEDだと水槽が黄ばんで見える

青白く見えると思うが？

↑アクア用じゃなくたぶん家電用の安っぽいLEDってとこじゃね？
あんなので代用出来るぐらいなら誰も苦労しねーつーのｗ

まぁアクアスカイとか黄色いっちゃ黄色い
白色LEDだと青白いか黄色よりになっちゃうのはしゃーないだろ今のところ
なんとかしたいなら対策してあるお高い奴に手を出しちゃえよ！

高級機を買う、そこまでの価値はLEDにはまだないんだよなあ、
エントリーモデルが蛍光灯20w相当3000円程度になれば市場も活性化しそうだけど
まだ新規の人が選べる値段じゃないよね、そこそこ以上の経験者向け。

アクアスカイのジャンク品がヤフオクに出てるよw

使用３ヵ月で一カ所の素子が点灯しなくなったとよ
さすがサムチョン製LED素子w

他にもアクア用スポットLEDのジャンク品が２つ出品されてんな。
ほんの数年で壊れたらランニングコストも償却できんな

蛍光灯貧乏はLED欲しさに必死でオク探してるんだな

>>409
高級機って例えばどこのメーカーの物？
人柱って訳じゃないけど、試しに使ってみたい

エルメスとかマイバッハとかじゃね

アクシ―スポットLED10Wホワイトを使ったことあるが、青白かったなぁ
でもルドヴィジアニードルリーフはちゃんと色づいたよ

60センチスリム水槽(60×23×35)で蛍光灯の照明使ってるんですが、家にある使ってないこのLEDをプラスで使っても意味ないのでしょうか？
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/006041000004/

アキュート　クリスタルインバーター600を使用してます。
水草は10種ほど植えてますが、前景の這うようなものは植えていません。
Co2も添加してません。

>>416
無意味では無いだろうけど効果と機器の見た目を考えたら
同型のライトも安くなってるから追加した方が見た目も効果もよくなりそう

>>417
そうですか。。。奥行がない水槽なので同じのを二つ置くのは難しそうです。
LEDライトは水槽の奥側に置いてるんですが確かに見た目はない方がすっきりしますよね。
水草に良いのなら…と思ったんですがさほど効果がないならやめようと思います。
ありがとうございました。

「同じ２０Ｗで２０Ｗ蛍光管×３灯なみの明るさを実現。」
これを鵜呑みにして買うと、LED使えねーって評価になる。
水草やるならLEDでも結局蛍光灯と同じW数を用意しないとだめ。

http://www.shinshiro-shop.jp/
ここがアクアリスト向けの電球だって宣伝してるぜ

ステマ

前にも言った気がするけど、波長やらの議論はひとまず置いといて

蛍光灯　
１灯タイプ　（２０Ｗ形１８Ｗ×１）　消費電力 ２３Ｗ
２灯タイプ　（２０Ｗ形１８Ｗ×２）　消費電力 ４２Ｗ

同じ明るさの蛍光灯と比べて消費電力約１/３を謳うＬＥＤ
（明るさ３０Ｗ相当）　消費電力　１０Ｗ

↑これだとそもそも一台では超単純に言って、どうやっても蛍光灯1.5灯分程度にしかならない
そりゃ簡単なのしか育たないって評価になっちゃうだろｗ
値段ありきで決めたのか、「１/３」という言葉のインパクトで決めたのか理由はしらないけど
安い製品の基準がこれだったのもわりと問題だったと思うｗ

とりあえず一つの目安として光束で比較すればいいやん。
と言ってもリフレクタや照射角によって実際の照度は異なるからあくまで一つの判断基準に過ぎないけども。

蛍光灯はロスも多いけど、ムラは少なそう
ＬＥＤはロスは少ないけど、配置によってはムラができちゃう
一長一短ありそうやしね

どのLEDを使っても、蛍光灯より綺麗に魚を見ることができない。これが致命的

どっかのサイトにアクアスカイとかLED照明の波長を全て測定して載せてるところがあったけど、とこだっけかなー
あそこ見ると蛍光灯よりLEDの方が良い気がする。
見栄え云々てのは人それぞれだから知らんけど

そんなもん見なくても実際使ってみりゃええ
百聞は一見に如かず

まぁLEDでも一般的に売ってる水草なんざ照度さえあればフツーに育つ。
単純に水草育成ってだけの話なら、蛍光灯だろうがLEDだろうがどぉぉぉぉぉぉでもいい。
好きなの買え。

いや、好きなの買えじゃないな、明るいの買え。

植物栽培工場の光源はとても暗いのだがw

それが観賞用として耐えられるなら買えばいいじゃんよ。
昭和のラブホじゃねぇんだし。

すまん、昭和のラブホなんてしらねぇわｗ
10年前のDQNカーの室内ライトみたいな色って言った方が正しいか。

赤の照明を使うと赤い水草が綺麗に、緑の照明を使うと緑の水草が綺麗に見えるということで
色を引き立たせるためにLED照明を使おうと考えているのですが、赤と緑のLEDを同時に使用した場合に両方の色が引き立ちメリハリが出るのでしょうか？
それとも引き立たせたい色だけを使ったほうが効果的なのでしょうか？
メインの照明は通常のメタハラを使用しています。
もし実験したことのある方がいらっしゃったら教えて頂きたいです。

>>433
やってみりゃ分かるがメタハラだけで照らすのが一番綺麗で
LEDで赤だけ照らしたりしたら気持ち悪くなるから。

>>434
レスありがとう
メタハラの補助でLEDを使おうと思っていたのですが、やはりメタハラだけのほうが自然な色で綺麗なんですかね〜

フラットLED300*3（5W*3)の方が、ネオボールZレランプ（22W）より圧倒的に明るいんだけど
スペクトルでも勝ってるでしょ

>>434
ちゃんと照らせたとしてそれをキレイと思うかどうかだよな
昔からある蛍光灯で例えるとPG-2単体もしくは他と併用した時の光、アレをキレイと思うかってのに近いか？
もしくはアロワナとか？ランプによるある種の色揚げというか着色みたいなことやってるけど
あれも好き嫌いあるだろうし

メタハラの補助にLED追加してもメタハラの苦手な水草が育つとは思えんなあ。

メタハラの苦手な水草とは

有茎草は得意じゃないよメタハラは

ロタラ系とかハイグロフィラ系とか一般的なのはメタハラで元気に育つけどなぁ。
むしろ伸びすぎて困る。

海水でも苦手なサンゴとかあるらしいし奥が深いのぉ〜。

メタハラでも有茎綺麗にやってる人いるわな
まあ蛍光灯が一番なんだけどね

LED？ありゃダメだゴミ

一番と評判の蛍光灯のスペクトルを御覧くださいｗ
ttp://truelite.co.jp/product/image/spectrumfluorescent.gif

>>444
２波長のLEDより遥かにマシだな

水草にとって最も良いスペクトルってグラフにしたらどういう風になるのかな？

>>446
こんな色になるよ。観賞には耐えられんね。
http://www.adv-agri.co.jp/img/h1_index.jpg

>>447
いや栽培実験の写真じゃなくて見たいのはスペクトルのグラフ
蛍光灯やledのグラフと比べたらどう違うのか気になったんだ

蛍光灯の貧乏人が都合の悪いもの貼る訳無いだろ

>>448
要するに効率よく育てるだけなら赤と青付近の波長の全力照射でOKなんやで〜

話がかみ合ってなくてワラタｗｗｗ

せやな。
植物に必要な光だけ強ければエネルギーロスは少ないが演色性は最悪。

俺が使ってるLEDのスペクトル
http://photozou.jp/photo/show/3080548/197252778

赤青で育つなんていったい何年前の話ししてるんだ
LEDが2波長？
薄っぺらい知識で能書きたれんなよ
三波長の蛍光灯がどうしたって？
蛍光灯の時代はもう完全に終わってるんだよ！

太陽光のスペクトル
http://www.asahi-net.or.jp/~rk7j-kndu/kisho/kishog/k22spectrum02.jpg
http://www.isitec.jp/img2/Sun_Spectrum.jpg

こういったRGBのLEDを使った時に、色が重なってただの白になってしまうのか、カラフルになって気持ち悪くなるのか、各色が強調されて綺麗になるのかは実験したい
http://plaza.rakuten.co.jp/bloomingaqua/diary/200907250000/
水草の成長に関しては絶対というものがないからメタハラ、LEDの直線光でもうまく育てられるように工夫していくしかないのかな
直線光での水のゆらぎはやはり魅力的

>>453
別にオンリーって意味や無いよ〜だからわざわざ付近ってかいとるやろ〜ｗ
まぁでも他はおまけに付いてくる程度でＯＫ！育てるだけならな！

>>452
結局そこよな


>>451
かみあわせてない意味を察っしろよ！ｗ

>>455
これって俗に言うRGBじゃないよ
単に赤緑青がのっかってるスポットだよ
マダラになって汚いだけ

RGBっていうのは電圧を変えて赤や緑、青色などの強弱により変色させるLEDの事

蛍光灯・メタハラが絶対とは考えてないけどwebで検索してもLEDで水草が
綺麗（観賞目的）に育った事例が殆どないよね。
引っ掛かるのはメーカーかショップの太鼓持ちブログばかりで信憑性は皆無。
後は実験室みたいな所で野菜を育てるのばかり。

かく言う私もメタハラの補助に某社のLEDを補助で使ったけど水草が白飛びするし
コケは大量発生するし使用3ヶ月で切れるし踏んだり蹴ったりでした。

本当に良い物なら値段に関係なく普及してると思うよ。

普及してるじゃんｗ
3ヶ月で切れる安もん使ってLED語るなってｗ

やっぱり生体メインだとLEDはダメだな



863 pH7.74 2014/01/29(水) 13:35:00.15 ID:7fZVjNI2
へたくそですまぬ。
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1390969284.jpg


877 pH7.74 sage 2014/01/30(木) 09:25:36.20 ID:iuATNFLk
>>863 おおうｐしてくれたんですね　ありがとう　凄すぎるｗｗ
うちもベアタンクにしてみようかな
濃いめの底砂だと濃くなりすぎて青が黒になっちゃう気がする

そいやライトが一緒だ　色々試したけどこれが一番スネヘの青が素直に奇麗に見える気がする


879 pH7.74 sage 2014/01/30(木) 10:56:37.42 ID:admyiZRO
>>877
最初の頃はスドーのブラックの砂利を敷いてたのだけれどｵｾの色が濃くなりすぎて黒ずんで見えたから、生き餌を与えるからベアタンクが管理しやすいし。
ライトはPG管や色々試してこれが一番、素の色に近い、ＬＥＤだけは全くだめでした。

ただでさえ照射位置の高さと直進性の高さで配光にクセのあるメタハラに
ＬＥＤあわせたらＬＥＤが陰になってメタハラが力を発揮出来ないうえにＬＥＤが
メタハラの熱でアツアツになってヤバそうじゃないか？

使ったのがスポットだったとしたらそりゃオメー白とびもするし、コケも生えるだろｗ

水草もダメ
生体もダメ

となるとLEDは何の使い道があるのだろうか・・・

こんな引用のされかたはちょっと可愛そうだな
こんな事してると蛍光灯の擁護をちょっとしただけでも残念な人だと
思われそうだからやめてくれよ

元々省エネのために仕方なく使うものだろLEDは
金あるならこんなもんに頼る必要はねえ

観賞関係ない種水水槽なんかには便利だ

蛍光灯しか買えない貧乏人は黙っとけ

LED高すぎるよねー、
だから売れないしなかなか普及しないんだよなあ。

そしてすぐぶっ壊れるしね。>>410-411

>>449
http://www.1023world.net/blog/%E9%9B%91%E5%AD%A65%E5%85%89%E5%90%88%E6%88%90%E8%89%B2%E7%B4%A0%E3%81%AE%E7%A8%AE%E9%A1%9E

ttp://www.1023world.net/blog/wavelength-color-rendering-lecture-for-aquarium-t5-evolution-theory

＞3波長蛍光灯での黄色や赤の見え方に注目です。くすんでいるのが判ると思います。
＞このような波長条件で、果たして真の正しい色が見えるのでしょうか。。。
＞このような偏った波長を光合成生物に割り当てたら、果たしてどうなるのでしょう。。。

白色LEDで使われてる青色LEDかなりヤバい
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/154/154362/

>>469
糞アフィブログとかw

>>457
グランクリエイトみたいなLEDを使えば大丈夫そうかな...
これでもマダラになっちゃうのかね？

>>472
横レス失礼
照らしてる光そのものじゃなくて生体に一旦当たった光を俺らは見るので
照らされた対象を見る分には>455のでもさほど気にならないと思うよ（やっぱり癖はある）
あとライトに近い位置とか、ベアタンクもしくは白一色の底床なんかを見るとムラがみえる事はある

太陽光なんか核まみれの糞きたない光なのに

ヒキコモリかよｗ

>>473
やってみたいけど実験のためだけにLEDを買うのは勿体無くて......
こういうアドバイスは嬉しいです
ありがとう

こまけーこたーいいんだよ
明るくて水草育ちゃ文句ねー
ＬＥＤかメタハラだったがメタハラは高いうえに最悪な糞効率
ＬＥＤ買って使ってるが問題ねー　
もう３年目だわ

メタハラがLEDより糞効率だっておｗｗｗｗｗ

常識じゃねそれ。
色温度高くなれば100lm/W切るしな、LEDより効率悪いという見方もできる。
必要スペクトルを消費電力で考えると悪いモノでもないのだが。
コスパに関してはモノによるが蛍光灯と大して変わらんので悪いとは言えない。

>>477
確かにLEDでも十分に水草は育つしな。
演色性の問題はあるが、高演色＝風景として綺麗に見えるというわけでもない。
まぁチャンネーの顔を照らすならLEDより蝋燭の方が綺麗に見えるけどなｗ

.
　　　　　　　　　　　発光効率(lm/W)　　　エネルギー変換効率

蛍光灯　　　　　　　　　　40〜110　　　　　　　　5.9〜16.1%

擬似白色LED　　　　　　30〜100　　　　　　　　4.4〜14.6%

擬似白色パワーLED　　20〜80　　　　　　　　2.9〜11.7%

高演色性白色LED　　　20〜30　　　　　　　　　2.9〜4.4%

RGB白色LED　　　　　　20〜24　　　　　　　　　2.9〜3.5%

メタルハライドランプ　　60〜130　　　　　　　　8.8〜19.0%

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%85%89%E5%8A%B9%E7%8E%87

フラット2個置きでブセって育てられる?
ブセに興味があるんだけど

ブセなんて枯らすのが難しいレベルだよ

大丈夫なのね
ありがとう

>>481
LEDはすごいねぇ（）

だいたい水槽用途で使う6500-8000Kでの比較ならLEDは100lm/W出せてるものも多いがメタハラはまず無理だな。
まぁ光束だけ比べてもしゃーないんだけどな。

蛍光灯の貧乏人は蛍光管内に反射膜のある製品すら買えないから
アルミホイル貼りつけたりして色々苦労しているからな

電気代を加味して「クリップライトにled電球 」を3つなんだけど、蛍光灯の球に変更の方がよさげなのか…？それなら2つにするけど。
ルーメンだと、860x3

現状満足してるんなら気にスンナ、趣味なんだし何を重視するかはそれぞれ、
個人的には電球タイプは総じてクソ。

ttp://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp8.8w_kireiro/led_lamp8.8w_kireiro.htm

非アクア専用だけどコレに手を出してみようかと思ってたんだが
色温度が5000Kって事は、アクアスカイみたいに黄色を盛って演色性をあげてるタイプなんかの〜

ウンコは綺麗に見えるはずｗ

>>490
Ra９０はすばらしいよね
これってカバーの部分外して運用できないだろうか
拡散される光が減って下方向への照射が増えそうだけど
1023worldでLED電球のカバー外してる人はいたから検討してみてよ
（そして人柱になって結果を書き込むんだ）

てことはお前の顔もキレイにみえるなｗ

>>492
なんか挟んですまんｗ

カバーはずしたら危ないだろうからやらんｗ
でも記事見ると効果は大きいみたいな。

電球に細工しなくてもヤザワのダイヤリフレクタでええやん

貧乏人は安い家電の話しかしないのか？
見てて気の毒になるわ。

もうすぐ1800×600×1000の水槽が出来上がってくるんだが、照明を何にしようか迷ってる
みなさんのご推薦は？

高さ1メートルってすごいなｗ
掃除しずらそう。

LEDにしたらコケが酷い
おまけにクソ熱いしなんだこれ
もう蛍光灯捨てちゃったよ
失敗したかな

そんなもんだよLEDだもん
蛍光灯買い直しな
もう無駄遣いしちゃだめだよ

だから素直に冷却ファンを付けるべきなんだよ

故障すっから普及機の価格帯の商品には付けないだろう、
そもそも長寿命なのに保障1年以下のものばかりだし。

そもそも長寿命というはウソ
使い捨てだよLED
高いの安いの関係なくね

せめて改行のクセくらい変えろよｗ仕事が粗いぞｗ

蛍光灯は保証1年あったっけ？

蛍光灯かLEDかマジ悩むわ〜

>>496
おいおいちょっとムッときちゃったかぁ〜？ｗ
そんなに顔赤くすんなよｗ
うんこみたいに黒光りしてるお顔が台無しだぞっ！ｗ

あと、どーでもいいけど質問の内容と仕方が色々な意味で本当に馬鹿っぽいよな

ここってLEDの情報交換する場所じゃないのか？
何で新しい分野になるとこう荒らす人が出てくるんだ
3Dプリンター関係でも似たように暴れてる人がいるし、どこからそのモチベーションが出てくるんだか…
自分が使わないなら見なければ良いのに

そうなんだよね
ここアンチLEDが多すぎるよね

>>496
アイ クリーンエース多数に決まってんだろ
2000Wくらいで許してやる

>>507
嫌われる男はどうでもいいコトにこだわるからな、LEDアンチなんてそんな奴らだｗ
LEDで水草育つし観賞用途として見た目が悪すぎるわけでもなく大した問題はない。

でも蛍光灯叩きしてるだけの連中も同類、LEDの話なんてしてないもんな。

　　　　　ｲ　　　　　　　　 　　'、
　　　　/ 　　　 　　　　　　　 　',
　　　　i　　　 　　　ﾊ　　i、　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　　|　　从-ﾘﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 .l　それにLEDドカタが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ ‐=･-;　　-･=‐Y　 l　俺の知った事ではないわ
　　　　i从|. ´　 ,:　 　　　｀ |从,!　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i　　ﾟ人,,__,,人:. 　| ﾘ}　 大袈裟に言おうがLEDドカタが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i　　,　__iｊ..__ ､:　'iﾉ´　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　｀�Zｴlﾌ'´ ./ミ　　 つまりLEDドカタに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ　　
　　　　_／ ∧　＞―＜　 ∧ ＼
　- ' ¨: : : : |　＼　　　　／　|: : :.＼

自分の嫌いな分野にまで毎日顔を出して文句を言いまく人の遺伝子を調べてみたい、特定の何かがありそうだw

LEDが壊れたとかLEDが暗いとかLEDが汚いとか情報交換してるじゃんｗアンチではなくLED買って失敗した人の貴重な意見。
これから買おうとする人にはステマではない生きたコメントでしょjk

そうだな、アクアスカイやフラットＬＥＤ複数で十分育つというのもこれから買おうとしてる人に有用だろう。
光量や消費電力見ずに買ったヤツは失敗してるな。

十分に育つという客観的な意見だけじゃなしにLEDは見た目が綺麗ではないという事を伝えるのも大事だと思う
また省電力を謳い文句にしてるLEDでは育ちにくいという事も付け加えておこう
満足する育成と見栄えする演色性には金が人用であると言えよう
貧乏人は諦めて蛍光灯をオススメする
金持ちにはクソ高いシステムLEDを心いくまで楽しんでください

１つ言えることは中途半端なアクアスカイやスポットで全てを満足しようとする卑しい庶民が大半を占めているということだ
この現実からは逃れられない

（ｷﾘｯ

こんなレスしといて自分が使ってるLEDはエーハ7WというID:Ee+4PAe+であった

水草が育つと思ってたのに騙されたから怒りの書き込みという事なのか？
それとも使ってないのに何かムカつくから暴れてるのか？

最初に宣言してから書いてくれないと見てるがわからしたら荒らしてる様にしか感じないんだが…
もし買っているならどの製品か書いてくれないだろうか？

システムLEDって例えばどんなの？
ガラス水槽の上にカッチョ良い透明な照明パネルが浮いてる感じ？

>>515
だから仕様見て買えと言ってるだろ。
それにLEDの見た目が綺麗でないかどうかは個人の主観によるものだからお前が判断する事じゃない。
演色性100の黄色みかかったハロゲンライトで照らして綺麗と思えるヤツが何人いるかな。
まぁLEDに不満あるならメタハラ使えばいい。
ないならLED使えばいい。
それはお前が他人に強要する事じゃない。

強要なんてしてませんが。
事実を申し上げただけ。
ちなみに今は1200にcannon ellipticalを2個使ってます。

能書き垂れ流してないでうpしろカスども

>>521
で、お前はそれを使っていて見た目が綺麗ではないと感じるわけだな。
ちょっと写真アップしてみろ。
皆に判断させてみよう。

これは楽しみ
LEDスレが始まって20スレ目くらいか？
初めてまともな画像が見られるな

「きれい」か「きれいじゃない」かはそれぞれの主観で指標にならないよ
多くの水族館の照明なんて、青も青、真っ青で、ここのアンチの基準じゃクソ照明ということになるしさ

まー主観とはいえ、用途で使い分けられてる感はあるよね。

海水なんかはあのピーキーな色合いがうけてLEDに移行が進んでるのは、
ショップや雑誌で使われてるライトなんか見るとよくわかるよね。
逆に淡水のほうはショップや雑誌であまり使われてないから思ったほど
移行は進んでないのかなって感じる。

　　　　 ...|￣￣ |　＜LED厨のウンコ水槽うｐまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
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＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|　　　 |:::::::|
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜

画像まだかよ
またいつもの嘘か

>>506
賢くて特別な自分（）が認めていない物を認めている人達がいる事を放って置けないんでしょうｗ

日常的に疎外感を感じていたり、周囲からの自分への評価に不満や不安を抱えていて、そのたびに
「自分が認められないのは、周りが馬鹿だから」「あいつ等とは違う」なんて思い込む事で心を平穏に保ってるので
それが例えネットの落書きでも黙って見過ごせないんですｗ

例えば実際に>>515の彼
そこら中の書き込みで、やたらに金持ちアピールを挟んだりするのは「私は評価されているから大丈夫」と自分に言い聞かせると共に
「自分を大きく見せたい」「他人から認められたい」という気持ちの現れでもありますｗ
ここまで露骨だと可愛らしいですよね（笑

特にお金の「有る無し」に異常に拘っている所をみるとそこに関連したコンプレックスがあるのでしょうね
例えば学歴。お金持ちにはなったものの、周囲はお金だけじゃなく学歴もある人達ばかり
だから「有る無し」で線を引く事で自分も同じ側の人間だと思い込みたいのかもしれません

結論を言いますと（ｷﾘｯ
「 彼にとってはLEDだろうが蛍光灯だろうがメタハラだろうがそんなの本当はどうだっていいんです 」
>>521で彼自身が言っているように強要するつもりなんて更々ないでしょう。そんな議論どうでもいいんですからｗ

学歴はないより合った方が良い
お金もないより合った方が良い
学歴とお金なら両方合った方が良い
蛍光灯とLEDならLEDの方が良い
なんでそんなことも分からないのか

LEDすら買えない人が多いのには驚き

でも初心者やちょことやってるような人が気軽に買う値段ではないなあ。

エーハイムの3000円くらいのやつじゃだめなの？
素朴な質問なんだが

>>515
お前の腐った目で見た見た目が他の人間の見た目と同じだと思ってるのか？頭まで腐ってんなお前

テス

エーハイムの7wは中々優秀だよ。色んな面で。
敢えて言えば、水槽縁に固定する部分が大きいのが、
フレキシブルさを若干阻害してるけど。

エーハイムのダサさは蛍光灯に匹敵する

みんな日にどれくらいオナニーしてる？

>>536
水草はしっかり育つという事ですかね？
ある程度種類を選ぶのかな？
45センチ水槽で使ってみたいんだけど

光源がいまいちでもCO2添加があれば七難隠すよ

エーハは>>536があげてる点とＬＥＤにしては短めな寿命以外は優秀
あと７ｗしかないから多灯必至

ｽﾍﾟｸﾄﾙは？

他の白色LEDと同じで光合成や形態形成に最も重要な赤色波長がほとんどないクソスペクトルだよ

カタログの情報はともかくいつもの罵倒合戦になるので興味はありません
あれだけ低価格だと実際に試してる人は多いと思いますが、問題は水草が普通に育っているかどうかですよね
上で使っている人の書き込みぽいのがありましたが、使えるという事ですね
値段を考えると寿命が短くてもかまいませんので

>>537
http://i.imgur.com/zFBFj8u.jpg

なんやとワレ

>>544
2灯あれば30キューブでグロッソもちゃんと這う
汽水水槽(1.016)にBWB1灯で石灰藻も生えてきた

>>544
うむ。
取り付け方だけググって確認して（フタどうしようとか）大丈夫だと思ったら買っちゃえ。

買うのはいい、市場ももりあがるし
だめだったらここで文句言う前に、スペクトルとかを調べて自分なりに考察をするといいよ

300Φ300HにエーハイムLED1灯で、
エナガアマニア、ロタラインディカ、エリオカウロン、ヘテランテラ、ピグミーチェーンサジタリア、コブラグラス、ウィローモス、サルビニアククラータ、クリプトウエンティグリーン、ハスティフォリア、ノチドメ、マツモ、ヘアグラス、ルドウィジア
が順調。特に有茎は何度かトリミング。
ウィローモスとマツモとククラータは増えすぎで廃棄中。
バリスネリアナナはランナーを伸ばしてるけど、いまいち。
ピグミーチェーンも成長遅めだから硬度かな。

CO2無し。2005、夜間のみエアレ、透明塩ビの自作ピッタリ蓋。
赤玉土にアマゾニア少々の上に麦飯砂利。イニ棒とメネデール。
幹之5匹、ロングフィンカージナル赤ヒレ5匹、チェリーシュリンプ5匹、キャメルシュリンプ4匹、シマカノコ2匹、カラーサザエ3匹。
エーハイム7Wはもう１つ持ってるけど、今のところ不要。

ダメだったのはインディアンクラススラとミズユキノシタ。
参考に。

>>545
これは酷いｗｗｗｗｗｗ

>>545
俺はカッコイイと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=Gv_zOKsmhCw
LEDでもグロッソ育つじゃないですかぁー

このまえのアクアスカイでクロッソが育ってない画像は何だったの？

http://www.youtube.com/watch?v=54cLUNAL5sY
URL間違えた＾＾；

まあ好きにしたらいいんじゃないかな
俺はごめんだけどｗ

■LED

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130408184059.jpg
アクアスカイ

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201105/13/47/f0212047_22164594.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img333.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/6/0/yutakax2007-img600x450-13296470207csh3l45096.jpg
スポットLED

http://stat.ameba.jp/user_images/20120523/09/tora-aquaclub/aa/35/j/o0480036111988594190.jpg
ゼンスイLED

http://stat.ameba.jp/user_images/20130717/15/gs0207ss/00/24/j/o0640048012612875564.jpg
コトブキ　フラットLED

http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/07/05/a0193105_23382854.jpg
ニッソー　ルシファパワーLED

http://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/8/ea81a3cc5bcb400f7ffb3cd383a29b7e409fbb81.24.1.8.2.jpg
エーハイムLED


■蛍光灯

http://www.practicalfishkeeping.co.uk/custom/images/medium/50b77a5d3428e.jpg
http://showcase.aquatic-gardeners.org/2012/Medium/2710.jpg
http://www.aquascapingworld.com/gallery/images/1/1_Fluo01.jpg
http://farm7.static.flickr.com/6062/6155618706_e8efd21410.jpg
T5管

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130320111723.jpg
テクニカクリアランプとエーハイム 3灯式ライト30

http://takosu.s364.xrea.com/aq/img-box/img20130323162910.jpg
テクニカインバーターとヴォルテス

http://i.imgur.com/jmlB43B.jpg
http://i.imgur.com/i8RxSWu.jpg
http://i.imgur.com/UNuUPhI.jpg
http://i.imgur.com/BJ810PF.jpg
IKEAで売ってる普通の蛍光灯

同じ水槽で照明だけ入れ替えた画像じゃなきゃ比較の意味ないな

>>553にちょうどあるじゃん
最初小汚いLED
途中から蛍光灯に変わってる

>>554
蛍光灯って言ってる画像、LEDで育てたやつを写真取る時だけ蛍光灯に変えただけだよｗ
そんでLEDっていってる写真はその逆。嘘八百。デタラメすぎるだろｗｗｗ

>>544
そもそも何を基準に選びたいの？
LEDに何をもとめてるの？
エーハ７ｗの何が琴線に触れて使ってみたいと思ったの？
設置方法とか？
スペクトル云々とかこだわりなさそうだし、コスパ厨でもなさそう
普通に育つかどうかだけでいいの？
予算以内で水草が育つライトならLEDじゃなくてもいいのかな？

前頭前皮質腹内側部が損傷している人は知的水準関係なしに人に騙され易くなるらしい。
LED信者に騙される人が一定数いるのはこの機能が損傷を起こしているか、元から低いからなんだろう。
騙されやすい人は脳の検査を受けた方がいい。
LED信者は病気なのかもしれない。

関連スレ


【ボロクソ残飯】LEDに物申す！【春・宮詐欺】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1387938810/

蛍光灯貧乏の嫉妬心は底なし

>>545
スゲー良いなぁ。
これ、水槽サイズは400キューブかな？

>>558
新しいジャンルの商品が出てるんだから試してみたいではないですかー
べつにカリカリしてスペックノイローゼみたいにならなくても
疑問に答えると単なる好奇心ですよ。

あとここはLEDで水草を育ててる人が普通に語り合ってる場だと思っていたのですが、細かい事でいい争っていたのでどうしてこうなった？って感じで不思議だったんです。

LEDで育つかどうかは単純にユーザーの人が水槽の写真でも定期的に公開すればそれですむ話だなと
エーハイムを使っている水槽の画像をアップしてくれた人や詳細な水草の名前を教えてくれた人には感謝ですけど。
見ていて普通に育っている様なので来月にでも２つ購入してみるつもりです。

とにかくまだまだ技術的にもこれからのLEDなのは皆さん理解しているでしょうから、暴れたりせずにもう少しまったりと付き合えば良いのにと思いますが

>>552
アクアスカイ602使ってるけど、グロッソちゃんと絨毯になったよ。
蛍光灯で水草育てたことないから、実際は蛍光灯の方が良いのかもしれんが、別に蛍光灯じゃないと水草を育てられないわけじゃない。
別にLEDでも大きな問題はないけど、少し眩しい。

>>557
成長速度がLED７５W＞＞蛍光灯１４４W　な件ｗ

>>565
おまえまたID変わってないぞｗ

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやいや、レス番間違えただけだから（真顔）

（震え声）

おい、文脈無視してIDだけみて脊髄反応しちゃった恥ずかしいレスしたやつ
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよ

40cmのらんちゅう用水槽でメダカを飼っててアナカリス入れてるんだけど
コトブキのフラットLEDの40cmでアナカリスに気泡がたくさん付いてた
二酸化炭素添加してないのに

>>562
30キューブです

>>563
使ってみるとわかると思うが生えてる場所を明るく出来ればだいたい育つからなｗ
見た目も主観と言えばそれまでな所があるし
長い争いを続けた結果こまけぇスペック争いをしていらっしゃるんじゃね？多分ｗ

>>564
>少し眩しい

あるある。アーム式を斜めから見下ろす格好になった時に思った。

また自演失敗したのLEDドカタ？
今回で自演失敗5回目くらいだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

毎回勝手に自爆して笑える
コントみたいなもんやなｗ

まぁ賢い奴はLEDなんて使わねえしな

＞顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよ

これ面白いね
煽り反論って何だろ？

これ書いた時相当顔真っ赤だったんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
文章のつながり考えろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ文盲かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人間性から改善しなきゃダメだなこりゃｗ
脊髄反応もいいところだわｗｗ

蛍光灯貧乏が湧いて出てきた

アタマが悪いと蛍光灯なのはわかった、ネオボールZすててくるわｗ

蛍光灯みたいな貧乏人がなんで趣味の世界に頭突っ込むんだろ？

割とマジに問いたいんだけど
ここでLEDたたいてる人はLEDライト買って使ったことあるんだよね？

買いたくても買えないから異常に粘着している

>>530
体重もあったほうがいいのか？

>>565
ものによるんじゃね？経験上蛍光灯の方が育ちが良かった草もあるなぁ。
グリーンロタラとか。
とりあえず蛍光灯を色々使ってきて、その後アクアスカイ602→車用HID70W（35x2)に至るわけだが、これが一番調子がよろしい。
見た目以外はな。

蛍光灯厨さんがこのスレにやってくるのは蛍光灯関連のスレに軒並み閑古鳥が鳴いてて
寂しいからだよね……
かまってくれる人がいるから戯れに来てるんだよなｗ

>>584
LEDか蛍光灯かじゃなくて使ってる商品の配光特性のせいじゃないかなぁ？と思ったりする。
光が深くまで届きやすいとか、水槽の端までカバーできるかとかその辺の違い。

メタハラだと調子が悪いとか、ランチュウ水槽で気泡をつけたとか例を挙げてる人も居るし
ウチでも一時ストックのために浅いプラケに植えたら、やっすいLEDでも気泡つけたり
妙にグングン育ったりした事ある

少し思うんだが光の直進性が問題すぎるなら上からいがいに左右からライトを当てても良いんじゃないかな？
少し変態的な手法かもしれないし葉の伸びを考えると可笑しな感じになるかもしれないけど

そんなアホなことせんでも蛍光灯使えば隅々までキレイな光がフラットに当たるで

>>587
光の直進性ってなに？
あんたの水槽の近くは光が直進しないほど空間がゆがめられてるん？

>>589
メタハラとかLEDは強い陰の部分が出来るという話ではなかったかな？
詳しくないから解らないけど蛍光灯と光の成分が違うからかね？
とにかく拡散反射率が低くなるんだったら自分で補えば良いかなと思ってw

拡散反射率とか有もしない専門用語出してくるとはさすがだな

陰影がきつくて問題ってことはそんなにない
点光源であっても反射板とかガラス面とかの反射光があるからな

LEDにしたら大型魚が怯えるようになった。だめだこりゃ

もう直進性とか怯えるとか、ありえねー！！！
あんまり笑わせるなよｗｗｗ
どうにかしてLEDを虚仮にしたい気持ちは十分わかるんだけどね

あまりにも予想通りの煽り的な反応の人がわいて出て笑えるw
あと拡散反射光というのは光が物体に当たったあとに発生する光の総称です。
赤い物体に当たった光りは赤くなって周囲を照らすでしょ。

588の人が言っている蛍光灯の光が隅々まで照らすというのは拡散反射光の関係かと思ったんだがー
煽るのは正直もう見飽きたのでどうでも良いですw
自分は光の専門家でも無いので詳しい人がいれば教えてほしいんだけどね

光源が面か点かの違い。

>>595
光の成分（何を指してるのか知らんけど）とかは関係ないと思うぞ、そりゃ超超超厳密に言えば減衰率の差とかあるかも知れないけど。

もっと単純に光ってる部分の形状そのものに由来する違い、例えばトータルで同じ光量の蛍光灯が存在したとしても
（８ｗ×３）と（２４ｗ×１）、直管かスパイラルか丸型か、、、それぞれで違ってくるじゃん？

>>592
反射の補正もあるけど、それでも陰影のつき方に差が出る程度には
光の出口、水槽にとっての光の入り口の形（面積とか位置とか数）の影響って大きいんじゃないかなと
思ったり思わなかったり

もとの光量を上げたり、灯具の位置を上げたりで、補助できるだろうけど
始点の方向が決まってるほどやっぱり光は遮られやすくなってるんじゃないかと

煽るのはいいからLEDについて語ろうよ

>>599
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗｗｗ

それを書いたのは俺だよｗ
鸚鵡返ししたつもりだろうが見事に誤爆だったなｗ
NDK

>>601
煽るばっかじゃなくてもっと情報交換とかをしようよ

>>602
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗｗｗ

陰影は個人の好みと、陰性草とかに有効なのでは？
まあ、蛍光灯スポットでも良いけどね。

ブキのフラット３００なんで入荷せーへんのん？って聞こうとしたら入荷してたでござる。

ここまでの話を見ているとLEDは特に問題ない様に思うけど、初期の製品はあきらかに明るさが足りなかったのは事実だろうけど
今や植物が育つレベルになってきた訳だよね、問題は値段の高さで暴れてる人がいるみいたいだけどエーハイムのライとでOKならそこもかなりこなれてきてるって認識で良いのかね？
野菜の室内栽培でも使われてるくらいだからそれなりのスペックがあると思うのだが…
そもそも蛍光灯の人は何が気にくわないんだろうか？

見た目じゃね？
青から生成する白ledは青っぽいし、
部屋の蛍光灯を初めてledに変えたときその部屋から出たとき世界が黄色く見えたからledの色はおかしいと思った。
どこかの回転寿司屋はled照明は電球色を使っているがその理由はマグロがおいしく見える色温度が理由だし・・・。
ちなみに私はコトブキフラットで満足してますよ。
ledの特性に慣れたら気にならないから。

charmスレにも飛び火してて草不可避

>>608
あ？
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗ

ただ喧嘩したいだけの人がいるのが問題なんだ

近所のLEDのコンビニが潰れてた
LEDって暗くて汚くて弁当まずそうだったからしょうがないね(´・ω・｀)

LEDを照明に使うのはいいと思うんだが、その種類が問題だ。
俺の部屋のシーリングライトはNECのLEDだが、気持ち悪く思ったことはないな。
鏡で見る自分は元々キモイから蛍光灯だろうがLEDだろうが問題じゃないしなｗ

しかしうちの近所のイレブンは超絶キモイ色のLED照明で、見るからにモノが不味そうに見えた。
しかも店内全体が暗くて居心地も悪い。
あれはいかんわ。

少なからず飲食店でLED使用の場合、
電球色を使わないと料理がおいしそうに見えない

ダイニングで電球色LED使ってたが普通に糞不味く見えるぞ
嫁と娘から不評すぎて蛍光灯に戻したらめちゃくちゃ旨そうになったｗｗ

電球色蛍光灯でも不味く見える。
白熱電球の色と電球色はかなり別物
ちゃんと配慮した奴でなければ、電球色は蛍光灯もLEDもどちらもクソでんがな

蛍光灯の貧乏人はどうもヒキコモリらしく世の中の事何も分かってないよな

どうしようも無くなって今度は水草以外で攻撃してきたw
次はLEDのせいで死人が出たと言い出すぞー、たちの悪いチンピラレベルだな。

LEDのせいで彼女ができました

LEDで失明者が多数とか既に言っちゃってるから

PCのモニターをLEDバックライトのものに換えてから明らかに視力が落ちたのだけは確かだし肩こりも酷くなったし偏頭痛も増した。
明るさゼロでも明るいと感じるくらいだし、MAXにすると眩しすぎて見てられん。
真夏の屋外でも想定しているのかと。
5年前に使用してたものはCCFLだった。
何でも効率が良いハイテク品が正解ってわけじゃぁないな。

ジュエリーのディスプレイも演出的にハロゲンのスポットが手放せない。
あれをLEDに換えるとダイヤの魅力が半減以下になるな。

まぁ水槽にはLEDでもイイと思うよ割とマジで。
とにかく明るい感だけは出るしそれで満足する人も多いからｗ
水草育成も特に問題ないしな。
大型魚の見た目がよろしくないとかいう話も聞くが、大型魚自体が気持ち悪い俺的にはどーでもいい。

> たちの悪いチンピラレベル
荒らしって総じてそんんもんでしょ

LED使ってる人が羨ましくて仕方ないんだろうけど

なんかすごく哀れ

>>623
なにそれ？
顔真っ赤にして煽り反論かいてこいよｗｗｗｗｗ

おこずかいためてLED買えるまで先は長いんだろうなぁ

お前そんな貧乏なの？
悲惨すぎる…

世の中お金持ちばかりじゃないのさ

別に金持ちじゃなくても買えるけどね

お前みたいな低所得者は大変だな
それとも親がクズなのかな？

>>620
へー

LEDって月数百円を節約するために糞波長や小汚い光を我慢して貧乏人が使う照明なんでしょ
なんだかかわいそうだね(´・ω・｀)

と、LEDを買えない貧乏人が申しております
生暖かく見守ってあげてください(´・ω・｀)

LEDしか買えない貧乏…

みな貧乏が悪いんや
ここの連中だって好きでLEDに頼ってるわけじゃない
アクアやりたいけどお金がない
…苦肉の策だよ

省エネ＝ケチというキチガイじみた考え方がこじれるとこうなりますｗ

なんだこの貧乏自慢ｗ

GEXのCLEAR LED PGってもってる人いる？？うたい文句通り？
45cm水槽で迷ってる。これ一つですますか、他のを二台置きか。

なぜ金がないとLEDになるんだ？
蛍光管の取り換え考慮してもどう考えても蛍光灯のが安いだろｗｗｗ
それともなにか？半年で蛍光管取り換える人なのか？
LEDのコストが蛍光灯を上回るのって普通の人なら何年かかるんだ？
10年か？15年か？男ならそんなに同じ機材使わんだろ。

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　と、思う池沼LEDドカタであった

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　　/　　,―――─―-ミ
　/　　／／　　　　　＼|
　|　 /　,（･　） 　　（　･）　　ハァ
　 (6　　　　　　 つ　　 |　　　　ハァ　
　 |　　　　　　∪＿_　 |
　 | 　　　　 /＿＿/ ／
／|　　　　　∪　　 ／＼

うちはコトブキとGEXと自作したLEDライト使ってるけど、特に不満ないけどな。
蛍光灯が良いとは思わないしLEDが特別優れているとも思わないが。

とりあえず根拠は無いけど貧乏で攻撃しただけだろw

酷いスレだなｗｗｗｗｗｗｗ
LEDに買い換えて失敗した低脳の怨念が渦巻いてるな

白色LEDで使われている青色LEDは失明しますのでアクアLEDの使用はくれぐれも注意して下さい

★スマホやタブレットなどの普及で、女性も目の疲れを訴える人が増えている。最近では、「液晶から発する
ブルーライトが目に悪影響を及ぼす」という報告も。
「生後半年のマウスを青色LEDのもとで6カ月飼育したところ、加齢黄斑変性症（かれいおうはんへんせんしょう）という
目の病気を発症したことが明らかになりました。これは、加齢により、光の焦点を結ぶ黄斑という場所が
変化してしまうこと。そこに酸化リン脂質がたまることが原因で、視力が低下し、ひどくなると失明します」
そう語るのは、大阪大学大学院医学系研究科・眼科学の瓶井資弘（かめいもとひろ）准教授。欧米ではすでに、
加齢黄斑変性症が成人失明の原因の1位に。日本でもどんどん増えており、現在は70万人ほどの患者がいるという。

発症予防には光の刺激を減らすこと。とくに、エネルギーの大きいブルーライトを避けることがいちばんだ。
瓶井先生は、パソコン作業時はブルーライトをカットする、パソコン用の黄色いメガネをかけているという。

「食生活も関係しているようです。高脂肪食を食べたマウスは、普通食のマウスより加齢黄斑変性症に
なりやすいという実験結果が出ています」（瓶井先生・以下同）
バランスのよい食事を心がけ、テレビやパソコン、スマホの利用はほどほどにということだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/8531025/

その昔、暗いところで本を読むと目が悪くなるといわれ
その後、テレビを見ると目が悪くなるどころか頭が悪くなるといわれ
更には、PCモニタの電磁波で癌になるから防護エプロン必須といわれ
今度は、青色LEDで失明かｗｗｗ

あの手この手で金儲けしようとするよな
大学の教授が…って肩書きに人間弱いからすぐにその気になるw

蛍光灯の貧乏人は他人様の道具を嫉むくらいなら趣味とかやめちまえよ

テトラプレミアム買って2ヶ月
コケ爆殖、水草ｼｮﾎﾞｰﾝ
予想より光が広がらず明るいのは直下だけ
滑るリフト
クソ熱い

光が汚いのは覚悟してたからいいけど
他が酷過ぎる

熱いのはヒートシンクがうまく働いてるんだよきっと…

光は非プレミアムもそんな感じだった
あのＬＥＤ（テトラ自慢のなんちゃらレンズ）はもともと光を広げる気が更々無いみたいだなｗ
プレミアムになってもダメなところを受け継いだかｗ
海水だとよかったりするのかねぇ？

コケ爆殖はどうにかならんのかね
アオミドロがやたら増えるわ

うちもLEDだが、確かにアオミドロが発生しやすくなった印象はあるな。
メーカーも解っているだろうし、まぁ今後の課題なんじゃないの？

うちはフラットだけどうぶ毛状のコケが酷いことになった
ガラス面から水草まで満遍なくやられて撤去しちゃった

今は使ってないから綺麗
せっかく買ったし赤と青だけ点灯させて補助として使おうかなぁ

えーは7wはコケ出ないけど水草も泣かず飛ばず

テトラプレミアム、俺も導入してかなり後悔した。
クソみたいにコケが大発生する割に水草育たないし、一年経たずに熱持ちすぎたのか壊れて電源入らなくなってご臨終。
値段も安くないし、褒めるところがなさ過ぎて笑えるレベル。地雷だよアレは。

アオミドロはヤマトヌマエビで解決する

アクアリウムのLEDってRa換算でどれぐらいなんだろうか
コトブキのが８７ってのはでてるけど、他あるの？？

Ｇｒａｓｓｙ　ＬｅＤｉｏ　ＲＳ１２２　フレッシュホワイト　93

ＧＥＸ　ＰＧ　85以上　とか？

アオミドロということはスポット的に高光量になってるのかな
だったら半透明スクリーンとかで散乱させた方がいいのかも

蛍光灯と同じ時間で照らせばコケるわな。
時間調節してくれ

>>656
スポット以外の光量が落ちてしまうやん

LEDなら光量調整とか簡単にできるんじゃないかな・・

光量強すぎるとアオミドロになるの？
１３００ｌｍしかないけど、けっこうコケってる（３０ｃｍ水槽）

アオミドロにはヤマト？

ヤマトは入れておいたほうがいい。

ハゲ照明

LEDってマツモですら弱ってちゃうんだね、なんだかLED厨かわいそう(´・_・｀)

700 名前：pH7.74[] 投稿日：2014/02/20(木) 20:10:10.28 ID:08wCL8ge
GEXのLEDに変えてみたんだけど明らかに蛍光灯の時と色が違うけどLEDだからしょうがないの？
あとマツモ神がどんどん細く貧弱になっていくのも仕様？

まあマツモは変化にいろいろと弱いからなあ、ただ光質の変化で弱るってのは知らなかったが。

底面積30x30cmに1200lmだと葉やガラス面にこびり付く感じのコケが出るんで
800lmに落とした

マツモって水が綺麗なほど育たないぞ

http://item.rakuten.co.jp/alllight/lda6ldhe17s_toshiba/?scid=af_pc_etc&sc2id=245768293

たった5.5Wでこのクオリティ
蛍光灯だと２０Wは必要だろう

5000Kなんてアクアには使えん
しかもそれのE26がもう出てるのになんで今更E17ｗｗｗ

4300Kでも若干の黄色味がいい感じの深みだしてくれるから好きだけどなぁ。

専用品は知らんが
今の所、LEDを導入するならE26クリップライト＋キレイ色がコスパ面で最高か

+カバーは外しで（やったことはない）

>>669
E17は下方向タイプ、E26は全方向タイプ
E26でカバー外すのがベストなんだろうけど

>>671
キレイ色はマツモがかなり育つって評価があるな

“LED”とか“蛍光ランプ”でアクアリウム!!!!! (第5回): gadgets in oblivion!!!!!
http://gadgetsinoblivion.seesaa.net/article/367888629.html

スペクトルも青＋黄じゃなくてRGB発光してるみたい

“LED”とか“蛍光ランプ”でアクアリウム!!!!! (第4回): gadgets in oblivion!!!!!
http://gadgetsinoblivion.seesaa.net/article/366013487.html

キレイ色、スペクトル測ってる人が居た
スペックではRa90と言ってるけど昼白色は実測Ra95もあるみたい

照明器具とその演色性（スペクトグラム）　/　佐々木ヴァイオリン製作工房
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/spectgram.html
http://www.sasakivn.com/werkstatt/report/T2014_0102_121222kireiled.jpg

【JEL801】LED照明　LED電球36灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389927886/213
http://i.imgur.com/cKsLW5S.png

チャーム見てたら8000Kのライト出てるやん！
と思ってwktkしながらググったら怪し過ぎてワロタｗｗｗ

ちなみにこれ→ＰＲＯ−ＬＥＤ　ＬＩＧＨＴ−Ｚ

そんなあなたにコトブキフラットLED
８５００KでRa87だよ

>>676
さっすがコトブキフラット!
やってる事が違う!

フラットLEDはもう持ってるし
今は使ってないけど

>>678
つヤフオク

>>678
じゃあ何が不満なのさｗ
３連で使ってるけどとりあえず快適だぞ

>>674
スペクトルにかんしては電球色の６６０nm付近の強さが気になりますなぁ
LEDはどうしてもこのあたり弱いし

660nmだと人間の目には暗すぎて照明やディスプレイ用には使えないから、
単色の赤色LEDでもあまり無くて割高なんだよね
630nmあたりは蛍光体も単色LEDも充実してる

逆にレーザーだとDVD用が650nmだからやたら充実してて安い
いっその事DVD用レーザーで作ると安くて楽かもね

>>674
やっぱりスペクトルはきれいだな。
前に買おうかと検討したけど5000Kはやっぱりアクアにはどうかと思って見送った

>>675
それちょっと気になってるｗ特にコードの長さがｗ
ある意味信頼と実績の台湾製やからどうやろな〜

>>675さりげなくセールになってる

人柱逝ってみます

>>683
頼むよ
某所のレビューだと★1つでボロクソ書かれてるけどｗｗｗｗ

>>668
※写真はイメージ画像です。

　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!!

>>683
60規格で水草やるなら×2推奨みたいだ…期待してます。

>>686
いや、さすがに３９Wあれば１個で十分なんじゃないか
ヘアーグラスとかならその半分でもいける

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=21&catId=1115200000&itemId=169491
ホワイト14W　まぁそんなもんだよね

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=21&catId=1115200000&itemId=169501
ブルー21W　へぇー

http://www.shopping-charm.jp/ItemDetail.aspx?tid=21&catId=1115200000&itemId=169496
ピンク39W　ファ！？


奥行きは皆7センチなのに39Wなんて大丈夫なんだろうか

あとブルーだけ60用なのに幅が43センチしかないｗｗｗｗｗｗ

>>687
セールって書いてるからノーマルの方みてたけど
「typeR（演色タイプ）」とかもあるのなｗ車かよｗ

家電や車ですらこれだからな
アクアみたいなニッチなLEDは更に酷いもんだよ

パナソニックのLEDシーリングライトが壊れました。昨年、ヤマダ電機にて購入。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1092901250

LEDシーリングライトの故障対応
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11101134131

LED照明が壊れた！？〜これが原因〜
http://beby.exblog.jp/15035369/

LEDテール＆ストップランプが切れている？
http://bubukun93.blog123.fc2.com/blog-entry-103.html

純正LEDテール…球切れしすぎだろ！！（笑）
http://photozou.jp/photo/show/1083794/65934014

LEDテールの球切れ
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/1331423/blog/m201301/

>>690
あんた相当暇やなw

まぁ日曜だしな

６８０だけどキレイ色電球色かったったｗｗｗｗｗ
８５００Kでちょっと透き通りすぎのうちの水槽に一石を投じてほしいぜ

どんな感じかうp希望

手にしてみたけど、カバー外すのは無理そうやね。
しかしカバーついた状態だと光が広がりすぎて全然話にならんっす＞＜

PRO-LED LIGHT-Z の90cm　レッドタイプ持ってるよ。
LED照明ターゲットで、レッドタイプのほうが水草育ちやすいのかしら、、
なんて思って購入しました。
要望あればうｐするよ！

もちろん見たい
ピンク単体で見た目どうなん？
ホワイトも併用しようとは思わんの？

>>697
コトブキのフラットLEDもあるよ。　今のところは単体での効果をみたくて
併用はしていないけども。

ピンク単体での見た目、、、これは好き嫌い別れそうだ。
近日中に撮影->うｐするよ。

先生方に質問
時間によって自動で調光してくれるライトってない？
朝方からジンワリ点灯していって昼には出力全開、夕方にかけてゆっくり消灯みたいな

1万円ぐらいしそう・・

>>699
システムLEDならできるの多いと思うけど
IllumagicとかKR90、KR93とかRazorとか

PGとゼンスイ2lineの評価はどうなの？

>>699
おれもそゆの欲しいけどめっちゃ高いよね

>>699
少しずつ下に下げた方がいいと思う

>>702
PGは本当にコケが生えにくいならほしいな
ゼンスイは色温度は好だがコケそう

水槽上をスライドもしくは首フリしてくれるのがほしい
3灯も4灯置くとLEDでも邪魔だしそこまでの明るさはいらないけど
2灯だとムラがあってこまる

今さっきオナオナしたとこだよ
手が臭くなっちゃったｗ

>>707
その手うp

ネコさんが足をひっかけてＬＥＤがとんでっちゃったよｗ
軽すぎるのも考えものだなあ〜壊れなかったのは流石だけど

自分で作ればええんでないの？

>>705
コケるかどうかは水の管理次第だ、ledに責任を押し付けてはいけない

LEDはコケやすいよ

赤色のスペクトルに問題があるやつ使ってるんじゃないか？

そんなにコケないけどなー
新しい物だと失敗した時は自分のノウハウ不足を器材のせいにしがちだからな。

波長で劣る分光量で何とかしようって代物だから苔は仕方ない

蛍光灯の感覚で使うとコケる。
LEDは蛍光灯よりも光合成が捗るということ。

LEDは蛍光灯と比べ水草の成長は劣り、コケの成長は捗る

スペクトルを根拠に話さないと何も説得力がない

>>646-から複数コケについてのレポあるじゃん
流石にLEDがコケにくいってのはどうかとｗ

ぷっ

ここはLEDを褒めちぎらないと駄目だからねえー
LEDのデメリットとか話すと人格攻撃されるから気をつけた方がいいよｗ

それじゃこのスレの存在意義自体ないんだけどな
他のスレじゃマイナス面も普通に語れるんだがなあ

蛍光灯しか買えないような貧乏人の妬みが捏造を生み出すからな

ああ酸っぱい酸っぱい

>>721
そういう話は逆にアンチ活動ばかりしている奴に跳ね返ってくる、ネガティブな事ばかり言うのもフェアじゃない。
ネットで少し検索すれば普通に育っている事例は山のように出てくるのにw
蛍光灯の感覚で使うから違う違うとなってくるんだ。
単に自分は変化に適応できない人間ですって言ってるのと同じ。

どのみち蛍光灯はもう終了なので全員LEDですよ

消費電力的にはLEDになって欲しいけど、まだまだじゃないのかな。
比較しやすいように電球で比べると、白熱球：蛍光管球：LED球で
100W級の消費電力量は約100W:約20W:約10W位だよね。
蛍光管とLEDの間の差が少ないのよ。その割に値段は高いし。
LEDの安い製品は熱や製品寿命に不安が多いよ。
LEDの低消費電力で高能率な発光というのは素晴らしいと思うよ。
ただ、蛍光管で維持しても、極端なマイナスでは無いのが現状では？
とマジレスしてみる。

フェアだってｗｗｗ

別に事実なんだから
仮にこのスレの全てがネガティブな意見で埋まろうともそれはそれでいいんだよ
問題なのは当たり前のように嘘をついてLEDを持ち上げてる一部の奴ら
金でも貰ってんのかってくらい平気で嘘をつくよね
明らかに持ってない商品までほめちぎったりｗ

どうしてもマイナス面語られるの嫌なら信者専用のLEDスレでも立てればいいじゃん

LED終わったなｗ

★次世代有機ＥＬ、青色の発光効率100％、九大　　2014/3/3


九州大の最先端有機光エレクトロニクス研究センター（福岡市）は、次世代テレビなどの画面として期待される
発光材料「第３世代有機ＥＬ」のうち、青色の光について、電気を光に変える発光効率を100％まで高めることに成功したと発表した。
今後、実用化に向けて耐久性を高める。３日、英科学誌ネイチャー・フォトニクス電子版に掲載された。

安達千波矢教授らの研究チームはこれまでに、商品化に必要な三原色のうち、発光効率を緑100％、赤約90％まで高めることに成功。
最も難しいとされる青は50％止まりだったが、材料の分子構造を新たに組み立て、効率を高めた。
安達教授は「既に企業と実験を進めており、１年で実用化のめどを付けたい」と話している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSE2INK01_S4A300C1000000/

>>726
蛍光管を定期的に交換しているとledと本体備品コストは似たりよったり
貧乏症で 蛍光管が消えるまで使い続ける人の場合は蛍光灯の方が安くなるけどね

ledの失敗例は安物であやしげな製品の人柱報告か蛍光灯と同じ感覚で使っているのが主

>>728
蛍光灯も終わったと言えるよねw

普通に会話すれば良いだけだからこぞってネガティブな話題を出してみたり、逆に持ち上げる必要はない。

実用化まで一年か。。。
その一年でどれだけLEDが進化するか見ものだなぁ。

あと発光効率100%ってどういう事？
スペクトルとかで100%まで行くってこと？

LEDが使えないゴミだと結論が出たから蛍光灯に変わる照明は有機ELかCCFL管だね☆
実用化されアクア用で使える製品が数年はかかるだろうからそれまでは蛍光灯でおk

アクア製品の場合はいかに生産コストを抑えて高く売りつけられるかだからなあ、
正直レギュラーモデルの価格帯の製品は今までの商品を見る限りLEDライトも退化はしても進化は期待できない・・・

>>733
その考えは蛍光灯でも同じでは？
なぜ蛍光灯だけ何故かメーカーは良心的となるのか教えて欲しい。

別に何でも良いよ、水草が普通に育つならw
蛍光灯は器材が大きくなるから次世代のスリムな照明を望む声は大きくなるのは仕方ない。
薄型テレビを見た人間が今更ブラウン管を欲しがらないのと同じ。

次世代の照明の性能は日進月歩だからそのうち蛍光灯は無くなる運命だろうけど。

うん？アクア製品全般の事だよ、蛍光灯だけ良心的とか一言も書いてないよ、
だからLED製品だからって進化することもないだろうなと。

LEDに関しては普及体の価格にはまだまだ達していないから、より一層チープ化が
進みそうではあるけどね、いつの間にか安い趣味されちゃったからねえアクアは。

無知な僕にいろいろおしえてくれー。

外部量子効率ってなんなの？
有機ELは20%にも達してないとか書いてあるけど、これってなにか関係あるの？
あと気になるのは
お値段と、耐久性と、輝度　
今の高級LED（システムLED）よりも高いようじゃ普及は難しいし
すぐにダメになるようじゃ買えない
蛍光灯みたいに水槽の上全部を覆うようであれば使いにくい
ある程度水槽の上部を空けれる程度のサイズで最大どの程度まで明るくできるのか

きになるので教えて下さい。ググってもよくわからんかったわ。

> いかに生産コストを抑えて高く売りつけられるか
そんなのアクアリウムに限らずごく当たり前なこと。否定する理由にならん。

今の所LEDには初期コスト高を説明できるほどのメリットがないんだよな
消費電力は蛍光灯並みだし寿命はそんなにいらねーよw
通電して一瞬で付くからトイレには便利だがそれぐらいしか使い道がない

>>736にレスが無いけど普通の人じゃわからない難しいことなのかな？
今もいろいろ調べてみたから書いとく
2014年の4月くらいにフィリップスから新しく販売される有機ELとその他の照明を比べてみた

お値段
一枚2万円程度の予定。2，85W　120ルーメン
他と比べるまでもなく高い　

耐久性
通常使用で15000時間　高出力時10000時間
短い。値段を考えるととんでもなく短い

輝度
4000cd/m2
インバーター蛍光灯が1万を超える？のでそれと比較すると半分以下
水槽上部を埋め尽くしても薄暗い？

スペクトル
よくわかりませんでした。


調べたところ現状では使い物にならないかなぁ
一年後にどうなるか。。。

60ワイドでLED導入したいのだが、水草は流木に活着したミクロやナナ、水面に浮き草
生体メインの水槽だとゼンスイ、フラットLEDとかで十分だろうか
GEXのPGとゼンスイ2LINEは格好良いけど明るすぎるのかな
現状は余ってるカリビア900を無理矢理点けています。

ミクソやナナは照明なしでも枯れはしないからな（育ちもしないけど）
生体メインでLEDだと発色悪すぎで鑑賞に堪えない
LED買う金で90スリム水槽にカリビアつけたほうが幸せなのですよ

>>740
ゼンスイ2LINEの白白、白青、青青と何本かあるけど基本明るすぎる
90x45x60でも青青一本で十分
90x45x45に白白2本乗せた時は明るすぎで、ハイグロが底床べったりになった
90x45x45なら白白か青白1本くらいがいいとこかも
あるいは流木でちと茶色にするとか
軽いし薄いし、明るすぎ以外は文句ない

サンクス
ゼンスイについて色々調べてみる

有機ELは面光源なので蛍光灯の置き換え。
LEDは点光源なので電球の置き換え。

現状の有機ELはすべての面において採用を考えるレベルに達していないと思うよ

>>740
60ワイドにフラット一個置きだけど色が汚くなるなんてことはないし陰性水草も育てられるぐらいの光量だよ
あと2ライン一個よりフラット二個置きの方がいいかも

まぁそうだけど今後に期待というところ。
そもそも有機ELもLEDの一種なんだけどねｗ
材質がが違うだけで。

スペクトルで言うならLEDの方が光合成に向いてるって他のスレでも言っただろうに。
てか蛍光灯自体「色がきれいに見える光」ではないのにLEDの発色が〜とか笑える。

>>738
発光効率はちょっといい程度だけど、上半分１８０度程度の無駄の多い光を
カットできてるからやっぱ消費電力的には得じゃないか？

>>739
調べたら、親切にイラスト付きで説明してくれてるサイトいっぱいあるのに
それを見てもわからんと言ってる奴に、こんな所で文字だけでわかる様に説明するのは
めんどくせー＆そもそもそんな奴が知る必要もねーよｗって事じゃないか？
２ちゃん的に口汚く言うとｗ
なんたって文章がなって無いと喧嘩を始める人たちも居る世界だからなｗ

http://live.kota2.net/data/img/13939345138333.jpg

ホームセンターでアクアショップと似たようなものが格安で置いてあったのですが、
ＬＥＤ電気とかでもアクア用とかあるんですか
できれば格安かいたいのですがどうすればいいですか

>>750
とくにアクア用ってのはない。
だけど市販のLED照明器具で水槽を照らせるだけの光量のあるものはほとんどないと思うよ。
水槽のサイズ次第だけど、最低30Wは無いと話にならないし。できれば50W以上

最低３０Wってことはない
３０ｃｍ水槽にフラットLED300[5W]*3でもヘアーグラスから気泡でまくってる
２つでも一応気泡は上がる
水ができあがるまでアオミドロに悩まされてたけど、今はそうでもないし

書き忘れた>>751は60センチ水槽のこと。

水槽サイズ次第とは・・・ｗ
まぁ俺も３０ｃｍって言ってたけどこれはキューブ水槽の話

GEX　クリアLEDパワー3
なんぞこれ？

PGどしたー

>>750
ホームセンターのは投光器かな？

アクア用
・色（白or赤or青）の切り替えできたりする
・設置は水槽にポン付け出来たりする
・水草をバリバリやるには数を増やしたり、高価（ハイパワー）なものを買う必要がある
・演色性を考慮されていることが多い
・デザイン性が高い

投光器
・数千円で50W（メタハラ100W相当）の大光量も手に入る
・設置の際はスタンドを作ったり骨組みしたり工夫が必要
・ダサいのが多い
・色味は一般的な蛍光灯並（Ra76前後）

>>750
中国製の粗悪なものばかりを『アクア』って名前つけてボッタクってるゴミみたいなのが現在の『アクアLED』
LED買うなら国内家電メーカーのLED買いなさい。品質も高く寿命も長いよ
まあ演色性の悪さはLEDだから諦めなさい
綺麗に見たかったら蛍光買ったほうが安いし育成向き

大手電気メーカーが参入してくれたら一定のレベルを保てるんだが…

LEDは細かい事気にせずに光らせるだけなら簡単につくれるのが災いしたな
そのせいで粗悪品もあふれちゃった

KRって持ってる人いる？使用感とか教えてほしい
金がたまたま入ったから値段気にせず選びたいんだけど、値段に見合うのかどうかわからなくて

アクアスカイとかより差がどんだけ感じるかな
値段がコトブキのクリアぐらいになるともはやKR買ってみたくなるんだよな

やめときな
評判悪いよ

持ってる人の評判気になります

突然コアな質問したいならヤフー知恵袋で質問したほうがええんちゃう？

>>762
淡水で使ってる人は正直少ないと思うよ。
一度海水のほうで聞いてみるほうがいい。
LEDの世界は淡水よりも海水のほうが数段すすんでるし金もかけてる。
スペクトル自体は問題ない
演色も90弱程度だったかな。
問題となるのは、
発熱による故障の頻度はどうか？
光のブレンド性はどうか？（影の輪郭に色ムラが出やすいのでそこらへんを聞く）

>>762みたいな持ってもいないのに批判しかしない人の意見よりは確実にいい意見をくれると思うよ。

>>758
中国の粗悪品って具体的にどこのチップメーカー？
LEDチップは日系を中心に大手数社でシェア8割超えだったと思うんだけど？

>>764、765
アドバイスありがとう
確かに買ってる人のレビューは海水９割な感じだったから淡水の使用感はわからないですね
でも、故障や色斑とかの共通なことだけでも聞いてみます

>>759
アクアメーカーの設計思想の問題だと思うけどね。
蛍光灯の置き換えと考えて小型LEDを並べた構造にするから
LEDの良さを100%生かせず、しかも回路が複雑になって故障リスク、価格もはね上がる。

俺はこれ3発とかで作って欲しいね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05128
約700ルーメン＊3で2100ルーメン。20W蛍光灯だと約3灯分に相当。
Raも平均85。蛍光灯みたいにボヤけずクッキリした水槽になる。

Raって蛍光灯・メタハラとLEDでなんか違うよな
同じ80でも前者より後者の方が明らかに汚い
まぁ色温度もあるからすべてが同じ条件で比べたわけじゃないけど
それを差し引いてもLEDのRaってなんか胡散臭いというかなんというか

LEDみたいな新しい光デバイスにはそぐわないから、見直そうという動きもあるよ。

もっとも、国際的にも産業界としても、LEDの演色性が「Ra(CRI)に比べて綺麗に見えるから」見直すので
あってここのオカルト住人とは真逆の意見だけど。

てか、元々Raって色がダメ過ぎた蛍光灯の評価用に作られた指標っていうｗ

うむ。実際のLED照明見れば分かるけどLEDのRaほどアテにならないものはないね
同じRa80でも蛍光灯は綺麗だけどLEDはものすごく汚く見える
Ra値って出来た時にLEDはなかったから仕方ないけど、Raで水景や発色、見栄えを比べるのはアホがやること
LEDの素子や蛍光体、チップこれらの劣化が早くRa値、色温度の変化も酷い有様だから波長など非常にいい加減
LEDの特色である指向性の強さと相まって照明としては3流の欠陥品扱い

そうはいっても蛍光灯製造しなくなればLEDだけになるじゃん
あんたは蛍光灯を一生分買い込んでるのかい？

>>767
KR90DR使ってるけど海水だからなぁ…
奥行30cm高さ45cmの水槽でKR90DR+ゼンスイ2ライン青白+ゼンスイ青を使ってる

一般的な上置き型LEDより光量はあるけどその分影ができやすいよ
だから淡水だと2灯に以上するか、システムLEDじゃない安い上置きLEDを追加して
影ができにくいように工夫する必要はあると思う

水銀条例でLEDはオワコンだけど国内蛍光灯はこれからも製造続けるから安心して買いたまえ

条例じゃなくて条約の間違えね

>>771
なるほど。世間一般では同じCRI値だったらLED＞蛍光灯ですが
水槽の中では逆転します（ｷﾘｯ）　ってことね。

＞ LEDの素子や蛍光体、チップ
うんうん。半永久的に使える半導体でも、LEDに限っては劣化が早いんだよね。わかるよ。

＞色温度の変化も酷い有様
うんうん。蛍光体の劣化といえば普通光量の減少だけど、蛍光体の発光特性が変化するんだよね。わかるよ。

＞照明としては3流の欠陥品扱い
うんうん。LEDの美術館への導入事例も出てきてるけど君の中では欠陥品なんだよね。わかるよ。

まさにオカルトｗ

Raは最低でも９０弱はほしいでしょうに
８０であーだのこーだのみっともない

本来は１００を理想とすべきものを８０で満足しちゃう男の人って・・・

鼻息荒くしてるとこ悪いけど、アクアリストや世間一般様のLEDに対する評価はこんなもんだよ

14 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:48:51.60 ID:TjJKh9h50
LED照明のコンビニは店内が暗くて気持ち悪い

18 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:49:28.93 ID:vA0cqX730
うちのLED電球も１年で故障したわ３８００円もしたのに

28 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:51:41.74 ID:hab897ttP [1/2]
白色LEDの光を直接見ると
目に突き刺さるように痛い

37 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 14:55:09.03 ID:osXwMRkGP
なんか暗いよな　節電できてるかどうかもよくわからん

45 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 14:56:08.43 ID:1rCbs0Q30
昔すぐ壊れてもうやめた、
今は蛍光灯を電球にしたもの？を使ってる、これはいいね

109 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 15:10:22.39 ID:rqv2Y3xW0 [1/7]
>>1

それに、LEDは
ブルーライトという
目の網膜にダメージを与える有害な光が出てるだろ
パソコンモニターにしてもスマホにしても
最悪だよ、LED
蛍光管に戻せ

164 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:18:46.61 ID:M5A2GTkr0
前々からLEDは胡散臭かったけどやっぱりか

186 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:22:50.71 ID:hLc+62Jd0
LEDなんて使ってる奴は情強と思い込んでる情弱

284 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:42:47.64 ID:DwzdkssB0 [2/2]
知ってた

294 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 15:44:39.41 ID:+ld95dvL0
LEDは白熱電球のように発熱しないとか言われてたのに
けっこう熱が発生する

303 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 15:48:38.98 ID:trMF5Fe90
LED買わないようにしてる
薄暗くて色も嫌い

362 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 16:06:21.58 ID:D6h+EHfR0
すぐ壊れたぞ

540 名前：名無しさん＠１３周年[] 投稿日：2014/01/27(月) 17:15:10.43 ID:rqv2Y3xW0 [6/7]
>>370
おっけー
蛍光管が最高

682 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 19:29:48.33 ID:qTQ7yp8A0
>>4
やっぱそうなんだな
トイレがLEDだけど、最初薄暗くて気持ち悪いんだよ
これなら普通の電球の方が好き

見慣れた蛍光灯の光への執着と、
新しいLEDの光への不慣れと不安なだけな気もする。

直射日光が入る窓際に水槽置いて見てみれば判るけど、
太陽光は圧倒的な光量だけど、綺麗に見えるかってなると、
個人差もあるし、特に植物育成系の赤色やマリン系の青色補正された光に慣れた人にとっては、
太陽光でも汚いって言うと思う。

なんでもいいけどもっとマシなの欲しい
現状選択肢少なすぎて泣ける

ブルーライトを真顔で訴える情弱ｗ
太陽光がその何倍ものブルーライト発してるだろｗ

>>781
テクニカどうよ

>>773
ご意見ありがとうございます
KR使われてどのくらい経つでしょうか？
最初の状態からの劣化などがどのくらいで起こるかが気になります

>>779
自分の都合の良いレスだけ抽出してきて一般化とかｗｗｗ

で、俺のいう世間一般とは、Raが等価の時、人間が感じる演色がLED＞蛍光灯という
学術論文を背景に照明規格の標準化団体が新評価基準の開発を提言してる現実なんだけど。
http://www.jcri.jp/JCRI/hiroba/COLOR/buhou/146-3.htm
http://cool.conservation-us.org/byorg/us-doe/color_rendering_index.pdf
http://www.cie.co.at/Publications/index.php?i_ca_id=453

オカルトくん反論があるなら聞くよｗ

アクアと関係無いけどセブンイレブンは確かに暗い
なんであんな色にしたのか分からん

>>785
LEDライトも買えない貧乏なんだよ
察してあげて

うち室内照明LEDだけど明るいよ
んまー、家電だから蛍光灯とおんなじ様な色合いだから新しい蛍光灯とどう変わるかわからんけど、照明の色とかもあるんじゃないですか

LED全般に言えることだけど
KRあまりいい話ないなー

138 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/06(水) 18:22:38.40 ID:1VDzZsI8
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e140488998

修理後は修理過程での販売店への不信感から使用に至らずこれまで保管していました。今後も使用することはないため、今回整理をかねて出品することとしました。

販売店への不信感w
販売店への不信感w
販売店への不信感w

143 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 00:25:23.04 ID:oNDmm1Pl
結露による故障？
LEDって熱くなるのに結露するのか？

144 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 01:32:21.81 ID:lENASvcu
KRがどういう構造かは知らないけどLED消したら冷えるだろうしその時に結露が出来たのかも

145 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 05:37:44.02 ID:+Qgrv959
他のブログでも普通に初期不良→交換→また不良って流れよく見るし
KRは品質管理か製造技術にそもそも問題があるように見える

167 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/07(木) 23:49:54.86 ID:q7CGofiF
欠陥商品売っといて言い訳が結露だから保証対象外www販売店はクソだな

168 ： pH7.74[] 投稿日：2013/11/08(金) 00:13:56.85 ID:TpVA/RYR
もう売って利益出せないから今後はいかに無償修理を抑えようと
しているのが見え見え。2年保証伸ばして信頼を得たハズなのに
これではスプリング社と変わらない。

172 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 08:31:10.27 ID:A+KrA9QO
ひでえ対応だな。

175 ： pH7.74[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 10:09:41.87 ID:D+2gMi0n
KR=KetsuRoの意味だったのかｗ
てっきりKORIAだと思ってんだが・・・

212 ： pH7.74[] 投稿日：2013/11/09(土) 23:32:07.16 ID:0OP6nOHG
＞冬季の夜間に大量蒸発した湿気が内部に侵入してあぼんしたということだよ。

それで25万以上する灯具がお釈迦か。しかも保証外。消費者センターに
訴えたと書いていたのに納得。

蛍光灯の貧乏人にまだ妬まれてるのか

>>786
フツーに光量絞ってるよあれｗｗｗ


蛍光灯が貧乏人っていうか、キャパシティの問題じゃないかね。
新しいものを許容できない。

いつの時代もいるよ。CD普及した時カセットに拘ってたやつがいるし、
液晶モニタが普及した時CRTに拘ってたような連中と同じ。

>>789
普及率考えたらそれ以上に蛍光灯にも不良品あるだろうね。
そこまで極端にやっちゃうと単なる荒らしにしか見えないから、アンチ活動をするならもっと賢く頭を使いなさい。

LEDの優越感に浸れるのももうしばらくなのかな？
価格がこなれて来ると蛍光灯蛍光灯って叫ぶ貧乏人も消えるのだろうな・・・

>>789
ちゃんとした使用者例上げてくれてありがとう、アンチ側なのにわざわざ、情に厚いね
でも、結露で故障はアクアには致命的だね
ガラス蓋や吊すにしてももう少しきちんとした作りがいいな

KRの機能的にはかなりいいと思ったけどユーザーの意見もっと調べてみます

まあLEDを従来の光源と同じように使うと案外壊れるケースが多い、特にアクア用は保証年数が少なすぎて
新製品はリスク高いね、長時間連続使用前提にしては放熱処理もいい加減なの多いし、とりあえずファン付けろとは思う。

いやいやファンは必要ねーだろｗ
そんなところで電気くってたら本末転倒だわｗ
青色スペクトルと消費電力でLEDに優位性があるんだから、
あとは他を伸ばせばいいの。

ファンの消費電力なんて2、3Wだろう
1日つけっぱなしにしても2円程度。1ヶ月で5、60円
情弱のLED貧乏のアホにはそりゃ大金かもしれないけどさ
普通の人には小銭なのよ

まあファンつけたところで水槽の湿気がLED内部の基盤に周りぶっ壊れる
もうねLEDって燃えないゴミなの

蛍光灯がCDならばLEDはMDやDAT
ポッとでてきたけど使えなくて消えていくしょーもないもんなんだよ

「情弱のLED貧乏のアホ」って
かなり逝ってしまっているようですが．．．何がそんなに気に入らないのでしょう。
そんなにLEDが嫌いなら来なけりゃいいのに．．．
まあ蛍光灯はそのうち無くなりますけどね。性能がどうとかじゃなくて世の中の流れなのです。
しょーもなくてもLEDになっていってるんだからあきらめてください。
あ、物投げたり叫んだりしないでね迷惑だから。

>>798
ほっとけばいいよ
>>789のKRが水没だったこと伏せて都合よく偏向してる時点で分かるしw

社長が居た頃とスレの中身が全く一緒だな

必要あんのかこのスレ？ｗ

ゼンスイ2LINE見てきた。
生体がかなりくっきり見えた
PGの実物が見たかったけどなかったなあ

>>797
へー

http://petyasakana.blog16.fc2.com/blog-entry-881.html

かなりクリアな印象ですね
スペクトルがきになりますが・・・
しかし光合成の画像もあってかなり波長にも凝ってる可能性が


あと気になったのはblogに乗ってたコトブキの新型LEDとは？

>>803
お前は日付も見られないのか？

>>789
＞ 水槽上部をキャノピー等で囲んで使用していました。
水槽のフタを一度でもみてれば大量に結露することが明白じゃん。

結露に気をつけるとか電気製品使う上で当たり前のことだよね。
不信感とか、使い方間違って壊したアホに対応したメーカーに感謝すべきところ。

こんな使い方すれば白熱球ですら錆びて危険、インバータ蛍光灯だと高電圧だから
漏電→感電死の大惨事。

結露ってのは対象の温度が一定以上低くないと生じないもんだ

>>797
2wだと暴風レベルですよ。
普通は0.2~0.5くらい。

gexのpg安売りしてるとこありませんか？

この前かねだいで60cm用の新品未使用品が9000円強で売ってた
複数台あったからどこかからまとめて買い取ったのかな？

コトブキのフラットLED使ってるけど、どういう使い方したらファンが必要なほど加熱されるの？
他所をしらんからなんとも言えんけど

そりゃフラットLEDみたいな低消費電力(=低発熱)のLEDならファンなんか要らないよ
その分光量も少ないけど

高出力LEDは発熱効率悪いのはご存知だろうか
それを知ったら普通は素子の数を増やすという発想に行き着くと思うけど、
なにがどうなったら高出力LEDに拘ってファンまでつけようという考えに至るのか
IQ１４０の私には理解できない

そうだね、3Wの物を3W駆動するより1W駆動して3倍つけた方が明るいよね
でもそれはあくまでも同消費電力の物同士で比べた場合だよ
素子の数が同じなら3Wの物を1W駆動するより3W駆動する方が明るい、その分消費電力が増えて発熱するけどね

それとフラットLEDにファンが要らないのと何の関係があるの?
フラットLEDは低消費電力だから発熱も少ない、だからファンなんか要らない設計になってるってだけだよ

LEDは光に熱線が殆ど含まれないのが良いんじゃないの？
直流変換等で発熱するのは回路の問題で、どの照明でも同じでは？

そりゃコトブキの２倍程度の幅で９０ｗも光らせりゃファンのひとつも欲しいよねん

>>813
最近の明るさははそうなんですか？
昔は1w x 2 = ルート2w （記号がでない）だったのにね！
ゆとりの科学はこわいですね。

>>816
そんな計算方法なの？初めて聞いたけど。
計算方法は知らんけど3W駆動LED1発よりも１W駆動3発のほうが明るいのは正しいとおもうけどね。

>>817
わかりやすく説明してあげるよ。
0.01wのLED100個
1wのLED1個
植物が育つのはどちら？

あなたが明るいと勘違いしているのは広範囲が
薄明るくなっているだけで最大輝度は考えていない。

>>818
0，01WのLEDの効率を知らんから何とも言えん。
ただ3WのLEDと1WのLEDじゃ効率が全く違う。

https://www.blueharbor.co.jp/KR/

>>819
3WのLEDと1WのLEDで効率が違うと言うよりも同じLEDを1Wで駆動したときと
3Wで駆動したときの効率が違うということだと思うのですが．．．
商品コスト的にはLEDの数が多いほど高くなるだろうから結果的に値段が高い物ほど
効率も良く高性能ということになるんですよね．．．

発光効率はそういう傾向があるのは確か。

ただ見え方がどうかというと別の話よね。
光の密度が違うから。
同じ光束の蛍光灯とメタハラがあったとして、メタハラの方が
綺麗見えるのはなぜかって話で。

なんか話のすり替えばかりなきがするんだけどｗｗ

あらゆる要素をトータルすると効率的にはなんとも言えんって感じやないのんけ？

使う場面的には三人力の力持ち一人と普通に三人の人手、それぞれ適した場面はありそう

キューブ水槽の真上に釣ろうと思って、１０ｗＬＥＤの防水投光器をポチってしまいました。
送料込みで１２９０円ならダメモトだと思ってね。
ＵＲＬが長過ぎるって言われたのでＡｍａｚｏｎで「LED投光器 10W 白色/広角ライト/IP65屋外防水」で探してね。
何も熱帯魚業界で売ってるものだけって決め付ける必要もないしさ。
使えるとしたらコスパ高いよね。

有名な「プラグがついてません！」の奴じゃないか
つけるのは簡単だけど大丈夫な人なのか？

線の延長やプラグくらいは、小学校高学年以上なら自分でできるでしょ。ｗｗ

わかってて買ったひとかｗスマンスマンｗ

>>823
3WLED一発と１WLED3発のどっちが明るいかっていう単純なお話だったんだけどね。
「ゆとりの科学」とまで罵っちゃったわりにあっけないな。

自称オリジナルの方は（10ｗで6000ｋ）コード付きで1800円かぁ
小学校高学年以上ならコードなしの方がコード買っても得っちゃ得かｗいいかもな。
以上ならもっといいの買えよって怒られそうだけどｗ

そう思うと取り付け具つきのエーハ7ｗってそこそこ妥当な値段なんだな

>>828
なんだずーと続いてるから難しい話だとおもった。全部は読んでないけど。
性能的な効率を無視しても水槽を照らすなら1W 3発を均等に配置した方が
全体的には明るいでしょう。
でも3Wを6発と1Wを18発になると、LEDの性能とかレンズの角度とか難しいんじゃ
ないでしょうか？

自在鉤の原理を使って上下動して好きなところで止めておけるようにしようと思ってる。
何か作業するときは上に上げておけば邪魔にならずに明るいし。
普段は水槽の蓋スレスレまで下げておけばいい。

>>828
俺的に>>813の書き込みも>>816もなんか微妙に読みづらいｗ
９９％ちゃんと読めて解釈できてると思うけど、１００％だとは胸をはれない感じｗ
途中で何Ｗ駆動かって話もまざってるだろ？ｗ

>>830
＞でも3Wを6発と1Wを18発になると、LEDの性能とかレンズの角度とか難しいんじゃ
ないでしょうか？

３Wを超えるようなハイパワーLEDと言われるLEDの効率知ってます？
さんざん効率悪いと言われてるはず。
3W駆動のLEDで高効率のものがあるとはおもえないんですけどねぇ。
レンズありかレンズなしかで大きく違ってきますが、
同一条件で比較するのが当然だとおもいます。
集光すれば狭い範囲に強い光が届くのは当然なんですし。
レンズ付きの３WLEDとレンズ無しの１WLEDを単純にルクスで比較しても何も意味有りません

>>831
一応防水もちゃんとしてるらしいし、オリジナルのレビューだと「水没しても乾かせば使える」らしい
からその気になればフタ無しでもいけるかもよ？ｗ吸気ファンの事で文句言われる心配もないしｗ
ホントいいかもな。後は肝心の光だけだな

人間もルックスで判断しちゃ駄目だって言うしな！　ｗｗ

>>833
まさに>>824がもしかしてそれっぽい？

>>835
ふざけたＩＤしやがって

>>833
なんだ単純な話じゃないんだ。
こんなのLEDを特定しないと答えなんてでませんよね。
（ひょっとしてどっかで特定してるのならごめんなさい）
「1W3発の方が明るい」で終わってれば完結してたのだろうか？

>>837
私は単純だと思いますけどね。
何かを比較する際には同一条件で比較するのが当たり前です。
そんなこともわからずに「レンズによって〜」「角度によって〜」なんて言い出すのは
最初から必要ないんです。無駄です。
LED素子の特定も必要ないと私は思いますよｗ
「一般に、高出力になればなるほど効率は落ちる」という現実を覆す材料が無いんです。

ちなみに上で話題のＫＲはファン付きの方も、レンズ付き１Ｗ駆動な
理由はだいたいここまでに出てる通り

https://www.blueharbor.co.jp/KR/

LEDにおいて高出力になれば低効率になるなんてのは常識ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E5%85%89%E5%8A%B9%E7%8E%87
わからんやつはここのLEDのところを読むといい。

高出力に成るほど効率が上がる蛍光灯とは真逆って事ですね

前このスレにバカな奴がLEDライトは一万円以内じゃほとんど買えないとか言ってたけどぶっちゃけ一万円以内だったら結構買えるんだよなぁ

>>843
偉大なるフラットLED様が二つ買えるな

フラットLED本体からプラグまで一体化すんなよ
これ設計した奴バカだろ
GEXでもこんなことしねえのにｗ

今流通してるのは改良されてんだろうか

でも予算は１万２千円はほしいぜ〜

>>845
つ延長コード

>>834
そうなんですよね。
照明器具を愛でる趣味はないので，実際に使ってみて水草の成長具合がどうなのかなんですよね。
ハロゲンやらメタハラやら、どっちが趣味なのか判らないほど高額な器具でないと育たないはずはないのですからｗ
実際に使ってみてリポートしますね。

>>848
マツモやアナカリスぐらいなら行けると思う
ただ、それ以上になってくるとどうだろうか・・・
まずワット数が厳しい、キューブ水槽がどの程度かしらないけど、２０ｃｍのキューブなら文句ないW数かな
それとスペクトルが普通のLEDだと、赤色の部分が光合成に要求される分を満たしてないんだ
まあ、成功したら戯言と思ってくれていいし、失敗したらこのレス思い出してちょっと調べてくれると嬉しい

>>824
ちなみに、なぜコレが安いか?
それは旧型だからです

PS3同様薄型が出てるんですよ
見た目はそっちの方がアクア向けかな

>>824
LEDで家燃やしてコスパどころじゃなくならないよーにな

■先日、アリゾナ州の幼稚園、East Valley Jewish Community Centerで火災が発生した。
火元は、水槽の周辺の損傷が激しく、アクアリウム関係の電気系統であり、唯一安価で購入した
中国製のLEDライトが疑われている。

この火災によるけが人は出なかったものの、建物の50％にも及ぶ甚大な被害を引き起こし、
スプリンクラーによる放水で多くの電化製品が使えなくなってしまった。

この幼稚園に設置されていたサンゴ水槽は、教育の一環として置かれていたようで、サンゴ、魚、
機器の一部は寄付によって揃えられた。

保母さんの中にアクアリウムの知識を持っていた方がおられ、彼女がオーバーフロー、スキマーなどを
構築したのだが、どうやら照明が不足していたようで彼女は、米インターネット通販サイトeBeyにて
75ドルの35ワットLED照明二つを購入した。

フォーラムの彼女による書き込みでわかったこの事実。彼女によるとLEDライトは上記の画像の物と同じで、
おそらくこのＬＥＤが火災の原因だと語っている。彼女自身、罪悪感を感じており反省しているようだ。

その後、この幼稚園では、集まった寄付金を元に復旧に向けた取り組みを開始したようです。

Cheap Chinese LEDs lead to aquarium fire at Arizona community center preschool
ttp://reefbuilders.com/2013/01/30/cheap-chinese-led-causes-fire/


■LED電球、安全性に落とし穴
瀧本　大輔（日経ビジネス記者）

低価格化が進んで急速に普及し始めたLED電球。安全基準などのルールが未整備で、実態は玉石混交だ。白熱電球の“引退”を前に普及の足を引っ張りかねない。
　「実質的な無法地帯。何でもありの状況ですよ」。そう言って眉をひそめるのは、ある大手メーカーのLED（発光ダイオード）電球開発担当者である。
LED電球の低価格化が進む陰で、粗悪な製品も出回り始めているという。

低消費電力が特徴であるLED電球の店頭販売価格は、3000〜4000円台が中心。昨年8月に家電大手のシャープが参入し、1万円前後だった単価が半額以下になった。
この「シャープショック」後も新規参入が相次ぎ、低価格化が加速している。LEDは国内外から調達しやすいので、白熱電球や蛍光灯と異なり参入障壁が低いのだ。

　海外から輸入される製品も少なくない。例えばネット通販では、白熱電球で40ワット相当の明るさをうたった製品が、2000円以下で売られている。

耐久性に難ありの製品も

ところが、冒頭のメーカー担当者が言うように、問題のある製品が出回り始めている。
ある大手メーカーの担当者は「比較試験の結果、発熱量が多く耐久性に問題のある製品が見つかった」と言う。
LED電球は、発熱でLEDや周囲の樹脂が劣化し、性能が落ちたり寿命が短くなったりする。このため放熱対策が不十分だと性能を十分に発揮できなかったり、カタログ上の寿命より早く故障する可能性がある。
別の大手メーカーの試験では、安価なLED電球を使用した際に、テレビやラジオに雑音が入った。いずれも火災のような最悪の事態につながるとは考えにくいが、
白熱電球や蛍光灯では考えられないトラブルと言える。

http://led.hamazo.tv/e2272660.html

つまり、LEDですらやっすいのはダメだって事だな
アクアは貧乏人に向かない趣味なんだなぁ

PGのアームって本体と同色なの？カタログと実物が違うような
それと本体のロゴはシール？
別にGEXのロゴが嫌な訳じゃないが出来れば無地で使いたい。

>>851
こういう人格障害者がマスコミに就職して都合の良いデータだけ引用して捏造を繰り返すんだろうなw

蛍光灯由来の事件を大量に教えてやろうか？
いったいどれだけあると思ってるんだw

>>854
人格障害者がマスコミに就職できるとは思えないので心配はなさそう。
マスコミに就職して人格障害者になることはあると思うけど．．

LEDは他と違って基本直流電源で光るので(PSEマーク付きの)ACアダプタ形式
は比較的安全と思う。

851みたいなのが定期的に出てくるけど、この際事故がどうとかは関係なくて
もう世の中はLEDに移行することで動いているんだから、蛍光灯や白熱電灯に
戻ることはなくてLEDの問題点を解決していく方向になると思うんです。
蛍光灯だって普及前は色々あったんじゃないですか？（調べてないけど）

まあ頑固な人はどこまでも頑固ですからね〜「自分一人になっても頑張るー」みたいな
理由は結構しょうもないことだったりするのですが．．．

どちらにせよ安物は買わないのが一番。
消費者が質の良い商品だけを選択すれば、粗悪な物を作ってる業者は少しずつ減っていくと思う。

物的証拠ないのか
どうやったら粗悪なLEDで火災が起こせるの

中華製品が火を噴くのは当たり前

しょぼい素子がズラーっと並んでるゼンスイみたいなのは大丈夫だろうけど
投光器タイプはちょっと怖いな

LEDの投光器はアクア以外の用途で安いの買ったことあるけど
防水あまくて雨水入るし点灯基板がすぐに壊れる。LED素子自体は
大丈夫みたいだけど．．結構熱くなるから熱でやられるんだと思う。
LED電球もすぐつかなくなるやつは点灯基板のコンデンサが逝ってる
ことが多かった。基板とLEDを分ければいいんだけど電球型はそれが
出来ないのがつらい。

中国製のLEDってかなり危険なのですね
日本製のテクニカ買うことにしました。ありがとうございます

GEXの新製品 クリアLED POWER�V
宗教上の理由から原産国だけで叩く奴いそうね

>>862
それは仕方ない、爆発してからでは遅い

>>862
誰かこれ買った人いない？

GEXクリアLED POWER�V
原産国：韓国

これは買うわけにはいかんな

まあ設計が日本で生産が国外ってのならまだいいんだけどね、
GEXは基本商社だし他社の製品を日本向けにパッケージしてるだけだからなあ・・・

>>853
PGの黒を持ってるけど、アームは黒いプラスチックだよ
あとロゴはなんかシルバーのプラスチックみたいのが埋め込んである感じ、
剥がすのは簡単にはいかないだろうね

>>867
レビューよろしこ

PGのか？

つーか画像見たいよ
画像くれ

>>824
この間30W投光器買って45cm水槽に使ってる。
影がはっきり出るから魚影とか水面のゆらぎが綺麗。

色味はスパイラルピカ（2本計42W）と比べると、ライトグリーンが映える。
逆にスパイラルピカの方が深い緑が出るかな。
ネオンテトラの赤の発色は大差ない。
スパイラルピカx2(40W)より圧倒的に明るい。

残念なのは色温度が微妙なこと。やや黄色い。
アマゾンで売ってるのだと12〜24V用の3WLEDが並んでる奴も持ってるけど
これの方が青白い光で水槽向きだと思う。
電源の用意が面倒だけど。

日淡板用アップロダなんかおかしい？
画像を貼っても表示されないだけど
どこか他のアップロダ知ってたら教えてくれ

>>872

嫌儲ろだ
http://up.null-x.me/poverty/

アフィカスに転載されないよう

画像に「」を埋め込む

にチェック入れときな

よく見ないでGEXの新しいの買っちまったい・・・

>>865
ただでもいらんw
ちなみにPGは台湾な

流石ネット民は信心深い奴が多いなｗ

だってー韓国とか無理やんw

７日にポチッた　LED投光器 10W 85-265V　が届いたので早速つないでみました。
４０ｃｍキューブには丁度いい感じです。
６．５ｗのレフ球型より断然明るいし思っていたより小さいのでデザイン的にも問題なし。

一週間もつかな

別の用途で買ったことあるけど室内だとそこそこ大丈夫みたい。発熱の方が心配だけど。
でも当たり外れはあると思う。10Wぐらいなら基板だけ安く売ってるから交換すれば復活
する可能性大。

クリアLEDエコリオアームパワーの方は同じように発光素子が三つ入ったLEDを採用してるが生産国は台湾だ。
韓国メーカーのOEMとは限らないとおもうがな。
この三素子LEDがR.G.B構成なら水草育成にも向いてると思うんだがどうなんだろう。
まあ心情的に韓国では受け付けないというのはある意味しかたがないが。

>>880
基板と言っても、LEDドライバという名のACアダプタが
入ってるだけだからね。

はんだ付け出来る人ならハードオフのジャンクのACアダプタで治せる。

遅くなったけど、PGとゼンスイLEDを両方使ってる状態
あとGEXのロゴの部分
http://uploda.cc/img/img531c1874723f3.JPG
http://uploda.cc/img/img531c182d267c5.JPG
スマホのカメラだと綺麗に写らんな

レビューとしては、
ゼンスイLED照明に比べると白っぽさがなく割と見やすい
しかし光量が足りないのか、見やすくなったからなのか、割と水槽内が暗めに感じる
水草の成長具合は、この水槽の前にやってた水槽ではCO2添加なしでソイルでショートヘアーグラスの絨毯はできた
後、他の安い水草もニョキニョキ成長してたが、水草水槽ではないので難しいのは知らん
発熱は、一日つけてても上部を触って暖かいなぐらいだった

>>882
なんでもいいというわけではないと思うよ
ACアダプタは定電圧回路、LEDドライバは定電流回路だから。
車用などの直流電源使うやつは抵抗で電流調整してるだけだから
いいと思うけど．．．交流用の（安い）投光器はACアダプタなしで
そのまま定電流回路基板になってるのがほとんど。

>>883
クソワロタｗｗｗ

ゼンスイの２ラインの青＆白って、水底にゆらぎが映ったりする？
あの光のゆらぎが出て、なおかつ青っぽいの探してるけど。

ゆらぎの意味を勘違いしてると思うけど
波紋の影のことなら底砂に映るよ

>>886
ゆらぎを楽しみたいならテクニカLEDがいいと思うけど、青っぽくはないなぁ

届いたって話をしてるのにすぐに壊れる前提の話しをしてやるなよｗ

>>888
ヴォルテス白との比較は可能？
あれぐらい青い光が好きなんだが、買った3つのスポットLEDはどうも暖色気味
8000辺りのを試してるがどうも好みじゃない

>>879
あなたは他人が魚を買ったと言えば「どうせすぐ死ぬよ」って言う人なの？
最低ですねｗ

フラットLED
赤青の素子今の倍でちょうど良くね？
ちょっと少ないよなあ

フラットLED 60cm水槽でヴォルティス2灯から乗り換えたが、必要十分と感じる。交換球買うより7000円しないで買えるLEDが、交換代も電気代も安いし明るいかも！

>>854
★　「蛍光灯」の火災
　蛍光灯の火災は、意外に件数的には多い。　東京消防の過去５年間（2002年〜2006年）の火災
　をリストアップすると、１１２件ある。電気製品火災　のベスト１０には、毎年入っている。
　年平均２２件。

意外と多いのか(´･ω･`)

蛍光灯は５０年以上使ってきたけど、意外と事故は少ない。
まだ一度も火災になったことは無い。

あたりまえだろｗｗｗｗ
そこらじゅう火事になってるよ

ただLEDはわからんよなぁ

LEDでもそこらじゅう火事になってるよw

実際のとこLEDだからねw

蛍光灯の貧乏人がまた必死になってる

金が無いって惨めだね

お前そればっかだな
無職丸出し

LEDって火事怖いよね・・・。

http://pds2.exblog.jp/pds/1/201105/13/47/f0212047_22164594.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img333.auctions.yahoo.co.jp/users/2/8/6/0/yutakax2007-img600x450-13296470207csh3l45096.jpg
http://www.1023world.net/blog/wp-content/uploads/2011/05/20110601-ce24w-uv-led-damage.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110819/15/coral-fish/42/91/j/t02200147_0800053411427677062.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110819/15/coral-fish/67/b4/j/t02200211_0683065611427677053.jpg

趣味の世界なんて他人様が何を使おうが自由なのに
LEDスレに粘着して蛍光灯蛍光灯って貧乏でLED買えない奴の嫉みにしか見えませんが？

丸一年以上煽り続けてる毎日を送るお前に言えたことか

LEDの方が構造的に火災や感電事故は起こりにくい。
1発1.5〜3.5V。高出力タイプでもせいぜい数十VのLED。
最悪の事態である電源回路が壊れたところで>>901のように
素子が焼けてオープンモードで故障するだけ。

蛍光灯やメタハラはヤバイわな。冷静に考えると水回りで使うとか頭おかしい。

趣味で使うLEDくらい買えるレベルに早く成れるといいね

それ以外言葉知らねえの？
エテ公かお前（）

泣きつくな貧乏人

とりあえず蛍光灯は蛍光灯スレで語っとけ

絶滅危惧種の蛍光灯にスレとかあるの？

【照明】蛍光灯ってまだ売ってるの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1390876955/

まあ正直メタハラは認めざるをえないよね
あの明るさであの演色性、素晴らしいの一言。
ただ初期投資もランニングコストも高いのが玉にキズ

LEDがメタハラに高い演色性を保持しながら発光効率で勝つのは向こう５年は無理だろうから、
やはり安のLEDと高のメタハラが業界を引っ張っていくだろうね

蛍光灯？
３波長蛍光灯のスペクトル（笑）
高演色蛍光灯の発熱効率（）笑　←白熱電球かよｗｗ

>>904

■先日、アリゾナ州の幼稚園、East Valley Jewish Community Centerで火災が発生した。
火元は、水槽の周辺の損傷が激しく、アクアリウム関係の電気系統であり、唯一安価で購入した
中国製のLEDライトが疑われている。

この火災によるけが人は出なかったものの、建物の50％にも及ぶ甚大な被害を引き起こし、
スプリンクラーによる放水で多くの電化製品が使えなくなってしまった。

この幼稚園に設置されていたサンゴ水槽は、教育の一環として置かれていたようで、サンゴ、魚、
機器の一部は寄付によって揃えられた。

保母さんの中にアクアリウムの知識を持っていた方がおられ、彼女がオーバーフロー、スキマーなどを
構築したのだが、どうやら照明が不足していたようで彼女は、米インターネット通販サイトeBeyにて
75ドルの35ワットLED照明二つを購入した。

フォーラムの彼女による書き込みでわかったこの事実。彼女によるとLEDライトは上記の画像の物と同じで、
おそらくこのＬＥＤが火災の原因だと語っている。彼女自身、罪悪感を感じており反省しているようだ。

その後、この幼稚園では、集まった寄付金を元に復旧に向けた取り組みを開始したようです。

Cheap Chinese LEDs lead to aquarium fire at Arizona community center preschool
ttp://reefbuilders.com/2013/01/30/cheap-chinese-led-causes-fire/

>>912
消防の検証は？

その記事だとプラグが濡らしてトラッキングで火事起こしたバカが新しく導入した機器のせいにしてるとしか読めん

ま、現地のBBSソースの記事をドヤ顔で持ってくるのも同じくらいバカだがw

しかも何度も（ｗ

粗悪品が事故起こした記事のせても誰も衝撃受けないよ。
だって粗悪品なんだからw
LED アンチなりにもう少し頭使えって言っただろ…

まぁあと6年位の命だよね蛍光灯はw

無理じゃね？
一歩外出りゃ街灯も駅も商業施設も蛍光灯だらけやん
そんな短期間で移行できるとは思えん

蛍光灯が絶滅するまでは後30年は掛かりそうだけど
30年後はLEDとは違うまた新しい物が台頭してそう

おまえ何処の田舎者だよ

横浜県
会社も蛍光灯だぜ
まあ築40年くらいのおんぼろビルだけどｗｗｗｗｗｗ

さっきも日テレのニュースでどっかの学校映ってたけどやっぱ蛍光灯だったぞ
あれがたった数年でLEDに変わるんだろうか

絶対無理だと思うｗ

横浜駅って未だに蛍光灯とかなんか笑かすわ

街灯は、ほぼLED化してきているのに横浜完全に終わってる