残業はどうして減らないのか？

どうやって残業減らせば（なくせば）よいのだろうか？

それはお前を食べるためさ！

効率よく仕事をこなせばよい

定時に帰りたいよう・・・

定時に帰ってくると、嫁が怒る

>>4
学業努力怠った罪、償え！

月９日　ある程度好きな日に休めるがおかげで年休がとりづらい

本気で残業対策をしようというトップがいない

不況で人員削減したしわ寄せでしょう。

みんながいると帰りにくいよな

中小企業なのですが、残業一切ナシ。
勤務は土日祝休で8:30〜17:00

今日も得意先から「残業して納品しろ!ｺﾞﾙｧ!!」
と電話がありましたが、電話を切った10分後に、パソをシャットダウンし、電気を消して全員帰宅♪
一日の業務内容は…
出勤→コーヒータイム→植木の水やり→下請け納期確認→引き取り指示→出荷指示→(時間があれば下請け視察)→伝票処理→上司と雑談→発注→コーヒータイム→退社

そんな毎日♪

それやばくないか…会社が…

>11
すげぇ・・・利益でてるの？？？

【嫌韓流30万】民主党を乗っ取ろう【民主党員3万】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1128438644/
党員３万人の民主党にみんなで入党して、経済左派の保守政党を作ろう。

>>12
専門商社なのだが、基本的に受注生産なので、今のところ全く問題ありません。
>>13
ここ数年黒字決算で、税務署から表彰されており、売り上げも毎年上昇線を描いてます。

私も不思議なくらい…

しかし勤務時間内は、ほとんどの社員がわき目も振らずみっちり仕事してます。

定時上がりいいなあ・・・

>>15
11氏
給料やボーナスはどんな具合？

専門商社で受注生産ってどういうこと？

>>11
定年退職するまでその生活は続くのだろうか？

残業を前提にして働いてしまう

それが強固な習慣となっている

ルールはいくらでも変えられるが、
人間はなかなか変らない・・・・

というわけで休日出勤しにいってきます・・・

定時が17：15だけどそんな時間に帰ることなんか
よっぽど体調悪いとか以外ねーよ

まー残業代殆ど出るからｳﾏｰなんだけど

うちの会社もほとんど残業ないけど
嫁がもっと残業しろ、とうるさい　orz

俺は時給１２００円弱で５０時間近くある。やってられませんな・・・

休日出勤でムカついたからお気に入り女子社員のカーディガン嗅いだ。
いい匂いがしたけど何か虚しかった

>>25
元気出せ

>>26
サンクス。ついでに股間で乾布摩擦しとくべきだったな。

>>27
こんなのが俺の先輩社員だったりしたら会社辞めちゃうな

>>28
まだ大卒二年目後輩なしです

人雇うより残業してもらった方が、コストがかからないからだよな

残業自体はまだいい
俺が許せないのは残業代が出ない事だ・・・

そのうち年俸制になるんでねーの

それありうるな。

>>17
給料普通よし少し安い。ナスは月1倍×2回なのでかなり安いですね。
しかし、丸一日仕事ではなく、自分の時間をたっぷり作れるのが唯一の救い。
仕事が終わって、飲みに行って、店を出ても、まだ20時だったり…
>>18
書き方おかしかったですねｽﾏｿ
注文が来ると100%外注。
極端な話、僅か10分でできる品物でも1週間かかる。それが悩みですが。
>>19
多分流れは変わる気がします。
現在の状況で、今後得意先を維持できるという確信はありませんしね。
おそらく社内の体制が変わる時、私が悩みます…
別の部署にネラーがいるので詳しくは書けませんが…

残業代ほしい。残業代でないのに18時から営業会議とかって設定の仕方がおかしいだろ？
しかも2時間くらい会議やってその後、みんな事務処理。営業部のトップはさっさとお帰りになる。
いつかタイムカード持って監督署にかけこんでやる。

残業代貰ってる奴は残業言うな
俺残業代フル出てれば月収50万超えるぜ！
これなら文句無いぜぇぇぇ！！！あああああああああ

>>36 おちつけ.......

年俸制ってさー逆に言うと

年俸以上に仕事しなくていい

ってことだよな

ノー残業デーとかある、みんなのとこ？

ノー残業デーがある会社は、普段残業が多いってことだ
うちはないよ

年俸制ってさー逆に言うと

年俸以上に給料払わなくていい

ってことだよな

>>38
だったらお前はもっと働け

>>29
一年目です。同じ部署に先輩が5人います
目標にされる人間目指してがんばりましょう

もう・やばい・

身体が言うこときかなくなってきた・

寝たい！休みたい！
有給あるのに何故だめだ・

死ぬかもしれん・

あぁ・・


セックスしたい・

残業手当完全支給だから、ボチボチ残業してるよ。
いや、同志の集いだから残業創生事業とでも言っておくか。

年俸制で今まさに残業してる。
ちなみに休憩中。

そんな漏れは新社会人。


>41
騙されてる気分になってきた

>>46
年俸制って、以外とシビアかもしれんな・
残業がんばれよ！
俺も残業中だ・

>47
同志よ・・・OTL

47さんもガンバです！

>>47
お互いこんな時間まで大変だけど、身体だけは壊さないようにな！


って言ってる俺はドライアイ(笑)


健闘を祈る！

間違えた。
>>48 さんね(笑)
俺もうやばい。

二交代の車体逝っていいよマジで。

年棒制は「デブがぽっちゃりです」って言ってるようなもんだからな。

きょうび、労働組合は何をしているのだろう・・・

残業中よく仕事をやめたいなぁと思うことが多い

残業って入社以来したこと無いよ

年収８７０万円だけど。。。。

すげー

ほげー

年収300万

途中で投稿しちまった。

今年新卒のペーペーですが、
年収300万(手取りだと250万くらい)で、
毎朝10時から仕事はじめて普通だと会社出るのが22時とか24時とか。
そのくせ裁量労働制で、給料に残業時間が馬鹿みたいに含まれてて、
残業代が出ない。
経営の方も残業代は絶対出さないという気満々。

人を雇わないで一人に二人分以上の仕事をやらせるような会社です。


　　だ　　ま　　さ　　れ　　た　　。

>>59
だがお前には若さがある

>>59
マジレスします。
すぐに転職すべし。

>>59
普通だろ？
つーか朝１０時出勤でいいだけ恵まれてるよ！

朝１０時ってことは１４時間〜１６時間労働か。
今時普通じゃね？

某スーパー勤務二年目ぺーぺーです。一ヵ月程前に異動しまして就業時間が5:30〜22:30がデフォになりました。通勤は片道一時間。もう疲れましたorz

労働時間は別に良いんだよ。ちゃんと金が貰えるならね。

てか、この会社管理部がクソ過ぎてもうだめかと思う。
品管もまともに機能してない。
こんなクソみたいな会社なのに上は夢持っちゃって現実に気づいてないのが笑える。


何も得ずに辞めるのは嫌だからとりあえず１・２年は頑張っとくよ。
けど、設計で入ったのに１年経ってもまともに設計やらせてもらえなければ、
もっと早く見切りつけとこうと思う。

俺は残業してないのに見込みで残業したことになってる。

>>58,65
あー、設計か、、、ｶﾞﾝｶﾞﾚ
他の部署はもっと暇だろ？異動できるようにいのっとる

設計以外は定時に帰ってるよ。ぬっころしたい。

残業代欲しいから残業やってんだろによ　　　ただそれだけ

明日も仕事だ・・・休みたい

労基署ががさ入れに入ってくれるのを期待する・・・

密告しろよ、牢記に

密告すれば牢記ってきてくれるほど暇なのか？


たとえばライバル会社を蹴落とすために、
「あの会社は問題です」ってタレこみするやつっているのかな？

ライバルに密告してもらいたいorz

まぁ、労基が動いてるんだったら、オフィス街歩くだけで
駐禁並に楽に取り締まれると思うけどなorz

俺、残業手当と休日出勤手当はは基本給の1.25倍、休日残業手当は1.5倍、サビ抜き完全支給
されてる…。月の残業＋休出を合わせて110時間（月６休）ほど。
でも、30代でヨメ＋娘３人（小学生２人中学生１人）なのに基本給が14万だから意味がない…。
扶養手当＋住宅手当＋皆勤手当で３万ほどプラスされるものの…。

さすがに育ち盛りのガキが３人もいると、自分の稼ぎ月20万円代後半＋ヨメのパート月６万じゃ、
かなり厳しいものがある…。
当方、印刷会社現場勤務高卒。

怒りの矛先が牢記にむきつつある俺・・・

事務職で残業してるやつはよほどトロいんだろう。
午前中にはレギュラーの仕事は終わって、
午後はまたーりとイレギュラーの仕事をのんびりやるのが普通だろ?

>>72
郎基って結構動いてくれるぞ。
うちは来た。

牢記も残業するのだろうか。。。

>>77
午前中はネットやって、定時前ころから働き出す生活残業野郎いない？
定時までにやることやってさっさと帰る俺より、そいつの方が給料いいってのは何か皮肉だよな？（w
仕事率で考えたら、俺のが断然いいのにね〜。

この際だからレスさせてもらいます。

Ｎ支店長
２ちゃんツールなんかの予算を申請してくるなら、他のことに使ってほしい！
Ｏ部長
それを即時決済して私に設定させるのはやめてくれ！
Ｉ殿下
いつもそうやって高見の見物を決め込んで、高笑いしながら、大いにやりなさいというのはやめてくれ！
それでいつも負けてるのでしょうが！
Ｎ支店長
昔のあなたはそこそこ尊敬してたけど、今のあなたはただの見栄っぱりにしか映りません！

　　　　　　　　　　　　〜アイエスガステム株式会社〜

>80
そういうのを注意したりクビにしたりできない会社はどこかおかしいと思う。

もうだめだ。不満しかでてこねえ。

もう駄目だ　残業しかでてこねぇ

6時には帰路につきたいyo
今日も行ってきます

９時に終わればラッキーと思える日々。。

会社の方針が「のんびり楽しくやれ（命令形）」って感じだから無駄にダラダラと残らされる
こっちはオンオフの切り替えをはっきりとさせてメリハリの利いた生活をしたいのに

残業はするけどテキトーに休んでるからいいや

頼むから仕事の量を減らしてくれぇぇ


鬱病になっちまったよお

会社で鬱病だとか言うひとがいますが、
仕事サボってインターネットみてます、その人

一日一時間労働で月9日休みで年収1500万以上の楽な仕事ありませぬか？

>>90
鬱病の特効薬じゃねえかｗ

一時間働くためだけに家出るのも面倒だな

残業が減らないのはたぶん上司がわるいんだと思います

('A`)､ﾍﾟｯ

むちゃくちゃに安い値段で仕事とってくる営業が悪いんだと思います
市場シェア50パーセント&過去最高益で株価上がりまくりですが、利益率5パーセントもありません
残業代も出ません。文系のやつらは定時だけどね

さて、生活のためにムダに会社へ居座り、同僚とゲームをやってる俺がいるのだが。
タイムカードで管理されてる以上、基本だと思うのだが。
（当方残業手当完全支給）

残業をたくさんさせといて、
それでも朝時間通りに来いなんて無理な話だ。

こんな生活してりゃ死ぬわ。

ところで皆さん
月残業どのくらいなの？

100ｈくらい

100なら良くね？
160＿|￣|○

休憩時間がたくさん設定されているわけだが。

おいら150ｈくらいかなぁ

朝一時間早く出社するといいよ

>>104
朝一って緊急のクレームが多いよ。
１人で他の営業マン宛のクレーム電話も受けるハメになるよ。
営業宛の電話は全部携帯電話にかかってくるわけじゃない。
年配ジジイは事務所にかけて来るのが多い。

なんだその会社

>>106
顧客にしてみれば、クレームを入れた先で電話応対した社員が
担当だろうがそうでなかろうが関係ないんだよな…。
受けたが最後、とにかく面倒を見るハメになる。

「ただ働き」削減の経済効果〜「ただ働き」をゼロにすれば実質GDPは＋2.3%押し上げられる
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=37067/

しらねえよ。
会社が人削るからやロ。

俺の能力が足りないから

>>101
160って、月20日間出社としたら、平均8h？
休出とかが入るのかな。
体悪なるよ。

うまいこと適当なところでサボってんじゃねぇの

毎朝７時半に出社して、会社を出るのは平均すると夜１１時ぐらい。
もはや、定時が何時〜何時なのかもよくわからなくなってきた。
もらえる残業代は月２０時間が限度。それを越えると上司から小言を言われる。
ちなみに休日出勤すると代休を設定できるようになるが、
代休設定した日も、普段と変わらぬ時間仕事するので、激しく損した気分を味わえる。
みんな、こんなもんかね？

>>113
おれは、朝7時、家を出る、帰宅12:00杉（通勤時間片道1.5H）
残業代は40Hまで、申請すれば80Hまでは出る。
が、
設定される日程が、最初から無理目の設定onz
勤務時間中は、息をするのも忘れるくらい。
飯時もPC見ながら、食事。
今37歳だが、いつまで持つか、それが心配。
みんな、よく堪えてるよなぁ。

>114
その分金貰ってるんでそ？

今月号のプレジデントという雑誌に我が国最大の軽自動車製造メーカー
スズキの会長の興味深い対談があったので要約して紹介する

フリーターやニートがふえている我が国の現状に対する返答

土曜日休んで日曜も休む奴は要らない
2日も休んだら仕事に対する緊張感を維持できない
私は金曜仕事終われば温泉で酒をのみ土曜はゴルフを
楽しみ自宅に帰り日曜は朝から出社する
最近の日本の悪い所はアメリカ的時間の切り売りがはびこってる事だ
8時間働けばいいでは通用しない成果に会社は報酬をだしているんだという意識
がないといけない

>>114
おれは、朝7:30に家を出て、帰宅は11:30杉（通勤時間片道1H）
残業も、同じ状況。歳も、同じ位。
通常業務に加えて、火を吹いてる業務の消火にもあたらされる。
骨までしゃぶられている感じ。

>>116

だったら週休二日という制度自体を変えろ、と。
制度を変えず給料設定は二日休みのまま週休1日の仕事量を要求するのは
銀行強盗が命を助ける代わりに金を強奪するのが合法な取引だというのと同じ。

朝７時に起きて朝風呂に入って準備してからのんびり出勤、
帰宅後は飯喰って風呂入って2chやって１時頃には寝る、
って生活だが、毎朝早出１時間プラス残業６時間＋休日出勤で
月の休出＋残業は平均200時間前後だ。
通勤時間は原付３分だから、さほどつらいとも思わない。

通勤時間が長いと、心理的に残業の負担は重くなるんじゃないか？
たとえば俺と同じ生活パターンの場合、通勤に１時間かかるとすれば、
６時起きで寝るのは２時だろ？

>>119
確かに通勤時間の問題は大きいね。
自分の会社は車で30分程度なんだけど、親会社に出向の身なので、
何もしなくても、毎日2Hづつ無駄にしている計算かな。

>>115
金は残業代が出るから周りよりは貰ってるかも知れない、年収ベースで800位。
でも、命を削って現金化している気分。

>>116
この意見に対する俺の感じたことは。。
金曜日が終わって温泉行って酒が飲めて、土曜にゴルフ出来る位の
ヌルイ仕事しか普段していないんだろう、その会長さんは。
そんな余裕があるなら、日曜に働かないで、平日集中して働けと。
ちょっと、殺意を覚えた。

>>120
甘い。
スズキの経営者一族は女系なんで、
男は這い上がってきた連中だぞ。

上層部が仕事好きならそれはそれで構わんけど下の連中にも強要するなよってこった

スレ立てた１だけど


転勤になってしまった・・・

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ほんとほどほどにしないと良い人生送れないよー。株主のために生きてるわけじゃないからな。
仕事をちゃんとやりすぎても無限に要求が増えるだけ。その分の稼ぎは株ででも補うくらいの方が人生を生きられる。

バランスを大切に♪

顧客満足はサービス残業の素

うちは製造業だけど、
開発担当の俺も「こんなもん買わねえよ」
同じ部門のやつも要らんってものを無理やり作らされてるよ。

上のやつは、そんなことを言うんだったら売れるものを作れって言うけど、
商品企画のやつが業界動向も技術動向も知らないで
仕様が固まってるからどうしようもねえ

結局売れないから、事業計画達成のためにどんどん売れない商品企画を
立ち上げるから忙しくなる一方だ

他部門のお偉いさんは、「無駄な商品を開発しなければロスがない分、プラス利益になるのにねえ」
って、わかってる人はいるんだが。

商品企画担当も自分が投資金を出さなければ、わからないんだよな。

お客様の要望にこたえるため、毎日残業するのはつらいな。

>>129
企画されたものを「売れない」と判断するのは簡単。
「売れるもの」を企画するのは難しい。
>>129は売れるものを企画できるのか？

無駄な商品開発しなきゃロスが少ないのは当たり前だが、
それによって全体の作業量が減れば人員整理が必要になる。
それも会社として問題では？

単に商品企画担当の責任だけではないのでは？

>>131

> >>129は売れるものを企画できるのか？
オレは企画じゃなよ
社内で訊く限りでは、みんな要らないっていうんだから
ダメなんだよ

> 無駄な商品開発しなきゃロスが少ないのは当たり前だが、
> それによって全体の作業量が減れば人員整理が必要になる。
> それも会社として問題では？
人員整理してるよ

社内のリソースで作れるもので売れる商品の企画って難しいぞ？
ってか、開発なんか言われた「製品」を設計してるだけじゃん。
何か「商品」を「造った」事あるか？俺の言う意味もわかんねえってか？

>>133
自分の能力がないことを他人に逆ギレするのはどうかと

>>133
> 社内のリソースで作れるもので売れる商品の企画って難しいぞ？
そんなことわかってるよ
うちは社内のリソースは気にせず、何でも作るんだよ

うちの企画の仕事は、他社のカタログ、製品を入手して、2つあるものを1個にまとめて
小型化して使いやすくして、値段は半値にするとかさ、そんなことばっかだよ

あとは、先行モデルのリニューアルで機能は同じで値段は半値、外観デザインだけ変更とかさ
売り上げ台数は変わらずに、利益率を落として自社の首をしめてるだけ。

独自の商品企画はできないんだよね。
業界の動向とか技術動向、マーケティングをぜんぜんやらないからさ、

こっちだって、全然知らないものを持ってこられて、こんなもの作れって言われて
技術的なこと、パテント調査とか大変なんだよね

> ってか、開発なんか言われた「製品」を設計してるだけじゃん。
おまえバカだな。

うちの企画なんて、「これとこれをくっつけてこんなようなもの」ってレベルで言ってくるだけで、
それを電気的仕様、機構的仕様にまとめて使えるようにするのが大変なんだよ
「これとこれをくっつけてこんなようなもの」っていうのが、大雑把だが、
結構がんじがらめで困ったもんになってる。
まぁこの段階で、売れないなって思ってるけど、企画もネタださないと立場がないからな。

今の仕事のやり方だったら、企画担当いなくても、
オレ1人で商品を造れるけどな

結局、事業計画の数字合わせのために、うちの会社は無駄な商品を造って
人員整理してるのよ

長いよ

残業代が青天井なので残業は苦にならない。まぁ上司に小言は言われるが。。
気がつくと金が貯まってるのは嬉しいもんだ。

>>129
気持ちわかるわ。
俺んとこは外資だから、本国の言うとおりに”売れない物”開発してる。
売れないからコストダウン→売れないのでロットが下がりコストダウン難航→人件費も削減。
同業他社様の豪華な設計が羨ましい。

>>129
昔はともかく、最近の開発なんか汎用のモジュールやSoc買って、
ソフトで制御してるだけじゃない。回路はすごく単純化してる。
だから
　企画　→　「これとこれをくっつけてこんなようなもの」って言うし
　開発　→　「オレ1人で商品を造れるけどな 」

ってなっちゃうんだよ。ｗ

残業って何？
説明してくれない？
俺は一日5〜6時間くらいしか働いていないが

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黙ってろ社畜

就業時間が８時〜１７時。
７時に出社（飯など含む）１７時まで仕事
１７時すぎる仕事は次の日に持ち越し。
毎日、定時１７時で帰宅。
しかし７時から来ているという事で毎日１時間残業してると申請。
こんなヤツはどうすればいいのでしょうか？

残業代が出ない企業は仕事量と会社の規模が見合ってないだけだと思うね。
効率よく利益出さないとな。

>>143
それって残業か？
不正な賃金では。

今の日本の女ってさ
学生のころはチヤホヤされて
昔のように女らしさを押し付けられる事もなく
バイト探せば楽な仕事は女しか採らないし
力仕事は当然免除されて
社会に出るときにはアファーマティブ採用で
公務員なら女優先採用で
パン職なら楽に有名企業入り出来て
一生働くつもりもないから
残業は女だからと断って
転勤は女だからと断って
定時に帰って合コン買い物
上司に叱られれば泣けばいいし
気に入らない男はセクハラで訴えて
仕事がうまく行かなくても男社会だからと言い訳して
出世出来なけりゃ女性差別と騒げばいいし
しんどい時には生理休暇
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家事育児は平等に分担で
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>>146
まさにその通りだ。

うちの会社なんか、定時間内に昇進試験の論文書いて、残業
申請だ。
論文書けねーって、夜中の２時まで会社で作業してたな。
その横で、漏れは仕事してたわけだが。。。

こんなんで、受かるやつって、役職に見合う相応のスキル
を持ってないんだが。

昇進に試験っておかしいと思わないか？
学校じゃないんだぞ。

>>151
うちも試験だよ

中途採用で、残業トップのやつは（仕事は好き嫌いいって、上長命令断ることが多いので、
暇なやつだけど）試験前は１０日間休んでたな

上長も、中途採用に遠慮して厳しいこといわず、オレに仕事を振ってくる

中途採用は毎年１０月ごろ有休１０日くらいとって、海外旅行にいってるけど、
それでも、１０月の残業は中途採用に負けるよ

中途採用は昼間仕事していなくて、周りの人たちが業務の打ち合わせしてるところに
いろいろ割り込んできて時間潰してる。

朝、１番に出社して、昼間仕事してないんで疲れていないから、夜遅くまでいられるみたい。

忙しくなくても、残業ってできるもんだな。

>>152
文章下手だろ？お前。

無意味な改行うざいｗ

残業する奴が要るからだろ
残業させられそうにになったら即辞職すれば無くなるだろう
最初はいろいろと問題が起きるかもしれないが
そのうちに善くなるだろう

>>155
それにこしたことはないが…
ノー残業デーあっても実際は違うとこも多いらしい

>>156
だいたいノー残業デーという設定自体おかしい。

はじめて家に仕事持って帰ってきたけど
やる気起きないね

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ノー残業デーはノー残業代デーの間違い

>>158
俺の父さんはいつも家に帰って残業やっていたよ
6時までには必ず帰ってきて必ず夕食は家族全員で食べていた
そのうちなれるさ
っていうか慣れろ。家庭を築きたいなら

残業する、しないの生殺与奪件を握ってるのは
上司でもなければ自分でもなく、お客様。
お客様が白を黒と言えば嫌でも黒といわざるを得ない。

>>162
飲食業って、お客様を舐めてるよな

>>163
>>162のどこに飲食業って書いてあるんだ？

最近Uターン転職したんだが、ブラインドタッチちょろっと
出来たぐらい（e-typingで380〜400のレベル）で驚かれる。
隣の席のオヤジは人差し指打法。その人が残業多いってぼやいてる。
そりゃ残業増えるわ。
その程度のレベルの人間に残業代払う経営者もかわいそうだと思った。

やっぱ能力低い人間が集まる会社は程度が知れてる。おれもその一員...

>>165
俺もブラインドタッチできないぜ！

帰ってきたばかりなのに、寝て起きたらまた会社か

なんか月曜から金曜までずーっと会社の中にいる気が･･･

>>167
俺も。というか今年元旦しか休んでない。
仕事楽しい楽しくない以前に、体がしんどい。

去年の10月から今まで、17日しか休んでないぜ。
ほぼ毎日23時まで会社、何の為に生きてるんだか＿|￣|○

そんな会社やめろよ
まあやめても再就職するあても無いか
学業努力を怠るとこういうことになるのか・・・・

お前らが仕事しないから残業なくならないんだよ
はやく気づけよ

高プレッシャーでの残業100越え連続
神経症や鬱になる人の気持ちがわかってきた

嫌なら残業せずに帰れよ。鎖で繋がれてるワケでもあるまいし。
なんで帰らんの？怒られるとか評価が下がるとかだろ。
結局、お前等はそれらに比べたら我慢できる程度なんだよ。
残業がそんなに嫌じゃないんだよ。

残業より人間関係崩す方が怖いってか

福岡銀行でサービス残業、総額２１億円支給へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000314-yom-soci

人間関係か・・・会社の人間なんてホントどうでもいい。
俺はプライベートな時間が何より大切で出世や昇給に興味がない。
だから周りが残業する中、上司や周りの目を気にする事なく定時に帰ってる。
ほんと>>169みたいな人って何のために生きてるんだ？
死ぬ時、我慢していた自分に満足するんではなく後悔すると思う。
出世と昇給が何より大切っていうならそこまでする価値はあると思うけど。

ぶっちゃけ食ってくだけなら今時どうにでもなるもんな。
それどころか贅沢を臨まなければ家族を持つ事だってできる。

さらに株で儲けていると働くのが空しくなる。。。

もう限界なんで明日仮病で休みます。
俺がいないと作業あふれてたいへんだろうなぁ・・・
でも休まないと精神が持たない気がする。
でもしらねえよ・・・

>>178
俺なんか5年目だけど貯金1000万程度の小金でもう働く気なしですよorz
いまどきその程度の蓄えじゃ数年しか持たないのにな。
この年で、すでに労働意欲なし。これから先の人生働きつづけるのは難しそうだ

働き者の嫁もらえ

結局
能力があり、努力している奴がたくさん仕事を抱えているから残業になる
のか
能力のない奴がだらだら仕事するから残業になる
のかは、外から見たら容易に判別がつかない。同じ課であっても違う仕事
をしていたら仕事の質、量は簡単には比較できない。だから
残業するのは能力・努力が足りないからだ⇔仕事が多すぎるからだ
の不毛な論争は終わることはない

そして　また　今日も　残業は　続く

残業残業・・いったいどこからこんなに仕事が湧いてくるのか

おまえらが無能だからだろ
ぐずぐずするなよ

物理的に不可能な量をこなせないのが無能扱いかよ
すげー厳しい会社だな

残業手当で稼がないと生活できないから毎日無意味に残業。
もはや会社にヒキコモリ…。

鍵当番だって夜勤だって喜んで引き受けます。
更衣室に布団とノートPCと小型TVとゲーム機も持ち込みました。
シャワー室（ユニットバス）にはマイ入浴剤もあります。
もちろん仕事はしてません。

>>185
どんな仕事しているのか教えれ

>>186
会社に泊まりこんでいるの？
真夜中まで仕事するくらいならそっちの方が効率いいな
っていうか家いらないな

全ての社長が３時くらいまでに俺に会ってくれれば…
７時に来てくれとかもうね

もう仕事はボロボロでクライアントの怒りが目に浮かぶようですが
休日出勤は絶対にしませんよ。絶対。
暴走したバカ営業がかぶればいいんです

休日出勤って何？
おしえてーー

なんか先月の自分の残業時間が班の中でずば抜けて多かったらしい。
これは問題だから班のみんなで話し合おうなっていわれた。
自分は怠けたつもりはないけど、正直仕事はできるほうではない一番下っ端。
何を話し合うんだろーか。っていうか何を言われるかがこわい。

どうしたら終わらない仕事が終わるようになるのでしょうか？

会社がフレックスタイム制なので朝８時から夕方６時頃まで仕事やって帰ってる。
もっと早く出社してるやつもいて朝６時に来て夕方４時に帰宅なんてのもいるよ。
でも朝１０時に出社したやつに「早く帰りやがって」って言われるのが腹立つ。

フレックスなんていらねえよ！
新人だから使えないんだが、俺は定時、周りは2時間後に出社。
帰る時間はみんな終電。やってらんね(;´Д｀)

やっと家に帰ってこれた・・・

今日、人事部長の通達が来た。
「サービス残業（賃金不払い残業）の撲滅」とかなんとか。
連合の命名した「賃金不払い残業」を使っているのが嬉しい。

ヒラは変な遠慮せず残業を申請しろ、金はちゃんと払う、でもダラダラ仕事すんなよ、
管理職はたとえ36協定違反回避が目的でもサービス残業はさせんな、
という内容だった。

離職率が低いとは聞いていたが、良い会社に入ったなあと嬉しくなった。
でもこれが当たり前なんだよね。

当たり前なの？？？

>>196
当たり前であるべき

サービス残業しないといけない会社なんて辞めちゃえ

そしてむちゃくちゃ労働単価の高い仕事を起業するのだ

俺は今日は７時までに帰る、とか、
明日は休む、とか
意志と持つというか時間のプレッシャーを自分に課さないと。

労基に駆け込んだ人いますか？

俺の会社は9:00〜17:40が定時の週休二日制。
俺の実働は8:20〜11:20くらい（休日出は年間4日くらい）
1日の労働時間15時間

しかし会社の方針は1日11時間で治めよ、でも仕事量は減らない増える一方。
毎月、長時間在勤者ワーストリストが社内WEBで発表される。
で、タイムカードを午後８：００に押してからまたデスクに向かう者も結構いる。

よーしこうなったら仕事がどれだけ残ってようが20:00に成ったら社から出てヤル！
パソコンもって。。。。

>>俺の会社は9:00〜17:40が定時の週休二日制。
>>俺の実働は8:20〜11:20くらい（休日出は年間4日くらい）

前半は24:00制で書いてて後半は12:00制で書くような
簡単なミスを頻発させてっから仕事が終わんないんじゃないのか。

忙しいとは、ココロを亡くすことなんだよ

今となっては総務部や人事部がある会社が羨ましい

人事部は意外と激務だった

タイムカード導入しないんですかね？
って上司に聞いたら
残業代で会社潰れるよ
って言われた

俺は上司よりも残業単価安いのに申請するのは同じ15時間
実質は100時間超

正直残業代さえすべて払えば俺はいくらでも働いてやるし
年収倍増する自信がある

>>207
本気か？？
月の残業時間150を越えるのがずっと、なんて環境でも良いのか？

もしそれでも良いんだったら、とっとと独立しろ。
お前さんは必ず成功できるよ。

サービス残業が労基署にばれて、未払い賃金を全て支払うとどうなるのですか？
と上司に聞いてみた。

「うん、会社つぶれる」

>>209
じゃ潰した方がいいですね。こんな会社。
本当なら潰れてるんですから。


って言ってやれ。
それはサビ残の正当化の理由にはならない

しかしそんなへぼ会社にしか就職できない俺・・・

あなたは消費者金融の武富士のＣＭはご存知だろうか。
かつてはレオタード姿の女性たち、現在では黒いホットパンツ姿の女性たちが音楽に合わせて踊りまくるという例のやつだ。
実はあの女性たちはみんな武富士で組んだローンが返済できず、借金のカタに無理やりＣＭに引っ張り出された女性なのである。
なぜ武富士がそのようなＣＭを作るのかというと、ＣＭを見た人に「金を返さないと、恥ずかしいカッコで踊らさせるぞ」というメッセージを伝えるため。
あなたも彼女たちのようになりたくないのなら、どうかこの言葉を胸に刻み込んで欲しい。
「ご利用は計画的に」

深夜に帰って風呂入って飯食って、消化も終わらないうちに就寝

こりゃ体に悪そうだ・・・

>>213
全く同じです

っていうか胃が緊張してて飯がもたれね？

本当、残業って減らないな・・・

企業体質の問題だと思います

ぶっちゃけ管理職の管理能力不足
自分達で出来る仕事の量以上にホイホイ引き受けるから

仕事を断れない・・・

そうそう、そのくせ現場に対して「お前らの作業効率が悪いんだ」だの
「残業するのはお前達が遅いから」などと言う。
俺の会社の管理職は案件を引き受けるだけでマネージメントしようと
しないからな。全部ほったらかし。

部下の能力もわからないともいえるな

しかしまぁ上司に全能を求めるのもなぁ・・・

割り振りしかやらねえで何が努力が足りないだよ
部下の能力や状態を把握する努力をしてくれよ

管理職の殆どは大した仕事していないよ。
ここ5年で部長が8人リストラされたけど仕事に影響ナッシング。

１よ
それは自民党が政権をとっているからだ

他の政党が政権とると変るの？

つーか仕事量に無理があるんだよ

日中は外で営業
帰社してから見積もり作ったり発注業務こなしたり提案書仕上げたりユーザー対応したり

しまいにゃ情報共有とかいって案件情報をデータベースに書き込めときた

どーやって業務時間内に終わらすんだ??

>>227
気持ち良く分かるよ！
昔いた会社もそんなんだった・・外回りして、帰社して書類作ってなんてやってたら
余裕で９時、１０時・・・ちなみにそこ終業時間１８：００だったけど、そんなん物理的に不可能

>>226
共産党が政権とれば間違いなく変るよ

午前中を活用する

>>230
仮に終わっても、周りも終わってないと帰れない雰囲気だろう？
こんな状況で少子化がどうのとか言われてもなぁ･･･
仕事を続けていく自信すらないっつーのに、自分以外の面倒まで見れるかよ

　　　／　　　　　　ＮＹ　＼
　　/ヽ＿　_＿　＿＿_　　 _l　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /　　　　人＿＿＿＿＿_）　　|　まったく
　〔　　 ／　-=･= r ‐､ =･= ∨　 |　貧乏人は醜いね 　
　ｒ-ｒ''/　;　　　　 i　　　i　　: |　 ヽ
　{　/ ,-,､　; ∵; ,|. :　: 人 ∵ﾉ 　/／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　しi|　, ^ヽ.｀''"　 ｀ｰ- '｀.ｰ''|
　　|　 　: 　i　:　　 ノ^_^)　: |　　,;'　（(
　 ∧:　　 　l　　: 　` --'　:　|　 (　( ヽ)　ホワ〜ッ
／＼＼ヽ　　　　　　　　　」　 　ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　;;　　//ヽ|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、　　　｀__,ニつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ、 　　ノ

>>231
はげどう。
自分の面倒みるだけで精一杯だorz

残業は美徳か？

適度な残業がいいです。

適度の残業がちょうどいいね。定時は6時、7時までの1時間残業。

正直毎日キツクテ嫌になる

どうして残業は減らないんだろう　　会社で相談できる人も居ない

勝手に帰ればいいんだよ

【急告！】

手取り年収３００万以上の方へ。

この法案が通れば、残業が増えます。

この法案が通れば、残業しても残業代は出なくなります。

この法案が通れば、過労死しても１００％自己責任になります。



【政治】 「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/

【強制ｻﾋﾞ残】働いても残業代が出なくなる?【悪法】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1144992911/

【家計圧迫】リーマン残業代なくなる！?【悪法】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144903375/

>>231
禿同。仕事だけでも精神面や体力面できついのに子どもなんて考える余裕ないって。
仕事はまあまあ楽しんでるけどそれでもストレスはしっかりたまるから
気晴らしで旅行したいとか、将来のために貯蓄したいって考えると
どうしても子どもの優先順位は落ちる罠ー

アイエスガステム被害者の会
　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1104851248/

生活費に組み込まれていて無かったら困る。
子供の私立の学費が払えなくなる。

プライベートで何もする事ない奴が多いね。
うちの会社は・・・・・
だから会社に居たがる奴多いよ。

仕事が忙しすぎてたまの休みの寝てるだけ

残業するために日中タバコ休憩ばっかりしている奴がいるんだけど。
しかも5時半になると小一時間ほどふらっと居なくなる。
戻ってきてちょこちょこって仕事して、しっかり残業代貰ってる。
あれは完全に不正受給だな。

俺も残業でつらい・・・
なんでこうやらなきゃいけないことが重なるんだろう・・・
いっそ投げ出してしまえる性格だったらラクなんだろうな・・・
仮病でも使うかなｗ

記念すべき無職一日目です。
ボーナスなし、退職金なし、残業代０円、手取り１７万の会社で
一年間毎月70〜120時間の残業していました。（ちなみに当方♀）
年度末に160時間（泊まり込みあり）の残業をしたところ、
ある朝まったく体が動かなくなっていました。自分で救急車呼んで入院。
完全に過労でした。医者から「死ぬよ？」の一言。退院後にすぐ退職届だしました。
すったもんだの末、やっと昨日退職。
うちの場合は「応募がないから」の理由で８人の部署を３、４人でまわし
ていたのが、上の残業時間の理由。

さて、残業代請求するため、まず労基にいってきます。

638 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2005/12/10(土) 16:23:45 ID:L6/J3RsA
小額訴訟やればええやん
負ける要素はなにもない
１日で結果が出る裁判やろ
働いたぶん払わないでよし！なんて判決は絶対出ない

641 名前： 名無しさん＠引く手あまた 投稿日： 2005/12/10(土) 19:44:30 ID:E7QboKBi
>>638
その手が有効なんだが、マイナーな上費用が掛かるってイメージがあるんだよな、日本の場合
効果のほどは、やった人間が一番よく判ってるはず。

642 名前： 名無しさん＠引く手あまた [age] 投稿日： 2005/12/10(土) 21:27:03 ID:iZfE8q8X
>641
つ 支払督促申立

644 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2005/12/10(土) 21:57:40 ID:E7QboKBi
まあやってみれ、意外と簡単だから。
会社の登記簿（法務局）取り寄せと、申し立て費用（裁判所）で2万もいかんよ。

新たに人を雇って給料だすよりも、残業代を出すほうが
人件費が安くあがることもあるんじゃない？

残業代でないからでるやつがうやらましい
残業100時間でも残業代でるなら喜んでやる

今月も残業８０ペースだが、今日は代休だったので昼間はほとんど寝ていた

労基署にばれたらどうなるの？

労基法は道路交通法以上のザル法。ってか労働省がサービス残業してて２ちゃんでも自嘲してるよ。

労働者の立場は弱い

残業するやつは無能、ださい、かっこ悪いというイメージが広まればいいんじゃまいか？
ただ仕事を時間内でこなさないと意味ないが・・・

後輩3人に朝食抜いて来いって前日遅くまで呑ました後指示しといて
昼飯も食わさずﾊｰﾄﾞに働かして二人20時ごろに倒れさせた
「ｻﾎﾟｰﾄの派遣でも入れないと大変なことになりますよ！」
と人事に垂れ込んだらすぐ対応してくれた
部に派遣２人入れて貰って後輩達は雑用から解放された
ま、かなりうらまれたけどね

残業させても残業代払わない会社って馬鹿だと思わないか？
残業した分だけ賃金くれれば、内心面倒と思いつつも仕事は仕事でちゃんとやるけど
賃金払わないくせに残業課せられた日にゃやっつけ仕事になってトラブル相次ぐと思うんだが・・・・
漏れだったらサビ残やらされたら適当に仕事やっちゃうだろうなぁ

>>256
やるじゃん

人事も糞もあったもんじゃない中小企業じゃ無理な話だ

　　　　　　　【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　現　業　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
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　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万


・俺たち、中卒・高卒・高専卒のトップエリートですが、何か？

・１日　実質３時間　の　超長時間労働　ですが、何か？
・年間　実質180日　の超過酷な勤務ですが、何か？
・風呂・サウナ・仮眠室つきの　劣悪な　労働環境で耐えてますが、何か？
・業務内容は、バイトさんでも習得に１ヶ月はかかる程の
　超高度専門技術職ですが、何か？
・庁舎や便所のそうじは当然民間委託。俺たちトップエリートは
　庁舎や便所のそうじなんかしませんが、何か？

夜12:00に仕事開始。
終わったのが夜11:00。ほぼ24時間作業。
そしてまた1時間後に仕事開始。
そんなのが一週間続いた。マジ死にそうだった。

夜12:00に仕事開始。
終わったのが夜11:00。ほぼ24時間作業。
そしてまた1時間後に仕事開始。
そんなのが一週間続いた。マジ死にそうだった。

労働時間でなくて成果そのものを問う仕事なら残業多くても仕方ないとか

残業過酷で、体壊して、入院して
残業代が全部入院費用に消えた


あっ　ウチの会社残業代なんて出てなかった

ドウセ僕なんて搾取されていく側の人間ですから

今度は騙りかよ

42♂毒
だって家に帰ってもする事ないからな
残業してOLを想像しながらﾊﾟﾝﾌﾟｽｵﾅﾆｰしてたほうが良いに決まってんだろ！

体壊したんだけどさ・・・会社の冷たさがよくわかった

残業をなくそうぜ

残業へらねぇよ　マジで

毎月残業200時間
なのに50までしかつけるなって言われる
ﾅﾆｺﾚ

先輩が無駄な仕事作って請け負い残業。
彼がそのまた上の先輩を嫌ってコミュニケーションをとらないのが原因。
今日だってしっかり段取り踏めば21時には帰れたはずだが
蓋を開けたらこんな帰宅時間。

別れ際彼は言い放った。
「残業ってしょせん自己満足だから。」

だ　っ　た　ら　人　に　仕　事　を　押　し　付　け　る　な　

残業するやつまじでアホ

リーダーになって、自分でスケジュール決めれるようになって残業激減
アホな上はほんと困る
プレイベートが糞だから家に帰っても何もすることないから、職場にいるんだろうな

残業は減らないけど、残業代は１００％もらえるから
適度な残業は喜んでするよ。

営業で残業代でないかわりに昼間は営業車で寝るよ。昼間会社いても電話がうざくて仕事にならん

仕事の量多過ぎ

人少なすぎ

たすけて〜〜〜

「働き方」に異変！！〜到来！？残業（代）ゼロ時代〜

ttp://www.youtube.com/results?search=WBS&sort=relevance&page=2
ttp://www.youtube.com/watch?v=DehPI7V5Rts&search=WBS
ttp://www.youtube.com/watch?v=FdjlHa2ri64&search=WBS

年々給料は下がり、残業は増えている不思議


本当に景気はよくなってるの？？？

大企業レベルではよくなってる。他はしらん。

国2本省勤務だが残業ハンパない。毎日明け方まで働かされてそろそろぶっこわれそうだ。人間関係が良いことが唯一の救いか

>>280
>毎日明け方まで働かされて
>人間関係が良い

考えてみれば一番どツボにはまって壊れるパターンな気がする。

国2でもそんなに働くのか・・・

男性人はスロースターターが多く、午前中はボーっとしてて、昼からそろりそろりと
仕事始めて、夕方から本格的に動きだすタイプが多いからじゃないかな？
女性陣は朝からテキパキ仕事して、１８時ぐらいにさっさと退散する。非常に効率的。
「あいつら残業しないんだよな」と上司が愚痴るたびに「アホか」と言いたくなる。

俺は自分の仕事は１８時ぐらいに区切りをつけるが、ちょうどその頃に「今日中に」と
上司が仕事を持ってくるから結局終わりは終電間際になる。
最近は、月間の残業時間の上限いっぱいになると
�@時差で午後から仕事始める(仕事量も帰りの時間も変わらない。女性人が午前中に仕事片付けてくれることも多い)
�A上司のいない休日に出勤して平日は休む(平日の数倍仕事がはかどる)
�B１７時に仕事片付けてとっとと退散する
と対策練ってる。

「本気」で残業を減らしたいと考えている経営者がいないからだろうな

定時で帰るとまるで殺人鬼を見るような目で見てくるなよ

よく考えたら２年ごとに転職して、サビ残請求して、ウマー

その方がいいかもね

新入社員でもう毎日遅くまで働かされてるんだが、
日付変わるころに帰ったらホントに何もできないよな。
こんな時間に帰っても食欲なんて湧かないし、
最近は昼飯しかまともに食ってない。

>>288
その生活があと40年続く

みんなで労働基準局に匿名で訴えられるよ

うちの会社は
「基本給の中に残業代が含まれてる」
　→「だから残業代が出ないんじゃなくて、出てないように見えるだけ」
って言われてる

で、月平均残業は50時間位
実際基本給は人より高いと思うけど（＋月20時間分程度）
これってありなのか？

無しに決まってるだろ

残業はどうして減らないかって？

そんなん先進国の中で、残業時間の上限が法令で決まってないの

日本だけだからなんよ。

マネージャーが仕事の計画立てるときに、過去の実績をもとに組むからだろ。
過去の実績というのは、終電ギリギリまでサビ残させて出来上がった数値。
実際、マネージャーになってから「法定労働時間内でやらせた場合」の計画を立てたら
概ね今までの2倍の期間かかることが分かった。
1日3時間残業させて1.5倍程度にした計画を上層部に報告したが、「過去の実績と違う」と
散々に罵倒された。
もっとも、俺が上層部を説得できるスキルがあればよかったんだろうけど。

日本のリ−マンって
残業なくなったら生活できね−だろ−

夜のオフィス街に自衛隊員もしくは警察官を送り込んで
残業している連中を片っ端から射殺でもしない限り無くならないよ

午前様じゃなくてもさ
家に帰って飯食って風呂入ったらもう寝るしかないよな。クタクタだから。

こんな状況で少子化が問題とか、政治かも官僚もマジでアホだろ

うちは青天


でも人間らしい生活からはほど遠いな

みんな残業時給換算でどれくらい？

>>293
決まってなかったっけ？決めたとしても
どうせザル法なんだから意味ないだろ

荒利24％地代10％諸々5％ですから、そりゃ人件費は
9％以下（社員給与、求人費混み）になるわけですが
それで残業しないのは無理です。

小売りは全て滅びるべき。とくにここは。

>>299
7万くらい。

みんながたくさん働いたほうが会社が成長するじゃん。

>>300
マジだよ

ま、労基法の範疇になるんだがさ

その労基法守ってない企業が多いからしゃーないよな

うちは年々労働時間管理がいい加減になってきてるんで

そろそろ労組が動き出す、きばってくれや執行部の皆さん。

>>304
（企業が）みんなで違反すれば怖くないんだな。

ちなみにうちの労組は何の役にも立たん。

残業が減らないのはトップが悪いと思うよ。
残業が当たり前の会社は、だいたいトップが戦略なしに
ただ働かせている場合が多い。

>>306
そのとおり。
残業は増えるが、その対価が出せない。
ということは、それだけ効率の悪い経営をしている
っていう事なんだよな。

>>306-307
最早、個々の企業のトップレベルの問題じゃないんだって

先進国の中でも、日本が労働環境に於いて構造的におかしいんだって

残業に関する上限規制が無いのは日本くらいなんだから

ttp://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/08-quiz/a-rodo.html

残業が減らないのは管理職が無能な証拠

というか、無能であってもそいつが管理職をしないといけないという悲しい現実

他になり手がいないから任されている、どっかの国の総理と同じだな

>>310
うちなんて年齢が上がれば管理職になってしまうという悲しい現実

漏れの会社、誰かが労基か厚労にチクッタらしく、
監査が入って錆算が発覚

しばらく、行政による監視状態がつづいている
ちなみに大手企業

おまいらもチクれ

中小でも行政はすぐに動いてくれるのか？

>>313
で、今は残業代で照るのか？

>>315
でてるけど、一時的なもんじゃね？

おれ、日報の報告は適当に過少申告している

上から、「残業を減らせ」と無理難題を言われるので
正直いちいち真面目に付き合ってられない

こういうのが駄目な会社の典型なんだろうなぁ

ウチの職場の女どもも残業好きばっかりだな。
残業代稼ぎが目的なのは見え見えなんだが、残業ゼロだと手取りが10万くらいに
なってしまうみたいだから、気持ちは分からんでもないが････

残業を減らせと言いながら、平気で残業時間にばかり打ち合わせをセッティングする上司。
言ってる事とやってる事が全然違うんですけど・・・。

原則として、4時半以降から会議を開始するのを禁止してほしい。
6時以降は、会議室の利用を一切禁止してほしい。

定時で帰ろうとするところでどうでもいい作業を持ってこないでほしい。
定時から３０分間は休憩時間が設定されているのに１０分で終わる作業の為に残業したくない。
本当に必要な残業なら進んでしているが人から要求される作業はタイミング悪すぎ。

あと、休憩時間に会議を設定するバカも氏んでくれ。

仕事できない先輩と一緒なんだけど、できないなりに夜遅くまで頑張る人で困ってる。
昨日も2つのEXCELの資料があって、3000行分を突き合せなきゃいけないときに、半分ずつ分担した。
俺は関数使って数分で終わったけど、その先輩はプリントアウトして一行一行目で見て確認してた。
要領の悪さにびっくりして、「俺がやります」といったけど「それじゃ俺の立場がない」と拒絶された。
会議から戻ってきた上司は先輩を「頑張ってるなぁ」と感心して見た後、
俺のほうを見て「何でお前はさぼってるんだ？」と軽蔑した目で見てた。
先輩のいる前で「いや、とっくに終わってるんですけど」とは言えず目をそらした。
その後の作業があったが、先輩が終わらなかったので先に帰った。
今日出勤したら「あいつは朝まで頑張ってて、さっき帰ったぞ」と言われた。
よく見たら先輩のは間違いだらけだったから、結局俺が全部EXCELの関数使ってやり直した。

でも、上司の頭の中じゃ
「　夜遅くまで頑張ってる先輩　＞　俺　」
なんだろうなと思うと腹が立つ。
こういう人たちがいる限り、残業はなくならないよ。

>>322
EXCELの使い方教えてやれよｗ

>>322
突合せの仕方俺にも教えろよ！

VBA教えてやれｗ

>>325
EXCEL使えん人間にVBA教えるって．．．

その先輩から処世術教えてもらえｗ

会社にも問題あるけど、結局は自分なりのルールを決めることが大事だと思う。
俺は「１８時からは新しい仕事には手をつけない」て決めてる。
日中にくだらない仕事押し付けられて、自分の仕事できてなくてもスパッと切り上げて帰る。
その代わり日中は朝からバリバリやる。

日中は上司にいわれた仕事をこなし、上司の仕事が終わってから自分の仕事を始める
なんてやってると、いつまでたっても帰れないし、上司も「いつまでもやってくれるんだ」
と勘違いする。
上司に「こいつは18時からは新たな仕事しないんだな」と認識させれば、上司も早めに指示出してくれるし
無茶な要求はしない。

あれやれ、これやれ、早く開発しろか去年の倍の仕事を
投げつけてきて、しかも残業時間去年より３割減らせだとか
無茶言い過ぎ。もうアホかと馬鹿かと。

無駄残業してる馬鹿女に注意もできないヘタレ上司がいる限り、
残業は絶対に減らない

>>328
もっと有効な手がある。
わざと仕事できない、やる気ないふりをするってこと。
そうすると仕事を押し付けられることも無くなるし、早く帰れる。
俺はずっとコレ。

外国で残業が少ないのは日が暮れてから帰宅するのは危険だからってのもあるよ

結局のところはいわゆる「永遠の問題」ってやつなのかなぁ・・・・　　ﾊｧ('A`)

>>331
その手があったか・・・
でも周りの目が痛くない？
こいつ使えねーって影で言われるの、すげー嫌だ・・・

俺、小売業のヒラで残業は毎月２０時間ぐらいだが、
店長の残業は月８０時間ぐらい。
もちろん管理職なので残業手当は１円も出ない。

自分も出世したらああなるのかと思うと死にたくなる。

>>335
３５歳過ぎて妻子ありだと完全に足元見られるよな。
歳はとりたくねー、結婚したくねー、子供作りたくねー。

日本もいよいよ終わりだな。

みんなと同じ時間帯に仕事すると、いろいろ邪魔されるから、同僚が出社する
1時間前に仕事始める。
集中できるし社内サーバーも負荷が少ないから仕事が2倍はかどる。
早く帰っても翌朝仕上げるから文句言われない。

全体会議で○○についてプレゼンしろ。
この一言は聞きたくない。仕事が増えるだけ。

マネージャーのスケジュールの組み方が悪いからだろ。
「１週間でできる仕事」があったとして、スケジュールを組む場合、落とし穴が３つある。
�@朝から夜遅くまで働く前提で考えてる
�A他の仕事が割り込まない前提で考えてる
�B請求する費用は、「残業なしで所定日数働いた場合の金額」
こんなことしてたら残業なくならないし、残業代で赤字になるのは目に見えてる。

俺は前例にとらわれず
�@１日８時間働く前提
�A他の仕事が週に１日分割り込む前提
で組み立ててる。
マネージャーに「甘すぎる」といわれたら
「過去の見積もりが甘すぎたんです。今までに計画通り進んだためしがありますか？」
「残業込みで１００時間と、残業なしで１００時間。コストの点でどっちを選びます？」
「他の雑用は一切させませんし、残業時間もきっちり申請させますけどいいですか？」
と反論して通してしまう。
他の人がやるより明らかにスケジュールがゆるいけど、期限は前倒しになってるし、コストもカットできてる。

その代わりに「あの人の下だと残業できないから生活が苦しい」という不満が上がってるけどさ。

>>338
そんなのは家に帰ってからでもできる

>>340
それを普通サービス残業という

しょうがないよ。
日本の人件費は高いからね。
世界経済でコストの削りあいになったら真面目でマゾの日本人は
品質を落とさずにコストを落とす方法を探ってしまう。
で、やっぱり人件費が目に付くから錆残でもして
人件費の時間単価をさげろってな感じになる。
世界の潮流とはいえど日本はグローバルビジネスに
参入して欲しくなかった。
島国の特異性を生かして、国内の市場で完結していれば良かったのに。

１日休みをもらうために引き継ぎ書を書いてた。
口で説明したら「ドキュメントに残せ」
ドキュメントに残したら「もっと細かく書け」
結局徹夜になった．．．

５日間連続で帰りが終電ですた
氏ぬ

コストたちは大変だ

>>339
何かスゲェなぁ　仕事ができる人なんだろうなぁ

カスなおいらはボロボロになるまで働いても成果があがらん

>>346
339はごく普通の事を言っているだけ。
ただ、今の管理職世代に無能が多すぎて普通の事を邪魔されるので、
それを実行するのが難しくなっている。

そんな管理職に限って仕事しないからな。

サービス残業なんて今や当たり前だから、その点経営者も楽なのかな

ばれない努力はしないといけないのだろうけど

>>349
サビ残ありきで経営計画立ててるようなもんだからな。

残業割り増しを現行の２５％から４０％への引き上げを検討中で
早ければ来年の通常国会で成立させようとしているらしい。
(今日の読売新聞 夕刊)

サービス残業が増えるかも。

経理職ですが、今期から2人減らされて、やった事ない事業部門の経理を引き継ぎ無しでおろされて仕事量倍になった。慣れない処理を毎日時間に追われて慌ててやるもんだから、ミスが増えて怒られるし残業は凄いし休日も不安で気が休まらない...

>>352
１年後、352は著しい成長を遂げたのであった。

>>351
年俸制になりそう・・・

>>351
どうせ、恩恵を受けるのは、公務員と大企業の社員だけだろ。

おれ等中小の人間には関係のない話さ(´・ω・)

>>355
たれこめば、事態は変わるかも。

中小なんてたれこんだらいられなくなるよ

大企業だっていられなくなるよ
結局、こんなのただの飾りですよ

>>351
そんなんで会社ってやっていけるもんなん？

>>359
やっていけない会社ってのは、そもそも生き残る資格のない会社だよな
でも、冷静に考えればサビ残増えるだけだよな

トヨタだって本体はしっかりしてても、ディーラーでは社員が奴隷状態でサビ残がデフォらしいしな

権利だ人権だ金払えと叫ぶ労働者の乗った日本丸はもう少しで時代の波に
沈没していきます


合掌

>>361
言いたいことはそれだけか。
それがサビ残を強要する理由にはなりえない。

奥さんからのたれこみで監査が入った工場がある。
会社とのチキンレースだ。

労働組合は、9条とか自衛隊反対とか、そういうことよりも、まじめに労働者の権利を
守って欲しい。
なんで、自殺者が三万人を超える国のメーデーで戦争反対なんて謳ってるんだ。

特定の政治団体に肩入れする暇があったら、俺の権利を代弁してくれ。
頼む。

１年前に労基のがさ入れが入ってから、夜２０時になると業務メールは禁止になった。
そっから先はＰＣ使わない仕事が延々と続く。

漏れの会社も労基の監視下に入った
ちなみに大手企業
やっぱ、この国はサビ残で成り立っているんだな
そのうち、無理しすぎて、ぽっくり逝くんじゃないか？

気がついていないだけでもうぽっくり逝ってるとか・・・

すでにこの国は下層からジワジワと壊れ始めてるよ

あれ？
トップのほうからと思っていたけど

少子化対策で残業見直しとか言ってるけど、
職場の実態をどれだけ把握している事やら。
詐欺的な労働形態を導入し、残業代を一円も出さない
というか、残業という概念すらない企業がはびこっている
現実を分かっているのかね？
少子化は止まりませんよ。

>>370
駐車違反の取り締まり強化よりも、労基法違反企業の取り締まりを強化してほしいよな。
違反企業には業務停止と従業員への慰謝料支払いくらいさせなきゃなくならん。

自殺対策法ってアフォか、この国
完全に壊れてるな。。。。

>>370
だよな。
ちゃんと残業代出してる企業の社員は子供がいる人多いだろう。
問題はＤＱＮ企業なのに･･･

こんなアホどもがしょうもない自慢してるからだ！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1143356596/l50

最後の砦の労基法も政府と経団連の陰謀によって改悪の方向に・・・
２１世紀のリーマンに、もはや何の希望もないのか

　も　う　そ　ろ　そ　ろ　げ　ん　か　い　で　す

残業を減らすために何か努力してる？
いい案があったら教えて。
（仕事を人に押し付けるなんてのは論外で。）

漏れは、何でも完璧にこなすんじゃなくて
しっかりする仕事と手を抜ける仕事とを
区別してメリハリつけている。

>>377
自分でプロジェクト管理する

FLASH動画倉庫
ttp://kobe.cool.ne.jp/rerold/flash/index.html

>>361
沈没する前に、船の航行でなんの役にもたたない
ただ飯を食い続け船にへばりつく重たいブタを投げ捨てましょう。

歯車や燃料を抜いたら大変ですよ。

仕事やってるふりして残業してないと仕事がふやされる。

残業手当減ったら生活できねえ。
残業とはするものではなく、作り出すものなんだよ。

残業せずに貧乏暮らしが俺の性に合ってる。
どうせ月10時間までしか残業代出ないし。

ある月だけ鬼のように頑張って仕事こなしたら、
次の月から「先月仕事余裕あったみたいだから、こっちもやって」
ふざけんな！！！

おなかすいた

仕事がきつよぉ〜

>>384
例え少時間であっても、残業して仕事をこなしてる状態は、すでに「仕事量やスケジュールに余裕がある
状態」ではないはずだが、残業量が少ない状態を「余裕がある状態」と勘違いしてる上司は多いからねぇ・・・。

うちの会社、残業は年間４８０時間までと決められてるが、
土日の休日出勤は別枠で、残業代も平日の１割り増しになる
から、平日は早く帰って土日に出勤してる。
休日は上司もいないし仕事がはかどるし「明日でますから」と
言えば早く帰りやすい。(ほんとは出ないときもあり)

残業の削減に成功したところってあるんだろうかねぇ・・

わが社の今年の経営目標は残業３割削減。
しかし、リストラで激しく人減らしされて、残っている社員に
負荷が増大。残業が３割増えている。
馬鹿じゃねぇかと思う。

まあ俺は多くても30時間/月程度の残業しかしないんだが、
（本当は10時間程度で終わるんだが、それだと月の半数が定時上がりになってしまい周囲の目がウザイ）

残業って、ただ定時後に仕事してれば金が貰える夢の様な制度だよな。
しかも評価が上がる場合もアリ。
そりゃ減るわけないよな。

え？サビ残っで頑張ってる？
残業しない様に頑張ればいいのに・・・頑張るとこ間違えてるよ。

わが社の笑えない話。
残業時間を減らすため、業務の全面的な見直しを計る「労働適正化委員会」
なる組織が役員命令でできた。
社内の業務精通者が選抜されたわけだが．．．
企画書の締め切りが厳しく、連日連夜夜遅くまで仕事してた。
全部署で一番残業時間が多かったので、社長の逆鱗に触れて解散した。

わらっちまった

俺のバイト先は、社員の残業数が多すぎると組合がねじ込んできたようで、
バイトや派遣に残業を押し付けて、社員が定時上がりするようになった。

これはこれでおかしくないか？ええリーマンさんよ！

>>394
世の中に理不尽でないことなど存在しない。

派遣もバイトも地獄、正社員も地獄。
今期最高益を記録したって話は多いけど、どこに行ってんだ。

ほんと、どうして残業はへらないんだろう

>>388
本当は1割じゃなくて、
法律上は3割5分増しなんだがなぁ

残業しても遠慮して書かない馬鹿がいるから

第22回ESRI経済政策フォーラム
「晩婚化、非婚化：人生80年時代の男と女と結婚」

樋口　美雄 慶應義塾大学商学部教授

90年代の晩婚化・非婚化の要因は、結婚できない制約の拡大。労働市場の二重構造化、
二極化の進展により、経済的な側面で結婚できない理由が生じている。フリーターの問題もある。
反面、正社員は、労働時間が非常に長いため、結婚してもまともな生活ができない。

インタビュー結果でも、資金的に結婚できないという理由が多く挙げられている。
フリーターが結婚を希望していないというよりは、経済的な制約が晩婚化、非婚化を招いていると推察される。
一方、正社員に起こる問題は時間的な制約。残業時間が週20時間以上の者が特に30代、40代で多く、
その割合は時系列的にも上昇。


　日本の【結婚数】（厚生労働省）
　　1970年　　　1,029,405件
　　2000年　　　798,138件
　　2001年　　　799,999件
　　2002年　　　757,331件
　　2003年　　　740,220件

　日本の【離婚率】
　　1980年　　　18.3％
　　1990年　　　21.8％
　　1997年　　　28.7％
　　2000年　　　33.1％
　　2003年　　　38.4％

平日の残業(2割5分増)より1割増ってことなんだが。。。

労基署に駆け込むと・・・・・具体的にはどうなるのだろうか？

基本的に相手にして貰えない
無駄な仕事は増やしたくないから

労基署に勤めている人って残業ないのかな？

労基署スレではサビ残の嵐だって自嘲してる・・・・・orz

残業したくても休日出勤したくてもさせてもらえ無い。定時になると強制的に帰らされるから生活苦しいって友達が嘆いてた。

どんな生活してるんだ

ちなみにそいつ多分年収280万位妻子あり。

宅間チルドレン

誤爆

age

毎日5〜600円くらいの栄養ドリンク飲んでる

残業きついよ〜〜

>>407
250のオレが今結婚したら人生終わるな。。

愛だよ、愛。
愛の力があれば腹は減らないし喉も渇かない。

2-6-2の法則で言うところの下のほうの2だからだめだな　俺

世の中、こんなに便利になったのになぜ余暇が増えない？

世の中便利になったからこそ仕事増えて余暇が増えない人がいるわけさ。

もう手始めに２４時間営業のコンビニとかファミレスとか無くしてもいいよ。

あなたの愛は薄っぺらいのよ！

>>415
その余った余力・富は、
一部の経営者層と専業主婦と在日朝鮮人に振り分けられます。

毎日定時あがりだがスポーツクラブ行くし、睡眠時間は8時間取りたいから11時には寝るし時間が足りない。だから残業する人の気持ちが分からん

もうさ、俺達ってさ
北斗の拳の極悪モヒカン達にこき使われて
クタクタになって、ムチで打たれて血ヘド吐いてる
善良な一般人となんら変わりないよな。

>>420
救世主様はおらぬのか・・・

このままの生活が続き
惨めな老後を送るのが目に浮かぶ

人生の中で、寝てる時間の次に多いのが仕事してる時間。
こんなことを考えれば考えるほど気が滅入る・・・。

>>421
ラオウ伝説しらないの？

みんな働きすぎで死んだりするなよ

異動した部署、年末の３月と年始の４月がかなり忙しかった。
残業代がそれなりについたのは良いが、厚生年金お健康保険の徴収額
の算定される４〜６月の給与が他の月に比べてあまりに高く（平均１０万円）
昨年より３等級も上になってしまった。
基本給は上がっていないのに徴収額だけが増えて辛いっす。

どこに文句を言ってよいやら．．．

最大連続で何日仕事休んだことある？

>426
年末調整で超過分は帰ってくるでしょ。

>>428
税金とは別
・健康保険料は多く払っても帰ってこない
・厚生年金は支給額に影響するが還元されるのはずーーっと後

6時半に帰ると、早いのか。
誰も帰ろうとない。

>>427
11連休

定時の夕方５時半に帰れるのなら、事務処理の１時間を見越して、夕方４時半に
外回りから戻る。
しかし仕事量に関わらず、夜９時にならないと帰れないのなら、時間調整して夜８時事務所に戻る。
夕方４時半〜夜９時の長時間、上司のいる事務所に居たくない。

遠い客先から帰った時は、ほとんどが移動時間
で何もしてないから、定時間際に帰社しても
遅くまで残業してしまう。
脳が仕事していないと認識しているのか？

age

残業しないと出世できないからなあ。
仕事がなくても遅くまで残っていないと怠け者呼ばわりされる。

あれはなんでなんだろうな。
早く来て早く帰ろうと思っても、帰る時間だけしか見られない。
意味わからん。

まあおかしな考えの上司が多いってことだな。
オレのとこの部長は、「同じ成果が出た場合、努力した方を優遇する。」と言ってた。
こんなのまるで逆だよ。
努力せずに成果を出せる人間の方が能力があるわけで。
その人間がもし努力したら大変な成果を出すのは確実。
それなのに愚鈍な努力家を重んじるんだとよ。

>>437
俺が部下だったらそんな上司の下で働くのはごめんだが、
効率を考えると間違っちゃいないと思う。

そもそも、会社員なんて出来ないやつのほうが大半なワケで、
会社の業績は「出来ないやつ」をいかに働かせるかにかかっている。
そう考えると、一部の「出来るやつ」なんてほっといても良い、
って考えになるんじゃねーか？

パレードの法則だな。
会社の利益の８割は２割の社員によって生み出される。
経験上これはいい線ついてるね。

オレはたまたま会社を支える部署にいるので２割組。
だけど忙しいね。まともに働いてるから疲れる。
しばらく８割組に入りたいんだが、会社がそうさせてくれない。
８割組は棚の整理して１日終わるからなあ。あいつらと給料がいっしょじゃ割があわん。

偉そうな割には
パレード → パレート

しーっ！ｗ

８対２の話はよく出るけど、
だれか本当に確かめたひといるの？

>>442
実際に会社に入ればわかると思うが。
つかえない人間がいっぱいいるでしょ。
それがだいたい７〜８割だよ。
おれは２回転職してるけどすべての会社がそうだった。

で、使えない人間がダメ人間かというとそうでもない。
８割の使えない人間だけを集めて仕事をやらすと、２割は使える人間になる。
要するに団体行動の特性。他人を頼る人間が多いわけよ。

朝早く出て来て始業前の用意をちゃんとすれば定時で帰る事も可能。


課長に言われた...orz

>>445
課長がそういう考えでも部長が違う考えだとアウトだよね。
上にいくほど昔の風習が根強いから、遅くまで残ってる人を優遇する。
成果主義なんかどこにもない。

毎日コーヒー飲んで腕組んで昼寝してる天下り団塊世代→月給70万
毎日サビ残・休日出勤して神経すり減らしてる若者世代→月給20万
これが現実

労働基準法に違反してたら
ブラック企業の悪質業務内容と社内情報を書いたチラシを会社周辺住民宅へ大量配布
コピーはコンビニですれば安上がり

効果絶大

なぜなら販売業者がよく使う宣伝手口の応用だから
昼間暇な主婦などがブラック企業に抗議電話かけたり労働監督署に通報しやがる；

内部情報開示

近隣住民と主婦の同情を引け
客観的判断ならば彼らのほうが優れている

彼らが悪質であるとみなせばそれはやはり悪質

毎日仕事で疲れてる人
気軽にメールちょーだい
一緒にお話しよ　毎日お疲れさま

一応気が向いたら
労働基準法に違反してる会社あったら社名とその会社の住所
違反内容を書いてメール送信して

毎日忙しいだろうから代わりに労働基準監督署に相談しとくよ

age

仕事できる人間の方が残業少ない。
年俸制と残業代別(青天井)の会社両方経験してるけど、どちらもそうだった。

年俸制ではゴマ擦り的、つき合い残業的に遅くまで事務所に残って、結局はダラダラ過ごして、それでいて、『遅くまで仕事やってんだよ!!』ってアピールして。
残業代別だと生活残業。日中はダラダラ、夕方から本腰入れて金稼いで。本腰入れてもたいしたこと無いけど。

これが仕事できない多くの人間の典型的なパターン。
仕事できないから時間かかる、仕事できないくせにお金は欲しい。だから残業減らない。

>>452
そうなんだよね。
オレがいた会社も同じだ。
しかも部長がたちが悪く、残業の多い人間ほど昇進させてた。
そいつらが管理職になるとまた同じことが繰り返される。
だから残業は減らない。

まさに悪循環だな

まさに､地獄の餓鬼のもんどりだな!

>>452
>>453
うちの会社は違うぞ
仕事出来ない、しない、ヤツは
残業もしない
ま〜うちらの様な委託加工業に残業はつき物
だからな、しょ−がない

他所の部署からうちに来たやつに
前の部署の上司がやってきて、やり残しだといろいろ指図するんだけど
その量がだんだん増えていっている（w。

前の会社は残業が恒常的に月100あってしんどかった。
でも今の会社は月20時間きる。

幸せかと思いきや、ヒマはヒマで死にそうだ。
人間無いものねだりなのか。勝手なもんだと我ながら思う。

たった今の出来事

就業時間過ぎてるのに、月曜日の朝までと期日を決めて仕事をやらせる上司
残業しすぎで、慢性的な頭痛が治らない
もう辞めよう、こんな職場

>>437
優遇って言い方が悪いわな
努力もちゃんと評価しますでおｋ

>>444
無職ニートの俺でも小学生の前ではさすがにいいとこを見せようと思うってのと同じか

残業が減らない理由は、、、
人が無駄に多いからでは?
基本的に、人が少なければ、情報共有しやすいし、
人が多ければ、分割損も大きい。。。

違いますでしょうか???

残業代もらえるからいいや。
残業代で年収の100の位が一つあがる。

↑金目当ての残業、こんな奴がいるから残業減らない。

朝早く出社して、誰にも邪魔されず電話も鳴らない環境で事務処理を済ませる。私はこのパターン、集中できて効率いいから。
でも、勤務時間が7:30-18:00と9:00-19:30の2者を比べた場合、仕事をしてるのは後者と見なされる。
前者は早く帰りやがってと疎まれる。
だって定時前の7:30から仕事をしてるなんて誰も知らないし。

残業手当なんて要らないから、効率的に仕事終わらせて早く帰りたいだけ。
つき合い残業なんてまっぴらゴメン。

なんだこのスレ
俺がいっぱいいるぞ

「無駄な残業」ってけっこうありそう

>>464
女っぽい。

3連休全部、丸一日仕事だった…のは仕方ないとして。
俺は早く来て早くあがりたいんだ！
午前中から来てるんだから18時くらいにはスパッと帰らせてくれよな。

上の人たちは15時くらいに来るので、先に帰るとすげえ気まずい。「もう帰るの？」はねえよな…

怠け者の節句働き
ttp://tantaka.com/kotowaza/2005/10/post_171.html

いい諺だと思た。

無駄な残業を減らそうっていう職場の意識は重要だな

転勤して環境が変わってつくづくそうおもひました

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ お前ちょっと残れ！！
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とうとうわが社でも水曜ノー残業デーが導入されることになりました!
バンザーイ!!

うちも”水曜ノー残業デー”が導入されたけど、推進者の退職と
同時に事実上の制度が消失した。

うちの会社は、かつて水曜は"ノー残業"でしたが、数年前に会社側の要望で廃止になった。
当時は、時短が声高に叫ばれていたのに、なんで組合が了承したかなぁ？？

社員食堂は、普段は定時後の休憩時間にカレーやそばなどの軽食をだしていますが、
未だにその当時のなごりで、水曜は昼しかやってない。

うちの場合、どんだけ効率上げても営業がソレを
上回る量の仕事を受注しやがるからなぁ。
基本的に下請け仕事なので、FAXやメールで送られてくる
注文書を丸投げ。IT化されて発注書を書くスピードは上がってる
上に営業・事務の人数は増えてるから事務所は交代で早帰り、
工場は万年残業。

下請けしか持って来れない連中なので、人件費どころか
原価すら割ってる仕事も少なくない。

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　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ お前！ちょっと！残れ！
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>>475

＞どんだけ効率上げても営業がソレを 上回る量の仕事を受注しやがるからなぁ。

結局、残業が減らない理由ってそれなんだよね。

効率アップの手法を提案して導入
「これで残業が減るぞ」
↓
経営陣
「この手法で今までどおり働かせたら、納期も短縮できてもっと仕事がとれるぞ」
↓
結局、何も変わらず

いやー本当に残業は毎月減らないね。
減らないし、減らせないけど。










あ、カラ残業のことですけどね。
ではお先に失礼っ！！

>>472
うちは水曜は残業代が出ない日だよ。
定時に管理棟にタイムカードを押しに行く日。

新入社員だけど、生まれてこのかた一度も定時に帰ったことねぇよ。
記録上はいつも17:40に帰ってるが。

週に一度の早帰りも、21時って意味ﾜｶﾝﾈ。

こんなに残業させといて、少子化がどーのとか言ってんだから笑えるよな

国を滅ぼす片棒を担いでる企業

【違法】労働基準法違反の会社を公表しよう【犯罪】 (297)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1148298465/l50

>11
それが本来あるべき姿。いい会社に入れて良かったね。
今度はその会社をいい方にお前がもり立てろ。

>31激しく同意。自民党の馬鹿がサービス残業合法化しようとしてるのまじうざい。
公務員限定でサービス残業合法化しろよ。

>>485
他人が不幸になっても自分が幸福になるワケじゃない
公務員も民間企業もサービス残業を撤廃するべきだ

なんで営業担当が物流までやらなきゃならんのだよ
客の勝手で商品の入れ替えとかしょっちゅうだから不良在庫でるっての
欠品は許されんし、在庫抱えれば上から文句言われるし
問屋はマージンとるだけとって勝手なこというし

自民党を支持してるのが大多数の国民なんだからしょうがないね
奴隷になるのがお望みなんだろうよ

お疲れー
http://www6.plala.or.jp/JMIUOOTA/soudan.htm
http://www.city.akita.akita.jp/i/in/pr/a_d/2.htm
http://www.pref.chiba.jp/k/dayori/0503/6/os/014.html
http://www.syuppan.net/honbu/r_soudan.html
http://k.pref.fukui.jp/i/sodan/rodo/kenmin-sodansitu.html
http://www.city.obihiro.hokkaido.jp/mb/data/page000000200/mpg000000132.htm
http://www.hiroroudoukyoku.go.jp/index/qa/trouble/sougou/index.html
http://www.work2.pref.hiroshima.jp/k/html/whatsnew/corner.html
http://www.pref.nagano.jp/xsyakai/tyurou/soudan.htm
http://www.pref.nagano.jp/syakai/rousei/roudou2.htm
http://www.city.hikone.shiga.jp/php/im/sodan/sodan.php?id=00013
http://www.city.otaru.hokkaido.jp/i/4/07/15/1.htm
http://www.city.sennan.osaka.jp/mobile/soudan/roudou.htm
http://www.pref.aomori.jp/i/tel/tel03.html
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/i/sodan/rodo_assen.html
また見つけたら貼りにきますー

一応基礎知識だよ
知っといたほーがお得ヽ(´▽`)/
http://www7a.biglobe.ne.jp/~minato/kenpou%20roudouhou.htm
http://db.gakken.co.jp/jiten/ra/805520.htm
http://www.matsui-sr.com/kijun/

新製品で〜す♪ヾ(*'-'*)ﾏﾀﾈｰ
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/
http://www.nishiyodo-roren.com/i/sub2.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1922/sodan_index.html
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ibaro/index2/kennrikousi/kenripamphlet.html
http://www11.ocn.ne.jp/~jiritsu/text3.html
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/puti/guide/soudan/i4107.html
http://www.city.kamaishi.iwate.jp/mobile/event/toku_roudou.htm
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/i/sodan/index.html
http://www.roudoukyoku.go.jp/i/5/index.html
http://www.city.himeji.hyogo.jp/m/consultation/etc/04/index.html
http://www.bengodan.net/hsformtx/index.html
http://hatenashi.homelinux.net/kinanrokyo/index.php?%CF%AB%C6%AF%C1%EA%C3%CC%A5%DB%A5%C3%A5%C8%A5%E9%A5%A4%A5%F3
http://www.pref.saitama.lg.jp/A07/BA52/roudousoudan.htm

１ヶ月以上休みが無いんだが…

断る勇気も必要

リフレッシュ・・・・

してるか？？

http://www.vipper.org/vip346688.jpg
http://sousou.s11.x-beat.com/

お疲れー(^3^)/〜☆
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/
http://www6.plala.or.jp/JMIUOOTA/soudan.htm
http://www.syuppan.net/honbu/r_soudan.html
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http://www.pref.nagano.jp/xsyakai/tyurou/soudan.htm
http://www.roudoukyoku.go.jp/i/2/index.html
http://www.hataraku.metro.tokyo.jp/i/soshiki/rojimusyo/index.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1922/sodan_index.html
http://www.pref.aomori.jp/i/tel/tel03.html
http://www.city.sennan.osaka.jp/mobile/soudan/index.htm

・・・(;´Д｀)

>神奈川労働相談センターです。

あなたが具体的に何をやりたいのか分かりませんが、残業代が支払われていないのでしたら労働基準監督署に申告すれば支払わせることが出来ます。

他に何か希望があるのでしたら再度具体的に書いたメールを送ってください。


--
神奈川労働相談センター
http://www31.ocn.ne.jp/~roudou/

残業してるﾔﾂって見てると大概昼間gdgdしてるんだよな。

　　　　　　　★★ＮＰＯ法人労働相談センターからのお知らせ★★

　継続した相談をご希望の方は当センターと協力関係にある「ジャパンユニオン」
　にご相談されることをお勧めします。

　ジャパンユニオンでは、サービス残業追放キャンペーンの一環として反対署名とコ
メントを募っています。ご協力をお願いします。
ＮＰＯ労働相談センタースタッフ日記更新中！コメントも歓迎です。
　　http://blog.goo.ne.jp/19681226_001/
　　

ＮＰＯ法人労働相談センター
　　　　　　　　　　http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/index.htm
　　　　　　　　　　[email protected]

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ お前！ちょっと！残れ！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

エロ携帯

始まる。

(ＰＣからしか見えないぞ→)http://cream.ath.cx/ichigo/cream/IchigoCream0121.jpg

営業の新入社員、月残業１００時間で自殺……両親と会社、2000万円で和解

栃木県の加工食品卸会社に入社約８カ月後に自殺した男性＝当時（２３）＝の両親が、
月１００時間を超える時間外労働を放置し安全配慮を怠ったとして、勤務先に１億２０００万円の
損害賠償を求めた訴訟は３１日、会社側が約２０００万円を支払うことなどを条件に東京地裁で
和解が成立した。

原告代理人の川人博弁護士によると、会社側は労働基準法３６条に基づいて労使間で時間外の
労働時間を決める「３６協定」を超える残業があったことも認め、再発防止を約束した。

訴状によると、男性は２００２年４月に入社。研修終了後の同年１０月から営業マンとして
働いたが、残業や休日出勤は月に１００時間を超えた上、取引先とのトラブルやノルマ達成、
社用車での交通事故などによるストレスからうつ病になり、同年１２月に自殺した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006073101003174
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061025k0000m040084000c.html

いやいや残業をしながら、そのうち管理職になってしまい、
文句もろくにいえなくなる・・・とかなんとか

日本社会　持ちつ持たれつだし

もうすぐ、ホワイトカラー・イグゼンプション発動で
年収４００万以上の香具師は、今より年収が
１００万以上減る時代が来るお

慣れが残業を創出していると思う。

俺の部署は、俺と話の分かる主任の2人しか早く帰らない。
というか、早く帰ろうという意思がない。

無駄な残業なんてないほうがいいのに。
休憩室で1時間近くだべっている始末。
その間、俺は事務作業に必死。

で、早く帰ろうとすると、不機嫌そうな顔をする。
てめえらが休んでた時に頑張ってたんだよ。

今日なんか、早く帰ってもタバコ吸ってるだけだから、会社にいても変わらないとか言い出す始末。

アンケート
http://www.touhyoubako.com/box/192/

>>505
まあ、どこの会社でもそう言うヤツはいるからね。と言うか多いよな。
こっちは休憩もほとんど取らずに集中して仕事しているのに、チンタラと
やって遅くまで残っているしな

>>505
そういう奴らってどこにもホントアホみたいにいっぱいいるけど
家帰ってもよっぽど楽しいことないんだろな

>>505
人間のクズの集まりだなｗ
その無駄な残業時間で資格の勉強するなり有効活用できないんだね。
ま、できないから残ってるんだな。

仕事を効率的に処理するのが美徳だという観念がないんだよ

仕事に長時間携わるのが自己犠牲的で責任感があるという風潮を何とかしたい

コミュニケーションだよ。
定時後に何処へ遊びに行くとか、今度旅行がどうとか言う話してるぞ。
物凄い盛り上がってる時もあるし。

ウチの会社じゃ考えられないな
会社全体に、プライベートって感覚・思考が存在しない。
24時間・365日全て会社･仕事のために使って当然って風潮がある。
去年の、年間平均残業時間が99.2時間、年間平均有給消化日数が0.3日だそうだ。

>>512
それ、月当たり平均じゃないか？
年間なら、一月8時間チョットのぬるま湯職場になるが。

そうそう、残業時間は月平均だ。
有給消化日数は年間だけど

頼むから残業代くれ
くれれば遅くまで残っててその分残業代悪いなって気持ちになるから集中して仕事できる
早く仕事片付いた日には残業代貰うの悪いな、って思って早く帰ってやる

残業代くれないなら士気下がって当然だろうに

外勤手当　月５０００円
これで無制限の残業させられるのは死ぬってば
朝８時くらいからはじめて夜９時に終われば
「今日は早く帰れる」と思えてしまう現状
営業ってそんなもんか？そうですか。

また始まったよ…先輩上司の錆残自慢。
休み年間五日とか朝４時出勤とか一週間泊まり込みとか。
不合理な仕事を錆残でこなしていくのが努力なのか？
少しでも合理化して利益出したり、時間の余裕作るのが努力なんじゃないか？
下積みの時代に味わった理不尽な苦痛を部下後輩に伝えないようにしていくのが大切だろに。

と思い、アホみたいに錆残して仕事の流れを変えてみた。マニュアルも作った。それまで半年かかってた新人への引継ぎが二ヶ月たらずで終わった。新人の日々の錆残時間も二時間減った。

そして先輩から一言。
「今年の新人はおまいより出来がいい」
すんません。でも教え方はうまいっすよ、と。

あれから数年、年度始めになるたび後輩が俺に聞いてくる。
「あのマニュアル、次の新人に渡していいですか？」
「仕事変わってきたんで細かい部分変えていいですか？」
俺のやったことが評価されてるんだ、後輩達が繋げてくれてるんだ。
そう思ったら嬉しくて錆残かました日々も無駄じゃないと思えてきた。これが錆残の唯一無二の報酬だな。

民主党の支持母体である連合は、「中国の労働者と一緒に仲良くします！」と言ってる訳だが・・・。この国は売国しかいないのか・・・。


【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見〜「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717682/1
　中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。

　席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。

　これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ

商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに

日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ

うちの会社、ほとんど営業職で毎日21〜22時まで当たり前だったけど、本社通達で残業は定時から二時間まで。(定時18時)
20時になると強制退去させられる。早く帰れる様になったわい。

残業自慢聞くたびに「すごいっすね。人生が３００年くらいあったら僕もそれくらい頑張りたいです。実際は８０年もないですが。」と言いたくなる。

>>516
うちは、年棒制前提の評価体系に切り替えたときにマニュアル類は破棄されて
個人ノウハウになったよ。今でもマニュアルは個人ノウハウ。
俺も自分用のマニュアルは日本語で書いてエキサイトの翻訳で中国語とかハングルに
して保管している。
>>518
持ち帰りは？
退職者が出ると残った人間が業務の洗い出しと業務の解析をする。

経理上の金額差異とかさ…営業の俺にやらせんなよな…経理じゃねーよ俺は。
さっぱりわからん。寝る時間削って無駄に終わった。

経理がパートさんだから入れ代わり早杉。伝票処理だってまともにしてくれない。

あー締切り明日だ…問題発覚から一ヶ月経ってしまった。解決度ゼロ％。

うちの会社、
現場に月平均100時間サビ残させてるくせに、
ついに赤字経営になりやがった。

しかも言うに事欠いて
「見ての通り現在我が社は厳しい状態にある。
より一層の意識を持って業務にあたるように」だと？

まるで赤字経営なのは、
現場が悪いような言い方ですね。

利益生んでるのは現場であり、
その利益貪ってるのはあんた達ですよ？

終電無くなるまでサビ残させても、
タクシー代ホテル代認めないくせに、
自分達は業務時間中に会社の経費でゴルフですか。

自分達の首切れば、
すぐ黒字転換しますよ？

>>522
＞会社の経費でゴルフ

うちも一緒。
下は残業代も出ないし手当ても削られて
家族持ちは毎月赤字だってのに、上は経費でゴルフ。
ほんとにやる気無くなるね。
そいつらのゴルフ代稼ぐために働いてると思うとね。

>>1
WEが導入されたら残業代も支払う必要ないから

そもそも定時過ぎからしか手をつけられないような仕事量とスケジュール。一切の残業手当なくこれを毎日毎日。年間総支給額300万。午後９時に終われば早く終わる部類で休日出勤あり(もちろん無給)。

はっきり言ってやめるべきかな？当方27歳。

左より国名、年間労働時間、世帯平均年収、内外価格差、時給価値、出生率、対GDP比債務

米：2300時間：495万円：110：19.5652：2.05：*64.6％　アメリカ
日：2450時間：430万円：126：13.9294：1.25：160.5％　日本
英：1700時間：410万円：101：13.8789：1.79：*49.1％　イギリス
独：1350時間：355万円：100：26.2963：1.36：*71.4％　ドイツ
仏：1350時間：350万円：*94：28.5708：1.94：*77.5％　フランス
伊：1350時間：315万円：*86：23.1318：1.33：126.8％　イタリア
豪：1800時間：320万円：*80：22.2222：1.81：*17.2％　オーストラリア
蘭：1300時間：385万円：*96：30.8494：1.71：*48.8％　オランダ （債務は2004年）
鹵：1250時間：480万円：102：37.6471：1.75：**5.7％　ルクセンブルク （債務は2004年）
瑞：1550時間：420万円：106：25.5630：1.77：*51.8％　スウェーデン （債務は2004年）
加：1900時間：390万円：*86：23.8678：1.61：*64.6％　カナダ

※内外価格差については
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/column.pdf
※債務については
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sweden/keizai.html
http://www.shinseibank.com/fx_info/fisco/aud_nz_3.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/netherlands/keizai.html

>>525
間違いなく辞めた方が良い

会社はおまいを、
奴隷としてしか見てないぞ

>>526
なんか日本ってやばくね

>>528
>>526の一部（イギリスの時給価値）訂正します。
×13.8789
○23.8789

>>525
そこにいて得るものがるならいるべきだし
無いなら速攻やめるべき。

>>525
辞めた方がいいと思うに、1000モナー。

もうすぐ残業はなくなるよ。
WEが導入されれば。
残業がなくなり、通常の勤務時間が増えるのです。

俺はもともと残業代出ないから、とっとと帰るけどな。
どんなに遅くなっても７時までには帰る。

>>533
オレもそうしてる。
他の同期は「新人だし、そんな時間に帰れないよ」
って言ってるが、オレには関係ない。
帰りたければ帰る。
どうしようと気を使ってる時間が無駄。

>>534
その新人だし帰れないってのが意味わかんないな。

>>535
先輩、上司が仕事してるのに帰りづらいってことだろ。

新人だし仕事無いからさっさと帰るのが普通だろ

考え方の違い
それはあって当然かも知れんが、
それを押し付けてくる上司は死ね

そもそも、営業日の定時内を100%使ってギリギリ終わるようなスケジュール組んでるからな。

実際には、課内会議だとか諸係業務だとか雑用だとかで、100%の時間を実業務に振り向ける
ことは出来ないから、どうしたって溢れる。

みんなありがとう。
今の会社、辞める＝負け・逃げ、と見なす会社でさ、今まで退職した人を
「根性がなかった」「仕事の出来がわるかった」と酷評。
そらあれだけ仕事与えれば投げ出したくもなるしミスもあるわな、と思う。
んで俺も下っ端で同じ目で見られてる。悔しくて見返したい一心でいま留まってるんだが。

>>540
逆に考えるんだ。
先輩たちは、そこから飛び出す勇気がないチキン、腰抜けぞろいなんだ。
だが、それを悟られぬよう、出て行った人間を罵る事で虚勢を張ってるんだ。

今日は8時まで残業した。がんばった方だ

今日はいまｵﾜﾀ

先輩達は七時半帰宅。朝俺に
「明日までにやっとけ」と大量の仕事おっつけた人は出先から帰るし…

着手から片付けるまでに六時間はかかるのに、着手できたのは10時過ぎ。
体もたないから句切のいいとこでやめた。

確かに普段の俺に非があるのはわかる。
が、本来協力してやる「棚卸」の仕事を俺にだけやらせて伝票作成期日に間に合う訳ないだろに…俺にやらせたのは罰の意味があるらしいが…

いくらなんでも人権侵害だろこれわ

>>543
普段の非とか、罰ってのはなんじゃ？

すまん、もういっこ言わせてくれ

おい会社！あと上司！
いつまで前時代的な手書き伝票使ってんだアホが！
パソコン使うのはメールだけか！
時代遅れも大概にしろ！

さて寝るわ。しばらくROMる。

ROMる前に亀ﾚｽだけど

非＝普段の俺がよく地雷セットすること
罰＝俺がどのくらい反省したか見るために本来皆でやる地道な作業を俺ひとりにさせること

こんなとこです。

　 　 　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　せっかくアイテーをいれてやったのだから
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　アイテー革命で生産性はあがるのだから
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　＼
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　作業効率を3倍向上してもらわないと困るんだよ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　　　＼
　　　　>>545の上司（？〜　)　　　　　　　　　　　　 ＼　でも伝票は手書きじゃないと認めないよ

>>545
あー　わかるわ。
就職するまで、パソコンがあるのが普通で
大体の人は「ネットは見るかな」程度にはパソコン使えると思ってた。

>>536
俺新人だけど、新人にもできるあらゆる雑務は俺の仕事に成っていて
しかも「雑務は通常勤務時間には行わない」という決まりがあるので残業だよ。
「仕事なら勤務時間中にやればいいし、仕事でないのならやらない。」
と課長に言ったら
「ちゃんとした仕事じゃないから勤務時間外。一応仕事だから残業代出る。何も不思議ﾅｲ」
言われた。
金も出ないし毎朝毎晩の掃除はﾎﾞﾗﾝﾃｨｰｱという事なんだろうな・・・
会社の命令で時間を割いて動いているのに金が出ない　ソレが当たり前ってのもどうなんだろう

>会社の命令で時間を割いて動いているのに金が出ない　ソレが当たり前ってのもどうなんだろう
それが美徳と洗脳されてるんだよ、我々奴隷は

職場は営業所。
先輩が夜八時に本社へ電話したら本社の人が出た。
先輩「○○君まだいる？」
本社の人「もう俺ひとりっす」
先輩「本社は社長が早く帰らせるからなぁ。こっちは社長の目が届かないからまだ皆残って仕事できるぜ。」

いや、好きで残ってんじゃないけどな。
お前らが俺に仕事与えたせいで俺まで残ってんだぞ。
一日三時間必要な仕事を毎日俺任せか。
で、お前らはその電話切ったら帰り支度か。
俺はここから三時間だっつーの。
早く帰れ？明日朝やれ？
錆残させない、て形だけのサインか？
朝になればまた別の仕事やらせるんだろ？
昼になって「まだできてないのか」っていうんだろ？
朝ってのは定時二時間前にきてひとりでやれ、ってことだろ？
夜残るか朝早く来るか、その違いだけで錆残にかわりは無いんだろ？
てめーらが本来やるはずのこと俺にやらせて、俺が自分のこと後回しにしたら文句タレて、
自分のこと先に片付けても文句。

下に押し付けて後で責めるのが一番楽だろうよ。
そうされてきたからそうやらせてんだな。
少しはその役職肩書き使って何とかしろやアホが。
本来俺の仕事だけやってりゃ俺は遅くても七時半には帰れるんだよ。

左より国名、年間労働時間、世帯平均年収、内外価格差、時給価値、出生率、対GDP比債務

米：2300時間：495万円：110：19.5652：2.05：*64.6％　アメリカ
日：2450時間：430万円：126：13.9294：1.25：160.5％　日本
英：1700時間：410万円：101：13.8789：1.79：*49.1％　イギリス
独：1350時間：355万円：100：26.2963：1.36：*71.4％　ドイツ
仏：1350時間：350万円：*94：28.5708：1.94：*77.5％　フランス
伊：1350時間：315万円：*86：23.1318：1.33：126.8％　イタリア
豪：1800時間：320万円：*80：22.2222：1.81：*17.2％　オーストラリア
蘭：1300時間：385万円：*96：30.8494：1.71：*48.8％　オランダ （債務は2004年）
鹵：1250時間：480万円：102：37.6471：1.75：**5.7％　ルクセンブルク （債務は2004年）
瑞：1550時間：420万円：106：25.5630：1.77：*51.8％　スウェーデン （債務は2004年）
加：1900時間：390万円：*86：23.8678：1.61：*64.6％　カナダ

いったいどんだけ搾取されてんだよ、日本のリーマンは。
マジで会社の奴隷じゃねーかよ。

いいよな、外人どもは。
１ヶ月ぐらいバカンスしても給料もらえるんだろ。
有給取得率０％の日本人とは天地の差だよ。

何が日本は世界一豊かな国だ。
世界的に類をみない自殺率、長時間労働、低出生率、国家の財政破綻・・・。
もう日本は終わってるな。

過労死なんて言葉は日本にしか存在しないんだろ？
そりゃー外人からみりゃー俺ら日本人は珍生物に見えるだろーよ。

残業怒りの声
http://www.rodosodan.org/zangyou/zangyoumokuji.htm
http://www.rodosodan.org/zangyou/yousei.html
http://www.rodosodan.org/zangyou/ikarinokoe2006.htm

日本はＡ型駄々単に細かいやつが大杉！
だから残業時間が多い！
上司がもっとしっかりしろ

事務仕事をやらないと外回りに出れん
下っ端だからって押し付けられた仕事もあって午前が潰れる

人増やせ糞会社

人なんか増やしたら、社長様の給料が、株主様の配当金が減るだろうが！
その分我慢してサービス残業しろや奴隷！

国自体が腐ってるんだよ。
残業はどう頑張ったって減らない…奴隷のように働いて、税金をたっぷり払ってるからこそ、日本はやっていけてるんだよ…

書き込みがないってコトは、残業って都市伝説だったのか

>>1
ワークシェアリングキボンヌ

貧乏暇無し
毎日終電で年収６００しかないなんて
アフォらしくてやってらんれん

丹羽宇一郎　伊藤忠商事株式会社　取締役会長
「ホワイトカラーエグゼンプションの本当の趣旨は、大手企業の大部分がそうだが、
若い人でも、残業代は要らないから仕事をもっと早くスキルを身につけてやりたい、
土日でも残業代は要らないから出社したいという人がたくさんいる。

家で仕事をするよりも、会社に来て色々な資料もあるし、これで自分が人よりも
早く仕事を覚えて仕事をしたいんだと。それを今は仕事をするなと言っている。
ホワイトカラーエグゼンプションの制度がないからだ。

だから、少なくとも土日だけはホワイトカラーエグゼンプションで、
残業代は要らないから仕事をさせてくださいという人に、
仕事をするなという経済の仕組みというのは実におかしい。
これを何とかしてあげたい。」

一度体壊して一ヶ月間定時に帰ってたとき、給料明細見て驚いた。
生活残業やらなきゃ暮らしていけないよ・・・

>>561
俺、手取り14万円代になるわ。
もう27歳だというのに。

>>562
手取りでそれだけあればいいじゃないか

今のご時勢、
残業
・コンサル　１００ｈ
・ＳＥ　　　２００ｈ
・ＡＤ　　　３００ｈ
などと言われてるそうです。

みなさん、残業ってどれくらいを「多い」と言うのですか？
ぼくの感覚では、通常時で１００ｈ、繁忙期で１５０ｈ。
これくらいの量の頃は心身ともに健全でした。
その後、常時２５０〜３００ｈという部署へ異動になって、体壊しました。
１００ｈ未満で「多い」と言う人は、どこへ行っても通用しないと思うのですが……。

>>565
マルチうざい

欧米だと「残業するヤツほど仕事できない」と言われ、
白黒はっきりつける仕事でスピード感と効率性が求められるけど、
日本は欧米じゃないからねえ。

根回しとか、グレーゾーンとか、あいまいとか、
そういうの大事にする文化でしょう、この国は。

だから仕事も時間がかかるんだよ。
これはもう仕方ないよ。

みなさん、残業ってどれくらいを「多い」と言うのですか？
ぼくの感覚では、通常時で１００ｈ、繁忙期で１５０ｈ。
これくらいの量の頃は心身ともにストレスなく健全でした。

１００ｈ未満で「多い」と言う人は、どこへ行っても通用しないと思うのですが……。
みんなどんな楽な仕事してるの？
言われたことしかやってないんじゃないの？
「作業」と「仕事」は違うんだよ。

自主的に勉強したり、
誰にも言われなくてもみんなのためになる資料をつくったり、
人間関係の摩擦を解消するために日頃からコミュニケーションを取ったり、
そういうの必要でしょう？

この国は欧米じゃないんだよ。
なんでもかんでもスピードＵＰして効率化すればいいってもんじゃない。
数字を出して成果をあげることだけが仕事じゃない。

「ぬくもり」とか「義理」とか「人情」とか、
そういうことを推進するのも重要な仕事なんだよ。日本では。

もう一度聞く。
みんなちゃんと仕事してるの？

やる気あんの？と聞かれると非常に困る。
ない。本当はない。じゃあなんで会社来てるの？と聞かれたら
生きるため、というのが本音。だがそれを言ったら本当にお終い。
やる気あるフリして働くしかないわけで。

会社に勤めているのは生きるため
それのどこが悪いというのだ！！

わざわざ貴重なプライベートタイム削って勉強して身に付ける気もない。
そもそも、｢社員の自己実現のため｣とかいう名目で
勤務時間外の無賃強制勉強を強いる体質に付き合いきれん。

もう一度言ってやる。
｢やる気あるのか？｣→(ありません。マゾじゃないんで)

そうだな。
生きるためなんだよな。現実は。
上司に「やる気あんの？」って言われたら
俺「あんたを殺る気は満々すよ」
って言って蹴飛ばしてやりたいな。

基本給が少ないから残業しないと生活できない。
誰も好き好んで残業なんかしてない。
月収50万円くれたら残業なんかしない。

ぼくは常時１００ｈ残業で、繁忙期になると１５０ｈという感じでした。
でもそれで心身ともにいたって健康でした。
周りの人たちもみんな誰も文句など言わないし健全でした。
もちろん残業代も青天井でしたが。

その後２５０〜３００ｈ残業という部署へ異動になって、
さすがに体壊して会社辞めました。

ですからぼくの感覚では１００ｈ未満なら普通、という感じです。
みなさんが４０〜８０ｈで問題にしているので驚きました。
世の中の標準を知ることが出来た気がします。
ありがとうござました。

その会社異常
体壊さないようにね

>>572
いや、そこまで精神を蝕まれてるのは、尋常じゃないぞ。

当方広告営業３１歳。
10時頃出社で終わりはほぼ毎日２８〜９時のタク帰宅。
休日は多くて月４〜５、少ない時はゼロ。
年収は１０３０万だが・・・
金はいいから時間をくれ。。。

>>572

今の会社に入社して２年目だけど、ウチも不景気の時代（’９８〜’０３あたり）は
１００Hオーバーも珍しくなかったらしい。
今は４０〜５０Hくらい。

>>572
常時１００ｈ残業はひどいな。
俺は普通が５０ｈくらいでピーク時に１００ｈ超えるくらいだった
でもさすがに半年以上１００ｈ残業させられて退社した。
ええ、いまやニートです

それはニートじゃない。
疲れきった心と体を休める期間だよ。まぁゆっくり休みなさい。

残業はどう頑張ってもなくならない。一人でも残業肯定派がいるかぎりはね

200hって尋常じゃないほど残業代付きそうだな
一日8hを越える分は二割五分増
深夜働くとさらに二割五分増
休日ならさらに三割五分増だ

俺は残業代貰えない上司だから無理だけど…鬱

時間外・残業代だけで、基本給の３倍以上もらってました。

200時間残業しても残業代出ねーよ！はげ！
おまえら恵まれてるんじゃ！！！

個人が残業なくそうとしても何も変わらないんだよね…やってもやっても仕事がまわってくる…

>>582
経営者に言え。

>>583
そうなんだよなぁ
工夫して効率化して早く仕事終わらせて、
「よっしゃ帰るか！」
って思ったら
上司「あ、終わったの？じゃあこれやって」
ってざああああああ

>>585
だろ？うちの場合は定時後他の奴が会議入ったから、この仕事やってくれってまわしてくるよ

うちの上司も残業大好きだ。
人事から残業しないよう努めろと全社に通達が流れている
にもかかわらず、会社に泊まってまで仕事やってる。
おかげでこっちは自分の仕事終わっても帰りづらい。

３０歳／基本給４０万・残業代６０万・賞与夏４冬４　です。

本部長から残業で対応しろとの通達がきた。
昼飯の3,40分しか休む余裕がない現状でこれ以上働かせるのか。
早く帰るため効率よく仕事しても次から次へと仕事持ってこられたらやる気なくなるな。
企業体質が残業やって当たり前だからもう何しても無駄。

ホワエグ柳澤に死を

愛知のリーマン投票所に急げ！

みんな残業しないスト起こそうよ、明日から俺は定時に帰るぞ！

愛知の方、石田候補に投票ありがとう
　　　　　　勝てなくってゴメンなさい。

　　　　　　　J( 'ｰ`)し 　　　('∀` )
　　　　　　　　(　 )＼('∀`)／（　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_) 　｜|
　
　　　　　　ホワエグ反対サラリーマン

法により月の残業はMAX40hだったか？
残業は基本的に何割増かで出さなければいけないはずで
それは会社の規則にもある

ただ１円も残業代もらえない現実
請求する、など口走れば給料泥棒といわれ
新入社員には膨大な量の仕事与えてパンクさせた上に
「使えない奴」というレッテルを貼り
間違っても残業代という言葉を言わせない
深夜残業や休出したことを気付いた上司は
「残業するな、仕事多杉なら分担変えろ」とは言わず
「お〜頑張ってるな」としか言わない
うまく効率化して早く帰れるようになれば
また新しい雑用が与えられる

金もでない、早く帰らせることもしない
これでいいのかよ、と

訴えないお前が悪い

アメリカの本音を見抜いて、会社法改定案（三角合併）などを追及してきた共産党。　対して、日本を外国へ売り渡す道筋を着々と作ってきた自民党と民主党。

2005年4月8日(金)「しんぶん赤旗」
●株主訴訟　厳しい要件　会社法改定案を批判　審議入りで佐々木議員
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_04.html
●「消費税の扱い考えます」　民主党　経団連と政策懇談会
＞日本経団連側からは「七日審議入りした会社法（改正案）はそのまま早期成立させてほしい」
＞民主党側は「会社法については民主党内の議論を踏まえた重みある要望だ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-04-08/02_03.html

●2005年6月29日　企業会計の最新情報　会社法成立
今国会に提出された会社法案が6月29日、参議院本会議で自民、民主、公明各党の賛成多数で可決、成立しました。
来春の施行が見込まれています。28日に行われた参議院法務委員会では、原案通り可決した上で、全16項にわたる帯決議が採択されました。
http://www.azsa.or.jp/b_info/acn/200507/acn_200507_04.html

2006年1月23日(月)「しんぶん赤旗」　
●ライブドア・耐震偽装問題　小泉政治全体が問われる　民放番組　小池政策委員長が指摘
　外国企業が日本企業を買収しやすくする新会社法に関連し「ハゲタカファンド」に日本が狙われるとの
田原氏の問いに、小池氏は「その傾向が強まっている。米通商代表部が毎年規制緩和要求を出し、
数年後にＭ＆Ａ（企業合併・買収）を進める会社法『改正』や郵政民営化が実現している」とのべ、
今国会提出の医療「改革」法案は米保険会社が狙いをつけている部分だと指摘しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-01-23/2006012304_02_0.html

2006年7月30日(日)「しんぶん赤旗」
●シリーズ 大企業応援政治を洗う　ここが知りたい特集　企業大再編で何が？　リストラで高収益、巨大グループ化
自民・民主・公明が推進
▼05年
　会社法　自民、公明、民主、社民が賛成。日本共産党が反対
持ち株会社と連結納税制度 　会社分割制度 　株式交換・移転制度と三角合併
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-07-30/ftp2006073025_01_0.html

WEは必須だな
なんで仕事トロイくて定時に終われない奴に残業代を払わなければいけないのか
定時に帰りたきゃ要領よく仕事しろよ

だからそうやるとまた新しい仕事が来るんだっつーの

仕事の成果で給料が増えるんだから別にいいだろ

---------------------------------
.　 ├　　　　　　　　　　　　　　　　　・
給.├　　　　　　　　　　　・
.　 ├　　　　　　・
料.├　　　・
.　 ├　 ・
.　 ├ ・
. 　└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴
　　　　　　　仕　事　量　
--------給料と仕事量の相関図--------

一番の原因はエンドユーザー

そいつが悪い

以上

仕事ってそんなにたくさんあるの？なんで？

残業鬱

【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170836168/

　
　

人間に欲があるかぎり残業はなくならない

なあ、初歩的なことを聞いていいか？
労働基準法には

労働者に休憩時間を除き1週について40時間を超えて労働させてはならない（労働基準法第32条第1項）

使用者は1週の各日については、労働者に、休憩時間を除き1日について8時間を超えて労働させてはならない（同条第2項）

とあるのに、なんでおれは毎日6時間も残業させられているのか
なぜ世の中の労働者は残業を断れないのか？
だれか教えてくれ

労働基準法なんてあってないようなもの。

後の不測な事態に備えて残業してでも仕事を前倒しに進めておくのが信条の上司いるよね
もし残業という概念がなくなったらそれこそ毎日あるかないか分からない不測な事態に備えて
仕事を詰め込まれるのは目に見えている。

毎日残業が忙しくて子作りしてる暇もない
少子化になるわけだ

子供が出来ても残業だらけでコミュニケーションを取る時間もない。休出が多くて出掛けたり、遊んだり等家族サービスなど出来ない。たまの休みは疲れをとる為に一日寝てしまい、リフレッシュ出来ない。
連休がないため旅行など行けない。
以上の理由で離婚も増える。
また同じような理由でニート、フリーターが増える。

残業代消えて給料が減ったら何処にも行けないし家や車なんか買えない。
それどころか食うものにも困る。

そういう日本がおかしい

ヒント
つ経団連

家庭で父親の存在が薄れてる。
休みも家族サービスをロクに出来ない状態。
俺はイジメ問題とも因果関係あると思ってる。

犬でさえ父親を外敵と思ってしまうらしいね

労働者全員が残業を断るスト起こせば解決するよ！
さあ立ち上がろう！

そもそも極限まで正社員削って非正規雇用で補っている時点で終わってるよな。
１日１２時間労働を前提にした仕事の割り振りしてきやがる。

そんなあなたに公務員

公務員だって残業はある。偽公務員多過ぎ。

みんな立ち上がろうよ！仕事残ってても定時に帰る文化を浸透させよう！

公務員は残業もしない仕事もしないゴミカス
そのくせ給料だけはいい
みんなで公務員迫害しようぜ

子を産む騒動のうらで「超重要法案　国民投票法」が勝手にこそこそ決められようとしている


オマイら国民投票法を具具って深く調べろ・・そしてほかの連中に伝えろ。

ネットだけは自民党の報道統制が及ばない、オマイらヤフーとか掲示板にコピペ協力してくれ・・
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kaisei_touhyouhou.pdf
http://mattou.jp/kaisetsu20060522.html

国民の発言権を増進する画期的法案

・憲法改定以外も対象なら与党につぶされた格差是正法案を野党が国民投票にかけて可決するのが可能
　（民主党案）
・国民発議が可能になれば企業献金禁止法のように必要でありながら不可能だった立法も可能
・だからこそ自民党が戦後60年間国民から隠し、制定をサボった法律
・今も自民は報道統制やってこそこそ勝手に「改憲だけ対象」に決めようとしている
------------------------------------------------
勝手に決めるなメール痔民http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html　民酢[email protected]
こそこそ審議を　毒梅http://info.yomiuri.co.jp/contact/　
ちゃんと批判　　売日https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
しろメール　　赤匪[email protected]　産気http://www.sankei.co.jp/info/info.htm

要は、選挙権同様、国民の発言権を増進する重要な法

自民はしょせん国民政党の皮をかぶった貴族派政党

平民の発言権増進・民主主義増進を喜ばないから

戦後60年間も隠してきた！！！

そして改憲にだけ使って、また隠そうとしている！！

残業減ったら困る。
給料減るから。

みんな立ち上がって一斉ストしようよ、なんで残業するの？

手当て付くからだって

意味不明な事務屋のオナニーで殺されそうです

内部統制（ﾌﾟ

「処理は現場で対応して下さい」といって定時で帰る事務屋

仕事がバカみたいに増えています
人は増えませんが

そりゃ残業が減るどころか(ry

手当てがつくなら問題ない
残業代が出ないいわゆるサビ残が１００時間ってどうよ

前職ではサビ残１月２５０時間・・・殺す気か。
潰れた社員の数を自慢してやがった。

定時で帰れなくもないが、
仕事を増やされたくないので
仕事をしてるフリをして八時までは２ちゃんしながら会社にいる俺

オマイら大変だ　
子を産む騒ぎの影で超重要法案がコソコソ自民の勝手に決められようとしている！


参院選で自民対立候補に投票すべきだが・・それだけじゃない！
国民投票法で国民発議があればどうにでもなるし
それは無理でも民主党案（憲法限定にしない）ならば野党が国民投票に持ち込んでつぶすだろ


オマイら国民投票法を具具って深く調べろ・・そしてほかの連中に伝えろ。

ネットだけは自民党の報道統制が及ばない、オマイらヤフーとか掲示板にコピペ協力してくれ・・
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/booklet/data/kaisei_touhyouhou.pdf
http://mattou.jp/kaisetsu20060522.html

国民の発言権を増進する画期的法案

・憲法改定以外も対象なら与党につぶされたＷＥ廃止法/格差是正法案を野党が国民投票にかけて可決するのが可能
　（民主党案）
・国民発議が可能になれば企業献金禁止法のように必要でありながら不可能だった立法も可能
・だからこそ自民党が戦後60年間国民から隠し、制定をサボった法律
・今も自民は報道統制やってこそこそ勝手に「改憲だけ対象」に決めようとしている
------------------------------------------------
勝手に決めるなメール痔民http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html　民酢[email protected]
こそこそ審議を　毒梅http://info.yomiuri.co.jp/contact/　
ちゃんと批判　　売日https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
しろメール　　赤匪[email protected]　産気http://www.sankei.co.jp/info/info.htm

サビ残って最悪。
以前に営業部にいた時年間休日75日（もちろんサビ出勤）
現在の総務は年間休日125日+有給休暇20日+残業全て支給
同じ会社なのに矛盾してるわ

>>631
そういう悪徳会社は社名も出してしまえ。

営業だけど土日仕事したことないなあ。取引先みんな休みだから。

ISOなど無くせば残業は無くなる、机上の空論など意味無し。

ＩＳＯの審査員って態度悪くない？

日本全体がもっと適当になってくれないと残業は減らない
パンに虫が入ってたっていいじゃねえか
全ての店は５時で閉店してくれ
「夜１１時まで営業します」なんて張り紙見るとそれだけ残業して、心身削って働いてる人がいるんだなあと切なくなる
電車が２，３０分遅れただけで文句言うのもやめよう
俺たち消費者が適当にならないと結局残業はなくならない

適当になるから残業もさせるんだろ？
もっと厳格に勤務時間外は働かないという風潮にしないと駄目

>>636
>消費者が適当にならないと結局残業はなくならない

その通り。


ttp://akitomo.blog45.fc2.com/blog-date-20060715.html

>「今後、小売業は倒産するところが増える。人材倒産だ」

人が採れなくなったのである。
小売・外食・パチンコは、ここ10年で、完全に三大ブラック業界として定着してしまった。
本当はどれも現金商売でこんなに安泰な業界はないはずなのに、それに甘えて働く側を酷使した結果、もう新卒は入ってこない。格が落ちても、必死でこの三大業界を避けようとするのだ。

自業自得ですよ。

残業代で生活してるからなくなったら
困る。
無くすなら基本給あげてくれ。

客からしてみりゃ自分のことだけ考えてりゃ良いが

売り手は同時に10人（社）の客を相手しているわけですよ。

客は「値下げを前提として私の専属であるかのように最適最高のサービスを提供してほしい」と平気な顔をして言うのです
そりゃ売り手側は残業も増えますわ

これって10人くらいの集団から受けるイジメと一緒ですよ

殴る側は1人を殴るからたいした事してないと思っていても
殴られる側は10人から殴られるものだからものすごく大変

イジメは厳しく取り締まれるようになった
さあ意味不明な「神様ごっこ」をする客はどうか

>>639
そもそも残業しないと生活できないのはおかしい

>>635
態度は悪くないけど如何でも良い事は沢山指摘するけど重要な所はスルー
汚水垂れ流し、要冷蔵を40度近くの所に置いてもなにも言わない。

賞与を減らすため基本給はかなり低く設定されているんだよ。
だから会社も32時間までなら勝手につけてくれって感じ。

うちは態度悪い。
弁当が安いと指摘事項が多いってのは周知されてる。

とにかく余裕がない
時間にも心にも
時間に余裕があれば心に余裕が生まれる
心に余裕があれば残業も苦にならない
今の日本はどちらも足りない

５分待たされただけでいらいらする客
客を待たせると怒られるからセカセカ仕事をする
当然ミスも増える、仕事時間が増える、余裕が減る
負のスパイラルは止まらない
消費者たちよもっと適当に、そして優しくなろうよ
店員も企業もみな同じ人間なんだ

まぁやめる権利はあるわけだけどな


そんな俺は連休全て仕事ですが・・・

残業代つかないサービス残業を断るために立ち上がらない？

上司が残業をすると部下は残業をせざるを得ない空気になる

上の意識を変えないといかんな

上ではなく国

国ではなく社会全体

残業は日本の文化みたいなもんだからな

だれも立ち上がらないのかよ！

俺は立ち上がってるよ
どんなに仕事が溜まろうが7時で帰るし
休出もしない

文句言われたら「就業規則貰ってないので見せてください」

仕事をさっさと済ませて帰るならともかく、溜めたままで帰るのは後々メンドイ
といっても、遅くとも９時には帰りたいもんだ

いいね、仕事たまってても帰ろう！

工場とかって残業多そう

工場勤務者の残業代っておいしいよ。
黙って同じこと繰り返したらいいんだから。

うちの部署は上司の命令で8時になると強制終業ってことになってて、
新人でまだ仕事が少ない俺には良いルールだけど、仕事を大量に抱え
こんでる人間は結局家に仕事持ち帰って夜中までやるんだよな。
あれはあれで考え物だよ。
結局、一人一人にやらせる仕事量がキャパを超えてるのが一番問題だ。

>>657
同じコトを繰り返してればいいと思ってるお前は無知。

禿堂

禿げ

工場も残業代出さないで唯働きさせられてるよ。

日本社会における残業の実態
１００ｈ　健全・正常・平均。
１５０ｈ　繁忙期。忙しい。
２００ｈ　不健全。
３００ｈ　体・メンタル壊れ始める。

１００ｈ未満で忙しいとかぬかしてるヤツは、
どこへ行っても通用しないでしょう。

大企業〜中小零細企業に至るまで、
老舗伝統企業〜ベンチャー企業に至るまで、
１００ｈは普通に耐えなければなりません。

そもそも、今、プロ野球のキャンプ真っ盛りだけど、
本当にうまくなりたい、レギュラーを掴みたい、と思ってる選手は、
夜遅くまで自主的に練習してる。

日本の一般労働者はなまけ過ぎだと思う。　

>>663
野球で例えるなら、9人揃えないで試合しようとしてるのが、今の日本企業のやり方。
それでいて、エラーするな、ヒット打たれるな、試合に勝て、と無理難題を言い、
試合に負ければ、選手のせいにされてる。

イチローと新庄なら外野は2人でいける。

>>663
平常月50時間、繁忙期80時間でへばっている俺はどうしようもない甘ちゃんってことか。

いまだに残業の時間計算がよくわからんのだが。

５時以降が残業なら帰るのが９時なら４時間ってこと？
月２５日働いたとして毎日１０時に帰ったとしても１２５時間だろ？
残業２００時間なんて何時間働いてんだよ。早出も入ってるのか？

>>667
社会を知らないやつめ。
世の中には徹夜徹夜で寝る時間もまともにない職種がたくさんある。
ＳＥ・編集・ＡＤ……。
空いた時間に会社の床やイス並べて１〜２時間だけ寝る、そんな毎日の繰り返し。
そういう人たちが２００〜３００ｈ。

てか残業してるとけっこう「頑張ってる自分」に酔ってたりもするな

ウチの老害アホ上司もそうだな。
そいつタイピングのスピードがマジでオレの１０分の１以下。
エクセルもパワーポイントも使い方わからんから資料つくるにしても遅い遅い
しかも必要以上にご立派な資料つくってるし。アホか？
そんなんで残業代だせなんて言われても経営者側もたまったもんじゃないだろうな。

ホリエモン曰く
エクセルには魔力がある、使ってると仕事している気になってしまう。
これは名言だと思った

労働基準局に行けばかなり楽になるよ
匿名も使えるしサビ残消えた。

エクセル使ってると、ワードの使いにくさにガマン汁が出てくる

>>669
残業してると「頑張っている」ように見えるらしく
最近仕事が増えて残業しているオレに対する
職場の皆の態度が変わったな。
実際はオレの仕事が遅いだけなんだけどな。

>>669
若いのが自分だけで上の年配どもはみんな操作が遅く
いつも定時以降までカタカタ。
早く打てば打つほど損するよ、ホント。

>>673
うちの上もそんな感じ。
残業は美学と。

なんか、どうせ正社員ったってこの先分からないんだし、
いっそフリーターか派遣社員にでもなって自分の時間増やした方がいいんじゃないかと
マジで思ってきた

>>669
ウチの上司人差し指と中指だけでキーボード打ってるぞ
教えようとしても俺はこの方が早いとか変なところで頑固だし。
ああいった人たちはもう手遅れだね。矯正しようとしても無理

遅くまでやってる奴が頑張ってるみたいな風潮は
どの会社にもあるなあ。

なんだかんだ言って土日祝日は完全休み、正月、GW、お盆は長期連休って会社がまだまだ多いだろ。
団塊〜バブル期くらいの奴らはけっこうこの恩恵に授かってるな

ニートだって365日辛いんだよ。

>>678
職種によるけどな。
現場レベルの技術者なんかは土日や連休なんて関係なし。

なにこの残業自慢レス

課長とか主任って、休んでる？

うちの課の課長/主任は土日祝日　オール出勤
本当に休みゼロに近い（土曜日は休む事が多いかも）
しかも主任に至っては、深夜3時に仕事してるの見かけることがたまにある。
翌日は朝6時に会社にいる。意味がわからない・・・

ちょっと前に中途採用で入ってきた人が前の会社のことを話した。
「前の会社は不景気の影響で週休３日と引き換えに賃金が大幅にカットされたんですよ」

すんません。そっちに転職してもよろしいでしょうか？

うちの上司の日常
「この作業の項目一つをこなすには、俺なら10分もかからないぞ」→
「この作業は×50項目だから、合計500分・約8時間の作業だ」→
「よって今日一日定時内で終わる仕事だ」→
「なのに何で終わらないの？ねぇ？手抜いてるから終わらないんだろ？」→
「なら自己責任で残業するのは当たり前だ」→
「残業代？まともに仕事して義務を果たしてから言え」

毎日こんな感じで錆残業させられてる。
なんつーか・・・なんて言えばいいんだろ・・・

例えるなら、フルマラソンを走ってる人に、
「タラタラ走ってるんじゃない！走るってのはこうやるんだ！」
と、50m走を走って見せて、
「はぁはぁ・・・ほら、50m10秒もかからないだろ？
なら42.195kmなら約2時間半で走れるはずだ！
それを3時間もかかるって事は手を抜いてるからだ！」
と言ってるようなもん。

はぁ・・・今日も4時間錆残・・・辛い。

それでサビ算してしまうのが日本の社会の悪いところ
ふざけんなって訴えることもできないし、じゃあ他所いきますってこともできない
上流の使用者側の奴らがそういう風習を作り上げたわけだ
死ねよ使用者

>>685
> ふざけんなって訴えることもできないし、じゃあ他所いきますってこともできない

どっちもできるだろ

つ労働基準局

残業があんまりなかった時代ってあったのかな？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
　　　　無賃残業でだんなが殺される！！　　　 [既婚女性]


奥さんがここ見てるのかなぁ？？？

ただいも
今日も終電帰り
錆残
明日6時起き
死にたいわ
寝る

>>686
できないよ
訴えて勝ってもちょっと給料でてその後窓際へ
他所に行くのも新卒至上主義でロクなとこへ転職できない
結局は惰性でいくしかない

>>691
労基署にチクるのに匿名つかえるよ

匿名でチクったら無視されるだけ

俺金いらないから残業なんてしたくない

金いらないなら
さっさと会社辞めればいいじゃん

労働基準局ってサービス残業してたりしないのかな？

公務員が錆残してもたかが知れてるだろ

公務員が残業するはずがない
普通の企業でも残業するほどの職務怠慢なのに残業は全くしない
ましてやサビ残なんてあり得ない

公務員もサービス残業したりするよ。
部署で残業代の上限が決まっててそれ以上は残業代でない

が、残業代でなくても各種手厚い手当がてんこ盛り
おまけに仕事は比較的楽。
営利企業じゃないんでプレッシャーもなく気も楽

恒常的に月平均50時間以上の残業があるのに裁量労働の協定時間は8時間・・・
法定労働時間との差額はびた一文出ないし出勤時間も決められている。
こんなウソの裁量労働が蔓延してるのにＷＣＥだなんてふざけてるよな。

みんな残業いやなら断ろう！立ち上がれ！

>>700
うちもだ。
月に８０時間ほど残業しているが、裁量労働制により
残業代は無し。給与への上乗せは残業６時間分ほど。
まったく割に合わないね。

だから立ち上がろう！サービス残業を労働者みんなが断れば誰を雇おうが同じになり解雇もされない、いいことづくめだ！

金になるから残業はいる！
サビ残は反対。

バブルの頃も過酷な残業ってあったんかな？

>>705
対価はあっただろうな。

今は激務で薄給・錆残・茄子無なんてざらだからな

世の中技術がどんどん進歩して来て、
何でも効率化して生産力もかなり上がって、
それに比例して生活が楽になるはずなのに…

何で毎日神経切り詰めて、
寝る間を惜しんで働いてるのに、
全然生活は豊かにならないんだ？
おかしいだろ？

また明日から月曜か・・・スレチだが
もー残業代いらんから早く帰りたい。

ノー残業デーとかあってほしい。定時に全員強制退去とか。

だからサビ残は断ろう！みんなが断れば全ての残業にきちんと手当付くようになるさ！

裏切り者が絶対にでる

>>709
> ノー残業デーとかあってほしい。定時に全員強制退去とか。

うちの会社は、10年程前には組合との取り決めでそういう制度があったんだよね。
いつの間にかなくなっちゃったよ。
世間も、時短だとかワークシェアリングだとか叫ばれてたなぁ・・・。

ある曜日に定時に帰ってもその分の仕事が他の日にのし掛かってくるからなぁ・・・

もうそんなんじゃあ会社が利益出せないようになっちまったんだろうな
少ない人員で売上を伸ばし、
株主様にいかに利益を還元するか、それだけだ

今の働き方と労働基準法は確かに噛み合ってない。
WCEでなくても改正は必要だろうな

>>709
うちは放送だけは鳴るぜ。
誰も帰らないけどな。

この前、客との商談で上司が
「ウチの社員の平均寿命は64歳ですwww」
って自慢してた。

なんでそこでwwwなのか理解できない。
命より仕事が大事ってこと？

そんな俺の会社は給料，退職金は安く、年金は無駄に高い・・・。

>>709
他の日にしわ寄せが来るだけ

経済学部の奴いるか？
マルクスは正しい。

田中マルクス闘莉王か

今日は絶対に6時には帰るぞ。
仕事が残っててもしらねぇ。

>>718
詳しく知らないくせに物申しスマン

俺は左翼思想マンセーではないがマルクスの言い分もわかる

経営者に低賃金でコキ使われ
手当も少なく、就業規則はあってないようなもの
いっぺん労働者立ち上がらないとわかってもらえないよ

家族持ち、ローン持ちの40代以上は自分の生活第一で会社に盾突くような気概をなくしてる
絶対上司だって昔は「錆残ておかしくね？」てｵﾓﾃﾀはず

いつかこのスレにいる俺達も部下持って家庭持って、の環境になる
その時に企業の犬として部下に錆残迫る上司にならないよう気をつけよう

俺みたいに残業もしないし
有給休暇も平気で完全消化すれ
ばいいじゃん。

>>722
あんた神だよ。

そうかな。
俺の会社100人くらいの弱小企業だけど
社員の半数がこんな感じ。
なのに年間6ヶ月の賞与がでる。
だから俺がつけあがるんだよ。

ウラヤマシス

野球見るの好きだから、スカパーとか入りたいけど残業でほとんど見れないんだろうな…
だから金の無駄だと思って入れない…

「残業しないで、定時で帰るヤツは、人間として信用が出来ない！
　困っているときは助け合うのが大事である。
　今の世の中がおかしい！定時や労働時間規制などどいうものが、そもそもおかしいのだ！
　むしろ、徹夜でやるのがあたりまえで我が社らしい！！！
　それが当たり前なのだ！！！」

と、会社の偉いひとが絶叫していましたよ(´д｀；)

３０歳／基本給４０万・残業手当６０万・賞与夏４冬４　です。

年間でそれだけか・・・
可愛そうに

>>727
すぐに転職することをお勧めします。

残業反対デモとか起きないってことは、残業好きな奴の方が多いんだろうな

残業してる奴が頑張ってる奴って評価が
ある限りなくならない。

欧米では、残業をする奴は時間内で仕事が終わらない無能な奴って考えなのにな

月月火水木金金とか、くだらない軍国主義の思想が今でも生きてるな、この国は

>>733
>欧米では、残業をする奴は時間内で仕事が終わらない無能な奴って考えなのにな

知ったかぶりもいい加減にしろ。
欧米人だって残業する奴はするし、帰る奴はすぐ帰る。
日本と同じ。
ただ家族との時間を大切にする人は日本より多い。

今日の日経新聞にキャノンが残業を減らす方向でがんばってると
記事に載っていた。
なんでも、残業するヤツは当日５時までに上司にメールで報告。
何故残業をするか、残業中は何をするか？と、
具体的に報告するらしい。
ま、どこまで守られているかは知らないけど。

>734
一回知ったかぶりしただけで「いい加減にしろ」か
攻撃的な奴だな
普通に指摘すればいいものを
空気読めよ

うちの会社に労基署はいったよ
で、去年の4月から未払い残業代を払うことになってPCログチェックしたんだけど、
未申請の残業時間が190時間もあったよ
しっかり請求するとしよう

残業する -> 生活残業すんな！帰れ！
定時で帰る -> みんな忙しいんだ暇なら手伝え！

>>738
残業してかつ働けと言う意味だとおも

>>737
なんで去年の４月からなの？
時効は２年だから、おととしの４月からじゃね？

チミたち仕事がマジでしんどいとき　どうしてる

俺は気休めだけど1000円くらいの栄養ドリンクを飲む　気休めだけど

仕事が立て込むと１マンくらい栄養ドリンク飲んでる　馬鹿みたい

>>1
簡単な話。労働組合が機能してないからだよ。
あんたが組合委員長になって、ストでもやったら？

>>734
欧米人は残業する。
日本人は残業させられる

>741
メンタルクリニックで精神安定剤貰う
イライラが収まる

>>741
金稼ぐ為に働いてんのに、
働く為に金を使う矛盾。
リーマンって本当奴隷だよな…

この世は前世で罪を犯した人間がきてるんだよ…
だから罪を償うために働いてるのさ…

過疎

仕事が出来ない人間はミスが多くてやり直しが多い、時間がかかるから残業が多い。
仕事が出来る人間は大変な仕事や、仕事が出来ない人間には任せられない仕事を
やらされるから、残業が減らない

俺白い目で見られながらも定時帰りしてるよ、なんかジロジロみんな見てくる…

定時の後に会議を持ってくるって根本的に間違ってるよね？何だよこの国

おれは7:30から打ち合わせって言われたとき、
用事があるので7:30で帰りますので、と言って断ってやったぜ

キビキビ仕事をする習慣を身につける必要はあるけど
いくらなんでも仕事量が多すぎる・・・キツイ

答は簡単。
残業を前提としたスケジューリングをしているから

てか、ほぼ毎日飯時には家にいた親父のことを思い出すと
俺には到底あり得ないなと思うのであった。

>>737
PCのデーター改竄してなかったの？
うちの会社もタレこみで労基が入ったけど注意だけだった。

PCじゃなく改竄し難いタイムカードに戻して欲しい。

21日から計算だけど既に40h超え。
100hは超えちゃイカンといわれても微妙な状態。

残業代つくんだろ？

月の後半からは定時帰りになりそうだな
ある意味うらやましい

ワークシェアリング導入してもサビ残が発生した。
結果、8時間労働で給料は52%カットと同じ。

>757
データ上は定時退勤になって錆残発生だよ

>>759
それはないよ。
課長が会社とか組合に何か言われるみたいだけどw
まぁ、今週休日出勤しなければギリギリで調整出来ると思う。

ちなみに2月度は95hだったので同じくらいかな。。。

先月は基本給と残業代が同じくらいだった。
まー普通になっちゃったけど。

俺の会社課長年収600万円（年間休日5日）
35歳課員は630万円（年間休日90日）

なんなんだ？

残業手当を見込んで、仕事もないのにダラダラと居残るやつが大杉。

さっさと定時内に仕事片付けるため、昼食の時間も惜しんで仕事して
定時にへろへろで帰るようにしているが、翌日出社すると上司から
１１時３０分（夜）にメールが来ているのを見ると、こいつマジで
バカ？って思うが、それが普通なんだろうね。

そういう会社なんだからおまえもやり方になれろよ

そもそも定時時間過ぎてるのに仕事を投げてくる上司ってどうなのよ。
20時過ぎにもなって「この仕事やってくれ」とか頼んでくると殺意湧いてくる。

もうすぐ月曜。みんなどんな気分だ？

俺、毎日定時あがり。
退屈なので仕事おわってバイトしてます。
残業しても残業代でない。
残業代くれたらバイトやめるんだが。
いいなぁ残業代でるって・・
わざとダラダラ仕事すればいいんだろうね。
毎月基本給３０万じゃ生活きついわ・・・

俺は残業80時間は欲しい
基本給じゃ暮らせない

>>767
毎日定時で終われる量の仕事しかない人間には想像出来ないんだろうなぁ
うらやましいよ。。。

>>768
75h/月以下じゃないと違法になるよ

オレは残業が年間360時間超えそうなんで早く帰れて言われてる

そういってるのはオレのためではなくて会社のためだよな。
WCE導入されたらそんときゃあ会社は本性を現すだろう

月に30時間、一日約1.5時間残業しただけでも年間360時間いっちゃうよね

>>770
WCEが導入されて会社の注意義務まで撤廃されたらたまらんな。

俺の場合、年間900hだよ。

よほどの仕事バカか生活残業してる人以外は
今の給料で充分で早く帰って自分のやりたい事したい
と思ってるはず。
第一、残業代が全く出ない錆残漬けの会社にいれば
残業し得るものは皆無。

それでも残業はなくならない。
一日の拘束時間では終わらない仕事量を与えられてる社員の現状、
それを黙認している上層部がいるからだ。
黙認ならまだしも、意図的に膨大な仕事量を与える経営者もいる。
人事権を盾に錆残を無言で強要する、それが企業の経営者たち。

一言言ってほしい。
「今経営が苦しい。残業代出す余裕は無い。だが頑張ってもらえないか」と。
ご立派な社訓掲げて、社員の責務だ何だ掲げて
残業代の残の字も口にすれば
「いっぱい給料やってるだろ」とか、もうね。

サービス残業は、あくまで強制ではなく従業員が
「勝手に」やってる状態にしないとマズイだろ

>>776
けど、錆残のときに労災等が発生したらどうなるの？
労災にはならないの？

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
2007年03月10日21時57分
　年間４０００時間を超える長時間労働でうつ状態となり解雇されたとして、
総合建設コンサルタント「建設技術研究所」（本社・東京）の元男性社員
（３０）が、損害賠償や未払い賃金など約１３００万円の支払いなどを求め
る訴訟を大阪地裁に近く起こす。長時間労働させたこと自体を違法行為と
して賠償を求める方針で、企業責任を問う手法としては珍しい。長時間労
働を巡るこれまでの裁判では、うつの後遺症などを理由に賠償請求する事
例が多かった。元社員の代理人の岩城穣弁護士は「後遺症がなくなっても、
本人が受けた精神的苦痛は大きい。長時間労働をさせた会社の責任そのも
のを追及する」としている。準備中の訴状などによると、元社員は０１年
４月から建設技研の大阪本社（大阪市中央区）に勤務。土木工事の計画作
りなどを担当していたが、０２年の１年間で、会社側の資料でも３５６５時間
勤務させられたことが確認できたという。残業が月２５０時間を超えることも
あった。元社員は「実際には、法定労働時間の倍の４０００時間を超える勤務
を強いられた」と主張している。０２年１２月ごろから体調を崩し、０３年４
月からは自宅療養と復職を繰り返すようになった。その後、適正な支援も受け
られず、０５年１２月に解雇されたという。個人加入した地域労組を通じて復
職を求めてきたが、会社側は応じなかった。建設技研は元社員の主張を認めて
おらず、「誠実に事実を明らかにしていきたい」としている。

>>777
何でそんなになるまで働くんだよ。
ここまで行くと、言うこと聞くほうも悪いだろ

会社の為に散々錆残で尽くして来たのに、
それで使えなくなったらポイ、か。

リーマンって本当奴隷ですね。

俺も建コン勤務だけど、残業時間200時間超えは、よくある業界なんだけどなぁ

ついに訴訟が出たか・・・しかも天下の建技

錆残強いないと利益が上がらない無能経営者は死ねばいい

>>780
いつ帰宅しているんだよ。。。
ってか、会社に住んでいるのと同じだな。

SEだが、上司見てると、残業になれすぎてる感じがするんだよな
昼とかめちゃくちゃダラダラしている分とか見直せば
もう少し早く帰れるはずなのに・・

200時間とかネタだろ？勤務日が20日としたら一日につき10時間残業かよ？

ヒント:土日出勤、徹夜

>>784
20日×6h＋8日×10h＝200h

このスレに書き込めば残業減るよ。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/employee/1171999390/

休みがないってことか…

そこまでして働きたいなんてアホちゃう？

大阪の出版社ではアルバイトの過労死ってのもあったよな。

うちの場合！
朝は８時２０分に自宅を出る→8：50朝礼
10：00〜11：00コ−ヒタイム
11：00〜17：00トラブルあるまで待機（昼は勝手に食べてる）
17：15解散→17：30〜18：00自宅に到着！！
残業月10時間ぐらい
29歳で手取り２０万　ボ−ナス30万！！
給料安いが　楽チンだから辞められない

労働基準監督庁を入れれば多少改善されるでしょ。
内部告発すれば？とある携帯の会社にも入ったらしいけどね。

791どんな仕事？
紹介してくれ

>>782
ご指摘のとおり、ほとんど会社に住んでるみたいなもんだよ
2ch内のこの業界のスレいくと、みんないい具合に壊れてしまってるよw

>>794って、何のために生きてるの？

>>794は会社のために生まれ、会社に飼われ、会社に殺される悲しい社畜です

今帰宅した・・・疲れた

>>797
お疲れ。明日も仕事か？

体壊すなよー、人生もっと楽しまないと。仕事はたくさんあるんだしね！

ほんと、何で転職しないの？

>労働基準監督庁を入れれば多少改善されるでしょ。
その筈なんだけどねぇ。罰則がないから
軽く見られているんでない？

とりあえず、今のザル労基法さえ無効化しようとしている
自民党にリーマンが投票しなくなれば、少しは変わってくるんでない？
財閥（経団連）の犬が労働者寄りの政治をやる訳ないだろ、
常識的に考えて…。

みんな毎日こんな残業徹夜の状態で彼女とちゃんと連絡とってるの？ほとんどあえなくない？

徹夜なわけないだろ、8時には帰るわ！

夜中三時とかまで残業してるヒトは恋人に連絡してるのかな・・

どんなに夜遅く、どんなに疲れようと
家に帰れば必ずｾｸｰｽ!!

>>801
罰則あるよ？
労基法第119条　6ヶ月以下の懲役又は30万円以下の罰金

短すぎるし安すぎる
6年以下の懲役又は30億円以下の罰金なら許す

みんな働きすぎで死んだりするなよ

>>804
してるよ。合間みてね

俺はまだ休日出勤したことがない。土曜は彼女と、日曜は友達と遊んでる。
休日出勤って言っても自主的なもんじゃないの？

>>784みたいなやつって結局仕事が好きなんだろ？
頑張っちゃってる自分　に酔ってるんだよな

>>810
うちの会社の基本的な休日出勤の考え方として、
「休日出勤が必要になった場合でも私事が優先されると考えるし強制するつもりは無い。
休出できない理由も喋る必要もない。ただし、出勤は原則とする」と謳ってる。
でもどのみち仕事を消化できないと別の日に地獄を見るので出勤せざるを得ないこの現実・・・。

あと定時後に電話掛けてくる顧客は死んでくれ。
22時とか23時に問い合わせとかされても社員みんな居ないし、そこまで付き合いきれない。

>1
残業はどうして減らないかって
そりゃおまえが残業してるからだ。

うちは9時には誰もいなくなるわ。仕入先もだいたい8時にはみんな帰っちゃうからな。

>>806
それ以前に、労基が動かないんだよな。
たまたまやる気のある職員に当たったとしても
「かなり悪質」な事例じゃないと勧告だけで終わるし。
政府に対応する気があれば、今のような「無賃残業天国」
はありえない。

もはや労働環境で比べる先と言えば、格差大国アメリカや
途上国くらいしかないじゃん。
自民党はずーっと昔から、企業からの献金と
引き替えに労働者への搾取を黙認していたんだよ。

それに、企業にとっちゃ30万なんて端金だろ。
裏切り者を燻りだし、虐めで追いつめ、
自己退職で追い出して終わり。

一番エグイ業種。

＜ＴＶ番組制作会社＞
勤務時間　１０：００〜１８：００（担当番組による）
休日　　　週休２日制（担当番組による）

（担当番組による）が曲者。
実態は、１日２０時間労働・年休３日。
残業・時間外労働は、月に３００時間越えです。

９：００−２１：００　の、まっとうな仕事がしたいよ。

雑誌編集者時代はフツーに月３００超えてますた。

マスコミ関係なんて入社する前から残業地獄だって分かり切ってるだろ

残業時間200とか300って労働した時間というよりは
職場に拘束された時間ってことじゃないの？

公には残業した事になってないからな

いや、公の残業だよ。
サビ残じゃないから。
青天井で残業代出る。

>>819
チームプレーで仕事するとこや、営業のように客先都合で仕事するとこは、
拘束時間＝労働時間とはならない。

だからと言って長時間拘束してもＯＫという訳にはいかんのが常識。
それに報いるには、
営業のように成果が個人で明確に計れる場合は成果給で、
チームプレーで仕事するため明確に計れない場合は割り増し賃金で
保証しないと誰も満足して働かないよな？

>>821
お前んとこの36協定一体どうなってるんだ？

何その協定？

>>824
おいおい・・・・

会社と従業員は36協定(どのように残業するのか決める契約)をしないで
1日8時間、1週間40時間以上仕事をさせると刑務所行きなんだぜ？

拘束時間って意味では、自宅待機ってのも労働時間には入らないけど拘束時間だよな。
客先に自宅電話と携帯の番号提出で365日24h一応1時間以内に連絡の取れる状態じゃないといけない。
連休でも旅行に行けないし風俗も長時間コースに行けない。

公務員でも呼び出し後何分以内に集合しなかったって処分されてたし合法なんだろうけど。

>>825
そうか、そんな協定があるんだ・・・

会社の規定集でそんな言葉見たこと無かったし、知らなかったよ
（ちなみにわたしは821さんではありません）

>残業はどうして減らないのか？
日本人はマゾ民族だからだろｗ

>>825
何人も過労死させても、
実際に刑務所に入れられた経営者はいない。

無印良品は残業原則禁止を義務化
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1175166263/

毎年ノー残業デーを設けるけどすぐにうちの会社はみんな忘れてしまう

360時間の残業なんか普通に二ヶ月で越えるな。

おいおい、ネタだろ？

うちの会社は年間360時間までなんだが・・・

>>834
健全だな。上場企業だろ。
一応、厚労省の基準が年間360時間だからな。

クリエイティブ？な仕事の人って労働時間長い傾向にあるのかな？

強制労働のベンチャー　→　大企業

↑こんな具合で転職したけどさ、パワハラ／タダ残業に慣れたせいか
「残業はしないで早く帰ってね」なんて言われると最初は違和感おぼえた。
ただこれが本当の姿なんだろうな。。

そういう大企業って業績傾くと底力はなさそうだよな・・・

まぁ人の首たくさん切って乗り切るんだろうけど

猟奇的な大企業

>>838
いや、大企業は世間体があるから、クビ切れないよ。
だから、新卒絞ったり、希望退職を募集したりするんじゃん

希望退職者の募集っていわゆるリストラじゃないの？

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

>>842
皮肉だと思うけど、笑えない面もある。
今は、年金より、最低賃金(ワーキングプア)より生活保護のほうがましとのモラルハザードがあるが、
このまま格差社会が広がると、年金より、最低賃金(ワーキングプア)より生活保護より刑務所がましとなりかねない。

実際、刑期を終えてもすぐに逆戻りする前科者も多いし、まじめに頑張って餓死という悲劇もある。

富の再循環ってやっぱり大事だね。国際競争力もいいけど、社会の弱者が犯罪を犯したり餓死したりする
社会が健全だとは思えない。
富裕層が缶ジュースを買う感覚で遣う一万円も貧困層にとっては生きるか死ぬかの価値があったりする。
累進課税の引き上げが勤労意欲をなくすって言うんだったら、50万以上の物品を対象に贅沢税を50%程度かけてはどうだろうか？

いっぱい税金払っても有効活用されてなさそうだけど

役人がちゃんと有効活用してるよ
飲み会代とか使い込みとか

月400時間残業って、血まみれで死ぬの決定だよね？

三六協定が有るから唯働きが無くならない。
三六協定の廃止か修正して欲しい、月の残業最低100時間位出来れば200時間にして欲しい。
そうすれば残業代キチンと出るのに。

生活残業組はどうだ
残業が無くなったら辛いんだろうなもちろん

うちの会社残業月に50ってとこか
残業代10~20時間ぐらいしか出てなさそうだし終わってる

社員食堂の定食がまずいと、刑務所の方がましかなって思うことあるな。

金が欲しいときだけ仕事も無いのに残っておしゃべり。
早く帰りたい日は仕事があってもそそくさ帰る。
そんで上手くそうさせてもらえないとすぐに体調を崩す
うちの糞女、どなたか引き取ってください。

前の会社は有り得ない失態してクビになったそうですが
自分ではセクハラで辞めたと言い張っております＾＾＾＾＾＾＾＾＾

残業日常的にするっておかしくね？
毎日毎日残業するぐらいなら、どうすれば残業しなくていいようになるか（効率化を計る）を最初に考えるべきだし

管理職で大残業する奴の気がしれないんだよな
自分も管理できてないし部下にも仕事振れてない
明日やればいい仕事をその日にやろうして残業するなんざもってのほかだ

ゆるい社員が多いんだろうな

>>852
効率化云々でどうこうできる以前に、まず人が足りない。

前に上手い例えがあったが、
9人居ないと出来ない野球を7人、8人でやらせようとするのが日本の企業

いや９人いるんだけど、管理する人も含まれるんだよね。
プレイングマネージャーなんてするやついないし。

>>855
当然外野はセンターの1人だけなんてことも
いつもレフト方面に引っ張る癖のある右打者が珍しく流し打ち、
ライト線に打球が飛んで当然追いつけなくなってランニングホームランになっちゃった
んでもって監督の一言
「何で球に追いつけないんだよ　何とかしろよ　え！」

監督やコーチはどうしようもないからイラついてるのだと思う
根本原因は、選手の年俸をケチりたい球団オーナーが選手数を異常なまでに減らしたからなのでは？

早く仕事して無くしてやってもいいけど
ゆっくりやらないと給料安い

基本給って大事だよね。

>>852
店とかのシフト制のところ以外は、営業時間＞＞勤務時間じゃない？普通。

ところでおまいらの残業どれくらい？

・　　　〜　６０ｈ　１１％　派遣レベル。仕事してないに等しい。
・　６０〜１００ｈ　４８％　わが国の社会人の平均レベル。
・１００〜１５０ｈ　２１％　やや忙しい。（汗）
・１５０〜２００ｈ　１２％　かなり忙しい。慢性睡眠不足。
・２００〜３００ｈ　　６％　死亡寸前。
・３００ｈ〜　　　　　２％　憤死。
　　　　　（厚生労働省調べ）

>>861
30〜40hってとこだな。
すまんこれでも正社員だ。

>>861
0h〜5h
すまんこれでも1部上場の正社員だ。

>>861
三六協定ってなかったっけ？

なんだ年間の間違いか

年間だろう。
一月の残業としてありえないもの。
１５０〜２００くらいが一番多いんじゃないかな。

>>861
俺は時間外　0h　だ。一部上場だけどな。
ただ、自己啓発で100h/月ぐらい、自分を師匠にＯＪＴしてるな。

月30ｈやっても年間360hいっちまうだろ
月だろ

>>582
製造業だと無理
ただ残業を減らすのにまず機械のメンテナンスや製品のチェックを真っ先に削るんだよ。
アホとしか言いようが無い。

>>852
ISOを辞めれば定時に帰れるぜ。
一日に数百種類、数千袋の原料を綺麗に拭いてパレットに載せ換えて一体ずつ日付け確認
其の他にの仕事が山積み、上の人に手本を見せてくれと言うと皆逃げる。

一度役員の命令で管理職総出で遣りに来た半日も経たない内居なくなった、俺が一人で遣ってる仕事の3分の一
も終わらないし。

とにかく無駄な会議が多すぎ。
特に本来の議題と違う話題を終わり際に出す奴には殺意を覚える。

>>871
禿胴

「残業をしない（減らす）」という強い意志は必須だな

残業している＝仕事頑張ってる

というイメージを持ってる人が多い

たまに仕事が早く片付いてサッと帰ると

�@「コイツやる気ねーな」的視線を浴びせる先輩達
�A「お前ヒマそうだな、雑用頼むわ」的発言する上司
�B「彼は不景気になったらｶｲｰｺ」的な照準を合わせる管理職

これですからね

さて上司に睨まれつつ帰りますか…

残業する＝仕事遅い

毎日残業しなきゃならない仕事量を設定する会社側が悪いこともあるけど・・・

>>874
確かに多いよな。
チンタラ仕事をして効率が悪いとか、なんだかんだで休憩時間をたっぷり取ってるくせにさ

残業代が欲しいだけなんすよ

うちは残業しろという上司の圧力がきつい。
上層部に課が暇だと思われたくないんだな。
人員削られるとでも思ってるのか、忙しい他部署に対して弱いからか。
残業代きっちり付くから良いけど、これっておかしくね。

おれも上司に仕事量増やされたくないからアリバイ的に残業してるわ
ほんとは定時で帰れるんだけどね

人事異動で総務に行くことになり、歓送迎会があったんだけど

総務部長「私達は基本的に残業は恥だと考えているからね、うん。
定時間内に如何に効率良く仕事をこなすかが大事だからね。
で、今はどれくらい残業しているの？」
俺「だいたい４、５０時間くらいですかね・・」
総務部長「まあ、それくらいは普通だな、うん。」
総務課長「そうですね、それくらいは」

どっちだよ！

部長になれない中途半端に出世した
仕事しらない上司が注意できる立場にいないから

別に仕事は忙しくないので定時に帰ることも可能なんだけど、
嫁と不仲なので家に帰りづらく、ついダラダラ残業してしまう。
もちろん残業代請求しないけどね。
嫁市ね

>>884
離婚しろよ・・・・

>>885
子供がいなかったらとっくにそうしてる

http://news.ameba.jp/2007/04/4227.php

残業体質の職場ってどうして生まれちゃうんだろうね

過労は美徳ですの精神？

ウチの会社は残業代が全部でるから、残業体質の職場になってると思う。
5時で上がると、気が引けるｗ
でも俺の仕事は忙しく、先月と今月の残業時間100/月越えてる
忙しいしプレッシャーはあるしで、かなりキツイ
残業出来なかったら、納期に間に合わないな・・・

>>889
残業付いて１００時間超えって残業代で給料の半分近くならないか。
それもかなりいい金額になると思うが。

残業代が時給千円程度にしかならない。。
部署で一番残業するのが自分で、気がひけるので
タイムカードを早めに押す事もしばしば。
時間を犠牲にする事に疲れてきている…。

>>891
歳はいくつ？時間は大事だよ。特に家族持ちには。
部署で仕事分担が偏ってるんじゃないの。
上司馬鹿なんじゃね？

頑張って仕事早めに終わらせても、
他人のフォローが回ってくるので
仕事しているフリをすることもある

それがマン毛クオリティ

>>893
ナカーマ

漏れも定時帰宅を続けてたら、
ある日上司に「定時帰宅ってそんなに偉いことか？」と嫌味を言われ、仕事を増やされた。
だから仕事しているフリをすることが多くなったよ。
ったくバカバカしい。

↑うわぁぁ
そんな上司の下は大変だね

うちの上司は、終電までが「定時」だと思ってる。
まだ電車があるのに帰ろうとする部下は思い切りけなされる。
そのくせ残業時間つけると「オレが無能呼ばわりされるだろ」と
怒りだす。
もう最悪。

うちの上司は早く帰れとか休みはしっかり休めとかうるさいよ…

無駄な会議や打合せが多すぎるから

>898
すごくいい上司じゃないか。
大事にしろよ

今だ900ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

うちの上司は自分が帰るときだけ早く帰れとうるさい。
うざったい。なんでお前のペースに合わせなきゃいけないんだと
思ってしまう。

●●●●●　自民党の悪行　●●●●●

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に希望を持てない不安層を大量に作り出す。

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化。（法人税は減税中）
　（外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
　人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言）

・郵政造反議員が復党：国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。

・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも９条の影に隠れて表現の自由規制を
　進める。（国民投票法案では９条のみ投票か一括投票かをわざと曖昧に）


その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・官房長官時代のやらせミーティング発覚
・行政改革担当大臣が隠し献金
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・農林大臣が無料の事務所費を計上。なんとか還元水で2000万円の使途不明金。
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で有名無実化
・天下り禁止します。→　天下りを斡旋する部署を変えただけで有名無実化
・現在進められている「労働法制」の改定（ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
　違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能）


参院選で自民党に投票したり投票に行かないのはこの政策に「ＹＥＳ」と言うのと同じ。
NOと言うなら、どこでもいいから他に投票すること。

age

>>902
上司「（勤怠上は）早く帰れよ」
上司「有給ちゃんと取れよ（家で出来る仕事はちゃんとやれよ）」

>>420
例えが的確すぎ
マンガのキャラで虐げられている連中を見て人事かと思っていたら
自分もリアルで体験して辛すぎる

好き好んで残業してる奴は忙しい（ふりした）自分に酔ってんだろ。

障害解析とか知的進歩殆ど無いくせに残業時間ばかり無駄に増えるから、引き受けた奴が負けだな。

てか３６協定破りそうな時はどうしてる？
正直残業制限厳しくなっても仕事減らないからきついんだが。

やっぱ裏でサービス残業に置き換えるしかないのかね。

>>909
俺はかまわず満額つけている。
協定破ったとしても、それに気づかないで仕事を押し付ける上司が無能なわけで、
そのために部門全体に残業規制掛かろうが、上司が組合幹部の前でつるし上げられようが知ったことではない。

そんなんじゃ出世できないよ？ああ、もとよりするつもりなどないさ。

そうそう。
担当者がどれくらい大変かなんて、上の方は残業時間ぐらいでしか
判断できないんだから、正直につけない方が問題だ。

残業がへらねぇよ

営業職で一応は管理職なんだが
自分も売らないと昇給や決算手当の査定がかなり変わる為売らざるを得ない。
あまりにも酷いと決算手当0の可能性もある。
医療機器関連だけど俺自身にもノルマが実はある。
どうしても部下に関することで時間が割かれるのでその分押してしまう。
午前様も多い。今日も寝るのはこれからだｗ
当然管理職なんで残業代は0。
平の方がノルマはきついんだが営業だけに専念できるし
歩合で戻る分も多いので正直戻りたい・・・

ホワイトカラーエグゼンプションという法案、知ってるか？

この法案が通ったら、残業代は完全になくなり、残業時間が増えるぞ

Ｈは残業マニアの巣窟。

ゲームして遊んでる。

(915)
毎々お世話になっております。
残業とはいえ、業務中にはゲームはしないで頂きたく。

・・・の会社ですか？

残業はやめろ。自分の意志で

H勤務だけど、ゲームサイトにアクセスできたっけ？

管理職級が23時台帰宅なのはデフォ
あれはすげーと思う。真似したいとは思わない

さすがにブロックされるだろ。
将棋と囲碁とかなら、昔やってたのがいたな。
（リアルのな）

上司のいないときには無駄話して時間潰してるのに、
俺より毎日３時間も早く帰る糞女死ねよ

不眠症になりそう

残業する→仕事を頑張ってると評価される雰囲気あり。
定時で帰宅する→仕事暇なんだなぁ〜と何故か冷ややかな周囲の目。
それと、残業代稼ぎ。

雰囲気が掴めない新入社員は配属後１ヶ月程度はサッと帰宅するが、次第に周囲の
無言の圧力に気付き（テメェ〜仕事が暇だからって先に帰るのかよ〜）、忙しいふり
をして残業漬けの毎日となる。

>>922
マジでそんな感じだよな。。

仕事を早く終わらせても評価されないからな
それが分かってからゆっくりやってる
てか製造業で平均15.4時間て嘘だろ

残業はかっこいいよ。

かっこ悪いわ。
ましてやそれを自慢にするのはワーカホリック。アル中と同じ依存症。

経営者が人件費をけちってるから。

会社の売上が上がったところで誰のためになるんだ？
売上2倍目指すなら人員も2倍にしろってんだよ

残業80時間前後が続いた後にやっと少し休めるなと思ったら
「君今手空いてるよね？これやって」の連続だもんなあ…

俺もとっとと自分の仕事片付けて早く帰ろうとしても、
「君暇でしょ〜」って上司に仕事振られるのが分かってるので、
定時が近づくとチンタラ仕事して時間稼ぎしてる。

結局>>929などのケースにあるような、
付き合い残業の風潮を何とかしない限り仕事の有無に関わらず残業は絶対無くならないよ。

アイ・ビー・テクノス(株)なんて残業しない奴は認められないぞ。
中卒高卒のDQNばかりだけどな

残業は何故減らないか？
それは残業をするからだろう。
断れば残業は減るよ。
まわりを気にしすぎじゃない？
まあ、俺はすげー嫌味言われるけど気にしないよ。

残業が減らないってのは、常態化してしまっているという事なわけでよくないな。
うちは残業時間がコロコロ変わる。

月100時間越え
↓（人員増強）
完全定時上がり
↓（仕事増加）
月100時間越え
↓（新しい機材購入）
残業1時間以内
↓（仕事増加）
月100時間越え

会社が儲かってるから改善はされるが、改善が間に合わない

うちの会社は4月から毎週金曜をノー残業デーとしたが、
運用から2ヶ月持たずに形骸化してしまったw
最初は上長も旗振って社員に口うるさく帰れ帰れって言ってたけど、、
今じゃ何も言わなくなってしまった。

残業しないと月20万の俺は最悪だ
29歳でどんだけ薄給なんだよ

そもそも、自分の勤めている会社が36協定を締結してるかどうかも知らない。
36協定には周知義務があるからこの時点でクロなんだがな。

>>934
うちもノー残業デーに上司が徹夜しちまうんでどうにもならない。

>>936
お前が単に無知で知らないなら、周知義務とは何の関係も無いがな

つきあい残業も嫌だが、振られる仕事に明らかにレベル差がある場合はむかつくよな。
もちろん先輩の方が仕事が軽いと思われる場合だが。

むしろ、上司に36協定を結んでいるか確認を取った香具師いるの（ｗ

みんななんの仕事してんの？
俺ニッチ出版社営業

つテンプレ

１、業務内容　　　　（　　　　　　　　　　　）
２、月残業時間　　　（だいたい　　　　　時間）
３、定時で帰れるなら（帰りたい・帰りたくない）

日によって仕事の量が大きく違うので早く片付いた日はとっとと帰ってたが
今日から手があいたらどんどん仕事に首つっこむ人が上に付いたせいで終電でした。
いつもなら今日は8時くらいに帰れるペースだったのに。
こんなの続くのはマジ勘弁して欲しい…

仕事遅いのが悪いのは分るんですが、勘弁してください・・・
なにも教えてくれないのは課長じゃないですか・・・

「自分で覚えなきゃ意味が無い！」と、
古典的で非行率的な考えが蔓延る日本社会。

教えば1分で済むものが、
1〜2時間を調べるのに費やす。
ばかばかしい。

で、仕事が遅れて精神論で説教＆錆残。
なんなのこれ。
宗教かなにか？

>>945
未来世界はロボットが働くのだから・・・・・
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1183872027/l50

残業できるというのは逆に誇ることではないか？？

それだけ会社から必要とされているということだから。

俺なんて５時過ぎたら「もう帰ったら。」と言われるからな。

>>947
アホか。
本来なら人を増やさないといけないところをケチってるだけだ。
必要以上に搾取されてるだけだよ。社員の代わりなんていくらでもいるんだから。

>>948アホです。今日もこんな時間に帰ってきました。

>1
まだ答が見つからないの？
残業がなんで減らないのかっていったら
みんな付き合い残業しちゃうからだよ。

８時くらいだと早い方?

家ではニコ動見て時間を持て余すだけ...と思いこんだら
23時帰宅でも平気になってきてしまった...洗脳って怖いな

age

>933
どこの会社（業界）？
株かいたい。

>>954
流行りの半導体業界だよ。
ｺﾞﾝｺﾞﾝ株価が上がってうっはうはかと思ってたが
同業他社もｺﾞﾝｺﾞﾝ上がってる事に気づいた。

今月の残業時間は今の所12時間です。
でも夏休みがぶっ飛んだorz

日本の半導体メーカーは小規模なところが多くて競争力がさっぱりって聞いてるけど
半導体装置メーカーなのかな？
以外とファブレスだったりして・・・しかし、そんな独創的なところが日本にあるのだろうか・・・

>>1
残業好きな馬鹿を裏に連れて行ってボコれ

>>910
お前は俺かw　全く同意。
上の顔うかがって残業代請求しない奴もいるけど、
俺に言わせりゃアホだね。
貰って当たり前のもんは貰うべき。
出世に興味ないってところも気が合うなw

下手に出世して管理職になったら
激務な上に残業手当が付かずに平社員時代より収入が減ったりするからな。
そして激務で鬱病とか過労死。

出世なんかしたくねぇぜ。

>>945
まったく同意。基礎知識がまったくない奴に「前の資料見ればわかるだろう」
ってもわかるわけないだろうが。
教えるのに５分かかんないだろうがあああああ。
若い女の子がくると必要以上に手取り足取り教えるのによおおおおお。
「時間も経営資源」って役員会議の資料にてめえが書いてたじゃねえかあああああ

PCが導入されて業務効率化が進んだけど
世の中の利便性の反面としてリーマンどもの仕事にそれは反映されているのだよ。
なんか暑くて書きたいことも思うように表現できないのって辛い。
このクソ暑いのに頭痛すっし、バファリソもなんか効かないし、二日酔いかな。つらいんだが。

残業が減らないのは俺たち営業のせい
世間の会社よりはまだましな部類なんだろうけど
現場は週休二日で８時〜５時半が定時なんだけど毎日灼熱の工場の中で８時くらいまで残業してるし土日も殆ど出社。
現場の友人２７歳は嫁と小さな双子がいるのだけど家族崩壊おこしかけてるらしい。嫁さんが子供つれて実家帰った。。ごめんよ。

そして何で現場がこれだけ残業してるのかというと俺たち営業が勤務時間１２時間の計算で客に見積もりを出しているから。
絶対おかしいと思うのだが営業部長も社長も（こいつらは親子）まったく取り合わない「お前は営業なんだから余計なことは考えるな」と。
現場の皆ごめんよごめんよ。
現場の人間が「家族で飯も食えないorz」って言うのを時々聞いてそのたび心が痛む。ごめんよ。
しかも営業だろうが現場だろうが事務だろうが残業代も付かない。

>>962
現場に残業代払わないって、どういうDQN会社だよ・・
そんなことしてると、そのうち人が来なくて潰れるぞ

>>963
うちは残業代でない代わりに慰労金だすからいいんだよ。

とか社長が寝言を言ってます
慰労金の賃金システムはもちろん社長以外知らない、たぶん社長の気分で決まってると思われ。

成果主義だから残業代でないよ。
成果主義だから直属の上司にものすごく働かされても
さらに上の上司の「その仕事は評価しません」の一言で低給だよ

俺の家から大きなビルが見えるんだよ　そこは自社じゃくいろんな会社
が入ってるビルなんだが、この時間でもそこそこ電気ついてる
10時くらいじゃ7割電気ついてる。
ちなみに３０Ｆくらいのでかいビル　今話題の降り口の会社が入ってる
大阪北区

>>962
糞営業のようだが、
悪いのは会社の上層部だ。
お前も被害者

揚げ

うちの営業課長、毎日遅くとも定時後1時間ぐらいで帰ってる
でも仕事しないとかではなく、ガンガン仕事とってくるし、よくできる人だ
いわく「残業する奴は仕事ができない奴」とのことだが

>969

>「残業する奴は仕事ができない奴」

これ、まさしく正論なんだよな。
だけど頭使って効率のよいやり方考えて、仕事を定時内に終わらせると
「定時で終わるって事はヒマなんだろ？新しい仕事できるよね」
とか、バカ上司は言ってくるんだよね。
殺したくなるよ。

残業しないようにがんばるとどんどん仕事が増やされる
これでは残業しない『デキる』奴など現れる訳がない

age

>>971
同意。
仕事の出来る奴、頑張る奴に多く仕事が配分されて、帰宅時間が平準化される。
だが、出世するのはそれとは別に、酒に付き合う奴、ゴマを擂る奴である。

同意 馬鹿には仕事は多く配分されない
ある意味つらいぞ

賢い奴はほどほどの馬鹿を演じる
干されることもリストラされることもないが、仕事をどしどし押し付けられることもない。

>>975
結論はそれだと思う。
変にプライドがあると、その馬鹿が演じられなくて冷飯を食うことになる。
自分らしさ＝プライドを持ち続けて冷飯を食うか、プライドを捨てる賢さを
選ぶのかがサラリーマン人生の分かれ目だね。俺は前者だけど・・・

定時まで社に戻れないし、クソ上司が用もないのに20時過ぎるまで帰らないからだ。

>969

>「残業する奴は仕事ができない奴」

うちの上司も口では同じ事言って自分はほぼ定時で帰ってるが、部下に対しては、

・一度ＯＫした案件を勝手に方向転換し、役員の了承までとる。
　但しその事を担当者には告げず、動き始めてた担当者ｱﾜｱﾜ

・単なるルーチン処理の承認をもらいに言ったら「そのやり方で本当にいいのか？」と
　却下し、困った担当者が別の処理方法を考え、提案書と一緒に出したら
　「何でやり方を変えるんだ。今までのやり方でいいだろうが」と一蹴。
　んで、ぬかした言葉が「こんな意味のない提案書作ってるから残業が発生するんだ」

ほかにも色々あるが、そりゃー残業減るわけねえよ。
「苦労して覚えろ」も分からんでもないけど、そんな事ばっかりやってりゃ
やる気なくして辞めてくわな･･･

・

その通り!
残業するやつは仕事ができない。
私の同期のデブ女は、仕事中(だいたい昼の２〜３時)くらいに

『眠い〜』

とか言ってウトウトしてて毎日ダラダラしてる。
もちろん定時までには仕事も終わらず残業ばかり…
『残業=私は夜遅くまで仕事頑張ってる』

って思ってらしい…ｗ
じゃあ寝ないでもっと集中して仕事やればすぐ終わるだろーが!デブ!
と言ってやりたいわ

結婚すると帰宅恐怖症になるの？
既婚連中みんなそんな感じだわ。
で、それに引きずりこまれて若手も残業地獄

捕手