ハオルチア★ハウオルチア
1 ：花咲か名無しさん：
優雅で優美
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２ｹﾞﾄ
十二の巻とかオブツーサとか？十二の巻っぽいのは花が咲いてるよ(*´∀`)種がわからないorz
十二の巻とかオブツーサとか？十二の巻っぽいのは花が咲いてるよ(*´∀`)種がわからないorz
3 ：花咲か名無しさん：2005/08/12(金) 18:19:10 ID:+di40kJi
３ｹﾞﾄ
4 ：花咲か名無しさん：2005/08/14(日) 13:09:41 ID:99xWeYD0
ハオルチアはｇｏｏだね。ミステリアスな紋様が奥深いわな。窓タイプも惚れるわな。
5 ：花咲か名無しさん：2005/08/14(日) 22:55:50 ID:2BQJlcc6
すてきなスレですね。待ってました。わたしは特に万象にぞっこんです。
軟葉種の透明感は他の植物にはない魅力だと思います。
軟葉種の透明感は他の植物にはない魅力だと思います。
6 ：花咲か名無しさん：2005/08/18(木) 09:56:38 ID:aYmP0vVE
万象や玉扇、名品になると高くてキリがないですが、
柄が派手すぎてかえって自分の好みから遠のきます。
一般的にはオブツーサが人気かもしれませんが、皆さんのお好みは？
柄が派手すぎてかえって自分の好みから遠のきます。
一般的にはオブツーサが人気かもしれませんが、皆さんのお好みは？
8 ：花咲か名無しさん：2005/08/18(木) 13:20:29 ID:cUMjheR4
基本は十二の巻なのでは？しかし、十二の巻は限界どれだけ大きくなるものか。
質問ですが～ガステリアもハオルチアに入るのかな？
質問ですが～ガステリアもハオルチアに入るのかな？
ﾊｵやってる人にとっては某Hayashiと某Bayerの喧嘩が一番の見所
笑える(w
笑える(w
ガステリア属はハオルチア属とは違うよ。
アロエ属、ガステリア属とハオルチア属はアロエ科に属していますが。
アロエ属、ガステリア属とハオルチア属はアロエ科に属していますが。
11 ：花咲か名無しさん：2005/08/18(木) 21:13:17 ID:cUMjheR4
Thank you！(*_*)
アロエ科なのか。ま、それにしても奥深いな。私のハオルチアは子供の気配がない。子供欲しいな。
アロエ科なのか。ま、それにしても奥深いな。私のハオルチアは子供の気配がない。子供欲しいな。
十二の巻系が好きだな。緑に白い模様の。多肉好きになりだした頃から持ってるのがそれだからなんだけどね。オブツーサとかが同じ仲間と知った時はカルチャーショックだった…。
うちのは子株出まくり。毎年分けて欲しい人にあげてるよ。花はそろそろ終わりみたい。
そういえば、ガステリアとハオルチアの交配種ってあるよね？
うちのは子株出まくり。毎年分けて欲しい人にあげてるよ。花はそろそろ終わりみたい。
そういえば、ガステリアとハオルチアの交配種ってあるよね？
13 ：花咲か名無しさん：2005/08/22(月) 23:57:32 ID:j5X26JS6
鉢のサイズから浅めに植えざるをえなかった万象のむき出しの根から
新芽が出てきた。まだ３ｍｍほどだけど、毎日眺めるの楽しみ！
新芽が出てきた。まだ３ｍｍほどだけど、毎日眺めるの楽しみ！
14 ：花咲か名無しさん：2005/08/23(火) 05:52:31 ID:u0FZPJgb
ハワーシアという人もいるぞ。
15 ：花咲か名無しさん：2005/08/26(金) 19:16:50 ID:7GtBP+vx
うちのハオルチア（多分十二の巻）全然変化ないぞ！どの位まで大きくなるもんですか？
16 ：花咲か名無しさん：2005/08/29(月) 18:39:57 ID:lhT6mflx
↑
漏れも興味ある。誰か教えてけろ。
漏れも興味ある。誰か教えてけろ。
17 ：13：2005/09/04(日) 21:43:16 ID:q20TToH0
万象の新芽、一気にしおれた・・・。日光が原因か。
当然、直射ってわけでもなかったんだが。
本体はいたって元気そう。
当然、直射ってわけでもなかったんだが。
本体はいたって元気そう。
18 ：花咲か名無しさん：2005/09/05(月) 19:06:09 ID:8doxIP92
台風がくるから急いでハオを家の中に招き寄せた。ヨシヨシ。
19 ：花咲か名無しさん：2005/09/10(土) 14:37:30 ID:6isQyVUt
うちのハオ、変化ないけど…こんなもんかな？
以前どっかのサイトで、大型種とか言って
ものすごいでかい十二の巻を見た事あったな。
ものすごいでかい十二の巻を見た事あったな。
21 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:21:27 ID:6isQyVUt
見てみたい！やっぱり大型種にするには特別な薬とかを使うの？
22 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:48:39 ID:AfVHP3Ia
ハオ専門店ってないかいな？
23 ：花咲か名無しさん：2005/09/13(火) 00:24:08 ID:HuRQTa3n
通販で利用できて種類を多く取り扱ってるのは？
奈良研
25 ：花咲か名無しさん：2005/09/14(水) 20:49:41 ID:okhpM7eg
http://o.pic.to/33hx9
名前の判る方いらっしゃいますか？
具具ってハオルチアとまでは判ったのですが、詳しい種類は見るもの見るもの「これかも？」と思ってしまって…orz
詳しい方、教えてください。お願いします。
名前の判る方いらっしゃいますか？
具具ってハオルチアとまでは判ったのですが、詳しい種類は見るもの見るもの「これかも？」と思ってしまって…orz
詳しい方、教えてください。お願いします。
オブツーサはいつも人気モノ
育ててみるとよくわかる、たしかに惹かれるものがある
姿の美しさ、かわいらしさももちろんだがバリエーションの多さや
根の丈夫さも美点だ
育ててみるとよくわかる、たしかに惹かれるものがある
姿の美しさ、かわいらしさももちろんだがバリエーションの多さや
根の丈夫さも美点だ
とうとう買ってしまった。
ハオルチアには前から興味あったんだけど、ハマりそうだから敬遠してたのに・・・
オクでオブツーサと万象get。明日は育て方の勉強しよう。
ハオルチアには前から興味あったんだけど、ハマりそうだから敬遠してたのに・・・
オクでオブツーサと万象get。明日は育て方の勉強しよう。
同感です。
それぞれサイズもちっこいし、つい集めたくなります。
以前、長生蘭とかに凝ってたんですが、ちょっと相通ずる魅力があります。
管理ははるかにラクだし。
それぞれサイズもちっこいし、つい集めたくなります。
以前、長生蘭とかに凝ってたんですが、ちょっと相通ずる魅力があります。
管理ははるかにラクだし。
29 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 18:33:34 ID:oH+VjUHh
ハオで窓があるのってどの位ある？全部教えて欲しい。
31 ：花咲か名無しさん：2005/09/17(土) 23:21:42 ID:oH+VjUHh
ありが㌧
32 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 14:38:24 ID:jYsWwPFD
30＞
全部 英語やんけ
全部 英語やんけ
33 ：花咲か名無しさん：2005/09/18(日) 14:41:32 ID:0/dnLYzM
狭裸視age
34 ：花咲か名無しさん：2005/09/19(月) 13:29:15 ID:donn04F5
多肉植物スレにハオルチアが人気でてきたぞ。
とりあえずage
とりあえずage
ウチはベランダ園芸してて、育ててる植物は外から見えない
近所の園芸仲間同士で鉢を持って来て花の見せ合いとかたまにやるんだけど、
今まで開花した鉢花（主に山野草）しか持って行かなかった
今回ハオルチアを持って行って見せてみた
オブツーサ、コレクタ、スプレンデンス、オブツーサ錦（ビリフェラ？）
近所の人はバラをメインに育ててる人が多いんだけど、予想以上に評判良かった
一番人気はオブツーサ錦
スプレンデンスは触らせると皆必ず驚いた（触るまで柔らかいと思うらしい）
「見つけたら私も買おう」って声が出たけど、ホムセンには売ってないよなぁ
ということで池袋の例の店を教えておいた
実際行って買うかどうかは知らんけど、ちっと布教しちゃったかも
近所の園芸仲間同士で鉢を持って来て花の見せ合いとかたまにやるんだけど、
今まで開花した鉢花（主に山野草）しか持って行かなかった
今回ハオルチアを持って行って見せてみた
オブツーサ、コレクタ、スプレンデンス、オブツーサ錦（ビリフェラ？）
近所の人はバラをメインに育ててる人が多いんだけど、予想以上に評判良かった
一番人気はオブツーサ錦
スプレンデンスは触らせると皆必ず驚いた（触るまで柔らかいと思うらしい）
「見つけたら私も買おう」って声が出たけど、ホムセンには売ってないよなぁ
ということで池袋の例の店を教えておいた
実際行って買うかどうかは知らんけど、ちっと布教しちゃったかも
先日、池袋西武の屋上て買ってきたよ。
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112720946800.jpg
http://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112720946800.jpg
オブツーサ＆万象届いたー!!美しすぎる(;´д`)ﾊｧﾊｧ
しかも暇潰しに行ったホムセンで、抜き苗サボテンに紛れ売られていた名無しハオ＠１００を２つｹﾞｯﾄ!!
名札に「ハウオルウチワ」と書いてあった…(´･ω･｀)ﾅﾝｶﾍﾝﾀﾞﾖ
あぁ、ハマらないようにするつもりが…いきなり４鉢ってorz
しかも暇潰しに行ったホムセンで、抜き苗サボテンに紛れ売られていた名無しハオ＠１００を２つｹﾞｯﾄ!!
名札に「ハウオルウチワ」と書いてあった…(´･ω･｀)ﾅﾝｶﾍﾝﾀﾞﾖ
あぁ、ハマらないようにするつもりが…いきなり４鉢ってorz
コレクタの調子が悪くて困ってます。
1ヶ月前に家に来て、そのときから葉がしぼんでいたのですが、
まぁこれから涼しくなるから回復するだろうと、そのまま日陰で
放っておきました。
2週間経っても回復の様子が見られず、植え替えをしました。根っこは
この株の大きさにしては短かったですが、白かったので大丈夫と思い
そのまま植え替えました。
その後2週間経ちましたが状況変わらんです。ちなみにこの期間水遣りは
表土が乾いたら遣っていました。
本日の状況はこんな感じです。
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112730333200.jpg
どうしたもんでしょうか？
1ヶ月前に家に来て、そのときから葉がしぼんでいたのですが、
まぁこれから涼しくなるから回復するだろうと、そのまま日陰で
放っておきました。
2週間経っても回復の様子が見られず、植え替えをしました。根っこは
この株の大きさにしては短かったですが、白かったので大丈夫と思い
そのまま植え替えました。
その後2週間経ちましたが状況変わらんです。ちなみにこの期間水遣りは
表土が乾いたら遣っていました。
本日の状況はこんな感じです。
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112730333200.jpg
どうしたもんでしょうか？
>>39
一番外の葉っぱグラグラしない？
一番外の葉っぱグラグラしない？
はい。一番外の赤いやつはもうだめぽですね。
1ヶ月前はまだ望みがあるかと思ったんですけど。
1ヶ月前はまだ望みがあるかと思ったんですけど。
>>41
赤い部分は古くなって役目を終えただけにも見えなくないので何とも…
実はオレもコレクタの調子崩したことがある
買った状態のまま管理してたんだけど、自分家に合った用土じゃなかったため、
水遣りのタイミングを誤ったのが原因だった（あと化粧砂に騙されたｗ）
多分水のやり過ぎ（あと高温も考えられる）
根っこだけど、実は一部が腐ってるんだけど、元気な部分もあったりして見逃してる可能性アリ
これが最良の方法かは判らないけど、オレのやった方法
引っこ抜いて、傷んでる部分取って、そのまま何日か日影で干してから植えなおす
消毒したほうが良いんだろうけど、オレは干したお陰か問題無く復活した
つか表土が乾いてから水遣りじゃ多すぎだよ、きっと
表土が乾いて２，３日（天候によって変わる）経ってからだよ
もっと詳しい人居たらフォローﾖﾛ
赤い部分は古くなって役目を終えただけにも見えなくないので何とも…
実はオレもコレクタの調子崩したことがある
買った状態のまま管理してたんだけど、自分家に合った用土じゃなかったため、
水遣りのタイミングを誤ったのが原因だった（あと化粧砂に騙されたｗ）
多分水のやり過ぎ（あと高温も考えられる）
根っこだけど、実は一部が腐ってるんだけど、元気な部分もあったりして見逃してる可能性アリ
これが最良の方法かは判らないけど、オレのやった方法
引っこ抜いて、傷んでる部分取って、そのまま何日か日影で干してから植えなおす
消毒したほうが良いんだろうけど、オレは干したお陰か問題無く復活した
つか表土が乾いてから水遣りじゃ多すぎだよ、きっと
表土が乾いて２，３日（天候によって変わる）経ってからだよ
もっと詳しい人居たらフォローﾖﾛ
>>42の言う通りだと思う。
おいら昨シーズン、せっかく手に入れた大津絵(リトープス)を腐らせちゃったよ。
買ってきた鉢のまま、見た目乾いてから2, 3日だから結果としておよそ週に一度の
水遣りになってた。
買ってきて数日は(輸送時の振動で微細な傷が付いてるかもと)慎重を期して
水をやらずということもしました。
成長シーズンだしちゃんと乾いてるしと思ってたら、根元の方がぐずぐずになってきた。
これはいかんと鉢から抜いてみると、化粧砂の下は赤だま土で、
思った以上に保水性良かったみたい。
多肉だから、もちょっと保水性低いもの使ってくれてると思ってたのに。
その株は、ぐずぐずになってるとこを切り捨てて、殺菌剤をかけて日陰で干して、
切り口が乾いたところで、乾いた砂に挿しましたが結局駄目でした。
とりあえず植え替えは乾いた用土で、植え替えてしばらくは水をやらず、
そして、最初にやるときはみじんが抜けるようにどばっとたっぷり。
その後は十分乾いたかなと思っても数日我慢、が安全だと思う。
手馴れれば(そして用土と鉢も自分が把握できるものなら)、
「十分乾いたかなと思っても数日我慢」を加減して、折角の成長期を無駄にしない
とかも出来るようになると思うけど、分からないうちは安全第一。
おいら昨シーズン、せっかく手に入れた大津絵(リトープス)を腐らせちゃったよ。
買ってきた鉢のまま、見た目乾いてから2, 3日だから結果としておよそ週に一度の
水遣りになってた。
買ってきて数日は(輸送時の振動で微細な傷が付いてるかもと)慎重を期して
水をやらずということもしました。
成長シーズンだしちゃんと乾いてるしと思ってたら、根元の方がぐずぐずになってきた。
これはいかんと鉢から抜いてみると、化粧砂の下は赤だま土で、
思った以上に保水性良かったみたい。
多肉だから、もちょっと保水性低いもの使ってくれてると思ってたのに。
その株は、ぐずぐずになってるとこを切り捨てて、殺菌剤をかけて日陰で干して、
切り口が乾いたところで、乾いた砂に挿しましたが結局駄目でした。
とりあえず植え替えは乾いた用土で、植え替えてしばらくは水をやらず、
そして、最初にやるときはみじんが抜けるようにどばっとたっぷり。
その後は十分乾いたかなと思っても数日我慢、が安全だと思う。
手馴れれば(そして用土と鉢も自分が把握できるものなら)、
「十分乾いたかなと思っても数日我慢」を加減して、折角の成長期を無駄にしない
とかも出来るようになると思うけど、分からないうちは安全第一。
44 ：花咲か名無しさん：2005/09/21(水) 22:21:53 ID:Ml0oCCz8
有機質を含まない用土に植えると根の成長が悪くなるぞ
有機は水分過多、肥料過多の緩衝材になることを忘れてはいけない
コレクタは根が丈夫なほうだが、環境が気に入らないと一年以上も眠ってしまうことあり
有機は水分過多、肥料過多の緩衝材になることを忘れてはいけない
コレクタは根が丈夫なほうだが、環境が気に入らないと一年以上も眠ってしまうことあり
>>42 >>43 >>44
ありがとうございます。
どんどん枯れていってしまうわけではないので、「眠っている」状況なのだと思います。
少し水遣りを控えめにして様子を見て、改善がなければまた根っこ調べてみます。
ありがとうございます。
どんどん枯れていってしまうわけではないので、「眠っている」状況なのだと思います。
少し水遣りを控えめにして様子を見て、改善がなければまた根っこ調べてみます。
ドラゴンボールってやつはダルマ宝草なのか？２０００で売っててびくりしたよ
日なたで売られてて真っ赤だった雪の花をお迎えして２ヶ月弱、
中心から少しづつ緑色になってきてるけど外側の葉が一周赤色のままです。
ちょっとブヨっとしてるし根元も緩んできてるので、こいつらは緑色になる体力が
もうないんだと思いますが、株全体の事を考えると取ってしまった方がいいのでしょうか。
逆に取ると弱ってしまうという事はありますか。
中心から少しづつ緑色になってきてるけど外側の葉が一周赤色のままです。
ちょっとブヨっとしてるし根元も緩んできてるので、こいつらは緑色になる体力が
もうないんだと思いますが、株全体の事を考えると取ってしまった方がいいのでしょうか。
逆に取ると弱ってしまうという事はありますか。
>>47
水分が残ってるなら取らないほうが良いんじゃないかな？
完全に役目を終えて枯れた葉って驚く位小さくしなびるよ
で、カラカラに乾くと簡単に取れるようになるからそれまで放置
というか新しく伸びた葉の下に隠れちゃうからわざわざ取ってもいないけどね
と、これはウチのやってる栽培方法
しかも雪の花持ってないし…軟葉ハオは大体同じ管理だと思うけど、
これが正解と言い切るほど自信ないので参考までに
水分が残ってるなら取らないほうが良いんじゃないかな？
完全に役目を終えて枯れた葉って驚く位小さくしなびるよ
で、カラカラに乾くと簡単に取れるようになるからそれまで放置
というか新しく伸びた葉の下に隠れちゃうからわざわざ取ってもいないけどね
と、これはウチのやってる栽培方法
しかも雪の花持ってないし…軟葉ハオは大体同じ管理だと思うけど、
これが正解と言い切るほど自信ないので参考までに
そうですね。
痛んだ葉を養ってると余分に体力使っちゃうかなと心配だったのですが
逆に葉に貯えられた水分を取り上げてしまうのかもしれませんね。
萎びる葉は別にあったので、まだ不要ではないのかもしれません。
まだブヨブヨ・グラグラではないので放置して様子見ます。
痛んだ葉を養ってると余分に体力使っちゃうかなと心配だったのですが
逆に葉に貯えられた水分を取り上げてしまうのかもしれませんね。
萎びる葉は別にあったので、まだ不要ではないのかもしれません。
まだブヨブヨ・グラグラではないので放置して様子見ます。
51 ：花咲か名無しさん：2005/09/27(火) 20:57:47 ID:aworX9UpO
コレクタか否か見極める方法ありませんか？硬葉系には違いないのだが。
オレは両方持ってるクセして青雲の舞と雲翠の見分けが出来ない
ラベル無くしたら大変
ラベル無くしたら大変
コンプトニアナは成長速いね。どんどん新しい葉っぱ出てくるよ。
それに比べてコレクタとかマジョール、毛蟹とかは遅い。
ピクタ、ピグマエアやムチカがその中間ぐらいかな。
家の環境だけかもしれないけど。
他の家ではどうなんでしょう。
それに比べてコレクタとかマジョール、毛蟹とかは遅い。
ピクタ、ピグマエアやムチカがその中間ぐらいかな。
家の環境だけかもしれないけど。
他の家ではどうなんでしょう。
54 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 23:09:17 ID:1OZStBcM
コンプト持ってない…
ピグマエアがなかなか成長早いかな、ウチでは
それよりも、コンフーサってのを買ったんだけど、これが凄い早い
多分confusaなんだと思うんだけど、正体がちょっと不明
テネラの一種でいいの？
ピグマエアがなかなか成長早いかな、ウチでは
それよりも、コンフーサってのを買ったんだけど、これが凄い早い
多分confusaなんだと思うんだけど、正体がちょっと不明
テネラの一種でいいの？
55 ：花咲か名無しさん：2005/10/01(土) 23:25:52 ID:1OZStBcM
書き忘れ
コレクタ、そんなに早くはないけど、毛蟹よりは早い
というか毛蟹がウンともスンとも状態
生育こじらせてるようには見えないんだけどなぁ
コレクタ、そんなに早くはないけど、毛蟹よりは早い
というか毛蟹がウンともスンとも状態
生育こじらせてるようには見えないんだけどなぁ
西武池袋のフェアで買ったブラックレツーサ
既に徒長気味... orz
明日からしばらくエケと同じ棚でがんばってもらうことにする。
というか、今年の東京日照悪すぎ。
既に徒長気味... orz
明日からしばらくエケと同じ棚でがんばってもらうことにする。
というか、今年の東京日照悪すぎ。
57 ：花咲か名無しさん：2005/10/03(月) 20:56:52 ID:GqWe0uUA
皆さんは水やりはどんなふうにしてるの？株の上から与えてる？株に水が架かってもよいのだろうか？
とりあえずオブツーサ、たまに上からばしゃばしゃかけてます。
根元にやるばかりじゃ、長期的には細かい塵がね。
それを洗い流すって感じで。
根元にやるばかりじゃ、長期的には細かい塵がね。
それを洗い流すって感じで。
正しいやり方かどうか分からないけど、
昔アロエを根元に溜まった水が原因で腐らしたトラウマから
全部本体に水が掛からないようにそうっとやってます。
本体には気が向いた時夕方に霧吹きする。
うちのピリフィラ？オブツーサ？白斑が、
買った時とはどんどんかけ離れた姿に…。
子株がバンバン出て端に寄ってくし、上に徒長するしorz
業者の人はどうしてあんな綺麗なこんもり丸い形に育て上げられるのだろう…。
昔アロエを根元に溜まった水が原因で腐らしたトラウマから
全部本体に水が掛からないようにそうっとやってます。
本体には気が向いた時夕方に霧吹きする。
うちのピリフィラ？オブツーサ？白斑が、
買った時とはどんどんかけ離れた姿に…。
子株がバンバン出て端に寄ってくし、上に徒長するしorz
業者の人はどうしてあんな綺麗なこんもり丸い形に育て上げられるのだろう…。
この前多肉展の見本で置いてあったオブツーサ
葉が伸びて刺の太いウニみたいになってたから
やっぱり育つと伸びるんだなーとか思った
葉が伸びて刺の太いウニみたいになってたから
やっぱり育つと伸びるんだなーとか思った
>>56
色はどんな感じですか？
私も池袋で初夢殿というのを買ったのですが、黒っぽかった肌がすっかり緑色に。
私のところでは光量弱かったみたいです。
肌が黒いのが売りだけど光量で緑になってしまう種類は避けたいので・・
色はどんな感じですか？
私も池袋で初夢殿というのを買ったのですが、黒っぽかった肌がすっかり緑色に。
私のところでは光量弱かったみたいです。
肌が黒いのが売りだけど光量で緑になってしまう種類は避けたいので・・
この前買ったピリフェラ、ぐんぐん大きくなってるけど
成長か徒長かよくわんないや。緑を保ちたいので
いまのところ直射日光には当ててないんだ。
成長か徒長かよくわんないや。緑を保ちたいので
いまのところ直射日光には当ててないんだ。
詳しい方に質問なんですが、これは
この値段では安いのでしょうか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19746632
自分には高すぎて買えない…orz
この値段では安いのでしょうか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r19746632
自分には高すぎて買えない…orz
値段はあんまり気にするな。
高いものを持ってるから凄いってこともないし。
自分の気に入ったものを財布と相談しながら買えばいい。
俺は駄物とされている十二の巻が大好きだ。
あんな美しいものが数百円で手に入るのは素晴らしい。
高いものを持ってるから凄いってこともないし。
自分の気に入ったものを財布と相談しながら買えばいい。
俺は駄物とされている十二の巻が大好きだ。
あんな美しいものが数百円で手に入るのは素晴らしい。
>64 その種類としては現在の相場的値段だね、まぁ普通。
多肉の種類より個体差でいいやつが
高くなるようですよ
高くなるようですよ
十二の巻とかホームセンターにもよくあるけど
綺麗で形のいいのが中々ないよね
綺麗に育ってると素敵だ
私は神刀がなんか好き
綺麗で形のいいのが中々ないよね
綺麗に育ってると素敵だ
私は神刀がなんか好き
オブツーサが徒長ぎみなんだけど、徒長しないようにするのは
どうしたらいいんでしょ？日当たり、通風ですかね？
どうしたらいいんでしょ？日当たり、通風ですかね？
もっと水はけ良い土に
74 ：花咲か名無しさん：2005/10/06(木) 22:57:21 ID:w+lv3fxH
聞いた話ですが、ハオルチア全般的に水やりの回数を増やしたり肥料を多めに与えると成長が促進されるそうです。
空耳かもしれないけど。
空耳かもしれないけど。
徒長自慢。
うちの万象はボルシーのようだ。
うちの万象はボルシーのようだ。
うｐうｐ
変わったの持ってる人は一杯うｐしてほしいね
変わったの持ってる人は一杯うｐしてほしいね
おまいらのハオルチア用土教えれ！
うちは花培養土を日向で割る
うちは花培養土を日向で割る
園芸用土を買ってきてふるいにかけた後、
ふるいに残ったのにバーミキュライト少し混ぜて使ってるよ。
ふるいに残ったのにバーミキュライト少し混ぜて使ってるよ。
赤玉腐葉土にくん炭少々
初心者
初心者
ピートモス１・くんたん０．５・苦土石灰０．５・骨粉少々・日向土４
>81
足しても１０にならないんですが
残りは愛でしょうか
足しても１０にならないんですが
残りは愛でしょうか
83 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 17:03:10 ID:daAE2+0N
骨粉少々←これが4なんじゃね
85 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 18:40:56 ID:mHPj6D1t
お店で買ったピリフェラの鉢、化粧砂の下は
赤玉土（小）か芝の目土に、同じ大きさの白い土（石）が
僅かに入ってるだけだった。底まで掘った訳じゃないので
全部とは言い切れませんが、うちの環境では今のところ調子良く育ってる。
赤玉土（小）か芝の目土に、同じ大きさの白い土（石）が
僅かに入ってるだけだった。底まで掘った訳じゃないので
全部とは言い切れませんが、うちの環境では今のところ調子良く育ってる。
サボテン用培養土７赤玉小粒３
87 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 20:07:20 ID:M15edbye
専用土ってことで治めようや
88 ：花咲か名無しさん：2005/10/07(金) 23:51:44 ID:QU3lBZKb
サボタニ培養土に赤玉土をドバーッと大量に混ぜて、腐葉土少し混ぜて、
くん炭ちょっと混ぜて、そんなもん。
群鮫って本当に群生するんか？
全然その気配がないんだけど。
くん炭ちょっと混ぜて、そんなもん。
群鮫って本当に群生するんか？
全然その気配がないんだけど。
黒土１０
うちの群鮫もまったく群れる気配なし・・・。
まぁ群れない方がいいわけだが
うちの群鮫もまったく群れる気配なし・・・。
まぁ群れない方がいいわけだが
玉寿ってのがうちに来たんですが、
名前から想像するに、玉扇と寿の交配ですよね？
静鼓とどう違うですか？
名前から想像するに、玉扇と寿の交配ですよね？
静鼓とどう違うですか？
91 ：花咲か名無しさん：2005/10/10(月) 21:40:03 ID:eOyQQS0P
初心者ですが２週間水をやらなくても用土が乾かなく、
下葉が腐ったり、どうも調子の悪い鉢があるので初めて植え替えをしてみようと思います。
ぐぐるで色々調べてみたのですが、
植え替えの時に根腐れ防止のために乾燥させると書いてあるサイトと
ハオルチアは根の乾燥を嫌うので、すぐ植え付けるとあるサイトがあって
迷っています。
どちらが良いかご存知の方いますか？
また、弱ってる株をこうして植え替えたけど大丈夫だったよ
みたいな体験談があれば聞かせてくれると嬉しいです。
下葉が腐ったり、どうも調子の悪い鉢があるので初めて植え替えをしてみようと思います。
ぐぐるで色々調べてみたのですが、
植え替えの時に根腐れ防止のために乾燥させると書いてあるサイトと
ハオルチアは根の乾燥を嫌うので、すぐ植え付けるとあるサイトがあって
迷っています。
どちらが良いかご存知の方いますか？
また、弱ってる株をこうして植え替えたけど大丈夫だったよ
みたいな体験談があれば聞かせてくれると嬉しいです。
ウチでの方法
根っこがゴボウみたいに太いタイプは乾かす
細かいものはすぐに植える
あと、どっちにしようか不安な場合は植え替えた後、一週間程水遣りをしないで放置（植付けは当然乾いた用土使用）
根っこがゴボウみたいに太いタイプは乾かす
細かいものはすぐに植える
あと、どっちにしようか不安な場合は植え替えた後、一週間程水遣りをしないで放置（植付けは当然乾いた用土使用）
>>91
この季節なら、それほど神経質にならなくても大丈夫と思いますよ。
ただ2週間で乾かない土ということであれば、既に根っこが腐りかけている
可能性もあるので、いったん乾かしてみたほうがよいとは思います。
私だったら、その後、古い根っこ全部ばっさり切り落として、
根っこの側面の皮むいて、ルートンつけて植えつけます。
針金とかで固定して動かないようにしてます。
適当に土乾いたら水遣り。２週間ぐらいすると新しい根が出てきます。
今日もマキュローサを１つこんな感じで植えつけました。
ご参考。
この季節なら、それほど神経質にならなくても大丈夫と思いますよ。
ただ2週間で乾かない土ということであれば、既に根っこが腐りかけている
可能性もあるので、いったん乾かしてみたほうがよいとは思います。
私だったら、その後、古い根っこ全部ばっさり切り落として、
根っこの側面の皮むいて、ルートンつけて植えつけます。
針金とかで固定して動かないようにしてます。
適当に土乾いたら水遣り。２週間ぐらいすると新しい根が出てきます。
今日もマキュローサを１つこんな感じで植えつけました。
ご参考。
>>92>>93
レスどうもありがとうございます。
余りにも土の乾きが遅いので根ぐされの危険は高い気がします。
（室内で2週間水を控えたのですが、まだラベルを引き抜くと濡れてます…）
一緒に買った鉢も成長が止まっているので我家の環境とは土が合わないんでしょうか。
勇気がいりますが、根が細くなければ古い根は思い切って整理して、
乾かす方向でやってみようと思います。
レスどうもありがとうございます。
余りにも土の乾きが遅いので根ぐされの危険は高い気がします。
（室内で2週間水を控えたのですが、まだラベルを引き抜くと濡れてます…）
一緒に買った鉢も成長が止まっているので我家の環境とは土が合わないんでしょうか。
勇気がいりますが、根が細くなければ古い根は思い切って整理して、
乾かす方向でやってみようと思います。
95 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 22:17:44 ID:1I80Vgss
なんでおまいら多肉スレに書かないのよ？
ハオルチアだって多肉植物の一種だろ？
メセンスレはともかく、個別にスレ乱立させるな
ハオルチアだって多肉植物の一種だろ？
メセンスレはともかく、個別にスレ乱立させるな
禿同
メセンスレが良くて、ハオルチアがなぜダメかはよく分からないが。
メセンもハオルチアもアガベも多肉スレに統合すべき。
メセンスレが良くて、ハオルチアがなぜダメかはよく分からないが。
メセンもハオルチアもアガベも多肉スレに統合すべき。
97 ：花咲か名無しさん：2005/10/12(水) 23:04:43 ID:1I80Vgss
>>96
そうだな。前言撤回するよ。メセンスレも含めて、科別属別多肉スレは
すべて
■ 多肉植物 part6 ■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1127144065/
に統合すべきだ。
乱立しすぎ。このままだとガステリアとかクラッスラとかオトンナとかなんでもありになってしまう。
そうだな。前言撤回するよ。メセンスレも含めて、科別属別多肉スレは
すべて
■ 多肉植物 part6 ■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1127144065/
に統合すべきだ。
乱立しすぎ。このままだとガステリアとかクラッスラとかオトンナとかなんでもありになってしまう。
セダムもスレあるね。
このスレ好きだったけど、しょうがないな・・
短い間だったけど、今まで楽しませてくれてありがとう！！
短い間だったけど、今まで楽しませてくれてありがとう！！
もはや手遅れだったわ。メセン、セダム、アガベ、オキザリス、マザーリーフ、アロエ総合とか
処置なし状態。多肉スレに自治能力なし。
ハオルチア好きなやつはここで語れや
俺、もう氏らね
処置なし状態。多肉スレに自治能力なし。
ハオルチア好きなやつはここで語れや
俺、もう氏らね
>>100
さよなら
さよなら
何でも総合スレに統一すれば良いと言う考え方は浅はか。
より専門的に突っ込んで話題にしたいときは専門スレならでは。
ただし闇雲に個別スレを作れば良いという訳でも無く
多肉界でビッグネームの物に留めるのが大切だが
2ちゃんでは相応しくないスレが立ったとき、書き込みをする
人間が居なく寂れていき、やがてdat落ちする浄化作用が有る。
>>100みたいに多肉植物のジャンルは何か、とか2ちゃんねるを
理解していない2ちゃん初心者は黙っていてもらいたい。
より専門的に突っ込んで話題にしたいときは専門スレならでは。
ただし闇雲に個別スレを作れば良いという訳でも無く
多肉界でビッグネームの物に留めるのが大切だが
2ちゃんでは相応しくないスレが立ったとき、書き込みをする
人間が居なく寂れていき、やがてdat落ちする浄化作用が有る。
>>100みたいに多肉植物のジャンルは何か、とか2ちゃんねるを
理解していない2ちゃん初心者は黙っていてもらいたい。
ィやったぁ！ハオスレの復活だ！！
ハオで子を吹かせるための育て方とかありますか？
芯止めとか荒っぽいことはなしで、普通の育て方の中で。
やっぱり水控えめで辛くするんでしょうか？
芯止めとか荒っぽいことはなしで、普通の育て方の中で。
やっぱり水控えめで辛くするんでしょうか？
105 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 16:32:00 ID:TRV5anTZ
JISAKUJIEN 96-100
106 ：花咲か名無しさん：2005/10/13(木) 20:48:14 ID:HoOQt5HO
>水控えめで辛くするんでしょうか？
コレは逆だよ。
水が辛いと活躍が鈍るから成長点の分岐が押さえられる。
よって多頭化が目的なら、しばらくは枯れない範囲で
水は多く薄い液肥での肥培、適切な日照料確保が必要。
多頭化が成功したら、徐々に水控えめで辛く管理し
植物体を引き締めて姿を整えます。
コレは逆だよ。
水が辛いと活躍が鈍るから成長点の分岐が押さえられる。
よって多頭化が目的なら、しばらくは枯れない範囲で
水は多く薄い液肥での肥培、適切な日照料確保が必要。
多頭化が成功したら、徐々に水控えめで辛く管理し
植物体を引き締めて姿を整えます。
そうだ、
多頭化目的で甘い管理をしていると体組織が柔らかくなって
病気などの抵抗力がかなり落ちますから、たまに植物用の
殺菌剤を散布し、細菌性の腐敗病などに備えておかないと
一晩でドロっと熔けたりしてとても痛い眼に合います。
多頭化目的で甘い管理をしていると体組織が柔らかくなって
病気などの抵抗力がかなり落ちますから、たまに植物用の
殺菌剤を散布し、細菌性の腐敗病などに備えておかないと
一晩でドロっと熔けたりしてとても痛い眼に合います。
万象の種を蒔いてみたよ。覆土は必要なんだろうか。
今はそのままなんですが、なんか水を弾いてる気が…。
今はそのままなんですが、なんか水を弾いてる気が…。
化粧砂って必要なのかな？ただ単に見た目だけのこと？
皆さんどんなの使ってます？
皆さんどんなの使ってます？
富士砂
黒くてかっこいい
土が飛ばなくていいらしい
黒くてかっこいい
土が飛ばなくていいらしい
>>110>>111
最近ハオ系は赤玉が流行りですかね？
業者さん、ネット通販見てても赤玉をよく見かけますね。
わたすは万象、玉扇、臥牛やめせんは石英砂、
その他寿系ハオは赤玉にしています。
特に理由はないですけど、赤玉だと土の乾き具合はわかりやすいかと。
でも確かに風で舞って葉っぱの間によく入るですよ。
特に芝の目みたいに細かいやつ。
息を吹きかけて払えるやつはいいんですけど、ムチカみたいに
かっちりしたやつの隙間に入ったやつはもうむりぽ。
最近ハオ系は赤玉が流行りですかね？
業者さん、ネット通販見てても赤玉をよく見かけますね。
わたすは万象、玉扇、臥牛やめせんは石英砂、
その他寿系ハオは赤玉にしています。
特に理由はないですけど、赤玉だと土の乾き具合はわかりやすいかと。
でも確かに風で舞って葉っぱの間によく入るですよ。
特に芝の目みたいに細かいやつ。
息を吹きかけて払えるやつはいいんですけど、ムチカみたいに
かっちりしたやつの隙間に入ったやつはもうむりぽ。
ボルシーとかも厳しそうですねｗ
>>111>>112
ありがとさん。自分も富士砂使ってんですけど
粒が大きくて尖ってるのもあって、かえってじゃまに
なるんじゃないかなって、心配してました。
まぁ、取り除きゃいいんですけど…
もう一つ質問で､培養土でどれくらいどまで埋めて
化粧砂どれくらいかけてます？
ありがとさん。自分も富士砂使ってんですけど
粒が大きくて尖ってるのもあって、かえってじゃまに
なるんじゃないかなって、心配してました。
まぁ、取り除きゃいいんですけど…
もう一つ質問で､培養土でどれくらいどまで埋めて
化粧砂どれくらいかけてます？
>>114
きっと何センチっていうレベルの答えを期待されていると思いますが、
すみません、「適当」ですね。
培養土は葉っぱにかからないところにはとどめていますけど、
きわめて「適当」です。化粧砂然り。
玉型メセンだと支える必要があるので化粧砂は大切かもしれませんが、
ハオはどうなのかな。寝出しするときは動かさないようにする必要が
ありますけど、わたすは針金固定派なので、特に化粧砂で
支えなきゃならんこともないし。
きっと何センチっていうレベルの答えを期待されていると思いますが、
すみません、「適当」ですね。
培養土は葉っぱにかからないところにはとどめていますけど、
きわめて「適当」です。化粧砂然り。
玉型メセンだと支える必要があるので化粧砂は大切かもしれませんが、
ハオはどうなのかな。寝出しするときは動かさないようにする必要が
ありますけど、わたすは針金固定派なので、特に化粧砂で
支えなきゃならんこともないし。
化粧砂は葉の付け根が蒸れない様にする素材なら
有った方が吉。だけど、富士砂は濡れ具合が解りにくいから
本来は適していないね。単なる装飾品程度に考えた方がよろし。
石英砂や軽いし系の方が適していると思われ。
有った方が吉。だけど、富士砂は濡れ具合が解りにくいから
本来は適していないね。単なる装飾品程度に考えた方がよろし。
石英砂や軽いし系の方が適していると思われ。
たまに紫万象の選抜された実生株がありますが、
あれは成長と共に色が変わっていくのでしょうか。
あれは成長と共に色が変わっていくのでしょうか。
ある程度数ある方、交配はどうしてるのかな
いろんなカタログとかＨＰとかで万象を見てると、
たまに派手で高価な名品が欲しくなってくる時がありますね。
そんな時に交配してみようかなとも思うが、やっぱり情熱が続かない現実。場所もいるし。
ご隠居になってからかな、自分の場合・・・。
たまに派手で高価な名品が欲しくなってくる時がありますね。
そんな時に交配してみようかなとも思うが、やっぱり情熱が続かない現実。場所もいるし。
ご隠居になってからかな、自分の場合・・・。
N研の土ってどういう配合なんだろうね。
ウチの環境じゃ非常に具合が良いのだが。
ウチの環境じゃ非常に具合が良いのだが。
ハオルチアでも違う種類が幾つかある
って場合が多いんじゃないかと思うんだけど
花の咲いたやつを適当に掛け合わせちゃうのかなーと
って場合が多いんじゃないかと思うんだけど
花の咲いたやつを適当に掛け合わせちゃうのかなーと
小学生のころ、十二の巻が入門でした。
その後はオブツーサ等、透明系にうっとり。
いまは地味だけどシブい、硬葉たちの造形美に興味が傾いてます。
ハオルチアの魅力は長い時間つきあっても尽きることがないようです。
万象その他軟葉系の一部以外、価格がそう高くないのもいいですね。
・・・以上「ちらしの裏」、恐縮。
その後はオブツーサ等、透明系にうっとり。
いまは地味だけどシブい、硬葉たちの造形美に興味が傾いてます。
ハオルチアの魅力は長い時間つきあっても尽きることがないようです。
万象その他軟葉系の一部以外、価格がそう高くないのもいいですね。
・・・以上「ちらしの裏」、恐縮。
軟葉系はレア物でなければ大抵数百円クラスが売っているけど
どうして万象と臥牛ってあんなに高いんだろう？
繁殖が難しい訳では無いと思うんだけど。
どうして万象と臥牛ってあんなに高いんだろう？
繁殖が難しい訳では無いと思うんだけど。
万象の実生について詳しい情報ないかな。
種からどんな感じで育つのかもわからん…。
種からどんな感じで育つのかもわからん…。
今日寒冷紗再びかけ始めました＠東京
根出ししているハオが急に葉っぱ凹み始めて、
しんどそうだったので。
やっぱり根出しもんは根が出るまでは日陰が原則ですかねー。
マジョールの葉先もちょっと茶色に変色してた。
根出ししているハオが急に葉っぱ凹み始めて、
しんどそうだったので。
やっぱり根出しもんは根が出るまでは日陰が原則ですかねー。
マジョールの葉先もちょっと茶色に変色してた。
126 ：花咲か名無しさん：2005/10/25(火) 20:30:28 ID:H6I7bQWM
ハオ全般に外での越冬は無理？
オブツーサ、年中外に出しっ放し。(@大阪市)
東海だが、霜さえ降りないように屋根でも付けときゃ大丈夫でねぇか？
・・・と自分に言い聞かせる。
・・・と自分に言い聞かせる。
徒長！徒長！！
ところで最近出回ってる(?)中国産オブツーサというやつだが、どの写真みても徒長してるな。
そういうものなのか？なんであんな高いかわからんよ。持ってるやつ教えて
ところで最近出回ってる(?)中国産オブツーサというやつだが、どの写真みても徒長してるな。
そういうものなのか？なんであんな高いかわからんよ。持ってるやつ教えて
オブツサの葉の表面が白くなってきたんですけど、
なんかの病気なんですかね？
葉自体が白いわけでなく葉の表面にこがふいたみたいな感じです。
いまのところ葉全体の1/3ぐらいです。
なんかの病気なんですかね？
葉自体が白いわけでなく葉の表面にこがふいたみたいな感じです。
いまのところ葉全体の1/3ぐらいです。
>>131
ニベア塗ると良いよ。
ニベア塗ると良いよ。
塩基じゃない？
結構表面が毛細管現象起こしやすいみたいで、土が乾く（＝ハオの表面が乾く）と結構粉吹くよ
ウチは特にコレクタが顕著
結構表面が毛細管現象起こしやすいみたいで、土が乾く（＝ハオの表面が乾く）と結構粉吹くよ
ウチは特にコレクタが顕著
塩基って、水道水の塩素という解釈でいいでつか？
うちも土が乾くとオブツーサなんかに吹いてくる。
ニベアがないのでダブとかでもいいですか？とりあえず保湿が重要みたいだね
うちも土が乾くとオブツーサなんかに吹いてくる。
ニベアがないのでダブとかでもいいですか？とりあえず保湿が重要みたいだね
塩素だかカルシウムだか…あと土から上って来ることもあるような？
因みにウチのコレクタは乾くとこんな感じ↓
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi14802.jpg.html
（ダウンロード部分をクリック）
因みにウチのコレクタは乾くとこんな感じ↓
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi14802.jpg.html
（ダウンロード部分をクリック）
>>137
あれ、マジで？
トップからだと
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/
→1mb...→UPLOADER→ichi14802.jpg→ダウンロード
です
つか他所に貼り直したほうがいい？
あれ、マジで？
トップからだと
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/
→1mb...→UPLOADER→ichi14802.jpg→ダウンロード
です
つか他所に貼り直したほうがいい？
140 ：131：2005/11/01(火) 19:51:19 ID:CBjYqJV2
害は無さそうだけど、窓植物って言うぐらいだから見た目悪いとやだな
何か対処法はないものか・・・
濡れたティッシュとかでこするかな
何か対処法はないものか・・・
濡れたティッシュとかでこするかな
竜鱗が３つも仔吹いていました。親から随分離れたところでニョキっと。
「僕たち、そこのでかいやつとは関係ないから。」と言ってるかのような距離感。
「僕たち、そこのでかいやつとは関係ないから。」と言ってるかのような距離感。
ハオルチア★ハルウララ
145 ：花咲か名無しさん：2005/11/06(日) 16:43:50 ID:muFFmW0c
冬は断水が必要ですか？
耐寒温度はどの位ですか？
耐寒温度はどの位ですか？
なかなか根っこが大根みたいに太りません。
147 ：花咲か名無しさん：2005/11/08(火) 14:49:31 ID:JgRfg4VC
窓が萎んできますた
(*´Д｀)=з
なぜ？
(*´Д｀)=з
なぜ？
8月にホムセンで買ったハオさん、今日猫にひっくり返されたら根っこが出てなかった…orz
根っこなくても戸外で越冬できるのかな～？
根っこなくても戸外で越冬できるのかな～？
149 ：花咲か名無しさん：2005/11/09(水) 21:48:42 ID:3EieA5+f
根がなくても生きているのか。初耳だ。
145＞
147＞
オイラも気になる。
145＞
147＞
オイラも気になる。
>>149
根が無くても生きている。それが多肉だぜ！
根が無くても生きている。それが多肉だぜ！
151 ：花咲か名無しさん：2005/11/10(木) 16:57:21 ID:NGLozXd5
150＞
いやいや、そうじゃなくて、ハオさんの成体が根無しで生きてて売ってたってこと。セダムなら分かるんだけど。
バカの独り言だと思うけど。
いやいや、そうじゃなくて、ハオさんの成体が根無しで生きてて売ってたってこと。セダムなら分かるんだけど。
バカの独り言だと思うけど。
152 ：大阪ジン ◆HIRGDxmClo ：2005/11/10(木) 21:23:40 ID:l9UM4mqg
ジュウニノマキを一週間前に購入。
そしていま、先端が枯れ始め…
1、水をやりすぎた(乾きが遅い)
2、この時期に鉢を変えた
3、土が悪い
4、日光が悪い
だと思うけど…
ttp://nikuyatanikuya.cool.ne.jp/taniku/obu/ob.htm
このタイプのハオルチアを探しているのだけど、依然見た奴は２０００円で断念。
ある本には「１００円前後で購入可能なのには感動です」と書かれていたのですが…
だれか、大阪市内で売っているお店知りませんか?
そしていま、先端が枯れ始め…
1、水をやりすぎた(乾きが遅い)
2、この時期に鉢を変えた
3、土が悪い
4、日光が悪い
だと思うけど…
ttp://nikuyatanikuya.cool.ne.jp/taniku/obu/ob.htm
このタイプのハオルチアを探しているのだけど、依然見た奴は２０００円で断念。
ある本には「１００円前後で購入可能なのには感動です」と書かれていたのですが…
だれか、大阪市内で売っているお店知りませんか?
オブツーサか…
新大阪まで来れば、一鉢あげるよ。
鉢っつても、コンビニなんかで売ってるコーヒー飲料の
プラ容器に穴空けたやつに、3年ほど植えっぱなしてなもんだけど。
新大阪まで来れば、一鉢あげるよ。
鉢っつても、コンビニなんかで売ってるコーヒー飲料の
プラ容器に穴空けたやつに、3年ほど植えっぱなしてなもんだけど。
154 ：大阪ジン ◆HIRGDxmClo ：2005/11/11(金) 16:54:21 ID:se2+Wzr0
>>153
ｽﾏｿ。無理
ｽﾏｿ。無理
155 ：大阪ジン ◆HIRGDxmClo ：2005/11/12(土) 11:45:52 ID:8nUNzh+q
うーん。やっぱり１００円なんて嘘なのか…？
100円はちょっと安いな。
まぁ300～700円ぐらいじゃないの？物にもよると思うけど・・・
まぁ300～700円ぐらいじゃないの？物にもよると思うけど・・・
157 ：大阪ジン ◆HIRGDxmClo ：2005/11/13(日) 15:47:22 ID:6CtyYjxl
大阪で売っているお店ｷﾎﾞﾝ(５００円いかでお願いします)
前の話題を蒸し返すようで悪いけど、
やっぱり多肉スレに統一した方が良いと思う。
分岐して住人が減ると、質問に対する回答が得られなかったりと良いことが無い。
>>157
大阪なら山城愛仙園だろ。
オブツーサも数百円で買えるはず。（在庫があれば）
やっぱり多肉スレに統一した方が良いと思う。
分岐して住人が減ると、質問に対する回答が得られなかったりと良いことが無い。
>>157
大阪なら山城愛仙園だろ。
オブツーサも数百円で買えるはず。（在庫があれば）
159 ：花咲か名無しさん：2005/11/13(日) 20:09:52 ID:fQsOBOIG
>>157
ちょっと上の方で出てる山内園芸ってとこ、通販になっちゃうけど安いよ。
（私もそこ読んで検索して知っただけなんだけどさ。）
ものすごいボリュームのページなんで探すのが大変かもしれないけど。
「山内園芸」で検索するとすぐ見つかるね。
そういう私は、現在数年前に買った、恵比寿笑い、冬の星座ドーナツ、玉扇、笹の雪、豹紋を細々と
育ててるだけだけどね。
ちょっと上の方で出てる山内園芸ってとこ、通販になっちゃうけど安いよ。
（私もそこ読んで検索して知っただけなんだけどさ。）
ものすごいボリュームのページなんで探すのが大変かもしれないけど。
「山内園芸」で検索するとすぐ見つかるね。
そういう私は、現在数年前に買った、恵比寿笑い、冬の星座ドーナツ、玉扇、笹の雪、豹紋を細々と
育ててるだけだけどね。
俺は今年オブツーサを100円ショップで買ったよ。
「セリア生活良品」ってとこ。ここは時々サボテンや多肉の
特殊な種類のを売ってるし、名札もちゃんと付けててとても良い。
チクリンなんかよりこっちのほうが絶対ｲｲ！
コレクタとか、ネットや本に載ってる写真だとパンパンのプクプクだけど、
うちのはそうならない。
あれは育て方や環境の問題なのか、それとも
遺伝的な良型のを入手しないとどうにもならないのか、
どっちなんですかね？
「セリア生活良品」ってとこ。ここは時々サボテンや多肉の
特殊な種類のを売ってるし、名札もちゃんと付けててとても良い。
チクリンなんかよりこっちのほうが絶対ｲｲ！
コレクタとか、ネットや本に載ってる写真だとパンパンのプクプクだけど、
うちのはそうならない。
あれは育て方や環境の問題なのか、それとも
遺伝的な良型のを入手しないとどうにもならないのか、
どっちなんですかね？
結構オクにも出てるよ＜オブツーサ
\700くらいで落札できるんじゃないかな～？
\700くらいで落札できるんじゃないかな～？
日当たりのいいが寒い外と
日当たりは減るが暖かい室内
どっちがいいか悩む
日当たりは減るが暖かい室内
どっちがいいか悩む
うち（集合住宅＠九州）の場合。
外は厳寒時でも零度を下ることはほとんどない。
でも室内は明け方でさえ１２℃以上。暖房入れると
すぐ２０℃を越してしまいます。
内と外どちらに置くか悩みます。で、今年は天気予報に注意しながら、
原則「全員外」で頑張ってみます。
外は厳寒時でも零度を下ることはほとんどない。
でも室内は明け方でさえ１２℃以上。暖房入れると
すぐ２０℃を越してしまいます。
内と外どちらに置くか悩みます。で、今年は天気予報に注意しながら、
原則「全員外」で頑張ってみます。
俺は東海地方で
凍らなければ大丈夫→霜さえ降りなければ、まず凍らない→雨避けだけ。
・・・という結論に達しました。最低気温はどんなに低くなっても－３℃ぐらいだから。
凍らなければ大丈夫→霜さえ降りなければ、まず凍らない→雨避けだけ。
・・・という結論に達しました。最低気温はどんなに低くなっても－３℃ぐらいだから。
コノフィツムは外でもぜんぜん大丈夫（零下２、３℃くらいがギリギリ？）なんで、
同じ南アフリカ生まれだしハオルチアもいいんじゃね。といつも思うものの、
買ったときの値段が若干高いので冬と真夏はつい神経質になるなあ。
何万もする万象なんてもし持ってたとしたら、こっちの方が先に枯れてしまいそうだ。
同じ南アフリカ生まれだしハオルチアもいいんじゃね。といつも思うものの、
買ったときの値段が若干高いので冬と真夏はつい神経質になるなあ。
何万もする万象なんてもし持ってたとしたら、こっちの方が先に枯れてしまいそうだ。
ハオルチアは半日陰とかに置けって言われるけど、冬はどうなの？
弱光線がいいとされるサボテンのいくつかは冬は直光がいいとか言うけど
ハオルチアもそのほうがいいの？
(でも去年葉焼けしたし…)
弱光線がいいとされるサボテンのいくつかは冬は直光がいいとか言うけど
ハオルチアもそのほうがいいの？
(でも去年葉焼けしたし…)
168 ：花咲か名無しさん：2005/11/17(木) 23:42:37 ID:B/oaZoEe
すみません教えてください。
去年ホムセンで買った名称不明のハオルチアなんですが、
買った鉢のまま放置プレイしてたら、「お前!大丈夫か！」って感じになりました。
これはこのまま大きな鉢に植え替えればいいの？
それとも子株を切り離してあげたほうがいいですかね？
そして、その行為を今の時期にしてしまっていいものなんでしょうか？
全くシロウトなんで宜しくお願いします。
去年
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/716.jpg
今日
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/718.jpg
去年ホムセンで買った名称不明のハオルチアなんですが、
買った鉢のまま放置プレイしてたら、「お前!大丈夫か！」って感じになりました。
これはこのまま大きな鉢に植え替えればいいの？
それとも子株を切り離してあげたほうがいいですかね？
そして、その行為を今の時期にしてしまっていいものなんでしょうか？
全くシロウトなんで宜しくお願いします。
去年
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/716.jpg
今日
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/718.jpg
>>167
> でも去年葉焼けしたし…
じゃあ半日陰に置けば。
>>168
今から植え替えはあまり勧めない。
根の成長も成長期より鈍るから＝傷ついた根が長期間、回復しない
3月まで待ったほうがいいかも。
> でも去年葉焼けしたし…
じゃあ半日陰に置けば。
>>168
今から植え替えはあまり勧めない。
根の成長も成長期より鈍るから＝傷ついた根が長期間、回復しない
3月まで待ったほうがいいかも。
>>170
いい感じだな～
いい感じだな～
来年３月ごろに一回り大きな鉢に植え替えれ。
174 ：168：2005/11/18(金) 23:03:24 ID:8BamtmtH
みなさん、ありがとうございます！
買ったときのままの八角形の鉢にぎゅうぎゅうに植わっていて、
横からみると思い切りせり出しているので、こりゃどうしたもんかと心配していました。
株わけもやったことないし、来年3月になったら一回り大きな鉢に植え替えることにします。
ほんとに助かりました。ありがとう！
買ったときのままの八角形の鉢にぎゅうぎゅうに植わっていて、
横からみると思い切りせり出しているので、こりゃどうしたもんかと心配していました。
株わけもやったことないし、来年3月になったら一回り大きな鉢に植え替えることにします。
ほんとに助かりました。ありがとう！
そろそろ水辛目にした方が良いかな？
今室内で最低気温１２度です。
今室内で最低気温１２度です。
今日、水ざばざばやっちゃったよ。
外に出しっぱなしで、今朝の最低気温は4.5度だった模様。
外に出しっぱなしで、今朝の最低気温は4.5度だった模様。
177 ：153：2005/11/20(日) 16:18:11 ID:ypDrK9Hb
今、言われた100円ショップに行ってきたけど売ってなかった
俺の電車代返せ！！
俺の電車代返せ！！
153は俺なんだが…w
179 ：大阪ジン ◆HIRGDxmClo ：2005/11/20(日) 18:11:13 ID:ZR7ucW+e
売っている店探しています
1
練習
練習
>>177
スマン。
必ずいつも売ってるわけではないようで…。
俺は時々行っては何が売ってるか確認してます。
>>169
それはつまり冬の間半日陰に置きっぱなしで全く問題無いって事？
「じゃあ」って事は日焼けしなかったら日に当てたほうがいいと示唆してる？
スマン。
必ずいつも売ってるわけではないようで…。
俺は時々行っては何が売ってるか確認してます。
>>169
それはつまり冬の間半日陰に置きっぱなしで全く問題無いって事？
「じゃあ」って事は日焼けしなかったら日に当てたほうがいいと示唆してる？
園芸用防風ネットってベランダではどのくらい意味あるのか疑問ですが、
二重にしてハウルチアの周りだけ覆い、１１月から７階ですが日向に出してます。
２～３０％は遮光されてるのかなと思ってますが、今のところ日焼けなし。
朝から４時間程度、直射の場所ですが。
肝心な風除け効果については分からん。根がチョビだった竜城も一応、飛んでない。
二重にしてハウルチアの周りだけ覆い、１１月から７階ですが日向に出してます。
２～３０％は遮光されてるのかなと思ってますが、今のところ日焼けなし。
朝から４時間程度、直射の場所ですが。
肝心な風除け効果については分からん。根がチョビだった竜城も一応、飛んでない。
183 ：花咲か名無しさん：2005/11/22(火) 00:45:05 ID:zXossF/1
すいません 教えていただきたいことが。
ウチに子が３つついてる宝草錦います。子は ３つとも順調に育っているのですが、親株の葉が最近いくつか凹んできてしまいました。
（北関東 室内栽培 午前中はレースのカーテン越しに日光があり、午後からは明るい日陰みたいな感じです。）
まだ 初心者ということもあり、異常なのか正常なのかすらわからない状態です。
どなたか教えていただけないでしょうか。
ウチに子が３つついてる宝草錦います。子は ３つとも順調に育っているのですが、親株の葉が最近いくつか凹んできてしまいました。
（北関東 室内栽培 午前中はレースのカーテン越しに日光があり、午後からは明るい日陰みたいな感じです。）
まだ 初心者ということもあり、異常なのか正常なのかすらわからない状態です。
どなたか教えていただけないでしょうか。
業者から届いた箱あけたらムカデが出てきた。
隣のベランダに (。・ω・)σ ⌒* ポーイ。
隣のベランダに (。・ω・)σ ⌒* ポーイ。
185 ：花咲か名無しさん：2005/11/25(金) 09:11:34 ID:k5lMzlym
ハウはあまり経験がありません。で、お聞きしたいのはハウオルチアの実生についてです。
９月に播種しましたが発芽しません。今回は、勉強と判断しあきらめました。播種は、サボ
テンや他の多肉のように覆土無しで腰水方式です。特に加温はしませんでした。
生息地は九州で、今年は残暑傾向が強かったですね。
９月に播種しましたが発芽しません。今回は、勉強と判断しあきらめました。播種は、サボ
テンや他の多肉のように覆土無しで腰水方式です。特に加温はしませんでした。
生息地は九州で、今年は残暑傾向が強かったですね。
バディアの葉っぱのシワシワがとれないです～。
水遣りの頻度や日照もいろいろ試したけど変わりなく。
新しい葉っぱは出てくるので生きてはいるんですけど、
出てきてしばらく経つとシワシワ～に。
なにかコツとかあるんでそふか？
水遣りの頻度や日照もいろいろ試したけど変わりなく。
新しい葉っぱは出てくるので生きてはいるんですけど、
出てきてしばらく経つとシワシワ～に。
なにかコツとかあるんでそふか？
>185
私も春に初めて万象の実生をしてみましたが、12撒いて発芽したのが3つだけでした。
同じく覆土無しで腰水です。用土は赤玉土で、気温は20℃前後だったと思います。
今は一つしか生き残っていませんが、先日残った種からいきなり発芽しました。
何が良いやら分かりませんねー
私も春に初めて万象の実生をしてみましたが、12撒いて発芽したのが3つだけでした。
同じく覆土無しで腰水です。用土は赤玉土で、気温は20℃前後だったと思います。
今は一つしか生き残っていませんが、先日残った種からいきなり発芽しました。
何が良いやら分かりませんねー
188 ：花咲か名無しさん：2005/11/30(水) 02:58:14 ID:rpGrBIEL
寿のハオが
シボンデキタ。
なんで、どーして？
シボンデキタ。
なんで、どーして？
189 ：花咲か名無しさん：2005/12/01(木) 22:22:51 ID:m40QDQff
うちのも 何だか元気ないよ。↑みたいに萎むっつーか シワってる･････
基本的な疑問ですが、集合住宅の場合。
（１）ベランダの隅っこの小フレーム（ホムセンにて３，４千円で購入）で越冬。
（２）すべて室内、窓際（１２℃～２０℃以上）に待避。
どっちがいいのでしょうか。
広い日本家屋なら温室建てたり「縁側環境」が確保できそうだけど、
現実はなかなか厳しいです。
みなさんはそのへん、どう工夫されていらっしゃいますか？
（１）ベランダの隅っこの小フレーム（ホムセンにて３，４千円で購入）で越冬。
（２）すべて室内、窓際（１２℃～２０℃以上）に待避。
どっちがいいのでしょうか。
広い日本家屋なら温室建てたり「縁側環境」が確保できそうだけど、
現実はなかなか厳しいです。
みなさんはそのへん、どう工夫されていらっしゃいますか？
室内の最低が12度ってことは、厳寒地では無さそうだね。
それ以上はわからん。
それ以上はわからん。
そうです。まあ日本の普通、標準あたりです。
厳寒地ならマンションの窓際も１０度を下りますかね。
うちは居間に暖房いれるだけで、
真冬でもすぐどこもかしこも２０度近くなってしまいます。
狭いからですけど・・・。
厳寒地ならマンションの窓際も１０度を下りますかね。
うちは居間に暖房いれるだけで、
真冬でもすぐどこもかしこも２０度近くなってしまいます。
狭いからですけど・・・。
しばらく前にコレクタの調子悪くて... と聞いた者です。
その後一旦根っこ全部切り落として、根出ししていました。
手術直後(10/20)
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113365979400.jpg
昨日(12/4)
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113365969200.jpg
１ヶ月ちょいで、長さ３、４ｃｍの根っこが４本ぐらい出てきました。
この期間は、部屋の中（日のあたるとても明るい部屋、
15℃～22℃ぐらい、加湿器で湿度60%以上）に置いていました。
ご参考。
その後一旦根っこ全部切り落として、根出ししていました。
手術直後(10/20)
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113365979400.jpg
昨日(12/4)
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113365969200.jpg
１ヶ月ちょいで、長さ３、４ｃｍの根っこが４本ぐらい出てきました。
この期間は、部屋の中（日のあたるとても明るい部屋、
15℃～22℃ぐらい、加湿器で湿度60%以上）に置いていました。
ご参考。
ピグマエアだけど、秋に根無し状態のを植えて、当初グラグラしてたけど今はしっかり動かなくなった
>>193のみたいに根が伸びてるんだろうな…来年の植え替えの時にどれだけ伸びたか見るのが楽しみ
>>193のみたいに根が伸びてるんだろうな…来年の植え替えの時にどれだけ伸びたか見るのが楽しみ
その後さらに数本の根っこ生え掛け中。
どんどん上に持ち上がってきますた。
どんどん上に持ち上がってきますた。
ベランダに放置していたH. cooperi v. pilifera
久しぶりに見たら中心からも新しい葉？が出てきた。
中央の高さは鉢土表面くらい。元あった葉が沈んだ訳じゃないよね…。
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113439264900.jpg
久しぶりに見たら中心からも新しい葉？が出てきた。
中央の高さは鉢土表面くらい。元あった葉が沈んだ訳じゃないよね…。
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113439264900.jpg
深く植えてあったんじゃないですか？
うちのcooperi v.piliferaとかtruncataは浅めに植えてるよ。
陽に当ててじっくり育てれば、がっしりと扁平になる。
うちのcooperi v.piliferaとかtruncataは浅めに植えてるよ。
陽に当ててじっくり育てれば、がっしりと扁平になる。
198 ：花咲か名無しさん：2005/12/13(火) 00:24:19 ID:/VIK5N6s
買って2週間の初心者ですが、どなたかお願いします。。
オブツーサを部屋の窓際に置いていたら外側の葉が、
すごくシナシナになってしまいました。。
水は表面が乾いてからあげ、
室温は20℃位なんですが、暑すぎなんでしょうか？
オブツーサを部屋の窓際に置いていたら外側の葉が、
すごくシナシナになってしまいました。。
水は表面が乾いてからあげ、
室温は20℃位なんですが、暑すぎなんでしょうか？
写真うｐ
200 ：花咲か名無しさん：2005/12/13(火) 22:11:32 ID:l224qgrn
ちょっと嫌なふにゃけ方に見えるかなぁ。
とりあえず水遣りは、表面が乾いてから数日待つのが良さげ。
とりあえず水遣りは、表面が乾いてから数日待つのが良さげ。
竜燐とかが平たくなるのは
水やりすぎですか？
水やりすぎですか？
204 ：花咲か名無しさん：2005/12/14(水) 21:24:57 ID:oghz1bqz
>200です。
レスしてくれた方ありがとうございました。
グラグラしていたので引っこ抜いてみたら、根がぐずぐずに腐っていました。。orz
カッターで切って、乾燥させて新しい用土に植えようと思っているのですが、
２～３日、机の上に置いといて乾かすような感じで良いのでしょうか？
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113456234100.jpg
↑切ったところです
教えてチャンですみません。
レスしてくれた方ありがとうございました。
グラグラしていたので引っこ抜いてみたら、根がぐずぐずに腐っていました。。orz
カッターで切って、乾燥させて新しい用土に植えようと思っているのですが、
２～３日、机の上に置いといて乾かすような感じで良いのでしょうか？
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/113456234100.jpg
↑切ったところです
教えてチャンですみません。
>２～３日、机の上に置いといて乾かすような感じで良いのでしょうか？
それでいいよ。
なるべく風通しのよいところで。
園芸用殺菌剤(もう何でもいい)があるなら、それをかけておく。
(無いなら無いでいいけど)
それでいいよ。
なるべく風通しのよいところで。
園芸用殺菌剤(もう何でもいい)があるなら、それをかけておく。
(無いなら無いでいいけど)
>>200
軟腐病なのかな？よくわからんけど、俺も殺菌剤はやった方がいいと思う。
軟腐病なのかな？よくわからんけど、俺も殺菌剤はやった方がいいと思う。
208 ：花咲か名無しさん：2005/12/15(木) 22:50:33 ID:VWa2NVK/
>200でカキコした者です。
レスしてくれた方々ありがとうございます。
殺菌剤が無く、会社の近くに園芸店も無いので、
土曜日まで寝かせておきます。。
植え替え後の水やりは、根が生えてきてからで良いのでしょうか？
レスしてくれた方々ありがとうございます。
殺菌剤が無く、会社の近くに園芸店も無いので、
土曜日まで寝かせておきます。。
植え替え後の水やりは、根が生えてきてからで良いのでしょうか？
>>208
今より随分暖かい時期でしたけど、9月から10月にかけて
オブの根出ししてました。土の上の置いて、表土乾いたら
葉水。根っこが出て土の中もぐり始めたら普通に水遣りしてました。
もう外寒くなっちゃったから、家の中の方が根っこ出てくるのも早いかも。
今より随分暖かい時期でしたけど、9月から10月にかけて
オブの根出ししてました。土の上の置いて、表土乾いたら
葉水。根っこが出て土の中もぐり始めたら普通に水遣りしてました。
もう外寒くなっちゃったから、家の中の方が根っこ出てくるのも早いかも。
何年か前ハオルチアにダニをわかしちゃって、弱ったせいだろうけど根腐れまで併発し
>200よりさらに瀕死の状態に。
葉っぱ１０枚足らずで根出ししたものの、こりゃもうダメだろうと
もう一鉢買ってきちゃった薄情者ですが、その後ガッツリ回復して
今では後から買ってきたのと区別がつかない。
繊細そうに見えて意外と丈夫なのか？
>200よりさらに瀕死の状態に。
葉っぱ１０枚足らずで根出ししたものの、こりゃもうダメだろうと
もう一鉢買ってきちゃった薄情者ですが、その後ガッツリ回復して
今では後から買ってきたのと区別がつかない。
繊細そうに見えて意外と丈夫なのか？
ハオルチアのﾅﾆよ？
ああ、スミマセン普通のオブツーサです。
あの透明感が繊細！といった感じがあったんですが
別に丈夫ですね。通年外だし、夏場フル日照で紫がかったりしてるけど。
あの透明感が繊細！といった感じがあったんですが
別に丈夫ですね。通年外だし、夏場フル日照で紫がかったりしてるけど。
213 ：花咲か名無しさん：2005/12/17(土) 19:02:13 ID:Mm+soMmw
自前温室造りました
214 ：花咲か名無しさん：2005/12/18(日) 20:18:51 ID:MQ3u2qGi
外、室内、どこに置いてるの？
>209
ﾚｽありがとうございます。
2週間乾かしたら植え付けてみます！
ﾚｽありがとうございます。
2週間乾かしたら植え付けてみます！
ベランダのフレーム内につるしてある温度計見たら
まだ５℃ぐらいだったので、今夜は放置。
ttp://www.tenki.jp/index.html で見ると 当地ももう２℃を
下回ってるけど、ビニールで覆ってあるから多少は暖かいのかな。
まだ５℃ぐらいだったので、今夜は放置。
ttp://www.tenki.jp/index.html で見ると 当地ももう２℃を
下回ってるけど、ビニールで覆ってあるから多少は暖かいのかな。
217 ：花咲か名無しさん：2005/12/25(日) 20:32:30 ID:q8MdyDXE
自家製温室の中に入れてるのは水切れ気味で回数増やしてます。だって、だって、葉が萎むんだもんもん。
>>217
ですね。ウチもそうです。この季節空気も乾燥している上、
一番上の棚に置いてるのは３０℃近くまであがり、
水欲しがりますよね。週一か１０日に一度、鉢底からポタポタ
出るぐらいやっちゃってます。
ですね。ウチもそうです。この季節空気も乾燥している上、
一番上の棚に置いてるのは３０℃近くまであがり、
水欲しがりますよね。週一か１０日に一度、鉢底からポタポタ
出るぐらいやっちゃってます。
219 ：花咲か名無しさん：2005/12/27(火) 22:43:13 ID:8Tjz50v8
私も無加湿の温室に入れていますが、ハオの葉がしぼんでいます。しぼむのは何故でしょうか？どなたか教えて下さい。
220 ：花咲か名無しさん：2005/12/31(土) 17:04:53 ID:Myx6xvuF
名札のついてなかったハオに蕾らしき芽をはっけんした。
明るい正月が迎えられそうだな。
明るい正月が迎えられそうだな。
221 ：花咲か名無しさん：2005/12/31(土) 17:17:57 ID:cbpkdUF/
今年は、日照が少なくてあんまし、いくない。
お天気の地域（太平洋側？）うらやましいす。
お天気の地域（太平洋側？）うらやましいす。
222 ：花咲か名無しさん：2005/12/31(土) 20:02:04 ID:ZHLR+eFg
つるつるしたものが出てきてこう言いました
＿___
/ 、, ヽ
,, -┬ | ＾ ＾ |┬,-、
／ ,-､,-(:|ｌ●H●ｌ|;)ー--、
|／|,ﾞ,ｌ| ,,┴ｰ.ｖｰ┴、 ヽ
／ __|､|/'ｖ'Ｔ'~＾~Ｔヽｌ＼ ＼ 元気してる？
| {_Ξ} ヽ,,,,,,/ ＼| |
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謹賀新年！
昨日久しぶりに会った従兄弟に、オブツーサもらったよー。
軟葉系は初めてだから楽しみだな。
昨日久しぶりに会った従兄弟に、オブツーサもらったよー。
軟葉系は初めてだから楽しみだな。
昨年末に十二の巻と宝草錦を入手
植え換えしたい…ﾑｽﾞﾑｽﾞ
植え換えしたい…ﾑｽﾞﾑｽﾞ
わかる！その気持ちわかるぞ！！
うちのも植え替えしたい・・・
うちのも植え替えしたい・・・
植え換えしちゃった…
子株も分けちゃった
(´Д`;ｲｷﾃｰ
子株も分けちゃった
(´Д`;ｲｷﾃｰ
まぁ凍らなければいいんじゃね？
そうなのか…
ちょっと安心(*´д`*)
ちょっと安心(*´д`*)
229 ：花咲か名無しさん：2006/01/19(木) 19:56:02 ID:3p+UoArk
ハナメが
北よ
北よ
230 ：花咲か名無しさん：2006/01/19(木) 21:27:15 ID:TfMqCRKV
しゅるしゅると
冬の空気へと伸びた茎
開いた先には何があるのか
冬の空気へと伸びた茎
開いた先には何があるのか
231 ：花咲か名無しさん：2006/01/19(木) 22:28:44 ID:ci4465xh
きっと・・・幸せが待っているのさ
232 ：花咲か名無しさん：2006/01/25(水) 18:03:07 ID:NRiwsNJu
最近は名札の付いていないのがよく売っています。本当の名前を知りたい私にはつらいな。
233 ：花咲か名無しさん：2006/01/27(金) 23:12:28 ID:blM20pza
↑、ぅＰ頼もう
234 ：花咲か名無しさん：2006/01/28(土) 11:54:56 ID:HA/SvqBS
どうしよう…。
12月に買ったベヌスタが余りに変わらないからチェックしてみたら
新根は一本だけ出ているけど、根元がかびてる。
時期柄が良ければかびてるトコ全部取っ払って植え替えなんだけど
今の時期でも大丈夫かな？
かびてる所むしって、乾かして乾いた土に埋めて春まで放置がいいですか？
室内で気温は6℃～12℃位。
他の子達は花芽出したり元気なのに…。
12月に買ったベヌスタが余りに変わらないからチェックしてみたら
新根は一本だけ出ているけど、根元がかびてる。
時期柄が良ければかびてるトコ全部取っ払って植え替えなんだけど
今の時期でも大丈夫かな？
かびてる所むしって、乾かして乾いた土に埋めて春まで放置がいいですか？
室内で気温は6℃～12℃位。
他の子達は花芽出したり元気なのに…。
235 ：花咲か名無しさん：2006/01/28(土) 21:19:47 ID:+vMFRx3B
ベヌスタは今、人気あるねー
ベヌスタにしても、ハオルチアは最近値段高すぎだな～
それだけ多肉が一般化してきたのかな？
去年一年でかなり値が上がった気がするよ
それだけ多肉が一般化してきたのかな？
去年一年でかなり値が上がった気がするよ
葉の表面に茶褐色のブツブツが出来てきたんだけど何でしょうか。。
238 ：花咲か名無しさん：2006/02/06(月) 16:50:09 ID:Equ8Xm2K
マンゾウってのを競り落とせました。足が15本で500円だった。これってどう？
どうもこうもないが素敵だろ？
240 ：花咲か名無しさん：2006/02/07(火) 21:53:20 ID:OfadO3yP
まんぞうってドンナの？これもハオですか？
>>240
どんぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8F%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A2+%E4%B8%87%E8%B1%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
どんぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8F%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A2+%E4%B8%87%E8%B1%A1&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
242 ：花咲か名無しさん：2006/02/07(火) 23:17:39 ID:OfadO3yP
↑㌧
レッサーの花咲いた。
地味だけどきれい。
地味だけどきれい。
ハオの花咲いたので交配してるんですが、
なかなか結実しないです。
めしべを他のおしべで突っついてるですが。
なんかコツがあるですかね？
なかなか結実しないです。
めしべを他のおしべで突っついてるですが。
なんかコツがあるですかね？
245 ：花咲か名無しさん：2006/02/23(木) 13:59:07 ID:98UinE3J
HCにハオの専用棚があったが、見事に名札が付いてなかった。店員に名前聞いたけど知らぬ存ぜぬとさ。欲しいのが山ほどあったけど諦めた。
そういやこの前の土曜、阪急百貨店梅田本店の園芸売り場に立ち寄ったら、
「ハオルチア海外直輸入全52種」などとずらっと並んでた。
ちゃんと名札もテープ留めして付いてた。
「ハオルチア海外直輸入全52種」などとずらっと並んでた。
ちゃんと名札もテープ留めして付いてた。
247 ：花咲か名無しさん：2006/03/05(日) 20:06:02 ID:RfdHJFXw
248 ：花咲か名無しさん：2006/03/05(日) 23:03:44 ID:9XxUNOVJ
>>247
それってどこの業者？
それってどこの業者？
249 ：花咲か名無しさん：2006/03/06(月) 15:41:29 ID:i78D8ECz
寒冷地・室内でハオ育ててます。
遮光の加減がいまいちわかりません。
解説してるサイト見るとこの季節はガンガン日にあてろというのと
遮光しろというのがあって迷います。
現在は曇りガラス越しに日光が当る場所においてますが
焼けたのもあり穴があいたのもあり（;´д｀）
これ以上暗くして徒長しないもんでしょうか？
遮光の加減がいまいちわかりません。
解説してるサイト見るとこの季節はガンガン日にあてろというのと
遮光しろというのがあって迷います。
現在は曇りガラス越しに日光が当る場所においてますが
焼けたのもあり穴があいたのもあり（;´д｀）
これ以上暗くして徒長しないもんでしょうか？
ものによるとしか言えなくないか
うちのもがんがんに日にあててもなんともないのもあるし
オブツーサのひとつは日陰におかないとシオシオになっちゃうし
まずは日に当てて駄目ならだんだん暗くしてとかでないの
うちのもがんがんに日にあててもなんともないのもあるし
オブツーサのひとつは日陰におかないとシオシオになっちゃうし
まずは日に当てて駄目ならだんだん暗くしてとかでないの
251 ：花咲か名無しさん：2006/03/06(月) 21:41:47 ID:BcAKbg2D
うちのはまだまだガンガンに当ててるけど大丈夫っぽいです。
三月下旬ごろから遮光しようかなぁと思ってます。
ここのところ一週間ぐらいずっと天気がぐずついてたし、
しばらく光足りてなかったかなぁ、と思って。
三月下旬ごろから遮光しようかなぁと思ってます。
ここのところ一週間ぐらいずっと天気がぐずついてたし、
しばらく光足りてなかったかなぁ、と思って。
曇りガラス越しでも、光量によって違うのでは？方角とか置く場所とか。
うちは北向き室内窓際で全季節遮光無しでも徒長してない。
ただ白斑が入ってるのは徒長しやすく日に弱いので
季節によって場所を変えてる。
うちは北向き室内窓際で全季節遮光無しでも徒長してない。
ただ白斑が入ってるのは徒長しやすく日に弱いので
季節によって場所を変えてる。
253 ：花咲か名無しさん：2006/03/07(火) 09:30:57 ID:U62TiwyN
>>250
>>251
>>252
ありがとうございます！
環境は東南向きで午前中～昼まで日光が当ります。
南西向きにも窓があるので午後からはその窓の方に
移動しています。
どちらも曇りガラス越しです。
今日は＋レースのカーテンを引いてあります。
２～３日はこれで過ごしてみます。
やっぱり種類によって違うんですね…
去年の夏から家にあるのはあまり酷くは焼けてないですが
最近買ったのは穴が…orz
今までの環境も関係あるようですね…
北向きでも徒長しないならもう少し遮光しても良さそうですね。
>>251
>>252
ありがとうございます！
環境は東南向きで午前中～昼まで日光が当ります。
南西向きにも窓があるので午後からはその窓の方に
移動しています。
どちらも曇りガラス越しです。
今日は＋レースのカーテンを引いてあります。
２～３日はこれで過ごしてみます。
やっぱり種類によって違うんですね…
去年の夏から家にあるのはあまり酷くは焼けてないですが
最近買ったのは穴が…orz
今までの環境も関係あるようですね…
北向きでも徒長しないならもう少し遮光しても良さそうですね。
254 ：花咲か名無しさん：2006/03/07(火) 20:40:17 ID:PTgWfWQ+
野生状態のハオルチアの写真がいっぱいあるサイトあったら教えて。
>>253
買ってきたのが今まで遮光されてたので驚いたのかもね。
遮光を段々弱めていけば環境に慣れてくるんじゃないかな。
環境によるだろうけど、午前は東南午後は南西が日差しが強いよね？
逆にするだけでも違うと思うんだけど、どうかな。
買ってきたのが今まで遮光されてたので驚いたのかもね。
遮光を段々弱めていけば環境に慣れてくるんじゃないかな。
環境によるだろうけど、午前は東南午後は南西が日差しが強いよね？
逆にするだけでも違うと思うんだけど、どうかな。
256 ：花咲か名無しさん：2006/03/08(水) 09:53:16 ID:goi55UUB
>>255
ありがとうございます！
やはり日光が強いのでしょうか…
私は直射日光を遮光して日に当てるのが正しいと思ってたんですが
直射じゃなく、ただ明るいというだけでも大丈夫なんでしょうか？
南西の窓はとても高いところにあるので窓際には置けず
光の入る場所にテーブル置いて並べてます。
午前中はどうしても東南に置いておかねばならないので、そちらの遮光を
強くして、午後からの移動をやめてみます。
曲がらないように鉢を回さないとダメですね。
時折ネットで草のように徒長したハオルチアを見かけますが
室内栽培という事が多く、恐怖にかられて日光当ててました…
アドバイスありがとうございます！
ありがとうございます！
やはり日光が強いのでしょうか…
私は直射日光を遮光して日に当てるのが正しいと思ってたんですが
直射じゃなく、ただ明るいというだけでも大丈夫なんでしょうか？
南西の窓はとても高いところにあるので窓際には置けず
光の入る場所にテーブル置いて並べてます。
午前中はどうしても東南に置いておかねばならないので、そちらの遮光を
強くして、午後からの移動をやめてみます。
曲がらないように鉢を回さないとダメですね。
時折ネットで草のように徒長したハオルチアを見かけますが
室内栽培という事が多く、恐怖にかられて日光当ててました…
アドバイスありがとうございます！
257 ：花咲か名無しさん：2006/03/10(金) 13:54:48 ID:GwxRpAsN
258 ：花咲か名無しさん：2006/03/10(金) 20:49:51 ID:S7hbCSAE
南アフリカからの輸入苗ってのをよく見ますが
送料はどのくらいかかるんでしょうね？
送料はどのくらいかかるんでしょうね？
259 ：花咲か名無しさん：2006/03/10(金) 21:42:28 ID:/weJZL0x
260 ：花咲か名無しさん：2006/03/17(金) 01:36:52 ID:B7EDj0wi
春がｷﾀﾖｰ（・∀・）
縮こまってた植物が、動き出してきました。
我が家は花芽ﾗｯｼｭです。
縮こまってた植物が、動き出してきました。
我が家は花芽ﾗｯｼｭです。
先月、初多肉の宝草錦を買って本などで勉強しながら、恐る恐る育ててた。
本日花芽を発見！嬉しい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分は何かとイジりたがる方で、毎日水やりしたくてうずうずして、
我慢するのが大変だったw
本日花芽を発見！嬉しい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分は何かとイジりたがる方で、毎日水やりしたくてうずうずして、
我慢するのが大変だったw
水遣りしなくても眺めてるだけで楽しかろう
休みの日なんか外に出たり入ったり何回もやっとる
休みの日なんか外に出たり入ったり何回もやっとる
263 ：花咲か名無しさん：2006/03/22(水) 19:30:58 ID:hX04l8nT
多肉は手をかけ過ぎると裏目に出る事もあるからね。
植物に合わせて環境を作ったら、あとはじっと成長を見守るべし。
植物に合わせて環境を作ったら、あとはじっと成長を見守るべし。
うちのオブツーサにも
花芽ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
最初虫か何かが挟まったのかとピンセットで引っ張っちゃったよｗ
種採れるかなぁ。wktkwktk
花芽ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
最初虫か何かが挟まったのかとピンセットで引っ張っちゃったよｗ
種採れるかなぁ。wktkwktk
ぐぐってみたら、自家受粉はしないんだね…残念(´･ω･｀)
もう一個も花芽つかないかなぁ。
もう一個も花芽つかないかなぁ。
銀世界って何と何の交配なんでしょうか。
舞い上がってて聞くの忘れてた…。
舞い上がってて聞くの忘れてた…。
宝草の葉の中に、子株みたいな、5枚ほどの葉が花の蕾みたいに円形に生えてる
ヤツがあったので、そっとモギってみたら取れたけど、根っこも何も無かった。
一応乾かして砂に挿してみたけど、3週間たっても変化なし。
今日親株を見たら、モギり跡から2～3ミリの芽？根？が出てた。
これは子株の方は発根しないという事かな。
ヤツがあったので、そっとモギってみたら取れたけど、根っこも何も無かった。
一応乾かして砂に挿してみたけど、3週間たっても変化なし。
今日親株を見たら、モギり跡から2～3ミリの芽？根？が出てた。
これは子株の方は発根しないという事かな。
268 ：花咲か名無しさん：2006/03/32(土) 21:22:11 ID:YsRsKUMv
オークションはいつか？？
どこのオークション？？
ハオルチアとかみたいないくつも咲くやつは
花ごとに違う花粉つけたら一つの株で何種類も種できるのかね
花ごとに違う花粉つけたら一つの株で何種類も種できるのかね
271 ：花咲か名無しさん：2006/04/12(水) 03:17:22 ID:psu6KeBK
まったくレスがかみ合ってないな
べつにかまへんやん。
273 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 21:18:24 ID:gR+ikvcc
某業者のオークションの商品に「ホワイトホックス」とか「ホワイトデビル」とかの
ハオルチアが出品されてるが、だれが名前を決めたんだ？勝手に決めすぎだな。
最近は訳分からんのが多すぎ。しかも高い。hybもう飽きたね。
ハオルチアが出品されてるが、だれが名前を決めたんだ？勝手に決めすぎだな。
最近は訳分からんのが多すぎ。しかも高い。hybもう飽きたね。
274 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/14(金) 22:00:02 ID:38daZRjt
ローカルルールはマルチ有りになったのか
275 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/19(水) 14:54:20 ID:ehwyyZY0
植え替えると下葉が枯れて葉が減ってしまう
276 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/22(土) 22:04:40 ID:KU2JsBYD
竜鱗の上手なつくり方をお教え願います。
277 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 19:17:18 ID:6Uj6IyV4
土に植えて、水をやりなさい。
278 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/23(日) 20:12:14 ID:qCEiaNTm
279 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 02:34:11 ID:a8Owz5Tj
黒岳殿って札がついたヤツを買ったんだけど検索しても出てこねぇｗ
280 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 02:48:42 ID:+dHU1D8x
「黒岳」という名前の人に売約済みだったのでは？ｗ
281 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 11:24:25 ID:ef58hDlG
相撲取りですか？
282 ：自治スレでローカルルール検討中：2006/04/27(木) 12:16:27 ID:hR8LzmVz
「大銀城」は日本酒みたいだなｗ
変な名前だ。
変な名前だ。
283 ：279：2006/04/28(金) 04:09:06 ID:sIN7VJS8
>>280
ちがうｗ
一応西武屋上で買ったから適当な名前ではないと思うんだがなぁ。
安かったし、窓も付いてるしでハオ初心者のオレは別に満足なんだがね。
ハオってユリ科だから根が太くて長いんだな。
縦長の鉢探さないと・・・。
ちがうｗ
一応西武屋上で買ったから適当な名前ではないと思うんだがなぁ。
安かったし、窓も付いてるしでハオ初心者のオレは別に満足なんだがね。
ハオってユリ科だから根が太くて長いんだな。
縦長の鉢探さないと・・・。
今ハオルシアが続々と開花中なのですが、受粉させるのはどうしたらいいですか。
ググってみたけど上手く調べられません…。
室内なので多分自然には受粉しないと思います。
あと実生って難しいでしょうか。多肉歴１年です。
ググってみたけど上手く調べられません…。
室内なので多分自然には受粉しないと思います。
あと実生って難しいでしょうか。多肉歴１年です。
ハオルシア→ハオルチアに変えたらいくつかヒットして
目当てのページを見つけました。
スレ汚し済みませんでした。
目当てのページを見つけました。
スレ汚し済みませんでした。
286 ：花咲か名無しさん：2006/05/02(火) 13:00:52 ID:3QewCNzX
ハオルシアと呼ばないように。
ハオルチアです。
ハオルチアです。
ハルンケアでもOK
この連休で大量のハオルチアを買いたいんだが
置く場所が少なくなってきた・・・
置く場所が少なくなってきた・・・
青瞳ってのを入手できたんですが、硬葉系もなかなか綺麗シブですね。
オーバーにいうと枯れた翡翠色かな。
オブみたいな透明感も美しいですが、また違った魅力。
古典的な十二の巻や朧月とも通ずる昭和テイストを感じてしまいました。
幼瞳なんてのもあるのか、欲しいなあ・・・。
オーバーにいうと枯れた翡翠色かな。
オブみたいな透明感も美しいですが、また違った魅力。
古典的な十二の巻や朧月とも通ずる昭和テイストを感じてしまいました。
幼瞳なんてのもあるのか、欲しいなあ・・・。
290 ：花咲か名無しさん：2006/05/03(水) 20:05:24 ID:5Ygd5b8T
透明感の強いのもいいが、コエルやドーナツ系の硬葉も
渋いですよねーー。
ギガスや塔型はこのスレでも人気ないのかな
そりゃあーた、ハオルチア・ヘレイにきまっとるでしょうが。
ヘレーの方が検索しやすいかな。
Herreiだともっとヒットするか？
Herreiだともっとヒットするか？
宝草を買ったら、葉の隙間にちっこい小苗ﾊｯｹﾝ！
で、よく見ようとイジってたらポロっと取れてしまいました。
しかも、根っこの兆し？みたいなプツンとした脹らみは、
親の方に残ってしまった。（´；ω；`）ｳｯ･･ｳｯ･･ゴメンよ。小苗ちゃん。
取れたの、用土に挿しておいたら発根するかな…。
で、よく見ようとイジってたらポロっと取れてしまいました。
しかも、根っこの兆し？みたいなプツンとした脹らみは、
親の方に残ってしまった。（´；ω；`）ｳｯ･･ｳｯ･･ゴメンよ。小苗ちゃん。
取れたの、用土に挿しておいたら発根するかな…。
小さいけど高いベヌスタをついつい買ってしまったが、
これって日に日に葉が増える / 大きくなっているのがわかるほど、成長早いね。
なんで高いのかな。
そのうち暴落したりして。
これって日に日に葉が増える / 大きくなっているのがわかるほど、成長早いね。
なんで高いのかな。
そのうち暴落したりして。
ベヌスタって比較的新しい種類なんだっけ？
俺のベヌスタは二年前、葉が数枚の小さい小さいカキ仔を買って
ようやく最近見られる大きさになってきました（´・ω・｀）ﾅｶﾞｶｯﾀ
俺のベヌスタは二年前、葉が数枚の小さい小さいカキ仔を買って
ようやく最近見られる大きさになってきました（´・ω・｀）ﾅｶﾞｶｯﾀ
ベヌスタいいなー、高くて手がでなす
うちにもベヌスタいる～。
うん、結構育つの早いかも。
色んなハオルチアの花が咲いてるんだけど、
開ききった花の所になんか水ついてると思ったら蜜だった。
舐めて見たらｱﾏｰ！けっこう美味いね。
うん、結構育つの早いかも。
色んなハオルチアの花が咲いてるんだけど、
開ききった花の所になんか水ついてると思ったら蜜だった。
舐めて見たらｱﾏｰ！けっこう美味いね。
300 ：花咲か名無しさん：2006/05/11(木) 23:32:37 ID:10tRbB51
>>299
あれは美味いよね、漏れはつぼみの時点で切っちゃうから最近お目にかかってないが
あれは美味いよね、漏れはつぼみの時点で切っちゃうから最近お目にかかってないが
話題のベヌスタ、花芽が上がってきてるのに
他の株はそろそろ花が終わっちゃうよ～。
実生で増やせたら一儲け出来るかなと思ったのにw
他の株はそろそろ花が終わっちゃうよ～。
実生で増やせたら一儲け出来るかなと思ったのにw
他のやつの花粉を保存しとくってのは駄目かね
つ「花粉はラップに挟んで冷蔵庫へ。」
305 ：鳳梨 ◆Fww/xwjRhw ：2006/05/15(月) 13:41:22 ID:EFea/Y5u
>>273
別に交配して作ったんなら問題ないと思うけど。
勝手も何も、自分で作出した品種に名前を付けることのどこが問題なのか分かんない。
>>301
心なしか文脈からは相手がベヌスタでは無いような気が。
それでできたやつってベヌスタにはならないよね。
ならどうやって斑入りのベヌスタを作るの？
別に交配して作ったんなら問題ないと思うけど。
勝手も何も、自分で作出した品種に名前を付けることのどこが問題なのか分かんない。
>>301
心なしか文脈からは相手がベヌスタでは無いような気が。
それでできたやつってベヌスタにはならないよね。
ならどうやって斑入りのベヌスタを作るの？
>>305
自分で作出しなくても、勝手に(たぶん)名前付けてる人もいるよ(山内さんとか)
それが問題だってことじゃ？
ベヌスタに斑入りのハオ(宝草錦とか)かけて、
それにまたベヌスタかけるんじゃ？戻し交配か
万象とかの錦だって、そうやって作ったんだしさ
自分で作出しなくても、勝手に(たぶん)名前付けてる人もいるよ(山内さんとか)
それが問題だってことじゃ？
ベヌスタに斑入りのハオ(宝草錦とか)かけて、
それにまたベヌスタかけるんじゃ？戻し交配か
万象とかの錦だって、そうやって作ったんだしさ
ある程度、確立された種類なら良いけど
適当に交配したのに適当な名前を付けて高値で売るのが駄目なんじゃなかろうか。
たまたま出来た奴に思いつきで勝手に命名すると収集が付かなくなるから。
適当に交配したのに適当な名前を付けて高値で売るのが駄目なんじゃなかろうか。
たまたま出来た奴に思いつきで勝手に命名すると収集が付かなくなるから。
309 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 20:14:08 ID:MiNTrrXI
>>307
いい意見だね。賛成。
ここ１年で新交配種と騒ぎたて某オークションとかでも値段が
急上昇してるから。
「新種」となると欲しがる人もいるだろうし、だけど、あと１年や２年も
たてば、流行も去って何の価値も無いハオルチアの交配種になりかなり値下がりだよ。
いい意見だね。賛成。
ここ１年で新交配種と騒ぎたて某オークションとかでも値段が
急上昇してるから。
「新種」となると欲しがる人もいるだろうし、だけど、あと１年や２年も
たてば、流行も去って何の価値も無いハオルチアの交配種になりかなり値下がりだよ。
310 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 20:22:49 ID:5XimGsGI
なんか他人の物も俺の物、みたいな感覚で物言いする人が多くて恐い・・
311 ：花咲か名無しさん：2006/05/18(木) 22:39:44 ID:/piBfrPW
買う方も買うほうだよなあ、
交配親のデータがきちんと残ってれば資料的価値があるかもしれんが。
ただでさえハオルシアは身元のはっきりしない個体が多いから、
交配親のデータがきちんと残ってれば資料的価値があるかもしれんが。
ただでさえハオルシアは身元のはっきりしない個体が多いから、
園芸でも熱帯魚なんかでも派手なハイブリッドには
一時期人気が集まるけど、ブームが経過すると残るものしか残らない。
いまオールドローズだとか原種ランとかが好まれてる理由もなんとなく分かる。
地味、渋め。そのなかに輝く、瞬間の端正さ。
ハオルチアにもオレはそんな要素を求めてしまう・・・。
一時期人気が集まるけど、ブームが経過すると残るものしか残らない。
いまオールドローズだとか原種ランとかが好まれてる理由もなんとなく分かる。
地味、渋め。そのなかに輝く、瞬間の端正さ。
ハオルチアにもオレはそんな要素を求めてしまう・・・。
その品種が残るかどうかは生産者らが繁殖を継続するかどうかだよ
少なくとも作出者が維持してある程度の数作らないと認知されない
その中で受け入れられたものが定番として残っていく
偶然の産物であろうと変な名前であろうと自分はかまわないと思うが
業界をリードしてる有名どころがこういうその場限りっぽいのを希少と言って吊り上げて売るのには疑問を感じる
まあハオじゃないけど変異を手当たり次第に品種登録しては広まる前に生産やめて失効させちゃう生産者も結構いる
作出者の情熱って大切だと思う
少なくとも作出者が維持してある程度の数作らないと認知されない
その中で受け入れられたものが定番として残っていく
偶然の産物であろうと変な名前であろうと自分はかまわないと思うが
業界をリードしてる有名どころがこういうその場限りっぽいのを希少と言って吊り上げて売るのには疑問を感じる
まあハオじゃないけど変異を手当たり次第に品種登録しては広まる前に生産やめて失効させちゃう生産者も結構いる
作出者の情熱って大切だと思う
314 ：花咲か名無しさん：2006/05/19(金) 15:17:23 ID:UwBqlF0m
古典園芸的な閉塞感がイヤだから玉扇と万象には手を出したくない
それはいえますね。
十年くらいまえと較べると価格は低値安定みたいですけど。
自分はごく安い名品の組物買って結構楽しんでます。魅力大。
「シャボテン」趣味も同じですが、おもととか東洋らんとか
古典園芸植物と愛好者がダブるのでしょうか？
じいちゃん、自営業者（特に不動産・金融や土建関係）、
でっかい純日本家屋、庭に立派な温室所有etc・・・
勝手なイメージが広がりますな。
十年くらいまえと較べると価格は低値安定みたいですけど。
自分はごく安い名品の組物買って結構楽しんでます。魅力大。
「シャボテン」趣味も同じですが、おもととか東洋らんとか
古典園芸植物と愛好者がダブるのでしょうか？
じいちゃん、自営業者（特に不動産・金融や土建関係）、
でっかい純日本家屋、庭に立派な温室所有etc・・・
勝手なイメージが広がりますな。
そりゃ本格的な園芸はもともと金持ちの趣味なんだよ
時間とスペースが必要だから
日本は生活水準が高いし古来より植物の美に対する追求心が異常に強いからわかりにくいけど
諸外国はまだまだ美しさを追求したり収集するような園芸は金持ち限定だよ
中国などの途上国は日給数百円の水準でも同レベルの植物はこっちより高いし
欧米は貧富の差が激しくガーデニングなんかはまさしく中流以上の趣味だね
時間とスペースが必要だから
日本は生活水準が高いし古来より植物の美に対する追求心が異常に強いからわかりにくいけど
諸外国はまだまだ美しさを追求したり収集するような園芸は金持ち限定だよ
中国などの途上国は日給数百円の水準でも同レベルの植物はこっちより高いし
欧米は貧富の差が激しくガーデニングなんかはまさしく中流以上の趣味だね
食えもしないものをワザワザ育ててるんだから、そうなんだろうな＞園芸はもともと金持ちの趣味
つか友人から「何で食えないモン育ててるの？」ってよく聞かれる…
とはいえ、やっぱいいモンはいいよ
奮発して買った雪うさぎ最高
つか友人から「何で食えないモン育ててるの？」ってよく聞かれる…
とはいえ、やっぱいいモンはいいよ
奮発して買った雪うさぎ最高
>>317
( ´∀｀)σこのハオルチア好きめ
( ´∀｀)σこのハオルチア好きめ
純系のコンプトは好きだね。あの窓の網目にハオルチアの
歴史を感じるね。
歴史を感じるね。
320 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 00:54:10 ID:GYjhKXus
細かい変異、奇形にいちいち麻雀の役みたいな名前付けるのは日本人の業者の悪いクセだと思うがなあ
321 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 01:28:17 ID:dULQDDv5
奈良が主犯だなww
ドラゴンボールやスターウォーズやパラパラなんてネームもあるしな。。。
ドラゴンボールやスターウォーズやパラパラなんてネームもあるしな。。。
322 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 02:17:54 ID:UBYD2G1z
山内もひどいもんだ
そこでエメラルド・フラッシュですよ。
プ。いらね。
プ。いらね。
324 ：花咲か名無しさん：2006/05/20(土) 08:24:02 ID:iGY29qGy
エメラルド・フラッシュ、とてもステキな愛称ですね。
今欲しいメセンの一つです。
今欲しいメセンの一つです。
ウチの花鏡要りませんか？
奈良は名前つけてないでつ
327 ：鳳梨 ◆Fww/xwjRhw ：2006/05/20(土) 16:42:40 ID:QLhA3Yqm
>>306
やっぱりそうですよね・・・。
サボテンと言い、どうも自分にはそれって抵抗有るんですよね。あくまで「雑種起源」ですから・・・。
>>307
言わんとしていることは自分にもよく分かります。中途半端なのが市場に蔓延、ってのもアレですし。
けど、交配親の情報とかが全然ないのを買う方も買う方だと思うんですよね。
つーかハオルチアって品種抜きでも既に収集がついてませんよね(´・ω・`)
自分の中ではオブツーサ当たりがもうどうなっているのか分かんない。
でも収集がつく/つかないは努力次第な気もするんですよね・・・。
まぁ販売している側の現状では無理そうだとは思いますけど○|￣|＿
>>315
昔から思いっきり被ってると思いますよ。
いや、サボテンとか多肉とかについている園芸名を見ていると本当にそう感じる。
「世界の図」とかさ。
そんな自分は名品ですらない万象で充分満足していたりします。
>>319
つttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=08880100&p=%BD%E3%B7%CF&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
きっと「純粋な系統」という意味ですよ・・・ね？
サボテンの兜でも「純系」という言葉を使っている人がいるけど、どうも紛らわしい様な気が・・・。
全ての遺伝子がホモなんて実現不可能でしょうし。
やっぱりそうですよね・・・。
サボテンと言い、どうも自分にはそれって抵抗有るんですよね。あくまで「雑種起源」ですから・・・。
>>307
言わんとしていることは自分にもよく分かります。中途半端なのが市場に蔓延、ってのもアレですし。
けど、交配親の情報とかが全然ないのを買う方も買う方だと思うんですよね。
つーかハオルチアって品種抜きでも既に収集がついてませんよね(´・ω・`)
自分の中ではオブツーサ当たりがもうどうなっているのか分かんない。
でも収集がつく/つかないは努力次第な気もするんですよね・・・。
まぁ販売している側の現状では無理そうだとは思いますけど○|￣|＿
>>315
昔から思いっきり被ってると思いますよ。
いや、サボテンとか多肉とかについている園芸名を見ていると本当にそう感じる。
「世界の図」とかさ。
そんな自分は名品ですらない万象で充分満足していたりします。
>>319
つttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=08880100&p=%BD%E3%B7%CF&dtype=0&stype=1&dname=0na&pagenum=1
きっと「純粋な系統」という意味ですよ・・・ね？
サボテンの兜でも「純系」という言葉を使っている人がいるけど、どうも紛らわしい様な気が・・・。
全ての遺伝子がホモなんて実現不可能でしょうし。
多肉はオモトとかサツキと違って、外国産のが主。
さらにヨーロッパ経由で、学問的要素を背負って日本に導入された。
これが学名、分類に対して細かい理由で、近代園芸の象徴！
ハオルチアはその中でも特に厳しいのかな？
ま、それもハオの醍醐味だと思ってます。
さらにヨーロッパ経由で、学問的要素を背負って日本に導入された。
これが学名、分類に対して細かい理由で、近代園芸の象徴！
ハオルチアはその中でも特に厳しいのかな？
ま、それもハオの醍醐味だと思ってます。
自分は国内外問わず文学的なセンスある命名は好き
学者がつける名前はダサいのが多いと思う
～モドキ(プセウド～)みたいに名前のせいでイメージ悪いかわいそうな植物も多いよ
学者なんて得意分野以外はさっぱりのヲタクが多いだろうし
分類さえ出来れば名前の良し悪しなんて興味が無いのだろうな
しかし、最近の現代語をテキトーに当てたような品種名が氾濫するのははどうにかならんのか
どういう連中が命名してるの？販売業者が勝手に付けてるのか？
そのうちイナバウアーとかも出てきそうだ
とりあえず作出者の元で記号的な分類をしておいて
特徴が固定して維持する鑑賞価値があるものにだけ命名すればいいのに
学者がつける名前はダサいのが多いと思う
～モドキ(プセウド～)みたいに名前のせいでイメージ悪いかわいそうな植物も多いよ
学者なんて得意分野以外はさっぱりのヲタクが多いだろうし
分類さえ出来れば名前の良し悪しなんて興味が無いのだろうな
しかし、最近の現代語をテキトーに当てたような品種名が氾濫するのははどうにかならんのか
どういう連中が命名してるの？販売業者が勝手に付けてるのか？
そのうちイナバウアーとかも出てきそうだ
とりあえず作出者の元で記号的な分類をしておいて
特徴が固定して維持する鑑賞価値があるものにだけ命名すればいいのに
330 ：鳳梨 ◆Fww/xwjRhw ：2006/05/20(土) 20:56:16 ID:QLhA3Yqm
>>328
>これが学名、分類に対して細かい理由で、近代園芸の象徴！
じゃあセンペルなんてのはそういう経緯で導入されたの？
そうでなくても日本のサボテン・多肉って学名を軽視している一面、有ると思うけど。
>>329
いやね、植物に与えられる学名とね、多肉とかに与えられた園芸名とかを同列に語るのはどうかと。
>分類さえ出来れば名前の良し悪しなんて興味が無いのだろうな
普通は学名は特徴を表したりしていると思いますけど・・・。
じゃあ逆にセンスのある命名ってどんなの？学名(つーかもうラテン語)で。
>どういう連中が命名してるの？販売業者が勝手に付けてるのか？
普通は作出者がつける筈ですけど・・・。
いや、アエオニウムのとある品種を勝手に命名している業者なんてのも有りますけどね。
多分そういうのは例外、つーかそうでないと困る・・・。
>とりあえず作出者の元で記号的な分類をしておいて
>特徴が固定して維持する鑑賞価値があるものにだけ命名すればいいのに
これには激しく同意。
>これが学名、分類に対して細かい理由で、近代園芸の象徴！
じゃあセンペルなんてのはそういう経緯で導入されたの？
そうでなくても日本のサボテン・多肉って学名を軽視している一面、有ると思うけど。
>>329
いやね、植物に与えられる学名とね、多肉とかに与えられた園芸名とかを同列に語るのはどうかと。
>分類さえ出来れば名前の良し悪しなんて興味が無いのだろうな
普通は学名は特徴を表したりしていると思いますけど・・・。
じゃあ逆にセンスのある命名ってどんなの？学名(つーかもうラテン語)で。
>どういう連中が命名してるの？販売業者が勝手に付けてるのか？
普通は作出者がつける筈ですけど・・・。
いや、アエオニウムのとある品種を勝手に命名している業者なんてのも有りますけどね。
多分そういうのは例外、つーかそうでないと困る・・・。
>とりあえず作出者の元で記号的な分類をしておいて
>特徴が固定して維持する鑑賞価値があるものにだけ命名すればいいのに
これには激しく同意。
>>330
たしかに学名軽視してるのはあるな～
まぁそういう物は園芸と学問ってわりきればいいのかな？
ただ昔からある品種はともかく、最近導入されたハオルチアなんかは産地情報が載ってて、
分類で学名の流動があって助かるな。
>どういう連中が命名してるの？販売業者が勝手に付けてるのか？
これは作出者が付けてる場合と販売する方が付けてる場合がある。
やっぱり和名つけると、よく売れるのかな？
>とりあえず作出者の元で記号的な分類をしておいて
>特徴が固定して維持する鑑賞価値があるものにだけ命名すればいいのに
私もこれに禿同！
たしかに学名軽視してるのはあるな～
まぁそういう物は園芸と学問ってわりきればいいのかな？
ただ昔からある品種はともかく、最近導入されたハオルチアなんかは産地情報が載ってて、
分類で学名の流動があって助かるな。
>どういう連中が命名してるの？販売業者が勝手に付けてるのか？
これは作出者が付けてる場合と販売する方が付けてる場合がある。
やっぱり和名つけると、よく売れるのかな？
>とりあえず作出者の元で記号的な分類をしておいて
>特徴が固定して維持する鑑賞価値があるものにだけ命名すればいいのに
私もこれに禿同！
分類で学名の流動があって助かるな→×
分類で学名の流動があっても助かるな→○
・・・スマソorz
分類で学名の流動があっても助かるな→○
・・・スマソorz
サボテンの話で恐縮だけど、Ｎカクタス企画社なんかは
アズテキウム・ヒントニーに「蛍篭」とか、
マミラリア・サンチェスメホダラエに「散知丸」とか、
比較的最近導入された種にホイホイ勝手な和名つけて売ってたね。
知を散らせてどないすんねんwって思ったよ。
まあ、他所では全く認知されてないから別にいいけど。
アズテキウム・ヒントニーに「蛍篭」とか、
マミラリア・サンチェスメホダラエに「散知丸」とか、
比較的最近導入された種にホイホイ勝手な和名つけて売ってたね。
知を散らせてどないすんねんwって思ったよ。
まあ、他所では全く認知されてないから別にいいけど。
和名と学名が同時に使われてると混乱するってのはある。重ね買いしたり
それにさらに細かい表記がつくからな。
「トドソン型」ってどういう意味なのかいまだに分からない。
あとフィールド№から具体的に採集地を読み取る方法も。
栽培とは別の部分で苦労があるな
それにさらに細かい表記がつくからな。
「トドソン型」ってどういう意味なのかいまだに分からない。
あとフィールド№から具体的に採集地を読み取る方法も。
栽培とは別の部分で苦労があるな
フィールドナンバーから採集地が具体的に読み取れたら、
盗掘者がホイホイ押し寄せて絶滅させちゃうからね。
盗掘者がホイホイ押し寄せて絶滅させちゃうからね。
>>>333
わしもそこから万象１０種買ってみたら、
「パブロン」なんてのが混じってた。風邪に効くのか？ 意味わからん。
その他、字が汚くて判読不能、ゆえに札落ち扱いが２種。
安かったしモノもよかったんで文句はいえないけど、
Ｓさん、真剣にペン習字とか勉強したほうがいいんじゃね・・・とも思った。
わしもそこから万象１０種買ってみたら、
「パブロン」なんてのが混じってた。風邪に効くのか？ 意味わからん。
その他、字が汚くて判読不能、ゆえに札落ち扱いが２種。
安かったしモノもよかったんで文句はいえないけど、
Ｓさん、真剣にペン習字とか勉強したほうがいいんじゃね・・・とも思った。
337 ：花咲か名無しさん：2006/05/21(日) 16:13:39 ID:sXcDOMSK
先月買ったオブに花が咲く。環境に慣れたと見えて艶が出て葉もプニプニ
魅せられて今度は安いとこで３株も買っちゃったよ
送られてきたら前のと大きさ変わらないのに価格が三分の一
この違いは高級な鉢のせいなのだろうか・・・
将来はこれらで交配予定
子吹きオブがいるといいなー
タワーになった子吹きオブ、憧れ～
魅せられて今度は安いとこで３株も買っちゃったよ
送られてきたら前のと大きさ変わらないのに価格が三分の一
この違いは高級な鉢のせいなのだろうか・・・
将来はこれらで交配予定
子吹きオブがいるといいなー
タワーになった子吹きオブ、憧れ～
「ドドソニアナ」って小種名の多肉、けっこうあるね。
341 ：鳳梨 ◆Fww/xwjRhw ：2006/05/21(日) 21:42:28 ID:1yCI5BrM
楽しみにしていたオブツーサ・フィリフェラ・トルンカータの花がナメクジにやられていた。
まさか花茎の途中をかじって折るとは○|￣|＿
まさか花茎の途中をかじって折るとは○|￣|＿
342 ：花咲か名無しさん：2006/05/21(日) 23:49:56 ID:nJE01eYq
344 ：花咲か名無しさん：2006/05/23(火) 00:32:04 ID:2H/X8n4Q
多肉初心者ですがオブツーサの透明な窓に引かれて購入し、
毎日眺めておりました
日曜天気が良かったのでたまには日に当ててやろうと思い
直射日光に何時間か当ててしまったのですが、その後、オブツーサに
直射日光を当てるのは良くないと知りました･･･
オブツーサの状態は、透明な窓が白っぽくなり、緑の部分はなんとなく
赤っぽくなってしまっています かわいそうなことをしてしまいました･･･
今は明るい日陰に移してありますが、このような状態からの回復の
見込みはありますでしょうか？
みずやりなど、もし気をつけることがあれば教えていただけると嬉しいです
よろしくお願いします
毎日眺めておりました
日曜天気が良かったのでたまには日に当ててやろうと思い
直射日光に何時間か当ててしまったのですが、その後、オブツーサに
直射日光を当てるのは良くないと知りました･･･
オブツーサの状態は、透明な窓が白っぽくなり、緑の部分はなんとなく
赤っぽくなってしまっています かわいそうなことをしてしまいました･･･
今は明るい日陰に移してありますが、このような状態からの回復の
見込みはありますでしょうか？
みずやりなど、もし気をつけることがあれば教えていただけると嬉しいです
よろしくお願いします
便乗して質問。
黒○○みたいな名前が付いたのを買って
確かに届いた小さな苗は褐色だったのですが
遮光して育てていると普通の濃い緑色になりました。
（うちはボルシーの葉先が緑色のままで育っているので
普通より遮光は強めだと思います）
これは、日に当てて黒く育てるべき？
それともそこの業者が単に日焼けしてたのを送ってきただけ？
黒○○みたいな名前が付いたのを買って
確かに届いた小さな苗は褐色だったのですが
遮光して育てていると普通の濃い緑色になりました。
（うちはボルシーの葉先が緑色のままで育っているので
普通より遮光は強めだと思います）
これは、日に当てて黒く育てるべき？
それともそこの業者が単に日焼けしてたのを送ってきただけ？
>>346
それは自由、ただ業者は日焼けしたのを送ってくる事が多い
そっちの方が通っぽいと考える人もいる
ただ自生地でもそんなに日焼けになってるのかは少し疑問
ぷくぷくにしたほうが大きくなったりふえるのは早いと思う、日に焼けるとこじれる場合も稀にあり
俺は甘やかす派
それは自由、ただ業者は日焼けしたのを送ってくる事が多い
そっちの方が通っぽいと考える人もいる
ただ自生地でもそんなに日焼けになってるのかは少し疑問
ぷくぷくにしたほうが大きくなったりふえるのは早いと思う、日に焼けるとこじれる場合も稀にあり
俺は甘やかす派
>>347ありがとうございます。
特に黒くなっているのが良い状態って訳では無いんですね。
焼けてるのも野趣があっていいかなとも思いますが、
私はどちらかというと甘やかして繊細に育てるのが好きなので
今まで通り育てて様子を見ます。
特に黒くなっているのが良い状態って訳では無いんですね。
焼けてるのも野趣があっていいかなとも思いますが、
私はどちらかというと甘やかして繊細に育てるのが好きなので
今まで通り育てて様子を見ます。
349 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 01:26:07 ID:5pgg4/1W
>>346が言ってるのは日焼けではなくて黒味が特徴の種類のことじゃ？
赤系もそうだけど紅葉と同じで日照が弱いと緑が強くなってしまうよ
赤系もそうだけど紅葉と同じで日照が弱いと緑が強くなってしまうよ
曇りや雨続きで毛ガニが緑になった
…まぁそういうこともあるってことで
…まぁそういうこともあるってことで
351 ：344：2006/05/24(水) 07:53:30 ID:D25Uinbt
345さんレスありがとうございます
戻るのですね！よかった～！！
どれくらいの時間がかかるのだろう？
戻るまで気長に待ってみます 本当にありがとうございました
戻るのですね！よかった～！！
どれくらいの時間がかかるのだろう？
戻るまで気長に待ってみます 本当にありがとうございました
>>349
その場合日に当てればわりと容易に色が戻るので問題ないのでは
その場合日に当てればわりと容易に色が戻るので問題ないのでは
353 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 18:39:21 ID:N2b+nRcg
どなたかのホームページで、「天使の涙」というハオをみました。
白い大柄の模様が入った綺麗なハオでした。硬葉系のようです。
検索しても他ではヒットしません。
気になってまして、できれば私も手元で育ててみたいなと思うのですが、
何か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
白い大柄の模様が入った綺麗なハオでした。硬葉系のようです。
検索しても他ではヒットしません。
気になってまして、できれば私も手元で育ててみたいなと思うのですが、
何か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？
355 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 19:31:06 ID:LTRfNjXA
356 ：花咲か名無しさん：2006/05/24(水) 21:43:47 ID:8MqrB/B+
357 ：花咲か名無しさん：2006/05/25(木) 09:39:23 ID:QfMU7JtL
>>354 >>355 >>356
ありがとうございます。
「涙」ではなく、「泪」でしたか、間違えました。
検索しなおすといくつか出てきました。
すごい玉扇とかと一緒に紹介されておりますね。
通販のサイトには行き着きませんでしたが、１万円超えですか・・・orz
出直してまいります。
ありがとうございます。
「涙」ではなく、「泪」でしたか、間違えました。
検索しなおすといくつか出てきました。
すごい玉扇とかと一緒に紹介されておりますね。
通販のサイトには行き着きませんでしたが、１万円超えですか・・・orz
出直してまいります。
やっぱギガスですよ
トルンカタが鳥やネズミにやられる
むかつくむかつく
むかつくむかつく
曇りが続くので、トルンカータがよく増えます。
トルンカータみたいなオブツーサ欲しいお
363 ：花咲か名無しさん：2006/05/30(火) 14:10:04 ID:JMK3xXxt
詳しい人、「フィリフェラ」「オブツーサ」「トルンカタ」の違いについて教えてください。
カタログ見てると混乱してくる
カタログ見てると混乱してくる
フィリフェラはチョロっと先端に毛の生えたやつ
トルンカタはツルンとしたやつ
オブツーサはその両方
・・・でないかな？
前の分類でobtusa var.piliferaとかvar.truncataだった
あいまいでスマン。詳しい人教えてください。
トルンカタはツルンとしたやつ
オブツーサはその両方
・・・でないかな？
前の分類でobtusa var.piliferaとかvar.truncataだった
あいまいでスマン。詳しい人教えてください。
365 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 11:04:41 ID:4LPfLZr8
両手に二つ鉢持って、ダンナが嬉々として帰ってきた。
見ると、オブツーサとコレクタっぽいやつ（透明じゃなくて
擦りガラスみたいな）。あまりに綺麗で衝動買いしたらしい。
自分は柔葉系の多肉はどうもうまく育てられないので
敬遠していたのだが・・。調べてみると、ハオルチアは
岩陰とかに生息して直射は当たらないらしい。
で、明るい日陰においているのだが（室内）、どうも徒長ぎみ。
直射の方がいいのかなぁ？
現在、似たようなハオルチアが更に5鉢増えている。。。
見ると、オブツーサとコレクタっぽいやつ（透明じゃなくて
擦りガラスみたいな）。あまりに綺麗で衝動買いしたらしい。
自分は柔葉系の多肉はどうもうまく育てられないので
敬遠していたのだが・・。調べてみると、ハオルチアは
岩陰とかに生息して直射は当たらないらしい。
で、明るい日陰においているのだが（室内）、どうも徒長ぎみ。
直射の方がいいのかなぁ？
現在、似たようなハオルチアが更に5鉢増えている。。。
徒長を抑えるには水を辛く。
徒長は光量よりも紫外線に原因があるような
368 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 17:59:31 ID:p4OM66fy
日陰に置く場合はこれから暑い季節だよ。
軟葉系や斑物は場合によっては溶けちゃうよ。
軟葉系や斑物は場合によっては溶けちゃうよ。
369 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 21:07:47 ID:XXq9iDcs
以前階下に住んでいた人から「よく子吹くから増えて困るかもよ」とオブツーサをもらった。
でも２年間ウンともスンとも言わないよ。
何がいけないんだろ(´･ω･｀)
…枯れないだけマシか。
でも２年間ウンともスンとも言わないよ。
何がいけないんだろ(´･ω･｀)
…枯れないだけマシか。
オブツーサでもいろいろとタイプがあるから
陽が強いと仔が出にくいよ
>370の言う通り、種類にもよるが
>370の言う通り、種類にもよるが
372 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 22:28:40 ID:VlbRZI5i
花が咲き出したら、重さに耐え切れず？長～い花茎がぐったりしてしまった。
支柱たてるのは大げさだしなあ
ところでどのくらいの期間で種が出来るのでしょう
支柱たてるのは大げさだしなあ
ところでどのくらいの期間で種が出来るのでしょう
373 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 22:32:32 ID:u6brsJm3
自家受粉しないし、別株との人工授粉じゃなきゃ種できないでしょ？
人工授粉した？
人工授粉した？
374 ：花咲か名無しさん：2006/05/31(水) 22:34:31 ID:VlbRZI5i
>自家受粉しないし
知らなかった orz
そのへん調べてみるよ… ありがとう。
知らなかった orz
そのへん調べてみるよ… ありがとう。
>>370-371
レスありがとう。
陽が強いとダメなこともあるって知らなかった。
遮光してみようかな。
種類は解らないけど、もともと増えて困ってるって事でいただいたので殖え易い種類だとは思うんだよね。
まぁ、つやつやぷっくりで元気そうだからマターリ見守って行きます。
レスありがとう。
陽が強いとダメなこともあるって知らなかった。
遮光してみようかな。
種類は解らないけど、もともと増えて困ってるって事でいただいたので殖え易い種類だとは思うんだよね。
まぁ、つやつやぷっくりで元気そうだからマターリ見守って行きます。
ほとんど自家受粉しないけど、自家受粉する種もあるみたい
交配種に多いのかな？発芽するかもわかりませんが
交配種に多いのかな？発芽するかもわかりませんが
ちなみに クーペリー v.ピリフェラ
頼むNTK
オークションする時は鯖の容量増やすか、出品数減らすかしてくれ
見るのにつながらなくて苦労する
オークションする時は鯖の容量増やすか、出品数減らすかしてくれ
見るのにつながらなくて苦労する
380 ：花咲か名無しさん：2006/06/03(土) 12:32:46 ID:Nv1JG+Ja
スカブリスピナ錦に７万出す強者が居るか、まじまじと観察中。
鶴●園＠ネットの商品が入れ替わったのでウオチしてたが、
すげー売れてるな。
すげー売れてるな。
シャンデリア欲しかったがいきなり売れてた
天使の泪出てたね。
386 ：花咲か名無しさん：2006/06/08(木) 23:30:30 ID:zhVhwlix
涙出た。
絶対無理ってことは無いんだろうけど、モノによっては結実しやすい・しづらいっていう相性あるのかな？
ピリフェラ錦の交配が全部失敗した
ピリフェラ錦の交配が全部失敗した
タネ採れた
一日で発根した
ぜんぜん発根しねぇ・・・
一週間経過。
一週間経過。
393 ：花咲か名無しさん：2006/06/19(月) 20:22:10 ID:w4u1TqCX
自家採種したコレクタがバンバン発芽してる。発芽率８０％ぐらい。
あー、チクショウ、お前らカワイイじゃねえか。
あー、チクショウ、お前らカワイイじゃねえか。
なんでうちだけorz
何種類か播いたけど、全部しいなだったのかな？？
何種類か播いたけど、全部しいなだったのかな？？
395 ：花咲か名無しさん：2006/06/21(水) 01:37:03 ID:tn9kTU4I
ウチもハオ交配いっぱい発芽したよ。
でも交配した種類によって発芽率全然違う。
あと温度もサボテンに比べると随分低目にした。
でも交配した種類によって発芽率全然違う。
あと温度もサボテンに比べると随分低目にした。
392
ちなみにピクタです。
ちなみにピクタです。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d63646939
今となっては普及種なんだから、
わざわざこんな高値で買わなくてもいいのにねぇ。
他の通販で楽に買えるだろうに。
今となっては普及種なんだから、
わざわざこんな高値で買わなくてもいいのにねぇ。
他の通販で楽に買えるだろうに。
買う買わないは当人の決める事なんだから、
わざわざアドレスコピペまでして晒さなくてもいいのにねぇ。
わざわざアドレスコピペまでして晒さなくてもいいのにねぇ。
>>397
おまえは何もわかっちゃいない
おまえは何もわかっちゃいない
>>397
ほんと何もわかってないですね
ほんと何もわかってないですね
401 ：しょう：2006/06/22(木) 20:19:15 ID:JzzLnEu0
ほぼ同時期に採取・播種した
コレクタ、コンプトニアナ、ピグマエアなんですが、ピグマエアだけ発芽しません。
発芽に必要な条件が違うのですか？それともシイナ？
どなたか、御教授下さいませ。
コレクタ、コンプトニアナ、ピグマエアなんですが、ピグマエアだけ発芽しません。
発芽に必要な条件が違うのですか？それともシイナ？
どなたか、御教授下さいませ。
わざわざ高値で買ってるんだ。
アホだねぇ。
アホだねぇ。
>>402
お前が上半期一番のアホだ。
お前が上半期一番のアホだ。
まさか「元祖だよ」とか「特上斑が」なんて理由じゃないだろうねぇ。
死ねよバカ。(w
死ねよバカ。(w
407 ：花咲か名無しさん：2006/07/02(日) 16:50:41 ID:q6Hs8KBJ
ﾎｼｭ
408 ：花咲か名無しさん：2006/07/03(月) 01:20:15 ID:5VUNvhSb
竜鱗最近買ったんだがコイツはカッコイイなｗ
ドラゴンズ結成したくなるくらい気に入った。
ドラゴンズ結成したくなるくらい気に入った。
409 ：花咲か名無しさん：2006/07/04(火) 03:57:50 ID:3UjuhDs4
「半透明の植物があるんだぜ」、って友人に教えたら「またまたご冗談をｗｗ」ってネタ扱いされたｗ
オブの画像みせてやったら感動したらしくて１鉢作ってくれって頼まれちまったよ。
よし、肉道に一歩引き込んだ。
オブの画像みせてやったら感動したらしくて１鉢作ってくれって頼まれちまったよ。
よし、肉道に一歩引き込んだ。
とかく透けモノはインパクトでかいからねえ。
オブは大抵みんな喜ぶと思うよ。
でもコノフィツム有窓系やオフタルモなんかは
家族にさえ気持ち悪がられたり・・・。
ところで多肉以外の透けモノってありますかね。
長生蘭の飴矢ってちょっと似た魅力だと思うけど。
とりあえずハオルチア一番かな、わたしは。
オブは大抵みんな喜ぶと思うよ。
でもコノフィツム有窓系やオフタルモなんかは
家族にさえ気持ち悪がられたり・・・。
ところで多肉以外の透けモノってありますかね。
長生蘭の飴矢ってちょっと似た魅力だと思うけど。
とりあえずハオルチア一番かな、わたしは。
違う意味での透けモノでは、レースプラントという水草がある。
葉がレースのようになっていて、透け透け。
透明ではなくて、透け透け。
後は、リトープスのマライシー。天辺に透明窓があります。
葉がレースのようになっていて、透け透け。
透明ではなくて、透け透け。
後は、リトープスのマライシー。天辺に透明窓があります。
大津絵もいいかな。ドロテアエも透っぽくなかったっけ。
ttp://homepage3.nifty.com/elmer_/tani/hortenseae.html
ttp://obubu.bbzone.net/babe/500.html
なかなかいい写真見つかんないな、、、
ttp://obubu.bbzone.net/babe/500.html
なかなかいい写真見つかんないな、、、
オブツーサが黒っぽくなってきたから良く観察してみたら…
ワタムシかな？
白いふわふわした毛を纏った虫が葉の間に大発生orz
隣りの鉢にもたくさんいたし…。
ボロボロの葉を外したら一廻り小さくなっちゃったよ…(´･ω･｀)
ワタムシかな？
白いふわふわした毛を纏った虫が葉の間に大発生orz
隣りの鉢にもたくさんいたし…。
ボロボロの葉を外したら一廻り小さくなっちゃったよ…(´･ω･｀)
ねんがんのこおりざとうをてにいれたぞ！
遠出したかいがあった。
透明点模様レティキュラータってのもついでに買ったんだけどなかなか個性的なハオだなー。
遠出したかいがあった。
透明点模様レティキュラータってのもついでに買ったんだけどなかなか個性的なハオだなー。
416 ：花咲か名無しさん：2006/07/10(月) 21:59:50 ID:yiniAMEG
>>416
ある程度の通気性
ある程度の保湿性
このバランスがどっちかに傾きすぎると良くない様です。
素焼き鉢は瞬間的に蒸発する感じで
せっかく伸びた根が干乾びてしまうのでコジレる事多い
プラか駄温鉢か朱温鉢でしょう
ある程度の通気性
ある程度の保湿性
このバランスがどっちかに傾きすぎると良くない様です。
素焼き鉢は瞬間的に蒸発する感じで
せっかく伸びた根が干乾びてしまうのでコジレる事多い
プラか駄温鉢か朱温鉢でしょう
そ、そうだったのかorz
「多肉は水捌け」だと完全の思い込んでたよ(･ω･`)
だから黒いプラ鉢で売ってるのかー。
新入りハオたちのために朱温鉢買ってこようかな。
せっかくいい感じの素焼きを手に入れたのにｗ
すげー参考になったよｻﾝｸｽ！
「多肉は水捌け」だと完全の思い込んでたよ(･ω･`)
だから黒いプラ鉢で売ってるのかー。
新入りハオたちのために朱温鉢買ってこようかな。
せっかくいい感じの素焼きを手に入れたのにｗ
すげー参考になったよｻﾝｸｽ！
そうだ！鉢を諦めるんじゃなくて土の配合を弄って保湿性を上げてやればいいじゃな～い！
って思ったんだけどやっぱ素焼きじゃないほうが良いかね？
素焼きにハオ植えてる人っている？
鉢の内側にビニールでもかぶせようか。
って思ったんだけどやっぱ素焼きじゃないほうが良いかね？
素焼きにハオ植えてる人っている？
鉢の内側にビニールでもかぶせようか。
421 ：花咲か名無しさん：2006/07/11(火) 18:44:34 ID:1GHUHEF4
素焼き鉢に赤玉小粒で全然オケ。うちも元気に育ってます。
素焼き鉢だと育ちが悪いなんてことはない。管理方法が変わって来るだけ。
ただこれからの季節、日向だと２～３号の小鉢では渇くのが早いです。
置き場所考えるか、プランターに何個かまとめて
二重鉢にする等・・工夫すると良いのではないでしょうか？
素焼き鉢だと育ちが悪いなんてことはない。管理方法が変わって来るだけ。
ただこれからの季節、日向だと２～３号の小鉢では渇くのが早いです。
置き場所考えるか、プランターに何個かまとめて
二重鉢にする等・・工夫すると良いのではないでしょうか？
十二の巻なら植えてるよ。観葉の土が入ってる。
月に２、３回しか水やら無いけど、枯れない。
３年で１５ぐらい子株吹いてるけど、
こんもり感がいいので放置。
そしたら、この前、花芽が７つも出た。
植え替えるべきだろうか？
月に２、３回しか水やら無いけど、枯れない。
３年で１５ぐらい子株吹いてるけど、
こんもり感がいいので放置。
そしたら、この前、花芽が７つも出た。
植え替えるべきだろうか？
>>422
根っこが詰まってたらね
根っこが詰まってたらね
424 ：名無し募集中。。。：2006/07/12(水) 17:01:49 ID:MzRVhTpk
オブ・レツーサ・シンビフォルミスあたりを素焼き＋そこらで売ってる多肉用の土
西日ガンガンの窓際、水は1～2ヶ月に1回で放置してるけど全く問題なし。
3年以上植え替えてないから通気性はプラ鉢と変わらんかもしれんｗ
西日ガンガンの窓際、水は1～2ヶ月に1回で放置してるけど全く問題なし。
3年以上植え替えてないから通気性はプラ鉢と変わらんかもしれんｗ
425 ：花咲か名無しさん：2006/07/14(金) 03:14:02 ID:u87S6a0J
おぉ、けっこう素焼き派多いんだね。
単価が高めだからつい気を遣いたくなっちゃうけど気にせずお気にの素焼きに植えることにするよ。
折れたから切っちゃった竜鱗の花芽が今ごろまたでてきやがったｗ
子吹きしろよ。
単価が高めだからつい気を遣いたくなっちゃうけど気にせずお気にの素焼きに植えることにするよ。
折れたから切っちゃった竜鱗の花芽が今ごろまたでてきやがったｗ
子吹きしろよ。
ずっとプラ鉢を使ってきました。
ベランダでの鉢数が増えたいま考えてみると
うっかり蹴飛ばしてひっくり返したり、棚に並べて強風で倒されたり
いろいろ経験しました。
で、もし駄温鉢だったらこんな失敗なかったんじゃないか、とも。
焼き物系鉢のメリットも、結構あるんじゃないですかね。価格も安いしですし。
ベランダでの鉢数が増えたいま考えてみると
うっかり蹴飛ばしてひっくり返したり、棚に並べて強風で倒されたり
いろいろ経験しました。
で、もし駄温鉢だったらこんな失敗なかったんじゃないか、とも。
焼き物系鉢のメリットも、結構あるんじゃないですかね。価格も安いしですし。
422だが、プラと素焼きは半々。
特にこだわりは無い。
見かけが良ければ手近に有るのを使ってるだけ。＿|￣|○
特にこだわりは無い。
見かけが良ければ手近に有るのを使ってるだけ。＿|￣|○
始めたばかりの頃は乾きやすい焼き物系の鉢を使ってました。
少し慣れてきた最近は、乾きすぎないプラ鉢使っています。
少し慣れてきた最近は、乾きすぎないプラ鉢使っています。
うちは真冬、真夏の休眠期が怖いから乾きやすい用土作ってるよ。
鉢は黒プラ
鉢は黒プラ
毎日グングン伸びてる竜ちゃんの花芽が可愛すぎるｗ
１日１．５ｃｍは伸びてるな。
やっぱ素焼き鉢でも気にすることないみたいだ。
元気元気。
１日１．５ｃｍは伸びてるな。
やっぱ素焼き鉢でも気にすることないみたいだ。
元気元気。
431 ：花咲か名無しさん：2006/07/21(金) 04:02:33 ID:FZMgdgbU
花屋で２００円だったシンビ系のハオ、外置きでもすごく元気だ。
一度花芽折っちゃたんだけど枯れたあと根元からキレイに取ってやると二回目の花芽が出るみたい。
>>432
関係ない
関係ない
434 ：花咲か名無しさん：2006/07/26(水) 03:48:24 ID:dDMEzbrj
我慢できずにヘイリンギーの植え替え＆カキ仔してしまった～。
最近涼しいし平気だろう。
子株の根出しせねばー。
最近涼しいし平気だろう。
子株の根出しせねばー。
435 ：花咲か名無しさん：2006/07/28(金) 18:32:01 ID:TSzZM9jk
祝宴錦の葉が開いてきてしまった・・・。
遮光しずきたかな・・・。
遮光しずきたかな・・・。
436 ：花咲か名無しさん：2006/07/30(日) 15:08:36 ID:dXW4iHVB
組み物のハオを通販で買ったら某宅急便
よっぽど手荒く扱ったのか業者が土押さえしてくれてたのに
化粧土まみれ・・・
ハオの葉の間に大量に土が挟まり取りきれなかった・・・
よっぽど手荒く扱ったのか業者が土押さえしてくれてたのに
化粧土まみれ・・・
ハオの葉の間に大量に土が挟まり取りきれなかった・・・
組み物って、植えた状態で送ってくるんですか？
そらぁ、、、、そうなりますわなぁ
私そういうの買った事無いんで、てっきり
写真は見本で、抜いた植物･土･鉢･植え方の手引きメモが
セットで送ってくると思ってました。
土を木工ボンドで固められるより良いのでは？
そらぁ、、、、そうなりますわなぁ
私そういうの買った事無いんで、てっきり
写真は見本で、抜いた植物･土･鉢･植え方の手引きメモが
セットで送ってくると思ってました。
土を木工ボンドで固められるより良いのでは？
438 ：花咲か名無しさん：2006/07/31(月) 19:04:04 ID:8jt+HZHL
梱包は規模の小さなとこの方が丁寧だよ
完璧な土押さえしっかりに
葉が傷まないよう柔らかい紙で包み
鉢全体をきっちり紙で巻いてくれて
几帳面に箱詰めしてくれてた
あれは感動したなー
またここで買おうって気になる
今の時期、抜き苗は植え傷むので避けてるみたいだね
時期がいいと抜き苗に切り替えてるとこもある
完璧な土押さえしっかりに
葉が傷まないよう柔らかい紙で包み
鉢全体をきっちり紙で巻いてくれて
几帳面に箱詰めしてくれてた
あれは感動したなー
またここで買おうって気になる
今の時期、抜き苗は植え傷むので避けてるみたいだね
時期がいいと抜き苗に切り替えてるとこもある
439 ：花咲か名無しさん：2006/08/03(木) 02:22:38 ID:1F8Q1gIp
シンビフォルミスを普通の花用の培養土のみで植えてみた。
どーなるか実験中。
たぶん何も起きないだろうがｗ
どーなるか実験中。
たぶん何も起きないだろうがｗ
>>439
リンゴの実がなったりするんじゃね？
リンゴの実がなったりするんじゃね？
441 ：花咲か名無しさん：2006/08/06(日) 17:07:23 ID:N45LysO5
クーペリーピリフェラの回りの葉が数枚ほど萎んだのですが
原因はなんでしょうか。
原因はなんでしょうか。
>>441
蒸れ腐り
蒸れ腐り
443 ：花咲か名無しさん：2006/08/09(水) 03:41:26 ID:CXBrhS9p
氷砂糖、買ってきたときは全体的に黄緑っぽかったんだけど
最近やっと日に良く当てたからかコントラストが強くなってきて素敵。
最近やっと日に良く当てたからかコントラストが強くなってきて素敵。
猛暑でレツさんがヤバいッス･････
なんとか秋まで持ち堪えて（涙
なんとか秋まで持ち堪えて（涙
445 ：花咲か名無しさん：2006/08/16(水) 03:56:20 ID:TX3BGzTo
花芽が伸びてるときって水やったらダメなの？
いつも通り水やったあと折れ曲がってしまうんだが。
いつも通り水やったあと折れ曲がってしまうんだが。
十二の巻って、折れた葉を土にさしておいたら
そこから再生するでしょうか？
そこから再生するでしょうか？
448 ：花咲か名無しさん：2006/08/18(金) 02:29:47 ID:TvkNy8b2
最近シンビフォルミスが熱いかもしれん。
トランシエンス、今度池袋に行くから売っててくれ！
トランシエンス、今度池袋に行くから売っててくれ！
自分はマライシーv.メイリンギーが欲しいんだけど
なかなかいい値段だな。今度こそ勇気を出して買わねば（´・ω・｀）
なかなかいい値段だな。今度こそ勇気を出して買わねば（´・ω・｀）
450 ：花咲か名無しさん：2006/08/21(月) 05:21:53 ID:yjIfLqhb
硬葉ハオって高子っていうランナーみたいのが出来るんだね。
最近知ったよ。
以前に見たことはあったんだがその時は何なのかよくわからんかったｗ
面白いわー。
今まで軟葉ばっかりだったけどそろそろ硬葉にも手を出してみようかな。
最近知ったよ。
以前に見たことはあったんだがその時は何なのかよくわからんかったｗ
面白いわー。
今まで軟葉ばっかりだったけどそろそろ硬葉にも手を出してみようかな。
硬葉の葉色で
碧というのか翠というのか、いいですよね。渋くて。
青瞳ってのが好きで、ついいろんなところから買ってみたくなります。
それと瑞鶴。結構いろいろと違いがあるんですねえ。
碧というのか翠というのか、いいですよね。渋くて。
青瞳ってのが好きで、ついいろんなところから買ってみたくなります。
それと瑞鶴。結構いろいろと違いがあるんですねえ。
最近ハオの葉っぱがペコペコ凹んで美しくないです。
水切れってことはないと思うんだけど、なにか生理障害？夏バテだろうか？
涼しくなったらプクプクに戻ってくれるかなぁ、心配。
水切れってことはないと思うんだけど、なにか生理障害？夏バテだろうか？
涼しくなったらプクプクに戻ってくれるかなぁ、心配。
品種不明のやつに花芽出てきた。たいしてきれいでもないんだけど、やっぱり嬉しいもんだね。
池袋いったぜ！
随分水切られてるな。
シンビとか恐ろしくペラペラでﾜﾛﾀｗ
来月１６日から多肉祭りだってさ。
またハオメイン多めかな？
随分水切られてるな。
シンビとか恐ろしくペラペラでﾜﾛﾀｗ
来月１６日から多肉祭りだってさ。
またハオメイン多めかな？
うちの猫にピリフェラ錦をあぼーんされた…orz
ダメモトで残骸を葉挿ししたけどどうですかねー？
ダメモトで残骸を葉挿ししたけどどうですかねー？
456 ：花咲か名無しさん：2006/08/29(火) 03:50:44 ID:D0Y+2FxI
あぼーん具合によるけどそこまで悲惨にやられたのか？ｗ
季節もあんま良くないし錦だしで成功率は低そう。
根挿しってのもあるから色々試すんだ！
季節もあんま良くないし錦だしで成功率は低そう。
根挿しってのもあるから色々試すんだ！
455です。
まだ５ヶ月の子猫なのに立派な肉ハンターになっちゃいまして。
鉢からピリフェラ錦を引き抜かれ発見時には見事に芯だけに。
廊下に一枚、階段に一枚と葉が散乱してたのを
泣く泣く拾い集めました…。
根も跡形もなくなっていました。
猫が手を出せないようにいろいろやっているのですが
過去に京の華錦とグラシリスも狩られました。
もっと完璧な猫除けを考えつつ葉の様子を見守ります…。
まだ５ヶ月の子猫なのに立派な肉ハンターになっちゃいまして。
鉢からピリフェラ錦を引き抜かれ発見時には見事に芯だけに。
廊下に一枚、階段に一枚と葉が散乱してたのを
泣く泣く拾い集めました…。
根も跡形もなくなっていました。
猫が手を出せないようにいろいろやっているのですが
過去に京の華錦とグラシリスも狩られました。
もっと完璧な猫除けを考えつつ葉の様子を見守ります…。
458 ：花咲か名無しさん：2006/08/30(水) 10:53:40 ID:BRLe29FA
ハオルチアを動物用のケージ（小屋）に入れる
これ完璧
これ完璧
461 ：花咲か名無しさん：2006/08/31(木) 16:07:01 ID:X2RiNbsK
今頃シンビフォルミス錦の花が咲いてる
とりあえず人工授粉してみたけど、種とれるかねぇ・・・
実生でも斑でるかな？
とりあえず人工授粉してみたけど、種とれるかねぇ・・・
実生でも斑でるかな？
462 ：花咲か名無しさん：2006/09/01(金) 08:30:28 ID:bKjqhcxI
オブツーサ、最近なんか色がドス黒いような気が・・・と思って触ってみたら
いきなしズポっとぬけた。根っこも細い2センチくらいのが1本だけ・・・・
加湿による根腐れと思われます。
とりあえず消毒乾燥して植え替えてみたが復活するかな。
いきなしズポっとぬけた。根っこも細い2センチくらいのが1本だけ・・・・
加湿による根腐れと思われます。
とりあえず消毒乾燥して植え替えてみたが復活するかな。
463 ：花咲か名無しさん：2006/09/01(金) 11:06:14 ID:3KHJhsVM
あぁ、またハオを注文してしまった・・・
>>463
なに注文されたんですか？
今、某日本カクタスのカタログをﾊｧﾊｧしながら見てるんですがホント多杉。
少し上で『玉緑』といったものは『オパカ』なのかも。ホムセンの『ﾊｵﾙﾁｱ』とだけ札のついた300円苗だからわからんのです。
なに注文されたんですか？
今、某日本カクタスのカタログをﾊｧﾊｧしながら見てるんですがホント多杉。
少し上で『玉緑』といったものは『オパカ』なのかも。ホムセンの『ﾊｵﾙﾁｱ』とだけ札のついた300円苗だからわからんのです。
>>464
高い株でも写真と違って、かなり小さい株が届くぞ。(w
高い株でも写真と違って、かなり小さい株が届くぞ。(w
>>465
行ったことあるから大体どんなんが届くか想像がつきます笑。
ﾘﾄｺﾉなんか豆粒ですよ。笑
1時間以内の場所に住んでるんで買うときは足を運びます。でも大型種もいっぱいあって、見てるとホント飽きないです。
ハオは40年やってて、4000種あるとか言ってたかな。もっとかな？
行ったことあるから大体どんなんが届くか想像がつきます笑。
ﾘﾄｺﾉなんか豆粒ですよ。笑
1時間以内の場所に住んでるんで買うときは足を運びます。でも大型種もいっぱいあって、見てるとホント飽きないです。
ハオは40年やってて、4000種あるとか言ってたかな。もっとかな？
467 ：４６３：2006/09/02(土) 10:39:17 ID:6yKSdQyN
468 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 17:58:50 ID:MowRizgL
ホームセンターに寄った。そして多肉コナーのハオルチアーの中で不思議なのを見つけた。
ふらふらと、魔法にかかった様にレジ迄直行した。
早速、ドキドキ気分で板を開いた。
エ！結構ポピュラーなんだオブツーサってf^_^;
ふらふらと、魔法にかかった様にレジ迄直行した。
早速、ドキドキ気分で板を開いた。
エ！結構ポピュラーなんだオブツーサってf^_^;
469 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 18:36:17 ID:6yKSdQyN
>>468
ハオルチア初心者？
オブはハオの中でも一番人気だからねー
また、オブの種類も細かく色々あるんだな、これが。嵌るよ
しかし、ホムセンで売られてるんだ・・・どのくらいの大きさ？
最初に手に入れたオブ、それなりの大きさだったけど
いい値段だったのになぁ・・・
ハオルチア初心者？
オブはハオの中でも一番人気だからねー
また、オブの種類も細かく色々あるんだな、これが。嵌るよ
しかし、ホムセンで売られてるんだ・・・どのくらいの大きさ？
最初に手に入れたオブ、それなりの大きさだったけど
いい値段だったのになぁ・・・
470 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 20:36:41 ID:MowRizgL
はい。
全くの初心者です。
昨年も多肉植物を元気付けに水やりを一週間続けて…
大きさは、ぐい呑み程度で２１００円でした。
ポップに「太陽に翳して見て下さい」
手に取って翳した途端に魔法に掛かってしまいました。本当はリートプスを探してたのですが。
只今、この板で勉強させて貰ってます。
全くの初心者です。
昨年も多肉植物を元気付けに水やりを一週間続けて…
大きさは、ぐい呑み程度で２１００円でした。
ポップに「太陽に翳して見て下さい」
手に取って翳した途端に魔法に掛かってしまいました。本当はリートプスを探してたのですが。
只今、この板で勉強させて貰ってます。
471 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 21:03:54 ID:DjOO8uGU
ホームセンターでも、
クーペリーみたいなヤツとか、オブツーサみたいなヤツが抜き苗（？）で、２００円～３００円くらいで売っていたりしますよね。
ラベルにはサボテンとだけ書いてあったりします。
それに干物みたいになってたりするな～。
クーペリーみたいなヤツとか、オブツーサみたいなヤツが抜き苗（？）で、２００円～３００円くらいで売っていたりしますよね。
ラベルにはサボテンとだけ書いてあったりします。
それに干物みたいになってたりするな～。
472 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 22:47:06 ID:MowRizgL
近くの西村ジョイて言うホームセンターでした。
ハオルだけでも、珊瑚？だとかコレクターだとか１０種類前後有りました。
そのコナーには、マニア向け多肉植物と書いてありました。
ハオルだけでも、珊瑚？だとかコレクターだとか１０種類前後有りました。
そのコナーには、マニア向け多肉植物と書いてありました。
473 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 23:20:18 ID:DjOO8uGU
店長が、ハオマニアなのでは？
よい店が近く（？）に、あって羨ましい！
どの地方の、どの辺りですか？
出来れば最寄り駅も（笑）
よい店が近く（？）に、あって羨ましい！
どの地方の、どの辺りですか？
出来れば最寄り駅も（笑）
474 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 23:39:10 ID:6yKSdQyN
ハオは干物みたいのを買って復活させる楽しみも～
ラベル無しの、しぼんでオレンジ色に変色したのをショップで見つけ
慎重に水遣りして管理したら葉が緑色になってプリプリに！
ツルギダらしい姿に復活したよ
ハオってこういう楽しみ方もあるんだー！と
英語力があれば個人輸入したいくらい、快感だよ
クセになりそうに・・・
ラベル無しの、しぼんでオレンジ色に変色したのをショップで見つけ
慎重に水遣りして管理したら葉が緑色になってプリプリに！
ツルギダらしい姿に復活したよ
ハオってこういう楽しみ方もあるんだー！と
英語力があれば個人輸入したいくらい、快感だよ
クセになりそうに・・・
475 ：花咲か名無しさん：2006/09/02(土) 23:40:08 ID:MowRizgL
田舎ですよ。
広島市の安佐地方です。
綾瀬はるか（分からないかも）の実家近くです。
全国区じゃないと思いますが一応チェーン店だと思います。
やばいなぁ？又行ったら、どんどん嵌まるんだろうか(^_^;)
欲求が動く物から植物に移行して来た４０路(>_<)
広島市の安佐地方です。
綾瀬はるか（分からないかも）の実家近くです。
全国区じゃないと思いますが一応チェーン店だと思います。
やばいなぁ？又行ったら、どんどん嵌まるんだろうか(^_^;)
欲求が動く物から植物に移行して来た４０路(>_<)
ホムセンとか花屋にある駄ハオ救出は他の多肉救出より楽しいなw
子株でギチギチになって形崩れまくりだった京の華も今は中々のハオ軍団になったなー。
この前行ったばかりなのにまた池袋行きたいなってきたなー。
１６日のフェアまで我慢するつもりだったのにw
子株でギチギチになって形崩れまくりだった京の華も今は中々のハオ軍団になったなー。
この前行ったばかりなのにまた池袋行きたいなってきたなー。
１６日のフェアまで我慢するつもりだったのにw
480 ：ど素人：2006/09/04(月) 01:33:41 ID:mQarqVHo
買ったばかりのオブです。今見たら、底穴に敷いてある網目から１㎝弱の根が三本程、出てるのですが。
このまま放置したままで良いのですか？
それとも植え替えた方が良いのですか？
このまま放置したままで良いのですか？
それとも植え替えた方が良いのですか？
481 ：花咲か名無しさん：2006/09/04(月) 02:15:35 ID:V604XlTf
植え替えたほうがいいと思う
十二の巻の折れた葉で葉挿しを試みた446です。地面に直と
ポットの両方でためしてみましたが、
>>447さん
のおっしゃる通り、やはり駄目でした。外観に変化なかったの
ですが、本日引き抜いてみたら、地中の部分は茶色くなって
しなびておりました。
ポットの両方でためしてみましたが、
>>447さん
のおっしゃる通り、やはり駄目でした。外観に変化なかったの
ですが、本日引き抜いてみたら、地中の部分は茶色くなって
しなびておりました。
>>480
植え替えの季節になってきたしね。
植え替えの季節になってきたしね。
484 ：どしろうと：2006/09/04(月) 22:42:17 ID:mQarqVHo
480です。
レジの若い女の子に、底から根が出てるのだけど大丈夫？と聞いたら
「春頃の季節まで動かさない方が良いですょ。新芽も周りからいくつか覗いてるし」だったのですが。
スレッド、01から参考にすると心配になり
よく確認したら長いのが三本出てました。
Purofessaの皆さんの意見を尊重して植え替えます。
編み目に食い込んだ根は、編み目の所から切って良いですか？
土は、多肉植物用で良いですか？
よろしく、ご指導下さい。
レジの若い女の子に、底から根が出てるのだけど大丈夫？と聞いたら
「春頃の季節まで動かさない方が良いですょ。新芽も周りからいくつか覗いてるし」だったのですが。
スレッド、01から参考にすると心配になり
よく確認したら長いのが三本出てました。
Purofessaの皆さんの意見を尊重して植え替えます。
編み目に食い込んだ根は、編み目の所から切って良いですか？
土は、多肉植物用で良いですか？
よろしく、ご指導下さい。
>>484
地方によっては、まだまだ暑い所もあるし、そんなに急ぐ事もないと思うけど。。。
去年の夏に、寿系を買ったら鉢底から太い根っこが出ていて、暫くほっておいて、秋に切って植え替え。春には花が咲きました。
オブだと違うのかな？
地方によっては、まだまだ暑い所もあるし、そんなに急ぐ事もないと思うけど。。。
去年の夏に、寿系を買ったら鉢底から太い根っこが出ていて、暫くほっておいて、秋に切って植え替え。春には花が咲きました。
オブだと違うのかな？
486 ：ど素人：2006/09/05(火) 01:25:01 ID:Eh2sVFUZ
そうですか。ありがとうございます。
オブツーサです。
なにぶんにも、初めてなので気にし過ぎなのかも…
とりあえず暫くは、様子を診てみます(^_^;)
店員さんは、「ほとんど手間要らずですよ」言ってたけど…
中々、惚れた弱みで…
オブツーサです。
なにぶんにも、初めてなので気にし過ぎなのかも…
とりあえず暫くは、様子を診てみます(^_^;)
店員さんは、「ほとんど手間要らずですよ」言ってたけど…
中々、惚れた弱みで…
惚れた弱み・・・
そうかそんなにカワイイか・・・店員さんはｗ
冗談はさておき、ハオはあんま根を切らないほうがイイ気がするね。
太い分弾数が少ないから大事にせねば。
オレなら萎んでるようなら水遣りを初めて、1週間＝10日後くらいに植え替えるかな。
土は多肉用土でおｋなんだが普段の多肉が軽石多めとかなら赤玉とか鹿沼土を多めにしたほうがいいよ。
いわゆる多肉植物よりは水気があるほうが元気。
ど素人ってことだから一応書いておくけど直射日光はダメだぞ。
そうかそんなにカワイイか・・・店員さんはｗ
冗談はさておき、ハオはあんま根を切らないほうがイイ気がするね。
太い分弾数が少ないから大事にせねば。
オレなら萎んでるようなら水遣りを初めて、1週間＝10日後くらいに植え替えるかな。
土は多肉用土でおｋなんだが普段の多肉が軽石多めとかなら赤玉とか鹿沼土を多めにしたほうがいいよ。
いわゆる多肉植物よりは水気があるほうが元気。
ど素人ってことだから一応書いておくけど直射日光はダメだぞ。
488 ：ど素人：2006/09/05(火) 15:21:07 ID:Eh2sVFUZ
もしや！と思い、昼休みに帰宅したら直射に…
あぁ情けない、太陽って動くんだった。
皆さんのご指導、助かりますm(__)m
表情を読める迄には、かなりの道程が有りそうですね。
交際歴、一週間未満。
今度の彼女（彼）？は、結構ナーバスかもです(^_^;)
あぁ情けない、太陽って動くんだった。
皆さんのご指導、助かりますm(__)m
表情を読める迄には、かなりの道程が有りそうですね。
交際歴、一週間未満。
今度の彼女（彼）？は、結構ナーバスかもです(^_^;)
夕方の直射日光(西日)は避けたほうがいいでしょうね。
ただ自生地が砂漠だからってのもあって、自分は南東向きの窓辺に置いて、朝方～10時、11時頃までは日射に当ててます。
紫とか色を出すのには遮光したほうがいいとか聞くんですけど気にしてません。
ただ自生地が砂漠だからってのもあって、自分は南東向きの窓辺に置いて、朝方～10時、11時頃までは日射に当ててます。
紫とか色を出すのには遮光したほうがいいとか聞くんですけど気にしてません。
↑逆に考えるんだ
単に遮光するのを忘れてただけ、、、てな（AA略）
単に遮光するのを忘れてただけ、、、てな（AA略）
多肉だとさ、葉が横に広がったり茎が間延びしてると徒長だけどオブとかは開き気味に↑に伸びてたらと徒長だよね？
レツーサとか三角系は隙間が開いたら？
全体的にペッタンコなほうがイイんだよね？
レツーサとか三角系は隙間が開いたら？
全体的にペッタンコなほうがイイんだよね？
493 ：花咲か名無しさん：2006/09/08(金) 11:54:46 ID:wjJPLOZm
先日ネットで買って家に来た三角形は株全体が開かずに上に伸びていて
徒長してしまったのですみません。お詫びですって
花籠をオマケにつけてくれたよ
まぁうちでちゃんと仕立て直せば良いのでオマケが嬉しかった
ところで錦鏡ってツルギダなのかな？しらべてもわかんなかった
詳しい人教えて下さい～
徒長してしまったのですみません。お詫びですって
花籠をオマケにつけてくれたよ
まぁうちでちゃんと仕立て直せば良いのでオマケが嬉しかった
ところで錦鏡ってツルギダなのかな？しらべてもわかんなかった
詳しい人教えて下さい～
494 ：花咲か名無しさん：2006/09/08(金) 13:29:10 ID:NW2SoEBx
秋の気配がして参りましたね。
うちのハオは、玉扇と、ドーナツ冬の星座と渋めのものしかありませんが、新たに葉を出し始めました。
直近の葉より幅の広い葉が見えてきています。
そろそろ、肥料でもやろうと思います。うちでは、ハオでも観葉でも、蘭でもハイポネックス一本やりですが、みなさんは、どんな肥料をお使いですか？
うちのハオは、玉扇と、ドーナツ冬の星座と渋めのものしかありませんが、新たに葉を出し始めました。
直近の葉より幅の広い葉が見えてきています。
そろそろ、肥料でもやろうと思います。うちでは、ハオでも観葉でも、蘭でもハイポネックス一本やりですが、みなさんは、どんな肥料をお使いですか？
わしはアルゴフラッシュ派じゃ。ごく薄で。
元肥はマグァンプですけど。
有機も使ってみたいけど、ちょっとこわい。虫とか。
元肥はマグァンプですけど。
有機も使ってみたいけど、ちょっとこわい。虫とか。
黒が効く
ｵﾚはアミノ酸2000倍でも使おうかと思ってる
498 ：494：2006/09/08(金) 19:38:24 ID:NW2SoEBx
元肥は、昔々サボタニ用に「サボタニ専用」というつぶつぶの混じった粉状のヤツを使ったことがありましたが、効果は芳しくありませんでした。
つい入れすぎるからかもしれませんが。やっぱりちょっとだけ入れるんでしょうね。
「黒」はどんな肥料なんでしょう・・・気になります。
アミノ酸というのは、人間用のものを使うのでしょうか？
みなさんいろいろ工夫されているのですね。私ももう少し研究してみます。
つい入れすぎるからかもしれませんが。やっぱりちょっとだけ入れるんでしょうね。
「黒」はどんな肥料なんでしょう・・・気になります。
アミノ酸というのは、人間用のものを使うのでしょうか？
みなさんいろいろ工夫されているのですね。私ももう少し研究してみます。
499 ：花咲か名無しさん：2006/09/08(金) 21:56:38 ID:wjJPLOZm
住化タケダ園芸のエードポトリン、サボテン多肉植物用はどうだろう？
水遣り後に直接適量を原液で滴下する液肥なんだけど・・・
水遣り後に直接適量を原液で滴下する液肥なんだけど・・・
用土作ろうと思いますが、
有機肥料(バーク堆肥とか)とクン炭って必要ですか？
代わりにマグアンプとゼオライトでも入れようかと考えていますが・・・
特にクン炭は土が固まるので。
有機肥料(バーク堆肥とか)とクン炭って必要ですか？
代わりにマグアンプとゼオライトでも入れようかと考えていますが・・・
特にクン炭は土が固まるので。
昨年の秋に買ったハオ。８月が一番成長した気がする。
夏は弱いと思っていたのでなんか意外…。
http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/218.jpg
夏は弱いと思っていたのでなんか意外…。
http://engei2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/plant/218.jpg
クーペリーピリフェラ？
ちょっと徒長気味かな？
もうちょい水少なめ＆日光強めでも良いｷｶﾞｽ
ピリフェラは夏なんぞおかまいなしに成長しまくりだからなぁｗ
ところで雷鱗って竜鱗と見た目でどう違うのかよくわからないんだが。
竜鱗系は個体差も大きいし。
tessellata v.tuberculataの.tuberculataってどういう意味なんだ？
ちょっと徒長気味かな？
もうちょい水少なめ＆日光強めでも良いｷｶﾞｽ
ピリフェラは夏なんぞおかまいなしに成長しまくりだからなぁｗ
ところで雷鱗って竜鱗と見た目でどう違うのかよくわからないんだが。
竜鱗系は個体差も大きいし。
tessellata v.tuberculataの.tuberculataってどういう意味なんだ？
>>503
> tessellata v.tuberculataの.tuberculata
そのままで
Haworthia tessellata var. tuberculata
という意味なんでは。
どういう意味なんだという意味がわからない。
> tessellata v.tuberculataの.tuberculata
そのままで
Haworthia tessellata var. tuberculata
という意味なんでは。
どういう意味なんだという意味がわからない。
v. や var. って varient って意味で
例えば Honyarara gegebo var. hogehoge なら
gegebo の変種 hogehoge って思ってるんだけど合ってる？
例えば Honyarara gegebo var. hogehoge なら
gegebo の変種 hogehoge って思ってるんだけど合ってる？
>>498
アミノ酸、そんなとこですかね。農業用資材だけど体にもいいみたいだし。
てか、>>503は『tuberculata』のラテン語の意味を聞いてるんじゃない？
手元に牧野の図鑑とか辞書とかないから調べられないけど。
>>506
そのとらえ方はあってますね。
ちなみに、図鑑とか見ると斑入り種は種小名の後ろに var. variegata がついてるし、
綴化種は同じく var. cristata がついてます。
アミノ酸、そんなとこですかね。農業用資材だけど体にもいいみたいだし。
てか、>>503は『tuberculata』のラテン語の意味を聞いてるんじゃない？
手元に牧野の図鑑とか辞書とかないから調べられないけど。
>>506
そのとらえ方はあってますね。
ちなみに、図鑑とか見ると斑入り種は種小名の後ろに var. variegata がついてるし、
綴化種は同じく var. cristata がついてます。
509 ：花咲か名無しさん：2006/09/10(日) 00:13:58 ID:ETwX6n5o
サボやメセンの実生をblogで公開している人は
よく見かけるけど、ハオの実生を公開しているのは
あんまり見かけないですね。
どこか参考にさせてもらえそうなサイトありませんか？
よく見かけるけど、ハオの実生を公開しているのは
あんまり見かけないですね。
どこか参考にさせてもらえそうなサイトありませんか？
種sp.亜種ssp.変種var.
品種f.園芸品種cv.
交雑種hyb.
って、見た事あるよ。
>>509
ハオの実生は、簡単だから参考いらないかも？
発芽後の水やりに注意するくらい。
ただ成長が凄く遅い。
品種f.園芸品種cv.
交雑種hyb.
って、見た事あるよ。
>>509
ハオの実生は、簡単だから参考いらないかも？
発芽後の水やりに注意するくらい。
ただ成長が凄く遅い。
>>508
失礼しました。f.～ でしたね。今ポケット辞典で確認しました。
ハオの実生載せてるサイトありますよ。多肉の写真漁ってるとおそらくそこに必ずぶつかるんじゃないかってぐらいたくさん載ってる個人サイトが。
失礼しました。f.～ でしたね。今ポケット辞典で確認しました。
ハオの実生載せてるサイトありますよ。多肉の写真漁ってるとおそらくそこに必ずぶつかるんじゃないかってぐらいたくさん載ってる個人サイトが。
最近ハオルチアって人気あるんだね
セリ行っても値が上がり過ぎで買えませんでした
セリ行っても値が上がり過ぎで買えませんでした
なんだ今ハオブームなのか。
夏から何も知らずにハマりだしたオレは金額的に損だったかもｗ
いよいよ今週末は池袋で祭だな。
おまいらに遭遇するのを楽しみにしてるよｗ
夏から何も知らずにハマりだしたオレは金額的に損だったかもｗ
いよいよ今週末は池袋で祭だな。
おまいらに遭遇するのを楽しみにしてるよｗ
ハオルチアって２～３年ほっとけば雑草みたいに増えるから、大暴落しそうだな。
池袋楽しみだ！
池袋楽しみだ！
大暴落して土手に生えるようになっても、オレはハオを愛でるであろう。
519 ：花咲か名無しさん：2006/09/15(金) 01:42:31 ID:Jxw8GB7a
うーん、
建前では私もそうで有りたい…
南アフリカでは、当たり前に自生してる訳で…
土手とかに生えてる、ススキだとかタンポポ等は確かに癒される時もあるし
オナモミやネコジャラシは、ユニークだと思うけど…
鉢植えしようとは、思わないのが現状。
建前では私もそうで有りたい…
南アフリカでは、当たり前に自生してる訳で…
土手とかに生えてる、ススキだとかタンポポ等は確かに癒される時もあるし
オナモミやネコジャラシは、ユニークだと思うけど…
鉢植えしようとは、思わないのが現状。
520 ：花咲か名無しさん：2006/09/15(金) 02:18:58 ID:Jxw8GB7a
明日は、耐えに耐えた水遣り日です。
所で水の量ですが皆さんは、どれ位なんですか？
前回は、暫くして底穴からポタポタ程度でしたが…
所で水の量ですが皆さんは、どれ位なんですか？
前回は、暫くして底穴からポタポタ程度でしたが…
521 ：花咲か名無しさん：2006/09/15(金) 02:43:39 ID:8fvzjmQ7
>>518
オレは嬉々として土手の岩陰を這いずり回る予感ｗ
>>520
鉢数増えてから日数把握できなくなってきたので「柔らかくなってきたら次の日にたっぷり」あげてる。
テラコッタに植えてるから意外とサイクルが早い。
もちろん徒長気味のとかは辛目とかにするけどね。
オレは嬉々として土手の岩陰を這いずり回る予感ｗ
>>520
鉢数増えてから日数把握できなくなってきたので「柔らかくなってきたら次の日にたっぷり」あげてる。
テラコッタに植えてるから意外とサイクルが早い。
もちろん徒長気味のとかは辛目とかにするけどね。
他の園芸植物、たとえば
東洋らんとかおもと等に較べると、まだ増えるほうですよ。
高い植物には高いなりの理由がある。
東洋らんとかおもと等に較べると、まだ増えるほうですよ。
高い植物には高いなりの理由がある。
ハオルチア人気に便乗して新本が出るみたいだな！
527 ：花咲か名無しさん：2006/09/16(土) 08:44:23 ID:MBKGk5+A
>>527
奈良の掲示板へ
奈良の掲示板へ
529 ：花咲か名無しさん：2006/09/16(土) 10:35:18 ID:TlOjSQ7X
>>523,524
プベスケンスとか栽培してる？
そういうの栽培してから増えやすいとかの話したほうがいいのでは？
んなこといったらサボだろうがメセンだろうがみんな増えやすいになってしまう。
>.526
別に便乗じゃないよｗ
事前に用意してないと写真なんかすぐ用意できないし。
なんでそんな変な言い方するかなｗ
プベスケンスとか栽培してる？
そういうの栽培してから増えやすいとかの話したほうがいいのでは？
んなこといったらサボだろうがメセンだろうがみんな増えやすいになってしまう。
>.526
別に便乗じゃないよｗ
事前に用意してないと写真なんかすぐ用意できないし。
なんでそんな変な言い方するかなｗ
池袋行って来たけど需要に供給が追い付いてないみたいだな。
数を揃えるためにはしかたないんだろうけど、極小苗大杉。
数を揃えるためにはしかたないんだろうけど、極小苗大杉。
533 ：花咲か名無しさん：2006/09/16(土) 21:03:19 ID:iWa/pfFD
なんだか知らないけどオザキフラワーパーク最近、置き始めたね
534 ：花咲か名無しさん：2006/09/16(土) 23:01:03 ID:A2WYzPMY
>オザキフラワーパーク
以前からエケとか500円から1000円ぐらいのは置いてたみたいだけど。
ハオとか置き始めたですか？
以前からエケとか500円から1000円ぐらいのは置いてたみたいだけど。
ハオとか置き始めたですか？
池袋の標本品が神で凄かった。
硝子コンプトの極小苗9000円はﾀｶｽ
つーかメセンってスゲー人気あるんだな。
かなり売れてた。
また終わり頃に行こうっと。
硝子コンプトの極小苗9000円はﾀｶｽ
つーかメセンってスゲー人気あるんだな。
かなり売れてた。
また終わり頃に行こうっと。
536 ：花咲か名無しさん ：2006/09/17(日) 00:33:41 ID:I8puVosj
>>534
どうせ無いだろうって行ってみたらオブとかオブ錦とかコンプとかあって驚いたです。
どうせ無いだろうって行ってみたらオブとかオブ錦とかコンプとかあって驚いたです。
ちっこくてもいいので万象ほしい。
池袋どんな感じかな。明日行ってみるか。
池袋どんな感じかな。明日行ってみるか。
商品は毎日入れ替えやらするらしいですよ＞池袋
つか、ミクもここもキャリア熱ｽｺﾞｽ
さすが『我々は皆キャリア』
つか、ミクもここもキャリア熱ｽｺﾞｽ
さすが『我々は皆キャリア』
池袋には安価のハオルチアも置いてありますか？
この連休を使って行こうと思っているのですが、お金が無くて高いのが買えないんです…orz
この連休を使って行こうと思っているのですが、お金が無くて高いのが買えないんです…orz
東京価格は、やっぱり高いよ。
ネットも、そっちに引っ張られるしなぁ。。。
まあ、ハオブームも落ち着いてきたみたいだけど。。。
次は○○○○かな？
ネットも、そっちに引っ張られるしなぁ。。。
まあ、ハオブームも落ち着いてきたみたいだけど。。。
次は○○○○かな？
541 ：花咲か名無しさん：2006/09/17(日) 10:50:57 ID:07IRKZQK
都市部の方々は、良いですねぇ。
色々なイベントが有って。
少々、割高でも交通費を考えたら地方より良いのではと？
羨ましいですよ。
つまらん質問ですが「万象」は、
マンゾウですよね？
本に、よってはバンショウってフリガナが…？
ハオ歴、三週間ですm(__)m
色々なイベントが有って。
少々、割高でも交通費を考えたら地方より良いのではと？
羨ましいですよ。
つまらん質問ですが「万象」は、
マンゾウですよね？
本に、よってはバンショウってフリガナが…？
ハオ歴、三週間ですm(__)m
『ばんしょう』じゃないの？ ハオ暦2ヵ月より
543 ：花咲か名無しさん：2006/09/17(日) 12:37:02 ID:lwqoezhW
多肉スレでやったほうがいい。
ここは素人ホイホイになっている。
ここは素人ホイホイになっている。
545 ：花咲か名無しさん：2006/09/17(日) 13:28:52 ID:fTIlEOdb
546 ：花咲か名無しさん：2006/09/17(日) 15:15:47 ID:07IRKZQK
>>544
>>545
ごめんなさい、つまらない質問で空気を乱して。
最初から横着しないで園芸店に行けば良かったです。
「象の足だからマンゾウと言う説もあるけど？（まんぞう）でも（バンショウ）でも玉扇（ぎょくせん）でも（たまおうぎ）でも通じるから気にしないで」との事です。
で、聞いた手前また一鉢…
>>545
ごめんなさい、つまらない質問で空気を乱して。
最初から横着しないで園芸店に行けば良かったです。
「象の足だからマンゾウと言う説もあるけど？（まんぞう）でも（バンショウ）でも玉扇（ぎょくせん）でも（たまおうぎ）でも通じるから気にしないで」との事です。
で、聞いた手前また一鉢…
>>546
気にすんな。
気にすんな。
うん、むしろいい流れだったのにね。
>>544てこのｽﾚの初期から粘着して『多肉ｽﾚ住民が減っちゃう』とか吠えてるヤツでしょ。
>>549
ハオはどういうわけか感情的にもりあがるのを嫌う人間がいるからね。
くだらない嫉妬のたぐい。
たぶんそいつはハオの栽培下手か、ハオ以外の多肉やってるかそんなもん。
すげー幼稚な馬鹿だからほっとこう。
会に出ても一番人気の多肉がハオなわけだし、こういうスレでもりあがらないほうがおかしいと思うよ。
ハオはどういうわけか感情的にもりあがるのを嫌う人間がいるからね。
くだらない嫉妬のたぐい。
たぶんそいつはハオの栽培下手か、ハオ以外の多肉やってるかそんなもん。
すげー幼稚な馬鹿だからほっとこう。
会に出ても一番人気の多肉がハオなわけだし、こういうスレでもりあがらないほうがおかしいと思うよ。
まあ、低レベルな罵り合いはこのくらいにして…
皆の衆！奈良タニさんのHP販売コーナーが久々に更新されましたぞ！
高級ハオには手が出せないけど、やっぱりイイね。
皆の衆！奈良タニさんのHP販売コーナーが久々に更新されましたぞ！
高級ハオには手が出せないけど、やっぱりイイね。
素晴らしい
ハオルチア育ててる人間は馬鹿ばっかりだった！
これぞ趣味の世界！
ハオルチア育ててる人間は馬鹿ばっかりだった！
これぞ趣味の世界！
ハオルチア！ハオルチア！！
そう、趣味の世界では馬鹿になれた者が勝ち！
わかってるじゃん、あなた！
わかってるじゃん、あなた！
>>555
いや、うちも増えすぎてるから…………
いや、うちも増えすぎてるから…………
おっさんども冷静になれよ
（´・ω・｀）俺まだ大学生。
ハオルチアブームの原因が分かった気がする
万象や玉扇の、
「窓の模様が凄いヤツ」とか「極上斑」とかの如何にも爺さんマニアの好きそうなヤツってどう？
「窓の模様が凄いヤツ」とか「極上斑」とかの如何にも爺さんマニアの好きそうなヤツってどう？
>まあ、低レベルな罵り合いはこのくらいにして…
勝手に総括して自分が一番冷静ですよ、みたいな。
こういうの一番たち悪いよ。
勝手に総括して自分が一番冷静ですよ、みたいな。
こういうの一番たち悪いよ。
>>561
まあ、実際、低レベルな罵り合いだったからね。
まあ、実際、低レベルな罵り合いだったからね。
565 ：550：2006/09/18(月) 00:18:25 ID:PzlRKdS+
>>560
どう？っていわれると「いいね！」と答えちゃいますね。
別にじいさんや若者は関係ないです。好きなひとは多いっすよ。地味シブではあるけど。
ちょっと前まではでたらめ高価だったんだけど、
（昔の「サキュレント」見てみると）今の方がよっぽど「芸」が進歩してる。
高くとも５０００円以下くらいなら、たくさん集めて実生で楽しみたいな。
例えばいまクリスマスローズやってる人たちみたいに皆でワイワイ遊べればいいんだけど。
どうも商売とか利殖が絡むと、古典植物みたいに値が上がるのがいかんね。
素人好事家の遊びごころこそが大切だと思います。
どう？っていわれると「いいね！」と答えちゃいますね。
別にじいさんや若者は関係ないです。好きなひとは多いっすよ。地味シブではあるけど。
ちょっと前まではでたらめ高価だったんだけど、
（昔の「サキュレント」見てみると）今の方がよっぽど「芸」が進歩してる。
高くとも５０００円以下くらいなら、たくさん集めて実生で楽しみたいな。
例えばいまクリスマスローズやってる人たちみたいに皆でワイワイ遊べればいいんだけど。
どうも商売とか利殖が絡むと、古典植物みたいに値が上がるのがいかんね。
素人好事家の遊びごころこそが大切だと思います。
>>565
>550なんて電波ゆんゆんの発言なのに、よく恥ずかしげも無く名乗れるな
>550なんて電波ゆんゆんの発言なのに、よく恥ずかしげも無く名乗れるな
ドーナツが逝ってしまった。
原因は分かってる。日照不足さ。orz
原因は分かってる。日照不足さ。orz
ドーナツって安くないよね。ご愁傷さまです。
日照より風通しなんじゃない？
日照より風通しなんじゃない？
玉緑って、どんなのですか？
何系？
交配種ですか？
教えて下さいお願いします。
画像は見たけど詳しい事が判りません。
何系？
交配種ですか？
教えて下さいお願いします。
画像は見たけど詳しい事が判りません。
573 ：ハオ歴三週間：2006/09/18(月) 22:21:07 ID:TZWsIpBP
オブツーサなんですが。
外側から、一つ又一つと萎んで行きます。
しかし子株が少しづつ成長してる気がします。
プラマイ０、だから、このままで良いのですよね？
あとハオでも、値がはる類は需要と希少性ですよねぇ？
外側から、一つ又一つと萎んで行きます。
しかし子株が少しづつ成長してる気がします。
プラマイ０、だから、このままで良いのですよね？
あとハオでも、値がはる類は需要と希少性ですよねぇ？
>>573
オブが萎む理由はわからんけど、一回親抜いてみたらどうだい。
枯れたらまた新しいの買えばいいさ。
値に関してだけど。残念ながら必ずしも希少性があるから高いわけではなくて
意図的なものもあるんだよね。
例えばアガベなんて１０万なんて値がついても誰も非難しないけど、ハオの場合、
希少性高いからといって１０万で売ると非難轟轟だよ。
アガベのほうがはるかに丈夫なんだけどね。
まあ、色々幼稚な連中がからんでるからね。嫉妬だかなんだか。
オブが萎む理由はわからんけど、一回親抜いてみたらどうだい。
枯れたらまた新しいの買えばいいさ。
値に関してだけど。残念ながら必ずしも希少性があるから高いわけではなくて
意図的なものもあるんだよね。
例えばアガベなんて１０万なんて値がついても誰も非難しないけど、ハオの場合、
希少性高いからといって１０万で売ると非難轟轟だよ。
アガベのほうがはるかに丈夫なんだけどね。
まあ、色々幼稚な連中がからんでるからね。嫉妬だかなんだか。
577 ：花咲か名無しさん：2006/09/18(月) 23:09:39 ID:TZWsIpBP
>>574
ありがとうございます。
ただ、同じオブが１０鉢位は列んでて約２時間位かけて選んだので…
性格の不一致でした→新しいパートナーに…
但し良い娘に出会えれる可能性が少ないので（地方の田舎）なかなか勇気が…
相場に関しては、複雑でしね。図鑑見ましたけどアガベは。全く愛情沸きませんです。
ありがとうございます。
ただ、同じオブが１０鉢位は列んでて約２時間位かけて選んだので…
性格の不一致でした→新しいパートナーに…
但し良い娘に出会えれる可能性が少ないので（地方の田舎）なかなか勇気が…
相場に関しては、複雑でしね。図鑑見ましたけどアガベは。全く愛情沸きませんです。
>>577
アガベの魅力に気が付かないとは…
アガベの魅力に気が付かないとは…
580 ：花咲か名無しさん：2006/09/18(月) 23:47:20 ID:TZWsIpBP
玉緑はﾂﾙｷﾞﾀﾞじゃないかな？
ｵﾚもｱｶﾞﾍﾞは趣味じゃない。刺痛いもん。
ｵﾚもｱｶﾞﾍﾞは趣味じゃない。刺痛いもん。
584 ：花咲か名無しさん：2006/09/20(水) 20:40:26 ID:ydllgwxx
>>584
レス、ありがとうです。
見て買いたい派なのですよ。。。
ネットでは見ても、買うものは直に見たいのです。
奈良研ならイベントで即売やってたの見た事あるかも？でも、その時は超初心者だったから、ラベルの意味なんて見ても分からんかった。。。
レス、ありがとうです。
見て買いたい派なのですよ。。。
ネットでは見ても、買うものは直に見たいのです。
奈良研ならイベントで即売やってたの見た事あるかも？でも、その時は超初心者だったから、ラベルの意味なんて見ても分からんかった。。。
弱光で栽培する野菜は軟弱野菜というらしい。
ならハオルチアは軟弱多肉？
ならハオルチアは軟弱多肉？
軟弱野菜ってほうれん草とか小松菜とかの菜っぱのことだよ。収穫して何日も経たないうちに水分が飛んでしなしなになってしまうもの。
弱光下で育ててるわけじゃない。
ハオルチアだって(植物はすべてそうだと言えるけど)彼らに適した生育をするための、つまり光合成をするための必要な時期・季節、時間帯の光(光線)てのがあるはず。
今時期みたいに、昼夜の温度差があって夕方の気温が下がる時期は植物自体はスムーズに眠りに入りやすい。つまり高温下での無駄な呼吸によってせっかく作った糖の消費を行わずにすむわけ。
てことは、朝起きてから調子がいいわけだから朝日ぐらいは浴びせて光合成させたほうがいいよ。
光合成はおよそ11時ごろにはやめるからそれ以降は日陰でゆっくり呼吸させときゃいい。
なんでもかんでも『半日陰』じゃないのです。
弱光下で育ててるわけじゃない。
ハオルチアだって(植物はすべてそうだと言えるけど)彼らに適した生育をするための、つまり光合成をするための必要な時期・季節、時間帯の光(光線)てのがあるはず。
今時期みたいに、昼夜の温度差があって夕方の気温が下がる時期は植物自体はスムーズに眠りに入りやすい。つまり高温下での無駄な呼吸によってせっかく作った糖の消費を行わずにすむわけ。
てことは、朝起きてから調子がいいわけだから朝日ぐらいは浴びせて光合成させたほうがいいよ。
光合成はおよそ11時ごろにはやめるからそれ以降は日陰でゆっくり呼吸させときゃいい。
なんでもかんでも『半日陰』じゃないのです。
先生ありがとう！勉強になった！
↑こいつ馬鹿だろ
↑ちゃんと、つっこめませんか？
591 ：花咲か名無しさん：2006/09/22(金) 22:17:05 ID:nBa367tX
サンターーーーールチアーーー♪
592 ：花咲か名無しさん：2006/09/23(土) 02:44:46 ID:RbwfoCHo
593 ：花咲か名無しさん：2006/09/23(土) 02:54:24 ID:RbwfoCHo
589
の間違いでしたm(__)m
〇〇錦の造り方とか、硬葉系と軟葉系の進化の過程や、万象の地中で象が逆さまに埋まってるのか等？
是非とも。
の間違いでしたm(__)m
〇〇錦の造り方とか、硬葉系と軟葉系の進化の過程や、万象の地中で象が逆さまに埋まってるのか等？
是非とも。
594 ：花咲か名無しさん：2006/09/23(土) 03:17:50 ID:+KyQ0rqV
595 ：花咲か名無しさん：2006/09/23(土) 18:58:54 ID:P2ScUJ7g
>>593
５８７で君が言ってる「昼夜の温度差」だけど、サボなんかでは必要と言われてるよね。
ハオは今ひとつ実感がない。
昼間に光があたってる間は温度が上昇するから、もちろん今くらいに時期は温度差あるのかもしれんけど。
ハオはあんまり温度変化なくても２０度以上で湿度低ければ問題起きないという感じです。
でも興味深い意見でした。君の考えのほうが正しいのかもしれんね。
ちなみに５８８はなんか素直じゃない人だろうと思うよ。
半分君を馬鹿にしてるような気がした。
５８７で君が言ってる「昼夜の温度差」だけど、サボなんかでは必要と言われてるよね。
ハオは今ひとつ実感がない。
昼間に光があたってる間は温度が上昇するから、もちろん今くらいに時期は温度差あるのかもしれんけど。
ハオはあんまり温度変化なくても２０度以上で湿度低ければ問題起きないという感じです。
でも興味深い意見でした。君の考えのほうが正しいのかもしれんね。
ちなみに５８８はなんか素直じゃない人だろうと思うよ。
半分君を馬鹿にしてるような気がした。
596 ：花咲か名無しさん：2006/09/23(土) 20:11:19 ID:700KUWUI
南アフリカの年間気温（都市部だけど…。）
http://www.ryoko.info/Temperature/safrica/safrica.htm
http://www.ryoko.info/Temperature/safrica/safrica.htm
597 ：花咲か名無しさん：2006/09/23(土) 23:59:18 ID:e6I/v9PQ
数ある品種を総括して、ただハオとして適した栽培環境を断言しちゃて
いいものなのでしょうか。
実際に何種類ものハオを何年も育てた経験のもとなら説得力を持つと思いますが
なんか素人が無理やリ玄人をきどってる感じの書き込みが多く感じます。
まぁ園芸板ってそんな人も多いけどね…。
いいものなのでしょうか。
実際に何種類ものハオを何年も育てた経験のもとなら説得力を持つと思いますが
なんか素人が無理やリ玄人をきどってる感じの書き込みが多く感じます。
まぁ園芸板ってそんな人も多いけどね…。
>>598
出た、多肉スレのど素人w
ハオルチアスレが盛り上がってるからって嫉妬してるんですかwww
ハオルチアをうまく育てられないからって僻んじゃって。
ハオルチアが多肉の中でも特に優れていて、高い位置にあるのは事実。
幼稚な馬鹿はこのスレに書き込まないで下さいね。
多肉素人はハオルチアに手を出さず、カランコエやメセンでも育ててなさい。
出た、多肉スレのど素人w
ハオルチアスレが盛り上がってるからって嫉妬してるんですかwww
ハオルチアをうまく育てられないからって僻んじゃって。
ハオルチアが多肉の中でも特に優れていて、高い位置にあるのは事実。
幼稚な馬鹿はこのスレに書き込まないで下さいね。
多肉素人はハオルチアに手を出さず、カランコエやメセンでも育ててなさい。
600 ：花咲か名無しさん：2006/09/24(日) 11:55:53 ID:scsvvPrk
wの連発と
素人扱いして秋の馬鹿釣りしか楽しみが無い人に
構うのはおやめなさいよ。。。
素人扱いして秋の馬鹿釣りしか楽しみが無い人に
構うのはおやめなさいよ。。。
587だけど、587以降ここまで発言してません。
ちなみにｵﾚはハオ2ヵ月だし、錦がウンタラとか象の足がどうとかまるでしらんし、ハオに適した栽培環境を断言したつもりもありません。
あとだいたいsageます。
ハオだろうがなんだろうが植物であり光合成をして糖合成をするわけで、逆に糖を消費してしまう呼吸作用をいかに最小限に抑え、いかに効率よく同化を促して育てていくかを書いただけです。
だから種の違いによる生育のくせ・生育の相違なんてﾊﾅからあたまにないわけ。
ハオルチアは弱光で育てる軟弱多肉かな？なんて書いていた>>586？かな？、に、その考えはやめたほうがいいわと思って>>587を書いたのです。
それと『昼夜の温度差』ですが、これはいらないフレーズですね。指摘されて気が付きました。
ちなみにｵﾚはハオ2ヵ月だし、錦がウンタラとか象の足がどうとかまるでしらんし、ハオに適した栽培環境を断言したつもりもありません。
あとだいたいsageます。
ハオだろうがなんだろうが植物であり光合成をして糖合成をするわけで、逆に糖を消費してしまう呼吸作用をいかに最小限に抑え、いかに効率よく同化を促して育てていくかを書いただけです。
だから種の違いによる生育のくせ・生育の相違なんてﾊﾅからあたまにないわけ。
ハオルチアは弱光で育てる軟弱多肉かな？なんて書いていた>>586？かな？、に、その考えはやめたほうがいいわと思って>>587を書いたのです。
それと『昼夜の温度差』ですが、これはいらないフレーズですね。指摘されて気が付きました。
603 ：花咲か名無しさん：2006/09/24(日) 13:22:22 ID:VyZfv/cG
ホムセンで買った300円のハオルチア（多分、宝草）。
半年ほど育ててきて大分大きくなってきた。
根っこが鉢底から見えてるので植え替えしなくてはと思っているのですが、
引っこ抜いた後、根を半分くらいの長さに切ってもいいのかな？
なるべく今使ってる鉢を使いたいんだけど、根を切っちゃダメなら
一回り大きな鉢を買ってこなくちゃならないので。
あと、植え替えするときにこれは気をつけろってことがあったら是非教えて下さい。
半年ほど育ててきて大分大きくなってきた。
根っこが鉢底から見えてるので植え替えしなくてはと思っているのですが、
引っこ抜いた後、根を半分くらいの長さに切ってもいいのかな？
なるべく今使ってる鉢を使いたいんだけど、根を切っちゃダメなら
一回り大きな鉢を買ってこなくちゃならないので。
あと、植え替えするときにこれは気をつけろってことがあったら是非教えて下さい。
604 ：550：2006/09/24(日) 14:32:14 ID:DEaAZmbD
たぶん５９９はオレを装って書きこみしたんだろうけど、
オレはハオが「多肉の中でも高い位置にある」なんて言い方しないし、
多肉素人はハオに手出すななんてことも思うわけがない。
こうやってイメージ悪くさせるんだね。
ちなみに５９８の意見には大賛成です。
オレはハオが「多肉の中でも高い位置にある」なんて言い方しないし、
多肉素人はハオに手出すななんてことも思うわけがない。
こうやってイメージ悪くさせるんだね。
ちなみに５９８の意見には大賛成です。
599は「思いっきり叩いてください」と言わんばかりの文章なので、
哀れな釣り人か、ホントに精神を病んじゃってる人なんだろうけど、
メセンの中にはハオルチアより栽培の難しい物が多い事を知らない所を見ると、
こいつが一番の多肉ド素人だな。
哀れな釣り人か、ホントに精神を病んじゃってる人なんだろうけど、
メセンの中にはハオルチアより栽培の難しい物が多い事を知らない所を見ると、
こいつが一番の多肉ド素人だな。
同じ種類を幾つか持つと、それぞれに個性があるのが判りますね。
アタフタしてばかりです。
アタフタしてばかりです。
>>603
根は切らないほうが良いよ。
スカスカになってるところは撤去。
土はやや保水性のあるヤツのほうが良いかも。
あとは根をキズつけなきゃテキトーにやってもあまり問題なし。
今より深い鉢に変えてあげなされ。
根は切らないほうが良いよ。
スカスカになってるところは撤去。
土はやや保水性のあるヤツのほうが良いかも。
あとは根をキズつけなきゃテキトーにやってもあまり問題なし。
今より深い鉢に変えてあげなされ。
609 ：603：2006/09/24(日) 17:41:19 ID:VyZfv/cG
>>607 ありがとうございます。
とにかく根は切ったり傷つけたりしちゃダメなんですね。
普通の植物のように切っていいのかと思ってたんですが、
植え替える前に聞いてみてよかったです。
深めの鉢を探してこなくちゃですね。
あと保水ですか。土の配合もちょっと考えてみます。
親切にありがとうございました。
とにかく根は切ったり傷つけたりしちゃダメなんですね。
普通の植物のように切っていいのかと思ってたんですが、
植え替える前に聞いてみてよかったです。
深めの鉢を探してこなくちゃですね。
あと保水ですか。土の配合もちょっと考えてみます。
親切にありがとうございました。
611 ：ハオ歴四週間弱：2006/09/25(月) 00:48:35 ID:hqjZs2HR
何となく、通販では運任せだろう。
やはり現物を見なければと、思ってた。
しかし、探せど良い現物が無いのだ。
有っても、枯れかけや形崩ればかり。
試しに県内の〇ニクヤと言う通販店に注文した。
安かろう悪かろうと…
しかし届いてびっくり！これぞまさしく宝石？
お金設けじゃなく、趣味でしてる店だけあって多肉への愛情を感じた。
ホムセン多肉が、はぶてまくり。
あぁ又ベランダがツブツブだらけ…でもニヤニヤ。
やはり現物を見なければと、思ってた。
しかし、探せど良い現物が無いのだ。
有っても、枯れかけや形崩ればかり。
試しに県内の〇ニクヤと言う通販店に注文した。
安かろう悪かろうと…
しかし届いてびっくり！これぞまさしく宝石？
お金設けじゃなく、趣味でしてる店だけあって多肉への愛情を感じた。
ホムセン多肉が、はぶてまくり。
あぁ又ベランダがツブツブだらけ…でもニヤニヤ。
612 ：花咲か名無しさん：2006/09/26(火) 21:50:56 ID:cbvVP7SR
>>609
宝草なら丈夫なので根切っても大丈夫だけど、乾燥させてから植え付けてね。
宝草なら丈夫なので根切っても大丈夫だけど、乾燥させてから植え付けてね。
みんな根乾燥させてからちゃんと植え付けてる？
鉢から引っこ抜いてすぐ植え付けてるけど特に調子悪くなったりしないからなぁ。
水も即行でやってるし。
水攻めにしたほうが調子良かったりするヤツもいるんだよね。
鉢から引っこ抜いてすぐ植え付けてるけど特に調子悪くなったりしないからなぁ。
水も即行でやってるし。
水攻めにしたほうが調子良かったりするヤツもいるんだよね。
乾燥させて って言ってる人は
切ったら 乾燥させて
って言ってるんだとおも
切ったら 乾燥させて
って言ってるんだとおも
ハオルチアの本が出るとかって話は、発売日とかあがりましたか？
616 ：ハオ歴約一ヶ月：2006/09/28(木) 07:11:17 ID:npa2c1dz
一週間前に通販で温室そだちの、オブを購入したのですが
ベランダの日陰に置いてるつもりなのですが。
緑色だったのが、少しづつ赤茶けて来ました。
原因は、温度、日照、病気、それとも紅葉？
先輩方、よろしくお願いしますm(__)m
ベランダの日陰に置いてるつもりなのですが。
緑色だったのが、少しづつ赤茶けて来ました。
原因は、温度、日照、病気、それとも紅葉？
先輩方、よろしくお願いしますm(__)m
十二単って、アロエになったの？
>616
知らない間に直射日光当たってるとか。
それか環境の変化のストレスとかかなー。
出来ればもうちょい光量の少ない室内の窓際に取り込んでやったりすると良いかもしれない。
>617
アロエ科に分類されてもアロエ属ではないんじゃね？
まだ十二の巻のほうがアロエっぽいなw
知らない間に直射日光当たってるとか。
それか環境の変化のストレスとかかなー。
出来ればもうちょい光量の少ない室内の窓際に取り込んでやったりすると良いかもしれない。
>617
アロエ科に分類されてもアロエ属ではないんじゃね？
まだ十二の巻のほうがアロエっぽいなw
619 ：ハオ歴一ヶ月：2006/09/28(木) 19:37:43 ID:npa2c1dz
>>618
さん、有り難うございます。
そういえば思い当たる節が有ります。
明日、日の出頃に早起きしてみます。
あと、質問するのも恥ずかしのですが。
水遣りの水は、水道水で良いのでか？
初めての水遣り後に、葉の表面が粉を吹いたように白い模様が出来たのですが。あぁ情けない(>_<)
さん、有り難うございます。
そういえば思い当たる節が有ります。
明日、日の出頃に早起きしてみます。
あと、質問するのも恥ずかしのですが。
水遣りの水は、水道水で良いのでか？
初めての水遣り後に、葉の表面が粉を吹いたように白い模様が出来たのですが。あぁ情けない(>_<)
上から水かけても大丈夫。
蒸し蒸しするような環境なら別かもだけど。
蒸し蒸しするような環境なら別かもだけど。
霧吹きで湿度上げるのが良いくらいだから俺も上からドバドバ遣ってるよ。
溜まったのは息で吹き飛ばしてるけどね。
塩素とかカルキ、カルシウムなんかも気にするほど付かないしなー。
オブツーサなんかちょっと気になるけどw
溜まったのは息で吹き飛ばしてるけどね。
塩素とかカルキ、カルシウムなんかも気にするほど付かないしなー。
オブツーサなんかちょっと気になるけどw
クーペリーしか経験ありませんが、うちも真上から潅水することは多いです。
午前中日照２時間のベランダで一週間に２、３回の頻度です。
当初はしぼむ葉が出ましたが、直射日光が当たる時間は日陰や室内に
取り込むようにしてから、すこぶる調子が良くなりました。
ちなみに液肥の葉面散布もやってます。10-10-10 1000～2000倍とか。
効果は知らんがいまのところ害は確認していません。結構丈夫。
あくまでうちの環境のクーペリーピリフェラについてですけども。
午前中日照２時間のベランダで一週間に２、３回の頻度です。
当初はしぼむ葉が出ましたが、直射日光が当たる時間は日陰や室内に
取り込むようにしてから、すこぶる調子が良くなりました。
ちなみに液肥の葉面散布もやってます。10-10-10 1000～2000倍とか。
効果は知らんがいまのところ害は確認していません。結構丈夫。
あくまでうちの環境のクーペリーピリフェラについてですけども。
625 ：ハオ歴一ヶ月：2006/09/28(木) 23:18:09 ID:npa2c1dz
皆様、暖かいご意見ありがとうございましたm(__)m
早速、室内へ非難させました。
ホムセン出身の初代オブは、最初からまっ茶色でした。
てっきり違う種類だと思ってました(^_^;)
早速、室内へ非難させました。
ホムセン出身の初代オブは、最初からまっ茶色でした。
てっきり違う種類だと思ってました(^_^;)
624さんの読んでいて気がついたのですが、
ハオルチアって基本的に肥料は少なめでいいのでしょうか？
わたしは、マグアンプ大を元肥（規定量の４分の１くらいか）に、
2000～4000倍程度の液肥を年１０回程度。２年以上植えっ放し。
東南向きベランダ栽培なので、当然５０パーセント以上の遮光しつつ、乾き気味。
ガステリアも一緒ですが、どっちも葉焼け少々だけど健康そう。
肥料が足りてるか否かの、分かりやすい判断基準ってあるんでしょうか？
ハオルチアって基本的に肥料は少なめでいいのでしょうか？
わたしは、マグアンプ大を元肥（規定量の４分の１くらいか）に、
2000～4000倍程度の液肥を年１０回程度。２年以上植えっ放し。
東南向きベランダ栽培なので、当然５０パーセント以上の遮光しつつ、乾き気味。
ガステリアも一緒ですが、どっちも葉焼け少々だけど健康そう。
肥料が足りてるか否かの、分かりやすい判断基準ってあるんでしょうか？
あ、あくまで成長してる時期で、動きが無かった冬はかなり水を控えました。
>>627
うちも先日、購入した時の鉢から初めて植替えをしまして
肥料をどうしようか迷いました。窒素肥料が多く残ってると思われる
土があまってたので、それに過石と硫酸カリを入れて植えてみました。
植替え前と、土も肥料も全然違うっぽいけどどうなるかなー。
>>627
うちも先日、購入した時の鉢から初めて植替えをしまして
肥料をどうしようか迷いました。窒素肥料が多く残ってると思われる
土があまってたので、それに過石と硫酸カリを入れて植えてみました。
植替え前と、土も肥料も全然違うっぽいけどどうなるかなー。
肥料は少なめなら特に問題は起きないだろうね。
多いと徒長したりするヤツもいれば上手くハマッてムキムキ伸びるヤツもいるし。
化学肥料の話じゃなくて悪いんだが素焼き鉢に赤玉、サボテン用土、培養土を等量ずつ微塵抜きなしで植えた青雲の舞、竜鱗はすこぶる元気。
ちなみに素焼き鉢に腐葉土たっぷりの花用の培養土のみで植えてみたシンビは最初元気だったけど水やり大杉で根と茎が腐って死んだw
肥料に関してはベンケイソウ科のほうがよっぽどデリケートな印象。
多いと徒長したりするヤツもいれば上手くハマッてムキムキ伸びるヤツもいるし。
化学肥料の話じゃなくて悪いんだが素焼き鉢に赤玉、サボテン用土、培養土を等量ずつ微塵抜きなしで植えた青雲の舞、竜鱗はすこぶる元気。
ちなみに素焼き鉢に腐葉土たっぷりの花用の培養土のみで植えてみたシンビは最初元気だったけど水やり大杉で根と茎が腐って死んだw
肥料に関してはベンケイソウ科のほうがよっぽどデリケートな印象。
>>618
さんの推理が的中でした。
日の出から１時間以上、朝日を浴びてた模様です。
早速、バスタオルを干しました。（普段タオルケット干しで遮光）
タニク業者さんの用土には赤玉、軽石メインに黒い粒状の肥料と籾殻が少し混じってました。参考に成らないかも。
さんの推理が的中でした。
日の出から１時間以上、朝日を浴びてた模様です。
早速、バスタオルを干しました。（普段タオルケット干しで遮光）
タニク業者さんの用土には赤玉、軽石メインに黒い粒状の肥料と籾殻が少し混じってました。参考に成らないかも。
631 ：ハオ歴一ヶ月：2006/09/29(金) 16:58:20 ID:8HKulZrU
度々の質問なのですが
遮光率５０パーを見てるのですが、、
遮光ネット（ナイロン紐で編んでるやつ）
と
寒冷シャ（網戸の黒いやつ）のどちらでも良いのでしょうか？
何れも、目の隙間から、直射が透る気が？
遮光率５０パーを見てるのですが、、
遮光ネット（ナイロン紐で編んでるやつ）
と
寒冷シャ（網戸の黒いやつ）のどちらでも良いのでしょうか？
何れも、目の隙間から、直射が透る気が？
６月に蒔いた実生苗、活動再回
633 ：花咲か名無しさん：2006/09/29(金) 21:31:16 ID:9My9FmOz
>>631
直射が透る気が？ も何も遮光ネットってそういうもん。
日光の強さ自体を弱めるというわけではなく
遮光率50%なら文字通り直射の半分を遮ってるだけ。
でも太陽が移動すれば直射が当たってる部分は変わっていくし
一日を通して考えれば株全体に当たる光は50%に弱められるという理屈。
少しでも直射が当たるのが心配なら
少し色のついた半透明のビニールとか波板みたいなものを使ってみれば？
直射が透る気が？ も何も遮光ネットってそういうもん。
日光の強さ自体を弱めるというわけではなく
遮光率50%なら文字通り直射の半分を遮ってるだけ。
でも太陽が移動すれば直射が当たってる部分は変わっていくし
一日を通して考えれば株全体に当たる光は50%に弱められるという理屈。
少しでも直射が当たるのが心配なら
少し色のついた半透明のビニールとか波板みたいなものを使ってみれば？
葉っぱを突き破って根が生えてキター！
ハオは「根挿し」が出来るってホントですか？
やり方を教えて下さい。
ヨロシクデス。
やり方を教えて下さい。
ヨロシクデス。
今晩は、マリリンです。
いろいろな園芸名がついていくな…。
いろいろな園芸名がついていくな…。
マリリンはけっこう前からあるぞ！
焼赤玉土単用から赤玉＋腐葉土に植え替えた。
あたりまえですが、乾きとか全然違う。
少なくとも、同じ品種でも地域と日照と用土がわらなければ他人に
アドバイスなんて怖くて出来ないと改めて感じました。
どういう品種をどういう環境で育ててて、その成長の具合を皆で書いて
簡潔な情報を集積したり観覧できる場所があればいいなといつも思っています。
ハオルチア、サボタニに限らずありとあらゆる植物の。
あたりまえですが、乾きとか全然違う。
少なくとも、同じ品種でも地域と日照と用土がわらなければ他人に
アドバイスなんて怖くて出来ないと改めて感じました。
どういう品種をどういう環境で育ててて、その成長の具合を皆で書いて
簡潔な情報を集積したり観覧できる場所があればいいなといつも思っています。
ハオルチア、サボタニに限らずありとあらゆる植物の。
↑今、ここ(園芸板)がそれにあたると思うんだよ。
643 ：花咲か名無しさん：2006/10/01(日) 19:03:00 ID:ha7MaTes
残り物を見に池袋行ってきました。
あの標本の巨大オブツーサほすぃ。
あと満湖って名前のハオ交配種があった。
買わなかった。
あの標本の巨大オブツーサほすぃ。
あと満湖って名前のハオ交配種があった。
買わなかった。
所謂まとめサイトか
みんな土の配合からして違うしなかなか難しいな。
wiki使うにしても過疎スレだからしんどいだろうし。
ttp://albino.sub.jp/database.html
ここに軽い栽培備考みたいなのがあるのを想像したら結構便利だなと思った。
wiki使うにしても過疎スレだからしんどいだろうし。
ttp://albino.sub.jp/database.html
ここに軽い栽培備考みたいなのがあるのを想像したら結構便利だなと思った。
ハオルチア協会でしたっけ。ありましたよね、林さんが会長かな？
会費が高いし、地方からだと集まりにも参加できないんで入ってないんですが、
情報は得られそうですね。
会費が高いし、地方からだと集まりにも参加できないんで入ってないんですが、
情報は得られそうですね。
649 ：花咲か名無しさん：2006/10/02(月) 17:55:06 ID:A+dtCKos
今晩は、ブラボーアヌスです。
明日から神代祭だな。
安いらしいし行こうかな。
お前らは行きますか？
安いらしいし行こうかな。
お前らは行きますか？
651 ：花咲か名無しさん：2006/10/02(月) 21:14:05 ID:3G9xe/gg
(-Å)っ(Å-)っ
─ﾁｮｯﾄ､ﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄ─
関東の祭り、羨ましすぎます。
─ﾁｮｯﾄ､ﾁｮｯﾄﾁｮｯﾄ─
関東の祭り、羨ましすぎます。
>>648
一番まともな情報入るよ。少なくとも外野から得る情報より、きちんと紙面にして発表しているからね。
会費は今年度安くなっている。たしか６０００円でした。
ハオに関してなにか意見を言うには情報をきちんと得てから（相手をよく知ってから）発言するべきで、そうでないなら批判的なことを言ってはならないと思う。
ハオ関連では知識ない人ほど批判的になっているからね。
こういう会は貴重だと思う。ぜひ入ってほしい。
一番まともな情報入るよ。少なくとも外野から得る情報より、きちんと紙面にして発表しているからね。
会費は今年度安くなっている。たしか６０００円でした。
ハオに関してなにか意見を言うには情報をきちんと得てから（相手をよく知ってから）発言するべきで、そうでないなら批判的なことを言ってはならないと思う。
ハオ関連では知識ない人ほど批判的になっているからね。
こういう会は貴重だと思う。ぜひ入ってほしい。
654 ：花咲か名無しさん：2006/10/04(水) 23:42:35 ID:Q9zMHWk8
私は、アマチュアのままでいいです。
試行錯誤の末、枯れたとしても勉強に。
旨く育つに越した事ないけど。
私は、業者希望じゃないので充分楽しいですよ。
私の叔父は漁師ですが、魚つりはしません。
私は、釣り糸を垂れてるだけで充分です。
試行錯誤の末、枯れたとしても勉強に。
旨く育つに越した事ないけど。
私は、業者希望じゃないので充分楽しいですよ。
私の叔父は漁師ですが、魚つりはしません。
私は、釣り糸を垂れてるだけで充分です。
よく知らないことに批判的なことをいっても前提が事実と違っていた場合意味ない、
ってことなら何でもそうだと思うけど。特にハオに限ったことではない。
よく知っている人が知識ない人に親身に勘違いを正してくれるなら、
そういう批判的な人も減るのでは。
ってことなら何でもそうだと思うけど。特にハオに限ったことではない。
よく知っている人が知識ない人に親身に勘違いを正してくれるなら、
そういう批判的な人も減るのでは。
めっさ素人です
前々から疑問に感じてたことがあるので、
詳しい方いらっしゃいましたら是非ご教授お願い致します
個人的には葉焼けとは回復不可能な傷害のことを指すと思うのですが、
ちょっと色付いただけ（回復可能な状態）で「葉焼けを起こした」と言うのをよく目にします
モノによっては色付きさせたほうのが魅力の増すものなどもあり、
傷害の葉焼けと、回復可能な葉焼けとをごっちゃにするのは混乱を招くので良くない気がします
やはりここは「葉焼け」と「色付き（便宜上私はそう呼んでます、別の名称がありましたらお教え下さい）」はしっかり使い分けるべきでしょうか？
前々から疑問に感じてたことがあるので、
詳しい方いらっしゃいましたら是非ご教授お願い致します
個人的には葉焼けとは回復不可能な傷害のことを指すと思うのですが、
ちょっと色付いただけ（回復可能な状態）で「葉焼けを起こした」と言うのをよく目にします
モノによっては色付きさせたほうのが魅力の増すものなどもあり、
傷害の葉焼けと、回復可能な葉焼けとをごっちゃにするのは混乱を招くので良くない気がします
やはりここは「葉焼け」と「色付き（便宜上私はそう呼んでます、別の名称がありましたらお教え下さい）」はしっかり使い分けるべきでしょうか？
そうそう。
わたしもピンクピクタってのをいたく気に入っていたんですが、
ほどほど遮光して（可愛がっていると）いつのまにかただのグリーンピクタになっています。
でも陽に当て過ぎて枯れるのがこわい。
程よい加減、が、初心者には分かりにくいですよね。
わたしもピンクピクタってのをいたく気に入っていたんですが、
ほどほど遮光して（可愛がっていると）いつのまにかただのグリーンピクタになっています。
でも陽に当て過ぎて枯れるのがこわい。
程よい加減、が、初心者には分かりにくいですよね。
659 ：652：2006/10/05(木) 00:50:39 ID:jwZqO7zZ
>>654
素人とか玄人関係なく楽しめるはずですよ。
写真が豊富だし、ハオに興味あるんなら自生地での調査やら交配種の正式発表やらで。
業者？になるためとかそんな動機で入会は普通しませんよ。
>>655
前向きに情報集めとかしないのが、この多肉関連の人達に共通している部分です。
下手に教えりゃ６５３みたいなのも出てくるし、ちょっと幼い人達が多いので色々と難しいと思います。
>>657
葉焼けが回復不能とはどこで調べた知識でしょうか？
ハオの場合、根の調子悪いとき、光線に対応できなくなり葉が赤くなったりしますが、これを普通葉焼けと呼んでいます。
これとは別に休眠期には葉が色づく現象があります。
温室など高湿度の環境においては休眠状態にならないのですが、自然下で見られる現象です。
これを特別な呼び方で呼ぶという事はないのですが一応分けて考える必要はあると思っています。
素人とか玄人関係なく楽しめるはずですよ。
写真が豊富だし、ハオに興味あるんなら自生地での調査やら交配種の正式発表やらで。
業者？になるためとかそんな動機で入会は普通しませんよ。
>>655
前向きに情報集めとかしないのが、この多肉関連の人達に共通している部分です。
下手に教えりゃ６５３みたいなのも出てくるし、ちょっと幼い人達が多いので色々と難しいと思います。
>>657
葉焼けが回復不能とはどこで調べた知識でしょうか？
ハオの場合、根の調子悪いとき、光線に対応できなくなり葉が赤くなったりしますが、これを普通葉焼けと呼んでいます。
これとは別に休眠期には葉が色づく現象があります。
温室など高湿度の環境においては休眠状態にならないのですが、自然下で見られる現象です。
これを特別な呼び方で呼ぶという事はないのですが一応分けて考える必要はあると思っています。
660 ：652：2006/10/05(木) 00:56:59 ID:jwZqO7zZ
>>658
成長が見られるようであれば葉焼けとは言いにくいかもしれないす。
休眠期の色彩も広い意味では葉焼けに近いものと思うので。
少しづつ光を強めて大丈夫ですよ。
強い光で枯れるということはほとんど無くて、大抵蒸して枯らすのがほとんど。
通風よくするのがポイント。
成長が見られるようであれば葉焼けとは言いにくいかもしれないす。
休眠期の色彩も広い意味では葉焼けに近いものと思うので。
少しづつ光を強めて大丈夫ですよ。
強い光で枯れるということはほとんど無くて、大抵蒸して枯らすのがほとんど。
通風よくするのがポイント。
>>659
>前向きに情報集めとかしないのが、この多肉関連の人達に共通している部分です。
いや、それはすごい偏見だと思うよ。
普通は表に出さないだけで、一生懸命学習してる人も多いと思う。
ただ、あなたみたいに知識を鼻に掛けて選民意識を持ったり、
上から目線でべらべら説教めいた事を言うのは痛々しいと気付いているのでしょう。
>ちょっと幼い人達が多いので色々と難しい
これなんか諸に優越感にひたった差別意識ですよね。
>前向きに情報集めとかしないのが、この多肉関連の人達に共通している部分です。
いや、それはすごい偏見だと思うよ。
普通は表に出さないだけで、一生懸命学習してる人も多いと思う。
ただ、あなたみたいに知識を鼻に掛けて選民意識を持ったり、
上から目線でべらべら説教めいた事を言うのは痛々しいと気付いているのでしょう。
>ちょっと幼い人達が多いので色々と難しい
これなんか諸に優越感にひたった差別意識ですよね。
663 ：652：2006/10/05(木) 01:15:41 ID:jwZqO7zZ
>>662
偏見は一切ないよ。
全部経験から言ってるのだし、ハオ協会とかに入っていない人がここを非難するのは筋違いだと思う。
選民意識とか知識を鼻にかけてとか、結局専門的な会話になれば必ず君みたいなの出てくるけど、
それこそ被害妄想でなんかコンプレックスでもあんの？と思ってしまう。
普通どんな趣味でも専門的に首つっこんで引っ張っていく人いるよ？
それを説教めいてるとか言う君みたいなのが足引っ張ってるんだと思うよ。
そういうのを幼いって言ってるんだ。
偏見は一切ないよ。
全部経験から言ってるのだし、ハオ協会とかに入っていない人がここを非難するのは筋違いだと思う。
選民意識とか知識を鼻にかけてとか、結局専門的な会話になれば必ず君みたいなの出てくるけど、
それこそ被害妄想でなんかコンプレックスでもあんの？と思ってしまう。
普通どんな趣味でも専門的に首つっこんで引っ張っていく人いるよ？
それを説教めいてるとか言う君みたいなのが足引っ張ってるんだと思うよ。
そういうのを幼いって言ってるんだ。
>>659
>葉焼けが回復不能とはどこで調べた知識でしょうか？
「個人的に～と思うのですが」と断っています
というか回復可能であることのほうが例外だと思っています
因みに試しでググってみたところ、こんな記事を発見
ttp://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/sonoike/saibai.htm#7
３番目の回答内容なんかが判り易いと思いますが、ハオ以外の植物では一般的に「葉焼け」というと重篤なダメージを指します
（株は枯れないにしろ、焼けた葉はもう戻らない）
「ハオは別ジャンル」と言えばそれまでですが、他の植物をやってて最近ハオに傾いた人には誤解が生じてるように感じます
ぶっちゃけ、「葉焼け→やってはいけないこと」と思い込んでる人が多いような…？
そこら辺の誤解を解消するためにはどうしたもんか→明確に言葉を使い分けたらどうか？
と考え>>657のような書き込みをしました
>葉焼けが回復不能とはどこで調べた知識でしょうか？
「個人的に～と思うのですが」と断っています
というか回復可能であることのほうが例外だと思っています
因みに試しでググってみたところ、こんな記事を発見
ttp://www.biol.s.u-tokyo.ac.jp/users/sonoike/saibai.htm#7
３番目の回答内容なんかが判り易いと思いますが、ハオ以外の植物では一般的に「葉焼け」というと重篤なダメージを指します
（株は枯れないにしろ、焼けた葉はもう戻らない）
「ハオは別ジャンル」と言えばそれまでですが、他の植物をやってて最近ハオに傾いた人には誤解が生じてるように感じます
ぶっちゃけ、「葉焼け→やってはいけないこと」と思い込んでる人が多いような…？
そこら辺の誤解を解消するためにはどうしたもんか→明確に言葉を使い分けたらどうか？
と考え>>657のような書き込みをしました
えーっと、みなさん、まぁまぁ落ち着いて…。
初心者として自分の個人的な所感を述べさせてもらえばですね、
こういった議論を眺めているのはとても勉強になるので
とてもありがたいのですよ。だから荒れないでほしいなぁ。
652さんは丁寧だし、そこまで選民意識もないと思うけど、
>>657
葉焼けが回復不能とはどこで調べた知識でしょうか？
↑この書き方はちょっとまずかったかもね。
自分のレスをよーーく読み返してみれば、"ちょっとヤな感じ"なの、
わかると思うよ。文字だけで他のニュアンスは伝わりにくい世界だから、
言葉を慎重に選んでソンなないと思う。
それから、急に（訳もわからず）反撃をもらってビックリしてしまったかも
しれないけれども、652さんは書き込む前に一度深呼吸して水を一杯飲むべし。
脊髄反射レスはヒートアップしてることがバレバレだし、余計自分を不利にする。
あえて書き込まないことも返信の一種だと思いましょう。
以上、このスレをとっても参考にさせてもらってる者からのおせっかいでした。
初心者として自分の個人的な所感を述べさせてもらえばですね、
こういった議論を眺めているのはとても勉強になるので
とてもありがたいのですよ。だから荒れないでほしいなぁ。
652さんは丁寧だし、そこまで選民意識もないと思うけど、
>>657
葉焼けが回復不能とはどこで調べた知識でしょうか？
↑この書き方はちょっとまずかったかもね。
自分のレスをよーーく読み返してみれば、"ちょっとヤな感じ"なの、
わかると思うよ。文字だけで他のニュアンスは伝わりにくい世界だから、
言葉を慎重に選んでソンなないと思う。
それから、急に（訳もわからず）反撃をもらってビックリしてしまったかも
しれないけれども、652さんは書き込む前に一度深呼吸して水を一杯飲むべし。
脊髄反射レスはヒートアップしてることがバレバレだし、余計自分を不利にする。
あえて書き込まないことも返信の一種だと思いましょう。
以上、このスレをとっても参考にさせてもらってる者からのおせっかいでした。
傍から見ているとどっちもどっちで
終了
終了
カタログを見てアレコレ考えてる間に何か揉めてる～！
と、思ったら終わってるし。。。
と、思ったら終わってるし。。。
園芸人間なんだからﾏﾀｰﾘやろうぜ。
神代行ったよ。
始めて行ったんだが遠かったしちょっと微妙w
ゴールデンウイークのほうが盛り上がってるのかな。
一応シンビvar.ムルチフォリアゲッツ！
神代行ったよ。
始めて行ったんだが遠かったしちょっと微妙w
ゴールデンウイークのほうが盛り上がってるのかな。
一応シンビvar.ムルチフォリアゲッツ！
670 ：ハオ歴二ヶ月目突入：2006/10/05(木) 11:56:16 ID:0OmeNvoK
え！此処は協会とかに所属して無いと、意見とかをしてはいけないスレだったんですか？
私は、素人なんで色んな失敗するから楽しいのであって…
先輩方々の意見を参考にしながら育てるのが楽しい訳で…
みんながプロフェッサだったら盛り上がらないのと思います。
私は、素人なんで色んな失敗するから楽しいのであって…
先輩方々の意見を参考にしながら育てるのが楽しい訳で…
みんながプロフェッサだったら盛り上がらないのと思います。
俺なんてハオルチアどころか、植物の基礎知識すらないよ。。。
小学校の参考書から勉強しなおすかな。。。
ヘンな事を書いても許してねっ。
小学校の参考書から勉強しなおすかな。。。
ヘンな事を書いても許してねっ。
ここは皆で和やかに体験談や疑問を話したり聞いたりできる貴重な場と思ってます。
ハオに詳しい人は身近にはなかなかいないですし、本やサイトでも細かいトラブルや微妙な状態まで
書かれている所は少ないので、体験談や専門知識がある方のお話はすごく勉強になります。
ハオに詳しい人は身近にはなかなかいないですし、本やサイトでも細かいトラブルや微妙な状態まで
書かれている所は少ないので、体験談や専門知識がある方のお話はすごく勉強になります。
673 ：花咲か名無しさん：2006/10/05(木) 17:56:32 ID:2rKUFBJf
オブツーサ→レツーサ、ツルギダ等三角葉系→ワサワサ子吹き系と
興味が移ってきている事に今日気が付いた・・・
十年後の事は考えたくない・・・
興味が移ってきている事に今日気が付いた・・・
十年後の事は考えたくない・・・
>>672
>ハオに詳しい人
そんな人が書き込みしてるならいいけど、最近育て始めたばかりの人も
熟知しているような書き込みをするから困る。
>>648
交配種の氾濫に対してハオルチア協会の意見はどうなのよ？
>ハオに詳しい人
そんな人が書き込みしてるならいいけど、最近育て始めたばかりの人も
熟知しているような書き込みをするから困る。
>>648
交配種の氾濫に対してハオルチア協会の意見はどうなのよ？
>最近育て始めたばかりの人も 熟知しているような書き込みをするから困る。
ハオに限らず園芸板ってそんな人多いよね。
むしろ同じ品種を持ってるだけでもマシ。育てたり使ったこともない
植物や資材の質問に対して、裏付を取らない思い込みや思いつきだけで
綴った文章を、さもベテランぶって回答してる奴はかなりいるのではないでしょうか。
各種の質問専門スレでさえ、そこで回答してる奴らの半分は、
質問者と同等かそれ以下の経験しかないと私は認識しています。
ハオに限らず園芸板ってそんな人多いよね。
むしろ同じ品種を持ってるだけでもマシ。育てたり使ったこともない
植物や資材の質問に対して、裏付を取らない思い込みや思いつきだけで
綴った文章を、さもベテランぶって回答してる奴はかなりいるのではないでしょうか。
各種の質問専門スレでさえ、そこで回答してる奴らの半分は、
質問者と同等かそれ以下の経験しかないと私は認識しています。
676 ：花咲か名無しさん：2006/10/05(木) 23:09:57 ID:LaaApJVX
私個人の体験としては
ハオに限らず、熟知している人に何かを聞いて
きちんとした答えを頂いた事がない。
最終的には「そんなのは自分で体験し解決しなさい」的な話になる。
それは尤もな事なのだが、藁をも掴む気持ちで質問した時には
一緒に悩んでくれる素人さんの方が有難いと感じるのが正直なところ。
ハオに限らず、熟知している人に何かを聞いて
きちんとした答えを頂いた事がない。
最終的には「そんなのは自分で体験し解決しなさい」的な話になる。
それは尤もな事なのだが、藁をも掴む気持ちで質問した時には
一緒に悩んでくれる素人さんの方が有難いと感じるのが正直なところ。
>>676
それ当たり前じゃね？
詳しくなればなる程おいそれと簡単に結論出せなくなるし（色々な可能性を考慮する）、
立場のある人間だったら尚更軽はずみなアドバイスは出来ない
素人でも玄人でも構わないから、「ウチではこうだった」という体験談までに留めとくのがベターかと
折角実際に栽培してる人間の生の声が聞ける場所なんだし
「これは絶対にこう」と言い出すから混乱を招く（学名とか、決められてることとかは除いて）
それ当たり前じゃね？
詳しくなればなる程おいそれと簡単に結論出せなくなるし（色々な可能性を考慮する）、
立場のある人間だったら尚更軽はずみなアドバイスは出来ない
素人でも玄人でも構わないから、「ウチではこうだった」という体験談までに留めとくのがベターかと
折角実際に栽培してる人間の生の声が聞ける場所なんだし
「これは絶対にこう」と言い出すから混乱を招く（学名とか、決められてることとかは除いて）
趣味のレベルと研究のレベルがゴッチャになっている気がします。
（勿論、趣味で研究されている人も大勢おられるわけですが。）
「趣味の園芸Ｑ＆Ａ」と言う、テレビ番組があったと思いますが、あれなどは植物に詳しい方が見ると失笑モノの質問も多いと思います。
しかし講師の方は優しく答えておられます。
初心者の頃の、問題がおきた時の不安な気持ちを考えれば、答え方も変わるかも知れません。
（勿論、趣味で研究されている人も大勢おられるわけですが。）
「趣味の園芸Ｑ＆Ａ」と言う、テレビ番組があったと思いますが、あれなどは植物に詳しい方が見ると失笑モノの質問も多いと思います。
しかし講師の方は優しく答えておられます。
初心者の頃の、問題がおきた時の不安な気持ちを考えれば、答え方も変わるかも知れません。
>>678
色々自分で試して枯らすのがいいと思う。
園芸番組で取り扱われる植物は性質が丈夫で安定したものが多いんだけど
ハオはとにかく根の状態に左右されるし、入手した状態とかによって同じ種類でもすごいばらつきが出る。
不安な気持ちってわからなくもないけど、枯れたら新しいの買うという発想に切り替えれば色々栽培法を試せるよ。
君が社会人なら金だってたいした負担じゃないでしょ。
えらい金にセコイのが多いのも多肉関係の人間だけどｗ
色々自分で試して枯らすのがいいと思う。
園芸番組で取り扱われる植物は性質が丈夫で安定したものが多いんだけど
ハオはとにかく根の状態に左右されるし、入手した状態とかによって同じ種類でもすごいばらつきが出る。
不安な気持ちってわからなくもないけど、枯れたら新しいの買うという発想に切り替えれば色々栽培法を試せるよ。
君が社会人なら金だってたいした負担じゃないでしょ。
えらい金にセコイのが多いのも多肉関係の人間だけどｗ
「1から10までしっかり教えろよ、出し惜しみするんじゃねえ」
という初心者
「自分で覚えろ。枯らして枯らして上達してくもんだ」
という玄人
という初心者
「自分で覚えろ。枯らして枯らして上達してくもんだ」
という玄人
682 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 12:29:06 ID:tssLBNh+
>>681
納得。
何故ネットでこんな話になるかって、色々丸見えだからだよな。
リアルなら研究の域にまで達してる玄人と、素人はあまり縁がなく
なかなか互いの話は耳に入って来ない。
しかしネットで素人があーじゃねぇかこーじゃないのか言ってるのが
まるまる解るもんなぁ。
玄人が、知ったかぶりや間違いが目に付いて
ちょっと待てと言いたくなる気持ちもわかるし
素人の教える気がないなら放っとけって気持ちも判る。
納得。
何故ネットでこんな話になるかって、色々丸見えだからだよな。
リアルなら研究の域にまで達してる玄人と、素人はあまり縁がなく
なかなか互いの話は耳に入って来ない。
しかしネットで素人があーじゃねぇかこーじゃないのか言ってるのが
まるまる解るもんなぁ。
玄人が、知ったかぶりや間違いが目に付いて
ちょっと待てと言いたくなる気持ちもわかるし
素人の教える気がないなら放っとけって気持ちも判る。
「わっわっわっ、なんかおかしい！？買った時と違う！これ、大丈夫？このまま枯れたりしないかな？助けて～！詳しい人～！」
な、初心者。
「詳しく説明してもらわないと何とも言えないし、だいたい初心者の説明じゃ意味が解らない。まあ枯らして覚えてゆくものですよ。」
な、詳しい人
な、初心者。
「詳しく説明してもらわないと何とも言えないし、だいたい初心者の説明じゃ意味が解らない。まあ枯らして覚えてゆくものですよ。」
な、詳しい人
685 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 13:38:45 ID:7AOvO3JE
素人園芸なんて、ある種のゲームでしょ？
色んな敵に出会ったり、仲間を殖やしたり、体力不足でゲームオーバーしたり。だから防具や武器や食糧等を手に入れたり…
行き詰まれば、情報を貰ったりと…
エンディングが全てじゃないと思います。
だって、完全攻略本みたら面白く無いと思います。
趣味なら愉しむ事が１番だと。
色んな敵に出会ったり、仲間を殖やしたり、体力不足でゲームオーバーしたり。だから防具や武器や食糧等を手に入れたり…
行き詰まれば、情報を貰ったりと…
エンディングが全てじゃないと思います。
だって、完全攻略本みたら面白く無いと思います。
趣味なら愉しむ事が１番だと。
自分の至らなさで枯らすのがいやでしょうがない
育てる以上はきちんと育ててあげたい
枯れたら愉しかったなんて絶対思えない
だからこそ藁にでもすがる思いで必死に助言を求める
そういう発想は素人園芸人ゆえの甘ちゃんな意見ですか
育てる以上はきちんと育ててあげたい
枯れたら愉しかったなんて絶対思えない
だからこそ藁にでもすがる思いで必死に助言を求める
そういう発想は素人園芸人ゆえの甘ちゃんな意見ですか
けどハオって丈夫で、かなり無茶やっても葉が数枚枯れる程度で株自体が枯死することなんてあまり無いような？
といいつつ今年ギガス系交配枯らした…あいつは根が弱い気がする
といいつつ今年ギガス系交配枯らした…あいつは根が弱い気がする
688 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 18:23:05 ID:4NZ6CrU5
>>686
自分で本やネットで調べる事もせず、断片的な情報のみ提供して回答を求めようとするとウザがられる。
ちゃんと育てたいならしっかりと調べるべきだし、人に聞くなら聞き方というのがある。
「夏に買ったハオルチアが最近しぼんできてしまいました。どうしたらいいでしょう。」
こんな質問良く見かけるもの。
自分で本やネットで調べる事もせず、断片的な情報のみ提供して回答を求めようとするとウザがられる。
ちゃんと育てたいならしっかりと調べるべきだし、人に聞くなら聞き方というのがある。
「夏に買ったハオルチアが最近しぼんできてしまいました。どうしたらいいでしょう。」
こんな質問良く見かけるもの。
690 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 18:45:51 ID:7AOvO3JE
>686
私も枯れたりしたら哀しいですよ。
徒長すれば悔しいし、日焼けしても…
上手く育ってくれと、世話をするのが愉しいわけで。
毎日水遣りじゃぶじゃぶ
直射ガンガン
と、
愛情、手間隙たっぷり
んで、結果。
同じ様に育ったんでは楽しく無いと。
だから、素人、上級者の方々が集まってワイワイ盛り上がれば良いと思います。
私も枯れたりしたら哀しいですよ。
徒長すれば悔しいし、日焼けしても…
上手く育ってくれと、世話をするのが愉しいわけで。
毎日水遣りじゃぶじゃぶ
直射ガンガン
と、
愛情、手間隙たっぷり
んで、結果。
同じ様に育ったんでは楽しく無いと。
だから、素人、上級者の方々が集まってワイワイ盛り上がれば良いと思います。
>>688
684を、書いたものです。
「痛い」「一番低俗」グサリ。。。
センスある皮肉なんかじゃないですよ。初心者なんて自分の事だし。。。（ただ、その時はココを知らなかったから質問出来ませんでしたが。）
詳しい人についてもモデルいますから。
でも、グサリときたんだから「センスあると思ってる」「痛い」「一番低俗」って当たっているんでしょうね。。。
これからは気をつけますね。
684を、書いたものです。
「痛い」「一番低俗」グサリ。。。
センスある皮肉なんかじゃないですよ。初心者なんて自分の事だし。。。（ただ、その時はココを知らなかったから質問出来ませんでしたが。）
詳しい人についてもモデルいますから。
でも、グサリときたんだから「センスあると思ってる」「痛い」「一番低俗」って当たっているんでしょうね。。。
これからは気をつけますね。
693 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 21:03:33 ID:JzngZW8n
>>686
６８９さんの言うとおり自分で積極的に調べる姿勢がないと植物はうまく育たないよ。
聞いたことをそのまま実践する人は観察力も身につかないし、栽培の醍醐味も味わえない。
どっちみち素人の方が集めてる種類はそれほど希少なものはないし、枯れたとしても勉強料として
諦めつくんじゃないかい？
自生地の写真やら専門書やらＨＰでも、いくらでも情報は転がっていますよ。
専門書のひとつも買わないで「藁にもすがる」っておかしくないかい？
それとも買ったのかな？
>>691
堅苦しい人なんで相手にしないように。
６８９さんの言うとおり自分で積極的に調べる姿勢がないと植物はうまく育たないよ。
聞いたことをそのまま実践する人は観察力も身につかないし、栽培の醍醐味も味わえない。
どっちみち素人の方が集めてる種類はそれほど希少なものはないし、枯れたとしても勉強料として
諦めつくんじゃないかい？
自生地の写真やら専門書やらＨＰでも、いくらでも情報は転がっていますよ。
専門書のひとつも買わないで「藁にもすがる」っておかしくないかい？
それとも買ったのかな？
>>691
堅苦しい人なんで相手にしないように。
694 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 21:18:46 ID:JzngZW8n
それにしても、多肉やってる女の人って学級委員タイプの我が強いオタッキーが多くて、
男はおばさんみたいに陰口大好きおばさん男が多いと思う。
男はおばさんみたいに陰口大好きおばさん男が多いと思う。
696 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 23:27:11 ID:tssLBNh+
普通の庭づくりからハオに入った漏れは
つい玄人さんを敬遠してしまう方。
口を出されたくないとかじゃなくて畏れ多い感じ。
困ったときに頼りたいとか何でも教えて貰おうと思ってるわけではないけれど、
本音では「師匠」と呼べる人が欲しい。
つい玄人さんを敬遠してしまう方。
口を出されたくないとかじゃなくて畏れ多い感じ。
困ったときに頼りたいとか何でも教えて貰おうと思ってるわけではないけれど、
本音では「師匠」と呼べる人が欲しい。
697 ：花咲か名無しさん：2006/10/06(金) 23:31:26 ID:XXnS0NoZ
698 ：花咲か名無しさん：2006/10/07(土) 00:02:58 ID:JzngZW8n
このスレでも反論はたくさんあったね。
謙虚にならんでもいいから被害妄想づらはやめてほしいな。
謙虚にならんでもいいから被害妄想づらはやめてほしいな。
>>693
693さんは、玄人さんですか！
専門書の話題が出たので出来れば教えていただきたいのですが、玄人さん達はどのような本を読んでおられるのでしょうか？
大型書店に行っても園芸コーナーに有るのは多肉植物やサボテンのカタログ的な入門編みたいなモノばかりだし、
専門書のコーナーに行けばタイトルから学術用語なのか、私にはどれが何やらさっぱり判りません。
玄人さん達がどのような専門書を読んでいるのかとても興味があります。
洋書とかなのでしょうか？
ぜひ教えて下さい。お願いします。
693さんは、玄人さんですか！
専門書の話題が出たので出来れば教えていただきたいのですが、玄人さん達はどのような本を読んでおられるのでしょうか？
大型書店に行っても園芸コーナーに有るのは多肉植物やサボテンのカタログ的な入門編みたいなモノばかりだし、
専門書のコーナーに行けばタイトルから学術用語なのか、私にはどれが何やらさっぱり判りません。
玄人さん達がどのような専門書を読んでいるのかとても興味があります。
洋書とかなのでしょうか？
ぜひ教えて下さい。お願いします。
>>699
玄人とか素人とかいう言い方には抵抗あるけど、自分は半端ないマニアだから参考にできるならしてほしい。
Bayerという学者が書いたリバイステッドという専門書がある。
洋書だよ。オレも英語苦手なので要所要所飛ばしながら読んでるんだけどｗ
興味ある部分は辞書片手に読解するよ。
キャリア1年足らずで専門書読みふけってたよ。
自生地の写真は栽培上、参考になるし、国内のいいかげんな名前がついた植物を評価するより
きっちり整理された分類上の植物に魅せられていったね。
本当に植物を育てたいという意思があるならこんくらいはしないと駄目だよ。
更に原種集めるために数多くの交配種を処分したり金額的にはどのくらい損してるかわからないよ。
玄人とか素人とかいう言い方には抵抗あるけど、自分は半端ないマニアだから参考にできるならしてほしい。
Bayerという学者が書いたリバイステッドという専門書がある。
洋書だよ。オレも英語苦手なので要所要所飛ばしながら読んでるんだけどｗ
興味ある部分は辞書片手に読解するよ。
キャリア1年足らずで専門書読みふけってたよ。
自生地の写真は栽培上、参考になるし、国内のいいかげんな名前がついた植物を評価するより
きっちり整理された分類上の植物に魅せられていったね。
本当に植物を育てたいという意思があるならこんくらいはしないと駄目だよ。
更に原種集めるために数多くの交配種を処分したり金額的にはどのくらい損してるかわからないよ。
なんかちょっと前の仙人掌スレに似てきたな、、、
同じ人でしょ、原種至上主義者
別にそれが悪いとは言わんが、「そうでもない人」も居ることをもうちょっと慮って欲しいな
別にそれが悪いとは言わんが、「そうでもない人」も居ることをもうちょっと慮って欲しいな
ttp://www3.kcn.ne.jp/~sakainss/index.html
ハオ写真集ちょっと気になる。
ハオ写真集ちょっと気になる。
本棚はみ出しサイズか～
707 ：ハオ歴２ヵ月目：2006/10/07(土) 10:38:05 ID:txdr/zRm
水遣りのタイミング、というか
用土の乾き具合が判りません。
とりあえず、用土に厚紙とか刺したり鉢底を覗いたりとか(^_^;)
何か（車のOilｹﾞｰｼﾞ的な）良い方法は有りますか？
m(__)m
用土の乾き具合が判りません。
とりあえず、用土に厚紙とか刺したり鉢底を覗いたりとか(^_^;)
何か（車のOilｹﾞｰｼﾞ的な）良い方法は有りますか？
m(__)m
>>707
ﾒｾﾝのとこにも書いてたね。鉢底穴のぞけばいーんじゃまいか？
いちおう花壇とかプランターとかに挿せるサイズのpFメーターというのが存在するけど、
3号鉢(大きさそれぐらいでしょ？)にはちとでかいとおも。
ﾒｾﾝのとこにも書いてたね。鉢底穴のぞけばいーんじゃまいか？
いちおう花壇とかプランターとかに挿せるサイズのpFメーターというのが存在するけど、
3号鉢(大きさそれぐらいでしょ？)にはちとでかいとおも。
709 ：花咲か名無しさん：2006/10/07(土) 11:43:44 ID:txdr/zRm
>708
ありがとうございます。
参考に成りました。
はい、書きました(^_^;)
一応リトがプランタで、オブが２号～３・５号です。底を覗いても、底石はいつも乾いてる様な…
でも上から少しほじくると湿ってるしで…
早速、園芸店へ行ってみます。
ありがとうございます。
参考に成りました。
はい、書きました(^_^;)
一応リトがプランタで、オブが２号～３・５号です。底を覗いても、底石はいつも乾いてる様な…
でも上から少しほじくると湿ってるしで…
早速、園芸店へ行ってみます。
>>709
あぁっ、待って！園芸店にはきっと売ってないよ。
pFメーターは農業資材です。資材扱いのあるﾎﾑｾﾝでもあるかどうか…。
一応ｸﾞｸﾞれば通販とかもあると思うし、安くないもの(1万円以内で買えたと思うけどさ)だからどんな風なものなのか調べてみてから行ったほうがいーよー。
あぁっ、待って！園芸店にはきっと売ってないよ。
pFメーターは農業資材です。資材扱いのあるﾎﾑｾﾝでもあるかどうか…。
一応ｸﾞｸﾞれば通販とかもあると思うし、安くないもの(1万円以内で買えたと思うけどさ)だからどんな風なものなのか調べてみてから行ったほうがいーよー。
711 ：ハオ２ｹ月リト１週間：2006/10/07(土) 12:34:49 ID:txdr/zRm
そうなんですか。
度々、ありがとうございます。
まだ出かける準備中でした、大丈夫です。
色々と調べてみますm(__)m
度々、ありがとうございます。
まだ出かける準備中でした、大丈夫です。
色々と調べてみますm(__)m
今日行った花屋に１万とかのハオが普通に売っててびっくりしたよ。
ついでに４万の恵比寿笑いとかジグザグノキなんかも。
ついでに４万の恵比寿笑いとかジグザグノキなんかも。
>>707
用土がどの程度乾いたかというのを道具で確かめるのは止めたほうがいい。
根を痛めるよ。棒かなんか突き刺したりするとね。
表土が乾けば大体２日くらいで完全に内部まで乾燥してるのがベストだね。
鉢ひっくり返して確認するのもいい。
でもおおまかに確認する程度でいいんだから、大体乾いただろう程度でいいんだよ。
用土がどの程度乾いたかというのを道具で確かめるのは止めたほうがいい。
根を痛めるよ。棒かなんか突き刺したりするとね。
表土が乾けば大体２日くらいで完全に内部まで乾燥してるのがベストだね。
鉢ひっくり返して確認するのもいい。
でもおおまかに確認する程度でいいんだから、大体乾いただろう程度でいいんだよ。
714 ：花咲か名無しさん：2006/10/07(土) 21:15:12 ID:tGNGMvZ3
>>693
さんの意見に思うところあり。
要するに玄人さんは栽培の腕を育てているのですね。
私は素人なんで、苗そのものを育ててる。
ハオが枯れれば飼い犬が死んだように悲しい。
希少なものじゃないから大した被害じゃないとか
そういう気持ちとは違うんだよなぁ。
沢山飼ってる犬好きとブリーダーの違いみたいなもんかも知れない。
さんの意見に思うところあり。
要するに玄人さんは栽培の腕を育てているのですね。
私は素人なんで、苗そのものを育ててる。
ハオが枯れれば飼い犬が死んだように悲しい。
希少なものじゃないから大した被害じゃないとか
そういう気持ちとは違うんだよなぁ。
沢山飼ってる犬好きとブリーダーの違いみたいなもんかも知れない。
>>714
玄人だろうが素人だろうが大切にしているものが枯れれば悲しいよ。
それに君も経験積めば段々見方が変わると思う。
希少じゃないものには価値がないと言ってるわけではなくて、おれだって十二の巻なんて
素晴らしく造形美のある種類だと思ってる。
でも、そういうのを一般的に評価しないのはしょうがないと思う。
大量に出まわっているしね。
大事にするというのと一般的評価は別で、価値無いものや希少じゃないものは処分すらする。
そうしないと面白くならない。希少なものは高値で売る。
だんだんこういう考えになるよ。
玄人だろうが素人だろうが大切にしているものが枯れれば悲しいよ。
それに君も経験積めば段々見方が変わると思う。
希少じゃないものには価値がないと言ってるわけではなくて、おれだって十二の巻なんて
素晴らしく造形美のある種類だと思ってる。
でも、そういうのを一般的に評価しないのはしょうがないと思う。
大量に出まわっているしね。
大事にするというのと一般的評価は別で、価値無いものや希少じゃないものは処分すらする。
そうしないと面白くならない。希少なものは高値で売る。
だんだんこういう考えになるよ。
716 ：花咲か名無しさん：2006/10/07(土) 22:13:21 ID:tGNGMvZ3
>>715
さん。
玄人が素人の気持ちに戻るのは難しいみたいですね。
もしかしたらスタートから違うのかも知れない。
少なくとも、自分はハオを語るときに
処分・高値を面白い面白くないで語る趣味家にはなりたくないんで
ならない予定です。
80歳になったときに、今手元に居るハオたちが窓辺で育ってたら
幸せだなぁと思う。
それが美しく育ってたら尚嬉しい。
そのために自分の栽培の腕を磨きたいとは思うけど
715さんのようにならないと無理というならば
少々ブサイクでもいいかな？
これを素人の否定と言うかも知れないけど
栽培方法ではなく栽培意識の問題なので御免なさい。
栽培方法ならばメモ持って拝聴させて頂きたいけど
意識の違う人間には指南頂けないんだろうなぁ。涙
さん。
玄人が素人の気持ちに戻るのは難しいみたいですね。
もしかしたらスタートから違うのかも知れない。
少なくとも、自分はハオを語るときに
処分・高値を面白い面白くないで語る趣味家にはなりたくないんで
ならない予定です。
80歳になったときに、今手元に居るハオたちが窓辺で育ってたら
幸せだなぁと思う。
それが美しく育ってたら尚嬉しい。
そのために自分の栽培の腕を磨きたいとは思うけど
715さんのようにならないと無理というならば
少々ブサイクでもいいかな？
これを素人の否定と言うかも知れないけど
栽培方法ではなく栽培意識の問題なので御免なさい。
栽培方法ならばメモ持って拝聴させて頂きたいけど
意識の違う人間には指南頂けないんだろうなぁ。涙
詳しい人に教えて欲しいのですが、最近ハオルチア関係で面白い話題とかありますか？
新しく発見があったとか、専門書が発売されるとか、交配で凄くキレイなの出来たとか、売れ筋が変わってきたとか。。。
楽しいのをお願いします。
新しく発見があったとか、専門書が発売されるとか、交配で凄くキレイなの出来たとか、売れ筋が変わってきたとか。。。
楽しいのをお願いします。
>玄人だろうが素人だろうが大切にしているものが枯れれば悲しいよ。
だろうねぇ。玄人だろうが素人だろうが、大事に育てて万が一枯らしても
失敗からも得るものがある・学ぶ姿勢が大事ということですよね。
これを、714さんは違うと思うけどベテランは枯らす事をなんとも思わないとか
わざと変に解釈して皮肉を書いてる人もいるようだ。
だろうねぇ。玄人だろうが素人だろうが、大事に育てて万が一枯らしても
失敗からも得るものがある・学ぶ姿勢が大事ということですよね。
これを、714さんは違うと思うけどベテランは枯らす事をなんとも思わないとか
わざと変に解釈して皮肉を書いてる人もいるようだ。
>>716
例えばね、植物に値段をつけるのはけしからん！って人もいるんだ。
一部の馬鹿マニアは現地まで行って密輸までするのもいるから、こういう人の言い分もわからないではない。
けどね、価値ある、ない、という区別はやはり必要で、そこに面白みがあるのは事実なんだよ。
偽善的なのはおれ嫌いなんで価値あるものはこれ、ないのはこれ、とはっきりさせる必要あると思ってる。
>>717
ハオ協会に入ればわかるよ。
新種は絶えず発表されてるし、古くに発表された原種でも知ってる人がどれだけいるのかと思う。
売れ筋というのは一部の人が頑張って意図的に値を吊り上げてる感じもする。
>>718
ですね。貴方はオレと同じ考えの人のようだ。
例えばね、植物に値段をつけるのはけしからん！って人もいるんだ。
一部の馬鹿マニアは現地まで行って密輸までするのもいるから、こういう人の言い分もわからないではない。
けどね、価値ある、ない、という区別はやはり必要で、そこに面白みがあるのは事実なんだよ。
偽善的なのはおれ嫌いなんで価値あるものはこれ、ないのはこれ、とはっきりさせる必要あると思ってる。
>>717
ハオ協会に入ればわかるよ。
新種は絶えず発表されてるし、古くに発表された原種でも知ってる人がどれだけいるのかと思う。
売れ筋というのは一部の人が頑張って意図的に値を吊り上げてる感じもする。
>>718
ですね。貴方はオレと同じ考えの人のようだ。
720 ：花咲か名無しさん：2006/10/07(土) 22:36:58 ID:tGNGMvZ3
>>718
う～ん…皮肉じゃないんだけどなぁ。
ヘンに受け取るつもりもないんだよなぁ。
言葉にすると上手く伝えられない。
ただね、同じ考えに変わってくかどうかを決められるのは嫌だな。
自分も
>玄人だろうが素人だろうが大切にしているものが枯れれば悲しいよ。
までは同意見。
しかしその後は自分のコメに対するレスなのかどうか戸惑ったし
いきなり違う次元の話になった感じで、これは意識が違いすぎるんだと
実感したよ。
う～ん…皮肉じゃないんだけどなぁ。
ヘンに受け取るつもりもないんだよなぁ。
言葉にすると上手く伝えられない。
ただね、同じ考えに変わってくかどうかを決められるのは嫌だな。
自分も
>玄人だろうが素人だろうが大切にしているものが枯れれば悲しいよ。
までは同意見。
しかしその後は自分のコメに対するレスなのかどうか戸惑ったし
いきなり違う次元の話になった感じで、これは意識が違いすぎるんだと
実感したよ。
いやだからさ、枯れたらどうこうって言ってるけど、そんなに枯れ易いモンなの？
>>687書いたのオレだけど、その他に「完全に枯死させてしまった」（葉が数枚枯れるのとは別）って書き込み無い期がするんだけど…
自称素人さん（オレもそうだけど）、何を枯らしたのさ？
>>687書いたのオレだけど、その他に「完全に枯死させてしまった」（葉が数枚枯れるのとは別）って書き込み無い期がするんだけど…
自称素人さん（オレもそうだけど）、何を枯らしたのさ？
>>720
処分とか言う言葉に抵抗あるんだね。
それは否定しないよ。おれだって処分するのが趣味なわけじゃないんだし。
でも植物に価値つけるのに抵抗あるんなら、ちょっといきすぎじゃないかなと思う。
動物じゃないんだからさ、感情のあるものじゃないんだ。
市場原理だって働いているんだし、しょうがないことだよ。
処分とか言う言葉に抵抗あるんだね。
それは否定しないよ。おれだって処分するのが趣味なわけじゃないんだし。
でも植物に価値つけるのに抵抗あるんなら、ちょっといきすぎじゃないかなと思う。
動物じゃないんだからさ、感情のあるものじゃないんだ。
市場原理だって働いているんだし、しょうがないことだよ。
724 ：花咲か名無しさん：2006/10/07(土) 23:07:23 ID:tGNGMvZ3
やや、抵抗があるんじゃないんだ。
そういう世界もあるのだろうけど、自分がそこに居ないだけ。
価値についても商品として扱われている以上は当然だと思うし。
そのお陰でハオが手に入るのだから感謝もしてる。
自分が青臭いだけかも知れないが、そこは商売の領域で
趣味の次元ではないと思うのだ。
玄人＝商売ではなくて、玄人＝趣味と勝手に思ってるのだが…
つまり、また犬に例えると、
いつかはブリーダーになりたい犬好きか、
一生犬と戯れていたいだけの犬好きかの差って事を言いたかった。
>動物じゃないんだからさ、感情のあるものじゃないんだ。
多分決定的に違うのはこれ。
むりに説明すると、また上手く伝わらないと思う。
何度もレスありがとう。感謝。
723さんを否定してるわけでは無い事だけは解って下さい。
多分自分が青臭いだけだと思う。
そういう世界もあるのだろうけど、自分がそこに居ないだけ。
価値についても商品として扱われている以上は当然だと思うし。
そのお陰でハオが手に入るのだから感謝もしてる。
自分が青臭いだけかも知れないが、そこは商売の領域で
趣味の次元ではないと思うのだ。
玄人＝商売ではなくて、玄人＝趣味と勝手に思ってるのだが…
つまり、また犬に例えると、
いつかはブリーダーになりたい犬好きか、
一生犬と戯れていたいだけの犬好きかの差って事を言いたかった。
>動物じゃないんだからさ、感情のあるものじゃないんだ。
多分決定的に違うのはこれ。
むりに説明すると、また上手く伝わらないと思う。
何度もレスありがとう。感謝。
723さんを否定してるわけでは無い事だけは解って下さい。
多分自分が青臭いだけだと思う。
>>722
いや、あなたは玄人っぽいから聞いてない、ゴメンね
自称素人で、「枯れたら悲しい」とまで言うんだったらさ、まずはどの種類を枯らしてしまったのか言ってみてよ
枯れ易い種類とか判って、買う以前から警戒したり気を使って管理するようになったりして、
自分と同じ悲しみをこれまた自分と同じ他の素人さんに味あわせなくなるかも知れないんじゃない？
情報クレクレ言ってばかりで、自分からは一切情報は出す気無いってこと？
どうも過剰にビクビクしながら育ててる人がちらほら見られる気がするんだよね
「何の気なしに買ったオブツーサが、綺麗な上に『丈夫』」ってことでハマったオレとしてはどうも神経過敏に感じる
（丈夫じゃなかっったらどんなに綺麗でもハマらなかったから）
素人ながらにでしゃばったこと言って申し訳ないけどさ…
いや、あなたは玄人っぽいから聞いてない、ゴメンね
自称素人で、「枯れたら悲しい」とまで言うんだったらさ、まずはどの種類を枯らしてしまったのか言ってみてよ
枯れ易い種類とか判って、買う以前から警戒したり気を使って管理するようになったりして、
自分と同じ悲しみをこれまた自分と同じ他の素人さんに味あわせなくなるかも知れないんじゃない？
情報クレクレ言ってばかりで、自分からは一切情報は出す気無いってこと？
どうも過剰にビクビクしながら育ててる人がちらほら見られる気がするんだよね
「何の気なしに買ったオブツーサが、綺麗な上に『丈夫』」ってことでハマったオレとしてはどうも神経過敏に感じる
（丈夫じゃなかっったらどんなに綺麗でもハマらなかったから）
素人ながらにでしゃばったこと言って申し訳ないけどさ…
温室のジジィたちにあって俺に足りないものがようやく解った・・・
ひたすらにハオルチアを育てまくった年月・・・！
違うか？
ガーッ！
ひたすらにハオルチアを育てまくった年月・・・！
違うか？
ガーッ！
>>725
687意外は「枯らした」とは、言ってないんじゃないかな？
687意外は「枯らした」とは、言ってないんじゃないかな？
>>726
土地か財産だろ。
土地か財産だろ。
730 ：花咲か名無しさん：2006/10/09(月) 01:13:53 ID:wtUPRfvI
可愛い花のつゆ草、愛嬌の有る実を降らすブナ類、風情のある枯尾花、何じゃこりゃぁ！のエリンギ…
でも、わざわざ育てようと思わない。
話し逸れてごめんけど、十人十色の価値観だから楽しいんでしょうね。
でも、わざわざ育てようと思わない。
話し逸れてごめんけど、十人十色の価値観だから楽しいんでしょうね。
ど素人だけどどっちの意見もわかる（気がする）
個人的には枯れたら高価関係なくダメージくる。
安い品種だったら「うん、またその辺の店であんだけの値段で買えるんだ」
「同じ品種買えるんだからそんなに気にするな」と
凹んだ気持ちをどうにかあげられるけど
高い金出して買った品種はその稀少さや金額にもダメージ食らう。
どっちも負ったダメージそのものは変わらないって感じ。
個人的には枯れたら高価関係なくダメージくる。
安い品種だったら「うん、またその辺の店であんだけの値段で買えるんだ」
「同じ品種買えるんだからそんなに気にするな」と
凹んだ気持ちをどうにかあげられるけど
高い金出して買った品種はその稀少さや金額にもダメージ食らう。
どっちも負ったダメージそのものは変わらないって感じ。
玄人は枯らさないでしょ？
研究の為にわざと枯らすとかじゃないかぎり。
研究の為にわざと枯らすとかじゃないかぎり。
いやだからそういうことは一度本当に、完全に枯らしてから言ってよ
何でそれに拘るかっていうと、「善処を尽くして」管理したんだったらそう簡単には枯れないから（と思う）
調子崩すことはあっても、ちゃんと世話してるのだったら途中で気がついて救命できる（と思う）
異変に気が付く間も無く、救命する間もなく突然枯れることなんてそう滅多にない（と思う）
もし起きたとしても原因は大概自分の管理ミス（と思う）
ここでいう管理ってのは基本中の基本で、わざわざ玄人に尋ねるまでもなくちょっと調べれば判るレベルのこと
因みにオレがギガス系交配を枯らしてしまったのは、レース系なのに他のハオ同様頭からじゃばじゃば水をやってしまったから
気が付いた時には芯までグズグズになってた
凄いバカなミスをしたと思うよ
けどね、逆にそういったかなりバカなことでもしない限り枯れないから（多分）
はっきり言って悲しいと思うよりも先に「何でこんな基本的なミスしちゃったんだろう、オレってバカだ」っていう自戒の念が湧く
一度試しに「どこまでやったら枯れるか」ってのやってみなよ
「人それぞれ」でスルーすれば良いんだろうけどさ、
強烈に枯れることを嫌ってると、玄人も下手にアドバイスして失敗させたらどんな恨みを買うか知れたもんではないんじゃない？
ぶっちゃけ恐くてアドバイスも出来なくなってしまうんじゃないか？という危機感を覚えるからちょっとレスさせてもらった
不快なことを書いてると自分でも判ってる、本当にすまない
（注）上記の「と思う」とかいちいち書いてるのはかくいう自分が素人で断言できないから
自分でもズルい書き方だと思うけど、流石に断言してしまえるだけの自信はありません
あと上記のレス自体自称素人さん宛てで、対象のハオは素人でも入手しやすい普及種を指しています
マニアックな種類とかは例外
何でそれに拘るかっていうと、「善処を尽くして」管理したんだったらそう簡単には枯れないから（と思う）
調子崩すことはあっても、ちゃんと世話してるのだったら途中で気がついて救命できる（と思う）
異変に気が付く間も無く、救命する間もなく突然枯れることなんてそう滅多にない（と思う）
もし起きたとしても原因は大概自分の管理ミス（と思う）
ここでいう管理ってのは基本中の基本で、わざわざ玄人に尋ねるまでもなくちょっと調べれば判るレベルのこと
因みにオレがギガス系交配を枯らしてしまったのは、レース系なのに他のハオ同様頭からじゃばじゃば水をやってしまったから
気が付いた時には芯までグズグズになってた
凄いバカなミスをしたと思うよ
けどね、逆にそういったかなりバカなことでもしない限り枯れないから（多分）
はっきり言って悲しいと思うよりも先に「何でこんな基本的なミスしちゃったんだろう、オレってバカだ」っていう自戒の念が湧く
一度試しに「どこまでやったら枯れるか」ってのやってみなよ
「人それぞれ」でスルーすれば良いんだろうけどさ、
強烈に枯れることを嫌ってると、玄人も下手にアドバイスして失敗させたらどんな恨みを買うか知れたもんではないんじゃない？
ぶっちゃけ恐くてアドバイスも出来なくなってしまうんじゃないか？という危機感を覚えるからちょっとレスさせてもらった
不快なことを書いてると自分でも判ってる、本当にすまない
（注）上記の「と思う」とかいちいち書いてるのはかくいう自分が素人で断言できないから
自分でもズルい書き方だと思うけど、流石に断言してしまえるだけの自信はありません
あと上記のレス自体自称素人さん宛てで、対象のハオは素人でも入手しやすい普及種を指しています
マニアックな種類とかは例外
ゴメン、書き込んでたらレス増えてた
>>734は>>732宛てね
因みに研究でわざと枯らすこともあるだろうけど、
扱ってる量が膨大で管理行き届かないで枯らしてしまうこともあるかなぁ？
と思ったり＞玄人
>>734は>>732宛てね
因みに研究でわざと枯らすこともあるだろうけど、
扱ってる量が膨大で管理行き届かないで枯らしてしまうこともあるかなぁ？
と思ったり＞玄人
でかい多肉専門の園芸店のセールに初めて行って、
周りの人々が高価なのをバットいっぱい入れて、レジに並んでる中、
380円のオブを一鉢、大事に持ってる自分がかわいかったりｗ
あまりにたくさんありすぎて、何を買えばいいのかわからなかったんだけどね。
今我が家にいるオブもハオもみんなかわいい、元気に育てって思って、
毎日しげしげ眺めてる。
玄人さんもこんな時期があったんだろなぁ。
周りの人々が高価なのをバットいっぱい入れて、レジに並んでる中、
380円のオブを一鉢、大事に持ってる自分がかわいかったりｗ
あまりにたくさんありすぎて、何を買えばいいのかわからなかったんだけどね。
今我が家にいるオブもハオもみんなかわいい、元気に育てって思って、
毎日しげしげ眺めてる。
玄人さんもこんな時期があったんだろなぁ。
いや、この気持ちはハオと何年付き合ってようが、
きっとみんな変わらないよね。
きっとみんな変わらないよね。
ﾟ(>_< 三 >_<)ﾟ｡
──ｳﾜﾜﾜﾜｧﾝ｡──
──ｳﾜﾜﾜﾜｧﾝ｡──
741 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 07:10:19 ID:jHXNSY4N
最近、玄人って名詞が沢山使ってあるけど。
何何？え！
此処は職業として、生計を建ててる生産者や流通業者の方々のスレでしたか。
初心者や、上級者はのスレッドは何処でしょうか？
何何？え！
此処は職業として、生計を建ててる生産者や流通業者の方々のスレでしたか。
初心者や、上級者はのスレッドは何処でしょうか？
>>741
おはよう。
わざわざ朝っぱらからそんな嫌味なレスするなよ。（出遅れてるし）
同じく朝っぱらからスレ覗いたオレが嫌ーな気分になったじゃねぇか。
＞此処は職業として、生計を建ててる生産者や流通業者の方々のスレでしたか。
違うけどお前は二度と来んな。
おはよう。
わざわざ朝っぱらからそんな嫌味なレスするなよ。（出遅れてるし）
同じく朝っぱらからスレ覗いたオレが嫌ーな気分になったじゃねぇか。
＞此処は職業として、生計を建ててる生産者や流通業者の方々のスレでしたか。
違うけどお前は二度と来んな。
743 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 07:58:30 ID:jHXNSY4N
ハーイ(^o^)もうきませんよ！
ついこの前まで楽しいスレだったのに、余りにくだらない水掛け論ばかりで。
高校生でさえ（学友も言ってる）バカバカしくなってる。
いつまでもやってろ！
この〇〇（一部）どもが。じゃぁ、ご機嫌よう(^0^)/
ついこの前まで楽しいスレだったのに、余りにくだらない水掛け論ばかりで。
高校生でさえ（学友も言ってる）バカバカしくなってる。
いつまでもやってろ！
この〇〇（一部）どもが。じゃぁ、ご機嫌よう(^0^)/
枯れる、枯れないでおもしろい話をひとつ。
友人がやけに形の悪い千代田錦を育ててたんだけど（３年くらい？）、今年の夏ミスして腐らせてしまった。
千代田錦はうちにもけっこうあったんで、「代わりの１個あげようか？」と聞いたら、いらない、という。
もう当面千代田錦は育てないそうだ。見てると悲しいから。
まるっきりペットロスww
感傷的になるのもいいけど、その失敗を次につなげようと思わないでそこで終わる奴は園芸には向いてないよな。
本人にもそういったら「そうだな」って自覚してたし。
友人がやけに形の悪い千代田錦を育ててたんだけど（３年くらい？）、今年の夏ミスして腐らせてしまった。
千代田錦はうちにもけっこうあったんで、「代わりの１個あげようか？」と聞いたら、いらない、という。
もう当面千代田錦は育てないそうだ。見てると悲しいから。
まるっきりペットロスww
感傷的になるのもいいけど、その失敗を次につなげようと思わないでそこで終わる奴は園芸には向いてないよな。
本人にもそういったら「そうだな」って自覚してたし。
普通の鉢植えの場合は
慣れてくると鉢を持ったときの重さで分かるよ。
ただ完全に乾くのを待ってから水やりする必要がある植物は
しばらく自分なりに実験・工夫して見た方がいいかも。
東洋蘭の商人さんは、深めに差し込めるラベルを使用し、都度抜いてみて
その湿り具合（表面の水滴とか、くっついてきた土の状態とか）を確認すればいい
と教えてくれました。
竹ひご・竹串より分かり易いとその時思った。
慣れてくると鉢を持ったときの重さで分かるよ。
ただ完全に乾くのを待ってから水やりする必要がある植物は
しばらく自分なりに実験・工夫して見た方がいいかも。
東洋蘭の商人さんは、深めに差し込めるラベルを使用し、都度抜いてみて
その湿り具合（表面の水滴とか、くっついてきた土の状態とか）を確認すればいい
と教えてくれました。
竹ひご・竹串より分かり易いとその時思った。
おっと失礼。
707へのレス、乾き具合の確認法のつもりでした。
随分話が盛り上がっていたんですね。やっぱ秋だし、チョイブームかな。
707へのレス、乾き具合の確認法のつもりでした。
随分話が盛り上がっていたんですね。やっぱ秋だし、チョイブームかな。
>>744
興味深い話ですね。
「ペットロス」って言葉を使われましたが「ペット植物」って言葉もあるみたいですね。（本も出てたかな？）
しかし、プロの方も自分が栽培した、あるいは売った植物を744さんの友人さんのような気持ちで育ててもらったら嬉しいんじゃないでしょうか？
この話って、このスレで最近盛り上がっている話の大きなポイントですね。
興味深い話ですね。
「ペットロス」って言葉を使われましたが「ペット植物」って言葉もあるみたいですね。（本も出てたかな？）
しかし、プロの方も自分が栽培した、あるいは売った植物を744さんの友人さんのような気持ちで育ててもらったら嬉しいんじゃないでしょうか？
この話って、このスレで最近盛り上がっている話の大きなポイントですね。
748 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 12:24:29 ID:B4KYwIVQ
玄人だのって、枯れるのは絶対に嫌っていう人が
言い出したんじゃなかったっけ。
あと動物の死と同じように悲しいって人は自分に酔ってるだけな気がする。
本当に自分で動物を買って死を経験したことがある人が
植物が枯れるのと同レベルで語れると思えないんだけど。
言い出したんじゃなかったっけ。
あと動物の死と同じように悲しいって人は自分に酔ってるだけな気がする。
本当に自分で動物を買って死を経験したことがある人が
植物が枯れるのと同レベルで語れると思えないんだけど。
>>747
かわいいかわいいで過保護に育てて、ちょっとでも色付いただけで「すわ日焼けだ」と大失敗したかのように騒いで、
過剰な位遮光して徒長させて、それでも日焼けしてないから上手くいってる、って思ってる人とか、
「あ～あ」って思ってるだろうよ
かわいいかわいいで過保護に育てて、ちょっとでも色付いただけで「すわ日焼けだ」と大失敗したかのように騒いで、
過剰な位遮光して徒長させて、それでも日焼けしてないから上手くいってる、って思ってる人とか、
「あ～あ」って思ってるだろうよ
希少なのは、やっと手に入れられたと思って感慨深く嬉しい。
いわゆる駄物は、形に惚れて連れて帰る事にしたのでエロ可愛く嬉しい。
いわゆる駄物は、形に惚れて連れて帰る事にしたのでエロ可愛く嬉しい。
>>749
この間、某所で凄く可愛いハオを見つけたけど形を保つ自信が無かったので買わなかった。１万円だった。
>>751
前から探していたハオを手に入れる事ができた。詳しい人に、価値の無いヤツって言われたモノだけど、可愛いので気に入っている。千円だった。
自分で言うのもおかしいけど、値段に左右されてるなぁ。。。
この間、某所で凄く可愛いハオを見つけたけど形を保つ自信が無かったので買わなかった。１万円だった。
>>751
前から探していたハオを手に入れる事ができた。詳しい人に、価値の無いヤツって言われたモノだけど、可愛いので気に入っている。千円だった。
自分で言うのもおかしいけど、値段に左右されてるなぁ。。。
753 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 18:49:54 ID:B4KYwIVQ
755 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 20:45:30 ID:ulwqvHvO
>>754
例えばウイッテベルゲンシスとかロックウッディのように岩の割れ目に生えている種類。
乾燥を好むことが想像できる。
雨季に雑草に覆われるコアルクタータ。
山の南西に生える一部レース系は直射を好まない。
反面、国内で遮光が原則だと思われてるデシピエンス系はガンガン直射のとこで生えてることが多い。
よって家でも直射で育ててます。
ただ直射だと成長は遅い。
綺麗に育てるの定義は難しいけど、変に青々としたでっぷり葉より、ほどよくワイルドに色づいた方が栽培テクおよび美しさの評価として上だと思う。
例えばウイッテベルゲンシスとかロックウッディのように岩の割れ目に生えている種類。
乾燥を好むことが想像できる。
雨季に雑草に覆われるコアルクタータ。
山の南西に生える一部レース系は直射を好まない。
反面、国内で遮光が原則だと思われてるデシピエンス系はガンガン直射のとこで生えてることが多い。
よって家でも直射で育ててます。
ただ直射だと成長は遅い。
綺麗に育てるの定義は難しいけど、変に青々としたでっぷり葉より、ほどよくワイルドに色づいた方が栽培テクおよび美しさの評価として上だと思う。
756 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 21:00:51 ID:ulwqvHvO
一応７５３ではないので彼の考えは違うのかもしれないけど。
なぜかおれが答えてしまった。
なぜかおれが答えてしまった。
758 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 21:37:39 ID:ulwqvHvO
>>758
自生地のサイト、見てみます！
でも、本好きとしては、やっぱり本を出して欲しいですよ（笑）。
洋書をパラパラ見て感動した事はあるのですが、洋書大きすぎて扱いきれないし。。。
贅沢を言っているのは分かっています。
でも、欲しい人多いと思うんだけど。。。
自生地のサイト、見てみます！
でも、本好きとしては、やっぱり本を出して欲しいですよ（笑）。
洋書をパラパラ見て感動した事はあるのですが、洋書大きすぎて扱いきれないし。。。
贅沢を言っているのは分かっています。
でも、欲しい人多いと思うんだけど。。。
760 ：花咲か名無しさん：2006/10/10(火) 22:02:11 ID:B4KYwIVQ
せめて多肉を自生地っぽく管理してる植物園や植物館ないかなー
栽培の参考にはなるかは知らんけど、ここなんて結構ワイルド気分味わえる。
http://www.asphodelaceae.com/7055/7190.html?*session*id*key*=*session*id*val*
http://www.asphodelaceae.com/7055/7190.html?*session*id*key*=*session*id*val*
今日初めて来たけどずいぶんﾚｽ伸びたんだねー。平日なのに。
後半は読んでておもしろかったです。
後半は読んでておもしろかったです。
>>764
「咲くやこの花館」には、少し前に行ったのですが。。。
ハオにかんしては「万象・玉扇」は、有りましたが珍しいモノが有ったかどうか？？？
もし、行かれるなら事前に確認したほうが良いと思います。
「咲くやこの花館」には、少し前に行ったのですが。。。
ハオにかんしては「万象・玉扇」は、有りましたが珍しいモノが有ったかどうか？？？
もし、行かれるなら事前に確認したほうが良いと思います。
いつか訪れたい憧れの地、南アフリカ
多肉育てるまではアパルトヘイトの印象しかなかった
多肉育てるまではアパルトヘイトの印象しかなかった
767 ：ハオ歴２ヶ月目：2006/10/11(水) 09:58:09 ID:r9HRRmK0
>745
さんをはじめ、諸先輩方々。鉢の乾き具合にアドバイスありがとうございます。器具とか色々調べましたが、結局は厚紙ズブリをメインにしてます。
鉢植の色、ベランダでね位置、用土の配合…で変わるので(^_^;)勿論、重さやラベル作戦もやってみます。
アドバイス参考になりました。m(__)m
さんをはじめ、諸先輩方々。鉢の乾き具合にアドバイスありがとうございます。器具とか色々調べましたが、結局は厚紙ズブリをメインにしてます。
鉢植の色、ベランダでね位置、用土の配合…で変わるので(^_^;)勿論、重さやラベル作戦もやってみます。
アドバイス参考になりました。m(__)m
768 ：花咲か名無しさん：2006/10/12(木) 09:39:34 ID:oqYG0uXC
えぇっ！
ハオルチアって真上から水かけてもいいの？
ハオルチアって真上から水かけてもいいの？
770 ：花咲か名無しさん：2006/10/12(木) 12:39:24 ID:oqYG0uXC
>>769
本体に水がかかると腐るのがデフォルトかと思ってた…
シリンジもうっすらとしかしてなかった…
どうりでうちのオブは痩せてるわけだな…
遮光してたら陽が当ってても大丈夫かな？やってみよう
レスありがとう。
本体に水がかかると腐るのがデフォルトかと思ってた…
シリンジもうっすらとしかしてなかった…
どうりでうちのオブは痩せてるわけだな…
遮光してたら陽が当ってても大丈夫かな？やってみよう
レスありがとう。
771 ：花咲か名無しさん：2006/10/12(木) 13:41:58 ID:W+D91WNB
陽が当ってても大丈夫だよ。
あと水やりはアバウトで大丈夫、もっと大事なことがある。
栽培環境が一番重要、用土、潅水はあまり神経質になることは無い。
あと水やりはアバウトで大丈夫、もっと大事なことがある。
栽培環境が一番重要、用土、潅水はあまり神経質になることは無い。
772 ：花咲か名無しさん：2006/10/12(木) 16:21:25 ID:oqYG0uXC
チビのオブ×シンビっぽいの腐らせちった(ﾉ∀`)
素焼きに植えてたのじゃ始めてだ。
根出し中だからって水多めにしてたとこに台風の湿気攻め＋腐敗菌繁殖かな？
素焼きに植えてたのじゃ始めてだ。
根出し中だからって水多めにしてたとこに台風の湿気攻め＋腐敗菌繁殖かな？
ハオに素焼きって合わなくない？
根出しはベンレート入りの培養トレーでやるとか
根出しはベンレート入りの培養トレーでやるとか
発根していない時は、あまり水やりしない方がいいです
776 ：ハオ歴ニカ月目：2006/10/13(金) 11:38:54 ID:boWBxuhp
奈良肉会さんでハオルシアの写真集を紹介されてましたが、
購入された方が居たら、なんですが
初心者が栽培するのに役立つと思いますか？
購入された方が居たら、なんですが
初心者が栽培するのに役立つと思いますか？
ハオ歴２カ月目さん、楽しそうにワタワタしてるね。
どこに住んでるんだっけ？
冬に向けた準備もしなきゃだね。
どこに住んでるんだっけ？
冬に向けた準備もしなきゃだね。
去年秋に買ったオブツーサ、買って１年目は大きく育つだけだったけど、２年目に入ったらボコボコ仔吹きし出した
779 ：ハオ歴ニヶ月目：2006/10/13(金) 20:13:14 ID:boWBxuhp
私ですか？地方です。
ワシャ広島の、えぇかげんな奴なんよねぇ（失礼。
冬の準備ですか…まだ何も考えて無いです。
オブ絶好季節の秋も、シワシワ、徒長、子吹きで神輿状態、直射でレインボー変色…まともなオブが（５株居るけど）どれか判らない状態です。
ワシャ広島の、えぇかげんな奴なんよねぇ（失礼。
冬の準備ですか…まだ何も考えて無いです。
オブ絶好季節の秋も、シワシワ、徒長、子吹きで神輿状態、直射でレインボー変色…まともなオブが（５株居るけど）どれか判らない状態です。
オブといっても色々あるしね
個人的に色の濃いもののほうが薄いものより強光線が好きな気がするけど…合ってるかな？
個人的に色の濃いもののほうが薄いものより強光線が好きな気がするけど…合ってるかな？
ワイルドがどうの言ってる人の育ててる株を見てみたい。
正直、他人には徒長とか言って辛目の栽培を勧めてても
本人もやっぱり無難に遮光して育ててるんじゃないかって
疑ってるのは私だけだろうか。
正直、他人には徒長とか言って辛目の栽培を勧めてても
本人もやっぱり無難に遮光して育ててるんじゃないかって
疑ってるのは私だけだろうか。
>774
素焼きと言うかテラコッタなんだけどめっちゃ調子の良いのもいる。
土調整もしたので概ね良好かな。
固めに出来るけどプラ鉢より生長は遅めかも。
早いのは早い。
>775
言い方悪かった。
根出し中と言うより根出初めたから伸ばしてたとこ。
ちょっと前にやったシンビだと水多めのほうが上手くいったんだけどね。
自分なりの栽培研究楽しいなｺﾝﾁｸｼｮｳ
素焼きと言うかテラコッタなんだけどめっちゃ調子の良いのもいる。
土調整もしたので概ね良好かな。
固めに出来るけどプラ鉢より生長は遅めかも。
早いのは早い。
>775
言い方悪かった。
根出し中と言うより根出初めたから伸ばしてたとこ。
ちょっと前にやったシンビだと水多めのほうが上手くいったんだけどね。
自分なりの栽培研究楽しいなｺﾝﾁｸｼｮｳ
おいー！
買ってきたマジョールの根が殆ど死んでる('A`;)
最近ハズレ率高いなー。
揺すってわからんヤツはどうしようもないな。
買ってきたマジョールの根が殆ど死んでる('A`;)
最近ハズレ率高いなー。
揺すってわからんヤツはどうしようもないな。
785 ：花咲か名無しさん：2006/10/18(水) 10:10:51 ID:pPvdfBDz
ハオルシアの本が、届きました。
ハハハ、色んなハオルシアの写真集でした。
ハハハ、色んなハオルシアの写真集でした。
>>785
期待はずれ？
期待はずれ？
787 ：花咲か名無しさん：2006/10/18(水) 13:47:08 ID:gPgW9sjZ
768です。
水遣りにレスくれたひとありがとう！
真上からドバドバ水やったらプリプリになった！感謝！
水遣りにレスくれたひとありがとう！
真上からドバドバ水やったらプリプリになった！感謝！
788 ：花咲か名無しさん：2006/10/18(水) 14:27:52 ID:pPvdfBDz
宝草の成長期っていつなのかな。うちの、花以外年中変化無し。何でや～。
今成長期だぞw
冬型成長。
植え替えしてみたら？
養分切れてたりするかもよ。
冬型成長。
植え替えしてみたら？
養分切れてたりするかもよ。
ハオルシアって春に花が咲くんですよね？
一鉢だけ花芽が出てきたのがあるけどなんなんだろう。
他のは今年の春に開花してて全部同じ場所に置いているんだけど。
一鉢だけ花芽が出てきたのがあるけどなんなんだろう。
他のは今年の春に開花してて全部同じ場所に置いているんだけど。
792 ：花咲か名無しさん：2006/10/19(木) 21:27:51 ID:x4splZQ/
793 ：花咲か名無しさん：2006/10/19(木) 21:37:02 ID:q5Cw9WT+
花芽切るんなら、途中から切って途中にある節みたいなのを残すと
その場所から高芽みたいに子株が育つらしいよ
ダメモトでやってみたら？
その場所から高芽みたいに子株が育つらしいよ
ダメモトでやってみたら？
794 ：花咲か名無しさん：2006/10/19(木) 21:39:50 ID:q5Cw9WT+
ああ、書き忘れた
本当はつぼみが大きくなる前に切るといいらしいよ
本当はつぼみが大きくなる前に切るといいらしいよ
795 ：花咲か名無しさん：2006/10/19(木) 21:42:53 ID:x4splZQ/
ところでハオルチアって冬型だといわれてますが、
真冬の植え替えって大丈夫なんでしょうか？ 最低５度程度は保つとして。
いつもそれが気がかりなんで、購入や植え替えは秋か春にしてますが。
ちなみに梅雨明けくらいに万象の子株買って植えたことがあるんですが、
なんか秋まで根がまったく動いてなかったようでした。無理して買ったんでアワ食った。
当然というか、秋過ぎにはバッチリ根付いたわけですが。ホント心配しました。
真冬の植え替えって大丈夫なんでしょうか？ 最低５度程度は保つとして。
いつもそれが気がかりなんで、購入や植え替えは秋か春にしてますが。
ちなみに梅雨明けくらいに万象の子株買って植えたことがあるんですが、
なんか秋まで根がまったく動いてなかったようでした。無理して買ったんでアワ食った。
当然というか、秋過ぎにはバッチリ根付いたわけですが。ホント心配しました。
797 ：花咲か名無しさん：2006/10/20(金) 17:30:31 ID:NsBeiZgm
厳密にいうと秋型らしい
春秋型じゃないの～？
追伸
冬でも気紛れに植え換えすることありますよ。
確かに成長は遅いけど、ほど良く日照のある所に置けばちゃんと発根する。
冬でも気紛れに植え換えすることありますよ。
確かに成長は遅いけど、ほど良く日照のある所に置けばちゃんと発根する。
>>797
>>798
>>799
レスありがとうございます。
お店によっちゃ注文後1.5ヶ月にやっと到着ってケースもあったもので。
そういやその時は秋も完璧に更けていました。
即納でなくともいいですが、せめて十日以内には送っていただきたいですね。
時期って要素がありますし。
>>798
>>799
レスありがとうございます。
お店によっちゃ注文後1.5ヶ月にやっと到着ってケースもあったもので。
そういやその時は秋も完璧に更けていました。
即納でなくともいいですが、せめて十日以内には送っていただきたいですね。
時期って要素がありますし。
801 ：花咲か名無しさん：2006/10/21(土) 11:49:01 ID:AABIRhxl
>>801
いや。Ｎならカタログにたしか
発送には一ヶ月くらいかかるよ、みたいなこと書いてたでしょ。
だからその分早めに注文しますから・・・。
どことは書きませんが、即行で届けてくれるところもある。
逆にびっくり。まだ土の準備もしてませんでした・・・。
いや。Ｎならカタログにたしか
発送には一ヶ月くらいかかるよ、みたいなこと書いてたでしょ。
だからその分早めに注文しますから・・・。
どことは書きませんが、即行で届けてくれるところもある。
逆にびっくり。まだ土の準備もしてませんでした・・・。
803 ：花咲か名無しさん：2006/10/21(土) 17:02:45 ID:5uZ2Rv7j
804 ：ハオ歴2ヶ月め：2006/10/21(土) 21:29:42 ID:So3GNkqP
『紅斑コレクタ』を購入したんですが、到着して三日めで紅が抜けて普通の斑入りコレクタになりました。
これでも紅斑入りって言うんでしょうか？
これでも紅斑入りって言うんでしょうか？
805 ：花咲か名無しさん：2006/10/21(土) 21:43:53 ID:k2keExIx
日射不足と違う？
うちにある安物の玉扇錦も、日射の加減しだいで紅斑に変わるよ。
807 ：ハオ歴2ヶ月め：2006/10/21(土) 22:51:47 ID:So3GNkqP
ウチのピンクピクタもそうだわ。
ほとんど一年中グリーンピクタの状態です。
ほとんど一年中グリーンピクタの状態です。
玉扇の葉っぱが１枚ダメになってきて、ほっておいたら真っ赤になって縮んでゆきましたよ。
810 ：ハオ歴2ヶ月め：2006/10/22(日) 01:07:10 ID:M08ErI6j
別のお店で買った紅斑コレクタ(丸葉)とピクタはまだ紅いので、三日で紅が抜けた所のは、騙されたとか思ってしまってたので…。
うちはチョコレートになっているのが多い。
813 ：ハオ歴ニカ月目：2006/10/24(火) 07:49:22 ID:H1vfjjs6
魅惑の多肉植物「ハオルシア」
表紙がオブで裏表紙に万の写真。
３８００円でした。
表紙がオブで裏表紙に万の写真。
３８００円でした。
>>813
真っ赤なスプリングかっこいいですね。
あと葉挿しの仕方がおもしろかった。
もぎった葉っぱをてティッシュで包んでほっぽって置いて
根っこがティッシュを突き破ってきたら植付けだって。
いろんなやり方あるもんですね。
真っ赤なスプリングかっこいいですね。
あと葉挿しの仕方がおもしろかった。
もぎった葉っぱをてティッシュで包んでほっぽって置いて
根っこがティッシュを突き破ってきたら植付けだって。
いろんなやり方あるもんですね。
ほーなかなか良さそうだね。
ただやっぱかなり割高だよなー。
部数が少ないからしょうがないんだろうけど。
ただやっぱかなり割高だよなー。
部数が少ないからしょうがないんだろうけど。
ごめんなさい。
赤いスプリングはどこかのサイトにあった写真のことでした。
毎日あちこちの写真見てて混乱してしまいました。
>>816
そうですね。写真はきれいですけどね。
写真集という程はたくさん載っているってわけじゃないと思いました。
赤いスプリングはどこかのサイトにあった写真のことでした。
毎日あちこちの写真見てて混乱してしまいました。
>>816
そうですね。写真はきれいですけどね。
写真集という程はたくさん載っているってわけじゃないと思いました。
ハオの全種バリエーションを写した写真集なら３万８千円でも元取れないよ。
一冊３８万くらいになってしまうかも。
一冊３８万くらいになってしまうかも。
819 ：花咲か名無しさん：2006/10/25(水) 00:08:32 ID:gH66/EB9
そうだね。
あれはあれで良いんじゃないかな。当初は二百部のつもりだったんだし、本屋に並ぶ事も無いだろうし。
あれはあれで良いんじゃないかな。当初は二百部のつもりだったんだし、本屋に並ぶ事も無いだろうし。
買ったから言わせてもらうけど、写真集というのなら
もう少しライティングや背景に気を使って欲しかったな。
栽培場の育苗箱の上で撮った写真をそのまま本にするなんて。
ヤフオク出品者の方が１０倍気を使ってる。
次回作が出るなら改善希望。
もう少しライティングや背景に気を使って欲しかったな。
栽培場の育苗箱の上で撮った写真をそのまま本にするなんて。
ヤフオク出品者の方が１０倍気を使ってる。
次回作が出るなら改善希望。
821 ：ハオ歴三ヶ月弱：2006/10/25(水) 14:42:21 ID:gH66/EB9
アハハ
確かにそれは言えてるね。オークション用だと、
背景、ライティング、構図、絞り、ピント位置…（パソ加工は、反則だろうけど）
同じ商品でも、いかに魅せるかで値段が違うからプチカメラマンになるよね。
確かにそれは言えてるね。オークション用だと、
背景、ライティング、構図、絞り、ピント位置…（パソ加工は、反則だろうけど）
同じ商品でも、いかに魅せるかで値段が違うからプチカメラマンになるよね。
個人サイトの画像掲示板見てても、
その植物の魅力(観賞価値)を最大限に活かして、
惚れぼれするような芸術的写真を撮ってる人もいれば、
ただそのまま撮ってるだけの人もいるからね。
結局はその人の感性の問題だけど、少なくとも本にして商売する以上は、
そういう細部にも気を使ってほしいな。
その植物の魅力(観賞価値)を最大限に活かして、
惚れぼれするような芸術的写真を撮ってる人もいれば、
ただそのまま撮ってるだけの人もいるからね。
結局はその人の感性の問題だけど、少なくとも本にして商売する以上は、
そういう細部にも気を使ってほしいな。
823 ：花咲か名無しさん：2006/10/25(水) 23:13:57 ID:ofF5jzEz
おれはその考えには反対。
ピントぼけとかならまだしも、普通に写ってるなら問題なし。
いちいち構図とか考えてたら時間いくらあっても足りないし、写すタイミングってのもある。
そこらへんに生えている普通の植物じゃないんだから貴重なデータ的側面もある。
問題は写真にして残しているかだ。
ピントぼけとかならまだしも、普通に写ってるなら問題なし。
いちいち構図とか考えてたら時間いくらあっても足りないし、写すタイミングってのもある。
そこらへんに生えている普通の植物じゃないんだから貴重なデータ的側面もある。
問題は写真にして残しているかだ。
まあ、ハオってとりわけその「美しさ」を愛好する人が多い多肉だから、
綺麗な写真のが見てて楽しいだろうな。
育苗箱の上でそのまんま撮ったってのは萎える。
自生地の荒々しい生態を知りたいなら別だけど。
綺麗な写真のが見てて楽しいだろうな。
育苗箱の上でそのまんま撮ったってのは萎える。
自生地の荒々しい生態を知りたいなら別だけど。
825 ：花咲か名無しさん：2006/10/25(水) 23:30:24 ID:ofF5jzEz
それハオ協会なんかでも言われてるんだけど。
背景とか言ってる人って、その植物の価値とかわかってないんじゃないの？
世界にひとつって写真多いよ。
今回のハオ写真集はおれ見てないけど、なんかプルケラとか写ってるらしいじゃん。
ピントぼけの写真なら海外で腐るほどあるけど、きれいな写真なら貴重だよ。
どこでも見られる植物ではないし、被写体だっていゆでも用意できるわけではない。
そういうことまで頭に入れて見るべきじゃないか？
マニアならデータ的側面を尊重しようよ。
背景とか言ってる人って、その植物の価値とかわかってないんじゃないの？
世界にひとつって写真多いよ。
今回のハオ写真集はおれ見てないけど、なんかプルケラとか写ってるらしいじゃん。
ピントぼけの写真なら海外で腐るほどあるけど、きれいな写真なら貴重だよ。
どこでも見られる植物ではないし、被写体だっていゆでも用意できるわけではない。
そういうことまで頭に入れて見るべきじゃないか？
マニアならデータ的側面を尊重しようよ。
ISIJのニュースレターや『多肉植物写真集』なんかは、綺麗な画像が多いけどな。
『世界の多肉植物』って本はちょっと・・・
『世界の多肉植物』って本はちょっと・・・
827 ：花咲か名無しさん：2006/10/25(水) 23:38:44 ID:ofF5jzEz
ISIのきれいか？ｗ
ピンぼけじゃん。
植物の出来も悪いし、データ的要素もない。
ピンぼけじゃん。
植物の出来も悪いし、データ的要素もない。
マニアを喜ばせる為のカタログならそれで良いんでない？
珍しい種類が拝めたのは感謝してるし良くぞ出してくれたと思ってる。
これは「非難」じゃなくて「意見」で言ってるの。
万年青鉢に植えて床の間に飾れと言ってるのはない。
写真撮る時に背景に雑多なものが写らないように注意するくらいは出来るでしょう？
写真集にするなら撮る時から考えて撮ってほしい。
いくら歌が上手くても
風呂場でレコーディングしたCDじゃ萎えるだろう？
珍しい種類が拝めたのは感謝してるし良くぞ出してくれたと思ってる。
これは「非難」じゃなくて「意見」で言ってるの。
万年青鉢に植えて床の間に飾れと言ってるのはない。
写真撮る時に背景に雑多なものが写らないように注意するくらいは出来るでしょう？
写真集にするなら撮る時から考えて撮ってほしい。
いくら歌が上手くても
風呂場でレコーディングしたCDじゃ萎えるだろう？
育苗箱とかで写したんなら、どんな環境か、栽培環境知る手がかりになるじゃん。
へたな小細工して写した写真よりおれはいいと思ってる。
うるさいこと言い出すと鉢の種類だとかも指定しかねないからな。
問題は植物がきちんと写っているかだ。
あとデータね、これがそろってないと駄目。
へたな小細工して写した写真よりおれはいいと思ってる。
うるさいこと言い出すと鉢の種類だとかも指定しかねないからな。
問題は植物がきちんと写っているかだ。
あとデータね、これがそろってないと駄目。
むしろデータとして残すなら色やディーティルなど拘らないといけないと思うけど。
ただのスナップ写真をデータとするか、統一性や情報量の高い写真をデータとするか
認識の違いがあるかも。
ただのスナップ写真をデータとするか、統一性や情報量の高い写真をデータとするか
認識の違いがあるかも。
マニアってのは靴下に穴が開いてても気にしないもんなんだよな。
829みたいにはなりたくないな。
829みたいにはなりたくないな。
>>830
実際たくさんの植物管理していて、写真残すってのは大変なことだよ。
背景こだわるのがそれほど重要か考えてほしい。
言葉のニュアンスでごまかさないでほしい。
プロの写真家以外ではスナップ写真とでも言うか？
背景さえこだわれば 統一性や情報量の高い写真 になるのか？
ちょっと考えればわかること。
実際たくさんの植物管理していて、写真残すってのは大変なことだよ。
背景こだわるのがそれほど重要か考えてほしい。
言葉のニュアンスでごまかさないでほしい。
プロの写真家以外ではスナップ写真とでも言うか？
背景さえこだわれば 統一性や情報量の高い写真 になるのか？
ちょっと考えればわかること。
ID:fL+MNgZHはどうせ汚らしいオッサンなんだろうな、心がね
いまのハオルチアブームはファッションですから。
オシャレな写真集じゃなきゃ納得できねーよ
オシャレな写真集じゃなきゃ納得できねーよ
836 ：花咲か名無しさん：2006/10/26(木) 01:06:57 ID:Wk55piOB
背景、構図…どうのより
美しい物は、やっぱり綺麗に撮った方が良いよ。
有料の写真集なんだから。
珍しい物や貴重な写真をみるならカタログや検索写真で充分でしょ。
価格相応の価値が有ると思ってるんなら、当然もう購入してる訳だろうし。まさかカバチだけじゃ無いよね(-.-;)
美しい物は、やっぱり綺麗に撮った方が良いよ。
有料の写真集なんだから。
珍しい物や貴重な写真をみるならカタログや検索写真で充分でしょ。
価格相応の価値が有ると思ってるんなら、当然もう購入してる訳だろうし。まさかカバチだけじゃ無いよね(-.-;)
837 ：830：2006/10/26(木) 01:30:29 ID:v8ev2QYO
もっとも、植物の写真集というか図鑑の写真って
膨大な量でもたいてい背景は無地でちゃんと撮ってるよね。
個人でまとめたようなやつでも、地道に膨大な量の写真を
長年撮りつづけているのが覗えます。
膨大な量でもたいてい背景は無地でちゃんと撮ってるよね。
個人でまとめたようなやつでも、地道に膨大な量の写真を
長年撮りつづけているのが覗えます。
アート写真集かデータ資料集の違いだろ。
突っかかってる奴は表紙見てこいよ
アート写真集気取ったデザインだから。
背景に気を使って綺麗なハオ見たい奴をターゲットにしてるっぽい。
製作側がそれ意識してるんだったら、買う側が綺麗なの要求するのは当然
オサレ流行で買う奴だってちゃんと金出してんだ
俺はどっちでもいいが
まあ、図鑑っぽい表紙だったらこんな文句も少なかっただろうね。
突っかかってる奴は表紙見てこいよ
アート写真集気取ったデザインだから。
背景に気を使って綺麗なハオ見たい奴をターゲットにしてるっぽい。
製作側がそれ意識してるんだったら、買う側が綺麗なの要求するのは当然
オサレ流行で買う奴だってちゃんと金出してんだ
俺はどっちでもいいが
まあ、図鑑っぽい表紙だったらこんな文句も少なかっただろうね。
写真集と言うよりマニアックな同人誌なんだからしゃーない。
841 ：花咲か名無しさん：2006/10/26(木) 09:14:01 ID:Wk55piOB
そうですね。
あの表紙に魅惑と写真集というワードで期待しただけ。でも本人が売る積もりで作って無いんだから（関係者に配布）あれで良いのでは。
あの表紙に魅惑と写真集というワードで期待しただけ。でも本人が売る積もりで作って無いんだから（関係者に配布）あれで良いのでは。
842 ：花咲か名無しさん：2006/10/26(木) 20:46:33 ID:fL+MNgZH
多肉やってる奴らって独特の価値観だよね。
基本は馬鹿で、ずれた潔癖癖みたいな連中ばっか。
あと変な正義感ね。きしょく悪い連中だと思う。
基本は馬鹿で、ずれた潔癖癖みたいな連中ばっか。
あと変な正義感ね。きしょく悪い連中だと思う。
潔癖癖…。
844 ：花咲か名無しさん：2006/10/27(金) 11:41:56 ID:t//xmZqj
842
お褒めの言葉ありがとう。
多肉をやってる私には、独自のこだわりがあります。基本的に純粋で損するタイプと言われます。
多肉を楽しんでる仲間は、ユニークな奴らばかりです。
お褒めの言葉ありがとう。
多肉をやってる私には、独自のこだわりがあります。基本的に純粋で損するタイプと言われます。
多肉を楽しんでる仲間は、ユニークな奴らばかりです。
>>842
つ 【潔癖癖】
つ 【潔癖癖】
頭痛が痛いみたいな。潔癖症って言いたかったのかね。
847 ：花咲か名無しさん：2006/10/28(土) 13:01:11 ID:cOgXeECR
「潔癖癖」ってワード有るけど…
やっぱりスルーが良策かと
やっぱりスルーが良策かと
ムチムチとオブ肥える秋。
膨らみ過ぎて裂けたことがある…
水やり過ぎた後の急な冷え込みがまずかったのか…
水やり過ぎた後の急な冷え込みがまずかったのか…
850 ：花咲か名無しさん：2006/10/29(日) 23:20:28 ID:BL+BCaVA
盛り上がる世代の力にオブ斜塔。
喜んでいいのだろうか？
喜んでいいのだろうか？
851 ：花咲か名無しさん：2006/10/29(日) 23:20:36 ID:WPs1E1ZB
実生してるんだけど、発芽した時透明だったり白かったりするのは
やっぱり育たないもんなのかな？
よく全斑の大株ってあるけど、あれは小さい時から全斑だったのかなぁ
やっぱり育たないもんなのかな？
よく全斑の大株ってあるけど、あれは小さい時から全斑だったのかなぁ
実生すると出ますね。白いの。
大抵２枚目の葉っぱが出せずに潰れてしまいますが。
大抵２枚目の葉っぱが出せずに潰れてしまいますが。
終わった、終わったよ。何が。
今回はひとつだけ値が上がってしまった。
今回はひとつだけ値が上がってしまった。
↑誤爆としか思えない漏れは読解力が低いのだろうか。。。
カプトメデューサ、新しい葉は中心から出るんだよね？
購入した時には気付かなかったけど、株の真ん中からちょーーっとだけ
顔をだしていた葉、茶色く変色しててあきらかに枯れている…
その他の部分は元気そうなんだけど、これは今後の成長に
影響がでるのだろうか？
カプトメデューサ、新しい葉は中心から出るんだよね？
購入した時には気付かなかったけど、株の真ん中からちょーーっとだけ
顔をだしていた葉、茶色く変色しててあきらかに枯れている…
その他の部分は元気そうなんだけど、これは今後の成長に
影響がでるのだろうか？
857 ：462：2006/11/03(金) 09:35:57 ID:znJjoqHm
その後、鉢の上にのせてベランダの片隅に放置していたら
何か太い根が出てきたような。
http://dcita.dynalias.net/pic/5869.jpg
ひょっとして復活する？この後は、どのようにすればよろしいでしょうか？
ご指導ください。
何か太い根が出てきたような。
http://dcita.dynalias.net/pic/5869.jpg
ひょっとして復活する？この後は、どのようにすればよろしいでしょうか？
ご指導ください。
859 ：花咲か名無しさん：2006/11/03(金) 15:18:48 ID:PWwZdf4s
万象、玉扇、
種蒔きして二週間ですが、一つ発芽してません。
そろそろ諦めたほうが良いでしょうか？
種蒔きして二週間ですが、一つ発芽してません。
そろそろ諦めたほうが良いでしょうか？
竜鱗が好き！
ダイソーでハオルチアゲット m9（・∀・）
>>862
東北の田舎ダイソー
↓これなんだけど、詳しい名前分かる人いる？
名札ついてなかったからハオルチアってだけしか分からん
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/1757.jpg
東北の田舎ダイソー
↓これなんだけど、詳しい名前分かる人いる？
名札ついてなかったからハオルチアってだけしか分からん
http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/1757.jpg
865 ：花咲か名無しさん：2006/11/03(金) 17:37:05 ID:yClAQCse
うんうん、十二の巻ならずーっと昔からあるからね
今のオブツーサ人気でオブしか知らない人なら
これがオブの仲間なんて考えも出来ないだろうねぇ
漏れも変な観葉植物だなぁとは昔から思っていたけど
ハオの硬葉系と知った時、ハオルチアは奥が深いなーと思った
そんな昔からあるんで単価が安くできるのだとオモ
てか、下手すると生産者もハオと思っていないと思う・・・
今のオブツーサ人気でオブしか知らない人なら
これがオブの仲間なんて考えも出来ないだろうねぇ
漏れも変な観葉植物だなぁとは昔から思っていたけど
ハオの硬葉系と知った時、ハオルチアは奥が深いなーと思った
そんな昔からあるんで単価が安くできるのだとオモ
てか、下手すると生産者もハオと思っていないと思う・・・
866 ：花咲か名無しさん：2006/11/03(金) 18:50:05 ID:PWwZdf4s
>862
ありがとうございます。あと二週間、我慢してみます。
私もダイソーで硬葉系を見たことあります。
昨日は、ハオじゃないけど不夜城（ノコギリ鮫みたいな）が集団で居ました。
ありがとうございます。あと二週間、我慢してみます。
私もダイソーで硬葉系を見たことあります。
昨日は、ハオじゃないけど不夜城（ノコギリ鮫みたいな）が集団で居ました。
ダイソーで造花のハオルチア（樹脂製+木の鉢）を見たよ。
それも斑入り（色を微妙に変えた樹脂を成型段階でからませてる）
金城か何かをモデルにしてるようだ。
もう一つパキフィツム系の有り。
新芽が出てくる時の濃い色合いまで見事な着彩。
持って見ても造花とは思えん出来にビックリだた、、、
本物の方が安っぽいwww
それも斑入り（色を微妙に変えた樹脂を成型段階でからませてる）
金城か何かをモデルにしてるようだ。
もう一つパキフィツム系の有り。
新芽が出てくる時の濃い色合いまで見事な着彩。
持って見ても造花とは思えん出来にビックリだた、、、
本物の方が安っぽいwww
>>858
レスありがとうございます。植え替えしてみますね。
レスありがとうございます。植え替えしてみますね。
>>867>>869
アレ見た時、本物だと思ってビックリした！
オイラが見たのは少し前で、ダイソーで多肉なんて扱ってなかった頃だよ。
買わなかったけど、今頃欲しくなってきたよ！
確か４種類くらい見たかな？フォーカリアみたいなのもあったよ
画像アップして「コレなんて種類ですか？」とかって、イタズラしたらダメだよ！
ダ・メ・だ・よ・！
アレ見た時、本物だと思ってビックリした！
オイラが見たのは少し前で、ダイソーで多肉なんて扱ってなかった頃だよ。
買わなかったけど、今頃欲しくなってきたよ！
確か４種類くらい見たかな？フォーカリアみたいなのもあったよ
画像アップして「コレなんて種類ですか？」とかって、イタズラしたらダメだよ！
ダ・メ・だ・よ・！
872 ：花咲か名無しさん：2006/11/04(土) 19:48:12 ID:USD2g2Cg
>>871
これで金取るのもどうかと・・・
枯れ葉ついたまま、部分的に日焼け
この直径でこの値段はちょっとねぇ・・・
あんまり綺麗な群生ではないので自分ならもう５００は引いて売る
自分が買ったらばらすだろうな・・・ってか、ばらして綺麗にして売った方が
一株あたりの単価が高くなりそう
これで金取るのもどうかと・・・
枯れ葉ついたまま、部分的に日焼け
この直径でこの値段はちょっとねぇ・・・
あんまり綺麗な群生ではないので自分ならもう５００は引いて売る
自分が買ったらばらすだろうな・・・ってか、ばらして綺麗にして売った方が
一株あたりの単価が高くなりそう
>>871
ショップのカタログを貼るなハゲ
ショップのカタログを貼るなハゲ
>>873
サッカーの人ですか？
サッカーの人ですか？
>>873
包茎自治棒、過剰反応しすぎ。
包茎自治棒、過剰反応しすぎ。
ハオブームも落ち着いてきたみたいだね。
ほどほどにしっかりと定着してくれるといいねえ。
多肉を集めはじめて一年半ぐらい。
サボ→ハオ・ガス→メセン→コーデックスという感じで集めて、今はバルブにくすぐられてる。
ちなみに鉢数は圧倒的にハオが多い。
種類が多いからつい買っちゃうんだよな。
今日もピクタとコレクタひと鉢ずつ増えたぜ。
サボ→ハオ・ガス→メセン→コーデックスという感じで集めて、今はバルブにくすぐられてる。
ちなみに鉢数は圧倒的にハオが多い。
種類が多いからつい買っちゃうんだよな。
今日もピクタとコレクタひと鉢ずつ増えたぜ。
維持が難しくないから、気軽に買えちゃう上に減らないのがなあ。
今はどうしても欲しいもの以外買わないことにしてる
今はどうしても欲しいもの以外買わないことにしてる
ハオは昨年の厳冬でうっかりして全て凍らせてしまった。
今は二つしか持っていない。
俺はあんまりハオには惹かれないなあ。
どれも大して違わないように見えるというか・・・。
値段高いし。
今は二つしか持っていない。
俺はあんまりハオには惹かれないなあ。
どれも大して違わないように見えるというか・・・。
値段高いし。
俺もハオちょい冷めてきた。綺麗だけども…
気に入ったのだけ残して、ちょっとずつ処分してくかな～
気に入ったのだけ残して、ちょっとずつ処分してくかな～
俺は室内窓際でも大丈夫な多肉としてまだまだ嵌まり続けるなw
西向きなんで光量がそんなに必要ないってのは有り難い。
ガステリアは興味ないしなー。
西向きなんで光量がそんなに必要ないってのは有り難い。
ガステリアは興味ないしなー。
884 ：花咲か名無しさん：2006/11/08(水) 23:36:01 ID:DHFPALyP
軟葉系のハオ、日照に好みがあるんだと実感。
宝草はある程度の日照好き。
デシピエンスは、拘らない。
オブは明るい日陰好き。
竜鱗は、、、わからん。
というような印象です。
宝草はある程度の日照好き。
デシピエンスは、拘らない。
オブは明るい日陰好き。
竜鱗は、、、わからん。
というような印象です。
885 ：花咲か名無しさん：2006/11/09(木) 02:21:12 ID:h457BHAR
>>884
竜鱗が１番知りたいのに。。。（ｗ
竜鱗が１番知りたいのに。。。（ｗ
竜は明るめが好きかな。
ウンブラティコラは厳し目に管理しないとすぐ徒長しやがる。
祝宴錦なんかは斑入りでも丈夫で光量多めでも平気だった。
まー個体差もあるんだろうけど。
シンビフォルミスの茎立ちして根が細長いヤツらは水大好きだな。
ウンブラティコラは厳し目に管理しないとすぐ徒長しやがる。
祝宴錦なんかは斑入りでも丈夫で光量多めでも平気だった。
まー個体差もあるんだろうけど。
シンビフォルミスの茎立ちして根が細長いヤツらは水大好きだな。
竜鱗は硬葉だから日弱めの方がいいかと
884だが、竜鱗は日よりも温度みたいだ。
日は直射、明るめ日影、どっちもどっち。
ただ、高い温度には、他のハオよりも弱いみたい。
あくまで、オイラの感想ね。
あと、軟葉、硬葉、分類はよく判らん。
ただ、分けているページでは軟葉で分けられているところが多いみたいよ。
ま、どっちでもいいけどね。
日は直射、明るめ日影、どっちもどっち。
ただ、高い温度には、他のハオよりも弱いみたい。
あくまで、オイラの感想ね。
あと、軟葉、硬葉、分類はよく判らん。
ただ、分けているページでは軟葉で分けられているところが多いみたいよ。
ま、どっちでもいいけどね。
多肉植物写真集は花茎の硬さで別けてたな。
竜鱗は硬いから硬茎(葉)扱い。
でも俺はあのビミョーなスケスケ感は軟葉だと思うんだ。
透明度の高い竜鱗が選抜とかされたらかっこよさそうだな。
下手したら神秘の大陸で普通に発見されるかもしれんけどw
竜鱗は硬いから硬茎(葉)扱い。
でも俺はあのビミョーなスケスケ感は軟葉だと思うんだ。
透明度の高い竜鱗が選抜とかされたらかっこよさそうだな。
下手したら神秘の大陸で普通に発見されるかもしれんけどw
竜鱗の話が色々聞けて嬉しいです（ｗ
Ｙさんのカタログでは、竜鱗は中間葉系です。
Ｙさんのカタログでは、竜鱗は中間葉系です。
輸入でも飽き足らず、神秘の大陸南端まで逝っちゃった人っている？
893 ：花咲か名無しさん：2006/11/09(木) 22:49:56 ID:iZejJdVL
>>890
>花茎の硬さで別けてたな。
それ、タイプミスだよね？
葉が硬い物や、窓の無い物が「硬葉系」
柔らかい葉とか、窓の有る物が「軟葉系」
と分けられているけど、これは臨界点の植物が困ってしまう。
はなからこうした分け方が正しいのではないからね。
一応の分け方程度に考えるべき。
人間だって、マジメ人間と不良人間に2分はできないのと一緒さ。
>花茎の硬さで別けてたな。
それ、タイプミスだよね？
葉が硬い物や、窓の無い物が「硬葉系」
柔らかい葉とか、窓の有る物が「軟葉系」
と分けられているけど、これは臨界点の植物が困ってしまう。
はなからこうした分け方が正しいのではないからね。
一応の分け方程度に考えるべき。
人間だって、マジメ人間と不良人間に2分はできないのと一緒さ。
昔の爺ちゃん園芸家達は「竜鱗」は異例の窓のある「硬葉系」と言っていたなあ。
それこそ、どうでもいいことに真剣になっている人達だった、みんな死んじゃったけどね。
それこそ、どうでもいいことに真剣になっている人達だった、みんな死んじゃったけどね。
コエルマニオルムが好きでしょうがない
もちろんマクマトリィも
もちろんマクマトリィも
896 ：花咲か名無しさん：2006/11/11(土) 18:59:36 ID:877NIyVy
ハオは手に入りやすいのばかりだと飽きるな
でも、窓のないものや葉の形の違うもの、質感の違うものなど見つけると
購入欲が・・・
趣味家のネットショップとかだと、未知のものが結構あって
違う見掛けのものを沢山並べて眺めてると楽しいんだよねぇ
まず、脱窓系が飽きないコツ
でも、窓のないものや葉の形の違うもの、質感の違うものなど見つけると
購入欲が・・・
趣味家のネットショップとかだと、未知のものが結構あって
違う見掛けのものを沢山並べて眺めてると楽しいんだよねぇ
まず、脱窓系が飽きないコツ
そうなんだよ、硬葉も結構渋いんだって。
おれ、青瞳とか幼瞳とかヤコブセニアの青磁っぽい葉っぱ大好きだな。
あと持ってないけど瑞鶴だっけ、あの色もよさそうですな。写真でみると。
もちろん窓系も好き。でももっぱら万象だな、高過ぎてちと困るけど。
そんな感じで、ほんとに好きなものだけ集めるようになってきた。
おれ、青瞳とか幼瞳とかヤコブセニアの青磁っぽい葉っぱ大好きだな。
あと持ってないけど瑞鶴だっけ、あの色もよさそうですな。写真でみると。
もちろん窓系も好き。でももっぱら万象だな、高過ぎてちと困るけど。
そんな感じで、ほんとに好きなものだけ集めるようになってきた。
898 ：花咲か名無しさん：2006/11/12(日) 00:49:00 ID:dKiExA33
確かに硬葉系も、良いですね。渋いっす！
オレもこないだ初めて冬の星座を手に入れたけどすばらしい！と思った。
こうやって、次はドーナツのを…とかまたズブズブと…
こうやって、次はドーナツのを…とかまたズブズブと…
うちのドーナツ、仔達の模様は○→・になりつつある。
親株は結構立派なリング状なんだが、、、
大株に育てば本来のドーナツになるかなぁ (・ω・｀）ヤキモキ
親株は結構立派なリング状なんだが、、、
大株に育てば本来のドーナツになるかなぁ (・ω・｀）ヤキモキ
902 ：花咲か名無しさん：2006/11/12(日) 18:52:42 ID:AqxTTn8h
山城からカタログが、届いてた。
玉扇、万象だけでも沢山の名前が付いてる。
値段も、ピンからキリ迄ある。
万象が欲しかったけど、何を規準に選べば良いのか判らなくなった。
カキ仔苗ってあったけど、写真と違う物が来るんですか？写真では５～１０頭？だけど、来るのは１頭だけですか？
分かる人が居れば、教えて下さいませ。
玉扇、万象だけでも沢山の名前が付いてる。
値段も、ピンからキリ迄ある。
万象が欲しかったけど、何を規準に選べば良いのか判らなくなった。
カキ仔苗ってあったけど、写真と違う物が来るんですか？写真では５～１０頭？だけど、来るのは１頭だけですか？
分かる人が居れば、教えて下さいませ。
>>902
直接問い合わせるのが一番確実。
直接問い合わせるのが一番確実。
904 ：花咲か名無しさん：2006/11/12(日) 20:48:43 ID:AqxTTn8h
はい、そうですね。
お店、に繋がらなかったので
つい、カタログ見てたら、のぼせ上がってしまいました。来週にでも問い合わせてみます。
お店、に繋がらなかったので
つい、カタログ見てたら、のぼせ上がってしまいました。来週にでも問い合わせてみます。
祝宴錦が斜めになっていたのでどうしたのかと思ったら
ぶっとい白根が３本も出てきて株を浮き上がらせていました…。
元気なのはいいことですがこれは植えなおしてあげないと。
土を足し入れるスペースもありませんから。
ぶっとい白根が３本も出てきて株を浮き上がらせていました…。
元気なのはいいことですがこれは植えなおしてあげないと。
土を足し入れるスペースもありませんから。
たまにあるよね、浮き上がるの
自生地でもこの現象って起きてるの？
写真見てみても埋まってるのはあっても浮き上がってるのは見ないような…
自生地でもこの現象って起きてるの？
写真見てみても埋まってるのはあっても浮き上がってるのは見ないような…
>>902
カタログに使われているのは１株（頭）の写真だと思います。（群生モノは除く）
サイズが複数書いてある場合は大きなサイズのモノが掲載されていると思えばいいと思います。（代表株）
もしかして「頭」と「葉の数」を間違ってませんか？
カタログに使われているのは１株（頭）の写真だと思います。（群生モノは除く）
サイズが複数書いてある場合は大きなサイズのモノが掲載されていると思えばいいと思います。（代表株）
もしかして「頭」と「葉の数」を間違ってませんか？
玉扇は結構いい感じに育つんだけど
万象は同じ感じじゃ駄目なのかね
なんかいい感じに育たない
万象は同じ感じじゃ駄目なのかね
なんかいい感じに育たない
909 ：花咲か名無しさん：2006/11/13(月) 14:20:22 ID:wLGEfWRX
>907
ありがとうございました。カタログの中に分頭、又はカキ仔苗…と。
で、何箇所か（２ヶ、３ヶ、２個、３個）と有り、分からなかったので…
でも、直接に問い合わせが確実ですよね。
わざわざ、ありがとうございました。
ありがとうございました。カタログの中に分頭、又はカキ仔苗…と。
で、何箇所か（２ヶ、３ヶ、２個、３個）と有り、分からなかったので…
でも、直接に問い合わせが確実ですよね。
わざわざ、ありがとうございました。
春と秋の両方に花が咲くのは肥料を変えるべきですか？
マグワンプひとつまみを植え変えの時に鉢底に入れました。
マグワンプひとつまみを植え変えの時に鉢底に入れました。
911 ：花咲か名無しさん：2006/11/15(水) 00:55:31 ID:90DbSz+m
愛知人
912 ：花咲か名無しさん：2006/11/15(水) 18:59:50 ID:mW6OGiio
>>911
えっ？ほんと？？！
えっ？ほんと？？！
913 ：花咲か名無しさん：2006/11/17(金) 21:51:10 ID:3RvAbnaU
近頃の人気ドコロは、どんな感じですか？
硬葉系？
硬葉系？
透明窓系
茶色ザラ肌系
レース系
917 ：花咲か名無しさん：2006/11/18(土) 21:36:39 ID:uj2HmKKa
それらの中間、これまであまり注目されなかった系統の隠れた優品。
918 ：花咲か名無しさん：2006/11/19(日) 08:35:44 ID:qTMrhZ4E
ハオ人気、末期。
これくらいで十分
ハオで多肉植物に目覚めて、ほかのモノも好きになって色々集めだして、またハオに戻ったり。。。な、オイラです。
921 ：花咲か名無しさん：2006/11/19(日) 13:10:43 ID:nHa4H2rc
>>919
同感。最近の狂騒っぷりはちょっと異常だった。
同感。最近の狂騒っぷりはちょっと異常だった。
専門店に行きました。
冬の星座カワイイ！
いつか買うぞ！
冬の星座カワイイ！
いつか買うぞ！
オブリンコです。
本日、サボ苗に混じってた宝草を￥198でゲット！
当然、まとめ買い。
当然、まとめ買い。
928 ：ハオ歴３ヶ月：2006/11/24(金) 17:02:06 ID:q+VAW46N
約、一ヶ月前に万象、玉扇、冬ドーナツ等の種子を撒きました。しかし一つも発芽しませんでした。タイミングが悪かったと諦めました。このまま水を切れば、春に可能性が残るのでしょうか？それとも、アッサリ捨てるべきでしょうか？
>>928
可能性は十分にあるぞ。
可能性は十分にあるぞ。
930 ：778：2006/11/24(金) 20:27:20 ID:ktzd1hTu
>>928
覆土は、しましたか？
覆土は、しましたか？
931 ：ハオ歴３ヶ月：2006/11/25(土) 02:08:48 ID:MEMIIcjc
発芽って何度くらい必要なんだろう。
ハオは寒いぐらいでちょうど良いかと思います。
今までの経験だと２０度切るぐらいが発芽率高いかな。
９月に播いたのが今頃になってわさわさ発芽してたりします。
今までの経験だと２０度切るぐらいが発芽率高いかな。
９月に播いたのが今頃になってわさわさ発芽してたりします。
トランシエンスとオブを交配
してみたい。
してみたい。
935 ：花咲か名無しさん：2006/11/30(木) 00:20:04 ID:QUV9UDcc
毛ガニと万象を交配させて、万毛を造りたい。
はいはい
そういえば池袋に スプリング交配種 満湖
売れ残ってました。
誰か買ったげて下さい。
売れ残ってました。
誰か買ったげて下さい。
938 ：花咲か名無しさん：2006/11/30(木) 16:46:31 ID:ByRJo+zR
クーペリーのsomerset eastが最初スペルミスかと思っちまったよ。
なんと言うかsummer sun setみたいな感じでｗ
なんと言うかsummer sun setみたいな感じでｗ
竜鱗は今頃花芽を伸ばすものなの？
にょきにょき伸びているんだが。
けど、花芽は伸びるねー。竹の子かい！ってぐらい伸びが早い。
そのエネルギーを、身にしてほしい。太ってほしい。というのは、
望みすぎなのだろうか。
にょきにょき伸びているんだが。
けど、花芽は伸びるねー。竹の子かい！ってぐらい伸びが早い。
そのエネルギーを、身にしてほしい。太ってほしい。というのは、
望みすぎなのだろうか。
>>939
だから、花芽切る人多いよ?
だから、花芽切る人多いよ?
ハオの花芽はほんと気が向いたときに出してるって感じだなw
それでも春秋が多いなとは思うけど。
ちょっと早いけど次スレのテンプレでも考えよーぜ・・・っと思ったけど書くことないなw
スレタイはハウオルチアより「ハオルチア：ハオルシア：haworthia ２」とかが良いんじゃね？
それでも春秋が多いなとは思うけど。
ちょっと早いけど次スレのテンプレでも考えよーぜ・・・っと思ったけど書くことないなw
スレタイはハウオルチアより「ハオルチア：ハオルシア：haworthia ２」とかが良いんじゃね？
★は要らないな。
あと、誰かちゃんとテンプレ考えてくり
多肉スレとのリンクと多肉植物データベースへのリンクは必須か。
後は？
あと、誰かちゃんとテンプレ考えてくり
多肉スレとのリンクと多肉植物データベースへのリンクは必須か。
後は？
アロエ科（ユリ科）ハオルチア属のスレッドです。
栽培方法は十人十色、
質問する人はなるべく詳しく状況などを書くようにしてください。
ex.品種、日照条件、潅水量、通風、などなど
【参考サイト等】
★日本多肉植物の会 http://www7a.biglobe.ne.jp/~JSS/
★国際多肉植物協会 http://www.ne.jp/asahi/isij/japan/
★多肉植物データベース http://albino.sub.jp/database.html
★haworthia.com（海外） http://www.haworthia.com/
★haworthia.info（海外） http://www.haworthia.info/
★園芸画像掲示板～園芸板+
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/
★園芸板用 Up板
http://s3p.net/~channel2/engei/upbbs/
【関連スレ】
■ 多肉植物 part9 ■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1162476355/l50
【ALOE】アロエ総合スレ2葉目【美丈夫】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1104842783/l50
前スレ
ハオルチア★ハウオルチア
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123392673/
栽培方法は十人十色、
質問する人はなるべく詳しく状況などを書くようにしてください。
ex.品種、日照条件、潅水量、通風、などなど
【参考サイト等】
★日本多肉植物の会 http://www7a.biglobe.ne.jp/~JSS/
★国際多肉植物協会 http://www.ne.jp/asahi/isij/japan/
★多肉植物データベース http://albino.sub.jp/database.html
★haworthia.com（海外） http://www.haworthia.com/
★haworthia.info（海外） http://www.haworthia.info/
★園芸画像掲示板～園芸板+
http://res9.7777.net/bbs/horticulture/
★園芸板用 Up板
http://s3p.net/~channel2/engei/upbbs/
【関連スレ】
■ 多肉植物 part9 ■
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1162476355/l50
【ALOE】アロエ総合スレ2葉目【美丈夫】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1104842783/l50
前スレ
ハオルチア★ハウオルチア
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/engei/1123392673/
こんなもんでどうだ？
あんまキッチリ作りすぎても話題なくなるしなｗ
あんまキッチリ作りすぎても話題なくなるしなｗ
>>946
うまくまとまってると思う。私はそれでいいな。
うまくまとまってると思う。私はそれでいいな。
断水、休眠させると根がごぼうみたいに太くなるって聞いたですが、
本当でしょうか？なんで太くなるんですかね？
休眠させて感想した根っこは死なないんですか？
本当でしょうか？なんで太くなるんですかね？
休眠させて感想した根っこは死なないんですか？
>>951
太くなるとしたら、炭水化物貯蔵のためじゃないだろうか。ユリ科だし。
根ってのはなるべく細い根をたくさん走らせたほうが吸水効率は上がるワケだが、
土壌中の水分が極端に減った状態が続くと、成長を捨てて生存に目的を絞る、
って感じじゃないかと予想。
太くなった事もないし、なるかどうかも知らんが、思いついたのはそんなトコだ。
太くなるとしたら、炭水化物貯蔵のためじゃないだろうか。ユリ科だし。
根ってのはなるべく細い根をたくさん走らせたほうが吸水効率は上がるワケだが、
土壌中の水分が極端に減った状態が続くと、成長を捨てて生存に目的を絞る、
って感じじゃないかと予想。
太くなった事もないし、なるかどうかも知らんが、思いついたのはそんなトコだ。
953 ：花咲か名無しさん：2006/12/03(日) 00:26:30 ID:bBwHU5yG
今年からハオに魅入られた者ですが、、カタログ等に出てる名前は、商標登録？されたものですか？あまりにも、いい加減と思える名前が（ビッグバーン、ドラゴンボール、みどり亀…）付いててシラケてしまうのは私だけですか？
954 ：花咲か名無しさん：2006/12/03(日) 00:54:34 ID:DhH7u1oJ
>>953
商標登録の事は良く解りませんが、いい加減な和名（？）にウンザリな人は学名方面に行かれるみたいです（ｗ
商標登録の事は良く解りませんが、いい加減な和名（？）にウンザリな人は学名方面に行かれるみたいです（ｗ
根は蒸してやるほうが太るみたいなこと書いてあるサイトは見たことあるな。
ウチは効率より見た目で素焼き鉢栽培してるけど全然太らねw
土の配合とか植え替える度に色々試してんだけどなかなか難しいな。
ウチは効率より見た目で素焼き鉢栽培してるけど全然太らねw
土の配合とか植え替える度に色々試してんだけどなかなか難しいな。
そもそも年中生育できる環境があったとして、
休眠させることのメリットってなんかあるんでしょうか？
休眠させることのメリットってなんかあるんでしょうか？
>>957
人間だって寝ないと疲れて死んでしまうだろ？
人間だって寝ないと疲れて死んでしまうだろ？
959 ：花咲か名無しさん：2006/12/03(日) 11:16:40 ID:bBwHU5yG
熱帯植物は毎日、育ってるんじゃ？あとは動物なら睡眠か冬眠みたいな違いかなぁ？
熱帯植物だから寒さにはあまり強くないからね
休眠させてやれば冬の生存率は上がるはず
問題なく生存させられるなら特に休眠させる必要はないと思う
休眠させてやれば冬の生存率は上がるはず
問題なく生存させられるなら特に休眠させる必要はないと思う
熱帯？ハオルシアって南アフリカ原産ですよね？
>>956
向こうにアロエ“総合”って書いてあったからその辺のマイナー属にはあえて触れなかった。
その辺のネタはこのスレ向きだとは思うけどねー。
アロエスレの過疎っぷりを見ると合流して
「【ユリ科/アロエ科多肉総合】アロエ:ハオルチア:ガステリアetc.」
みたいなスレのが良いかもしれん。
なんかあまりアロエスレの住人とここの住人はかぶってないような気がするのは気のせいか？w
俺は向こうにもいるけど。
向こうにアロエ“総合”って書いてあったからその辺のマイナー属にはあえて触れなかった。
その辺のネタはこのスレ向きだとは思うけどねー。
アロエスレの過疎っぷりを見ると合流して
「【ユリ科/アロエ科多肉総合】アロエ:ハオルチア:ガステリアetc.」
みたいなスレのが良いかもしれん。
なんかあまりアロエスレの住人とここの住人はかぶってないような気がするのは気のせいか？w
俺は向こうにもいるけど。
>>962
ここのスレはハオルチアだけに絞ったモノでイイのではないでしょうか？
過疎っているスレは多肉スレに吸収されるカタチで良いと思います。
ハオルチアにしてもブームが落ち着いて過疎れば多肉スレに吸収されれば良いと思う。
ここのスレを立てた人はハオルチアスレとして立てて、ハオルチアスレとして続いているって事をベースに考えるべきだと思います。
ここのスレはハオルチアだけに絞ったモノでイイのではないでしょうか？
過疎っているスレは多肉スレに吸収されるカタチで良いと思います。
ハオルチアにしてもブームが落ち着いて過疎れば多肉スレに吸収されれば良いと思う。
ここのスレを立てた人はハオルチアスレとして立てて、ハオルチアスレとして続いているって事をベースに考えるべきだと思います。
休眠させるメリットって何？→人間も寝ないと死んじゃうよ→けど熱帯植物は休眠しないで育ってるよ
って流れであって、別にハオが熱帯植物だとは言ってないと思うんだけど
って流れであって、別にハオが熱帯植物だとは言ってないと思うんだけど
要するにアレか
オブツーサ可愛い～＾＾ ハオルチア可愛い～♪って女の子ばっかだからかｗ
他のはどーでもいいってことか。まぁいいけど。
オブツーサ可愛い～＾＾ ハオルチア可愛い～♪って女の子ばっかだからかｗ
他のはどーでもいいってことか。まぁいいけど。
多肉＞サボテン＞砂漠＞暑い＞熱帯
という、思考サイクルじゃなかろうか。
経験的に、いつも春っぽい気候で雨が少ない気候の植物じゃねーかと。
人間的には、ちょっと寒いからちょうどいい、程度の気候か。
サンフランシスコあたりの気候だと丁度いいのかなぁ。
という、思考サイクルじゃなかろうか。
経験的に、いつも春っぽい気候で雨が少ない気候の植物じゃねーかと。
人間的には、ちょっと寒いからちょうどいい、程度の気候か。
サンフランシスコあたりの気候だと丁度いいのかなぁ。
ウィキで”南アフリカ”検索してみたけど
気候はそれなりに寒暖があるところみたいだね。
わりと寒さに強いはずだわ。
気候はそれなりに寒暖があるところみたいだね。
わりと寒さに強いはずだわ。
ところでおまいら
ハオルチア派？ハオルシア派？
ハオルチア派？ハオルシア派？
ハワーシア
ハルンケア
974 ：花咲か名無しさん：2006/12/03(日) 22:58:44 ID:bBwHU5yG
窓系軟派
パクヨン派
ハルオチア
ハオルチヤ
バカばっか
モチロンソウヨ
ハオルチア
981 ：花咲か名無しさん：2006/12/04(月) 13:56:09 ID:MkRHw/BM
Haworthia
982 ：勲造：2006/12/04(月) 19:04:28 ID:ERkhx2ib
ハウリチア
983 ：花咲か名無しさん：2006/12/04(月) 19:07:12 ID:MkRHw/BM
硬葉系の可愛さが分かってきた。
ハオルシア以外の多肉の可愛さがわかってきた。
新垣結衣の可愛さがわかってきた
986 ：花咲か名無しさん：2006/12/04(月) 21:13:07 ID:MkRHw/BM
冬になってきた。
寒い。布団が愛しい。
寒い。布団が愛しい。
987 ：花咲か名無しさん：2006/12/04(月) 21:52:39 ID:MkRHw/BM
ハオ達も寒かろう。。。
ﾟ(ρ_-)｡
ガンバレ、ハオ達。
ﾟ(ρ_-)｡
ガンバレ、ハオ達。
988 ：花咲か名無しさん：2006/12/04(月) 22:20:32 ID:ud9bGF8x
季節を解らす為に敢えての戸外。
戸外っていける？
防寒してる？
防寒してる？
>>989
戸外です＠東京。都心なので零下にはまずならないっす。
フレームをビニール・クロスで覆ってます。側面４面のうち１面だけ空けてます。
暑くなりすぎるので。これで昼間、好天時最高３５度ぐらい。
でもビニール・クロスは防寒にはならないっす。ただの風除けですね。
昨年はこれで問題なかったです。
戸外です＠東京。都心なので零下にはまずならないっす。
フレームをビニール・クロスで覆ってます。側面４面のうち１面だけ空けてます。
暑くなりすぎるので。これで昼間、好天時最高３５度ぐらい。
でもビニール・クロスは防寒にはならないっす。ただの風除けですね。
昨年はこれで問題なかったです。