【気楽】　出世したくない症候群 15　【定時退社】

出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス5か月以上貰える
管理職になってもこれに手当10000円だけ
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない

出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組

前スレ
【気楽】　出世したくない症候群 14　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1379330611/

乙

過去スレ
【気楽】　出世したくない症候群　【定時退社】　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1113879431/
【気楽】　出世したくない症候群 ２　【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/
【気楽】　出世したくない症候群 ３　【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1211903491/
【気楽】　出世したくない症候群 ４【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1232020188/
【気楽】　出世したくない症候群 ５　【定時退社】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1247990979/
【気楽】　出世したくない症候群 ６　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1273155486/
【気楽】　出世したくない症候群 ７　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1293076575/
【気楽】　出世したくない症候群 ８　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1304325114/
【気楽】　出世したくない症候群 ９　【定時退社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1311595385/
【気楽】　出世したくない症候群 10　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1320404334/
【気楽】　出世したくない症候群 11　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1335629713/
【気楽】　出世したくない症候群 12　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1348560682/
【気楽】　出世したくない症候群 13　【定時退社】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1360482039/

出世したくない

おなじく。楽して働きたい。
出世した人が最初に感じた苦痛をリアルにしりたい。出世しそうなので、、、

出世してないけど、よく聞くのはメールが大量に来るようになるらしい

あぁーそれ聞いた事ある。
何でもかんでもccが入ってて日に300通くらい処理して、
それで１日終わるらしいな。

嫌がらせのように、CC入れてる。どうせ、全部CC入れたって、報告、連絡、相談がねえとか言うんだろ。管理職なんか死ねばいい。

>>7
ホント仕事しろよっていいたい

新任管理者研修とかあると更に面白くなる

業務統合で部下25人に増えた課長、面談とかで疲れきっているな
まるでバツゲームだよ

出世から逃げまくってたら年下の後輩が上司になったんだが、それはそれで超ムカついてるんだがどうすればいい

それは仕方ないだろw
プライドが許さないなら社畜ゲームに参加するしかないな。

俺も上司が同期なんだが、気にしない。
むしろ、技術的素地の無い同期なんで、哀れに見える。
こないだまでは文官タイプが部のリーダーだったんで、やつも生き生きしていたんだが、
最近になって現場重視タイプに代わって、俺たち万歳。

>>12
むかつくのはどうにも成らんw。
が、周りには結構いる。
・上司が後輩だから、上司にため口、部下だけど先輩だから敬語。
・「どうするの？。決めるの君でしょ？。」とか部下だけど攻めてる。
など、あまり悲壮感ないよ。
結局、役割の違いで、上下じゃないんだよね。。と思った。

自分の役割をどうこなすか、が大切。
出世拒否はいいが、それを吹き飛ばすだけの力も必要だぞ。
立ち居地さえ確立しちゃえば、上が後輩だろうと怖いものなしだ。

出世話が出てきて初めて
人をこき使う側の苦労を知るということはよくある話

>>11
無能なのに面談でごねまくったからだろ
給料だけ上がって欲しかったんだろうけど
昇給には仕事やストレスがついて回るわな
自業自得

真実
　　本物の汚物の血縁にわです。
　　本当ぶ、ぶ、ぶさいく顔ゲロ顔面にわです。
　　筋通らない存在にわ、存在価値そのものが蛆虫未満の人にわです。
　　嫉妬で「お前」の話を八つ当たるにわです。
　　人の言いなり人生にわ、平凡でつまらない人生にわです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
お前ら上記のどれに当て嵌まるかな(爆笑)

面談でゴネるって、そんな事する奴いねえよ。
上に取り入るならイエスマンじゃないと評価されん。

どうごねるかによらないか？。
前の上長の面接の順番はごねない順という・・。
ごねる人は、今のやり方じゃダメだ、こう変えようとか、
評価でごねる人もいるけど。。

出世に見えて、面倒なポジションに祭り上げられるのもよくある話。
その上への道が開けているならともかく、たいていはそこが一般的な出世の終わりなんだよな。
俺はそこには進まないよう、必死で努力してる。
まぁ、俺にダメダメな管理をさせるくらいなら、得意な技術仕事を任せろ、という3つくらい上のポジションから指示が出ているらしいけどな。

もう15年以上前の話だけど、東京電力でもリストラ候補をあえてプロジェクトマネージャーにまつり上げ、
うつ病、ひいては休職、退職に追い込む手法が使われていたという
これは実際に東電の人が雑誌に書いていたから間違いないと思う

いやいやお前が経験したりまわりにいたらわかるが
雑誌で見たとかどんんだけお花畑なのｗｗｗｗ
それが真実かというより雑誌で見た！うん間違いない！！
くそわろたｗｗｗ

あえて馬鹿な書き込みをしてここの住人を馬鹿に見せる工作員か何か？

いや、15年前は言い過ぎたが、10年前の戦車模型に連載を持っていた方がいて、
会社のメアドをさらしてたのよ　（今思うと信じられんけど）
その方はドイツの大学（大学院？）を卒業後、時差ボケの為入社式で居眠りして
新潟（多分柏崎）に飛ばされたという　ドメインが@tepco.co.jpだった

あーすまんな理解できんか
１５年前だが１０年前だが昨日どうでもいいんだわ
東電だろうがJRだろうか公務員だろうかなんでもいいんだわ
お前の次元の低い内容に吹いただけなんだわ

お前今東電勤務なの？俺らと違って１０年前の時空と同時勤務いしているの？

あーなんかかくのめんどくさくなってくるわ

ほらいるだろ自作自演の変な工作員
このスレでもたまにわくんだよ、住人のふりして馬鹿な書き込みするうんこ社畜がさ
お前そいつなの？ってしかおもえねーよｗｗ

１５年前にあったことが雑誌に書いてあったのはいいが

で？としか出てこなかった
というか…東電スレの誤爆？

超一流企業の管理職だけど実態は
営業にかこつけて都内を当てもなくぶらぶら散歩している
だだの年収１２００万のおっさんです。
正直面倒くさいし、ハンコ押しも疲れたよ
来年度から電子決済♪
こんなんでいいのか毎日悩んでます。

>>16
立ち居地（笑）

まあ立ち位置だろうが、
ただ同じ業務やり続けてるだけなのに、怖いもの無しとかただの馬鹿でしょ。
職場の万年高齢ヒラも心の中でこんな事考えてると思うと超ウケルw

>>29
基本、休み放題だからよくないか？上昇志向なんか、ハナからないんだし。

やればできるけどやらないのか
やれないから謹んでお断りするのか
俺は後者だな

俺は営業だが元々引っ込み思案で上でやっていくタイプではない。
飲み会でもおとなしいし。
っていうか、営業をおろしてほしい。
数字も行ってないのにいつまで営業やらせるんだよ

本部長が内定している部長さんとエレベーターで合ったけど
ずっとiPadいじってた
エレベーターのドアが開くときもこじ開ける感じで急いでた

あんなんで生きていけるのかな

出世したいなら当然じゃない？
人生を謳歌するために仕事の質を落としたり、責任を下にぶん投げるタイプよりマシだろ。

仕事の質を落としちゃいかんの？？

>>35
仕事の質を上げろって意味じゃなくて、
肩書きや待遇に見合った質を備えろって意味。

管理職なのに新入社員みたいな質問やミスをする人が問題なのよ。
新入社員と違って謝らないからたちが悪い。

今日、会社で帰りぎわトラブルあったけど、人がいないスキ見て定時でさっさと
帰ってきた。
管理者以上は、当然残っているし、帰りは10時かな？
今は暖かい風呂につかったあと、缶ビール飲みながらテレビ見ている。

役員面談キター！

雪とか、台風とかの時、帰宅命令とか出るんだけど、
課長とか全員帰るまで帰れないの。

>>34
仕事や責任を下にぶん投げて成果だけ持っていくタイプもいるぞ。

出世したくないんだろ？
成果持ってってくれるなら
最高の上司じゃん。

成果泥棒はいただけないな
給料泥棒はするけど

成果泥棒は給料泥棒と同じだろ。
本来は別の人が受け取る報酬を代わりに受け取っているんだぜ？

成果泥棒はいただけないことだな。
泥棒されたくなければ、出世すれば良いという意見が出そうだけど短絡的。

技術屋にあこがれて就職したけど、出世すると技術には携われなくなるのな。
技術の現場でずっと仕事していたい

辞めて一人親方にでもなって会社と請負契約でも結べば良いんじゃね？
会社は投資しなくて良いし、お前さんは契約ある限りは現場に居られる。
お互いハッピーだろ。

>46
俺の友達がそうだけど、50歳前で契約切られて今は工場で派遣社員。
ハッピーなのは会社だけだったみたい。

技術屋として使い物になるのは、せいぜい30代までだな。
かつて武器だった技術は錆びるし、体力勝負のITドカタもしんどくなる。
いつまでも現場にいる技術者はお荷物扱いされるよ。

>>48
女でインフラ系のITドカタやってるのがいるが、結婚はまず無理だろうね。

技術屋でも技術を奪われてポイとか珍しくないからな。
プライベートで作ったプログラムの著作権を会社に渡せと言われた時は、法律の無知にびっくりしたわ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/employee/1313067183/779
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

自動車メーカーの設計や開発だったら技術屋は定年までやっていけるな
設計の勘やヒラメキは経験が無いと出来ないし、技術は変わることはない

え？技術は変わるもんだろ。
確かに代替できない職人的な技術もあるけど、自動化でだいぶ
少なくなってきて、よほど特殊な技術でないと無理。

どんなに進歩しても基本的な技術は変わらない。

変わらないなら、尚更、爺は隠居させて若い人間に経験積ませた方がいいな。
給与も安いし、将来化ける可能性もある。
若手を育てられる人間は管理職として残してね。

技術を知らない文系だなw
技術を生かすカンやセンスは若手にはない
経験が一番必要であり、管理側になると一気に無くなる
常に最前線で働いている高齢平社員が一番設計できる
若手にどこに一番応力かかるとか誤差の設定、他部品とのクリアランスの限界が分かるかな？

高度な技術をシステム化できるのが理想なんだけど、そこは難しいよな。
最近もAmazonと楽天のサービスの質の違いに同じことを感じた。

>>56
そんなあんたもかつては若手だった訳で経験つんで、平だがまあまあやれる現状があるんだろ？
なおさら将来の為に若手に経験つませないとまずいでしょ？

＞若手にどこに一番応力かかるとか誤差の設定、他部品とのクリアランスの限界が分かるかな？
てか俺も数年前まで自分で図面書いてたけど、あんたレベル低くすぎるよ。
手書きで製図とかやっちゃうタイプ？

まぁまぁ・・・

>>57　Amazonばっかで楽天は数える程しか使った事ないけど、どちらがいいのでしょうか？

どっちにしろ、技術系は3Kだ。文系就職して、若いうちに蓄財するが勝ち。

>>56
ベテランの経験とか言うから、風の流れとか潮の臭いとか読むのかと思ったら・・

＞若手にどこに一番応力かかるとか誤差の設定、他部品とのクリアランスの限界が分かるかな？

超ウケルw
学校で材料力学やらなかったのかw
クリアランスの限界ってヤバそうな所の断面図作って参考寸法入れてやればすぐわかるやん。
何を設計？してんだか知らんが会社がかわいそすぎるwww

>>58
優良大手で働いてるからレベルは低くないです
若手には任せる仕事はありません
あと、設計にマニュアルは無いので我々ベテランがいないと何も出来ません

ﾌﾟｯw

>>62
>>64に笑われてるぞ

今度は、設計談義ですか・・・。
┐('〜`;)┌

リストラが怖くて仕事を抱え込んでるダメエンジニアがいるな。
出世云々以前に、会社を吹き飛ばすタイプ。

>>62
ゆとりは材料力学を学んでいません
それに学んでいても使い方は間違っています
それに断面図は所詮机上の理論です
若手の青臭い意見は全て潰して私の長年の経験のもと設計しています
重大な損失は若手や年下管理職が勝手に失敗したことになってます

若手を育てていると、すぐに引き抜かれる。
技術の伝承が出来なくて、管理職なんかできんよ。

いい年したおっさんが責任ある仕事から逃げて
若い上司が苦労してるの見るといたたまれないわ
口を開けば言い訳しか言わない

若手が出てくのは待遇が悪いから。
きちんと報いる制度にすればいい。

>>70
苦労は若いうちにさせることが必要です

>>71
テンプレみたいに年功序列、終身雇用にすれば若手は逃げません

こないだの日経新聞に日本の管理職は給料が安すぎると出てたな。
他の国は課長以上になるとグンと給料が上がって、部長級だと
日本は中国はおろかタイにも及ばないらしい。
外国では部長なんて相当に能力がないとなれない役職だから、
年功序列で肩書きだけ部長の連中とは格が違うんだろうね。

終身雇用にすると、金だけ要求する腐った中堅が出てくるから問題なのにねえ。
しかも、中堅の年功を維持するために若手の待遇を下げる悪循環もあるし。

お金を要求する事は悪いことではありません。
腐った中堅でもリストラされずに800万以上貰えると思えば、
若い人もこの会社にずっと働こうという愛社精神がわきます。
若手には30才になったら絶対600万以上あげる、
それまでは仕事出来なくても問題ないと約束すれば待遇の問題は解決できます。

原資に限りがあるとか、
金を払っても意欲が出ない連中の始末とか
少しでも就業経験がありそうな人間なら
すぐに思いつくツッコミポイントを残してる
おっさんがいるな。
こういう奴ほど、同僚の待遇は平気で絞る。

ダメエンジニアとか新たな面白キャラが出てきたなw

断面図って理論じゃないだろw
だいたい断面図書いてクリアランスの寸法入れてやらなきゃ、
検図者が検図出来ないじゃん。
あ、ベテランの経験と勘でやるのかw

技術屋が安泰かは時代によってかわる
基本的なことは確かに変わらないが自社ではなく外注や委託などになればそもそも消える
とはいえ文系の方が削減されやすいから多少ましだろうね

他の担当で病休者がいきなり2人も出たんで聞いたところ、どうやら新任課長
が原因らしい
こいつは堅物で、会社では冗談一つ言わない奴らしい
今は部下を病気にしてしまうと、ダメ課長のレッテル貼られてしまうから
おしまいだろうな

課長とかってさ、部下が辞めたりすると責められるもん？。

部下の管理が出来ないなら上にいる必要ないだろ
管理職としての第一の仕事ができないんだよ

昔の日本はいい加減だから管理職というのは部下が仕事さぼったりしないように監督することが役目だよ
今は新入社員どころか派遣やバイトですら過剰に働かされている世の中
いい加減な会社でもなければだまっても部下は働く
それを円滑にすることが管理職の役目、過剰に部下に接触することではないころでもある

>>80
会社によって違うだろうけど、ペナルティーがあって評価が下がるって聞いたな。
よっぽど連続して続かなければ微々たる物だと思うけど。

>>83
パワハラを訴え続けて、上司を追い出したが、そのあとどういう評価になったかは知らんw

管理職の待遇の悪さは何処も一緒見たいだな、
私的には係長や主任位が旨味があるとこだと思うだよな、一応新人には舐められないし上司の言うことも聞いたフリしとけば良いし
一応役職だから金が平より多少金良いし
面倒見る人数も少ないしな超楽勝だよ

創立○十年とかで人事制度改革したりすると
管理職のなり手がいないことの解消のために
少しばかり色を付けたりする

ソースは我が社

うちはヒラと管理職で年収300万は違う。
この時期になると誰が推薦されたのかでソワソワ。
人事やってるから丸わかりなんだけど、
推薦された奴のとぼけっぷりが面白い。

出世なんて興味無いとか言ってる奴に限ってしっかり必要資格とか揃えてるだわ。

人事制度って５年に一回変わるんだけど・・。

人間万事塞翁が馬

一見勝ち組に見える既婚者や出世頭より
独身者や平社員の方が幸せな場合もある

そもそも結婚で幸せってイメージがわかない

>>87
＞出世なんて興味無いとか言ってる奴
我々とおんなじだな

>>87
500万以上なら考えるけど300万ならいいわ

出世できないししたくない。あの仕事量は俺には無理ですわ。
ここの人たちはやればできる人みたいだけど俺には無理無理

1日にメール50件、100件とかいらんな。
有休とる気にもならん。休んだら、倍返しじゃんw平は休みとってゆっくり旅行させてもらうよ。

管理職は定時前に来てないとダメらしい。
体調次第で出社時間が変えられるのが、なくなるのはツラい。

大学生の俺に教えて下さい
大手に新卒で入って係長、課長、部長って順調に出世できるのって同年代の何割くらいなの？
途中でリタイアする人って辞職、出向、左遷のどれが多いの？

会社にもよるけど、課長1〜2割、部長0.5割ぐらいでは？45ぐらいにやっと課長になって、定年までずっと課長とかあるし。30ぐらいで選別されるから、その後どう生きるかは覚悟が必要だな。

>>90

まぁ結婚は自分の幸せと言うよりか世間体だよな、出来るならやっといた方が良いと思うよ
暇潰しにもなるし、結局は1人で生きてくのも飽きるんだよな、そこで嫁や子供の我が儘を聞くのも面白いよ、まぁ俺はぶっちゃけゲーム間隔で楽しんでるけどな

>>97
割合何か気にするなよ、大切なのは自分がその地位につくためにどうするかだ
みんな試行錯誤頭使ってんだよ、おかれた環境や立場その立場に置いてのリスク対効果
そして生かさず殺さず会社や派閥の上司を残させる、これ俺は自分が楽する為だけに全てやってんけどな

お前らが解って無いのは旨味が地位ってのが仕事場には有るから先ずそこを見極めろ、そしてその地位になる為にはどうするかを考えるんだよ
はっきり言うと仕事が出来たって馴れない地位はあるよ要はよ人事を決めてる奴を考えろ後はそいつに認められて目標の地位までなるだけ何だよ
大切なのは別に地位が高ければ良いと言う訳では無いその会社の旨味が地位をいかなる手段を使おうと頂くんだよ

>>98
> 結婚は自分の幸せと言うよりか世間体だよな
自分の幸せではないとわかってるのに

> やっといた方が良いと思うよ
なぜそうなる

旨味を得ようと思ったら、起業の方がいいんだよなあ。
サラリーマンが社長になれる大企業だと、取締役会が強い力を持ってるし。

中小社長や自営業は
やりたい放題だしな

課長で2割だとして、勝ち負けで言わば8割は敗者。
実は多数派の意見なんてゴミって事だな。
選挙やったら圧勝だけどね。

だけどゴミ向けの商売やったら儲かるわなあ。
雑誌や書籍なんてのはその典型だね。

>>96
多分、今聞いても無意味だと思うよ。
今バブルがうじゃうじゃいて、詰まっちゃってるから、その下が全然やる気なし。
それじゃまずいってことで制度が変わってく。
あなたが係長に成る頃には一般的な職制も変わってるんじゃないかなぁ。

>>93
俺もムリだわ
第一見ていて管理者会議多すぎるわ
自分に自信が無いのに、部下に評価や面談で何言えばいいのやら

あと１０年ぐらいでバブラーが６０で定年かな

定年延長であと20年くらい居座ると思うよ。

>>97
ありがとう
非常に参考になった
あと30で出世から外れた人はその後どうなるの？
そのままダラダラ定年までいるの？

>>105
あなたはどう変わると思う？
あなたの会社はどう変わっていこうとしてるの？

>>96
ウチは日立系一部上場だが、大卒は余程でなければ課長まではなる。
それ以上はごく一部。

>>111
課長で年収いくら位ですか？

>>112
自分は課長ではないので、分かりませんが、1000万は超えるでしょう。1300くらい？
自分が800万だから。
部長は課長5から10人に一人くらいしかいないので、なれるのはその程度っことです。
でも会社の規模で全然変わってくるでしょう。

30前後で係長級、35から40くらいで課長って感じ。
課長から更に上がりそうな人は、大体海外赴任してる。

工場勤務なんで、技術系の方の話ね。技術系同期が毎年30人くらいになる。

>>109
97です。
居づらいといえば居づらいですが、仕事に価値を置かなければ、最後まで居場所程度はあるでしょう。
役員からすれば、頭の痛いローパフォーマーでしょうが、考え方も、立場も違いますからね。
それなりにまわりとうまくやる感じで。
むしろ、1回管理職になって落ちてきた人のほうが、使いづらいかも。

若い時にうつでダウン経験あって45歳だけど、まだ平の人もいる。
でも取り敢えず働けてれば、うちの会社は許容してる感じだな。
本人が歳のこと気にしなきゃいいんじゃないかな。
自分は係長級になったあと、病気でダウン。41だが今はそこで止まってる。

俺は43だけど一度も役職付いたことないわ
まさにこのスレにお似合いの人物
35〜38くらいで同期の半分位に一斉に役がつきはじめて、俺には全然まわってこなかったから
そういうふうに上からも見られてるんだろうな。

おれは33で主任になって今36
管理より技術が好きだからあんまり上には行きたくないが
上に上げられそうな流れになってる
いろいろと悩んでるこのごろ

40代は平から部長までいろいろだ。
あくまで会社の中の格付けだからな。
1500万もらったら、ろくに有休取れない。
800万で自由自在に生きれるのとどっちを選ぶか、ということだ。

30で役がついて、精神を病んで仕事をやめた。
今は転職先で、昇進の話が出るたびに、精神的に不安であることを理由に取り下げてもらってる。

現場で最前線に立つのもいいし、管理職で会社の重圧に耐えながら責任を全うするポジションだって大切。
管理職向きの人は昇進していくべきだろうし、現場が向いている人はそこでがんばるべきだと思う。
問題は管理職になると、それに見合った給料ではなくなるし、いつまでも昇進を拒んでいると責任が低い分だけ、満足な給与が得られない。
どっちをとったって、ある一定の年齢以上になると損になる一方だよな

>>122
うまくやれ、としか言えないや。
登っちゃったたら降りれないし、給料上がった分、有効に使えとしか言わざるを得ないだろうよ。また、いつまでも昇進拒んだって、少ない給料でプライベートやりくりすればいいじゃんか。
そんなこといったら、一般職、事務職の女性なんてどうすんの？
これから生涯独身なんてどんどん増えていくんだぜ。

今年から成果主義だから出世は無縁ですわ。
首になるか会社がつぶれるだな。ちな一年目

来年度から昇格して残業代が出なくなるから転職するって話したら、
上司に引き留められた。嫌だって言ってたのに無理やり昇格させやがって
引き継ぎなしで辞めてやるからな。

会社としては、本当に引き留める気なんかないんだよ。
お前が必要だの辞められたら困るだのなだめすかして
>>125の気が収まればラッキー。辞めてもともと。
どう動こうが残業代カットは変わらない。

>>113
日立系の一部上場なら平均年収650万くらいだと思うのですが、男ならその位いくものなんですね
思ってたよりも多かったです

いろいろ聞けてよかったっす
今就活中なんだけど会社に入るってこと以外にやりたいことあって迷ってたんだ
うちが貧乏ってのもあるし結構いい大学入れたってのもあっておとなしく就職しようかなと
ここでいろいろ聞けてちょっと前に進めたかな
あざす

>>125
とりあえず引き止めるものじゃないの？。
留まる人は皆無らしいけどな。

>>96　目上の方に対する御礼の言葉がそれか　御前はどこにも受からんよ

文章見ただけでユトリくんでしょ。
結構いい大学卒業できても社会に出てからは通用しないな。

以上、バブルの意見でした

バカか？バブルが採用権を握っている位想像出来んのか？
自らゆとり脳を露呈しとるなｗ

>>130
お前みたいなのがブイブイ言わせてる会社は関わりたくないな。

こっちのセリフだよ　気持ちわりぃな　しっ、しっ！

>>133
採用じゃなく入社してからの出世のスレなんですけど

入社さうら出来なくて、どうして出世を議論出来る？　潜在的ニーﾄ君

>>137
入社したはいいけどバブルの社畜っぷりを見て出世なんてしたくねーなって思う人のスレだろ
スレ違いは荒らしと同義なんだから出てけよ

論点をすり替えるな　素直に負けを認めてお前の方こそ出てけ

>>139
論点すり替えでなく最初っからズレてんのよ
あと安価くらいつけたらどうかな

職場の３２歳の独身女がクソ過ぎる。
口調が強すぎ、顔に出る、挨拶無視。
勤続年数が上の人にはニコニコ。
この３２歳、過去の会社でもさんざん退職者を出してきたらしい。
我が天下で邪魔者は消したいのがバレバレ。
職場は５人の事務職。
こんな奴職場にいたらおまえらだったらどうする？
人数が多ければ、こんなのが一人、二人いても問題ないが、仕切ってるのが
この女だから毎日地獄だ。。。
ちなみに、俺の給料は地方で正社員手取り１１万.......笑.....

部下は要らない
弟子がほしい

>>141
> ちなみに、俺の給料は地方で正社員手取り１１万.......笑.....
BBAが調子乗ってる以前に
社長が調子乗ってるじゃんそこ

それBBAがウザいとか出世したくないとか以前の問題
普通その時点で辞めるわ

同感

お荷物バブルがなんかほざいているけど俺のとこのバブルは仕事適当だよ
とっとと帰るおかげで俺も残業は基本しないね
バブルなんてそんなもんだろ、適当でも成功した時代だったんだから
つか社畜のバブルって今でいう非リア充で仕事しかやることなかった無能なんじゃねーのｗ

お荷物ゆとりがなんかほざいているけど俺のとこのゆとりは日本語喋れないよ
とっとと帰るおかげで仕事の邪魔されなくてすむからいいけどさ

ゆとりなんてそんなもんだろ、一部上場企業の社員にもなれなかったんだから
つかゆとりって今でいうニートで正社員になれなかった無能なんじゃねーのｗ

バブルもゆとりもまだ話題になるだけまし。
俺なんかバブル崩壊後の苦労人世代。
すぐ上がバブリーで下がゆとり．．．
このサンドウィッチ世代の話題も頼む。

>>147
ああ、同じ世代だ。
当時、リストラって言葉が流行るが、切るのは育ってない新卒社員。
同じ学校を出た仲間の大半は、最初の一年でほとんどが現場を去ったな。

>>145
再雇用の団塊連中の方が余程お荷物だわ
景気が良かった時代だから就職も仕事もすんなりいっただけなのに
それを自分の実力と思い込んでる奴多過ぎ
おまけに態度でかいし、気は短いし・・・
正直こいつら雇わんでもっと新人を採用してほしい

今年、管理職手前のランクまで不思議と昇格してしまった。
何も成果もアピールもいっさいしていないので、課長に聞いたところ、
昭和50年代に大量採用し、今管理職の人達がいっせいに退職してしまうため管理職不足
に陥るためらしい

エライことになってしまった
こうなったらわざと鬱にでもなって、1ヶ月ぐらい病休でもするしかないな

↓だいぶキテるねwwwwww
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

技術系だが主任までと課長以上は仕事内容がまるっきりちがう
技術ずっとやりたいおれにとっては主任でずっとやるのがいいなあ

エンジニアは経験が何よりも大事だからね
若手は設計にしろ研究にしろ攻めすぎて怖い

上で散々馬鹿にされてんのに懲りない奴だね

>153
ゆとり世代が攻めてくれるのか？
俺らの縮小再生産ができるとまずいだろ

むしろ、今の若い子は堅実過ぎて面白くない。
毎年一人はいる「資格や自営のための仮面就職」組もさいきんは壊滅したし。
副業をやって怒られる人もいなくなった。
探してないだけかもしれないが。

>>152
俺も開発がやりたいので、主任でいたい。
課長になると、年度経費管理、人員計画、人事考課、品質管理（承認業務）、がメインとなってしまう。
品質管理も担当の成果物の承認やプロセス監査なので自分で考えた感は低いし。
>>153
最近の若手は自分(30後半)の世代より技術を学ぶことが環境的に難しくなっていると感じる。
開発期間の短縮、開発プロセスの増加、サビ残規制等で開発工程にゆとりなく一気にゴールを目指さないといけない感じ

>>157
開発に残りたいってやつ、多いのな。
責任を負いたくないとか、後ろ向きな理由では無く、技術の現場で生きたいだけなんだよな。
各人の特性で現場に向いているとか、管理に向いているがあるし、現場をやりたい、
管理をやって立場を上にしたい、いろいろあるはずなのに、年齢で昇進が決まるのは
どうも納得できないんだよな。

俺も現場向きだわ。
どうも管理職は合わない。

派遣の人にとっては、昇進を断るというのは、贅沢すぎて憎しみすら覚えられているらしい。
そんなことを言われてもなあ・・・

現場にいたいってw
オッサンがいつまでも現場にいたら、
若い奴がいつまでもそのポストに入れないだろw
いつまでも慣れた仕事したいってw、動脈硬化させてどーすんの？

エンジニアとか言ってれば体面保てると思ってる？

>>161
俺たちを実力で追い越せない若手が悪い
エンジニアは実力の世界
レギュラーは与えられるものでなく奪うもの

ほんと馬鹿だな。
解雇規制が厳しいリーマンとプロ野球か何かを一緒にしてどうすんのw

道塞いでるうんこみたいなもんだよお前は
しかも肥やしにすらならなそう。

>>146って面白いって思って書いたようだけど
>>146の会社が低レベルって自白しているようなものだな

>>158
個人の特性に応じて会社にとって最も貢献できるポジションで働ければ良いと思うわ。
管理職特性なく結局部下なしの担当課長になってしまった人も多いし。

会社はお前のネバーランドじゃないからだよ。
上がれないなら辞めろ邪魔だから。

いつまでも現場に残ってるエンジニアって、それしかできないオタクみたいな奴が多い。
自分の専門分野にやたら拘りが強いんだけど、そのうち時代遅れになって使い物にならなくなるぞ。

うちの馬鹿エンジニア

若手の出してきた案に、何でその材質選んだんだと質問。
→若手、呆れながら参考書に付箋貼って渡し、ここに書いてあるから読んで下さい。

ベテランのくせに基本的な事もしらないから舐められるw

自分にしかわからない分野を作っておけばいいじゃん。

>>167
専門分野が時代遅れになることは絶対にない
何も知らない文系が理系を語るな

>>168
バカは若手
参考書は所詮机上の理論
現場での経験こそが全て

>>169
俺も持ってるから若手や上司に教えない
周りはライバルだからね

俺の会社のシニアの技師OBも、顧客に引き抜かれて、
今はかつての自社製品のメンテ部長をやってる
あの世代の技術者は容赦なくリストラされたから、もう、仁義なき戦いｗ

つまり、ぶっちゃけ、売る側から買う側になったということ　
しかも、すべてを知ってるから、かつての古巣に対して、容赦ねぇ

ところで、50代の平の生態ってどんな感じなの？役落ち平じゃなくて、昇進させられなかった平の場合。

ウチにはいないなぁ。その頃は自動的に全員役付き。
47,48くらいのヒラは一杯いるから、あと、２、３年で50ヒラがたくさん出てくる。

うちは大体担当部長で、引き続き担当の仕事をしているかな

昇進しないのはクズって書いている連中の仕事は何？
エンジニアの世界と、他の世界じゃ昇進の価値も変わってくるだろう。

>>168
これはなんで採用したのと聞かれたら参考書ではなく、その開発に合わせた理由を述べることが出来なければカス。
技術というのは常に根拠というものが求められるし、理由があるもの。
その辺の駆け引きを教えられるのも俺たちロートルよ。

>>167
持っている技術が使い物にならないというのは本物じゃない。

本物ってwあんたは部品のクリアランスを経験と勧でやっちゃう人でしょw
断面図は書けないしw

日本でトップ何人とかの専門分野ならともかく、たかが一企業のドカタ技術者が
持ってる専門分野なんて大した事ないよ。

でも、まぁ、最低限のメシは喰える

>>179
そんなことはしない。
技術を経験と勘だけにしてもらっては困る。
経験や勘所を働かせるのは大切だけど、最後はすべて数字に表れる。
一品物を作っている人には勘だけで十分かもしれないけど、最終的には
大量生産される製品に経験や勘だけで作れるものではないよ。

分かった、分かった、じいさん。
日本の中小企業で定年無しで働いてくれ。
大田区とか川崎の部品工場とかだろ。

じいさんと言われちゃったw
町工場の職人にはあこがれるものがあるけど、俺には無理だよなあ。
だから、誰でも理解できるレベルまで落とす数字という便利な道具があるんだ

いやこいつは派遣の高齢図面書きとかだろ。
レベル低すぎるし。

おまえらの会社って出世コースはずれた人はどんな仕事してんの？

出世コースがない！。

外れ方にもよるが・・・
現場に残りたい、という人はその現場になるべく残る。
使い物にならない、と判断された場合は間接部門に回る。
間接部門でも使い物にならないと判断されると・・・居場所ないわな。
いつの間にか消える。
もしくは、間接部門と現場の橋渡しになるんだが、こき使われすぎて、
やっぱり消えていく。

ちなみに俺は間接部門に回されると使い物にならないので、必死で
技術部門にかじりついている

間接部門でもいろいろあるからな。
営業、総務、経理、資材調達、情シス････
どれも合わないなら諦めるしかないな。
情シスや経理は特に専門性高いから技術から急に行っても難しいかもな。

現場での実績を買われて本社へ行ったのはいいが、
早くも潰れそうになってる。やっぱり俺は現場のほうが向いてるわ。
本社のあの堅苦しさにどうも慣れない。

出世コースの定義は様々だと思うけど、管理職になることを出世だとする。
通常は一担当者またはリーダーとして現職を続ける。
現職に適性がない場合、社外と接しない当たり障りのない間接部門(業務)に移動。
主任(管理職直前)ばかりで構成されている部門はそういう人達を養うための部門です。うちの場合。

そういう部門に来ると、マジで楽チンでたまらないぜ。
営業さんには悪いけどな。

間接部門こそ専門性が大事だろ。
雑務屋ならともかく、
安全管理とか労務管理を経験と勘でやられたら、
一瞬でブラック企業になっちまうぞ。

人事総務、経営企画、、営業企画、、、全部雑務屋だろｗ

発達障害者の扱い
http://www.geocities.jp/pickelshim/hss.html

これからは間接部門は分社やコアな業務以外はアウトソーシングされる。
かと言って出世しても、次長･課長レベルだと役職定年で60歳前でさよなら。
難しい世の中だ

それを言ったら、製造やメンテもアウトソーシングは進んでるし、
技術開発も会社ごとの住み分けと言う名のアウトソーシングが行われてるよ。
どの分野でも、社外の専門家に負けないレベルの技術がなきゃ厳しいだろうよ。

人付き合いも含めてとにかく目立たない
業務は完璧にこなすが
それ以外は一切やらない

もめることなく自然とヒラで給料泥棒の完成だ

完璧にすると担ぎ上げられる

手を抜いて、一生懸命の振りが至高

業務以外を一切しないと協調性ないとか人付き合いの面で問題有りで昇進ないんでは？
昇進もクビ、移動候補に上がらないスレスレのラインを見極めるのが難しいね

出世はしなくていいんだが・・業績不振でどんどん給料が下がって行く・・。

そんな会社で頑張って出世しても、会社とともにすってんころりんじゃ人生何なのかと思えるよな

>>201
どんな手が残ってるか、あんたの足りない頭で考えてみるんだな。

日本に糖尿病予備軍は2000万人いるらしい
暴飲暴食とストレスが原因
管理者になって寿命縮めたくねえわ

｢出世したくない｣には、仕事は生活費稼ぐための手段で最低限の負荷にしたいパタンと、実務が好きなのでプレヤー（リーダー含む）でいたいパタンがあるんだろうな。
俺は後者。

俺も後者

と言っておけば格好がつくと思ってる？

現場が好き（笑）

ま　た　お　ま　え　か

俺は前者。

同期四人いて三人が今年主任になる。自分だけ平のまんま
けど自分は全くなんとも思わない。出世には全く興味はない。給料なんて必要最低限だけ貰えればいいと思ってるし

しかし会社内では俺だけ平、みたいな空気が流れるのは少々嫌だけど…。
まぁいつも通りでいよう
仕事が終わってんのにバカみたいにダラダラ会社に残って部長にゴビ売る。そんなのは性に合わない

俺も上司や先輩が残ってても構わずに帰るよ
ただ、それで変な仕事振られたら困るが

>>211
俺も全く同じw
自分は気にしないが、まわりがそういうふうに見てるのは正直ちょっとイヤw

必要最低限ってどれくらいよ？

後輩四人いて四人人が今年主任になる。自分だけ平のまんま
けど自分は全くなんとも思わない。出世には全く興味はない。給料なんて必要最低限だけ貰えればいいと思ってるし

しかし会社内では俺だけ平、みたいな空気が流れるのは少々嫌だけど…。
まぁいつも通りでいよう
何人かは定時後に残っているけど何をしているのか分からない。
部長にコビを売ってる事にして自分を納得させよう。

ゴビが媚びに訂正されているね

出世できないししたくないです。
無理なもんは無理。

身の程を知るのは大切

逆に「自分は全く気にしないけどね。フフン」なんてコメントわざわざ書くのは
負け惜しみ感いっぱいに感じるなあ。

毎回面接の時に給料もらいすぎです降格させてくれと言ってる
役職でもないのに
仕事はしっかりこなすけどやる気のなさを常にアピール

降格者を出したら、人材育成面で上司は何をやってるのかってなるんだろね

年齢とともにパフォーマンスなんて落ちるから
年齢テーブルでも作って（４０ぐらいをピーク）ベースレベルで
下げていったらいい感じになる

退職金も連動させて、早く辞めるほうが得とかになれば尚よし

>>219
そうとらわれてもしかたないかな？
けど自分は本当になんも思わないんだ。役職とは別に普通の昇給で毎年最低５０００円は上がるし。それだけで充分
結局出世って上司の好みで決まるよな
会社の奴とは仲いいけど会社の飲み会なんて一切行かないし

異動したいから自己評価で「やる気　: 0」って書いてあるのに、
上長評価で「やる気　: 5」に変わるのはなぜだ。。。

>>222
何も思ってないのに、何でわざわざ「俺は気にしてない」なんて書くんだ？
気にするから書くんだろ。

各地の支店長や部長以上になるには一度本社を経験して来いと言われ
ごちゃごちゃした東京なんかには住みたくないし、単身赴任手当てが安いので
転勤拒否したら、給料が上がらなくなるぞと言われた。
俺は今のポジション（副支店長）が気に入っているし、これ以上のポジション
になると月に何度も本社に呼ばれるし本当に出世したくない。
でも給料が上がらなくなるのは困る。
そこで皆さんに質問　転勤拒否だけで昇給しなくなるのは労働問題上どうなの？
ちなみに会社は中小零細企業です。組合などありません。

とにかくこれを見てください。
http://kai-learning.mustsee.jp

とんでもないことになっています。

どうでもいいけど、勤務時間内に
書きこむて、どうなのよ？
出世云々以前の話だと思うんだけど。
暇なのか？

>>225
2chで聞かないで、弁護士に相談しろよ。
昇格したくないから転勤拒否とか、管理職の分際で通用するわけないじゃん。
平社員に戻ります、給料下げてください、だから転勤したくないです、って会社に泣きついてみれば？

>>225
弁護士と相談しても給与を下げずに昇進拒否は厳しいと思うよ。

>>225
それって定期昇給もないって意味なの？
言う事聞かないと査定が悪くなるぞって事じゃないかな。

>>224
アスペか？

ってかやる事ないのに会社に残ってダラダラ話してる奴ってなんなんだろうな。
ま、うちの会社は
会社に長くいる→部長や社長の評価があがるというわけわからんシステムだからしかたねーのかな

今日はうっかり5分も残業しちゃったよ

すげーな。
俺１時間寝坊して定時で帰ったからマイナス１時間になっちゃった。。

来月から残業代付かなくなるし、モチベ下がりまくり。
はっきり言って、少しベースが上がるだけじゃ、やる気ないわ。

東京都特許許可局ｗ

今度は言ってきた派遣さんは肩書きのある人の判断に従うって明言しおった。
肩書きって、俺の知らないほかの世界では絶対なんだな

意味がよく分からんけど、派遣だと権限がある人の指示で動かないと
派遣会社から怒られるからじゃないの？

そういうことか・・・
技術的根拠を書く欄に「○○主任の指示」と並べられて、そういうことを書く
場所じゃないんだよと教えて、具体的な指示を他の作業者に仰ぐように
お願いした時の話でした。
俺になぜ、べったりなのかと思ったら主任という肩書きに寄せられていただけと
わかって、びっくりしてしまった。

【話題】出世できない男に共通の思考　「悪いのは会社のせい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394816157/

だとさ。

宴会コンパニオンで自称「上座の女」とか言って、肩書きある人のとこにしかいかない女がいて
それでうまくやってるかっていうと、同じコンパニオンからも陰口叩かれ、客である俺らからも嫌われ、
それでも上座のお偉方の近くを絶対最後まで離れない奴がいたが、ああいうのもまた何か勘違いしてるわなw

>>239
もし派遣が勝手に判断して問題が起きたら派遣会社の責任になるから、
「権限のある人の判断で動きます（そうでなければ動きません）」って明言させてるだけ。
しかし現場では「そんな事テメーで考えろよ。お前バカか？」って事が往々にしてあるから
人間関係がギスギスして疲弊した職場になっていく・・・と。

あるある

>>240
なんでも会社のせいにするけど、そんな会社を選んだのも、その会社で出世できないのも
みんな、その人の結果じゃないかな。ｘ

>>242
ありがとう、なんとなくわかったよ。
派遣業務は経験なく、俺は井の中の蛙であることもわかった。
普段から、派遣さんも、正社員もあまり区別していないので、相手にとっても
面食らったことなんだろうな。
こんなとき、肩書きが必要なんだろうけど、そのために出世するのもやだなあ

こんな時肩書きが必要？
肩書きがあったからそいつが
言うこと聞いてたんだろ？

（１）「俺が出世できないのは会社が悪い！」　９８％
（２）失敗はできるだけ避けたい　８７％
（３）自分の興味分野にしか関心がない　８５％
（４）「社蓄になるのは終わってる！」　８０％
（５）数字は苦手だから考えたくない　７４％
（６）“営業”という仕事をナメている　７０％
（７）業務とは無関係のビジネス書に傾倒する　６６％
（８）後輩の手柄を素直に喜べない　５９％
（９）合理性にこだわっている　４２％
（１０）男尊女卑　２２％　(以下略)

お前らどれだけ当てはまる？

(3)(9)かな。
許される失敗はどんどんどするべきだし、俺は>>244だから会社が悪いとは考えてない。
(7)は一時はまったが、影響されまくって挙動がおかしくなるので、一切読まなくなった。
数字が苦手というより、計算が武器な仕事なので積極的に挑まないといけない。

管理職になるとリストラされやすい
主任・係長だと責任なしで管理職なみの給料をもらえる
日本の大企業は終身雇用だし、この文化は変わらないでしょう

俺は　4つ　

２、４、９。
ま、どこまでを失敗っていうかもあるけどな。

（１）は出世したくないからどうでもいい
（２）も出世したくないからどうでもいい
（３）○
（４）◎
（５）大丈夫
（６）知らない分野だしどうでもいい
（７）関係ある書物にも興味ない
（８）よくやってくれた　楽になった　出世ならお先にどうぞ
（９）いかに無駄な事をして暇つぶしするかだから
（１０）女が頑張ってるとそこまでしなくてもいいのにって思う

2、3、4、9
結構当てはまるな。特に2だな。

（１）×　出世したくないというとろうに
（２）×　自分で席煮が終える範囲内なら問題ない
（３）○　エンジニア職で一生続けられたらと考えている
（４）×　社畜上等！
（５）×　演算を考えるのが仕事です、お金は計算しない
（６）×　うちの営業が無能なのはともかく、営業さんがいなければ仕事になりません
（７）×　ビジネス書には頼らない
（８）×　自分が育てたやつならなおさらうれしいな
（９）○　時間が幾らあっても足りないのだから、非合理的な仕事は出来ない
（１０）×　ただ、結婚してやめられるのは痛い

>>254
ITドカタの社畜は来るなよ。

最初の５ページだけ読めば分かる
これがアレのテクニック
http://estar.jp/.pc/work/novel/22797121/

【話題】出世できないランキング　１位「嫁・彼女がバカっぽい」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395131312/

だとさ。

鯖名変わったけど、お前らならみれるよな

http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/1/71418584.jpg

社畜や既婚者が出世・結婚を勧めるのは
正直、地獄の道連れを増やそうとしてるとしか思えないわ
そういうのは好きな奴だけでやってほしい

まず断れない飲み会が増えて、2000万人と言われる糖尿予備軍の仲間入り
顔付きは鬼のような様相に
頭髪は一気に白く

>>258
700万未満ぽっちで採用しないといけないなんてどこのブラックだよ

結婚→住宅ローン→教育費

無限の地獄スパイラル

とにかくこれを見てください。
http://sac.mustsee.jp

見ないと損ですよ。

子供できたら死ぬほど金かかる

収入増やさなきゃやってらんないから、いっぱい仕事引き受けて残業代稼いでる

人の倍仕事してるから、自然と昇進の話が舞い込んでくる


うちの会社は幹部手当＞残業手当だから、ありがたいが正直、体が持たない

一生懸命働くと、評価が上がるばかりか、それが基準になってノルマが増える。
昇進すると、今までの働き振りを基本にされるから、もっとつらいことが待ってる。

社畜スパイラル

飼い犬が別の飼い犬を笑う。
曰く、飼主が大嫌いだから自分は野生の狼だと。
それを見た狼が笑う。
曰く、野生に来てから野生を語れと。

そして、最後に使えない人としてステイするんですね。

飼い犬は別の飼い犬が大好きだろ。飼い犬同士の集まりは絶対に欠かさないし
自分の飼い犬を作って、従わない奴は負け犬に追い込む。
そして狼はアホくさくなって野生に出ると。

野生の狼ってホームレスか何かの事？

ホームレスかホープレスな人生か難しい選択やな。

そこはほら、好きな事やってプライスレスで行こうよ。

もうね、疲れちゃった・・・ゴールして良いかな

ああ、ちがう、ちがう。
命を絶つとか、じゃないから・・・もう、今のポジションをゴールにして良いかな、って意味だから。

いやいや、横道にそれるって方法もあるから。
副業しようぜ。

今の仕事、大好きなんだ。
昇進したら、大好きな仕事を離れて、出来ない管理仕事に回されるのが怖くて怖くて・・・
この間までの上司が、昇進させようとがんばってくれていたけど、スルーしていたら、
現場主義の上司に変わってくれてほっとした。
どっちもいい上司なんだけど、俺の希望を考えてくれる上司のほうがありがたいな

まぁまぁ面白かったが今の仕事飽きてきた
管理なんて見てて面白くなさそうだし
どうすりゃいいのさ

うちは管理職は55歳で退職だ
今日辞令が出た

退職？役定との間違いじゃなく？

55歳で定年とか普通の会社であるかよ。
一般社員60歳、再雇用65歳まで。役員定年63歳、自主退社あり、こういうのが普通だろ。

来月から残業代出なくなるから、今月中に残業しまくろうかな

うちは来年度から残業代が出るようになるわ

上司が椅子から崩れ落ちて、いびきを掻き出す瞬間を見た・・・
救急車で運ばれていきました。
いやいや管理職を請け負ったばかりに・・・心から同情する。

「俺は仕事ができる！」
って息巻いてた奴が管理職に担ぎ上げられてるのが面白い

仕事ができるやつはコスパの把握もできなきゃね

↑おれもそうだったよ。
周りの制止を振り切って転職した。
管理職として迎えてくれた職場で、リーダー経験も資質の無い俺が預かったチームは崩壊。
若手の教育も失敗して、俺だけでなく、かかわった人間全員不幸になっちまった。
逃げるようにやめて、それでも俺は再就職で現場に戻ったから良かったけど、
スキルが身につかなかった若手はどうなっちまったのかな

それってお前が糞なだけじゃん。

>>282-283
何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る超一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと得られる年収が…　1000万という年収なんだ…わかるか…？
年収1000万円は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　なんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの数年の単純労働…
なめるなっ…！

↑これだけやって1000万なの？ｗ

当然手取りだよね？ｗ

ざわざわ

コピペに釣られるなw
1000万程度の端金に釣られるなww

年収1000万って、会社員全体の4%位しかいないんだろ？

管理者、非管理職含め、その精鋭の4%が幸せな人生を歩んでいるかどうかが問題。
コンサル入れて調査しても、まぁ、仕事に対する満足度は、よくて半分という結果だったな、うちの場合。

昼飯に弁当を3人前買うか？
買わないよなそんなに食える訳がない

年収300万でそこそこの生活が出来るのに
年収1000万を受け取っても意味なんかあるのか？

座って半畳、寝て１畳
食った処で二合半
人生なんてそんなもんだろ

>>292
上手い！

>>289
釣られたｗ
カイジかｗ

その4%さんもどれだけ貢献して1000万もらってるのかと思えば気の毒に思える

>>295
頭のいいやつは、結構舌出してるかもな。
気に病むようなやつは、平でも管理職でも使えない。
金はもらえるうちにもらっておけ、鉄則だな。

>>286
ここまでかはともかくこれは正論。
俺は普通でいいわ。

>>285
全くだw
認めているよ、自分の力をわきまえず、上の仕事を夢見ちゃってな。
それをバネに。今は満足できる仕事をこなせている。

>>292
弁当三人分云々じゃなく、
コンビニ弁当で良いか、それとも
超高級弁当を食べるかという問題だろ。

残業代付かないとかマジやってらんね
モチベもダダ下がりだわ

>>299
うまいもんばかり食ってたら早死にするだけ。
粗食かつ適度な栄養を。

コンビニ弁当とか身体に悪そうなもん食い続けてる奴って、
仕事も出来ないし、駄目そうな人生送ってるよね。
自分に投資しないんだろうなと思う。

だって、投資しても無駄になるに決まってるからな

健康に投資するのはやぶさかではない

早く帰って自炊しろ。
野菜たっぷり入れてな。

>>292
意味はあるね。金貯めてさっさとリタイアしたい人間にとっては。

今のカット野菜は本当に便利

>>306
ところが、いくら金貯めてもリタイアできないよ。
日本はますます小さな国家になる。
年金支給時期も額も期待できなくなるからな。
まぁ、どっちにしても貯めることは必要だ。

今時長く生きようとするから難易度上がるんだよ
グローバル化によって日本の国力は少しずつ堕ちて行くし少子高齢化と言う悲惨状態
当然年金や医療などはいまより期待は出来ない

そこで８０とか９０まで生きようとするのはハードルを自らあげるだけ
６０より７０、７０より８０、８０より９０才と年々病気にかかるリスクだけでなく医療費がバカでかくなる
それに寝たきりで楽しい人生になるのか？まわりの家族とかどう思うよ

無理もなく働きプライベート重視させ結婚して子供産んで孫見て元気だね
これで十分だよ十分幸せな人生だよ、子や孫に介護疲れや嫌な思いもさせなくもっと長く生きてほしかったねって思わせるくらいで十分

最初から７０才くらいでいいかなと思えばこれが実現できるし
必死に老後の蓄えでうさんくさい詐欺に合う老害もいなくなる

結婚に興味なければなおさら苦労する必要はない。

>>309
勝手に寿命決められるのか？

寿命がいつ終わるか（途切れるか）わからんから団信ってのがあるんだろうね

ただ生きてる限りローンは払い続けなければいけないと同時に自由になる金は切り詰められる
子供がいれば養育費も大変
嫁は旦那が働いてる間にお食事会

結婚さえなければ平はイージーモード

>>310
病状悪化すれば勝手に死ぬだろ、なんなら自殺でもさ
つか俺が言いたいのはそういうことじゃなくて
長生きしようとするから必死に出世にこだわっていかに金を増やそうかだけ考える社畜になっているやつがおおいこと

>>312
分かるけど、最低限の生活維持するのですら、これから大変になってくるのでは？
出世なんかどうでもいいが。

日本でも尊厳死が合法化すればいいのにね

そんなにさっさと死にたいなら
自殺するかオランダ国籍取ればいいのに。

社長が新しくなって初の賃金交渉ワロタ

組合：アベノミクスで景気が上向いてます。昇給率アップを。
会社：昇格すればいいじゃん、全体の昇給率は据え置きな
組合：あくまで全体のアップを
会社：お前ら昇格させんよ。その為に組合役員やってんじゃないの？

景気が上向いているのに昇給とかおかしいだろ
「物価が上がっているから昇給せよ。でなければここでは仕事できない。」
が正しい

景気が上向いているからあんたら儲かってるだろ？　俺たち使用人にもちったぁ、分け前をよこせ

出世したくないというかうつで休職してコースから外れ
どうしたらいいかもうわかんね

>>319
まずは1年でも2年でもかじりつくこと。
そのうち、周りの状況は変わっていく。

出世とか休職の話題で思い出したが、
大手は終身雇用、年功序列だから大丈夫ですと言ってた奴いなくなったな

45くらいで引退して５年くらい遊んで自殺でもいいじゃん。
自殺はいけない事、なんて建前だべ？。

安楽死で良いじゃん

自殺か

>>320
もうすこしかじりついてみます

>>325
そうそう。行くだけで金貰える職業なんてサラリーマンしかないんだから。真面目なふりして行くだけ行っておこう。

メンタルでの休職って復職しても早く退職することになる
５０歳定年ぐらいに思っておいた方が楽

>>322
その自殺を簡単に出来ると思うか？

鬱で休職とか、会社側が辞めさせたいリストの再右翼になる様な事を良く自分からすると思うわ。
身体が弱い奴が最も使いにくいよな。

出世したくないって人も、会社からすれば使いづらくなるんじゃね？
それでも俺は辞めないけど。

むしろ出世競争から脱落した方が精神的に楽。
クビにならない程度に働いとけばいいんだよ。

どの程度までいったら正社員でもクビになるんだろうな

何も築いてこなかったおまえらに　どこまで想像が届くかわからぬが
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
おまえらのようにボォーッとしちゃいないぞ…！
小学中学と塾通いをし…　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る…
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定……
やっと入る超一流企業…　これが一つのゴールだが……
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを…
今度は出世競争…　まだまだ自制していかねばならぬ…！
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず…
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし…
時期が来れば単身赴任…　夏休みは数日…　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば・・・40
そういう年になって　やっと得られる年収が…　1000万という年収なんだ…わかるか…？
年収1000万円は大金…　大金なんだ……！
世間一般の道……　つまり命を薄めて手に入れる場合は
これだけのことをしなければならない　それに比べて　なんだ…！？
必死に勉強したわけでもなく……　懸命に働いたわけでもない……
何も築かず……　何も耐えず……　何も乗り越えず……
ただダラダラと過ごし…
やったことと言えば　ほんの数年の単純労働…
なめるなっ…！

俺より給料の低い奴に「給料が高い人にやってもらってほしい」って
上司に文句たれてたやつが、抜擢で管理職（給料ＵＰ）になったけど
仕事を回せなくなってメンタルが壊れた

なんか笑っていいのかいけないいのか微妙な感覚だった

労働安全衛生法もちょこちょこ改正されてるから、よくチェックしておこう。
内容を把握しておくだけでもリストラ対策にはなるよ。

>>321
昇進したいの？

>>336
脳内リーマンのヨタ話だろ。

立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.htmlとか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ

世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220

>>332
まあ細かい法規定は難しいが、
刑事事件起こすとまず首になると思っていい。
それと会社の金を横領した時。4000円で解雇された判例もある。
整理解雇は四原則を覚えておく。
倒産は普段から兆候を見ておくしかない。

>>333のレールで来て、地元の東北の片田舎とは言え35歳で年収400万ですが？
1000万もらってるならいいじゃねえかw

今は主任クラスで、来年課長に出世する可能性があるんだけど、今でも忙しくなり負荷が高まると自律神経がやや不調になる。
健康面で考えると出世したくないけど、いまのポジションもあきてきてマネージメントに少し興味はある。同じような境遇、考えの人アドバイスください。

俺も飽きてきたけど管理職はないわ
安全圏だけどもし担がれたら辞める

>>340
これ、オリジナルは年収1000万じゃなくて1000万貯められるという話だったような・・・
年収1000万なんて、社畜リーマンでももらえるのはごく一部だよ。

しかも年収1000万のリーマンなんて40代以上だろ。
それ以下の年代の奴は、肩書きはあってもそんなに貰えない。
報酬に関しては、まだ年功序列は崩れてないんだよ。

中途だけど
40前で中堅社員試験に二度も落ちた
新卒で入った奴は、30前後でなるのに
中堅社員にもなれず二浪するとは、
完全に落ち込んでる

まぁ所詮こんなとこに出入りしてる社員はロクでもないし、出世望んでないどころかクビだ！

普通の会社なら簡単にクビにできないのが日本でしてｗ

10倍返しどころか、1000倍に返してもらいますわ。
金積まないで退職勧奨は犯罪ですからね。

1000倍とかそういう消防臭い発言やめないか？
出世したくない層が馬鹿にされる要因だから。

会社の序列では使えない層だという自覚があればいいじゃない。
別に馬鹿にされてもいいけど。

>>347
それが出きるのさっ。
世の中そんな話しだらけ。
自ら解雇はしないが辞めさせていく方法なんてゴマンとある。
あとはどれだけ虐げられようが会社内で浮こうが平然といられる「鉄の心」を持ってるかどうかだ！

>>348
だからぁ、そんな事しないで辞めさす方法なんてゴマンとあるんだよ。
例え893使ってもそれに対抗して法律で勝負しようなんてサラリーマンは特に出世望んでないやつなんか
殆ど皆無だね。
まぁ、どこかの運輸会社では不当配置換えを理由に裁判で争って何年もかかって勝ったけど、結局その勝つだけが目的で勝訴のあとは辞めたよ（笑）

ff

裁判なんか起こさなくても、会社に対する嫌がらせなんていくらでもできるだろ。

>>354
そうやって生きていけ！
朽ちていけ！（笑）

ほら見ろ、早速変なのが来た。
幼稚な発言には幼稚な奴が食いつくんだって。

>>356
じゃ、あなたは、出世拒否、給料据え置き、を甘んじて受けて、なおかつ生き方、住まい方のグランドデザインまで、会社におまかせなの？

>>354
闇夜に紛れて火炎瓶投げ込む
郵便口に人糞を塗りこむ
止めてある車の給油口に角砂糖入れる

くらいしか思いつかん

そりゃ出世できんわw

>>357
すまんが言いたい事がさっぱりわからん

俺をやめさせるには開発から離して、苦手な管理職に昇進させて欝にしちまえばいい。
別に閑職とか、名ばかり管理職にする必要は無い。
合法的過ぎて、恐ろしすぎる話よ。

まんじゅう怖い

団塊くらいの年代だと、出世した奴としない奴で生涯賃金に相当の違いが出たけど
これから先はもうそれほど違いが出ないと思う。
正社員が普通で、毎年のベースアップが当然だった時代とは違って
収入アップを目当てに出世しても、違いが出せるほど会社に余裕は無い。

>>343
いや確か3000万円貯めるという話だった。
俺は今年40歳にして、貯金は600万。
大して貯めようとも思ってなかったから、散財してたけど。

何十年も節制して3000万も貯めて、なにするんだろう。
早期リタイアするには足らないだろうし。

課長に自分の明細見せたら相当へこんでた
可哀想に残業手当ての方が多いんだろうな
でも定時で帰りたいでござる(今年度約400時間)

>>364
家の立替え、Iターン準備金、海外移住準備金、老人ホーム入居費用。
全部とは言わぬが、いずれかは必要なんで、せっせと貯めている。
最期の20年はもう少し楽しく生きたいから。

>>365
課長さんになっても、120万程度のアップか…。ボーナス入れると250万くらいの差かな？
うちは、400万ぐらい違うけど。
それでもごめん被るが。

うちも課長に昇進してもせいぜい年収で150万アップ程度だな。
まあそれでも10年くらいで見れば1500万違うから、家買ったりしてれば
ローンのキツさが全然違うんだろうけどな。

出世したくなくて、その役割で平均的な仕事をしてくれれば誰も文句は言わないよ。言われないよ。

出世したくないと口ではいっているのに、上にはベンちゃらで出世よく丸出し、仕事は最低レベル。
給料はもっと高くしろと、要求だけは高い。
そういう奴が多いから、出世したくないっていう奴が、ますます不利益受けるんだよな。

それはあるなw

出世欲がないといいながら昇進試験受ける人いるよな
出世欲がないといいながら社内自己申告制度で自己評価が高い人いるよな
ああいうのは本当に迷惑

>>371
試験を受けろというのも上司の命令って俺は言われた
試験も仕事の一環だと・・・・・
だから「試験を受けて落ちるような成績なら文句ないだろｗ」と受けてる
実際、落ちてるけどｗｗ

本当、何度も拒否して時間の無駄って言ってるんだけど
受けろの一点張りでホトホト困ってる

いるいる↑こういう中途半端な奴こういう奴が一番迷惑

>>373
上からの命令といわれたら仕方ないよ

>>374
だから、そういう言い訳が一番問題。
命令だろうが拒否権はある。

てか、他の社員がどうしようと「自分は関係ねー」って超然としてれば良いんじゃね？
それとも>>373は、自分だけ孤立するのも怖いって、まわりの目を気にしちゃってるのかな？
結局、本質的なところでは>>372と変わらないんだよ
>>372が一方的に避難される謂れはないんじゃないかな

ま、会社の組織運営の中で拒否権とか
手放しに通じる環境というのもまた
どうかと思いますけどね
個人的には拒否権を持ち出したくなる心情も分かりますが
そうしたことを考慮したうえで妥協点が>>372の行動です

表面上とは言え、出世したいヤツもいるから安心しろ。

会社なんか給料を貰う場でしか無いんだから適当にやっときゃいいんだよ。
「恥をかきたくない」という欲を捨てれば仕事の9割は不毛だと分かる。
早く地方の子会社に左遷されたいなあ。

俺もｗ
諦めて
もうそれ（単純作業）だけやっててくれれば良いから・・・・・ってレベルで放置しておいてくれる感じに

自分が求める生活レベルが高ければ出世欲旺盛でも良いと思う
でも、"多少貧乏でもゆとりのある暮らしができれば十分"という慎ましい人にとって
会社勤めは息苦しい職業である事が多い。

営利目的だから仕方無いけど、強欲である事を善・慎ましさを悪とする競争原理に
俺は同調できない。欧州の労働形態のように多様性を許容できる社会にならないと
日本はいつまでたってもブラック企業が蔓延ると思う。

"慎ましく暮らしたいなら非正規で冷や飯を食え！"という社会で幸福になれる人が
増えるだろうか？いきすぎた資本主義は歪を大きくするだけだ。

それに日本って伝統的に"苦労しないと報われない！気合で何とかなる！"といった
幼稚な考え方が跋扈している節があるよな。理論よりも感情を優先して、「空気」といった
合理性を欠いた要素が重視される傾向にあると思う。
（賛否両論あれど、原発廃止論や甲子園の根性論はその縮図と言える）

車とか鉄道とかその他
外国企業との開発競争が激しいから
企業として発展、生き残るためには
とにかく向上心旺盛で頑張る人もいないと、
俺らみたいなのが多かったら、それはそれで困るｗ
自分はそういう存在なのだということを
しっかり認識することも大切だね

>>382
確かに、そういった方々の存在は重要です。
その方々にはさっさと出世していただきましょうw

明日からも気楽に逃げ腰部隊でいきましょー。

俺は、社内の、及び腰部隊の隊長　最近は若い奴らも手名付け始めてるｗ

ピエロは踊るよ、どこまでも。おやすみzzz

係長級の給料もらってる奴が４月から倉庫番（部品出庫係）するらしい
会社の仕組みでは給料減らない
うらやましい

それ、最高だな

社内ニートが嫌って人も多いけど、仕事を稼ぐ手段と割り切れば意外と平気だよ。
仕事にやりがいを感じるかどうかなんてのは価値観の1つであって、それが正しい訳じゃない。

これが閑職10年目の俺が辿り着いた結論。
給料が高くなくても、土日祝が完全休みで定時に帰れるのは最高だよ。
しかも閑職なので有給取り放題だし。

そのまま定年まで逃げ切れたら、天才。

閑職10年なら出世したくないとかじゃなく
もう出世しない、でしょう。
ゴールに到達してるのに、何でこのスレにいるの？

有休取り放題が、やっぱり魅力のひとつだよね。オラも5年連続でほぼ100%消化。
開き直れば怖いものなしw

くそ羨ましい奴ばかりだな

>>391
同期が出世する度に微かな自己憐憫を覚えてしまうから。
出世できないのは１００％確実なのに、ほんの少しだけ未練があるのかもしれない。
かと言って一念発起する気もないけどね。すっかり趣味人間ですわ。

そそ、出世する気がない、昇格もしないのも分かってるのに、会社ではそれなりなポーズを見せておかねばならんのが、痛し痒しだよな。馬鹿馬鹿しくてw

実は出世したい奴、もう出世しない奴が
このスレにいる意味あるのか？
これじゃ出世したい奴が来ても文句言え無いじゃん

人間だもの　−　みつを

厳密に言うと、出世欲を持たないといけないという雰囲気に惑わされてしまって
無駄な葛藤を抱えてしまうのだと思う。本当は身の丈にあった働き方を選択できるのが
理想なのに、それが許されない風潮だから自分の価値観に対して懐疑的になっちゃう。

本当は「俺は出世なんかしとうないんじゃ！」と公言できりゃいいんだけどねｗ

会社の制度が未だ、従業員は出生したいと思っている物という前提だからなぁ。
別ジャンルと仕事と両立したいなぁと思って調べてたんだけど、
労基法も１つの仕事しかしないという前提で作られてて中々厳しい。

会社にしたら出世はみんながしたがっている事でないと困るんだよ。
だから俺らみたいに給料ほどほどでいいから出世したくないなんて奴は、
その前提を否定する存在だから迷惑なんだろう。

4/1が近づくと盛り上がりますなあw
3月の時点で内示がなきゃ今年も同じだからねえ。
定年まで同じ事の繰り返しですか。

趣味？
休暇？
健康？

そんなもん昇格した方が充実するに決まってるでしょw
え？ブラック企業だって？それ昇格以前の問題やんw

世界標準的には、職業である程度の給料が決まってるわけじゃない？。
ポジションに応じて職務規程書があり、それ以上の事はしないし求めない。
日本はそれがない、もしくはあってもいい加減だから、
もっと仕事して。してくれたら給料上げてあげるから・・と煽ってるんだよ。
お荷物バブル社員を大量に抱えてると、
給料あげてあげるから！（ほんのちょっとね）。
となるので限界は近いと思うんだけどな。。

>>401
牢名主になるのに、なんで充実するの？？？？刑務所で毎日30分ぐらいは運動は義務だからなｗｗ
3食飯と、最低限の運動ぐらいは充実するのか？？

カイジのコピペが貼られているけど

鉄骨渡りしているのが管理者
モニタで見て余興に楽しんでいるのが平

って感じだよな

>>401
転勤もあるのに３月？
世間知らずのニートか？

ブラック、証券、銀行、金融は、小売は、内示から異動までの時期が短いからな。
総じて、ブラック度は高いな。家畜みたいに転勤させられ、60まで飼い殺し。

>>401
その通り！

大多数が、出世するほど充実するって思ってくれてる方が
我々にとってはやりやすい

みんなが、出世なんていいから楽したいなんて思ったら
ポジション争いが発生してしまう

>>407
出世しない、クビにできない、こういう連中をどこに置くのか、会社にとっても
悩みだからな。

支店長が
「出世したければこういうこともやっていかないと」とか
「○○君（←俺の同期のこと）はこういうふうにやってるから偉くなっていってるんだよ」
とか言われるんだけど俺が（というか誰もが）出世したいと思ってるという前提で話を進めるから
全然出世意欲がない俺にはのれんに腕押し状態w
出世したら休みが増えるとかなら意欲もわくんだがなw

支店長が、じゃなくて支店長から、と言いたかったw

>>409
平ほど気楽に休める
やってることも大したことないし誰でもできる

上がるほど他の人ができない（決められない）から
穴が開かないように追い上げしないといけない。
管理者だったら休みの間に山のようにメールがたまっている。

気楽気楽

先週、有休消化ために、木曜から4連休取った。96件メールあったけど、
至急こなさなければならない連絡は、1件もなかったぞ。他、3件はリマインド
のようなメール。超楽勝だった。

96件もメールあるのか？
そんなんだったら出世しちゃったほうがいいんじゃね？

うちでは１日１００件たまるらしい
ＣＣは見ないって決め込んでる管理者もいて、
「ＣＣで送ったんですけど見てもらいましたか」→管理者「は？」
管理者には速読・斜め読みのスキルが必要だｗ

３月のメールカウントしたら２８０件
楽だなぁ

システムから自動で送られてくるメールが＋１００件あった
俺って仕事してるは

メールは朝しか読まない。
読んでも欲しい情報ではないものは捨てる。
捨てたものの中に本当は対応しなくてはいけないのは秘書・・・じゃなかった、
上司が整理して催促してくれる。

>>404年度末まさにそんな感じだったわw

給料750万越えれば係長クラスで十分
家庭を持たなければ夢のような生活ができるよ

家庭を持つ課長「俺より身分が下なのになんでこいつは夢の様な生活してるんだー！」

まあ、年に2〜3回海外に遊びに行っても余裕だし。やることやっときゃ関係ないし。

>>396
いかに担がれないようにするか
いかに出世したくないことを悟られずにのーのーと定年を迎えるか

などの情報交換の場

あんまり出世したく無かったけど自分はこの1月から出世した。
仲の良かった別の部署の同期はそれからしばらくしてから辞めて行った。
なんでって聞いたらイーモバ株で2億稼いだから辞めて実家へ帰るんだってさ。
月2万円の役職手当をもらって喜んでた自分が馬鹿みたいだよ。

いざ出世させられて
こき使われていたほうが
遥かにマシだったと思った人はいるんだろうか?

うちは出世すると仕事は多少楽にはなるんだが、
その分、何かの会合やらお客さんとの旅行やら飲み会やらゴルフやらに駆り出される。
そういうのが好きな人には最高なんだろうが、俺は家でDVDや漫画とか見てたいタイプだから
出世は絶対イヤ

>>423
ソフトバンクがらみか

まあ、昔から悪銭身につかずと申しまして〜

>>426
423だけど株で儲けて辞めたそいつは慎ましい生活をしていたから
辞めてから豪遊するとは思えないし
実家の農家を継ぐんだってさ。
仕事はソツなくやるけど、目立たないしアピールしないから
あんまり会社からの評価は高くなかった。
でもそんな事を気にせず、株で儲けてなんて知らなかった。
自分も仕事に必死にならずに、周りに目を向ければ良かった。
これからずっとこの会社で働くと思ったら死にたくなってきた。
今は良いけど先行きどうなるか分からない会社だし。

たから、常日頃、会社とは一定の距離を取らなきゃね。

管理職になると毎日定時前と金曜定時後の会議に出ないといけないから、出世は係長までにしたい
朝苦手だから毎日10：00頃に出社できるし、金曜は組合員だと絶対定時帰宅だから今の生活がいい

>>427
実家が農業だったら最悪住と食は確保できるから、2億あれば十分だよね
それに今の時代、株でもくじでも億クラス稼げれば勝ち組でしょ
昔みたいに一定の給料が保証されてるわけでもないし

>>428
会社はお金を稼ぐ手段の一つだよね

>>425
旅行やゴルフが好きだけど接待という名の仕事でやりたくない
趣味でやるから楽しいし、貴重な休日を会社の奴と過ごしたくない

>>430
お金を稼ぐルートが1つだけって危険だと思うよ…
公務員でも無い限り定年までの保証どころか
5年先どうなるかわからないし。

自分の全てを掛けてもよい思う会社、仕事なら
出世を目指せば良いと思う。
そうでないなら一定の距離を取った方が良い。

>>432
430だけど給料はお金を稼ぐ手段の一つであって、全てではないと言いたかった

>>423
その二万ももらえない人もいるわけだ。
あなたが、その同僚の話しぬきで、昇進を希望としていたなら、喜んで受け入れればいい。
でも、ここは昇進を望まない人のスレ・・・分かるよな

ttp://www.chokin365.com/category/22298043-1.html
年代別給与分布おもろいな。

>>435
固いこと言うなよ
423は係長、主任クラスだったら平とそんなに変わらずに2万円を貰えるからおいしいと思った。
でも、世の中にはもっと楽してありえない大金を手に入れた人がいただけだろ。

それに、出世したくないと言っても平社員から絶対上がりたくない人もいるし、
組合員でいられる係長、主任クラスまでなら問題ないという人もいる。

>>436
アフィ乙

>>435
その2万円で1.5倍ぐらい忙しくなったorz
今までは8時間労働の内、2〜3時間は自分が自由に使える時間があったが
今は8時間みっちり働く必要になった。

428です。
一定の距離、適度な緊張感を保つということは、組合員なんたらに関係なく、一従業員として冷静に考える場合、大切なことだと思うよ。
でないと、適性のない仕事や望まない職務がどんどん回ってくる。
ある程度、交渉力を持たないとね。

>>439
>>435です
時給にすると500円位でヒラよりも働いてることになるんだね
それだったら2万貰わずに4時間くらいネット見たり寝たりする方がいいな

>>433
自分の全てを掛けてもよいと思える会社なんてほとんど無いんじゃないかな？
現実の会社は、仕事は投げ合い、責任は我関せず、どう考えても無駄な事が多く、
ギスギスした雰囲気で、ミスしたら周りから袋叩きにされる。
これじゃあ愛社精神なんて湧くはずないわ。

>>427
農家を継ぐのか、いいやつだな
額に汗して働くなんて俺には無理だｗ

＞仕事はソツなくやるけど、目立たないしアピールしないから
＞あんまり会社からの評価は高くなかった。

こういうやつが５億当たっても羨ましくないな

２億だったかｗ

これから評価、考課の季節だな。うまくやらんと。

上司が変わったときの考課面談はなぜ昇進を拒むかの説明をしなくてはならないのがしんどかった。
今回は同僚が元上司なので説明は不要だとは思うが、YESマンの彼に俺の昇進話を蹴るだけの
度量があるとは思えなくて戦々恐々としている。

>>443
農家は初期投資が出来れば大きく伸びる産業だから、いい選択だなあと思ったよ。

農業は、年100〜150万円稼ぐのが、精一杯。規模や品目にも依るが、新規参入は厳しい。

>>446
介護や病弱の家族を引き合いに出すと配慮してくれる
「毎日絶対定時帰りしないといけない」
となると昇進はない
突発的事件を徹夜してでも解決しないといけないし

>>446
精神疾患もな。
やりすぎると解雇になるから、ほどほどに。

最近管理者に祭り上げられた同期が、病休中であることを知った

むしろガイキチでないと管理者は無理ｗ

管理職やっているけど、仕事は部下に任せ、外回りと称してソープ行ってきたわ。
平日昼間は空いてていいわw

>>453
いい会社だぬ。部下も上司がいなくて喜んだだろうｗ
できれば、毎週頼む。

まあ、平も、直行直帰して、韓デリだわな。

平日昼間に待機している嬢っていったいｗ

週刊ストーリーランド 出世食堂

>>338

【低学歴はパチスロで勝てない！】
解析値に従って打てば長期的なスパンでの勝ちは誰でも可能なパチスロであるが
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/6078/1088075260/4829
にも例を挙げた通り、低学歴(※)だと解析を理解することができないため不可能である。
※「勉強しなかっただけ。やればできる」と脳内妄想してるのは「うちの子はやればできる」と妄想してる親バカと同類。それは言い換えれば「やってない（現時点では）”できない子”」
※※低学歴の方々はその頭の悪さゆえに勘違いしがちですが、低学歴(高学歴)か否かは問題ではなく、低学歴さんはあまりの頭の悪さゆえに解析等が理解できなくて必然的に負けるでしょって話をしているだけです。

精神疾患だしたらオメーも家系？って思われるぞ（笑）

ゆがんだ取り方するなｗ
精神疾患調べてもらった方がいいんじゃない
冗談抜きで

正直、ソフト業界なんざ、まともに仕事をして精神を病まないほうがおかしいわな。
精神を病まないのは単に人に仕事を投げているか、最初から壊れていることに気付かず
サルのように仕事に打ち込んでいるかのどっちだ

工作機械でもソフトは精神壊すよ
ユーザーからの要望やメカの不具合対策が
納入直前まで続く
たまにホイストで吊りたくなるよ

なぜ飲み会に出ないのか→飲み会が嫌いだから
親睦を深めるという意識は無いのか→仕事に差し支えない程度の交流は持っている
自分(上司)はそうは思えない→じゃあ、お昼休みにでも声をかけてください。俺が寝ていないときに

というやり取りで飲み会を回避してみた。

>>463
ごめん、誤爆した
飲み会が嫌で・・・のスレに書こうと思った

ここでも十分通じるｗ　大体同じ所を巡回しとるねｗ

大体思考はおなじなのか？w。

２極化してるよな

無能バブルは出世したがり
有能氷河は出世したがらない（上が無能だから）

また会社以外にも収入を得る手段はあるが前者にはない
せいぜいパチとか馬レベル

仕事でもパフォーマンスが出せないから飲み会やらナイスショット人事にかけるしかない
でかい声で挨拶もポイント高い
まだまだ上は団塊くずれの無能が占領しているからなー

実務が出来なくて、存在感が出せないから上に行きたいんだろうけど
仕事の基礎も、センスも無いから目の上のたんこぶにしかなれない。

>>467
会社組織の中では、有能無能に関係なく権限がモノを言うから
権限を手に入れて仕事を有能氷河に振るつもりだろうな。
奴らは権限さえあれば無能とか目の上のたんこぶとか言われても平気だよ。
もともと責任感がないし、同じ奴らでつるんで足場固めてるから、
こっちはせいぜい愚痴を言うくらいしかできない。
悲しいけど、あと数十年は無能が支配する時代が続くと思う。

>>469
現場では有能だった人も、管理には向いていないから上に行っただけで
無能になるケースも多くて、管理者って本当に難しいな。
俺は一度、管理者になったことがあるけど、無能をさらけ出したので
今の職場では管理者不適任をカミングアウトした。
俺も現場で有能だというほど図太くも無いので、せめて老害にならないよう
努力している。

>>425
まさにコレ。下戸でカラオケ嫌いの俺には地獄だわ。

うちはさらに仕事量も膨大になるし、残業代がつかないから
給料下がるし、いいとこないわ。

今どき出世したい奴なんてドMだろ

>>470
具体的にどういうことで不適任だと思ったんだ？

>>472
俺一人なら片付けれる仕事を、部下5人もつけてもらいながら、まともに
こなせなかった。
がんばればがんばるほど、部下の信用を失い、それを取り戻すために毎日遅くまで
一人で仕事をこなして、それがさらに周りの不信を買って、後は自滅を
突き進んでいったんだ。
会社も、ものすごく高い研修とかに出してくれて、期待はしてくれたんだと思う。
ただ、実り無く、会社の支援もあさっての方向で、どうにもならなかったあの頃。

現場で有能ってw
毎日同じ事しかやってないのだから出来るに決まってるでしょw
スタートラインんだよそんなのw

現場が嫌で逃げるように管理者になるやつも居る
そういうのにプレイング管理者させようとするとブチ切れる
無能ｗ

小さい会社は大変だね。逃げ場がなさそうだな。

俺の友人のニートは今日のリクアワでアリーナ席当てて
チーム４千秋楽みきちゃん生誕祭を当てて

俺は今日も休日出勤で楽しい事何にも無くて
一生懸命生きてる俺の方が損してるってなんか変

そしてFX＆株へ

都合の良いときは管理者面
都合の悪い時はプレイヤー
あんなクズには成りたくない

楽な仕事は進んでして忙しそうにする

厄介な仕事は部下に押し付けて、多くの労力をかけさせた点は無視して
足りない部分を上から目線で批判する

そんな無能上司になりたい
そのうち刺されるかもしれないけどなｗ

【経済】「増税の悪影響９月まで」…黙殺されたニトリ社長の重大発言 大手紙は安倍政権に気を使って報道せず
beチェック

　大新聞はマトモに報じていなかったが、先月２８日、家具チェーン大手のニトリホールディングスの似鳥昭雄社長がショッキングな発言をした。

　連結発表の会見で、消費税増税の影響について言及。
「悪影響は９月ごろまで続く可能性がある。落ち込みは駆け込み需要の約２倍に膨らむだろう」と言ったのだ。

　反動は「倍返し」、しかも、「９月まで」とは衝撃だ。
なにしろ、他社は「５〜６月にかけて戻ればいい」（ローソンの玉塚元一最高執行責任者）なんて楽観論が多いのだ。
しかし、こうした大手企業とニトリはちょっと違う。低価格路線で庶民に支持され、大きくなった会社だからだ。
その分、庶民のサイフには敏感で、似鳥社長の“皮膚感覚”は無視できない。

>>480
まさに俺の上司だ。
自分はムチャクチャなスケジュールだけ引いて、作業は部下に丸投げ。
気になった事は片っ端から項目に上げてスケジュールに組み込むから、
内容の半分以上は無駄で、ほとんど自己満足を満たすためだけの仕事。
また困った事に、それを本気でマネジメントだと思い込んでるんだよなあ。
「管理は大変だわ〜」とか愚痴こぼしてるのを聞くと、ほんと刺したくなるよ。

上司ならいいじゃん　俺なんか親会社の小僧、小娘共がそう

俺はもういい年なので、適当に受け流してるが、うちの若い子達は大変そうだ

でも、あいつら、将来、40歳過ぎて会社に何かあったらどうすんだろ？
何の実務能力もなく、結婚して、御丁寧に子供まで作って、
人生に対する恐れはないのか？とマジで思う

何でも放っておいてなんとかなるって思ってるんじゃない
誰かが何とかしていることに気がつかない

人が休職したりして人数不足の中なんとか優先案件だけ回しているのに、
「お、人少なくても何とかなってるじゃないか、人の補充はいらないな」
って平気で考える無能管理者

人探して来いアホンダラ

>>480 >>482
うちも同じだwww
なんでもかんでもスケジュールに組み込んで、
挙げ句の果てに上司はわかるが俺は専門外で全然わからない案件を
「俺も同行するからアポとっておいて」
とか言って、いざその日が来たら、自分で組み込みすぎた仕事のせいでいけなくなって、俺に
「悪い、そっちは君ひとりで行って話聞いてきて」
とか言いやがって、最初から俺は専門外で、なんで俺がそのアポとらされたかすら意味不明なのに
なんで俺が客先にひとりで行かなきゃならんのだって話。

行ったけどな、仕方なく・・・・・












用意してった話すことも1分で尽き、むこうの（結局こいつ何しに来たんだ・・・・・・）的な空気の中、
「では、よろしくお願いします」
とか言って帰ってきたわ。
何がよろしくお願いしますなんだか俺もよくわからんのだよ。

ﾜﾛｽ

ttp://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1404/07/news118.html

心から泣けた。
俺も上に行ったら、こうなっちゃうんだろうか・・・

>>484
大丈夫か？
毎日５時６時に起きて上に対する
怨嗟の書き込みって、
相当病んでる感じがするぞ。
自分で言ってる通り、気楽にやんなよ。

>>287-290

4919 ：名無し鼻毛大魔神信者：2014/01/12(日) 15:29:32
>>4918
1000万オーバーだけど、一人２万もする焼肉屋なんて滅多に行かないよｗ
だいたい１万前後の店だなあ、それでも叙々苑なんかよりずっとうまいけど。
君にとって年収1000万ってすごいことのようだけど、1000万ちょっとでは
そんなに生活レベルが変わるわけではないよ。
まあ、年収が上がるにつれ、たかってくるような程度の低い人間は近くに
いなくなるが。
がんばって高みを目指せよ。しかし本当の高みは年収ではないけどなｗ

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/6078/1088075260/l50

age

>>488
毎朝ｗ
ぴょまえの方が幻覚でも見てるんじゃないか？ｗ

確かに病んでいて早朝覚醒で５・６時に目がさめるのだｗ
（本当は定時帰りで早く寝るからこれぐらいに目が覚めるｗ）

>>491
毎朝、躁状態？
たいへんだ。処置入院だぉ。

けど駄目な奴って毎日毎日叱責されて、周囲からも白い目で見られて、よく平気でいられると思うわ。
辞めてくれと思われてる組織に定年まで居続けようなんて、普通の人間では無理な思考だろうに。

小保方みたいに自分を無能で無いと信じこまないと無理だろうなあ。

それむしろ管理者側だろ
部下からはゴミクズ給料泥棒みたいに思われて

いや管理職だと実状はどうあれ、
社内外の付き合いが浅い人間からはデキリと認知されるでしょ。
底辺ダメリはそれすらないからねえ。
まさに小保方状態になるしかないわな。

マゾか。
鈍感力半端ないかどっちか。
精神異常を起こさずに会社にしがみつくには鈍感力が必要なんだそうだ。

>>493
大手だとダメリでも組合が守ってくれるから辞めさせることができない
むしろ叱責される管理職がリストラされたり収入もヒラより低くなることが多い
平だと定年まで雇用が確保され年収1000万近くもらえるから普通の人は辞めない
それに小保方さんみたいに余計な仕事しないから問題ないと思う

>>497
そんな超温いところって特殊法人とか半官半民企業くらいでしょ
後者は民営化で昔ほどヌルくも無くなっているし

>>498
あなたは大手企業に勤めていないから分からないかもしれませんが、
普通の大手企業はどこも>>497です
日本企業は高品質なのに偽装やねつ造はしない、リスクマネジメントがしっかりしていると評判ですので、
一生安泰でしょうし競争に負けることはありえないです
韓国や中国は全く逆ですがｗ

大手企業には電話しか置いてない部屋に1日中引き篭もって
封筒の糊付けをしてるだけという部署があるらしい

まだ生きてたのか無職。

気楽で良いじゃん

497は、ヌルイインフラ国営崩れでセクハラ懲戒解雇、精神病院閉鎖病棟で暴れてるやつだから、さわるな。マジ、ガイキチだからな。

>>503
ガキかよ

末尾Oって目立つなｗ

ガラケーはキチガイ

以前から貼り付いてるやつだろうか
基本アンチスレタイ出世マンセー

>>506
真理

>>506
末尾ってどういういみがあるの？携帯かpcかとかの判別区分？

>>505のまちがい

O：ガラパコス携帯　キチガイ
0：PC・スマフォ　普通
i：iPhone（softbankのみか？）　情弱

出世したいけど大変だろうな

出世して何をやるかだと思う。
上の気ままな言動に振り回され、精神論でしか話せない事業部長の面倒をみたり。
そんな上司をみているとそれは仕事じゃないと思うしそんな目に遭うなら出世なんかしたくないと思い辞退しました。

こないだ上司に「1年以内にお前を管理職にする」と言われた。
何とかして俺に面倒なクレーム処理を押し付けようとしているらしい。
絶対に逃れられそうにないから、昇格と同時に辞めてやるよ。

>>512
出世したい理由ってなに？

社会的欲求、金銭面でしょ、ふつうは。
反面、責任が重くなりストレス度ややアップ

出世しなくてもいいけど、出世した奴と同程度働かなきゃ意味ないからな
出世はしません、仕事は楽でいいですなんていくらでも替えがあるから、やめて欲しいってのは同僚としての考え

出世を努力して出世できない人は結果としての話だから、仲間として迎え入れれるが
出世の努力をしないで、出世をしない奴はただのフリーライダー

10年位やってる業務内容変わらないのに
係長になっても業務内容が変わらない
今まで働きすぎてたんだと今更分かった

>>517
何様？お前が社長ならイキバレよ。
同僚が怠けるとテメエが不満とか、ずいぶんだな。目つむって自分のためだけに働けよ。

馬鹿だな怠ける奴がいると周りも怠けるようになるよ
何で怠けている奴がいつまでも見逃されてると思う？

>>520
その怠けてるヤツって、そんなバレバレの怠け方するのか？
いい大人なら力の抜き加減ぐらい分かるだろ。
バイトじゃないんだから。

言い訳して怠けても仕方ないだろう
だから出世できないんだよ

怠ける奴が見逃される会社は斜陽の路を辿る

>>523
ここって出世したくないスレなんだが。
なんで親、教師のように強要されなきゃならんの？

>>520
大手は終身雇用、年功序列なので怠けていても問題ありません
それに周りも怠けても余裕があるので大丈夫です

>>523
大手は怠けてる人が多少いようがつぶれません
他国と比べて高品質低コスト、品質偽装なし、隠蔽や捏造しないからです
中韓の低レベルに比べれば怠ける位、問題ありません

仲間ズラして寄ってくる奴なんて、何か押し付けようと企んでる奴だよ。
管理職なんて卑怯で無責任じゃないとやっていけない。
真面目な奴は使い倒され、体か精神が壊れたら交換されるだけ。

520=523です
私は地方零細企業勤務経験しかないので
大手は怠けてても問題ないことを知りませんでした
学生時代に勉強して大手に就職し、
サボリーマンとして定年まで過ごすのが一般的な生活なんですね

>>527
なんで人のレス語ってんだよクズ

ここまで全部ぼくの自作自演です。

お疲れ様でした。

>>528
日本語で書いてw

そんなに出世したくないなら、仕事をやめれば肩書きも消えるし出世もしないで済む。
なんでその程度のことできない奴ばかりなの？

そんな正論聞きたくない!!
首になってもいいからおれたちは出世したくないだけ

>>532
キチガイか、統失か？

>>533
首になる位なら辞めた方が、次の待遇良いと思うが

きょう会社で駅伝だったけどいま思い出したよw
普段会社でいじめもどき受けてるから休日は会社のことすっかり忘れるわ。

>>535
平っぺを800万で雇ってくれる会社があるのかな？あっても行かないけど。

若手を教育しているんだが、管理職が足りないという理由で、一人前になる前に
どんどん管理コースに乗せられていく。
基礎が出来てないから、管理者に回ってもつぶれるだけで、さらに人が
足りなくなる悪循環。

同僚が出世を目指さないのはけしからんとか言ってる奴って、
結局は「何で俺がつらくてあいつは楽してんだ」って不満だからだろ？
ライバルが減るからいいはずなのにさ。

適職というやつがあって、管理職に向かないやつは、どうやっても無理。
管理職の怖いのは平と違って、部下を巻き込むことだな。

>>532
アホやｗ

取引先の人事が興味深い

現場で一番稼いでいる切れ者じゃなくて、無能が管理者になった
前者は話かよく分かってフットワークも軽い
後者は、トラブル続きでものらりくらり

ダメな奴を上になるとその器でしか組織が動かないから下は楽だと
思う

よかったよかった

同期が、自分が出世したとたん、やたらと同期の飲み会を開きたがってウザイんだが

味方が欲しいんじゃないの。
それ位笑顔でスルーしたれよ。

同期は、10年ぐらい前にさっさと管理職になった。人柄もいいから、結構上まで行きそうだけど、割りきって付き合ってるよ。
別に何の意識もしないし。やっぱり、育ちというか、人柄もあるから。人柄のいいやつも何人か上にいかないと、ギスギスした会社になっちゃうからな。

>>544
もし、同期を蹴落とすようなまねで昇進したなら、うざいだけだな。

>>546
蹴落としてくれてありがとうじゃないのか？
出世したいの？

>>340
>>333のレールとか言っちゃってるが、大学どこ出たか言ってみそ

>>548
横浜商科です。

しょうか　しょうか

>>549
神奈川県 私立大学偏差値 一覧
（五十音順） 2014
横浜商科大学[商]39

偏差値39で>>333とか舐めてんのか。
名前書きゃ入れるだろこんなもん。

>>551
そういう貴方は大学どこ出たの？

>>552
高岡法科です。（汗

>>547
蹴落とすような奴が上にいると苦労するのが目に見えているから
若いのが出世したがらなくてこまる

同期の社畜が出世しないならいいや

工業高校

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　　　　l　　 , '⌒ﾞ'''ｰ-----‐ ''⌒ヽ、　 |
　　　　|　 /::　　　 ` ｰ--‐ '´　　　ヽ、 |
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　　　ヽ.|!: / , 一'　ｌ:::　　　　l　ー ､ヽ. |!ノ
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　　|.　　 |r''´　 　 　 　 ＿＿　￣,ﾉ /|　　　|
　　|　 　 l　''　 ,r=ﾆ二「~|　　 ￣.／ .|.　 　 |
　　|.　　 |　 ⌒　　 "　|　!~`'''‐-,､　 .| 　 　 |

俺の彼女は本当に良い女だ。
なぜなら俺がオナニーをしているといつも何処かから颯爽と現れ何も言わずに咥えてくれるからだ。
その優しさとヌメっとしたいやらしい口の動きですぐにイッてしまう俺は、来年彼女と結婚しようと思っている。

そんな最高の彼女とはもちろん「会うログ」で出会った。
会うログで検索すれば出てくるはずさ。

今年の人事考課は上司が変わって、まずまずの結果をもらった。
今までの上司には、昇進を拒むなら、これしかやらん、の判定だったから。
開発で腕を磨け、後進を育てろ、といわれたよ。しばらくは安泰だと信じたい。

考課で注文の多い上司の崩し方

「欠点を露骨に指摘する」
これが意外と効く

なぜか？
会社のために自らをさげずまれることを是としないからだ
「偉そうな高飛車」
これを崩せばやけくそモードで注文つけなくなる

>>560
そんなの逆ギレされるだけだと思うが。

特殊な研究職以外、業務そのそのものは標準化されたルーチンワークだからな
年上のほうが業務自体は出来て当たり前な人が殆ど

業務周辺でネチネチやるしかない時点で使えない奴ってことだよな、年齢関係なく

>>561
「そんな小学生みたいに逆ギレされてもｗ」でおｋ
注文の多い上司の下で働く必要ない　ってスタンス

>>562
ほんと、ネチネチ野郎は、会社のトイレで死んでくれないかなと思う。
うちら、仕事してさっさと帰れれば十分なんだからさ。

「聖書予言」

黙示録の時代、太陽は黒くなり、
月は血のように赤くなる。
海は血のように、赤く染まる。

神がそうさせるのだ！！
月が血のように赤くなったら、神に祈りなさい！！
悪人は、改心しなさい。

これから聖書に、予言されたことは、次々におこります。

「ロシアがいましめのムチとなる！！」
ロシア軍が侵略戦争を開始することで、第３次世界大戦がおきる！！
中東で核戦争（神の火）がおこるだろう！！

>>564
まあその仕事が低レベルだという資格ないけどな
出世したくないなら、それを納得させるだけの高い仕事の結果が求められる
低い仕事の結果なら屑上司と一緒、いなくていい存在

>>565
意味不明www
社畜はスレ違い。

実家に戻って寝てたら逮捕されるなんてどんだけ家族の鼻つまみ者なんだよ

▼実家に帰った男、住居侵入容疑で逮捕　「行く場所がない」
姉に権利を譲った実家に無断で帰ったとして、兵庫県警神戸北署は１５日、
住居侵入の疑いで、住所不定無職の男（49）を逮捕した。
逮捕容疑は同日母親が住む同市北区の家に侵入した疑い。
容疑を認めているという。
同署によると、男は２月上旬、父親の遺産の家屋と土地を姉に明け渡すとする
調停内容に合意。しばらく放浪生活を送った後、同日に家に帰って寝ている
ところを姉が見つけ、通報したという。
男は「行く場所をなくして帰ってきた」と話しているという。
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201404/0006866680.shtml

>>567
「社畜」は、ロクな就職できなかった奴が
負け惜しみに使う言葉

てか、この言葉使って自由に生きると息巻いてた奴が
今は無職で
生活に困り
社会のせいと責任転嫁する

そんなクズの使う言葉だからやめた方が良い

衣食住足る給料は出す。その代わり、住む場所、生きる場所、職務、職責の自由はない。
これが家畜以下でなくて何なの？
22歳から65歳まで拘束するなんて、ブロイラーや豚以下だろ。

使われる側でも技術でいくところまでいってみたいじゃないか。
管理に行った人間では到達できない場所。
僕らは昇進レースでいける場所を目指せないけど、別の場所を見てみたい

>>570
誰も拘束なんてしてないだろ。
辞めたきゃいつでも辞められる。

>>572
社畜さん、辞めたら餌も家もなくなるのよ♪
飯が食えなくて再犯起こして刑務所に戻るのと同じやな。

>>573
辞めて次が無いような人間は出世したくないとか言ってられない。
それこそ、潰しが利かないんだから、会社にしがみついて履歴書に箔をつける必要がある。

>>573
まともに就職できなかったから悔しいのは分かるけど・・・・・
住む場所、生きる場所、職務、職責は、雇用状況次第だよ

世の中には、それこそ星の数ほど仕事があるからねｗ
その多くの仕事のなかから
自分の理想に近いものを選べば良いし、転職だって出来るし、
職責だって生き甲斐につながるものさ
世の中の誰からも必要とされず、ただ漫然と時の経過に身を置くことこそ
虚しい人生だと思う
人の役にたっている、世の中とつながっている
そう思えることは幸せなこと

食って寝て遊ぶだけで暮らす・・・・部分的に見れば理想だけど
仮に、自分がそういう人生を選べるとしても
選ばないだろうな

>>575
そりゃ価値観の違いだから仕方ないが、世の中の勤め人の7割は、あなたの考えとは違うだろうね。ましてや、日本以外ならなおさら。
60すぎのおっさんが、給料半分にされてもしがみつくのは、仕事が好きだからか？
60過ぎて、満員電車で毎日会社に行く気になるか？
役に立って満足なら、シニア海外ボランティアでも、NGOでもやったらいいやん。
そういう、心に余裕のある人はいますか？

>>573
何で？
転職するか起業すりゃいいだけだろ。
例えも意味わからん。
分かったのはお前が無職ってことだけだわ。

まあ、無職はそれこそ
出世したくない以前のレベルだからねえｗ

>>577
>>578
お前らが、無職同等の底辺層だってことがよく分かったわ。

給料半分にされても会社にしがみついている老害は、他に行く所がないんだろうな。
そういう人達は、自分がお荷物と分かってても身を引かない。
会社生活に身も心も頼り切って、自分で次のステージに行く事ができない社畜の成れの果てだよ。

>>580
お前がいくつか知らんが、お前が引退する頃は、年金は70から支給だからな。飢え死にするなよ。

うちも定年が65まで延びていたな。
俺らがリタイヤするのは70過ぎかな・・・
先は長いんだから、足をためて、のんびりやるんよ。
スプリント勝負ばかりやってたら、体が持たない

リタイヤは５０かな
安定した不労所得あるし

リーマンとして学んだことは
楽して給料泥棒・仕事のなすりつけ合い・責任が降りかからないための予防線戦略

>>583
その通り。いかに、やる気があるように見せかけて、逃げるか、だな。

「救助作戦」

船の下から、新鮮な空気を大量におくりこみ、
船をうかびあがらせる。
上から、救助用の穴をあける。

「日本製の金属用の特殊チェーンソー」で、金属に穴をあける。
「映画　名作　ポセイドン・アドベンチャー」を参考にする。

救助用の穴を何ヶ所も開けて救助する！
余計な穴は、全部ふさぐ！！

船に医者を待機させる。
特殊救命装置　　ＡＥＤを何台も、用意しておく、
仮死状態の患者は、電気ショックで生き返らせる！！

救助用ヘリコプターを待機させて、病院に連れて行く！！
毛布や暖房器具を用意して、マッサージで体をあたためる！！

ヒラリーマン生活25年の漏れが通りますよ。

>>586
師匠、その極意を伝授いただけませんか？

>>586
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

てｓｔ

>>587
何事も中庸ですよ。

>>588
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶｰﾏ

25年ってことは50前かな。
人生の半分以上が負け犬か・・・・きついね。
リーマンだと一発逆転もないし。

てか底辺なんだから思い切り偏ってんじゃんｗ

同僚が経験も無いのに、リーダー仕事を拒むな！と憤慨してきた。
あるよ！滅茶苦茶やってきたよ！！
体壊したさ、上司も理解しているさ。
お前は俺がまた体を壊すことを望んでんのか、と返した。

そもそもリーダーにという声すら一度もかかりませんが

>>593
それ、出世したくない、とはまた別の問題

経営者でもないのに他人にリーダーを強要する奴は、
自分以外も泥沼に引き込みたいのが本音だと思う。
「俺たち社畜。俺もお前も一緒だよな？」って感じ。
しかし自分を超えられても困るんだよな。
結局、自分だけがワリを食うのは嫌だけど、評価は欲しいというエゴだ。

リーダーを交代したら、きっとお互いに不幸しか待ってない・・・

17名まとめてますが、主任ですら無いです。
変？。
やりたい放題チーム動かして責任なしっておいしいんだけど。
まぁ給料がメンバーより低いかもって話もあるけど。

それで不満がないんだったらいいんじゃない？
ただ責任なんてのは、何か大きな問題でも起こらない限り
ほとんど関係ないんだよな。

残業代が出ないのはモチベ上がらないな

残業代出ないんなら帰れや。
で、それでなんか言われるんだったら
残業代出せ、って言えばいい。

>>597
ただキャリアが長いだけでまとめてると思ってるのお前だけだろそれｗ
古株のバイトとかにありがち。

ITドカタじゃねえの？

年下上司って、平と課長ならどうってことないけど、
課長と部長じゃきついだろうなｗ

残業代申請しても通らない　by地方公務員

来年管理者がキャリアパスで降りるか上がるかする
来年管理者になることが内定してるやつかわいそう

「救助作戦」
ソフト・バンクの孫まさよし社長いらっしゃいますか？

「アメリカ海兵隊が近くの海で、救助の準備をスタンバイしてます。
パク大統領、アメリカのオバマ大統領に救援要請を出してください。」

アメリカ海兵隊は優秀なので、たよりになります。

はやくパク大統領が、救助要請を、オバマ大統領に出すように、
なんとか説得してください。
あとから、日本の海上自衛隊も救助にいきます！！

私がいったことを、パク大統領と韓国全国民に伝達おねがいします。
パク大統領！！今はメンツにこだわっている場合では、ありません。
他人をせめてばかりしては、いけません。

はやく救助要請を！！！　　ご決断を！！　　
「１パーセントの可能性にかけるのが男！！」
のまず食わずで生きられるのはだいたい２週間ぐらいです！！
早く！！　ご決断を！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>604
当たり前やろｗｗｗｗ

先日、家を建てたばかりの同僚が出世して転勤になった。
こういうケースってよく聞くけど、一生懸命稼いで家建てても
その家に住めないんだぜ？どう考えてもおかしいだろ。

>>608
よく聞くジンクスだなｗ

うちも家建てた奴は転勤になる傾向が強いな。
ちょっと考えただけで両手で数えるくらいの人数が一気に浮かんできたレベル。

家を建てたら病気で長期入院とかもよく聞くな。

それは聞かないw

家を建てたら転勤なんて嫌がらせとしか思えん。
そういうのを仕方ないと思ってしまう雰囲気なんて異常だよな。

リーマンで一括なんて無理
↓
ローンがある
↓
収入がいる
↓
辞められない
↓
ちみ、○○へ転勤してくれないか

↓
会社に頼らない生き方を模索しはじめる
↓
FXに開眼する
↓
FXの稼ぎが年収を超える
↓
仕事に余裕が生まれ、パフォーマンスが上がる
↓
結果として出世してしまう
↓
地位や金のために保身に走らないので更に出世する
↓
役員まで上り詰めてしまう
↓
どうしよう？

「仕事がバカバカしくなって会社を辞める」が無いぞ

税金がリーマンの年収を上回っているおれはどうすればいいのさ

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

金に困っていない

仕事に余裕が生まれ、パフォーマンスが上がる

地位や金のために保身に走らない

でも出世しないｗ

「サタン」があらわれる。

白い衣装　　ニセ救世主・・・
近未来、食糧危機がおこる
サタンは、全人類に食料をくばる。
最初のうちは、愛されるがあとでおそれられる。

サタンは、「狂牛病」の肉を世界中に、ひろめ、
アジア人を抹殺するだろう。

フリーメーソン（悪魔の軍団）をあやつり、キリスト教徒を虐殺する・・・
月が血のように赤くなったら、
世の終わりは、近いと思え・・・

家庭内の立場を確保して、職での立ち位置も気にする・・・
家庭もちはホンと、大変だよな。
腹いせに叩かれるけど、仕事内容では負けることはまず無いのでやり返してる。

さぁ〜ＧＷ突入するよ！！！
今が絶好の狙いどき！！！

http://mt4sys.com/splive1/gw.sp/426

一人きりのＧＷはつまらないでしょ？

攻略解説付きだから、あとはその通りにやるだけ！

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/alone/1309266722/820
↑　　↑　　　↑　　　　　↑　　　↑　　↑

ここのスレみてると、昇進する能力あるけど、あえて拒んでる的なレス多いけど、ホントに会社からそんなに評価されてるのか？

上司が変わるたびに昇進の話は貰うけど断ってるな。

まあ、キチンと評価されているか
年功序列的な考えが根強く残っているとこでは
それとは別に一応声掛けしとくとかあるんだろうなあ

係長や課長の昇進話だと飲み会の参加確認みたいな感じでみんなに声かけるから、
評価のされてるされてない関係なしに声かけられる

実際なんとか長なんてその組織の経験があれば能力はいらない

トラブルに耐える（あるいは受け流す）精神力
そして自分が悪くても他人が悪いと言えるふてぶてしさ

これができれば「私、部長が出来ます」って面接の時胸張って言えるぞ

俺は知らないうちに同期が昇進の内示もらってて、俺にだけは都合悪いのか教えてくれず、
まわりが結構先に知ってて、俺は発表で初めて同期の昇進知るみたいな感じだからさ・・・・

「これからはお前が頑張らないと」とか言って仕事を押し付けてくる上司。
今すぐ辞めるならともかく、あと何年も管理職として居座り、その後も
定年延長で65までしがみつく気マンマンのくせに、都合良すぎだろ。

615ｻｿの言う
会社に頼らない生き方
これって重要ですね

「巨大地震の前兆」

大砲のように巨大な地鳴りが鳴る。
魚の大群が、岸までおしよせる。
何万羽というカラスの群れが、空をおおう。

ネズミの大群が、移動する。
犬、牛が狂ったように鳴く。

「血のように赤い月」
神が巨大地震がおこるまえに
月を血のように染めるだろう・・・・・・
「赤い月」をみたら大災害がちかいと思え・・・・・ミカエル

まだ、新人がどんどん入ってきて、
全員が昇格していく（ような）制度が残ってたりする。
なので、全員が一定年齢になったら昇格試験を受けさせられる。
そして、年齢順に一定量昇格していく。

>>630
出世したくないってのも第三者からみたら都合よすぎ

「社長ー」ってペコペコしてる奴情けないなーって子供の頃思ってたけど
今なら分かるわ
頭下げてりゃ金もらえるし
ついていった方が楽だもの
いざとなりゃ逃げられるし

>>634
何か勘違いしているようだが
金を余計にもらって楽をする奴と
金を余計にもらわずに楽をする人との違いは
理解してる？

>>634
楽をしたい訳ではなく、これ以上かんべんしてくれって感じ。
上の奴らが抜けて、その代わりに力のある新人が入ってくるならいいけど
今のままじゃ単に上の仕事や責任を押し付けられるだけ。
上が「もう俺の時代じゃない」と言う度、「でも当分辞めないんでしょ？」と思う。

>>637
その上司に言わせると、「俺が仕事をやっても、お前の成長にならない。
お前の成長のために敢えて仕事振ってやってるんだ。感謝しろ。」ということなんだろうな。

なら、その分他の仕事しろよな・・。

>>637
そうなんだよな。なんだかんだと理由付けて面倒事を押し付けてくる。
他のメンバーはほとんど派遣や契約社員ばかりなのに
自分は無責任に逃げてばかりなんだよな。
会社の将来がどうとか言うけど、本音は自分が去るまで会社が持てばいいんだろう。

自分にアンカー付けちゃった。ﾃﾍﾍﾟﾛ

>>634
成果主義ならいいんじゃない？
都合よくはないでしょ。

面倒な仕事を避けるために出世拒否してるのに、
それじゃ意味ないよな。
試しに、異動願いか退職願い出してみたら？
その時の上司の反応が楽しみだ。

最近リーダーになれなれ言われるけどそういうのはリーダーになりたい奴に
振ってくれよ・・・。
人に指示するのとか無限のストレスと感じる自分にはリーダーになれなれ言って
人の上に立ちたいとギラギラしている年上の同僚を無下にしているから
なんかギスギスしてきてやりづらい。

それを上司に申告できない事情でもなければ正直に話すのがよいかと
俺は「コミュ障でマネージメント能力ゼロだから定年までヒラを希望」と自己申告してる
もちろんヒラとしてベストを尽くすのが当然だし、そう説明して納得してもらっている

>>645
言わなくてもとっくに分かってるのでは？
心配するに及ばないと思うけど。

>>646
案外言わないと分かってくれないよ
コミュ障でもリーダーになるよう進めてくる
リーダーなんてみんな出来るからお前でも頑張ればできると言って押し付けてくる

>>646
いやぁ、ものごとちゃんと言わなきゃ通じないよ
言わなかったらいくらでもいいようにもってかれちゃうし

「黙示録」
旧約聖書の神が、太陽の光で、人間を焼き殺した・・・

今年は、去年以上の猛暑になり・・・
人が熱中症でバタバタ死ぬことになるだろう・・・

大干ばつが、おこり、世界規模の食料危機がおこるだろう・・・

太陽の光が、地球温暖化の原因です・・・
太陽の光にきをつけてください
太陽の異常活動にきをつけてください・・・・・・・・・・ミカエル

>>649
うるせぇな、ミカエルだかヒキガエルだかしらねぇが

ぐだぐだ言ってっとロンギヌスの槍で串刺しにすんぞボケ

同期の間で出世に差が付いたり、年齢逆転で差が付いたりすると
明らかに変な空気が流れるね

リーディングやマネージメントってのは、うまい人と下手な人で
ものすごく変わるしな。
だからといって、うまい人がやりたいと思ってるとは限らない。
ストレス溜まるしな。

へた人のマネージメント下でストレス貯めるのか、
自分がマネージメントしてストレス貯めるか。
どっちが軽いかが問題だ。。うーむ。

終末予言なんて貼りたがるのは
ノストラダマスでどうせ世界が滅びるんだからって
適当な人生を歩んでいた奴らだろ

勉強もろくにせずＦランで妥協して１９９９待ってたけど
何も起こらなくて慌ててゴネてたら出世したけどバカみたいなことになって

俺の周り、人類が滅亡するんじゃなくて人生が滅亡でワロチなやつ多いよ

安い給料のままでいいから出世だのリーダーだの前提にして向上心強制してくるのやめろや

>>654
だったら１年契約の契約社員になれや
そんな考えで定年までいれると思ったら大間違い

ブラック過ぎて笑えるｗ

>>655
それも問題だ。
ある程度出世欲を見せないとな。

定年までいれないブラックはたいへんだな。

>>658
ブラックで４０以上は体力が持たないよ
６０までいられるわけがないよ

いざ大役に抜擢されて
上司の思いつきでコキ使われてたほうが
遥かにマシだと痛感した人いる？

出世したくないのは自由だが、トップクラスの成績を残した上で出世を拒否するという当然の事をしている奴は稀

出世したくないのか出世できないのかは微妙な奴ら多いんじゃないw

職場のダメリも内心で「敢えて出世しない。」とか思っていると思うとウケる。

親会社に吸収合併が決まってただの高卒DQNなのに全国勤務型の営業にされそう。東大だの早慶だの帰国子女だのバケモンみたいな奴がゴロゴロいんのに同じ土俵で仕事なんか出来る訳ねえだろうが・・・

>>664
同じ土俵で勝負しなければいい。
そういう人たちにとっては、仕える(使える)後方支援部隊ってのは絶対必要だからな。

>>664

同じ境遇。
大手子会社から親会社に転籍
しかも、総合職
もう3年たったが、なんとか対等にやれてる。

だが、昇格試験では差が出て、合格できんｗ

でも、年収は高卒なのに800万
たまらんわ

親会社に吸収されて、賃金体系を並べてくれるなんてレアケースだな。
全国転勤が嫌だったら、早めに専門職転換したほうがいい。

>>666
高卒で８００万とかいいなー

俺の周りの高卒って最低限の事しかしないって傾向ある
それに「おれバカだから」ってのを決め込んでて難しい仕事が頼めない
お安い御用は進んでする（で給料分働いてるでしょ顔する）
おまえはどうかしらんが高卒は屑だよ

俺も工業高校卒〜。
それを言うと、回りが一瞬冷めた空気になるんだよな。

「サラリーマン絶体絶命！！
ホワイトカラーエグゼンプション！！
過労死倍増！！！サラリーマンたちが死んでいく！！
過重労働地獄！！！やさしい顔でサラリーマンを
地獄に突き落とす男！！フリーメーソン安倍！！」

産業競争力会議は､一定の条件を満たす労働者について、労働時間に対してではなく、労働の「成果」に対して報酬を払うことを
可能にする制度改正を検討している。労働に関する規制は、俗に言われる「岩盤規制」の中でも代表的なものだが、果たしてこの
方向にドリルを突き立てて、穴は開くのだろうか。

■「残業代ゼロ」法案は、有効か？

　今回の産業競争力会議で企業経営者を務める民間委員が提言した案は、年収1000万円以上、あるいは従業員の半数以上を
カバーする労働組合がある会社の組合の同意があって、且つ社員個人が同意した場合に、労働時間と報酬の関係を切る契約を
可能にする、といったものだ。

　数年前に議論されて立ち消えとなった「ホワイトカラー・エグゼンプション」の拡大版に近い。

　これは、端的にいって、社員を「残業代」と無関係に働かせることが出来るようになるような法改正を進めるということだろう。現在でも、
一定以上の管理職の社員は残業代がつかない形で働かせることが認められているが、その対象範囲が、拡大される。

　仮に、8時間労働で得られる平均的な「成果」を社員に求めるとするなら、社員の一定比率は8時間よりも働くはずだし、同じくらいの
比率の社員が、8時間よりも短い労働時間で同水準の報酬を得ることが出来て然るべきだろう。本来の効果は、上下対称で総合的な
損得は中立的であるべきだ。

　しかし、実際の職場の様子を想像するに、経営者側は「8時間労働で得られるはずの成果」を経営側に都合良くレベルアップして
社員に伝えるだろう。

　結局、この改正の実質的な意味は、管理職未満の社員に対しても「残業代ゼロ」の働き方を可能にすることだ。少なくとも、そのように
利用する企業があることは、想像に難くない。仮にこの制度が出来れば、その効果は上下非対称で、経営側にとって有利なものになる
だろう。

1000万以上　関係ないわ
そんな奴らは死ぬまで働けばいい
大した仕事せずにもらってるんだから命ぐらい差し出せよ
ローンもチャラになるんだろ？ｗ

消費税と同じように、次の都市に800万、500万、300万と
落ちてくるのさ。

まぁ35越えてマネージメント能力なけりゃ即リストラ候補だわな。
あえて出世しないなんて言ってる奴は今後40歳50歳になっても絶対真似できないスキルや実績を持ってるならいいけど、ずっと持ち続けるのは厳しいよ。
オレも、ある部下がガッチリ掴んでるお客さんをあえて外しにかかったもん。
1人がすべて握るのはリスキーすぎるし。

>>673
大手は終身雇用だから大丈夫ですよ
閑職でのんびりと800万以上貰いながら定年まで過ごせます

そういっていた連中が、パナやサンヨーやシャープで死亡

>>675
日本語でおk
ちなみに、パナソニックは松下幸之助さんの教えを守っているのでリストラは絶対にしない

大手と私が勤めている零細企業では雇用条件に違いがあるんですね。
大手はリストラもなく、定年まで高給だから羨ましいです。
800万なんて部長までいかないと貰えません。

>>676
パナはリストラしたよ。
大手もしがみつける時代じゃなくなってきた。
オレよりもだいぶ上の人は、関連会社や子会社でやったことのない仕事やらされてノイローゼになった人も少なくない。
つか、しがみつく意思アリアリで手を抜く事しか考えない年上部下は全力で追い込みます。

>>678
韓国のパナという日本人が知らない企業の話をされても困ります。
ちなみにパナは日本のパナソニックのパクリですかw
ここは日本企業の話をするところであって、韓国の大手の話はしないでください。
日本の大手は終身雇用、年功序列です。

>>674,676
ガイキチ参上！
あれ、定年時に1000万保証じゃなかったの？
病院で見た夢か？

>>679
本気で知らないの？
ちょっと検索すればでるよ。
つか、韓国うんぬんって何かあるの？

>>680
800万以上だから1000万も条件に入りますよw
日本語分かりますかw
それに、定年時の1000万保証は当たり前すぎて書きませんでした

>>681
松下幸之助さんの話は検索して探しました。
http://www.geocities.jp/kanjin104/kokoroe3.html

あなたの話があんまりにも日本ではあり得ないことを書いてるので、
よく調べたら韓国のサムソンがあなたと同じようなことやってました。

単純に大企業の労働条件が旧来の終身雇用型から変化しているなあ
昔のようにぶら下がり社員ってのが許容されなくなってる

出世レースにとりあえず参加して平均的成果を出しているほうが、よっぽど容易にしがみつける時代
その平均が年々上がっていくけどな

ぶら下がって生きるほうが、ぶら下がりの高い能力が必要な時代だよ

>>684
申し訳ございませんが、ここは日本企業に関して話すスレです。
外資の話はスレ違いです

書く前にテンプレ >>1を読んで常識を学びましょう

>>685
日本企業の話だよ。
うちの会社は、業界トップで終身雇用の典型的業だったけど、かなり給与体系がこの4月に変わった。
44歳までに管理職になれてないと、46歳でガクンと年収が下がる地獄のシステム。
加えて50歳からは、さらに下がる。

労組が反対したけど、その反論を返す資料として、他所の会社でも類似の方法を採用している例が複数紹介された。

>>687
このスレには10年前から統失で入院している元インフラ系の現場作業員が住み着いているから、相手にするな。
入院患者は組合も守ってくれないからなwww

管理するだけの簡単なお仕事に高給を払うのか
対価意識のない経営はすぐ潰れる

部長が出来る人にはよそで活躍してもらいましょう

またキチガイ無職が来てるんかいな
いい加減氏ねばいいのに

sageで書き込まないO
とにかく人を一方的に見下す内容
キチガイは見分けつきやすいよな

>>689
いまどきは、非組合員＝管理職＝管理業務社員って構図も壊れてる

給与を上げる都合として管理職になるだけで

出世して生活が楽になれば良いんだけど、実際はそうはいかないからね
とは言え平でずっといるのは世間体的に良くないから係長クラスまでは目指したいと思うけど

>>694
楽な地位を獲得するってのが一番努力が必要で面倒で能力の要る作業なんだよな・・・・結局

>>695
しかも運も必要

楽というか、自分に合ったポジションというか

定年まで続けられるポジションだな
６０前で緊急事態で残業もつかずに徹夜とか馬鹿みたいだし

60前の人間を徹夜に回してるとしたら、
それ会社自体が相当やばいだろ。
出世してるしてないに関わらず、
普通の会社はそんなリスキーなことしない。

みんな現業でもしてればいいのに。
トラック運転手、雲助、警備員とか出世きにしなくていいんだし。

なんの事件だったかな

当事者「寝てないんですよ」
記者「こっちだって寝てないんですよ！！！」

ｗ

>>700
もうちょっとは面白みがある方がいいなー
飽きると早くリタイヤしそうだし景気に左右されるってのもなー

暑いとこや寒いとこで警備員とか勘弁

嬢の雲助だったらいいかも
チャンスあるらしいしい
でも愚痴もすごそう

ある程度は社会的地位が高くないと世間体が許さないからなぁ

世間体w
どこの田舎だよw

いなかはまともな企業がないから、世間体なんて気にする必要がない

４０歳代で平社員の人とまともに付き合いたい？
俺は嫌だなぁ

>>706
こちらから願い下げだよ、笑

平社員っても、モロに平じゃなくて社外的にはなんらかの肩書きついてるケースがほとんど。
主査とかマネージャーとか。マネージャーってのも最近は会社によってすごい上の役職だったり
逆に主任クラスの名称だったりするからもはや意味不明

まあ、なんだかんだいって　O で発信しているやつは駄目だな

O　ってダブル定額とかだろ　こういう容量のあるレスってどう？ｗ

　　　　　　　　　　　　　三￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　三　 ⌒　　⌒ ヽ　　　,rっっ
　　　　　　　　　　　 三 　 （ ●）（●） |　 .iﾞ）' 'ｨ´
　　　　　　　　　　　三 　　　（__人__）　}　 {　) 丿　　　　　　　　うーっす
　　　　　　　　　　　三.　　　｀ ⌒´　 　ヽ/'ﾆ７
　　　　　　　　　　三"⌒　　　　　　　　　ヽ /
　　　　　　　　　　三 　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　三　 ィ二　　　　　　_＿_|_＿ ＿＿＿ 　 __＿＿＿
　　　　　　　　三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,!
　　　　　　　三::.::.三　 三/　　　　　　　　　　　　 ≡''＝三≡　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　├──┤　|

昔Oにいじめられでもしたのか？
意味わからん執念を感じるが。

でもそれなりに頑張らないと会社にしがみ付く事すら出来ないのは間違いない
その辺のペース配分が難しいや

マジレスだが、5年以上かけてコツコツやって来た、
”目立たないけど、それなりに儲かってる案件”の存在が役員会で勝手に報告された

それ以来、全然関係ない部署や、奴らが”いっちょカマせろ！”とうるさい
また、新たな芽を育てないといけない　本当に勘弁して欲しい

人の巻いた種に対する嗅覚はすごいわ
無能で出世してる奴は

今年も新卒が入って来た。東大早慶上智march駅弁と自分からしたら雲の上のような存在の連中が目を輝かせてるのを見ると切なくなる。

>>714　うん　俺は何回か転職してるんだけど、大体どこの会社もそう
そういうのが面倒くさくて　転職しちゃう　根性なし

>>715
今のうちにこき使っておくか
将来を見据えて媚び売っておくか
悩ましいところだ

>>715
将来を見込んで、自らの手で育て上げるのが良いだろう

育ててもどっかにもってかれちゃうよ

持ってかれてもいい
将来、自分の上に立つのだから、自分のやりかたを覚えこませておけ

誰かにボロボロになるまで利用されて、そのうち防御策を覚えて
いかに他人に仕事を押し付けるかばかり考えるようになって、
最初に世話になった奴の事なんぞ覚えちゃいないのがオチだよ。

若手だった頃、

・字が汚いと叱ってくれた先輩→今は係長
・メモを取れと叱ってくれた先輩→今はリストラされて非正規
・仕事に対する取り組み方が甘いと叱ってくれた先輩→今もヒラ
・残業が足りないと叱ってくれた先輩→今も退職して消息不明

でまあ、俺はとっくに管理職になって、見合うだけの昇給も得た訳だが・・・
何で先に入社しただけで同じヒラなのに説教とかしちゃうんだろうなｗ
他人に説教してる場合じゃないだろと言いたいわ。

>>722 何が言いたいんだ？

>>722　わかる　俺は中年の平社員だけど、そういう事は一切しない
でも若い子見てると、学生気分の延長なのか、
入社が1年先なだけで先輩風を吹かそうとして、かえって後輩からバカにされてる

因みに、色んな中堅所の社員から、若手の指導をしてくれと言われるが、
その都度、”査定権も人事権もない人を育てる事は出来ない”と言っている
これは経験から出た言葉

>>723
「俺はとっくに管理職」だろ

たかが一企業で管理職になってご満悦（）

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

>>722 判るわ
仕事が出来ない奴ほど、もっともらしい事を言ってドヤ顔で説教するな(w
年次が先ということだけがアドバンテージ(w

>>725 使わせてもらおうっと

>>722＝>>724＝>>728

誰も同意してくれないからって深夜のおかしな時間に自演で同意したり
朝になってさらに自演で同意してても、アンカーの後に改行しないでクセを改めないと
自演バレバレだぞ管理職君w
どんだけ低脳なんだよ。

しかも（w　ってw

>>729 一体何と闘っているのかい？(w

エスパー乙ですwwwww←ここツッコミドコロですよ

>>730
自演がバレた奴の草生やしと、突っ込まれないための牽制はお約束の定番だなw
w）ってwwwww

w）とか２ちゃん創世記に使われてたそうだけど、今時自演でそれ使用してくるとかどんだけオッサンなんだよ。

トレンドは（）

ネット創世記は自演する時は関西弁や女言葉、w　w）　を駆使して別人に見せるというありがちないかにも自演がはびこったと聞くが、今どきw）で自演とはウケるw

久しぶりに顔真っ赤にしてレスする奴見た（ﾜﾗ

わょ

>>735
>>722＝>>724＝>>728
あまり笑わないであげてw

おいおい722は俺だが、後は知らんぞ。
ちなみにガラケーなのは昼休み中だから。

必死な奴いるが年下上司にでもイジメられたかw

ここで自演君のザ・お約束ワンセットの後半部分が発動なw
必死すぎw

ガラケーで２ｃｈってよくやるは

必死にボタン押してる姿を想像すると笑える

まあおれもガラケーから書く手段あるけどプチプチ入力なんてありえんは

ここまで下手な自演も久々に見たかも
>>723に冷たいレスされたのが原因ってとこか？

俺726が輪をかけちゃったかな

自演くんが中年だってことだけは確定なのはわかった
若い時に先輩に注意されたことを今だに根に持ってる感がヒシヒシと伝わってくるのがが怖え

中年かー、ローンが大変な時期だなー

若い時に先輩に注意されたことを根に持ち管理職になって
見返してやろうかと思えばこんなはずじゃなかったことばかり

お気楽で出世拒否スレに出張してイージーモードな連中にからみつく

ｗ

>>722 クズだなお前

悔しいのうw

中年管理職君はただいま残業中です
昔彼に注意した先輩たちはもうとっくに帰ってのんびり晩酌かな？w
大体にして「中年管理職（w」君の昨日の書き込み時間と自演時間からして
残業大変そうですねwwww

残業からの、今北　何時の間にこんな事に．．．（ｗ

誰？

確かに昨日の深夜にあの内容の書き込みして自演してたと思うと泣ける

悔しいのうw

こんな板で自演か 哀れだな

無職が絶好調だな。
お前らも無職の為にならないんだから、
あんまり遊んでやるなよ。

悔しいのうw

メモ取るポーズより、理解に努める方が大事だと気づけばこんな事にならなかったろうにw

>>754
障害者雇用枠があるから、そっちでがんばりな。

http://pbs.twimg.com/media/BnfT_hPCIAENnSt.jpg

定時で帰って飯食ってすぐ眠たくなったから今起きた
ＴＶも同じニュースばっかり繰り返してるんで
ここを開いたと思ったら昨日から楽しい流れ（ﾜﾗ

（w君は昨日も残業しながらガラケーで会社から書き込みかw
涙拭けよw

もりあがってるなwwwwwwwwww

中年管理職君の役職は何？
どこまで昇進したいの？

>>760
　　 　　　　　　　　＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　壁に向かってしゃべってろゴミ
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／)
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　|

煽りきれずにAAコピペとは…

>>760
　 　　　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 　　／　　　_ノ ,､ヽ､_＼) ;;;;）
　　／　 　;;;（○）::::::（○/;;／
　　|　　　　:;:, （__人__） l;;,´|　　
　　＼.　 ∩　 |++++━・／ 　
,,.....イ ヽ .|｜　`ー‐´ ／-､.
:　 　|　'ｆ｢| |^ﾄ、__ ノ .| ヽ　i
　 　 |　|:. ::　 ! }__)＼,| 　i　|
　 　 ＞.ヽ　　,ｲハ　 | 　 |｜

>>762
　　 ┏┓　 　 　 　 ┏┓　 ┏┓　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓
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┃┃┃┗┛┃　 　 　 　 　 ┏┛┃　 　 　
┗┛┗━━┛　 　 　 　 　 ┗━┛

涙拭けよw
（w表記はやめたのか？んwwwwwwww

>>762
はいはい、どーも
すみませんでした

`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人　i＼＿＿＿
丶 ＼　　 ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／　(●) (●)
｜　＼ ｜　　 (_人_)｜
｜　| 厂＼　　 `⌒′/
｜　) )　 ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ

（wだったりコピペだったり、煽り方が古臭くてウケるわこいつw

中間管理職君（深夜残業LOVE)の時代センスにあわせると、
まさに

>>766
PCの前で顔真っ赤にしてコピペ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

って感じだねw
頑張れよ、深夜残業w

>>760群馬で有名な会社の課長ですが何か？
もちろん目指すは群馬一の社長です!!!
あなた方も私に嫉妬していないで出世してください(w

からの〜
「俺は深夜残業の中間管理職とは別人だけど、面白いから暇つぶしに煽ってみただけ。お前らの相手してる暇はないから消えるわ！じゃあな！」

っていうお約束もやらかしそうで期待感ぱねえわ中間管理職君w

具体的なレス出したらお前ら反論できなくなった（ｗ

>>770
んで、慶応卒のフェラーリ乗りの年収1千万とかなw
中間管理職君のセンスならバカだから普通にそのあたり言ってきそうでw

あの人は年収400万円か1,000万円か？　携帯電話を使う姿で分かる

街中に溢れる人を見て、「この人は貧乏人」とわかる指標があるようです。
書籍『年収1,000万円に届く人、届かない人、超える人』では、年収400万円、1,000万円、3,000万円の人が登場し、それぞれの性格や習慣を紹介。年収400万円と3,000万円では、まったく違う行動をとっていることがわかります。
そんな中で、冒頭の指標。著者の千田琢哉氏は、「年収400万円の人は見るたびに携帯をいじっている」「年収1,000万円の人は人前で携帯を見せない」と違いを指摘。
年収1,000万円の人は、携帯を人前でいじることは人前で化粧をすることくらいに恥ずかしいと思っているので、滅多なことではそのような行動をとりません。
しかし、年収400万円の人は肌身離さずいつも携帯をいじっていることが多いというのです。

http://news.livedoor.com/article/detail/8703196

必死に使い続ける（wが物悲しいwwwwwwwwwwwww

なんだ、グンマーか。

>>772
一流大学に入っただけで、周りの人間がチヤホヤしてくれたから
ではないでしょうか。慶応の学生証を見せただけで、
女の子の態度も変わってしまいますから。
この人達は自分が選ばれた人間だと錯覚してしまい、
「何をやってもいいんだ」と思ってしまったのではないでしょうか。
基本お坊ちゃんですから。

高校卒業後、学歴がなく汗水たらして働いている同級生も、
いつかこの連中が社会人になり、数年経った頃には上司として
命令されていたのかと思うと、怖いです。慶応大学にバカが多いとは
決して思いませんが、こうした一部の勘違い野郎は、頑張っている
同校卒業生や在校生のためにも、早めに除籍した方がいいと思いますね。

>>775
東京、横浜に次ぐ大都会になるポテンシャルを持つシティーだぞ

コピペ乙やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱりセンスのおっさん臭さがぱねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
　　　 　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝
　　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ　　　　　　　と、思うウンコであった
　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._　　.､）　　､｝
　　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:.､;:.ﾐ.:,:.:.　._υﾟo,,'.､）　　､｝
　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

社長とかなりたいんだ・・・
経営は管理者とは違うから間違えるなよ

群馬一とか・・・狭いな

>>780>>781
一企業の管理職で絡みに来ている時点で察し

群馬とかクソワロタwwwwwwwwwww

群馬君w
恥さらしにでてきてるようなもんだなw

まあどこにも居場所がないんだろうなあ
こんなスレでさえ馬鹿にされるくらいだから

誰だよ群馬とか語ってたり、
一生懸命AA貼ってるヒラ社員はｗ
成りすまして自演ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食うための手段として働いてるだけなのに、
身を削って働くことを強要してくるバカは何なんだ。

>>761あたりから同じ奴が自演してたのかな？
惨め過ぎるだろ・・・・

無職…お前最後に頼るのがコピペかよ。
全く成長してないな。
哀れな…

出世したくても出来なくて下に追い抜かれてばかりでカリカリきてる奴が多そうだな。
平やってるより管理職になったほうが明らかに色々考えられる時間増えたぞ。
平時代は日々の仕事をこなす事しか考えられなかったわ、

社長「考えるだけの管理職っていらないな、クビにしよう」

>>791
こんなのが社長やってる会社はおしまいだな。
管理職は手を動かすんじゃなくて考えるのが仕事だ。

ま、プレイングマネージャーってのもなくはないが。

管理職になって幸せになったんなら、それでいいじゃないか。
わざわざこんな負け組みスレに来なくていいだろ。

負け組がネット番長やってればそりゃ叩かれるわな。
Ｍなのか、ネットにも居場所が無いのか。

当局は自宅警備会社課長と名乗る>>722が両親不在の間に台所の食料を横領した
疑いで捜査を開始。
>>722は否認しています。

つか現状で、昇進断れる企業なんてあるのか？
あるなら完全にリテールをターゲットにしたB to Cの商売とか現業だけだろ。
生涯一営業の職人です！みたいな。
普通は昇進辞令を固辞した段階で、会社として扱いにくい人物になるし居づらくなると思うが。

会社から昇進望まれてるのに固辞してるのと、そもそも本人だけ必要とされていると感じているだけで、実は会社は全く考えていないのでは大違いだよ。

年上の部下でも、昇進する気は全く無い！とか言ってる人いるが、そもそもお前なんか振るいにも掛かってないって言ってやりたいわ。
特に営業は、歳いってマネージメント能力ない奴はパフォーマンス落ちたら行き場が無いって思った方がいい。

いやドヤ顔されても困る

>>796
お前、馬鹿だな。
出世したくないのも、出世できないのも結果は同じだが、出世したくないなら、扱いづらい人物を目指すのは当然だろ。
会社は営業部門だけで回っているわけではないので、行き場所ぐらいはある。

>>798
仕事、楽しいか？
人生の大半の時間費やしてるんだぞ。
リビングデッドだな。

最近の急激なスレの伸びを見るに、後輩に抜かれるってのは相当キツイんだな。

>>799
楽しくないよ。
基本的に会社も嫌いだし、仕事も嫌い。
楽しいのはケタが増えてく貯金通帳を見ること。それが何かwww

>>800
後輩のお陰で楽ができるんなら、色々担ってもらいたい
給料もどんとはずんでもらっていいぞ、俺の金じゃないしｗ

ここの人どのくらい給料貰ってんの？

>>792
考えてもそれが最適じゃないからな
無駄だとおもいつつ、のらりくらり付き合ってやってるけど
こっちは定時帰りができたらそれでいい
多少の残業で小遣い稼ぎもまあよしとしよう（三六協定内でサービス不可）

>>803
源泉徴収でいうと総支給６５０万（平だからこんなもんか）
子供二人中高一貫私立の進学校
持ち家１００坪一軒家
政令指定都市に準ずる市に在住
借金無し（厳密には毎月のクレジット払い８万でトントン払い）

平でこんな生活カンガエラレナイｗ
上の連中にすべて知られたらいじめられそうｗ

>>803
残業月30h、10万/月入れて、額面840万ぐらい。
十分です。手取りの半分は貯金に回してる。

そりゃ平均以上貰ってる奴はいいだろう
それ以外の現実的なやつで頼む

末端のカス社員さんの遠吠えが見れるスレはココですね。

840万の人とか何歳でどこ住みなの？
結構もらってるね

>>796
技術職は断れるよ
>>803
35歳平社員基本給700万です
残業すれば増えますが、大手の基本的な給料です
大手は平でもリストラされずに40歳800万以上、定年間際には1000万近く貰えます
課長以上はリストラされたり、組合員に給料払うためにボーナスカットされることが多いです

>>807
ブラック弱小企業にしか入社できなかった低脳、
くやしいのうwww
くやしいのうwwwww

このスレで憂さ晴らししてるようじゃ長生き出来んぞ

>>812
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
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>>812
・☆‥・c…＊〜‥…△〜‥〜◆…〜◎‥

朝 鮮 人 が 大 好 き な 言 葉 特 集ｗｗｗｗｗ

∠｀ ´ ゝ日 本 人 と し て 恥 ず か し い

‥…◆‥〜‥◎‥〜…▲‥〜…☆…〜＊…

・世界市民　・地球市民
・ネトウヨ　・アホウヨ
・バカウヨ　・ジャップ
・戦争ができる国にしようとしている
・私は日本人だが‥
・私は生粋の日本人だが‥
・日本人として恥ずかしい
・日本人として言わせてもらうが
・脱原発　・９条を守ろう
・レイシスト　・ナチス
・安倍はチョン
・田母神はチョン
・桜井はチョン

・◆〜…☆‥…＊〜‥…◇…‥■‥…◎★‥・〜

∠｀ ´ ゝ日 本 人 と し て 恥 ず か し い

朝 鮮 人 が 大 好 き な 言 葉 特 集ｗｗｗｗｗ

‥…◆‥〜‥◎‥〜…▲‥〜…☆…〜＊※‥∴▽

>>812
┌─────────────────────────────
｜┌──────────┐　履歴書　　　　　2014年 XX月 XX日
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌────────────────
｜｜　 ／　　∧　 　 ∧＼　 　 |　｜氏名：林啓一 （リム・ゲイル）
｜｜／ 　　 　＼ 　　／ 　＼　｜ ├────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜現住所：大阪市西成区橘
｜｜＼　　 　＼｀ ⌒´ ／,／.　 |　├────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜趣味：強姦 犬鍋 拉致監禁　恐喝　食糞
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜特技：謝罪と賠償の要求　ナマポ 集り
｜└──────────┘ └────────────────
｜◆経歴
｜ ┌──┬─┬──────────────────────
｜ ｜　年 ｜月｜　　　　　　　　　
｜ ├──┼─┼──────────────────────
｜ ｜1974｜03｜朝鮮学校初等部卒業
｜ ｜1977｜03｜朝鮮学校中等部卒業
｜ ｜1980｜03｜朝鮮学校高等部卒業
｜ ｜1980｜04｜朝鮮大学校入学
｜ ｜1985｜03｜朝鮮大学校中退 (度重なる落第で退学処分)
｜ ｜1985｜04｜総連大阪本部　対日工作部(非正規雇用)
｜ ｜ 　 　｜　 ｜総連の給料では喰えないので女に集るヒモ稼業
｜ ｜ 　 　｜　 ｜民団と共闘しネトウと日夜闘闘争の半島戦士ｗ
｜ └──┴─┴──────────────────────
｜ https://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9E%97%E5%95%93%E4%B8%80&lr=lang_ja
｜ http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1397554421192.jpg
｜ http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1397554437950.jpg
｜ http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1397554454331.jpg
｜ http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/strt1397554480199.jpg
└─────────────────────────────

>>812
【社会】生活保護受給者２１６万人 過去最多を更新
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391968056/
お前ら「在日チョンはナマポ貰いながら外車に乗ってる」←都市伝説かと思ったら本当だった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1392192767/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶　　　　　ﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽ
　日本に居るだけで丸儲けニダ！　　─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─ ─
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━ ━ ━　━ ━ ━　━ ━ ━　━ ━ ━　ﾆﾀﾞ
　　　丸儲けニダ！　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　■ Korean ■ Korean ■■ Korean ■ Korean ■
　　　　　　　ﾆﾀﾞ　　　　　 ■■■■■　■■■■■　　■■■■■　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■ Korean ■■　Korean　■■　Korean ■■ Korean ■
　　　　　　　　　　　　　 ii 　 ＼,,　,,／　ii ■■■■■ 　　＼,,　,,／　ii　 　 ＼,,　,,／ii
　　　　■■■■■　■■■■■　 ■ KOREAN　■　■■■■■ ■■■■■　
　　 　■ Korean ■■ Korean ■　ii ／　　　　　 ＼ ii ■ Korean ■■ Korean ■
　　　ii 　 ＼,,　,,／　ii 　 ＼,,　,,／　｜ _ _＼　　　／_ _ ｜　＼,,　,,／　ii　＼,,　,,／　ii　
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煽りもできないのかクズ

えらい伸びてると思ったら（w君が大暴れかw
テンプレかと思うほどの自演バレた奴のお約束のパターン行動だなw

w多用する人って出世出来なさそうだよね。

携帯の使い方で分かる「貧乏人」
http://news.livedoor.com/article/detail/8703196/

>>810
考えてるだけの課長ってコスパ悪いよな
経営から何もしてないじゃないかと言われると何も言えずクビ切られる

（ｗ君の笑いのツボが理解できない
針のむしろで常に戦々恐々
ガス抜きしないと死んでしまうのかな

のんびりまったり、みんな仲良し助け合い
気楽ってやっぱりいい

>>821
現場サイドからすると、即座に指示を出せない考えるだけの上司は要らない。

んだ

だれでもできる判断をべらべら余計な講釈たれてからする
決断の先送り（一方で尻に火がつけばめくら判ｗ）
責任を取らない
打ち上げ花火を上げたがってる

上が判断するのを待ってたら手遅れになることが多いな。
でも、俺が同じ立場になったら、求められる判断のすばやさをもてるかといえば、
いえないので、こんな場末のスレに住み着いている

722だが、上の給料に関するレス見てたらみんな俺より貰ってるじゃないか
仕事が出来ずに会社に迷惑かけてるクズより給料が低いなんてありえないだろ
俺はサービス残業したり、中国や韓国に転勤したりして会社に尽くしてきたんだぞ

>>826
彼らは昇進を拒みつつも、能力を評価されて、その額がもらえているのだと考えれば
目標は出世だけじゃないと思うな。

>>827
君は明らかに無職だねｗ
会社のために働くことで給料を貰える
昇進を拒むことは会社に尽くしていないのと同義
こんな奴に能力があるはずがない
一生懸命AA貼ってないで社会の荒波に揉まれなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、.　|　|　 |　　/ 　 ､　｀┬----‐１　 　 }
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　{　　ヽ　　ヽ　　　 ｌヽ_!´　　　ヽ`ー'ｫ./　　　　､ !_/ｌ　　　　l　 　 /　 ｝
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　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　 ／　　　.＼　　　 　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　 ﾉ
　　　＼　 ヽ__／,' 　　　＿ ／　　　　　　 ＼　　　　 ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ヽ､_　　〉 ,!､__／

■変態番付

【横綱】
☆高校に侵入し女子生徒のスクール水着を着て脱糞。「気持ちいいからやりました」
☆女子高生の上履きを盗みコピー。大関認定後、女子中学生の上履きを盗んでコピーし再逮捕
☆１７年で５００人の幼女のつばを入手。写真やビデオに名前、年齢、日付を記録

【大関】
☆１９〜７１歳の女性に一瞬で精液をかける１８歳少年「早撃ちマック」
☆「セーラームーン」のコスプレで女性に近づき網タイツ越しに下半身を露出
☆顔に女性用の下着を被り下半身を露出し、女子高生に「パンツ交換しませんか？」
☆改造した釣竿で３３年間５００枚もの女性下着を盗み続けた技巧派変態「釣りキチ助平」

【関脇】
☆ブルマー持参で小学校侵入、「学校ではくと快感」　女性宅に侵入し何も盗らずＰＣのスクリーンセーバーをエロ画像に変更
☆女子高生に変装し高校侵入。上履きで発覚　自分に浣腸をしてパーキングエリアの排水溝に排泄を３年間継続
☆女子中学生がランニング中、「パワーつけろよ」と言って下半身を露出
☆「おしっこ高価買い取り中」のチラシを女子高生に配り三角フラスコやタッパーを持参
☆ズボンに穴を開け、局部を露出してサイクリング
☆自宅ベランダで全裸になり、腰掛けのような台に乗りライトアップ
☆約１００足の地下足袋を工事現場から窃盗。「履き古した地下足袋の臭いが好き」

【小結】
☆「大便もらしたので、拭くの手伝って」と女子学生を車に連れ込み下半身露出
☆Ｔシャツをまくり上げ、下に着用した女性用下着を女児に露出　徒歩で通行中の女子中学生に男が「かゆいからケツの穴かいてくれ」と声を掛ける
☆電車内にミールワームの幼虫数十匹をばらまく「女の子が虫をぶちっと踏み潰す姿に興奮」
☆女子高生に道を尋ねて教えてもらったお礼に下半身露出　女性用下着売り場の試着室で下着を４枚ズボンの下に着込み万引
☆車から降りて「カルピス飲むか」「見せたろ。ソーセージ見せたろ」と幼女に下半身を露出
☆約１４００枚の下着を窃盗しお気に入りを○×で区別。鍋敷きなどに使用

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>>828
事実を指摘されたら早速私に成りすましてaa荒らし（ｗ
無職はつらいのうwwwwwwwwwwwww
つらいのうwwwwwwwwwwwww

実際、無職がこんなスレに遊びに来るとは思えんが・・・

>>826
中国・韓国なんかまだいい方だ
我が社では中近東なんてのもある

俺は中国・韓国も含め海外転勤絶対拒否だけどな
中国に出張でロレックスのパチもん買うぐらいだったら考えてもいい

>>835
転勤拒否＝退職だけどいいのかなｗ

>>724-725 だが、去年は忙しかったので手当入れて、額面890万　
残業がきちんとつく会社のシニアの平社員は無敵

荒らしているやつは何があったんだろうな
部下が動かないとか、上からの圧力が強いとか・・・
抜擢されて昇進して、そうしたら理想どおりではなくて・・・
もし、そんなんだったら応援する。応援するから、惨めになるような荒らし方はするな。

まあ自演晒されたやつとかが出ると、なぜか「俺は晒されたやつとは別人だけど」ってわざわざアピるレスがやたらつきながら
なぜか急にそのスレがおかしなほどに荒れちゃうというのはお約束のパターンなw
（w君の雑魚っぷりがぱねえwwwwwwwwwww

なんでまた海外転勤とか俺の偽物が現れてるんだよw


どんだけ俺の事が好きなのお前らww

こういうのも見事なまでに自演君のお約束だな

自演君が現れるときはコピペも含めてやたら集中的に登場するのが見所だよねw

自演ってw
わざわざ自分に不利な内容の書き込みする訳無いのだから、
なりすましって分かるじゃん。
どんだけ馬鹿なの？

バカ丸出しw

今日も残業しながらガラケーで書き込む中間管理職w

意外性が全く無いよな

残業付かない管理職ｗ

もりあがってますね。
管理職なりたい、なりたくないは、
金ほしい、ほしくない、楽したい、
したくない、社会的欲求ある、ない
のバランスできまるとおもう。

出世して結婚して女のATMにされるぐらいなら、出世も結婚もしないで自由きままに生きるか女にも働いてもらいたい、というのが男の本音。

社会的欲求がないから、管理職なんて、違う世界の話だな。
会社じゃそんな顔はせんが…。まぁ、いいかげん、さすがに会社も分かるよな。
さ、明日も残業ちょいと稼いで、楽しい週末に。

４時ぐらいに目が覚めて二度寝で今沖田

今日も定時で帰るぞ！

グンマー自宅警備会社中間管理職君いなくなっちゃったね

香ばしいやつだったのにな
我々はあーいうお客さんを大事にしないといけない

しかし古かった

グンマーなりに必死に考えて対抗してる感がまた涙をさそって面白かったw

あーもー、管理職なんてなりたいわけじゃなかったのに
人に何かを教えるとか適性ないって自分でもわかってるし
マネジメントとか興味も才能もないし

部下のやる気を出す方法、とか研修受けながら
自分のやる気がどんどん失せてくわ

人をこき使うのがどれだけ大変かが
出世させられて初めて解るようなアホも結構いるからな。
有名大卒でお勉強だけは優秀な奴とか。

>>856
ご愁傷様です。
結局適性なんて見てないのよね、会社って。

何かすべての書き込みが負け惜しみにみえるw

>>859
グンマー自宅警備会社中間管理職だw

>>859
飯だけはちゃんと食えよwwww

>>856
ここで有名になってる中間管理職だが、コツは「チンポをしゃぶる」
社長、部長、取引先等のチンポをなめて舐めてナメマクッテ今の地位を築いた

>>862
うらやま
どうやったら舐めるとまでいけるの？（疑問符）

>>862
偽物乙

俺が本物のグンマー管理職だ
社長や部長取引先に会った時、即ハメ
これで管理職まで上り詰めた

世間体考えたら出世しないと不味くないか？

>>865
世間体w
どこの田舎だよw

世間体（）がモノを言うのは田舎で兄弟寄り会った時ぐらいだろ

仕事終わればただの人だからなあ

>>864

今年も八王子でギシアンですか？今の社長が居座ってるかぎり貴女は安泰でしょうなＷＷＷ。

こちらは旧社長派だから今後知れたものだし、疲れないようにテキトーにやらせて貰いますわ。

あんな小さいところで課長だの主任だの相談役だのＷＷ
大企業に笑われるぞ。

>>862以外の下品な書き込みは全て偽物

>>863
チンコを舐める=会社に尽くす=出世する
これ、どこの会社でも常識だよ
あなたの課長も部長もチンコをなめたりなめられたりして偉くなったんだ
君らのちんこは何のためにあるんだwww

>>865を書いたのは俺だ
世間体は一番重要
人になめられたらいけない

まだこの寒い自演を続けるのか？
何が楽しいのかさっぱりわからん。

本物ならせめてパカパカで書けよ
今時持ってる奴少ないんだから

＋パカパカ携帯のバカ高いパケホ　契約してるバカな

>>799

＞仕事、楽しいか？
＞人生の大半の時間費やしてるんだぞ。
＞リビングデッドだな。

どこをどう計算したら人生の大半が仕事なんだ？
寿命80年として22歳〜65歳の間で1日8時間〜10時間としたら大半も費やしてねーだろ。友人や家族と楽しく過ごす時間も十分とれる。
ヤバいとこの管理職で夜はサビ残か飲み会、休みの日もゴルフ行ってりゃ大半になるかもしれんな。

いやはや、どっちがリビングデッドなのか。

無能管理職の無能なツボ突っつくの楽しい
わざとじらしたり、こっちに影響のない範囲で失敗してストレスためさせるの面白い
ゾンビみたいに顔黒いけど死なないか心配ｗ

中間管理職はすれも仕事のうちなんだろうなぁ

すれも→それも

前期、仲睦まじそうな家族っぽい使えない年上部下を関東勤務から地方勤務へ推薦して見事異動になったわ。
数年前に家買ってるから泣く泣く単身赴任、地方支店で鬱寸前らしいw

どっちの立場も大変ですなぁ

上席が賢くて本気出したら惰性で働くヒラ社員なんて寄生させねーよ。人事権フル活用で人生崩壊させたるわ。

なんのために仕事してるんだよwwww

うちはある程度の役がついて初めて転勤が発生する会社だから
転勤もないし非常に居心地がいいわw

使えないってわかったらあり得ない人事とかされるよ。
ゴリゴリの新規開拓とか。

一般的な大企業は組合が強いから不当人事や転勤は拒否できる

上司のひとことで飛ばせるなんて、小さい会社だな。
部下のひとことなら、上司は飛ばせるけどな。民事でも刑事でも好きなほうを
選べと脅してなｗ

大手は平社員の方が管理職より人事権が強いの知らないのかなw

だいたい、一管理職なんて、なんの権限もないんだし。あ、クズな査定裁量権ぐらいはあるかww
異動なんざ、ひとり動かすには、パズルやんなきゃならんから、役員さんの領域。管理職の降格は給料下げるだけだから、楽だけどな。

ヒラ社員、ビビって口数が多くないかw

いつでも専務の席が用意されてる俺は口数が少ない

>>888
何にビビるの？

>>886
平の方が管理職より人事権が強いw
ウケタw

>>891
そいつは触るな。

>>891
平は組合や労基を使って管理職を飛ばすことが出来るし、異動や転勤を断れる
管理職は会社側なので誰も守る人がいないからやられたい放題
常識だよ、無職www

うちの管理職なんて海外に飛ばされまくりだよ
一度承諾したら５年はかえってこれない
で、一つ上の先輩は１０年行ってる
中国の支社で総経理（日本の会長に次ぐ地位・いわゆる社長）ってのをやってるらしい
子供の成長も見守れずに人生なんなんだろうなって

ホント平社員さんが必死すぎてワロタw

>>893
平は異動や転勤を断れる？
無職か？
適度にヤル気みせて目付けられないように頑張ってね。

>>894「パパってかいしゃで何やってるの？パパって会社でえらいの？」
「出世したくない」と「出世できない」は大違いだからねー。

大手だとダメリでも組合が守ってくれる
むしろ管理職がリストラされたり収入もヒラより低くなることが多い
平だと定年まで雇用が確保され年収1000万近くもらえるからね

ぼくのパパは社長だったけどえらいとかそんな間隔の全然なかったな
経費をよく落としてたけどｗ

お、伸びてるかと思えば香ばしいのがきてるのか

>>898
>>722がまた荒らしにきたみたいです
今度のネタは人事権wです

ほんと毎度荒らして何が楽しいんだか
会社で鬱憤貯めすぎだろ

年齢的に無駄な管理職になるより平で残業代稼いだほうが年収UPなのよね
責任もちがうからなー

ちゃんと「人事権（w」ってやれよグンマーオッサンwwwwwwwwwwwww

感覚を間隔とか書く、底辺会社の自称部長さんに、あれこれ言われたくないわな。
少なくとも、あんたより、400万×30年は確定なので、笑。

グンマーって、かわいいモデルさんはいたな。確か、JICAのCMに出てた。

721 名前:719 [sage] :2014/04/27(日) 11:39:50.79 0
むきになってこのスレを荒らしました
719に貼ったリンクは開かないでください

管理職に残業代は出ません
早く職についてみなさんの仲間に入れるよう頑張ります

グンマー、俺たちを相手にしていたら上にいけないぞ。
下を見ているつもりだろうけど、下にいるのは自分だと自覚しておけ

楽しい流れだけど、あまり正論でグンマーさんをいじめるとまた引きこもるぞｗ

昨日は定時帰りで喫茶店に寄って飯食ってビール飲んで８：３０には寝てたようだ
おまけに休日１日目はなんとなくウキウキ気分で早起きしてしまった
することないし二度寝でもするか

>>900
グンマーの会社って・・・自宅？

【労働】男性「ヒラでいい」、女性「いずれ家庭に」増加
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400675385/

定時で帰ってる管理職のことを激務部門にばらす作戦を進めている
激務部門は９時帰宅がデフォ
次人事異動させられるかなｗ