【花の女王】☆カトレア☆【花の女王】

1 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/06 19:24

花の女王カトレアを語るスレです。
原種なども語りましょう。

2 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/06 19:25

その他の蘭はこのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/949921236/

植え替えの方法
ttp://www.infogreen.com/ig/plants/orchid/cattleya/

3 ：ﾎﾎﾎ：02/04/06 19:36

◆QzzzzzzQ さん、ありがとうございます。
ところで、スレ鯛候補の「カトレイ氏マンセー」には笑った。

4 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/06 19:37

「カトレイ氏マンセー」だとネタスレ化するでしょ）ｗ

5 ：ﾎﾎﾎ：02/04/06 19:42

>>4
確かに。
それに「カトレア」もしくは「カトレヤ」と検索しても引っ掛からない。

6 ：ﾎﾎﾎ：02/04/06 20:05

連カキすまそ。
C. luteora って難しいって話きいたことある?
この春、買ったんだけど。
C.violacea や C.nobilior は栽培難しいとかってきくけど。

7 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/06 21:16

>>6
分けてくださいませ）ｗ

というふうに自分でも持ってないからわからんです。。。

でも春咲きらしいから基本的なカトレアの栽培でイイと思います。

8 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/06 21:33

ルテオラはらんの家つ○みさんのHPで売ってた～。

らんの○つつみさんから買った事ある方いますか？

9 ： ◆KUSO/04g ：02/04/06 22:52

>>8　
カトレヤとパフィオを買った事があります。
他と比べて値段が安いものが多くて､商品はすごくしっかりとしたものが届きます。
パフィオはかなり面白いものも置いてあります。

10 ：ﾎﾎﾎ：02/04/06 23:14

まあ、原種だから、って構えることもないとは思ってるんだけど。
ウチでは他に guttata var. alba とか schroederae とか Soph.coccinea var. Aurea とかミニ・ミディなんかを育ててます。

11 ： ◆VTlaxpsA ：02/04/07 11:00

>>8
なるほど。参考になります！
今、五島園芸さんのページから買うか、つつみさんから買うか迷ってるんですよ・。

五島さんはメールの対応が素早くてイイ感じでした。

12 ：　：02/04/07 12:21

これはどうですか？
http://free2.memberz.net/member/musume/nakamura.html

13 ：花咲か名無しさん：02/04/07 12:26

>>8
伏せ字、ﾜﾗﾀ。
二つの行あわせて、伏せ字部分が分かるという配慮？、楽しい。

このスレｲｲ！

14 ：ﾎﾎﾎ：02/04/07 14:15

今、サーチして、らんの○つつみさんのHP見てきたけど、確かに安いね。

15 ：花咲か名無しさん：02/04/07 19:43

ワルケの普通種が１５００円で安いから、冬でも戸外でOKか実験してみようかな)藁
とある趣味家さんのHPに雪被ってる画像があったYO

16 ：花咲か名無しさん：02/04/07 19:48

「ウチは霜降りるまで外ほったらかしだよ」
「ウチは正月越してからかな」
上級の趣味家の人にこう言われるけど勇気がでません。

17 ：花咲か名無しさん：02/04/07 19:50

>>16
上級の趣味家は実践してるの？

すごい気になる・・・・。

ワルケは高いのもあるから枯れないか怖いよね。

18 ：16：02/04/07 19:53

>>17
某ワルケ団体のオジサンが・・。
自分、からかわれてるのかなあ。

19 ：花咲か名無しさん：02/04/07 19:56

１２月頃にそいつの温室行って、ぬくぬくさせてたらあぼーんしてください

20 ：花咲か名無しさん：02/04/07 19:58

あぼーんはもったいないから鉢を貰ってきます（笑

21 ：花咲か名無しさん：02/04/07 20:01

ワロタ！

22 ：ﾎﾎﾎ：02/04/07 20:58

>>15
そんな危ない橋渡ったところで、何の意味もないでしょ。

ところで今日、大○蘭園さんに逝ってきた。
神戸のラン展前とやらでバタバタしてたけど、原種2株・交配種1株売約してしまった。
ラン展に逝っちゃうと売れちゃうもんね。

23 ：花咲か名無しさん：02/04/07 21:54

ねぇねぇ、伏せ字は止めたらどうですか？
べつにその店の悪口を書いてる訳じゃないし。
知られたくないほど秘密にしたいのなら、イニシャルだけ書くとか。

24 ：花咲か名無しさん：02/04/07 22:43

>>23
〇場蘭園なら、OB蘭園とか？）藁

25 ：花咲か名無しさん：02/04/07 22:43

H&Lだっけ？NZの有名な蘭園

26 ：花咲か名無しさん：02/04/07 23:36

ワルケって、日本の４畳半温室にピッタリだよな (w

27 ：花咲か名無しさん：02/04/08 00:56

あげ

28 ：ﾎﾎﾎ：02/04/08 04:23

ワルケって好きな人は好きなんだよねぇ。
私には興味ないけど。
あと、原種でもやたらシブリングクロスがやたら進んでる種ってあるよね。
セルフならまだしも、あーなったらもはや「原種」というよりも「ほとんど交配種」もしくは「りっぱな園芸品種」だと思わん?

29 ：花咲か名無しさん：02/04/08 05:11

>>25
H&L・・・ってそのまんやん！

30 ：花咲か名無しさん：02/04/08 06:37

シブリングクロスが進んじゃってるのは原種とは言いがたいですよね。
気分的に。

31 ：花咲か名無しさん：02/04/08 08:50

lueddemanianaとかlabiataとかtrianaeiは、交配されてない基本種って売ってあるの？

32 ：ﾎﾎﾎ：02/04/08 10:25

>>1
lueddemaniana は白石洋ラン園のウェブカタログに「採取品」として出ている。
walkeriana と nobilior var. amaliae はH.I.Fのカタログで「from Mount」として出ていた。
labiata と trianaei に至っては山採りは見たことないな。

33 ：花咲か名無しさん：02/04/08 14:15

28に近いけど
ラベルが「原種」であっても、イイ花はシブリングの選抜品だろう、
ほとんど。ラベルの小文字にこだわる蘭爺がありがたがるだけ。

34 ： ◆KUSO/04g ：02/04/08 14:47

>>31
trianaeiは条約Ⅰ類指定だから入ってこないことになっています。
でも、サ○ーランドの蘭展にブラジルの業者さんが持ってきていました。
labiataは八王子のM洋蘭園さんが去年山採り株を売っていました。

35 ：花咲か名無しさん：02/04/08 16:02

trianaei X self　のメリクロン余剰を貰ってみました。
草丈2cmくらいの小さい苗だったのが3cmくらいに大きくなりました。
根も張ってきてｲｲ!!（･∀･）感じ。

36 ：ﾎﾎﾎ：02/04/08 20:28

>>34
trianaei って、CITESⅠ類だったんだ。
知らなかった。
でも、「交配種」と偽って入国しても絶対判らなそう。
DNAでも鑑定しない限り。
・・・とは言ったものの、稀少種の山採りをわざわざ日本に持ち込むこともないと思っているケド。
あ゛っ、でもセルフ苗とかMC苗の国際取引は許可されてるんだよねぇ。

37 ：ﾎﾎﾎ：02/04/08 21:01

>>36 のカキコの訂正。(CITESⅠについて) スマソ
通産省公報(平成10年度のだが)によれば、
「試験管中で固体又は液体の培地によって作成された実生又は組織培養体であって無菌の容器で輸送されたものは、条約の適用を受けない。」
とあった。(訂正、ってほどの大きな間違いではないか・・・)
L.jongheana、L.lobata、パフィオ全種、V.coerulea なども同じくだな。
そろそろ新しい公報でも入手するか。

38 ：花咲か名無しさん：02/04/08 21:11

↑要するにフラスコに入ってる苗だったらなんでもＯＫっつうこと。
ごちゃごちゃ書くな！

39 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/08 22:13

最近ACバレッジを手放しました。
（場所に困ったので、ということと、資金が欲しかったため）ｗ

それにしてもトリアネイは大柄だよなぁ。
だから手放した資金であまり大柄ではないムーレアナを買いました。
トリアネエは葉が長くてスラっとしてるのは優美でいいような気がするが、
その葉があっちこっち向くようになると邪魔で仕方が無いような・・）ｗ
（トリアネエ全般に言える事じゃなかったらゴメソ。あまり持ってないんだ）

余談だけど
ttp://www.proclone.com.br/catalogo/catalogo.htm
↑こっから買ってみたいなぁ。
ポルトガル語？だろうか・。
海外の交配種は面白いよね。

40 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/10 17:10

>>ホホホさん

コクシネア持っていらっしゃるようですが、夏越しのコツとかありませんか？
今年初挑戦で（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　です。
ちなみに、今の最低温度はどれくらいにしてますか？

41 ：ﾎﾎﾎ：02/04/12 00:00

>>40
何を隠そう、私もコクシネア、この春に入手したので何とも。
前に持ってたのは18年くらい前のことだし。
ただしワケあってエアコンつけっ放しの部屋(4畳半)があるので、夏場はそこで過ごしてもらうか、思い切って外にだすか思案中。
現在最低温度は22℃。ちょっと高いかな?

42 ：花咲か名無しさん：02/04/12 00:24

私、誕生花がカトレア。
花言葉は優雅な貴婦人。うれしい！

43 ：花咲か名無しさん：02/04/12 00:28

ﾐﾗｰｼﾞｭくん、スレが活気を持っていて良かったね。
これからも期待しています。

44 ：花咲か名無しさん：02/04/12 09:37

>>43
誤爆ですか?

45 ：花咲か名無しさん：02/04/12 09:54

>>44
確信はもてないけど誤爆じゃないと思われ。
>>43の思惑は想像できる。

46 ：花咲か名無しさん：02/04/12 10:00

知識付け焼刃で現場の体験してなさそうなとこがね。
子供なりの金銭的限界があるから。

47 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/12 22:44

>>41
22度ですか！？
結構高いですね。ファレノとかが多いんですか？

うちは朝戸外夕入室というふうに今はしてます
だから15度くらいかなぁ・。
それにしてもクーラーつけっぱなしの部屋があるなんて豪勢ですね（ｗ

48 ：ﾎﾎﾎ：02/04/13 17:04

>>47
ファレノはやってませーん。(藁
その部屋、実は元来植物の為ではなく、某動物の為に温度調整しているんです。
で、日当たりはよろしくないので、植物には向かないかも。
でも、湿度は50-60%かせげるので、将来はバンダやアスコセンダもやりたいなと。
余談ですが、コクシネアはノーマルだったら直射日光もイケるけど、ウチの var. aurea なんかはちゃんと遮光した方がいい、とは某蘭園勤務の方の談。

49 ： ◆QzzzzzzQ ：02/04/13 19:51

>>48
コクシネアは無肥料で栽培すると根痛みしないらしいです、と某上級者の方の談（ｗ

50 ：ﾎﾎﾎ：02/04/13 20:42

某サイトではコクシネアはコルク板等に着けると根が腐らずによく出来る、という話もあったが、逆に某蘭園勤務の方は「あまり良くないかも」と。
栽培環境によりけりなんだろうね。
コルク板等に着けるのは、湿度管理や施水・施肥の面で大変そうだが、やってみる価値あるかもと思い、検討中。

51 ：ﾎﾎﾎ：02/04/15 14:13

ココ、いまいち盛り上がらんね。
今日、C.luteora と Soph.coccinea var. aurea をコルク付けにしてみた。

52 ：花咲か名無しさん：02/04/15 14:58

この板でカトレアやってる人ってどのくらいいるのかな？
5人くらい？

53 ：花咲か名無しさん：02/04/15 15:38

trianei早く大きくならんかな～

54 ： ◆VTlaxpsA ：02/04/15 21:13

KUSOさんが最近来ないなぁ。

L.anceps Irwins ×　Blc?　Princes teresa　っていう交配苗があるんだけど、
どういう花が咲くと思います？株姿はアンセプス似かも・・。

55 ：花咲か名無しさん：02/04/16 13:00

Bc.Princess Teresa 'Pink Favorite' うちにあるよ。
その交配だとセパルペタルが細めで淡い色になるかな・・・？？？

56 ：ﾎﾎﾎ：02/04/16 18:48

ancepsの一代交配モノって、割とanceps的な花形になっていることが多そうだね。
私はancepsの花形って上品な感じがして好きだな。

57 ：花咲か名無しさん：02/04/16 18:56

ancepsは花茎の長さがﾀﾏﾗﾝ　ﾊｧﾊｧ

58 ： ◆VTlaxpsA ：02/04/16 20:23

3年後には開花報告できるかもしれません（ｗ

今はバルブ2個、古バルブは葉が落ちそう・・。
根が1ヶ月前に植え替えたときには5センチぐらいのが1本だった。
バルブにしわが寄ってるけど、発根もしてるし、新芽も見えてる。
メネデールを今のところやってる。回復してくれ～。

59 ：花咲か名無しさん：02/04/16 20:32

150cm水槽に満々と水をはってガビオタ。これ最強。

60 ：花咲か名無しさん：02/04/16 21:05

うちから車でちょっといったとこに「種・苗・園芸資材」って看板だしてる倉庫があるのね。
前から気になってたんだけど、小売はしてなさそうな雰囲気なので入る勇気がない。
でもとうとう今日逝って来ました。

「おまかせ」中粒2.5kg入りを箱買いしました。
ガビオタは扱ってませんでした。残念。

61 ：ﾎﾎﾎ：02/04/17 22:40

ガビオタは須和田農園で扱ってるよね。
使ったことないけど、そんなにイイの?

62 ：花咲か名無しさん：02/04/18 15:51

>>61
うちではガビオタとおまかせが定番。
1年中蘭の開花が途切れることないよ。

63 ：花咲か名無しさん：02/04/21 17:21

定期あげ

64 ：花咲か名無しさん：02/04/21 18:40

野球豚の巣窟（藁

http://ime.nu/www.baseball-lover.com

65 ：花咲か名無しさん：02/04/24 19:56

定期あげ

66 ：女王様：02/04/24 22:35

ほらほら～
わたくしのヒールをお舐めなさい～
そのいやらしいお尻を鞭でお仕置きよ～

スレ違い？

67 ：花咲か名無しさん：02/04/25 17:56

カトレアって八代亜紀みたいで嫌い

68 ：花咲か名無しさん：02/04/25 18:49

うーん　カトレアって言っても大輪咲きばかりじゃないからね～
スレタイの【花の女王】っていうのが誤解を招きやすいよ。

69 ：ﾎﾎﾎ：02/04/25 19:09

>>67
普通の人がよく知ってるカトレアって八代亜紀チックなイメージってのはよく判るわ。(笑)
でも >>68 のいうとおり、ホント色んなバリエーションがあるからね、今では。
「(昔のイメージ的な)これがカトレアかよ?」みたいな種類・品種はゴマンとあるぞ。

70 ：花咲か名無しさん：02/04/25 23:42

女王ってのからｲﾔﾗｼｲのを思い浮かべられても困るなぁ（苦笑
でも女王って呼ばれるにふさわしいイイ花を咲かせるよ。

ところで、なんで大輪系の交配種てあんなに株がでかいのがあるの？
６０～９０ぐらい高さがあるのもあるし。
大元のラビアタとかルデマニアナとかその他もろもろ原種でもはそんなにでかくないでしょ。
パープラタとか、グッタタとか秋咲き系中輪多花を交配に使ったからばかでかくなったのかなぁ

71 ：花咲か名無しさん：02/04/25 23:43

ちなみに、八代亜紀ﾁｯｸっていうとラベンダー系の交配種の事？

俺もあんまり好きじゃない。点花最高～！

72 ：ﾎﾎﾎ：02/04/25 23:52

>>70
倍数体も関係あると思われ。

>>71
わたくしはラベンダー系の交配種は、やはり他の追随を許さない存在感は認めるし、フツーに美しいと思う。
だけど、原種や緑色花、それに71さんと同じく点花に萌えー

73 ：67：02/04/27 02:57

無知をさらしてごめんなさい＞ALL

>71
>八代亜紀ﾁｯｸっていうとラベンダー系の交配種の事？

｢輝け！日本レコード大賞｣で、みんなが胸につけてるヤツ。
紫色のベロベロッとしたデカイの。

74 ：ﾎﾎﾎ：02/04/27 11:28

昨日、aurantiaca を2個体買ったよ。

75 ：花咲か名無しさん：02/04/27 12:52

そろそろノビリオールが欲しい・コルクにつけてみたい・。

76 ： ◆KUSO/04g ：02/04/27 18:04

ノビリは難しいですよ。僕は2株枯らしてしまいました。

77 ：花咲か名無しさん：02/04/28 00:58

ノビリとワルケって、たいして違わないぢゃん。

78 ： ◆KUSO/04g ：02/04/28 01:45

ワルケは毎年咲くけどノビリは育たない。なんでだろ。

79 ：花咲か名無しさん：02/04/28 06:12

ノンビリしてるから・・

80 ：花咲か名無しさん：02/04/28 11:04

蘭は概してノンビリしてる罠。

ワルケのケニーが咲いたよ。
なかなかイイ。ワルケは、今2株しかないけど、増やしていきたいと思ってる。
ちょっと前にワルケリアナっていうスレがあったけど、無くなってるね。

81 ：花咲か名無しさん：02/04/28 15:04

花の女王は、ラフレシア。

82 ：花咲か名無しさん：02/04/28 19:24

今日は植え替えまくった・・。
疲れた・。

83 ：花咲か名無しさん：02/04/28 19:39

ヤフオク、結構カトレア原種が出品されてるね。
カトレア原種って、ちょっとだけブーム?

84 ：花咲か名無しさん：02/04/28 23:16

>>83
し～っ。静かに！　
競争相手が増えちまう・、

85 ：ﾎﾎﾎ：02/04/29 19:33

ふふふ・・・

86 ：花咲か名無しさん：02/04/29 19:54

あの人が出品止めたからつまらないなぁ・。

87 ：注文締め切り今月15日：02/05/02 21:45

サカタのタネカタログの、「蘭のすべて」の中のやつ頼んだ人います？
ワイアネレオパルド’チンファ’は欲しい・。その横の点花のやつも欲しい。
それの2つ左のレリアもカワイイ。

もう既に頼んでる人で、これはﾖｶｯﾀ！っていうのがあれば教えて下さい。

88 ：ﾎﾎﾎ：02/05/03 10:18

今からサマーランド　ワールドオーキッド2002が楽しみなのだが、ネット通販 (く○やなぎ農園やTSUTS○MIさんや白○洋ラン園)やふつーのカタログ通販(H.○.Fや中外○物園)のモノも物色中。

89 ：花咲か名無しさん：02/05/08 08:26

最近、このスレもあがらないね。
今日は蘭展@新宿三越にても逝くとするかぁ。

90 ：花咲か名無しさん：02/05/08 10:43

蘭ファンて定期的にイベントあるからニアミスしてるよね。
手伝いで売り子やったりとかもあるし。

91 ：ﾎﾎﾎ：02/05/08 20:25

蘭展@新宿三越へ行って、カトレア原種のセルフ苗・シブリング苗・フラグミの開花株など買ってきた。
原種銘品オリジナル分け株や山採り開花株とかも欲しかったけど、ちょいとガマンして、ワールドオーキッド2002に賭けてみようかと。

92 ：花咲か名無しさん：02/05/09 22:05

>>91
うらやましい・・

最近こっちの方はずぅぅっと曇とか雨ばっかりで生長の具合が悪い。
おまけに寒いから施肥も躊躇してしまう。

作落ちするかなぁ・・。

93 ：花咲か名無しさん：02/05/12 23:43

悪毛倉武、逝ってヨシ

94 ：花咲か名無しさん：02/05/14 22:07

ポーツオブパラダイスが咲いた～

95 ：ﾎﾎﾎ：02/05/14 23:07

>>93
ワルケ倶楽部がどうかしたの?

96 ： ◆KUSO/04g ：02/05/16 00:30

ワルケが2株咲きました。すごくいい匂いがします。
うんうん。

97 ：花咲か名無しさん：02/05/16 21:51

ワルケたまんねぇ～。

ヤマドリでイイのが出た人どんなのが咲いたか自慢してください。

98 ：ﾎﾎﾎ：02/05/17 08:41

このところ、天候不順でよろしくないねぇ。
肌寒い日が多いし。

99 ：花咲か名無しさん：02/05/17 13:28

せっかく外に出しても曇りで暗いから
寒冷紗取っちゃったよ。

100 ：ﾎﾎﾎ：02/05/17 21:39

100ゲトー

101 ：花咲か名無しさん：02/05/17 22:31

確かに寒い・。
バンダ系は夜入れて昼間出すの繰り返し。

来週は晴れのち曇ばっかり。

102 ： ◆KUSO/04g ：02/05/17 22:34

山採りワルケ。
http://www.angebleu.net/up3/102164241019916.jpg
うんうん。

103 ：花咲か名無しさん：02/05/17 22:44

>>102
(・∀・)ｲｲ!!
香りが届きそう・・。

で、大きさはどうでせうか。

104 ： ◆KUSO/04g ：02/05/17 22:47

すごくいい匂いがします。大きさは7×6です。

105 ：花咲か名無しさん：02/05/20 20:10

勝ったじぇい。
うちのは８、５×８だ～。
ペンデンティブの血が入ってるみたいだけど。

106 ： ◆KUSO/04g ：02/05/20 20:19

ペンデンティブは反則。
うんうん。

107 ：花咲か名無しさん：02/05/21 00:19

なんでだおー

108 ：ﾎﾎﾎ：02/05/25 18:03

今日、ワールドオーキッド2002@サマーランドへ逝ってきましたです。
ところで最近◆QzzzzzzQさんがみえませんね。

109 ：花咲か名無しさん：02/05/25 18:08

人様からいただいたミニカトレア。
実際育ててるとあんまりミニじゃなかったので、ベランダに置いて忘れていた。
冬もベランダに放置していたというのに（関西です）、翌春花が咲いたのには驚いた。
次の春＝今年植え替えたら咲かなかった。
来年は咲いてくれるかなぁ…。
カトレアって、結構丈夫ですね。意外でした。

110 ：ガーデナー：02/05/25 22:34

それ、品種名を教えていただけません？

111 ：花咲か名無しさん：02/05/27 00:22

>110
くれた人に聞いても「ミニカトレア」としかわかんないって言われた。

112 ：花咲か名無しさん：02/05/27 20:56

スゴイ耐寒力だね。
でも今年は特別だと思った方がイイかも。
来年はちゃんと室内へ入れたほうがイイと思います。

ワルケの新芽プリプリ・・・♪

113 ：花咲か名無しさん：02/05/28 00:29

なーなー、花の女王ってカトレアなん？
なら王様は何なん？
王子様や王女様もあるんかなあ？

114 ：花咲か名無しさん：02/05/28 03:01

花の王様は「牡丹」と云われていますが何か?

115 ：花咲か名無しさん：02/05/29 00:18

花の女王は、ハスよハス！
西洋の女王がカトレアなだけ。素晴らしい花だけど、奥深さが足りないわよ。

116 ：花咲か名無しさん：02/05/30 02:07

>>115
えー!?
オマエ、ほんとにカトレアの事よく知ってんの?
確かにハスも素敵な華だが。

117 ：花咲か名無しさん：02/05/30 12:23

奥深さが足りないなんて言われても、
そんなもん目に見えないんだから挙げても意味無いと思いますが　┐('～`；)┌

118 ：ﾎﾎﾎ：02/05/31 22:21

そろそろ、ワールドオーキッドの話題でも・・・・

119 ：花咲か名無しさん：02/05/31 22:37

カトレアきらいだ。某デパートの印象にダブる。

個人的には、シンビがいいです。

120 ：花咲か名無しさん：02/06/01 17:35

>>119
その他ランのスレでしる。

121 ：花咲か名無しさん：02/06/02 08:51

今朝の趣味の園芸はパープラータ出てたねえ。

122 ：花咲か名無しさん：02/06/02 12:07

カトレアも好きだけどストレリチアも好きです。

123 ：花咲か名無しさん：02/06/02 13:03

L.パープラータ好きな人は好きみたいね。
バリエーション豊富だからコレクション性もあるんだろう。
ちょっと前にヤフオクにたくさん出品されてたな。

124 ： ◆KUSO/04g ：02/06/02 20:35

C.mendeliiが咲きました。
薄いピンク色できれいです。
うんうん。

125 ：ﾎﾎﾎ：02/06/02 20:47

ウチはもうすぐ、C.luteola が咲きそうです。
カトレアらしかぬ素朴な花・・・・期待してます。

126 ：ランダムランキング：02/06/02 21:30

http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

127 ：花咲か名無しさん：02/06/02 23:03

みんないろいろなの咲いてるんだね・・・（遠い目

128 ：臼式：02/06/03 09:19

ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/134.jpg
そういえば、こんなのアップしてますた。
L. lobata
今年のドームで買ったのです。

129 ：花咲か名無しさん：02/06/04 21:27

「八代亜紀っぽい」とか「某デパートのイメージ」とか言ってる人たちの無知ぶりには笑える

130 ：花咲か名無しさん：02/06/04 22:10

うちの父は某地方蘭友会のエラ方なのですが以前八代亜紀ファンクラブにも入ってました。
偶然かな。レスみて笑っちゃったよ。

131 ：臼式：02/06/04 22:14

>>129
カトレアと縁が無い人にとっては、そういうイメージも自然だと思うけどなぁ。
喜ばしいことではないけどね。

132 ：花咲か名無しさん：02/06/06 20:12

定期あげ

133 ：花咲か名無しさん：02/06/07 22:34

ソフロはこっちでいいかな。

もう暑いけど、コクシネア成長中。
バックからもリードが1本出てきた。豆粒みたいだけど。
根もそこそこ伸びてる。今、水張ったトレーに置いて、扇風機当ててる。
九州の都市部でも夏越しできるかな。今のところは熱帯夜がないからいいんだけど・。

134 ： ◆KUSO/04g ：02/06/08 00:59

4N系の実生苗なら大丈夫かな？

135 ：臼式：02/06/08 19:39

あぷろだのNo.139、むちゃくちゃ羨ましいです。
すごいなあああ・・・！お見事！

No.134のL. lobataはvar. albaが抜けてました。
見たまんまですが。

褒めてくだすった方、ありがとう～。

136 ：花咲か名無しさん：02/06/08 19:59

どこで売ってるんだろう・・
欲しいなぁ。
http://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/139.jpg
もーりんさんの答えを楽しみにしておこうっと。

137 ：花咲か名無しさん：02/06/08 20:43

>>136
C. dowiana aurea 'Young's Var' か・・・
かなり古い時代からある個体のようですね。
ウチには'Scully's Tipperary' のメリクロン幼苗があるのですが、いつ咲くことやら。
既存のモノを探すのもいいですが、私は先のワールドオーキッド2002のエクアドルの某蘭園の出展で、
何故、dowianaをたくさん買っておかなかったのだろう、と後悔してます。
仮に、10株買って、その中から自分好みの花を探すのもオツでしょうからね。
しかし、dowiana って昨今の交配種の血の中に殆ど入っているのに、dowiana 自体はあまり人気が無いように見えますね。

138 ：花咲か名無しさん：02/06/08 20:45

温度が要るからとか？でしょうか。高温性なんですよね。

139 ：花咲か名無しさん：02/06/08 21:13

いや、やはり dowiana にはコレクション性がイマイチないからなのでは?
ワルケやトリアネイやインターメディアやL.パープラタなんてバリエーションも豊富だし、セルフ・シブリングも盛んでしょう。
それにくらべれば dowiana は・・・・
いや、むしろその方が原種らしい原種と思えるのですが。

140 ：花咲か名無しさん：02/06/09 10:21

>>139
var.aurea　があるけど、他にバラエティーあるのでしょうか。
よく知らないのでおせーてください。

141 ：もーりん♂：02/06/09 12:41

>>136
鎌倉洋蘭園で買いました。
しかし、ここ、親子２代続いたのに
後継ぎがいないということで、
閉園しました。

>>140
他にvar. rositaがあります。
これはペタルにもリップのような模様が入り、
いわゆる三弁花に近いものです。
あと、'D. Rosita'というブラジルから入った個体も持っています。
これはリップがローズラベンダー色（とでも申しましょうか？）で、
とってもきれいです。

142 ：もーりん♂：02/06/09 12:48

>>138
C. dowianaが高温性だと書いている本が多いですが、
その表現には語弊があります。
冬はもちろん高温を保つ必要がありますが、
むしろ夏は涼しくする必要があります。
本来これは熱帯の高地産なので、
日本の夏はC. dowianaには暑すぎるようです。

143 ：花咲か名無しさん：02/06/09 16:55

もーりんさんのドーウィアナは夏はクーラー室？

144 ：花咲か名無しさん：02/06/09 19:27

>もーりん♂サン
なるほど、暑がり屋サンなのですね。
勉強になりました。
ありがとう。

あと、「難しい」といわれているC.原種にはノビリとヴィオラセアがありますが、そこらへんの所為は?

145 ：もーりん♂：02/06/10 16:26

>>143
いえ、普通のカトレアと同じ管理をしてます。
C. dowianaが暑さに弱いとは言っても、
オドントほど弱くはないですから。
>>144
ヴィオラセアはカトレアの中でも高温（多湿？）を好むと聞いていますが、
私はまだ手を出したことがないので分かりませんね・・・。

146 ：花咲か名無しさん：02/06/10 16:29

ノビリオールは別に高温性でも低温性でもないから、
水管理さえ頑張ればうまくいくと思います。

147 ：花咲か名無しさん：02/06/10 20:25

>>146
水管理ですか・・・簡単そうで一番、難しいかも。

148 ：花咲か名無しさん：02/06/10 22:51

上級者なのに意識しない其の物言いに痺れました＞もーりん♂様

149 ：花咲か名無しさん：02/06/11 16:57

>>148
お褒めの言葉、ありがとうございます。

150 ：もーりん♂：02/06/11 17:24

>>149
追伸
いつもは正体を隠して花咲か名無しさんで投稿しております。
どの名無しさんかはナ・イ・ショ。

151 ：花咲か名無しさん：02/06/14 19:22

定期あげ

152 ：花咲か名無しさん：02/06/16 19:39

今日、C. mossiae の某銘個体のセルフ株を買った

153 ：花咲か名無しさん：02/06/16 23:49

今日は服買ったから、苗はしばらく買えません・

ちょっとｳﾂ・

154 ：花咲か名無しさん：02/06/18 23:18

みなさん、油かすはつかってる？

155 ：152：02/06/19 05:45

>>154
ウチは油かす単体は使ってないです。
フジ園芸のラン用配合置肥つかってます。

156 ：花咲か名無しさん：02/06/19 06:23

おまかせつかってます

157 ：花咲か名無しさん：02/06/19 22:44

バイオゴールドではいかんかのぅ

158 ：花咲か名無しさん：02/06/20 02:18

私ＢＧ愛用してます。
ナメクジ忌避効果があるかどうかは分かりませんが、
初めて出た頃から使ってます。

159 ：花咲か名無しさん：02/06/20 22:50

なんちゃらピーターズは？

160 ：花咲か名無しさん：02/06/21 13:21

ああ、ボブなんとかっていうやつね。

161 ：花咲か名無しさん：02/06/22 02:01

効くのかねぇ

162 ：花咲か名無しさん：02/06/22 12:27

効くでしょう。
でも無機質の液肥ってどれも似たり寄ったりじゃないの？
いい花を咲かせるのに大切なのはやっぱり環境作りだと思う。
肥料は補助的なものと考えるべきだね。
よく広告なんかでユーザーの体験談が載ってるけど、
あれは広告のための誇張が入ってると考えた方がいいね。

163 ：花咲か名無しさん：02/06/23 08:36

園芸屋に行ったら、たまたま>>156さんの言ってるおまかせがあったから買ってきました。
（会社は東商？でしょうか。）
超発酵とか書いてあって、なんか凄そう。

ついでに500円の捨て売り交配カトレア買ってきた。
Pot.Sweet Suger Yellow Splash BM/JOGA　画像ｷﾎﾞｳ。見つからなかった。。

164 ：臼式：02/06/23 08:55

>>163
Pot. Sweet Sugar‘Miyuki’でしたら↓に。
ttp://www.orchid.or.jp/orchid/people/hashizume/kakeizu/present/Pot_Sweet_Sugar/Pot_Sweet_Sugar.htm
うちにもミユキあります。黄色のミディで可愛いですよ。

165 ：163：02/06/23 11:38

Miyukiはカワイイですね～。
チョングなんとかフィンチのような色合いですね。

イエロースプラッシュの方はどうなんだろう。楽しみだなぁ。

166 ：　：02/06/24 20:35

カトレアは純白黄喉大輪系(Ｃ.⇒属間交配なし)が一番花型が整っていて
好きなんですけど、(Bc.の白花はどうもB.ディクビアナの影響が出るせいか、
リップの締りが無くなって嫌)この系統で一番花径が大きい品種は何ですか？
オールドホワイティ？

167 ：臼式：02/06/24 20:49

>>166
C. Marjorie Hausermann じゃ小さいかな。
Old Whityの方が大きいか・・。
Bc. Mount Hood 'Mary' とか～・・・？

168 ：花咲か名無しさん：02/06/24 21:02

>>166
Ｃ．ボブ・ベッツでしょう

169 ：　：02/06/24 21:32

>167,168
ﾚｽｻﾝｸｽ
オールドホワイティは洋ラン展の常連なんでよく見る機会があり、大きくてなおかつ
花型も崩れずいいイメージがあるんです。
Bc.マウントアンダーソンやBlc.パメラヘザリントンも大きさだけなら
凄いんでしょうが...。
ボブベッツって強健ですか？MAX何cmくらい(ペタル幅で)？

最近はデンドロを庭の木に着けることばかりに夢中になってしまって
カトレアは疎くなってしまった...。

170 ：花咲か名無しさん：02/06/25 18:13

カトレアの最大記録って何センチ？２５ぐらいあるかな。

やっぱ株もでかいんだろうね。うちには縁が無いや。

171 ：花咲か名無しさん：02/06/29 09:04

ロディゲシーとか、冬咲きの一部の種類にシースが出てきたんだけど、
これって咲くのでしょうか。

172 ：　：02/06/29 12:13

ロディゲシーって初夏咲きじゃなかったっけ

173 ：臼式：02/06/29 20:05

デンドロのロジゲシは寒い時期だけどカトレアのロジゲシは夏ですなあ。

174 ：171：02/06/30 07:05

ロディゲシーて冬咲きかと勘違いしてました（ｗ

夏ならこれからだなぁ。
2リード出て、両方ともにシースが来たからこりゃ見応えあるぞ。ﾜｸﾜｸ

でも今春植え替えたばっかりで体力回復してるかどうか心配だ・。

175 ：　：02/06/30 08:39

>>174
空シースじゃなければいいですね。

176 ：花咲か名無しさん：02/06/30 22:59

ロジゲ 'Jonny'開花

177 ：171：02/07/01 16:14

空シースのﾖｶﾝ・・

178 ：　：02/07/01 17:08

よく聞く言葉なんだけど
セルフとシブリングって何?
厨房発言ｽﾏｿ。

179 ：臼式：02/07/01 17:30

>>178
どうぞ～（･∀･）
ttp://www.nihongo.com/matsuura/cattleya/saibaiyz.htm#12-0

180 ：178：02/07/01 18:51

>>179
即レスサンクス

セルフ＝Lc.ドラムビート"ヘリテージ"×"ヘリテージ"
シブリング＝Lc.ドラムビート"ヘリテージ"×"トライアンフ"

みたいな解釈でＯＫですか。

でもそうするとセルフだとなんだか親よりも花型が劣った個体しか
出ない様な気がする。

181 ：花咲か名無しさん：02/07/01 18:57

それでも買う人がいるんだよね。期待して。

182 ：花咲か名無しさん：02/07/01 19:00

北里大の滝○新○朗みたいな人がね。

183 ：花咲か名無しさん：02/07/01 19:03

>>182
知ってます
でもみえみえだからﾔﾊﾞｲんじゃないか？ｗ

184 ：花咲か名無しさん：02/07/01 19:04

>>182
なんかあったの？

185 ：花咲か名無しさん：02/07/01 19:06

>>182　もしや頒〇会参加したｸﾁでしょうか。ﾓﾁﾛﾝﾁｸｯﾀﾘﾊｼﾏｾﾝﾖ

186 ：花咲か名無しさん：02/07/01 19:10

ﾔｼﾊﾔｳﾞｧｲ

187 ：花咲か名無しさん：02/07/01 20:00

>>186
どんなふうに？【・∀・】

188 ：花咲か名無しさん：02/07/02 01:45

あの人、もう先長くないから、いいではないか。

189 ：花咲か名無しさん：02/07/04 09:30

セルフやシブは原種の方で盛んだよな

190 ： ◆KUSO/04g ：02/07/04 12:20

北里大なんだ。
うんうん。
うん。

191 ：花咲か名無しさん：02/07/04 14:24

ｸｿﾀｿもたまにはあげませうNe。

あ～巻島が欲しくなってきたよ～～～それもコユーいﾃｨﾎﾟ！

192 ：花咲か名無しさん：02/07/04 20:55

巻島かぁ・・・
まとめて買い漁っておいた方がよかったかな
ところで「北里大の滝○新○朗」って、どういうコトをしちゃったシトなの?

193 ：花咲か名無しさん：02/07/04 21:06

www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

194 ： ◆KUSO/04g ：02/07/04 21:29

悪い人ではないと思うよ。
うんうん。

195 ：花咲か名無しさん：02/07/04 21:33

194は悪人にキマリ

196 ：花咲か名無しさん：02/07/05 17:43

あぁあぁ、掲示板アドレス載せちゃって（ﾜﾗ

あのHPは有名なのね。

197 ： ◆KUSO/04g ：02/07/05 20:26

そのうち本人の耳に入ると思うな。
そしたらここに滝○先生本人がなんか書いたりして。
うんうん。

198 ：花咲か名無しさん：02/07/05 20:39

ﾀｯｷｰ（･∀･）降臨！

199 ：花咲か名無しさん：02/07/05 22:58

ﾀｯｷｰにワロタ（ﾜﾗ

>>197そんな怖いこと言わないで（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

200 ：花咲か名無しさん：02/07/05 23:06

まーえ、「walkeriana」っていうスレが立てられたんだけど、
いつの間にか規制？がかかって死んでしまつた。

もしやﾀｼｷｰのスレ？！((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

201 ：花咲か名無しさん：02/07/06 02:57

>>192
漏れもタッキーにHP荒らされて、HP潰された1人。
何がヤバいかって、
　→掲示板で、特定個人の実名、住所、経歴すべてバラされる。
　→しかし、本人はそのことを全くノープロブレムと考えている。
　　（全く悪気なし）。
　→自分の知っていることは何でもHP上に公開していいと考えている。

クレーム付けても全く効果がないので、触らぬが吉。
　

202 ：もーりん♂：02/07/06 03:12

ランの写真、投稿しました。
ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi
ここの掲示板は閑古鳥が鳴いているようです・・・・・。

203 ：花咲か名無しさん：02/07/06 03:46

>>185
この頒布会に参加された方は漏れなく、実名
住所、職業、電話番号が全世界に公開されます(ﾜﾗ。

204 ：花咲か名無しさん：02/07/06 05:49

>>200
スレストされた？

ﾀｼｷｨはネット禁止！

205 ：192：02/07/06 09:34

そのタッキーって使徒のHPと掲示板見たけど別に悪いコトしてるようには見えないが。
Ｏ場蘭園さんについての書き込みにはちょっと寂しい思いがしたな。

206 ：花咲か名無しさん：02/07/06 11:59

>>205
経歴バラシの一例（らん＝ﾀｼｷｨ）。
http://www.orchid.or.jp/cgi-bin/paphio/paphioboard10.pl?task=view&mnum=41

これよりﾔｳﾞｧｲものはいくらでもあるが、今では削除されて
ほとんどない模様（掲示板だから）。

207 ：花咲か名無しさん：02/07/06 12:59

>>205
ﾀｼｷｨのＨＰじゃないよ。
ﾀｼｷｨが巣食ってるＨＰだよ。

208 ：花咲か名無しさん：02/07/06 13:05

充分悪いことでしょう。
営業妨害・エチケット違反。
あれを悪いことしてるようには見えないと言うくらいなら
>>205も同じようなミスを無意識に・・・・・・・・？

209 ：花咲か名無しさん：02/07/06 14:12

悪気倶楽部でも有名なんだろうか

210 ：花咲か名無しさん：02/07/06 15:14

>>204ただの閑古鳥Dat落ちと思ふ。間違えますタ。

>>206
のは文体そのまんまだね。
「ちょっと調べてみましたが」なんて書いてるけど調べんなよって感じ。
調べるルートがあるんだろうか・。ちょとｺﾜｲかも。
返信でもドクター切り子の事なんて持ち出してるし。やはりﾔﾊﾞｲﾔｼだね。

>>207確かに巣食ってるね。

みなさんちょっと下げましょうか。

211 ：花咲か名無しさん：02/07/06 18:14

>>206
その掲示板、知ってます。
4月ごろ、○○○蘭協会の某役員が
ベトナムからパフィオを密輸したという匿名の投稿がありましたね。
結局削除されたようですが、
真相が気になります。

212 ：某：02/07/06 18:14

か○みさんも結構手をやいてるんじゃないかな。タッキーには。
うんうん。

213 ： ◆KUSO/04g ：02/07/06 18:34

>>211
多分本当です。○○県のある蘭屋さんも言ってたし、
Paph.hangianumの流通量が今春から激増しています。
今までと違って出所が不明なのでおかしいと思っていたら・・・。　

214 ：２１１：02/07/06 18:34

>「ドクター・タ○カ」さんは、「ドクター・キリコ」の仲間ではない事を他の人に知らせたかったのです。それでは失礼致します。

誰もそんなこと思わないってば・・・
「それでは失礼致します」だって。
ホントに失礼だ。

215 ：２１１：02/07/06 18:44

>>213
私、実はあの投稿が気になって、
あれをそのまま自分のパソコンに保存してあるんです。
いつか削除されるんじゃないかと思って見ていたら、
ホントに削除されましたね。
無言で削除されたことによって
より疑惑は深まりましたね。
でも、私のパソコンにしっかりと証拠が残っています。

216 ：花咲か名無しさん：02/07/06 18:50

密輸の件は信憑性高いです。
なぜと言われても答えられませんが。

217 ：花咲か名無しさん：02/07/06 19:34

流通量が激増するような量を密輸するなら
やはり有名大手の蘭園が関わってくるしかないよなぁ。

ところで>>215さん
誰がカキコしたんでしょうか。ﾀｯｷｰ？なわけないよね。

218 ：２１１＝２１５：02/07/06 19:37

たぶん今年の春ごろ、
○○○蘭協会の例会場に居合わせた人の中の誰かでしょうね。

219 ： ◆KUSO/04g ：02/07/06 20:01

Hさんのところなんか露骨にやってるし、
T博士だって絶対やってるでしょ。
S社長の温室には色々置いてあったし。
うんうん。

220 ：臼式：02/07/06 20:56

蘭の密輸って（他の動植物は知らない）
良心があるか無いかとか
規律に厳しいか緩いかとか
出来心があったかなかったかとか
罰せられたときの度胸が決まってるかとか
まあ、赤信号みんなで渡れば怖くないっていうか。
自分が見聞きした経験からはそういうもんだと思ってます。

で、生活かかってれば同情はするけど、いけないことだと思う。
やっちゃダメだよ。

221 ： ◆KUSO/04g ：02/07/06 21:35

交配種のベアルートだって言い張れば普通に輸入できそうだけどね。
うんうん。

222 ：花咲か名無しさん：02/07/06 22:00

ベアルートってなんだっけ。。なんか忘れてしまった。。

223 ： ◆KUSO/04g ：02/07/06 22:03

根を剥き出しの状態にした苗の事です。

224 ：花咲か名無しさん：02/07/06 22:10

>>222
レバノンの首都です・・・・・・。

それは「ベイルート」やっちゅうに！
（しらけた？）

225 ：１２１：02/07/06 22:58

http://up.to/muke
今日のネタ。良かったよ。ママン！
＼　逝けー！逝ってしまえ～。
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ありがとうママン！！
　
　　　／■＼ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　イッチャウーっ！
　　（　｀Д´ ）＿__｡　＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　ミ（　つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　人　ヽﾉ・院ｫ　／W'ヽ
　　（__（_＿）・　｡､､､　　,,,

226 ：花咲か名無しさん：02/07/07 07:46

>>223
なるほど、ありがとう

227 ：花咲か名無しさん：02/07/07 11:21

>>210
http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi
の0002-07をﾐﾖ。
調べるルートあるらしい。やっぱりﾔﾊﾞｲﾔｼだ。
ｿﾚﾆｼﾃﾓ　ﾜｻﾞﾜｻﾞｼｭｯｼﾝﾀﾞｲｶﾞｸﾒｲﾏﾃﾞｶｸﾅﾖﾅ!

228 ：花咲か名無しさん：02/07/07 12:02

>>219
Dr.○○かって、商売してるの？

229 ：花咲か名無しさん：02/07/07 12:50

>>228
ちゃんとした大学の先生です。商売してません。

ま、商売してなくてもﾀｯｷｰのように超ＤＱＮもいるが。

230 ：227：02/07/07 13:29

見れんので、
www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079
の5/10の0002-07をﾐﾖ。

231 ：花咲か名無しさん：02/07/07 13:36

大学から配布されてるメアドを使っちゃうと
ああいう風に身元がばれちゃうんだね（ﾜﾗ
でもいちいち解析するなんてやだねぇ。いちいち書き込みするとこはもっとヤダ・。

232 ：花咲か名無しさん：02/07/07 15:04

別にこそこそとする理由がない人なら
身元がわかるメアド使っても別に困らないよ。
卒業時の成績まではわかるか知らんけど
（このあたり調べるのがきもてぃわるいな）
学者系でペーパーの一つも書いてる人間なら、
ネットで検索すれば出身大学等、自分の情報はいくらでも出るしね。

233 ：花咲か名無しさん：02/07/07 19:01

もーりん氏がﾀｿｷｨにレスされてる

234 ：215：02/07/07 20:09

例の告発文です。
プライバシー保護のため団体名、個人名は伏せておきます。
↓
書き込み
(Date & Time) 4/11(Thu)05:05

投稿者(Sender) 蘭愛好家

URL 記入なし

コメント(Comment)
○○（その蘭協会の略称）では、密輸を認可しているのですか。
●●さんが,ベトナムにいる時に、◎◎さんに、パフィオを送っていたそうですね。その株を、○○の会場で、売っていました。
また、都内の業社までもが、買っていましたよ。
こんな人が、○○の役員とは、………
○○は、密輸　密売を、認めているのですか。

これを投稿したのは、
おそらく２月か３月の例会に出席した人の中の誰かである可能性が高いです。
東京ドーム蘭展のガイドブックには、
その蘭協会は会員数５００人を誇り、
審査水準も高く評価されているみたいなことが書かれていましたが、
裏ではけっこうやましいことをしてるんですね。

235 ：花咲か名無しさん：02/07/07 21:40

ﾀｯｷｰの事だから、投稿者のIPとかその他「いろいろと」調べてるでしょ。

それにしてもﾀｯｷｰのHPに投稿したって事は〇〇にﾀｯｷｰが属しているからとか
そういう事かな。

236 ： ◆KUSO/04g ：02/07/07 22:14

AJ○Sかな？　
それともJ○GAかな？
うんうん。

237 ：花咲か名無しさん：02/07/07 23:41

>>235
ﾀｯｷ-のHPではなく、ﾀｯｷｰが巣食っているHP。
本人は番頭のつもり↓。

www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079
の5/20、20:15の0008。

例の投稿はﾀｯｷｰのカキコかどうかは不明。ﾀｯｷｰ
ならやりかねんがね。
なお、AJ○Sには3年ほど前に1回行っているが、
その後は例会には来てないんじゃないかな。

238 ：花咲か名無しさん：02/07/07 23:53

ﾀｯｷｰの標的は主にネット上で有名な趣味家で、要は自分より
目立つのが、癪なんだな。新手の目立ちたがり屋。
シー○ー、○ェン○ルとはアミーゴなんだとか、自己顕示欲
モロ出し（去年のHIFのセールで○ェン○ル氏に「OH～、
アミーゴ！」とか話しかけてたけど、○ェン○ル氏は非常に
迷惑そうだったな）。

239 ：花咲か名無しさん：02/07/07 23:59

どこだかの掲示板のウォッチングと悪口だけを延々やるなら
どこか他でやったらどうでしょうか。

240 ：花咲か名無しさん：02/07/08 07:17

>>239
ワルケやってる人なら重要で深刻な話題になるのでは。
煽りとか冗談とか抜きにして。マジで。

241 ：もーりん♂：02/07/08 16:36

>>233
ホントだ。
もしかしてﾀｼｷｨに会ったことがあるかも？

242 ：花咲か名無しさん：02/07/08 17:41

>>236 　そのまんまじゃん　ﾜﾛﾀ

>>239 sage進行でﾏﾀｧﾘします。　

243 ：臼式：02/07/08 18:57

>>236
ああ、今きづいた。面白い（･∀･）！

244 ：花咲か名無しさん：02/07/08 20:55

>>239
ワタシの楽しみを奪わないで！ここは２ｈ。

>>236
ナイスだす。

245 ：花咲か名無しさん：02/07/08 21:06

>>239
蘭やってるの？

246 ：花咲か名無しさん：02/07/08 21:15

ﾀｼｷｨの話は置いといて･･･。
C.walkeriana S/A Tokyo No.1は本当に悪気なんだろうか？
漏れの知っている限りでは、T京Oキッドの前の持ち主はK際
さんで、その前はハワイのOキッドセンターから出た実生で
あることは判明している。しかし、その前の親がわからない。

S/A Tokyo No.1とそのセルフがロディ夏至ーの血を引いている
直接の証拠はないけど、バルブの下部の2節目が妙に細くて、
長い。こういう株姿の山株がないんで、どうも疑問。だれか
親の情報をしらないでしょうか？

247 ：花咲か名無しさん：02/07/08 21:15

>>238
よく掲示板の話題に出てくる宇園是留っていう伯剌西爾人？ね。
あっちの蘭園の経営者だっけ。

248 ：花咲か名無しさん：02/07/08 21:18

>>246
山株って山取り株の略？

249 ：246：02/07/08 21:24

>>248　　Yes。
ジャングルプラントとか山採り株のことです。

250 ：花咲か名無しさん：02/07/08 21:27

>>246
同じくロディゲシーが親っぽいペンデンﾃｨ部は
＞バルブの下部の2節目が妙に細くて、
長い

こういう特徴は無いみたいだけど。

251 ：246：02/07/08 22:13

>>250
今もう一度観察してみた。
バルブの１節目はだいたい次のリゾームが発生している。
次の2節目は潜芽の一番上の芽がついていて、山採りの悪気
はここの節はごく短いか、ない（１節少ない）。ところが、
Tokyo No.1とその実生は潜芽のついている節が、普通の
悪気より1.5～2倍の長さで、比較的細い。
それで、そのバルブの部分が折れることが多い。

それ以外には悪気の特徴で疑問はないんだが。

252 ：花咲か名無しさん：02/07/08 22:23

>>246
トーキョーNo.1持ってるんだね。うらやましい。
今持ってる株は何万ぐらいしたの？

253 ：246：02/07/08 22:45

かなり高いです。ﾝ百K円。もし悪気でなくても、いい花
には違いないです。自分が疑問に思ってるうちは、交配親
には使えないのが残念。

254 ：臼式：02/07/09 05:31

>>246
RANCATで調べてみましょうか。
今つかってない古い端末にインストールされてるから
すぐ起動できるわけではないのだけれど。
W2Kにもインストールできるのかな。
やってみます。

255 ：臼式：02/07/09 07:20

ｷﾞｮ(ﾟДﾟ）!
WILDCATのマチガイ。
何やってんだアタシャ・・・

256 ：臼式：02/07/09 07:47

W2Kにもインストールできた。
でもC.walkeriana S/A Tokyo No.1は見つかりませんでした。
ハイブリッドしかデータベースにないんだけども
WILDCATTってそうだったっけ・・・。
しかも'94頃のデータだし（汗
新しいデータって幾らくらいの値段で買えるんでしょうね～　とほほ。

257 ：花咲か名無しさん：02/07/09 17:04

C.walkeriana S/A Tokyo No.1って４倍体？

258 ：花咲か名無しさん：02/07/09 19:59

悪気は染色体が小さく、正確に倍数性を判定するのが難しい。

S/A Tokyo No.1は、プアナニ４Nと比較して、生長の感じや
葉の厚みなどの特徴で、多分２倍体ではないでしょうか？

259 ：花咲か名無しさん：02/07/09 20:17

コクシネア四倍体は普通のとどう違うの？

260 ：花咲か名無しさん：02/07/09 20:25

>>259　平均すると四倍体の方が花が小さい。葉も
薄くて小柄な株が多かったように思うが。

261 ：花咲か名無しさん：02/07/09 20:49

www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

Ｔ毎日蘭屋さんと連絡とってんのかな？

262 ：もーりん♂：02/07/09 21:03

「森」さんと間違われてしまいました。
本人に会って本名を明かすと
「もーりん♂さんの本名は○○さんです」なんてばらされるんでしょうか？
べつにばらされても困りませんが、
正体が分からない方がなんかミステリアスでいいじゃないですか？
ここは２ｃｈだからね。

263 ：臼式：02/07/09 21:31

自分、ﾀｼｷｨに会ってるな。たぶん…(´_｀)

264 ：花咲か名無しさん：02/07/09 23:05

ある蘭屋さんで、花の写真を見ながら友人と蘭談義
してたら、ﾀｼｷｰが後ろから話しかけてきた。
たぶん悪いｼﾄではないかもしれんが、知らないｼﾄの話
に割って入るようなｼﾁｭｴｰｼｮﾝではなかったのだが。

大学の先生だからといって、一般人の常識は通用しないと
考えた方がよいと思われ。

265 ：花咲か名無しさん：02/07/10 11:18

ただ単に悪気がないだけで、言動は充分に悪い。

266 ：花咲か名無しさん：02/07/10 18:04

>>264どんなふうに話し掛けられたの？（ﾜﾗ

想像・・・・　ﾀｼｷ「ﾌﾌﾌ、お二人とも、何をお話になっているのですか？」

見たこと無いからどんな人だか知りﾏｼｪん。

267 ：花咲か名無しさん：02/07/10 19:50

「汰ッ奇異」ってやっぱ他人のプライバシーにズケズケ入ってくる使徒なのね。
しかもネット上で、それを公開してしまうという・・・
あと、例のBBSではプライ橋公開のみならず、不確実な情報・詮索までも。
こりゃ問題だ罠。
彼の顔写真だれかウプしてちょ。
あと、彼はココ見たことあるのかなぁ?

268 ：264：02/07/10 20:29

>>266 確か最初は職場の共通の知り合いの話。うしろにいて
話聞いてるみたいで肝悪とおもてた。それで、蘭の写真の話
していたら、ヌ～と、「あ、その花はねえ、XXなんだよ･･･」
って感じに話かけられた。

知らないｼﾄにいきなり蘭解説されちゃったよ（Ｗ。

269 ：臼式：02/07/10 20:44

狭い業界だからお互いの手の内は知れてるとしても・・・・・・
会社の内情をネットで流すなよーーーーーーー！！＞タ
これは上司の耳に入れたほうがいいかな。
自分、正式な従業員じゃないから首つっこまないほうがいいんだろうか。
でもあれじゃあ業務妨害のようなもんだしなあ。

270 ：花咲か名無しさん：02/07/10 21:03

>>269
たぶん想像するに、「おれはこんなに蘭業界の内情に詳しい
んだＺＯ」と得意なんだろうが、情報とか出した蘭屋さんが
ﾀｼｷのネットの実情みたら卒倒するかも。

以前もＨ蘭園の園主からドーム内覧券をもらったって得意げ
だったが、これ見て「何で他の一般のお客さんにくれないのか？」
と憤慨したｼﾄもいると思うＹＯ。

271 ：花咲か名無しさん：02/07/10 21:11

洋ランの世界って案外狭い？から
皆さんとどこかで会ってるかも？

272 ：臼式：02/07/10 21:22

>>270
だろうね・・。
ﾀｼｷｨくらいの肩書きある人なら内情に詳しくても全然普通なのにね。
得意げになるほどのことじゃないのに。
ベテランの趣味家さんたちだって皆知ってるようなことだし。
それをなあ～・・・・。
日本大賞の内覧会の券だって決して安いもんじゃないのに。

273 ：花咲か名無しさん：02/07/10 21:22

271=もーりん♂です。

274 ：花咲か名無しさん：02/07/10 21:29

Ｈ＆Ｌだっけ、良いやつが内覧会でほとんど売れちゃうってのは。

275 ： ◆KUSO/04g ：02/07/10 21:51

Ｈ＆Ｌは開会式が終わって30分が勝負です。
他のお店もめぼしいものは内覧会で完売です。
T京オーキッドさんはMオーキッドさんで3000円で売ってたPaph.micranthum v.S/A×selfを買って、
Mさんの在庫がなくなった頃に10000円で売り出すという荒技をやってました。

276 ：花咲か名無しさん：02/07/10 21:58

T京オーキッドひでぇ・・７０００円の儲けですか。

277 ：花咲か名無しさん：02/07/10 21:59

あ、ちょっと思ったんだけど、業者が他の業者の品を買えるの？
ｺｿｰﾘ一般市民の感じで買うのかな。

278 ：臼式：02/07/10 22:12

　　　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　Ο　（　内覧会はスタッフとして参加してるけど
　　　　　　　　　　ο　　　（仕事あるから閉店まで持ち場から動けない。
　　　　　　　＿＿　　　　（　内覧会に行く意味ないじゃん・・・
＿＿＿／⌒　　　＼＿＿～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　/　| 　|（　　　）　　 |
　　　|　　| 　| ∨￣∨ヽ　│
＿＿|　　| 　|　＼　|　_|＿|
　　　ヽ、（＿二二⌒)__）　＼
＿＿＿_|　　|　＼二 ⌒l.　　＼
　　　　　|　　|￣￣ |　　|￣￣||
　　　　　|　　|　　　 |　　| 　　.||
　　　　　|　　|_　　　|　　|_　　.||
　　　　（＿＿）　　（＿＿）　.||

279 ： ◆KUSO/04g ：02/07/10 22:18

>>277　始まる前に業者さん同士の売買は結構あるらしいです。
>>278　どこのお店ですか？　もしかしたら会ってるかも。

280 ：花咲か名無しさん：02/07/10 22:29

>>278え～スタッフなの～。
売れ残りとかの役得はないの？

281 ：花咲か名無しさん：02/07/11 00:27

あれ、仕事さぼって買いまくりの人がいたと思ったけど

282 ：臼式：02/07/11 07:33

>>279
すれ違ったりは絶対あると思うよー！
なんか不思議だね～。

>>280
内覧会でお仕事するでしょ、お仕事終わるでしょ、他のお店も終わってるという罠。

>>281
それは～偉いさんかな？
他所のお店に買い付け行くこともあるでしょうしね。
臼式は超下っ端なのでさぼりだなんてできません～。

283 ：花咲か名無しさん：02/07/11 19:28

ﾀｼｷｨが歌ってる！！

284 ：花咲か名無しさん：02/07/11 21:13

>>284 見た見た。でもこの歌知らんよ。ぜんぜん世代
が違うんだろね。

285 ：臼式：02/07/11 21:19

マジョリー・ハウザーマンが咲いたよ。
明日晴れて明るかったら撮影。

286 ：花咲か名無しさん：02/07/11 21:20

C.violacea Icabaruのセルフ咲いた。セミアルバだったけど、
ウイルス病が入っている感じ。しこってた。
実生は普通ウイルス入らないのが普通だと思うんだけど、
こういうこともあるのかな？
他で咲いた人はいるのかな？

287 ：花咲か名無しさん：02/07/11 21:30

>>286
しこってた(ﾟДﾟ）!?
ｴｯﾁ(ﾟДﾟ）!!

288 ：花咲か名無しさん：02/07/11 22:07

山野草でも「芽がしこる」なんて言うよね。最初はｴﾂﾁな響きがするけど。

289 ： ◆KUSO/04g ：02/07/11 22:23

C.rexの山木を通販で購入。C.dowianaもほしかったんだけど売り切れだった。
咲くのが楽しみだな。
うんうん。

290 ：臼式：02/07/12 17:04

C.Marjorie Hausermann 撮りたてです。
res9.7777.net/bbs/horticulture/

291 ：花咲か名無しさん：02/07/12 21:42

>>290
真っ白だね。
今の時期に白はイイ。

292 ：花咲か名無しさん：02/07/13 01:12

>>289
C.rexの山木なんてまだあるんでさうか？

C.nobiliorは山どり禁止となったらしいが、なんでなのか
知ってる方いますか？
漏れはC.nobiliorの山どりヲタなんでｶﾅｰﾘ鬱だ。

293 ： ◆KUSO/04g ：02/07/13 02:08

10株しか入荷しなかったそうです。C.rexの山木。
ノビリも山採り禁止になっても需要がある限り入荷しつづけると思います。
うんうん。

294 ：臼式：02/07/13 15:38

夏は白花！
ってことで調子に乗ってもういっちょ。
こちらも真っ白ですよー。
Ctna. Maui Maid　撮りたてホヤホヤ。
res9.7777.net/bbs/horticulture/

295 ：花咲か名無しさん：02/07/13 19:17

>>200
walkeriana スレってこれのこと？
http://life.2ch.net/engei/kako/1011/10117/1011720366.html

296 ：花咲か名無しさん：02/07/13 20:08

>>295
ピクミンの>5、ﾜﾛﾀ。というわけでage。

297 ：花咲か名無しさん：02/07/14 18:00

>>239
亀レスですが、カトレヤ原種をやる人はﾀｼｷｰについて
よく知っておく必要があります。わたしは、ﾀｼｷｰからメール
があり、レスした

298 ：花咲か名無しさん：02/07/14 18:28

↑すみません。間違えてｳpしました。
続き
･･･ら、その内容をそのまま掲示板に晒されてしまいました（鬱。
しかも住所・氏名まで！
カトレヤ趣味家はﾀｼｷｰのこと知らないと、非常にキケンだと
思います。今や、もうこのスレではﾀｼｷｰのことを知っている人が
多いと思いますが。亀レスｽﾏｿ。

299 ：花咲か名無しさん：02/07/14 19:10

ﾀｼｷｰも前にどこかの掲示板で書いてたことなんだけど、ワルケペンデンティヴを別種表記する意見には賛成。
ところでペンデンティヴの出所や由来を知っている人誰か居る?
そういうデータがないと新たに登録はできないよね。
まあ、ペンデンティヴに限らず、他の原種にもありそうな話なんだけど。
片親がわからなければunknownでイイじゃん。
で、ﾀｼｷｰは"Pseud-walkeriana"みたいな命名を提案していたけど、
私の提案はズバリ、C.Pendentive 'Pendentive' !!
'Hakushu'とか'Suwada'みたいなMC変異個体はそのままC.Pendentive 'Hakushu'とかにするの。
で、いいまでにPendentiveを片親に使ったシブはC.Pendentive×walkerianaで新たに登録するとか、ってどうよ。

300 ：花咲か名無しさん：02/07/14 19:40

>>300
出所は某○メリカの○＆△社。でも、そこから出ている
のはわかっていても、親については公表されていないし、
認めてもいない。それで、あの個体については原種として
の疑問がありながら、表面きって交配種といえない状況に
なっている（サンダースリストでも認めているし）。

　問題は原種の交配に由来のわからないものをつ

301 ：花咲か名無しさん：02/07/14 19:44

ペンデはエンジェルウォーカーそのものじゃないのか？
あと蝉アルバのケニーも。
Ａ○Ｓの掲示板でペンデの出処を質問したことがあるけど（もちろん英語で）
>>300の業者から出たらしいことしかわからなかった。
実はある蘭協会の会報にもそのこと載ってるのを私は知っていた。
その会報ではペンデとエンジェルが同じ業者から同じ年代に出たんだとか。
だからその業者に聞けば確実かも知れない。
が、しかーし！　その業者は廃業したって聞いたｿﾞ
ﾏｼﾞｶﾖ?

302 ：花咲か名無しさん：02/07/14 19:45

>>300
問題は原種の交配に由来のよくわからない個体を親に用いて
しまうブリーダーの側にあると思われ。その意味では、
ペンデンティブを「いかがわしい個体」といいつつ、由来の
不明な親を平気で交配して流布しているﾀｼｷｰにも問題あり。

303 ：花咲か名無しさん：02/07/14 19:51

>>301　あの業者廃業しちゃったんですか？交配した人もかなりお歳
だったし、もう真相は闇の中かもしれませんね。

304 ：花咲か名無しさん：02/07/14 19:53

ﾀｼｷｰ、そんなことやってんの?
ソースきぼん
しかし、この状況下でペンデンティヴが片親のシブ(?)やペンデンのMC変異個体にワルケの名を冠して売っている業者の何と多いことか。

305 ：花咲か名無しさん：02/07/14 20:08

ケニーとその他のsemi-alba比べたらぜんぜん違うよね。
毛にーもあれはあれでイイ花だと思うよ。
（ペンデンﾃｨ部マークの所、あの部分なんて言うんだろう、おせーて。）

306 ：花咲か名無しさん：02/07/14 20:10

>>303
いんたあなしょなる園芸のカタログにそう書いてた。

307 ：花咲か名無しさん：02/07/14 20:15

>>297-298
ご愁傷様でｺﾞｻﾞｲﾏｽ

308 ：花咲か名無しさん：02/07/14 21:10

>>305 ペンデンティブマークの部分は包（ほう）とか
ローブといってますね。

通常ワルケのアルバは、var.albecence（Nomuraなど）
を除いて、非常に樹が細くて、弱いものが多い。ﾍﾟﾝﾃﾞﾝ
ﾃｨﾌﾞのように作りこむとニョキニョキ伸びる個体はまず
怪しいと考えた方がよろし。遺伝子型も純正アルバとﾍﾟﾝ
ﾃﾞﾝﾃｨﾌﾞとは色素因子欠失型と色素因子抑制型の違いがある
と考えている（あくまで推定だが・・・）。

309 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

310 ：花咲か名無しさん：02/07/15 18:06

ワルケのチポに挑戦したいんだけど、根が弱いと聞きました。
他に比べてより過湿に弱いとかそういうことですか？

311 ：花咲か名無しさん：02/07/15 18:43

　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです

312 ：花咲か名無しさん：02/07/15 20:45

>>310
ワルケのチポは特殊な個体でなければ、アルバなどよりもずっと育て
やすい。過湿に弱いのは冬の最低温度が低い時期で、高温期はむしろ
水を好むと思われ。
でも、サバンナのランだから夕方潅水して、午前中には乾くのが理想
的。少なくとも、コンポストが濡れているうちは潅水は止したほうが
吉。

313 ：花咲か名無しさん：02/07/15 21:06

>>312なるほど、ありがとうございました。

314 ：花咲か名無しさん：02/07/15 23:47

またﾀｼｷｰ、宇園是留の返信mailを公開してるYO。
ttp://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

内容は無難だけど、信書は公開すんな。ゴルァ。

315 ：花咲か名無しさん：02/07/16 06:32

電子メールの公開って確か軽犯罪にひっかかったっけ。

316 ：花咲か名無しさん：02/07/16 22:54

彼の掲示板じゃないのに、彼の書き込みが６0㌫だね
管理人ｶﾞﾝｶﾞﾚ

317 ： ◆KUSO/04g ：02/07/18 00:52

C.labiataのシーツが折れちゃったぞ。
秋にもう1回出てくるかな？

318 ：花咲か名無しさん：02/07/18 17:48

ｸｿﾀｿはシーツっていうのね。

うちのロディゲシーのシーツをはさみで切って中を覗いてみたら
何も入っていませんでした。ｳﾂ

319 ：花咲か名無しさん：02/07/18 19:12

いま一番いけてるカトレアはなんですか？

320 ： ◆KUSO/04g ：02/07/18 20:32

交配種だったらBlc.Goldenzelle ‘Lemon Chiffon' AM/AOS
原種だったらC.warscewiczii
かな。うんうん。

321 ：花咲か名無しさん：02/07/18 22:21

マキシマって大きい？

あとワーセウィッチはどう？
自分としては、開花株で片手で樂に持てるぐらいが丁度イイサイズ
だと思ってます。うちの栽培スペースからするとね。

322 ：花咲か名無しさん：02/07/19 00:40

マキシマは作りこむとでかくならない？ワーセビッチはやや大きい
のが多いと思う。

ローレンセアナの花が気に入って、作り始めたが、結構気難しい。
生育がやたら遅い。
レックスとかも、枯れはしないがやたら生育が遅い。なんかコツが
あるんでしょうか？

323 ： ◆KUSO/04g ：02/07/19 00:51

C.warscewicziiは大柄なタイプと小柄なタイプがあります。
c.rex最近買いました。室内の窓際においてます。
うんうん。

324 ：花咲か名無しさん：02/07/19 17:46

ローレンセアナって生育遅いのかぁ。
根も細くてすぐに止まっちゃうらしいね。

325 ：花咲か名無しさん：02/07/19 23:32

もうすぐ、ビオラセア咲きそう。今年４個体目。今年は結構
湿度が高いので、調子がいいような感じがします。

326 ： ◆KUSO/04g ：02/07/20 01:46

>>325
秋～冬はどうやって管理してますか？
ビオラセアほしいなって思うけど、ためらい気味です。

327 ：花咲か名無しさん：02/07/20 06:09

>>325
秋の管理は他のカトレヤと同じですが、冬は16度以下にならないよう
にしているのと、ビオラセアの下に加湿器をおいてマス。水も16℃以下
の水はやらないようにしてます。寒がりなので温度には気を使った方が吉。

328 ：もーりん♂：02/07/20 14:13

C.warscewiczii 'Frau Melanie Bayrodt' FCC/RHS
という古くから伝わる銘個体をご存知でしょうか？
私は平成元年にこれをメリクロン苗で購入し、
平成９年にようやく開花したのですが、
交配種みたいな花が咲きました。
どうも片親がLc.Persepolis　’Splendor'のように思えるのですが、
同じメリクロン苗を買われた方、どんな花が咲きました？
写真を投稿しましたのでご覧下さい。
ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi

329 ：花咲か名無しさん：02/07/20 22:09

>>328
片親がLc.Persepolis　’Splendor'かどうかはわからないですが、
少なくともC.warscewiczii'Frau Melanie Bayrodt' FCC/RHSでは
ないようですね。クレームはつけたの？

330 ：花咲か名無しさん：02/07/21 11:35

>>304 のソース↓
亀レスｽﾏｿ。
http://www.orchid.or.jp/cgi-bin/cattleya/cattleyaboard10.pl?task=view&mnum=59

これで見る限り、ﾀｼｷｰがわからない親を用いているのは明らか。

331 ：もーりん♂：02/07/21 15:58

>>328-329
C.warscewiczii 'Frau Melanie Bayrodt' FCC/RHS
の本物の写真を検索したところ、次のサイトにありました。
FMBと略されて紹介されているものがそれです。
ttp://www1.ocn.ne.jp/~orchid/catt_htms/c_warscewiczii.htm
本物にはリップの周辺に白フクリンが入りますが
私のものにはそれがありません。花の形も違います。
木の形と開花時期はC.warscewicziiなのですが・・・・。
クレームをつけようと思ったのですが、
購入してから年月がたっていたのでやめました。
株も処分してしまいました。合掌・・・・・ｺﾞﾒｿﾈ

>>330
「亀レス」とありますが、
もしや私と会ったことがありませんか？
私の本名が分かってもここで明かさないで下さいﾈ。

332 ：花咲か名無しさん：02/07/21 16:41

>>331
本物のFMBはFCCというのが納得いく、非常にいい花ですが、残念でしたね。

もーりん♂さんにはお会いしたことがないと思いますが、もし知っていても
ﾀｼｷｨだけには教えませんよ。というより、ﾀｼｷｨがここを知ったらと思うと、
ｶﾅｰﾘ、（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだが。
知ったら、タダじゃ済まないかも。怖っ!!

333 ：花咲か名無しさん：02/07/21 16:54

ﾓｰﾘｿｻﾝ可哀相。
9年も待ったのに残念だったね。
処分までしなくてもイイとは思ったけど、落胆ぶりが伺えます。
ﾄﾞﾝﾏｲです。

こういうのって他の方も経験ありますよね。

334 ：花咲か名無しさん：02/07/21 21:55

　漏れはワルケのFeiticeiraで、同じ経験あり。知人の話で1000ｋの
支出でノビリのパーフェクションを買ったシトがいるが、やはり偽者。
どこのラン屋かは言えないが、「うちも騙されたから･･･」とか言われ
て、逃げられそうになったらしい。
　高い買い物には注意だYO。

335 ：もーりん♂：02/07/21 22:26

実は買った株が個体違いだった
または品種違いだったという話はまだあります。
後ほど紹介しますね。

336 ： ◆KUSO/04g ：02/07/21 23:02

ちょっと前ではPaph.sanderianumのﾆｾﾓﾉが出まわりましたね。
かなり前ではPaph.rothschildianum v.album×self。某大手蘭園でも販売してました。
今、ﾆｾﾓﾉっぽいのはPaph.praestans v.album×selfかな？
結構出まわってるみたいでぼくも買ったけど、ﾆｾﾓﾉだと思います。
うんうん。

337 ：花咲か名無しさん：02/07/22 08:11

>>334
１０００ｋって何の単位？
￥10万くらい？

338 ：臼式：02/07/22 16:30

うちのワーセウィッチを見てやってください
res9.7777.net/bbs/horticulture/

ところで、ワーセウィッチのつづりは
warscewicziiとwarszewicziiとあるようですが
どっちが正解なんでしょうね。

339 ：もーりん♂：02/07/22 17:56

>>334
そういう話はよくあるんですね。
業者も花を確かめてないで売るからこういうことが起こるんでしょう。
>>336
サンデリアナムの偽物ってあの大量に出回っていたシブリング苗ですね。
買わなくて良かった。
ロスのアルバムも一時期出回って話題になりましたが、
その後開花したという話を聞いたことがなく不思議に思っていました。
偽物だったんですか？
結局普通個体と同じ花が咲いたとかですか？
>>338
私はwarscewicziiが唯一のつづりだと思っていました。
wars'z'ewicziiのつづりについては見た記憶がありません。
あるいは見ていても気付かなかっただけかも知れません。

340 ：334：02/07/22 21:21

>>337
一桁ずれてマス。100万です。売ったのは某有名らん屋、それに委託販売
したのが、某関西セミプロ。この場合、わざとパーフェクションに極似の
個体を使用しており、最初から詐欺目的は明らか。
皆さんも気をつけましょ。

341 ：花咲か名無しさん：02/07/22 23:13

>>338　切手？

342 ：臼式：02/07/23 05:42

>>339
白石先生の『原種洋蘭大図鑑』にはwarscewicziiとあるんですよね。
検索しても「ｃ」のほうが圧倒的にヒット数高いですし。
切手の誤植なのかな。

>>341
見てのとおりです。

343 ：花咲か名無しさん：02/07/23 07:41

>>342
マジャールポスタって書いてあるから、ハンガリーの切手とか？？
しかしワーセウィッチとどんな関係が・・。
ベネズエラとかあっちの方の切手？

344 ：臼式：02/07/23 08:54

>>343
マジャールの文字にお気づきなのに
何故ベネズエラが出てくるのかわからないですけども、
あれはハンガリーの切手です。
消印はブダペスト。

345 ：３４３：02/07/23 20:59

>>344
ホントにワーセウィッチとハンガリーの共通点が見つからなかったので、
まさかと思っただけです。

ﾏｼﾞでハンガリーにワーセウィッチ。ナンデダロ～

346 ：臼式：02/07/23 21:21

>>345
ベネズエラは国花がカトレア繋がりって意味だったんだね。
でもホントにハンガリーにワーセウィッチ・・ナンデダロ～？

347 ：花咲か名無しさん：02/07/24 08:09

>>301
ちょと興味深い
ttp://homepage2.nifty.com/ichirokamimura/photo/walkeranaalbapendentive.JPG

348 ：花咲か名無しさん：02/07/24 17:25

>>347
ものすごく興味深い。

349 ：花咲か名無しさん：02/07/24 18:21

やはり親の故郷に戻ると素を出すってことかな。

350 ：花咲か名無しさん：02/07/24 21:27

「お里が知れる」っていう言葉もありますね。

351 ：カトレア初心者：02/07/25 12:28

もうカトレアはお外にいる時期ですが、シャコウネットは曇りや雨の日は掛けたままで
良いのでしょうか？掛けっぱなしにしていますが、曇りの日が多くて日光不足の
様な気がするのですが…初心者の飼育者ですが、どの本を見ても出てません、
教えてチャンで申し訳ありませんが、皆様はどうなさってますか？

また、先日夏咲カトレア買ってしまいました。今キレイに裂いてますが、
バーグ＆軽石でプラ鉢に植えられています。茎が8本ありますし、至急株分け
＆植え替えしなければならないと想いますが、花が終わった8月にしてしまって
良い物なのでしょうか？夏咲は初めてなので悩んでいます。ここはサッポロです。
本には5月植え替え、とあるんですがこのまま1年近く放置しておいて良い物か…
もうしわけありませんが、教えてくださると幸いです。

352 ：花咲か名無しさん：02/07/25 12:32

>>351めんどくさくないなら、晴れたら掛け、曇ったら外し・・
を繰り返しても問題無いと思うけど。
晴れ間に葉が焼けても知らないよぉ。

植え替えは北海道なら涼しくてだいじょぶでしょ。
コンポスト全とっかえは止めたがいいけど。

353 ：花咲か名無しさん：02/07/25 18:53

>>351
うちの温室では掛けっぱなし。カトレヤなら、そんなに光飽和点が高く
ないし、葉やけしてしまったら損だから、掛けっぱなしでいいのでは。

その代わり、真夏の光でぎりぎり葉やけしない遮光率、資材、資材の掛け方
を工夫している。資材はアルミを練りこんだ、光を反射する資材で、温室の
外に30cm離してかけている。遮光率はもともと30％のものを少しずつはさみ
で切って、葉やけしない程度に調整した。ラビアタ系なら、ここまでする
必要ないが、ノビリオールはｶﾅｰﾘ工夫しないと育たないので。

夏咲きカトレヤの件は植え替えしない方が吉かと。その理由は、もうすぐ
生育が止まるから、今ある根を大切にした方が消耗が少ないのではないで
しょうか。やはり、根が伸びる直前の時期がいいと思いますよ。

354 ：花咲か名無しさん：02/07/25 18:57

真夏咲き「ミディー」でお勧めの品種教えてくださいませ。

355 ：花咲か名無しさん：02/07/26 08:00

>>354　ｼｰﾌﾞﾘｰｽﾞｆ

356 ：カトレア初心者：02/07/26 12:21

>352さん、３５３さん、参考になるご指導ありがとうございました、来年の花は
諦めて、このまま5月まで置く事にします。色々と裏業があるものなんですねえ、
これを機会に、更なる精進をしていきたいと思います。

357 ：花咲か名無しさん：02/07/26 18:27

最近なぜか、６バック？ぐらい後ろのバルブから芽が出て来た。
突然バックから芽が吹いてきたらうれしいよね。

358 ：花咲か名無しさん：02/07/26 22:01

>>357
きっと、大事に育てたんで、バックの根が生きてたんだろうね。
リードバルブが生長しているとき、エネルギーが余っていると、
２リードになることはよくあるが、バックから芽が吹くのは根が
温存されないとなかなか無いように思われ。

359 ：357：02/07/26 22:09

>>358
実は、ﾀｼｷの（巣食ってる）HPの肥料やりについての記述通りにしたんです。（ﾜﾗ
作落ちして普通の半分しかないバルブから2本リードが出て、
さらに不思議なことに>>357のようになっちゃんですよ。
効果があったように見えたのは、これ1株だけだったんだけど。

ちょっとだけﾀｼｷｻﾏｻﾏかも（ｗ

360 ：花咲か名無しさん：02/07/26 23:38

>>359
例の肥料の種類を変えるってやつね。植物も同じ肥料を与えると食傷
気味になるんだって（藁。ジョークなら笑えるけど、本気ならﾀｼｷは
基地外ｹﾃｰｲ（リービッヒの３原則も知らんのかな？）。

357さんはラッキーだったが、知人で同じことやって、株が枯死してる。
くれぐれも肥料のやり過ぎにはご注意下され。

361 ：花咲か名無しさん：02/07/27 20:24

もうすぐ、HIFのサマーセールだが、今年は買えそうもない。
今年はブラジルのオルキランドも来るみたいだが、残念。

362 ：mo：02/07/27 23:34

HIFですか？
私も時々行きます。
３６１さんとはすでにお会いしてるかも？

363 ：もーりん♂：02/07/27 23:50

>>360
私はそのしょうゆ・・・じゃなかった、ソースを読んでいないのですが、
どんな内容だったんでしょうか？

364 ：花咲か名無しさん：02/07/28 00:19

↓
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1417/ranma-npk.html

365 ：花咲か名無しさん：02/07/28 01:42

>>364
「私は、宗教の教祖ではありませんが、「信じる者は救われる！
アーメン！」でも、私の栽培法を真似をして、あなたの大切な株が
枯れても、私は責任をとらない事を宣言しておきます。この方法は、
まだ今年になって始めた方法で、今後の成長がどうなるか、私自身
にも判らないのです。」

学者なら、よくわかんないこと書くなよ、ｺﾞﾙｧって感じか!!

366 ：357：02/07/28 07:15

今までは普通にボトルに書かれている倍率の2倍をやってたけど、
今年は>>364でやったわけです。（油粕は今までもやってたけど）
肥料を多く与えたはずなのに作上がりしたものはありませんでした。
作落ちがやはりちょっとありました。その他は去年と同レベル。
今は根が心配です。植え替えの時ほとんどやられてたりして・。

>>360枯死をしたものがなくてよかったです。
普通に考えれば危ないですよね。急に肥料を2倍与えたりしたら。

肥料耐性？みたいなのがついて、来年、標準倍率の2倍の濃度でやっても
効果なかったらどうしよう。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

367 ：花咲か名無しさん：02/07/28 12:00

>>366　
植物に吸収されなかった過剰の肥料はコンポストと鉢に蓄積する。
蓄積した肥料成分は鉢内の浸透圧を上昇させるので、逆に根の組織から
水分を収奪することになる。それが過ぎれば当然根は氏んでしまうし、
作落ちもするだろう。　

ナメクジに塩をかけると縮むのと同じ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるテスト。

368 ：もーりん♂：02/07/28 15:41

>>364のリンク先読みました。内容は大筋において想像どおりでした。
要するに同じ肥料をやっていると栄養が偏るから
肥料の種類を変えた方が良いということですね。
T氏は、肥料を２倍与えることを言っているのではなく、
「２種類」の肥料を与えることを言っているのだと思います。
私はすでに違う形で実行していました。
置き肥は成長期にはバイオゴールド、花芽形成期にはバットグァノ、
液肥はハイポネックス、レバートルフボカシの有機液肥、
自家製油粕＆骨粉の腐汁を使っていました。
T氏と違うところは、液肥は週ごとに毎回変えていたところです。
あのドゥイアナはその結果です（この時はまだ腐汁を使っていなかった）。
ttp://isweb34.infoseek.co.jp/art/hal54321/cgi-bin/joyful/img/139.jpg
なお、私はカトレアはなるべく葉焼け寸前まで日に当てていたので、
この写真の株も少し葉焼け気味なのがお分かりでしょうか?
また、梅雨の後半ごろからは戸外に出して自然の雨風にさらしていました。
こういう育て方はランの性質が分かっているから出来るのであって、
ほかの方、特に初心者の方にはあまりお勧めできませんね。
ただし、現在は事情があってランを全部業者に預けているので、
手元では栽培していません。

369 ：花咲か名無しさん：02/07/28 18:41

>>368
2倍というか「標準倍率」ね。

370 ：花咲か名無しさん：02/07/29 17:33

ギガス：ワーセウィッチ

スキンネリー：　？　　　　　　？のところはなぁんだぁ。

371 ：花咲か名無しさん：02/07/30 09:21

倍倍ありがとう　さようなら　愛しいカトレアよ
あんたちょっといいバルブだったよ　その分高いバルブだね

372 ：花咲か名無しさん：02/07/30 22:41

漏れは逝けませんが、HIFのセールには皆さん逝ってあげて
下さいませ。なかなか野性味のあるワルケの濃いチポが飾ってありますた。

ところで、C.trianae Rolf Altenburg×selfが飛ぶように売れてたけど、
そんなにいい花なんですかね？どうもこの種は育てるの苦手なもんで、
漏れは二の足なんですが。

373 ：花咲か名無しさん：02/07/30 23:08

>>372
飛ぶように売れてたその苗はいくらでしたか？

374 ：もーりん♂：02/07/31 04:30

>>369
そういえば、ハイピネックスを標準倍率でカトレアにやると
ちょっと濃いですね。
よく本には「初心者は水や肥料のやりすぎで失敗する」と書いてありますが、
私はその逆で失敗しましたね。
小学生（！）のとき、「水や肥料は控えめにする」と書いてあったのを真に受けて、
サボテンを育てる感覚で思いっきり控えめにして育てた結果、
脱水症状を起しましたね。

375 ：花咲か名無しさん：02/07/31 21:10

>>373
セルフでなくｔ

376 ：花咲か名無しさん：02/07/31 21:12

>>373
間違って、入力してしもた。これ、セルフではなくて、メリクロンだった。
15000円でしたよ。もう、残りすくなかｔ

377 ： ◆KUSO/04g ：02/07/31 21:58

メリクロンてﾆｾﾓﾉのブランド品みたいな気がするよ。
うんうん。

378 ：花咲か名無しさん：02/08/01 03:16

ラビアタ系原種の銘品って、交配品種とほとんど変わらないと思うのはワシだけかいな。

379 ：花咲か名無しさん：02/08/01 13:18

>>377
でもオリジナルは高いYO

380 ：臼式：02/08/01 15:05

北軽井沢のパフィオ専門のお店ってなんていう名前でしたっけ

381 ：臼式：02/08/01 15:06

ここカトレアスレだった。
ごめんなさいー。

382 ：花咲か名無しさん：02/08/01 17:18

ウスラ馬鹿

383 ：臼式：02/08/01 17:34

ﾆﾔﾆﾔ（･∀･）

384 ：花咲か名無しさん：02/08/01 23:44

>>380　北軽ガーデンでしょ？

385 ：臼式：02/08/02 06:17

>>384
北軽ガーデンでしたか。ありがとうございます！

386 ：花咲か名無しさん：02/08/02 16:17

一度でいいから関東の方の大きな蘭園行ってみたい。

387 ：花咲か名無しさん：02/08/02 19:27

今日、HIFの夏のセールへ逝ってきましたがな。
で、例の悪毛アルベッセンスMem.Dr.Akikoのセルフは何処?と訊いたら、
背の高いおじさんが「お買い得ですよ」なんて言ってた。
あとで店員に訊くとその男がﾀｼｷｨだって。
ﾀｼｷｨに初遭遇。
あっしは、とりあえずMem.Dr.Akikoのセルフは2株買いました。

388 ：花咲か名無しさん：02/08/02 21:03

>>387
株の大きさはどのくらいだった？

389 ：花咲か名無しさん：02/08/03 01:22

>>387
ﾀｼｷｨが番頭をしているHPに、「交配した苗を買ってくれた
友人」としてカキコされるでしょう。

390 ：花咲か名無しさん：02/08/03 06:45

神奈川のﾀｼｷィです。
早速ですが、昨日、HIFのセールでお会いした>>387さんに関する情報を調べてみました。
大阪大学の理学部の生物学科を優秀な成績で御卒業され、
東京大学の大学院の理学研究科の博士課程も優秀な成績で出られた理学博士ですね。
http://www.orchid.or.jp/cgi-bin/paphio/paphioboard10.pl?task=view&mnum=41

（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

391 ：花咲か名無しさん：02/08/03 11:05

>背の高いおじさんが「お買い得ですよ」なんて言ってた。
８頭身のﾀｼｷｨはｷﾓｲ

392 ：花咲か名無しさん：02/08/03 19:04

>>391
普通、他家受精を主体にしている植物を２回も連続でセルフすると、弱くなって、
ほとんど育たなくなってしまふ。カトレヤでも（C.nobilior×sibling）×self
で、採れた実生はほとんど矮小か奇形だった。
ﾀｼｷｨのこの実生って、（C.walkeriana×self）×selfで、まともなワルケなら、
ほとんど生長しない場合になると思うんだが、どうよ？

393 ：花咲か名無しさん：02/08/03 19:09

さぁ。

394 ：387：02/08/03 19:51

>388
まだCPでもいいぐらいの大きさ。
葉の長さ1cmから4cmといったところ。

>389
まあ、漏れがどこの誰だかは判らんでしょう。
見た目的には特徴があるが。

>392
そういうものなのかい?
動物でいうところの「近親交配」みたいなもん?

395 ：花咲か名無しさん：02/08/03 22:06

シブリングはｴﾛｲ・・

396 ：花咲か名無しさん：02/08/03 23:03

>>394
>392そういうものなのかい?
動物でいうところの「近親交配」みたいなもん?

そうです。うちでは交配記録も残しているが、やはり近親交配
は育ちにくい傾向がある。親によってもちがうけど。

397 ：325：02/08/04 15:59

>>325
>もうすぐ、ビオラセア咲きそう。今年４個体目。今年は結構
湿度が高いので、調子がいいような感じがします。

で、やっと、今日咲きました。ブラジルの交配で、香りはぜんぜん無いん
ですけど、色はほどほど濃くて、いい感じの花ですた。
C.ビオラセアは何とも妖艶で凄く好きなんですけど、なかなか咲かない
し、気難しいのが玉に瑕です。Muse（ミューズ）なんかもう10年以上うち
にいますが、まだ咲きません。

398 ：花咲か名無しさん：02/08/05 07:36

>>397
Museっていう個体？　受賞個体か何かでしょうか

399 ：花咲か名無しさん：02/08/05 14:38

Museはビオラセアの超有名個体
たしかFCC/AOSダターYO
他にも良個体はいくつかあるけど
Museを超えるようなのは無いかも…
（ファビアノってビオラセアだっけ？）

個人的にはs/a個体が欲しいが
イカバルのセルフはs/aにならないらしい

400 ：花咲か名無しさん：02/08/05 16:08

>>399
s/aってなんですか？

401 ：花咲か名無しさん：02/08/05 16:54

s/a=セミアルバ

402 ：花咲か名無しさん：02/08/05 18:09

>>399
>個人的にはs/a個体が欲しいが
イカバルのセルフはs/aにならないらしい

そんなこたーないYO。うちで咲いたのはs/aだった。
正確には、ローブが赤いから、s/a subvar.ｵﾙﾗｯﾀかも
しれないが、セパルとぺタルには全く着色なしですた。

403 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:02

いわゆる原種に挑戦しようと思います。
C.schilleriana 'coerulea'というのをカタログで見てたのですが、
みなさんの体験談をお聞かせください。
また、比較的育てやすい原種にはどんなものがありますか？

404 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:04

>>403
シレリアナのセルレアが載ってたのはどこのカタログ？
請求したいな。

405 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:08

オランダのorchideeen Wubben社です。
ヨーロッパ在住なので日本からは送ってもらえません。

406 ：405：02/08/06 18:12

>>404
www.orchidwubben.nl でした。
アメリカのorchidweb.comにもありました。
ただここはアメリカ外の場合500ドル以上の注文から受け付けるそうです。

407 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:16

>>404ヨーロッパいいなぁ。
クール系も育てまくりでしょ？

408 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:17

>>404
冬が長いみたいだから
C.dowiana　とか、C.violacea?とか高温性は難しいよね。

409 ：名無し募集中。。。：02/08/06 18:21

（●´ー｀）＜なっちはB.ヂグビアナが好きだべ

410 ：名無し募集中。。。：02/08/06 18:23

（●´ー｀）＜でもカトレアじゃないべ

411 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:23

>>410
近縁種だからおーけー

412 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:24

>>410
近縁種のことをお勉強しておいで。

413 ：名無し募集中。。。：02/08/06 18:26

（●´ー｀）＜でも原種だとかなり性質が違うとおもうべ

414 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:27

>>413
おまえうざいからヨソ行きな。

415 ：花咲か名無しさん：02/08/06 18:34

>>413
ちょっと違うのがワルケとノビリオールじゃないかな。
ビオラセアもどけておこう。
その他は性質似てない？

416 ：405：02/08/06 18:57

とりあえず有名どころをいろいろやってみます。
ありがとうございました。

417 ：花咲か名無しさん：02/08/06 22:22

>>403 私は5年くらい前にS洋ラン園さんで購入しますた。ブラジルのラン屋
さんから購入したセルレアのシブクロスでしたが、綺麗なセルレア咲きますた。
シレリアナのセルレアは独特で、この色はなかなか無いです。

２年前に静岡のHオーキッドさんが、セールでセルレアの実生を持って来られた
のを見ましたが、その時店主さんによれば、「シレリアナ・セルレアの実生は
シブ、セルフとも割と確率よくセルレアが咲くYO」と逝ってますた。

シレリアナ・セルレアの育てやすさですが、機嫌が悪い環境だと一気に弱る性質
があるように思います。今年、日陰の強いところに冬の間置いたら、かなり弱っ
てしまいますた。今は持ち直してます。

418 ：花咲か名無しさん：02/08/07 12:13

>>417
日当たり大好きって事かな。

あと、静岡のHオーキッドさんって、ブルーメンインセルさん？ｗ

419 ：名無し募集中。。。：02/08/07 12:53

（●´ー｀）＜日本大賞を獲ったあそこだとおもうべ

420 ： ◆KUSO/04g ：02/08/07 15:10

ブルーメンインセルさんは、ちょっとお値段が高い気がするな。
うんうん。

421 ：403、405：02/08/07 18:38

>>417
詳しいお話ありがとうございました。
独特な色のきれいな花、ぜひ咲かせたいです。
夏咲きらしいですが、私は温室なしですが、セントラルヒーティングがあるため、
はやく新芽がでて、普通の夏咲きはよく咲きます。
日当たりですが、冬はガラス越しくらいでだいじょうぶでしょうか？

422 ：花咲か名無しさん：02/08/07 19:29

>>421　うちのはいつもガラス越し。
温室持ちの方は冬でも50パーセントの人もいるけど。

423 ：花咲か名無しさん：02/08/07 20:23

417です。
>>416
日当たりは特に必要な気がしますた。2枚葉の似たカトレヤは悪ランディー、
グッタータなどありますが、どれもバルブが1枚葉カトレヤより細いせいか、
調子が悪くなると一本道で弱るのが、特徴かと。

Hオーキッドはそのブルーメン･･･で正解ですた。

>>420　値段は５Kです。漏れは安いと思いますた。
バルブの色は間違いなくセルレアの木ですたよ。

>>421　うちでは（3月頃に伸びた）バルブに5から6月頃花がきますね。
冬は水は控えながらも、しっかり充実させないといい花が来ないように
思われマスので、なるべく長い時間陽が当たるのが良いのではないで
しょうか？ガラス越しで、レースのカーテン１枚くらいの光で大丈夫か
と思います。ｼﾚﾘｱﾅｾﾙﾚｱの花はホントにいいですよ!!

424 ：花咲か名無しさん：02/08/07 23:00

シレリアナのセルレアの画像どこにもないなぁ。
C.schilleriana coerulea で検索したんだけど。

425 ：花咲か名無しさん：02/08/08 01:19

>>424
www.orchidspecies.com にあります。

426 ：花咲か名無しさん：02/08/08 01:26

http://www.orchidspecies.com/orphtdir/catleyaschilleriana.jpg

427 ：花咲か名無しさん：02/08/08 08:21

小さい画像だけどなんとなく分った。

428 ：花咲か名無しさん：02/08/08 16:57

交配ってむずかしいですか？

429 ：花咲か名無しさん：02/08/08 17:44

>>428
カトレアの交配そのものは簡単です。
ただしタネを蒔くのが難しいです。
趣味家の場合は業者に委託するのが普通です。
♥

430 ：４２９補足& ◆qwgmm7Nk ：02/08/08 17:51

ランのタネは無菌状態にしたフラスコの中で蒔きます。
こんなこと、普通の家庭では出来ないから
業者に頼む人が多いんです。

431 ：臼式：02/08/08 19:18

経験が浅いうちの成功率はもちろん低くなりますが
「普通の家庭では出来ない」というのは、ちと極言なのでは・・・。

培地の主な組成
無機塩　大量要素：窒素、リン酸、カリウム、硫黄、カルシウム、マグネシウム
　　　　微量要素：鉄、マンガンなど
炭水化物・・・シュークロース、ソルビトールなど
植物ホルモン・・・オーキシン、サイトカイニンなど
ビタミン類・・・ B1(チアミン)、ナイアシンなど

これらの組成分を調整してある試薬がキットとなって市販されています。
簡単に培地を作成することができます。

↓参考に。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/3688/bio-tech/bio00.htm

432 ：花咲か名無しさん：02/08/08 20:23

臼式さん、いつもありがとうございます。
なんでも勉強ですね。参考にしてみます。

433 ：花咲か名無しさん：02/08/08 21:30

C.nobilior(alba "Bela Vista"xcoerulia"Suzuki")というのを、
ブラジルのカタログで見たのですが、どうでしょう。
これも、ほとんど交配種という感じですか?

434 ：花咲か名無しさん：02/08/08 21:35

Rchb.fてなに？

435 ：花咲か名無しさん：02/08/08 22:03

>>433
ブラジルの交配はだいたい大丈夫なのが多いけど、coerulea Suzuki
は交配種（C.メスクイーテ）だったかもしれない。別の交配の結果
から見てのことなんだけど。

>>434　Reichenbach fの略。種分類するときに最後につける。ライチェン
バッハは分類した人の名前だったと思う。

436 ：花咲か名無しさん：02/08/08 22:15

>>435
もしかして、Lindley?とかも？

437 ：花咲か名無しさん：02/08/08 22:49

>>435
やはりそうでしたか。買うのやめます。
ありがとうございました。

438 ：花咲か名無しさん：02/08/09 13:11

こちらも参考に
http://isweb33.infoseek.co.jp/computer/inoti15/img20020805.jpg

439 ：名無し募集中。。。：02/08/09 16:25

（●´ー｀）＜変な画像貼るのはよくないべ

440 ：花咲か名無しさん：02/08/09 17:28

見なくてよかた。。。

441 ：花咲か名無しさん：02/08/09 17:33

>>436
そうです。

442 ：花咲か名無しさん：02/08/09 19:46

真夏ですが、肥料は与えてますか？

443 ：花咲か名無しさん：02/08/09 20:08

>>441
C.warnerii(Var.perola x var.alba)というのはどうでしょう？

444 ：臼式：02/08/09 20:10

>>432
なんでも勉強ですね～。
あと、なんでも経験でしょうかね。
日々精進ですな。

445 ：花咲か名無しさん：02/08/09 22:28

>>443　ワーネリーあたりなら、信頼できるラン園の交配なら大丈夫じゃない？
でも、なるべくなら親の写真なども見た方がいいと思うね。
カトレヤ原種の間違い交配はｶﾅｰﾘ頻繁にあるから。

446 ：花咲か名無しさん：02/08/10 22:24

ワルケの交配で、セルレア×セルレアはティポになるって聞いたんだけど、
本当？

447 ： ◆KUSO/04g ：02/08/10 22:35

なる交配もあるし、ならない交配もあるぞ。
うんうん。

448 ：花咲か名無しさん：02/08/11 14:53

交配種でも原種でもセルレアどうしの交配は
ピンクやラベンダーになることが結構あるよ。

449 ：花咲か名無しさん：02/08/11 21:29

セルレア×ティポ、または、　セミアルバ×セルレア
は、どうなるの？

あと、セルレアのセミアルバ？ってあります？

450 ：花咲か名無しさん：02/08/11 21:49

>>449 セルレア×ティポの結果はほとんどティポで、ごくまれにセルレア。
但し、親（ティポ）の先祖の系統にセルレアがあるときがほとんど。
　セミアルバ×セルレアの交配結果はほとんどティポ。

セルレアのセミアルバに近いものはあると思われる。ワルケでは確認されて
いない。いずれもｶﾅｰﾘまれな個体と思われ（話には聞くが、写真を見たこと
はない）。

451 ：花咲か名無しさん：02/08/12 17:02

ティぽってなんでしょう？

452 ：花咲か名無しさん：02/08/12 17:08

>>451
tipoとはその種（しゅ）の中の標準個体のことを指します。

453 ：花咲か名無しさん：02/08/12 18:33

では標準ではない個体は、名前のついた有名なものということでしょうか？

454 ：花咲か名無しさん：02/08/12 18:34

tipo=タイプのラテン語？

455 ：花咲か名無しさん：02/08/12 18:36

ブラジルに行って山採りしたいのですが、
どうでしょう？HPなどでも見ますが。

456 ：花咲か名無しさん：02/08/12 20:46

山採りは相当山奥に行かなければならないし、私有地に勝手に
入れば生命の危険すらある。良く現地のことを知っているガイド
がいなければムリでしょう。

457 ：花咲か名無しさん：02/08/12 22:43

山採りは現地でも禁止でしょ。
ノビリオールの事だったかな。

458 ：花咲か名無しさん：02/08/13 02:12

>>455
サイテスのことも勉強しなきゃダメよ。

>>457
最近、ノビリがそうなったらしいね。

459 ：花咲か名無しさん：02/08/13 02:30

そうですよね。やめます。

460 ：花咲か名無しさん：02/08/14 00:18

ﾀｼｷがまた、ワルケのペンデンティブについて語ってるよ。
↓
ttp://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

DNA鑑定はまあいいとして、「契約違反で、裁判沙汰に
なっても不思議ではないと思います。」という一文、全く
意味不明。

461 ：花咲か名無しさん：02/08/14 07:58

ﾀｼｷｨ自身が裁判沙汰になっても不思議ではないと思われ。

462 ：花咲か名無しさん：02/08/14 08:31

この手の契約違反は立証できない。

463 ：花咲か名無しさん：02/08/14 09:52

カトレアから高芽が出た、とかも書いてあるね。
本当かな。

464 ：スレ違い：02/08/14 17:19

しかし、この人、上のほうにでてきたけど、
ヘンな人ですね。ほんとに大学教授なんですか？
ブラジルでは盲腸のあとすぐシャワーを浴びさせるから、
医学が進歩してるとか。ヨーロッパじゃ絶対させません。
さらに感染しやすい日本の高湿度について知らないわけでもないのに。
認識が低すぎる。信じられません。

465 ：花咲か名無しさん：02/08/14 17:27

ここにも来てると思われ。

466 ：花咲か名無しさん：02/08/14 17:51

>>464
盲腸の話は宇園是留さんの話を引用しただけでしょ。

467 ：花咲か名無しさん：02/08/14 18:58

>>466
国語苦手でしょ

468 ：花咲か名無しさん：02/08/14 19:22

>>467　国語苦手でしょ

＞Cesar Wenzel 氏は、
「日本の科学水準は北米や南米に比べて低いよな～」と言っていました。

469 ：花咲か名無しさん：02/08/14 19:29

>>468
やっぱり国語が苦手そうだね

470 ：花咲か名無しさん：02/08/14 19:31

ﾀｼｷｨがCesar Wenzel 氏の話を引用した意図を
行間から読む国語力を身につけましょう。
この機会に是非。

471 ：花咲か名無しさん：02/08/14 19:57

つまりどういうこと？

472 ：花咲か名無しさん：02/08/14 20:20

ブラジル人のいうことはいはいと聞くのは日本人だけ。

473 ：花咲か名無しさん：02/08/14 21:04

ここもお笑い板になってしまったか・・・鬱

474 ：花咲か名無しさん：02/08/14 21:21

てゆーか、荒れたのはﾀｼｷが妙な文書いたから

475 ：花咲か名無しさん：02/08/14 23:34

>>460　「DNA鑑定をする契約でありながら、別のことをやっているので
契約違反で訴えられる」という意味かもしれないが、余計なお世話かも。
ﾀｼｷｨ変なシトだね。

476 ：花咲か名無しさん：02/08/15 02:45

ﾀｼｷｨ名前は知ってるけど顔知らない
ﾀｼｷｨで(；´Д`)ﾅﾊｧﾅﾊｧしたいYOヾ(≧∇≦)〃

477 ： ◆bAK5NoM6 ：02/08/15 02:58

いいな～

478 ：花咲か名無しさん：02/08/15 03:32

>>477
なにが？

479 ：花咲か名無しさん：02/08/15 08:47

>460 ﾀｼｷｨはDNAで結論出たとかいってるけど、その内容はちゃんと
フォローしてるのか？DNAなんか、恐ろしく大きい情報量で、ワルケ
（あるいはエンジェルウオーカー）に特異的で、きちんと識別できる
配列をみているのか？この文面からは宇園是留ﾏﾝｾｰであるとしか
わからないNA。
　DNAによる識別は「個体Aと個体Bが同一でない」という証明はできる
し、確実だが、個体群や集団を扱うと、確からしいということしか
言えないハズ。こういうことをﾀｼｷｨは知らないんじゃないかな？

480 ：花咲か名無しさん：02/08/15 12:00

ﾀｼｷって悪毛倶楽部と関係あるの？

481 ：花咲か名無しさん：02/08/15 14:48

>480
本人ははいりたいが、数々の悪さで嫌われてるからねぇ。特に
パフィオの有名趣味家のｼﾄの経歴晒し事件ではこの業界に衝撃を
与えたし･･･。

482 ：花咲か名無しさん：02/08/15 17:49

じゃ、今ﾀｼｷは個人でやってるのか。
俺と一緒。。

483 ：花咲か名無しさん：02/08/16 03:12

ＣＩＴＥＳーⅠ（トリアネイ等）取得して海外から個人輸入した人いますか？
もしいたら手続きの方法教えてください。

484 ：花咲か名無しさん：02/08/16 14:35

普通の蘭友会とワルケクラブて違うの？

485 ：花咲か名無しさん：02/08/16 23:27

>>484 蘭友会は蘭全部を対象にしたアマチュアの愛好会ですよね。
ワルケクラブというのは、関西の趣味家が中心になって、不定期に
会合を開いてますね。会員は集めていないようです。
ワルケリアナ協会はワルケクラブとは違いますね。会員は現会員等
の推薦があって入会できます。会の運営は愛好会と同じですね。
詳しくはHPなどに紹介されてますよ。

486 ：花咲か名無しさん：02/08/16 23:42

こっちのワルケクラブは東京でやってるんですか？
ttp://www.orchid.or.jp/orchid/people/walke/index.html

487 ：花咲か名無しさん：02/08/17 01:55

>>486 このHPはワルケクラブとはカンケーないように思われ。
個人のHPだと書いてｱﾀｰﾖ。
ワルケ協会は↓
ttp://www.orchid.or.jp/orchid/society/acw/index.html

488 ：花咲か名無しさん：02/08/18 16:56

>>483
サイテスⅠのものを輸入したことはありますが、
手続き方法を説明するとかなり長くなります。
アドレス教えていただけたら資料１０数枚コピーして送ります。

489 ：花咲か名無しさん：02/08/18 18:53

>>488
あ、アドレスって自宅のアドレス（住所）のことじゃなくて
メールのアドレスのことネ。

490 ：花咲か名無しさん：02/08/19 08:29

Citesってあちらの業者が出すものだと思ってましたが。
よく、その料金もとられますよね。
わにとかとかげのバックを海外で買ったときも店がつけてくれましたが？

491 ：花咲か名無しさん：02/08/19 11:13

>>490
それは全然違う。

492 ：花咲か名無しさん：02/08/19 18:44

伯剌西爾に買い付け行きたいな～

493 ：花咲か名無しさん：02/08/19 19:15

CITESは向こうの業者に全てまかせてOKじゃない？
少し余計に多めにとっても２～３万で済む
カトレア輸入は経験ないけど、マレーシアからバルボは経験あり
ポルトガル語かスペイン語できて、業者とうまくコネできれば
そんなに問題ないと思われ　　　　　　↑　そのための東京ドーム

494 ：花咲か名無しさん：02/08/19 19:50

＞493
ブラジルの業者から取り寄せましたが、
向こうがちゃんとやってくれました。
業者のサイトにいくらかかるかとかはちゃんと書いてある。
ただとるのに1ヶ月くらいかかるけど。
英語で大丈夫だった。

495 ：花咲か名無しさん：02/08/19 22:07

>>493-494
「輸出申請」は向こうがやるんですが、
「サイテスⅠ」の場合ははこっちも「輸入」申請が必要です。
順番としては、
輸出者が輸出申請をする→輸出承認を得る
↓
その「輸出承認」のコピーを送ってもらって輸入者が輸入申請をする
↓
双方の手続きが完了した上で株を発送する
↓
株が税関に到着したら通知が来るので
「輸入承認」の書類を税関に送る
↓
株が自宅に届く

と、なります。

496 ：花咲か名無しさん：02/08/20 15:26

よくわかりました。
ありがとうございます。

497 ：花咲か名無しさん：02/08/21 17:01

植え込み材料ですが、コルクを試してみようと思います。
いままではバークやヤシがらでした。
コルクやってる方お話聞かせてください。

498 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

499 ：花咲か名無しさん：02/08/21 21:15

コルク付けではなくてコルク植えだよね
禿しくイイヾ(≧∇≦)〃

500 ：花咲か名無しさん：02/08/21 22:07

>>499
小さい苗のときにコルクに植え付けるんでしょうか？

501 ：花咲か名無しさん：02/08/21 22:26

>>499　うちもコルクチップ植えはやってみた。かなり生育は
イイと思ったが、プロの人には「コルクのアクが出て、あまり
良くない」と言われた。今でもノビリオールの一部でコルク
チップを使っているが、悪くないと思うんだけどな？
アクっていったい何よ？

502 ：499：02/08/21 22:53

アクが出やすいのはバーク
それもメーカーによると思うので一概には言えない
コルクの場合、アクより塩ではないかと…
コルク付けは長い年月水に晒されるんだから仕方ない
コルクで植えるんでしょ？　古いバックなんか捨てちまえ…と

とりあえず>>500は無視してよいですか？

503 ：花咲か名無しさん：02/08/22 02:02

コルク付けやコルクチップ植えって、置き肥がしにくいよね。

504 ：花咲か名無しさん：02/08/22 06:39

499はウザいんでどっか行ってください

505 ：花咲か名無しさん：02/08/22 06:45

>>503
どこかのHPにコルク付けで化学肥料を多用すると株に悪いというようなことを
読んだのですが、肥料で気をつけることはありますか？

506 ：花咲か名無しさん：02/08/22 07:54

多用すると悪いんだから多用しなければいいんでしょ。

肥料もちが悪いから低濃度を回数多くとか。

507 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:03

なるほど。1500倍とか。

508 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:04

へご板もおなじでしょうか？

509 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:05

>>503
そうだよね。置き肥はどうしてる？

510 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:27

無理矢理油粕を載せてる。
よく落ちるけど。
ストッキングにマグアンプ系の入れて吊るすっていうのもあるね。

511 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:31

おちそうだなあ。ストッキングはいいかも。

512 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:32

バルブに挟んだりする時もあるんだけど、まずいかなぁ。

513 ：花咲か名無しさん：02/08/22 20:50

くぼみをつくるとか。

514 ：花咲か名無しさん：02/08/22 22:53

無理して肥料なんかやらなくてもいいじゃん。
たまに液肥でもやれば吉。水は多めにやらないとダメだろうけど。

515 ：花咲か名無しさん：02/08/22 23:07

514はバカだけど。

516 ：花咲か名無しさん：02/08/22 23:41

＞たまに液肥でもやれば吉。水は多めにやらないとダメだろうけど。

パフィオ専門の方みたいですね。

517 ：花咲か名無しさん：02/08/23 01:39

>>516
514だけど、固形肥料は肥料の溶出がわからないから、無理して固形肥料
を与える必要はないということです(わかるという奴は教えてほしいな）。
液肥なら、根のコンディションや天候に応じて、適切な濃度を選択できる。
「たまに液肥でも･･･」というのは、そんなに毎日やらなくてもいいだろう
ということで、一番必要な時期は２～３日に1回、今くらいだと1週間に１回
くらいは液肥は与えてます。日照不足や夜温が高くて呼吸消耗の多い時期
には、窒素代謝が衰えているので、（強迫観念に駆られて）肥料を
やるというのはマイナスでしかないというのが漏れの考えです。

パフィオ専門の方みたいといわれるとそうかもしれませんね。原種
かトレヤ中心なんで、高価な株を枯らさないよう、あまりリスキーな
作り方はしてません。

518 ：花咲か名無しさん：02/08/23 02:20

>>517 シツモナ!
トリアネとかもコルク付けして平気ですか？
すぐｲﾊﾟｰｲになるけど…

519 ：もーりん♂：02/08/23 03:59

>>518
サングレ・デ・トロなら小型の個体なので可能です。
実際私はやっていました。
でもスペースの関係上、人に譲ってしまいましたけどね。

520 ：もーりん♂：02/08/23 04:00

C. warscewiczii 'Helen de Ospina' x self の写真投稿しました。
本当は'Helen de Ospina'の「オリジナル株」として買ったのに、
ご覧の通りまったくのティポの花です。
買う時に「正真正銘のオリジナル株ですか？」と聞いたら
その業者ははっきりと「正真正銘です。」と確かに答えました。
しかし後で聞いたらセルフであることが判明。
もちろん株は送り返して代金は返してもらいました。
しかもあまりにも対応が遅かったので
痺れを切らして内容証明まで出してしまいました。
もうその業者を利用することはないでしょう。

521 ：花咲か名無しさん：02/08/23 04:34

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　　　　　_____
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　＞　　　　　　./ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}　　　　　　　　　＜その業者を晒してしまえ＞　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　| 　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨ ____　　　　　/　 ______　ノ
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. r（" 　`ｰ"　、　　ﾉ
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!　　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　-､　　ﾞ　　ノ
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿　　 __　　　　　　.　　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　`ー''"ｰ'"
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ　　-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´

522 ：花咲か名無しさん：02/08/23 08:01

うん、禿同。
イニシャルでもいいYO.
もしくは〇〇でも。

523 ：もーりん♂：02/08/23 12:54

>>520にURL入れるのを忘れていました。
写真のURL ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/img-box/img20020822134739.jpg
掲示板のURL　ttp://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi

>>522
トゥリーサウス王木土でわかりますか？

524 ：花咲か名無しさん：02/08/23 17:46

もーりんさんへ
購入から開花まで時間的にどれくらいたっていたのですか？
花つきを買うことは少ないので私も心配です。
内容証明を出したのは正解だったと思います。
こういった詐欺防止には「泣き寝入りをしない」以外にないのでは？

525 ：517：02/08/23 18:18

>>518 トリアネイも根があまり丈夫でないものがあるから、
こういう場合は、コルク付けもしている。ただし、あまり大きい
バルブになるなら、バルブの自重で折れないように注意する。
コルク付けは花を観賞するためよりは、増殖優先の時に向く
と思う。

526 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

527 ：花咲か名無しさん：02/08/23 19:42

>>523
トゥリー、ってツリー？

528 ：花咲か名無しさん：02/08/23 20:06

>>520　ﾊﾊﾊ、すぐにわかりましたよ!!!というより、
ｶﾅｰﾘ以前からあそこはそういうことが頻繁にあるから予想できた。
園主は悪気ないんだけど、見立てが大甘。その上、信頼できない
ようなシロートから安く買って、安く売ってるから、なおさら、
こういうことが起こる。私の周囲にもいますよ、5万のフィッチXXX
とかって言われて騙されたシト。

あそこでオリジナル買うなら、相当の眼力がないと無理です。

529 ：花咲か名無しさん：02/08/23 20:09

その蘭園ってHPある？

530 ：花咲か名無しさん：02/08/23 21:22

>>529　　
　ないデス。

531 ：花咲か名無しさん：02/08/24 18:48

今欲しいもの。

元気なSoph.rosea
濃いティポのC.maxima
だれか格安で譲ってくれ～～（ｗ

以上！

532 ：花咲か名無しさん：02/08/24 20:57

黒いティムポか？

533 ：花咲か名無しさん：02/08/24 21:26

濃いティポはいいよね～。ルブラって独特な感じだ。
でもお高いものが多いよね。格安は難しいかも？

534 ：531：02/08/24 21:44

濃いティポのC.maxima って、BSで買おうと思うなら
予算はいくら位必要でしょうか。
特別な入賞個体とかじゃなくていいです。

535 ：花咲か名無しさん：02/08/24 23:46

>>534　ワカヤマさんの今年夏のカタログには
`wakayama´濃色チポタイプでリップ筋が細かく綺麗な品種です。強健
でよく咲いてくれる。３B　25000円とありますた。

536 ：531：02/08/25 06:50

>>535ありがとございます。
３B25000かぁ・・そんな値段は一株に出したことありません（ｗ
やっぱ「濃い」が付いてるから>>533氏の言うとおり格安は難しいのかな。

貧乏人は素直に薄いティポでも育てろってこった、という事になると結構寂しいな・

537 ：もーりん♂：02/08/25 17:22

>>524
私があの株を買ったのが'98年の2月で、翌年'99年6月ごろ咲きました。
しかしティポの花が咲いたため業者に手紙で問い合わせました。
そして1～2週間たっても返事がなかったのでこちらから電話しました。
業者の返事は「セルレアは色が不安定なので
来年もティポが咲いたら連絡して下さい」とのこと。
そしてまたその1年後の'00年6月に2回目の開花があったんですが（例の写真）
やはりまったくのティポでした。
そこでまた業者に電話したのですが、電話料金を滞納しているのか(?)
「お客様の都合で使用できません」のアナウンス。
仕方がないので手紙を送ったのにやはり音沙汰なし。
やむを得ず内容証明という手段に出てしまいました。
すると効果てき面！　すぐに返事が返ってきました。それも「速達」で。
「骨折して入院しているため対応が遅れた」とあったんですが、
なんか仮病っぽいんですよねぇ。。。
もしホントだったとしても従業員が対応できるはず。
ご主人は最初から騙すつもりはまったくなかったんでしょうが、
クレームには敏速に対応しないと信用失いますよ。マジで。
>>528
5万のフィッチXXXを買った知人はその後どうされました？

538 ：花咲か名無しさん：02/08/26 19:33

ワルケのvar.アルバと、ワルケのvar.アルバ‘ペンディンティブ’
の違いはなんでしょうか？
　

539 ：花咲か名無しさん：02/08/26 21:28

>>537 結局あきらめたみたい。まあ、値段が中途半端だから、
　仕方ないと思ったのかも。

>>538　違いがいろいろありすぎて困るが、第一にバルブの形が
違う。成熟したワルケはバルブの下半分が太い。ペンデンティブ
は逆で、バルブの上部が太い。
　よほど上手な人でなければ、ワルケのアルバで、バルブ長が15cm
以上になることはめったにない。ニョキニョキ伸びているアルバは
ほとんどニセモノと思った方がいい。強健なアルべセンスの
カメヤマ（ノムラ）でも普通はバルブ長12cmくらい。

540 ：花咲か名無しさん：02/08/26 21:38

なるほど。ペンデンティブのアルバはnobiliorのアルバと同じと言うのは
本当ですか？

541 ：花咲か名無しさん：02/08/26 22:09

>>540 ぺンデンティブのアルバはnobiliorのアルバとは別物。

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：花咲か名無しさん：02/08/26 22:54

ワルケの新芽が鉢にくっついてしまいました。
状況ですが、バルブが膨らむはずの所（まだ葉が展開中）
が鉢に接していて、膨らめないんじゃないかなと思います。
鉢の接している部分を割ろうにも新芽を折りそうで怖いです。

あと、鉢に張り付いた根は植え替えるとき、みなさんは割り切ってちぎりますか？

544 ：花咲か名無しさん：02/08/27 03:20

PerfectCharm、DiamondBright、Alpenflora、Equilab、
うちはどんなにがんばっても
どれもバルブ７～８cmくらい
Iwashita はかなり怪しい…元気すぎるｗ
WhitePrincess は株は気難しいけど、もしかしたらペンかなぁ…

545 ：花咲か名無しさん：02/08/27 23:59

>>543 底の穴からくぎ抜きとかレンチを差込み、新芽側からゆっくり
慎重に抜けば、きれいに取れることが多いです。

546 ：花咲か名無しさん：02/08/28 22:14

温室なしで入賞した例ってある？

547 ：花咲か名無しさん：02/08/28 22:33

狭苦しい日本の栽培環境を象徴してるというか、ワルケねたが続いてんなー。
あんなベロンチョしてる花のどこがいいのか？？

548 ：花咲か名無しさん：02/08/28 23:46

ワルケねえ。不細工な花だよねえ。

549 ：花咲か名無しさん：02/08/29 03:33

>>547
ワルケは香りはいいですよ。地味だけど、形や色のバリエーション
が大きいので、コレクターの対象になる。まあ、バチ弁嫌いの人には
どうしようもないかもね。

豪華さからいえば、トリアネイとかが圧勝だと思うけどね。

550 ：名無し募集中。。。：02/08/29 05:12

（●´ー｀）＜エンシクリア　マリエ

551 ：花咲か名無しさん：02/08/29 11:59

ブラジルで見たワルケはバルブも大きかった。
日本では小さいほうがいいのかな。
日本人はﾁﾏﾁﾏしたのが好きだから。
女も昔は「トランジスタ」などといって
小柄なのが好まれた。

552 ：花咲か名無しさん：02/08/29 18:02

ヤシ柄チップは毎年植え変えたほうがいいといわれた。
どうですか？

553 ：花咲か名無しさん：02/08/29 21:31

>>552
そんなに生育が落ちないけど、変えた方がいいのかもね。

へゴチップは例外的に生育が落ちにくいが、コルク付けやへゴ板付け
は４年過ぎると急激に生育が落ちる気がする。
ヤシ柄も同じような現象が起こるのかもしれない。

554 ：花咲か名無しさん：02/08/29 23:52

>>547
何が好きなの？【・∀・】

555 ：花咲か名無しさん：02/08/30 03:37

>>553
へご板からはがすのたいへんそうですが。
無理してはがしちゃってだいじょうぶですか？

556 ：花咲か名無しさん：02/08/30 21:23

>>555
553ですが、へゴ板はあまりおすすめできません。へゴが経験上良く育つのは
剣葉系オンシジウムですが、カトレヤではコルク付けよりも生育が良くない
と思います。あえて使用するならば、はがす時期は、2月下旬頃のカトレヤの
生育の始まる直前がいいみたいです。

557 ：花咲か名無しさん：02/08/31 06:48

すれ違いで悪いんだけど、剣葉系オンシって難しいらしいと聞いたんだけど
どういう風に難しいの？

558 ：花咲か名無しさん：02/08/31 12:42

>>557
性質がデリケートで、ちょっと具合が悪くなると、バルブがほとんど
ないのですぐに枯死する。根が細いので、水は欲しがるが、逆にすぐに
根が乾かないと腐る。常に弱い風の当たるところで育てるのが良いよう
な気がする。

559 ：花咲か名無しさん：02/08/31 15:08

うわ・・
すっごい難しいですね。

560 ：花咲か名無しさん：02/09/01 00:39

今、何か咲いてますか？
うちは何にも咲いてません。

561 ：花咲か名無しさん：02/09/01 04:50

＞＞560
家は今開花中なのはラビアータ位かな
毎年8月下旬から開花が見られるのに
今年は7月から咲いています。
異常気象？

最近、みなさん原種の実生苗てどんどん高くなっていきませんか？
有名固体の親をつかうと￥？0000とか
業者儲け過ぎ！

562 ：花咲か名無しさん：02/09/01 06:35

>>561
いまどき儲かってる蘭屋なんてないよ。

563 ：98：02/09/01 08:33

蘭屋にならなくてよかった。

564 ：花咲か名無しさん：02/09/01 09:44

須和田農園、HIF、白石洋蘭園は結構儲かってそうな感じするけど。

565 ：花咲か名無しさん：02/09/01 10:01

>>564
気のせいだよ

566 ：花咲か名無しさん：02/09/01 10:18

須和田農園はランで稼いでるっていうより、
ｴﾁﾞﾘｰさんの公演とかテレビ出演で（以下自粛

567 ：花咲か名無しさん：02/09/01 12:13

>>566
安直だね

568 ：花咲か名無しさん：02/09/01 18:37

>561->565
蘭屋さんの経営って、今はきついんじゃないかな？ある蘭屋さんに
聞いた話じゃ、蘭展の売り上げの多くは安価な農家の委託品とかで、
苗の売れ行きは今いちらしい。趣味家の需要も新たに温室を作って
栽培スペースが埋まるまでで、満室になるとそうそう買わなくなる。
バブル以降消費をリードしていたカトレヤ原種もそろそろブームに
陰りが見えるので、有名個体の苗を高く売って、何とか凌ぎたいと
いうところではないでしょうか？

569 ：花咲か名無しさん：02/09/01 19:27

じゃ、この先どうなるんだろうね・・
＞有名個体の苗を高く売って
なんて事したら、余計に趣味層が狭くなるというかで
あんまり良い状態じゃないね。

570 ：花咲か名無しさん：02/09/01 19:44

場所をとらないコンパクトなミニカトや温室無しで管理が楽なのとか。

571 ：花咲か名無しさん：02/09/01 21:18

でかいやつが欲しい・・
でも置き場無し。
ベランダを増設しようかな・・

572 ：花咲か名無しさん：02/09/02 21:01

↓ラベル紛失で名前さえ判らないのに「原種」だと。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14991843
これは、C.オーランティアカではないな。
L.ミレリか、L.シンナバリナ、それらの交配種のようにも見えるが。
何だと思う?

573 ：花咲か名無しさん：02/09/02 21:06

>>569
　これから先、経済状態がよくなるとも思えないので、本当に良いものと
廉価なランの２通りになるのかと思う。カトレヤも山採りオリジナルの
良いものは価値が変わらず、どんなに有名個体由来の実生でも実生は安く
なるのかな･･･（再生産が利くから）。
　一方廉価でも、花の美しい、安価な花付きのランは売れるようになるか
もね。
　高い実生買っても、ほとんどﾊｽﾞﾚでしょっ!!実生育てるなら、いい親
買って、自分で交配するのがよろしいかと。

574 ：花咲か名無しさん：02/09/03 04:22

>>572
Lc. Rojo かな？
いづれにしてもC.オーランティアカ
L.ミレリか、L.シンナバリナ系統の交配種だと思う。
それにしてもラベルがないくせに何が「原種」だ！

575 ：花咲か名無しさん：02/09/03 05:54

せめて「原種風」

576 ：花咲か名無しさん：02/09/04 01:52

>>572
確かにスゲェな。ラベルなしで原種というのも凄いし、
写真みて明らかに原種でないのも凄い･･･。

577 ：花咲か名無しさん：02/09/04 18:53

よく、C.trianei 'nobuko' など人の名前がつていますが、
どうやってつけるんですか？

578 ：花咲か名無しさん：02/09/04 19:09

個体名は勝手に付けてOKです。

579 ：花咲か名無しさん：02/09/04 20:07

ttp://www.ne.jp/asahi/j/kts/05_ranten.html
ここの方々は惜しげもなく良個体に自分の名前つけてるね。

580 ：花咲か名無しさん：02/09/04 20:16

客「この個体(･∀･)ｲｲ!!ね」

店「そうでしょ？　ぺタルが見事にオーバーラップする個体でね、
　　　おまけに濃色なんだ。’シゲコ’っていう個体でね（以下省略」

客「シ・ゲ・コ?　（ﾟдﾟ)ポｶｰﾝ」

漏れ的には悪毛とか野比李のポルトガル語の個体名が萌え

581 ：花咲か名無しさん：02/09/05 09:07

ポルトガル語の個体名、(･∀･)ｲｲ!!

582 ：花咲か名無しさん：02/09/05 19:29

http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079
あふぉ？

583 ：花咲か名無しさん：02/09/05 20:09

>>582
「背の高さでもヨーロッパの人より私の方が高いので、外人コンプレックスなど全く
無しで同じ人間同士適当に話します。ですから割と情報が聞けます。」
　背が高いのを自慢したいのかな？変なヤシ。

584 ：花咲か名無しさん：02/09/05 20:29

外人コンプレックスって背が低いとあるわけ？
さすが年寄りだな。

585 ：花咲か名無しさん：02/09/05 21:26

ﾀｼｷの発言にﾜﾛﾀ

586 ：泣いちゃったピエロ：02/09/05 21:48

皆さんはじめまして！
今日ふっとベランダ温室の外側を見たら、秋咲きのカトレアのBlcラッキーストライクゴールドリング
が大きな蕾を2つ付けてくれているのにビックリしました。まだ残暑が厳しいのに・・・
この秋の第1号って事でとても嬉しかったのですが、残念ながら蕾が逆方向になってしまってた為
頑張って直してやろうと試みそして鉢を傾けてやって俺なりに大切に（楽しみに）見守ってやろうと・・・
昨日から遊びに来てた友達が、親切にもうちのベランダに設置してあった犬のシートの交換をしてくれていて・・・
今友達はゲームに疲れたせいかグーグーイビキをかいて眠っちゃっています。。。
もうお分かりでしょうか・・・？？俺の悲しみが・・・
今はその今にも咲きそうだった蕾をパソコンの横に飾って、
そのつやつやとした表面をただただ眺めています。涙(>_<ヘ)
超グスン・・・ってな感じですけど・・・いいんですよ、友達は悪くないのだから・・・

587 ：花咲か名無しさん：02/09/05 22:31

>>586
ドンマイ。

588 ：花咲か名無しさん：02/09/06 21:12

>>586
ご愁傷様。

589 ：花咲か名無しさん：02/09/07 20:58

ポーツオブパラダイスに蕾が出てきました。
初夏だけかと思ったけどﾋﾞｸｰﾘ

590 ：花咲か名無しさん：02/09/07 23:20

>>589
緑花の銘花ですね。交配種もこういう原種にない色と特徴が
あるから、もっと見直されてもいいと思うね。

591 ：花咲か名無しさん：02/09/07 23:27

>>590
トリカラーの交配種はイイよね～
結構好き。

592 ：花咲か名無しさん：02/09/09 20:03

>>591
トリカラーは三色花のことでは？

593 ：花咲か名無しさん：02/09/09 20:21

>>592
そうでもないよ

594 ：花咲か名無しさん：02/09/09 21:08

>>592
うん、三色花交配種はイイよね、って事。

595 ：花咲か名無しさん：02/09/10 06:02

C.intermediaを買いました。
寒さに強いと聞きましたが、10度くらいまで平気だそうですね。
なんか心配。でも外のほうが日当たりもいいし...
どんなもんでしょう？

596 ：花咲か名無しさん：02/09/10 07:41

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

597 ：花咲か名無しさん：02/09/10 17:51

>>595
C.intermediaは私が生まれて初めて咲かせたカトレア。
３千円のビニール温室にヒヨコ電球という超お粗末な設備で
何とか冬を越して咲きました。

598 ：花咲か名無しさん：02/09/10 17:56

これって本当なの？かなり嘘っぽいんだけど・・・
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt

599 ：花咲か名無しさん：02/09/10 20:36

なんか妙なリンクばかり貼られてるな・・・
よって、さげ。

600 ：花咲か名無しさん：02/09/10 20:58

>>598
Ignore that.

601 ：花咲か名無しさん：02/09/11 01:38

ﾀｼｷに対して、勇気ある発言ﾊｹｰﾝ。↓
http://ime.nu/www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

漏れもTokio No.1はワルケリアナとするのには疑問。
実生のルートが辿れないので、仕方ない。

602 ：花咲か名無しさん：02/09/11 19:21

これほど、原種のシブリングが横行する中で、純粋であるかどうかなんて、それほど重要なことなのか?
山モノとて何代が前に「自然交雑」している可能性もあるではないか。

603 ：花咲か名無しさん：02/09/11 23:13

>>602
純系でないものを純系で売る輩は大いに問題。ニセモノの良形花を純系
として高く売るのは詐欺行為。趣味家が純系を気にするかどうかは個人の
勝手。しかしその手の交雑モノが次の交配で拡散してしまうので、サンダ
ースリストが無意味になる。
山モノが自然交雑している場合はもちろんあるが、ワザとニセモノでラン
のべディグリーをかき回したら、その辺の雑草と同じじゃないの？

604 ：花咲か名無しさん：02/09/12 01:38

やっと今年初のワルケの花芽がきますた。
まだ蕾はみえてないけど、いつ咲くのかな？

605 ：花咲か名無しさん：02/09/12 03:32

純系の原種にこだわるのも理解できますが、
どこの蘭屋とは言いませんが
高価なオリジナルの株を輸入して花も確認せずブローカー的な商売
をやってる蘭屋の神経がわからん
たいがいこの手の蘭屋に「写真みせて」と言っても断られます。
このご時世いつまで高飛車な商売をしている蘭屋はそのうち・・・・

606 ：花咲か名無しさん：02/09/12 18:52

↑具体的に書けヤ。白石とか？

しかし、ここはワルケヲタが多すぎるな・・

607 ：花咲か名無しさん：02/09/12 19:22

>>605
以前書きましたけど私はトゥリーサウスで痛い目に遭っております。
でも返品できたのがせめてもの救い。
違う花が咲いた話第三弾、投稿しました。
今度はC. luddemaniana concolorです。（も）
http://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/imgboard.cgi

608 ：602：02/09/12 19:31

>>603
言っている意味は、とても理解できる。

話は変わるが、B.nodosa を他種と交配すると、次世代に点花が出るのは何故だろう?
Bl.リチャードミューラーとか、Bc.マイカイとか、キゥイーとか。

609 ：花咲か名無しさん：02/09/12 23:03

>>606
いいじゃん、悪毛ｦﾀでも【・∀・】
あなたは何ｦﾀでそか？

610 ：花咲か名無しさん：02/09/12 23:29

こうやって、人はダメになっていくのか。

611 ：花咲か名無しさん：02/09/13 04:05

>>608
B.nodosaの点の出る形質が遺伝力が強くて優勢だから？
点は親によって、出やすいもの出にくいものがあるようです。
エジリさんの本で、トロピカルポインターはきれいな点
を出すのに苦労したようなことが書いてあったような気が
します。

612 ：花咲か名無しさん：02/09/13 05:59

B.nodosa 自体は点のかけらも無いのにね♪
トロピカルポインターのスポットは C.アクランデー譲りかな?
B.nodosa って育てたこと無いんだけど、難しい?

613 ：花咲か名無しさん：02/09/13 21:34

B.nodosaは枯れもしないが咲きもしないで、もう７年くらい
温室にいる。なんなんだろね～。どうやったら咲くの？

614 ：花咲か名無しさん：02/09/14 14:16

○和田蘭園からのカタログがきた。
C.maxima coerulea Hectorのメリクロンが３マンで出てる。
チト高い？

615 ：花咲か名無しさん：02/09/14 16:10

ブームが去った後に
「何でこんなものに大金はたいたんだろう」
なんて後悔するかも

616 ：花咲か名無しさん：02/09/14 17:11

>>615
それ辛いな～
正直あんまり考えたくない（ﾜﾗ

617 ：花咲か名無しさん：02/09/14 17:59

>>615
そんなことで後悔するやつは真のラノタとは言えない

618 ：花咲か名無しさん：02/09/14 18:20

>>614
その写真が静岡ｒ

619 ：花咲か名無しさん：02/09/14 18:28

>>614
失礼、カキコしちゃった。
その写真は静岡国際蘭展で入賞した時の花だけど、
株も大きいが、花も凄かった。輪数、大きさとも超ド級。
あんな花はワイド昼さんだから咲かせられたようなもの。
自分ではあんな花は咲かせられないな。
（やっぱり３マンは高いわ）。

620 ：花咲か名無しさん：02/09/14 20:06

>>619コレかな。
私にも無理ぽ。
ttp://www1-1.kcn.ne.jp/~widehill/0034cmaxcoehec.jpg

621 ：花咲か名無しさん：02/09/14 20:22

↑これ、本当に巻島か???

622 ：花咲か名無しさん：02/09/14 21:01

うん、普通に巻島に見えるけど。

623 ：花咲か名無しさん：02/09/15 00:32

>>620
それ、それ。
巻島であることを疑わしく思うくらいに凄かった。
もちろんホンモノの巻島。

624 ：花咲か名無しさん：02/09/15 19:01

急に涼しくなってきた。もう、温室の開け閉めしなきゃなんない
のかな。
暖房も点検しないと･･･。

625 ：d：02/09/15 19:07

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

626 ：花咲か名無しさん：02/09/16 12:39

カトレアはまだ入室するような寒さじゃないけど、
ファレノの小苗あたり、もう入室させようかな。
あ～めんど～

627 ：花咲か名無しさん：02/09/16 20:38

今年の夏は温室めいっぱい株ｇ

628 ：花咲か名無しさん：02/09/16 20:47

>>627
今年の夏は温室に株を置きすぎて、生長が悪い。
処分するにも未開花じゃ、手放すに手放せない。

皆さん、多くなりすぎたカトレヤをどうしてるんでしょうか？

629 ：女子中高生とHな出会い：02/09/16 20:53

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630 ：花咲か名無しさん：02/09/16 21:23

>>628
ヤフオクで安く売るとか、
交換会とか・・

631 ：花咲か名無しさん：02/09/17 00:13

庭に植えとくとか

632 ：花咲か名無しさん：02/09/17 20:28

最近買ったワルケをコルクにつけようと思うのですが、
この時期大丈夫でしょうか？
ちなみに冬は室内で最低18度です。

633 ：花咲か名無しさん：02/09/17 22:19

根が動いてる時に付けた方が無難でっしゃろー

634 ：花咲か名無しさん：02/09/17 23:00

>>632
今なら大丈夫だが、633の言うように2月下旬まで待つのがベスト。
特にバルブがシワシワで株の体力がないなら、なおさら待つべし。
もし、植え込み材料に不安がある場合や根が裸状態ならコルク付け
も吉。
コルクにつけたら、絶対に10日は根に水をかけないこと。夜間は
できれば加湿器などで過湿して、株の消耗を避けると良いです。

635 ：632：02/09/18 17:29

ありがとうございました。2月末にやろうと思います。
10日水をかけないというのはがまんのしどころですね。
つい心配になってしまいます。

636 ：632：02/09/18 17:30

あと、ワルケで、バルブや葉の色からどういう色の花が咲くか
わかるものでしょうか？

637 ：花咲か名無しさん：02/09/18 19:46

>>636
それ難しいんだよね～
世の中にはﾀﾞﾚｶみたいに、分かるって言ってる人も居るみたいだけど。

638 ：花咲か名無しさん：02/09/18 20:55

>>636
セルレアはほぼ100％分かりますが、チポのバルブ色を持つセルレア
もあるので、見落としは避けられません。アルバ、セミアルバも同様。

ビニカラー、プンタータ、フラメア、アッキーニ、リラシーナ、カルネア
はわからないか、あるいは分かったとしても当たる確率は低いです。

639 ：花咲か名無しさん：02/09/18 21:54

オーキッドオークションでワルケがｼｭﾋﾟｰﾝ中。↓

ttp://orchid.ne.jp/suzuki_cgi/fleamarket2_12/auction.cgi

alba Nomura、coerulea Wenzel's sonとも希望落札4ﾏﾝは
チト高くない？

640 ：花咲か名無しさん：02/09/18 23:09

>>639
チト、高いよなー
このｼｭﾋﾟｰﾝ者、業者かなー、趣味家かなー?

641 ：花咲か名無しさん：02/09/19 02:53

>>638
セルレアのバルブってどんな色ですか？
ティポしか持ってないので。

642 ：花咲か名無しさん：02/09/19 21:55

>>640
業者じゃないと思う。
ついでに言うと、このバルブの皺の寄り方は
危ないような気がするね。ワルケのアルバじゃ
枯れちゃうかも。

643 ：花咲か名無しさん：02/09/19 22:38

>>641
バルブの色はティポもセルレアもあんまり変わらないような・・
バルブの皮？の色は違うような気がするけど。

644 ：花咲か名無しさん：02/09/19 23:20

>>641
この際、セルレアも入手して研究すると吉。

645 ：花咲か名無しさん：02/09/20 12:26

またまたオーキッドオークションでワルケがｼｭﾋﾟｰﾝされてﾏｽ。↓

ttp://orchid.ne.jp/suzuki_cgi/fleamarket2_12/auction.cgi

昔（といっても5～6年前）は高かったんだろうねェ。

646 ：花咲か名無しさん：02/09/20 14:05

↑いちいちワルケ、ワルケってなんだオメー

647 ：花咲か名無しさん：02/09/20 19:17

>>646
ワルケがあったわけじゃないんで許してやれ

648 ：花咲か名無しさん：02/09/20 19:29

ﾜﾛｹ

649 ：花咲か名無しさん：02/09/20 20:30

出品者の自作自演は、放置シル

650 ：花咲か名無しさん：02/09/20 20:48

いままでワルケリアナって葉っぱ二枚だと思ってた

651 ：花咲か名無しさん：02/09/20 21:00

ワルケvar.セルレアの有名個体の中で、花良し・生育良し、といったらやっぱモンテアズール?
ウェンツェルズサンとエドワード、ジルダマリアはどうやら同一個体らしいね。

652 ：花咲か名無しさん：02/09/20 22:23

2ﾁｬﾝﾈﾗは本当にﾜﾙｹがお好きなのねぇ。

653 ：花咲か名無しさん：02/09/20 23:07

アズールパーフェクタは、名前のわりに影が薄いのはなぜ・・
「完璧」じゃないのねｼｮﾎﾞｰｿ

654 ：花咲か名無しさん：02/09/20 23:29

アズールパーフェクタって、モンテアズールの子供?
名前負けしてしまうような個体名は恥ずかしくて付けられねえな

>652
ワシは guttata なんかも好きだゾ

655 ：花咲か名無しさん：02/09/21 00:17

ここ悪毛板？　レリアなんてダメポ？

656 ：花咲か名無しさん：02/09/21 15:56

>>655
だめぽじゃないけど、ﾚﾘｱﾝのスレは向こうです。

657 ：花咲か名無しさん：02/09/21 16:04

>>656
(ﾟДﾟ）ﾊｧ？

658 ：花咲か名無しさん：02/09/21 17:13

>>657
なぜに(ﾟДﾟ）ﾊｧ？

659 ：花咲か名無しさん：02/09/21 18:04

このスレの話題は「カトレア属」に限定されるんですか？

660 ：花咲か名無しさん：02/09/21 20:16

いや、レリア・ブラサボラ・ソフロ・エピ・エンサイ・ブロートニア・ディアクリウムなどの近縁属に拡張しても良いだろ。
でなけりゃ、属間交配に話が言及できないだろ。

661 ：花咲か名無しさん：02/09/21 21:00

>>656が言っている“向こう”のスレってどこ？

662 ：花咲か名無しさん：02/09/21 21:07

ランについて語りませんか？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/engei/949921236/l50
のことかね???
単純に「ラン」とするには裾野が広すぎるからなぁ。
せめて「洋蘭」「東洋蘭」「野生ラン」「日本の蘭」「××属のラン」ぐらいにジャンルを細分化したいものだ。

663 ：花咲か名無しさん：02/09/21 21:33

>>662
あまり乱立すると薔薇スレみたいに荒れるぞ

664 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

665 ：花咲か名無しさん：02/09/21 21:47

「野生ラン」ってのは荒れる、特に山採り関連のネタ。

666 ：花咲か名無しさん：02/09/21 21:50

「野生蘭」「春蘭」「土佐カンラン」「東洋蘭のかおり」
「セッコクマニア」「フウラン」「蘭の育て方教えて」「ランについて語り」
「カトレア」
結構あるね。

667 ：花咲か名無しさん：02/09/22 00:28

あと、「デンドロ」、「僕の蘭」、「胡蝶蘭」もあるよ。
世界蘭展、シンビ、紫蘭のスレはデータ落ちしたみたい。

668 ：花咲か名無しさん：02/09/23 08:14

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16085515
2枚葉？のワルケ

669 ：花咲か名無しさん：02/09/23 08:15

悪毛リンターに見えるのは気のせいですか？

670 ：花咲か名無しさん：02/09/23 10:23

>>668
>>669
ワシも全く同じことを思タ。

671 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

672 ：花咲か名無しさん：02/09/23 21:46

>>668
花も悪毛リンターｿｼｸﾘ

673 ：花咲か名無しさん：02/09/23 23:12

>>654
アズールパーフェクタとモンテアズールは兄弟株。
アズールパーフェクタはリップが完全に開かない。

>>668
コラムにローブが包んでいるので、確実に
ワルケリアナではないですな。

674 ：花咲か名無しさん：02/09/24 01:34

割る毛って花が咲いた後のバルブはどうなるの？

675 ：花咲か名無しさん：02/09/24 16:49

>>674
割る毛とかノビリオールは通常葉のないバルブに花が着くでしょ。
花が終わったら、そのままの状態だよ。
根は出るけど、葉はできない。もちろん潜芽から次のバルブはできるけど。
他のカトレヤと大して変わりないけどね～（こういう答でいいの???）。

676 ：花咲か名無しさん：02/09/24 20:40

http://orchid.ne.jp/suzuki_cgi/fleamarket2_12/image.cgi?dir=1033131967.1&iname=20020918220227.JPG
この画像の左から二本目みたいな感じになるの？

677 ：花咲か名無しさん：02/09/25 00:08

>>676
そう。割る毛は薄皮剥けば、小さいけどちゃんとバルブがあることが多い。
花茎は取らなきゃ、そのまま着いている。

678 ：花咲か名無しさん：02/09/25 00:23

ローレンセアナ、やっぱり気難しー。
今年2月の東京ドームで買ったけど、まだ１バルブも完成していない。
水コケ+素焼き鉢との相性があんまり合わないのかね～。

うまく出来てるｼﾄいたら、どんな環境で育ててるか教えて。

679 ：花咲か名無しさん：02/09/25 21:13

>>678
どういう状態なの？　1バルブも完成してないって。
新芽が出てこなかったってことかな？
新芽が出る度にシケるとか？

680 ：花咲か名無しさん：02/09/25 23:25

>>679
それが、漏れもこんなの初めてなんだけど、7月くらいから出始めたリード
バルブがゆっくり伸びていってる状態で、まだ葉が薄皮から出始めた状態。
何でこんなに遅いのか？というくらい生長がトロい。

多分、バックバルブの根がイカレちゃっていて、バルブ自体に力がないん
だろうが、普通は動き始めると早く伸びるもんだと思うんだけど。

681 ：花咲か名無しさん：02/09/25 23:30

>>680
それって普通のカトレアと比べるとかなりおかしいですよね。
7月から伸び始めたのなら、暑さで生長が緩慢になっていたのかもしれないけど、
9月中旬入ってからもそういう伸び方してるのなら危なそう。

根が弱いから、種自体も弱いんだと思ってたけど、違うんだね。
よ～し、ﾎﾞｸもローレンセアナにチャレンジしちゃうぞ～！

682 ：花咲か名無しさん：02/09/26 18:30

ローレンセアナって、株小さくても咲くらしいね。

683 ：花咲か名無しさん：02/09/26 18:43

このスレ、ブックマークしてたのに
今日見たら「そんな板orスレッドないです。」
が出てきて超あせった。
サーバー名が変わったのね。

684 ：花咲か名無しさん：02/09/26 21:12

ローレンセアナとか結構魅力あるミニ系埋もれているかもしれないよね。
シレリアナとかビオラセアとかまだまだ日本では未開拓のカトレヤは沢山ある。

割る毛とかは市況価格高すぎるし、割る毛や伸び利専門に扱っている蘭園、
生意気すぎでムカつくな。

685 ：花咲か名無しさん：02/09/26 22:20

>割る毛とかは市況価格高すぎるし、割る毛や伸び利専門に扱っている蘭園、
>生意気すぎでムカつくな。

それは言えてるナ。このスレにも、無け無しの金をつぎ込んでる輩も
多そうだわ　(w

686 ：花咲か名無しさん：02/09/27 17:55

割る毛や伸び利専門の業者って、ブームが去ったらどうすんだろ？
ここんところが多品種を扱う業者に比べて不利だな。

687 ：花咲か名無しさん：02/09/27 18:54

>>686
割る毛はともかく、伸び利じゃ普通の趣味家じゃ花が見れない。
そうすると、いつかブームは去ってしまうね。こういう業者に
限って自分の栽培自慢を披露したがるけど、結局、いい花を
咲かせられるのは専門業者と一部の趣味家だけなので、どっちみち
あぼーんされちゃうでしょ。
今はそういうカラクリが一般ピープルにバレていないだけ。

まあ、686のいうとおり多品種扱うところが有利で、それ以外は
氏んでしまうよりないな。

688 ：花咲か名無しさん：02/09/27 20:43

今日、O田蘭園のカトレヤ原種コレクションのカタログがｷﾀｰー～。
相変わらずお高いけど、まあ昔から値段が高いのは変わらんので、
頑張れよ！
　　　　
　　　　って逝ってみるテスト。

689 ：花咲か名無しさん：02/09/27 21:15

え～、ノビリって一般ぴーぽーじゃマトモな花見られないの？
最近、苗を1株買って、花を楽しみにしてるんだけど。
水管理が難しいのかな～

690 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

691 ：花咲か名無しさん：02/09/27 22:32

>>689
賞をとろーっていうのならともかく、
ただ花が咲けばいいっていうのなら花は咲くよ。
雑居型のうちでも咲いたし。
特に　ヘゴチップ・素焼き浅鉢　に変えてから調子がいい。

692 ：花咲か名無しさん：02/09/28 02:31

>>689
伸び利、育てるだけならコツをつかめば、そんなに神経質でも、難しく
もない。691のいうように、へゴチップと素焼き浅鉢を使うのも一手。

でも全然花が咲かないってことはないけど、マトモに花を咲かせるのは
難しいと思う。理由は水管理のこともあるが、第１に花芽ができる時期
が真冬から春なので、日照、温度、湿度の条件を花芽のできる状態にする
のが難しい。第２に花芽ができても、花付きの良い個体でないと、花芽が
あぼーんしちゃうことが多い。10年以上花が咲かない個体もザラだよ。

693 ：花咲か名無しさん：02/09/28 14:56

横からすいません。
蘭はデンドロの原種とバルボが少しいるくらいなのですが
故あって３年前にうちに来たC.nobilior 'Dom Rafael Wenzel' という
ノビリオールがあり、これが３年間一度も花が咲きません。
温室もないベランダ園芸では咲かないですか？
咲いたら花は、どんな感じかご存じの方いらっしゃいますか？
まあ、あまりがさばらないから、観葉植物でもいいんですが・・・。

694 ：花咲か名無しさん：02/09/28 20:07

>>693
ノビリオール　ドンラファエルウェンゼルなら超有名だから、写真は
どっかのホームページにあるはずだよ。少なくともワイドヒルさん
のHPにはあったね。色はワルケのチポより明るい紫紅色。
ベランダ農園でも上手に栽培すれば花が咲くでしょうけど、ﾔﾊﾟｰﾘ
難しい部類かな。

695 ：花咲か名無しさん：02/09/28 20:21

>>693
ドンラフここにありますた↓。

http://www.orchid.or.jp/orchid/people/walke/n-tipo.html

696 ：花咲か名無しさん：02/09/28 21:27

>>694-695
情報ありがとうございます。
予想より「カトレア」っぽくなくて、好みの花でした。
バルブばかりはまるまるとしたのが増えますが、
たまに二枚葉になったり、バルブの伸びる方向も２点から中心を目指して
真ん中でせめぎ合って、盛り上がってるし・・・。
ランナー？バルブとバルブの間が殆どあかないし、
なんだかどうしたいのか、よくわからない株に育ってます。
これで普通でしょうか？

素焼きの鉢に下にコルク片、上の方は水苔ですが、もっといい
やり方はありますか？
冬場はマンションのリビングで、温度や日光は確保できますが
湿度は乾燥気味なので、コルクづけみたいなものはちょっと心配です。
どなたかアドバイスいただけると助かります。

697 ：花咲か名無しさん：02/09/28 21:45

バルブが丸々としてるなら問題ないんじゃないかな～
っていうかうらやましいYO～。

698 ：花咲か名無しさん：02/09/28 21:52

>>696
冬を過ごした経験があるなら、その方法でやるとよろし。
マンションのリビングってどのくらい冷えるのかわからないが、
毎晩霧吹きする程度でいいんではない？
今の時期に植え替えはやめた方が吉。

699 ：696：02/09/29 08:46

アドバイス、ありがとうございます。

>>697
バルブは丸々、１年で４～５個ぐらい出来てコロコロと可愛いですが
カトレアと言うよりバルボの様です（汗。まあ、花見れなくてもいいですけど。

>>698
関東のマンション・５階以上なので、窓に近めのリビングで
夜冷房を切っても、どんな寒い日でも７～８度、普通は１０度
くらいあり、２冬過ぎています。

ただし昼も乾燥気味、夕方からは暖房でさらに乾燥気味で
冬越し後には、バルブは少々しわが入ることもあります。
冬はなんとなく夜に水気をやるのが恐くて、水苔がカチカチに
なったら（４～５日）午前中水やり、＋日中たまに霧吹きでした
（全くの自己流）。

株の伸び方をみていると、蜂に大人しく収めるより何かにつけて
やった方がよさそうなタイプに見えましたが、いずれにしても
来春ですね。

700 ：花咲か名無しさん：02/09/29 09:23

1年で４～５個もできるなら、作落ちしてるんじゃないかなぁ。
開花サイズのバルブの大きさなら、完成するまでそれなりに時間掛かるから
1年で2個か3個ぐらいしかできないんじゃないかな。　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

701 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

702 ：699：02/09/29 10:32

>>700
作落ちって、バルブのサイズが小さくなることですよね？
１年目は元からのより小さくなりましたが、翌年は元並、
今年は葉もバルブも一回り大きいのになりました。

４～５個とというのは、その最初の年も含めてなので
今年の分は今できかかっているのを含めて、たぶん３個でした。
前のは枯れていくので、今ある緑のバルブは、葉がないのが２個と
葉があるのが５．５個です。

あまり環境をあわせてやれないので、
花が咲く程のバルブにはならず数だけ増えているみたいですね。
まあ、観葉植物としても悪くはありません（ｗ。

703 ：花咲か名無しさん：02/09/29 14:37

>>699
>関東のマンション・５階以上なので、窓に近めのリビングで
夜冷房を切っても、どんな寒い日でも７～８度、普通は１０度
くらいあり、２冬過ぎています。

冬越しだけなら問題ない温度だが、ﾔﾊﾟｰﾘ花を見るには厳しいかも。

>ただし昼も乾燥気味、夕方からは暖房でさらに乾燥気味で
冬越し後には、バルブは少々しわが入ることもあります。
冬はなんとなく夜に水気をやるのが恐くて、水苔がカチカチに
なったら（４～５日）午前中水やり、＋日中たまに霧吹きでした
（全くの自己流）。

10℃近くなるんなら、潅水はやめて水分補給程度の葉水程度で、
休眠させて冬越しするほうが安全。鉢の中まで水入ると根が腐るよ。
どうしても乾きが気になるなら、鉢の周囲だけ少量の水を晴れた午前
にやる。日中の霧吹きは全く意味がない。気孔が閉まっているから。
やるなら夕方に霧吹き。無駄な蒸散を防ぎ、葉の中の水を出ないよう
にする。

704 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

705 ：699：02/09/29 16:21

>>703　さん
アドバイス、ありがとうございます。
昼の霧吹きって意味がなかったんですね。ちょっと鬱。
こんな自己流でよく生き延びてくれたもんです。

温室は当分むりなので、花はいいですが
今年はアドバイスにしたがった冬越しをして
少しでも機嫌良く育ってもらいたいと思ってます。

706 ：花咲か名無しさん：02/09/29 20:39

おい、704の糞業者！こんなとこにエロ広告出すんじゃねーよ。
糞野郎はエロサイトにでも逝ってろ。氏ねや、バカ。

707 ：花咲か名無しさん：02/09/29 21:11

>>706おちけつ。

708 ：花咲か名無しさん：02/09/29 21:46

>>706
お怒りの気持ち十分分かります。が、ここで怒っても仕方ないです。
削除依頼出せば広告は無条件で削除してくれるようですよ。
気に入らない広告はどんどん削除依頼出しちゃいましょう。

709 ：花咲か名無しさん：02/09/29 22:26

707と708もスレの流れから見れば、汚れに過ぎないね。
もちろん私のカキコを含めて。これがピリオドになればいいけれど。

710 ：花咲か名無しさん：02/09/29 22:41

そうですね。

711 ：花咲か名無しさん：02/09/29 22:47

>>710
こういうキチガイがピリオドを打たせないわけです。
せめてサゲる気持ちがあればいいのに。
園芸板ってキチガイ多いね

712 ：花咲か名無しさん：02/09/29 22:53

そうですね。

713 ：花咲か名無しさん：02/09/30 00:16

またかちゅーしゃのログ取り直しか…

714 ：花咲か名無しさん：02/09/30 00:43

今年は涼しくなるのが早いので、ラビアタやワルケリアナなど秋咲き
カトレヤの花芽のできが早くなるのかと思いきや、意外に昨年より
花芽のできが遅いよ。

天気が曇雨天が多いせいかな？皆様どう？

715 ：もーりん♂：02/09/30 11:48

>>678-682
遅ればせながらC. lawrenceanaの画像です。
http://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/img-box/img20020930114051.jpg
こっちの方は株全体が見える画像です。
http://orchid.ne.jp/map_cgi/imgboard/img-box/img20020930114221.jpg
私のローレンセアナは結構強健のようですが。
投稿先は例の洋蘭画像掲示板です。

716 ：花咲か名無しさん：02/09/30 11:56

もーりんさんはスズキラン園ファンなの？

717 ：もーりん♂：02/09/30 12:11

そういうわけじゃないですけど
あそこの掲示板は投稿数が少なくて
自分の写真を長く表示できる利点？があるので・・・・・

718 ：花咲か名無しさん：02/09/30 20:10

>>715
このローレン結構株が大きそうだけど、どのくらいの
草丈なんですか？

719 ：花咲か名無しさん：02/09/30 21:24

>>717
結構大株だね～
リード4本ぐらいじゃない？　5号鉢？

720 ：花咲か名無しさん：02/09/30 23:43

>715
ローレンセアナ、スロートが長くてちょっとトリアネイに似てない？
トリアネイとスキンネリ合わせて２で割ったみたいな花容。
コロンビアの蘭だっけ？あそこは治安が異常に悪くて蘭もそのおかげで
乱獲されていないらしい（Ｗ。

721 ：もーりん♂：02/10/01 14:03

>>718
株そのものの高さは３０～４０センチぐらいですね。
>>719
いえ、６号鉢です。今はバッサリ株分けして３号蜂ですが。
>>720
自然保護の観点から見ればいいことですかね？

722 ：花咲か名無しさん：02/10/01 20:39

>>721
結構大きい株ですね。ミニカトレヤとは言えないかも。

今日は台風通過なので、明日はピーカンかな？
温室閉めたままだとﾔｳﾞｧｲ。

723 ：花咲か名無しさん：02/10/02 19:05

実はOかだ蘭園さんのカタログ見ててビックリしたんだけど、
商品番号WA58JのYC-31って、6万もするんだけど、漏れこの株
5バルブ花付きで5000円で買ったんだよね。いったいどこでこんな
値段に化けたの？
前にWエンゼルの38000円のメリクロン（2号）買ったら、直後に
Sわだ蘭園さんでは同じサイズの同じ個体が12000円で売ってた（涙）！。

いったいカトレヤの値段って誰がどうやって決めてんの？何か値段
のつけ方が酷すぎるない？（割る毛の話題が嫌いな方、ｹｼﾃ悪気は
ないので、許して！）

724 ：花咲か名無しさん：02/10/02 19:47

5バルブ花付きは普通に安いね。

725 ：花咲か名無しさん：02/10/02 22:33

↓ﾀｼｷがまたまた変なこと逝ってる。
http://www.simple-j.com/k-bbs4/kbbs.cgi?bn=084079

現在のキャッチフレーズは、「野球はイチロウ、蘭はシンイチロウ！」。
だってさ（藁。
「その協会でワルケリアナに関する上記のＤＮＡ鑑定の結果を追試して
みてはどうですか？」って、ﾜﾙｹﾘｱﾅ協会を研究機関と勘違いしてんのかな？
それとも入会させてもらえないんで、妬みからの攻撃か？

726 ：花咲か名無しさん：02/10/03 17:38

>>723
カトレヤ原種がブームだが、20年前なんか一山いくらのときも
あったみたいだ。だから、結構いい花でも安かったんだろな。
欲しい人が多ければ高くなるのも仕方ないが、こういう適当な
値段のつけ方が、蘭屋さんの首を絞めてるのかもな。

727 ：花咲か名無しさん：02/10/03 19:32

>>723
つっけんどんな言い方になるけど
>>723さんが未成年の子供さんや意志薄弱な大人でなければ
押し売りでもされない限り自分で納得したものを納得した値段で
自己責任を意識して買ってください。

>>726
知ったかぶりは知ったかスレでどうぞ。

728 ：花咲か名無しさん：02/10/03 21:44

727は荒しなので無視しようね

729 ：花咲か名無しさん：02/10/04 07:14

>>728
泣くなよ。

730 ：花咲か名無しさん：02/10/04 21:22

>>729
728さんは当事者ではないです。漏れが元々の当事者723です。
オイ、727はくだらないことで、揚げ足とるよな！お前みたいなの
「アフォ」つーんだよ。カトレヤスレなんだから、カトレヤの話題すれ！

それはいいとして、うちで季節外れのビオラセア咲いた。やっぱり咲くまで
時間かかったので、色が濃いかも。咲くのに時間かかかると色が濃くなるのかな？

731 ：花咲か名無しさん：02/10/04 21:35

うちの交配カトレアも、シースの中に蕾の陰がみえてから、今日やっと咲いた。
暖かかいのに、おかしいなぁ。

732 ：731：02/10/04 21:41

訂正
見えてから、1ヵ月半かかりましたです。

733 ：花咲か名無しさん：02/10/04 21:55

>>732
それは正直凄く時間かかってます。蕾が見えるとふつうは
我慢できなくなって咲いちゃうって感じあるね。

734 ：花咲か名無しさん：02/10/04 22:10

蕾が見えてから１ヶ月半は長いかもしれない。普通は、せいぜい
１ヶ月程度かもしれない。

735 ：731：02/10/04 22:12

>>733
ホント長かったです。
でも、耐えた時間の分、サイズも大きくて、色も良いです。

736 ：花咲か名無しさん：02/10/05 06:51

（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ

737 ：花咲か名無しさん：02/10/06 10:47

夜の温度が最低12℃をした回るようになってきたので、暖房はじめるか。
皆はどうですか？

今年も静岡蘭展ってやるのかな？

738 ：もーりん♂：02/10/06 15:59

>>737
業者の温室の一角を借りてるので私は冬越しの心配がないです。

739 ：花咲か名無しさん：02/10/06 20:32

やらないよー

740 ：花咲か名無しさん：02/10/07 19:43

>>739
ええっ!!静岡蘭展ってなくなちゃったの？どうも、招待状もなければ、
音沙汰無いわけだ。ﾔﾊﾟｰﾘ不況で、蘭が売れなくて採算が取れなくなち
ゃったのかな？

漏れんとこもカトレヤ買わなくなった。最近買ったのって、確か半年
くらい前にアメジストグロッサ1株買ったくらいだもん。
以前は１週間か2週間に1回･･･（以下省略）

741 ：花咲か名無しさん：02/10/07 21:40

>>740
もう温室がいっぱいみたいだね～

742 ：花咲か名無しさん：02/10/09 00:11

>>740
そうなんです。というより、カトレヤの方が毎年倍倍ゲームで増えちゃうので、
あれよあれよと増えちゃいました。

743 ：花咲か名無しさん：02/10/09 18:49

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49119488
またワルケリンター出してるよ。この人。

>>742 禿同

744 ：花咲か名無しさん：02/10/09 19:44

>>743
ほんと。
どーしようもねえなぁ。

745 ：花咲か名無しさん：02/10/09 21:02

でも、よく見てみると、>>743のタイトルは
「Walkeriana」って、大文字になっている罠。

746 ：花咲か名無しさん：02/10/09 23:13

>743
確かに交雑種に見えますね。ワルケリンターでしょうか？
価格的に見合っているかどうかですが、この花では開花株でも
2000円取るのはキツイと言いたいです。2000円もあれば、いいバラ
が何本か買えるし、女性に贈っても喜ばれるのではないでしょうか？

747 ：花咲か名無しさん：02/10/10 19:49

>746
本人はワルケリアナとして購入したのかもしれないが、それをホンモノのワルケと見破れない勉強不足、
もしくはホンモノではないと知りつつ堂々とワルケとして出品してしまうえげつなさが気にイラナイ。

748 ：花咲か名無しさん：02/10/11 00:42

>747
漏れの体験なんだが、某蘭園で、ワルケリアナの株が10株ほど、入荷していたので、
「これは何？」と聞いたら、「ワルケの山どり株で、三浦メリクロンの選抜らしい
ですよ。」という。1株10000円ということで、高いなぁと思いつつも5株購入した。
5株のうち、2株は完全にワルケリアナ系の交配種、3株はワルケリアナであったが、
それはそれはひどい花で、選抜株なんて言えないとんでもない花だった。

749 ：花咲か名無しさん：02/10/11 01:57

↑ネタか、それにしてもワルケ関連のネタは尽きんなぁー　（ｗ

750 ：花咲か名無しさん：02/10/11 15:44

↓これ、ホントにアクランデーか?
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22247788

751 ：花咲か名無しさん：02/10/11 19:15

>>748
ずいぶん高い勉強代でしたな～

752 ：花咲か名無しさん：02/10/11 20:58

>>750
普通にアクランディエじゃん。
花の画像はね

753 ：花咲か名無しさん：02/10/12 00:49

>>752
花の感じはね。
株の感じがちょっと違うと思ったのだが。
http://www.orchid.or.jp/orchid/people/hashizume/species/present/C_aclandiae/C_aclandiae.htm
↑みたいなこともあるみたいだし。
話は変わるが、C.forbesii 'Pink lady' って純粋な forbesii じゃなく、他種が混ざっているような気がするのは漏れだけかな?

754 ：花咲か名無しさん：02/10/12 12:17

>>753
混ざってるとしたら、ハリソニアエか、ロディゲシーだろうね。

755 ：花咲か名無しさん：02/10/12 17:36

>>753
確かに株がでかいなあ!!!花はｱｸﾗﾝﾃﾞｨｰだけど、こんな株になるのかな？
漏れんとこにも数年前ｱｸﾗﾝﾃﾞｨｰの野生個体があったけど、草丈はせいぜい
15cmしかなかった。それとひどく神経質な感じで、環境が合わないとすぐに
調子悪くなった。

まあ、草丈は上手な人が作ればでかくなるし、何とも言えないが。

756 ：花咲か名無しさん：02/10/12 20:33

>>754
うーん、確かにそんな感じがする。
リップのフリルがそれっぽいしね。
第一、本来黄緑色系の花がピンクに化けるというのが不自然に思う。

757 ：花咲か名無しさん：02/10/13 12:45

Wｶﾔﾏｵｰｷｯﾄﾞからカタログがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
今回は写真入りで気合入ってるなあ。
ここの蘭園のHPもしばらく見てなかったら、いつのまにか変わってた。
旅日記のC.violaceaが面白かった。

C.rex新規輸入ﾎｽｲ。

758 ：花咲か名無しさん：02/10/13 20:55

>>757
そこの蘭園は良く知らないんだけど、
カトレアが主ですか？
あと、やっぱり有料ですよね？

759 ：花咲か名無しさん：02/10/13 21:00

>>758
漏れはここの蘭園の回し者ではないですけど、日本では原種ｶﾄﾚﾔでは
いいセン逝ってますよ。園主は若いけど、南米に結構コネがあって、
いつも面白いものを入荷しｔ

760 ：７５８：02/10/13 21:07

>>759
カタログの請求のはHPに書いてありますね。すいません。
http://www.w-orchids.com/page029.html
この「一日中カトレヤづけ！」っていうの行きたいけど無理だな・
今日明日・
ダレカ行った人、感想ｷﾎﾞｳ

761 ：花咲か名無しさん：02/10/13 21:09

>>758
漏れはここの蘭園の回し者ではないですけど、日本では原種ｶﾄﾚﾔの販売
ではいいセン逝ってますよ。園主は若いけど、南米に結構コネがあって、
いつも面白いものを入荷してます。目利きもいいと思いますた。

>あと、やっぱり有料ですよね？
え、カタログ？それともHP？C.rex？
　カタログはタダじゃあないの？漏れは結構買ってはいるけど、
その度に氏名を控えてないから、どこかの蘭園みたく、お得意様
だけカタログ送る訳でもないみたい。
　HPは会員制ではないよ。誰でも見れます。
　http://www.w-orchids.com
　C.rexは12000円です。

762 ：花咲か名無しさん：02/10/14 22:44

うちのカトレヤの蕾とか葉の先に小さいアリがタカってるんですけど、
どうすれば駆除できるんでしょうか？誰か教えて下さい。

763 ：もーりん♂：02/10/15 02:40

>>760
何度も行ったことがあります。
洋蘭趣味家なら誰でも楽しめるところだと思います。
また、和歌浦という観光地の中にあるのでそういう意味でも楽しめます。

764 ：花咲か名無しさん：02/10/15 17:27

ワカヤマオーキッドは初回に500円送れば、あとはタダで毎回送ってくれるみたいだね。

765 ：花咲か名無しさん：02/10/16 23:40

漏れには今日、S和田さんからニュースレターがきたよ。
11月3日にスライドショーだってさ。逝きたいけど仕事でダメボ。
だれか逝ってたら感想きぼんぬ。

766 ：花咲か名無しさん：02/10/17 21:22

↑スワダのことだから、金とるかと思たら無料みたいだな。
サイレントオークションて実物の写真もなし、どーするんぢゃ！

767 ：花咲か名無しさん：02/10/17 21:30

あーサイレントオークションの事はヒミツだよぉ～～

768 ：花咲か名無しさん：02/10/17 22:55

写真飾ってあったぞー　　説明書と一緒に…

769 ：花咲か名無しさん：02/10/18 20:26

須和田商法

770 ：花咲か名無しさん：02/10/18 20:55

須和田って、正直どうよ？
俺は行った事ないけど。

771 ：花咲か名無しさん：02/10/18 21:31

仕事から離れてこのスレ見るとあんまり暢気で微笑ましくてほっとします。

772 ：花咲か名無しさん：02/10/18 22:18

>>771
須和田さんは何回か逝ったよ。公開している温室は一部ですが、
まあまあ楽しめる。展示温室はきれいでしたよ。

値段は少し高めに設定されているが、株はよくできているものが
多い。ｶﾄﾚﾔはどちらかというと原種よりは交配種にいいものがある
ような気がします。原種もいいものあるけどね。

773 ：花咲か名無しさん：02/10/18 22:24

>値段は少し高めに設定されている
んなら、もっとまともな株を送って来い！

774 ：花咲か名無しさん：02/10/19 21:10

>773
何か被害があったの？あそこは前の番頭さんは栽培上手だったから、
作りに問題なかったと思ったけど、今は悪いのかな？

漏れが思うに、蘭園によって、株のつくりのいい所と悪い所がある
かもね。根を広げないで水コケ巻くから、カトレアの株のほとんど
が根腐れなんて蘭園もある。

775 ：花咲か名無しさん：02/10/19 22:22

某デパートの洋蘭展会場で
エリジ先生が洋蘭育て方教室の講師をやってるのを見たけど、
すごい人気だったね、奥様方に。
かくいう私もちょっとミーハー（死語）なところがありまして、
生で見れてちょっとうれしかったナ。

776 ：花咲か名無しさん：02/10/19 22:57

>>775
そのエリジ先生だけど、いろいろ言うｼﾄいるけど、やはりカトレア
栽培の芸を紹介したｼﾄとしては、パイオニアだったと思う。
NHK出版の趣味の園芸「ｶﾄﾚﾔ」なんか、今見ても、これを超える栽培
解説本ってなかなか無いんじゃないか？

S和田蘭園のニュースレターも結構含蓄のあること書いてありましたよ。

777 ：花咲か名無しさん：02/10/19 23:22

まあ一般的なカトレアは良いとしてもエリジ先生はシッタカが
多いのも確かだけどね。

778 ：花咲か名無しさん：02/10/19 23:54

773だけど、活着してない株を送ってきた、やけに水コケが新しいと思って
引っこ抜いたら、根無しだぜ、笑わせんなー＞須和田

779 ：花咲か名無しさん：02/10/19 23:55

>>776
えぢりさんのあの本って、結構イイのか～
早速図書館にでも読みに行こうかな。

780 ：花咲か名無しさん：02/10/19 23:55

>>778
いくらぐらいのモノでそんな感じだったの？

781 ：花咲か名無しさん：02/10/20 00:47

>>778
そりゃご愁傷様です。株の価格に関わらず、根無しなら、
そういうことを断って、買う側が納得したうえで売らないと
ダメだね。クレームは逝ったの？

782 ：花咲か名無しさん：02/10/20 22:46

●石洋蘭園の苗なんか、ポットにバークで植えてるだけ。
活着どころかCP上げの苗をそのままバークで植えただけって感じ。
ボロボロとバークがこぼれてしまう。
だから結局自分で植え替えなければならない。
手抜きもいい加減にしろよな。

783 ：花咲か名無しさん：02/10/20 23:03

白石、まだバーク植えやってんのか！？
おまけにプラ鉢だろ、ここ？　確かに、いいかげんにせー！！！

784 ：こぶね：02/10/20 23:07

http://gooo.jp
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785 ：花咲か名無しさん：02/10/20 23:35

前に白石の社長が、ほかの客と話しているのを横で聞いたんだけど、
　ミズゴケで植えようとすると技術がいるため
　素人にはできず、人件費がかかってしまう。
　その点、バーク植えだとパートのおばさんでも簡単にできる。
っていうことらしいです。
でもその割に値段が高いような気がするが。

786 ：花咲か名無しさん：02/10/21 01:34

>でもその割に値段が高いような気がするが。
おまけに、通販だとナメた株しか送ってこないのは、須和田と同じだ罠。

787 ：花咲か名無しさん：02/10/21 01:38

>>785
S石のオヤジのいうことは詭弁のように思うな。水ゴケ植えなんか、どこの蘭園
だって、パートのおばちゃんがやってんじゃん。素焼き鉢と水コケの使用はコスト
がかかるからでしょ。
ただ、カトレヤの切り花のプロ農家はとっくの昔にプラ鉢とバークを使用している。
だから、交配種ならできないことはない。カトレヤ原種やファレノじゃ難しいかもね。

788 ：花咲か名無しさん：02/10/21 01:44

>>782
CP上げをバークで???カトレアでそれじゃマズイな、いくらなんでも。
せいぜい2号鉢までは水コケにしてもらいたい。

でも具体的な蘭園名はよした方がよいのでわ。ひろゆきに迷惑かかるかも
しれんよ。

789 ：花咲か名無しさん：02/10/21 08:20

このスレって蘭と縁遠い人ばっかりなんだね

790 ：花咲か名無しさん：02/10/21 19:30

バーク植えの苗だと結局自分で自分流に植え替えることになるから
ある意味好都合かもしれない。
自分流ってのはミズゴケの堅さとか量のことネ。
業者によって堅さがまちまちでしょ？

791 ：花咲か名無しさん：02/10/21 20:58

>>790
それは言えてるよね。結局、自分の潅水や栽培環境に適したコンポスト
を用意するなら、バークは適しているかもしれない。

>>789
煽り？それとも荒し？あんた自分はカトレヤのことわかってんのかな？
荒しじゃなくて、根拠がないなら余計なことは言わん方がいいんじゃないの？
それと、ここはカトレヤスレだから、広く一般に蘭のことを議論していない。
蘭一般のことを語るんなら「ランのことを語りませんか？」スレにいくべし。

792 ：花咲か名無しさん：02/10/21 22:13

HIFって、植え込みが結構堅くない？
鉢も特注かどうか知らないけど、厚みがあるような・・
あと、中空に植えられていて、見習う所があるような気がします。

793 ：花咲か名無しさん：02/10/21 22:58

>>787
＞だから、交配種ならできないことはない。カトレヤ原種やファレノじゃ難しいかもね。

水やり次第でしょ。

794 ：花咲か名無しさん：02/10/22 17:48

カトレアをネオソフロンで植えてみたことがあるけど
植え替えが超簡単だし根張りも良かったよ。
でも鉢が重くなって安定性はあるけど吊り栽培には向かないね。
で、なんでやめたかっていうと
やっぱり水苔に統一した方が管理がしやすいから。

795 ：花咲か名無しさん：02/10/22 21:41

>>792
HIFさんは、植え込み硬いかもね。水ごけはAAAクラスのいいものを
使っている。残念ながら、素焼き鉢はマシンで型とったもの。
職人さんが手で作ったものなら、最高なんだけどね。

796 ：花咲か名無しさん：02/10/22 23:35

>794
ネオソフロンって、珪酸白土ってヤツだっけ。
なんとなくよさげな感じですね。

797 ：花咲か名無しさん：02/10/22 23:36

>>795
機械の型抜きで十分でしょ。
つーか、今どき手作りの素焼き鉢なんてあるの？

798 ：花咲か名無しさん：02/10/23 11:16

うちの素焼き鉢は「安さ第一」なんで、機械もOKです。
機械作りと、手作りの鉢で、生育に差が出るようなら、考えるけど。
よくわからんので、おせーてください。

799 ：花咲か名無しさん：02/10/23 11:28

>>796
ネオソフロンは粒状の発酵バークです。
粒の大きさもイロイロあるし経年変化も少ないし使いやすいです。

800 ：花咲か名無しさん：02/10/23 11:59

http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/

801 ：花咲か名無しさん：02/10/23 18:31

>>798
「うちの素焼き鉢」って、もしかして業者さん？
そういえばusさんどこいったんだろう？

802 ：臼式：02/10/23 19:08

日に日に寒さが増すというのにカトレア類を
屋内に移動しきれなくて放心してます。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
国際らん博覧会in福岡ドーム
11月15日（金）～19日（火）
どうぞご来場ください～！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

803 ：花咲か名無しさん：02/10/23 21:24

http://www.rkb.ne.jp/ran/
関東の人には縁が無いかもしれないけど。
地元なんで、絶対行きます。

804 ：花咲か名無しさん：02/10/23 23:17

>>797
あるんですよ。

>>798
普通はマシン型抜きでも問題なしだと思います。
私が手作りを使う理由は、乾きやすい土を使って、手で作って、
柔らかく焼くって一連の過程で、非常に乾きやすい鉢になるから
です。手作りでも乾きにくい鉢なら使用しません。

805 ：花咲か名無しさん：02/10/24 00:18

>803
漏れ、関東住まいだけど逝っちゃうよ。

806 ：花咲か名無しさん：02/10/24 00:31

機械の型抜きの方が均質だから業者さんみたいに数が多い場合には、
むしろ管理しやすいと思う。乾きやすい鉢が欲しければ機械抜きの
鉢でも焼きを甘くしてもらえばいい。数さえまとまれば鉢屋さんが
応じてくれると思う。いずれにしても使い慣れた鉢が一番だね。

807 ：花咲か名無しさん：02/10/24 11:25

C. トリアネー 'エキストラチョイスバー' の正しい綴りって何だろう?
本とかカタログだと、'Extra Chois Ver'だったり'Extra Chois Ber'だったり
'Extra Choice Var'なんてのもあるから混乱してしまう。

808 ：花咲か名無しさん：02/10/24 23:26

>807
Berではなかったと思う。

809 ：花咲か名無しさん：02/10/25 21:34

>>806
どこの鉢屋さんでやってくれるの？

810 ：花咲か名無しさん：02/10/26 04:24

今日、Ｏ場蘭園からNEWカタログが送られてきますた
何か、C. トリアネーの実生がたくさん新入荷されてますた

811 ：花咲か名無しさん：02/10/26 08:52

ところで、トリアネーのPink Jemって交配種の噂が絶えないがホントだろうか？
花形が整いすぎてるのと、開花時期が微妙にずれてる罠

812 ：花咲か名無しさん：02/10/26 09:51

>>811
そもそも、日本にあるほとんどのPink Jemは別の個体だそうです。
正真正銘のPink Jemは間違いなくトリアネーです。

813 ：花咲か名無しさん：02/10/26 10:29

>>811
実物を見たことあるけどPetalが紙みたいに平にピンと張ってたね。
あのPetalの開き方はL. pumilaかL. praestansの血が入ってるからじゃないの？
バルブもなんか細かったような気がする。

814 ：花咲か名無しさん：02/10/26 13:58

>>813
trianaeのバルブは細いよ。

815 ：花咲か名無しさん：02/10/26 18:48

↓このピンクジェムなんか、整いすぎてるね、きれいではあるけど
トリアネとは思えない
http://www.nmt.ne.jp/~kitamine/orchids/diary/catt/20020118.htm

816 ：花咲か名無しさん：02/10/26 20:41

ピンクジェムは自然交雑種かも、という話もあるし。
疑わしかったら手を出さなきゃいいだけだろ。
単に整形で色も綺麗なのが欲しければ、有名交配種のメリクロンで充分じゃねえか?
あなた自身の心の中で「何故、原種にこだわる」理由ははっきりとしていますか?
流行や、店の戦略や、歪んだ「原種信仰」に踊らされていませんか?
たとえ種名の頭文字が小文字でも、何世代もシブリング(選抜交配)が進んだ植物など、本来、「原種」とは言いません。
はっきり言って、「園芸品種」です。
やはり、元山モノのみ、原種と言えるのでは?

817 ：花咲か名無しさん：02/10/26 21:34

>>815
これは、本物のピンクジェムではないです。

818 ：花咲か名無しさん：02/10/26 21:52

リップの形がひょろ長くないのは、怪しいか？

819 ：花咲か名無しさん：02/10/27 02:02

Ｓ石洋ラン園によると自然交雑種の可能性があるらしい。
http://www.orchids.co.jp/trianaei/index.htm
ピンクジェムにもいろいろあるみたいね。
http://homepage2.nifty.com/ichirokamimura/photo/c.trianaeipinkgem.jpg
どれがホンモノなんて一概に言えないかも。

820 ：花咲か名無しさん：02/10/27 13:36

>>814
うんうん、確かにそうだけど
あの個体はtipoに比べてさらに細いと思ったよ。

ところで本物とされるピンクジェムはシュロデレーに似てない？

821 ：花咲か名無しさん：02/10/27 16:50

>820
似てるように思います。

>819
個体名は個人が勝手につけても一向に構わないから、
同じ名前が付いても、いちがいにニセモノとは言えない。
でも、ピンクジェムのように、オリジナル個体とは全く別の個体が
メリクロンで大量に流通しているのは、やっぱり問題だろうね。

MCでオリジナルと全然違う個体が出回るというのは、結構ある。
ルデマニアナのスタンレイ（本当はセロベルデ）、ワルケリアナの
JDカストロ（本当はただの山の個体？）･･･。

822 ：花咲か名無しさん：02/10/28 12:51

オ●ダ蘭園のリストに
C. shroederae 'Popayan'(=trianaei)って書いてあったけど
これって一体・・・・。

823 ：花咲か名無しさん：02/10/28 15:30

トリアネーのポパイアンタイプってあったけど、
あれは現在のシュロデレーなのかな？
違うような・・・
誰かマジレスしてくれ

824 ：花咲か名無しさん：02/10/28 20:41

トリアネーとシュロデレーは極めて近い関係にあるらしい。
http://www.orchidjaos.gr.jp/mounth/m0201.html

825 ：花咲か名無しさん：02/10/28 21:00

>>823
まだ分類が確立されていないとき、C.shroederaeはC.trianeiの変種と
されていたこともあり、かなり近縁の種にあたる。それでC.trianei
var.shroederaeとされていたのが'Popayan'だったと思う。
香りが違うという人もいるが、Mooreanaのようにシュロデレーのような
ヘリオトロープの様な甘い香りを発するものもあるので、実際かなり
近い種なんだと思う。記憶違いで間違えていたらスマン。

826 ：花咲か名無しさん：02/10/29 19:09

みなさんとこのワルケは、最低気温何度くらいまで外に出しときますか？
温室持ちの方は、今の設定最低温度とかおせーてください。

827 ：花咲か名無しさん：02/10/29 19:49

>>826
「またワルケネタかよ。」と言われてしまいそうですが、マジレスです。
最低温度を生存のための温度と考えるなら5℃くらいでも生きています。
でも、ちゃんと花を見たいなら最低12℃くらいで温室に入れるべきだと
思います。
ちなみに我が家の温室の設定温度は17℃です（他に高温種があるから）。

828 ：花咲か名無しさん：02/10/30 14:01

週末からの須和田農園さんのセールが楽しみだね。高いのは買えないけど、スライドショーとかあるし。

829 ：花咲か名無しさん：02/10/30 22:22

11月2、3、4は岡田蘭園さんで秋の洋ランスペシャルセールとの手紙が
来た。ｶﾄﾚﾔ原種のオリジナルがスペシャルプライスらしいけど、結構
高い。でも、見に行きたいなぁ。

830 ：花咲か名無しさん：02/10/31 20:28

最近、ご無沙汰なﾀｼｷｰネタだけど、結構な数のワルケを咲かせて
ご満悦の様子↓。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1417/ranma-c-wak-dara6.html

でも、他のｼﾄが咲かせた花の方が、ずっといい花だと思うんスけど。
ﾀｼｷｰ先生のみんなハズレでない？

831 ：花咲か名無しさん：02/10/31 20:31

↑ちなみに下段の花の右から1番目と2番目は別のｼﾄだけど、
ｽﾊﾞﾗｼｲと思いまする。

832 ：花咲か名無しさん：02/11/01 23:28

ロディゲシーの蕾が伸びてきたかも。
7月頃に上のほうで咲いたみたいなこと言ってる人がいるけど、
うちのは狂い咲きっすか？

833 ：花咲か名無しさん：02/11/03 11:48

狂い咲きかもしれないけど、ロディゲシーにはたまにあるようです。

834 ：花咲か名無しさん：02/11/03 23:45

うちにはloddigesii 'Carina'があるけど、
2月ごろに咲いています。
でもloddigesiiって、古い本では夏咲きになっているのに、
最近の本では春咲きになっているのはなぜ？

835 ：花咲か名無しさん：02/11/04 01:21

ウチのloddigesii 'Johnny'は4月頃咲く、秋にもバルブできるけど
シースは出ないなー

836 ：花咲か名無しさん：02/11/04 01:58

>832-835
今年のｶﾄﾚﾔは結構狂い咲きが多いようで、あちこちの洋ラン
サイトで報告されてる。春咲きのパープラタが今咲いているとか。
いったい何が原因なんだろうね。

気温とかは今年は平年に近いと思うんだが。昨年の方がよっぽど
変な年だった。

837 ：花咲か名無しさん：02/11/04 16:08

>>836
うち、九州なんだけど、平年より、1ヶ月ほど寒くなるのが早いです。
去年、〇月〇日入室したという自分のレスがまだ残ってて、それによると、
入室したのがやっぱり今年より1ヶ月遅かった。

ロディゲシーのアティバイアっていう個体、結構イイ感じですね。
入賞はしてないけど。

838 ：花咲か名無しさん：02/11/04 19:40

>>832
今日、某蘭園に逝ってきたけど、ロディゲッシーのスアビッシマが1輪だけ咲いてたよ

839 ：832：02/11/04 21:52

よかったー。
情報サンクス

840 ：花咲か名無しさん：02/11/04 23:26

岐阜のOCNカルチャーナガラさんのHPが10月20日に開設されるとか
New orchidに書かれていたけど、まだ開設してないのかな？
もし、見たｼﾄいたら、教えてください。

841 ：花咲か名無しさん：02/11/05 01:07

また、ワルケか・・

842 ：花咲か名無しさん：02/11/05 08:52

>>841
ワルケでもいいじゃん。季節なんだし。
ワルケじゃなかったら何を話す？

843 ：花咲か名無しさん：02/11/05 14:18

>>841
>842に同意。ワルケスレがないんだから、ここ来るしかないじゃん。
どうして、ワルケの話だとダメなわけ？

>>840
まだ開設してないのかも。それにしても、今回のNewOrchidの宣伝
も日本語メチャクチャで訳わかんなかったな。正直あんまりヒドイ
ので、ワロタ。

844 ：花咲か名無しさん：02/11/05 18:02

>>840
開設してました。
↓ここ
www10.plala.or.jp/ocn_nagara/index.html

845 ：花咲か名無しさん：02/11/05 18:16

>>844
843です。サンクス。

「いい親木もっている人がいたら紹介してください」とあるが、
ドンラフ、パーフェクションを凌ぐノビリオールのいい親なんて、
少ないんじゃあないかな？
漏れの知ってる人なんて、千株近くの山どり買って、いい個体
は１つしかなかったというね。

846 ：もーりん♂：02/11/06 18:04

寒くなりましたね。
私は株を業者に預けているので冬越しの心配が無いんですが、
遠く離れててあまり世話ができないのが難点です。
この間行ったらカトレアの有名交配種のオリジナル株が枯死してた・・・・。
合掌。

847 ：花咲か名無しさん：02/11/06 19:01

>>846
ご愁傷さまです。

今年の寒さは10年以上前の標準的な寒さに近いです。
暖房を本格的にしなければいけませんね。
今年は、外張りもすることにします。

848 ：花咲か名無しさん：02/11/06 19:11

内張りって、一般家庭の窓ガラスに施しても、少し効果はありますか？

849 ：花咲か名無しさん：02/11/06 19:27

>>848
かなり効果があると思いますよ。
アルミサッシとかなら、なおさら。
窓際にｶﾄﾚﾔなどを置いている人にもいいんではないでしょうか.

850 ：花咲か名無しさん：02/11/06 19:47

>>849
「温室の内側に、保温カーテン（ビニールやポリエチレン製）を隙間なく張り、
ガラスとの間に空間を作り、保温と保湿の効果を高めるもの。」
と検索先にあったのですが、実際どのようにされていますか？

851 ：花咲か名無しさん：02/11/07 22:04

>>850
その説明どおりですよ。私は内張りの資材はポリエチレンの2層のものを
使用して、窓から5cm程度離して設置しています。窓にぴったりつけ
ないこと、あまり離しすぎないのがポイントです。保温効果が高まります。
保湿に効果があるかどうかは？です。

852 ：花咲か名無しさん：02/11/08 22:13

>>851
ありがとうございました！

853 ：花咲か名無しさん：02/11/09 06:11

モミガラ燻炭植えってどうでありますか？

854 ：グレイギー：02/11/09 08:06

>>850
3層のプチプチ（梱包材）は空気層が密閉されていて効果的と思われ。
１ロール買って使ってます。
劣化しやすいのですが、いい感じです。
これを室内用に商品化したものがホームセンターにありますね。

855 ：花咲か名無しさん：02/11/09 18:16

>>853
今年からビオラセアで試しで使ってます。ちょっと
鉢を動かしたり、かん水のときにくん炭が飛んでしまい、株の安定
が悪いのが欠点ですが、生育は悪くないです。

856 ：花咲か名無しさん：02/11/10 03:25

↑のOCNさんのHPでみましたが、カトレヤでいい花が出る確率について、

「中には最もらしく「良い花同士の交配では、なかなか良い花が生まれ
ません。むしろ特徴的な花を親として選ぶと、両者の良いところを受け
継いだ花が出来ます」と購入した苗はこの様な花が咲くが如く言う人が
いますが、この確率は数百分の一です。ほとんどの場合３～４年栽培し
て花を見ればゴミ箱行きとなる。」

とあるんですけど、いい花どうしの方が良い花が出るのか、特徴の違う
もの同士が良い花が出るのか、どっちなんでしょうね。皆さんの印象
キボン（↑の文章突っ込みたくなるけど、それは差し置いて。）

857 ：花咲か名無しさん：02/11/10 03:27

ゴミ箱逝きにするぐらいならおいらにｸﾚｸﾚ

858 ：花咲か名無しさん：02/11/10 18:28

昔、ハイアマチュアの人がNew Orchidで、原種はいい花どうしで交配すると
いい、交配種は特徴のあるものどうしで交配するというのを書いていたと
思うよ。

859 ：花咲か名無しさん：02/11/10 23:50

ノビリ・ドンラフの子供がみんなドンラフ類似品が咲き、良い花の子供は面白くないと最近言われてる。
もっと原種らしい特徴のあるものを求め出したが、ＯＣＮさんは良い親に似てたら良いだろうと考えてるみたいだね。
トリアネも同じ。みんなロルフみたいになってきた。

860 ：花咲か名無しさん：02/11/11 01:04

そうだね、うんうん。

861 ：花咲か名無しさん：02/11/11 20:56

>>859
禿しく同意。
丸くて、整形で、花が大きいというようなのを狙いすぎると、確かに
良い花の類似品が咲くけど、全然面白くない。原種交配やるなら、
当たったときに遥かに親を凌ぐ迫力が欲しいと思う。

漏れが原種交配の花でいいと思ったのはノビリオールのパーフェクション
×レイドセラードから生まれたSuperstarⅡ。もうこの世にない花だけど、
妖しい魅力が漂っていると思う。

862 ：花咲か名無しさん：02/11/11 20:59

ノビリのピーチボーイの交配は、如何でありますか？！

863 ：花咲か名無しさん：02/11/11 21:44

ピーチボーイはいろいろあるよ。
漏れはNo.1が好き。

ピーチボーイは山の選別だから、どれも荒削りな感じがイイ。

864 ：花咲か名無しさん：02/11/11 22:35

自分の買った交配は、No.7と、No.8の交配だったっけな。
五島さんの、安売りしてたときに買ったけど、何BSだろう。

865 ：花咲か名無しさん：02/11/13 22:37

初めて洋蘭展に行く予定なのですが、持っていくと良いものとか、便利なお勧めグッズとか、
教えて下さい！

866 ：花咲か名無しさん：02/11/14 00:38

お金はあんまり持っていかない方が良いと思われ・・・

867 ：花咲か名無しさん：02/11/14 00:57

>>865
カメラ、メモ帳、現金など。

カメラはなるべく明るいレンズで、感度の高いフィルム
（ISO400か800）を選択する。
ストロボは不自然な影が出やすい。

メモは気に入った品種や種類を書いておく。

見ているうちに欲しくなることがあるので、現金を用意する。

868 ：花咲か名無しさん：02/11/14 04:38

あー、いよいよ福岡ドームだね

869 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

870 ：花咲か名無しさん：02/11/14 12:46

>>865
クレジットカードを持っていくといいかも。
でも人によっては衝動買いしてしまうのでデメリットかも。

871 ：865：02/11/14 22:41

>>866-868 870
ありがとうございます。
いよいよ明日ですね。
RKB（福岡の民放で主催者）で特番やってて、ほんとに楽しみです。
ﾜｸﾜｸ

872 ：花咲か名無しさん：02/11/14 23:30

>>871
今の時期だとワルケリアナはトップシーズンだからいいのが
出そうだ。ほかにも、ラビアタなど秋咲きの原種が見れる。
この時期にやる蘭展は楽しみだね。

東京ドームもたまには11月か12月に開けばいいのに。

873 ：花咲か名無しさん：02/11/14 23:39

よーし、ワルケをいろいろと見てくるぞ～
ラビアタはセミアルバが欲すい。

874 ：花咲か名無しさん：02/11/15 00:48

>>872　禿同
さすがに10年以上も同じ時期にやってると、
咲いている花は、同じものが多くて飽きてくる。
時期を変えると、目先が変わって面白いと思うんだけど、
難しいんだろうなぁ。
　　

875 ：花咲か名無しさん：02/11/15 01:36

亀レスだけど、特徴的な交配からは特徴的な花が咲くだけだと思われ
両親の良いトコをもらえればいいけど、逆も充分ありうる
良個体を親に使えば超悪い個体が少ない分安全
原種らしくないからイクナイって言われそうだが・・・
俺もドンラフ系は飽きるよなぁドンラフでもう完成されてるような気がするし

そんな事より漏れが気になるのはOCNのサイトでペンデン恥部ﾞに関する記述
「Hybrid(交配種)としてきたことは、間違いであることが判明したとのことです。」
そういうわりにはOCNでペンデン恥部のシブリング派見たこと無いのだがｗ
あんなにすばらすぃ花なのになｗ

876 ：花咲か名無しさん：02/11/15 17:27

ワルケのあの独特の香りがあっちこっちで匂ってた。
香りを体験できるコーナーで、バルボのエキノラビウムがあったのは不思議だった。

877 ：KEN：02/11/15 19:28

香りといえばペンデン恥部は独特の香りが・・・
OCNさんが依頼した農学部・・・蘭をあまり専門的に扱っていないし・・・

878 ：花咲か名無しさん：02/11/15 21:40

チブ

879 ：花咲か名無しさん：02/11/16 09:15

880 ：花咲か名無しさん：02/11/16 18:43

age

881 ：花咲か名無しさん：02/11/16 21:30

>>877
どこの大学？まさか、ﾀｼｷｰの大学？

882 ：花咲か名無しさん：02/11/17 12:36

福岡逝ってきたが、個別出品のワルケは意外と少なかったよ。
販売ブースにはそれなりに売られてはいたが。
ワシはノビリのシブとワルケのシブをそれぞれ1株ずつ購入。
あっ、Ｓ和田農園出展のドーマニアナ×B.ノドサと、あと名前は忘れたが同じくノドサ系と思われる、ピンクのBc.はインパクトあったよ。

883 ：花咲か名無しさん：02/11/17 16:51

>>882

>ワシはノビリのシブとワルケのシブをそれぞれ1株ずつ購入。

どんな交配売ってましたか？

884 ：花咲か名無しさん：02/11/17 20:01

>>883
'Touceira' x 'AJCとか？

885 ：花咲か名無しさん882：02/11/18 09:00

>>883
わりとカタログにもよく載っている交配がほとんど。
宇演津江瑠さんとこにはいくつか見たことないような交配もあったけど、あまり魅力を感じなかった。
>>884
>'Touceira' x 'AJCとか？
そう。あたり。
今さらながら、宇演津江瑠さんとこでその交配を買いました。
あと、ワ○ヤマ大木戸で、ノビリのconcolor×D.R.W。

886 ：花咲か名無しさん：02/11/18 13:41

>>885
販売情報サンクス。'Touceira' x 'AJC'はうちでも咲き始めた。
今のところ2株。株が小さくても咲いてしまうので、花は小さい。
うちの花も、他のHP見ても、まだ凄くいい花はないけれど、
うちでは凄く色の濃いのが咲いているから、結構特徴的な交配
だろうと思う。

887 ：大木戸博士：02/11/18 17:46

今後このスレで名前を大木戸博士にすることを提案

888 ：花咲か名無しさん：02/11/18 21:28

蘭展で、カトレアの良個体を諭吉20人分ぐらいでポンと買っていったオバちゃん。
普通に金持ちか、倹約してるんだろうな。

889 ：花咲か名無しさん：02/11/18 22:05

>>888
うらやましーといいつつ、漏れも1年に1回はそのくらいの買ってるかも。

でも、有名個体だと、結局MCが出たり、もっと安くオリジナル
が売られたりするんだね。
カトレヤの場合、MCできるから、よっぽど好きな個体でなければ
高いカネ出して買うのは考えたほうがいいと思う。

890 ：もーりん♂：02/11/18 22:17

>>853
遅レスですみませんが、
とあるカトレア営利栽培専門の業者に行ったところ、
カトレアがすべて素焼き鉢にモミガラ燻炭植えでした。
株元が全部真っ黒なのは圧巻でしたね。
そこでは燻炭の販売もしていて、私も試してみましたが、
まず、砂みたいにサラサラなので植え替えが超簡単！
根張りも結構良かったですよ。
でもやっぱり水苔植えに統一した方が管理がしやすいので
結局やめましたけどね。

891 ：花咲か名無しさん：02/11/19 00:55

福岡ドームで宇演津江瑠さんか、ワ○ヤマ大木戸か、ブースの区切りが曖昧で判らなかったけど、
'Touceira' x 'AJC'の凄くイイ個体が出てたよ。
初花でアレだもん。
「いくら?」ってワ○ヤマのシトに訊いたら、「売れない」だって。

892 ：花咲か名無しさん：02/11/19 21:10

>>891
そりゃ、ぜひ見てみたいな。どこかに張られてないかな？

893 ：花咲か名無しさん：02/11/19 23:00

売れないなら貰ってこれば・・・？

894 ：花咲か名無しさん：02/11/20 22:09

http://hal54321.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/img/240.jpg
ワルケ画像ｳﾌﾟ

895 ：花咲か名無しさん：02/11/20 22:16

>>894
たいした事無い花

896 ：花咲か名無しさん：02/11/21 01:10

>>894
うｐありがとうございます。

これは実生だね。たぶんDark X Lachel。一番手前の花がシコリ
があるけど、まあまあの花だとおもうけどね。

897 ：花咲か名無しさん：02/11/21 07:17

>>896
違うよ！出品者の実生でしょう！
OCN・・・

898 ：花咲か名無しさん：02/11/22 02:38

>>897
OCNさんのですか･･･。なるほど。

なんか、ワルケばっかり実生がつくられてて、こんなに市場に
あふれかえっているのも、ナンだか変です。ここの板にもワルケネタ
嫌う人がいるけど、それもわかるような気がします。

ていうか、ワルケ害基地って気味ワルイ。Re○とかOC○とか、園主から
して粘着質でムカつく。客に対しても、売ってやるって態度あんだよね。
てめえ殿様かよ！って逝ってやりたい。

ワルケ自体は嫌いじゃないんだけどね。

899 ：花咲か名無しさん：02/11/22 07:26

>>896
Dark x Rachelなら此花が一番綺麗
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/1417/
ranma-c-wak-dara4.html

900 ：花咲か名無しさん：02/11/22 09:30

900か

901 ：花咲か名無しさん：02/11/22 13:10

>>897 福岡ではOCNのワルケ出品は無かった。
ラベル見ても趣味家の出品なのがわかるよ。

902 ：花咲か名無しさん：02/11/22 17:45

>>894
ワルケ？って感じだね～　特にリップ・・・

903 ：花咲か名無しさん：02/11/23 20:28

>>902
これは大丈夫だと思うよ。たぶんワルケ。
リップの黄色が横に長いので、そう思われたんだろうけど、
ペンデンティブ系の黄色の帯はワルケのそれよりも、
白っぽくて境界がボヤっとしている。見慣れると
わかるよ。

904 ：花咲か名無しさん：02/11/23 23:36

３チャって、花小さくない？

905 ：花咲か名無しさん：02/11/24 11:18

>>904
>３チャって、花小さくない？

小さいかもしれないね。でも、ワルケリアナの有名なセミアルバでは
唯一由来のしっかりしたものだから、大事にしたほうがいいね。
今、日本にあるセミアルバはほとんどハワイから来たもの。TokyoNo.1
マナレイピコテ、Puanani・・・、これらはみなハワイからきた実生
で、親の情報・経歴が不明。ワルケリアナの原種としての確実性を
重んじるなら、これらは原種とは認めがたいね。

906 ：もーりん♂：02/11/24 11:19

三茶って、昔はどこの業者を探しても見当たらなかったのに、
今ではそれをはるかにしのぐ個体が次々現れて
影が薄くなりましたね・・・。
そういう意味でも「幻の個体」ですかね？

907 ：花咲か名無しさん：02/11/24 11:24

>>905
そういう話は、アルバではペンデンティブがいい例だよね。
ペンデンティブ意外にもアルバは変なのが多い。
ワルケリアナ　アルバ　S.K.Leyはいいアルバの交配親として使われて
いるが、実生を作ったら変な花が咲いている。マニアは皆、あれは
おかしいと逝ってる。OCNさんはペンデンティブがおかしいというのは
冤罪だというけど、子供が変なの咲くと、「やっぱりおかしい」という
のが、当然だと思うのだが。少なくとも交配に由来が分からないのを
使うﾔｼの気がしれない。

908 ：花咲か名無しさん：02/11/24 20:47

たとえ由来が分からなくても、その株がイイ花を咲かせてたりすると、
「これを交配に使えばこれよりもさらに良い物が・・・」
なんて考えが起こるのも不思議じゃないよね。

909 ：花咲か名無しさん：02/11/24 21:21

>908
そこが落とし穴では。「いい花なら、別に由来なんて」と大多数が
いってても、結局、審査では「あれは、ペンデンティブ系だから･･･」
なんて、審査で不利になったりする。ランがサンダースリストに代表
されるように由来を重んじるから、これも致しかたなし。

流行なのか、ワルケリアナの実生が大量に流通しているが、いずれ
バブルがはじけて、これらの実生のうち由来のわからんやつはゴミ扱い
かも。

910 ：花咲か名無しさん：02/11/24 22:21

↑同感。
今時、怪しげな株（ラベル？）に何万も出せるご時世ぢゃないってことヨ

911 ：花咲か名無しさん：02/11/25 00:55

>910
ホント、そう思ふ

912 ：花咲か名無しさん：02/11/26 00:26

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b28856213
↑これ、ただのビョーキなんじゃねえの?
ビョーキじゃないにしろ、珍しいとか以前に汚ねーだけだし。
こんなのに3マン出すヤシ居るのかね?

913 ：花咲か名無しさん：02/11/26 07:34

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）なんじゃこりゃ

914 ：花咲か名無しさん：02/11/26 10:56

>>912
希望落札価格30,000円だと?
オークションに出したやつもビョーキなんじゃねえの?

915 ：　：02/11/26 10:57

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

916 ：花咲か名無しさん：02/11/26 15:41

(´･∀･`)　ﾍｰソー
儲かるらしいし、割る毛で資産があぼ～んしそうだし、
逝ってみようかな
広告にはマジレスが基本だよね

917 ：花咲か名無しさん：02/11/26 16:35

>>912
それ、ボトリチス病か、黒班病でしょう？
無知なんだか、アコギなんだか・・。

918 ：花咲か名無しさん：02/11/26 17:47

病気じゃないでしょう
単に色素が出ているだけ。良くあることさ・・・
まあ、2,000円も付けばいい所でしょう。
30,000円出す気があったら連絡してくれ！～
それなりのを出すよ！

919 ：花咲か名無しさん：02/11/26 19:57

>>917
暗いディスプレイ使ってるんですか？
輝度を上げることをおすすめします。
無知なんだか、何なんだか･･･。

920 ：花咲か名無しさん：02/11/26 20:01

あの葉も色素が出ているだけなんですか？
病気なのかと思った。

921 ：花咲か名無しさん：02/11/26 21:01

プレウロなんか見たら「どうしようもない病気ですね」とか言いそうだな。

922 ：花咲か名無しさん：02/11/26 21:05

このシュピーン者「数ある実生の中で･･･」なんて逝ってる
けど、この手の形質は出現率高く、全く価値なし。

よく３ﾏﾝなんて偉そうな値段つけるなぁ＜Ｗ。

923 ：花咲か名無しさん：02/11/27 07:48

>>922
こういうのって出現率高いの？
漏れのシブ苗にこういうの着いたらちょっと嫌かも。
いっそのこと、Paph.べラチュラムみたいに、
あーいう点が前面全面にあると面白いかモナー。

924 ：花咲か名無しさん：02/11/27 10:26

微妙だけどあの葉っぱ、色素にも見えなくもない
aclandiaeとかにありがちな・・・

925 ：花咲か名無しさん：02/11/27 11:26

ディスプレイのキャリブレーションに因るんだけど
偽装写真じゃないかぎり色素の発色してるよ。

926 ：花咲か名無しさん：02/11/27 14:02

新葉の裏ですよ・・
色素以外考えられますか？

まあ、どっちにしても要らない。

927 ：花咲か名無しさん：02/11/27 19:59

http://www.orchidweb.jp/fukuoka2002_cattleya_sp.htm
見つけた。

928 ：花咲か名無しさん：02/11/27 23:46

>>923
珍しいというほどの出現率ではないという意味です。しかし、
どういうわけか、ぺタル、ドーサルの前面にスポットがでるのは
珍しいですね。葉裏に色素が少しくらい出ていても、時期に
よって当たり前くらいの意味です。

929 ：花咲か名無しさん：02/11/28 20:42

カトレアって、咲いたその日はあんまり香らないよね。

930 ：花咲か名無しさん：02/11/28 20:54

そだね。

931 ：花咲か名無しさん：02/11/29 02:19

ノビリオールの花芽が出てきた。

932 ：花咲か名無しさん：02/11/30 12:00

誰か次のスレ準備してくれないかな？

933 ：花咲か名無しさん：02/11/30 22:55

次スレは「２リード目」っていうのは？

934 ：花咲か名無しさん：02/12/01 03:46

>933
イイんでねえの?

935 ：花咲か名無しさん：02/12/01 16:09

>933
漏れもいいと思うな。

この板じゃ、まともに伸びるスレだから、
1リードだけじゃもったいないな。

936 ：花咲か名無しさん：02/12/01 17:13

このスレもあと６０ちょっとでバックバルブ。

937 ：花咲か名無しさん：02/12/01 18:08

Lc.Blue Dynastyが満開だったけど写真撮り逃した。ｼｮﾎﾞｰﾝ

938 ：異次元経営 ◆ozOtJW9BFA ：02/12/01 18:53

>>931
ノビリオール難しいよ...
あれを咲かせるとはかなーりウマイ

939 ：花咲か名無しさん：02/12/01 20:16

自演で荒らす異次元経営 ◆ozOtJW9BFA は来なくていいよ。
有益な情報も己の無知で潰すし。

940 ：花咲か名無しさん：02/12/01 20:28

このスレもｼﾞｴﾝなんですか？

941 ：花咲か名無しさん：02/12/01 20:34

2株目が荒れちゃったね。あーあ。

942 ：花咲か名無しさん：02/12/02 22:54

>>939
異次元経営 ◆ozOtJW9BFA は自作自演ではないよ。
931は漏れ。ちなみにノビリオールが難しいというのは、その他の
ランに合わせているからで、ノビリオールに合わせれば別に難しい
とはいえないですよ。　　
　ノビリオールの花を見たいなら、冬には極端な少量多かん水を
するべき。それなら、かなりの確率で花を見ることができます。

943 ：もーりん♂：02/12/02 23:09

ノビリとワルケはまともに育てたことがありません。
だからそれ系の話題についていけないのが悲しい・・・
どっちかって言うとラビアタ系の方が得意なんですけど・・・

944 ：花咲か名無しさん：02/12/03 15:38

>もーりん♂殿
ノビリとワルケ、１株ずつ育ててみたら?
それぞれの良さがありますよ!
私はラビ系もキライじゃないし、カトレアらしいカトレアだとも思うし、何株も育ててます。
でも、じつはグッタータとかアクランデエとかビカラーみたいなのも好きなんだよねー

945 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

946 ：花咲か名無しさん：02/12/03 16:09

語るに落ちますな、
９４５のダンナ、当たり散らすのも程々に

947 ：花咲か名無しさん：02/12/03 17:12

真面目に読んじゃった。結局エッチしたいだけなのね。ふ～ぞく行けば？

948 ：花咲か名無しさん：02/12/03 17:22

読んでソンすた。頭腐るわ・・・アホくさぁ

949 ：花咲か名無しさん：02/12/03 18:35

>>942
冬には極端な少量多かん水

って、どういうことっすか？
是非教えて下さいー。

950 ：花咲か名無しさん：02/12/03 19:16

少ない量で回数多く

951 ：花咲か名無しさん：02/12/03 19:16

そのまんまや～ん

952 ：花咲か名無しさん：02/12/03 19:28

>>950
サンクス
>>951
「極端な」っていうのがイマイチよく分からなかったの。

953 ：花咲か名無しさん：02/12/04 00:25

>>949
942です。950さんの言うとおりなんですけど、
極端というのは、霧吹きで葉水程度のかん水ということです。
翌日には完全に乾くようにします。
毎日かん水しても、この程度で根が腐ることはないです。
但し、夜の最低温度は高め（15℃以上）にします。

954 ：花咲か名無しさん：02/12/04 13:40

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）なんじゃこりゃ

955 ：もーりん♂：02/12/04 17:10

>>944
そうですね、以前ワルケとノビリを育てたことはいちおうあるんですが、
いずれも2号鉢の小さな実生苗だったのでうまく育ちませんでした。
今度は開花株を買って挑戦したいですね。

956 ：花咲か名無しさん：02/12/04 20:52

>>953
ありがとうございます。
苗もそんな感じにするとイイんですか？

ちなみに、冬の苗の水遣りって結構迷いませんか？
鉢が小さいから乾きやすくて直ぐに葉にしわが寄っちゃうけど、
2,3日に1回だと多いような気がするし、ヤルかどうか結構迷っちゃいます。

957 ：花咲か名無しさん：02/12/05 00:29

>>956
苗の場合、2号の素焼き鉢とか、乾きやすい鉢を使うときは
あまり乾きすぎない程度にかん水すると良いと思います。
かん水を迷うときは明日の天気予報で天気なら、鉢の周りだけ、
さっと軽くかん水すると良いのではないでしょうか？
ノビリオールの場合、1日の周期で乾湿を繰り返すのが
良いと思います。

958 ：花咲か名無しさん：02/12/06 19:15

このスレ立てた１はいないのかな？
次のスレお願いしますよ。

959 ：花咲か名無しさん：02/12/06 20:45

次スレはあと30ぐらいレスを消化してからのがいいと思うけど、どうでせうか。

960 ：花咲か名無しさん：02/12/07 18:45

ナガラの園主。花の修正についてJOGAに噛み付いているけど、
↓
http://www10.plala.or.jp/ocn_nagara/index.html

自分で楽しむだけならともかく、リップ等に細工すると、
自然状態でどういう花が咲くのかわからないと思う。
買う側から見れば、二束三文の花を間違えて買う可能性
があるので、審査に出すような花はアイロン禁止が
当然だと思うんだけどね。
皆さん、どう思いますか？

961 ：花咲か名無しさん：02/12/07 21:23

咲いたワルケ、セパル？が反っちゃったんだけど、
画像に良くあるようなちゃんとしたセパルに咲かせるにはどうしたらいいのですか？

962 ：花咲か名無しさん：02/12/07 23:41

>>961
もともとセパルが反りやすい個体もあるけど、
開花後3日もすれば、もとに戻るのが普通。
それでも反るときはアイロンするしかないが、
あまりお勧めできない。

963 ：花咲か名無しさん：02/12/08 20:49

今日、HIFさんのウインターセールに逝ってきた。
いつもに比べて人が少ないように感じた。
漏れは温室の場所もないのにC.trianaeの実生なんか
買ってしもうた。

964 ：花咲か名無しさん：02/12/08 20:57

>>962
アイロンとは、一体何なのですか？！
教えて下さいー。

965 ：花咲か名無しさん：02/12/08 21:34

>>962
花の形を整形にするために、竹ひごなどを用いて
花形を矯正すること。
東京ドームの蘭展でGPをとったチアリン　シンシが
アイロンした花の例。
遺伝的にどうしてもリップが巻いてしまったり、ぺタル
に覆い咲きの傾向がある個体の場合も矯正できるので、
アイロンがはっきりしているときは、日本の蘭の愛好団体
や業界では審査しないことが多い。

966 ：花咲か名無しさん：02/12/08 22:07

>>965
ありがとうございます。

その地亜リン、うちにもあるんですけど、やだな・・
まだ苗なので咲いて見ないとよくわかりませんが。

967 ：花咲か名無しさん：02/12/08 22:11

OCNさんもやってるよ＞アイロン

968 ：花咲か名無しさん：02/12/09 08:22

>>967
正確には、「ＯＣＮさんがやっているよ＞アイロン」

969 ：花咲か名無しさん：02/12/09 18:06

ラン置いてる所の温度が急降下してた。急いで暖房増やした。

970 ：花咲か名無しさん：02/12/09 22:13

>>969
今日は寒すぎますね。

971 ：花咲か名無しさん：02/12/11 01:35

ワルケの野生のペローラ咲いた。

972 ：花咲か名無しさん：02/12/12 19:58

>>971
ペローラってどんな変種？

973 ：花咲か名無しさん：02/12/12 22:15

セミアルバっぽいやつじゃなかった？
ロンさんのHPで見たような。

974 ：花咲か名無しさん：02/12/13 22:48

マンションでワルケは育つのかなーーーー
やってみようかな...

975 ：花咲か名無しさん：02/12/13 22:56

ワルケ、普通種に萌

976 ：花咲か名無しさん：02/12/14 11:16

>>974
マンションでもできるんじゃない？
うちで、外にほっぽり放しで、かん水もせずにおいて、
寒くなったらさすがにかわいそうなので、温室の棚下に
おいておいたら、蕾が出ていた。春から秋まで十分に
光にあてて、丈夫に育てば、ワルケなら大丈夫ですよ。
ノビリオールはチト難しいかも？

977 ：974：02/12/14 14:02

>976 そうでつか。ﾏﾘｶﾞﾄー。それにしても、ﾜﾙｹﾘｱﾅ専用スレ立ててもやっていけそだねｺｺ

978 ：花咲か名無しさん：02/12/14 18:21

>>977
walkeriana専用スレ
http://life.2ch.net/engei/kako/1011/10117/1011720366.html

979 ：974：02/12/14 21:42

あったのか..知らんかタヨ

http://www10.plala.or.jp/ocn_nagara/kouza.htm#a
ペンデンティブは謎？

980 ：974：02/12/14 21:52

禿しく奇出だ逝ってくる

981 ：花咲か名無しさん：02/12/15 02:27

>>979
ペンデンティブ問題は古くて新しい問題だから、別に
禿しく既出と云わんでもエエのでは。
ペンデンティブを使った交配の特徴については関西F氏
などの研究により、だいぶ分かっているが、漏れはこの
個体をつかった交配が相当前から計画的に行われて、
一部、交配親に用いられている個体があるんじゃないかと思う。
例えば、Tokyo No.1とかalba'S.K.Ley'はことによったら、
ペンデンティブ系かもしれない。
前者はセルフにアルバ（アルベッセンス）が多すぎる。
後者は交配結果（苦露柳さんのやった交配）がおかしすぎる。

ま、噂話でしかないけどね。

982 ：羅う゛ ◆8tqmiMKhwQ ：02/12/15 12:57

ところでみなさん

ワルケリアナとノビリオール、どっちが好き？
ぜひ知りたり

983 ：花咲か名無しさん：02/12/15 13:57

ノビリのスアーブ
ワルケで経験積んでからやってみたいと思いまふ

984 ：花咲か名無しさん：02/12/15 19:38

ワルケもいいけど、ノビリオールのチポの香りは萌えです。
いい花が少ないけど、それでもこの香りの良さには痺れます。
ワルケは変異が多いのが魅力ですね。

985 ：花咲か名無しさん：02/12/15 22:10

やっぱ、ノビリ初心者は1万くらいのBSから始めるべきですか？
普通種でもいいんで、ノビ李のBSを５０００ぐらいで売ってないですかね？

986 ：花咲か名無しさん：02/12/15 22:24

>>985
練習用が欲しいなら、ワルケ協会に入会するといいよ。
株市で、花の形がいまいちでいいならBS3000円くらいで購入
できることもある。近くの蘭園で、協会の後援になっている
蘭園の紹介があれば入会できると思う。
実生でいいなら、HIFさんあたりでNBSなら5Kでも買えるかも。
山どり栽培品はもう高くて購入は難しいかもね。

987 ：花咲か名無しさん：02/12/15 22:43

>>986
丁寧にありがとうございます！
でも、九州在住なんで、ワルケ協会とか無理そうです。。

988 ：花咲か名無しさん：02/12/15 22:54

ＯＢ蘭園のカタログでワルｹＢＳ3500円だった。

989 ：花咲か名無しさん：02/12/15 23:25

ｽﾏｿ、ﾉﾋﾞリか。逝てくる

990 ：花咲か名無しさん：02/12/16 18:07

温室の最低温度を16度に引き上げますた
これでできるかな？

それはそうと、ワルケのセミアルバ萌。

991 ：花咲か名無しさん：02/12/16 18:26

>>990
OK。その温度ならビオラセアでもできるよ。
ただし、1回のかん水は少なくした方がいい。
巷の初心者用の本だと、冬でも鉢底から流れる
くらいかん水せよ、なんて書いてあるけど、
ノビリでそれやったら、一発で完全に根ぐされ。

それは、そうともうすぐ1000だから、＞１は次のスレ
お願いしまする。

992 ：花咲か名無しさん：02/12/16 20:30

次スレは2株目？2バルブ目？2リード目？
それにしてもここまでスレを使い切るのも珍しい。

993 ：花咲か名無しさん：02/12/16 21:54

スレ立てできないんで誰かお願いします。下記はテンプレ案。

1 名前： ◆QzzzzzzQ 02/04/06 19:24
花の女王カトレアを語るスレです。
原種なども語りましょう。

バックバルブ（前スレ）はこちら
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1018088642/

関連スレは>>2-4ぐらい。

洋蘭関連

ランについて語りませんか？　2株目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1038219514/-100

【パフィオペディラム】と【フラグミペディウム】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1034967461/l50

デンドロビウムについて語りませんか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1018077149/l50

蘭の育て方を教えてください（初心者向き）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/971698352/l50

994 ：花咲か名無しさん：02/12/16 21:55

東洋蘭関連

★★★フウランに興味ある人いますか？★★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/979827803/l50

土佐カンラン、イイ！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/995891243/l50

セッコクマニア情報求む！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/997714680/l50

野生の春蘭に興味が有る人っています？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/997718019/l50

無銘日本春蘭が好きです
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1035649521/l50

995 ：花咲か名無しさん：02/12/17 17:44

新スレ立てました。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1040114415/l50

996 ：花咲か名無しさん：02/12/17 17:45

野生蘭スレっていつの間にか落ちてたんだ・・・

997 ：花咲か名無しさん：02/12/17 21:07

>>995新スレ乙です。

998 ：花咲か名無しさん：02/12/17 21:31

998

999 ：花咲か名無しさん：02/12/17 21:33

999
１０００ゲットは他の人がやってね。

1000 ：花咲か名無しさん：02/12/17 22:12

>>1000ゲト

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。