飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加17回目
1 ：名無しさん＠明日があるさ：
テンプレは団吉よろしく
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2 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/17(金) 22:33:22 0
このスレには終日携帯からレスする“団塊脳のキチガイ”通称「団吉」が頻繁に出没すると思いますので彼の意見が気に食わなかったらボロクソ言ってやってOKです。
彼は私たちのような凡人から何を言われても意に介さない寂しがりやな超人アシュラマンでございます。話し相手を求めています。ストレス解消のサンドバッグにどうぞ。
「sageない」、「IDがO(アルファベッドのオー)」、「２～３行書いて１行空けてまた２～３行」、
「一例として極論を挙げて一部の人間の反感を煽る」など特徴的ですので慣れれば区別がつきます。
＜以下、前スレより引用（携帯からの書き込みがメインであることを認めています）＞
お前らが顔真っ赤にしてキーボードバンバン叩いて一行煽りレス
書き込んでいるウチに俺は新聞読みながらニュース観ながら片手で
しかも携帯でお前らが三日三晩寝ないで考えても出てこないような
論理的且つ客観的、総合的なレスを書き込んでいるのだ。
俺はこのくらい常識だと思っているのだが、お前らの貧困な
ボキャブラリーと文章構成能力からすると驚異的なのだろう。
最初のうちは信じられずネタかと思っていたのだが…、
マジ、なんだな？
彼は私たちのような凡人から何を言われても意に介さない寂しがりやな超人アシュラマンでございます。話し相手を求めています。ストレス解消のサンドバッグにどうぞ。
「sageない」、「IDがO(アルファベッドのオー)」、「２～３行書いて１行空けてまた２～３行」、
「一例として極論を挙げて一部の人間の反感を煽る」など特徴的ですので慣れれば区別がつきます。
＜以下、前スレより引用（携帯からの書き込みがメインであることを認めています）＞
お前らが顔真っ赤にしてキーボードバンバン叩いて一行煽りレス
書き込んでいるウチに俺は新聞読みながらニュース観ながら片手で
しかも携帯でお前らが三日三晩寝ないで考えても出てこないような
論理的且つ客観的、総合的なレスを書き込んでいるのだ。
俺はこのくらい常識だと思っているのだが、お前らの貧困な
ボキャブラリーと文章構成能力からすると驚異的なのだろう。
最初のうちは信じられずネタかと思っていたのだが…、
マジ、なんだな？
3 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 00:00:38 0
930 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/17(金) 22:08:21 O
>>922
また何度も論破されたことを…
①お前らの正直の人間関係は居酒屋の敷居を跨いだ瞬間に劇的に
変化するものなのか。
②その｢飲み会特有の人間関係｣なるものを表現してみろ
なぜ答えられないんだ？
そんなに難しいことか？
-------------------------------------------------------------------
941 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 22:20:23 0
>>930
655 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 22:43:39 0
「お願いタッチ！タッチ！股間にタッチ！セクハラ校長悪ノリ！」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081016-OHT1T00111.htm
＞「学校経営能力はある」「生徒指導の力がある」と評価の声
業務上の上司やパートナーとしては問題無いけど、飲み会の相手はノーセンキューなヤツっているっしょ？
>>922
また何度も論破されたことを…
①お前らの正直の人間関係は居酒屋の敷居を跨いだ瞬間に劇的に
変化するものなのか。
②その｢飲み会特有の人間関係｣なるものを表現してみろ
なぜ答えられないんだ？
そんなに難しいことか？
-------------------------------------------------------------------
941 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/17(金) 22:20:23 0
>>930
655 名前：名無しさん＠明日があるさ[sage] 投稿日：2008/10/16(木) 22:43:39 0
「お願いタッチ！タッチ！股間にタッチ！セクハラ校長悪ノリ！」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20081016-OHT1T00111.htm
＞「学校経営能力はある」「生徒指導の力がある」と評価の声
業務上の上司やパートナーとしては問題無いけど、飲み会の相手はノーセンキューなヤツっているっしょ？
4 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 00:08:14 0
944 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/17(金) 22:24:15 O
>>941
現にそいつは警察のお世話になってるな？
だから、それほど問題な奴なら警察なり労基なり行けと何度も言っているんだが？
何で行かないんだろう？
我慢することないんだぞ？
948 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/17(金) 22:28:04 O
>>945
いやいや、
お前らには負けるよ
だってアルハラ上司を警察にも訴えないでしかもそんな上司のいる会社に
居続けて、しかもスレ違いの粘着をここまで続けるんだからな？
いやぁご立派！！
>>941
現にそいつは警察のお世話になってるな？
だから、それほど問題な奴なら警察なり労基なり行けと何度も言っているんだが？
何で行かないんだろう？
我慢することないんだぞ？
948 名前：名無しさん＠明日があるさ[] 投稿日：2008/10/17(金) 22:28:04 O
>>945
いやいや、
お前らには負けるよ
だってアルハラ上司を警察にも訴えないでしかもそんな上司のいる会社に
居続けて、しかもスレ違いの粘着をここまで続けるんだからな？
いやぁご立派！！
5 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 00:22:57 0
過去スレ
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加6回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1183292341/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加7回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1186931666/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加8回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1191155214/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加9回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1196907122/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加10回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204804535/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加11回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1211125515/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加11回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1214033134/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加13回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217091895/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加14回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1219570420/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加15回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1222187482/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加16回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1223557497/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加6回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1183292341/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加7回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1186931666/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加8回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1191155214/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加9回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1196907122/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加10回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204804535/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加11回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1211125515/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加11回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1214033134/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加13回目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1217091895/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加14回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1219570420/l50
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加15回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1222187482/
飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加16回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1223557497/
6 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 01:52:33 0
酒自体は好きだし、学生時代の同期の飲み会には参加したいと思う
でも、職場の飲み会には参加したいと思わない
一人の飲んでるほうがずっといい
でも、職場の飲み会には参加したいと思わない
一人の飲んでるほうがずっといい
7 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 07:01:39 O
まだ続けるのか…
分割してこのスレ終了すればいいのに…
お前らが職場で嫌われ、飲み会で上司の格好の
説教の対象になるのも分かる気がする。
分割してこのスレ終了すればいいのに…
お前らが職場で嫌われ、飲み会で上司の格好の
説教の対象になるのも分かる気がする。
8 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 07:15:15 O
このスレを立てたということは前スレで他板にID付きの新しいスレができたのを知ってるはず。
それともスレ住人を罵りたいだけの構ってちゃんか？
団吉がウザイと思う人は他板のID付きのスレへ。
それともスレ住人を罵りたいだけの構ってちゃんか？
団吉がウザイと思う人は他板のID付きのスレへ。
9 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 08:05:43 0
最近のゆとりはマジやばい
まず自分から飲みにいかない
てか居酒屋や屋台や立ち飲み屋すら知らない
会社のイベントでもビールを飲まないしタバコもダメ
株、競馬、麻雀、パチスロ、競艇の話題をしてもスルー
ローンを組む度胸がないと思ったら車にまったく興味なし
俺が若いときはセブンをローンで買ったのだが･･･
新聞は朝日と日経だといったら新聞すら取ってない ネットでじゅうぶんだと･･･
野球の話題に食いつかない 巨人逆転優勝とかの話をしたらほとんど反応なし
風俗を教えてやろうかと思ったら病気怖いとか金の無駄だとはっきり断りやがった
ここはきっぱりといいやがったな まあ無理強いはしなかったが
当然女や酒も興味ないんでキャバクラのねーちゃんとも遊ぶ気なし
俺はバブル期に上司に奢ってもらっていい思いしたんだが
ゴルフ、スキー、釣りもしたことがない奴多数
スキーが出来ないと冬にナンパも出来ないしゴルフは社会人のマナーだろうが
部署仲間で企画した温泉旅行にもいきたがらない
ヲタクっぽいから一眼レフや鉄道や無線の話をしてやったらほとんど知らなかった
マジこんな感じだぞ
で聞いてみたんだがゆとり世代の覇気のない大人しいヲタ系の趣味って
貯金、ゲーム、ネット、アニメDVD こんな感じらしいな
風俗はいかずにエロ動画、DVD、あとエロゲをするらしい
エロゲは単に抜くだけだと思ったら楽しめるそうだ
居酒屋は行かずネトカフェとかが好きみたいだな
仲間内ではネトゲやDSやPSPで遊んだりするそうだ
でブックオフはタダで長時間楽しめるから重宝してるらしい
イベントはコミケや秋葉巡りが楽しいんだと
買い物は家電とかユニクロとか100鈞のぞいたりするそうだ
こいつら何が楽しいんだ?
どう見ても人生の無駄だろｗ
まず自分から飲みにいかない
てか居酒屋や屋台や立ち飲み屋すら知らない
会社のイベントでもビールを飲まないしタバコもダメ
株、競馬、麻雀、パチスロ、競艇の話題をしてもスルー
ローンを組む度胸がないと思ったら車にまったく興味なし
俺が若いときはセブンをローンで買ったのだが･･･
新聞は朝日と日経だといったら新聞すら取ってない ネットでじゅうぶんだと･･･
野球の話題に食いつかない 巨人逆転優勝とかの話をしたらほとんど反応なし
風俗を教えてやろうかと思ったら病気怖いとか金の無駄だとはっきり断りやがった
ここはきっぱりといいやがったな まあ無理強いはしなかったが
当然女や酒も興味ないんでキャバクラのねーちゃんとも遊ぶ気なし
俺はバブル期に上司に奢ってもらっていい思いしたんだが
ゴルフ、スキー、釣りもしたことがない奴多数
スキーが出来ないと冬にナンパも出来ないしゴルフは社会人のマナーだろうが
部署仲間で企画した温泉旅行にもいきたがらない
ヲタクっぽいから一眼レフや鉄道や無線の話をしてやったらほとんど知らなかった
マジこんな感じだぞ
で聞いてみたんだがゆとり世代の覇気のない大人しいヲタ系の趣味って
貯金、ゲーム、ネット、アニメDVD こんな感じらしいな
風俗はいかずにエロ動画、DVD、あとエロゲをするらしい
エロゲは単に抜くだけだと思ったら楽しめるそうだ
居酒屋は行かずネトカフェとかが好きみたいだな
仲間内ではネトゲやDSやPSPで遊んだりするそうだ
でブックオフはタダで長時間楽しめるから重宝してるらしい
イベントはコミケや秋葉巡りが楽しいんだと
買い物は家電とかユニクロとか100鈞のぞいたりするそうだ
こいつら何が楽しいんだ?
どう見ても人生の無駄だろｗ
10 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 12:44:28 0
新生にクソがカキコしてたIDつきでね。
ID:/dyEx/Mx
レス載せとくから参考にしてNGしてみたらｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:31:25 ID:/dyEx/Mx
うちの会社は酒飲みが多くて
3～8人ぐらいの小さな飲み会は毎日のように誰かがしてる
オレはその中のどれかに週1～2回参加
勤め始めて10年ずっとそんな感じだけど
ただの一度も嫌だと思ったことがない
でも最近になって酒が飲めない若手が増えてきて
飲み会を嫌がってる空気をひしひしと感じる
やっぱり飲めないから嫌なのかな？
飲めない人の気持ちもよくわからんから溝を埋めようがない
ID:/dyEx/Mx
レス載せとくから参考にしてNGしてみたらｗ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/10/18(土) 11:31:25 ID:/dyEx/Mx
うちの会社は酒飲みが多くて
3～8人ぐらいの小さな飲み会は毎日のように誰かがしてる
オレはその中のどれかに週1～2回参加
勤め始めて10年ずっとそんな感じだけど
ただの一度も嫌だと思ったことがない
でも最近になって酒が飲めない若手が増えてきて
飲み会を嫌がってる空気をひしひしと感じる
やっぱり飲めないから嫌なのかな？
飲めない人の気持ちもよくわからんから溝を埋めようがない
11 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 18:23:39 O
>>9
別にほっとけばええやん
別にほっとけばええやん
12 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 19:48:57 0
13 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 20:43:38 O
>>9
アルコールは脳細胞と肝細胞を破壊するし、タバコは呼吸器系癌の主要原因だからやらん。
何よりこの２つが原因で医療費を圧迫してるんだから高額納税者とか言う資格なし。
競馬・競輪・競艇は国内で金が回るから別に構わんが、
パチンコ・パチスロは経営者のほとんどが在チョンだし、朝鮮半島に送金してるようなもんだ。
必要でもない車をローンで買うとか馬鹿の極みだわ。
新聞や雑誌なんてリアルタイム性に欠ける媒体なんて時代錯誤だし、
作られたブームに乗るだけとか自我を否定してるだけだろ。
女なんて金を払わなくても普通に付き合えば済む話だし、
マズい安酒を割った汚水を飲むくらいならそれなりの洋酒買って一人で飲むわ。
アルコールは脳細胞と肝細胞を破壊するし、タバコは呼吸器系癌の主要原因だからやらん。
何よりこの２つが原因で医療費を圧迫してるんだから高額納税者とか言う資格なし。
競馬・競輪・競艇は国内で金が回るから別に構わんが、
パチンコ・パチスロは経営者のほとんどが在チョンだし、朝鮮半島に送金してるようなもんだ。
必要でもない車をローンで買うとか馬鹿の極みだわ。
新聞や雑誌なんてリアルタイム性に欠ける媒体なんて時代錯誤だし、
作られたブームに乗るだけとか自我を否定してるだけだろ。
女なんて金を払わなくても普通に付き合えば済む話だし、
マズい安酒を割った汚水を飲むくらいならそれなりの洋酒買って一人で飲むわ。
14 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 20:56:30 O
>>9
価値観なんて人それぞれなんだから
これが“正しい”なんてもんはないと思うぞ。
別に自分の金なんだから自分が楽しいと思うことに金を使えばいいじゃん。
俺はドライブとゴルフが好きだから、他人から理解されなくても
車とクラブには金かけるしレッスンプロを頼んだりしてる。
だからといって、車に金をかけない人間を見ても何も感じない。
人は人、自分は自分でいいじゃん。別に。
価値観なんて人それぞれなんだから
これが“正しい”なんてもんはないと思うぞ。
別に自分の金なんだから自分が楽しいと思うことに金を使えばいいじゃん。
俺はドライブとゴルフが好きだから、他人から理解されなくても
車とクラブには金かけるしレッスンプロを頼んだりしてる。
だからといって、車に金をかけない人間を見ても何も感じない。
人は人、自分は自分でいいじゃん。別に。
15 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 21:52:55 O
16 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:00:22 0
まだ宣伝してんのかよ。
17 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:05:55 0
団吉のID:StCVu2NB
18 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:18:21 0
19 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:21:41 0
>>18
何か問題ありましたぁ？
何か問題ありましたぁ？
20 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:28:21 0
21 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 22:59:07 0
22 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 23:19:18 0
>>21
でましたお得意の「なすりつけ」ｗｗ
でましたお得意の「なすりつけ」ｗｗ
23 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 23:20:08 0
団吉に来て欲しいってどんだけだよ・・・
そんなに団吉の事が好きなら結婚しろ
そんなに団吉の事が好きなら結婚しろ
24 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/18(土) 23:57:57 O
>>14
> 価値観なんて人それぞれなんだから
> これが“正しい”なんてもんはないと思うぞ。
そうかそうか。
｢職場の和を大切にする為に飲み会という方法を選択している職場｣に
自ら選択し、ワザワザ入って来て、後から｢俺は職場での人間関係を
維持なんかしたくないから、飲み会なんかに参加しなくていいんだ！
人間関係を無視しても俺はこの職場に居続ける権利がある！その権利を
擁護する義務が上司にあるのだ！だからコミュニケーション能力のない俺様が
飲み会を断れなくても上司はそんな俺様の『飲み会嫌っているオーラ』を
機敏に察知し、俺様が何一つ言葉を発せずとも俺様が飲み会に参加しなくて済む
ように手配をしなくてはならない義務があるのだ！！！｣
↑という価値観も尊重しなければならないよね？
そうかそうか。
｢俺は人を殺すのが好きだからお前を殺させろ｣
↑という価値観はどうするのだ？？
> 価値観なんて人それぞれなんだから
> これが“正しい”なんてもんはないと思うぞ。
そうかそうか。
｢職場の和を大切にする為に飲み会という方法を選択している職場｣に
自ら選択し、ワザワザ入って来て、後から｢俺は職場での人間関係を
維持なんかしたくないから、飲み会なんかに参加しなくていいんだ！
人間関係を無視しても俺はこの職場に居続ける権利がある！その権利を
擁護する義務が上司にあるのだ！だからコミュニケーション能力のない俺様が
飲み会を断れなくても上司はそんな俺様の『飲み会嫌っているオーラ』を
機敏に察知し、俺様が何一つ言葉を発せずとも俺様が飲み会に参加しなくて済む
ように手配をしなくてはならない義務があるのだ！！！｣
↑という価値観も尊重しなければならないよね？
そうかそうか。
｢俺は人を殺すのが好きだからお前を殺させろ｣
↑という価値観はどうするのだ？？
25 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:09:07 0
>>24
お前アホだろ
お前アホだろ
26 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:16:03 0
27 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:19:16 0
他人に押し付ける時点で「価値観の尊重」ではなくなる
その他人の価値観を尊重してないから
その他人の価値観を尊重してないから
28 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:30:38 O
>>14
ああ、さすがに>>24は辛辣過ぎたかな。
例えばだ、君の好きなゴルフやドライブを職業とする組織・団体があったとする。
プロゴルファーの卵が所属するゴルフクラブとか、プロドライバーの卵が
所属するクラブチームとか。
その組織・団体に新規に入ってきた新参の人間が｢俺はゴルフなどしたくない｣とか、
｢車の運転などもっての他だ｣だと言いだしたらどうするのだ？
と、言っている。
ここにいる奴らは、職場のコミュニケーションを大切にしていて、
その維持のための方法として飲み会という手段を選択している組織、
団体に後から入ってきて『俺は職場の人間とのコミュニケーションなど
取りたくないし、ましてや飲み会などには参加したくない』と言っているのだが、
それは上記、｢ゴルフなどしたくない人間がゴルフクラブに入ってきた｣、
｢車の運転などもっての他だと思う人間がレーシングクラブチームに
入ってきた｣という矛盾はどうするのだ？そんな矛盾した価値観も擁護する
義務があるのか？
と言っている。
まあゴルフクラブやレーシングチームほど、企業の現場は何をしているかは
見えにくい部分があるからたまたまたち間違って入ってきちゃった不運な子は
いるだろうが、そんな子は転職するか順応するか
選択肢は残されている。
しかしながらここの奴らはその｢間違って入ってきちゃった｣こと、｢転職・順応｣が
出来ないことも周囲のせいにしている、これは甘えすぎだ、と言っている。
そんな奴らの勘違い・不運・順応する適性の欠如までもその組織・団体は
保障する義務はない。
それぞれか勝手に転職・順応すればいいだけだ。
ああ、さすがに>>24は辛辣過ぎたかな。
例えばだ、君の好きなゴルフやドライブを職業とする組織・団体があったとする。
プロゴルファーの卵が所属するゴルフクラブとか、プロドライバーの卵が
所属するクラブチームとか。
その組織・団体に新規に入ってきた新参の人間が｢俺はゴルフなどしたくない｣とか、
｢車の運転などもっての他だ｣だと言いだしたらどうするのだ？
と、言っている。
ここにいる奴らは、職場のコミュニケーションを大切にしていて、
その維持のための方法として飲み会という手段を選択している組織、
団体に後から入ってきて『俺は職場の人間とのコミュニケーションなど
取りたくないし、ましてや飲み会などには参加したくない』と言っているのだが、
それは上記、｢ゴルフなどしたくない人間がゴルフクラブに入ってきた｣、
｢車の運転などもっての他だと思う人間がレーシングクラブチームに
入ってきた｣という矛盾はどうするのだ？そんな矛盾した価値観も擁護する
義務があるのか？
と言っている。
まあゴルフクラブやレーシングチームほど、企業の現場は何をしているかは
見えにくい部分があるからたまたまたち間違って入ってきちゃった不運な子は
いるだろうが、そんな子は転職するか順応するか
選択肢は残されている。
しかしながらここの奴らはその｢間違って入ってきちゃった｣こと、｢転職・順応｣が
出来ないことも周囲のせいにしている、これは甘えすぎだ、と言っている。
そんな奴らの勘違い・不運・順応する適性の欠如までもその組織・団体は
保障する義務はない。
それぞれか勝手に転職・順応すればいいだけだ。
29 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:31:56 0
31 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:34:23 0
反論できずかｗ
32 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:37:49 0
せめて「論」にしてから言え
33 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:38:15 0
14がか
34 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:38:27 0
何言っても意に介さないんだもん、言うだけ無駄だろｗｗｗ
35 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:39:14 0
>>28
お前が「転職・順応しろ」と口出しすることじゃない
お前が「転職・順応しろ」と口出しすることじゃない
36 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:40:06 0
辛勝な心がけでかんばります＞＜
37 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 00:40:08 0
>>28
自分が働いてから言え
自分が働いてから言え
38 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 01:28:24 0
>>28
ゴルフや車に携わる組織・団体なら、それらに興味が無いってのは
アンタの言う通り問題だな。
ただ、
>『俺は職場の人間とのコミュニケーションなど
>取りたくないし、ましてや飲み会などには参加したくない』と言っているのだが、
これは偏見、もしくは決め付けじゃないか？
「コミュニケーションが嫌」なら「飲み会などには参加したくない」だろうが、
スレタイトルから推測するとまず「飲み会などには参加したくない」が先に来るべきだろう。
その理由というのが、「価値観の違い」って奴なんじゃないだろうか。
つまり、業務に直接関わる価値観と、直接には関わらない価値観、という
2種類の価値観がそこには存在するわけで、アンタが言う
>そんな矛盾した価値観も擁護する義務があるのか？
という矛盾は存在しないように思う。
補足すると、自分が知っている会社では飲み会を開催・参加することが
業務の結果として評価されるという例は聞いたことが無い。
ゴルフや車に携わる組織・団体なら、それらに興味が無いってのは
アンタの言う通り問題だな。
ただ、
>『俺は職場の人間とのコミュニケーションなど
>取りたくないし、ましてや飲み会などには参加したくない』と言っているのだが、
これは偏見、もしくは決め付けじゃないか？
「コミュニケーションが嫌」なら「飲み会などには参加したくない」だろうが、
スレタイトルから推測するとまず「飲み会などには参加したくない」が先に来るべきだろう。
その理由というのが、「価値観の違い」って奴なんじゃないだろうか。
つまり、業務に直接関わる価値観と、直接には関わらない価値観、という
2種類の価値観がそこには存在するわけで、アンタが言う
>そんな矛盾した価値観も擁護する義務があるのか？
という矛盾は存在しないように思う。
補足すると、自分が知っている会社では飲み会を開催・参加することが
業務の結果として評価されるという例は聞いたことが無い。
39 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 02:08:34 0
＞「若者のビール離れは著しい。女の子だけでなく、男までが“ビールは苦くて、おいしくない”
＞と言うんです。ウチにも、ビール会社に入社しておきながら、シレッと“ビールは飲めません”
＞という若手社員がけっこういますよ。なんで入社を志望したんだか」（大手ビール会社社員）
ビールが苦手なのに、ビール会社に入社するのがいるかもだぜ？
大手企業に勤めているというステイタスの為なら、これくらいの矛盾した逆境も何とも無いんだぜ？
＞と言うんです。ウチにも、ビール会社に入社しておきながら、シレッと“ビールは飲めません”
＞という若手社員がけっこういますよ。なんで入社を志望したんだか」（大手ビール会社社員）
ビールが苦手なのに、ビール会社に入社するのがいるかもだぜ？
大手企業に勤めているというステイタスの為なら、これくらいの矛盾した逆境も何とも無いんだぜ？
40 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 03:32:37 O
すいません、実は酒飲めます。好きです。
でも此処に書き込んでるような人達と飲みに行きたくないんです。
新生・飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加１回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1224168868/
でも此処に書き込んでるような人達と飲みに行きたくないんです。
新生・飲み会が嫌で嫌でたまらない 不参加１回目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1224168868/
41 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 04:46:08 0
なんでここの奴らと飲みに行く話に飛躍してんだ？
誰と戦っているのかはしらんが、妄想の敵を相手にする前に現実世界を見たほうがいいぞ。
誰と戦っているのかはしらんが、妄想の敵を相手にする前に現実世界を見たほうがいいぞ。
42 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 05:27:58 0
43 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 06:10:13 O
>>28
なんだかんだ屁理屈こねくりまわしてるけど
職場の強制力を使わないと一緒に遊ぶ奴が居ないだけじゃん。
会社の飲み会に行きたくなくなる理由は、お前みたいに、
会という体裁を取らないとろくすっぽコミュニケーションを取れない奴の相手をしなきゃならんから
普通はわざわざ“飲み会”なんて体裁にせんでも少数で飲みに行ったり、一緒に遊んだり、飯食ったりして自分に必要な意志疎通を図っておくもんだ。
気も合わないしコミュニケーションを図っても仕事上全くメリットのない人間と飲む事は時間の無駄
それなら早く帰って寝た方が翌日の仕事に活かせる。
なんだかんだ屁理屈こねくりまわしてるけど
職場の強制力を使わないと一緒に遊ぶ奴が居ないだけじゃん。
会社の飲み会に行きたくなくなる理由は、お前みたいに、
会という体裁を取らないとろくすっぽコミュニケーションを取れない奴の相手をしなきゃならんから
普通はわざわざ“飲み会”なんて体裁にせんでも少数で飲みに行ったり、一緒に遊んだり、飯食ったりして自分に必要な意志疎通を図っておくもんだ。
気も合わないしコミュニケーションを図っても仕事上全くメリットのない人間と飲む事は時間の無駄
それなら早く帰って寝た方が翌日の仕事に活かせる。
44 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 07:34:49 0
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45 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 09:00:27 O
>>43
別にお前がその会社入ってきたのは誰かに｢強制｣されて入ってきた訳ではない。
違うと思ったら明日にでも上司に辞意を伝えてみろ。
｢あ、そう｣で終わると思うぞ？
そのどこが｢強制｣なんだ？
お前が好き好んで｢採用してください！｣とお願いして入ってきた以上
職場のルールを守ることはお前の｢義務｣だ。
｢飲み会に自然と参加する空気｣を作るのもその｢義務｣の一つ。
｢強制｣ではないから嫌ならやらなくてもいいんだよ？
でも｢義務｣を果たさない人間はどうなるか、分かるよね？
分からなかったら上司に聞いてみなさい。
俺だってお前のような勘違いのガキなどとは口も聞きたくはないが、
もし何かの間違いで俺の職場に配属されてきたらお前が職場に馴染めるような
努力は惜しまないつもりだ。
それが上司としての当然の｢義務｣だと思っているからね？
別にお前がその会社入ってきたのは誰かに｢強制｣されて入ってきた訳ではない。
違うと思ったら明日にでも上司に辞意を伝えてみろ。
｢あ、そう｣で終わると思うぞ？
そのどこが｢強制｣なんだ？
お前が好き好んで｢採用してください！｣とお願いして入ってきた以上
職場のルールを守ることはお前の｢義務｣だ。
｢飲み会に自然と参加する空気｣を作るのもその｢義務｣の一つ。
｢強制｣ではないから嫌ならやらなくてもいいんだよ？
でも｢義務｣を果たさない人間はどうなるか、分かるよね？
分からなかったら上司に聞いてみなさい。
俺だってお前のような勘違いのガキなどとは口も聞きたくはないが、
もし何かの間違いで俺の職場に配属されてきたらお前が職場に馴染めるような
努力は惜しまないつもりだ。
それが上司としての当然の｢義務｣だと思っているからね？
46 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 09:53:47 O
>>38
> スレタイトルから推測するとまず「飲み会などには参加したくない」が先に来るべきだろう。
ここにくる奴はの多くは｢人間関係が嫌い故の飲み会嫌い｣だよ、残念ながらね。
その証拠にお前の指摘した二点の棲み分けを何度も提案し、このスレを
お前の言うように｢飲み会だけが純粋に嫌い｣なスレにしようとしたのだが
果たされていると言えるか？
> その理由というのが、「価値観の違い」って奴なんじゃないだろうか。
> つまり、業務に直接関わる価値観と、直接には関わらない価値観、という
> 2種類の価値観がそこには存在するわけで、
｢職場の空気作り｣がその二種類のどちらかに分類されるかは各職場の判断に
任されるべきであり、お前や俺、このスレの住人が判断するべきことではない。
これは再三再四このスレで言い続けていることだ。
> スレタイトルから推測するとまず「飲み会などには参加したくない」が先に来るべきだろう。
ここにくる奴はの多くは｢人間関係が嫌い故の飲み会嫌い｣だよ、残念ながらね。
その証拠にお前の指摘した二点の棲み分けを何度も提案し、このスレを
お前の言うように｢飲み会だけが純粋に嫌い｣なスレにしようとしたのだが
果たされていると言えるか？
> その理由というのが、「価値観の違い」って奴なんじゃないだろうか。
> つまり、業務に直接関わる価値観と、直接には関わらない価値観、という
> 2種類の価値観がそこには存在するわけで、
｢職場の空気作り｣がその二種類のどちらかに分類されるかは各職場の判断に
任されるべきであり、お前や俺、このスレの住人が判断するべきことではない。
これは再三再四このスレで言い続けていることだ。
47 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 09:54:53 O
>>38つづき
> その理由というのが、「価値観の違い」って奴なんじゃないだろうか。
> つまり、業務に直接関わる価値観と、直接には関わらない価値観、という
> 2種類の価値観がそこには存在するわけで、
｢職場の空気作り｣がその二種類のどちらかに分類されるかは各職場の判断に
任されるべきであり、お前や俺、このスレの住人が判断するべきことではない。
これは再三再四このスレで言い続けていることだ。
しかし、｢職場の良好なる空気作りは業務に直接関わるほど重要な価値観である｣
との判断がされている職場に｢好き好んでお願いしてその会社に入ってきた人間｣はその価値観に
従う義務がある、と言っているだけだ。
よって｢職場の良好な空気作りは飽くまでも二次的な価値観であり、その全ては
各個人の判断・価値観に任せるべき｣、例えば忘年会も歓送迎会も会社や部署は
一切関知しません、有志で勝手にやって、という会社であれば、その方針に
従えばいいだけのこと。
｢職場の人間関係構築の為に何が何でも飲み会を催し、参加しろ｣とは一言も
言っていない。
ココの連中は言わせたいらしいが。
その｢好き好んでお願いして入ってきた人間｣がその職場のルールに
従いたくないし、そのルールを変えるべき努力もするつもりもないし、
自分の価値観にあった会社を再選択し転職するつもりもない、と言っていること
を｢矛盾｣と言っている。
確認だが、｢職場の空気｣も各価値観も職場やココの奴らが判断、持っている
ことであって、俺が勝手に決め付けていることではないからな？
> その理由というのが、「価値観の違い」って奴なんじゃないだろうか。
> つまり、業務に直接関わる価値観と、直接には関わらない価値観、という
> 2種類の価値観がそこには存在するわけで、
｢職場の空気作り｣がその二種類のどちらかに分類されるかは各職場の判断に
任されるべきであり、お前や俺、このスレの住人が判断するべきことではない。
これは再三再四このスレで言い続けていることだ。
しかし、｢職場の良好なる空気作りは業務に直接関わるほど重要な価値観である｣
との判断がされている職場に｢好き好んでお願いしてその会社に入ってきた人間｣はその価値観に
従う義務がある、と言っているだけだ。
よって｢職場の良好な空気作りは飽くまでも二次的な価値観であり、その全ては
各個人の判断・価値観に任せるべき｣、例えば忘年会も歓送迎会も会社や部署は
一切関知しません、有志で勝手にやって、という会社であれば、その方針に
従えばいいだけのこと。
｢職場の人間関係構築の為に何が何でも飲み会を催し、参加しろ｣とは一言も
言っていない。
ココの連中は言わせたいらしいが。
その｢好き好んでお願いして入ってきた人間｣がその職場のルールに
従いたくないし、そのルールを変えるべき努力もするつもりもないし、
自分の価値観にあった会社を再選択し転職するつもりもない、と言っていること
を｢矛盾｣と言っている。
確認だが、｢職場の空気｣も各価値観も職場やココの奴らが判断、持っている
ことであって、俺が勝手に決め付けていることではないからな？
48 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 09:58:41 O
まあ、｢間接的｣だろうが｢直接的｣だろうが
職場の価値観を蔑ろにしていいという理屈にはならんな。
職場の価値観を蔑ろにしていいという理屈にはならんな。
49 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 11:25:33 0
どうでもいいが、スレタイ読めよ…
あと、何年か前に東○電力の新入社員がGW頃に自殺した。
これも飲み会その他の体育会系の乗りについていけなかったのが
原因らしいぞ。仕事じゃなくてな…。
騒ぎまくるやつ、飲み会の中心になるやつ、そしてスレタイ無視してここに
入ってくるやつ、もうちょっと空気読もうな。
あと、何年か前に東○電力の新入社員がGW頃に自殺した。
これも飲み会その他の体育会系の乗りについていけなかったのが
原因らしいぞ。仕事じゃなくてな…。
騒ぎまくるやつ、飲み会の中心になるやつ、そしてスレタイ無視してここに
入ってくるやつ、もうちょっと空気読もうな。
50 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 11:29:32 0
スレタイどおりの話じゃないレスにスレタイどおりの話じゃないレスを返してるだけだろ今のところ
51 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 11:33:34 O
>>41のような団吉に殺されたのか可哀想に…
52 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 11:47:33 0
うちでは、酒の席のいじめが容認されているよ（ただし団吉→若手のみ）
執拗な叱責はもちろん、床に正座をさせたり土下座をさせたり。
若い連中は、いつか自分たちも後輩を怒鳴り散らしたり小突いたり出来る
ようになる日を夢見て必死で耐えて頑張っている。
執拗な叱責はもちろん、床に正座をさせたり土下座をさせたり。
若い連中は、いつか自分たちも後輩を怒鳴り散らしたり小突いたり出来る
ようになる日を夢見て必死で耐えて頑張っている。
53 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 11:51:28 0
>>52
キチガイ要請会社ということですね分かります
キチガイ要請会社ということですね分かります
54 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 11:52:47 0
（株）キチ会社 2ch営業所
所在地>>52
所在地>>52
55 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 12:24:49 O
56 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 12:26:37 O
57 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 13:11:48 O
このスレタイに惹かれて団吉がやってくるのかね。
超人は孤独で寂しがりやなんだな
超人は孤独で寂しがりやなんだな
58 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 14:18:39 0
だと思うよ。
だってさ、頼んでもないのにわざわざ説教したがる人種なんだぜ。
ま、団吉の言うことを全否定するつもりなんか毛頭ないけどね。
ただ、こういう盛り上がる場を苦手とする人の気持ちって、
苦手じゃない人には絶対に分からないだろうとは思う。ここが
お互いの気持に溝を生むんだろうな。
だってさ、頼んでもないのにわざわざ説教したがる人種なんだぜ。
ま、団吉の言うことを全否定するつもりなんか毛頭ないけどね。
ただ、こういう盛り上がる場を苦手とする人の気持ちって、
苦手じゃない人には絶対に分からないだろうとは思う。ここが
お互いの気持に溝を生むんだろうな。
59 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 14:49:40 0
>>46
>ここにくる奴はの多くは｢人間関係が嫌い故の飲み会嫌い｣だよ、残念ながらね。
>その証拠にお前の指摘した二点の棲み分けを何度も提案し、このスレを
>お前の言うように｢飲み会だけが純粋に嫌い｣なスレにしようとしたのだが
>果たされていると言えるか？
別に２ちゃんなんだから、飲み会嫌いというスレに
飲み会が嫌いな人や人間関係が苦手な人どちらが来てもいいんじゃないか？
スレを分割する必要性や人間関係が苦手な人間を攻撃する必要性などないと思うが？
なぜお前が人間関係が苦手な人間を敵視し、攻撃するのか全く俺には理解不能なんだが？
俺の職場にも人間関係が苦手な奴は当然存在するし、だからと言って攻撃したり会社辞めれば？なんて
俺には全く思わない。
>ここにくる奴はの多くは｢人間関係が嫌い故の飲み会嫌い｣だよ、残念ながらね。
>その証拠にお前の指摘した二点の棲み分けを何度も提案し、このスレを
>お前の言うように｢飲み会だけが純粋に嫌い｣なスレにしようとしたのだが
>果たされていると言えるか？
別に２ちゃんなんだから、飲み会嫌いというスレに
飲み会が嫌いな人や人間関係が苦手な人どちらが来てもいいんじゃないか？
スレを分割する必要性や人間関係が苦手な人間を攻撃する必要性などないと思うが？
なぜお前が人間関係が苦手な人間を敵視し、攻撃するのか全く俺には理解不能なんだが？
俺の職場にも人間関係が苦手な奴は当然存在するし、だからと言って攻撃したり会社辞めれば？なんて
俺には全く思わない。
60 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 14:54:39 0
お前が理解できる事しか書いちゃいけないのかw
61 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 15:15:52 0
あはははは！
こいつは傑作だｗｗ
素直に「理解できることだけ書いてください、相手してください、おねがいします」って書けばいいのになｗｗ
こいつは傑作だｗｗ
素直に「理解できることだけ書いてください、相手してください、おねがいします」って書けばいいのになｗｗ
62 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 16:05:41 0
スルーすればいいレスにわざわざレスするから
団吉を引き寄せる。
どうせ分かり合える人種じゃないって。あんなの別の生き物なんだから。
向こうから見たら俺たちだって別の生き物。
さっきも言ったけど、こういうのが苦手な人の気持ちなんか
騒ぐの好きな人なんかには絶対に分からないんだから。
団吉を引き寄せる。
どうせ分かり合える人種じゃないって。あんなの別の生き物なんだから。
向こうから見たら俺たちだって別の生き物。
さっきも言ったけど、こういうのが苦手な人の気持ちなんか
騒ぐの好きな人なんかには絶対に分からないんだから。
63 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 16:13:20 0
>>46
スレ違いだからこっちに行ってね↓
飲み会が好きで好きでたまらない 参加一回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1222495000/
スレ違いだからこっちに行ってね↓
飲み会が好きで好きでたまらない 参加一回目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1222495000/
64 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 16:15:17 0
久しぶりにこのスレ覗いてみたけどまだ粘着基地外がいるんだなｗ
65 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 18:11:45 0
66 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 18:13:02 0
67 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 18:25:19 0
★アルコール、飲むほどに脳が縮小＝米研究
・アルコールを飲めば飲むほど脳が縮小するという研究結果が１３日、明らかになった。
米マサチューセッツ州のウェルズリー大学のキャロル・アン・ポール氏が率いる研究
チームが、神経学の専門誌「Archives of Neurology」で発表した。
研究チームでは、適量のアルコールにより加齢によって進む脳容積の減少を食い止める
ことが可能かを検証しようとしたが、結果は不可能だったという。
同研究によると、生涯にわたって酒を飲まなかった人々が最も脳容積の減少が少なかった。
続いて、過去に飲酒していたが今は飲まない人々、現在適度な飲酒をする人々、現在大量に
飲酒する人々の順で、脳容量の減少の割合が少なかった。
これまで、多くの研究によって適度の飲酒は心臓に良いとされてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081014-00000840-reu-int
・アルコールを飲めば飲むほど脳が縮小するという研究結果が１３日、明らかになった。
米マサチューセッツ州のウェルズリー大学のキャロル・アン・ポール氏が率いる研究
チームが、神経学の専門誌「Archives of Neurology」で発表した。
研究チームでは、適量のアルコールにより加齢によって進む脳容積の減少を食い止める
ことが可能かを検証しようとしたが、結果は不可能だったという。
同研究によると、生涯にわたって酒を飲まなかった人々が最も脳容積の減少が少なかった。
続いて、過去に飲酒していたが今は飲まない人々、現在適度な飲酒をする人々、現在大量に
飲酒する人々の順で、脳容量の減少の割合が少なかった。
これまで、多くの研究によって適度の飲酒は心臓に良いとされてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081014-00000840-reu-int
68 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 18:44:33 0
嫌よ嫌よも好きのうちってことか
もはや狂ってるな
もはや狂ってるな
69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/19(日) 19:59:08 0
先週の金曜日飲み会だった・
酒飲めないわ、うくわで大変だった・
2次会のカラオケまでつきわされた・
自分は客先で常駐してる身分(派遣)だが、
客先社員の45歳前後の名前も面識もない人から
もっと酒飲ねだの唄えだの、(あちらに座ってる人に)お酌しに
行けだの説教された・
酒飲めないわ、うくわで大変だった・
2次会のカラオケまでつきわされた・
自分は客先で常駐してる身分(派遣)だが、
客先社員の45歳前後の名前も面識もない人から
もっと酒飲ねだの唄えだの、(あちらに座ってる人に)お酌しに
行けだの説教された・
70 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:02:48 0
何でアホと馬鹿と使えないクズが一堂に会するのかね
71 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:04:04 0
アホであり馬鹿であり使えないクズであるからだろ？
例えばお前みたいに。
例えばお前みたいに。
72 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:07:49 0
カラオケはきついな。
飲むのは飲めなくてもある程度我慢できるけど、
歌えない人にカラオケってのはもう拷問。
飲むのは飲めなくてもある程度我慢できるけど、
歌えない人にカラオケってのはもう拷問。
73 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:09:08 0
歌えない人って？
74 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:10:39 0
75 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:10:50 0
人前で騒ぐのが苦手な人だな。レパートリーがないとかそういうのも
あるけど、それ以上に騒ぐの苦手な人。
あれを無理に引っ張り出してのりのりでやらせるって
拷問だぞ。
あるけど、それ以上に騒ぐの苦手な人。
あれを無理に引っ張り出してのりのりでやらせるって
拷問だぞ。
76 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:15:30 0
歌えない人ってより根暗な人ってことか
77 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:17:54 0
協調性のない人間だよ。
言い方を変えれば生きるに値しない人だ
言い方を変えれば生きるに値しない人だ
78 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:21:34 0
>>76
だなぁ。まぁ、根暗なんだろうね。
>>77
協調性ってのも仕事するのに支障がない程度の協調性はあるんだが、
あんなにハメ外すのは俺には無理だ。もう周りについていけなくなる。
根暗なりに周りと上手くやりながら仕事しているつもりだけど、その協調性も
飲み会が限界で、カラオケや一発芸になってくると限界が来るんだよ。
ま、どうせこんな気持ちは、それこそ大人しい人にしか分からないんだろうけどね。
だなぁ。まぁ、根暗なんだろうね。
>>77
協調性ってのも仕事するのに支障がない程度の協調性はあるんだが、
あんなにハメ外すのは俺には無理だ。もう周りについていけなくなる。
根暗なりに周りと上手くやりながら仕事しているつもりだけど、その協調性も
飲み会が限界で、カラオケや一発芸になってくると限界が来るんだよ。
ま、どうせこんな気持ちは、それこそ大人しい人にしか分からないんだろうけどね。
79 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:23:13 O
音痴は歌うなよ
耳が腐る
耳が腐る
80 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:24:11 0
>>78
>根暗なりに周りと上手くやりながら仕事しているつもりだけど、その協調性も
>飲み会が限界で、カラオケや一発芸になってくると限界が来るんだよ。
そのこと自体が生きるに値しないと言っているんだよ。
>根暗なりに周りと上手くやりながら仕事しているつもりだけど、その協調性も
>飲み会が限界で、カラオケや一発芸になってくると限界が来るんだよ。
そのこと自体が生きるに値しないと言っているんだよ。
81 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:28:43 0
というか、スレタイ読めよ。
いくら説教しようと分かり合える人種じゃないのは分かっているだろ？
分かっていてここによって来るってただのバカじゃん。弱い者苛めが
好きなタチの悪い体育会系と何も変わらない。
それと、俺>>49なんだが、飲み会一発芸の類は辛い人にとっては本当に
辛い。悪くすると他人を退職（仕事以外の理由でな）に追い込んだり、
自殺に追い込むことすらあるって言うこと、知っておくだけでも知って
おいた方がいいと思うよ。
いくら説教しようと分かり合える人種じゃないのは分かっているだろ？
分かっていてここによって来るってただのバカじゃん。弱い者苛めが
好きなタチの悪い体育会系と何も変わらない。
それと、俺>>49なんだが、飲み会一発芸の類は辛い人にとっては本当に
辛い。悪くすると他人を退職（仕事以外の理由でな）に追い込んだり、
自殺に追い込むことすらあるって言うこと、知っておくだけでも知って
おいた方がいいと思うよ。
82 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:30:08 0
83 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:30:18 0
ん？辛い事があるなんて当たり前だろ？
何？俺だけには優しくしてよ！辛い事させないでよ！って言うのか？
家で引き篭もれば？
何？俺だけには優しくしてよ！辛い事させないでよ！って言うのか？
家で引き篭もれば？
84 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:33:22 0
>>81
おまいの気持ちはよくわかるが、基地外の相手はもうやめようぜ
おまいの気持ちはよくわかるが、基地外の相手はもうやめようぜ
85 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:45:53 0
ま、会社の人向けに歌って問題ない、あるいは解ってもらえるような歌のストックがないなら
カラオケなんて拷問だろ。
カラオケなんて拷問だろ。
86 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:47:43 0
>>85
それはただの努力不足だ。
それはただの努力不足だ。
87 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 20:56:58 0
努力して演歌でも覚えろと？
88 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:00:28 0
ストックがあろうとなかろうと拷問。
人前で乗りのりで歌うなんて、俺にはできやしない。
人前で乗りのりで歌うなんて、俺にはできやしない。
89 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:01:12 0
ノリノリにならんでもいい
90 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:02:36 0
適当に売れてる曲選んで
「俺下手なんで誰かヘルプ入って下さーい」
って言えば出たがりが入ってくれる
「俺下手なんで誰かヘルプ入って下さーい」
って言えば出たがりが入ってくれる
91 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:04:17 0
92 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:11:45 0
>>87
努力以前にお前はセンス0だな
努力以前にお前はセンス0だな
93 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:30:07 0
94 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:32:22 0
スレ違いの話ししかしないのは馬鹿だから？
95 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:50:36 0
スレタイは偽装です。
ここは団吉と語らうスレですから。
空気読めないお前だけが大馬鹿。
ここは団吉と語らうスレですから。
空気読めないお前だけが大馬鹿。
96 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:54:16 0
>>95
語らうって言うかサンドバックにするスレでしょ
語らうって言うかサンドバックにするスレでしょ
97 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:54:26 0
語らってねえじゃんｗ
98 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 21:57:08 0
>>93
オッサンの方が不評になってるなら別に気を使う必要ないじゃん
オッサンの方が不評になってるなら別に気を使う必要ないじゃん
99 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 22:10:52 0
オヤジの不評を買うってことだろ
100 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/19(日) 22:21:51 0
センスないんじゃん
101 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 00:54:25 0
荒れ放題だな。あと、スレタイと中身のギャップに唖然。
102 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 06:34:45 O
>>59
> なぜお前が人間関係が苦手な人間を敵視し、攻撃するのか全く俺には理解不能なんだが？
曲解するなよ。
俺は｢人間関係が苦手な人間を敵視｣しているのではない。
｢"人間関係が苦手"という社会人生活を送る上で非常にハンデとなる
自身の欠点(美点ではあるまい)を克服・改善しようともせず、
それどころかその自身の欠点を周囲が考慮・配慮した上で接するのが周囲の
義務であり、自身の持つ当然の権利である｣と言っている奴らを嗜めているだけだ。
その辺は読み取れていないか？
｢周囲の同意を得た上で飲み会に代わる社交の場を提案しよう｣と言い続けている
俺のことを飲み会市場主義だと今だに言い続けている奴らと同等だぞ？
あと、｢お前の理解出来ることしか書いてはイカンのか？｣とすぐ下に書かれてるな？
どうする？
> なぜお前が人間関係が苦手な人間を敵視し、攻撃するのか全く俺には理解不能なんだが？
曲解するなよ。
俺は｢人間関係が苦手な人間を敵視｣しているのではない。
｢"人間関係が苦手"という社会人生活を送る上で非常にハンデとなる
自身の欠点(美点ではあるまい)を克服・改善しようともせず、
それどころかその自身の欠点を周囲が考慮・配慮した上で接するのが周囲の
義務であり、自身の持つ当然の権利である｣と言っている奴らを嗜めているだけだ。
その辺は読み取れていないか？
｢周囲の同意を得た上で飲み会に代わる社交の場を提案しよう｣と言い続けている
俺のことを飲み会市場主義だと今だに言い続けている奴らと同等だぞ？
あと、｢お前の理解出来ることしか書いてはイカンのか？｣とすぐ下に書かれてるな？
どうする？
103 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 08:01:54 O
>>102
そりゃ自己嫌悪って奴だな
そりゃ自己嫌悪って奴だな
104 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 16:37:05 0
>>102
なにが？
なにが？
105 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:25:09 0
>102
長ぇよｗｗｗ
「俺は、
社交性を高めようともしない後ろ向きなお前らが、
駄々っ子のように飲み会を嫌う態度が気に食わない」
ってことだろ？
長ぇよｗｗｗ
「俺は、
社交性を高めようともしない後ろ向きなお前らが、
駄々っ子のように飲み会を嫌う態度が気に食わない」
ってことだろ？
106 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 21:53:08 0
>>102
個人でできるワーク・ライフ・バランス
「ワーク・ライフ・バランスに関する世界意識調査」（2006年）によると、
日本ではワーク・ライフ・バランスを崩すものとして、就労時間の長さや休暇の取りづらさ、
柔軟性のない就労時間、通勤時間など、「時間」を要因と考えている勤労者が圧倒的に多い。
All About「ストレス」ガイド記事 では、個人レベルでの仕事の取り組み方を見直すポイントを解説している。
それによると
1.朝のメールにかける時間は15分以内に目標を定める
2.通勤時間を利用して、その日のうちにやるべき仕事を整理する
3.お茶入れの時間を仕事に傾ける
4.職場の飲み会に費やす時間を減らす
を挙げている。
個人でできるワーク・ライフ・バランス
「ワーク・ライフ・バランスに関する世界意識調査」（2006年）によると、
日本ではワーク・ライフ・バランスを崩すものとして、就労時間の長さや休暇の取りづらさ、
柔軟性のない就労時間、通勤時間など、「時間」を要因と考えている勤労者が圧倒的に多い。
All About「ストレス」ガイド記事 では、個人レベルでの仕事の取り組み方を見直すポイントを解説している。
それによると
1.朝のメールにかける時間は15分以内に目標を定める
2.通勤時間を利用して、その日のうちにやるべき仕事を整理する
3.お茶入れの時間を仕事に傾ける
4.職場の飲み会に費やす時間を減らす
を挙げている。
107 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:46:48 0
社交性がなく後ろ向きで
飲み会が嫌いな奴らがいることで
何か損になるのだろうか
気に入らないならほっときゃいいし
飲み会が嫌いな奴らがいることで
何か損になるのだろうか
気に入らないならほっときゃいいし
108 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:48:39 0
そういう奴なら村八分仲間として語らえるとおもってんじゃねーの？
109 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:49:03 0
気に入ってるんだよ
110 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:50:53 0
ﾅｶｰﾏ
111 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 22:57:05 0
酒造メーカーや居酒屋なら
飲み会嫌いの台頭は歓迎しないだろうな
飲み会嫌いの台頭は歓迎しないだろうな
112 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 23:03:58 0
安いところならな。
113 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 23:11:39 0
114 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/20(月) 23:24:18 0
寧ろ酒は飲むけど安居酒屋で馬鹿騒ぎするのが嫌いな奴はそういうところいくから問題ないわけで。
困るのは下層の人達。
困るのは下層の人達。
115 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 02:25:05 O
ビールの泡立った部分に痰吐いてもばれないよね
居酒屋のバイトしたらDQNリーマンのビールに小便入れるのが僕の夢です
団吉は格好の標的です
美味しく飲んでね(^ρ^)
団吉は格好の標的です
美味しく飲んでね(^ρ^)
117 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 07:14:09 O
>>106
俺にこのようなコピペ貼るヤツって、今だに俺のことを｢飲み会原理主義｣だと
思っているのだろうな。
その｢学説｣を反映した職場づくりを勝手にやれ。
誰も禁じている訳ではない。
こういうと｢飲み会をなくせと"強制"されました｣とか言いだすのかな？
俺にこのようなコピペ貼るヤツって、今だに俺のことを｢飲み会原理主義｣だと
思っているのだろうな。
その｢学説｣を反映した職場づくりを勝手にやれ。
誰も禁じている訳ではない。
こういうと｢飲み会をなくせと"強制"されました｣とか言いだすのかな？
118 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 07:17:14 O
>>105
それで？
それで？
119 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 10:10:45 O
生意気な客だったら誰だろうと唾いれるからあまり舐めた態度とんじゃねえぞリーマン
120 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 21:37:13 0
>>118＝>102でOK？
あんた朝型人間か。リーマンの鏡だな。
ま、それはどーでもいいんだけど、
あんたさぁ、会社で「お前話が回りくどいよ」って言われない？
＞人間関係が苦手"という社会人生活を送る上で非常にハンデとなる自身の欠点(美点ではあるまい)を克服・改善しようともせず、
→社交性を高めようともしない後ろ向きなお前らが、
＞それどころかその自身の欠点を周囲が考慮・配慮した上で接するのが周囲の義務であり、自身の持つ当然の権利であると言っている
→駄々っ子のように社内行事を嫌い、そのくせ正社員待遇でのうのうと生きようとしている、
＞奴らを嗜めているだけだ。
→そんなお前らの態度が気に食わないから、俺はわざわざ親切にアドバイスしに来てやっている。
これじゃ駄目なんか？
あんた朝型人間か。リーマンの鏡だな。
ま、それはどーでもいいんだけど、
あんたさぁ、会社で「お前話が回りくどいよ」って言われない？
＞人間関係が苦手"という社会人生活を送る上で非常にハンデとなる自身の欠点(美点ではあるまい)を克服・改善しようともせず、
→社交性を高めようともしない後ろ向きなお前らが、
＞それどころかその自身の欠点を周囲が考慮・配慮した上で接するのが周囲の義務であり、自身の持つ当然の権利であると言っている
→駄々っ子のように社内行事を嫌い、そのくせ正社員待遇でのうのうと生きようとしている、
＞奴らを嗜めているだけだ。
→そんなお前らの態度が気に食わないから、俺はわざわざ親切にアドバイスしに来てやっている。
これじゃ駄目なんか？
121 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 21:40:41 0
駄目だろうな
お前の話はつまらん
お前の話はつまらん
122 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 23:36:08 0
飲みニケーションは立場が対等な場合しかコミュの場にならないぜ
上の人間が普段にもまして強く説教垂れるから、立場が対等じゃないと意味がない
上の人間が普段にもまして強く説教垂れるから、立場が対等じゃないと意味がない
123 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/21(火) 23:42:58 0
サシで飲んでるの？
124 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:14:46 0
>>122
対等でない奴が協調したがるのが世界の事実
対等でない奴が協調したがるのが世界の事実
125 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:16:55 0
結局考えの押し付け合いが始まるんだよな
協調性持とうぜ とか言ってるけど要は俺色に染まれよ としか聞こえないし
こっちが全く必要としてない価値観ばかり押し付けてくるわ
これだから戦争がとまらない
協調性持とうぜ とか言ってるけど要は俺色に染まれよ としか聞こえないし
こっちが全く必要としてない価値観ばかり押し付けてくるわ
これだから戦争がとまらない
126 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:23:33 0
協調性がない奴ほど他人に対して協調性がないことを非難する。
過剰アピールをしている奴は大抵本質が真逆なんだよ。
過剰アピールをしている奴は大抵本質が真逆なんだよ。
127 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:26:07 0
協調性のある奴は相手に合わせられるから非難したりしないしな
思うんだけどお互いを尊重しあい、受け入れあおうって
「こういう人もいるのか」と相手の存在を否定せずそっとしておく
これは受け入れてることにならないのか？
新たな価値観を受け入れろ、相手を受け入れろ、と言われ
既存の価値観を捨てることばかり要求してくる、全然尊重されてねぇ
思うんだけどお互いを尊重しあい、受け入れあおうって
「こういう人もいるのか」と相手の存在を否定せずそっとしておく
これは受け入れてることにならないのか？
新たな価値観を受け入れろ、相手を受け入れろ、と言われ
既存の価値観を捨てることばかり要求してくる、全然尊重されてねぇ
128 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:29:27 0
最近研修があって、終了後飲みになった
周りが殆ど｢帰りたいのに｣って言ってて安心した
周りが殆ど｢帰りたいのに｣って言ってて安心した
129 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:32:50 0
俺は正直業務中でも親しい人とはコミュニケーションを取っていると自信を持って言える
飲みながら語ろう、なんて奴は通常会話ができず、酒の力を借りて麻痺した上で
よく分からず絡んでいるに過ぎない
会社の為に飲み会を！とか言うなら経費使って時間内にやれ、レクとして
業務外の時間を会社の為に使うな、使わせようとするな、金払え！
飲みながら語ろう、なんて奴は通常会話ができず、酒の力を借りて麻痺した上で
よく分からず絡んでいるに過ぎない
会社の為に飲み会を！とか言うなら経費使って時間内にやれ、レクとして
業務外の時間を会社の為に使うな、使わせようとするな、金払え！
130 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:33:43 0
時間内は無理だろうけど、経費ではやってるよ
…業績わるくなってるのにアホかって思うけど、それが社会の常識らしい
…業績わるくなってるのにアホかって思うけど、それが社会の常識らしい
131 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:36:12 0
>>127
飲み会好きな奴だけで飲み会すればいいというのが自然な流れ
会社なんて異なる価値観の集まりなんだし、自分と価値観の違う奴なんて放っておけってｗ
みんな同じ価値観を共有しているなんて幻想は糞過ぎる
飲み会好きな奴だけで飲み会すればいいというのが自然な流れ
会社なんて異なる価値観の集まりなんだし、自分と価値観の違う奴なんて放っておけってｗ
みんな同じ価値観を共有しているなんて幻想は糞過ぎる
132 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:48:33 0
>>128
去年、系列会社合同の研修があったが二日間泊り込みなのに
二日とも強制飲み会だった。
一日目は親睦深めるため、二日目は打ち上げって
終わったらほぼ二度と絡むことの無い奴と親睦深めてどうするんだってな。
研修講師がいないところで皆愚痴ってたよ。
しかも酒飲ませるくせに一日目の終わりに翌朝提出のレポート課題出すキチガイぶり。
冷えた親睦会が終わった後、皆で頭抱えながら机に向かってる様を見ていて
（自分もやってたけど）飲みキチがいないと平和になるなとおもったね
去年、系列会社合同の研修があったが二日間泊り込みなのに
二日とも強制飲み会だった。
一日目は親睦深めるため、二日目は打ち上げって
終わったらほぼ二度と絡むことの無い奴と親睦深めてどうするんだってな。
研修講師がいないところで皆愚痴ってたよ。
しかも酒飲ませるくせに一日目の終わりに翌朝提出のレポート課題出すキチガイぶり。
冷えた親睦会が終わった後、皆で頭抱えながら机に向かってる様を見ていて
（自分もやってたけど）飲みキチがいないと平和になるなとおもったね
133 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 00:54:11 0
無理強いされて店で吐いた奴いる？
134 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 01:03:55 0
仕事後の飲みもメシも金と時間の無駄
なんで次の日も仕事なのにわざわざ仕事終わってから疲れにいかなきゃならんのだ
飲みもメシも嫌いな奴だっているんだよ!!
おごれば歓ぶとかおもてんじゃねーよ、ほっとけ
なんで次の日も仕事なのにわざわざ仕事終わってから疲れにいかなきゃならんのだ
飲みもメシも嫌いな奴だっているんだよ!!
おごれば歓ぶとかおもてんじゃねーよ、ほっとけ
135 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 01:07:22 0
残業代不支給で飲み代だけおごりまくり
普通に現金でバックしてくれと言いたかった
普通に現金でバックしてくれと言いたかった
136 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 06:49:22 0
137 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 06:53:28 O
>>120
回りくどい＝オブラートに包みつつも本質は外さないってことか？
お前の言う｢回りくどくない表現｣って2ちゃん的で俺は好きではないね。
で？なにが言いたいの？
｢2ちゃんにおける適切な表現方法について｣？
また専用スレ立てるかい？
お前って会社で｢お前と話しているといつの間にか論点があさっての
方向にいってる｣と言われないか？
このスレに限らず改行だの長文だの文章が2ちゃん的でないだの
書き込む時間帯だの空気読めだの言いだす奴は大抵本論ではぐうの音も
出ない程追い詰められている奴だと思うんだがお前は如何かな？
回りくどい＝オブラートに包みつつも本質は外さないってことか？
お前の言う｢回りくどくない表現｣って2ちゃん的で俺は好きではないね。
で？なにが言いたいの？
｢2ちゃんにおける適切な表現方法について｣？
また専用スレ立てるかい？
お前って会社で｢お前と話しているといつの間にか論点があさっての
方向にいってる｣と言われないか？
このスレに限らず改行だの長文だの文章が2ちゃん的でないだの
書き込む時間帯だの空気読めだの言いだす奴は大抵本論ではぐうの音も
出ない程追い詰められている奴だと思うんだがお前は如何かな？
138 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 06:54:59 O
139 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:00:21 O
>>125
そのお前らの言う｢俺色｣というのは｢職場の共通色｣である場合が多い。
例えそうでなくとも上司の考え方や方針に染まるのがなぜ悪いのだろう？
少なくとも外見上は染まって差し上げるというのが組織上の建前だろう。
｢俺は社会の色になんか染まらねぇぞ～～｣とかガキみたいなこと言いだすのかな？
そのお前らの言う｢俺色｣というのは｢職場の共通色｣である場合が多い。
例えそうでなくとも上司の考え方や方針に染まるのがなぜ悪いのだろう？
少なくとも外見上は染まって差し上げるというのが組織上の建前だろう。
｢俺は社会の色になんか染まらねぇぞ～～｣とかガキみたいなこと言いだすのかな？
140 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:01:38 0
コミュニケーションっつーのは人間対人間で成り立つものだろ
取れば取るだけ親しくなれる、然るべき方法で行われるものがコミュニケーションだ
口喧嘩や説教をコミュニケーションと履き違えるな、しゃべればいいってもんじゃない
上からの立場を振りかざして仕事の話がしたいんだったら、説教垂れたいんだったら
業務の時間枠の中で、どうぞ好き勝手やってくださいってこった
業務を外れてもなお、コミュニケーションとろうぜ！
とかいってる奴はバカな構ってちゃんにしか見えない
お前の相手をしている暇はない
取れば取るだけ親しくなれる、然るべき方法で行われるものがコミュニケーションだ
口喧嘩や説教をコミュニケーションと履き違えるな、しゃべればいいってもんじゃない
上からの立場を振りかざして仕事の話がしたいんだったら、説教垂れたいんだったら
業務の時間枠の中で、どうぞ好き勝手やってくださいってこった
業務を外れてもなお、コミュニケーションとろうぜ！
とかいってる奴はバカな構ってちゃんにしか見えない
お前の相手をしている暇はない
141 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:03:39 0
前から思ってたんだが、単に
｢飲み会面倒だから嫌だー出たくなーい｣
って奴より
｢仕事終わらないんだよ！体力もたねえよ！｣
って方が多くね？
｢飲み会面倒だから嫌だー出たくなーい｣
って奴より
｢仕事終わらないんだよ！体力もたねえよ！｣
って方が多くね？
142 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:08:40 O
>>129
｢親しい人｣だけでなく｢親しくない人｣ともコミュニケーションをとろう。
また、酔っ払いの相手くらいしてやる度量の広さを持とう。
｢酔っ払いの相手なんか誰がするか！｣という心根の貧しい余裕のない
人間の築く人間関係って？という疑念が拭えない。
｢飲み会を断ることが出来ない程交渉力が乏しいが仕事は出来る｣と
言っている奴と同レベル。
｢親しい人｣だけでなく｢親しくない人｣ともコミュニケーションをとろう。
また、酔っ払いの相手くらいしてやる度量の広さを持とう。
｢酔っ払いの相手なんか誰がするか！｣という心根の貧しい余裕のない
人間の築く人間関係って？という疑念が拭えない。
｢飲み会を断ることが出来ない程交渉力が乏しいが仕事は出来る｣と
言っている奴と同レベル。
143 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:15:58 O
>>140
余裕がないね～
付き合ってやればいいのに。
｢然るべき方法｣ってのは誰が決めるの？
お前の感覚はお前の職場を代表しているのか？
｢俺が飲み会が嫌いだから俺と同年代の人間は全員飲み会が嫌いだ｣と同レベル。
それに飲み会で語るべきプライベートな内容やバカな話を素面で職場で
話しているのか？
なんという不届きな！
公私の別をキチンと付けた方がいいよ？
学生じゃないんだからさ。
余裕がないね～
付き合ってやればいいのに。
｢然るべき方法｣ってのは誰が決めるの？
お前の感覚はお前の職場を代表しているのか？
｢俺が飲み会が嫌いだから俺と同年代の人間は全員飲み会が嫌いだ｣と同レベル。
それに飲み会で語るべきプライベートな内容やバカな話を素面で職場で
話しているのか？
なんという不届きな！
公私の別をキチンと付けた方がいいよ？
学生じゃないんだからさ。
144 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:17:35 0
ａｇｅｓａｇｅでまた分かりやすいな
145 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:23:13 O
>>141
このスレでそういうことを言うと｢定時で仕事を終わらせられないお前は無能｣
と言われるよ？
自分が定時内で十分終わる仕事しか任せられていない青くさい奴からね。
飲みに誘う、というのは｢今日は仕事その辺にしておけば？｣という
メッセージだろう。
別に仕事をやっつけたいなら誘いを断って続ければいいし、同僚の厚意を
受けて一先ずひと区切りしてもいいし。
俺は基本的には後者で翌日早く会社に来るタイプだな。
このスレでそういうことを言うと｢定時で仕事を終わらせられないお前は無能｣
と言われるよ？
自分が定時内で十分終わる仕事しか任せられていない青くさい奴からね。
飲みに誘う、というのは｢今日は仕事その辺にしておけば？｣という
メッセージだろう。
別に仕事をやっつけたいなら誘いを断って続ければいいし、同僚の厚意を
受けて一先ずひと区切りしてもいいし。
俺は基本的には後者で翌日早く会社に来るタイプだな。
146 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:25:47 O
147 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:41:03 0
親しい人とも親しくない人とも業務中に会話をすればよい
酒が入ればきっと会話できる、なんて妄想に過ぎない
そんなバカな文化を持つのは日本だけ
経済も治安も教育も破綻し、メンヘルによる自殺者が急増し
アフターファイブの充実、子育て、ワークライフハーランスが叫ばれる中で
「これまでのやり方が日本のやり方なのだ、郷にいりては…」
なんてバカでも言える事を繰り返し、それもどうせ上からの受け売り
今の世に何が必要でどうあるべきか、自分の耳で目で頭で考えろ
断っていいならいくらでも肘鉄を食らわせてやるが
「そういう奴は出世できん」等々報復が待っている
部下のプライベートを潰してメンタルを歪めてまで
「酔っぱらいの相手をしてくれ」とかどこまで自分勝手なんだ？
酒しかプライベートを持てなかったダサい人間が構って欲しいだけだろ
飲みがなきゃ仕事は成り立たない、というなら
海外が飲み会なしで成り立っている現状を踏まえて話してくれ
アルコールで麻痺した状態で冷静に部下の要求を聞いて
シラフの時にその約束を果たせるか？
飲み会でコミュニケーションが取れる奴は酒が入らなくても
コミュニケーションが取れる、「僕だっていつかは！」論にしか聞こえない
結局な、酒しか頼れないっつーのはダメ人間の成れの果てだよ
飲み会を我慢する余裕を持て
酒が入ればきっと会話できる、なんて妄想に過ぎない
そんなバカな文化を持つのは日本だけ
経済も治安も教育も破綻し、メンヘルによる自殺者が急増し
アフターファイブの充実、子育て、ワークライフハーランスが叫ばれる中で
「これまでのやり方が日本のやり方なのだ、郷にいりては…」
なんてバカでも言える事を繰り返し、それもどうせ上からの受け売り
今の世に何が必要でどうあるべきか、自分の耳で目で頭で考えろ
断っていいならいくらでも肘鉄を食らわせてやるが
「そういう奴は出世できん」等々報復が待っている
部下のプライベートを潰してメンタルを歪めてまで
「酔っぱらいの相手をしてくれ」とかどこまで自分勝手なんだ？
酒しかプライベートを持てなかったダサい人間が構って欲しいだけだろ
飲みがなきゃ仕事は成り立たない、というなら
海外が飲み会なしで成り立っている現状を踏まえて話してくれ
アルコールで麻痺した状態で冷静に部下の要求を聞いて
シラフの時にその約束を果たせるか？
飲み会でコミュニケーションが取れる奴は酒が入らなくても
コミュニケーションが取れる、「僕だっていつかは！」論にしか聞こえない
結局な、酒しか頼れないっつーのはダメ人間の成れの果てだよ
飲み会を我慢する余裕を持て
148 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:45:36 0
酒でプライベートを語れる間柄こそ真の友情、だから友達になろうぜ
というのがまず甘えだろ
職場で話せないような内容のプライベートに
踏み込まないと仲良くなれている気がしないのか？ｗ
というのがまず甘えだろ
職場で話せないような内容のプライベートに
踏み込まないと仲良くなれている気がしないのか？ｗ
149 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:48:14 0
150 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:49:58 O
>>147
被害妄想の癖があるの？
欝なのかな？可愛そうに…
休職して心療内科に通院することをお薦めする。
欝を甘く見ない方がいいよ、マジで。
飲み会なんかでそんなに悩むのならキチンと断っていいし、無理なら転職をしよう。
飲み会ごとき、会社ごときにあまり思い詰めるといけないよ？
被害妄想の癖があるの？
欝なのかな？可愛そうに…
休職して心療内科に通院することをお薦めする。
欝を甘く見ない方がいいよ、マジで。
飲み会なんかでそんなに悩むのならキチンと断っていいし、無理なら転職をしよう。
飲み会ごとき、会社ごときにあまり思い詰めるといけないよ？
151 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:52:50 O
152 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:54:57 O
153 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:56:36 0
親しくなる前から甘えていることが問題なのでは
仲のいい友人同士なら何してもいいと思うが
仲のいい友人同士なら何してもいいと思うが
154 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 07:59:05 0
持たなくていい余裕をなぜ持たなければならない
嫌なことを強制するのはセクハラと同じだ
嫌なことを強制するのはセクハラと同じだ
155 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 08:05:17 O
>>153
甘えようとしてきているんだからさ可愛いもんじゃないか、という余裕は
持てないのか？と言っている。
そんなハナから他人を拒絶する姿勢では周囲の人間にどれだけ恵まれたとしても
良好な人間関係を築くのは無理だろうな。
君の職場の人間関係が悪辣なのは君のその捻くれた根性がまず原因だろうね。
甘えようとしてきているんだからさ可愛いもんじゃないか、という余裕は
持てないのか？と言っている。
そんなハナから他人を拒絶する姿勢では周囲の人間にどれだけ恵まれたとしても
良好な人間関係を築くのは無理だろうな。
君の職場の人間関係が悪辣なのは君のその捻くれた根性がまず原因だろうね。
156 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 08:07:20 O
157 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 08:38:47 O
158 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 09:09:48 O
159 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 11:37:12 0
飲み会なんて必要ない
160 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 12:25:04 0
人を拒絶してるんではなくて酒を拒絶してるんだけどな？
酒の席を拒む＝人を拒絶 超短絡思考だな
業務の中で絡むので人間関係には全く困っていない
十人十色、絡み方を考えればいいのだ、怠けてはいけない
酒の席がないと不安になるから引き込みたいのか？
酒の席が嫌いな人間の気持ちは考えないのか？
心に余裕を持つべきなのはどちらか明らかだよな？
酒強制する奴の理屈は、人を不快な思いをさせて、
不快に感じるのは感じる奴の感覚がおかしいって理屈だ
それじゃストーカー犯罪はなくならねえよ
酒の席を拒む＝人を拒絶 超短絡思考だな
業務の中で絡むので人間関係には全く困っていない
十人十色、絡み方を考えればいいのだ、怠けてはいけない
酒の席がないと不安になるから引き込みたいのか？
酒の席が嫌いな人間の気持ちは考えないのか？
心に余裕を持つべきなのはどちらか明らかだよな？
酒強制する奴の理屈は、人を不快な思いをさせて、
不快に感じるのは感じる奴の感覚がおかしいって理屈だ
それじゃストーカー犯罪はなくならねえよ
161 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 12:28:27 0
加害者が被害者にむかって偉そうに
セクハラを受け入れる余裕を持てってか
セクハラを受け入れる余裕を持てってか
162 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 12:32:15 0
163 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 13:02:47 0
>>162
もちろん喪男に決まってるだろう。馬鹿？
もちろん喪男に決まってるだろう。馬鹿？
164 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 17:52:09 0
165 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 19:02:27 0
可愛いかわいくないってのは相手が誰であろうと変わらないことで
慕ってくれるならそれなりの対応位するだろ
そんなのもつっけんどんで返すなんて選民思想に染まったカスだよ
慕ってくれるならそれなりの対応位するだろ
そんなのもつっけんどんで返すなんて選民思想に染まったカスだよ
166 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 19:05:54 0
>>160
酒が嫌いってレスはここんとこほっとんど見てないんだが？
どいつもこいつも職場の人間が嫌いってレスしかしていないよ
よくスレを読み直すことだね
もう一つは、多分飲み会の価値を説くレスを酒の強要と読み違えてるんだろうけど
そもそもどこにも飲み会をしろ！ってレスもないよ
よくスレを読み直すことだね
まあ、飲み会の席でコミュ力0のヒッキーみたいなのをいじめてストレス解消する馬鹿とか
飲めない奴に無理矢理飲ませてピエロ扱いするアホとかはいると思うけど
そんな職場でかわいそうだねってだけだし
酒が嫌いってレスはここんとこほっとんど見てないんだが？
どいつもこいつも職場の人間が嫌いってレスしかしていないよ
よくスレを読み直すことだね
もう一つは、多分飲み会の価値を説くレスを酒の強要と読み違えてるんだろうけど
そもそもどこにも飲み会をしろ！ってレスもないよ
よくスレを読み直すことだね
まあ、飲み会の席でコミュ力0のヒッキーみたいなのをいじめてストレス解消する馬鹿とか
飲めない奴に無理矢理飲ませてピエロ扱いするアホとかはいると思うけど
そんな職場でかわいそうだねってだけだし
167 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 19:36:33 0
てめーも含めて全員スレチってことだな。
もう辞めたらこんな駄スレ
もう辞めたらこんな駄スレ
168 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 19:38:06 0
スレを辞めるって？
169 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 20:06:29 0
糸冬
170 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 21:29:13 0
飲み会で上司が昔の自慢話・自分の権力の誇示を延々続けるのはまだいいとして、
そんな下らない話を聞かされた挙句に割り勘というのが耐えられん。
そんな下らない話を聞かされた挙句に割り勘というのが耐えられん。
171 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 21:42:25 0
時間の無駄。
172 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:09:09 O
飲めない、若しくは飲まないと分かってるのに酒進めてくる奴の気がしれない。 普通にアカンだろ。もう免許制にしろよ。
173 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:09:37 0
>>137
＞回りくどい＝オブラートに包みつつも本質は外さないってことか？
半分正解。本質を外しちゃいないがオブラートに包み過ぎて本質が見えにくくなってしまっている。残念。
＞お前の言う｢回りくどくない表現｣って2ちゃん的で俺は好きではないね。
ふーん、俺の文章って２ちゃん的なんだ。知らんかったわぁ。
＞で？なにが言いたいの？
そりゃこっちの台詞。意図的にオブラートぐるぐる巻きのレス投下して結局アンタは何が言いたい？
＞｢お前と話しているといつの間にか論点があさっての方向にいってる｣と言われないか？
？？？俺はアンタに「話が回りくどいけど会社ではどうなのよ？」と訊ねただけだが？？？
あさっての方向？？？あぁ、スレチってことかすまんすまん。そら質問に答える気も起きないわな。
＞このスレに限らず改行だの長文だの文章が2ちゃん的でないだの
＞書き込む時間帯だの空気読めだの言いだす奴は大抵本論ではぐうの音も
＞出ない程追い詰められている奴だと思うんだがお前は如何かな？
アンタ論点があさってどころか彼岸に行ってるんじゃねえか？
「話が回りくどいけど会社ではどうなのよ？」からよくそこまで話がすっ飛ぶなぁ。ホームラン級のお馬鹿ちんだヨYou！
で、アンタに付き合ってたら論点が散々あさっての方向に行ったみたいけどここからが本題。
アンタ、社交性が無くて社内行事でも空気の読めない正社員リーマンに何か恨みでもあるのか？答えろ。
社交性の無いリーマンを心配する老婆心だけで話しているとは思えん。
＞回りくどい＝オブラートに包みつつも本質は外さないってことか？
半分正解。本質を外しちゃいないがオブラートに包み過ぎて本質が見えにくくなってしまっている。残念。
＞お前の言う｢回りくどくない表現｣って2ちゃん的で俺は好きではないね。
ふーん、俺の文章って２ちゃん的なんだ。知らんかったわぁ。
＞で？なにが言いたいの？
そりゃこっちの台詞。意図的にオブラートぐるぐる巻きのレス投下して結局アンタは何が言いたい？
＞｢お前と話しているといつの間にか論点があさっての方向にいってる｣と言われないか？
？？？俺はアンタに「話が回りくどいけど会社ではどうなのよ？」と訊ねただけだが？？？
あさっての方向？？？あぁ、スレチってことかすまんすまん。そら質問に答える気も起きないわな。
＞このスレに限らず改行だの長文だの文章が2ちゃん的でないだの
＞書き込む時間帯だの空気読めだの言いだす奴は大抵本論ではぐうの音も
＞出ない程追い詰められている奴だと思うんだがお前は如何かな？
アンタ論点があさってどころか彼岸に行ってるんじゃねえか？
「話が回りくどいけど会社ではどうなのよ？」からよくそこまで話がすっ飛ぶなぁ。ホームラン級のお馬鹿ちんだヨYou！
で、アンタに付き合ってたら論点が散々あさっての方向に行ったみたいけどここからが本題。
アンタ、社交性が無くて社内行事でも空気の読めない正社員リーマンに何か恨みでもあるのか？答えろ。
社交性の無いリーマンを心配する老婆心だけで話しているとは思えん。
174 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:11:26 0
同期との飲みがウザイと思ったのは初めてだ。
会社や上司の愚痴で盛り上がるよな？そしたら真面目ぶって
「そんな考えじゃこの先云々～」
そんな話をするためにここにいるわけじゃねぇよ
皆溜まった鬱憤をぶちまけに来てるんだっつーの
空気読めないアホは帰れ
会社や上司の愚痴で盛り上がるよな？そしたら真面目ぶって
「そんな考えじゃこの先云々～」
そんな話をするためにここにいるわけじゃねぇよ
皆溜まった鬱憤をぶちまけに来てるんだっつーの
空気読めないアホは帰れ
175 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:11:26 0
2chでお前なんでレスしてんの？って尋ねる事ほど意味のない事はないと思う
176 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:12:24 0
>172
「アルハラ・ヤダピョン」コースターが法的な力を持っていればいいのにね…（´・ω・｀）
「アルハラ・ヤダピョン」コースターが法的な力を持っていればいいのにね…（´・ω・｀）
177 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:13:26 0
178 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:17:05 O
>>173
お前キモい
なんか会社でいやなことあったの？
どんなに会社で欝憤があってもそんな激情しつつぶつけていては
みんな引いてしまうよ？
人にモノを聞くときにはもう少し理路整然と質問しなければな？
｢忌憚がない｣のと｢直情的｣なのとは違うんだぞ？
お前は会社で質問の内容よりも質問の仕方で損をしている気がする。
お前キモい
なんか会社でいやなことあったの？
どんなに会社で欝憤があってもそんな激情しつつぶつけていては
みんな引いてしまうよ？
人にモノを聞くときにはもう少し理路整然と質問しなければな？
｢忌憚がない｣のと｢直情的｣なのとは違うんだぞ？
お前は会社で質問の内容よりも質問の仕方で損をしている気がする。
179 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:17:39 0
酒嫌いな奴は酒好きな奴に酒嫌いになって欲しい
酒好きな奴は酒嫌いな奴に酒好きになって欲しい
その２族が共存するには、干渉し合わないことだ
酒好きな奴は酒嫌いな奴に酒好きになって欲しい
その２族が共存するには、干渉し合わないことだ
180 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:19:57 0
酒が好きか嫌いかっつーのは、柿の種が好きかピーナツが好きか、その程度の違いだよ
正義ｖｓ悪 とか捕らえてる奴がイカれてる、嫌いな奴はほうっておけばいいのだ
正義ｖｓ悪 とか捕らえてる奴がイカれてる、嫌いな奴はほうっておけばいいのだ
181 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:20:05 O
酒好きが酒嫌いに合わすのは簡単だが 酒嫌いが酒好きに合わすのは相当な努力がいる。
182 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:22:27 0
>酒好きが酒嫌いに合わすのは簡単だが 酒嫌いが酒好きに合わすのは相当な努力がいる。
当たり前だ、見知らぬ男女がSEXを我慢するのは簡単だが、行為に及ぶのは並大抵の覚悟ではない
当たり前だ、見知らぬ男女がSEXを我慢するのは簡単だが、行為に及ぶのは並大抵の覚悟ではない
183 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:23:20 0
だから、いつ酒の好き嫌いが議題になったよ
184 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:24:44 O
>>173
と、いいつつも答えてやる。
別にお前のような社交性のない若造に恨みなどない。
ただ文章も主張している立場も矛盾し過ぎな子に諭して上げているだけだ。
お前は子供の頃｢勉強しなさい｣と厳しく言われたご両親に｢こいつ俺に
恨みでもあるのか？｣と思ったか？
反抗期にはそう思ったかもしれないが、今考えたらそんな自分はとっても
恥ずかしくはないか？
だからお前もいつしか、感情をむき出しにて俺に突っ掛かってきた自分の
青さを恥ずかしく思う日がくるのだろう。
幼き日、ご両親を｢ウザい｣と思った自分の青さを恥じたように。
と、いいつつも答えてやる。
別にお前のような社交性のない若造に恨みなどない。
ただ文章も主張している立場も矛盾し過ぎな子に諭して上げているだけだ。
お前は子供の頃｢勉強しなさい｣と厳しく言われたご両親に｢こいつ俺に
恨みでもあるのか？｣と思ったか？
反抗期にはそう思ったかもしれないが、今考えたらそんな自分はとっても
恥ずかしくはないか？
だからお前もいつしか、感情をむき出しにて俺に突っ掛かってきた自分の
青さを恥ずかしく思う日がくるのだろう。
幼き日、ご両親を｢ウザい｣と思った自分の青さを恥じたように。
185 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:26:04 0
186 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:26:19 0
古代の民族が残した、唯一のコミュ法「飲み会」
それを今だの信じ続けている奴がいる
飲めば安心、飲めば仲良くなれる、飲めば言うこと聞く、飲めば救われる
世の中の流れに逆行してるんだよ、いつまでも古い価値観にしがみつくな
それを今だの信じ続けている奴がいる
飲めば安心、飲めば仲良くなれる、飲めば言うこと聞く、飲めば救われる
世の中の流れに逆行してるんだよ、いつまでも古い価値観にしがみつくな
187 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:28:00 0
もういっそのこと満足に飲み会なんて出来なくなるくらい景気悪くなればいいのに
188 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:28:41 0
189 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:30:44 0
飲み会を部下に強要する奴の意見を聞きたいんだが
（好きな奴らと内内で飲んでる奴は無害なので除外）
・部下を飲ませて仲間にしたい？
・ただ上からされたから同じように飲ませてる？
・飲み会こそが世界を救う！
加えて理由を教えてくれよ
（好きな奴らと内内で飲んでる奴は無害なので除外）
・部下を飲ませて仲間にしたい？
・ただ上からされたから同じように飲ませてる？
・飲み会こそが世界を救う！
加えて理由を教えてくれよ
190 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:30:56 0
191 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:31:08 0
>>188
そいつらも、誰一人として議論などしていない件について
そいつらも、誰一人として議論などしていない件について
192 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:32:08 0
193 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:33:29 0
194 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:34:10 0
>>193
強制する？何を馬鹿なこと言ってるんだ？
強制する？何を馬鹿なこと言ってるんだ？
195 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:35:02 0
196 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:35:42 0
飲み会を好んで「行きましょう」といわない部下に
「おい飲み会だぞ」といって否応無く連れて行く、強制って意識はない
犯罪だなぁ～やれやれ
「おい飲み会だぞ」といって否応無く連れて行く、強制って意識はない
犯罪だなぁ～やれやれ
197 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:36:33 0
198 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:36:40 0
199 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:37:54 0
200 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:38:24 0
嫌といえない雰囲気の中で行為を行う
パワーのある方が強制的に実行できる
これを何というか
ずばりパワハラ
誰でも断れるなら犯罪なんておこりゃしない
パワーのある方が強制的に実行できる
これを何というか
ずばりパワハラ
誰でも断れるなら犯罪なんておこりゃしない
201 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:39:22 0
202 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:39:23 0
俺、今月辞めるんだが、俺の送別会断ったw
203 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:40:17 0
ドクターストップかかってるんで、お気持ちだけいただきます
204 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:40:48 0
205 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:40:53 0
例え話をそのまま受け止めるお馬鹿ちゃんがいるみたいですねw
まあ、無理やり飲ませた相手が急性アル中になれば、例えでもなんでもなく犯罪者になるがな
まあ、無理やり飲ませた相手が急性アル中になれば、例えでもなんでもなく犯罪者になるがな
206 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:42:05 0
207 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:43:07 0
飲み会を公募する奴＝犯罪者と決めつけちゃったね
犯罪集団はうちうちでやってくれ
犯罪集団はうちうちでやってくれ
208 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:43:20 0
ジュンスイに飲み会だけが嫌いっていうのはどんな奴なわけ？
酒が飲めない奴は飲み会じゃなくて酒が嫌いなだけでしょ。
会社の人間が嫌いで飲むのが嫌だっていうのは人間関係、コミュニケーションスキルが～って話になるんでしょ。
酒が飲めない奴は飲み会じゃなくて酒が嫌いなだけでしょ。
会社の人間が嫌いで飲むのが嫌だっていうのは人間関係、コミュニケーションスキルが～って話になるんでしょ。
209 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:43:55 0
>>204
俺の記憶では10年前には2chはあったぞ
俺の記憶では10年前には2chはあったぞ
210 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:45:28 0
酒が嫌い → 単純に飲めない
飲み会が嫌い → 飲み会以上にやりたいことがある（育児、資格）
人間関係が嫌い → 会社が合わない、コミュ力なし
別にどれをとっても強制していい理由にはならないと思うが？
飲み会が嫌い → 飲み会以上にやりたいことがある（育児、資格）
人間関係が嫌い → 会社が合わない、コミュ力なし
別にどれをとっても強制していい理由にはならないと思うが？
211 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:47:02 0
212 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:50:36 0
ずばり>>211に返してやった、返して欲しかっただろ
飲み会を嫌う理由が分からない？想像力たりなすぎｗｗ
飲み会を嫌う理由が分からない？想像力たりなすぎｗｗ
213 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:51:42 0
あ、うん
じゃあ、良いんだ
話に入ってこないなら
じゃあ、良いんだ
話に入ってこないなら
214 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:53:50 O
215 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:55:06 0
悪かったよ、お前がそういうつもりじゃなくレスしたのは分かってる
強制する奴ってさぁ、愛されない女を力ずくで制して満足なのかなーと疑問に思うわ
強制する奴ってさぁ、愛されない女を力ずくで制して満足なのかなーと疑問に思うわ
216 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 22:59:19 0
>>212
馬鹿で愚鈍なお前にもわかるようにしてやると
前スレ辺りから飲み会嫌いの理由細分化をしつこく唱えていた奴がいたから聞いてみたのだよ。
そしてその頃から本当にスレタイ以外の話しか殆どでなくなっている。
何が原因だろうと結局「会社の飲み会」が嫌いであることに変わりはないのにな。
馬鹿で愚鈍なお前にもわかるようにしてやると
前スレ辺りから飲み会嫌いの理由細分化をしつこく唱えていた奴がいたから聞いてみたのだよ。
そしてその頃から本当にスレタイ以外の話しか殆どでなくなっている。
何が原因だろうと結局「会社の飲み会」が嫌いであることに変わりはないのにな。
217 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:00:49 0
理由なんか聞いてどうする
嫌なものは嫌で変えようが無く
強制すれば犯罪、それも変わらない
理由によって酌量されるものでも何でもない
聞く意味がそもそもない
嫌なものは嫌で変えようが無く
強制すれば犯罪、それも変わらない
理由によって酌量されるものでも何でもない
聞く意味がそもそもない
218 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:05:08 0
高校生になってワサビ入りの寿司が美味いと思うようになった。
リーマンになってブラックのコーヒーが美味いと思うようになった。
しかし、酒は未だに駄目だ。苦いし、グラスビール一杯で眠くなるし、頭痛くなるし、翌日夕方まで胃がｇｄｇｄになるし。
新歓のとき乾杯からウーロン頼んだら「女のコじゃないんだから！」と、かーなーり嫌ヅラされたけど、
今はアルコールが入った翌日の俺がかなり駄目な事を解ってくれてるんでソフトドリンクしか飲まないで済んでる。
リーマンになってブラックのコーヒーが美味いと思うようになった。
しかし、酒は未だに駄目だ。苦いし、グラスビール一杯で眠くなるし、頭痛くなるし、翌日夕方まで胃がｇｄｇｄになるし。
新歓のとき乾杯からウーロン頼んだら「女のコじゃないんだから！」と、かーなーり嫌ヅラされたけど、
今はアルコールが入った翌日の俺がかなり駄目な事を解ってくれてるんでソフトドリンクしか飲まないで済んでる。
219 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:06:51 0
いずれ慣れてくれるんじゃないか、って期待を持って強制してる奴もいるだろうけどな
体質に合わない、とか個体的要因はどうやっても無理な訳で
ほどほどのところで引かないと関係悪くなんぜ
体質に合わない、とか個体的要因はどうやっても無理な訳で
ほどほどのところで引かないと関係悪くなんぜ
220 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:10:18 0
何か突然強制強制うるさい人が出てきたね
新たな粘着の誕生かな
新たな粘着の誕生かな
221 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:10:42 0
222 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:14:05 0
＞何が原因だろうと結局「会社の飲み会」が嫌いであることに変わりはないのにな。
＞リーマン板なんだから当たり前だろ
イミフ
＞リーマン板なんだから当たり前だろ
イミフ
223 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:15:07 0
リーマン板で宅飲みは嫌だーとかいってもしょうがねえ って事だろ、想像力！想像力！ｗ
224 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:15:54 0
225 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:16:56 0
226 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:17:49 0
>>225
二人っきりで飲む飲み会なんてないだろｗ
二人っきりで飲む飲み会なんてないだろｗ
227 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:19:38 0
１：１だろうと２：１だろうと人間対人間なのだが・・・
228 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:20:01 0
229 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:20:18 O
まあ酒飲めない奴に酒進めるのは、煙草吸えない奴に無理に吸わせようとするのと同じだな。
230 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:20:49 0
231 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:21:42 0
>>227
そりゃそうだろ
相手が30人でも人間関係だろう？
その中に優れてるのが自分一人なせいで上手くいかないです！とでも言う馬鹿がいるかよw
って意味だ
片方だけじゃ上手く行かないなんてアホな事言う奴は1対1しか想定してないんじゃないかって思って菜
そりゃそうだろ
相手が30人でも人間関係だろう？
その中に優れてるのが自分一人なせいで上手くいかないです！とでも言う馬鹿がいるかよw
って意味だ
片方だけじゃ上手く行かないなんてアホな事言う奴は1対1しか想定してないんじゃないかって思って菜
232 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:23:07 0
233 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:24:04 0
飲み会が好きな側と、嫌いな側、って括りでの片方って事だろ
234 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:24:46 0
235 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:24:57 0
「相手の意思なんか関係あるか、とにかく飲ませろ、協調性だ！」という
５人に育てられた２５人は同じ考えを持つだろうな、嫌なやつは逃げるだろう
３０人が３０人間違った方向に進むこともあるってことだ
理にかなった主張をした人間が１人でも３０人を前にしたら揉み消される
マイノリティを殺す それで相互理解がえられんの？ｗ
５人に育てられた２５人は同じ考えを持つだろうな、嫌なやつは逃げるだろう
３０人が３０人間違った方向に進むこともあるってことだ
理にかなった主張をした人間が１人でも３０人を前にしたら揉み消される
マイノリティを殺す それで相互理解がえられんの？ｗ
236 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:25:44 0
イミフはすなわち理解してないということ
237 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:26:43 0
238 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:27:42 0
>>235
正直、そこまで会社の奴隷がいる会社だと、そこに入った自分を呪えとしか言いようがないな
正直、そこまで会社の奴隷がいる会社だと、そこに入った自分を呪えとしか言いようがないな
239 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:29:09 0
240 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:29:40 0
241 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:29:50 0
242 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:30:43 0
243 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:31:21 0
244 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:32:16 0
245 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:32:44 0
246 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:34:23 0
このスレで根本にある理屈なんて信じてないけどな
酒嫌いなやつと酒好きなやつと、どっちが勝つか負けるかの違いだ
めいめい活動場所を分ければ幸せになれるだろうと言っている
協調性、とかいって染めようとしているほうが悪
酒嫌いなやつと酒好きなやつと、どっちが勝つか負けるかの違いだ
めいめい活動場所を分ければ幸せになれるだろうと言っている
協調性、とかいって染めようとしているほうが悪
247 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:35:08 0
248 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:35:52 0
>>247
視野が狭いなぁ、体質の話、だいぶ前に触れなかったっけ？ｗｗ
視野が狭いなぁ、体質の話、だいぶ前に触れなかったっけ？ｗｗ
249 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:37:14 0
>>248
体質？
アルコールが駄目な体質のやつが
ちゃんと職場でコミュニケーション取ってるおかげで
今ではアルコールを飲まないで済むっていう話？
それは良かったねって言ったけど
それもできない馬鹿に教えてあげて、とも
体質？
アルコールが駄目な体質のやつが
ちゃんと職場でコミュニケーション取ってるおかげで
今ではアルコールを飲まないで済むっていう話？
それは良かったねって言ったけど
それもできない馬鹿に教えてあげて、とも
250 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:38:49 0
251 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:40:15 0
>>249
入りたくて入る奴、入りたくなくても入らざるを得ない奴
入りたくて入る奴、入りたくなくても入らざるを得ない奴
252 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:40:30 0
253 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:42:55 0
食の安全は例え小さくとも危険因子を除く事で実現される
職場の安全も「僅かな酒の強制」含め危険因子を除かなければ実現できない
職場の安全も「僅かな酒の強制」含め危険因子を除かなければ実現できない
254 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:44:15 0
酒が飲みたくないならそれなりの事をすれば良い
自ら酒を避けようともせずｗ周りの人間に気を使えと言うなんて問題外
今すぐ家に引き篭もって自宅警備に精を出すべし
自ら酒を避けようともせずｗ周りの人間に気を使えと言うなんて問題外
今すぐ家に引き篭もって自宅警備に精を出すべし
255 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:46:46 0
周りは気を使わなくていいんだよ一切
飲み会に誘おうかな なんて気持ちを微塵も起こさなければ良い
飲み会に誘おうかな なんて気持ちを微塵も起こさなければ良い
256 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:48:10 0
誘って欲しくないなら誘わないでくれと言えば？
そんな事言われたら微塵も起こさなくなるだろうね
まあ年に数回のイベントは知らんけど
イベントならそれなりに人数も多いだろうから気の合う奴と固まれば良い
そんな事言われたら微塵も起こさなくなるだろうね
まあ年に数回のイベントは知らんけど
イベントならそれなりに人数も多いだろうから気の合う奴と固まれば良い
257 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:49:42 0
「飲み会行くか？」
「自分はあんまり強くないんでいいです。」
「そうか、分かった、じゃあ別の機会に話そうな！」
終了
「自分はあんまり強くないんでいいです。」
「そうか、分かった、じゃあ別の機会に話そうな！」
終了
258 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:50:11 0
全て解決だな
お疲れ
お疲れ
259 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/22(水) 23:50:55 0
>>257
「はぁ？あいつ俺の誘いを断ったぞ、ありえん 報復だ！」
「はぁ？あいつ俺の誘いを断ったぞ、ありえん 報復だ！」
260 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 00:10:13 O
もうタスポみたいに免許制にしたら、酒強制したら停止なりになるというような。
261 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 00:26:56 0
>>259
まあ、多少なりとも通常の関係に支障をきたす事は覚悟しないとな
自分の意見を通すって事は良かれ悪かれそういう事がつきものだ
でも考えてみたら、それで良いんじゃん
どうせそんな誘いかたして来る上司は嫌いなんでしょ？
疎遠になっても問題ないどころか嬉しい話じゃないか
飲み会も行かなくて済む、嫌いな上司と関係を切れる
一石二鳥とはまさにこのことか
まあ、多少なりとも通常の関係に支障をきたす事は覚悟しないとな
自分の意見を通すって事は良かれ悪かれそういう事がつきものだ
でも考えてみたら、それで良いんじゃん
どうせそんな誘いかたして来る上司は嫌いなんでしょ？
疎遠になっても問題ないどころか嬉しい話じゃないか
飲み会も行かなくて済む、嫌いな上司と関係を切れる
一石二鳥とはまさにこのことか
262 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 01:18:44 0
あんたの会社は飲み会行かなきゃ切れる人間関係で保ってんの？
そんな職場で働いてれば人間不信にもなるのも頷けるわ。
そんな職場で働いてれば人間不信にもなるのも頷けるわ。
263 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 05:49:22 O
ビール味の小便と小便味のビール、どっちが飲みたい？
俺はビール味のビール
俺はビール味のビール
264 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 06:09:08 0
普段会社で最低８時間一緒にいる連中と
仕事終わってから更に何時間も一緒にいなきゃいけない。
それが苦痛で嫌で嫌でたまらない。
はっきりいって飲み会参加してなんぼの人間関係だ。
うぜ～
こんなおかしな文化なんとかしてくれ
仕事終わってから更に何時間も一緒にいなきゃいけない。
それが苦痛で嫌で嫌でたまらない。
はっきりいって飲み会参加してなんぼの人間関係だ。
うぜ～
こんなおかしな文化なんとかしてくれ
265 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 06:21:45 O
せっかくの週末を拘束しないで
266 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 07:01:32 0
仕事で疲れた心と体を癒す手段ってのは人それぞれなんだよなー
酒を飲めば癒せる人と、飲むと余計ぼろぼろになる人と
前者が後者を拘束するとホント病気になっちまうよ
酒を飲めば癒せる人と、飲むと余計ぼろぼろになる人と
前者が後者を拘束するとホント病気になっちまうよ
267 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 07:39:52 O
>>189
> ・部下を飲ませて仲間にしたい？
お前は職場の｢仲間｣じゃないんだね？
そういう人がいると職場の空気悪くなるんだよね～
別に心の底からの仲間になんかならなくていいから、せめて会社にいる
時間だけは｢仲間｣を演じていてくれないかな？
> ・ただ上からされたから同じように飲ませてる？
｢上からされた事｣が悪いことばかりのようだね。
気の毒な…
> ・飲み会こそが世界を救う！
なんでもいいよ。
ボーリング大会でも野球の試合でもバーベキューでも。
好きにやってくれ、企画から運営までリーダーシップとってお前の職場の
みんなを引っ張って行けばいいだけのこと。
お前らの方が飲み会に拘りすぎている気がする。
> ・部下を飲ませて仲間にしたい？
お前は職場の｢仲間｣じゃないんだね？
そういう人がいると職場の空気悪くなるんだよね～
別に心の底からの仲間になんかならなくていいから、せめて会社にいる
時間だけは｢仲間｣を演じていてくれないかな？
> ・ただ上からされたから同じように飲ませてる？
｢上からされた事｣が悪いことばかりのようだね。
気の毒な…
> ・飲み会こそが世界を救う！
なんでもいいよ。
ボーリング大会でも野球の試合でもバーベキューでも。
好きにやってくれ、企画から運営までリーダーシップとってお前の職場の
みんなを引っ張って行けばいいだけのこと。
お前らの方が飲み会に拘りすぎている気がする。
268 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 07:42:06 O
269 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 07:46:47 O
270 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 07:51:32 O
>>204
ぐうの音も出ない程追い詰められた奴の特徴の一つ｢おっさん・若い｣の
年齢の話に逸らす、か。
いつもいうが、サラリーマンなんかみんなおっさんなんだぞ？
五歳の子に聞いてごらん？
逆にいうと百歳のおじいちゃんからみると単なるお子ちゃまだがな。
ぐうの音も出ない程追い詰められた奴の特徴の一つ｢おっさん・若い｣の
年齢の話に逸らす、か。
いつもいうが、サラリーマンなんかみんなおっさんなんだぞ？
五歳の子に聞いてごらん？
逆にいうと百歳のおじいちゃんからみると単なるお子ちゃまだがな。
271 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 07:54:23 O
272 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 08:00:11 O
「飲み会に出る」のと「酒を飲む」のとは似ているようで全く違う
273 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 08:01:27 O
>>210
｢強制｣など誰もするつもりはない。
> 人間関係が嫌い → 会社が合わない、コミュ力なし
↑こんな奴は今後長く続くサラリーマン人生で苦労をするから今のうちに
コミュニケーション能力を研くか、比較的コミュニケーション能力の
必要としない場所に移れ、と言っている。
何度もいうがお前に｢大学へ行け｣と｢強制｣した人間はいたのか？
｢高卒だと将来苦労するから受験勉強は大変かもしれないが大学は出ておけ｣と
コストとメリットを提示しつつ選択肢を示したのだろう？
｢強制｣など誰もするつもりはない。
> 人間関係が嫌い → 会社が合わない、コミュ力なし
↑こんな奴は今後長く続くサラリーマン人生で苦労をするから今のうちに
コミュニケーション能力を研くか、比較的コミュニケーション能力の
必要としない場所に移れ、と言っている。
何度もいうがお前に｢大学へ行け｣と｢強制｣した人間はいたのか？
｢高卒だと将来苦労するから受験勉強は大変かもしれないが大学は出ておけ｣と
コストとメリットを提示しつつ選択肢を示したのだろう？
274 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 08:03:56 0
朝から携帯で連投ごくろうさん
275 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 08:06:15 O
276 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 08:12:42 O
277 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 08:17:40 O
>>266
｢強制｣と同様、｢拘束｣など無いだろうし、あったとしても多くて週に
数時間程度、そのくらいは付き合う義務はあるだろう。
それに会社の上司がいる飲み会でお前自身が癒されようとしているのが
そもそも間違い
｢強制｣と同様、｢拘束｣など無いだろうし、あったとしても多くて週に
数時間程度、そのくらいは付き合う義務はあるだろう。
それに会社の上司がいる飲み会でお前自身が癒されようとしているのが
そもそも間違い
278 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 09:27:29 O
たった一人で戦う親父
カコイイス
もっと別のとこに熱意を注げばいいのに
親父カコイイス
カコイイス
もっと別のとこに熱意を注げばいいのに
親父カコイイス
279 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 09:36:02 0
飲み会ガイヤなら断ればいい、会社が嫌なら辞めればいいと書いてる連中へ言っておきたい事がある。
面と向かってハッキリと飲み会を断れない、そして他に転職できるほどの能力がないから
ここに書き込んで鬱憤を晴らしてるんだよ。匿名掲示板だけが唯一の心の拠りどころなんだからさ。
邪魔しないでくれる？
平日の朝9時半に会社から2ちゃんにアクセスしてるのが俺だ。言っておくが、個室を与えられて自由に
PCいじっていられる社長や重役ではないぞ？俺が会社でどんな立場にいるか分かるだろ？
>>276
ばか？人間嫌いじゃないよ。
上司や先輩と職場以外で会うのが嫌なだけ。
あと親しくない同輩や後輩、ＯＬもお断り。
面と向かってハッキリと飲み会を断れない、そして他に転職できるほどの能力がないから
ここに書き込んで鬱憤を晴らしてるんだよ。匿名掲示板だけが唯一の心の拠りどころなんだからさ。
邪魔しないでくれる？
平日の朝9時半に会社から2ちゃんにアクセスしてるのが俺だ。言っておくが、個室を与えられて自由に
PCいじっていられる社長や重役ではないぞ？俺が会社でどんな立場にいるか分かるだろ？
>>276
ばか？人間嫌いじゃないよ。
上司や先輩と職場以外で会うのが嫌なだけ。
あと親しくない同輩や後輩、ＯＬもお断り。
280 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 09:45:22 0
>>279
「飲み会ガイヤ」って誰だ？
「飲み会ガイヤ」って誰だ？
281 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 10:58:24 O
居酒屋の親父頑張れ
282 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 12:23:08 0
「職場」の仲間であって「職場外の仲間ではない」
そんなこともわからんのかｗ、就業時間中だけの仲間なんだよ
職場の仲間を家族と思ってるバカがいるからダメなんだよ
そんなこともわからんのかｗ、就業時間中だけの仲間なんだよ
職場の仲間を家族と思ってるバカがいるからダメなんだよ
283 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 12:24:02 O
諦めて飲み会に変わるものでも考えとけ
284 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 16:23:49 O
痰入りビールいかがっすか～？
285 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 18:16:39 O
286 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 18:24:16 O
287 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 19:41:22 0
288 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 20:04:11 O
会社の連中に一言言いたい。
おめーらと違って資格の勉強してんだよ。
おめーらと違って将来のために自分磨いてんだよ。
くだらねー飲み会ごときに貴重な時間とられたくねーんだよ。
でも資格の勉強してるなんて言ったら終わるな。
おめーらと違って資格の勉強してんだよ。
おめーらと違って将来のために自分磨いてんだよ。
くだらねー飲み会ごときに貴重な時間とられたくねーんだよ。
でも資格の勉強してるなんて言ったら終わるな。
289 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 20:06:15 0
普通は飲みやってても資格の勉強くらいできるんだけどな
290 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 20:26:10 0
291 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 20:28:34 0
その上で>>288以外は飲み会もやって勉強もやってるんじゃないかな
多分、勉強してるって言っても誰も反応しないと思う
多分、勉強してるって言っても誰も反応しないと思う
292 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 20:54:44 0
同期の話聞いてると、月にニ、三回程度の俺はマシだって分かった
ほぼ毎日夜中までやってるとか俺なら死ぬ
ほぼ毎日夜中までやってるとか俺なら死ぬ
293 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 21:05:01 0
うちは歓送迎会と決算打上げと年末年始だけ
俺は恵まれてるな
俺は恵まれてるな
294 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 21:07:51 0
うちの会社に飲み会の為に生きているようなＤＱＮ上司がいる。
酒強いし、まわりのやつに強引に飲ませるし、
おねぇちゃん大好きでキャバクラ詳しいし、
一番すごいのは飲み会で会社の人間の悪口噂話言いまくり。
こいつの話しがすごいのなんのって。
こいつが会社の人間関係を壊滅状態にしている。
皆こいつの話聞きたくて（自分が話題にされたくなくて）飲み会参加する。
いい加減飲み会の開催やめてくれ。
酒強いし、まわりのやつに強引に飲ませるし、
おねぇちゃん大好きでキャバクラ詳しいし、
一番すごいのは飲み会で会社の人間の悪口噂話言いまくり。
こいつの話しがすごいのなんのって。
こいつが会社の人間関係を壊滅状態にしている。
皆こいつの話聞きたくて（自分が話題にされたくなくて）飲み会参加する。
いい加減飲み会の開催やめてくれ。
295 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 21:48:06 0
俺さ、お金はきちんと払っていつも参加して
そんで気づかれないようにいつも途中でバックレるんだわ。
俺は酒ダメで食べ物の好き嫌いやアレルギーも半端ないのね。
だから参加してもウーロン茶すすってるだけなのよ。
だから３時間くらいやってると飽きるし、つまんなそうにしてしまう。
初めから不参加って返事も失礼だし、つまんなそうに冷めてるのも
周りに不快感を与えてしまう。
だからお金も出して、周りが酔い始めてきたらフェードアウトしちゃうわけ。
それが軽い飲み会からお偉いさんも多数来る会社全体のパーティーとかでも。
で、めちゃくちゃそのバックレが叩かれてるらしいのよ。
仲のいい奴から聞くんだけどさ。
正直帰りたい奴もたくさんいるだろうし、心底酒が好きで楽しんでるのも
いる中で、お偉いさんもいるのにバックレとは何事かと。
で、その場にいない人間に対する悪口大会になるから俺のことも凄いらしい。
俺は正直いやいやでも最後までいつも参加するのが社会人の流儀だとは
はっきりと認識しているけど、それができない。
酒飲まないし、会社の人間と何時間もいても飽きるし何より疲れが
どっと出てくる時間帯でもある。
だからいつもバックレにしちゃうんだけど、どういう行動にするのが
一番よいのだろうか。真剣に悩んでしまう。
そんで気づかれないようにいつも途中でバックレるんだわ。
俺は酒ダメで食べ物の好き嫌いやアレルギーも半端ないのね。
だから参加してもウーロン茶すすってるだけなのよ。
だから３時間くらいやってると飽きるし、つまんなそうにしてしまう。
初めから不参加って返事も失礼だし、つまんなそうに冷めてるのも
周りに不快感を与えてしまう。
だからお金も出して、周りが酔い始めてきたらフェードアウトしちゃうわけ。
それが軽い飲み会からお偉いさんも多数来る会社全体のパーティーとかでも。
で、めちゃくちゃそのバックレが叩かれてるらしいのよ。
仲のいい奴から聞くんだけどさ。
正直帰りたい奴もたくさんいるだろうし、心底酒が好きで楽しんでるのも
いる中で、お偉いさんもいるのにバックレとは何事かと。
で、その場にいない人間に対する悪口大会になるから俺のことも凄いらしい。
俺は正直いやいやでも最後までいつも参加するのが社会人の流儀だとは
はっきりと認識しているけど、それができない。
酒飲まないし、会社の人間と何時間もいても飽きるし何より疲れが
どっと出てくる時間帯でもある。
だからいつもバックレにしちゃうんだけど、どういう行動にするのが
一番よいのだろうか。真剣に悩んでしまう。
296 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:13:07 O
297 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:15:49 O
298 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:18:21 0
>>295
その仲のいい奴には自分がそういう体質だって言ってるの？
その仲のいい奴には自分がそういう体質だって言ってるの？
299 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:18:37 0
うちの部署は俺以外みんな酒好き。
飲み会6時間とか普通に考えてアホだろ・・・
一回5000円とか普通に考えてアホだろ・・・
飲み会6時間とか普通に考えてアホだろ・・・
一回5000円とか普通に考えてアホだろ・・・
300 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:19:03 0
>>295
めっちゃかわいそう。そこまでやってて叩かれるってつらいね。
自分も先輩に昨日呼び出されて、
「確かに任意だけど、社会人なんだからせめて上半期打ち上げ
には参加しないと…（その日県外から友人が飛行機乗ってくるのが2ヶ月
前から決まってたのでいかなかった）確かに先約あったかもしれないし、
打ち上げも急に決まったかもしれないけど、社会人なんだから、
20分くらい顔出して帰るとかさぁ…」
ウザぃ…。きっと先輩も上司から言われてるんだろうけど、
当方女性なんで、今度言われたらアルハラで労組にうったえてやろうかな
めっちゃかわいそう。そこまでやってて叩かれるってつらいね。
自分も先輩に昨日呼び出されて、
「確かに任意だけど、社会人なんだからせめて上半期打ち上げ
には参加しないと…（その日県外から友人が飛行機乗ってくるのが2ヶ月
前から決まってたのでいかなかった）確かに先約あったかもしれないし、
打ち上げも急に決まったかもしれないけど、社会人なんだから、
20分くらい顔出して帰るとかさぁ…」
ウザぃ…。きっと先輩も上司から言われてるんだろうけど、
当方女性なんで、今度言われたらアルハラで労組にうったえてやろうかな
301 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:25:09 O
>>295
三時間も付き合う必要ないって。
せいぜい一時間弱居て、食いたいもん食って喋りたいこと喋ったら
辞退すればいい。
その際はその場にいる一番目上の人間に挨拶すること。
しかも仲間数人連れ立って。
一般論だが、偉くなるにつれお前らのようなペーペーなんか居ても
居なくてもどうでもよくなる。
しかもその偉い人間に辞去の挨拶をすれば直属の上司は文句は言えない。
そのうち途中退去が根付く。
但し、一緒に途中退出する仲間がいなければなかなか成立しないが、
その点は問題ないのだろう？
三時間も付き合う必要ないって。
せいぜい一時間弱居て、食いたいもん食って喋りたいこと喋ったら
辞退すればいい。
その際はその場にいる一番目上の人間に挨拶すること。
しかも仲間数人連れ立って。
一般論だが、偉くなるにつれお前らのようなペーペーなんか居ても
居なくてもどうでもよくなる。
しかもその偉い人間に辞去の挨拶をすれば直属の上司は文句は言えない。
そのうち途中退去が根付く。
但し、一緒に途中退出する仲間がいなければなかなか成立しないが、
その点は問題ないのだろう？
302 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:28:04 O
303 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:38:02 O
>>300
いや、訴えて欲しいね？マジで。
そういう公共機関に自分の意見をぶつけるのは大歓迎だ。
結果の如何に関わらず、行政若しくは司法の判断を聞いてみたいよ。
｢月一回程度の飲み会の参加は職業遂行の為の最低限の行事として認められ、
その参加・不参加に関し"不参加者に対する職場での明らかな差別等、
の明確な強制行為"が認められない限り被雇用者は尊重するべきである｣という
判断がでても従う覚悟はあるのだろう？
いやマジで訴えて欲しいな。
いや、訴えて欲しいね？マジで。
そういう公共機関に自分の意見をぶつけるのは大歓迎だ。
結果の如何に関わらず、行政若しくは司法の判断を聞いてみたいよ。
｢月一回程度の飲み会の参加は職業遂行の為の最低限の行事として認められ、
その参加・不参加に関し"不参加者に対する職場での明らかな差別等、
の明確な強制行為"が認められない限り被雇用者は尊重するべきである｣という
判断がでても従う覚悟はあるのだろう？
いやマジで訴えて欲しいな。
304 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:43:20 0
>>288
もしかして学生？
何の勉強をして、オマエさんは会社でどんな業務をしてるんだ？
その勉強の結果が会社の利益UPに直結するなら大いに結構だし、俺の解釈が間違ってたわけだか申し訳ない。
でもそうでないなら、勉強するためってのは、家に帰って美少女エロアニメ見てオナニーするためってのと同じなんだよな。
会社からすれば、飲み会を断る理由は、
仕事（残業など）
健康上の理由（体調不良や酒のドクターストップ）
家庭の事情（家族の緊急入院・嫁さんの出産・冠婚葬祭）
その他（趣味・飲み会が嫌い・眠たい・金欠・子供の誕生日・お勉強）
この4種類。
『勉強のため』が通用するのは学生だけ。
もしかして学生？
何の勉強をして、オマエさんは会社でどんな業務をしてるんだ？
その勉強の結果が会社の利益UPに直結するなら大いに結構だし、俺の解釈が間違ってたわけだか申し訳ない。
でもそうでないなら、勉強するためってのは、家に帰って美少女エロアニメ見てオナニーするためってのと同じなんだよな。
会社からすれば、飲み会を断る理由は、
仕事（残業など）
健康上の理由（体調不良や酒のドクターストップ）
家庭の事情（家族の緊急入院・嫁さんの出産・冠婚葬祭）
その他（趣味・飲み会が嫌い・眠たい・金欠・子供の誕生日・お勉強）
この4種類。
『勉強のため』が通用するのは学生だけ。
305 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:47:28 0
なんでｵﾅﾈﾀにあえて美少女ｴﾛｱﾆﾒって書いたんだろ
306 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:51:41 0
課長をはじめとする男だけの課の中心メンバーによる
忘年会の案内が来たんだが、内容は以下の通り。
金曜の夜に新幹線乗って車内で一次会→某有名風俗街がある近くの県の都市で二次会
→ 一泊後朝からゴルフもしくは自由行動→解散
今年は泊りがけで例年以上にスケールアップしてやがる。
しかし、入社4年目だが今までこの年末の男だけの忘年会は断り続けてきた。
誘ってもらえるうちが華というが、やっぱ行きたくねえーーー
社内での評価が落ちていくのは覚悟のうえでの決断だ・・・
忘年会の案内が来たんだが、内容は以下の通り。
金曜の夜に新幹線乗って車内で一次会→某有名風俗街がある近くの県の都市で二次会
→ 一泊後朝からゴルフもしくは自由行動→解散
今年は泊りがけで例年以上にスケールアップしてやがる。
しかし、入社4年目だが今までこの年末の男だけの忘年会は断り続けてきた。
誘ってもらえるうちが華というが、やっぱ行きたくねえーーー
社内での評価が落ちていくのは覚悟のうえでの決断だ・・・
307 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:51:59 0
このスレって飲み会が嫌いな人が愚痴るスレだよな？
なんでこんな流れになってるの？
なんでこんな流れになってるの？
308 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:54:15 0
え？
いや、会社からしてみれば、社の利益につながらないのなら
勉強という立派な理由もくだらない理由と変わらないって事を言いたくて
くだらない理由の例にエロアニメを出しただけ。
いや、会社からしてみれば、社の利益につながらないのなら
勉強という立派な理由もくだらない理由と変わらないって事を言いたくて
くだらない理由の例にエロアニメを出しただけ。
309 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:56:38 0
>>307
飲み会が嫌いって人がいないからじゃない？
飲み会が嫌いって人がいないからじゃない？
310 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:56:54 O
>>307
それは専用スレがあるからそっち行って。
それは専用スレがあるからそっち行って。
311 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 22:59:03 0
>>295
会社全体のパーティーって面倒だよね。
部署が変わるだけでも顔も見たことないような人もいっぱいいるのに、
普段まず会うことのない「お偉いさん」なんて120%他人だよ。
その割｢お偉いさん」って飲み会中心に変にベタベタした人間関係を
すごく重視するからね。
若い社員に酌してもらって自分の過去の輝かしい功績を語って
お世辞を言われるのが嬉しくて仕方ないんだろうね。
「社会人として飲み会、ゴルフ、麻雀ぐらいは・・」ってこういった人間に
媚びるために作られたフレーズに思えてならないよ。
途中で抜けちゃうのはいいんじゃないの？
ずっと続けてたら同じようについてきてくれる人がいるかもよ。
会社全体のパーティーって面倒だよね。
部署が変わるだけでも顔も見たことないような人もいっぱいいるのに、
普段まず会うことのない「お偉いさん」なんて120%他人だよ。
その割｢お偉いさん」って飲み会中心に変にベタベタした人間関係を
すごく重視するからね。
若い社員に酌してもらって自分の過去の輝かしい功績を語って
お世辞を言われるのが嬉しくて仕方ないんだろうね。
「社会人として飲み会、ゴルフ、麻雀ぐらいは・・」ってこういった人間に
媚びるために作られたフレーズに思えてならないよ。
途中で抜けちゃうのはいいんじゃないの？
ずっと続けてたら同じようについてきてくれる人がいるかもよ。
312 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:01:45 0
＞新幹線乗って車内で一次会
迷惑な・・・
迷惑な・・・
313 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:08:20 0
295はまだいいだろ
俺はつまんなそうな面で最後まで付き合っちゃうから
俺はつまんなそうな面で最後まで付き合っちゃうから
314 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:09:20 0
景気ヤバいとか金融危機とか言われてるけど、全然時間ないよね
いろんな企業が会社の金でパーティーやら飲み開いて派手に遊んでると
いろんな企業が会社の金でパーティーやら飲み開いて派手に遊んでると
315 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:14:17 0
×時間
○実感
もう寝ます
○実感
もう寝ます
316 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:21:49 0
普段、授業中は寝てばっかなのに体育祭の時期になると 急に元気になるやつ。
たとえば高校の体育祭で応援団長とかするようなやつ。
入学したら放課後に応援団に召集されてグラウンドでエールを覚えるまで絶唱
恥ずかしいオナニーショーのために朝練までやらされる母校命のショボ男とショボ女の体育祭
体育祭が終わったあと 各ブロックごとに分かれて応援団長とかブロック長とかがみんなに 向かってコメントするんだが、その時に男泣きしてた。
それを見た女子生徒ももらい泣きしてた。
そして、「一緒に写真とってください」の嵐だった。
寒すぎて寒すぎてさぶイボ立ったよ。
たとえば高校の体育祭で応援団長とかするようなやつ。
入学したら放課後に応援団に召集されてグラウンドでエールを覚えるまで絶唱
恥ずかしいオナニーショーのために朝練までやらされる母校命のショボ男とショボ女の体育祭
体育祭が終わったあと 各ブロックごとに分かれて応援団長とかブロック長とかがみんなに 向かってコメントするんだが、その時に男泣きしてた。
それを見た女子生徒ももらい泣きしてた。
そして、「一緒に写真とってください」の嵐だった。
寒すぎて寒すぎてさぶイボ立ったよ。
317 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:34:56 0
>>307
スレタイ読めない馬鹿が多いから
スレタイ読めない馬鹿が多いから
318 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/23(木) 23:36:17 0
議論スレじゃないのに議論スレだと思ってるアフォも多いよな。
319 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 00:59:09 0
320 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 06:45:07 O
>>316
お前の高校の程度が知れるレスだな。
お前の高校の程度が知れるレスだな。
321 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 06:47:01 O
322 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 06:52:11 O
>>311
まだ｢親しく話す｣＝｢媚びる｣と言っている奴がいるんだ……
わからん、何故そんなに会社の人間を敵視しなければならないのだ？
何故そんな｢敵｣ばかりの会社入ったんだ？
何故そんな｢敵｣ばかりの会社に居続けなければならないんだ？
まだ｢親しく話す｣＝｢媚びる｣と言っている奴がいるんだ……
わからん、何故そんなに会社の人間を敵視しなければならないのだ？
何故そんな｢敵｣ばかりの会社入ったんだ？
何故そんな｢敵｣ばかりの会社に居続けなければならないんだ？
323 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 07:07:56 0
295です。いろいろレスいただきありがとうございます。
自分が酒飲めないのは同じ部署なら上司含め全員知ってます。
仲のいい奴もどちらかといえば飲めない奴ですが
そいつは根性ある奴で最初に１杯のんで無理矢理テンション上げて
最後まで全員と付き合うエライ奴です。
バックレんのは自分ひとりだけで、あとは全員最後まで出てますね。
だから余計に自分の印象が社会人として駄目だみたいなことになってて。
でも正直抜けた自分に対するやっかみと言うか、抜けたい人は
ほかにたくさんいるけど抜ける勇気が無いから最後までいるんですね。
で、抜けた俺に対してズルイとかダメだとか。
俺は夜はプライベートタイムなんだし、茶１杯に３０００～５０００円も
いつも払って参加しているし、抜けるのも後ろめたさも感じているし
自分なりに気を使っているつもりなんだけどなぁ。
なんだか業務以外でも疲れることばかりですよ。
自分が酒飲めないのは同じ部署なら上司含め全員知ってます。
仲のいい奴もどちらかといえば飲めない奴ですが
そいつは根性ある奴で最初に１杯のんで無理矢理テンション上げて
最後まで全員と付き合うエライ奴です。
バックレんのは自分ひとりだけで、あとは全員最後まで出てますね。
だから余計に自分の印象が社会人として駄目だみたいなことになってて。
でも正直抜けた自分に対するやっかみと言うか、抜けたい人は
ほかにたくさんいるけど抜ける勇気が無いから最後までいるんですね。
で、抜けた俺に対してズルイとかダメだとか。
俺は夜はプライベートタイムなんだし、茶１杯に３０００～５０００円も
いつも払って参加しているし、抜けるのも後ろめたさも感じているし
自分なりに気を使っているつもりなんだけどなぁ。
なんだか業務以外でも疲れることばかりですよ。
324 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 08:37:51 O
325 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 09:02:13 0
>>323
君は自分を擁護したいのか卑下したいのかどっちなんだ
君は自分を擁護したいのか卑下したいのかどっちなんだ
326 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 10:31:55 O
飲み会が終わったあとの参加者の「漸く解放された」的な表情を見たことがあるか？
アレ知ってたら飲み会は必要なんて言えねーよ。
アレ知ってたら飲み会は必要なんて言えねーよ。
327 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 11:11:03 0
酔っ払いにみえてるわけねーだろ
328 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 12:05:17 O
326だが、昔は飲み会は出ておいた方がいい派だったがあの本音つーか素の顔を垣間見て酔いが一瞬で醒めたのが忘れられない。
職場の人間と酒飲んだところで親睦のきっかけどころか単なる負担増だった。
職場の人間と酒飲んだところで親睦のきっかけどころか単なる負担増だった。
329 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 12:57:27 0
結局腹を割って本音で話し合うフリをするという腹芸をする会でしかないからな
330 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 13:00:47 0
331 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 13:36:00 0
職場のキャラ自体紛い物だけどな
332 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 17:32:17 O
>>324
いいや、>>311は完全に敵視しているね。
｢媚びる｣ということは友好な関係を築こうというニュアンスが
まるで含まれていない。
> 敵視してるんじゃない恋人、友人、家族といた方が楽しいと言ってるんだ
過ごしやすい人間と時間を過ごしたいなんて世の中の人間誰も同じだと思うけど？
そんな我儘を押し通したいのなら社会に出てこないでその家族や友人・恋人と
いればいいんじゃないか？
会社の人間は誰もとめやしないと思うけど？
いいや、>>311は完全に敵視しているね。
｢媚びる｣ということは友好な関係を築こうというニュアンスが
まるで含まれていない。
> 敵視してるんじゃない恋人、友人、家族といた方が楽しいと言ってるんだ
過ごしやすい人間と時間を過ごしたいなんて世の中の人間誰も同じだと思うけど？
そんな我儘を押し通したいのなら社会に出てこないでその家族や友人・恋人と
いればいいんじゃないか？
会社の人間は誰もとめやしないと思うけど？
333 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 17:52:27 O
334 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 19:15:49 0
>>332
何で会社の飲み会出たくない話から
社会に出てくるなって話になるんだ？
仕事終わったら会社の人に縛られる時間じゃないって話だろ。
俺は適当に飲み会は参加してるが
出るのは義務じゃないと思うし好きじゃない。
飲み会が会社の仕事の一部だっていうんだったら
参加者に給料払わなきゃいけないと思うがね。
何で会社の飲み会出たくない話から
社会に出てくるなって話になるんだ？
仕事終わったら会社の人に縛られる時間じゃないって話だろ。
俺は適当に飲み会は参加してるが
出るのは義務じゃないと思うし好きじゃない。
飲み会が会社の仕事の一部だっていうんだったら
参加者に給料払わなきゃいけないと思うがね。
335 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 19:28:21 0
よーーし金曜ｋｔｋｒ！！！！！！！！！
金曜の19:26なのに俺家に居る！！！！！
飲み会が中止になった！！奇跡じゃなかろうか
苦痛な飲み会の代わりに家でﾄﾞﾗｴﾓﾝ実況しながら鮭食べてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金曜の19:26なのに俺家に居る！！！！！
飲み会が中止になった！！奇跡じゃなかろうか
苦痛な飲み会の代わりに家でﾄﾞﾗｴﾓﾝ実況しながら鮭食べてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
すげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
336 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 19:51:42 O
>>334
その通りだが、いう対象が違う。
単なる飲み会の参加・不参加の問題の背景に人間関係構築不全の正当化を
してくるのは常に>>311のような奴ら。
良好な人間関係を維持しつつ飲み会を辞退することができんのかといつも思う。
自身の社交性・交渉力の欠如に目を向けようとしないからその飲み会を
良好なままに辞退出来ない原因を周囲のせいに擦り付け続けるから全く
問題の解決に向かわない。
問題の解決など誰も望まない、後向きでもいいからただ愚痴を零したいだけだと
開き直るなら、お前らの仲間が立てた愚痴専用スレに移動しろと言っても
いつまでもスレ違いの粘着をやめない。
どうする？コイツら？
その通りだが、いう対象が違う。
単なる飲み会の参加・不参加の問題の背景に人間関係構築不全の正当化を
してくるのは常に>>311のような奴ら。
良好な人間関係を維持しつつ飲み会を辞退することができんのかといつも思う。
自身の社交性・交渉力の欠如に目を向けようとしないからその飲み会を
良好なままに辞退出来ない原因を周囲のせいに擦り付け続けるから全く
問題の解決に向かわない。
問題の解決など誰も望まない、後向きでもいいからただ愚痴を零したいだけだと
開き直るなら、お前らの仲間が立てた愚痴専用スレに移動しろと言っても
いつまでもスレ違いの粘着をやめない。
どうする？コイツら？
337 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 21:10:55 0
>>336
問題なし、あんたが気にすることじゃない。
問題なし、あんたが気にすることじゃない。
338 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 21:14:25 0
339 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 21:30:03 O
340 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 21:32:10 O
341 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 22:15:43 0
先輩の「○○さぁ、せっかく誘ったのに来ないとか言うの。つまんねーよなぁ」系の話になったときお前らどうする？
俺は、あーまた始まったよこの酔っ払い仕方ねーなと心の中で小馬鹿ににしつつ、
「HaHaHa、そーっスね」とかおべんちゃらを言って相槌を打つくらしか出来ないのだが。
この前、配属されて間もないの女子社員が欠席したときにこの話題になって
試しに「いやぁ、○○さんは若いし、良くも悪くもドライな現代っ子なんですよ」って言ったら複雑な表情してた。
俺は、あーまた始まったよこの酔っ払い仕方ねーなと心の中で小馬鹿ににしつつ、
「HaHaHa、そーっスね」とかおべんちゃらを言って相槌を打つくらしか出来ないのだが。
この前、配属されて間もないの女子社員が欠席したときにこの話題になって
試しに「いやぁ、○○さんは若いし、良くも悪くもドライな現代っ子なんですよ」って言ったら複雑な表情してた。
342 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 22:36:13 0
343 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/24(金) 22:59:33 0
344 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 01:54:23 0
>>341
そんなちっちゃいことを心配する先輩は幸い？いないが
もし来たとしたら
アタックが足りないっすよｗ
もっとフレンドリー且つ強引に言わないと
向こうはこっちの事を警戒するのは当たり前なんですからｗ
とでも言うかな
んで自爆した後日談でも聞きながら談笑ｗ
そんなちっちゃいことを心配する先輩は幸い？いないが
もし来たとしたら
アタックが足りないっすよｗ
もっとフレンドリー且つ強引に言わないと
向こうはこっちの事を警戒するのは当たり前なんですからｗ
とでも言うかな
んで自爆した後日談でも聞きながら談笑ｗ
345 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 05:49:14 O
オシッコとゲロどっちが好き？
346 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 07:05:04 O
オシッコ＝ビール
ゲロ＝カクテル
ゲロ＝カクテル
347 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:01:24 0
>>342
分からないのか？
こいつらの言動に対し気にするか否かは正に俺の感性の問題だ。
それこそお前の気にすることじゃない。
それに俺はこいつらのように、｢自分の我侭を押し通したい、
しかし正社員という立場を維持したい｣という矛盾した立場を主張している訳でもない。
お前は他人に｢気にすることじゃない｣といいつつお前は｢気にする｣のかね？
そういう立場自体がそもそも矛盾していることに気が付いているのかね？
それに｢専用スレ」という言葉も知らんらしい。
分からないのか？
こいつらの言動に対し気にするか否かは正に俺の感性の問題だ。
それこそお前の気にすることじゃない。
それに俺はこいつらのように、｢自分の我侭を押し通したい、
しかし正社員という立場を維持したい｣という矛盾した立場を主張している訳でもない。
お前は他人に｢気にすることじゃない｣といいつつお前は｢気にする｣のかね？
そういう立場自体がそもそも矛盾していることに気が付いているのかね？
それに｢専用スレ」という言葉も知らんらしい。
348 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:12:04 0
珍しくPCからだな
349 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:23:19 0
350 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:34:13 O
年の離れた上司がいる古い体質の飲み会ほど新人と女の子はいじられやすい。言ってるほうはもちろん冗談なわけだが
言われたほうは前置きがないとどっちかわからないし大概下ネタか上品なエロネタになだれ込むから苦手な人は最初から来ない。
言われたほうは前置きがないとどっちかわからないし大概下ネタか上品なエロネタになだれ込むから苦手な人は最初から来ない。
351 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:42:08 0
>>341
一番下っ端だから、「残念ですけど、仕方ないですよねえ」
くらいしか言えんなあ。
「つまんねえ」とか言う奴いるけど、人のことはほっとけとしか思えねえわ。
仕事に関連することならともかく、何でこう人を束縛しようとする奴が多いんだか・・・。
一番下っ端だから、「残念ですけど、仕方ないですよねえ」
くらいしか言えんなあ。
「つまんねえ」とか言う奴いるけど、人のことはほっとけとしか思えねえわ。
仕事に関連することならともかく、何でこう人を束縛しようとする奴が多いんだか・・・。
352 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:45:54 0
酒でしかコミニケーション取れない奴はこれからの時代生きていけないよ
そんな奴は悔い改めるべきだ
そんな奴は悔い改めるべきだ
353 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:50:59 0
酒ですらコミュニケーション取れない奴は自宅警備員でもしてろよな
354 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:52:59 0
>>350
その点は気を使っている上司が多いと思うけどねぇ～
不幸にもそんな職場に配属されてしまった子は不幸ではあるが、
それでも普段からの付き合いを密に取っておいて飲み会は
断りやすくしておいた方がいいだろうな。
｢飲み会を断るのは当然与えられた権利である｣みたいな
認識ではその｢権利｣を上手に行使できないことが多い。
それと｢職場にいる全員が働きやすい空気を作り出す義務｣は
上司が多く負うが、その新人君やら女の子もその義務の一端を
負っていることは理解しておくべき。
その点は気を使っている上司が多いと思うけどねぇ～
不幸にもそんな職場に配属されてしまった子は不幸ではあるが、
それでも普段からの付き合いを密に取っておいて飲み会は
断りやすくしておいた方がいいだろうな。
｢飲み会を断るのは当然与えられた権利である｣みたいな
認識ではその｢権利｣を上手に行使できないことが多い。
それと｢職場にいる全員が働きやすい空気を作り出す義務｣は
上司が多く負うが、その新人君やら女の子もその義務の一端を
負っていることは理解しておくべき。
355 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 11:56:39 0
>>351
なんてお前らは｢強制」とか｢束縛｣という言葉好きなんだか･･･。
なんてお前らは｢強制」とか｢束縛｣という言葉好きなんだか･･･。
356 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:19:49 0
いやでいやでというほどじゃないが
基本的に会社、つまらない奴ばかりで
行っても全然面白くないから何かにつけて断る
昨日思わず飲みに行ったら
やっぱりつまらなかった！！！！！！！！
まったく無駄な時間を過ごした・・・
基本的に会社、つまらない奴ばかりで
行っても全然面白くないから何かにつけて断る
昨日思わず飲みに行ったら
やっぱりつまらなかった！！！！！！！！
まったく無駄な時間を過ごした・・・
357 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:20:45 0
>>354
＞｢飲み会を断るのは当然与えられた権利である｣
いや、考えるまでもなく当然の権利だろ本来ｗ
それを何故か、当然でない、と考える奴が多いから
このスレにいるような人間は困ってるという話しじゃんかｗ
逆に何で当然の権利でないのか聞きたいぜｗ
＞｢飲み会を断るのは当然与えられた権利である｣
いや、考えるまでもなく当然の権利だろ本来ｗ
それを何故か、当然でない、と考える奴が多いから
このスレにいるような人間は困ってるという話しじゃんかｗ
逆に何で当然の権利でないのか聞きたいぜｗ
358 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:36:39 0
昨日の飲み会は最悪だったな。
会社でも仲いい人やチームのみでもいいチームならいいが
今のチームの飲み会はストレスにしかならん。
会社でも仲いい人やチームのみでもいいチームならいいが
今のチームの飲み会はストレスにしかならん。
359 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:40:16 0
飲み会を断る権利はあるが、
飲み会を断る奴を干す権利も当然あるわけだ
飲み会を断る奴を干す権利も当然あるわけだ
360 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:42:39 0
飲み会とかしょうもないことで下にストレスかけるって上にとっても不幸だと思うけどね。
下に気持ちよく仕事させるのが上の仕事であり、メリットもあると思うんだけどね。
もちろん飲み会でモチベーションUPしてるなら問題ないが。そこを見極めろっての。
下に気持ちよく仕事させるのが上の仕事であり、メリットもあると思うんだけどね。
もちろん飲み会でモチベーションUPしてるなら問題ないが。そこを見極めろっての。
361 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:46:12 0
なんか干すとか言っている奴いるけど、能力ない奴を追い出すというのならともかく
飲み会に行かないってだけの理由で攻撃対象にするとか、どんな糞会社かと思うわ。
まともな会社なら予算達成するのために、そんなガキみたいなことする余裕ないと思うけどね。
飲み会に行かないってだけの理由で攻撃対象にするとか、どんな糞会社かと思うわ。
まともな会社なら予算達成するのために、そんなガキみたいなことする余裕ないと思うけどね。
362 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:52:49 O
休みの日にもキチガイレスご苦労
363 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:57:13 0
コミュニケーションは職場でとるもの。
アルコールが絡む不真面目な場所でのコミュニケーションなど
不要である。
飲み会では仕事にとってネガティブな話題ばかり。
ネガティブな感覚を植えつけられて恐怖感が芽生える。
残業で疲れた体にさらに何時間も酒を飲み会社の人間といなきゃならない。
帰りが午前様で次の日朝６時に起きる？
冗談じゃない。
過労で倒れる人間の中には
会社の飲み会で精神力、体力ともに消耗してしまったことも原因になってることがある。
アルコールが絡む不真面目な場所でのコミュニケーションなど
不要である。
飲み会では仕事にとってネガティブな話題ばかり。
ネガティブな感覚を植えつけられて恐怖感が芽生える。
残業で疲れた体にさらに何時間も酒を飲み会社の人間といなきゃならない。
帰りが午前様で次の日朝６時に起きる？
冗談じゃない。
過労で倒れる人間の中には
会社の飲み会で精神力、体力ともに消耗してしまったことも原因になってることがある。
364 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 12:59:28 0
365 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:08:30 0
純粋に行為で誘っているってのが殆どだからたちがわるいｗ
366 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:11:14 O
＞飲み会を断る奴を干す権利も当然あるわけだ
大人気ない逆恨みに権利が発生するとは初耳だわ。
よほど陰湿なブラック企業に勤めてるのだな
大人気ない逆恨みに権利が発生するとは初耳だわ。
よほど陰湿なブラック企業に勤めてるのだな
367 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:19:28 0
てか、なんで飲み会程度も無難に過ごせないの？
会社がブラックで人間関係最悪だから？
糞上司がいて周りの人も誰も助けてくれないほどに？
よくそんな職場で働いていられるね
会社がブラックで人間関係最悪だから？
糞上司がいて周りの人も誰も助けてくれないほどに？
よくそんな職場で働いていられるね
368 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:20:58 O
そんな職場で働いてる>>359にきいてみろ
369 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:24:16 0
>>366
飲み会を断る理由が既に大人気ない事ばかりなのに何を今さら
飲み会を断る理由が既に大人気ない事ばかりなのに何を今さら
370 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:26:36 O
相手が大人気ないから自分も大人気なくていいという発想が醜い
371 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:29:30 0
自分こそ大人気ないくせに相手を大人気ないと批判することも相当醜いよ
372 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:30:55 O
いや別に俺はそんな理由で断ってないし。
だから醜いのはお前だけ
だから醜いのはお前だけ
373 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:33:02 0
やったね！
374 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:34:47 0
正しいとか正しくないとかじゃねえけどさ
昔からあった習慣だから今更やめられねえんだろ飲み会を
３０年前嫌だなーと思ってた奴らも３０年の間に飲み会文化に染まり
今度はそれを下に受け継ぐまたは強制しなきゃいけない立場にある
飲み会文化はワークライフバランスなんかとも相容れない
本来日本が望まれる形とは共存しえない文化なんだよ
今となっては飲み会がないと生きていけない人がたくさんいるから
急にすぱっとやめろというのが酷なことは分かる
日本を良くしたいなら禁煙の促進に準えて禁酒の促進等
何らかの行政指導が必要だろう
周りを巻き込む飲酒は受動喫煙ならぬ受動飲酒である
タバコ同様サケスポを導入して一瓶１０００にするべき
飲むみたい奴だけ飲めば皆幸せ
酒にかわるコミュツールなんて追い込まれれば
寂しがり屋たちがすぐ開発する
昔からあった習慣だから今更やめられねえんだろ飲み会を
３０年前嫌だなーと思ってた奴らも３０年の間に飲み会文化に染まり
今度はそれを下に受け継ぐまたは強制しなきゃいけない立場にある
飲み会文化はワークライフバランスなんかとも相容れない
本来日本が望まれる形とは共存しえない文化なんだよ
今となっては飲み会がないと生きていけない人がたくさんいるから
急にすぱっとやめろというのが酷なことは分かる
日本を良くしたいなら禁煙の促進に準えて禁酒の促進等
何らかの行政指導が必要だろう
周りを巻き込む飲酒は受動喫煙ならぬ受動飲酒である
タバコ同様サケスポを導入して一瓶１０００にするべき
飲むみたい奴だけ飲めば皆幸せ
酒にかわるコミュツールなんて追い込まれれば
寂しがり屋たちがすぐ開発する
375 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:35:56 0
376 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:39:21 0
>>374
今のところスレにたまに来る単発レス以外は
そのほとんどが上司が悪い、会社が悪い、社会が悪いとしている
374もその例に当てはまるよね
そして周りに変わることを強要してくる
タスポのようなものを導入しろというのが最たるものだ
どうして自分から何かしようと思わないのだろう
いつまで自分が中心に世界が回ると思い続けるのだろう
大人になれよ
今のところスレにたまに来る単発レス以外は
そのほとんどが上司が悪い、会社が悪い、社会が悪いとしている
374もその例に当てはまるよね
そして周りに変わることを強要してくる
タスポのようなものを導入しろというのが最たるものだ
どうして自分から何かしようと思わないのだろう
いつまで自分が中心に世界が回ると思い続けるのだろう
大人になれよ
377 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:40:27 0
378 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:42:32 0
常務が、今度女の子３人と常務で飲みに行こうと言ってきた。
３人のうち１人は私で、ほか二人は常務は○○ちゃん、△△ちゃんと
下の名前で呼ぶお気に入り。
どう考えても、自分はついでのお誘いだから行きたくない・・
３人のうち１人は私で、ほか二人は常務は○○ちゃん、△△ちゃんと
下の名前で呼ぶお気に入り。
どう考えても、自分はついでのお誘いだから行きたくない・・
379 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:44:33 0
380 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:45:30 0
>>376
受動喫煙の促進を一人で行えたって無理だろ
大人になるとはどういうことを指していっているのか書いてくれ
銘々が努力をしろというのなら自主的な禁酒も努力だ
日本企業の非効率性等々、信じ続けてきたものが
崩壊していることに気づかないかな
受動喫煙の促進を一人で行えたって無理だろ
大人になるとはどういうことを指していっているのか書いてくれ
銘々が努力をしろというのなら自主的な禁酒も努力だ
日本企業の非効率性等々、信じ続けてきたものが
崩壊していることに気づかないかな
381 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:46:03 0
>>367
＞てか、なんで飲み会程度も無難に過ごせないの？
いや、だから無難に過ごすために仕事終わってから
神経使うのがメンドいから飲み会が嫌だって言ってるんでしょ？
誰だって給料も発生しないのに楽しくないことはしたくないのです。
＞てか、なんで飲み会程度も無難に過ごせないの？
いや、だから無難に過ごすために仕事終わってから
神経使うのがメンドいから飲み会が嫌だって言ってるんでしょ？
誰だって給料も発生しないのに楽しくないことはしたくないのです。
382 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:46:42 0
383 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:47:35 0
>>376
＞いつまで自分が中心に世界が回ると思い続けるのだろう
飲み会に来ないからといって人を「つまらない」と評したり、
干したり、なんてことをする奴のほうがよっぽど自分中心な気がするのだけど・・・。
そもそも、「つまらない」といったり、仕事を干したりする奴は「大人」なのだろうかｗ
＞いつまで自分が中心に世界が回ると思い続けるのだろう
飲み会に来ないからといって人を「つまらない」と評したり、
干したり、なんてことをする奴のほうがよっぽど自分中心な気がするのだけど・・・。
そもそも、「つまらない」といったり、仕事を干したりする奴は「大人」なのだろうかｗ
384 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:48:08 0
今の時代公然とタバコ吸って、すわされた奴に対して
断れないお前が悪い、なんてとてもいえないけどな
断れないお前が悪い、なんてとてもいえないけどな
385 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:49:16 0
>>380
受動喫煙の促進・・・？多分嫌煙の事を言っているのだろうけど
そりゃ、自分一人しか賛同する人がいなければ無利だろうね
周りに誰一人いないの？同じように酒を嫌う人とか
そう言う人を探したりしてる？何も行動してないでんなこといったって無理に決まってる
理解しながら行動に移さないって奴が日本企業云々語っても笑い話にしか聞こえないわ
受動喫煙の促進・・・？多分嫌煙の事を言っているのだろうけど
そりゃ、自分一人しか賛同する人がいなければ無利だろうね
周りに誰一人いないの？同じように酒を嫌う人とか
そう言う人を探したりしてる？何も行動してないでんなこといったって無理に決まってる
理解しながら行動に移さないって奴が日本企業云々語っても笑い話にしか聞こえないわ
386 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:50:28 0
>>381
他の人は楽しんでるのに何で自分は楽しめないのか、考えたことある？
性格故、であればしょうがない
無難に飲み会を避ければいい
その結果周りがどう反応しようとそれは自分の招いたものだと納得できるなら
他の人は楽しんでるのに何で自分は楽しめないのか、考えたことある？
性格故、であればしょうがない
無難に飲み会を避ければいい
その結果周りがどう反応しようとそれは自分の招いたものだと納得できるなら
387 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:50:38 0
＞断れないお前が悪い
ギガ自己中ｗｗｗｗｗ、犯罪者シネｗｗｗｗｗ
ギガ自己中ｗｗｗｗｗ、犯罪者シネｗｗｗｗｗ
388 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:52:06 0
>>383
まあ、大概の場合はその周りの連中もその意見に賛同してるだろうね
それを自分中心とはいえないよ
あいつ来ないとかアホだよなｗって一人で言って周りは誰も賛同していない
というならそんな人間いずれ干されるから気にする必要ないよな
まあ、大概の場合はその周りの連中もその意見に賛同してるだろうね
それを自分中心とはいえないよ
あいつ来ないとかアホだよなｗって一人で言って周りは誰も賛同していない
というならそんな人間いずれ干されるから気にする必要ないよな
389 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:52:13 0
仲間を捜す努力をしろっつーなら
飲みたい奴だけで飲んでろよ自己中
飲みたい奴だけで飲んでろよ自己中
390 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 13:53:37 0
>>382
大人になれよ
大人になれよ
391 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:00:03 0
>>389
飲みたくない奴がキチンと飲みたくないですって言ってくれないと
それでも強制連行されます＞＜って奴はブラック乙、と
ブラックかもしれないけど職場を離れたくないんです＞＜って奴は仲間を探せって話だ
飲みたくない奴がキチンと飲みたくないですって言ってくれないと
それでも強制連行されます＞＜って奴はブラック乙、と
ブラックかもしれないけど職場を離れたくないんです＞＜って奴は仲間を探せって話だ
392 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:02:27 0
393 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:03:40 0
仲良くしたい、コミュニケーションとりたいっつー気持ちは分かるが
相手が望まないやり方でアプローチしても気持ち届かないのは
男女関係でも同じだと思うけどな
× お前俺の魅力をわかれよ、大人になれよ
相手が望まないやり方でアプローチしても気持ち届かないのは
男女関係でも同じだと思うけどな
× お前俺の魅力をわかれよ、大人になれよ
394 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:04:11 0
395 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:05:08 0
396 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:05:17 0
397 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:05:42 0
日常的に飲み会を強要されると確かに辛いな。
でもたまに誘われる程度ならできるだけ参加したいと思う。
でもたまに誘われる程度ならできるだけ参加したいと思う。
398 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:06:19 0
>>376
お前だって大人になれｗ なんて強要してるじゃねーかｗｗｗ
お前だって大人になれｗ なんて強要してるじゃねーかｗｗｗ
399 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:07:31 0
>>393
>>395
よくあるこういった「あいつら飲み会でしかコミュニケーション取れないのかよ」発言
これは全く持ってお笑い種としか言いようがない
この発言の裏には実は自分自身が一番忌み嫌う飲み会にしか拘ってないと言うことが見える
アホか
お前と年がら年中一緒にいるわけじゃねえんだぞｗ
それとも行動全て知ってるとでも言うのかい
自分ひとりが関係を「望まれてると」勘違いしてるんじゃないか？
前もレスがあったが、君は主賓じゃないんだぞ？
>>395
よくあるこういった「あいつら飲み会でしかコミュニケーション取れないのかよ」発言
これは全く持ってお笑い種としか言いようがない
この発言の裏には実は自分自身が一番忌み嫌う飲み会にしか拘ってないと言うことが見える
アホか
お前と年がら年中一緒にいるわけじゃねえんだぞｗ
それとも行動全て知ってるとでも言うのかい
自分ひとりが関係を「望まれてると」勘違いしてるんじゃないか？
前もレスがあったが、君は主賓じゃないんだぞ？
400 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:10:23 0
>>394
そりゃあしょうがないよ
人が二人いればそれだけで意見に差が出てちょっとした諍いが生まれるものだ
そんなのは世界中の誰もが思ってることで経験している事だ
問題はその後
その件について「ホント誘うなよ糞上司」と塞ぎこもるか
「こないだは、断ってスミマセン、ご飯ならいけますんで、行きません？」とか取り繕うか
断るだけ断ってそれでもずっと同じ関係を、なんて契りあった夫婦でもそうできるもんじゃないんだぞ
そりゃあしょうがないよ
人が二人いればそれだけで意見に差が出てちょっとした諍いが生まれるものだ
そんなのは世界中の誰もが思ってることで経験している事だ
問題はその後
その件について「ホント誘うなよ糞上司」と塞ぎこもるか
「こないだは、断ってスミマセン、ご飯ならいけますんで、行きません？」とか取り繕うか
断るだけ断ってそれでもずっと同じ関係を、なんて契りあった夫婦でもそうできるもんじゃないんだぞ
401 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:10:55 0
402 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:12:41 0
403 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:14:02 0
404 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:14:34 0
＞お前なんかに気を使ってたまるか、主賓じゃねえんだぞ
最初からそんな気持ちなら誘うなよｗ
そんな気持ちでコミュニケーションとれると思ってんの？
コミュニケーションとる気ねえのに誘うとかどんな嫌がらせだ
最初からそんな気持ちなら誘うなよｗ
そんな気持ちでコミュニケーションとれると思ってんの？
コミュニケーションとる気ねえのに誘うとかどんな嫌がらせだ
405 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:14:45 0
406 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:15:40 0
>>402
誘うなって会社の人に言ったら？
誘うなって会社の人に言ったら？
407 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:16:42 0
408 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:17:29 0
409 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:18:40 0
＞飲み会でコミュニケーションとりたいが
＞相手には敬意を払いたくない
コミュニケーション崩壊ｗｗｗｗｗｗｗ
＞相手には敬意を払いたくない
コミュニケーション崩壊ｗｗｗｗｗｗｗ
410 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:18:55 0
しかし、そこまでしつこく誘われる、なんて君は本当は好かれてるんじゃないか？
好かれてる人間ならそれなりの行動も取れるだろうに
その結果が2chで愚痴とは・・・
どうにも解せんね
本当に誘われてるの？
好かれてる人間ならそれなりの行動も取れるだろうに
その結果が2chで愚痴とは・・・
どうにも解せんね
本当に誘われてるの？
411 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:19:11 0
412 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:19:13 0
413 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:20:29 0
>>409
飲み会って逆にコミュニケーションを破壊してないかと思う今日この頃
飲み会って逆にコミュニケーションを破壊してないかと思う今日この頃
414 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:20:50 0
415 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:22:18 0
416 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:22:34 0
＞飲み会強制するなんてブラック乙、ざまあみろ
飲み会を執拗に誘う会社はブラック
自爆か？飲み会を正当化する理由がなくなったな
もう悪さはやめて家族のもとに帰るんだな
飲み会を執拗に誘う会社はブラック
自爆か？飲み会を正当化する理由がなくなったな
もう悪さはやめて家族のもとに帰るんだな
417 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:23:29 0
418 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:24:09 0
>>416
さっきから一体どこの文章を引用しているの？
さっきから一体どこの文章を引用しているの？
419 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:25:29 0
>>414
欠席裁判になりがちだからなあ。
「そんなこと思ってたのか？」と思ってビックリするし、
いわなくてもいいこと、聞かなくてもいいことも聞いちゃうし・・・。
よく「飲み会で吐き出してスッキリ」とかいうけど
みんなけっこう根に持ってるのと違うか？？
欠席裁判になりがちだからなあ。
「そんなこと思ってたのか？」と思ってビックリするし、
いわなくてもいいこと、聞かなくてもいいことも聞いちゃうし・・・。
よく「飲み会で吐き出してスッキリ」とかいうけど
みんなけっこう根に持ってるのと違うか？？
420 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:25:37 0
>>417
いや、あの携帯とは明確に違うといっておくよ
彼の名誉のために、とでも理由付けしておこうか
つかそういう意見が一人だと思い込むってホント末期だよ
同じ意見だから同一人物だ！なんて思考は何も生まないからね
で、疲れる飲み会ってどんな飲み会なの？
いや、あの携帯とは明確に違うといっておくよ
彼の名誉のために、とでも理由付けしておこうか
つかそういう意見が一人だと思い込むってホント末期だよ
同じ意見だから同一人物だ！なんて思考は何も生まないからね
で、疲れる飲み会ってどんな飲み会なの？
421 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:27:10 0
コミュニケーションっつーのは自分の思いを
伝えることだぞ？
いやがる相手を無理矢理誘ってモ
コミュニケーションとれてないのは自分だぞ？
伝えることだぞ？
いやがる相手を無理矢理誘ってモ
コミュニケーションとれてないのは自分だぞ？
422 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:27:13 0
>>415
月に1、2回くらいだが何か？
月に1、2回くらいだが何か？
423 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:28:28 0
424 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:29:48 0
425 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:30:33 0
>>423
誘われてなきゃこんなスレこねーだろＪＫ
誘われてなきゃこんなスレこねーだろＪＫ
426 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:32:25 0
427 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:33:14 0
428 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:34:48 0
>>425
本当かなあ
誘われてるってあれだよ？
告知で部署内のみんな出ろ！とかは誘われてるっていわないよ？
ちゃんと面と向かって「飲みに行こうぜ？」とかそういうのだよ？
俺にはとてもじゃないが、お前のそういう状況が思い浮かばないよ
一番最近誘われた時の事を少しでいいから話してくれない？
本当かなあ
誘われてるってあれだよ？
告知で部署内のみんな出ろ！とかは誘われてるっていわないよ？
ちゃんと面と向かって「飲みに行こうぜ？」とかそういうのだよ？
俺にはとてもじゃないが、お前のそういう状況が思い浮かばないよ
一番最近誘われた時の事を少しでいいから話してくれない？
429 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:36:58 O
>>419
そんな不健康且つ陰湿な会社に居ざるを得ないお前に同情する。
但し、このスレで｢悪口｣｢陰口｣｢吊し上げ｣という表現が出てきた際は、
｢上司の部下を案ずるが故の正当な範囲の指導・鞭達｣が含まれることを
指摘しておく。
上司の指摘＝上から目線の説教としか受け取れない人間が多いからな。
自分がその指導・鞭達を受けるのが嫌なら受けなくて済むよう仕事に
邁進すればいいだけのこと。
そんな不健康且つ陰湿な会社に居ざるを得ないお前に同情する。
但し、このスレで｢悪口｣｢陰口｣｢吊し上げ｣という表現が出てきた際は、
｢上司の部下を案ずるが故の正当な範囲の指導・鞭達｣が含まれることを
指摘しておく。
上司の指摘＝上から目線の説教としか受け取れない人間が多いからな。
自分がその指導・鞭達を受けるのが嫌なら受けなくて済むよう仕事に
邁進すればいいだけのこと。
430 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:37:45 0
携帯ｷﾀｺﾚw
431 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:37:56 0
>>428
＞告知で部署内のみんな出ろ！とかは誘われてるっていわないよ？
俺が言ってるのはそっちがウゼェって話なんだけど・・・。
声をかけられるくらい信頼関係気付けてる人間とならそりゃウェルカムだよｗ
＞告知で部署内のみんな出ろ！とかは誘われてるっていわないよ？
俺が言ってるのはそっちがウゼェって話なんだけど・・・。
声をかけられるくらい信頼関係気付けてる人間とならそりゃウェルカムだよｗ
432 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:38:37 0
>>430
タイミングよすぎだよなｗｗ
タイミングよすぎだよなｗｗ
433 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:39:23 O
434 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:39:51 0
今日空いてる？
空いてますよ
よし、じゃあいこうぜ
…？
先輩ならいいが取締役クラスだとさすがに断れん
空いてますよ
よし、じゃあいこうぜ
…？
先輩ならいいが取締役クラスだとさすがに断れん
435 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:40:28 0
436 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:40:50 0
>>433
立場が上であることをカサにきて、人にいやことを強要する権利はねーだろ。
サラリーマンだぞ？ 上に誘われたら断れないし、断らないんだよ普通は。
それを分かっててごちゃごちゃ言うやつがタチが悪いって話だよ。
立場が上であることをカサにきて、人にいやことを強要する権利はねーだろ。
サラリーマンだぞ？ 上に誘われたら断れないし、断らないんだよ普通は。
それを分かっててごちゃごちゃ言うやつがタチが悪いって話だよ。
437 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:41:45 0
438 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:43:05 0
439 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:44:58 0
飲み会が嫌いっていっても勝手に店予約されてるＷ
440 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:45:16 0
441 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:49:47 0
乗り越えて明るい未来があるならいいのだが
家庭顧みずのんべえになる奴がほとんどだうちの会社ORZ
家庭顧みずのんべえになる奴がほとんどだうちの会社ORZ
442 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 14:57:54 0
最近、飲み会をすべて断ってきてて、飲み会大嫌い。
強要するやつ市ね。なんで行かないといけないんだ。
って友人とかに愚痴ってたんだけど、最近わかった。
仕事ができるやつになればいいんだ。
よく考えたら、自分は仕事もろくにできないダメリーマンなのに、
飲み会まで断ってるから嫌な顔されるんだと。
めっちゃ仕事できてほとんど飲み会しない人がいるんだけど、
この人は
「あの人はあんまり参加しないよね～」
程度ですんでる。
この違いはやっぱり仕事（やるべきこと）をちゃんとやっていたら
いいんだということだ。
だから仕事頑張る。
飲み会行かないために、仕事できる人間になる。
まずはミスをなくすことから、足元から見直す。
強要するやつ市ね。なんで行かないといけないんだ。
って友人とかに愚痴ってたんだけど、最近わかった。
仕事ができるやつになればいいんだ。
よく考えたら、自分は仕事もろくにできないダメリーマンなのに、
飲み会まで断ってるから嫌な顔されるんだと。
めっちゃ仕事できてほとんど飲み会しない人がいるんだけど、
この人は
「あの人はあんまり参加しないよね～」
程度ですんでる。
この違いはやっぱり仕事（やるべきこと）をちゃんとやっていたら
いいんだということだ。
だから仕事頑張る。
飲み会行かないために、仕事できる人間になる。
まずはミスをなくすことから、足元から見直す。
443 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 15:00:23 O
このスレ見ると飲み会行くのが嫌になります
444 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 15:07:07 0
コミュツールにはなりえても体にいいものじゃないから
受け入れを拒みたい
受け入れを拒みたい
445 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 16:12:15 0
酒好きなアル中リーマンは
一人でキャバクラでも行って
おねーちゃんと飲んでろ！
つまらねー飲み会誘うな！！！！！
と心の中でイライラ考えながら参加してます。
一人でキャバクラでも行って
おねーちゃんと飲んでろ！
つまらねー飲み会誘うな！！！！！
と心の中でイライラ考えながら参加してます。
446 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 16:50:51 O
変わらないことを強要するやつと何が違うのやら
447 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 16:52:38 0
変わらないことは双方の負担にはなり得ない
２種の民族がそのまま変わらず共存すればいい
染めよう、取り込もうとした方がすなわち戦争をしかけた方
２種の民族がそのまま変わらず共存すればいい
染めよう、取り込もうとした方がすなわち戦争をしかけた方
448 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 16:55:19 0
変わる、変わらないって・・・。
体に悪い事は嫌 っておかしい点は何一つないと思うが？
体に悪い事は嫌 っておかしい点は何一つないと思うが？
449 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 16:55:28 O
そもそも参加を断られるってことは参加するメリット、魅力がないって判断されてのことな訳で。
けしからんと憤慨する前に改善の余地がないか検討するなりしてみればいい。
けしからんと憤慨する前に改善の余地がないか検討するなりしてみればいい。
450 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:01:46 0
「まさか俺の誘い断らないよな！？」→でも断られる
現実ってのはそういうもので
ストーカーの多くは拒絶されることを
想定していないから、逆切れして報復する
現実ってのはそういうもので
ストーカーの多くは拒絶されることを
想定していないから、逆切れして報復する
451 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:04:20 0
断れるなら断れば良いだけで
断れてるなら飲み会で起こる嫌な事もないわけで
断れないやつがこのスレに来て飲み会での出来事を語るわけで
君たちは全く話題にもなってないことを何で突然語りだしたの？
断れてるなら飲み会で起こる嫌な事もないわけで
断れないやつがこのスレに来て飲み会での出来事を語るわけで
君たちは全く話題にもなってないことを何で突然語りだしたの？
452 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:13:39 0
お前くるよな？と言わんばかりの剣幕で誘われて
あー俺嫌なんで帰ります、つって後でボロボロに言われる
これ物理的に断ってるだけで、断れたとは言えんぞ
あー俺嫌なんで帰ります、つって後でボロボロに言われる
これ物理的に断ってるだけで、断れたとは言えんぞ
453 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:15:21 0
誰でも気軽に断れて、ほぼ任意参加っつー文化なら
アルコールハラスメント、なんて単語生まれるわけねーだろｗ アフォか
アルコールハラスメント、なんて単語生まれるわけねーだろｗ アフォか
454 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:16:27 0
455 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:22:58 0
飲み会は嫌いじゃないが回数が問題
長期休暇に入る前日 年３回任意参加で募集をかければ良い
海外じゃ飲み会は年１回、クリスマスの日だけだ
長期休暇に入る前日 年３回任意参加で募集をかければ良い
海外じゃ飲み会は年１回、クリスマスの日だけだ
456 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:26:38 0
断れ断れ、って断りにくいのは誰もが認めるところだろｗ
ちなみに飲み会＝業務ってのは社会通念、飲んでコケたら労災扱い これも常識
ちなみに飲み会＝業務ってのは社会通念、飲んでコケたら労災扱い これも常識
457 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:32:02 0
458 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:32:42 0
問題はそれを請求する度胸があるか
もしくは請求できる職場環境であるかどうかだな
もしくは請求できる職場環境であるかどうかだな
459 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:36:45 0
通常の残業さえ払わない日本企業が払うとは思えないけど？ｗ
460 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 17:40:38 0
国も社員も 飲み会＝サービス残業 と考えてる奴は多いと思うぞ
そこで争うと立場が危なくなるから言わないだけで我慢してる奴は多いと思う
そこで争うと立場が危なくなるから言わないだけで我慢してる奴は多いと思う
461 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 18:04:43 O
早く団塊しなねえかな
462 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 18:12:56 O
断れねぇ奴が悪いとかぬかす奴は犯罪に会うのは会う方が全て悪いと言うのと おなじだな。
463 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 18:22:15 0
確かに
サービス残業＝犯罪ですね
サービス残業＝犯罪ですね
464 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 18:24:43 O
おまいらは一くくりにするのが好きだが 飲み会にも出て楽しい飲み会と楽しくない飲み会がある。
職場の問題とか言ってる場合ではなく 自分の持ってる飲み会のイメージを個別に話さないと なんの具体性もない。
単に 飲み会が嫌だ という表現は 日本人嫌いだ と同じ程度の表現。
どんな？ が抜けてんだよ。
職場の問題とか言ってる場合ではなく 自分の持ってる飲み会のイメージを個別に話さないと なんの具体性もない。
単に 飲み会が嫌だ という表現は 日本人嫌いだ と同じ程度の表現。
どんな？ が抜けてんだよ。
465 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 18:36:29 0
今の５０代が完全に会社から消えたら
飲み会文化なくなるかな？
飲み会文化なくなるかな？
466 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 18:44:29 O
>>465
30代から上じゃね？
30代から上じゃね？
467 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 19:20:22 0
ゆとり世代が空気を読まずに拒否りまくってくれたら
意外と早く飲み会文化もなくなるかも？
意外と早く飲み会文化もなくなるかも？
468 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 19:33:49 O
仕事の後に飲み会行って、職場の嫌な奴等に付き合うくらいなら、
会社で残業してた方がまだマシだという奴はいるか？
会社で残業してた方がまだマシだという奴はいるか？
469 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 19:37:50 0
>>468
俺は残業を理由に断れるなら残業するな
俺は残業を理由に断れるなら残業するな
471 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 20:25:28 0
俺も残業を取るね
｢ちょっと私用が…｣より｢すいません仕事が終わらなくて…｣のが相手も納得するだろうし
｢ちょっと私用が…｣より｢すいません仕事が終わらなくて…｣のが相手も納得するだろうし
472 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 20:50:21 0
473 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 21:46:55 O
>>658
自分も確実に残業をとりますね。まだ何か仕事をしてた方がいい。一度会社の飲み会で上司にそんなに嫌なら帰れ、こっちが気分悪くなるとかみんなの前で言われたね。帰れるもんなら帰りてぇーよ...今思い出しても泣けてくる
自分も確実に残業をとりますね。まだ何か仕事をしてた方がいい。一度会社の飲み会で上司にそんなに嫌なら帰れ、こっちが気分悪くなるとかみんなの前で言われたね。帰れるもんなら帰りてぇーよ...今思い出しても泣けてくる
474 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 21:52:00 0
残業で飲み会断れるなら喜んでやってやるよw
475 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 21:52:42 O
嫌なことなら休みの日くらい忘れてりゃいいのにご苦労なこったね
476 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:01:54 0
>>464
どんな？って・・・。ナニを今さら・・・。嫌な飲み会とは？
体質的にアルコールに弱いか、あるいは家で待つ嫁さんが『会社の付き合い』に全く理解を示してくれないか
この2つを除けば、嫌な飲み会ってのは「自分に優しくしてくれない飲み会」だよ。
まず、上司や先輩がいるのは嫌な条件に当てはまる。特に自分に優しくしてくれない上司・先輩なら最悪だな。
同期も同じ。自分に優しくしてくれない同期、仲良しじゃない同期がいたら嫌な飲み会になる。
後輩やOLも同じ。自分に優しくしてくれない後輩・OLがいたら嫌な飲み会になる。
本当の理由を認めてしまうと、まるで自分が社会に適応できていないように思えてミジメになるから
仕事の邪魔だとか、金の無駄だとか、酒が安物で不味いとか、他にやる事があるとか色々理由つけてるが
本当の理由は飲み会で皆が自分に優しくしてくれないから嫌いなんだよ。
飲み会が嫌いな奴はホントの理由を隠して、会社や社会のシステムの中に理由を探そうとして
飲み会が好きな奴は、嫌いな奴の社会適応能力や協調性に理由を探そうとするから
話がこじれるだけ。
どんな？って・・・。ナニを今さら・・・。嫌な飲み会とは？
体質的にアルコールに弱いか、あるいは家で待つ嫁さんが『会社の付き合い』に全く理解を示してくれないか
この2つを除けば、嫌な飲み会ってのは「自分に優しくしてくれない飲み会」だよ。
まず、上司や先輩がいるのは嫌な条件に当てはまる。特に自分に優しくしてくれない上司・先輩なら最悪だな。
同期も同じ。自分に優しくしてくれない同期、仲良しじゃない同期がいたら嫌な飲み会になる。
後輩やOLも同じ。自分に優しくしてくれない後輩・OLがいたら嫌な飲み会になる。
本当の理由を認めてしまうと、まるで自分が社会に適応できていないように思えてミジメになるから
仕事の邪魔だとか、金の無駄だとか、酒が安物で不味いとか、他にやる事があるとか色々理由つけてるが
本当の理由は飲み会で皆が自分に優しくしてくれないから嫌いなんだよ。
飲み会が嫌いな奴はホントの理由を隠して、会社や社会のシステムの中に理由を探そうとして
飲み会が好きな奴は、嫌いな奴の社会適応能力や協調性に理由を探そうとするから
話がこじれるだけ。
477 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:03:36 0
478 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:06:34 0
参加要件
・ノースモーキング
・ノンアルコール
・清潔な店限定
・値段相応の食事
・おっさんの過去の自慢話禁止
・下ネタ禁止
・人の悪口禁止
・ノースモーキング
・ノンアルコール
・清潔な店限定
・値段相応の食事
・おっさんの過去の自慢話禁止
・下ネタ禁止
・人の悪口禁止
479 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:11:44 0
>>478
飲み会で「ノンアルコール」参加要件にしてどうすんだ
飲み会で「ノンアルコール」参加要件にしてどうすんだ
480 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 22:35:27 0
＞単に 飲み会が嫌だ という表現は 日本人嫌いだ と同じ程度の表現。
＞どんな？ が抜けてんだよ。
定時過ぎてからの飲み会、定時内でやってくれたらどんな飲みも大歓迎
サービス残業反対！！！！！
＞どんな？ が抜けてんだよ。
定時過ぎてからの飲み会、定時内でやってくれたらどんな飲みも大歓迎
サービス残業反対！！！！！
481 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/25(土) 23:47:08 0
なんどもいいますが、「飲み会＝コミニケーション」ではありません。
飲み会ごときで社員の連携・連帯感が深まるという考えそのものの方がよっぽど問題です。
日々の業務の中で信頼関係は養われていくべきです。
例えば、他場所からの依頼事項に対して迅速に対応すると喜ばれると思います。（相手が飲む飲まないに関わらず）
現実私は社内の飲み会（忘年会、歓迎会等）に参加してませんが、仕事上なにも支障ないです。
飲み会ごときで社員の連携・連帯感が深まるという考えそのものの方がよっぽど問題です。
日々の業務の中で信頼関係は養われていくべきです。
例えば、他場所からの依頼事項に対して迅速に対応すると喜ばれると思います。（相手が飲む飲まないに関わらず）
現実私は社内の飲み会（忘年会、歓迎会等）に参加してませんが、仕事上なにも支障ないです。
482 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 00:24:25 0
そもそも参加を断られるってことは参加するメリット、魅力がないって判断されてのことな訳で。
483 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:16:23 0
タバコも我慢する、店が小汚くてもまだいい、下ネタだって愛想笑いしてりゃ済む
ただ陰口だけは辞めてくれ
いい年こいた大人が本人のいないとこでグチグチと
同じ職場で働いてる人間をよくそこまで貶せるな、って思うし、絶対自分も言われてるなーってテンション下がるから
ただ陰口だけは辞めてくれ
いい年こいた大人が本人のいないとこでグチグチと
同じ職場で働いてる人間をよくそこまで貶せるな、って思うし、絶対自分も言われてるなーってテンション下がるから
484 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:18:43 0
俺は誘われたら参加するけど、来いと言われたら断固拒否するわ。
強要する人間と一緒に飲んでも楽しくない。
強要する人間と一緒に飲んでも楽しくない。
485 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 02:24:51 0
一緒に飲んでいても楽しくない人間とは酒飲みたくない。
仕事上つきあいで、仕方なく、どうしても必要な時くらいは顔出すけど
車で行ったり体調悪いことにしてまず飲まない。
食事も油ものばかりでろくなもんじゃないから程々に。
野菜だけはしっかり食う。
仕事上つきあいで、仕方なく、どうしても必要な時くらいは顔出すけど
車で行ったり体調悪いことにしてまず飲まない。
食事も油ものばかりでろくなもんじゃないから程々に。
野菜だけはしっかり食う。
486 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 05:41:37 O
>>483 俺は目の前で貶されまくった。新しくその仕事についた時、放置プレーで仕事が段取りとれなくて。延々と飲み会参加してる人、全員に分かるように。 まあ転職決まりましたが。
487 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 06:03:42 O
転職先は飲み会ないのか。
488 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 06:24:45 O
<ヽTДT>
団吉が泣きながらROMってます
団吉が泣きながらROMってます
489 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 11:47:13 0
こんな何度も論破された事に反論して欲しいのかよw
490 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 12:43:22 0
飲み会でなくても別に仲良くできる。
酒が嫌いで飲めないってことを理解してもらえればよい。
酒が嫌いで飲めないってことを理解してもらえればよい。
491 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 13:04:08 O
492 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 13:38:26 O
俺が若い頃はうんぬん。
それに比べてお前ときたら。
鍛えてやる。こい。
ってのやめてほしい。
自分の価値観を押し付けるのだけはやめてほしい。
こっちは拒否ってんのに。
あと上司と客先行った帰りに電車んなかで缶ビールを一緒に飲まされるのがワケわからん。
ホントワケわかんないんだが。
だれか教えてくれ。
それに比べてお前ときたら。
鍛えてやる。こい。
ってのやめてほしい。
自分の価値観を押し付けるのだけはやめてほしい。
こっちは拒否ってんのに。
あと上司と客先行った帰りに電車んなかで缶ビールを一緒に飲まされるのがワケわからん。
ホントワケわかんないんだが。
だれか教えてくれ。
493 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 13:46:55 0
電車ん中でビールとか、見ててみっともないって分かりそうなもんだろうにな
いかにも酔っ払いかアル中みたいな薄汚れた爺さんくらいだろ？
いかにも酔っ払いかアル中みたいな薄汚れた爺さんくらいだろ？
494 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 13:52:43 0
酔っ払いでありアル中であり薄汚れた年寄りだから気にならないんだよ。
495 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 15:29:29 O
>>476
> 本当の理由は飲み会で皆が自分に優しくしてくれないから嫌いなんだよ。
会社の上司・先輩・同僚はお前に優しくするために存在している
訳ではないからな。
そんな我儘を通そうというのがそもそも間違い。
早く気が付いた方がお前自身の為になる。
こう言ってやるのは俺の優しさなのだが、
お前の考える優しさとは違うのだろう。
> 本当の理由は飲み会で皆が自分に優しくしてくれないから嫌いなんだよ。
会社の上司・先輩・同僚はお前に優しくするために存在している
訳ではないからな。
そんな我儘を通そうというのがそもそも間違い。
早く気が付いた方がお前自身の為になる。
こう言ってやるのは俺の優しさなのだが、
お前の考える優しさとは違うのだろう。
496 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 15:34:08 O
>>478
頼むから参加しないでくれ！
誘っても社交辞令で声掛けているだけなんだから断ってくれよ！
お前なんか来て欲しくて声掛けている訳ないだろ！
空気読めよ！
と、思われているのだろうから安心して飲み会断っていいと思うよ？
頼むから参加しないでくれ！
誘っても社交辞令で声掛けているだけなんだから断ってくれよ！
お前なんか来て欲しくて声掛けている訳ないだろ！
空気読めよ！
と、思われているのだろうから安心して飲み会断っていいと思うよ？
497 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 15:44:40 O
>>481
いいんじゃない？
このスレの鏡だ。
飲み会の断り方をこのスレの飲み会ごとき断れない屁タレ連中に
指南してやってくれ。
しかし｢普段コミュニケーションが取れていない奴｣が｢飲み会参加しなくても
支障がない｣といっても何も説得力がないからその点は気を付けてな？ そういう奴は客観的に見て職場から浮きまくり、嫌われまくり、
朝から晩まで誰とも会話がなくても｢支障がない｣と言いそうだ。
いや、その職場が｢そういう会社｣なら問題ないのだが、
飲み会が催されているなら違うようだし。
いいんじゃない？
このスレの鏡だ。
飲み会の断り方をこのスレの飲み会ごとき断れない屁タレ連中に
指南してやってくれ。
しかし｢普段コミュニケーションが取れていない奴｣が｢飲み会参加しなくても
支障がない｣といっても何も説得力がないからその点は気を付けてな？ そういう奴は客観的に見て職場から浮きまくり、嫌われまくり、
朝から晩まで誰とも会話がなくても｢支障がない｣と言いそうだ。
いや、その職場が｢そういう会社｣なら問題ないのだが、
飲み会が催されているなら違うようだし。
498 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 15:48:03 O
>>483
社会などそんなもの。
学生時代までは世の中の綺麗な面しか見てこなくていきなり
面食らってしまったのだろう。
お前もすぐに慣れる。気にするな。
しかしネット上で会社や上司や先輩の陰口いうのはいいのかい？
社会などそんなもの。
学生時代までは世の中の綺麗な面しか見てこなくていきなり
面食らってしまったのだろう。
お前もすぐに慣れる。気にするな。
しかしネット上で会社や上司や先輩の陰口いうのはいいのかい？
499 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 15:51:02 O
500 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 18:34:23 0
501 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 18:36:42 O
502 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 18:43:14 0
団吉は水棲だったのね。
503 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 19:25:02 0
飲み会断って残業したことはある。
誰もいないオフィスで、一人粛々とたまった仕事を片付けたが、
妙に仕事がはかどったよ。
誰もいないオフィスで、一人粛々とたまった仕事を片付けたが、
妙に仕事がはかどったよ。
504 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 19:46:42 0
505 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 19:47:48 0
昼間と違って余計なことで仕事を遮られないもんな
506 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 19:52:57 0
すげえ分かる
上司がいると渋滞、いないと深夜や早朝のガラガラな高速道路って感じ
上司がいると渋滞、いないと深夜や早朝のガラガラな高速道路って感じ
507 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 20:06:16 0
508 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 20:09:52 0
飲み会とは話が変わってくるが
やっぱり仕事はブースで人と顔を合わせない方がいいよな。
絶対にはかどるって。
やっぱり仕事はブースで人と顔を合わせない方がいいよな。
絶対にはかどるって。
509 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 20:15:06 0
＞熱帯魚レベルの生命力しか持ち合わせていないみたいだね？
＞熱帯の蒼く済んだ海にお帰りなさい。
＞君に荒れ狂う日本海で生き抜くのは無理だろう。
修行とかいって余計荒れ狂わせて住みにくくしてどうすんだよ、頭悪いな
＞熱帯の蒼く済んだ海にお帰りなさい。
＞君に荒れ狂う日本海で生き抜くのは無理だろう。
修行とかいって余計荒れ狂わせて住みにくくしてどうすんだよ、頭悪いな
510 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 20:17:53 0
511 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 21:24:03 0
＞しかしネット上で会社や上司や先輩の陰口いうのはいいのかい？
ネット上で名指し批判＞＞＞＞＞飲み屋で周りに同情を求めつつ批判＞＞＞＞＞ネット上で名前を出さず愚痴る
こんなとこだろう
ネット上で名指し批判＞＞＞＞＞飲み屋で周りに同情を求めつつ批判＞＞＞＞＞ネット上で名前を出さず愚痴る
こんなとこだろう
512 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:06:31 0
娯楽がなかった時代ならともかく、今の時代酒に愉しみを求めるのは古いわな。
とはいえ、田舎に行くといまだに酒と女しか娯楽がないのも事実なのだけど。
とはいえ、田舎に行くといまだに酒と女しか娯楽がないのも事実なのだけど。
513 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:19:46 0
>>512
酒に愉しみ覚えるのが新しかろうが古かろうがどうでもいいじゃん。
楽しめる人だけ楽しんでくれりゃいいのよ。
楽しめない人がいたら無理やり誘わんとほっとけと。
で、新しい愉しみとやらはなんか見出せてんの？
酒に愉しみ覚えるのが新しかろうが古かろうがどうでもいいじゃん。
楽しめる人だけ楽しんでくれりゃいいのよ。
楽しめない人がいたら無理やり誘わんとほっとけと。
で、新しい愉しみとやらはなんか見出せてんの？
514 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:20:03 0
飲み会が好きか嫌いかでもめるって・・・
白米が好きだった世代がパンを好きな世代を批判するような
そんなレベルだと思うけど、善悪もクソも、お互い相容れず生きていくのが幸せだと思う
白米が好きだった世代がパンを好きな世代を批判するような
そんなレベルだと思うけど、善悪もクソも、お互い相容れず生きていくのが幸せだと思う
515 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:23:07 0
飲み会好きと飲み会嫌いのうち過剰反応する奴等だけいなくなれば
別にどうということもなくなる希ガス
別にどうということもなくなる希ガス
516 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:29:08 0
日本ってのは全体主義体制なんだよ、酒最高というイデオロギーによる強烈な動因
個々人の価値観、幸せなんか度外視
個々人の価値観、幸せなんか度外視
517 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:29:11 0
普段は８時９時までみんな仕事しているのに、
飲み会の日だけ
「はい６時終了ですよ、６時終了」
「終わらない？それおかしいだろ？うちは６時が定時だぞ？」
という雰囲気になるのがイヤ。
飲み会の日だけ
「はい６時終了ですよ、６時終了」
「終わらない？それおかしいだろ？うちは６時が定時だぞ？」
という雰囲気になるのがイヤ。
518 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/26(日) 22:50:00 0
519 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 08:06:10 O
520 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 08:12:47 O
>>514
ここの自称飲み会嫌いは人間が嫌いなだけだ。
その本質から目を逸らしひたすら飲み会や酒だのの問題にしようと
するからなんの問題解決にもならない。
愚痴だけ零したいのなら愚痴スレに行けばいいのにそんなことすら
しようとしない。
このソリューション能力の絶望的なまでの欠如は見ていて痛々しい。
ここの自称飲み会嫌いは人間が嫌いなだけだ。
その本質から目を逸らしひたすら飲み会や酒だのの問題にしようと
するからなんの問題解決にもならない。
愚痴だけ零したいのなら愚痴スレに行けばいいのにそんなことすら
しようとしない。
このソリューション能力の絶望的なまでの欠如は見ていて痛々しい。
521 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 10:40:49 0
今週飲み会があるらしいんだけどダルいから風邪引く予定です。
当日に断るけど昼に断っておけば迷惑はかけないよな？
当日に断るけど昼に断っておけば迷惑はかけないよな？
522 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 10:53:51 0
>>517
どういう雰囲気かは分かった。
で、そういう雰囲気・飲み会が嫌いな理由は、次の3つの内どれ？
1.飲み会？そんなもの行かずに今日も9時まで仕事しろよ！
2.6時定時？じゃあ～普段も9時まで仕事させるなよ！
3.飲み会が嫌いなホントの理由は参加しても浮いてしまうからなんだけど
それを認めると負けたような気分になるから、会社のシステムのせいにしちゃおう。
3番ですか・・・
>>521
すでに店の予約取ってるかも知れんぞ？
断るなら1週間以上前に断ってやれよ。
「その日は風邪ひく予定です」ってさ
どういう雰囲気かは分かった。
で、そういう雰囲気・飲み会が嫌いな理由は、次の3つの内どれ？
1.飲み会？そんなもの行かずに今日も9時まで仕事しろよ！
2.6時定時？じゃあ～普段も9時まで仕事させるなよ！
3.飲み会が嫌いなホントの理由は参加しても浮いてしまうからなんだけど
それを認めると負けたような気分になるから、会社のシステムのせいにしちゃおう。
3番ですか・・・
>>521
すでに店の予約取ってるかも知れんぞ？
断るなら1週間以上前に断ってやれよ。
「その日は風邪ひく予定です」ってさ
523 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 10:56:17 0
524 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 10:59:40 0
飲み会欠席したら自分のことを話のネタにされると思うとイヤだな。
そんな奴らは会社にいないと信じているが。
まあ、話のネタにされても飲んでる奴はあんま覚えてないだろうし、
もう会わないであろうから何も問題ないか。
その時間にクシャミしたらネタにされてるって思いますか。
そんな奴らは会社にいないと信じているが。
まあ、話のネタにされても飲んでる奴はあんま覚えてないだろうし、
もう会わないであろうから何も問題ないか。
その時間にクシャミしたらネタにされてるって思いますか。
525 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 11:02:42 0
酒は好きなのにこいつと飲むと酒癖悪いからイヤだと思われるのがイヤだ。
酔っ払っての失敗あったら聞かせてください。
上司への暴言やセクハラ、職場で気まずくなった経験ありますか？
酔っ払っての失敗あったら聞かせてください。
上司への暴言やセクハラ、職場で気まずくなった経験ありますか？
526 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 11:05:18 0
上司と飲むときはしゃべらないで聞く側に徹するのがいいと知りました
527 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 12:20:39 0
欠点を指摘していただいているとか言ってる奴どんだけバカなんだ
指摘する気があんなら面と向かって言え、業務中に
本人の分からないところで言ってどこにプラスが生まれるんだ
酒が入らないと言いにくいとか抜かしてる奴は
自らコミュ力の無さを露呈しているようなもの
指摘する気があんなら面と向かって言え、業務中に
本人の分からないところで言ってどこにプラスが生まれるんだ
酒が入らないと言いにくいとか抜かしてる奴は
自らコミュ力の無さを露呈しているようなもの
528 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 12:30:05 0
行きたくないものは行きたくないんだよ。
欠席の連絡したらもう電話してこないでくれ。
欠席の連絡したらもう電話してこないでくれ。
529 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 13:23:53 O
530 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 15:24:17 0
酒は大好きだけどね・・・
参加しない理由
*タバコ臭くて気持ち悪くなる。
（吸っている奴らは無神経な奴が多いので気遣えない。ニコチン中毒だから仕方ないけど。）
*上辺だけのどうでもいい話。
*まずい料理とまずい酒。
自分のコミュニケーション不足は認める。
でも、いろいろなタイプの人間がいるって事が、
飲み会好きな奴らは分からないだろう。
馬鹿会社、あほ社長が社員旅行を計画中。
強制参加という話のようだが、
費用は自費だって！
早く抜け出さねば！
参加しない理由
*タバコ臭くて気持ち悪くなる。
（吸っている奴らは無神経な奴が多いので気遣えない。ニコチン中毒だから仕方ないけど。）
*上辺だけのどうでもいい話。
*まずい料理とまずい酒。
自分のコミュニケーション不足は認める。
でも、いろいろなタイプの人間がいるって事が、
飲み会好きな奴らは分からないだろう。
馬鹿会社、あほ社長が社員旅行を計画中。
強制参加という話のようだが、
費用は自費だって！
早く抜け出さねば！
531 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 15:33:17 0
俺は車通勤に変えました。
532 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 18:43:27 0
社員旅行最悪
ってか未だにそんなことする会社あるんだね。
ってか未だにそんなことする会社あるんだね。
533 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 20:25:24 0
飲み会に誘われてしまった・・・好きなもの同士だけで楽しく飲めよ
534 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:01:23 0
>>498
>しかしネット上で会社や上司や先輩の陰口いうのはいいのかい？
( ´,_ゝ｀)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
お前らが上司や先輩の権限を乱用して、今まで酒の席で新人をやりたい放題いびりまくって来たんだから、それ位やられて当たり前だろ。
自業自得とは正にこの事だよ。
>しかしネット上で会社や上司や先輩の陰口いうのはいいのかい？
( ´,_ゝ｀)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
お前らが上司や先輩の権限を乱用して、今まで酒の席で新人をやりたい放題いびりまくって来たんだから、それ位やられて当たり前だろ。
自業自得とは正にこの事だよ。
535 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:06:15 0
＞１
嫌なら行くなよ
嫌なら行くなよ
536 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:22:10 0
会社の先輩のグチとか同僚のグチを飲み会で言ったことはない。
ただ、酔っ払って暴走して迷惑かけたり逆鱗に触れるのが恐いんだ。
だからいきたくねー、自己制御なんですよ。飲み会イヤなのは。
ただ、酔っ払って暴走して迷惑かけたり逆鱗に触れるのが恐いんだ。
だからいきたくねー、自己制御なんですよ。飲み会イヤなのは。
537 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:22:52 0
>>527
お前は部下や同期や女社員その他大勢の人の目の前で怒られたいの？
マゾかよｗ
お前は上司がお前をいちいち業務中に怒れるほど暇だと思ってるの？
暇なのは観察ばっかしてるお前だろｗ
酒が入る必要はない
酒が入ればやりやすくなるというのは先人の知恵でしかない
分かるかな？素面で殴られたいならそう言えば？
お前は部下や同期や女社員その他大勢の人の目の前で怒られたいの？
マゾかよｗ
お前は上司がお前をいちいち業務中に怒れるほど暇だと思ってるの？
暇なのは観察ばっかしてるお前だろｗ
酒が入る必要はない
酒が入ればやりやすくなるというのは先人の知恵でしかない
分かるかな？素面で殴られたいならそう言えば？
538 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:43:57 0
>>537
>酒が入ればやりやすくなるというのは先人の知恵でしかない
叱る対象の感性が変われば、もはや知恵ではないだろ？それは単なる年寄りの硬直した発想でしかない
時代は移りゆくものだ
むしろ二人きりより他の部下がいる前で叱ったほうがよい
そこに上司のパワハラ行為があった場合に第三者の証言が貴重になるからな
>酒が入ればやりやすくなるというのは先人の知恵でしかない
叱る対象の感性が変われば、もはや知恵ではないだろ？それは単なる年寄りの硬直した発想でしかない
時代は移りゆくものだ
むしろ二人きりより他の部下がいる前で叱ったほうがよい
そこに上司のパワハラ行為があった場合に第三者の証言が貴重になるからな
539 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:47:19 0
540 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:54:01 0
酒飲めないと部下にダメダシもできないヘタレということでＦＡ？
541 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:54:15 0
褒める時は本人だけの時に、叱る時は皆の前で。
一番やってはいけないパターンじゃねーか。
一番やってはいけないパターンじゃねーか。
542 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:56:10 0
飲み会ｗそんな心配しないといけないなんてブラック乙だな
そんな糞みたいな職場じゃ言うことないわ
そんな糞みたいな職場じゃ言うことないわ
543 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:56:54 0
>>542
心配？
心配？
544 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 22:59:11 0
ほら、日本語苦手なんだから突っ込まない。
どうせ意に介さないし。
どうせ意に介さないし。
545 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:20:31 0
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/aa/61/
「飲みニケーション手当」を支給、さぼる上司には…
「飲みニケーション手当」を支給、さぼる上司には…
546 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:25:43 0
>>545
クソだねこの会社
クソだねこの会社
547 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:34:34 0
会社が金払ってやってるんだから付き合えよという大義名分を与えるか。
でもそれでも部下がついてこなかったらそいつがダメだってことがはっきり解っていいかもね。
でもそれでも部下がついてこなかったらそいつがダメだってことがはっきり解っていいかもね。
548 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/27(月) 23:38:04 0
会社が無理やりコミュニケーション取るよう強要しなくてはいけないってことは
それだけ真逆の状態だってことだよ。
しかも飲み会行ったかどうかも解らないのに金だけばら撒いて成果がでないことに一人で切れてる。
嫌々ながら、半ば以上強制的にやらされてるところから生まれるものなんて歪んだものしか
でてくるわけがない。
ブラック企業乙だわ。
それだけ真逆の状態だってことだよ。
しかも飲み会行ったかどうかも解らないのに金だけばら撒いて成果がでないことに一人で切れてる。
嫌々ながら、半ば以上強制的にやらされてるところから生まれるものなんて歪んだものしか
でてくるわけがない。
ブラック企業乙だわ。
549 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:28:28 O
>>527
以前も指摘したが、日中の職場で素面で周囲の目があるときに欠点を
指摘するとお前らの顔を潰すことになるんだよ。
酒の席だからまだ酒の肴ですむ。
欠点だのウィークポイントだのは酒の席で笑われているウチが花だろう。
以前も指摘したが、日中の職場で素面で周囲の目があるときに欠点を
指摘するとお前らの顔を潰すことになるんだよ。
酒の席だからまだ酒の肴ですむ。
欠点だのウィークポイントだのは酒の席で笑われているウチが花だろう。
550 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:29:21 O
>>529
プライベートな付き合いしか出来ない奴なんだね？
プライベートな付き合いしか出来ない奴なんだね？
551 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:35:35 O
>>530
> でも、いろいろなタイプの人間がいるって事が、
> 飲み会好きな奴らは分からないだろう。
ここの奴らはいつもこういう我儘をいう。
自分の価値観を認めろとは言うものの、｢酒が好きで飲み会も好き、会社の人間との
コミュニケーションが好き｣というタイプの人間の価値観を
一切認めようとしない。
また自分の価値観を押し通したいのならそれなりの行動を起こせと
言っているのに、具体的な行動を起こす気はサラサラないようだ。
一体どうしたいのだろうね？
> でも、いろいろなタイプの人間がいるって事が、
> 飲み会好きな奴らは分からないだろう。
ここの奴らはいつもこういう我儘をいう。
自分の価値観を認めろとは言うものの、｢酒が好きで飲み会も好き、会社の人間との
コミュニケーションが好き｣というタイプの人間の価値観を
一切認めようとしない。
また自分の価値観を押し通したいのならそれなりの行動を起こせと
言っているのに、具体的な行動を起こす気はサラサラないようだ。
一体どうしたいのだろうね？
552 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:36:46 O
>>534
意味が理解出来ないのなら無理して書き込まなくていいのだよ？
意味が理解出来ないのなら無理して書き込まなくていいのだよ？
553 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:45:47 O
>>538
単なる指導をパワハラと言い張るお前らの必死なこと…。
自分の無能さを叱責されるところを他人に見せるのが趣味なら構わんが、
それをすると上司の方が｢衆人環視の中で部下に恥をかかせるなんて｣と
非難されるんだよ。
お前らのマゾに付き合ってらんないんだ。
パワハラの証拠集めたいのなら録音でも盗撮でもして裁判所にでも持ち込め。
｢大変いい上司に恵まれていらっしゃるんですね？｣と言われるだけかもしれんが…
単なる指導をパワハラと言い張るお前らの必死なこと…。
自分の無能さを叱責されるところを他人に見せるのが趣味なら構わんが、
それをすると上司の方が｢衆人環視の中で部下に恥をかかせるなんて｣と
非難されるんだよ。
お前らのマゾに付き合ってらんないんだ。
パワハラの証拠集めたいのなら録音でも盗撮でもして裁判所にでも持ち込め。
｢大変いい上司に恵まれていらっしゃるんですね？｣と言われるだけかもしれんが…
554 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 07:48:57 O
555 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 08:02:17 O
556 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 08:17:47 O
>>555
必要なときって誰が判断するの？
指導される側？
そんな判断ができる人間ならそもそも指導される必要もないと思うが？
最初から重苦しく真剣に叱られるよりは冗談半分に指摘された方が気が楽だろう？
それよりハナから他人の目がある中で思いっきりでかい声で罵倒されたい？
必要なときって誰が判断するの？
指導される側？
そんな判断ができる人間ならそもそも指導される必要もないと思うが？
最初から重苦しく真剣に叱られるよりは冗談半分に指摘された方が気が楽だろう？
それよりハナから他人の目がある中で思いっきりでかい声で罵倒されたい？
557 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 11:53:36 0
飲み会で自分のナルシストぶりを出しまくって恥ずかしい。
自分を主張しすぎると自分が小さい人間に思えてきてしまう。
やっぱ謙虚が一番だよな。
自分を主張しすぎると自分が小さい人間に思えてきてしまう。
やっぱ謙虚が一番だよな。
558 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 12:16:47 0
そばアレルギー持ってる児童に教師が
無理矢理食わせようものなら懲戒免職だぞ
飲めない奴に無理矢理飲ませて「指導」とか…
ほんとどんだけバカなの、真剣にやばいよ…
嫌がられたら無理強いするな
こんな簡単なことがわからないのか
無理矢理食わせようものなら懲戒免職だぞ
飲めない奴に無理矢理飲ませて「指導」とか…
ほんとどんだけバカなの、真剣にやばいよ…
嫌がられたら無理強いするな
こんな簡単なことがわからないのか
559 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 12:20:01 0
560 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 16:44:26 0
変な疑問でわりぃ。
飲み会を強制参加にする意義って何？
飲み会を強制参加にする意義って何？
561 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 16:49:02 0
562 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 17:27:38 0
563 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 17:57:22 0
564 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 18:03:03 0
飲み会に参加させ酒を飲ませ、さりげなく本性をさらけ出さしたり
本音を出させるため。
戦国時代にもよくやっていた手法だろ。
本音を出させるため。
戦国時代にもよくやっていた手法だろ。
565 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 18:50:59 0
566 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 18:54:20 0
そもそも強制参加とやらがそんなに横行しているのかが甚だ疑問だわ
ただ不参加を告げることが出来ずについて行くだけついて行って嫌な目にあってるだけなんじゃないかね
ただ不参加を告げることが出来ずについて行くだけついて行って嫌な目にあってるだけなんじゃないかね
567 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 19:35:14 0
不参加後にグチを言われるのがつらいかもな。
568 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 20:53:01 O
>>556
必要かどうか判断するのは上司の役目に決まってんだろボケが。
部下がヘマした時に叱る度胸もなくて酒入った時だけ軽くいじるだけのヘタレには管理職勤まらないから辞めちまえ。
指導出来ない無能上司の下では無能な部下はより無能になるだけだ。
必要かどうか判断するのは上司の役目に決まってんだろボケが。
部下がヘマした時に叱る度胸もなくて酒入った時だけ軽くいじるだけのヘタレには管理職勤まらないから辞めちまえ。
指導出来ない無能上司の下では無能な部下はより無能になるだけだ。
569 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 21:08:27 0
叱る度胸がないかどうかって誰が判断するの？
叱られる側？
叱られる側？
570 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 21:47:51 0
571 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 21:52:11 0
部下を指導するのは上司の業務の一つなんだから
業務の範囲内で行う必要はあるわな。
まぁ、酒の席で良い指導ができるというならそれを否定するつもりは無いが。
業務の範囲内で行う必要はあるわな。
まぁ、酒の席で良い指導ができるというならそれを否定するつもりは無いが。
572 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:12:18 0
酒の席で笑いのネタにしてるだけなら指導してねえだろ。
俺ならそんな豚がいる飲み会には積極的にばっくれるね。
俺ならそんな豚がいる飲み会には積極的にばっくれるね。
573 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:32:08 0
問題は業務内で出来る範囲の指導を超えなければならない奴もいると言うことだ
何でもかんでも業務に関係あるなら業務内でしろと言うなら
それは直接上司に直訴して欲しい
ぜひ公衆の面前で怒られる姿を晒せばよい
飲み会をばっくれる事が出来るならすればいい
何もそんな事はここに書くようなことじゃない
飲み会に到達しないで済むのならこのスレに到達することなどありえない
何でもかんでも業務に関係あるなら業務内でしろと言うなら
それは直接上司に直訴して欲しい
ぜひ公衆の面前で怒られる姿を晒せばよい
飲み会をばっくれる事が出来るならすればいい
何もそんな事はここに書くようなことじゃない
飲み会に到達しないで済むのならこのスレに到達することなどありえない
574 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:37:42 0
飲みを断る事自体はさほど難しくないけど、
そのことを自分がいない酒の席でやり玉にあげられる事が予想できるから困っているのもいるだろう。
俺は、酔っ払いの戯言ひとつで自由が得られるんなら安いもんさと余裕で飲みを断るがね。
そのことを自分がいない酒の席でやり玉にあげられる事が予想できるから困っているのもいるだろう。
俺は、酔っ払いの戯言ひとつで自由が得られるんなら安いもんさと余裕で飲みを断るがね。
575 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:42:08 0
なぜ困るのか
それは対価だろう？
自分のわがままである拒否行為をした以上はそれに対する対価が発生するのは当然
まあ、普通の職場はそんなものないだろうし、ないようにコミュニケーションを取ることも可能だ
いやしかし、そんな心配をしなければならない会社にいることは苦痛ではないのかな
気にしすぎな自分とそれを気にしない他人しかいない会社
ハッキリ言って相性最悪だろ
それは対価だろう？
自分のわがままである拒否行為をした以上はそれに対する対価が発生するのは当然
まあ、普通の職場はそんなものないだろうし、ないようにコミュニケーションを取ることも可能だ
いやしかし、そんな心配をしなければならない会社にいることは苦痛ではないのかな
気にしすぎな自分とそれを気にしない他人しかいない会社
ハッキリ言って相性最悪だろ
576 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:49:17 0
追加
よって飲み会に強引に誘ったものがここでボロクソ言われるのも対価なのである。
よって飲み会に強引に誘ったものがここでボロクソ言われるのも対価なのである。
577 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:51:57 0
そうそう
自分は知らないところで悪口言われるのは嫌だけど
他の人の知らないところでそいつの悪口を言うのは良いの
なんてアッパラパーな考えの奴はまず社内関係の向上から頑張ろうな
自分は知らないところで悪口言われるのは嫌だけど
他の人の知らないところでそいつの悪口を言うのは良いの
なんてアッパラパーな考えの奴はまず社内関係の向上から頑張ろうな
578 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:53:51 0
俺は俺の陰口悪口上等だがな。
579 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 22:54:30 0
開き直れる奴がなんでここに来るんだよｗ
580 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:04:18 0
>>579
飲み会が嫌なのと陰口上等なのと何の関係が？
飲み会が嫌なのと陰口上等なのと何の関係が？
581 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:04:48 0
飲み会を嫌な理由は開き直れるものじゃないんだ？
582 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:08:09 0
飲み会は開かれるものじゃないんだ？
583 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:09:31 0
業務内でやることやらずに業務外でてきとーこくのが当然とかいってる
アフォのが問題だと思いますが。
公衆の面前をやたら気にするけど酒入ってない時に目立つのがそんなに恥ずかしいのかねえこの無能は。
無理目な言い訳しつこいよ
アフォのが問題だと思いますが。
公衆の面前をやたら気にするけど酒入ってない時に目立つのがそんなに恥ずかしいのかねえこの無能は。
無理目な言い訳しつこいよ
584 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:10:47 0
しかも飲み会となんら関連性がないにも関わらず無理やり搦めようとするから
いってることがますますオカシクナッテイルということにも気付けない。
無能だから仕方ないけど。
いってることがますますオカシクナッテイルということにも気付けない。
無能だから仕方ないけど。
585 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:10:50 0
＞業務内でやることやらずに業務外でてきとーこく
余程無能な上司なんだね
もしくは余程君が他人を完璧に観察できるほど有能で暇人か
どちらにしても何の反論にもならない自虐ブラック自慢だな
余程無能な上司なんだね
もしくは余程君が他人を完璧に観察できるほど有能で暇人か
どちらにしても何の反論にもならない自虐ブラック自慢だな
586 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:12:17 0
587 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:12:21 0
団吉の場合対価というか死ぬまで払いきれない重い負債抱えているようですが。
588 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:15:20 0
589 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:16:09 0
>>588
なぜ自分の会社ではなく他人の会社だと？
なぜ自分の会社ではなく他人の会社だと？
590 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:21:12 0
コミュニケーション力がないから飲み会は気まずいね。
でも周りの人たちの話を聞いているのは嫌じゃない。
むしろ普段は聞けないいろんな話が聞けるのは嬉しい。
ただ、一人だけ妙に浮いてしまうのがとにかく気まずいね。
でも周りの人たちの話を聞いているのは嫌じゃない。
むしろ普段は聞けないいろんな話が聞けるのは嬉しい。
ただ、一人だけ妙に浮いてしまうのがとにかく気まずいね。
591 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:23:38 0
592 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:24:30 0
593 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:26:38 O
飲み会は人間観察に最適。
人間観察というとエラそうだが
普段いい人そうに見えた人がやな奴だったり、
取っ付き難い人は照れ屋なだけだったりする。
だから私は割りと好きなんだけど、
あまり呑まないから、もうちょっと安くして欲しい。
4-5000円あれば食事だけならかなりいいもの食べれるのに…
人間観察というとエラそうだが
普段いい人そうに見えた人がやな奴だったり、
取っ付き難い人は照れ屋なだけだったりする。
だから私は割りと好きなんだけど、
あまり呑まないから、もうちょっと安くして欲しい。
4-5000円あれば食事だけならかなりいいもの食べれるのに…
594 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:35:56 0
>>592
誰と勘違いしてるんだこの無能は？
誰と勘違いしてるんだこの無能は？
595 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:37:36 0
業務内でやることやらずに業務外でてきとーこいてる上司ってどこにいるんだろ
596 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:45:36 0
お前としゃべる為のコミュニケーション力なんて持ち合わせちゃいねえよ
お前だって飲めない奴とコミュニケーション取る方法もってねえだろうが
お前だって飲めない奴とコミュニケーション取る方法もってねえだろうが
597 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:49:06 0
仮想の敵をでっち上げて語るなんて悲しくないかい？
598 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:53:09 0
まず争点がブレブレで議論にすらなってない。
単なる不毛な罵りあいだね。
単なる不毛な罵りあいだね。
599 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:57:16 0
仕事を一緒にする仲間っていう意識はあったとしても
仕事以外も一緒に過ごす程の仲間とは思ってないよ
仕事は職場で、生活は家族と
日本企業は仕事仲間兼家族みたいな状態を望んでいるようだけど
ゆとり教育なんかよりも親子間での家庭教育の方がよっぽど重要だし
海外からしたら嘲笑の的だぞ、どんだけ職場仲間に依存してんだ、とな
仕事以外も一緒に過ごす程の仲間とは思ってないよ
仕事は職場で、生活は家族と
日本企業は仕事仲間兼家族みたいな状態を望んでいるようだけど
ゆとり教育なんかよりも親子間での家庭教育の方がよっぽど重要だし
海外からしたら嘲笑の的だぞ、どんだけ職場仲間に依存してんだ、とな
600 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/28(火) 23:59:22 0
隣の課の独身上司がしきりに部下を飲み会に誘ってるけど
家族のいない、身寄りのいない孤独な人間が縋っている様に見えて
哀れでならんわ、部下はしっかりと家庭持ってるし正直あんまり らしい
家族のいない、身寄りのいない孤独な人間が縋っている様に見えて
哀れでならんわ、部下はしっかりと家庭持ってるし正直あんまり らしい
601 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:00:18 0
別に家族との生活と仕事仲間との仕事以外の付き合いも両立できるもので
相反するものでも矛盾するものでも同居できないものでもなんでもないけど
相反するものでも矛盾するものでも同居できないものでもなんでもないけど
602 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:01:24 0
お願いだから両立させてください、俺をお前の家族と同じくらい大事なポジションにおいてください、か？ｗｗ
603 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:01:46 0
604 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:02:13 0
605 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:02:39 0
606 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:03:36 0
想像力たりねえな、だから相手の気持ちが分からないんだ
607 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:03:52 0
608 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:04:43 0
酒誘ってる奴、１年酒我慢しろつったら発狂する？ｗ
お前らには酒以外心のよりどころがないのかねぇ
お前らには酒以外心のよりどころがないのかねぇ
609 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:05:35 0
610 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:05:44 0
今さら酒云々かよｗ
お前と酒が飲みたいんだ！なんて叫ぶアル中でもいるのか？お前の職場には
お前と酒が飲みたいんだ！なんて叫ぶアル中でもいるのか？お前の職場には
611 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:06:56 0
部下を息子か妻のように当然の如く誘う奴がいる
612 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:07:02 0
613 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:08:36 0
>>612
依存するな、とは 満足の材料に利用するな、ということだ
依存するな、とは 満足の材料に利用するな、ということだ
614 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:09:13 0
今日は家族と過ごすから断ります
今日は会社の人と飲むから家には帰らない
たったこの二つの事すら両立できない人間なんて本当に結婚できるのかな
今日は会社の人と飲むから家には帰らない
たったこの二つの事すら両立できない人間なんて本当に結婚できるのかな
615 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:09:53 0
616 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:11:03 0
>>615
大勢いようと一人だろうと 「勝手に利用するな」 意味わかんない？ｗ
大勢いようと一人だろうと 「勝手に利用するな」 意味わかんない？ｗ
617 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:11:45 0
＞会社の人と飲むから
必要がない
必要がない
618 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:12:17 0
>>615
通常空気読めない寂しがりやは誰でも利用するぞ相手のこと考えずに
通常空気読めない寂しがりやは誰でも利用するぞ相手のこと考えずに
619 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:12:36 0
620 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:12:52 0
621 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:13:35 0
>>617
必要性を説けるほど君は会社内で確固たる地位でも持ってるのかい？
必要性を説けるほど君は会社内で確固たる地位でも持ってるのかい？
622 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:14:27 0
623 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:14:43 0
>>621
君は会社内で確固たる地位でも持ってるのかい？
君は会社内で確固たる地位でも持ってるのかい？
624 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:15:09 0
>>623
？どうした？何か言葉を足さないで良いのか？
？どうした？何か言葉を足さないで良いのか？
625 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:15:20 0
>>619
拒否したときお前はなんと言う？
拒否したときお前はなんと言う？
626 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:16:00 0
葵龍雄の真似じゃないけど
アルハラ族どもを糾弾するＨＰでも作るか・・・
アルハラ族どもを糾弾するＨＰでも作るか・・・
627 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:16:17 0
>>625
今日は家族と過ごすから断ります
今日は家族と過ごすから断ります
628 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:16:27 0
働いて稼いだ金は生活の為であって、積立なりもっとマシな使途があるんだが
飲み会で全部バラまいたら何のために働いているんだか・・・
飲み会で全部バラまいたら何のために働いているんだか・・・
629 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:17:25 0
拒否されたらキチガイじみたことをいって煙に巻く。
瞬時に首を回して冷血面から怒り面に変わる、等。
ああ今日もよく回るなぁ
瞬時に首を回して冷血面から怒り面に変わる、等。
ああ今日もよく回るなぁ
630 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:17:26 0
631 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:18:07 0
>>629
アホな上司を持って大変だね
アホな上司を持って大変だね
632 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:18:09 0
誘って拒否られてキレるなら誘わなければいいのだ
ストーカー心理
ストーカー心理
633 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:18:53 0
>>630
そんなもの一概に言えるわきゃねえだろｗ
そんなもの一概に言えるわきゃねえだろｗ
634 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:20:26 0
635 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:21:41 0
異国の友人に言わせれば、もっと日本人は独立しろとさ
飲みの席だの、旅行だの、群れてばかりで個人個人の守るべきものが分かっていない と
飲みの席だの、旅行だの、群れてばかりで個人個人の守るべきものが分かっていない と
636 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:22:39 0
>>634
それはそこに参加している全員がそう思っていることなら仕方がないだろう？
そうなるのは職場の人間が悪いのか？陰口叩かれる行為をする本人が悪いのか？
考えてみる事だな
どっかにコピペか団吉が必死に考えたのか分からんが
仕事が出来るようになれば陰口を言われないってレスあったぞ
それはそこに参加している全員がそう思っていることなら仕方がないだろう？
そうなるのは職場の人間が悪いのか？陰口叩かれる行為をする本人が悪いのか？
考えてみる事だな
どっかにコピペか団吉が必死に考えたのか分からんが
仕事が出来るようになれば陰口を言われないってレスあったぞ
637 ：635：2008/10/29(水) 00:23:25 0
「日本人は酒と仕事しか支えがないから、行き詰ると自殺して
コロコロ死んでいく、本当につまらない国でーす」
コロコロ死んでいく、本当につまらない国でーす」
638 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:24:05 0
639 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:24:36 0
640 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:25:46 0
指導という価値観の押し付けが見直される時代だ
いまどき合わないんだよ、文化に、もはや時代遅れなんだ
長い群れる歴史の成れの果てが今の日本だよ
いまどき合わないんだよ、文化に、もはや時代遅れなんだ
長い群れる歴史の成れの果てが今の日本だよ
641 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:25:58 0
>>639
会社で顔を合わすのに干渉せず何てホント閉塞感溢れる考えだよな
そうやって自分の殻にこもって俺に構うななんて言うからコミュニケーション力がないって言われるんだぜ？
あとな、数を問題にして言ってるんじゃないんだが
自分のことを棚に上げるなと言っているんだ
会社で顔を合わすのに干渉せず何てホント閉塞感溢れる考えだよな
そうやって自分の殻にこもって俺に構うななんて言うからコミュニケーション力がないって言われるんだぜ？
あとな、数を問題にして言ってるんじゃないんだが
自分のことを棚に上げるなと言っているんだ
642 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:27:31 0
643 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:29:21 0
644 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:29:43 0
業務中で腹いっぱいってくらいガッツンガッツン干渉しようぜ！
それでいてアフターファイブに飲みに誘うようなら（互いに男の場合）誘うヤツはたぶんきっとモーホーだ気をつけろ！アッー！
それでいてアフターファイブに飲みに誘うようなら（互いに男の場合）誘うヤツはたぶんきっとモーホーだ気をつけろ！アッー！
645 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:31:45 0
646 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:32:11 0
日本の会社って業務中喋らないんだよな・・・
ホント会話が無い、黙ってパソコンとにらめっこ
それでいてアフターファイブになって「コミュニケーションとろうぜ～！」
とか痛くてみてらんない
ホント会話が無い、黙ってパソコンとにらめっこ
それでいてアフターファイブになって「コミュニケーションとろうぜ～！」
とか痛くてみてらんない
647 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:33:19 0
648 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:34:12 0
>>646
自分はその会社とどの部分が違うの？
仕事の最中も「○○のかっこいいとこ見てみたいー」とかって書類渡すのか？
仕事の時は仕事を適度に交流を
アフターではハメを外すなんてどこにでもある光景だろう？
仕事の時にアフターと同じ対応をするわけにはいくまい
自分はその会社とどの部分が違うの？
仕事の最中も「○○のかっこいいとこ見てみたいー」とかって書類渡すのか？
仕事の時は仕事を適度に交流を
アフターではハメを外すなんてどこにでもある光景だろう？
仕事の時にアフターと同じ対応をするわけにはいくまい
649 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:34:17 0
650 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:35:35 0
>>648
アフターと同じノリにならなきゃいけない理由がわからないんだが・・・
ベタベタな関係じゃないとうまくやれないよ～っていうのがおかしい
もう少しドライな関係になって、アフターとノーマルの中間程度で仕事してはどうか
アフターと同じノリにならなきゃいけない理由がわからないんだが・・・
ベタベタな関係じゃないとうまくやれないよ～っていうのがおかしい
もう少しドライな関係になって、アフターとノーマルの中間程度で仕事してはどうか
651 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:36:02 0
>>647
てか、普通はそうなるんだけどね
ここに来る連中の会社はそうならないらしくてさ
ブラックだねー糞職場だねー辛いでしょ？転職でもしたら？
もしくはちゃんとコミュニケーションとって飲めないと伝えたら？
同じように飲めない人同士で何か策を考えたら？と散々言ってるんだが
いつまでたっても強制で連れてく上司視ねとしか言わないんだ
てか、普通はそうなるんだけどね
ここに来る連中の会社はそうならないらしくてさ
ブラックだねー糞職場だねー辛いでしょ？転職でもしたら？
もしくはちゃんとコミュニケーションとって飲めないと伝えたら？
同じように飲めない人同士で何か策を考えたら？と散々言ってるんだが
いつまでたっても強制で連れてく上司視ねとしか言わないんだ
652 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:37:08 0
653 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:38:42 0
>>650
逆にアフターでも仕事の時と同じように実直にするってか？
アホな話だよなホント>>646のレスは
メリハリってもんを知らないのかね
んで、ドライな関係結構だが
それを目指す行動を誰かしてるのかね
相手にばかり求めて自分は何もしませんじゃ話しにならんぞ？
逆にアフターでも仕事の時と同じように実直にするってか？
アホな話だよなホント>>646のレスは
メリハリってもんを知らないのかね
んで、ドライな関係結構だが
それを目指す行動を誰かしてるのかね
相手にばかり求めて自分は何もしませんじゃ話しにならんぞ？
654 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:38:50 0
>>631
ねえアシュラマンの首はなんでいつもそんなに回ってるの？
ねえアシュラマンの首はなんでいつもそんなに回ってるの？
655 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:39:33 0
>>652
だーかーらー！
業務中に遊びたいとかそんな価値観はクソくらえだ、全て等しくなんていつ言った！
アフターファイブで飲み会０！とかそういう価値観を受け入れろと言っているのだ
業務を離れてなお拘束する意味がわからないだろ
業務時間外も従業員を縛る事を前提に経営が成り立つなら、そもそもがクソ
だーかーらー！
業務中に遊びたいとかそんな価値観はクソくらえだ、全て等しくなんていつ言った！
アフターファイブで飲み会０！とかそういう価値観を受け入れろと言っているのだ
業務を離れてなお拘束する意味がわからないだろ
業務時間外も従業員を縛る事を前提に経営が成り立つなら、そもそもがクソ
656 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:39:33 0
>>654
目の前にアシュラマンがいるからじゃね
目の前にアシュラマンがいるからじゃね
657 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:40:28 0
658 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:41:28 0
659 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:41:50 0
このスレにはアシュラマンが二人もいるの？
660 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:41:56 0
>>657
考え方を指摘しただけだ
考え方を指摘しただけだ
661 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:42:17 0
アシュラマンはまず就職しなよ
662 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:42:40 0
663 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:43:19 0
>>660
一体どの考え方だ？
一体どの考え方だ？
664 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:44:05 0
>>662
なんつーんかな
友人として絡むならいいんだよ
業務の流れのまま絡むのは、メリハリとは言わないだろう
「日ごろ俺がお前のためにどんだけ・・・」
そもそもメリハリのついた飲みができる上司なんて
周りにどんだけいる？
なんつーんかな
友人として絡むならいいんだよ
業務の流れのまま絡むのは、メリハリとは言わないだろう
「日ごろ俺がお前のためにどんだけ・・・」
そもそもメリハリのついた飲みができる上司なんて
周りにどんだけいる？
665 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:45:22 0
666 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:46:02 0
ためしに
「今日は仕事の話は一切無し、愚痴とかやめて楽しくやりましょう！」
と最初に提案してみた。
お通夜になった。あまりに盛り上らないのですげー短時間で終わった。
所詮そんなもんだ。
「今日は仕事の話は一切無し、愚痴とかやめて楽しくやりましょう！」
と最初に提案してみた。
お通夜になった。あまりに盛り上らないのですげー短時間で終わった。
所詮そんなもんだ。
667 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:46:57 0
アシュラマンはニートの面、自宅警備の面、２ｃｈ中毒の面を使い分けています
668 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:47:31 0
>>664
業務の流れのままって仕事の時と同じように実直にするってか？
笑えるんだけど
俺の言うメリハリは
仕事は仕事、仕事上の付き合いのみ
そのアトはそのアト、アフターなりの付き合い
だから友人として絡む、と言う話は分かる
だが、会社ではどうしたって上下の関係があり、その付き合いもこなさねばならない
得意先、取引先の人と盃を交わさなければならない場面もある
それら全てを避けて行けるほど優秀ならそれもいいだろう
ただ、避ける理由が嫌だからだけではワガママなガキとしか言いようがない
業務の流れのままって仕事の時と同じように実直にするってか？
笑えるんだけど
俺の言うメリハリは
仕事は仕事、仕事上の付き合いのみ
そのアトはそのアト、アフターなりの付き合い
だから友人として絡む、と言う話は分かる
だが、会社ではどうしたって上下の関係があり、その付き合いもこなさねばならない
得意先、取引先の人と盃を交わさなければならない場面もある
それら全てを避けて行けるほど優秀ならそれもいいだろう
ただ、避ける理由が嫌だからだけではワガママなガキとしか言いようがない
669 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:47:49 0
670 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:48:46 0
＞得意先、取引先の人と盃を交わさなければならない場面もある
んじゃその練習業務中にやったら？
んじゃその練習業務中にやったら？
671 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:48:55 0
672 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:49:29 0
>>670
練習中他の業務はほったらかし？
練習中他の業務はほったらかし？
673 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:49:55 0
そして仕事の話といいつつ愚痴と陰口と噂話で盛り上るだけ、と。
益がないからずっと出ていない。
益がないからずっと出ていない。
674 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:50:36 0
＞すべて等しく尊重しろなんて話になったらそれこそ会社自体成り立たないから
業務外は全ての価値観を尊重すればいいだろうと、そんだけだ
業務外は全ての価値観を尊重すればいいだろうと、そんだけだ
675 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:51:25 0
676 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:51:35 0
677 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:52:39 0
飲めない奴が３５００円も４５００も払ってゴシップ誌を買うかよ
678 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:52:41 0
679 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:53:54 0
>>675
別にやらないですむ環境ならやらなくていいものだからね？
別にやらないですむ環境ならやらなくていいものだからね？
680 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:54:11 0
681 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:54:33 0
>>677
飲めない奴がそのゴシップ誌の一面を飾る事は何一つおかしな事じゃないってだけだ
飲めない奴がそのゴシップ誌の一面を飾る事は何一つおかしな事じゃないってだけだ
682 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:55:12 0
>>680
少なくとも買っている人間＝愚痴や陰口で盛り上がれる職場の人間は喜んで買ってると思うが？
少なくとも買っている人間＝愚痴や陰口で盛り上がれる職場の人間は喜んで買ってると思うが？
683 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:55:17 0
>>679
事務職に飲み会は不要だな
事務職に飲み会は不要だな
684 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:55:23 0
俺基準で考えれば世の中の大多数がゴシップ誌を喜んで買い漁っている。
だから売れている。
常識だな。
だから売れている。
常識だな。
685 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:55:57 0
>>678
残業かプライベートかの二択しかあり得ないな
残業かプライベートかの二択しかあり得ないな
686 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:56:06 0
で、買わない人間にはどうして売れないかもわかってる？
687 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:56:16 0
>>683
そもそも誘われないでしょ？君
そもそも誘われないでしょ？君
688 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:57:51 0
689 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:58:21 0
690 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:58:41 0
>>688
仕事中に褒めれば？
仕事中に褒めれば？
691 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 00:59:42 0
692 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:00:11 0
ノンアルコールが推奨される時代にそんなことあるかってのｗ
693 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:01:08 0
>>690
仕事中の話もここでしたいの？
仕事中の話もここでしたいの？
694 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:01:09 0
695 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:02:11 0
>>694
残念だが、時代を形作れるほどスレで愚痴る飲み会嫌いとやらは多くないよ
残念だが、時代を形作れるほどスレで愚痴る飲み会嫌いとやらは多くないよ
696 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:02:23 0
スレ違いで悪いが、参考までに見てくれ。
http://okwave.jp/qa3162730.html
http://okwave.jp/qa3162730.html
697 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:02:27 0
仕事終わったら一言も口をきかなければ良い
長時間ベタベタダラダラ、非効率な日本企業からの脱却
長時間ベタベタダラダラ、非効率な日本企業からの脱却
698 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:03:04 0
飲み会の席で褒めあうのがＪＫになりつつあるんだろな。
飲み会の席で同僚の「自分大好きなアテクシ」女がいよいよウザくな
ってきたから、嫌われてもいいやと思って「お前さん、将来はエドは
るみみたいな女になると思うよ」と言ってみたら、ご本人様は「そー
かなー」みたいなまんざらでもないご様子。
スィーツ（笑）内でのエドの地位が上がったのか、飲み会だから褒めら
れたと思ったのか、いまだに謎。しかも嫌われてない。
飲み会の席で同僚の「自分大好きなアテクシ」女がいよいよウザくな
ってきたから、嫌われてもいいやと思って「お前さん、将来はエドは
るみみたいな女になると思うよ」と言ってみたら、ご本人様は「そー
かなー」みたいなまんざらでもないご様子。
スィーツ（笑）内でのエドの地位が上がったのか、飲み会だから褒めら
れたと思ったのか、いまだに謎。しかも嫌われてない。
699 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:03:45 0
700 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:04:41 0
ボケ老人みたいな反応というか本当にボケ老人なんだな。
どうせ朝早いのだからさっさと寝ればいいのに。
どうせ朝早いのだからさっさと寝ればいいのに。
701 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:04:50 0
>>698
むしろお前好かれてるぞｗ
むしろお前好かれてるぞｗ
702 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:05:07 0
703 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:05:18 0
飲み好きがこのスレにいることが理解できない。
何でこのスレに粘着して、大好きな飲み会に行かないの？
何でこのスレに粘着して、大好きな飲み会に行かないの？
704 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:06:44 0
705 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:07:17 0
先人達が作り出したウェポン・武器だったんだよな 飲み会ってのは
その武器を引き継ぎ勝ち抜いてきた奴は
当然今後もその武器を使おうとする、ところがどっこいうまくいかない
おい！お前！俺の言うこときけよ！ちっくしょーなんで有効じゃねえんだよ！
その武器を引き継ぎ勝ち抜いてきた奴は
当然今後もその武器を使おうとする、ところがどっこいうまくいかない
おい！お前！俺の言うこときけよ！ちっくしょーなんで有効じゃねえんだよ！
706 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:08:39 0
707 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:09:00 0
飲み会嫌いな奴って
アルコール嫌いな奴、ゴシップ嫌いな奴、散財嫌いな奴
色々だよなー、ちなみに俺は全部
アルコール嫌いな奴、ゴシップ嫌いな奴、散財嫌いな奴
色々だよなー、ちなみに俺は全部
708 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:09:51 0
709 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:12:27 0
>>708
染まる理由ってちゃんとあるからねー
惰性で行くようなものじゃないから
結局何かしら楽しみって物が見つかるわけでね
その上司だってそこに光明を見出したからその地位に立てたのかもしれん
上司を哀れむ暇があったら習慣をなくせるような事を考えないと飲み込まれるぞ
染まる理由ってちゃんとあるからねー
惰性で行くようなものじゃないから
結局何かしら楽しみって物が見つかるわけでね
その上司だってそこに光明を見出したからその地位に立てたのかもしれん
上司を哀れむ暇があったら習慣をなくせるような事を考えないと飲み込まれるぞ
710 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:13:51 0
711 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:14:13 0
712 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:17:06 0
713 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:18:02 0
>>709
酒っていくら飲んでも積み重ならねえじゃん
つまらん人間と言われるかもしれないが
飲んでる時間に資格勉強なり釣りなり家族サービスなり
もう少し実りのあることをした方が良いと思う
定年後やりたいことが見つからない、うつ状態
なんて言ってる団塊の奴らはホント酒と仕事しかない人生だったんだろうなぁ
と思うわ
酒っていくら飲んでも積み重ならねえじゃん
つまらん人間と言われるかもしれないが
飲んでる時間に資格勉強なり釣りなり家族サービスなり
もう少し実りのあることをした方が良いと思う
定年後やりたいことが見つからない、うつ状態
なんて言ってる団塊の奴らはホント酒と仕事しかない人生だったんだろうなぁ
と思うわ
714 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:21:16 0
>>713
一人で飲んでるわけじゃないんだから、当然相手がいるだろう
相手がいればそこには情報が出ることもあるし交流が深まれば仕事にもつながる
と言うような実りもあるわけだけど
それよりも資格や家族を優先したいと言うのならそれは自由だよ
優先順位なんか人それぞれだろう
そこに口を挟む事はしない
だが、酒を呑むのに意味がないとはちょっと浅はかだよ
定年後の話は知らん
飲んでようが飲んでなかろうがそう言う人はいる
飲み会の話ではない
一人で飲んでるわけじゃないんだから、当然相手がいるだろう
相手がいればそこには情報が出ることもあるし交流が深まれば仕事にもつながる
と言うような実りもあるわけだけど
それよりも資格や家族を優先したいと言うのならそれは自由だよ
優先順位なんか人それぞれだろう
そこに口を挟む事はしない
だが、酒を呑むのに意味がないとはちょっと浅はかだよ
定年後の話は知らん
飲んでようが飲んでなかろうがそう言う人はいる
飲み会の話ではない
715 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:23:04 0
結局は人それぞれ
飲み会以外の楽しさを知ろう
飲み会の楽しさも知ろう
口で言って簡単なことが実行できない日本
飲み会以外の楽しさを知ろう
飲み会の楽しさも知ろう
口で言って簡単なことが実行できない日本
716 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:24:32 0
流石に飲み会以外の楽しさを知らない人ってのは今のご時勢ほぼいないと思うがな
717 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:25:14 0
718 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:26:26 0
719 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:26:29 0
もうちょい金の掛からない楽しみ方を開拓しろってんだ
こんな世の中なんだから、貯金だよ貯金
こんな世の中なんだから、貯金だよ貯金
720 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:26:58 0
趣味は貯金、目的は貯金、人生は貯金だ
721 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:31:31 0
722 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:46:25 0
日本にいて言うのもあれだが、海外のように飲み会の無い文化になって欲しい
今飲みに明け暮れてる奴も、上から強制されなければ酒に浸ることもなかったかと
その時間を他の事に向けていたらもっと建設的な人生送れたと思うんだけどなぁ
今飲みに明け暮れてる奴も、上から強制されなければ酒に浸ることもなかったかと
その時間を他の事に向けていたらもっと建設的な人生送れたと思うんだけどなぁ
723 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 01:58:48 0
上司とは家族ぐるみのご近所づきあいがしてえわ、さわやかさが欲しい
724 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 05:22:52 0
確かになんか付き合いにさわやかさがないよな。
酒と女とタバコ。
楽しいやつには楽しいんだろうけどな。
日本にいるからまだいいけど
タイなんかの東南アジアに駐在したら
飲み会じゃすまないからな。
週末のホテル暮らしとか異常な世界だ。
うちはタイには無関係だけど。
酒と女とタバコ。
楽しいやつには楽しいんだろうけどな。
日本にいるからまだいいけど
タイなんかの東南アジアに駐在したら
飲み会じゃすまないからな。
週末のホテル暮らしとか異常な世界だ。
うちはタイには無関係だけど。
725 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 06:22:28 0
酒が嫌いなわけじゃない。会合も嫌いではない。
ただ、一日中顔を付き合わせている会社の人間と、何で定期的に宴会せねば
ならんのだ？
親睦は仕事の上で深めるべきであり、気の合わない者とは関わらない方が
良いのである。それを無視して人事・配置をするから働きづらい職場になるのだ。
それを判っている人は非常に少ない。
ただ、一日中顔を付き合わせている会社の人間と、何で定期的に宴会せねば
ならんのだ？
親睦は仕事の上で深めるべきであり、気の合わない者とは関わらない方が
良いのである。それを無視して人事・配置をするから働きづらい職場になるのだ。
それを判っている人は非常に少ない。
726 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 06:26:05 O
日本の代表的な娯楽パチンコは海外じゃ馬鹿にされてるしな
日本人はパチンコしか楽しみがないってｗ
新しいものを作ろうとする発想が無い
だから楽しみが限られてるんだろう
日本人はパチンコしか楽しみがないってｗ
新しいものを作ろうとする発想が無い
だから楽しみが限られてるんだろう
727 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:12:37 0
飲み会で上司に受けた奴が出世したり、実際のところ実力の伴わない人も多いしな
飲みニケーションって言うのはメリットに比べてデメリットが多すぎる
飲みニケーションって言うのはメリットに比べてデメリットが多すぎる
728 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:19:37 O
729 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:21:38 O
730 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:23:47 O
731 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:28:50 O
>>568
> 必要かどうか判断するのは上司の役目に決まってんだろボケが。
だったらその上司の判断したタイミングに文句を言うなよ？
結局お前のような奴はいつ、どんな叱り方をしても文句を言うのだろうな。
叱られたこと自体が気に入らないから悔しまぎれにそのタイミングや
方法に文句を付けている、てなところかな。
> 必要かどうか判断するのは上司の役目に決まってんだろボケが。
だったらその上司の判断したタイミングに文句を言うなよ？
結局お前のような奴はいつ、どんな叱り方をしても文句を言うのだろうな。
叱られたこと自体が気に入らないから悔しまぎれにそのタイミングや
方法に文句を付けている、てなところかな。
732 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:37:22 O
>>571
その基本的な範疇に納まらない指摘内容に関しては業務時間外に職場以外の
ロケーションに場所を移して行う、ってのは十分考え得るな。
例)
・業務時間内で済む内容
→些細な注意、
コピーのとり方が悪い、書類の内容の不手際等
・業務時間外が適当な内容
→人間性に触れる内容、
仕事内容が合っているか、やる気があるのか否か、
後者を業務時間内に周囲の人間の耳目のあるなか、真剣に、深刻に言われたいか？
言われたいのなら言ってもらえばいいじゃん？
その基本的な範疇に納まらない指摘内容に関しては業務時間外に職場以外の
ロケーションに場所を移して行う、ってのは十分考え得るな。
例)
・業務時間内で済む内容
→些細な注意、
コピーのとり方が悪い、書類の内容の不手際等
・業務時間外が適当な内容
→人間性に触れる内容、
仕事内容が合っているか、やる気があるのか否か、
後者を業務時間内に周囲の人間の耳目のあるなか、真剣に、深刻に言われたいか？
言われたいのなら言ってもらえばいいじゃん？
733 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:41:32 O
>>577
よっぽど、その突っ込みを気に入って頂いたようで？
自分の職場環境の向上をすべきは上司や職場の愚痴言っている奴らだど
思うがいかが？
と、言うことでお前ら前向きになれよ！
俺以外にも言われてるんだからさ？
よっぽど、その突っ込みを気に入って頂いたようで？
自分の職場環境の向上をすべきは上司や職場の愚痴言っている奴らだど
思うがいかが？
と、言うことでお前ら前向きになれよ！
俺以外にも言われてるんだからさ？
734 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:50:10 O
>>588
お前はどの程度俺の会社を知っているのだね？
お前らと違い、俺は自分の職場環境に対して愚痴を零す必要のない
非常に恵まれている状況であるのだが？
ああ、それに嫉妬してる？
仕方がないじゃないか、俺には職場環境を改善する能力があるんだからさ。
いや、お前らにその能力が絶対に備わらないなんて言っていないからね？
努力してその能力を獲得しよう！と言っているんだから。
お前はどの程度俺の会社を知っているのだね？
お前らと違い、俺は自分の職場環境に対して愚痴を零す必要のない
非常に恵まれている状況であるのだが？
ああ、それに嫉妬してる？
仕方がないじゃないか、俺には職場環境を改善する能力があるんだからさ。
いや、お前らにその能力が絶対に備わらないなんて言っていないからね？
努力してその能力を獲得しよう！と言っているんだから。
735 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:53:10 O
736 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:54:14 O
千円とはまたケチな事で
737 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:54:55 O
738 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 07:59:05 O
>>599
> 仕事以外も一緒に過ごす程の仲間とは思ってないよ
仕事以外だと言っても多くて週に数時間程度だろ？
言うことがいつも極端なんだよな。
あと、｢外国では…｣と一々外国コンプレックスひけらかす方が嘲笑の
対象だと思うぞ？
> 仕事以外も一緒に過ごす程の仲間とは思ってないよ
仕事以外だと言っても多くて週に数時間程度だろ？
言うことがいつも極端なんだよな。
あと、｢外国では…｣と一々外国コンプレックスひけらかす方が嘲笑の
対象だと思うぞ？
739 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:02:40 O
740 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:05:38 O
俺以外にもここの我儘ちゃんを諭してくださった方がいたのね。
お前ら感謝しろよ？
お前ら感謝しろよ？
741 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:06:32 O
偉そうだな此処の連中
教えてやってるみたいな
教えてやってるみたいな
742 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:09:05 0
携帯で100ﾚｽ以上さかのぼって連投か
ｷﾓｲぞ
ｷﾓｲぞ
743 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:10:18 O
>>634
非常に重要な会合の意味合いを持った飲み会をたいした理由もなく
辞退したとかでない限り、そんな程度でキレる相手は気にする必要はない。
陰口くらい言わせておけばいいのに…
飲み会がそんなに嫌なのならば。
非常に重要な会合の意味合いを持った飲み会をたいした理由もなく
辞退したとかでない限り、そんな程度でキレる相手は気にする必要はない。
陰口くらい言わせておけばいいのに…
飲み会がそんなに嫌なのならば。
744 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:11:02 O
745 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:13:36 O
746 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:15:54 0
内容はともかくこの行動は異常
真性の精神異常者だな
真性の精神異常者だな
747 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:18:53 O
748 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 08:28:46 0
丁寧ｗ
物は言いようだなおいｗ
物は言いようだなおいｗ
749 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 09:00:46 0
キモイ、精神異常でなくなったら、もはや団吉とは呼べない代物になるのだがなｗ
750 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 09:31:48 0
たった今先輩の一言で飲み会の話が立ち消えになった！
団吉 「Ａ君、飲み会の幹事やってくれ。」
A先輩「いつですか？」
団吉 「11月の7日。金曜日ね。」
A先輩「俺その日は参加できないんで、幹事も無理ですね。」
団吉 「なんで？なんで参加できない？なんで幹事できない？」
A先輩「次の日から旅行ですから。それは一月以上も前に届けを出してますよね？
朝も早いんで無理です。そもそも何の飲み会ですか？」
団吉 「(押され気味)最近残業続きで大変だと思ってだね・・・」
A先輩「残業続きだからこそ早く帰りたいものなんですけどね。」
団吉 「・・・・・」
ここで話はお流れ。この団吉は面と向かって批判されたり論破されると、
蒸し返されるのが嫌なのか、その話は２度としない。
A先輩は仕事もでき、後輩の面倒見も良い為すごく評判がいい。
取引先、自社の取締役クラスからも信頼されてるため、団吉はコソコソ文句言うことくらいしかできない。
いやー本当に助かったよ。さて仕事しよw
団吉 「Ａ君、飲み会の幹事やってくれ。」
A先輩「いつですか？」
団吉 「11月の7日。金曜日ね。」
A先輩「俺その日は参加できないんで、幹事も無理ですね。」
団吉 「なんで？なんで参加できない？なんで幹事できない？」
A先輩「次の日から旅行ですから。それは一月以上も前に届けを出してますよね？
朝も早いんで無理です。そもそも何の飲み会ですか？」
団吉 「(押され気味)最近残業続きで大変だと思ってだね・・・」
A先輩「残業続きだからこそ早く帰りたいものなんですけどね。」
団吉 「・・・・・」
ここで話はお流れ。この団吉は面と向かって批判されたり論破されると、
蒸し返されるのが嫌なのか、その話は２度としない。
A先輩は仕事もでき、後輩の面倒見も良い為すごく評判がいい。
取引先、自社の取締役クラスからも信頼されてるため、団吉はコソコソ文句言うことくらいしかできない。
いやー本当に助かったよ。さて仕事しよw
751 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 14:29:39 O
なんで土日に旅行行くのに届け出がいるの？？
752 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 17:06:16 0
間違った。ちょっと首吊って来る
754 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 17:15:40 0
>>751
土日が休みじゃなかったり、緊急出動があるような企業や業種なんじゃないのか？
土日が休みじゃなかったり、緊急出動があるような企業や業種なんじゃないのか？
755 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 18:15:38 0
旅行届を出さないといけない会社ってけっこうあるよ
756 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 18:50:09 0
757 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 19:21:38 O
アシュラマンもう頑張ってスレ伸ばさなくていいから。
永遠にお休み。
永遠にお休み。
758 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 19:24:33 0
冷たいことを言うなよアシュラマン
759 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 21:47:52 0
「飲み会たるいな」
「そうだな」
って言い合っているスレにきて
「飲み会を楽しめない奴は駄目だ。転職しろ。」
とか馬鹿なの？
「そうだな」
って言い合っているスレにきて
「飲み会を楽しめない奴は駄目だ。転職しろ。」
とか馬鹿なの？
760 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 21:50:03 0
馬鹿だね、君
761 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 21:54:29 0
馬鹿に馬鹿といってもそのとおりとしか返しようが無い
762 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:01:52 0
「人間関係たるいな」
「そうだな」
って言い合っているレスを見て
「人間関係を保てない奴は駄目だ。転職しろ。」
って方が適格だよ
「そうだな」
って言い合っているレスを見て
「人間関係を保てない奴は駄目だ。転職しろ。」
って方が適格だよ
763 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:02:26 0
洋物好きな奴が洋物＞和物を語って
お前等協調性もてよ、って言ったって
好きになれないもんはしょうがないじゃーん
お前等協調性もてよ、って言ったって
好きになれないもんはしょうがないじゃーん
764 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:04:46 0
人間関係は好き！飲み会は嫌い！
765 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:07:07 0
コミュ能力ゼロのキチガイが
「人間関係を保てない奴は駄目だ。転職しろ。」
って言って来てもね。
「人間関係を保てない奴は駄目だ。転職しろ。」
って言って来てもね。
766 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:08:59 0
まあ、現状で不満を持ち続けるのが良いならそれで良いんじゃない？
767 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:09:56 0
同じ文化じゃなくたって共存できると思うけどな
侵略した民族が、「お前等同じ苗字を持て、同じ文化を持て！」って
別に名前も文化も違っていいじゃんか
「お前俺と違うのか、ほーほーそうなのか、へぇ～」
それでいいと思うけどねぇ
侵略した民族が、「お前等同じ苗字を持て、同じ文化を持て！」って
別に名前も文化も違っていいじゃんか
「お前俺と違うのか、ほーほーそうなのか、へぇ～」
それでいいと思うけどねぇ
ま、飲み会こない奴は信用できない、飲めない奴は信用できない
っていう変な仕組みがあるから、ってのは分かるが
他の尺度で評価したらいいんじゃないかね、今更難しい？
っていう変な仕組みがあるから、ってのは分かるが
他の尺度で評価したらいいんじゃないかね、今更難しい？
769 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:11:15 0
770 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:12:26 0
771 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:14:00 0
和物をウーロン茶、洋物をビールに置き換えてくれ
772 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:15:53 0
>>771
ここはそう言うスレじゃないよ？
ここはそう言うスレじゃないよ？
773 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:16:59 0
つまりだｗ、好きになれないものはしょうがないと言っているだけだｗ
味覚を変えろ、変えないお前は協調性が無い奴だ、って言われても
無理なもんは無理と言っているのだｗ 吐くぞｗｗｗｗ
味覚を変えろ、変えないお前は協調性が無い奴だ、って言われても
無理なもんは無理と言っているのだｗ 吐くぞｗｗｗｗ
774 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:17:05 0
>>771
ウーロン茶は中国だろ
ウーロン茶は中国だろ
775 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:18:47 0
776 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:20:50 0
777 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:32:32 0
778 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:32:38 0
779 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 22:35:49 0
>>777
キチガイは避けようぜ
キチガイは避けようぜ
780 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:30:30 0
「飲み会好きはは屑だ」
と言っているのに反発するなら分からないでもないけどね。
「俺は飲み会が好きじゃない」って言っているだけなのにね。
これで理解できる？
と言っているのに反発するなら分からないでもないけどね。
「俺は飲み会が好きじゃない」って言っているだけなのにね。
これで理解できる？
781 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:34:12 0
本当にそう言っているだけだと思ってるなら凄い
このスレの団吉と団吉キチのレスを百回朗読して来い
このスレの団吉と団吉キチのレスを百回朗読して来い
782 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:35:24 0
人の愚痴聞くのが嫌なら聞かなきゃいいのに。
自分から首突っ込んどいて「お前等はこれだからダメなんだ(ﾌﾌﾝ」
とかさすがに無いわ
自分から首突っ込んどいて「お前等はこれだからダメなんだ(ﾌﾌﾝ」
とかさすがに無いわ
783 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:38:21 0
酒入るとみんなオナニー始めちゃうのよ、サルだから
お互いの主張を交えないと飲みニケーションの意味が全く無いんだが
たいていの場合立場の上の奴がオナニー初めて終わる
お互いの主張を交えないと飲みニケーションの意味が全く無いんだが
たいていの場合立場の上の奴がオナニー初めて終わる
784 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:41:15 0
まあ良いじゃん
2ｃｈだし
2ｃｈだし
785 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:43:37 0
>>781
どうせ同じような事ループし続けてるだけだもの見る価値もない
どうせ同じような事ループし続けてるだけだもの見る価値もない
786 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:58:28 0
格式ばった飲み会は四半期か半期に1回くらいでいいわ。
787 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/29(水) 23:59:43 0
俺は長期休暇前の３回、やればいいと思う
あるいは定時後仕事中に飲んじゃえ
あるいは定時後仕事中に飲んじゃえ
788 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 08:14:28 O
>>783
２ちゃんへ愚痴書き込むのはオナニーじゃないの？
２ちゃんへ愚痴書き込むのはオナニーじゃないの？
789 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 08:25:06 O
>>763
｢服を着て会社に来い｣と言われているのに｢いや、俺は素っ裸が
好きだ！｣と言っているお前らって…
｢スーツにネクタイというスタイルが伝統的で抵抗があるならカジュアルな
服装でもいいように働き掛けるか、カジュアルな服装でも勤務が出来る
ような会社に転職すればいいのに｣と親切にも言ってやっているのに、
｢いいや、周囲の皆が素っ裸になる日を信じて素っ裸を通す！｣と
言い続けているお前らって…
あのね、素っ裸で会社来られると迷惑なんだよね？
もう｢個性の尊重｣の範疇越えちゃってるんだよ。
｢服を着て会社に来い｣と言われているのに｢いや、俺は素っ裸が
好きだ！｣と言っているお前らって…
｢スーツにネクタイというスタイルが伝統的で抵抗があるならカジュアルな
服装でもいいように働き掛けるか、カジュアルな服装でも勤務が出来る
ような会社に転職すればいいのに｣と親切にも言ってやっているのに、
｢いいや、周囲の皆が素っ裸になる日を信じて素っ裸を通す！｣と
言い続けているお前らって…
あのね、素っ裸で会社来られると迷惑なんだよね？
もう｢個性の尊重｣の範疇越えちゃってるんだよ。
790 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 08:29:36 O
>>773
｢日本の社会や今勤めている会社がどうしても好きになれないのなら
出てこなければいいじゃない？違う国なり会社に行けばいいじゃない？
誰も困らないよ？｣と言っているんだが？
ホント、無理に好きになる必要ないと思うよ？
いや、ホントに。
｢日本の社会や今勤めている会社がどうしても好きになれないのなら
出てこなければいいじゃない？違う国なり会社に行けばいいじゃない？
誰も困らないよ？｣と言っているんだが？
ホント、無理に好きになる必要ないと思うよ？
いや、ホントに。
791 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 08:34:30 O
>>777
ああ、いるな、そういうヤツ。
｢飲み会なんか悪しき日本の伝統だ！職場のコミュニケーションなんか
必要ないんだよ！アフターファイブの拘束なんか許さない！｣
という意見に他人が従わないと気に入らない人間がいるな？
恐らく他人を｢俺色｣に染めなくては気に入らない人種なのだろうな？
ああ、いるな、そういうヤツ。
｢飲み会なんか悪しき日本の伝統だ！職場のコミュニケーションなんか
必要ないんだよ！アフターファイブの拘束なんか許さない！｣
という意見に他人が従わないと気に入らない人間がいるな？
恐らく他人を｢俺色｣に染めなくては気に入らない人種なのだろうな？
792 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 11:22:07 O
793 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 12:37:28 0
>>789
就業規定に拘束時間を明記し、それ以降は残業手当が発生する
これは仕事じゃないぞ、コミュニケーションなんだぞ
とかいって無給で拘束するのは
パジャマで出社して、これはちゃんとした礼服です
といいはるのと同じレベルだ
就業規定に拘束時間を明記し、それ以降は残業手当が発生する
これは仕事じゃないぞ、コミュニケーションなんだぞ
とかいって無給で拘束するのは
パジャマで出社して、これはちゃんとした礼服です
といいはるのと同じレベルだ
794 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 13:02:57 O
>>780
> 「俺は飲み会が好きじゃない」って言っているだけなのにね。
じゃあお前はこのスレではそれ以外の書き込み以外はしないでくれよな？
｢あ、そ。で？｣で済む。
好き・嫌い、という個人の好みに留まらず、｢嫌いなことなら
やらずに済むのか｣という話をしているのに。
｢勉強は好きじゃない｣
↓
｢あ、そ。で？｣
｢勉強は好きじゃない、やりたくない。でも東大に入って中央官庁に
入って将来天下りしたい｣
↓
｢甘ったれんなバーカ｣
と、なるわな。
> 「俺は飲み会が好きじゃない」って言っているだけなのにね。
じゃあお前はこのスレではそれ以外の書き込み以外はしないでくれよな？
｢あ、そ。で？｣で済む。
好き・嫌い、という個人の好みに留まらず、｢嫌いなことなら
やらずに済むのか｣という話をしているのに。
｢勉強は好きじゃない｣
↓
｢あ、そ。で？｣
｢勉強は好きじゃない、やりたくない。でも東大に入って中央官庁に
入って将来天下りしたい｣
↓
｢甘ったれんなバーカ｣
と、なるわな。
795 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 17:05:22 0
796 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 17:12:43 0
>>794
＞嫌いなことならやらずに済むのか
済むね。少なくとも飲み会に関しては。
逆に訊くけど、やらないと何が問題なんだ?
先に言っておくが、「そんな事も分からないのか」といった類の回答は無効だからな。
ちゃんとした回答をするんだぞ。
＞嫌いなことならやらずに済むのか
済むね。少なくとも飲み会に関しては。
逆に訊くけど、やらないと何が問題なんだ?
先に言っておくが、「そんな事も分からないのか」といった類の回答は無効だからな。
ちゃんとした回答をするんだぞ。
797 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 17:47:52 0
議論で比喩を使ってはいけない
798 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 18:53:21 0
>>796
やらないといけないなんて言ってないんだが？
と言うか、やらないで済むなら済ませればいい
済ませられない奴がいるから済むのか、という話になってるわけで
何度も言うが、済むというなら済ませればいい
やれとは誰も強要してはいない
やらないといけないなんて言ってないんだが？
と言うか、やらないで済むなら済ませればいい
済ませられない奴がいるから済むのか、という話になってるわけで
何度も言うが、済むというなら済ませればいい
やれとは誰も強要してはいない
799 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 19:42:20 0
>>794
東大の入試、国家１種試験は無勉なうえに才能のない奴は
きっちりふるい落とすから問題ないんだよ
勉強しなくても東大は入れる奴がいるなら認めなければならない
飲めない奴に入ってきて欲しくないなら面接で
一気飲みができるか、飲み残業につき合う気があるか
予め聞いた上で採用するんだな
採用した身なら責任を負え、人事判断なら人事部を恨め
すべてが自分にあわせてくれてると思っている
甘ったれてんのはお前だよ
東大の入試、国家１種試験は無勉なうえに才能のない奴は
きっちりふるい落とすから問題ないんだよ
勉強しなくても東大は入れる奴がいるなら認めなければならない
飲めない奴に入ってきて欲しくないなら面接で
一気飲みができるか、飲み残業につき合う気があるか
予め聞いた上で採用するんだな
採用した身なら責任を負え、人事判断なら人事部を恨め
すべてが自分にあわせてくれてると思っている
甘ったれてんのはお前だよ
800 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 19:45:58 O
801 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 20:01:38 0
ネクタイは頭だろ
802 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 20:09:52 0
>>794
自分のスレで喚いてるんだな。
どうして飲み好きのスレが伸びないんだろうな？ｗｗ
飲み会が好きで好きでたまらない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1222495000/l50
自分のスレで喚いてるんだな。
どうして飲み好きのスレが伸びないんだろうな？ｗｗ
飲み会が好きで好きでたまらない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1222495000/l50
803 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 20:14:48 0
804 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 20:20:42 0
805 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 20:36:48 0
アシュラマン休憩中
806 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:11:49 0
超人も休憩するんだな
807 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:12:53 0
>>794
＞＞自分の意志を貫きなさい
＞じゃあ俺は人を殺したいんで自分の意志を尊重します
言葉の使いどころと、実際それができるかよく考えよう
お前の主張はガキみたいな論理の飛躍がある
勉強しなくて困るのは本人なんだから放っておけ
飲まなくて困るのが本人ならそれも放っておけ
そこで過保護になる意味が分からん
＞＞自分の意志を貫きなさい
＞じゃあ俺は人を殺したいんで自分の意志を尊重します
言葉の使いどころと、実際それができるかよく考えよう
お前の主張はガキみたいな論理の飛躍がある
勉強しなくて困るのは本人なんだから放っておけ
飲まなくて困るのが本人ならそれも放っておけ
そこで過保護になる意味が分からん
808 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:19:39 0
飲み会行きたいと思わない
飲み会がコミュニケーションというなら
俺はコミュニケーション要らない
コミュニケーションとらないと出世できないぞ
と言うなら、俺出世要らない
最低限の生活費だけ稼いでぬくぬくと居座ってやるよ
解雇したい？できるもんならやってみろ
飲み会がコミュニケーションというなら
俺はコミュニケーション要らない
コミュニケーションとらないと出世できないぞ
と言うなら、俺出世要らない
最低限の生活費だけ稼いでぬくぬくと居座ってやるよ
解雇したい？できるもんならやってみろ
809 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:21:43 O
>>799
｢無能な俺をキッチリ振るい落として欲しかった｣ということね？
今からでも遅くはないんでね？
今では｢東大に入るだけの能力がない｣と認識できているんだろ？
いや、出来てなくてもいいんだよ？
ただ、｢東大出て中央官庁勤務が勤まるに値する能力｣が要求される位置に
その能力が無いにも拘らす居続けると辛くないか？と、言っている。
｢辛くないんだ！｣と言っても構わないんだよ？
だったら何故このスレ来て愚痴零してるのかと…
無理するなよ、
人間にはその能力に相応しい位置があるんだよ。
コミュニケーション能力が無いからといって卑屈になることは無いんだ。
たた、自身の欠点は正確に認識する必要があるけだけだ。
｢無能な俺をキッチリ振るい落として欲しかった｣ということね？
今からでも遅くはないんでね？
今では｢東大に入るだけの能力がない｣と認識できているんだろ？
いや、出来てなくてもいいんだよ？
ただ、｢東大出て中央官庁勤務が勤まるに値する能力｣が要求される位置に
その能力が無いにも拘らす居続けると辛くないか？と、言っている。
｢辛くないんだ！｣と言っても構わないんだよ？
だったら何故このスレ来て愚痴零してるのかと…
無理するなよ、
人間にはその能力に相応しい位置があるんだよ。
コミュニケーション能力が無いからといって卑屈になることは無いんだ。
たた、自身の欠点は正確に認識する必要があるけだけだ。
810 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:26:57 0
見る目がなかった会社に、自分の立ち位置が分かってない社員
お互い不幸だね、でもどうしようもないね
言語も文化も違って会話ができないから、さよいなら
お互い不幸だね、でもどうしようもないね
言語も文化も違って会話ができないから、さよいなら
811 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:40:18 0
ばいばい、さよいなら
812 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:41:52 O
>>809の発想はこのスレ頻出の｢無能な俺を一人前に使う義務が会社や
上司にある。よってその無能な俺をうまく使い切れない上司は無能で、
俺が飲み会などの会社行事に関して深いな思いをするのも
その上司の無能さ故である｣と同様だね。
｢いや、そもそも"無能"なお前が悪いんじゃん？｣
という甚くまっとうな突っ込みを俺はしているだけなのだがね？
上司にある。よってその無能な俺をうまく使い切れない上司は無能で、
俺が飲み会などの会社行事に関して深いな思いをするのも
その上司の無能さ故である｣と同様だね。
｢いや、そもそも"無能"なお前が悪いんじゃん？｣
という甚くまっとうな突っ込みを俺はしているだけなのだがね？
813 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:45:15 0
自分のレスを後から解説しなくてもいいよ
814 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:49:32 0
いるいる
誰も必要としてないのに「突っ込んだぜ」っていい気になってるアホ
誰も必要としてないのに「突っ込んだぜ」っていい気になってるアホ
815 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:54:50 O
>>813
理解出来ないの？
もう一度解説して上げようか？
ただ、｢もう一度解説しないと理解出来ない自身の無能さ｣は
認識出来ているのね？
｢再度解説する必要はない｣というのなら、>>809>>812の内容は完全に
理解出来ているということになるのでお前は今後このスレに来る必要は
なくなる、ということになるのだが？
どっち？
理解出来ないの？
もう一度解説して上げようか？
ただ、｢もう一度解説しないと理解出来ない自身の無能さ｣は
認識出来ているのね？
｢再度解説する必要はない｣というのなら、>>809>>812の内容は完全に
理解出来ているということになるのでお前は今後このスレに来る必要は
なくなる、ということになるのだが？
どっち？
816 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:57:51 0
理解と納得の違いってわかる？
817 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:58:00 0
>>812
いや、そもそも"無能"なお前だけが悪いんじゃん？
いや、そもそも"無能"なお前だけが悪いんじゃん？
818 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 21:59:51 0
>>815
えーっと、このままだと君が
｢無能な俺を一人前に使う義務が会社や
上司にある。よってその無能な俺をうまく使い切れない上司は無能で、
俺が飲み会などの会社行事に関して深いな思いをするのも
その上司の無能さ故である｣と発想していることになるんだけど
えーっと、このままだと君が
｢無能な俺を一人前に使う義務が会社や
上司にある。よってその無能な俺をうまく使い切れない上司は無能で、
俺が飲み会などの会社行事に関して深いな思いをするのも
その上司の無能さ故である｣と発想していることになるんだけど
819 ：815：2008/10/30(木) 22:00:53 0
820 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 22:12:55 0
酒は飲めない、煙草も吸わない。
塩っ辛いつまみで腹を満たす。
喋ることも笑うこともせず、ただず～と壁の模様を眺めてる。
俺と同じ雰囲気を出してるあいつは何考えてるんだか気になる。
俺と違って優しくて良い奴なのに嫌われてるのかね。
根暗は最大の罪か。
塩っ辛いつまみで腹を満たす。
喋ることも笑うこともせず、ただず～と壁の模様を眺めてる。
俺と同じ雰囲気を出してるあいつは何考えてるんだか気になる。
俺と違って優しくて良い奴なのに嫌われてるのかね。
根暗は最大の罪か。
821 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 22:22:19 O
おまいら魔のシーズン到来ですよ
822 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 22:36:09 0
忘年会せめて会社負担にしてくれ
823 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 23:45:36 0
メタボの原因の一つって飲み会の食事だな。
824 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/30(木) 23:53:49 0
医療費抑制の為にタバコ同様酒も大増税してしまえ
825 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 00:21:30 0
脂っこい揚げ物連打とかやめてほしい。
食うと後で胃もたれする。
何も食わなきゃ腹減るだけだし金が惜しい。
食うと後で胃もたれする。
何も食わなきゃ腹減るだけだし金が惜しい。
826 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 00:35:06 0
メリットに比べてデメリットが大きすぎるんだよ
もっと体を痛めず金のかからない娯楽を楽しみたいよ
旅行と撮影が趣味の俺にしてみたら
酒で金バラまくなんてもったいなすぎて無理
１０回も我慢したらレンズ一個買えてしまうわい
もっと体を痛めず金のかからない娯楽を楽しみたいよ
旅行と撮影が趣味の俺にしてみたら
酒で金バラまくなんてもったいなすぎて無理
１０回も我慢したらレンズ一個買えてしまうわい
827 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 01:23:50 0
>>826
飲み会よりも趣味に使いたいよね。
飲み会よりも趣味に使いたいよね。
828 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 01:58:02 0
829 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 06:05:10 0
１回の飲み会で最低５０００円は使うからな。
年間でいくらになるか考えると激しくウツになるな。
年間でいくらになるか考えると激しくウツになるな。
830 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 07:37:43 O
>>793
> 就業規定に拘束時間を明記し、それ以降は残業手当が発生する
問題は飲み会に残業手当が発生するか否かではなく、そう認識しているにも
拘らず司法の判断を仰ぐべく提訴するなりの実行動をお前らが起こさない点だな。
飲み会が嫌い、飲み会には参加したくない、という意思表示もせず参加した
上で｢強制された｣だの文句を言っているのと同レベル。
お前もこんなところでグチグチ言っていないで上司に｢残業代よこせ｣と
直談判してみたら？
別にお前に残業代払うのは俺ではないのだし。
それすらしないのならばお前らの飲み会嫌いもその程度だということ。
> 就業規定に拘束時間を明記し、それ以降は残業手当が発生する
問題は飲み会に残業手当が発生するか否かではなく、そう認識しているにも
拘らず司法の判断を仰ぐべく提訴するなりの実行動をお前らが起こさない点だな。
飲み会が嫌い、飲み会には参加したくない、という意思表示もせず参加した
上で｢強制された｣だの文句を言っているのと同レベル。
お前もこんなところでグチグチ言っていないで上司に｢残業代よこせ｣と
直談判してみたら？
別にお前に残業代払うのは俺ではないのだし。
それすらしないのならばお前らの飲み会嫌いもその程度だということ。
831 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 07:46:35 O
>>796
飲み会を｢嫌でもしなければならないこと｣とは一回も言っていないな？
社内の人間関係が良好に保たれるのならば全く問題が無い。
だからお前が飲み会に全く不参加でも、実際人間関係が良好にならば
なんら問題が無い。
問題なのは飲み会が嫌いが故に職場の良好に保たれるべき人間関係を
壊してしまうこと。
俺は常にその職場の人間関係について言っているのにも拘らずお前らは
その飲み会嫌い故に背景の人間関係に関しては全く意識が無い。
社会人であればその程度のことは理解して社会に出てきていると思って
いたのだが、そんなことも分からんのか？
飲み会を｢嫌でもしなければならないこと｣とは一回も言っていないな？
社内の人間関係が良好に保たれるのならば全く問題が無い。
だからお前が飲み会に全く不参加でも、実際人間関係が良好にならば
なんら問題が無い。
問題なのは飲み会が嫌いが故に職場の良好に保たれるべき人間関係を
壊してしまうこと。
俺は常にその職場の人間関係について言っているのにも拘らずお前らは
その飲み会嫌い故に背景の人間関係に関しては全く意識が無い。
社会人であればその程度のことは理解して社会に出てきていると思って
いたのだが、そんなことも分からんのか？
832 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 07:51:44 O
833 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 07:59:02 O
>>828
そういうヤツは一人で仕事してて、と思うな。
勿論会社なんて面倒臭い組織になんか所属せずに独立開業してな？
そんな状況を考えたら飲み会の参加など全く容易だと思うが？
｢いいや！俺は独立開業の方が飲み会参加よりもずっと容易だ！｣という
勇ましく逞しいことを言う奴はどんどん独立すればいいだけ。
ただ飲み会参加ごときにグチグチ言うこのスレの奴らには｢逞しさ｣など
微塵も感じないがな。
そういうヤツは一人で仕事してて、と思うな。
勿論会社なんて面倒臭い組織になんか所属せずに独立開業してな？
そんな状況を考えたら飲み会の参加など全く容易だと思うが？
｢いいや！俺は独立開業の方が飲み会参加よりもずっと容易だ！｣という
勇ましく逞しいことを言う奴はどんどん独立すればいいだけ。
ただ飲み会参加ごときにグチグチ言うこのスレの奴らには｢逞しさ｣など
微塵も感じないがな。
834 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 08:01:54 O
835 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 08:17:24 0
飲み会参加ごときにグチグチ言うスレなのに
そこにきといて何言ってんだ
そこにきといて何言ってんだ
836 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 08:20:24 0
そんな事は意に介さない人ですからｗ
837 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 11:58:50 0
839 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 12:28:08 0
>>831
人間関係が良好なら、その人が飲み会が嫌いだと他者は理解できてるから、
不参加でも人間関係が壊れる事はない。
飲み会が嫌いが故に良好な人間関係が壊れたとしたら、
それは飲み会嫌いが原因ではなく、最初から良好ではなかっただけの事。
飲み会が嫌いだから人間関係が壊れる、なんて事は絶対にありえない。
人間関係が良好なら、その人が飲み会が嫌いだと他者は理解できてるから、
不参加でも人間関係が壊れる事はない。
飲み会が嫌いが故に良好な人間関係が壊れたとしたら、
それは飲み会嫌いが原因ではなく、最初から良好ではなかっただけの事。
飲み会が嫌いだから人間関係が壊れる、なんて事は絶対にありえない。
840 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 16:51:27 0
飲み会が嫌いとか言ってる奴はｗｗｗｗｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1225390086/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1225390086/
841 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 18:06:41 O
>>838
そもそも俺との議題を他人に終結(論破)されたからといって
俺の反論(説愉)から逃れられるとでも？
まあいいや、じゃあ今後一切俺が｢飲み会に参加しない奴は
社会人ではない｣的な主張をしているがごとく勘違いしている奴は
出てこない、ということでいいのだな？
もしそんな勘違い野郎が出てきた日には｢その話は終っとんじゃボケエ｣と
突っ込んでくれるのだな？
いや、頼もしい限りだ。
頼んだぞ？
そもそも俺との議題を他人に終結(論破)されたからといって
俺の反論(説愉)から逃れられるとでも？
まあいいや、じゃあ今後一切俺が｢飲み会に参加しない奴は
社会人ではない｣的な主張をしているがごとく勘違いしている奴は
出てこない、ということでいいのだな？
もしそんな勘違い野郎が出てきた日には｢その話は終っとんじゃボケエ｣と
突っ込んでくれるのだな？
いや、頼もしい限りだ。
頼んだぞ？
842 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 18:18:23 O
>>839
> 人間関係が良好なら、その人が飲み会が嫌いだと他者は理解できてるから、
> 不参加でも人間関係が壊れる事はない。
俺がいつも言っていることであり、お前らがいっこうに出来ていないことだ。
> 飲み会が嫌いが故に良好な人間関係が壊れたとしたら、
> それは飲み会嫌いが原因ではなく、最初から良好ではなかっただけの事。
飲み会以外では表出化しなかった人間関係の悪さが飲み会で特に顕著な形で
表出した、ということは十分に考えられる。
また、それを切っ掛けに何とか表面化を押さえていた悪い人間関係が
さらに悪化するということもまた十分に考えられる。
まぁこのスレに来る奴らはほぼこのパターンだろうな。
> 飲み会が嫌いだから人間関係が壊れる、なんて事は絶対にありえない。
そういった面の検討もせずに｢絶対｣とか言っちゃうからいつまで経っても
お前らの言うことには説得力が備わらない。
因みに俺は仕事上で予測の範疇に｢絶対｣という言葉を遣う奴は信用しない。
> 人間関係が良好なら、その人が飲み会が嫌いだと他者は理解できてるから、
> 不参加でも人間関係が壊れる事はない。
俺がいつも言っていることであり、お前らがいっこうに出来ていないことだ。
> 飲み会が嫌いが故に良好な人間関係が壊れたとしたら、
> それは飲み会嫌いが原因ではなく、最初から良好ではなかっただけの事。
飲み会以外では表出化しなかった人間関係の悪さが飲み会で特に顕著な形で
表出した、ということは十分に考えられる。
また、それを切っ掛けに何とか表面化を押さえていた悪い人間関係が
さらに悪化するということもまた十分に考えられる。
まぁこのスレに来る奴らはほぼこのパターンだろうな。
> 飲み会が嫌いだから人間関係が壊れる、なんて事は絶対にありえない。
そういった面の検討もせずに｢絶対｣とか言っちゃうからいつまで経っても
お前らの言うことには説得力が備わらない。
因みに俺は仕事上で予測の範疇に｢絶対｣という言葉を遣う奴は信用しない。
843 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 18:32:04 O
聞きかじった単語を無理して使って誤用するやつも信用されんぞw
844 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 18:52:50 O
悔しまぎれに議論に全く関係ない話題をしつこく振る奴って哀れだな。
例)携帯、書き込む時間帯、改行、誤字etc.
よっぽど論破され続け、ぐうの音も出なくなったのが悔しいのだろうが。
例)携帯、書き込む時間帯、改行、誤字etc.
よっぽど論破され続け、ぐうの音も出なくなったのが悔しいのだろうが。
845 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 18:57:07 0
あきれただけだろ
846 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:02:12 0
847 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:18:56 0
団吉のＩＤ３つ
キチガイにお悩みの方、使ってみようｗｗ
/dyEx/Mx
1jXA76A4
StCVu2NB
キチガイにお悩みの方、使ってみようｗｗ
/dyEx/Mx
1jXA76A4
StCVu2NB
848 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:20:00 0
・・・え？どういうこと？
849 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:23:53 0
>>842
＞飲み会以外では表出化しなかった人間関係の悪さが飲み会で特に顕著な形で
＞表出した、ということは十分に考えられる。
＞また、それを切っ掛けに何とか表面化を押さえていた悪い人間関係が
＞さらに悪化するということもまた十分に考えられる。
それはどちらとも、元々悪かった人間関係が表面化しただけの事。
飲み会は単なるきっかけでしかなく、飲み会が原因で人間関係が悪化したわけではない。
だから、飲み会が嫌いだから人間関係が壊れる、なんて事は「絶対に」ありえない。
＞飲み会以外では表出化しなかった人間関係の悪さが飲み会で特に顕著な形で
＞表出した、ということは十分に考えられる。
＞また、それを切っ掛けに何とか表面化を押さえていた悪い人間関係が
＞さらに悪化するということもまた十分に考えられる。
それはどちらとも、元々悪かった人間関係が表面化しただけの事。
飲み会は単なるきっかけでしかなく、飲み会が原因で人間関係が悪化したわけではない。
だから、飲み会が嫌いだから人間関係が壊れる、なんて事は「絶対に」ありえない。
ちょっと違うな
×飲み会が原因で人間関係が悪化したわけではない。
○誰かの飲み会嫌いが原因で人間関係が悪化したわけではない。
×飲み会が原因で人間関係が悪化したわけではない。
○誰かの飲み会嫌いが原因で人間関係が悪化したわけではない。
851 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:31:28 0
>>842
＞飲み会以外では表出化しなかった人間関係の悪さが飲み会で特に顕著な形で
＞表出した、ということは十分に考えられる。
＞また、それを切っ掛けに何とか表面化を押さえていた悪い人間関係が
＞さらに悪化するということもまた十分に考えられる。
成る程、つまり、飲み会をやらなかったら人間関係は悪化しなかった、と言いたいんですね
何だ、やっぱり飲み会要らないじゃん
＞飲み会以外では表出化しなかった人間関係の悪さが飲み会で特に顕著な形で
＞表出した、ということは十分に考えられる。
＞また、それを切っ掛けに何とか表面化を押さえていた悪い人間関係が
＞さらに悪化するということもまた十分に考えられる。
成る程、つまり、飲み会をやらなかったら人間関係は悪化しなかった、と言いたいんですね
何だ、やっぱり飲み会要らないじゃん
852 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:39:23 O
こんなくどいオッサンがいたら飲み会でないな
853 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:46:07 0
854 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:48:19 0
>>853
それはＢとＣが質の悪い人間だっただけ。
それはＢとＣが質の悪い人間だっただけ。
855 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:50:29 0
君面白いなｗ
ここまで他人だけを否定し拒絶する奴は今までこのスレでもいなかったぞ
よほど人を信用できない悪い環境で育ったんだな
ここまで他人だけを否定し拒絶する奴は今までこのスレでもいなかったぞ
よほど人を信用できない悪い環境で育ったんだな
856 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 19:51:25 0
職場は互いの利害関係が絡むから
仲がいいなんてのはうわべだけ
心の中ではストレス抱えて互いに嫌いあってる
仕事が終わってわざわざ一緒にいる必要ない
飲み会参加はしてるけど
うわべだけ楽しそうにはしてるぞ
仲がいいなんてのはうわべだけ
心の中ではストレス抱えて互いに嫌いあってる
仕事が終わってわざわざ一緒にいる必要ない
飲み会参加はしてるけど
うわべだけ楽しそうにはしてるぞ
857 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 20:20:48 0
>>853
そこでＢとＣの関係が壊れるとは考えないのか
そこでＢとＣの関係が壊れるとは考えないのか
858 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 20:22:48 0
論点が違うからな
今は考えないよ
今は考えないよ
859 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 20:40:12 0
>>857
そういう問題じゃない
そういう問題じゃない
860 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 20:58:07 0
団吉が言われると気になることは
＞例)携帯、書き込む時間帯、改行、誤字etc.
ってことかｗ
＞例)携帯、書き込む時間帯、改行、誤字etc.
ってことかｗ
861 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 21:37:46 0
はぁ・・・・あんまり嫌で途中で逃げてきちまったwwwまぁ理由はつけたけど
つーかもう参加しねぇ！いいよ仕事はちゃんとやるわ！もう簡便してくれ・・・
つーかもう参加しねぇ！いいよ仕事はちゃんとやるわ！もう簡便してくれ・・・
862 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 21:40:09 0
>>858
論点が違うのではなくてお前が馬鹿なだけ
論点が違うのではなくてお前が馬鹿なだけ
863 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 21:43:08 0
>>862
お前が馬鹿なだけ
お前が馬鹿なだけ
864 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 21:59:09 0
>>863
お前が間抜けなだけ
お前が間抜けなだけ
865 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 22:20:56 0
866 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 23:41:27 0
酒は好きだけど一緒に飲む相手は選ぶものだと思う。
867 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 23:44:44 0
選びたいならそれなりの行動、地位、名誉、その他諸々をそろえるべきだと思う
868 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/10/31(金) 23:51:18 0
>>867
一緒に飲みたいと思える相手だけそろえれば十分です
一緒に飲みたいと思える相手だけそろえれば十分です
869 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:17:09 O
行きたくない気持ちは分かるが、
リーマンやる以上、参加せざるをえないだろ。特に歓送迎会。
飲み会参加しない＝一緒に働く気がないと思われても仕方ないよ。
リーマンやる以上、参加せざるをえないだろ。特に歓送迎会。
飲み会参加しない＝一緒に働く気がないと思われても仕方ないよ。
870 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:31:15 0
>>869
歓送迎会と飲み会は違うぞ。
歓送迎会と飲み会は違うぞ。
871 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:36:14 0
思いたきゃ思ってればいいんだよ
872 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:44:21 O
寝ようと思った矢先キャバクラ強制参加のTELあり
逝ってきます…
逝ってきます…
873 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:48:15 0
この時間に！？
泣ける・・・
泣ける・・・
874 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:55:30 0
>>867
何ももってないからヘコヘコ這い蹲って生きてるんですね。
何ももってないからヘコヘコ這い蹲って生きてるんですね。
875 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 00:58:19 0
876 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 01:25:33 0
>>867
スレと関係ないこと書き込むな
スレと関係ないこと書き込むな
877 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 01:34:10 0
878 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 01:58:05 0
自腹なの？
879 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 10:30:52 0
飲み会に費やす時間は無駄です。
880 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 11:11:27 0
>>722
よく「海外なら」という書き込みを見るんだけどさ。
その『海外』というのがどの国を指してるか知らんけど、日本はマシな方だよ。
アメリカに数年、仕事と研修を兼ねて赴任した事あるけど。
プライベートを大事にするなんてのは日本人の幻想だよ。
もしかしたらプライベートに関する認識に国民差があるのかもしれないな。
職場は大半の人が知ってる大手のPCメーカーだけど、日本よりもはるかに拘束されるよ。
上司に飲み会に誘われる＝出世のチャンス
同僚から飲み会に誘われない＝不要な存在
飲み会に参加できない＝協調性がない性格
飲み会と仕事を両立できない＝無能
酔いつぶれて仕事に支障をきたす＝自己管理できないヤツ
少し誇張すると、こんな感じ。
よく「海外なら」という書き込みを見るんだけどさ。
その『海外』というのがどの国を指してるか知らんけど、日本はマシな方だよ。
アメリカに数年、仕事と研修を兼ねて赴任した事あるけど。
プライベートを大事にするなんてのは日本人の幻想だよ。
もしかしたらプライベートに関する認識に国民差があるのかもしれないな。
職場は大半の人が知ってる大手のPCメーカーだけど、日本よりもはるかに拘束されるよ。
上司に飲み会に誘われる＝出世のチャンス
同僚から飲み会に誘われない＝不要な存在
飲み会に参加できない＝協調性がない性格
飲み会と仕事を両立できない＝無能
酔いつぶれて仕事に支障をきたす＝自己管理できないヤツ
少し誇張すると、こんな感じ。
881 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 11:21:05 0
飲み会当日キャンセルしてしまった…
今まで全部出てたら、変には思われないかな？
今まで全部出てたら、変には思われないかな？
882 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 12:48:11 0
>>880
海外とは、彼らの全てを許してくれる寛容な夢の世界、二次元の事だよ
海外とは、彼らの全てを許してくれる寛容な夢の世界、二次元の事だよ
883 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 15:18:35 0
>>882
海外って言うやつってワガママを聞いてくれってことじゃなくて日本も完全自己責任社会にしたいってだけなんじゃね？
飲み会もそうだけど、協調性って名の下にみんなでもたれ合う甘ったれた社会が嫌なんだろ？
アメリカなんて格差社会だから
上流は公私の別なんてないし、下流は生きるのに必死で協調性なんて感性はない
結果、職場の仲間全員参加形式の飲み会がないだけのこと
ヨーロッパは階層社会だからそもそも上流階層と下流階層の交流なんてない
根底にあるのは日本はかつて総中流社会であり、社会も個人も互いにもたれ合いながら
戦後構築した日本型の社会システムを保守してきたんだよ
今後の日本の社会のあり方が社民に戻るなら飲み会の意義は大きいだろうし、
格差社会の拡大に進むなら欧米と同じように全員参加形式の飲み会なんて廃るだろう
このスレの住民も前者なら嫌でも飲み会をこなさないと日本の社会では生きられないだろうし、
後者なら自己責任を負う覚悟が不可欠だと思うよ。その上で飲み会の出欠なんて自己責任の下に判断すればいいんじゃないのかな？
海外って言うやつってワガママを聞いてくれってことじゃなくて日本も完全自己責任社会にしたいってだけなんじゃね？
飲み会もそうだけど、協調性って名の下にみんなでもたれ合う甘ったれた社会が嫌なんだろ？
アメリカなんて格差社会だから
上流は公私の別なんてないし、下流は生きるのに必死で協調性なんて感性はない
結果、職場の仲間全員参加形式の飲み会がないだけのこと
ヨーロッパは階層社会だからそもそも上流階層と下流階層の交流なんてない
根底にあるのは日本はかつて総中流社会であり、社会も個人も互いにもたれ合いながら
戦後構築した日本型の社会システムを保守してきたんだよ
今後の日本の社会のあり方が社民に戻るなら飲み会の意義は大きいだろうし、
格差社会の拡大に進むなら欧米と同じように全員参加形式の飲み会なんて廃るだろう
このスレの住民も前者なら嫌でも飲み会をこなさないと日本の社会では生きられないだろうし、
後者なら自己責任を負う覚悟が不可欠だと思うよ。その上で飲み会の出欠なんて自己責任の下に判断すればいいんじゃないのかな？
884 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 15:21:16 0
海外の例なんざひきあいに出さなくたって日本国内でも比較の先はいくらでも
あると思うのだがな。
あると思うのだがな。
885 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 16:29:33 O
酒は嫌いだから飲み会はでない。
886 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 16:38:11 0
飲み会は嫌いじゃないが、終電まで拘束されて割り勘ってのが...
すぐ焼酎のみだすから、拠点で新人のおれは焼酎作る事に追われ
会話にすら混ざれない。
家近いからいいけど、下々の立場を考えてくれるような人ってあまり
いないのな。せめて、もっと大目に金払ってよと思う。こっちにも
気を遣ってくれる素振りがあれば気分は悪くならないのに...
平日に何か趣味や勉強等があって打ち込んでいる人もいないだろうし。
趣味で使いたい金や貯金を飲み代で削られる。
しかも、いくら酒のんだって体によくない上に、形に残らないから
生産性がほとんどない。
上司は、昔はおれも必死で接待したんだとか、自分が過去やらされた事を強要
している。それは虐待の連鎖と変わらないような。自分の時間、金を削って
まで気を遣って飲み会参加するのが常識になっている。
日本企業の非効率な常識は修正すべき
すぐ焼酎のみだすから、拠点で新人のおれは焼酎作る事に追われ
会話にすら混ざれない。
家近いからいいけど、下々の立場を考えてくれるような人ってあまり
いないのな。せめて、もっと大目に金払ってよと思う。こっちにも
気を遣ってくれる素振りがあれば気分は悪くならないのに...
平日に何か趣味や勉強等があって打ち込んでいる人もいないだろうし。
趣味で使いたい金や貯金を飲み代で削られる。
しかも、いくら酒のんだって体によくない上に、形に残らないから
生産性がほとんどない。
上司は、昔はおれも必死で接待したんだとか、自分が過去やらされた事を強要
している。それは虐待の連鎖と変わらないような。自分の時間、金を削って
まで気を遣って飲み会参加するのが常識になっている。
日本企業の非効率な常識は修正すべき
887 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 20:04:49 0
ヘンな質問でスマソ
なんで酔っぱらいってウンコ臭いの？
なんで酔っぱらいってウンコ臭いの？
888 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 20:44:38 0
加齢臭じゃねえのか？
889 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 20:53:54 0
飲み会が嫌い⇒転職としかアドバイス？できないのはどうなのかね。
少しでも合わないことや苦しいことを抱えてたら転職しろという考えなんだろうか。
少しでも合わないことや苦しいことを抱えてたら転職しろという考えなんだろうか。
890 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 21:36:20 0
891 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:07:18 0
禁煙飲み屋が存在して、そこでやってくれるなら出てやってもいい。
892 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:26:42 0
>>891
禁煙席じゃだめすか？
禁煙席じゃだめすか？
893 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:39:37 0
そもそも禁煙で飲み会とか聞いたこと無いぞ。
団吉はほんとニコ中アル中ばかり。
団吉はほんとニコ中アル中ばかり。
894 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:45:11 0
895 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 22:50:03 0
>>892
完全に分煙できてる飲み屋なんてみたことないぜ。
場所区切ったところで煙は流れてくるからな。
うちのニコ中酒回ってくるとタバコ嫌いな奴等のところのど真ん中に座り込んで
吸い出すから困るのよ。
わざわざ気使って吸う組から離れてるのにさ。
完全に分煙できてる飲み屋なんてみたことないぜ。
場所区切ったところで煙は流れてくるからな。
うちのニコ中酒回ってくるとタバコ嫌いな奴等のところのど真ん中に座り込んで
吸い出すから困るのよ。
わざわざ気使って吸う組から離れてるのにさ。
896 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 23:17:43 O
忘年会強制参加の上に会費とるとか
マジあり得ないから
マジあり得ないから
897 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/01(土) 23:59:48 0
タダ酒はないだろアホか
898 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:02:32 0
>>886
というか、新人のうちから生産性なんか考えなくていいから
所詮お前の考える生産性なんてほぼないに等しいものだから
一体お前に社会の何が分かるんだよｗって思うわ
ご高説垂れる前に自分の無力さを知れよ
というか、新人のうちから生産性なんか考えなくていいから
所詮お前の考える生産性なんてほぼないに等しいものだから
一体お前に社会の何が分かるんだよｗって思うわ
ご高説垂れる前に自分の無力さを知れよ
899 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:04:03 0
>>889
転職以外にもたっくさんアドバイス？は出てるよ？
ただそのどれも私はそんな苦労したくありませんって突っぱねるから
じゃあ、しょうがないね、最後の手段としてその職場から離れるしかないとなるわけ
まあ、糞上司に加えてその上司に物事一ついえない糞同僚と一緒にいるよりは他行けば？って話だし
転職以外にもたっくさんアドバイス？は出てるよ？
ただそのどれも私はそんな苦労したくありませんって突っぱねるから
じゃあ、しょうがないね、最後の手段としてその職場から離れるしかないとなるわけ
まあ、糞上司に加えてその上司に物事一ついえない糞同僚と一緒にいるよりは他行けば？って話だし
900 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:08:41 0
新歓行ってきたお。ﾑｸｯﾁｰ４人（俺含む）ﾘｱﾘｱ８人。
しきり役のｲｹﾒｿが気配りよくて振ってくれたのはよかったけど
他の人からはほぼ無き者に扱われてきました。年上の見た目ｵｯﾀｷーな人とは
仲良くなれたのでいいかな。一人と仲良くなれれば十分だよねと言い聞かせたい。
他には自己紹介は受けたけど後はネタ無し無口のつまらん奴に思われたかも知れん。
しきり役のｲｹﾒｿが気配りよくて振ってくれたのはよかったけど
他の人からはほぼ無き者に扱われてきました。年上の見た目ｵｯﾀｷーな人とは
仲良くなれたのでいいかな。一人と仲良くなれれば十分だよねと言い聞かせたい。
他には自己紹介は受けたけど後はネタ無し無口のつまらん奴に思われたかも知れん。
901 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:10:08 0
やる前から何かと屁理屈つけて拒絶するヒッキーよりマシさ
十分だよ
十分だよ
902 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:15:24 0
>>898
で、飲み会のどこいらへんに生産性があるのか無能のお前は答えられるのか？
で、飲み会のどこいらへんに生産性があるのか無能のお前は答えられるのか？
903 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:22:46 0
飲み会拒否率８８％の俺が登場
参加するのは節目となる時だけ。
参加するのは節目となる時だけ。
904 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:25:46 0
異動になる人の送迎会を１年目の新人に頼んだらしいのだが、その新人は結局
異動の日まで何も手配をせず。送迎会はなくその人は異動した。
周りが誰も言わないのも問題だが、何もしない新人にも驚いた。
普段も仕事を自分からする事は一切なく、言われた事だけ中途半端に仕事して
自分の持分が終わったと判断すると先輩が苦労してても即帰宅。
でも今ってこういうの珍しくないよね？
俺は飲み会を潰してくれた事に感謝してるけどｗ
異動の日まで何も手配をせず。送迎会はなくその人は異動した。
周りが誰も言わないのも問題だが、何もしない新人にも驚いた。
普段も仕事を自分からする事は一切なく、言われた事だけ中途半端に仕事して
自分の持分が終わったと判断すると先輩が苦労してても即帰宅。
でも今ってこういうの珍しくないよね？
俺は飲み会を潰してくれた事に感謝してるけどｗ
905 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:29:01 0
ゆとり社員増えたな
906 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:29:17 0
907 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:30:56 0
ブサキモメンの酔っ払い>>906は軽くスルーされて終わりｗ
908 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:31:47 0
まあ、お前には想像もできんかもな
普段とは違った遊びだからさ
普段とは違った遊びだからさ
909 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:32:42 0
リア リア リア リア リア 普通
無口 非リ 雌豚 俺 非リ ｲｹﾒｿ
が初めの席順だったが雌豚のｲｹﾒｿへの思いは予想以上に強かったようだ。
雌豚の雌豚たるゆえんは媚び媚びの明るい気配りできます風女を演じている点にある。
開始早々「席変わろっか！☆！」と俺に言い１０分後にはその右の強情な非リの間に押し入る
ことに成功した。ｲｹﾒｿ幹事がクイズを出したりしてると並ではなく盛り上がり
心霊話になると「キャー！！！怖い～！！もぉーやめてぇえぇぇ。ひどいわぁーんもう」
「私一人暮らしなんよー！怖くて帰れへんやんー！もう○○さんのドS！！！！」
「○○さんのドS！！○○さんほんまドSやわー！！ドSすぎー☆」
「あーもう送ってもらいたい～。帰れへん～無理無理～」
周りははやしたてたがｲｹﾒｿはやはりｲｹﾒｿでありみんなでおくりましょうと唱えていた。
雌豚は攻勢に出過ぎたことを反省してか最後の押しが決まらない。
結局話題が転換して雌豚ざまぁw俺を心の中でコケにしたことを後悔するがいい。
言ってることはかわいくても中身が腐っている女を今日は堪能することができた。
無口 非リ 雌豚 俺 非リ ｲｹﾒｿ
が初めの席順だったが雌豚のｲｹﾒｿへの思いは予想以上に強かったようだ。
雌豚の雌豚たるゆえんは媚び媚びの明るい気配りできます風女を演じている点にある。
開始早々「席変わろっか！☆！」と俺に言い１０分後にはその右の強情な非リの間に押し入る
ことに成功した。ｲｹﾒｿ幹事がクイズを出したりしてると並ではなく盛り上がり
心霊話になると「キャー！！！怖い～！！もぉーやめてぇえぇぇ。ひどいわぁーんもう」
「私一人暮らしなんよー！怖くて帰れへんやんー！もう○○さんのドS！！！！」
「○○さんのドS！！○○さんほんまドSやわー！！ドSすぎー☆」
「あーもう送ってもらいたい～。帰れへん～無理無理～」
周りははやしたてたがｲｹﾒｿはやはりｲｹﾒｿでありみんなでおくりましょうと唱えていた。
雌豚は攻勢に出過ぎたことを反省してか最後の押しが決まらない。
結局話題が転換して雌豚ざまぁw俺を心の中でコケにしたことを後悔するがいい。
言ってることはかわいくても中身が腐っている女を今日は堪能することができた。
910 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:36:19 0
妄想激しいとっちゃんボーヤが多くて困るぜ
911 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:37:40 0
２ｃｈでリアル自慢の９割強までが妄想か真逆の状態という
912 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 00:53:53 O
会社の飲み会、悪口や噂を言うから嫌だ
オヤジ達が酔ってニヤニヤ噂話してる姿の醜さったら…
酒飲んで、説教や文句言っても、何も解決しないのに
オヤジ達が酔ってニヤニヤ噂話してる姿の醜さったら…
酒飲んで、説教や文句言っても、何も解決しないのに
913 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 01:13:16 0
完全に同意
でもそれに文句いうと、俺らも似たようなもんに…
でもそれに文句いうと、俺らも似たようなもんに…
914 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 01:18:58 0
職場の問題は職場で解決しろアホ
915 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 01:23:04 0
リーマン板いらないって聞こえた
916 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 01:30:05 0
917 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 01:51:52 0
このスレでいやだいやだ言ってる人達が
40代になった時ってどんな社会になってるんだろう・・・。
40代になった時ってどんな社会になってるんだろう・・・。
918 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 01:58:18 0
ボケジジイはもうくたばってるから心配する必要ないのでは？
919 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 02:22:18 0
920 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 02:31:43 0
921 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 02:39:51 0
飲み会は大好きだがタバコだけはダメだ...
煙い飲み会はもう耐えられん
煙い飲み会はもう耐えられん
922 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 03:48:43 0
単に飲み会が減って財布に優しい職場になるだけだな。
飲みキチだけ勝手に肩身の狭い思いをしているだろうが別に干渉しないので問題も起きない。
精精、２ｃｈで飲み会が出来ないとか愚痴スレ立てて呟いてる程度だろう。
飲みキチだけ勝手に肩身の狭い思いをしているだろうが別に干渉しないので問題も起きない。
精精、２ｃｈで飲み会が出来ないとか愚痴スレ立てて呟いてる程度だろう。
923 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 12:12:20 0
自分が空気すぎて辛い思いをしてるにもかかわらずもっと空気な人を
みつけてはなんだか助けてやりたいという気持ちになる。
お前らもこういうことあるよな？
みつけてはなんだか助けてやりたいという気持ちになる。
お前らもこういうことあるよな？
924 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 12:49:20 0
ない。
925 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 13:46:08 0
926 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 13:57:47 0
そういう下を向いて歩こう気質はうざい。
下と認識していた相手が本当に下とは限らないし
えてしてそういった類の救いを求めてるDQNの方が下。
下と認識していた相手が本当に下とは限らないし
えてしてそういった類の救いを求めてるDQNの方が下。
927 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 16:44:34 0
I'm god's child
928 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:35:08 0
929 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:42:18 0
卑屈な連中にとってはお前とは違うと言いたいんだよ
930 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:43:50 0
>>928
同じように見えるかもしれんが、バカ騒ぎに巻き込まれず静かに飲むのが好きなだけかもよ
同じように見えるかもしれんが、バカ騒ぎに巻き込まれず静かに飲むのが好きなだけかもよ
931 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:48:20 0
別に一緒に馬鹿騒ぎしようなんていわないよ
ただせっかく同席してるんだしどうかと思うのもダメなのか？
高い金だけ払って静かに飲むとはよく言うよ
ただせっかく同席してるんだしどうかと思うのもダメなのか？
高い金だけ払って静かに飲むとはよく言うよ
932 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:51:35 0
>>931
飲み会好きに同じ事言われる自分を想像してみ
飲み会好きに同じ事言われる自分を想像してみ
933 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:54:24 0
>>931
彼らは敢えて自分から周りと接触しようとしないってだけだから
君みたいに空気な人で同じ空気な人となら話せるかな？ってのじゃなく
空気に敢えてなってるだけで、本当は空気じゃないんだって思ってるから
そういう空気な人に同族と思われるのが嫌なんだよ
彼らは敢えて自分から周りと接触しようとしないってだけだから
君みたいに空気な人で同じ空気な人となら話せるかな？ってのじゃなく
空気に敢えてなってるだけで、本当は空気じゃないんだって思ってるから
そういう空気な人に同族と思われるのが嫌なんだよ
934 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:56:37 0
935 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 17:59:10 0
936 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 18:00:21 0
じゃあ当人でもないのにウザイとか言わないでくれる？
そもそも誰もあなたみたいな人は相手にしないから心配しないで良いよ
そもそも誰もあなたみたいな人は相手にしないから心配しないで良いよ
937 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 18:03:16 0
どのレスと混同してるか知らんが
同意されなきゃ逆切れかｗ
同意されなきゃ逆切れかｗ
938 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 18:13:33 O
>>925の精神が心配だ。
因みにその理論だと飲み会が嫌いな人間が同じ飲み会嫌いな人間と
前向きに社会人生活送れるように慰め合ったり相談したり又は愚痴を
零すようなスレを立てよう！という考えも｢自己中心的な偽善｣となるな？
君はその｢自己中心的な偽善｣により立てられているスレに何しに来ているの？
単に自分の歪んだ性格ゆえの欝屈した感情の吐け口？
｢飲み会の強制｣とは比較にならない程迷惑だね？
因みにその理論だと飲み会が嫌いな人間が同じ飲み会嫌いな人間と
前向きに社会人生活送れるように慰め合ったり相談したり又は愚痴を
零すようなスレを立てよう！という考えも｢自己中心的な偽善｣となるな？
君はその｢自己中心的な偽善｣により立てられているスレに何しに来ているの？
単に自分の歪んだ性格ゆえの欝屈した感情の吐け口？
｢飲み会の強制｣とは比較にならない程迷惑だね？
939 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 18:52:59 0
http://www.youtube.com/watch?v=DkUT7WlU6ss
例えばこんな娘と仲良くしたいわけです
例えばこんな娘と仲良くしたいわけです
940 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 19:42:18 0
941 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 19:45:30 0
飲み会もたまにならいいけどな。
そうね・・・歓送迎会と納涼会と忘年会。
これぐらいならおｋです。
そうね・・・歓送迎会と納涼会と忘年会。
これぐらいならおｋです。
942 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 21:00:22 O
お前の言うことに｢理論｣の｢り｣の字もないから周囲の同意を
得られず叩かれまくってるんだよ。
得られず叩かれまくってるんだよ。
944 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:12:47 0
そりゃオウム返しくらいしかできないよねえｗ
945 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:13:59 0
946 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:18:25 0
会社の飲み会の席で一人で飲みに来た奴かもって意味不明すぎるだろ・・・
947 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:19:22 0
>>946
貸切なのか？
貸切なのか？
948 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:22:22 0
つうか相席になったんならそうと分かるだろ
知らないうちに相席なんてあるか
知らないうちに相席なんてあるか
949 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:25:06 0
飲み会嫌いが酒の席で初見の人間に話しかけれるわけねえだろｗ
950 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:28:27 0
951 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:31:29 0
そうやってアホな考えしかしないから上手く人と接する事ができないんだよｗ
952 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:34:14 0
953 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:35:25 0
それでこじつけて否定するってんだから本末転倒だわｗ
954 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:37:27 0
>>953
否定から入ったら会話終わるだろ？
否定から入ったら会話終わるだろ？
955 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:39:02 0
さっそく否定から始まる会話の排除ｗ
956 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:41:37 0
957 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:43:20 0
一人で行って空気すぎるって？
958 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:44:13 0
また香ばしい奴がわいてるな
959 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/02(日) 22:46:48 0
>>939
うおおおおおおおおおお俺は吉田さんじゃないかああああああああ
うおおおおおおおおおお俺は吉田さんじゃないかああああああああ
960 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:19:56 0
職場の飲みでも４人くらいまでなら楽しく飲めるんだけどなぁ。
大勢で行くと「別に俺いらなくね？」って思い込んで
息が詰まるように話すことができなくなる。
変な焦燥感にも襲われるし・・・
体質というかなんかの病気かもな
大勢で行くと「別に俺いらなくね？」って思い込んで
息が詰まるように話すことができなくなる。
変な焦燥感にも襲われるし・・・
体質というかなんかの病気かもな
961 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:27:05 O
酒の飲めない体質からすれば、飲んで同僚と親しくなるなんて
酒好きの詭弁にしか聞こえない
こっちは普段から、人間関係が良くなるように気を使ってるよ
飲み会の席では、無理に飲まされる事がなくても、乾杯と会話には付き合わなきゃと頑張ってる
酒で体調が悪化する中、酔っ払いの会話に合わせる…これがつらい
飲める人にはわからない我慢と努力があるんだよなー
酒好きの詭弁にしか聞こえない
こっちは普段から、人間関係が良くなるように気を使ってるよ
飲み会の席では、無理に飲まされる事がなくても、乾杯と会話には付き合わなきゃと頑張ってる
酒で体調が悪化する中、酔っ払いの会話に合わせる…これがつらい
飲める人にはわからない我慢と努力があるんだよなー
962 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:35:11 O
963 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:44:01 O
>>940
勝手な脳内ルールに則って｢場｣をつくるな。
リアルでも｢俺が飲み会が嫌いだから俺と同世代の人間は全員
飲み会が嫌いに決まっている｣という勝手な脳内ルールに則って
｢場｣をつくっているお前の脳内が容易に想像できる。
その脳内妄想がお前の人生を不幸なものにしていることに
早く気が付いた方がお前自身の為だ。
俺の言っていることがウソだと思うならお前のお母ちゃんに
一度聞いてみな？
そこで｢ボクちゃんの言うことが正解よ｣とかいう母親なら
お前の責任ではないと思う。
勝手な脳内ルールに則って｢場｣をつくるな。
リアルでも｢俺が飲み会が嫌いだから俺と同世代の人間は全員
飲み会が嫌いに決まっている｣という勝手な脳内ルールに則って
｢場｣をつくっているお前の脳内が容易に想像できる。
その脳内妄想がお前の人生を不幸なものにしていることに
早く気が付いた方がお前自身の為だ。
俺の言っていることがウソだと思うならお前のお母ちゃんに
一度聞いてみな？
そこで｢ボクちゃんの言うことが正解よ｣とかいう母親なら
お前の責任ではないと思う。
964 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:44:16 0
１対１ではいけるのよ。愚痴聞いたりははーそうですねで済むから。
みんなでわいわい、誰に話しかけてるのでもないっていう盛り上がりの時気後れするのね。
みんなでわいわい、誰に話しかけてるのでもないっていう盛り上がりの時気後れするのね。
965 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:50:04 O
>>925
自分の屁タレ振りを棚に上げ、他人の屁タレ振りを罵る、か。
人間の卑しい心根をまざまざと見せられているようだ。
その心根の卑しさから脱しようとは思わないのか？
心根の卑しい人間は結局自分の人生を不幸にするぞ？
あと傷を舐め合うことすら拒絶する人間がなぜ２ちゃんに来る？
いい加減自分の欠点を直視しろ。
自分の屁タレ振りを棚に上げ、他人の屁タレ振りを罵る、か。
人間の卑しい心根をまざまざと見せられているようだ。
その心根の卑しさから脱しようとは思わないのか？
心根の卑しい人間は結局自分の人生を不幸にするぞ？
あと傷を舐め合うことすら拒絶する人間がなぜ２ちゃんに来る？
いい加減自分の欠点を直視しろ。
966 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:52:14 O
967 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 00:53:06 O
>>964
気後れぐらいで済むなら気にすることない
気後れぐらいで済むなら気にすることない
968 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 03:07:37 0
>>965
いい加減お前が場違いで、しかも迷惑がられていることを自覚しろ
いい加減お前が場違いで、しかも迷惑がられていることを自覚しろ
969 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 03:18:40 0
970 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 04:06:33 0
いるんだよな。
頼んでもいないのにこんなに努力してます！気遣ってます！って自己主張するガキ。
ただの無駄な努力。
飲めない事で特別だと勘違いしてるから困ったもんだ。
頼んでもいないのにこんなに努力してます！気遣ってます！って自己主張するガキ。
ただの無駄な努力。
飲めない事で特別だと勘違いしてるから困ったもんだ。
971 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 05:14:49 0
飲み会嫌い
972 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 05:45:07 0
>>970
>頼んでもいないのにこんなに努力してます！気遣ってます！って自己主張するガキ。
これはいる。飲み会関係なくな。
「俺は（私は）頑張ってます」って主張が強い奴。あからさまに口に出さないまでもな。
頼まれたことすらまともに成せないくせに、なにが「頑張ってる」んだか。
全体のことを考える余裕も能力もなく、ただ、自分本意なだけ。で、そのことに気づけない。
何の役にも立ってないことを早いとこ自覚しろよ。
>頼んでもいないのにこんなに努力してます！気遣ってます！って自己主張するガキ。
これはいる。飲み会関係なくな。
「俺は（私は）頑張ってます」って主張が強い奴。あからさまに口に出さないまでもな。
頼まれたことすらまともに成せないくせに、なにが「頑張ってる」んだか。
全体のことを考える余裕も能力もなく、ただ、自分本意なだけ。で、そのことに気づけない。
何の役にも立ってないことを早いとこ自覚しろよ。
973 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 08:35:31 O
屁理屈で説教炸裂
長くて読む気にならん
長くて読む気にならん
974 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:20:33 0
同僚に誘われて逝ったけど酒癖悪いと判明。
飲み会だけじゃなく、一緒にご飯も嫌になってきた。
超気の合う奴とだけにしといた方がいいな。
飲み会だけじゃなく、一緒にご飯も嫌になってきた。
超気の合う奴とだけにしといた方がいいな。
975 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:23:48 0
日本は「民主主義の皮を被った北朝鮮」
＜小学校＞
＊北朝鮮のマスゲームまがいの運動会
＜中学校＞
＊不必要に厳しい校則（みんな同じような髪型をさせるetc・昔は女子生徒の
下着まで検査する学校まであったらしい。信じられんわ！）
＊北朝鮮のマスゲームまがいの運動会
＊リアル「巨人の☆」の部活動
＊横柄な教師
＊高校入試の為の受験勉強と親の異常なプレッシャー
＜高校＞
＊リアル「巨人の☆」の部活動
＊大学入試の為の受験勉強と親の異常なプレッシャー
＜大学＞
＊応援団や体育会系クラブなどのいじめまがいの新入生歓迎の宴や不必要な
統制の仕方（ただしこれらの団体に所属していない大抵の者には人生で唯
一パラダイスな時期かも。）
＜社会人＞
＊いじめまがいの新人歓迎の宴
＊長時間無賃労働の横行
＊上司・先輩・お局のパワハラの横行
＊セクハラ・アルハラなど全て我慢を強いられる
＊（結婚したら）横柄な舅や姑
＜老後＞
＊保険料だけ払って結局満足に出ない年金
＜小学校＞
＊北朝鮮のマスゲームまがいの運動会
＜中学校＞
＊不必要に厳しい校則（みんな同じような髪型をさせるetc・昔は女子生徒の
下着まで検査する学校まであったらしい。信じられんわ！）
＊北朝鮮のマスゲームまがいの運動会
＊リアル「巨人の☆」の部活動
＊横柄な教師
＊高校入試の為の受験勉強と親の異常なプレッシャー
＜高校＞
＊リアル「巨人の☆」の部活動
＊大学入試の為の受験勉強と親の異常なプレッシャー
＜大学＞
＊応援団や体育会系クラブなどのいじめまがいの新入生歓迎の宴や不必要な
統制の仕方（ただしこれらの団体に所属していない大抵の者には人生で唯
一パラダイスな時期かも。）
＜社会人＞
＊いじめまがいの新人歓迎の宴
＊長時間無賃労働の横行
＊上司・先輩・お局のパワハラの横行
＊セクハラ・アルハラなど全て我慢を強いられる
＊（結婚したら）横柄な舅や姑
＜老後＞
＊保険料だけ払って結局満足に出ない年金
976 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 12:38:35 0
半島の手先は団吉より先に死んでいいよ。
977 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 14:32:49 0
今週末、忘年会で女装しなくちゃいけない。
鬱ｗｗｗｗｗ
鬱ｗｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 14:37:31 0
>>977
う、うらやましい！！
う、うらやましい！！
979 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 17:47:21 0
上司に飲み会で説教されて以来
飲み会全欠席。
忘年会も休む。
飲み会全欠席。
忘年会も休む。
980 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 19:32:27 0
どんだけ弱いのよあんた
981 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 19:35:29 0
そろそろ次スレだな
982 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 19:53:58 0
飲みとかイベント断ること多いけど、たまにはと思って参加すると
帰り際に先輩が必ず聞いてくる
「こういうの嫌い？」
いや、そんなこと聞かれて嫌いとは言えんだろ…
帰り際に先輩が必ず聞いてくる
「こういうの嫌い？」
いや、そんなこと聞かれて嫌いとは言えんだろ…
983 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 21:21:50 0
984 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 21:32:04 0
そうは思ってるのかもしらんが嫌だと言えない雰囲気作って言ってるから始末に悪い
985 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 21:32:45 0
986 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 21:41:54 0
にしても一回で折れたのならどんだけ打たれ弱いのかと
987 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 21:51:24 0
確かに1回で折れるのはちょっとな。
988 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/03(月) 22:15:53 0
989 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 00:09:43 0
梅であります
990 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 00:34:33 O
飲み会なんてなくなってしまえ
991 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 01:01:29 0
飲み会よりも団吉が消えたほうがいいぜよｗｗ
そしたら少しはましになるかも
そしたら少しはましになるかも
992 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 02:08:58 O
お酒なんてなくなってしまえ
993 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 02:11:21 0
なにこの社会不適合者の馴れ合いスレｗｗｗ
994 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 02:57:04 0
>>993
お前、笑えるなｗｗ
お前、笑えるなｗｗ
995 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 04:10:41 0
飲み会の出欠票が回ってきたので
思いっきり×つけて返したら
苦情が来た。
なんのために出欠票回しているんだよって思う。
くだらない暗黙の了解は止めてもらいたい。
まあ、それでも出なかったけど。
思いっきり×つけて返したら
苦情が来た。
なんのために出欠票回しているんだよって思う。
くだらない暗黙の了解は止めてもらいたい。
まあ、それでも出なかったけど。
996 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 11:47:25 0
997 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 12:00:07 O
そもそも飲み会に行きたくない人がいるのに無理強いする団吉が一番の社会不適合者
998 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 19:15:30 0
本当に無理強いされてるのか？
999 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 21:15:51 0
うんこ！
1000 ：名無しさん＠明日があるさ：2008/11/04(火) 21:38:23 0
1000!!
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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