2 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 02:27:10 0
>>1 乙。
もう会社の駄飲み会がこの世から消えてなくなりますように。
飲み会の何が嫌か明日までに考える
4 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 11:58:12 0
協調性が無いのだね君たちはwwwwwwwwwwww
5 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 12:33:30 0
協調性だの愛社精神だのを持ち出して、無制限に会社に帰属させようとするのも
飲み会じじいの特徴なんだよな
死ぬまで会社が面倒みてくれるのかよ。
強調性と個人的嗜好の飲み会を一緒にするな。
アフター5まで会社に帰属したければ在職中に
殉職でもすれば?
労災バッチリ、まさに死ぬまで面倒みてもらえるね。
7 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 13:12:21 0
8 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 13:32:41 O
>>5 愛社精神はともかく協調性は人間として不可欠なものだが…
人間としてなにか欠けているんだよねキミたちは
9 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 13:35:12 0
>>8 愛社精神も協調性も社会人として必要不可欠なんだが
それを 無 制 限 に求めるところが問題なのよ。
10 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 13:37:05 0
ポケ茄子爺など所詮年を取っているだけで
爺から学ぶことなど一つもないぜ…
強調性を不要なところにまで求める事が問題
12 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 13:38:48 O
>>9 最低限のマナーさえもお前には無制限に感じるのだろうな…
キャパの狭いヤツだ
13 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 13:41:19 O
ま、日曜日に2ちゃんできる段階で「無制限に帰属」ではない訳だが、
言うことが大げさなんだよな、キャパが狭いというか…
14 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 14:14:22 0
>>12 会社に拘束される最低限というのは「勤務時間内」のみ
勤務時間外に拘束したいのであれば法的に「残業代」を支払う義務がある
自分の義務は果たさずに、一方的に他者に義務をマナーの問題かのように論点を変えて論じるのが問題
これは法律、契約の問題であってキャパの大小の問題ではない
文句があれば、労働基準法を改正するなどしてサービス飲み会を正統な行為にすればよいだけ
あまりに飲み会で露骨に絡んでくる年上の社員の横腹殴ったら
肋骨4本骨折させてしもうた\(^o^)/
とりあえず月曜から謹慎だー/(^o^)\
16 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 14:57:43 0
犯罪はマズいだろ。
俺が先輩の立場ならとりあえず医者の診断書取って被害届出すぞ。
17 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 15:35:59 0
社則で飲み会には必ず参加することだの
飲み会も就業時間ですとでも書いてあるのか?
あんなものが最優先事項って会社以外には余程居場所がないらしいなあ団吉って。
ところで、前スレちゃんと埋めようね。>ALL
20 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 15:52:35 0
>>4 協調性というよりも、社会性もしくはコミニケーション能力が欠落してるんだよ。
そういった人間性の欠陥が、たまたま会社の飲み会という場で症状が現れているだけだよ。
ウチの会社では、ハッキリと飲み会を断ることもできずに陰でコソコソ不平不満垂れてる連中には
まともに挨拶もできない
まともに相手の話を聞けない
謝罪や感謝の言葉もいえない
相手の目を見て会話ができない
そして仕事もできない
変にプライドが高い
自分に賛同しない者を排斥する
こんな奴が多い。
一人の社会人としてハッキリと飲み会を断ってるヤツは一向に問題ないんだけどね。
21 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 16:00:02 0
>>20 うちの職場の飲み会大好きな年寄りどもがまさにそんな感じだね。
飲み会毎回欠かさず参加してる人は社会性あるらしいのにねー。
一方通行な会話しかできないけどコミニケーション能力あるはずなのにねー。
あ、 『コミュニケーション 』 能力とは別なのか。
じゃー仕方ねーなwww
22 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 16:01:57 0
コミニケーション能力が有る奴は己を持っているからな〜…
そんなヤシの場合は断ると言うより己に付いて来い!!!!!?だよな…
危険性が高すぎるぞ!派閥が出来ちまうぜ!!!!!!!!
23 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 16:10:20 0
↑
まさに『自分に賛同しない者を排斥する』ですなwwwwwwwww
24 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 16:13:24 0
さからうものは死けい! ワハハ、いい気持ちだ。
by ジャイアン
前スレまだ残ってるから
そちらを使いましょう
団吉って、なんでそこまで飲み会が重要なの?
他に楽しみがないから?
アル中だから?
パワハラできるから?
不賛同者をいびれるから?
27 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 16:25:46 0
飲み会を企画するやつ、市ね。
空気よめ、ボケ。
強制参加のカラオケで胸糞悪くなるような歌歌うのが唯一の楽しみ
もちろん不参加おkなら絶対帰るけど
29 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 19:46:32 0
>>15 骨折じゃあ傷害事件だね。
前科一犯オメデトウ。
肋骨を骨折させるほどだから、程度ってものが理解できないバカだろう。
謹慎だけで済むわけないじゃん。
>>29 僕は叫んでるだけだけど、こういうのもいいかもね
覚えてみるよ ありがとう
>>30 ホントなわけないじゃん
ワンパンで肋4本おだぶつ?
ありえねーよ
33 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/27(日) 23:13:37 0
>>26 本当だよな?
飲み会大好きな奴って飲み会をやって何か得なことでもあるのか?
それとも飲み会が無くなったら何か困るのか?
個人が勝手に飲み会をやるのは結構だが、周囲を巻き込むなと言いたい
今週金曜のみかいなのに、まだ予約してない・・・
予約忘れましたでそのままグダグダな方向にもってくといい
>>33 > 飲み会大好きな奴って飲み会をやって何か得なことでもあるのか?
解らないとしたらお前鈍いよ。
後輩や部下をイビってストレス発散するんだよ。
仕事ができない俺たちの活躍の場を奪うなってことでおk?
俺たちが新人の頃はな!丼いっぱいの焼酎でも「飲め」と言われたら目を瞑って飲んだものだ!
呑み干すまで口を離すなあ!
サーイエッサー!!
40 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/28(月) 21:34:01 0
>>36 お前みたいな無能中堅層がいるから飲み会参加率が下がる一方なんだよな。
嗚呼目出度い。
俺の職場は2年半ぐらい飲み会が無い!(他部署の送別会等はあったが当然不参加)
金無駄だからやんなくていいよホント
あと時間
44 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/29(火) 17:14:11 0
飲み会は、はっきりいってうざい
断りにくいのがたちが悪い
45 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/29(火) 21:17:03 0
飲み会要らね
46 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/29(火) 21:23:57 0
会社飲みは本当に嫌だ…俺は言われた事を凄く気にするのに
周りからは弄られキャラとして扱われているので、
「お前は美味しいんだぞ?」と言われても、その言葉一つ一つで
心の中を抉られる位に辛いんだ。酒の席だとそれに拍車が掛かって
この間ついにキレてしまった。
引いてる人から「あ?何言ってんだこいつ」と言う視線まで
全てが俺に集中して本気で次の日退職届出そうかと思ったよ…。
言われたくない事、聞かれたくない事、何でも無節操になるあの場は
本当に大ッ嫌いだ。でもってキレたら最後どんだけ周りが追い込んだって
俺が悪いって事になるって事をその時学んだ。
47 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/29(火) 21:25:33 0
こんばんわーっす
オレ、社会人2年目なんだけど
飲み会の一次会は、まあいいかなって思う
マナーの部分も確かにあるからな
ただ、2次会以降はマジで嫌だ
1次会ですっかりネタ切れしてるのに
話さなきゃいけないから、誰かの
陰口とか会社の愚痴しか言う事がない
しかも、グデングデンになって店員に
つっかかる先輩見ると社会人としてどうかと思う
この人、一応京大でてるんだけどなぁ・・・
48 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/29(火) 23:14:17 0
ウチはここ1年で一気に飲み会が減った。
社内アンケートで若手中心に不満だらけだったらしく
総務から管理職に強制するなの通達が有ったらしい。
昔は出欠表回覧だったが今では参加者のみ連絡形式。
今年は新人歓迎会しか開催されてないし今後の予定も無い。
まぁ飲み会なんて放っておいても同期では集まるんだし別に無くていいと思う。
家に帰りたくなかったり無趣味な爺は一人で飲んでてちょ。
年に1・2回で良いよな
50 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/29(火) 23:48:02 0
>>48 素晴らしいというより当然なんだけどな。
飲ミニュケーションだかなんだか知らんが、所詮時間外・業務外
飲みたい人が飲みたい人との見たい時に行けばいいだけの話。
嫌だといっている奴にまで強制するからおかしなことになる。
51 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/30(水) 00:03:55 0
夏休みの前日にある
でも元から影の薄い俺は早く帰省したいこともあって一次会で消える
そしてそのまま出社することはなかった
会社の飲み会じゃないんだが 友人に飲み会誘われた
今月結婚式したばかりで赤ちゃん生まれているのに
奥さんと結婚式の時にいた奥さん女友人もくるからって
なにを考えてんだろ 飲み会なんてやってる場合なのかな
最初は行く気だったが奥さんやその女友人となんて話したことないから 一気に行く気冷めた
人見知り+女性経験付き合い0の自分には無理
54 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/30(水) 18:04:32 0
正直ウザ
55 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/30(水) 18:14:05 0
2回目の送別会をした。
これは、当然、転勤者をダシにした単なる飲会だ。
主催者の彼(平社員47歳)は若手のみに声をかける。
しかし、上司(部長55歳)の耳に入り、上司も参加することになった。
すると彼は、上司が来る1時間前に若手だけで飲会を始めようと言い出した。
そして、いかに自分がスゴいかを(上司が来るまで)滔々と語っていた。
入社2年目の若者相手に気持ちよさそうに説教していた。
もしこの世に神がいるのなら、彼の汚れた魂を救ってください。
彼の心は嫉妬と屈辱でモンスター化している。
>>53 それはお前に奥さんの友人を紹介するんだろ?
彼女がいないなら行ってこい
58 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/30(水) 19:36:19 0
新入社員なんですけど隣の部署の先輩が2、3人ずつ食事に誘ってくれるので毎週飲み会です…気持ちは嬉しいんですけどね。断る理由を探してます。
61 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/30(水) 21:12:19 0
外資系に行ければなぁ
62 :
名無しさん@明日があるさ:2008/07/30(水) 21:13:01 0
外資系って、やっぱ飲み会無いの?
びじんきょくなんていないよ
月曜から電車なくなるまで飲み会とかホント勘弁…
>>62 あるよ、しかもただいきたくないだけなのに意味不明の飲み会にいけない理由を大声で言う馬鹿が多発する
帰ってきたら着信入ってた
うぜえ 明日かけよう
67 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/01(金) 21:13:26 0
飲み会会場からかかってくる電話がウザイ。
こっちは素面なのに何時だろうとお構いなしにかかってくる。
>>67 うちの会社にも、酔っ払って深夜に、同僚に電話してくる始末の悪いバカがいる。
一応先輩だから今までは電話に出ていたが、これからは着信拒否にするわ。
なんで酔っぱらいは他人の迷惑とか考えられないんだろうな…。
だからそいつが参加してる飲み会は心底嫌いなんだよ。
無視か電源ボタン連打じゃダメなのか…?
仕事でもないのに夜中にかけてくるということだけで切れるね俺なら。
睡眠時間泥棒は死んでほしい
71 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/04(月) 15:30:55 O
飲み会やら社員旅行やら いらねえよ
なんでそんな 仲を深めなきゃならんのだ
酒、飲み会好きには困ったもんだな
定期的に参加はしてるけど
開催の頻度が高くなると
遠慮させてもらってるな
週に1回もあればお腹一杯
73 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/04(月) 20:15:10 0
俺の周りだと30歳くらいに壁があるような気がする。
30歳以下は飲み会嫌いが多くて、30歳以上飲み会好きが多い。
月に1回でもおなか一杯
暑気払いと忘年会だけでお願いします
>73
ロスジェネ(笑)世代は飲み会嫌いだよな。
というか就職氷河期世代だから、飲みなんぞに使う金が無いだけかもしれん
ギリギリ30以上だけど会社の飲み会は嫌いな方。
俺から上の連中は確かに無条件で参加するのが当たり前、とか言う奴は多い。
俺より下の奴ぁ自分の趣味に金使うのに忙しくて飲み会なんかでたくないって奴ばかりだね。
気持ちは解るがなまじ長く居るだけに断りきれないときが多い。
ああダルイ・・
>>77 > 俺から上の連中は確かに無条件で参加するのが当たり前、とか言う奴は多い。
まだ若いな。
建前が読めないんだな。
俺はある時堂々と飲み会不参加宣言をしたら、40代50代の奴も次々と欠席宣言したよ。
それまでは全員参加絶対みたいな雰囲気だったのに。
嫌々我慢してたんだな今まで。
79 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 14:45:13 0
そうやって村社会の日本社会を変えている努力が大切
欧米並の熟成した個人主義社会を日本にも築こう
80 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 15:14:13 0
飲み会スレには時々『欧米=個人主義』といううわべの情報を勝手に脳内変換してる人が来るよね。
欧に関しては、観光旅行で主要な国の名所を見たことしかない俺には何とも言えないんだけどさ。
少なくとも米に関しては、6年間ほど赴任していた時の経験から言わせてもらうと、マクドナルドの
バイト店員はどうかは知らないけど、それなりの企業の職場は決して個人主義ではないよ。
むしろ日本よりも束縛される。もちろん勤務時間外も休日も。
お前のいう個人主義ってなんだ?
個人主義は個人が好き勝手にやっていいことじゃないぞ。
82 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 15:45:17 0
79のいう個人主義ってのは、まさにそういう意味だろ?
仕事さえきちんとこなせば、勤務時間外/プライベートは会社に束縛されない。
ところが79氏の推奨する欧米社会、欧は知らないが米に限って言うなら
日本よりも束縛される。それもハンパじゃない。
83 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 15:55:13 0
>>82 その「米」での勤務経験は長いの?もちろん日本の会社の海外支社じゃないよな?
私の個人主義を思い出した
85 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 18:56:14 0
>>80-82 お前何過剰反応しているの?
短時間でそんだけレスするってのは「個人主義」に何かトラウマでもあるのか??
86 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 19:39:25 0
ノルウェーには飲み会の習慣はない by近所のノルウェー人
87 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 20:03:02 0
うちの会社は外資だが本国(アメリカ)から偉いのがくると、
朝まで六本木・銀座とかで飲み会。
アメリカ人も本音は飲み会好きか??
本音って…?
口では嫌いとか言ってんのか
89 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 20:21:59 0
外国人は何かきかけがあったら飲み、マナーを逸脱するほど泥酔しない。
日本人のように毎日毎日だらだらと群れて過ごすために酒を飲むのではない。
イギリスだかスコットランドかアイルランドでは
泥酔して表を歩くと犯罪なんだってさ
91 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 20:38:40 0
外国人は、親睦・親交を暖めるため、飲むことそのものを目的としない。
日本人は、純粋に飲むことそのものを目的とする人々がいる。さらには
酒にかこつけて群れることをも目的として、群れを増やす為に強制参加
も強いられる。飲まねば虐めの対象となり、飲むことは踏み絵を兼ねた
忠誠の証となる。
92 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 20:39:02 0
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 飲み会なんかより野球しようぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
93 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 20:59:05 0
>>アメリカ
飲み会はマシでも、他の束縛が日本よりもキツイってことなんだろ?
呑み会の話に限定しようぜ。
95 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/05(火) 22:43:27 0
個人主義っていやドイツは個人主義が発達した国の一つだが、サッカーの時などはすごく団結力がある
また日本じゃ個人主義はわがままって間違った認識があるが、悪いが、日本人よりドイツ人のほうがモラルも高いしストイックだよ
逆に個人主義を否定する日本人のほうが民度は低いと思うし、みんな自分勝手だろ?
正しい個人主義っていうのは国民の民度が高くないと無理だとは思う
権利は自分で勝ち取るものだし、獲得した権利の行使には責任が生じるって実感でき、一定のブレーキがかかる国民と
権利はお上から与えられるもので、お上のお墨付きがあるから権利の行使を乱用することに何の迷いも感じない国民とじゃ比較にならんわなw
大して旨くもない大衆店で、あまり一緒に仕事をしたことがない人たちとの飲み会があったが、
行くわけねえ。なんで貴重な金と時間をドブに捨てなきゃいけないんだ。
>>96 >あまり一緒に仕事をしたことがない人たちとの飲み会
俺は、いつも仕事で顔を合わせている人と飲むより、こっちの方が好きだけどね。
異業種交流みたいで楽しいじゃん。
酒でつぶれた自慢と、ゴルフ、風俗の話題ばかり
無理やり飲めといい、勝手に社会人としての心得とやらを話す
こんな老害にはなりたくないといつも心底見下してるわ
誰でもお酒大好き飲み会大好きに違いない、って発想をどうにかして欲しい
嫌いだとわかってる人、飲めない人に無理やり参加させて、
いびって、好きになる、飲めるようになるように
「指導」してやってるとか自分で勝手に思ってるやつが一番うざい
人生の先輩、ね…。
見かねた年配者がやんわり注意しても
「こいつには教えてやらないとダメなんですよ、○○さん!」
とか思い上がっている30代独身男性
「呑み方の練習でいくらでも呑めるようになる!」
こういうバカには何を言っても無駄。
>>78 建前に諾々と従う奴が多いと言いたいだけなんだが。
誰も本気で従ってるなんて思ってないって。
>>103 建前に従う奴が多いのは当たり前だろ。
みんな会社に首根っこ掴まえられてるんだからよ。
何を今更って感じ。
みんな飲み会が大好きってのは、他に娯楽がなかった世代・地域の発想だろうな。
去年から地方勤務になったが、自然が多くて環境はいいんだけどマジで娯楽がない。
あるのは飲み屋と風俗だけ。
こんな環境では、何かにつけ酒が出てきてもおかしくないなとも思う。
星が綺麗に見えるんじゃない?
見上げるといつも涙で曇ってるよ
ファインダー覗いてシャッター押せば後で見れます
109 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/06(水) 22:43:24 0
>>104 会社に首捕まえられてるのと飲み会って全く別なんだけどね。
精精部署内での心象に影響する程度だろ。
馬鹿?
馬鹿ですごめんなさい
上手く断る方法が知りたい。
企画するやつがうざ過ぎる…。
>>109 せいぜい部署内の心象に影響するだって。
まず、「心証」な。バカは字から勉強しとけ。
それに精々心証を悪くする程度なら誰も呑み会で苦労しない。
みんなもっと自由に断ったりしてる。それが出来ないのはなんでか
と考える能力も無いのかお前は。
もっとまともな仕事に就けな。
バイトじゃ社会人として一人前じゃないから。
113 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/07(木) 00:12:54 0
114 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/07(木) 00:15:02 0
>みんなもっと自由に断ったりしてる。それが出来ないのはなんでか
>と考える能力も無いのかお前は。
喋ってる傍から矛盾してんなこのおっさん。
頭沸騰してると何喋ってるのか自分でもわからなくなるんだろうな。
こいつの部下は(いたらだけど)迷惑だね。
よっぽど心証の字を知らなかったことが恥ずかしかったようだ。
こんな些細な知識すら持ってないガキが社会人面してるんだからな。
それに俺はまだ30前だよ。
まあお前みたいなケツの青いガキから見ればおっさんだろうがw
116 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/07(木) 00:23:39 0
君さー?
そんなに沸点低くてすぐ他人にギャンギャン噛み付いてて疲れないの?
きっと周りは面倒くさくて疲れてるよ。
どうでもいいことばかり気にし騒ぐことしか能が無いあたりは
おっさんというより青臭い小僧みたいだけど。
30前のケツの青いガキには難しいかも知れないが
誤変換の揚げ足とって得意になってるやつが
他人にどう思われているかを想像してみて下さい。
誤変換一つでそこまで優越感抱けるなんて幸せな奴だ。
ま、ストレス溜めっぱなしの小僧はスルーで飲み会の話に戻そう。
なんで平日にやるかな・・・
暑気払いももうやらなくていい。
いつも思うが、なんで「飲み会いきたくねえ」ってだけなのにこんなにも荒れるんだろう
あまり社会経験積んでない奴がしたり顔で飲み会ヤダ〜と駄々を捏ねてるからだろ。
酒の話以外で荒らす粘着小僧がいるからだろ。
ようするに小僧も団吉の一種と考えれば何の問題も無い。
※このスレには24時間PC携帯を問わず勤務中もレスする通称「団吉」が
頻繁に出没すると思いますがスルーを推奨します。
また、通称「団吉」にはやたらと飲み会に参加しない相手を
社会不適合者と決めつけ攻撃する傾向がありますが、キチガイである
ため相手にしないで下さい。
あまりにひどい場合は、運営側に削除依頼や荒らし報告をするなど
しましょう。
125 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/07(木) 11:34:57 0
>>122 文盲か?スレタイ読めよw
お前の論理はこのスレが
・飲み会について語ろう
・飲み会が好きで好きでたまらない
なら通じるだろうがな
あと、したり顔で「あまり社会経験つんでない」って決めつける根拠は?
主観的でなく客観的に述べて下さい
優れた人以外の感覚なんて何の価値もないから
>>125 バカ?
> あと、したり顔で「あまり社会経験つんでない」って決めつける根拠は?
文章の幼稚さw
127 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/07(木) 11:56:43 0
青臭い方の団吉は無視しようぜ。
■若い部下は、基本的に上司との飲み会を嫌っています■
「そんなわけない!」という方、少し想像力を働かせてみましょう。
自由時間とお金、どちらも若い者にとっては貴重なものですね。
それらを犠牲にする事を強いる誘いが、喜ばれるはずがありません。
「部下は俺と飲む事を楽しんでいる!」という方、少し考えてみましょう。
年の離れた中年オヤジと飲んでいて、本気で若者が楽しめると思いますか?
まして関係は上司と部下です。貴方がどう思おうと、部下は職場の上下関係を意識せざるを得ません。
これで楽しめる人がどれだけいるでしょうか?少し考えれば分かることでしょう。
「部下は笑顔で了承する!飲み屋でも笑顔だ!!」という方。
その部下が可哀相です。「優秀な貴方」の部下は、作り笑顔位は習得しているはずです。
嫌だけど上司には嫌といえず、笑顔の裏では貴方に悪態を付いている事でしょう。
「俺は部下の事を思って誘ってるんだがなあ…」という方。
その気持ちだけで十分です。部下の事を思うなら、仕事後は自由にさせてあげましょう。
部下への誘いは、貴方の思惑がどうであったとしても、部下にとっては、
「拘束時間の延長」 「中年のための接待」 「カネの浪費」
という以上の意味は持ちません。はっきりいって、迷惑なのです。
「職場内のコミュニケーションを円滑にするためだ」という方。
それはつまり、日頃、ロクにコミュニケーションをとれないということでしょうか?
職場でコミュニケーションが図れない穴埋めを酒の場でしようとするのは本末転倒です。
嫌がる相手を無理やり酒の席に誘ってコミュニケーションもクソも無いでしょう。
酒に頼る前に、日頃の職場でのコミュニケーションを大事にしましょう。
■飲み会とは、部下に作り笑顔での接待を強いる事と引き換えに、
その部下の士気を落とす行為であることに、世の先輩方は早く気づくべきです■
夜はパソコンから荒らして朝は携帯でチェック
なんか団吉必死すぎてワロタ
暑さで元々弱い脳がやられて発狂してるのさ
>>128が無視しようぜといってるのにバカには通用しないようだなw
以上、いつもど〜りの団吉劇場でした。
※このスレには24時間PC携帯を問わず勤務中もレスする通称「団吉」が
頻繁に出没すると思いますがスルーを推奨します。
また、通称「団吉」にはやたらと飲み会に参加しない相手を
社会不適合者と決めつけ攻撃する傾向がありますが、キチガイである
ため相手にしないで下さい。
あまりにひどい場合は、運営側に削除依頼や荒らし報告をするなど
しましょう。
>133
自演乙
20代後半で少年のような心を持ってると思えば良い
背伸びしたがってる年頃の中坊が必死になってると思えば良い
中学生はリーマン板にいないでしょ・・・
139 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 02:00:51 0
実際青臭い方の団吉って精神年齢そんなもんじゃね?>背伸びしたがり中坊
青臭い方の団吉の人気に嫉妬。
なんか遠くからお偉いさんが来るらしく、飲むっぽい
だりい
サービス残業となにも変わらん
金を取られる分、さらに悪質だ。
144 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 10:39:21 0
>>119 我輩、今日が暑気払い。ただでさえ迷惑なのに
メンバーが暑苦しいクドイメンバーで暑気払いどころか熱中症で死にそうww
「会社帰りに時間があったやつと軽く一杯」程度ならいいけど、
「大人数で半ばオフィシャルに飲む」というのは嫌だな。
気の合う面子だとしても、
「いついつに何処其処で飲む」と決めると途端に気が滅入る。
>>144 週末でもオツカレ!
部屋の中でも熱中症になる可能性がありますっていうのはそういうことを指してるのかもね(苦笑)
PM 4:30
「あちぃ〜」
「暑い〜」
「どう? 帰りに一杯」
「いいねえ。キューッといくか!」
「じゃ、ケテーイ」
みたいなノリならなんの不快感もないのだが。
148 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 14:16:13 O
明日も稼動なのに今晩行くかーとかありえねぇ…
149 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 14:18:43 0
こんな暑い日は飲みたいねぇ って言うけど、
お前年中酒飲んでるやん
って言いたい
ほとんど酒ビールを飲まないのに尿酸が高いといわれた・・・・
やっぱり不規則な生活とストレスが原因だろうか?
さあて盆休み前の暑気払いに行くか。
若い奴らはゲロ吐くまで呑ませるからな。
逃がさないからな。
この前みたいに、かき混ぜたお好み焼きみたいのをゲロさせて、女子社員の前で恥を掻かせてやるw
152 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 15:32:17 0
>>146 今仕事の合間だけど気が重たい
。・゜゜(ノД`)あ゛〜ん
154 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 16:35:58 O
を、年老いた方の団吉だ。
お前もストレス溜まったか?
30間近で少年(笑)
いつまでも心は青臭いままw
おっさんとか言うから反感を買うんだよ
別の表現にしとけ
はて、誰がいつ反感なんか買ったのだろう・・・
じゃあオッサンで。
おまいら団吉の自作自演はスルーしろよ
マジでウザい
わざとらしいとぼけ方は突っ込み待ち
反感ならいつでも売ってやるぞ。
162 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/08(金) 20:10:43 0
かなり気が早いけど忘年会どうやって断ろう…。
全く行く気はないから何としてでも断るけど、角が立たないようにするには
どうやって断るのがいいんだろうか?
過去の偉人たちに縋る中堅
立食パーティを何とかしてさぼりたい
立食パーティー途中で黙ってとんずらしてきた
後悔はしてない
>>162 そりゃまた随分気が早いな・・・
今理由考えても忘れてそうな気ガス。
書き留めておいても状況変わったりして。
いつでも使えるような奴じゃないとだめだろな
167 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 00:48:22 0
ちょっとスレチかもしれんがいいかい?
俺が正直ポカしたのかどうか判断できんのだが・・・
なんか俺が悪い、デリカシーが無いみたいなことになってしまったんだが・・・
168 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 00:57:14 0
・会社の留学生が帰国するんで、さよなら会をやることになった
・いつも幹事をやる関西出身の一番学歴がいいやつがしきる
・俺は酒も煙草もやらない
おれが飲み会に行くと「なんかしゃべらんと」「そんなじゃアカンでぇ」とかふってくる
・マンドくさいので欠席表明
・今日になって「誕生日近いのが3人いるんだけどどう?」とIPメッセがくる
今にして思えば、この「どう?」が曲者だった
169 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 00:59:17 0
・夏休み中に調整してみます。
・プレゼント代徴収するなら払いますので。
(人数多いし、どうせサプライズだなんだで用意するでしょと思って返した)
そしたら
・無理に調整しなくていい
・お金に関しても、そういう言い方するやつからは受け取りたくない
・んじゃ
これ、おれが悪いんですか?
何がまずかったんですか?
さっぱり解りません
170 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 01:25:35 0
他人を心理的に支配するには、罪悪感を植えつけて、負い目を埋めようとする心理行動を
上手に利用することだ。事実だけは正しく認識した上で、罪悪感の負い目を埋める行動を
しなければ心理的支配を免れることができる。つまり自分の傍観者となることで救われる。
その関西が文面だけじゃどういうキャラなんだかわからねーけど
>・プレゼント代徴収するなら払いますので。
の方が癇に障ったんじゃ?
気持ちこもってないやっつけ感が滲んでる。
ついでに参加の返事返す前にそういう言い方するからあー調整するけど
駄目でしたっていうつもりだねと悟られてる。
ま、気持ちこもらない相手への義理プレゼントならそっけなくても仕方ないけどね。
別にお前が悪いんじゃなくて関西の気質と機嫌が悪かったとかそういう話くらいに思っとけば?
173 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 02:08:55 0
おそくなりました
>>170 つまり意図的に圧迫してると
キニスンナってことね
>>171 解りにくくてすんません
みえみえ過ぎたのか・・・そのみえみえを楽しんでいるのか・・・
いずれにせよ「あー調整するけど駄目でしたっていうつもりだねと悟られてる。」
ってのが一番まずかったのね
ストレートに「予定があります。その日はいけないけどみんなによろしく」
でよかったのかな
なんで毎月誰かの誕生日やるんだよ・・・ばかじゃないの
これお前が会社辞めるまでずっとやんのかよアホカ
俺も深夜帯から朝は携帯つかおっかな
呑み会やるけど、●●日から○○日の間で、
駄目な日を教えてくださいって連絡がまわってきやがるwww
毎日暇だけど、呑み会には行きたくねえwww
会社のじゃーないけど飲み会やるぜ!って言い出した当人が
何聞いてもずっと音信普通で実は今日飲み会なんだけど
今頃どうする?ってメール来た。
知るかボケw
先日の飲み会で、退社時に闇に紛れて帰ろうとした若手を取っ捕まえた。
こいつは昼間から「出たくねえな〜」とかブツクサ言ってたから目をつけといたんだ。
で同僚達と両脇抱えてそいつを会場へ拉致w
会場では俺の隣に座らせて社会人としての心構えを叩きこんでやった。
最初は食わせる。とにかくどんどん食わせる。若いからいくらでも食う。
その後が本番だよ。
説教しながらコップに日本酒を注ぐ。少しでも呑んだらすぐに継ぎ足す。
こっちは一升瓶持ってるから全然減らないw
そいつはたらふく食っているから酒が回って来ると顔が蒼くなって来たら危ないw
「もう勘弁して下さい」と泣きが入ったら止める。
「これで最後だ!飲め!」とコップ一杯注ぐとそいつは一気に飲んだ。
で、危険を予知した俺は離れた場所の人達へ移動。
しばらく雑談していると「オゲエッー!」「キャア!」「タオルタオル!」の叫び声が。
酒を呑ませたあいつが小間物屋拡げてやんのw
食った量が量だからゲロも凄い。そいつの対面の女社員の所まで流れてもう女社員は必死の形相で逃げてんのw
金がキツイ、一日一万を週2とか止めてくれ
183 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 22:17:26 0
バブルの頃じゃないんだからさ、例え居酒屋で焼酎でも、毎日のように飲むのはどうかと思う。
もらってる給料はたかが知れてるから、奥さんや家族には金銭的な迷惑をかけているはず。
またケータイか
185 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 22:42:28 0
186 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 22:44:56 0
先輩に誘われたから行ってきたが、説教混じりの飲み会だった。
187 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/09(土) 23:49:24 0
上司とサシで飲むのはけっこー面白いんだが、
部署全体の飲みになるとなんか緊張する。
188 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 01:19:11 0
異動して、部の全体会議があり
その後に100人規模の飲み会があるそうで
出欠が回ってきたが
さっそくでかでかと×を付けました。
普通に毎回不参加に印つけてるぜ 下戸だと嘘を付くのが賢いのだ
190 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 01:35:49 0
出欠表の不参加の欄に印をつけるのはいいけど、評価で差別されないの?
オレのところなんか、全体の飲み会は強制出席が当たり前で、2次会まで行かないと
翌日の風当たりの強さは凄いよ。
普段も帰りがけに誘われてついていかないと、翌日の話題について行けないし、
群れて飲み歩いていないと、どんなに仕事で頑張っても不利な評価をされる。
稀に下戸でも出世する奴がいるけど、飲み会には出てるし、上司への気の使い方は
とてもマネはできない。・・・と愚痴るオレは全体の飲み会の一次会までは出てる。
社内全体でやる類なんかでないと協調性×つけられたりね。
酷いときは出欠表すら回ってこないでどうしても用事入ってる人は
部長以上に欠席を伝えにいく。
別に悪いことしてないのに妙に詮索されたり絞られたり。
本当おかしな会社だ・・・
192 :
188:2008/08/10(日) 07:02:27 0
100人規模の飲み会なら
何人か欠席しても目立たないから楽。
どうしてもの場合でも乾杯だけして後は
トンズラってこともできる。トンズラしても
誰も気づかないし。
193 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 11:18:25 O
飲めない体質でタバコ嫌いな俺には拷問です。
殴り上戸の人がいると地獄だよね。
顔が気に入らないなど理由にならない理由で土下座をさせられて、
蹴られたり踏みつけられたり。
>>195 俺の先輩は、百発殴られたが千発殴ったから元は取ったと言っていた。
197 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 14:52:37 Q
>>190 俺の所もそんな感じだな。営業か?
あの雰囲気はもはや宗教だよ。本音は俺もあいつらも
一緒に飲むなんて嫌に思っている筈なのに
ただでさえ不味い安酒をうざったい連中と造り笑いで飲まなくちゃいけないって拷問ね。
酒が飲めるなら文句言うなカス。
飲めない酒を飲まされる大変さに比べりゃ楽たろ。
酒も飲めないとかw
カスw粕漬けw
203 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 20:49:46 0
>>199 自分だけは特別と思ってるゴミクズには社会生活は無理かと
204 :
199:2008/08/10(日) 20:51:30 0
俺は頭のコイル焼ききれっぱなしだから。
スルーしてくれ
しかし何故行きたがらない奴を連れて行こうとするんだろうな
嫌々来てる奴がいたら、周りも嫌な気分にならないか?
>>205 いやなのを我慢して参加することが、職場の和を作り出すことなんだって。
207 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 21:07:51 0
「和」ってまだ死語じゃなかったんだ?w
オッサン達の中ではまだ生きているらしい
誘う側は嫌々来るなんて思ってないしな。
嫌々なのを強引に参加させれば和が生まれると信じれる能力ってのは何かの宗教の賜なのか?
数日前の飲み会、ありゃ凄かったな
まるで俺に対する数ヶ月分の恨みを全て吐こうぜみたいな、
リンチに等しい雰囲気だった
本気で酒をあいつらの顔にぶっかけて帰ろうかと思ったが・・・・
まぁ今後数ヶ月は、何を言われようがあいつらとは
絶対に一緒に飲まない事とする
>>198 酒が呑めるならたまの飲み会くらい我慢しろ。
それが嫌なら会社勤め止めろよ。
>>198は単なる「ワガママ」のガキ。
仕事でもこんな感じだろう。
「何で俺がこんなことしなきゃならんの?」
「こんなことやって意味あるんすか?」
「あーあダリいなー」
まあ会社じゃお荷物タイプ。
酒が呑めるなら多少は飲み会も付き合ってもいいがな。
>212
飲み会って我慢するものなのか?
だったら仕事外でまで我慢を求める会社ってどうなんだか
ま、一部のDQNな会社だけなのだろうけどw
212の勤める会社って大変なんだな。同情するよ
216 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 23:25:02 0
>>212 んじゃ酒が飲めなくて嫌な君は会社には不要です。
217 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 23:26:18 0
>>212〜213
随分必死だね。
会社のお荷物ご苦労様wwww
218 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/10(日) 23:30:58 0
ここの人たちもそうだと思うけど別に飲み会が全くNGってわけじゃないよね?
職種にもよるかもしれんけど例えば
新人の歓迎会だとか、上半期の総括飲み会だとか、年末の忘年会とか
4ヶ月とか6ヶ月に1回とかなら、そりゃ酒飲めませんけど出ますよ。
でもさ、同期なんだし飲もうやとかいって毎月、誕生日会だなんだって開いて
「おれらもっと○○のこと知りたいねん」「もっと自分だしていかんと」
見たいなやりとりを毎月やるのよ?ばかじゃない
それでたまには幹事やりぃやとかって。どっかおかしいとしか思えん
みんなでワイワイできないヤツは異常みたいなのってなんなの?
>>218 俺とは逆パターンだなw
俺の場合は同期で飲みに行くのは変な気を使わないし、
楽しいから喜んで行くけど、職場の飲み会には忘年会で
あろうと出たくない。
上司に飲めない酒を飲め飲めしつこく迫られるし、
みんなに酒をついで回れとか言われてウザ過ぎる。
俺も218と同じだな
一番嫌なのはさっさと帰ろうとしてるところに「飲み行くけど、○○君もいくでしょ?」ってやつ
>>215 我慢なんかしなくていい。
全部断れよ。面と向かって断れないガキのくせにw
>>219 「楽しく無いから行きません」と言って断れよ。
>>218 NGじゃないけどそういう飲み会も微妙なんだよね。
仕事の絡みも無い社員の異動ごときで全員召集とか時間の無駄だから辞めてほしい。
どうせ歓送迎会名目に好き勝手飲んでるだけなのにさ。
2時間場所とっても主賓と一言も喋らない奴なんてざらだもの。
挨拶しても聞いてねーし。
もし仲が良いなら同期のみとか少数の方が助かる。
224 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 01:09:15 0
>>221 文盲のガキはお前だけだ。
>>212がトンチキなこと言ってるから突っ込まれてるだけだろうが。
面と向かって断れるのが大人ってどんだけ幼いの?
>>224 > 面と向かって断れるのが大人ってどんだけ幼いの?
嫌なのに断ることもせず、陰でグチグチ不満を垂らすならガキだろ。
仕事なら我慢するのは判る。
仕事じゃないんだろ?さっさと断れガキ。
226 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 01:34:44 0
忘年会や新年会、歓送迎会は出席するよ。でも突然の誘いや成り行きの飲み会は断る。
だがそれが曲者で、村社会への参加を拒否したと見做され、情報からは隔絶され、評価も
差別される。どんなに頑張っても出世はしない。
そんなリスクをハンデとして考え、若い頃から受け入れ、もう20年以上もリーマンしてるが、
飲み会に費やす時間と金の使途が異なるだけで、意外にお洒落で贅沢な暮らしができる。
僅かな給料の違いや、会社内での立場のために、楽しみを犠牲にできるかという問題と
長い間向き合ってきた。
結論は定年退職の時に出すとしよう。
227 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 01:36:56 0
>>225 団吉乙
相変わらず誰彼構わず噛みつく狂犬ぶりだね
小学生がリーマン版になんでいるんだろうねえ。
ああ、実年齢は醜いオヤジで心だけか。
229 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 01:57:21 0
>>225 よう!
老いぼれた方の団吉!
相変わらずつまらない奴だなw
230 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 01:58:31 0
231 :
228:2008/08/11(月) 02:18:48 0
いんや。
228は団吉に向けての言葉だ。
ビールをジュースみたいに飲める奴らが羨ましい。
上司・先輩・同僚とマトモに会話できる奴らが羨ましい
235 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 12:49:55 0
ビアガーデンみたいなところが一番苦手。
ジョッキが一センチも減らないから時間が苦痛
今日は会社の飲み会。
ダルいんで、営業直帰。
238 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/11(月) 22:03:15 0
年寄りの方も青臭い方も共通しているのは
浅知恵で短気で幼稚ってこと。
ガキの方は語彙が単純だからすぐ判る。
すぐ発狂するからそれで解る
ただの飲み会程度で疲れるだの嫌だなのなんだの言うとかガキだろ
お子ちゃまがにんじんイヤーって言うのと同じだわ
まるでおまえみたいに幼稚だわ
244 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 01:11:19 0
酒が飲めるのは大人というのは、地方都市の成人式で暴れる似非右翼DQMの発想だなw
飲めるか否かじゃなくて飲み会が嫌か否かだろ
246 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 01:18:46 0
嫌か否かが大人と子供の境界か・・・w
247 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 01:20:16 0
ガキはそうやって逃げるしかできんわけだ
248 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 02:50:03 0
年寄りはそうやって粘着するしかないわけだ。
酒が呑めるなら呑み会くらい苦痛じゃないだろう。
呑めないのなら嫌だろうが。
今日もまた平行線
呑めたって苦痛な飲み会もある。
どうして酒が飲めない自分だけが被害者みたいな発想するかな
>>251 > 呑めたって苦痛な飲み会もある。
会話が面白く無くても酒で間が取れるだろ。
頭痛と吐き気をこらえながら参加してるのとは雲泥の差。
それで胃壊してりゃ世話無いな。
254 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 15:22:31 0
呑めないボクちゃんは可哀想なんです。
だからもっと同情してください。
でも酒飲みはボクちゃんより苦労してないからいらないです。
255 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 15:27:57 0
俺は飲み会大好きだ。
代わって欲しいときはコールミー 090-※※32-※※92
256 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 15:41:26 0
通報しますた
>>251 > 呑めたって苦痛な飲み会もある。
楽ばっかり求めようとするな
呑めない人はそんなに可哀想なの?
259 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 18:53:39 0
というか飲めない人はこのスレではそんなにエライものなの?
俺も酒は呑めないが酒が呑めるなら呑み会は対して苦痛じゃないな。
年配のおっさんの愚痴聞いたり偉そうな話に相槌を打てばいいだけだろ。
酒を無理強いされることを除けば、まあ結構会話してても楽しめるしな。
年配の奴らって会社の主従関係を酒の場に持ち込むから嫌なんだよな。
会社から一歩でたら同じ社会人として扱えよ。奴隷じゃないんだ。
>>258 飲めない人が可哀想なんじゃなくて、飲めるのに
「飲み会嫌だ〜」と駄々を捏ねているのはガキってことじゃね?
まあガキはどんなことでも不満たらたらだからな。
こりゃあ飲み会で上司や先輩に説教されるわけだ。
ここに書き込む
>>254みたいなガキが飲み会を嫌がる理由がわかるw
バカ丸出しだから、年配者から飲み会で毎回怒られてばかりいることは予想できる。
酒が飲めるのに飲み会が嫌だといってる奴に共通してるのは、
1普段の仕事ぶりがダメ社員だから飲み会で上司や先輩から叱られる。
2性格に問題があるから飲み会で周囲に合わせることができない。
3バカで話が通じないので酒が飲めるのに先輩が相手をしてくれない。
お前らこれ以外に理由があるか?w
同類でいがみあってどうする。
>>261 それがガキっていうキメツケが解らない。
>>262 でお前は老いぼれた方と青臭い方のどちらですか?
>>265 年が若いってことじゃなくて考え方がガキってことだろう。
まあ中堅以降になれば飲み会で嫌なことも無くなるわけだしな。
いや、逆に飲み会で嫌がられる側に回るわけか。
268 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 20:26:58 0
>>264 目糞鼻糞って奴だよ。
低いレベルで自分だけは特別と思い込みたい子供ばかりのスレだね。
こんな奴等なら団吉とやらが舌なめずりして説教したくもなるのも解らなくはない。
そもそも
>>1には
ここは酒が飲めないのに飲み会で無理やり飲まされる人だけが愚痴るスレなんてことは
どこにも書いてないのだが。
ただ
>仕事後の自由時間>>>>>(越えられない壁)>>>>>飲み会(拘束時間)
>飲み会は合コンじゃありません。
と過去スレ、団吉への注意書きが書いてあるのみ。
>こんな奴等なら団吉とやらが舌なめずりして
説教したくもなるのも解らなくはない。
しごく同感。
若手でも仕事ぶりが優秀なら先輩や上司も飲み会で苛めたりはしないだろう。
しかし、先輩ってのは自分の仕事の不満や鬱憤の掃け口を後輩にぶつける
からなあ。
>>269 ここは酒が飲めないのに飲み会で無理やり飲まされる人だけが愚痴っていい
とは誰も言ってないぜ。
272 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/12(火) 20:45:57 0
こんなひどい自演初めて見た
飲み会が嫌なのは社会人になって若手だった5、6年くらいまでかな。
10年越える頃には役職もついてくるし仕事も一人前だから
飲み会で説教されたり先輩面されて何か言われることも無いから
嫌なことは無くなった。
若い頃のたった5、6年くらいを我慢できない奴ってなんなの?
このスレに30過ぎで「飲み会嫌だー」って言ってる奴いるの?
30過ぎたらもう飲み会で仕切る方に回らなきゃw
>>271 そんな感じの人がいらっしゃるようでしたので。
>>274 それなのにこんなスレで息巻いてるお前ってナンなの?
>>276 以前は飲み会が嫌だったOB ってことでいい?
別に説教もされないし若い頃はいい加減過ぎたけど
何か理由つけて社員全部集めての飲み会なんてやらなくていいと思う俺が通りますよ。
各部署で暑気払いに忘年会でもやってりゃ十分だ。
次の飲み会が全体の忘年会しかない俺がいますよ。
職場の飲み会?
毎回、上司を吊るし上げていたら上司が飲み会を嫌がるように
なって職場の飲み会はありませんw
ごく内輪の仲間同士で飲みに行くだけ。
それがいいw
嫌だったOBが何故デカイ顔してガキガキ喚いてるのか。
要するに脱出したら団吉に成長してしまったってことか
>>281 悲しい現実を見たね…。
団吉に成長して、このスレから卒業したんだな。
嫌な過去を忘れず、後輩に嫌がらせをしない先輩になってほしいね。
283 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/13(水) 18:55:42 O
飲み会自体もだけど、企画が楽しいw
俺は部内の盛り上げ役なんだが、毎月1回は土日を利用してバーベキューやキャンプを企画している
本音で参加したくないヤシは仕方ないが、曖昧なヤシは一応声はかけておく
皆来るんだぜ!楽しい集まりだぜ!と気遣ってやるんだ
286 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/13(水) 20:16:06 0
>>283 そんな余裕があるのなら、今以上に仕事して会社に貢献しろw
>>283みたいな勘違い君がどこの職場にもいるんだよな。
こういうのが中堅になると大変だぞ。
そうねえ。
>>283みたいな奴に限って俺って頑張っちゃってる♪と勘違いし易いからな。
斜めに真っ直ぐ成長していることに気づいてない。
>>287 こういうのが管理職になると本当に大変だよね。現にうちの職場にいるもので。
会議のあとには必ず飲み会をセット。酒の席でも仕事の話しか出ない、出さない。
鬱陶しいことこの上ないね。
そういう飲み会で会費とか取られたら踏んだり蹴ったりだよな。
毎月職場で会費徴収して全部飲み会の費用に当てたりするの
止めて欲しいわ。
一回もう仕事の話するのやめようぜっていったらお通夜になったことあったな。
>>291 「飲み会命」に言わせると、本音の話は酒の席でと本気で信じているらしい。
事実、酒の席で人事などの重要なことが決まることも少なくない。
酔っ払いにそんなこと決められたくはないねえ。
酒の席で本音といっても精精が本音みたいな出鱈目な話が聞けるだけだと思うが。
本音が聞けると思っていたら大間違い。
クダラネ。
腹を割ったような腹芸を要求されるってだけ。
297 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/14(木) 17:37:48 0
>292
そんな大事な話を飲みの席で決めるとは
ふざけ過ぎも良いとこ。
298 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/14(木) 17:50:55 O
要はお前、体育会系にイジメられて、2ちゃんでグチグチ言ってるだけだ
299 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/15(金) 21:40:41 0
ポンドルの急落で350万利益出した。
3日間でこれだけの利益出したのは新記録だ。
さてさて春の税金の計算しとくかな。
明日はリッチなレストランにでも行くよ。
301 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/15(金) 21:55:53 0
>>300 フレンチにでも行くの?どんなフレンチが好みかな?通なら南かな?
ワインは?好みのワインの銘柄と年代、参考までに教えてくれる?
302 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/15(金) 22:12:12 O
303 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/15(金) 22:16:37 0
>>302 普段は質素なんだな。高級ワインの銘柄がずらりと並ぶのを予想したけど、
意外に堅実なので見直したよ。
何このつまらない流れは
305 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/15(金) 22:19:12 0
仕事で嫌なことがあったので
気持ちが鎮まるまで飲み会の参加を断ることにした。
それいつまでだよw
307 :
300:2008/08/15(金) 22:58:29 0
すまん誤爆だ。
>>302偽物!!
俺はもっぱら和食派なんで「なだ万」に行くよ。でも明日はもう予約いっぱいだろう。
309 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/16(土) 19:27:48 0
ほす
310 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/17(日) 22:27:31 0
自分の送別会をボイコット。
不参加の旨伝えたら主催者側戸惑っていたけど
散々お前らに嫌な思いさせられ
事実上追い出される形で異動するのに
参加するわけないだろ。
もっと頭働かせろよ。
>>310 > 自分の送別会をボイコット。
良くやった!
意趣返しカッコイイ!
312 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/18(月) 00:51:15 0
俺の場合、飲まないキャラが定着して市民権を得た部署から転出した時は、
送別会を取りやめてくれて、みんなでお金を出し合って記念品をくれたよ。
そんなことが2回あった。うれしかった・・・。
313 :
310:2008/08/19(火) 02:23:38 0
>311
私を追い落とした親玉は
私の不参加を直前まで知らず
当日、周りが出発の準備をする中
(送別対象は私だけではなかった)
一人黙々作業
それを見て親玉が「お前も早く準備しろ」と
言ってきた。
しかし私は
「不参加を伝えてあります。」と返す。
向こうは理解出来ないって言った表情で
「何でだ」って聞いてきたが
私は「最初からその予定ですので」と言ったら
さすがに察したのか
何も言わずトボトボと去って行った。
さんざん嫌な思いさせられていただけに
スカッとした。
314 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 07:41:07 O
>>310 行動・発想がガキっぽいよ
日頃から良好な人間関係築けなかった君の責任もあるんだぞ
世の中意外と狭いから以前の会社の人と仕事で一緒になることもあるから、
そういう心配も大人ならするべきだ
>>314 こういうバカがしたり顔に世の中を説きだすもんだ。
お前の知ってる世の中も極一部だ。
全てを訳知り顔にいう奴ほど世間知らずが多い。
316 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 10:10:46 0
317 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 10:18:02 0
あまり理屈っぽいやつとは飲みたくないなあ。
でも同じ職場ではばにするのはかわいそうだから
声だけはかけるか。
↓
ありゃま、来ちゃったよ。
空気読めない奴ww ←今ここ
318 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 12:03:55 O
ガキ認定厨発生
今日は会社の飲み会。
めんどくせぇなぁ
何で好きでもない人の送別会に出なきゃいけねぇんだよ・・・
320 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 17:56:31 0
>>319 >何で好きでもない人の送別会
めんどくさいよね。ばーか勝手にどこへでも行けって感じ。
しかもみんなで贈り物まで用意するからたいてい予算が
飲み会と贈り物で1万円くらいいる。お金もったいない。ガンバレ
食い放題らしいから好きなもんだけ食って帰るわw
>>320 転勤だかなんだか知らないが、送別される人のせいじゃないだろ。
文句なら企画した人に言うべきだ。
323 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 18:45:14 O
歓送迎会やるなら本当に主賓をもてなす気のあるやつだけ出りゃいいんだよ。
ぇ?そうしたら話も出ない場合もあるって?
それならやらなきゃいいじゃないw
324 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 18:51:25 O
>>315 単にリーマン生活ごときに意見しただけで「全てにしたり顔」って…
君の世界はリーマン社会が全てなの?
いやはや、これはいまどき珍しい「モーレツ社員(死語)」だこと…
笑った。
誰にももてなしされない歓送迎会。
まあ却って本人もさばさばするんじゃない?
ああ、俺って誰も送別する気にならないんだな・・・。
俺の人望ってこんなもんだったのか。
ある意味、職場の通知表みたいなものだよ。
人望がある奴ならみんなが送別会したがるだろうからな。
326 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 18:54:54 O
>>323 建前とホンネくらい使い分けられるようになろう。
でないと君の人生お先真っ暗だよ?
>>324 「発想がガキっポイ」などと一刀両断に単純な結論しか
浮かばないんだから、お前はそう見られても仕方ないんじゃない?
328 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 18:58:23 0
送別会といっても、上の方の管理職か、酒好きの馬鹿以外は、上座に放置されて、
主旨に関係なく酒宴は盛り上がって終る。締めの時に主旨を思い出す奴も多いw
329 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 19:03:05 0
>>328 確かに。飲み会を開催したいが為に「○○の送別会」という名目で
恒常的にやってるな。結局内容は毎度酒飲んで盛り上がって終わり。
>>329 その通り、まさしく「建前」の横行だよ。
要は飲み会のための送別会。
形みたいに最後にみんなから送別の言葉を貰って
花束差し上げての儀礼。
そういう行事は最後の日に職場でやればいい。
本当の送別会は普段から親しくしている人たちが集まって
内輪でやればいいんだ。
その方がお互い一番いいと思う。
331 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 19:25:44 0
俺んとこなんか、同じ奴の昇格で1回、1ヵ月後には昇進で1回、計2回。
そんなことをみんなで年中断続的にやってるから、飲むネタに尽きない。困ったもんだ。
332 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 19:34:02 O
>>327 自分の言っていることが大人が備えるべき社会適応力を全く欠いている故に
一刀両断にされているという発想はない?
「アルファベットってなに?」
「足し算は出来るけど引き算は出来ませ〜ん!」
↑みたいな奴が「東大行きたいです!」と言ったら「君には無理です、
オハナシになりません」と"一刀両断"に言われても文句言えないと思わない?
君は残念ながら社会人たる資質を今のところ身につけていないんだよ。
身につけるべく努力しようね?
がんばれよ
333 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 19:36:51 O
>>330 「ホンネ」と「建前」の飲み会二回やりゃいいだけだ
問題解決だね?よかったね〜
「ホンネの飲み会をやる相手がいない」とは言わないだろうが…
>>332 俺は310じゃないけど、どうやら追い出される形での移動なのに
「建前」を貫いて送別会に出ろと?
いいか、世の中と言うものはだな・・・w
全然酒の飲めない定年退職者にお伺いを立てたらやっぱし
「送別会は結構です」と断られた。
そうだよね。
酒を呑まないで主賓てのも辛いよな。
でも
取 り 合 え ず
飲み会やらずにはいられない建前マン
338 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 21:23:37 O
もう嫌だ〜
今の部署に来て早12年。
最初に2,3年は一次会には付き合ったがあまりのくだらなさに参加拒否。
当時の上司からはたまにはバカにも付き合ってやれよと言われたさ。
342 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 22:17:28 0
明日は事務所の大会議の後飲み会らしい。でもサクッと欠席です。
343 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 22:38:25 O
>>334 > 俺は310じゃないけど、どうやら追い出される形での移動なのに
> 「建前」を貫いて送別会に出ろと?
その通り、当然だな
何度も言うが追い出される状況になったのは誰のせいだい?
その辺を一度真摯に考えてみるべきだな。
あ、あと「異動」な。
344 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 22:43:56 O
このスレの書き込みが「ネタ」や「釣り」であって欲しいと願って止まない。
ネタや釣りで書き込んでいる奴はまだマシだが、それを真に受けて
職場で実行してしまう奴が一番イタイ…
最近その手の話笑えんからな…
345 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/19(火) 22:49:11 0
>343
仮に>310に原因があるなら>310が
ここまで強硬な態度に出ることもないだろう。
おそらく>310の職場が腐っているからここまでするのだと思われる。
>>343 異動了解。
ただし追い出される理由は本人でないと判らんし、憶測で本人に問題が
あるように決め付けるの理解できん。
まあ人には色んな事情があるからボイコットするくらいの骨がある奴
の方が好きだな。
何事も長いものに巻かれろじゃ誰のための人生と言いたくなる。
それから「建前」どうこうは飲み会だけの話だ。
仕事は「建前」を貫かないとどうにもならないことは判ってる。
建前マン死ぬまで建前貫いてネ。
ついでに付け加えておけば、「建前」を貫いて数え切れ無い数の飲み会を
我慢して参加しても、そこから得るものは殆どないぞ。
飲み会が好きな奴は別だろうけど。
いや、建前マンは飲み会が好きなんじゃなくて建前が好きなんだよ。
天邪鬼だから本音は別にあっても人生全て建前で通す方を選ぶの。
理屈じゃない。もはや宗教の域
351 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 00:16:21 0
建前マンなんていないけどなw
何しろ建前マンは社蓄だから建前ばかり口にして本音をいうことができない。
本音と思しきものを喋る奴をみかけると「そんなんじゃ社会人として〜」と
イミフな説教始めるのが特徴。
嫉妬してるんだか本気で心配してるのか知らんけど迷惑なコ
354 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 00:33:50 0
って会社で言えたら良いのにね
あ、建前も言えないから本音なんて言えるわけないかw
波風立たせずに建前だけで毎日送ると絶対に後悔する。
時と場合によっては自分の意思を通すことも必要だよ。
356 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 07:44:47 O
建前という言葉にこれだけ過剰反応すること自体ガキな証拠
どんだけ嫌いな上司でも朝会社で顔合わせたら「おはようございます」くらいの
挨拶は交わすだろ?
そのレベルの話なんだが、なぜそんなに拒絶する?
挨拶程度の感覚で飲み会などの交際もこなせんもんかね?
>>356 バカ?
挨拶程度の感覚ですむ飲み会なら誰も嫌がらないぜ?
飲めない酒を無理に呑まされたり、絡まれたり、仕事でもないのに苦痛の時間
を過ごさせられて挙句に自腹切らされるんだ。
お前は理屈で物事を考えるくせをつけたほうがいいぞ。
なぜそんなに嫌がられるんだろうというところから考えて見ろ。な?
358 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 08:05:26 O
>>357 その「挨拶程度でこなせない」ことは全て会社や上司などの外的要因が原因であって、
お前らの能力の問題だという発想はないのか?と言っているんだが?
酒を飲まされるのでも荒縄で全身拘束された上で口こじ開けられて酒流し
込まれている訳でもあるまい?
>>358 精神的強要という言葉でわからないか?
荒縄で縛ってなどと突拍子も無いな。
いちいち言うことが極端すぎる。
自分の能力には問題ない。
なぜなら、業務上では無難にこなしているからだ。
業務を無難にこなしている社員に対して業務以外に一体何を求める?
あんたにもそんなことをする権限はないはずだ。
360 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 08:43:15 O
挨拶で金取られるなら挨拶なんてしないな
昨夜の「送別会」は実に盛り上がりに欠けるどうでもよろしいものでした。
一人感極まってた人が居たけど、
それならそいつらだけで行けばよかったんだよね。
362 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 12:01:32 0
>>358 >その「挨拶程度でこなせない」
↑お前は何が言いたいの?日本語が不自由な人なの?それともバカなの?
>>362 ちょっとした打ち間違いや言い間違いを突っ込むな。
ネットじゃよくあること。
364 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 13:20:31 0
近所づきあいと同じくらいの交流は必要だろJK
周りを不愉快にさせない気遣いとかさあ
365 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 13:39:54 O
こっちが不愉快になってるんだよ
俺らの気持ちは無視か?
366 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 13:54:40 O
行きたくもない飲み会に強制連行して飲みたくない酒を強要するやつってマジで頭がおかしい
それで断ったら付き合いの悪いやつ、だからな
飲み会にいきたいやつだけいけばいいじゃん
飲みたいやつだけ飲めばいい
なぜそれができない?
367 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 13:56:03 O
割り勘という名目で自分の酒代を払わせたいんだろ
368 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 14:07:23 0
>>367 飲めない分、食おうとすれば「食ってばかりいないで飲め」と飲めないのを承知で
強要してくる。ある時、帰りがけの成り行きの飲み会に誘われて、怒った私と同僚の
二人は「金だけ払うから飲みには行きません」と金を上司の机において帰ろうとした。
さすがに金は受け取らなかったが、直後のボーナス査定で低ランクに下げられた。
ちなみに当時、私と同僚は成績優秀で全社表彰されていたのにだ。
成り行きの酒を断るだけでも人生が左右してしまうとは、酒飲み上司、恐るべしだ!
369 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 14:57:46 0
相手も自分と同じ価値観で同じ考え方だし、自分が楽しいことは相手も楽しいはず♪
という思い込み。
日本人特有の相互甘えの体質が根本の原因だな
×自分は飲み会が楽しいからor飲み会が大切だと思うから、職場のみんなも楽しいと思っているはずor大切だと思っているはず
○人はそれぞれ価値観が違うのだから、職場を離れた時には飲み会に行きたい人は行けばいいし、行く必要ないと思っている人はいかなくてもよい
日本人の甘えの体質や異なる価値観を認めない姿勢など、欧米や中国、インドでは通用しないよ。通用するのはちっぽけな島国の中だけ
↑こう言うと、だったら日本から出て行け!って言うんだろうけど、日本人って何でこんなに狭量な人間が多いのだろうか?w
370 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 15:51:54 0
371 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 16:19:37 O
他になにが必要なの?
営業なら数字こなせば遊んでても文句言われる筋合いないよ
372 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 16:37:19 0
>>370 それで良くないからボーナス査定を下げられたんだろw
>>371 成績よりも酒付き合いが待遇を左右するのは当時の常識といえば常識だ。
373 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 16:51:47 0
今の数字がいつまでも続くと思うな。
その数字だってみんなのおかげだぞ。
人とのつながりのほうが大切だ。
ということだよな。
374 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 17:04:58 0
>>373 君の言う「人とのつながり」は、あくまでも「アルコール抜きではコミュニケーションが
できないという精神的欠陥のある多数の人々」とのつながりと言い直すよ。
>>372 何が常識だ。
権限を利用して単なる私怨を晴らしただけろ。
みんなこれが嫌で黙って酒の席に付き合ってるんだよ。
376 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 17:17:27 0
>>370 それでいいだろ
会社からしてみればその人がどれだけ会社の利益に貢献しているかだろ?
>「金だけ払うから飲みには行きません」と金を上司の
机において帰ろうとした。
また「建前」厨が「やることがガキっぽい」と言い出すぞw
ただ、酒に限らず日本人社会は仕事の能力よりいかに
自分に従順かによって上司の好感度が左右されるから
査定されるのは覚悟せんとな。
378 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:01:17 O
別に日本人に限らない
評価に私情が入るのはどこも一緒
欧米のほうがなんとかパーティーとかすごい多いぞ
379 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:01:57 0
>>376 協調性がなく数字の裏付けがない
成績を喜ぶような会社ならな。
組織の永続性が一つのテーマなら
この程度の付き合いができない奴の
成績なんて鼻くそみたいなもの。
悪化したとたんに切られる可能性高し。
だから上司やらが気を使って
金を使って教えてくれるんじゃないのか。
濁った酒もたまには飲み干せよ。
380 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:11:13 O
・職場での付き合いなどしなくても仕事さえこなしていればいい
逆
↓
・付き合いごときこなせない人間に仕事なんか出来るはずがない
・酒が嫌いな人間の価値観を認めるべき
順番が逆
↓
・自分の価値観を認めさせるにはまず他人の価値観を認めなければね?
あと気が付いたのはこのスレの住人の上司が説教臭いのではなく、
このスレの住人に余りにも突っ込み所が多く、こいつらの上司でなくても
説教したくなるわな、ということ。
お前らの上司に同情する。
常々「親の顔が見たい」と思われているのだろう。
381 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:14:28 O
お前職場で若手に嫌われてるだろ?
382 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:17:03 O
>>374 「アルコール抜きで見事なコミュニケーションが取れる」君は常に
飲み会を見事にこなしているのだろう?
都合の悪い日など「今日は都合が悪いんです。また誘ってくださいね!」と
華麗に飲み会を辞退しているのだろうね?
だったらこいつらのコミュニケーション能力のカケラも感じない飲み会の
辞退の仕方にさぞ憤慨していると推察するね。
彼らに君の華麗な処世術を披露してあげたらいかがか。
383 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:17:14 O
酒を飲む飲まないと仕事ができるできないとの関連はなに?
まったくの別もんだろ
幼稚園で習わなかったの?
人の嫌がることはやめましょうって
大原則だろ、それが
付き合いなんて体のいいように表現してるがやられるほうにしたら単なる嫌がらせ
384 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:19:09 O
しつこいなこのアルコール野郎
どんだけ連投すんだか
あっ、こいつってただの荒らしか?
385 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:19:35 O
>>383 こんなところで愚痴るなら君の職場の上司に面と向かって言ったら?
386 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:20:34 O
>>384 さっき言ったように突っ込み所が多すぎるお前らに問題がある
387 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:24:33 0
新入社員なんだが、毎月1回の飲み会
おまけに、一発芸強要が辛すぎる。地獄だろこれ・・・
どこの職場でもこういうの要求されるもんなの?
388 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:28:03 O
>>385 自分のとこの付き合い(笑)の悪い若手に言ってやれば?
389 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:29:56 O
>>385 どう読めば愚痴に見えるんだ?
お前のわけのわからん理屈に対して質問してるの
で、酒と仕事の関係について説明してよ
390 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:31:28 O
>>386 突っ込まれてるのはお前だけ
誰からの賛同も得てないことに気づけよ
こう言うとここにいるやつらの質が悪いと言い出すんだろうがw
391 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:33:29 0
日本社会はゴマスリがうまいやつしか上に行けないのは
もう当たり前って知ってるよな?残念だけど当たり前なの。
俺は更に残念だが、 高卒 で就職して7年目。大学とか行ってる
おりこうさんは付き合いの一つや二つわかってんでしょ?
飲み会が嫌でカネ欲しいとか、評価気になるとか、ホント馬鹿でしょ??
ちなみに俺は飲み会大嫌い。忘年会以外は拒否。
まぁボーナスは減らされたね。理由は↑だろうけど。何を妥協するかは
人次第。飲み会=上司の機嫌取り=評価up←これが嫌なら、上は目指せんよ。
上を目指さない俺は恐らくリーダーのまんま。
付き合い悪いし、下手に管理職になると大変なんでねぇ?
運動会とか小学校の椅子取りゲームじゃないけど、拒否るとなんかしかあんのは
わかってんでしょ??何かを妥協しなきゃね。我慢してまで嫌々行くか、
評価を無視して拒否るか…
拒否ってキャラが定着するとハブられない。会社や上司によるから保障はないけどねーーー
392 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:35:24 O
>>380が付き合い君の言い分か
これはひどいね
言ってることがむちゃくちゃ
理論もくそもないな、こりゃ
こんなおっさんばっかだから若手はより飲み会を敬遠する
あっ知ってる?
俺ら友達や同期とは飲みにいくよ
お前みたいなのと飲むのが嫌なのw
393 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:35:43 O
建物マンは馬ッ鹿だなあ。
お前ごときに説教されなくても本年と建前使い分けてるからストレス溜めて吐き出してるだけだよ。
2chですら建前賛美ってどんだけツマラナい人生送ってんだか。
394 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:36:44 O
391ではっきりした
知能レベルの低いから人の気持ちを察することができないんだな
395 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:39:22 O
>>391 文章が長いよ社畜
本当に誰からも同意されないなお前
普通、まともなこと言えばアンチスレでも多祥なりとも同意されるぞ
396 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:40:58 O
>>393 それにしては論理破綻が酷すぎるんだなあ
本当に社会人なのか?
しかし、今まで部長とか所長とかお偉いさんの何人かは
酒は一適も飲めない下戸なのにそこまで出世してるんだよな。
彼らの処世術とは。
やはり仕事の能力で抜けていたのかな。
>>392 それは単なる我侭。
建前マンじゃないけど、それじゃあガキ扱いされるのわかるわ俺も。
399 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 18:46:30 0
>>395 いや、あんたらは社畜に すら なれないんでしょう?
どうやって生きる気?それだけを教えてね。
>>391 俺は何となく同意できるぞ。
酒の席を拒否して失う物があっても大したことはないぞ。
それは時間が経てばわかる。
401 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 19:10:35 0
402 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 19:15:49 O
暗い人は飲み会に不要。
断って帰ればいいのに。
403 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 19:27:53 0
何がアホって断る事もせず強制されて強制されてって周りのせいにするその腐った根性だよ
嫌なら嫌っていえば良いじゃん
出来ないなら出来ない自分の無能さを呪えアホ
404 :
391:2008/08/20(水) 19:30:05 0
>>401 >>226 なんだほぼ同じ意見じゃん
でも一言言えんのは、そういうのが通じる上司じゃないと
笑えない状況になるね。ハブられたりとかww
まぁそれがわかってるから無理やり行って、晴らしようのない
鬱憤を
>>395のようにまき散らすんだよね。酒の場より胸糞悪いや。
405 :
400:2008/08/20(水) 19:37:29 0
今読み返してみたら
>>226には全く持って同感だわ。
君とは美味い酒が呑めそうだw
>意外にお洒落で贅沢な暮らしができる
っていう強がりがクセモノだけどな
定年後の付き合い次第だな
下請けの会社に出張中で今日そこの専務に飲み会に誘われた
まだ2年目の若造が断るわけにもいかず・・・
ただでさえ人見知りなのに・・・
仕方ないから行ってきます・・・・・・・
408 :
391:2008/08/20(水) 19:42:11 0
>>407 うぁああ…
接待は大変だよ。しかも専務か。おい、歌は一曲くらい歌えるか??
409 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 19:53:29 0
>>405 おいおい、突然のお誘いは勘弁してくれよ(笑)
>>406 親父を見ていて痛感したけど、定年前からOBや同期などとゴルフ仲間を作っておくといい。
偉そうにして威張り散らして定年を迎えたOBなんて、誰も遊んでくれなくて悲惨なもんだよ。
「コミュニケーション」の認識の違いじゃないかな
飲み会好きな人(容認派)は波風たてず、何かと落としどころ見つけるのは上手いよね。
俺は飲み会嫌いだけど…
412 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:04:54 0
>>380は職場では誰も話し相手がいないので
説教してやってるんだよといいながらこんなところに来ちゃう件。
突っ込みどころがあるから問題があるというオサーンの
言ってることにも突っ込みどころが満載な件
>>396 お前の嗜好にあわないってだけで論理破綻もないだろw
馬鹿か貴様はw
あ、建前マンじゃしょーがねーや。KYだし。
415 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:09:10 0
416 :
391:2008/08/20(水) 20:10:53 0
>>413 大丈夫。俺を含め 全てに 突っ込みどころがある。
突っ込みどころとか言ってるとエンドレスだね。
と突っ込める
417 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:22:59 0
>380
>・自分の価値観を認めさせるにはまず他人の価値観を認めなければね?
お前バカだろ?
飲み会嫌いな人間も飲み会好きな人間の価値観は認めてるさ
ただ、飲み会好きな人間同士で飲み会やりなさいなと思ってるだけ
飲み会嫌いな人間も参加させなければならないという思い込みが問題なだけであって、
飲み会嫌いな奴は飲み会好きな奴に迷惑をかけていないが、
↑飲み会行くなって周囲に強要して飲み会自体を妨害していないから
飲み会好きな奴は飲み会嫌いな奴に迷惑をかけていると自覚すべきだろ?
↑飲み会は参加すべきだという主観で飲み会嫌いな奴を非難している場合はなw
他人のプライベートなんて放っておけよw
飲み会は参加するのも欠席するのも自由だし、業務外に他人の時間を拘束する権利は誰にもない
どうしても拘束したいなら割増賃金を支払う義務があるし、違反者は犯罪者である。これは常識
まとめると、業務外において、ある者は飲み会に行く、ある者は帰宅する、別の人と飲みに行くのは
お互い自由だし、そういう関係こそがお互いの価値観を認めていると言える
418 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:27:08 0
飲み会で上司のくだらない人生論や会社論を聞くよりも
その時間を勉強にあてたほうが有意義になると思わんのか?
最近の売れ筋のビジネス書なんかは、そんな感じだよね。
無駄な飲み会は断って、自己投資に充てろみたいな。
無駄を認められない無駄な人が飲み会マンセーしてるだけ
421 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:33:32 0
つヒント
・切れやすい
・青臭いことばかり喚く
・意見が合わないとガキ認定
・タイプミスや誤字脱字で勝ち誇れる
・飲み会大好き
・社畜
・建前マン
そんなあなたの肩書きはこれ!
宴 会 部 長 !!
423 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:49:27 0
飲み会マンセーのレスしてる人間って、飲み会に全員参加させたら何かお前にメリットでもあるのか?
何で飲み会に意義を感じてない人間までも飲み会に参加させたいのか全く理解できんのだが?
あしただめんどくせー
425 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/20(水) 20:56:11 0
>>423 飲めない人間を虐めて優越感に浸る。
割勘なので、飲めない人間が多いほど単価が下がる。
>>423 てかみんなで飲んだら楽しいじゃん
そういう経験ない?
一人だけ来ないとかマジテンション下がるわ
空気嫁よって感じwww
428 :
426:2008/08/20(水) 21:07:50 0
ごめん、俺バカだから酒しか楽しみないんだ。
仕事は面白くねえし、友達もいないから
無理に飲み会でもしないと騒げないんよ。
帰りに1人で飲み屋って寂しいじゃん。
>>425 つまり飲み会マンセーは自己中ってことで桶な訳??
自己中じゃないやつなんかいないんだよ
433 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 06:27:34 O
ノミニケ−ジョン!
434 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 07:49:05 O
435 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 10:30:33 0
ここを読んでわかった
自分は部下や上司に恵まれている
友人にも恵まれている
当たり前だと思っていたが
かなり幸せなんだ!
酒に限らずまあ同じような価値観で過ごしてる
436 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 11:18:07 0
>>435 いいなぁ。
今日みんな(6人)で飲みに行くんだけど、
行きたくねぇ・・・。早く帰りたいよー!!!
437 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 12:35:38 0
飲み会イヤなら開催したやつなり幹事なりにいえばいいのに。
愚痴ってるだけじゃ前にすすまないよ。
>>437 子供がよく言うんだよね。
「何で日本は昔戦争したの?みんなで反対すれば良かったのに」
439 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 13:11:55 0
>>423 たまに幹事をやらされる立場から言うと、ネクラオタクは飲み会に来られても鬱陶しいだけ。
でも誘わなければ職場内差別と非難されるから、イヤでも誘うしかない。
理想的なのは、こちらから誘って、相手がハッキリと断ってくれる事なんだが。
たまにハッキリと断る事もできずに、無言になったり泣きそうな顔するだけのヤツがいる。
こういう輩が一番問題。
陰でコソコソ匿名掲示板などに文句書き込むだけで、自分の意見を堂々と言えない。
まぁ色々と反論もあると思うが、以上が私個人の気持ちだね。
440 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 14:01:53 O
そういうのもいるが、無理やり連行するやつもたくさんいる
断ったら文句言ってくるやつもいる
酒を強要するやつもいる
>>439 面と向かっては断り難いんだろうから、希望者のみ印みたいな回覧形式にすれば?
まあ全員参加みたいな雰囲気を作り上げてるお前がバカなだけなんだが。
442 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 17:25:03 O
それかメールで全員に送信して返信あったやつ分だけ考慮すればいいじゃん
ウチはそれ
「参加希望者のみ○日○時までに返信してください」って
444 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 17:53:51 0
同じ職場で顔あわせてるのに、回覧板とかメールで?
女子高生みたいだな・・・。
ちなみに不参加者は返信しないでだまってたら、勝手に欠席扱いにしてもらえるって事だよね?
たしかに参加者だけが返信すれば出欠の確認ができるから、システム的にはそれで問題ないんだけどさ。
「参加者も不参加者も出欠の意思を返信して伝える」という考えに至らない所に、とても違和感を感じるんだよな。
445 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 18:06:17 0
全然関係ないが私は
かつて、ある上司から評判が悪く、
ある時遠回しに「飲み会に参加してほしくない」胸のことを言われた。
向こうはそうすれば私に精神的打撃を与えられると思ったらしいが
逆に「ラッキー」と思った。
そして次の飲み会の時監事(その上司とは別人)に「残念ながら出られません。」って
大手を振って言った。
しかし、私だけ出ないと知った課のトップが
「どう考えてもおかしい」と調査をし
上司はこってり油を絞られ
私は課のトップ命令で飲み会に参加することに。
そんなこと調査しなくてもいいのに。
↑
まさしく
>>439で書かれている『職場内差別として非難される』の一例ですな。
>>444 バカかこいつ。
この方式なら出席したくない奴も「断り易い」っていってるんだよ。
まあ職場の人間関係が気さくで
「今度の飲み会出ますか?」
「ちょっと都合が悪くて」
「はい、じゃあ欠席ということで」
みたいにスムーズに行くところなら直に伺いを立てるのもいいがな。
他所の部じゃ飲み会の出席の可否をまず幹事が
尋ねて回る。
何人かが欠席の返事をする。
それを幹事から聞いた部長が今度は本人に欠席の理由を聞いて
回る。
「どうして出れないんだ?」
「あの、その日はちょっと都合が悪くて・・・」
「どういう都合かい」
「えと、前から友人と会う約束してて・・・」
「その約束はずらす訳にいかないか?職場の飲み会は大切な行事なんだから、
相手も話せばわかってくれるよ・・・」
もともと本当の理由は「飲み会が嫌だから欠席」なので
結局言い切られて「はあ、では出席します」と降参する。
職場の飲み会が簡単に断るだけで済むなら誰も苦労しない。
おまんこパ〜ン
450 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 18:47:06 O
>>447 君の職場は人間関係が気さくじゃないんだ?
気の毒だねぇ〜
そんな職場いても楽しくないだろう?
辞めちまえば?
>>450 やっぱりバカだこいつ。
真面目に書いて損したわ。
この程度の理解力しかない社員を抱える職場も大変だわな。
452 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 18:56:09 O
因みに「断りやすい」ってのはお互いにメリットあると思うよ。
職場で嫌われて奴に社交辞令で声掛けてやっているのにハッキリと自分の意見を
言えないヘタレ故に断れず、ノコノコ飲み会ついてきやがって。
また来たなら来たで多少は愛想よくしてりゃあいいのに仏頂面決め込みやがって、
そういう態度が酔っ払いの格好の酒のツマミになることくらい分かっているだろうにな?
まあ、結婚式の招待で出席者のみご返信くださいとかいうアンポンタンは存在しないだろうけどなw
454 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 18:58:32 O
>>451 真面目に言ってるんだか?
辞めちまえば?
これだけ職場の文句言っている奴が「転職」の選択は夢にも考えないなんて、
お前等の不満なんかその程度だってことなんだよ。
455 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 18:59:41 0
要は、
飲み会行きたくないけどそうは面と向かって言えない
だからお前が察しろ、俺のためにやりやすい環境を作れ
俺は何もしないから、何もしないでもいい状況にしろ
ってわけでしょ?馬鹿だと思わないの?自分のこと
>>454 お前さ、いったいどこに職場の不満が書いてある?
それを引用してみろ。
よくバカやることのひとつが「書いてもいないこと」を
持ち出してそれを非難するんだよ。
お前の程度で務まる仕事って何やってんだ?
思考を要しない単純労働だよなもちろん。
457 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:04:43 O
>>450は「他所の部は」と書いてあることすら
読めない文盲。
459 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:05:27 0
俺も正式な飲み会はどちらかというと嫌い。
気のあったもん同士、内輪だけでやるには楽しいし全然いいんだけどね。
嫌なのは飲みの席の場で、酒の席の場の力をかりて上司面談みたいな感じになったり、
「〜をやってみないか?」とか面倒なことを依頼してきたりされることだな。
ま、こっちも大人なので適当に誤魔化すけどね。
人に仕事を頼むならちゃんとした場で業務命令として出せといいたい。何か卑怯に感じるな。
ニコポンとか飲み会をマネージメントの一手法にしている
古くさいタイプの上司にあたったら最悪だよ・・・
460 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:05:28 0
>>456 だって、お前ここのスレタイ読めよ・・・
リーマン板の飲み会嫌だスレが、職場の飲み会嫌だじゃなかったら一体なんなんだよ
461 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:07:26 0
>>459 それは飲み会関係ないだろ
上司の不満はそれ相応のスレに行け
462 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:07:29 O
「職場が嫌いな俺の気持ちを理解できない方が悪い」
「飲み会が嫌いな俺の気持ちを理解できない方が悪い」
大人なら自分の気持ちや意見をキチンと伝えよう。
それが出来ないのは理解しない相手ではなく、自分自身なのだ。
>>460 少しは脳みそってものないのかお前は。
仕事の不満じゃなくて飲み会の不満だろうが。
飲み会の不満くらいからなぜいきなりそんな職場辞めろとか
飛躍するんだよ。
もうつける薬は無いな。
>>462 誰もそんなこと言ってないよ。
無い物を作り出すな。
465 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:10:04 0
>>463 その不満な飲み会を開く職場への不満、につながらないの?
それとも、飲み会以外は良い職場なの?
なら、少しは我慢てものを覚えろよ
全て自分に合った職場なんか存在しないんだから
466 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:12:00 0
会社の飲み会は半ば強制っていうのが嫌だな。
断ればいいんだが、立場上そうもいかない時もあるから。
まあ、そういう時は仕事だと思って諦めるしかないけどね。
半ば強制ってのは、行かないとどうなるの?
468 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:12:46 O
飲み会に行ったら行ったで説教してくる団塊はなんなの?
>>465 本当に頭悪いな。
お前は飲み会が全てなのか。
今までの過去レス読んでも、飲み会の不満を仕事に直結して
書いている奴はいなかった。
お前だけだ。
飲み会に不満なら仕事も不満だらけと決め付けているバカは。
470 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:13:27 O
>>463 人間関係構築も大切な仕事の一部
その認識を持てないということは精神的にお子ちゃまか、
人間関係構築が全く必要のないそれなりの単純労働なのだろうね?
>>465みたいなのがひとりいると飲み会って嫌になるんだよね。
472 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:15:25 O
>>471 そんな神経質な神経じゃこの先思いやられる
>>470 人間関係の構築が飲み会で無いとできないと信じてる
飲み会信者出現。
みなさんひれ伏してお出迎えしましょう!
474 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:15:47 0
>>469 お前さ、いったいどこに飲み会が全て書いてある?
それを引用してみろ。
よくバカやることのひとつが「書いてもいないこと」を
持ち出してそれを非難するんだよ。
お前の程度で務まる仕事って何やってんだ?
思考を要しない単純労働だよなもちろん。
って感じw
475 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:16:09 0
>>465 お前って絶対譲らないね
お前は不満ないの?
愚痴を言ったりしないの?
愚痴言ったときに
「少しは我慢てものを覚えろよ
全て自分に合った職場なんか存在しないんだから 」
って相手に言われたらどう思う?
476 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:16:46 0
>>473 飲み会でないと出来ないw
どこにも書いてないのにそこに直結するってことは
飲み会ですら人間関係作れないお前は超孤独www
飲み会が人間関係構築の唯一の手段と信じてる
人って団塊に多いよ。
そして女子社員の参加にやっきになるのもこいつら。
478 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:17:24 0
>>467 どうもならないけどね。
なのに何で強制感を自分で(?)作ってしまうんだろうねぇ。。。
飲み会に限らず組織の中ではそういうことがよくある。
>>475 不満なかったら全て自分のあった職場ってことになるんだけどw
480 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:19:42 0
>>477 飲み会が楽な手段だとは聞くけどねー
唯一だなんていう奴はまだ会った事ないなあ
仕事の上では不満は誰でも抑えるよ。
そのために給料貰ってるんだから。
でも飲み会は仕事じゃないからね。
仕事でもないのに自腹来るなんてバカバカしいと思わないか。
まして我慢して出ろとか、アホかと思うわ。
482 :
478:2008/08/21(木) 19:20:31 0
レス見てて分かった。
飲み会がとても大切な場と感じている人たちがいるからだ・・・
483 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:21:38 0
>>481 逆に仕事じゃないときっぱり区切れてるなら良いじゃん
断れば済むだけだし、楽しみを重視にすることだって可能なわけだし
仕事と同じ扱いだから断りづらいし重い空気で楽しめないってなら分かるけど
団塊は飲み会なら「本音」が聞けると思ってるから
ある意味唯一の手段じゃないの?
職場で「本音」なんか言う奴いないからさw
>>484 君の職場は人間関係が気さくじゃないんだ?
気の毒だねぇ〜
そんな職場いても楽しくないだろう?
辞めちまえば?
>>483 断る方はさっぱり区切れてても、断られる方は
区切れてないからw
487 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:23:32 0
>>483 >仕事と同じ扱いだから断りづらいし重い空気で楽しめないってなら分かるけど
わかってんじゃねーかよ
まさにこれだよ
488 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:24:23 0
うん。普通職場で本音なんて言わない。
カテゴリー的に「会社の人」だから。
>>486 関係ないじゃん、そんなの
>>487 仕事なんてそういうものでしょ
ままならないことの方が圧倒的に多いよ
当たり前じゃん
子供じゃないんだから
>>488 だったらどこで本音を聞くべきだと思う?
どうするのが楽だと思う?
491 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:27:34 0
>>490 そもそも本音を語り合うことが必要なの?
会社の人とさ
492 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:28:33 0
>>490 いや、別に「会社の人」本音なんて聞くつもりないし言うつもりもない。
もちろん世渡りに必要なんで推測はするけどね。
何か根本的にあなたとは価値観が違うようだ。
493 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:28:57 0
>>491 必要ないと思うなら本音に見せかけた建前でも言えば?
495 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:30:09 0
>>489 いやもう君わかったからさ
なんでこのスレにいるの?
飲み会が嫌ってやつを説得する気もなさそうでひたすら上から目線だけど
>>491 >>492 そもそも、本音を語り合う唯一の手段が飲み会
って扱い自体どっからでた発想なんだと思うけどね
でたあああ「建前」マン
498 :
391:2008/08/21(木) 19:30:47 0
ここで顔真っ赤にしてるやつがむしろ、可哀そう
>>495 君を笑いに来た。そう言えば君の気がすむのだろう?
>>496 唯一で悪ければひとつの手段でもいいさ。
言葉に拘るね。
こういうところが酔っ払いと同じで嫌なんだよ。
501 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:33:02 0
>>500 唯一の手段だと思ってるんだろ
他に方法知らないからw団塊はw
って言い方じゃないと否定にならないよ?良いの?
503 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:34:31 0
>>499 >>500 君ずっといるね
盛り上げようとしてるのかな?
すごい暇人みたいだけど実生活は大丈夫?
504 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:35:14 0
>>501 しなくちゃいけないなんて言わねえよw
しないってキッパリ言えるなら言えば良いじゃん
505 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:36:04 0
飲みニケーション・・・マジ気持ち悪いんだけど。
団塊やバブル世代には申し訳ないが、もうそんな時代では無いでしょう。
俺以外に素面で顔真っ赤にして書いてる奴いるの?
1個レスする間に10くらい埋まってるんですけどw
>>503 何でって、あなたがずっといるからじゃない
>>506 ほとんど俺のレスw
どっちの立場になってもレス来るw
509 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:38:57 0
>>504 それこそ君が主張してるように子供じゃないんだから言えないよ
そこらへんのこと考えてる?
○○すればいいじゃんって子供じゃないんだからいろんな要素を考慮しようね
>>505 キャバやホストクラブ、合コンなり何なり若い人でも飲みニケ中心の文化だよ
511 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:40:51 0
>>510 お前絶対若くないだろ
おっさん発想の若者像だな
512 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:41:50 0
>>509 俺は言うべき場所ではNOと言える人こそ大人だと思うけどね
まあ、考慮して言わないなら言わないで我慢して飲み会出ればw
513 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:42:59 0
>>511 お前絶対根暗だろ
今時オタサークルでも飲み会やってるぞ
514 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:44:16 0
>>513 なに言ってるんだお前?
興奮しすぎて話がおかしな方向に行ってるんだけど・・・
キャバやホストクラブで遊ぶって発想が古いって言ってるんだよ
515 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:45:22 0
飲み会自体は嫌いではないが、「会社の」飲み会は嫌い。
だってあれは仕事だもん・・・連帯感をわざと作るのはホントやめて欲しい。
516 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:45:36 0
>>514 そこかよw
一度行ってみろよ
おっさんおばさんばっかじゃないから
517 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:46:19 0
>>512 それが嫌だって言うスレなんだけど?
そもそも君はスレの趣旨を理解していなかったみたいだね
もう一度1から読み直すことをお勧めするよ
>>515 それはそういう空気を作る職場、もしくは上司、同僚への不満でしょ
思いっきり年がばれるようなこと書いてまあ・・・
520 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:47:23 0
>>517 あれも嫌だ、これも嫌だって子供じゃないんだからw
521 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:47:54 0
>>516 別に行かないなんて言ってない
でもマイノリティだって言ってるの
事例としてあげるにはふさわしくない
そういう場に行くのは金の関係もあるが圧倒的におっさん、おばさんが多い
もしくは水商売系のやつだな
522 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:49:23 0
>>520 いや、だから飲み会に行くのが嫌だって言ってるの
仕事はちゃんとやるから問題ないでしょ?
子供じゃないんだから仕事の時間とプライベートの時間はきっちり分けたいんだよ
523 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:50:53 0
>>521 ステレオな印象はどうでも良いが、じゃあ合コンや歓迎会打ち上げでw
524 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:51:30 0
ここで言ってるのは職場の飲み会が嫌だって話だろ
なんだよ、サークルでも飲み会してるって
わけのわからんこと言うな
はっきり言ってやる
なんで仕事じゃないのにくっさい親父に気を使って飲みに行かなきゃならんのだ
話は説教や自分のサクセスストーリーばかり
酒が飲めない場合はもう最悪
クズは酒を強要する場合だって往々にある
しかも金はしっかり割勘
こんなとこに行ってなにが楽しいんだよwwww
525 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:52:24 0
会社の飲み会の席での話題の8割が「仕事」という気持ち悪さ。
仕事以外は話せない大人が意外と多いことに驚きだ。
特におっさんが若者とコミュニケーションを取ろうとして、
酒の力を借りて必死で頑張っている姿には軽蔑とともに哀しみを覚えるな。
若者は「はぁ。なるほど」とか言いながらも内心「うぜーなーこのオヤジ。話がつまんねーんだよ!」とか思ってるしw
「俺の君くらいの時は〜」w
526 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:53:05 0
>>522 分けたいなら分ければ良いじゃんて
そのためには一言言えば済むだけじゃん
でもそれが出来ない職場なんでしょ?
やめれば?あ、できない?もういっそ氏ねよw
527 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:55:02 0
>>526 え、死にませんよ?
一言言えば済むところなら誰も苦労しません
もっとよくスレを読んでくださいよ
強制的に連行される、酒を強要される
だから嫌だって言ってるんですけど?
わからないですかね?
528 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:56:18 0
>>525 俺なんてこの前部長がまたわけのわからん話をしだしたなって思ってたら気づいたら寝てたわw
酒に酔っちゃってwwって言い訳したが、この後に部長が回想話することはなくなったな
529 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:56:29 0
530 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:57:33 0
531 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:58:25 0
532 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:58:47 0
>>529 ここはリーマン板だから。オマエ何か勘違いしてないか?
533 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 19:59:49 0
534 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:00:18 0
>>524 >なんだよ、サークルでも飲み会してるって
>わけのわからんこと言うな
飲みニケーションをできるのはおっさんだけ!って言うから
若者だってそうですよーって流れ
535 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:01:05 0
きっとこのスレをたまたま開いて
俺もこんなこと思われてるんじゃね!?やべー!
って焦ってるおっさんが頑張って飲み会の良さを説こうとしてるんだろうな
どんなにがんばっても臭い親父とは飲みたくないですwwww
536 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:01:09 O
俺もびっくりしたのが飲み会での仕事の話
わざわざ飲みの席まで仕事の話はしたくないよ
なに考えてるんだろ?と思ったけど、
自答してみたら、確かに下手にプライベートの話できないし、
仕事の話が一番安全だよなぁ
ましてや上司だと部下に間抜けな話もできない
なんでさっきから飲み会の話なのに
「そんな会社辞めれば」などと
短絡したレスするんだろう。
飲み会の不満は職場の不満のひとつに過ぎないのに
それ一点を持ってしていきなり「不満なら辞めろ」とか
「我慢のひとつも出来ないダメ社員」みたいな言い方するのはなぜ?
538 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:02:01 0
はっきり言ってやる
なんで仕事じゃないのにくっさい親父に気を使って飲みに行かなきゃならんのだ
話は説教や自分のサクセスストーリーばかり
酒が飲めない場合はもう最悪
クズは酒を強要する場合だって往々にある
しかも金はしっかり割勘
これがすべて
539 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:03:08 0
>>537 だってあまりに君がかわいそうだから・・・
飲み会の不満は職場の不満のひとつに過ぎないのに
それ一点をわざわざこんなスレで愚痴らないと気が済まないなんて
他に楽しみがないんじゃないかとしか思えないんだわ
540 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:04:04 0
>>536 俺の職場はとにかく他部署の悪口ばっかり
ウンザリするよ
もう全然飲み会には行かなくなった
>>539 バカですか?
このスレは飲み会不満スレですよ?
飲み会が不満だから他に何も楽しみが無いとなんで結論付けるの?
542 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:05:07 0
会社という立社会の中での「飲み会」の嫌さだろ。
決して横社会のプライベートの話ではない。
仕事ではないという名目のもと、実質的には強制力が働き、仕事と化す。
「立社会+酒」・・・どう考えても下は嫌だろこれ。
543 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:05:09 0
>>539 わざわざこんなスレに来て辞めろ辞めろ言う君もかなりカワイソウな存在だよ?
他に楽しみがないんじゃなかとしか思えないよ
544 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:06:03 0
>>539 2ちゃんに何求めてんだお前?
愚痴スレで愚痴言うのは当然だろw
愚痴スレいっぱいあるから早く他も回ってきたら?
それでバカみたいに辞めろと言って来たらいいよ
545 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:07:05 0
>>541 ここがそういうスレだからってのは理由にならないよ
そういうスレをわざわざ見っけて愚痴るなんてのは
いわばアル中とかと同じ現象
そうしてないと身が持たないんでしょ?
かわいそうに・・・
546 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:07:20 0
お前らヒマなのか知らんがバカ相手に熱くなりすぎw
俺らは淡々とどんだけ飲み会が嫌なのかを書いていけばいいじゃん
なんなら今日会った飲み会の愚痴を書いてもいい
飲み会肯定派はなんとかしていいようにもっていきたいだけなんだから
547 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:08:25 0
>>543 そう、僕も君も結局は同じ穴の狢なんだよな
こんなスレでしかこんな本音のやりとりができない
もしかしたらどこぞの団塊と同じなのかも・・・
548 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:08:38 0
>>545 そういうスレを見つけて愚痴ってるやつを叩いて優越感に浸ってる君も
いわばアル中と同じ現象と言える
そうしていないと身がもたないだろ?リアルでイジメられてて
かわいそう・・・
549 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:09:50 0
>>546 そこは安心していいよw
どこの誰か分からんお前を説得する気なんかサラサラないからw
俺は飲み会で酒が飲めないチンカスをいじめてみんなで笑ってるだけだからw
550 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:09:56 0
団塊の臭い親父はスルーしようぜ
ここでしか相手にしてもらえないんだよ
このぐらいの時間から一気にレスが増えたことを考えると
飲みに行こうって誘っても誰も一緒に行ってくれなくなった可哀想なやつかもしれん
551 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:10:30 0
ここでいう建前マンに魂を奪われた同期がうざい。
先日同期と飲みに行ったが
その動機は飲み会で説教をするうざい上司の賛美ばかり。
552 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:12:22 0
>>551 そいつは建前を覚えただけで魂なんか奪われてないよ
賛美する事が一番楽な道だと気付いたんだ
ある意味で歯車の一歩を踏み出したとも言えるが
ある意味で出世コースへ一歩踏み出したとも言えるんだ
さあ、君はどうする?!彼は前か後ろか分からないがとにかく動いた
君は?良いの?置いてかれても
飲み会が嫌だという感覚は別に子供の発想でなくて普通の発想だろ?
それが子供の発想だという感覚が理解できないな
まだまだみんな一緒じゃないと問題だなどという村社会的(集団主義的)な発想を持ち合わせる人間が多いんだな
つまりベースに村社会的な発想を受け入れている人=大人
そうでない人=子供
という固定観念があるのだろうね
職場での人間関係を業務内だけでなく業務外までも必要という感覚が違和感をこのスレの住民に与えているのだろう
価値観の多様化が一般的になった現代では飲み会を維持するのも難しいのだろうな
554 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:14:41 0
一番哀れなのってやっぱ団塊だよな
若手を誘って良かれと思って説教やら人生について語っても
若手は「親父くさっ!話もつまんねーし、さっさと辞めないかな?」
って思われてるわけだからな
それなのに一生懸命語ってる姿には泣けてくるよ
555 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:16:39 0
>>553 実際飲み会ってすごい減ってるよ
若者も酒を飲まなくなってきてるし
しかも昔と違ってなんだかんだで飲み会を断るやつもけっこう多い
社内行事もなくしているところ多いしな
もう会社=家族・一生いるところ、のような古い考えじゃ人は集まらんし残らんだろう
556 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:17:49 0
なのに今だに無理強いされて飲み会に連れて行かれる
マジ上司ウゼーって奴がこのスレには多いね
可哀想な会社に入っちゃったんだな
557 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:19:28 0
>>554 そんな糞団塊に同情の念はいらねー
放っておけばいいだけ
若い者同士仲良くしようぜ
558 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:20:00 0
>>555 だな
酒の売上も減ってるし周りの同期も酒が強い弱いじゃなくて
飲みに行っても全然飲まない
ゆっくり好きなものを飲んで食いたいものを食う
すごい楽な関係だわ
559 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:22:08 0
もう5年もしたらこのスレもいらなくなるかもな
>さあ、君はどうする?!彼は前か後ろか分からないがとにかく動いた
>君は?良いの?置いてかれても
団塊も可哀想だよ。
若い頃からこんな価値観で育ってきたんだから。
年を経って定年が目の前に迫ってきて、
はたと気付いてみたら人生にいったい何が残っているのか。
身も心も会社に奉げて残った物は・・・
561 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:22:31 0
リーマンの情けない姿像を作ったのは団塊でしょう。
562 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:24:28 0
>>561 いや、団塊は団塊で頑張ったと思うよ
社畜として
もっとも本人達に社畜って意識はないだろうがね
でも今は時代が違う
おとなしく会社のために頑張ってれば一生安泰なんて時代じゃない
時代が変わったのに考え方が変わらず、若手にも同じことを望むからみんなに嫌われ疎まれる
563 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:25:30 0
お前らの団塊に対しての厳しさは異常wwww
確かにうざいし臭いしバカだけど
だからこそ俺らがそれぐらいの歳になったときには
若手からそう思われないように今から努力しとかないとな
564 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:25:32 0
もう団塊が嫌で嫌でたまらないスレにしたらw
飲み会の話しようぜ
だってー団塊が口出すんだもーん。
566 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:27:29 0
会社でもうるさいのにスレでもうるさいとか頭狂ってるよ
567 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 20:45:21 0
上司からコメント&アドバイスを2〜3ヶ月に1回もらうという人材育成教育を受けているが・・・
仕事のあとの付き合いが消極的である。もっとがんばりましょう。
なんだよこれwwwwwwwwwwwwwww
そういや、うちの会社 もう団塊いないな。
569 :
391:2008/08/21(木) 21:07:55 0
ええーー
何この馬鹿レスの数々…本当に社会人なのか??
派遣のクズみたいな奴多いな。熱くなってやってる議論(?)
がひどくばかみたいな内容なんだが。
一般社会にいて恥ずかしくないのか?団塊云々は嫌いだからいいとして、
湧いてきた二匹は両方ウザいだけだから消えてね。
2匹ってどれとどれ。
571 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 21:14:53 0
俺とお前
572 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 21:27:07 0
え、俺はウザくないの?
何だ、何人もが入り乱れてレスし合っていたと思ったら結局
俺とお前の二人だけでやり取りしてたのか。
まあああいえばこういうで堂々巡りして論理破綻するのが団吉の定石
>>456 団吉は飲み会も会社の一部仕事の一部と認識しているので
職場に不満があるんだなとしか解釈しないよ
576 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 22:28:18 0
団吉=飲み会絶対主義である団(ダン)塊脳の吉(キチ)ガイ
577 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 22:54:48 O
「無理強い」を具体的に描写してみよ。
579 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:17:25 O
「人間関係構築は会社の業務遂行に不可欠である」
を、
「飲み会は会社の業務遂行に不可欠である」
とすり替えているのは意図的なものなの?
意図的ならば中二レベル文章構成力は認めてあげる。
もしそんな意識が皆無で書いているのだったら…
ま、たかだか飲み会ごときうまくこなせない人間なんてそんなもんだから、
気にするな。
580 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:23:14 0
>>579 最終的には、飲み会でしか人間関係構築が出来ない団吉wとか言い出すよ
581 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:25:54 O
飲み会ごときにまぁ
飲み会をうまくこなす(笑)
583 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:29:04 0
>>581 なあ?飲み会ごときにグチグチ言ってるなんて
飲み会ごとき上手くこなせる人はそれでいいじゃん。
邪魔しないから勝手にやっていれば良い。
で、こなしたくない人にはほっといてくれる?
構わないでいいから。
バカじゃね。
飲み会ごときを「上手くこなせる」だってw
586 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:31:24 O
飲み会が嫌で嫌でたまらない (笑)
587 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:31:29 0
>>579 お前しつこいんだけど、だったら飲み会スレに粘着するなよ
人間関係構築は業務遂行に不可欠か否かを論じあえるスレにでも行けw
仮にお前が「人間関係構築のために業務時間外の拘束が必要」って言う主張なのであれば論外
そんなものは、各人が決めればよい問題であって、他人が干渉すべき問題ではないのだから
お前(団吉)の意見など聞く価値もない
以上
588 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:32:34 0
>>408 >>407だけど、色々やらかしてしまった。
飲み会のメンバーは俺、下請けの専務、工場長、5年目の若い社員。
昨日は初めて一人で主張な上に、俺より全然専門的なことを知ってる人達に指示したり打ち合せしたりで疲労困憊
居酒屋に着くとすぐに飲まされる。専務から「若いんだから飲め飲め」と言われて早いピッチで5杯6杯・・・。
3時間後には泥酔、意識がない状態に・・・。
今日の朝、気が付いたらビジネスホテルのベッドの上。室内を見渡すとカーペットの上にゲロ・・・。
もちろん、クリーニング代請求されましたよ。
今日はホテルの人に謝って、介抱してくれた若い社員の人に謝って、専務に謝って、しかも二日酔いで散々な日でした。
もう、飲み会なんか行きたくないよ。
ちなみに、カラオケで1曲歌えと言われて、意識が朦朧としてる俺が選曲したのはルビーの指輪だったらしいです。
590 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:40:24 O
>>587 その「各人が決めればいい」価値観によって「職場の人間関係構築に飲み会は
有益である」という考え方が多数な訳だが?
「俺が嫌いなんだから俺以外の大多数が俺に従え」という考えは社会では通用しない。
別にそういった考え方自体否定はしないが、社会に出てくるべきではないと
言っているだけ。
君のような人間が生きていく場所はあるだろうね。
そんな場所が早く見つかることを祈る。
>576
579のレスを読んで団吉の意味がよく分かりました
592 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:42:21 0
>>589 こーゆー奴が飲み会を嫌嫌言ってるのかー
本当に悲惨だな
593 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:47:12 O
「俺たちは理性的に社会不適応だと認識しているが、ネット内だけでは
そのことを忘れ、俺たちの反社会的な考え方がマジョリティだとの
錯覚を持ちたいだけだ。
その俺たちの妄想を邪魔しないでくれ。」と素直に言えばいいのに…
「自分の妄想を理解してもらえない」状況を「空気読めない」と
片付けているうちは根本的な解決にはならない。
594 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:49:58 0
・・・飲み会が「嫌か」「好きか」を主張するだけで、膨大なエネルギーが無駄に消費されている件
>>590 この人職場じゃ嫌われてるだろうな。
女子社員からは絶対「汚物」扱いされてると思うよ。
自分の固定観念に酔ってる。
>「俺が嫌いなんだから俺以外の大多数が俺に従え」
という考えは社会では通用しない。
誰がこんなこと言ってるのかレス番号で示せよ。
ありもしないことを作り出してそれに対して非難するのは
バカが良くやる手法。
誰も飲み会を無くせとか言ってねえのに何を騒いでるんだか。
597 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:56:12 0
>>590 多数?
お前の脳内会議で出た結論を一般化しないでくれよ
598 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:56:58 0
>>590 >その「各人が決めればいい」価値観によって「職場の人間関係構築に飲み会は
>有益である」という考え方が多数な訳だが?
お前バカだろ?
本質はどちらが多数派なのか?ではないだろw
分かりやすく言ってやると、
飲み会賛成派が多数派だから全員飲み会に参加しろ
でも
飲み会反対派が多数派だから飲み会は一切開催するな
でもない
参加したい人間は参加する。参加する意志のない人間は欠席する
ただそれだけの問題だ
これって多数派なんて概念を持ち出す必要のある程、そんなに難しい問題なのか?
お前が何にこだわっているのか全く理解できないのだが?
>「俺が嫌いなんだから俺以外の大多数が俺に従え」という考えは社会では通用しない。
だから飲み会反対派に従えなどとの主張は1ミリもないだろ?
あえて言うなら、自分で決めればいいことであって、どちらにも従う必要はないってことだ
文盲なのか?
>
>別にそういった考え方自体否定はしないが、社会に出てくるべきではないと
>言っているだけ。
お前の人格の歪みが顕著に表れているレスだな
一度リアルの社会で同じセルフを周囲に言ってみろよw
マジで引かれるから
599 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:57:04 0
>>595 女性社員から?
バカか
男性社員からも汚物扱いに決まってんだろ!
600 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:58:32 0
601 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/21(木) 23:58:43 0
>>590 2ちゃんでもここまでひどいやつってあんま見ないな
俺に従え理論はまさに今のお前
反論は一切許さん
自分と違う考えはマイノリティ
多数派に従え
それができないやつは社会不適合者
社会に出てくるな
これじゃあねぇw
社会は色んな人がいて成り立ってるのに、
大多数に従えない奴は社会に出てくるなと?
>602
ガチで基地外だから奴に構うなってwww
604 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 00:09:54 O
団吉フルボッコだなw
ガチ団キチw
きっと職場では若い奴らから親しまれてるんだろうなあ。
いや、表向きだけだろうけど。
建前でみんなに持ち上げられて嬉しいんだろうなあ。
606 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 00:20:54 0
今来たんだが何があったんだ?
だれか3行にまとめてくれ
飲み会に必ず出ろと主張したいのか
ただ論破してやったぜネクラどもといいたいのか
さっぱり解らん。
607 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 00:35:13 0
あーいえばこーいう。
どうせ中年のボケ脳みそには何いってもその場凌ぎな切り返ししかしてこない。
要するに自分の辿ってきた道ついてこない若い連中がきらいなだけだよ団吉は。
608 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 00:40:04 0
>>590 だから有益であると思っている古ぼけた方の団吉世代の連中が
いるから多数の人は建前で付き合ってやってるだけだろ。
皆マンドクセと内心思ってるのにお前みたいな脳が硬化した年寄りが独りで喜んでるだけだよ。
考え否定しないけど人として拒絶ってうざいねこの爺は。
もう老い先短いんだからさっさと会社辞めて飲み会なくても生きていける身体になれよ?
609 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 00:42:38 0
>>593をみればわかるように
団吉は自分の意見が妄言だということは本当は理解しているのだろう。
ただ、認めたら今までのン十年の社畜人生の無為さに耐えられなくなるので
日々やつあたりを繰り返している。
こんなボケ老人と仕事しなきゃいけない会社の連中が憫れ。
610 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 00:43:17 0
老い先短いからこそ自分の欲求を最優先にしたいんじゃね?
そのためには周りがなんて思ってようが関係ないんだろ
団塊だから一応金と社内的な地位はあるんだろうしそれを目いっぱい使いたいんだよ
家に早く帰っても嫁や子供に嫌がられるだけだし
家には居場所が無い。
会社にも居場所が無い。
偉そうにふんぞり返ってみても今の仕事は解らない。
趣味に逃げようにも奥さんから小遣い絞られてるからそれもできない。
後は徐々に老曝って奥さん、子供にやっとくたばったよコイツwと喜ばれる最期を待つのみ。
そんな未来無き年寄りの唯一の拠り所、会社の飲み会。
家に帰るの遅くて住むし、
小遣いないけど仕事で必要と言い張って捻出してもらえるし(それはもう奥さんに土下座三昧)
会社に補助も出させよう。
いちおう管理職、俺が号令すれば断りきれないに違いない。
いつ追いやられるか解らないポスト、今権力行使しないでどうする!
・・・まあ動機はこんな感じ
理由なんてなんでもいい。誰か出入りがあればやるべきだ。
祝い事があればやる。季節の変わり目にもやる。
何も無くても行事をでっちあげればいい。
勿論呑めればそれでいいので主賓なんぞ知らん。上座で黙って酒でも飲んでいろ。
酒が飲めない、呑まない若手はゴミクズだ。
俺が飲み方を教えてやろう。
俺が若い頃は、吐いて強くなったものだ。
だから弱い奴に飲ませて吐かせることは正しい。
あいつもいつか俺に感謝する日がやってくる。
もちろん説教も忘れない。
社会人の大先輩として俺の言葉は含蓄があるに決まっている。
きっとあいつもいつか俺の言葉を部下に伝える時が来るに違いない。
・・・まぁ飲み会の団吉なんてこんなもん
613 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 01:05:17 0
会社に生活の面倒を見てもらってるリーマンが
自分以外のリーマンを嘲る目的で『社畜』という単語を使う。
これほど惨めで情けないものはないな。。。。。。。。。
614 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 01:07:03 0
615 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 01:12:16 0
>>613 お前は社畜であることを誇りにおもってんだろ?
なら社畜でいいじゃん。
胸はって社畜って名乗れよ。
616 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 01:13:44 0
>>613 そもそも社畜って言葉は嘲る目的でじゃなくて
自分見失って会社に盲従している惨めで情けないリーマンを指しているわけで。
何被害者面してんの?
社畜フルボッコwww
618 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 01:15:58 0
>>613 なんだ、一応自分はバカにされてるんだってことはわかってるんだ
あともうちょっとでマシになれるぞ
頑張れ!
619 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 01:25:42 O
社畜(笑)
620 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 07:47:25 O
人間関係を「畜」か「孤立」の二極でしか捉えられないのだろうか?
「職場における人間関係の良好な構築」=段階世代、というのも
その両極脳の賜物なのだろう。
若い世代、若しくは学生は(バイト先でも)「良好な人間関係を構築」
している人間はいないとでもいうのだろうか?
621 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 07:56:04 O
言い返せないからって論点ずらして馬鹿のフリしなくてもいいよ社畜
622 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 08:07:37 O
言い返す必要があるほどの論点が自分達にあると思ってるんだ?
おめでたいことだね。
今日の飲み会、不参加にする。
どうせ付き合いたいとお互いに思っていないんだから、どうでもいいだろう。
624 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 08:11:28 O
社畜涙目(笑)
625 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 08:12:08 O
>>622 お前まったくの意味不明の社畜だな!
びっくりしたよ
だから人間関係の構築だ何だはスレ違いだっての
そんな話したいならスレ立てろ
ま、お前が立てた社会に出るなだ何だ言ってるスレは落ちたみたいだけどなw
627 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 10:53:25 O
会社行ったら、飲み会の幹事がすげぇ不満そうな顔しながら「飲み会は夜勤が入ったから中止」だとさ。
心の中で「助かった!」と思いながら顔では悲しそうにしながら「残念です」といってやったぜ。
よかった、また飲み始めから終わりまで説教されたら金を払う割に合わないからな、ぁー心の底から嬉しいわ。最高にいい気分だわ。
家で親と一緒に晩酌しよっと。
628 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 11:01:01 0
大人が少ないなぁ
夏休みが終わらないとダメか
他人と話す時間は多いほうがいいと思うがな
しかも相手の土俵で
それだけこちらのほうが器が大きく見える
常に自分のペースでしか行動できないのは・・・
いいじゃん酒くらい
629 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 12:08:59 O
自分だけは大人と思いこんでる中坊みたいなのが多いのは夏だから?
一方的な説教とか強制一気を会話といわれてもねえ…
630 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 12:09:59 O
古ぼけた団吉のかわりにまた青臭い方が戻ってきたか?
631 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 13:13:17 O
>>628 お前みたいに異なる考えを子供と切り捨てるやつが一番子供っぽい
酒くらい付き合えと言うなら酒くらい付き合わなくてもいいとも言える
「くらい」と言う程度の軽いものなら断っても問題ないよな?
632 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 13:14:57 O
628の言う大人っていわゆる社畜のことだろw
会社には絶対服従!協調性を大事に!!飲みニケーション!!!
バカ?(笑)
今夜も誰にも飲みに誘われなかったオッサンが、
ここで説教を始める予感。
634 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 17:55:27 O
そんなだから誰も捕まらないし誘ってもらえないんだよ社畜は。(笑)
635 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:07:05 0
636 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:10:41 O
>>631 異なる考えを団塊と世代間の問題に擦り付けるお前らは問題はないのか?
飲み会くらい勝手に断れよ。
自分達の交渉力の欠如故断れず愚痴ってるのはどこのどいつだ?
637 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:14:08 O
>>627 だから何故そんなに会社の人間関係が悪いんだ?
そんな一緒に酒を飲むくらいのことも忌避する状態を不自然だと思わないのか?
もっと自分に合った職場に行った方がいいな。
638 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:20:57 O
>>625 お前らの言ってることは「僕達の学生時代から引きずっている
我儘を会社の人にもきいて欲しい」に集約される。
そんなのは「我儘」で、全否定されても仕方があるまい。
お前らがその「我儘」を「論点」などと認識している以上は俺を初めお前らの
会社の上司にめ全否定され続けるだろうし、そのお前らの内部の問題に
目を逸らし続ける以上はお前らには「論点」などは分かるまい。
639 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:27:03 0
お前等どれ
・飲み会はコミュニケーションの場だから参加すべきだよ
・ほんとは参加したくないけど悪評がたつと嫌だからしぶしぶほぼ毎回参加してるよ
・断っても連れていかれるよ
・忘年会とかだけわりきって参加するよ
・何が何でも参加しないよ
・自宅警備の俺には関係ない話だよ
640 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:44:13 0
>>636 愚痴の何が悪いんだ?w
お前は愚痴を言わないのか??
それともただ単に言う相手がいないのか?
641 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:45:38 0
>>639 ・忘年会とかだけわりきって参加するよ
これだな
以前は飲みに誘われたら毎回行ってたしけっこう楽しかったけど
団塊が混ざってくるようになってから変わった
マジであいつら毎回毎回説教してくるからウザくてウザくて
夢を語らせておいて否定するから顔も見たくなくなったわ
642 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:46:38 0
643 :
391:2008/08/22(金) 18:54:44 0
>>589 お疲れ様。もしや中小の方か?
俺も取引先の工場長と飲まされんだけどね。
うまくこなせただけましだよん。でもカラオケは声が震えちまう。
644 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 18:55:33 0
断れる奴は断れば良い
断れないって奴は自分の不甲斐なさと会社の環境を恨み
そんな会社に入った自分を呪え
そんなんで他の同僚を馬鹿にするな
お前が一番馬鹿なんだから
645 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 19:00:16 0
646 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 19:04:19 O
>>640 「上司の愚痴を聞かされるのが嫌」と言っているここの奴らに
君からも「説教」してあげればいい。
即「団塊」認定されると思うが。
647 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 19:08:01 O
>>643 サラリーマンとしての社交術、交渉力を身につけるのは嫌だ、
しかしそのお前が拒絶している「社会」の中で見下したい対象は欲しいんだな?
その事故矛盾に気付く脳も持っていないのだろうが。
648 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 19:13:29 O
誤字に気付く脳もないのか
649 :
391:2008/08/22(金) 19:14:21 0
>>647 ごめんねー。会社&アフターで最低限のことはちゃんとやってるし、
例えネットの中で、君みたいな人にそんなこと言われても、ねぇ?
君は飲み会嫌でこのスレに来てんの?馬鹿なの?
>>638 安易にワガママって言葉を使えば済む問題じゃないよ
飲み会に参加しないことをワガママと感じる職場もあれば、逆に何も感じない職場もある
職場の人達とプライベートで付き合いしない人をワガママと感じる職場もあれば、逆に何も感じない職場もある
所詮はその程度のレベル
ま、業種や会社の大小にも依るのだろうけどな
自分の主観を他人に押しつけるお前の姿勢には感心しないがな
ちなみにこれは俺の主観だがなw
651 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 20:40:19 0
感心しないとかどうでも良すぎてワラタw
652 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 20:40:23 0
>>639 オレはどれでもないな。
行きたいときは行く。行きたくないときは断る。
恒例の年末年始、歓送迎会、この程度の飲み会は出るのが普通。
それ以外の飲み会を嫌がるのは我がままでもなんでもないだろう。
みんな自分の時間の方が大切なんだよ。
相手に合わせず我を通すことをワガママと言います
>>654 バカ?
相手に合わせる必要が無いと言ってるんだよ。
>654
そういう理論だと、職場でトイレに誘われて「オレ行かない」って言ったら、相手に合わせてないからワガママって事になるが?w
そ、人はみなワガママなの
658 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:13:59 O
きちんと事前に言ってくれれば問題ないけど
とにかく突発的な飲み会はやめてほしい
仕事が終わって、疲れ果ててようやく帰れると思ったときの誘いなんて
錆残以上にきついわ
659 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:17:16 O
>>650 「飲み会に参加しないことを我儘」などとは誰も言っていないと思うが?
「俺は人間関係を構築するのが苦手なんだよ、そんな人間関係が苦手な俺の気持ちをお前ら理解しろよ!
『言葉にして発言しないと分からない』なんていうなよ、俺は人間関係構築が
苦手だから自分の気持ちを言葉に出来ないんだよ、そのくらい理解しろよ!」
↑と言っているのが「我儘」と言っている。
とは言え自分で言っていることを自分自身で理解できないお前らのことだから、
「そんなことは言っていない」と言うのだろうから、それなら、
「自分は飲み会が苦手だから参加は遠慮したい」とハッキリ上司等に伝えてみよう。
上司等が納得したら合格だ。
納得しなかったらお前らの「我儘」が治っていないということ。
おっと、「上司が飲み会に誘うことが我儘」なんてアホなこと言いだすなよ?
上司には誘う自由があるのだし、同時にお前らにはその誘いを断る自由がある。
660 :
391:2008/08/22(金) 21:21:52 0
屁理屈+わがまま+自己中=殆どの人間
この3要素がない人間などいない。と思うが?
いろいろとムカつく上司でも、飲み会大嫌いでも、
ちょっぴり冷静になって、一応同じ人間なんだから仕方ないか…たま〜になら、と
俺はこういう風に考えたりする。
だがしかし、友人の飲み会みたいにブラックな芸をやらされたりすると
たしかに、基地外になるかもな。
でもあとは考え方だな。ブラック上司でも、しょうがなく付き合うか、
真っ向から反対するか。
そこはやっぱり、小さいころからの性格とか、心の成長具合によるね。
嫌なことははっきりと言う。仕方なく付き合うなら最後まで付き合う。
何事も中途半端は成就しないよね。
こいつなんで数字コテつけてんの?
自分はここに張り付く暇人ですって宣言したいの?
662 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:24:05 O
世の中の常識にあわせよう
「飲み会に誘うのが非常識」と考えているのならそれは根本的に間違っている。
「忘年会・世話になった人の送別会をも参加しない」というのも非常識。
「俺の飲み会の誘いを断ればこの会社にいられなくなるぞ?」と明言する上司は非常識。
ただ、単に誘われただけでそこまで妄想するのも非常識。
663 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:29:24 0
団吉はいっつもいってることが破綻してるんだよな。
自分が極論ふりきれてる自覚が無いし思いつきで真逆のこといってのけるし
馬鹿かつキチガイとしか思えない。
年寄りならアルツだろうし若いのなら若年性健忘症。
自分がわかいと思うなら好きな方選びなよ社畜。
664 :
391:2008/08/22(金) 21:33:32 0
>>611 馬鹿にマジレスカコ悪いんだろが、最近五時帰りだし
家にいるときはかみさん寝るまでネットだしな。
ヒマ人ですみませんでしたね〜〜
例えば
・飲み会はコミュニケーションの場だから参加すべき、過半数が参加しているのだからこれは常識。
→仕方なくつきあってる奴ばかりという事実は認めない。
・本音と建前を使いこなせない奴は子供。皆建前をうまく使っている。
→仕方なくでている者が多数であることを何故か認めている。
飲み会賛美者であること以外主張に一貫性はないし相手によってコロコロ意見かえる。
そして自分が言ったことろくに覚えてないから言い負かされると違う話題持ち出して
逆切れする。
こんな残念なゴミリーマンでも雇ってくれる会社あるんだねー
666 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:34:02 O
>>663 2ちゃんの煽りとしても稚拙だが…
職場でも自分の思うところ伝えられず、
"得意な"2ちゃんテク(笑)がその程度なんて…
667 :
391:2008/08/22(金) 21:34:37 0
>>640 馬鹿。
リアルで団吉に愚痴を言える相手なんて
い る わ け が な い だ ろ
だからこんなところで暴れている。
>>665 お前はまさかその、飲み会賛美者とやらが一人と思っているのか?
670 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:36:48 0
なんで団吉はすぐ屁理屈に走るのだろう馬鹿だから?
671 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:37:47 0
>>667 もう一度だけ聞いてみようかな
なんで数字コテつけてるの?
ここで暴れてる馬鹿は意外と少ない。
いつも同じようなところで逆上するし
文体に馬鹿臭ただよってるからまあわかる。
673 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:39:54 0
674 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:41:36 0
>>666 煽りじゃなくて本気でアルツか健忘症だと思っていますが・・・
しかもお前じゃないから『 2ちゃんテク 』 なんて
カッコ悪いもの身に着けてないし(笑)
お前が見につけたしょーもないテクとやら後教授してくれないか?
誤字に気付く脳もないのか
676 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:43:20 0
>>671 理由? ただなんとなく?
はい満足いたしましたでしょうか?
後教授 → ご教授 ネ。
団吉がまたまた誤字脱字で勝ち誇っちゃうから訂正(笑)
679 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:44:47 0
本当に団吉ってキチガイなんだな。
お前本当に会社勤めてんの?
実はもう何年も前にリストラされていてどっかのネカフェで真っ赤になってる人?
680 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:45:24 O
>>665 > →仕方なくつきあってる奴ばかりという事実は認めない。
そのデータの調査対象は何人くらい?
「俺が仕方がなく付き合ってやっているんだから全員そう思っているに違いない」
「たまたま聞いた数人が応えた内容が日本全国に共通する」
とでも思っているの?
> →仕方なくでている者が多数であることを何故か認めている。
「出席者全員が「建前」だと思う根拠は?」
また、その「仕方がなく」自体を「建前で言っている」とは夢にも思わない?
>飲み会賛美者であること以外主張に一貫性はないし相手によってコロコロ意見かえる。
「人間関係構築肯定」を「飲み会賛美」に言い換えている。
お前ら「人間関係否定」と言ってしまえばいいのに。
そう認めるのは流石に怖いのか?
681 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:45:29 0
自分がそうだからって他の人まで同じだと思うなよw
ここに書き込んでいるのは団キチ一名、コテハン一名
その他一名、の三人だけだよ。
683 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:47:10 0
>>678 1に671がウザイから、2に付けてる意味が確かにないから。
自己主張してるように思われたんかなー。どうでもいいけど。
>>683 してるようにってか、名無しの中でコテつけるって自己主張以外のなんでもないよ
まあ、自覚がないのなら恐ろしい話だけど、そのレスから強がってるだけって分かるからどうでもいいね
685 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:50:07 0
>>680 誰もそんなこと言ってないのに妄想ご苦労社畜。
686 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:50:24 0
>>639 どれも該当しない。
行きたくな時は普通に自分の口ではっきり断る。
行ける時は普通に参加して普通に皆と会話する
アルコールに強くないから、酒は最初のビール一杯だけ。
後はウーロン茶。
酒を勧める同僚もいるが普通に断る。
上司や先輩とも普通に会話する。
上司に酒を勧められても、飲みたくなかったら普通に断る。
それで一切問題なし。
687 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:50:46 0
実生活でもそこまで振り切れた言動と粘着振り発揮していたら
友達誰もいないだろうな団吉・・・俺友達になってやろうか?
689 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:51:39 0
690 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:55:42 0
>>666 え、なにその2ちゃんテクってw
初めて聞いたwww
ねぇ、2ちゃんテクって何?ww
691 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 21:57:08 0
666 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:2008/08/22(金) 21:34:02 O
>>663 2ちゃんの煽りとしても稚拙だが…
職場でも自分の思うところ伝えられず、
"得意な"2ちゃんテク(笑)がその程度なんて…
2ちゃんテクってなんですか?wwwww
>>665 うちの会社、全体の飲み会は
代金会社もちだから、ほとんど全員来るよ。
でも俺は行かない。忘年会だけは渋々参加してるがな。
四半期毎に慰労会みたいなのがあるけど、それは不参加。
あんま異動や出入りの激しい職場じゃないので
送別会や歓迎会はあっても年に1〜2度。
歓迎会はなるべく行くけど送別会はどうでもいい奴なら行かない。
不思議なもんで、会社の金で飲むのが当たり前になると、
その飲み会を楽しもうという気すらならなくなる。
自腹切って社外の人間と飲んでるほうがずっと有意義だ。
693 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:03:59 0
>680
>「人間関係構築肯定」を「飲み会賛美」に言い換えている。
>
>お前ら「人間関係否定」と言ってしまえばいいのに。
>そう認めるのは流石に怖いのか?
だ・か・ら、それだったら人間関係構築の是非を語り合えるスレに行けと何度言えば理解できるのかな?
ここは飲み会を語るスレです。お前の存在自体がスレ違いw
694 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:04:27 0
>>689 ネット上でガキとかねぇ…。じゃあココはガキの集まりジャン?
ぶっちゃけちゃうと
このスレROMってんの楽しかったんだけど、なんか言ってみると
阿呆なこと返ってくるから更に面白かったりするんだよねー。
特に2ちゃんのアンチ系スレとか。批判的なスレとか。からかい甲斐のあるってか…
むしろからかわれてるww?
実際に俺自身思ってないことを振り撒いたり、立場を逆にして登場したり…
掲示板ごときでたかが飲み会で熱く語れる馬鹿の才能ってすごいよね
たぶん言ってる本人は本気じゃねぇけどな。スレ汚し悪いね。
695 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:06:00 0
>>694 いきなりどうしたんだよw
落ち着けって
>>666 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 2ちゃんテクまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>694 >実際に俺自身思ってないことを振り撒いたり、立場を逆にして登場したり…
これは自分の事だよね
>掲示板ごときでたかが飲み会で熱く語れる馬鹿の才能ってすごいよね
コレは自分の事?じゃないつもりなのかな?
>たぶん言ってる本人は本気じゃねぇけどな。
って書いてるから
でも最初の文に合わせれば自分も熱く語る馬鹿なはずだけど・・・
>>666 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 2ちゃんテクまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
699 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:11:01 0
>>666の2ちゃんテクは流石だな
レスつきまくりだよw
2ちゃんテクの人気に嫉妬
701 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:18:27 0
>>695 いやたまたまスレに登場した新参じゃん??何日か前?
実際は勤務して4年目だし、レベルは低いけどいちおー大卒だし。
ただ居たんだよ、新入り入ってきて歓迎会ばっくれた奴。
相談受けてたんだけど、その後どーしても行きたくないっていうんだわ。
今俺リーダーで、そいつの面倒してんだけど疲れんのよ。一々くどくから。
んでそういう根暗は何ぞや?と2chで飲み会と検索して発見したの。このスレ。
飲み会嫌いな奴の神経わかんないの。掲示板って普段言わんこと言うから、
こういうおバカいんだな〜っつって勉強になる。俺もばかだけど。
702 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:24:27 0
703 :
391:2008/08/22(金) 22:29:50 0
>>701 大卒ってコンパとか腐るほど経験してるから社内の飲み会も同じ
ノリでやろうとするんだよな。
ホント、バカは死んで欲しいわ。
コンパは気の合う奴らの飲み会だろ。
社内のは違うんだよ。
704 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:33:30 0
705 :
391:2008/08/22(金) 22:35:14 0
俺は高卒ですが?
>実際に俺自身思ってないことを振り撒いたり、立場を逆にして登場したり…
>実際に俺自身思ってないことを振り撒いたり、立場を逆にして登場したり…
>実際に俺自身思ってないことを振り撒いたり、立場を逆にして登場したり…
707 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:41:19 0
うわw俺もしかしてこいつ一人と喋ってたんじゃないかと思うと怖くなってきたw
708 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 22:57:01 0
>>701 お前2ちゃんテク低いな・・・・
ROMってろよ
709 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 23:06:23 0
こんなスレどお?
【本音】リーマンの2ちゃんテク 1論破目【建前】
>>701 その新人?おまえらのこと嫌いなんじゃないの?単に。
2ちゃんテク流行させたいwwww
712 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 23:22:28 0
ところで・・・・
>>666 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 2ちゃんテクまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
713 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 23:22:34 0
>>686みたいな事を普通にできないガキどもの集まりw
714 :
391:2008/08/22(金) 23:24:57 0
>>686 で普通だな。
まあ職場によってはこんなに上手くいかないところもあるんだろうが。
普通に酒を勧めたり(断られたくらいでいちいち切れない)会話のできない馬鹿上司がいるからな
別に飲み会参加必須じゃなくても職場で普通に喋ってるけどな。
どうしても必須じゃなくちゃいけない団吉の気持ちが解らない。
お前が酒呑みたいだけだろ?
717 :
563:2008/08/22(金) 23:36:46 0
普通に酒を「体質で呑めませんので」と断っても
「そんなの練習だよ」「訓練すれば飲めるようになる」と
引き下がらない奴が結構いるからな。
まして年上から「せっかく注いだのに口もつけないのか」と
言われた日にゃ。
酒が呑める奴で飲み会嫌がる人がある意味羨ましい。
718 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 23:43:39 0
俺酒自体は飲めるけど、会社の先輩や上司と飲むのは嫌い
まさに717のような状況
好きに飲ませろっての
719 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/22(金) 23:44:13 0
>>716 どうしても必須じゃなくちゃいけないってどこに書いてある?
でもさ、単に飲みたいだけなら
家で酒買ってきて飲めばよくね?
そのほうが安く上がるだろw
721 :
463:2008/08/23(土) 00:11:16 0
酒の場じゃあ若手はウィスキー造り、氷の用意、
空き瓶の整理やらされ、挙句に愚痴の聞き手、
説教の相手、そして芸の強要。
まあ20代なら試練のひとつだよな。
新人の頃の数年は我慢してもいいが、
30過ぎたらもう自由参加だよ。
722 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 00:17:02 0
20代から自由参加に決まってんだろ
芸が見たいなら金払えクソ共
723 :
463:2008/08/23(土) 00:28:30 0
何このガキ。
お前仕事も一人前じゃないくせに何を偉そうな口叩いてるんだ?
お前みたいなバカが酒飲みのけっこうなターゲットにされるんだよw
何となく判る。
金取るとか一体どんな芸が出来るんだよw
726 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 00:32:39 0
>>723 おっと団吉にタゲられたww
こわいこわいw
>>723 なんでおっさんって匿名掲示板でガキって言うんだろ?
頭がおかしいのかな?
>>726 20代から自由参加すればいいじゃん。
お前はいったい何が不満でここに書き込みを?
>>727 書き込みの文章がガキだから。
お前、まさか年がわかるわけでもないのにとか思ってるんじゃ?
>>727 おっさんからすれば、そりゃ大抵のやつらは年下だよ
年下をガキと言うことが何か悪いのか?
ガキガキうるせえよ青臭い小僧が。
732 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 00:42:00 0
また背伸びしたい中坊団吉かよ。
もういいよお前・・・
せっかく涼しい夜なのに暑苦しくってかなわん。
スレ見なければ良いのにw
スレ見なければ良いのにw
734 :
633:2008/08/23(土) 00:43:29 0
中坊団キチって何なんだよw
若い団キチっているのか?
20代ではや職場の先輩上司に目をつけられ
酒の肴にされる若手。
そんなお前に一言。
可 哀 想 だ な w
ここには普段から常駐している年老いた団吉と
たまに呈れてはガキガキ煩い青臭い団吉の2種類いるんだよ。
今いるのは自分がガキなものだから背伸びしたがってる青臭い方ね。
>>736 まるで君はずっとこのスレにいて団吉嫌いって言ってるみたいじゃないか
最近よく荒れるから面白がってみてるのさ。
739 :
736:2008/08/23(土) 01:11:56 0
団吉は暇だから若い奴に構いたがるんだ。
俺らにしてみればいい迷惑。
740 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 01:17:34 0
>>730 うるせーよおっさん
自分がおっさんって言われたら怒るんだろ?w
741 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 01:18:54 0
常駐してるわりに2ちゃんテクがないな、ここの団塊の老害は
まあキチガイを好む奴は少数派
743 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 01:25:38 0
てかいい年してこんなスレに来て人をガキガキと言うようなおっさんになりたくないわw
2ちゃんテクまだ?
早く教えろよジジイw
745 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 02:08:58 0
最近うちの部署の老害が飲み会を開催しなくなった
このスレでも見て周りからなんて思われてたのかわかったのかなwww
746 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 02:14:01 0
飲み会やらずに家で2ちゃんテク鍛えてんだよきっとw
747 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 02:17:46 0
うちの老害なんて部署の飲み会あってもけっこう一人で黙って飲むことが多くなったよww
前は勝手にこっちに来て「若手のところにわざわざ言って話を聞いてやるいい上司」を気取ってたが
ウザがられてることに気づいちゃったのかな?w
誰も相手にしてなかったからなw
今思うと悪いことしたのかな?
してないよなwwwww
>>747 大丈夫。
老害の方も昔は
今思うと悪いことしたのかな?
してないよなwwwww
って思ってたろうから
749 :
546:2008/08/23(土) 02:30:24 O
まあ酒も飲めない奴に指導なんかしない訳で。
団塊よりも数年先輩みたいなのが結構うるさいけどな。
幹事仕切るのもこいつらだし。
750 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 02:31:07 O
男芸者としてのプライドは無いのかねぇ〜
君たちは本当に情けない…
751 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 02:33:44 O
明日のコンペが楽しみでねむれないお^^
752 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 02:36:40 0
老害って臭いよな
>>750 ズル剥け禿オッサンを酒漬けにしてやるw
754 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 03:11:57 0
酒飲めないと一人前じゃないとか思ってるドクズの指導なんていらねーよw
老害は害悪細菌でしかないんだから早く退職しろよw
755 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 03:13:45 0
なんか口調だけは一人前の団吉がいるんだよね。
言ってる事はしょぼいのに。
アル中耄碌爺の分際で偉そうに
757 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 03:32:26 0
アル中老害が俺に
「タバコも吸わない、酒も飲まない、風俗も行かない、パチンコもしない、なにが楽しくて生きてるの?」
って言って来た
なんかカワイソウになった
この人にとってこの4つが人生の楽しみなんだな〜って
家庭はない。家族は無い。
友達もいない。
あるのは会社と窓際の地位だけ。
老害ですから。
759 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 07:49:10 0
昔上司と意見が合わず、
ある時上司が
腹を割って話がしたいって言うから
応じたら飲み屋に連れて行かれた。
飲まないと腹を割って話せないのか?
さらに話し合いとは名ばかりの個人攻撃ばかり
挙げ句の果てに出てきた言葉が
「お前の言うことは信用できない」
信用できないなら話し合いの意味ありませんと言って
退散しました。
飲み好きの奴って何でこんなに馬鹿なのか
760 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 08:44:37 O
>>759 酒を飲むか否かは別として、大人が多少立ち入った話をするために
居酒屋に行くのはフツーだろ。
君一人が抵抗しても世間の感覚としては逸脱しているとは思えないし、
過剰に反発するような問題とは思えない。
で?その会社は辞めるつもりなんだろ?
酒の席とはいえ、そこまで上司と険悪になっていまった会社に恋々と
し続けることもあるまい。
若しくは自分が置かれた状況が理解できていないか?
>>759は青臭いな。
上司と意見が合わなくなるのは良くあること。
向こうの立場も少しは考えてやれ。
自分の我を押し通すだけが人生じゃねえよ。
周囲との
協調も少しは必要なんだよ。
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
763 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 10:36:13 0
月1回ぐらいなら参加しよう
週1回ぐらいなら我慢しよう
週3回って・・・・バカかよ
764 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 10:37:15 0
>>757 風俗行っていたとしても広言なんか絶対しねー
765 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 11:16:48 O
団塊老人の口癖
「青臭い」
「ガキか?」
「社会で生きていく上では」
「協調性を持てよ」
こればっか(笑)
ウチも平均年齢が50近くの職場だから
そういうのがよく分かるわ
あいつら言ってる事も一貫性が無いし
何かにつけてすぐキレるしわけわからんわ
営業にくる連中を見てて可哀想と思うくらい
767 :
765:2008/08/23(土) 11:36:18 0
でも俺も職場で言いたいことばっかし言ってて
先輩とかにハブられてきたから少しは素直に
なろうかなと思い始めてる。
半人前じゃいくら粋がってもガキ扱いされるだけだしな。
768 :
759:2008/08/23(土) 11:49:39 0
>760
上司の方が辞めてくれましたが。
あと、話にわざわざ酒が必要だと思えませんが。
何を持って居酒屋で話をするのが当然なのか分かりません。
769 :
688:2008/08/23(土) 11:54:18 0
上司が素面じゃ面と向かって話しできないんだよ。
それくらい判ってやれ。
自分を曲げて上司の言いなりになれと言ってるんじゃないぞ。
相手の気持ちも少しはわかってやれと言ってるだけだ。
それくらいの度量は持てよ。
770 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 12:19:25 0
>>759 酒飲まないと部下に文句の一つもいえないビビリーマン乙だな。
酒飲まないと本音が話せない。
しかしそこで話す本音なんてろくなもんじゃない。
しかも本音で話すという建前で演技もする。
酒の席で醜態さらせば酒の所為。
弱い生物だね団吉(#^.^#)
771 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 12:23:35 0
>>760 君は本当に中学生か?
立ち入った話をするために居酒屋いくの?
それこそ人に話し聞かれるような場所にはいかないよ。
それならもうちょいマシな場所でやるわ。
自分の感覚=世間の感覚と妄信し自分と合わないなら非常識扱い
しかもこんなスレに異常に粘着してズレた指摘を得意げにしてくるって
どんだけ残念な老害?
>若しくは自分が置かれた状況が理解できていないか?
これてめーのことよく考えたほうがいいよ。
職場でも孤立してるだろうから。
>>761 腹を割って話し合おうといって自分の意見一方的に押し付けるだけの奴に
協せてやるのが協調性か?
押し通されるだけの人生でいいならお前は楽でいいだろうな。
面と向かって信用できないと言ってくる相手を察してやれとは随分人間ができてることだ
773 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 12:27:00 0
やっぱり団吉って恥ずかしい生物だな
結局素面で説教する度胸がないから酒に逃げてるだけか。
どうしてもコミュニケーション能力の欠如と飲み会参加を結びつけて
出ない奴を悪者にしたいだけ。
775 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 12:43:12 0
素面で説教する度胸がないなら、2ちゃんテクでイケばいいのになw
776 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 12:48:00 0
そうだよ。
どうでもいい説教とかいらないから俺にも「2ちゃんテク」教えてくれよ
777 :
703:2008/08/23(土) 13:17:01 0
>>774 度胸というか要するに不器用なんだよ。
部下を説得したり本音を聞くのに酒席の場でないとできない。
酒席で酌み交わせばお互いの意思が通じると思ってる
昔ながらの定石。
それ以外の方法は思いつかない。
ま、しょうがないな。
>>772 こいつマジに頭悪いな。
一方的に相手に合わせろとは言ってないし、
そんなことが協調性だとも書いてない。
バカには何を言っても無駄だと言う典型だな。
こういう奴が部下だと上司も苦労するわけだ。
>バカには何を言っても無駄だと言う典型だな。
自らそれを証明しているんですね
分かります
780 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 13:31:05 0
>>778 馬鹿はてめーだ耄碌爺。
>>759と文盲のてめーが書いた
>>761を読み直せ。
話し合いとは名ばかりの一方的な会話に対して協調性が必要と主張してるのは貴様だろ。
自分で書いたことくらい覚えてろよアルツ爺。
781 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 13:32:58 0
ここまで記憶力がなくて行き当たりバッタリな団吉が本当に会社に迷惑かけてないか
社畜でない俺ですら不安になるよ。
当の社畜は自信満々なんだろうけどなw
もう年なんだからいつまでも会社にしがみ付いてないで辞めたら?
>>780 協調というのは話の場は保って自分の意見は押すとことは
押し、退くところは引け。
お前のはハナから聞く耳を持たないように聞こえる。
自分の意見は曲げ無くていいといってるんだから
不満はないだろう。
>>781見たいなのが年取って高齢の社員になったら嫌だな。
部下の話なんか聞かない奴になるんじゃねえの?
どうやら、飲み会(酒の席)肯定派のほうが頭がキレルようだな
肯定派は常識とか当たり前とか言うだけで論理的に説明するのが不得意のようだw
こう書くと、実社会では頭の良さで出世できる訳ではないと言うんだろうけど、
まともな会社は常識とか慣例とかじゃなく、論理的に思考し行動できるかのほうがリーマンの資質として問われている
このスレで大人とは?と悦に入って上から目線でカキコしてるやつって、きっと中小企業の管理職なんだろうなw
正直レベルが低すぎて笑えるよ
×どうやら、飲み会(酒の席)肯定派のほうが頭がキレルようだな
○どうやら、飲み会(酒の席)否定派のほうが頭がキレルようだな
飲み会は大嫌いだが
参加してないわけじゃない
>>778 この場合どうすることが協調性につながるの?
馬鹿にもわかるように具体的に説明して
今日の団吉はPCでsageか
>>782 ヲイジジイ。
自分の意見に酔ってないで話を聞け。
ジジイのやってることは押し付けてるだけだろ?
790 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 14:27:18 0
>>784 いや、肯定派とやらは頭キレっぱなしwwwww
791 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 14:29:01 0
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 2ちゃんテクまだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \__________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
飲み会も嫌いだが
こういうスレも嫌いだな
じゃあ見るなよ
飲み会嫌いな人のスレというより愚かな団吉をかまって遊ぶスレになってね?
795 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 15:08:56 0
飲み会わりと好き
説教する糞団塊きらい
796 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 15:16:41 0
飲み会わりと好き。
2ちゃんテク教えてくれない糞団吉きらい
>>787 無理だろ。
バカだから解らないわけで。
どこの世界にただでバカに説明する奴がいる。
それこそ酒の席で年配者の愚痴を聞くのと同じくらい
無意味。
798 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 15:31:45 0
今日は会社の駐車場で納涼祭
若い連中は今から警戒してる
テーブルひとつを占拠して、腰すえて飲む団塊に、いかにして
「捕まらないで済ませるか」をね
つかまるくらいなら、肉を焼く係オンリーで良いや、てのもいるし
注がれたくなくて焼酎割にするってな奴もいた
さんざん説教しといて
「ところで、どこの部署だねチミは」だもんなー
顔も覚えてない社員を娯楽の道具にすんなってんだよ
誰かに絡みたきゃ、万札握りしめてキャバクラ行け、老人ども
なんていうか、おまえらホント悲惨な職場にいるんだな
うちのおっさんはナイスミドルwばっかだぜ?
いい飯といい女といい酒が出る店で時には大笑いしながらマッタリ飲み会してるよ
可哀想なやつって多いんだな
ここにいる数人が愚痴ってるだけかもしれんが
>>799 うちもそうだな。
気の利いたショットバーや料亭なんかを紹介して貰ったこともあるし。
もちろん飲んで絡むようなことはしないし、仕事の話もしない。
俺が恵まれすぎなのか?
801 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 17:20:51 0
>>797 おまえ馬鹿だから説明できないなら最初からデカイ口叩くなよ・・・
>>799 >>800 誰でも知ってるような安い居酒屋(値段に拘る)紹介してもらったことはある
呑めば絡むのはいつものことだし仕事の話ばかりしているし
仕事以外の話となるともう下ネタかその時売れてる芸人の話題くらいしかない。
何度出てもそれの繰り返し。きっと恵まれてないのだろうな。
803 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 18:14:07 O
>>799 団塊が若者ぶるなよ
言い方に歳を感じるわ
804 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 18:18:19 0
今日俺休みなのに飲み会のためだけに電車乗って隣の隣の市まで行ってきます
さすがにもう親戚殺せないしなあ・・・
年寄り臭いからわかるんだな
だから2ちゃんテクとか言っちゃう訳で
会社のダラダラ飲み会は嫌いなんだが、あるプロジェクトを成功させた後の打ち上げなら歓迎。
808 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 21:45:58 0
809 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 21:49:49 0
>>771 > それこそ人に話し聞かれるような場所にはいかないよ。
> それならもうちょいマシな場所でやるわ。
どんだけ立ち入った話をする気なんだよ?
それにお前の立ち入った話なんて誰も気にしないって。
しかし誘う立場からすると「お前の立ち入った話なんか何処でもできるだろ?」とは言えないだろう?
そういうこと。
810 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 21:52:14 0
>>768 > あと、話にわざわざ酒が必要だと思えませんが。
>>760 > 酒を飲むか否かは別として、
> 何を持って居酒屋で話をするのが当然なのか分かりません。
よく読みなさい。
お前仕事でもケアレスミス多いだろう?
「当然」とどこに書いてある?
811 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 21:54:46 0
>>774 業務j時間内で後輩もパートのオバちゃんも部長もいるような前でいきなり面罵されたいの?
それを避けお前の面目を保つためにわざわざ職場以外の場所に移して諭してやっているのに。
そういう感覚が持てない人間は将来人の上に立てない。
812 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 21:58:56 0
>>777 ええー?素面で業務時間にパートのオバちゃんも部長もいる中で本音言っちゃっていいの?
例えばだ、お前のズボンのチャックが開いていたとする。
@パートのオバちゃんも部長もいる中で大声で「お前チャック開いているぞ〜!!!」と注意される。
A「ちょっと来い」と、2人きりになり小声で注意される
どっちがいい?
度胸が同のという問題ではないと思うが?
>>811 無理だよ。
>>774には人間の機知とかそういうのは
通じないと思う。
上司が気を利かせたつもりのことでも通じないんじゃね。
仮にこいつが将来、部下を持つ立場になったときが見ものだな。
814 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:00:53 0
>>789 そのジジイってのは少なくともお前よりも社会経験も会社の位置も収入も上な訳で、
それだけ立場に格差があれば「押し付けられても」仕方がないと思うが?
悔しかったらそのジジイよりも偉くなれ。
>>812 バカ?
話をどこでするかは「内容」で異なるだろ。
お前は一種類しか方法がないのか。
>>816 酒の席で構わないないようだと思って上司が誘ってやったら
酒入れないと話せないのかよwとか言うくせにか
随分とおかしな話だな
818 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:05:08 0
>>816 良く分かってるじゃん、だから
>>777の上司は周囲に人のいる
状況で話す内容ではないと判断したということだろ。
それだけのこと、その場所が居酒屋だったから過剰に反応していいるだけなんだろ?
お前も居酒屋キライ、の一辺倒しかないのか?
>>818 バカ?
もういいわ俺に構うな。
それだけだ。
こんな形で見切りを付けられるだけだ
わかった?
要は、
飲み会行きたくないけどそうは面と向かって言えない
だからお前が察しろ、俺のためにやりやすい環境を作れ
俺は何もしないから、何もしないでもいい状況にしろ
ってわけでしょ?馬鹿だと思わないの?自分のこと
822 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:09:40 0
居酒屋行っても酒飲まなきゃいいじゃん
酒飲めといわれても断ればいいじゃん
酔っ払いに絡まれても適当にあしらえばいいじゃん
それでも突っかかってくる人間は次の日上司に改めて相談すりゃいいじゃん。
それでも改善しないようだったら労基なり警察に訴えでればいいじゃん。
それでもダメなら転職すれないいいじゃん。
それが出来ないなら自分の行動力や交渉力のなさを恨むがいい。
>>821 誰もそんなこと書いてないだろ。
ある、というならどのレス番だ言ってみろ。
825 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:12:07 0
>>819 こいつ職場でもこうなんだろうな?
勝手な自分の価値観持ち出して、人に押し付けて逆に他人に論破されたら
捨て台詞はいて遁走する・・・
自らの論理性、交渉力のなさ、精神性の幼さを自覚した方がいいよ。
827 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:13:11 0
>>823 そうだろうな、自分の欠点を指摘されたら誰でも気分はよくないものだ。
欠点を指摘してもらって有難いと思える日がいつか来るさ・・・
>>824 直接書いてたら引くわw
要約してやってるんだよ
829 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:14:07 0
>>826 そうだよな?
「団塊世代は酒の力を借りなくては腹を割って話が出来ない」と勝手に納得してるがいい。
相手にされなくなっただけで相手を論破したとか
勝ち誇るバカは結構いる。
はいはいあなたの勝ちです。
論破されました。
それでいいです。
バカw
831 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:14:43 0
>>817 誘ってやったらってのが余計なお世話だってのw
お前なんか勘違いしてない?
基本的に年寄りは嫌われてんだからさ、必要以上に近寄ってくるなよw
いい加減、飲み会が嫌なんじゃなくて職場の人間が嫌だって言ったらどうだよw
そしたらそんな職場を選んだお前が悪いって返されるから言えないのか?
833 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:15:34 0
>>822 アホすぎて話しにならんわ
団塊って結局協調性(笑)を重視するのかしないのかどっちなんだよw
834 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:15:35 0
>>824 じゃなかったら月曜日から正々堂々と酒ことわりゃいいじゃん?
な?飽くまでもお前の問題なんだぞ?
835 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:16:28 0
>>833 「交渉力を持たない俺の心の奥底を忖度しろ」というのは協調性ではない。
836 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:16:49 0
>>833 言うたびにコロコロ変わってるよな〜こいつら
「断ればいいじゃん、それができないのはお前の問題」
というかと思えば
「酒くらい付き合えないやつは社会に出てくるな」
だもんなw
>>831 基本的に年寄りは嫌われてるって・・・
お前の育った環境に少し同情する
>>828 すげえ自分に都合のいい要約。
というより、引用しようにもそういうことを書いたレス
が無い物だから「要約」で言い逃れなw
今度は捏造レスでもしますかw
839 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:18:09 0
>>835 お前ってほんと曲解ばっかりして話をややこしくしてるよな
いつもそうなんだろ?
若いやつが新しいことしようとしてもいつもへ理屈こねて潰してるんだろ?
お前みたいなのを老害って言う
社会のためにもさっさと引退して人に迷惑かけないように生きていけ
840 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:18:21 0
>>830 だったら正々堂々と理論で挑んでくればいい。
反論の糸口もみい出せずぐうの音もでなくなってその開き直りは見苦しい。
お前会社でもそうなんだろうな。
>>836 同じ事じゃんw
要はお前に欠点があるっていう指摘だよ。
842 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:20:16 0
>>837 だってお前加齢臭がして臭いもんw
その上ハゲてるからみっともないし口も臭い
どうしようもないな
843 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:20:27 0
>>839 > 若いやつが新しいことしようとしてもいつもへ理屈こねて潰してるんだろ?
これを曲解といわずなんというのだろう?
好きなことしてもいいけど責任取れるのかお前?
上司の言うことは聞きたくない、でも失敗したら責任は上司にとって貰いたい、
やれやれ・・・
上司はお前の親ではない。
>>838 断れないって奴のレスは多々あるだろw
少しは過去ログ読んで頭使えよ
845 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:21:45 0
>>841 出たーw
そうやっていつも責任は他人にあると思って生きてきたんだよねw
846 :
5歳幼児:2008/08/23(土) 22:21:57 0
>>842 そういう奴しか周りにいなかったんだ・・・?
親父がそうだからって嫌っちゃ可哀想だよ
お前もその親父の血を継いでるんだからw
848 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:22:48 0
>>843 部下の管理もできないなら上司なんてやめれば?
偉そうなだけで部下の失敗の責任も取れない上司なんて邪魔なだけなんで
>>845 自分の欠点を指摘されたら誰でも気分はよくないものだ。
欠点を指摘してもらって有難いと思える日がいつか来るさ・・・
850 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:23:45 0
>>847 どっから親父って話が出てきたの?
自分の親父が臭いから他も臭いに決まってるって?
851 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:24:35 0
団塊のキチガイとバカの争いはほんとひどいな
歳食ってる分団塊のほうが気持ち悪いが
もう飲み会どうのの話じゃないじゃん
個人の人格攻撃になってるし
>>850 基本的に年寄りは嫌われてるんだろ?w
それともお前の親父はまだ年寄ってないのかw
僕ちゃんはいくつなのかな?
>>851 お前の文章の半分が人格攻撃な件について
854 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:25:40 0
お前らどうして上司に口うるさく言われると思う?
会社がお前らに単独で行動する能力がないと判断されているということだ。
だったら責任ある立場に一日も早くなるべきだ。そのために実績をコツコツとつんでいけばいい。
それをしなくっていきなり口出すなって言われてもね?
責任も負えないくせに、お前らが辞表出したくらいじゃ済まない結果だってあるんだぞ?
855 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:25:53 0
>>852 またまたトンチンカンなレスが返って来ましたw
で、親父が臭いって発想はどこから出てきたの?w
お前自身が臭いからorお前の親父が臭いから
どっち?
856 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:26:42 0
>>854 あのさ、ここって飲み会が嫌だって言うスレなの
なんか勘違いしてるんじゃない?
>>855 お前が即座に
>>842のようなレスをしたからだよw
自分の近い環境にそういうのがいないとなかなかあんなレスすぐ出さない
余程お前の育った環境はひどいだなと軽く推測できるわw
その一番分かりやすいのが親父だったんだが図星なせいで顔真っ赤か?w
858 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:28:29 0
>>848 管理しようとする上司を拒否しているお前が何を言う?
>偉そうなだけで部下の失敗の責任も取れない上司なんて邪魔なだけなんで
何故このタイミングで言うのかワカランが、お前が何かあったら責任を上司にもっていく
気持ちたっぷりだということは分かった。
それなら多少文句はあっても上司に言うこと黙って聞いておけ。
859 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:29:54 0
>>856 話を逸脱させたのはお前らの方、
それならば今後飲み会好き=団塊、の認識は一切出すなよ?
>>859 無理よ
こいつらは自分の作り出した団吉という言葉に酔いしれてるから
俺は悪くない、悪いのはいつだって大人なんだって
尾崎豊に影響されたんだよきっとw
おいw誰か倒れたか?w
862 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:37:07 O
言うことがいちいち古い
なに尾崎豊って・・・
これが団塊の感性か
尾崎w
864 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:38:55 O
ほほーw
なら尾崎以外で大人への反抗を強く打ち出したアーティストを聞かせてくれよ
尾崎以上でな
俺は馬鹿にも分かりやすく伝わるように一番有名だろう尾崎を使っただけだからw
>>859 これだけ粘着し続けた理由ってそれかよw
867 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:40:28 O
俺らが思ってるよりずっとおかしな人みたいだな
869 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:41:31 0
>>867 だな
やっぱ普通の人が出来る事が出来ないってのは障害者と同じなんだな
870 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:41:47 0
>>865 てかそんなわけのわからん例えも使わん
お前想像以上に厳しいやつなんだな・・・
>>868 だから新しい名前を教えてくれよw
イマドキのアーティストを
自分が一番お先に影響されてる件
874 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:44:43 0
>>874 お前何度レスすんのw
しかし、つれない奴だなお前は
そんなんじゃ同期との飲み会も大変だろうなw
876 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:46:07 0
俺859だけど、尾崎に影響されたんじゃね?wって言われても困るよ・・・
尾崎って例えはねーだろ
無いな
ないよな
イマドキはやっぱあいつだよなあいつ
あいつw
879 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:47:07 0
>>865 ほほーwって
精一杯強がってるんだなこの人
尾崎の例えは会心の出来だったんだろう
880 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:47:35 0
彼らにとって体制に反発するという発想自体がないのだろう。
「反発」するエネルギーもないし、そもそもそんなことは面倒くさい。
反発なんかさせるなよ、その前にオトナも子供も俺の我侭きく準備くらい整えておけ、
くらいもんか?
その点でも彼らは人間関係が不得手なのだ。
881 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:48:07 0
尾崎に影響ってマジパネェwww
よくいるなこういうおっさん
883 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:49:00 0
要は、
飲み会行きたくないけどそうは面と向かって言えない
だからお前が察しろ、俺のためにやりやすい環境を作れ
俺は何もしないから、何もしないでもいい状況にしろ
ってわけでしょ?馬鹿だと思わないの?自分のこと
884 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:49:01 0
2ちゃんテクが低いと言ったり尾崎豊を引き合いにだしたりと
団塊の勢いは衰えるところを知らんな
885 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:50:04 0
話の本筋では敵わないから枝葉末節にしか突っ込めない
もしかしたら枝葉末節も読めないかな
887 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:50:51 0
数あるレスや内容の中で、自分が理解しうる単語を拾い、自分だけしか通用しない話に終始する。
「論点すらして逃げまくる」・・・・
正にその通りだ・・・・・
888 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:53:33 0
>>887 確かに尾崎豊のくだりは自己満足以外に何者でもなかった
さすがに尾崎はいただけないなw
尾崎はなあw
891 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:54:37 0
892 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:54:37 0
あと、これも言っておくが・・・
お前らもりっぱな「おっさん」だ。
毎朝時間に追われながらスーツを着込み、満員電車に押し込まれ、
黒い靴下に革靴を履き、ネクタイを締め、中学生からみたら完全に「おっさん」なのだ。
もう子供には戻れない・・・事実を認めよう。
893 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:55:23 0
お前らもってことは少なくとも自分はおっさんであると認めたわけだ
896 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:55:56 0
>>888 >>880に対する反論もしてくれよ?
単に単語に食いついただけなんだろう?
内容なんてどうでもいいんだろう?
898 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:56:33 0
899 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:56:46 0
>>894 5歳からみたら20歳もオッサンだからな、
お前は20歳より年下なのか?
>>898 お前もしかして未成年?土方?高卒?
だったら頷けるんだけどw
901 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:57:23 0
865 名前:名無しさん@明日があるさ 投稿日:2008/08/23(土) 22:39:21 0
ほほーw
なら尾崎以外で大人への反抗を強く打ち出したアーティストを聞かせてくれよ
尾崎以上でな
俺は馬鹿にも分かりやすく伝わるように一番有名だろう尾崎を使っただけだからw
お前ら見習え
これが年の功ってやつだ
このスレ一番の2ちゃんテクの持ち主だ
902 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:57:46 0
>>898 ↑これによって「単に単語に食いついただけであって、内容なんてどうでもいい」と証明が出来たわけだ。
903 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:58:11 0
905 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:58:56 0
団塊がどんどん必死になってきましたw
尾崎なんて格好のネタを与えてしまったな
尾崎マジパネェwwww
906 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 22:59:52 0
しかし団吉は何が楽しくて居ついてるんだろ
907 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:00:12 0
908 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:01:00 0
>>906 どんな形にしろ若いのと話せてうれしいんじゃない?
リアルじゃ相手にしてもらえないからさ
女性社員になんて下手に話しかけたらセクハラだしな
さて、完全に論破された高卒土片が哀れなのでそろそろ風呂入るかな
910 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:01:51 0
っていうか、お前らってお前らが馬鹿にする尾崎以下だな。
反発も出来ないのだから。
俺は尾崎はどうでもいいが、歴史的な人物を世代間問題にする手法も「酒好き=団塊」いソックリで笑う。
俺の生まれる前に存在していたビートルズも聞けないと言うことか。
911 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:02:29 0
>>908 飲みに行こうにも誰も着いて行かないだろうからな
ここで話した気になって楽しんでるのか
912 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:02:45 0
>>910 尾崎をバカにしてるんじゃなくてお前をバカにしてるんだけど?
ここまで読解力ないのか?
913 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:03:31 0
>お前らが馬鹿にする尾崎以下
いや、別に尾崎はバカにしてませんが?
914 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:03:51 0
>>908 社会人として未熟なヤツを多少矯正できたらいいとは思っているよ。
「馬鹿を論破するのがきもちがいい」と言われるよりは救われるだろう?
915 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:04:55 0
>>910 この団塊頭が本当に腐ってきてるみたいだ
マジレスすると
誰も尾崎をバカにしてない
いきなり尾崎を出してきたやつをバカにしてる
それとビートルズうんぬんはどっから出てきたのw
誰も自分の生まれる前の歌手の歌を聴けないなんて言ってないwww
916 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:05:10 0
917 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:05:58 0
918 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:06:16 0
>>915 > 誰も尾崎をバカにしてない
> いきなり尾崎を出してきたやつをバカにしてる
そうだな、俺も尾崎だとかビートルズに過剰反応しているお前らを馬鹿っぽく思っているだけだ。
919 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:06:54 0
920 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:07:01 0
921 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:07:43 0
尾崎www
ビートルズwwww
いちいち笑えるwwwww
922 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:07:46 0
>>919 そうか、言って欲しかったんだな、期待にこたえられて嬉しい
うむ、台本通りだな
924 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:08:34 0
925 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:09:26 0
926 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:09:44 0
どんどん団塊がキチガイじみてきたな
モーツァルト?
バッハ?
なにを言い出してるんだろう・・・・
927 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:10:10 0
という訳で、お前らが「都合が悪くなると論点ずらして逃げまくる」という証左が出来た訳だ。
その前に「論点とは何か」も理解できていないという点も証明できるかもな?
>>925 モーツァルトとバッハを団塊呼ばわりとかw
流石www俺でも勝てないw
929 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:10:59 0
>>927 ほほーw
なら尾崎以外で大人への反抗を強く打ち出したアーティストを聞かせてくれよ
尾崎以上でな
俺は馬鹿にも分かりやすく伝わるように一番有名だろう尾崎を使っただけだからw
辛うじて自分の知ってるクラシックの作曲家を出したところが
笑えるw
931 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:13:55 0
>>926 話の流れを追っていない人間にはワカランと思うな、確かに。
お前、会社の会議でもいまどんな話しているか理解できなくなって突拍子も無い発言するだろ?
>>930 ほほーw
ならモーツァルトとバッハ以外で自分の知ってるクラシックの作曲家を聞かせてくれよ
モーツァルトとバッハ以上でな
俺は馬鹿にも分かりやすく伝わるように一番有名だろうモーツァルトとバッハを使っただけだからw
会議とは無縁の職種に就いている奴もいるんだぞw
934 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:15:23 0
>>930がクラシックを知っている人は偉いというコンプレックスを持っているということは良く分かった。
クラシックの人間だして自慢になるとでも思うのか?
>>932 何を言う!
ワシャあ、SPを200枚もだな・・・。
あ、年がばれたか!
936 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:16:26 0
>>933 工場のラインとかな。
そんなレベルの人間だったら確かに職場の人間関係構築とかは関係がないかも。
937 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:17:23 0
>>936 凄い偏見の持ち主だな。
お前、工場でそんなこと言ってみろ。
生きて出て来れないぞ。
工場とは無縁の職種に就いている奴もいるんだぞw
940 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:23:52 O
団塊の性根がどんどん現れてきてるな
何にコンプレックス感じてて何を見下してるのか
941 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/23(土) 23:25:57 0
最近職場で飲み会断るのが快感。
上司のあっけにとられる顔見て
何もかもお前らの思い通りにならないんだぞって
気分良く思える。
「BBSで口論になったときに、相手を罵倒する書き込みを先にやめたほうが負け」と
思ってるヒトがいた。。。
えらい伸びてると思えばこんな内容か
944 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 00:31:58 0
いつもと同じだろ?
945 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 04:01:52 0
団吉がバカなのはよく分かった
946 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 12:14:05 O
団塊は本日、家族サービスと言う奴隷業務のためお休みです
>>946 いや、会社の親睦行事(という名の無報酬奴隷業務)かもしれないぞ
一人で朝からパチンコに決まってるじゃないですか
お前ら団吉ってもう50代以上の世代のこと?
950 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 14:00:43 O
いや、年齢と言うよりは考えが凝り固まっていて柔軟性にかけるやつのことを言ってる
じゃあ20代でも団吉っているわけだw
いるさ
953 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 14:47:09 0
このスレで言っている「団吉」は定期的にやってきてスレ違いな議論を吹っかけ自爆する
約1名のキチガイを指しているのだがなw
どうして一名と判るの?
955 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 16:41:16 0
明らかに目立つ約1名は言ってる内容と文体がいつも同じだから
956 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 16:46:59 0
>>938 お前らこそここで言っていること現実の職場で言ってみろよ?
俺は工場勤務でないので言う機会はないが、お前らなら常にいう機会はある訳だ。
と、いうことでお前らの今後の職業差別禁止する、ということでいいんだな?
俺も工場勤務じゃないけど工場とか現場仕事とかは
先輩、上司のいうことは絶対権限だから反論なんか
出来ないよ。
まあ年上に口答えできるのは事務職の人だけだろな。
958 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 16:52:09 0
自分が相容れない概念は世代間の隔絶ではない、
飽くまでもお前ら個人と周囲の人間との隔絶に他ならない。
>>951>>952で認めたということでいいのだな?
それなら今後今後飲み会に世代間の問題にリンクすることは禁止する。
飽くまでもお前ら個人の不能の問題だ。
本当は分かってるんだろ?分かってって目を逸らしているだけなんだろう?
959 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 16:54:24 0
>>957 「飲み会を遠慮する」のに「口答え」は必要でない。
飲み会ごとき断るのに「口答え」が必要になるというお前らの発想に
改めてお前らの交渉力欠如がみられる。
「口答え」という言葉は日本語的に変な表現だとずっと思ってきた。
口で答えてはいけないなら、手を出して体で答えれば失礼にはならないのか?
961 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:10:18 0
>>960 お子茶魔発見、
これは尾崎豊といわれても仕方がない
手を出すなりなんなりお前の自由にするがいい。
責任を負うのは上司でもお前のおかあちゃんでもなくお前なのだから。
どうしよう
今度の飲み会で幹事役任されてしまった
幹事なんてやったことないのに・・・
何すればいいんだ
誰か教えてくれ
963 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:19:35 0
2ちゃんテクで切り抜けろ!
>>958 世代、年齢に関わらずバカは存在する。
団塊世代とかゆとり世代とか年齢に拘る奴ほど世の中が見えていない。
それには同意だな。
966 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:50:21 0
>>965 その通り、だから自分の上司に文句があるのなら成果を出して出世すればいい。
「どれだけ成果を出しても会社が認めてくれない」のならば独立すればいい。」
そういう前向きな発想が微塵も感じられず、発想の根本が文句を言っている上司や会社に
甘えきっている点がこのスレの住人の決定的な論理矛盾。
>>959 お前、頭悪いな。
「口答え」かどうかは相手が受け止める感覚だ。
自分で丁寧に断ったつもりでも相手が「歯向かった!」
とか「俺に口答えした」とか受け止めることはよくある。
お前が説明のしかたが悪いんだととしか思わないんなら
黙ってろ。
>>966 こいつなんで仕事の話してるの?
仕事は結果を出さなけりゃ認められないの当たり前ジャン。
結果を出さずに「昇進昇級しないのは周りが悪い」
みたいな台詞は誰が書いてる?
969 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:56:40 0
>>967 > 「口答え」かどうかは相手が受け止める感覚だ。
それも含めて処世術なのだが?
お前って普段から上司に嫌われてういるのだろうな。
だから他の人間は「口答え」と言われない発言でもお前だけは「口答え」にされてしまう。
理不尽だがそれも世の中だ。案じて耐えろ。
それに普段から嫌われている理由をもっと真摯に追求した方がいいじゃないのか?
でないとお前がつらいだけだぞ?
970 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:58:16 0
>>968 > 結果を出さずに「昇進昇級しないのは周りが悪い」
> みたいな台詞は誰が書いてる?
そうか、それなら「仕事が出来ないのに飲み会だけで出生している上司がいる」という類の発言も今後禁止する。
「仕事は結果を出さなけりゃ認められないの当たり前ジャン。」なんだろ?
971 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:58:44 0
まとめると団塊は馬鹿で古くさくて使えないってことだろ?
972 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 17:59:03 0
>>809 を〜いボケジジイ。
立ち入った話があるのは上司の方で勝手に誘ってきた上に
悪口雑言撒き散らしてるわけだろ?
ジジイは恥知らずだから気にしないかもしれないがそんな糞酒に
付き合わされる部下は恥ずかしいんだよ。
そういこと。じゃねえよバーカwwww
誘う立場なんてゴミの都合なんか知るか。
973 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:04:05 0
>>972 >
>>809 > を〜いボケジジイ。
> 立ち入った話があるのは上司の方で勝手に誘ってきた上に
> 悪口雑言撒き散らしてるわけだろ?
「ズボンのチャック開いていても注意されたくない」ってことね?
いいんだって、お前が社会人としてその部署で無能を貫くのなら。
それならそんな羞恥心も無能さも気にしない人間はその会社にいらなくなる、
という危機感は持っていないようだね?
おめでたいヤツだ。
お前のおかあちゃんがお前に対して「勉強しなさい」て言ったのは「お母ちゃんの勝手な都合なのかい?」
>>970 宴会課長で出世する奴がいるのかどうかは知らんが
仕事の結果が全ては基本常識だろう。
上司も人間だから受けが悪ければ能力があっても
昇進につががるとはいえないが。
975 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:05:09 0
会社での飲み会は仕事ですと言い切ってくれればこちらも割り切れるんだがな。
その代わり当然その時間の時間外手当として給料は貰うよ。
976 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:06:03 0
団塊は馬鹿で古くて臭くて使えない上に
自分では使えると勘違いしていて
自分が経験上上司にやられたことを今になって
社会的地位も上なので押し付けは当然とかいってパワハラじみた言動を取る。
ここにきてる年寄りが矛盾したことを喚くから突っ込んでやる度に
違う話持ち出したり突っ込んだ内容にまた別の極論だして勝ち誇ったり
いくらジジイはボケてるから仕方が無いとは理解していてもいくらなんでも酷すぎる。
それともどうせボケジジイだから記憶障害でも許されるだろうとかって甘えてる?
だったら施設にでも入って下の世話でもしてもらうんだな。
>>972 どう見てもその書き方じゃ、就職して数年の二十歳前後の若造にしか
見えないんだがそうなのか?
978 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:08:12 0
>>974 「受けがいい」というもの能力の一つだろうな。
その能力が欠けているのなら出世できなくてもしょうがないない。
979 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:09:11 0
ズボンのチャック開いてるのを注意するのに飲み会が必要なんていうキチガイ初めてきいた
お爺ちゃんはねえ。
大昔は頑張ってたのよ。
今はもう動かない。
981 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:11:01 0
そ、ここで「受けがいいというのも能力の一つ」なんて書くと
「心にもないおべんちゃらを言いやがるヤツなんて」と言い出す単細胞がおるが。
「心にもないおべんちゃら」なんて相手も馬鹿じゃないのだから十分無見抜く。
お前が気に入らないからといって「心にもないおべんちゃら」などとは言うなよ。
上司、年配者の忠告を素直に聞く耳を持ってるかどうかの
例えだろ。
983 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:11:28 0
もう時代遅れの価値観を押しつけるのはやめて貰えませんか?
あなた方がそれを強要され従ってきたからといって、根拠なくそれを強要するのはやめてください。
また、強要された方がそれに従うのが当然だと考えるのもやめてください。
すべてが古いんですよ。
984 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:12:03 0
だいたいズボンのチャックってたとえはどうなんだ?
あいてる奴いればこっそり教えてあげればいいだけのことなのに
どうして飲み会が嫌スレの例えに搦めたいのかがイミフ
ボケ老人に何いっても通じないんだろうけど。
985 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:12:14 0
>>979 ↑こういう人の話が聞けない人間こそ飲み会に誘う必要があるな?
986 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:12:43 0
>>982 上司は聞きますよ。業務命令ですから。
万年ヒラの年配者は無能の現れなので聞きません。
>>981 勝手に話を作るな。
だからボケとか言われるんだ。
部下を持つ上司も人間だからという意味の例えだ。
いくら能力があって実績のある奴でも自分に反抗ばかり
している部下だと上司も気分悪いだろ。
988 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:13:59 0
>>983 ×時代遅れの価値観
○社会人としての最低限の処世術
古いか否かはお前個人が決めることではない。
989 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:14:12 0
団吉ナミダ目必死すぎ(笑)
>社会人としての最低限の処世術
勿論ボケ老人から押し付けられるものではないし
お前個人の思い込み価値観でしかない可能性大
991 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:16:17 0
>>987 > いくら能力があって実績のある奴でも自分に反抗ばかり
> している部下だと上司も気分悪いだろ。
そういう部下って評価低いと思うよ?
そんな部下誰も使いたがらないだろ。
つまり「受けがいい」といういのも(
おまえらもう少し社会や会社組織をリ理解してからものを言え。
そろそろ次スレに持ち越しな。
993 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:16:38 0
団塊世代
係長クラス以下
=無能で馬鹿
994 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:17:40 0
そもそもこのスレに押しかけてる老耄自体が人の話を聞けない、人の迷惑顧みない
駄目人間でしかないわけだがそこんとこどう思ってる?
995 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:18:36 0
>>990 で?その価値観に順応できないお前は苦しんでいないのか?
毎日が楽しくて楽しくて仕方がないのか?
なんでお前が苦しむ「価値観」が未だに世に普及し続けているのだろうね?
お前以外の皆が「この価値観は妥当性がある」と思っているからだろう?
そういう考え方はしないのか?
996 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:18:44 0
社会的地位=窓際閑職
>>995 だってお前のいうような価値観はしらんけど
職場でうまくやれてるし苦しんでないし。
ただ飲み会は嫌いなだけ。
他の要素絡めて得意がる爺に様はありません。うせな。
998 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:20:04 0
>>958 > それなら今後今後飲み会に世代間の問題にリンクすることは禁止する。
> 飽くまでもお前ら個人の不能の問題だ。
上記参照。
お前らの個人て無能を世代間の格差にこじつけるな。
ここで騒いでいる年配者がストレスを溜め込んで
今度の飲み会で
若い社員を説教する予感w
1000 :
名無しさん@明日があるさ:2008/08/24(日) 18:20:49 0
>>997 > ただ飲み会は嫌いなだけ。
上手くいっていないじゃないか。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。