　【気楽】　出世したくない症候群　【定時退社】　

1 ：39歳役職なし：2005/04/19(火) 11:57:11

ヒラ社員のままの方が気楽でいいじゃん。
家族サービスもできるし。
なんでそんなに使用真に血まなこになってるのお前たち。
リーダーシップ取るのが苦手な人が
市民権を得られる社会にすべきではないのか。

2 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 11:57:31

４げっとおおおおおおお！

3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/04/19(火) 12:09:34

後輩が先にリーダーになったりで抜かされたのが
退職に追い込まれる話もよくある。

4 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 12:16:46

２だあああああああ

5 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 13:24:10

７げとおおおおおおおおお

6 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 13:53:04

>>1
同士です！
人に指示命令するのが苦手で、反対に指示されるのは何とも思いません。
私も36歳4大卒ですが役職なし独身で、5年遅く入った高卒に抜かされていますよ。
さすがに「君」では呼ばれないですが、言葉はタメグチです。
彼は私が小学校6年のときには、まだ1年生だったことになりますね。

7 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 15:48:23

40すぎたら年収に大差が出てくるわけだが。

8 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 18:06:30

リーダーになりたくない症候群
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1110972306/l50

9 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 20:11:03

>>1
学業努力・・・窓際族

低学歴・・・ﾘｽﾄﾗ要員

10 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 20:13:06

がんばって残業しない人のスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1110852110/

11 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 20:24:03

だって平社員同士で
「あの上司最悪！」「バレないように嫌がらせしない？」
「何様だ？」「口だけの癖に。」「弱み探そうぜ！」「引きずり落としてやる」
とか影で話してるのに

いざ上司になったらストレス溜まりまくりで死にそう

12 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 22:00:44

そこそこ出世しないとリストラの対象になりやすい。
また、管理職になるとならないでは、生涯収入で
５０００万円程度の差ができる。

13 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 22:12:22

「出世しない技術」という本を読むべし。

14 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/04/19(火) 23:17:19

出世しないが、
出世指向の仕事中毒者どもに振り回される
これ最凶

15 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 23:36:40

出世したくない奴が選ぶ道→自営業

16 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/19(火) 23:41:58

同意。
管理職より平の方が楽だ。

17 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/20(水) 12:32:37

>>1-16
俺と同感の奴がいて安心した。
何だかこういうことって口に出して言えないからね。
言ったらもう、誰にも相手にされなくなってしまいそうで。

18 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/20(水) 14:58:25

公務員ならいざ知らず、民間のまともな会社なら
真っ先に肩たたきの対象になるぜ。
会社サイドから見れば、意欲のない奴は、腐ったリンゴで
回りへの悪影響を嫌がるんだよ。

19 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/20(水) 15:17:04

するべき時に何が何でも残業しないと逃げるのはダメだが、普通に残業しなくて済むのはまともだと思うが。

20 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/20(水) 21:06:31

>>18
そうか？
管理職になって人件費かかるよりヒラ志望の方がいいだろ、会社には。

21 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/04/20(水) 22:50:18

>>19
同意。
やるときはやる。それでいい。

上昇指向のあるやつはいわば、御輿。
それを如何にうまく担いで、自分も会社もハッピーになるか。
それが出世しない生き方を選んだ我々の課題だろう。

22 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 00:43:05

なに言ってんの。
課題とかそういう問題じゃなくてさ、ただ責任を被りたくない・薄給でいいからっていう消極人間じゃん。

23 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 00:54:17

ただ、責任を被るだけの価値のある会社なのかと・・・。

正直、疲れた

24 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/04/21(木) 01:03:14

>>22
>>13で紹介されている「出世しない技術」って本は
まさにあなたがいう「何言ってるの」っていう感じで
「危険思想の悪書」とされているようだ。

誰もが働かなくなるんじゃ無いか？っていう心配は皆無だと思っている
上に行きたい、と願う人間は減りはしないし
上に行きたいという願望が無いが、世の中の役には立ちたい、と願う人も
これまた大勢居る。
それと、ニートとやらが増えてきて非就労人口が増大するのは
別の問題ではなかろうか。

25 ：18：2005/04/21(木) 09:19:48

>>20
わかってねーな。
ただの平なら、正社員でなく派遣、パートで置き換えできるんだよ。
会社として必要なのは、そいつらを統括、管理できるやつなんだよ。

26 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/21(木) 13:13:39

>>25
何を必死になっているのか分からないのだが、
このスレは非常勤や派遣での代替がどうのというスレではない。
もちろん焦点はアンタの書いている統括管理指向や能力の問題ではあるが。

27 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 00:34:39

>>1
後から入った年下に呼び捨てにされていいのならどうぞ。

28 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 02:01:11

>27
生活板にもおんなじこと書いていたヤツ。
年下に「君」や呼び捨てにされているからってムキになるなよ。

29 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 02:51:39

呼び捨てとかはどうでもいいけど出世しなきゃ給料上がらんだろ。
現状維持の努力も上を目指す努力も辛さは一緒だぞ。
どうせ辛いなら上を目指そうや。

30 ：25：2005/04/22(金) 08:41:46

>>26
わからないのなら教えてやるよ。
やる気のない奴は、リストラされるってことだよ

31 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 08:48:38

出世したくない＝やる気が無い　と勘違いしてるのがおるな。

32 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/04/22(金) 09:11:19

>>31
技術者でいうと、
管理職にならないでずっと現場にいたい、
って感じかな。
このスレではまったりしたいと言う向きもありそうだが
それも間違いではないだろう。

33 ：30：2005/04/22(金) 10:01:32

>>31
本当にわかってねーな。
管理する方からすれば、上昇志向のない奴ほど、管理しにくい
ものはないんだよ。
にんじんぶら下げても走らない馬はどーしようもないだろうが。
少々無理を言っても、筋の通らない事を言っても、それなりに
対応してくれる事を期待してるわけだ。
マイペースで、上昇志向のない奴は、回りに悪影響を与える、
それが会社側の発想なんだぜ。

34 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 10:12:04

>>33
わかってないのはそちらですな。

出世したくない＝マイペースで、上昇志向のない奴でもない。

35 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 10:13:53

図太い奴は勝つよ。
仕事出来なくてもね。

36 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/22(金) 10:15:28

後輩に役職付いた。
マジへこんだ。

37 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 21:26:40

>>34
プライベートならともかく、会社や役所においては
出世しなくていい＝やる気のない奴＝組織の不利益も気にしない
これが集団にとってどんなに害になっているか気づけ。

もしかして釣りか。

38 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 21:30:01

>>37
出世頭は言うことが違う。
頑張ってくれ。

39 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 23:39:53

出世したくない。けど上から起こられるのはむかつく。それにリストラは困る。
というわけで始業ぎりぎりに行き、仕事はきっちりやって定時に帰る。
飲み会にはなるべく出席せず、休日出勤はなるべくやらず、出たとしてもすぐに帰る。
・・・そんな暮らしをして7年。とうとう役職が付いてしまいました。
ああ、労組の役員にでも納得べきだったか。
いや、それはそれで忙しいか。
難しいもんだなぁ。あー、マジで疲れた。40近くなって怒られたくないから降格も難しいし。
・・・首にならず出世しない方法ってあるのか？と思う今日この頃。

40 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/25(月) 23:51:26

自分の好きな事が仕事で出来れば
否が応でも出世するさ

みんな仕事が好きじゃないだけ
俺もそうだもん

最近好きな事して輝いてる人見ると
うらやましいんだよね

いつか俺も好きな事見つけるんだ
･･････と思った26の春w

41 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/26(火) 06:14:12

>>39の会社での評価
　だらだら残業や休日出勤せず、時間内に仕事をこなしている。
　非常に効率が良い仕事ぶりだ。
　能力がなければこうはいかない。
　酒で乱れることもなく、自分を律することもできるようだ。

　よし、昇進決定！

42 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/26(火) 20:12:07

上昇志向の強いバカと、
出世したくない頭がいい奴どっちがいいのだろうか？
比較にならんか。
結局、業績上げている奴が出世するんだろうな。

43 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/27(水) 21:40:03

>>42
上昇志向の強い奴の方が長期的には使えそうな気がするが。
頭が良くても出世願望のないやる気ゼロの奴は会社にとって有害。

44 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/27(水) 21:48:02

やる気のあるバカほど有害でまわりに迷惑をかける

45 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/27(水) 22:06:17

>>44

ハゲドーｗ

46 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/04/27(水) 22:11:42

>>43
頭が良いヤツは社畜にならない、
て事じゃないか？

上昇指向でない事とやる気が無い事は
単純に等号で結べない。
メーカーの開発現場とかね。
上に行くこと無く、しかし仕事には誇りをもって
必要なときはリーダーシップも発揮する。
そういう社員の存在はかっこいいし、周囲もやる気にさせる。
そういう社員に私もなりたい。

47 ：激しくガイシュツだが：2005/04/27(水) 22:37:10

『軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。

有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。

無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。

無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。（フォン・ゼークト）』

ハンス・フリードリヒ・レオポルド・フォン・ゼークト

Seeckt,　Johannes　Friedrich　Leopold　von（１８６６－１９３６）

--------------------------------------------------------------------------------

ドイツの軍人；ワイマール共和国の参謀総長。

スフィンクスとあだなされ、寡黙で有名だった。シュレスウィヒで生まれ。

48 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 00:02:56

>>44
そういう奴を知っている
正直居なくなって欲しい

皆考えることは同じらしく、さまざまないじめに逢っているのだが
本人無能で空気読めないんで、なかなかそれにすら気が付かない・・・・

貪欲ゆえに数字は上がる
でもそれは次の後任が苦労するような、無茶な数字の上げ方で
そいつだけ美味しい
お先真っ暗

49 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 00:31:45

つうか今時残業が評価される会社なんてまだあるんだな？
経営サイドも残業代払ってたら効率悪いだろ？

え？サビ残？
なら自営のほうがいいじゃん。
マゾなん？

50 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 00:51:15

>>48
ちびのなかのくんのことですか？

51 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 12:32:17

変な体育会系というかスポ根そのまんまみたいな奴な。
おまえは土方でもやってろ、とマジで思う。

52 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/28(木) 20:38:33

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050428AT1F2701D27042005.html
サビ残が合法化されそうだ・・・

53 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/04/28(木) 23:38:13

>>52
それね、、
それと忘れちゃいかんがサマータイム法案ね

結局リーマンは真の国家の奴隷になり
地下室で鞭打たれながら人力発電させられる存在となり
しまいにはお互いの首の鎖の長さを自慢するように、。

あ、既にそうなってるか、、

54 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/29(金) 22:42:57

>>50
いいえ　ちびのしばはらと言う奴のことです

55 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/04/30(土) 12:13:15

出世なんて考えないよ。
希望したって昇進なんてできない。
親会社から来たオヤジがみんな横取り。

56 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/05(木) 03:02:21

出世したら定時になんて帰れないよ。
趣味が人生だから出世の必要なし。
そういう話も来ないし。ウン。

57 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/05(木) 06:29:00

管理職になったら必要になる経費（ひと月当たり）
幹部会の飲み代　＋２００００円
部下の冠婚葬祭代　平均＋７０００円
ほかに
業績悪化時の管理職ボーナスカット

58 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/06(金) 10:23:38

人に指示したりするのができないんだったら、ひとりでできる商売を見つけるしかない。

59 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/07(土) 06:30:28

そうかね

60 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/11(水) 23:34:12

>>58
一人でできる商売って何だ?

61 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 10:39:37

>>46
上昇志向がないってことはやる気がないってことだろ。
上昇志向っていうのは何も昇進したいという願望だけじゃないんだよ。
そういうことを解かってから書き込みましょうね。

62 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 10:46:56

資格業につきたい

63 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 11:42:57

今の仕事内容と責任範囲で給料だけ大幅うpがいい

64 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 11:55:08

仕事も給料も２／３にしてくれ。

65 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 12:24:39

責任の重い立場はいやだけど、給料は高い方がいい。
ゼイタクですけど。
管理職は超勤なしで残業、ゴクローサン～♪

66 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 12:46:28

出世ってさ､どこも有能､無能よりも､上司のﾁ○ｺしゃぶる位上司をきもちよくさせんと
いかんのではないの?
あと会社に入った当時に直属の上司に言われた事･･･犬じゃあ､うちで出世できねえｿﾞ｡忠犬じゃねえとダメだｿﾞ｡
社員全員､三役の顔(特に社長)を気にしている会社です｡
ちなみにうちの専務は､布団たたいるおばさんと同じ部類の人間です｡

67 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 13:51:48

>>66
引越し～♪
引越し～♪
引越し～♪
しばくぞぉ！！！！

68 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 15:17:32

↑
数字～♪
数字～♪
とっといかせろ!数字♪
しばくぞぉ!!!!
ってかんじです･･orz
某地方の全国展開の会社です｡自慢は業界初?の株式公開(店頭)

69 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/14(土) 20:35:38

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　遅延！ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと日勤教育！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　　←ＪＲ西日本の無能上層部・バカ客・　マスゴミ
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　　t＿＿＿＿___t,ﾉ　←　黙って忍耐の乗務員・駅社員　　

70 ：あすとる球団 ◆9NS.crxW3U ：2005/05/15(日) 00:38:18

>>61
「上昇志向」が
スキルを磨くとか資格取るとかの
仕事を旨くやりたい欲求を満たすポジティブな行動も含むのなら
別に否定しないですよ。

でも、「上昇志向」というと
出世したい、人の上に立ちたいという
組織論的な意味合いの方が強くないだろうか？
まぁそれも否定しない。つうかそういう人がいないと組織が成り立たない。
でもそういう意味の「上昇志向」を持たない人イコール「やる気がない」のかというと
そうではないと思うんだよね。

71 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/15(日) 02:21:08

出世って、本人の実力以外に、政治力とか絡むよな。
策略とか向いてないし、仕事とはいえ、うんざりする。
普通にスキルだけ身につけたい。
だから、出世しなくていいや。

72 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/15(日) 09:13:51

出世できないと苦しい給料のままなのが､うちの会社･･｡
主任にあがれば､約3万あがる｡
出世してもという気持ちより､転職する｡
それも上昇志向というだよね｡

73 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/18(水) 01:43:09

いや、3万だったら責任が重くなるより今のままがいい。
保険や税金も上がるから大して手取りが上がらない。

74 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/18(水) 12:24:39

↑手取りです｡
主任くらいまでは責任はない｡だって主任のやつらが俺の後輩たちで､お客さんのｸﾚｰﾑ俺にきたり
上司の怒りは俺にくる･･orz

75 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/18(水) 12:27:17

上昇志向が元でスキルアップ、資格GET出来たなら、
俺なら独立するけどね。でも、職種・資格によるか・・・

76 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/21(土) 17:02:21

他人の失敗で自分が責任を取らされるのを許せない私って
やはり出世には向かないんでしょうね。

77 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/21(土) 17:04:59

「お前は組織ってものがわかっていない！」
とよく言われるが、わかりたくねーよ。
まぁまぁ部長が先にどうぞ　みたいな感じ？

78 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/23(月) 22:16:38

今日、課長昇進の話を突っぱねた。
小心者で人前に立つのが駄目な質だし、開発に専念したいというのもあるけど、逃げたと思われてもしょうがないな。

79 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/27(金) 12:21:57

他人のことは言えないが、ここの人っていかにも出世しなさそう。
異性と付き合ったこともないんでしょうｗ

80 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/29(日) 07:12:17

>>79　釣りにマジレス
なんだかんだ課長までは年功序列だよ。
出世しないなんてあり得ない。

異性との付き合いは関係無いと思うが
見た目が良ければの話なので。
ちなみに見た目が良くて仕事が出来る人間って少ないよ。

81 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/05/30(月) 08:09:19

>>79
もっとひねった煽りをしる

82 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 01:57:32

>>80
今どき年功序列で管理職になれる会社があるのかい。
あ、バカ公務員ね。納得ｗ

83 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 02:37:27

バカ公務員でも、

・派遣社員、フリーター、ニート
・中小零細企業勤務
・高卒、専門卒、中卒
・低収入
・売り子、工場勤務、土方、風俗嬢
・飛び込み営業セールスマン

よりはマシ。

84 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/13(月) 11:03:33

>>82
お前　寂しい奴だな

85 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/17(金) 01:56:21

>>84は出世できないバカ公務員。

86 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/19(日) 21:57:20

公務員以外にも何かこう叩き甲斐のあるスケープゴートがほしいとこだな。

87 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/19(日) 21:57:59

この板って２ちゃんねるの世相を表してるよな

88 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/22(水) 01:25:35

>>85は何もできないバカ自

89 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/22(水) 12:07:45

>>85
四日たってのレスの驚きを覚えた

90 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/06/30(木) 23:40:20

管理職になれは、
裁量で自由に使えるお金だって出るだろうし（報告義務はあるだろうが）
権限でメールの盗み見だってできるし、
生意気な部下を飛ばしたり、
カワイイ派遣にパワハラだって・・・・

91 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/07(木) 13:46:18

>>86
自営は叩きの対象になりやすい。

92 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/07(木) 22:40:23

英語力がないから出世したくてもできません。
一応早稲田大学を出ています・・・・・・・

93 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/07(木) 23:27:03

>>86
もっと上を叩くのだ。
下っ端公務員を叩いても無駄。
政府や御用学者、会社の役員を叩こうぜ。

94 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/08(金) 00:03:17

先週移動＆昇進話を断った

役員自ら現場にお出ましで、部屋に呼ばれて
役員「そろそろ○○課を任せたいのだが・・・」
オレ「このままここでやらせてください」
役員「もういい、一つだけ言っておく、下働きばかりしてても云々・・・」

ってなってしまった。もう出世は無いな。
大体2年毎に移動ってのが早すぎる。
腰をすえて今のところで仕事がしたいので未練はない。

でもまあそれなりに金はほしいので残業はつけてる。

95 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/08(金) 14:13:45

2年ごとに異動か、いいなあ。
適当にやっていても2年経ちゃおさらば。
羨ましいな。
バカ上司と6年顔つき合わせてる身になってくれ。

96 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/08(金) 20:22:31

ピーターの法則という本読んでみてくれ＞ALL

97 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/10(日) 10:47:55

ウチの会社では定時退社したけりゃむしろ出世しないといけないorz

98 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/10(日) 11:53:00

>>1
俺の会社は平ほど遅くまで残らなくてはいけないのだ。
まず部長が帰り、次長課長、係長といった順。例外はありえない。
遅くまでのこっていることで評価される

99 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/11(月) 21:08:55

出世の前に会社に行きたくない。

100 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 01:54:13

>99

別の板で相談してください。
漏れも・・・なのだが。

101 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 01:56:02

>>1
クリリンか、クリリンのことかー！！！！？

あ、俺のことだ

102 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 01:58:39

出世なんていいから、
とっとと今の会社辞めて転職したい。

103 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/14(木) 21:16:01

>>99

喪前もこっちに来ないか…?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1090234762/

104 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/15(金) 01:17:35

>>98
管理職は残業手当てが出ないからだろ。

105 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/16(土) 00:16:11

俺今日、取締役を呼び出して会社組織の縦割りな体質というか、責任のなすりあいを小一時間説教してやった。
ついでに会社の体質が変わらない限り嫌だと管理職降りた。それでも管理職たのまれるのって、やりたいやついないんだろうな。
取締役と俺、どっちが上かわからん状況だな。

106 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/17(日) 02:39:06

>>104
意味がわからない、残業手当がなけりゃ、早く帰りそうなもんじゃないの？

107 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/17(日) 02:53:42

もちついて >>98 → >>104 の順で、よく読め

108 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/18(月) 17:36:45

管理職はそれなりのものを貰っているんだよ。

109 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/19(火) 07:11:56

うちの会社はちょっと出世するとみなし残業制になって残業代が出ない罠
出世を断ると首になる、そんな世界

110 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 10:15:26

32歳金属10年だが
出世の話なんて1回もない。
同期は全員係長以上に出世済みで俺だけいまだに平社員。
主任にさえなれない。

もうあきらめてる。

でも新人や後輩からなめられてる。
ばかにされている。

ただ実家は資産家で一人息子だから、
出世せずとも金の面ではなんの心配もない。
4000万程度の家なら現金で払えるし。
それでもまだ5千万以上の財産が残るし。

111 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/20(水) 11:17:02

>>110　裏山℃

でもな、「出世したくない」と「出世できない」は違うyo

実力もあって、でもあくせく上を狙わない
かつ、資産家

これ最強ね

112 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 13:14:36

>>110
その資産じゃ先が不安でないか？本当に資産家の息子か？
だからバカにされてるんだよ。

113 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 14:55:50

>109
うちはﾋﾗでもみなし残業･･｡

114 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 16:57:55

漏れは出世できない。

115 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 22:08:48

ゲイの出会い系で知り合った10歳以上年上のオジサンの家へ。
そしたら「これ着て責めて欲しい」と言われて、レンコン掘りというか、
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長を着させられ、捻りハチマキをさせられた。
まあこんなのもたまにはいいか、と愛撫してたら、オジサンが喘ぎ声の中、喋りだした。
「お、おにいちゃん…お、おかえりなさい…た、大漁だった？ねえ大漁だった？？」
…オレは突然の、しかも想定の範囲を超えたセリフにポカーンとしてしまった。
オジサンは素に戻って、「…返事して欲しい」と恥ずかしそうにオレに言った。
耳とかをなめつつ体中をさわさわと触る
「お、おにいちゃん、大漁だった？」
「ああ、大漁だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ！、、な、なにが、、ハァハァなにが捕れたの？」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…鯛とか、、、ヒラメがいっぱい捕れたよ」
セリフを聞き、オジサンはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ！はぁぁぁあんっ！イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？」チンコをしごく
「ああ。でかいイサキが取れたよ。今年一番の大漁だ。」
「大漁っ！！イサキぃぃ！！おにいちゃんかっこいいいいぃぃぃい　ぃくううううう！」
別れ際に10万円くれました。

116 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/24(日) 23:16:31

>>112
通常煽りはスルーなのだが・・・・

毎月何もしなくても30万の現金が入ってくる。
駐車場賃貸してるからだ。
元手はゼロ。

あくまでも5000万以上だからね。
上は書かないけど、そういうことさ！

117 ：116：2005/07/24(日) 23:20:04

わははははははは！！

118 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/25(月) 11:07:08

ノーベル賞取った田中さんなんて典型的な「出世したくない人」じゃなかったっけ？
ノーベル賞取ったら会社から良い地位を薦められて、今のまま研究を続けたい・・・でつっぱねなかったっけ？
そんな人でもノーベル賞という肩書きがあるから、世間からは好感の目で見られるんだよな。

なんの役にも立ってない漏れが「出世したくない」と言っても、好感あがるわけがなく。

119 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 13:07:55

あとは人柄だな。
青色ダイオードの中村が叩かれているのと対照的だ。

120 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/26(火) 14:48:26

将棋でも歩や香車、桂馬も居るしな。
お偉いさんばかりじゃ仕事は成り立たんだろ。

121 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 02:05:18

>>116
30万って・・君は中流階級のようだね。
相続税対策はしてるか？
次の代で文字通り元出はゼロになりそうだな。違う意味で

122 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 07:42:49

>>120
歩だって進めば「と金」に成るだろ。

歩は若手社員だけで十分足りる。
それなりに経験積んだやつが「歩のままでいたい」は許されない。

123 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 08:43:41

何で許されないの？

124 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 09:47:52

>>123
たとえば将棋やってて、歩をいくら進めてもぜんぜん
「と金」にならなかったらどう思う？
最終的に端までいってドン詰まり。ただ存在するだけの
何もできない駒なんて許せないだろ？

125 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 09:50:10

最終的に端までいってドン詰まり→定年　ﾏﾝｾｰ

126 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 09:50:17

お前例えなかなか上手いな

127 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 13:06:49

と金になるから、それなりに給料上げて欲しいな。

128 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 13:14:34

社長、穴熊やってないで現場を見に来て下さい。

129 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 14:14:01

>>128
ワロタ

柄にもなく「プレジデント」とかたまに読むけど、正直、記者も
取材受けているやつらも馬鹿なんじゃねーかとおもう。
誰も彼も出世したいなんておもわねぇって。
「適正配置」だよ。「適正配置」。
管理職に向いているやつをちゃんと見極めて登用し、そうじゃ
ないやつはたとえ歳くっていてもあげちゃダメ。組織のために
はな。

130 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/30(土) 17:20:23

名選手、必ずしも名監督でもないしね。

131 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 11:22:23

管理職ってどういった仕事をするの？
具体的に教えて。

132 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 11:43:13

>>131
夏厨くんですか？
本当のサラリーマンなら、そんなこと、「具体的に」なんて
聞かない。自分の上司や自分自身を見て、どういう管理職
が本当の管理職かという答えをそれぞれ持っているはず。

133 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 13:37:41

とはいえ、うちの上司を見て管理職が何たるかを知るのは無理なDQN会社の俺が来ましたよ

134 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/07/31(日) 13:41:09

お前ら革命を起こせ！　暴動だ！

・・俺は茶でも飲んでる

135 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/01(月) 08:27:14

出世したいとは思わない
有給取り放題、残業つけられる係長職で充分さ
そりゃ安月給だけどデイトレードで毎月十万程度収入あるし
さ、今日も会社のPCでデイトレードするぞー

136 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/01(月) 11:09:04

>>135
漏れも係ﾁｮｰ
会社でトレードしているのも同じだ

ただ、漏れは曲がっている
それだけが違うようだ

137 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/01(月) 19:25:57

スレタイ、そのうち流行語大賞になりそうな悪寒。

138 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/01(月) 19:32:12

今日は神宮外苑の花火大会だから浴衣のおねいさんがｲﾊﾟｰｲ。
しかし浴衣ってちゃんと着ないとだらしないもんだね。
もっともそれはそれで萌えなんだけどね。

139 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 15:38:48

毎月20万あれば生活できますか？

33歳独身、結婚見込みなし、
新卒入社11年の会社いまだに平社員。
仕事はマイペースだったが、最近激しくやらされる毎日になってしまった。
毎日しんどい。定時退社なんて夢のまた夢。しかも出世できるわけでもない。

幸い現金で4千万もっている。
仕事やめて月20万で生活したい。
バイトで6万、運用で4万、貯金取り崩しで10万。
あと40年生きるなら、4800万！
800万は親の遺産でまかなえば、十分可能！
65才以降は年金で8万取り崩しを増額させる。

20万は生活費（必要経費）5万
残りはおづかい5千/日

これどうでしょう？

140 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 18:31:57

あとは家の維持費用と親の介護費用、葬儀費など。

家は固定資産税が年30万、修繕費が10年毎に200万。
50年も経てば建て替えで2000万。
介護費用はピンきりだが3000万くらいあれば
それなりの施設に入れられるかな･･･。
葬儀費＋墓代は400万もあればいいか。

できればいいね。

141 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/05(金) 20:14:16

>>140
妬みかい？？
介護費用3000万て・・
リーマンやっててもはらえんよ、そんなの。

142 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 02:14:03

>>妬みかい？？
いや、同じ同じ。
夫婦で現金3000万、運用で月5万。
退職金二人分で2000万。
一戸建て資産6000万(そのうち土地が3500万)

親世帯は65歳で現金9000万。
介護費用6000万を支払っても3000万は残る。

3000+2000+3000=8000　一人頭4000万だ。

143 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/06(土) 23:29:21

だからさ、そんな介護費用の設定じゃ
リーマンやってても払えないってんの。

それじゃほとんどのリーマンの未来なしじゃん。
家のローン払うだけで精一杯なのに、介護ローン3000万！？

ありえない。

144 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/07(日) 00:06:35

全くその通りだと思う。

だから充分な資金が無いサラリーマンの多くが
家でヘルパーの助けを借りながら親の介護をしているわけで。

うちは祖母がホームに入り、合計3000万かかった。
両親も定年までに9000万の資金を用意した。
だからこの資金を使って両親をホームに預ける。

自分達の分も6000万は貯められるよう計画している。
DINKSだからできることで、子供がいたら無理だと思う。

145 ：通りすがり：2005/08/08(月) 13:49:47

139は月20万で生活したいっていってるのだから、
一般的なサラリーマンと同じ立場にたっているのでは？

話がずれてるように感じる。

146 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/08(月) 15:30:49

毎日会社に行って8時間仕事したりしなかったりすると、30万銀行に振込まれる
そのカネで毎日楽しく過ごせればいいや
残業や会社の付き合いはゴメンだな、時間とられるから

147 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/08(月) 15:32:54

>>146
裏山Ｃ
漏れは22万しか振り込まれないや

34歳

148 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/09(火) 20:03:26

>>147
３４歳で２２万ってどういうこと？
普通は税込みで「年齢×壱万」円くらいは貰えるよね。
フリーターなの？

149 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/10(水) 11:35:00

>>148
税込みで29ﾏｿ
税・社保・生命保険を差っぴいて、振込み額が22.5ﾏｿ

まぁ普通よりチョｲ下かな　多分
30歳で400万以下の人スレによく出入りしてるよ

150 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/10(水) 21:18:21

地域にもよるだろうしね。

151 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/10(水) 23:19:23

一般的に年収っていうのは
税込みで言うのかな？
税抜きで言うのかな？

152 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/10(水) 23:39:45

税込み。

153 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/22(月) 23:50:13

「出世したくない」

これ、他の社員や上司のいる前で堂々と言える？

154 ：部下なし課長：2005/08/23(火) 07:35:51

（出世なんて）”興味ねぇ”と職場で言い放ったよ。
”出世したって、責任が増えるばかりで意味ない。”と。

部長は毎日朝６時に出社して、夜９時までいる。
当然家でも仕事してる。毎晩３時間しか寝てない。土曜日も毎週来てる。
そんなの見てて出世したいと思うか？

部長にも、とある仕事を短まれた時に、

”私にはできません。無理です。毎晩３時間しか寝ないですむ人間をスタンダードにして
　物事を考えないで下さい。”と言った。

155 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/24(水) 09:46:06

>>153

言葉は違うが平気で言ってる。
「課長なんかなりたくねえよ、これ以上責任負わされても！」
って。

156 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/24(水) 19:21:10

>>153
部長ｶﾜｲｿｽ。

157 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 20:27:45

>>153
社内で村八分になっていいんだったら言えるけど。

158 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/25(木) 20:34:25

>>157
うちの会社は残業手当出るんで、給料が管理職＜＜一般従業員ってのをみんな熟知してる。
だから、洒落に混ぜて本心から言えるし、誰しも納得してくれる。上司も苦笑するだけだがな。

159 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/26(金) 21:26:42

>158
よく管理職になる人いるね。

こんなこと言ったら失礼だけれども、趣味の世界？
それとも縁故入社で断ることができない人とか。

160 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/28(日) 10:35:33

>>157
そうだよねえ。
居心地は最高に悪くなるだろうね。

161 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/08/29(月) 11:24:19

体育会系出の同期より早く主任になったものの
どうにも人を動かせなくて降格。
その同期が今は係長。
仕事自体では俺のほうができるのに。

162 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/17(土) 00:12:48

小山忠治よりまし

163 ：湾岸：2005/09/19(月) 01:51:16

仕事は増えノルマと責任が大きくなっても給料が減ったからたまったものぢゃねぇ。
頼むからもとの係長にもどしてくれぇぇぇぇぇぇ。

164 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/24(土) 11:33:54

>>161
体育会系って実は人がついて来ないんだけど・・

165 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/27(火) 20:04:01

誰にも命令したくない、上に立ちたくないというなら
はっきり言って会社勤めじゃ無理でしょ。
次の年から新人が入ってきたら役がつかなくたって
いろいろと仕事を割り振らなきゃならないわけで。
それができないというなら、ひとりで細々自営業をやるしかないよ。

166 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/27(火) 20:19:59 0

>>164
そうそう、うちの上司がまったく、その通り。
だから、会社の中、ばらばら。

167 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/28(水) 08:35:07

>>164
体育会系とか文化系とか関係無いと思うが。
いずれにしても、人がついてくるかどうかは上司の人間性。

168 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/28(水) 23:29:54

いや、人間性もあるけど仕事ができるかどうかじゃないの。
人間性最低でも人がついてくる上司っているじゃん。
仕事離れたら一切近づきたくないけど。

169 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/29(木) 20:12:13

終生料亭なんて縁のないヒラリーマンの私が来ましたよ。

170 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/30(金) 00:58:51

このご時世、出世するか会社を去るかの二者択一でしょ。

171 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/09/30(金) 23:55:27

大学出て2部上場の運送会社に就職。
給料安くても気楽なサラリーマン人生が送れると思っていたが
人を使っていく能力がなくて役員から退職勧告。
だったら普通の事務系の会社に入ればよかった。
32歳でフリーターやってます。
現実は厳しいですね。

172 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/01(土) 00:12:32

漏れも出世したくない。

173 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/02(日) 00:41:23

何でみんな出世したくないの？
気楽っていうけど、気楽にやっていたらある日突然解雇される時代だよ。

174 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/02(日) 01:07:18

俺も本音は平の方が楽で良い。
いや、出世したいけど自信が無い？どっちだ？
まあ自分がどうしたいのかもハッキリわかってないが
一人の生身の人間として>>1の考えは肯定するよ。

175 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/02(日) 19:14:33

肯定はするけど同意はしない。
出世欲のなくなった社員が増えたら役所と同じになってしまう。

176 ：みさき君：2005/10/02(日) 19:34:17

肯定はするけどぉぉ同意はしないぃぃ。

出世欲のなくなったぁぁ社員が増えたらぁぁ役所とぉぉ同じになって

しまうぅぅ。

177 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/02(日) 19:34:59

出世はｲﾔだと言って現場に残っててノーベル賞取ったやついたな
出世しないやつは糞だと思ってる奴は上記の例をどう思うんだろう
あくまでも例外として目をそらすのかな

178 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/02(日) 22:48:36

>177
あの方は出世が嫌なんじゃなくて現場を離れて研究できなくなるのが嫌だっただけでしょ。
実際に研究を続けてよいと言う条件で出世したし。

179 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/03(月) 18:44:33

社会人２年目
貯金５５０万
年収６００万
生活費１００万（家賃は会社持ち。食費の大半は営業経費で。）
年間貯金額５００万
結婚予定なし（女は必要だけど。）

これから収入が上がることを考えてあと１０年働けば貯金は
５５０万＋６５０万×１０年＋退職金（いくらでしょ？）＝８０００万
くらいにはなると思うので、適当に１０年間ヒラ社員やって引退したいと考えてます。

180 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/03(月) 19:15:05

>>179が達成可能かどうかは別として、考え方すごくイイな。
家庭とか子供とかマイホームとか、いろんな物背負い込む前に
考えておくべき時代だと思うよ。終身雇用とか言ってられなく
なったって事は、「見込み」でいろんな物背負う事のリスクが
ものすごく大きくなったって事だからな。

181 ：１７９：2005/10/04(火) 23:14:27

１８０様

ありがとうございます。
年金は２５年払わないともらえないので払い続けると思いますが、自由が欲しいですからね。
世間体さえ気にしなければ、社畜にならず、うつ病にならない人生を楽しめる気がします。

182 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/05(水) 17:41:35

>>179
そんなぬるま湯みたいな会社に慣れてしまって
潰れたら突然人生終わるぞマジで。

183 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/05(水) 23:24:13

出世して良かったと思うこと→名刺の肩書き、収入（格段に上昇）、対外的信用。
出世してつくづく後悔したこと→責任、体力の限界、家庭不和、精神的ストレス。

184 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 00:31:55

会社が潰れる前に貯蓄を増やす！

185 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 06:03:41

>>183
出世して収入が増えるってのが裏山。

残業代出ない会社？

186 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/06(木) 21:40:54

なんか最近、出世したくないからさらに病状が進んで
社員でありたくない、になってきた。
バイト含む数人～10人程度のチーム作業の仕事なんだが、
年齢的にまとめ役というか上司との橋渡しみたいな役目になってる。
なんだが、俺は気が弱すぎて、他人のミスをありのまま報告することさえできず
パートやバイト、同僚のミスも上司にはほとんどを自分のミスとして報告。
最近は、あまりにも嘘つき過ぎて、自分で喋ってることに矛盾がチラホラ。
会社にとって最悪な社員であることはわかってるが、それでもその場の空気
を乱さないことだけを最優先してしまう。
俺はなんでこんなに他人との衝突を避けようとしてしまうんだろ？
精神病院いけば治るのかな？経験者いたらHELP。

187 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/07(金) 22:24:41

俺は公務員で結婚の予定もないので１生ヒラでマターリするのが人生の目標

188 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/07(金) 22:38:39

２５年働かないと厚生年金もらえない？
国民年金は働かずとも２５年払ってればもらえるんですよね？

189 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/07(金) 22:56:07

>>187
公務員なら可能だよな
・・・と言いたい、最近は事情が変わってきたね。
自民党が強いままだと公務員の状況は苦しくなる一方だと思う。

190 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/07(金) 22:57:19

186さんはやさしい方なんですね。あなたにその立場は合ってないのかも

191 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/07(金) 23:15:10

俺は平社員のころは、マイペースで先輩たちより早く帰ってよくにらまれたもんさ。でも、その先輩たちより出世した今、定時退社しても何もいわれない。出世したほうが楽な場合もあるんじゃない。

192 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/07(金) 23:25:53

「管理職ってまさに社畜だよね～２４Ｈ働けなんて言われてさあ」って言っていた漏れの上司が「藻前推薦しといたからな・・・・何がって管理職だよ」と言われた。

もちろんブチ切れ気味に・・・・・・「あ、ありがとうございますすす～」と言ってしもた。

俺って根性ナシ・・・・やけ酒中。

193 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/08(土) 06:36:59

>>191はそこそこ良い会社なんだろうな。
うちの管理職は朝は従業員より早く、夜は従業員より遅い。
「それが管理職の責任」って言うのが中小の基本だからな。

>>192
そそそ。社畜だよ・・・。

194 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/08(土) 07:12:22

>>190
やさしいとは言えんだろ。
下の人間を守ってはいても（実際には守ってるというより教育を放棄しているのだが）、
責任を取る立場の上司を裏切って騙してるわけだし。
まあ>>186は、そのあたりの自覚もあって悩んでるようだが。

195 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 01:38:56

>>1
じゃ自営でもやってろ。

196 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 01:53:09

出世の昇給より株式の利回りの方がいいや、ははは･･･。

197 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 02:16:15

？俺はいつのまにこのスレを立てたんだ？覚えてないなｗ
まぁ、みなさん、気楽にいこうや
ただ、会社が傾いてるかどうかには敏感にな、貧乏くじを引く義理はないぜ

198 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/09(日) 09:44:53

みなさん年金いつまで払いますか？

199 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/10(月) 09:59:20

４５まで・・・かな・・・そして引退・・・

200 ：1：2005/10/12(水) 18:26:19

>>197
＞？俺はいつのまにこのスレを立てたんだ？覚えてないなｗ

ふーん。

201 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/12(水) 20:04:00

わっさ。

202 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/17(月) 12:28:23

ヒラだと定時退社なんて無理。
残業は全部ヒラの仕事でしょ。
だから出世した方が金になる。

203 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/17(月) 22:20:45

年下の上司とかとどうやって対処してる？

204 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/17(月) 23:32:37

年下の上司は君づけで呼んでるが。

205 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/18(火) 20:40:36

さて、うんちの煮っころがしでも食うか。

206 ：５４７３３２４７３７６２：2005/10/20(木) 17:43:20

「踊る大捜査線」の和久平八郎が、
最強の「出世したくない症候群」なのかな？

207 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/20(木) 19:33:57

和久さんはシステム上出世できないの。
だからキャリアの友達に頼んだの

208 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/28(金) 17:52:03

>>204
釣り？
でなかったらバカすぎ。
年の上下なんて関係ないだろ。

209 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/28(金) 19:05:10

出世のために努力するなら起業するね

210 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/10/29(土) 23:50:13

起業したってリーダーシップのない奴は人がついて来ない。
それとも個人でチマチマと儲からない商売でもやるつもりか。

211 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/02(水) 06:22:30

age

212 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/03(木) 11:49:37

自分の仕事も満足に覚えてないのに、リーダーなんて命じられたら悲惨だよ。
失敗したら降格→減給、最悪なら退職勧告だもの。

213 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/06(日) 02:15:50

退職勧告

214 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/06(日) 02:28:12

スモーカばかりが出世する会社って．．．．

215 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/07(月) 06:48:38

出世してストレスと責任倍増なんだからせめて早く帰らせて…。

216 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/07(月) 22:43:55

定時に退社して株やっていた方が儲かるって。

217 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/09(水) 15:47:27

昇進試験を断れなかった。
落ちることはまずないし。
といっても主任だから管理職ではないけど。
月の手当はわずか500円。

218 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/10(木) 22:11:29

公務員ならヒラのまま定年までいられるだろうけど
民間企業だったら50歳でヒラだと退職を迫られるぞ。

219 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/10(木) 22:45:47

出世する気のないベテラン社員。
自分に合わないから、が理由らしい。
能力あるし下の信頼も厚い。
でも、なんか頼りなく、邪魔にも見える。
年下にもできることができないのか、と。

220 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/10(木) 23:17:51

おりも昇進試験断ったら２度と話が来なくなったな。やれやれ、
過去リストラで管理職バサバサ切られてんの見てきたから、
誰もやりたくないって。
５０歳ヒラで切られるのって銀行ぐらいじゃないの？

221 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/11(金) 10:36:15

>>33
申し訳ないが、人参をぶら下げても馬は走らんよ。
馬は食おうとするだけなんだが…
この発想を思い付いた漫画家なり、作家さんなりがスゲエよ

222 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/12(土) 10:09:08

>>219
その文はおかしい。
＞能力あるし・・・
と言っておきながら
＞年下にもできることができないのか

どっちだいったい。

223 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/12(土) 10:24:56

このスレは俺のためにあるようなものだ。
うちの会社、製造系だけど組合が結構強いんで、組合員には時間外手当が出る。
で、人件費を切りたい会社としては、いつも管理職のボーナスを削ったり福利厚生を
カットするので、年収では完全に　組合員＞＞＞＞管理職
しかも、組合員はなかなか（組合が強くて）リストラされないにも関わらず、管理職は
左遷、肩叩き何でもアリ。しかも強い組合員はワガママいい放題だから､課長レベルの
中間管理職は死んでるね。

ホント、いわゆる世間体（50歳でまだヒラらしいわよーとかいう風評）を気にしなければ
圧倒的にヒラでいたいよ。

224 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/12(土) 14:29:19

>>223
同じ会社じゃないかと思うほど似てるな。
今の上司（課長）本人抵抗したけど
無理やり管理職にされた。
責任だけ負わされて、かわいそうでしょうがない。
だから無理な事でも言うこと聞いてるよ。
課長の待遇上げないと誰も出世したがらない、
会社にとってすごいマイナスだね。

225 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/15(火) 15:45:29

>>223-224
日立○船か。

226 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/15(火) 16:02:57

ある程度は出世しないとな
せめて主任ぐらいにまではなれ
課長、係長よりも主任の方が名前がカッコイイ

227 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/15(火) 23:26:37

部下がいないんだったら、いいよ。

228 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 13:54:17

>>226
なんで？
主任＝手淫って連想するけど。

229 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 14:10:29

よっぽど今の仕事が面白いなら、出世して
ある程度自分の考えを通すのも面白いだろうが
そうでないなら出世は給料の額と世間体の違いだけだな。
金儲けなら、ネットで株やってもそこそこ稼げるから
ツマラン責任を押し付けられる役職なんかならないほうがいいと思う。
まぁ、人それぞれだから自分の好きなようにできるのがいいと思うよ。

230 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 15:47:54

漏れの会社は中小企業なんだが管理職になると残業代が一切貰えないし
基本給はあまり上がらない
その代わり役職手当はでるが数万円程度
課長よりも残業しまくる部下のヒラ社員の方が年収が５～６０万円高い
なんてことが起きてしまう
そのうえ中間管理職はヒラよりも責任が重く
上から叩かれ下から突き上げられるという
サンドイッチ状態になりやすい

231 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 15:57:56

>>230
それじゃ早めに自分の能力を見極め、ず～とヒラでいるか
すばやく中間管理職を突き抜けるか決めなきゃいかんな。

232 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 23:07:04

自分の上司を見ていると

未　来　の　自　分　が　見　え　る　

俺はどんなに頑張っても

あ　の　程　度　に　し　か　な　れ　な　い　ん　だ　と

233 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/16(水) 23:49:21

あなたはその程度にもなれません。

234 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/17(木) 00:56:43

あなたはリストラ候補です。
出世なんか出来ません。

235 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/17(木) 02:17:41

>>225
そうか、日立○船もそんな感じか。
これで転職先の候補が一つ消えたな。
こうやってどんどんDQN会社が晒されればいいのだが。

236 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 15:22:20

このスレって俺の課のバカ課長のためにあるようなもんだな。
いっぺんじっくりと読ませてやりたいよ。

237 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 17:19:53

俺は出世したい！

238 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 21:56:25

君はえらい！！

239 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/21(月) 22:42:09

同僚に欲しい！！

240 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 19:23:31

>>237
大手企業でそれなりに収入が伴うならね。
おれなんて資本金1億にならない小規模だから
名目上の役職なんてかえって風当たりを強めるだけの
社長の八つ当たりの矛先でしかない。

241 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/23(水) 20:42:30

あと、大手さんは業務の区切りがはっきりしてるけど。
俺のところも小規模だから、役職の業務は累積方式。

役職がつくと、ヒラの時の仕事＋役職の仕事。

242 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/25(金) 00:11:48

夕刊に出ていたけど、都職員も管理職になりたい奴が激減して
ポスト余りが懸念されているんだってな。
20年前には役所のポスト削減で出世できなくなるって
みんなが不安に思っていたというのに。

243 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/27(日) 21:14:40

もうこのスレ書き込んであげるのよそうよ。
若い人がどんどん堕落していくような気がする。

244 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/27(日) 21:15:47

ごめんなさい。
あげないでって書いたのにあげてしまった。

245 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/27(日) 21:32:01

　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　・∀・）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　ﾓﾅｰ　）　モナーに・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　・∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　ﾓﾅｰ .）　　２chを支える権力は無い!!
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　・）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　ﾓﾅｰ　　）　　つまり・・
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　俺の方が上だーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

246 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/27(日) 23:52:27

そりゃ、糞あほ馬鹿マスゴミに踊らされたボケどもが、
ぎゃーぎゃーわめいてくる地位には就きたくないわなｗ

247 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/28(月) 00:49:32

某塾講師ですが、来年度から２年目なのに一校舎まかされる事になりました。
どうしよう…

248 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/11/29(火) 15:29:17

>>247
ひたすら自分のことだけをやり続ける。
指導統率の行為を一切しない。
これでいいんじゃないの。
機械的にあなたを責任者にした上層部も
少しは反省すると思います。

249 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/02(金) 21:07:51

来年の3月に異動が発表になる。
今回も昇進はないみたいです。

250 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/03(土) 12:10:08

係長になっても、年収が100万ほど上がるだけで土日がなくなる。
深夜も気が抜けない。
絶対なりたくない…鬱

251 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/03(土) 13:26:31

>>250
１００万も上がれば、すごいじゃないですか。

今の会社は、トータル同じですよ。
（役職手当分の増加は、基本給の昇給で調節されて、差し引きゼロ。）

252 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/04(日) 23:33:39

管理職に残業代が出ないのがおかしいよ。
法律で言う管理監督者っていうのは、通常の会社の場合は役員以上のことを指す。
課長以下は管理監督者には該当しない。

１、企業の経営方針、労務人事管理方針の決定に参画し、経営者と一体的立場にあること
２、労務管理上の指揮監督権を有し、一般従業員を事業主に代わって使用する者であること
３、自己の勤務について自由裁量権限があり、出退勤について就業規則上および実態上厳格な制限を受けない地位にあること
４、その管理監督的地位に対して管理職手当など何らかの特別な給与が支給されていることなど

これら「４つ全てを満たしていて」初めて管理監督者として認められるわけで、残業代が支払われないのは労働基準法違反で処罰の対象となるんだよ。

253 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/05(月) 16:35:02

>>251
税金がバカンと上がるし、それに伴って保険料なども上がる。
手取りにしたら大して変わらないのだが。

254 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/05(月) 22:39:26

上場企業の２０～３０代の正社員の４分の３が「現在の仕事に無気力を感じている」ことが５日、
野村総合研究所の「仕事に対するモチベーションに関する調査」で分かった。
仕事に社会的な意義を感じていない若手社員は３割以上、転職希望者も４割以上に達しており、
同社は「若者の働くモチベーションを再生することが企業の今後の競争力アップにつながる」と分析している。

今年１０月にインターネットを通じて男女１０００人から調査した。
仕事に対する無気力を「よく感じる」のは１６．１％、「ときどき感じる」が５８．９％で、
計７５．０％が仕事に無気力を感じていた。

255 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/06(火) 21:50:18

年収1000万と400万が実際には大して手取りに差がないのが現実だな。

256 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 00:52:22

>>251
内の会社は、係長になるとみんな壊れていくよ。
リストラで守備範囲が広がって最近その傾向が顕著･･･
もし自分が係長になったら、自分の仕事を引き継ぐ人がいないから、
仕事が単純に2倍以上になる悪寒。

257 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 17:01:23

累進性を昔みたいに戻せばいいんだよ。

258 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/07(水) 19:21:11

今日課長が管理職昇進試験
受験有資格者に面接し
希望者を募っていた。
もちろんおれは即答でことわった。
希望者は、いたのだろうか？

259 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 01:56:28

>>258
課長が管理職昇進試験って？
おたくの会社、課長は管理職じゃないの？

260 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 20:09:46

>>259
今日課長が「管理職昇進試験受験有資格者」に面接し・・・
という意味じゃないの？

261 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/09(金) 22:24:19

>>260
んだ、改行位置が悪い。

>>258
希望者はいるんじゃない。
出世は、良いことだと思っている人はいるから。

262 ：258：2005/12/10(土) 09:27:44

すいません。
書き方がわるかったね。

疲れきった顔の課長に「管理職ならない？」
なんて言われてもね。
冬ボーナス、業績回復すれども
管理職は割り増し見送りだって。
カワイソすぎる。

263 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 00:07:38

>疲れきった顔の課長に「管理職ならない？」

悪いけど、俺もそんな誘いが来たら逃げるわ、マジで。

264 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 14:46:50

でも４０代のヒラはいらないぜ。
交渉ごとに出てきても決裁権がないから案件は持ち帰りで仕事が進まない。
結局、課長を出させて案件解決させている。
経営層から見れば、
意味のない存在＝削減コスト対象＝リストラの図式。
４０代以降も勤め人継続するのだったら決裁権は握っておくべき。

265 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 14:49:59

出世したくないからやる気なく振舞ってるのに結果が出ちゃうんです。
どうしよう。

266 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 14:54:48

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1128227731/l50
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l50 「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」

267 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/11(日) 18:19:57

僕も首にしてほしいです

268 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/14(水) 12:14:00

>>265
うらやましいな。
必死でやっているのに結果が出なくて、出世はもとよりリストラに怯えているのに。

269 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 21:47:51

年明け早々に異動があるって。
まあ私は昇進することもないでしょうけど。

270 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 21:56:39

以外とやる気見せずに敵もいない、てきと-にぷらぷらやってんのが
一番美味しいとこ持ってくもんだよな。
世間話好きとかな、そんなのを評価するアホも多いのが現実。

271 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/15(木) 22:01:32

年度末に上司が異動になるって話らしい、ざま-みろ。

272 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/16(金) 18:28:58

サラリーマンなんてさ
確かに真面目に物事にかかると
貧乏くじを引く結果になることがおいな

あーあ
　

273 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/16(金) 21:36:25

>>272
かといってテッキトーにやっていても危ないだろ。

274 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/17(土) 18:45:52

真面目すぎるとなんでも押し付けられるんだよな

275 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/17(土) 23:21:55

出世したくないなんていう不熱心な奴はバイトでもやっていればいいじゃん。
其のほうが会社のためなわけだし。

276 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/17(土) 23:44:38

ヒント：出世する奴＝一部しない奴＝その他大半
ちなみに採用の時点で出世組とヒラ組に、ほぼ区別されています。

277 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/21(水) 10:17:15

そうか？
ある程度の実力がないとそれはないと思うがなあ。

278 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/21(水) 23:53:59

>>264
それは幾らぐらいの決裁権だ？
内の会社は、課長も決裁権をもっていない。

279 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/23(金) 02:43:00

>>278
うちだったら、課長決裁は２００万までかな。

280 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/25(日) 21:29:50

>>279
課長でたったの200万か・・・
上場会社？

281 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/30(金) 11:17:24

うちは５億だな。某鉄鋼。

282 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 10:20:02

とりあえず昇格の話すらなかった1年でした。やれやれ・・・・

283 ：名無しさん＠明日があるさ：2005/12/31(土) 21:53:43

定時に帰れるのは魅力だし、残業した分だけ手当も出るしね。
管理職になるとそれが全く出なくなる。

284 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/03(火) 12:42:28

典子たむに「背中舐めて…」って言われたいっす

285 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/03(火) 15:46:15

確かにウチの部長連中とか見てるとかなり忙しそう。
朝の定時から日付変わるまで仕事してるのはベンチャーだからか社長からヒラまで全員同じだけど
部長連中はそれにプラスして定時前の早朝会議があり、
また部課長連中は土日に会議のスケジュール入れ合うのも当然、みたいなふうになってる。

まあウチ無駄な会議がホント多すぎな社風ではあるんだけど、
それら日常業務運営の改革をしたいってのも含めて俺出世したいなあ。
要は発言権・行使権が欲しい。
対外的にもハッタリ利くし、手取り額もガクンと上がるし。

でも協調性がなくて社内のつきあいごとオールスルーし続けてる俺のようなやつは
永遠に昇進できないんだろうな…

286 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/03(火) 17:21:49

生きてると、次から、次えと小さな問題が発生して、それをこなして日々が過ぎて行くけど

私生活での些細な問題が増えて来ている所に、自分のせいでない仕事の問題が次々と舞い込んで来ている
今日この頃です。その問題を起こした張本人はお気楽極楽みたいな顔して据わっている。
なんだかやりきれない、４３歳独身の俺だけど、後の２０年位の人生お気楽に行きたいよ

287 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/03(火) 17:36:33

｢昇進しないと給料上がらないぞ！(上司)｣って、
どうせ雀の涙だろうが。
出世する方がリスクが高いんじゃボケ。

288 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/03(火) 20:11:51

昇給しても税金で持っていかれるだけですから・・・残念・・・

289 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 10:37:19

いま、>>288がいいことを言った

290 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/04(水) 12:59:36

>>288
手取額だってかなり違ってくるのに。
それと税金対策しない奴はだめですな。

291 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 01:44:00

サラ公では対策のしようもなかろう。

292 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/05(木) 01:52:51

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293 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/07(土) 22:52:14

>>291
給与所得者でも確定申告して経費を落とすことができるよ。
ケースは限られるが。

294 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/08(日) 00:00:35

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295 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 12:56:07

>>285
イベントに出ない管理職なんていくらでもいるよ。
そのほうが部下も気楽だろうし。
要は仕事できちんと統率ができればいいんじゃないの。
部下に甘くて理解があるようでいて
仕事ができない上司なんてそのうちに相手にされなくなるから。
当の部下たちからさえも。

296 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/09(月) 13:02:29

297 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/10(火) 09:58:19

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298 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/10(火) 22:59:43

上司にならなくても後輩が入ってくれば嫌でもリーダー役を押し付けられる。
もちろん管理職手当などなし。

299 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/11(水) 00:19:39

上司に「異動しないか？」と言われたよ。
今、仕事自体が暇で収入が不安定。
そこで、安定した部署に行かないかと迫られた。
でも、うちの会社は労基法違反は当たり前で、
その上、その部署の悲惨さは目の当たりにしてる。

金を取るか、時間を取るか悩んでる。

300 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/11(水) 05:18:17

>>299
いっとけ。金を取ればいい。

301 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/11(水) 23:09:16

うちの会社は偉い人ほど帰るの早い。
支店長なんか６時にはもういない。
だから俺は早く偉くなりたい。

302 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/11(水) 23:18:02

>>299
時間にしとけ、
もし毒なら、そんなに金もいらんだろ。

303 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/12(木) 00:37:54

>>302
なんとなく同意。

304 ：299：2006/01/12(木) 22:20:01

今日、断ってきた。
が・・・「もう少し考えてみろ」と言われたよ。
あやふやなまま、そこに放り込まれそうな感じがする。

305 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/13(金) 02:55:57

>>301
いや、羨ましいな。
それだったら仕事が終わってから
皆で酒とつまみを買って来て宴会できるじゃない。
2時間くらい騒いでお開きになってからタイムカードを押す。

306 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/13(金) 03:54:35

>>304
やっぱり時間だよ
夜業やって明けなし！なんて
やめたほうがいい
ボロボロになるだけ

307 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 16:29:00

時間が一番大切だよ。
断るならはっきりと断らないとずるずる決まったことになっちゃうよ。

漏れなんか、就職してからずっと１０年以上朝８時から夜１２時過まで１６時間以上
一人二交替勤務状態で働いてて、彼女もつくれなかったけど、
人間らしい暮らしを手に入れたくて収入が激減するのもかまわず転職した。

時間をとったおかげで、今は裕福じゃないけど
人並みに結婚もできて、１歳の子持ちになれました。

308 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 16:38:25

出世したら有給消化率9割なんて無理でしょ。

309 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 18:20:54

>>307
> 時間が一番大切だよ。
> 断るならはっきりと断らないとずるずる決まったことになっちゃうよ。
>
> 漏れなんか、就職してからずっと１０年以上朝８時から夜１２時過まで１６時間以上
> 一人二交替勤務状態で働いてて、彼女もつくれなかったけど、
それなんの仕事？

310 ：307：2006/01/14(土) 22:30:56

>>309
名前を言えば誰でも知っている
いわゆるＩＴバブルに躍らされていた企業の
本社勤務のサラリーマンでした。
ＩＴバブル絶頂期に周囲の反対を押し切って辞めました。

今でもときどきその頃のことを夢で見ますが、
嫁の話しだとうなされてるらしいです。

311 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 22:56:24

うわっ、やだやだ。

312 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/14(土) 23:00:23

まあ、金儲けても、幸せを感じる時間がないようじゃ、寂しいわな。

313 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/15(日) 11:19:06

結婚前とはいえ、
金より時間を選んだ旦那に対して
不平不満を言わない
嫁がいる。>>307に嫉妬するお。

314 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/16(月) 19:35:06

時間だけがだぶついてて金がないというのも悲惨だが。
生活保護受給者見てみ。

315 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/16(月) 20:22:14

世界でも有名な企業の研究所に勤めている。
そこでは、皆
残業は毎日２３時まで。寝る時以外は研究の事を考え、
仕事時間外に大学訪問や自己啓発研究などを積極的に行う。
それを嬉しそうにスピーチで報告。聞いてる人も満足げにうなずく。
研究が生活の一部になっており、誰もが留学希望。

そんな中俺、
残業は極力しない。研究所出た瞬間に研究は忘れ、
学会聴講や自己啓発研究はやってるフリだけ。フリすらメンドい。
スピーチでは昨夜の晩御飯について。聞いてる人は怪訝な顔。
研究など大嫌いで、留学も全力で断る。

316 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/16(月) 21:31:51

>>314
余った時間で金稼ぎたいヤツは
株とかやればいいじゃん。

317 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/17(火) 01:44:13

>>315
>>スピーチでは昨夜の晩御飯について
に猛烈に感動した。
ｵﾚもそのネタで朝礼のスピーチをしてみたいが
そんな根性ないよ

318 ：299：2006/01/17(火) 22:35:29

例の部署に、俺以外の奴が行くことになった。
そいつ仕事の内容を聞いて、あからさまに嫌な顔してた。
何にも知らずに返事してしまったらしい・・・。

やっぱ時間は大切にしたいよ。
みんなの意見聞いて、さらに強く思った。

319 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/18(水) 01:38:09

>>307
転職後の仕事について詳しく

320 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/18(水) 22:27:18

>>318
金だけにつられたんですね。

でも、その人長持ちしないんじゃない。
また、あなたんとこに話が来るよ。

321 ：299：2006/01/18(水) 23:00:43

>>320
>また、あなたんとこに話が来るよ
そうかもしれない・・・。

でも、今年中に金貯めて辞めようと思ってるから、
どっちにしても断るけどね。
今の会社に勤めて10年位になるが、
TOPが変わってから、会社のやり方について行けなくなってきたし・・・。

322 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/19(木) 21:52:04

>>315
いや、まわりの奴らも実はあなたと同じ考えで「フリ」をしているだけかもよ。
そんなあなたを応援したい。

323 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/20(金) 00:15:11

>>321
どのくらいためるの？
やっぱり手取りの1年分？

324 ：299：2006/01/20(金) 19:46:43

>>323
実は、一昨年からチョコチョコ貯め続けてたんだよ。
今年中に年収の半分ぐらい貯まる予定。
これは、万一すぐに転職できない場合の繋ぎとして使うつもり。

325 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/21(土) 23:28:13

年収の半年分で大丈夫なの。
景気回復といっても再就職はまだまだ厳しいよ。

326 ：299：2006/01/21(土) 23:56:59

>>325
不安は無いと言ったら嘘になるが、
もしもの時は、バイトでもして食い繋いでいく。
兎に角、会社を辞めたい気持ちで一杯なのよ・・・。

327 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/22(日) 11:10:29

>>326
>兎に角、会社を辞めたい気持ちで一杯なのよ

漏れも２年くらいそうだよ。
自分の気持ちは上司には言ってしまったのだが
たぶん、自分の任期中はぜったい辞めさせないでしょう。
（辞めてしまえばいいですがね、なかなか難しいです。）
上司としては、後任が居ないし、
それに伴うゴタゴタがめんどくさいということらしい。

どうも他にもそんなことを言っている人間が居るが
同じような状態みたいです。

といって、仕事を適当にやって言い訳ではないんで、

ﾊｧｧ・・・・・・・orz。

328 ：299：2006/01/22(日) 15:25:00

>>327
俺は、まだ辞めることを言ってないが、
殆ど一緒ですね・・・。
うちも辞めたいと言う人間が多数います。
というか、昨日一人いきなり辞めやがりました。
（不意打ちで先を越された形です）
これにより、仕事をギリギリの人数でやる事態に・・・orz
退職は危ういかもしれません。

いざとなったら無理やりにでも辞めてやるヽ(｀Д´)ノ

329 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/25(水) 12:07:26

私も辞めたい、今の会社。

330 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/25(水) 21:22:34

オレが止めるときは、今作ってるデータベースの数字を変えてやる

商品がバグだらけ

331 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/26(木) 01:03:43

>>330
特に価格系統はいじったらマジであぼ～ん。

332 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/27(金) 01:11:12

おれも機密事項を握っているから、辞める時は持ち出してやるよ。

333 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/27(金) 06:54:31

俺は辞めたら競合会社にお客をごっそり連れて就職する。

334 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/01/27(金) 21:01:01

俺が辞める時は便所のトイレットペーパーを空にして辞める。

335 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/01(水) 00:41:03

うちの会社は課長になれば年収1300万くらいなんだけど
なんだか責任重くてストレスで体がおかしくなっている奴も多いね。
今の400万で満足はしていないけど、1300万でも手取りはそんなに変わらないんじゃないかな。

336 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 00:11:49

>>335
全然違うって。
年収400万では家は建たないだろ。
年収1300万なら税制を上手く使えば15年で家が持てる。

337 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 00:12:12

すげー

338 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 16:03:10

首都圏じゃないから年収1300万もあれば貯蓄本気でしたら3年で新築建てれるな。
土地代込みで2500万程度が標準価格。

339 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 21:05:03

これからインフレ時代になれば課長でも1300くらい取れるようになるよ。
今後5年間で金を貯めたか貯めないかで老後が大きく違ってくるって。(ファイナンシャルプランナー談)
出世が嫌だなんて言っていないで、せめて課長クラスくらいにはなろうよ。

340 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 22:21:48

>>339
インフレ時代なら、出世より株かもなw
リスクはあっても、平均すれば年利10%は目指せる。
出世だって、プライベートが犠牲になるとか糞忙しくて身体を壊すとか、リスクは大きいからな。

341 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 22:22:37

>>335
既婚と未婚じゃ、えらい違いだろうね。

未婚だったら、ストレス貯めてまで出世する必要ないよ。
自分の為に働いているのに、その自分苦しめたって、しかたないよ。

既婚だったら、少なくとも家族の為って思えるからね。

342 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/02(木) 23:15:16

>>339
これからって・・
今でも上場企業の課長だったら１３００万はごく普通ですが。

343 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/04(土) 07:43:11

うちの会社は、課長と課長一歩手前の主任が一番働いてる。
課長一歩手前で1000万くらいだと思うけど、あんなに働きたくない。
上からはガミガミ言われるし、下からも色々言われるし。

344 ：33歳主任：2006/02/05(日) 15:18:42

全然読んでないけど、え～っと、このスレは、

とっても気が弱く
怒られるのが大の苦手で
だから仕事は完璧にこなし、
というか、楽なので、今の仕事が好きで
だけど、下からも嫌われたくないので叱れず
そもそも統率力もないのは自分でよく分かってて
なのになぜか上からの評価が良く、
昇進試験を受けろと執拗に迫られ、
嫌なんだけどそれで怒られるのは恐怖で
昇進試験は適当に受けてわざと落ちてるけど
今年こそは間違って受からせられそうで恐怖におののく

そんな俺のためのスレですか？
つーか、次の試験に受かったら社員管理が仕事になっちゃうよ。
んなのできるわけがね～！

345 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/05(日) 16:36:54

出世は確かにしたくないなぁ。

会社の害になろうがどうでもいいよｗｗ。
ようするにそこそこ金を稼げさえすれば良い。

仕事のために生活してるわけではないからなぁ～。

346 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/05(日) 17:04:01

出世も昇給もいいから定時に帰らせてください

347 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/05(日) 18:09:52

出世したくないなら派遣社員になればいいじゃん
したくても出来ないし、責任ないから定時退社も容易
俺がいまその状態だし
いまは、派遣の方が安定している
仕事のある場所にどんどん移って行くだけだからな
その会社の業績が悪化しようが潰れようが関係なし

348 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/05(日) 21:37:12

４０代、５０代の派遣社員の需要ってあるのか？
将来不安に思うよ

定年退職金、年金とか大丈夫か？

349 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/05(日) 23:46:03

>>348
派遣は年齢関係ないよ。
スキルさえあれば…。

350 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/07(火) 20:53:21

>>349
スキルがあっても会社は若くて安いのを使いたがるだろ

351 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/09(木) 21:35:52

>>350
んそなことない。

352 ：営業が嫌い：2006/02/09(木) 23:50:50

現在、パートタイマーで働いている者です。
上司から社員になって営業をやってみろと言われています。
自分では営業は向いていないと思うから断ってます。
パートタイマーは残業も少ないし比較的楽な仕事だけど、
給料が少ないです。
営業の社員になると、給料は２倍くらいになり、
残業は多くなります。
時間を大切にしたいので、パートタイマーとしてこれからも
続けていきたいです。

353 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/09(木) 23:55:16

出世して忙殺されるよりも
出世しないことによって生まれた時間の一部で株をやった方が稼げる以上、
出世するメリットは何一つない。

354 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/09(木) 23:57:13

>>353
禿同。
給料倍になって激務より給料安くて責任なくて暇な方が絶対いい。
給料が10倍100倍になることなんてありえないからな

355 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/10(金) 00:16:16

確かに、自由な時間を金稼ぎに使うか使わないかを決められるからな。
自分のバランスで。

356 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/11(土) 15:45:55

うちの組織はスペシャリストコースとマネージメントコースに分かれていて、典型的なゴマスリ評価主義。
出世したい、人の上に立ちたい！、マネージャーになりたい!！こんなヤツと、
特技を活かして利益をあげて好きな仕事をやりたい、このタイプとに分かれる。

手を挙げれば誰でもマネージャーになれるけど、上司にゴマすって、媚びて、決して逆らわずに、会社のために生活して、そんなことしないと会社に残っていけない、はっきり言って仕事が出来ない人が多い。
堂々と意見して、昼間はろくに休憩取らずに時間内に仕事終わらせて、とっとと帰宅して自分の時間楽しんで。
あくまでも生活の為に仕事してるのだから。

357 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/11(土) 17:30:26

我は現在３４歳、年収800万の平リーマンです。
私は転勤族ですが、今の上司と丸2年間一緒にやってます。
今の上司のままだと絶対出世はできません。
協調性はないし、夜のつきあいもほとんど断ってるし、自分の時間を
大事にしています。あまり上司とも接点持ちたくないし、きらわれているし。
今我は、株と為替にはまっています。
昨年1年間で400万儲けました。今年も1月だけで140万の利益を出しています。
はっきりいうと多少会社の人事評価がよかったとしても昇給なんてたかがしれてる。
出世できるなら、したいけどまず、今の支店、上司のままだと絶対出世はありえません。
将来的には、もっと株と為替でもうけて、資産を増やして、会社を辞めて
またーりと人生を送りたいと思っていますが、その話を妻にしてももう反対されます。
もうあきらめてます。

358 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/11(土) 21:31:11

ここは漏れのためのスレですか
結婚しなければ別に金なんてそこそこあればいい
定時で帰りたいし　責任は嫌だ
彼女なんていたことねーし　別にどうでもいいし
でも協調性抜群の漏れがいる　まだはいって2年だから出世も糞もないけどね
またーり生きていこう

359 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/11(土) 21:51:48

漏れの場合はメーカーだが、事業自体のスピードが速くて
変革が激しい。
だから、いつ今の事業がなくなるか、がけっぷちで仕事し
てる。
んで、今の事業が撤退にでもなれば、もう出世はできない。
例え、優秀でも、その時に稼いでいた事業に関わっていた人
間だけが出世する。
まあ、仕方ないことなんだが、にしても、今の事業をやりた
い放題やってる部長連中は、その頃には定年さよならってこ
とだし、なんか、そんなやつらが今の事業を引っ張ってると
か思うとやってられない。
責任とってくれりゃ、怒りも抑えられるが。

360 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/12(日) 18:48:36

>>356
いいなあ。
ウチはマネジメントコースしかない。
経営の手足にならないんなら、どんなに突出した能力があってもヒラ飼いのままだよ。
社長はもうちょっとスペシャリストの処遇をよくしてやってもいいと考えてるようだけど
No.2 の取締役とその子飼いの経営企画部長らが全部握りつぶしてんだよな…。

361 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/14(火) 01:21:52

>>1
定時退社というものを一度でいいから経験してみたい。
入社13年、1日たりとも定時に帰ったことがない。
ネタではなく本当の話。

362 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/14(火) 23:41:18

>>361
いや、俺にはお前の気持ちがわかるぞ

363 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/14(火) 23:56:30

>>1-362
ＮＨＫラジオ聴いた？
夕方の対談で
「インターネットの掲示板でも出世したくない症候群などというところがあって・・・」
たぶんここのスレッドのことじゃないのかな。
出世したくないなんて考えている人って確かに多いらしいな。
コメンテーターは嘆かわしい現象だって言っていたけど。

364 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 00:20:32

>>362
潰れていいならそれもありかも。
定時に帰りたいならあとは公務員か。

365 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 00:25:12

出世したくない奴が問題なんじゃなくて
出世したところでそれに見合ったリターンが無いのが問題なんだyo！

366 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 01:30:43

ヒラなのに仕事押し付けられて
上司より遅く帰ることを強要する会社は辞めるべきでしょうか？

367 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 09:26:56

>>366
うちと同じじゃんよ

368 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 10:48:00

手取り24万だが、定時（18時30分）あがりだよ。

37歳毒平

369 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 10:51:11

>>368
悪くはないな

370 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 10:57:35

総支給で言ってくれ

371 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 12:06:42

おれ３５で年集６００マン

６：００退社、仕事中2ちゃんやり放題、年間多忙なの2ヶ月位

上のヤツ仕事中にゴルフコンペの企画。デイトレ・・・・・・

372 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/16(木) 12:39:03

>>371
君は勝ち組だと思う

残業しないとそのくらいの年収にならないおれ

373 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/17(金) 01:57:37

>>366
自分ひとりになった時がチャンスだろうよ。
帳簿書き換えて会社の金をポッポ。

374 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/17(金) 12:53:09

>>373
そんなのは、止めるときにバレる。

バレる犯罪をやるのはアホ

375 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/20(月) 01:38:26

経理がバカだったら絶対ばれない。
時間外ではないが専務のＰＣいじって公金（といっても会社の金）をせしめるなんて簡単。

376 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/20(月) 01:44:51

クビになるだけじゃ済まんってｗ

377 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/20(月) 01:46:19

いまや人によっては給与以上に株や先物で稼いでいる人もいるからなぁ。
この前他部署の先輩と飲みに行ったら「実は株で5000万運用しているんだ」と
言ってたしw　出世して高給取るより賢いかも知れん

378 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/20(月) 10:20:33

おいおい、クッキングパパの部下の田中さえも出世してるんだぜ？

379 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/20(月) 18:01:23

出世したい奴が出世するのは止めないよ。
むしろ出世してくれ。

嫌なのは、出世する気がないのに出世しろと恫喝してくる上司どもの態度だな。

380 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 11:55:07

>>377
そんな奴なんてごくわずかじゃないか。

381 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/23(木) 23:41:45

課長代理見ていて「昇進するもんじゃないな」と痛感。
あのひと、今にストレスで倒れるぞ。

382 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/24(金) 17:39:37

>>379
そりゃその人が仕事できるっていう証でしょ。

383 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/25(土) 10:20:18

>>380
5000万以上運用してる香具師は稀かもしれんけど、数千万程度なら
ゴロゴロいるぞ。
俺も学生時代からやってたから25で千数百万運用してる。
最近は携帯で取引できるんでよくトイレでカチカチしてるよｗ

384 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/25(土) 21:53:09

釣りバカ日誌の浜ちゃんみたいなのが理想だと言って
昇進試験を頑なに断り続けていた先輩がいた
決して仕事が出来ないわけではない（むしろできる）のに
「仕事に対する意欲が無い」という理由でリストラされてしまった

385 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/25(土) 22:21:21

若い社員は「仕事＝上から来た仕事をこなす」だけど
ある程度の年齢になると「仕事＝会社の発展」になるからな～

386 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/26(日) 15:11:47

３１歳♂ヒラ９年目。うち東証上場してるけど、年収は残業込みで額面
４５０万。基本は土日休みで月２回位出る。定時は８時半～１７時半。
２１時頃まで残業で上記金額。４５歳課長でも年収は６００万円代。

387 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/26(日) 16:00:16

>>386
ヒラで残業をした方が良さそう

388 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/27(月) 18:26:32

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

389 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/27(月) 20:15:37

>>388
立ち読みしろよ

390 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/02/27(月) 21:19:48

4/1から課長。あーいやだ。
仕事嫌いだから、パッパッと片付けてきたのに。鬱鬱

391 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/01(水) 01:27:17

まったくだ。

392 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/01(水) 01:30:16

ウチは副課長以上は残業付かない。
残業死ぬほど付けてる奴が副課長になりやすい。

393 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/01(水) 01:45:46

いろいろと指導してくれる先輩が課長になった。
課長は残業代がつかない。俺はヒラだが月50時間残業すれば課長と同じ給料になる。
今、一緒に仕事をしていて俺が足を引っ張っているせいで二人とも月100時間以上残業している。
なのに給料は俺のほうがはるかに多い。申し訳ない・・・・・

394 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/01(水) 07:42:29

>>392
副課長になった途端、早く帰宅するようになる

395 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/04(土) 23:12:38

>>393
・・・・・・・・・・・・・・・

396 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/04(土) 23:21:48

3月1日からレイプや強盗が激増します。それはなぜか？
政府が在日の恫喝と圧力に屈し、韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。

観光ビザが免除されるとどうなるか。
ビザを取れないような韓国人（例えば前科者））が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。

こんなことがあっていいのでしょうか？

皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。

Q「ビザ恒久化っていつから？」　A「2006年3月1日からです。」
Q「日本から韓国へはビザなしで行ける？」　 A「行けません。ビザが必要です。」
Q「犯罪者なんて一部だろ？」　 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」
Q「アメリカとか他の国はどうしてる？」　 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。」

397 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/04(土) 23:25:01

ここで株で儲かってるとか云々かんぬん言ってる人達は、
今日現在今でも儲かってるのかな？
すごく興味ある。
あと預金スレッドで株運用が多い人も。。。
今年は種半分以上減るかもよ。

398 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 00:14:12

まあ、株は現金化したときに＋になってればOKだしね

399 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 03:20:35

結局現金化したとき＋になればというけど、余裕資金の範囲を超えて投資してる人
多いと思うね。
結構貯金少なくて株運云千万とか言うのを見るけど、大金が必要な事態になったとき
たときに塩漬け中だったらどうにもならないよね。
高年齢層なら一通り持つものも持ったりしてあまり高額な出費が必要な事態に
陥ることは少ないだろうけどここの人とかはまだまだそのような事態に陥ることは多々あるとおもうが。
まぁ人のことだからどうでも良いですけどね。

400 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 06:59:40

＞397さん

３５７です。

はじめまして。私の本日までの株の運用成績について書きます。

1月は140万プラスでした。（確定利益）
2月は45万プラスでした。（確定利益）
3月は本日現在含み益で26万です。（現在５銘柄で空売り中）

こんな状況です。

401 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 12:29:08

お前らしきりに株運用を薦めてるけど株で稼ぐにはデイトレーダーみたいに一日中PCに張り付いてないと無理なんじゃないか？
今の会社ではとてもそんなこと不可能なんだが・・・

402 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 16:15:11

>>400
がんばってくださいねそのくらいの儲けは数倍になって損失に変わりますので。
空売りやってらっしゃるのですね・・・気をつけてくださいね。
敵はどこにいるかわかりません。
あなたの注文をパソコンの向こうで受けている人かもしれません。
潰そうと思えば多分数ヶ月で殺されるかと・・・

403 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 17:40:17

昨日、次期社長が「君には将来リーダー格になってもらいたい」と言ってきやがった。
光栄だがｲｷｸﾞﾙｼｽ
俺の課の上司がクソだから次期社長も嫌ってるんだけど、だからといって俺の器じゃ無理だよ･･･orz
いつ路頭に迷ってもいいように資格いっぱい取っとこうかな。

404 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 22:44:47

株で長者になって何百万人にひとりじゃん。
しかも常勝していなきゃとてもとても。

405 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 23:05:05

>>403
やってもみないで何が無理だ。

406 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 23:14:03

スミマセン･･･その一言、ズンと心にひびきました･･･
405さんの言う通りっｽ

まだまだ若造でマイペースな俺にとって出世はそれほど興味なかったのですが･･･
まだ先の話だと思うけどやれるだけやってみます。

407 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/05(日) 23:17:02

別に株で長者になる必要は無いが、長期的にリーマン生活の足しになるくらいの儲けが出ればそれで十分だ
まぁ、それすらも簡単ではないわけだが。

408 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/06(月) 01:59:39

｢長期的にリーマン生活の足しになるくらいの儲け｣なら
誰でもできるでしょ。
短期的には簡単ではないわけだが。

409 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/08(水) 22:33:28

23歳で六ヒルに住んでいる女がいたな。

410 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/08(水) 23:00:03

>>409
六甲道ヒルズ？

411 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/08(水) 23:02:06

終身雇用うんぬんよりも一度勤めたら、会社の待遇が悪くない限りやめようとは思わん罠。

412 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 05:47:57

出世したくないスタンスでここまできたら、同期が直属上司になってしまって
かなりウザイんですがどうすればいいですかね？

413 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 06:06:22

残業したくないけど、残業しなかったら年収４２０万しかない。
残業すると年収７００万になる。出世は高学歴の人がすればいい。
漏れはただ稼ぎたいだけ。

414 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/09(木) 16:02:20

>>412
それはさだめ

415 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/10(金) 12:42:14

>>409
元手100万が10億になった姉ちゃんだな。
今は株もやらずヒルズの中でブラブラしているんじゃないの。

416 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/13(月) 01:44:37

役所だと出世した方がラクだという奴がいるが
民間だったら絶対にそんなことないな。

417 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/13(月) 02:02:22

>>412
みんな出世したい中で競争して
自分が勝ち取ったとでも思ってるんだろ。
せめて会社の中でぐらい
いい思いさせておいてやれ。

418 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/14(火) 00:45:49

会社の上司が解雇になったため、28歳で管理職になる可能性が出てきた。
（ちなみに、28歳で部署内一番古株という事態から）
スピード出世ってことになったら嬉しいけど、責任が増して大変なことに
なりそうというのとで葛藤していまつ。

419 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 11:20:45

>>412
それはやる気のない喪舞へ
会社からやんわりと退職勧告の意味合いがあると思われ。

420 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 14:51:02

漫画家になりたかった俺としては、サラリーマンとして出世するということが、
ある意味、重労働を押し付けられるようなダケのことにしか思えない。
しょせん、サラリーマンで出世したってたかがしれてる。
俺が夢みた漫画家の収入には遠く及ばず、
それでいて重労働で、未来も現在も暗い。
やっぱ、もう一度、漫画家を目指してみようかな、と思ってみる。

421 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/15(水) 19:10:21

漫画家や小説家をひそかに目指しているリーマンは多い。

422 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/18(土) 12:16:42

>>420
出世しないサラリーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自由業

423 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/19(日) 18:27:27

むしろ降格してほしいわな。

424 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/19(日) 22:52:03

ホントは給料１５マンでいいから、お気楽な一般職になりたい・・・
でも男はやらせてもらえない

425 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/21(火) 00:24:43

降格も何も、昇進の話すらない俺。

426 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/21(火) 00:31:44

>>425
おれもだ

427 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/21(火) 02:17:20

昇格は部長に気に入られないと無理という
理論からいくと、もう無理なようなきがする。

428 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/22(水) 18:31:01

管理職以上にならないと退職金を出さないように社則を変えた方がいいんじゃない。

429 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/23(木) 23:00:17

>>428
よほどの大手、公務員でもないと、そんなに貰えないと思うし、

たいした金額でもないんなら、
返ってくれないほうが、風当たりも強くされにくいし
良い予感。

すでに、金だけの問題では無い気がするお。

430 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 09:56:56

退職金って税金かからないんだ米。

431 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 13:23:01

実際のところヒラだからって定時に退社できる人は多いのか？
俺は8時くらいまでは帰れないなあ・・・。

432 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/25(土) 17:09:22

うちは定時になったら上の役職から帰っていくけどな
5時ピッタリに役員、役員が帰ったのを見計らって上の職員から順番に
帰っていく
まあ一番下の俺も5時10分には帰れるから文句ねーけどｗ

433 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/26(日) 23:17:51

明るいうちに帰ったことのない俺って負け組？

434 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/26(日) 23:42:13

昇格したが為に身も心もボロボロになって辞めていったヤツを何人も見てきた。
たいした手当ても無く余計な責任やサビ残増えるので出世なんてしたくない。
ヒラでいいから俺はマタ～リ暮らしたいのさ。

435 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/27(月) 00:18:45

ヒラだけど普通にサビ残させられてます。
上司も普通にサビ残させられてます。
管理職になるとオフの日でも普通に携帯に電話がかかってくるので悲惨です。
そんなIT業界。

436 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/27(月) 01:33:20

ヒラだけどオフの日に普通に携帯かかってきますが何か？
日曜夕方にかかってきて、月曜朝一までに資料仕上げろって。
おかげでこんな時間orz
でも電源切れないへたれ。

437 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/27(月) 22:51:41

出世したくないのにサビ残って、意味分からん
やる意味無いじゃん

438 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/30(木) 02:11:22

意地でも出世なんてするものか！

439 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/03/30(木) 08:02:22

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1122140498

結婚のとき、何を見る。処女、非処女。
出来ればお気に入りに入れ定期的にお答え下さい。
より多くの人達の意見が知りたいので出来れば良く行くスレに張って頂ければ幸いです。

440 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/02(日) 00:59:51

適当にやっていて首が切られないなら出世しないほうが楽ですよぉ。

441 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/03(月) 00:47:02

出世も結婚もね。

本人が気にしなかったら、
別段どうでもいいもんだと思うし、
出来にくい物であるんならば、
別に努力してまでする物でも無いと思うんだけど、

それを言うと、切れる方多いし、
理解もされないし、
なかなか難儀なシロモンであるのは間違いないですね。

442 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/03(月) 13:46:28

>>441
それを上司の前ではっきり言えるか。
いえるなら別にいいけど。

443 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/03(月) 23:57:58

>>441
狂おしいほど同意

444 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/04(火) 18:19:02

>>441
そんな奴の揃った会社は間違いなく潰れるだろうに。
役所じゃないんだからやる気がなかったらそれでおしまいなんだよ。

445 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/04(火) 18:48:07

>>444
やる気は無いけど、仕事はちゃんとこなしてるんじゃね？

446 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/04(火) 18:50:00

症候群ってスレタイがあほっぽくてな

447 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/04(火) 19:24:14

揃ったら潰れるけど、
まず揃うことはないし、

仮に揃ったとしても、その中で
そんな奴じゃなくなる奴が出てくると思うよ。

集団で行動する生物は、そう言うものらしい。
理由は知らんけどね。

448 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/04(火) 21:47:52

メリットがないんだよね。
仕事をする最大の理由付けである給料も
そんなに上がるわけじゃないし。
出世するために余計なエネルギー消費するより、
安い株物色した方がよっぽど儲かるし。
｢自己実現｣とか｢やりがい｣とかいう言葉で
誤魔化せる人ならいいんだろうけど、
俺はそういうのは無理。

449 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/05(水) 23:10:54

俺の仲間が一杯いるスレだー。
今日異動だったんだけど新上司に言ってやったよ。
自分は残業が嫌いな事。出世したくない事。大金もいらない事。
自己啓発とか自己実現とかいう名目で給料が出ないのに何かやらされるのを
理不尽に感じる事。会社のために命をかける気が無い事。

450 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/05(水) 23:16:01

追加。ただ定時内の仕事は真面目に熱意をもってやる事。
それは自分のスキルを上げて転職に役立てるためである事。

一部上場の誰でも知ってる会社です。
正直食べていくだけならどうにでもなるし、
人生辛く生きる気はさらさらないです。

451 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/06(木) 18:56:13

出世したくない→上司の目を気にしない→残業しない→怒られる→気にしない(ﾟдﾟ)ｳﾏ-

452 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/06(木) 20:17:21

>>442
言えますが、何か？

453 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/06(木) 20:29:05

>>451に同意だが実行できん。

454 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/06(木) 20:53:31

なんで実行できんの？俺はしてるよ

455 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/07(金) 17:41:12

ここも俺の仲間がイパーイ！

456 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/07(金) 23:10:38

評価とか出世なんてどうでもいいからと先輩たちに甘えていつまでも新人気分で１0年。
スキルなし、後輩への指導力なし、さすがにヤバス。いつリストラされてもおかしくない。

457 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/07(金) 23:13:47

>>455
高給取りの総合職よりも
お茶くみコピー取り定時退社で安月給の一般職を希望。
一応某国立大３年です。

458 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/07(金) 23:25:02

>>457
お茶くみOLなんていまどきはコストの安い派遣さんだよ。
月の給料15万、けど定時退社って生活が望みならどうぞ。

459 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/07(金) 23:35:09

売れる商品を開発・提案するから
昇進と宴会参加を免除してほしいのだが？

実績だけで昇給し、昇進がない会社ってないものだろうか？

460 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/08(土) 01:07:49

>>459
社長になれば良い。
もしくは自営業でも可能。

461 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/10(月) 09:07:24

>>458
月給15万なら気楽な方がいい。

462 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/10(月) 12:01:57

年下の上司に苦しむリーマンにはなりたくない！

463 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/10(月) 18:15:29

１５歳年上の使えない部下に
「あんたほんといいかげんにしろよ」
と言ったらふてくされながらヘラヘラされたんでさらに激高してしまった。

仕事抜きでなら良い人なのは充分わかってる。
それにしても足引っ張りすぎなんで先ほどクビにしました。

この人のために長いこと悩んでたので今ではスッキリです。
次の職場から前歴照会で連絡来たらﾎﾝﾄの事を言ってあげます。

464 ：↑：2006/04/11(火) 03:22:24

、という妄想乙。

465 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/11(火) 10:44:02

俺、仕事出来ないから別に出世できなくていい。
事なかれ主義でノホホンとやっていければいい。

466 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/11(火) 11:17:00

出世したくないから仕事は手抜き。それでも上司に言わすと他の奴より少しはマシらしい。
なんつー職場だよトホホ・・・

467 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 03:01:33

それ、ただのヨイショだよ。

468 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 10:34:20

>>46
一応同感。

469 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 10:53:49

ろくに挨拶もしない、体操するときは腕をブラブラさせるだけ、朝礼中なのに
小学生のようにじゃれあったり、点呼の返事も「ウィス」、歩き方もだらしない、
愛車もDQN仕様ミニバン。
こんなヤツが昇格できて俺が昇格できないと、もう俺は昇進できなくていいや
と思う。会社が変だとしか思えない。

470 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 13:02:56

おれ、万年ヒラリーマンだけどさ、全く辛くはないよ。
役ついて、現場離れて何もできなくなっていくより、終生現役でいたい。
って言っても、ついていく（というかクリエイトする）のは大変なんだけどさ。
でも、役立たずになるのはもっといやだね。

471 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 21:10:35

無能な奴の現場主義ほどやっかいなものはない。
さっさとどけっつーの。

472 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 22:52:22

目標管理制度めんどいよ。
オレ評価最悪でいいから、
あとは目標がある奴らだけで勝手にやってくれよ。

評価上げて得られる微々たるメリットを考えると
労力に対するコストパフォーマンスが悪すぎるし、
目標設定、進捗報告をしないことによって生み出される
時間や精神的安定の方が万倍貴重なんだけど。
挙句、資格取得とかいう項目があったりして
プライベートのリソースまで圧迫される機会損失が痛すぎる。

473 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/13(木) 23:03:35

そうだにゅあ

474 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/14(金) 01:00:07

がんばると昇格して仕事増えるので、文句言われない程度に手を抜いて仕事してます。

475 ：名無しさん：2006/04/15(土) 20:24:10

学卒正社員の場合、実際には出世するか辞めるかの二択だったりすることが多い。
会社の言うことも分かるんだけどね。

なりなくないのに主任になって、更にリーダーまで行ったとこで辞めた。

476 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/15(土) 20:58:56

どこも似たようなもん。
出来る奴（便利な奴）に仕事が集中するわりに、
給与体系が硬直的で給料が上がらないから、
割に合わなくてやめる。
別に肩書きなんてｲﾗﾈ｡
働いた分の金をくれ。

477 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/16(日) 23:46:25

肩書きを持ってみると、今まで見えなかったものが見えてくる。
良い部分も悪い部分も。

478 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/16(日) 23:54:21

天丼へ
定時退社するのは貴様の勝手だが、
最低限自分でやるべきことは自分で
やれ！自分の机の受話器に掛かって
きた電話を人に取らすな！！

479 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/18(火) 23:35:40

天丼って誰だ？

480 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/19(水) 00:32:53

定時退社は別に悪くないと思うよ。
定時退社を目標に仕事を早く終わらせようという意識だけ無駄残業よりはマシ。無責任に終わるのは論外だけどね。
4時から7時、8時なんて客観的に見れば大した仕事してないから…。
基本は定時までが勝負よ。残業を評価する企業は経営方針というかコストという感覚が欠落してる。だからといってサービス残業なんて論外だけどね。

481 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/20(木) 07:19:21

ヒント：うどん

482 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/21(金) 21:05:44

>>480
>4時から7時、8時なんて客観的に見れば大した仕事してないから…。

本気でそんなこと思っているのか。
どこをどう客観的に見るのか知らないが
いかにも出世しなさそうな香具師の書きそうなことだ。

483 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/21(金) 21:41:16

どうでもいいから早く帰らせろ。

484 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/21(金) 22:11:49

>>483
唯一絶対の真理

485 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/21(金) 22:17:07

いえてるな。
その為に、まずは俺よりも早く帰ってくれ！

486 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/22(土) 11:54:55

前例がないと帰れない会社なんですよ、うちは。

487 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/22(土) 14:51:50

んじゃお前が前例になれ

いや先例か

488 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/22(土) 15:03:08

つーか、ウチのバカ団塊は「そんなにやったら残業中やることが
なくなっちゃうなｧ」と、定時前にどんどん仕事を進めるﾓﾚに
苦情をいってきた。

んで、その団塊は定時前はただイスに座って寛いでいるだけ。
まさに５時から男ｗ

489 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/25(火) 01:13:29

>>487
それでクビになったらどうするんだ。

490 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/25(火) 09:29:51

確かに誰か先に帰ってくれないと、帰りづらいな。
とか言って、いつも正社員の中では真っ先に帰るんだが。

491 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/26(水) 01:18:02

うちなんてバイトが残って正社員はどんどん帰っているが。
で、課長がバイトの女の子を誘惑しているというウワサもw

492 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/27(木) 10:32:29

社長に通報し(r

493 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/27(木) 20:06:30

ヒント：うどん

494 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/29(土) 00:26:54

出世を拒否するわけではないが、出世するために何かしようとも思わん。

495 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/29(土) 06:28:58

>>493
それじゃわからん。

496 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/04/29(土) 07:57:32

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497 ：sage：2006/04/29(土) 21:25:32

周りに押し上げられて上がれば良いよね。
政治的に上がっていった奴は部下がついてこない。
上に上がればあがるほど、しがらみが出てくるよ。
部長や役員クラスの人生変えてやることぐらい、
平社員一人の力で十分できるしね。
自分が上に立ったと過程して下にやられたら
困ることを考えてみ。そうやって上を虐めるのが俺の生きがい。
こんど、役員に一ヶ月程探偵つけます。
ニャンニャン写真でも撮れると最高です。

498 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/03(水) 01:11:05

>>493はスレ違い。

499 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/03(水) 08:59:59

おい、あめちゃんくれや！

500 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/04(木) 18:54:35

500

501 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/04(木) 18:55:23

糞スレの中心でぬるぽを叫ぶ～トン

502 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/04(木) 19:55:02

まともなサラリーマンは今は休養中でしょう。

503 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/06(土) 01:21:52

あと2日か。

504 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/06(土) 18:08:35

>>502
何を以って「まとも」と？
世の中には休日も働く「まとも「な人はたくさんいるのだが。

505 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 00:08:44

先に入った大卒で5つ年上の男子社員を呼び捨てにする快感！
>>1-504のひ弱な消極人間君たちには一生解からないだろうな。
私の勤める会社は実力主義だからそんなのごく普通。

506 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 00:12:50

うん。そんなの快感だと思わないもん。

507 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 01:03:51

まあ、いいんじゃない。
>>505みたいなのが、
面倒臭いポジション全部埋めてくれるから、
俺たちも出世しなくて済むんだし。

508 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 01:36:02

同期の中で、平均くらいの出世ポジションを目指したいねえ。
出世頭グループでもなく、落ちこぼれグループでもなく。

509 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 02:12:02

てか高卒と普通に肩を並べるような職場にしか就職できなかった
やつは入社当初から意気消沈してやる気はないと思われる。
大学にまで行った意味ねーもん。

510 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 09:21:21

>>509
俺、１人だけ大卒という環境で働いてるけど、意気消沈してないよ。
コミュ能力ゼロ、自己PRなんてヘドがでる、っていう性格で、
大学出てなかったら、ここにも入れなかったと思ってるから。

困るのは、大卒っていうだけで周りが変な期待かけてくることだな。
本人はマッタリ働きたいのに・・・

511 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 11:01:05

>>510
基本給14万の零細企業か？

512 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 20:34:56

思うんだけど、症候群て名付けるまでもなく日本人の場合
本音では出世したくない人の方が多くない？
皆が皆そんな本音だしてたら会社がなりたたないから
建前で出世を喜ぶべきこととして扱ってるだけで。

513 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/07(日) 23:01:10

うーん、俺にぴったりのスレだ。あと、ついでに
出世できる能力もない。

514 ：名無しさん：2006/05/07(日) 23:46:37

>>512
最近はそうかもしれない。
出世しなくてもとりあえず正社員でなら食ってけるという幻想があるから。

でも現実は、
　　(1)出世(肩書+収入UP)して責任もたされるか、
　　(2)反発して出世せずに(収入上がらず)で(1)と同等な責任もたされるか、
　　(3)会社辞めるか。
の三択じゃﾏｲｶ？。

515 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/08(月) 06:28:45

俺は、(2)を2年やったあと、(3)。　4月から転職。

516 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/10(水) 11:23:37

>>511
零細企業だったら基本給14万も出ない。

517 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/10(水) 14:10:18

電車は全席女性優先！健康な男は立ってろ
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1139274996/l100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1129086652/l100
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l50

元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50

518 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/11(木) 10:58:14

転職を繰り返せば役はつくことないと思いますが。
ま、年齢的に簡単に転職できないという人もいるでしょうけど。
あとは独立して自営になるという手ですか。

519 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/11(木) 21:43:27

独立しないで自営もするつもりです。

520 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/12(金) 22:21:12

>>519
副業禁止に引っかからないのかな。

521 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/13(土) 00:34:09

俺は10年勤めて出世しなかったからやめた
今は株で生計立ててる。

実家だし月20万あれば生活できるしね。
それくらいならすぐ稼げる。

先日も10分で10万ゲット！
今月はあと5万稼げば20万だ。

無職だから地合のいい日だけを選んで
エントリーできるのが利点。
今日みたいな日は寝てるに限る。

＞＞先に入った大卒で5つ年上の男子社員を呼び捨てにする快感！
＞＞>>1-504のひ弱な消極人間君たちには一生解からないだろうな。
＞＞私の勤める会社は実力主義だからそんなのごく普通。

こんなばか男のいうこと聞く必要もないしな。

種銭さえあれば株ほどいいものはない

ただし最低1千万はいるけどな。

522 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/13(土) 02:42:14

もういいよ

523 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/13(土) 10:43:29

>>521
低脳丸出し。
実家でデイトレやっているなら5万あればやっていける。
どうせ三井住友建設でも買いこんで大損だろうけど。

524 ：519：2006/05/14(日) 01:28:10

>>520
むしろ、上司から話が来て、法務系の知識・手続きに
強くなってもらって、ちょっとでも会社に還元してくれれば…
ということで正式に許可を得て駆け込みで先月末に
有限会社を設立しました。

社会人5年目にして平社員ですが、土・日社長になりました。
その上、半年後に主任クラスの話があがってます。
ポスト的には課長までは青天井です。

525 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 01:29:16

デイトレの話題なのに
煽りは中長期のチャート参考なんですね。

526 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/14(日) 16:13:22

>>519
面白いね !

527 ：521：2006/05/14(日) 23:56:42

>525
ほんとだよな。
どっちが低脳丸出しだか
デイトレと中長期の違いすらしらんのか

これだから低脳平リーマンは馬鹿ぞろいか（ｗ

明日は暴落だが、あさって上がりそうだ。
様子見ながら明日の終値近辺で仕込むか

明日のニューヨーク市場頼むで！

528 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/15(月) 02:13:38

>>523
具体的な銘柄が出ましたな。

529 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/16(火) 11:34:47

＞＞521
おい、ＧU成功したな！！
予言的中かよ。
おまえやるな！！

530 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/16(火) 13:04:50

寄りで売ってたらの話だろ。

531 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/16(火) 13:09:56

>>523
そこやばいところ?

532 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/18(木) 08:56:34

肩書きと言えるほどでない主任になっただけで同期からの嫉みは感じる。
ミスとは言えないミスにまで変な目線感じるし。

533 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/18(木) 11:04:59

うちの会社は主任から残業手当がなくなって、いわゆる課長職が店長になる。
どっちも訳分からないくらい残業（たいてい終電、下手したら帰れず）あるのに、
店舗の売り上げによって収入が上下するから給料は残業代が出る平社員とほとんど変わらない。
なもんで、みんな役職がつくのを極度に嫌がってる。
オレは38だけどもちろんぺーぺー。
手取り20万で一日15時間も働けるかっての。

534 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/19(金) 16:56:25

外食はたいていそうだよ。
もしかしてす○いらーく？

535 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/21(日) 11:03:55

もともと要領が悪くて、一生懸命なんだけど仕事ができない。
社内で居づらいまま13年なんとか持ちこたえて・・
もちろん35になって未だにヒラ社員で、5年後輩が来年は課長の可能性大。

536 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/21(日) 11:16:09

それは出世したくないとは言えんのじゃないかね？

537 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/21(日) 23:21:50

女子社員に嫌われる典型だね。>>535

538 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/21(日) 23:41:34

とりあえず今の収入を維持できるのならなるべく仕事したくない症候群になる俺

539 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/22(月) 15:46:11

公務員なら出世しなくてもそこそこの生涯賃金がもらえるけど
民間だったら管理職ぐらいにならないと、まともな給料も出ないよ。

540 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 11:02:56

というか、生きてる価値そのものがないといえない？

541 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 11:37:53

都内の土地が俺のものになればなあ。
トータルで1億7千万超えるのに。

とりあえず親父が死ぬまでまじめにリーマンするしかないか。
それだけ手に入ったら即効会社辞め。

俺の人生って生まれた瞬間に宝くじに当たった感じだな。
リーマン人生馬鹿らしい。

542 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 11:52:14

それでも会社行くのは間違いなく俺が
財産を相続するため。
無職で遊びほうけて、金銭的にもだらしない状態になり
それが親にしれた日には
遺産のすべてをどこかへ寄付される危険性すらある・・
今は信頼度100％だ。

どんな状態でも会社勤めだけはしなければなるまい

親が遺言書を書くまでは・・・

543 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 12:42:08

相続税払えるの？

544 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 12:59:28

世の中そんなに甘くないよな

545 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 21:37:45

でもサラリーマンだったらリストラされない限り大負けはない米。

546 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/23(火) 22:34:24

相続税で１億円とられるでそ

547 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/24(水) 01:23:14

物納、換金売りで結局何も手元に残らないに２００万ペソ

548 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/24(水) 21:57:03

馬鹿か。
そんなに資産持っている奴ばかりじゃないだろ。

549 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/24(水) 22:32:25

うわ、ホントのバカだ。

550 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/24(水) 22:55:31

おまえら相続税について何もしらねえな
ばかぞろいか
きそこうじょってことばすらしらないだろ
もっともおまえらは相続税なんてなんの関係もないんだろうしな
しょうがねえか

俺をうらやましく思うのはわかるけどよ

これだけの金額はリーマンじゃ一生かかっても手にはいらないからな
おまえらはせいぜい地道にがんばれや。

俺の人生は楽勝だ

551 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/25(木) 22:13:01

今日も疲れたな。

今週末は泊りがけで京都・大阪でも行ってくるかな。
うまいもん食って、飲んで、よい休みを満喫。
優雅な週末を過ごさないとな。

552 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/26(金) 21:30:40

同窓会に行って40過ぎて役がないなんて恥ずかしくて言えないぞ。
それでもいいのか。

553 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/26(金) 22:30:29

同窓会なんか行かないから問題なし

554 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/27(土) 00:29:51

オレも一度もなし。
明らかにクラスで浮いてたから
言ったとしても話をする奴がいねえ。

555 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/27(土) 13:18:05

5年前ほどアルバム見て昔の同級生に電話したんだよ
そしたら死んでてびびった
んでよく連絡とる奴に聞いて見たら結構死んでるの何の
ちなみに俺の出席番号は12
んで何と1～10の奴ら全員死んでるの
やべーなと思い冗談半分で出席番号11の奴に電話してやったの
「おい今度お前死ぬかもよw」って
そしたら番号11が「大丈夫だよ。殺してるの俺だもん」って
まじビビったね。俺の文才の無さに

556 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/28(日) 09:13:59

同窓会なんて出世自慢会になってるもんな。
48歳でボーナスなし月給税込み16万なんて奴いませんぜ。
まあ出ないから関係ないけど。

557 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/30(火) 16:18:27

>>556
すごいな。どういう業界なんだ。

558 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/30(火) 21:30:04

俺中卒で３５歳だけど年収２２０万余裕で超えてるよｖ
まじ、実力勝負っしょ！　学歴なんて今の時代意味あんの？

559 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/30(火) 21:34:21

訂正　２２０万　→　２５０万

560 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/31(水) 01:37:27

漏れ院卒で就職３年目
２７歳メーカ勤務だけど、年収５５０万だよ

２年目の時点で大卒５年目のランクになれる
なんだかんだいってやっぱ学歴って関係ある季ガス

561 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/31(水) 21:29:26

だけど仕事のレベルは2年目

562 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/05/31(水) 21:50:44

それ以下かも

563 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/02(金) 22:06:03

自分の出したウンコの臭い嗅ぎながらオナニーしてる人、友達になろう(^0^)/

564 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/03(土) 11:00:54

降格ができるようにしてくれないと。
昇進して失態があれば解雇なんていうのは・・・

565 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/03(土) 11:48:58

昇進しても給料たいして増えずに責任だけ大幅増なら
そりゃ出世したくないっての

566 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/03(土) 13:21:09

全くだよ…

567 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/03(土) 14:53:25

>>564
それもいやだが、うちみたいに
一度昇進したら後はむりやり異動先ポスト作ってでも部長の座が守られる
ってのもどうかと思うぞ。

特に、部長連中は守られるが俺含む課長には降格があるってとこがな。

568 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/03(土) 18:34:58

>>565
それでうちの会社困ってる。

昇進の内示をすると断られる。
それだったら、内示せずに昇進させてまえと
勝手に昇進させると、
すっともんだの末、結局辞めていってしまう。

中途で入れると、もっと上の方たちが使いにくいらしく、
中途入社で昇進はほぼない（営業は別。）

３０代、４０代の中間管理職がいなくて
相当悩んでいるらしい。

569 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/04(日) 22:48:11

ここにカキコしてる香具師って会社でどんな事してんの？
漏れのとこは、技術系や現業の職人といった「スキル」を持った
香具師ならポストなんか気にしないで定年まで働いてる連中が
結構いるよ。

総務等の間接部門は、40過ぎてヒラじゃキツイと思うね。

来月からコース別新賃金制度が始まるけど現業の漏れは、
「ヽ(´ー｀)ノマターリコース」を選ぶつもり。

570 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/05(月) 00:52:27

>>569
現業がいちばんいいと言える。
気が楽でさ。

571 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/06(火) 13:49:31

気楽がいちばん
出来ることしかできないです

572 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 01:17:04

定時に帰ってバイトしたほうが見入りはいいのよ。
バイトの方は税金も保険料も引かれないし。

573 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 10:12:03

いや、ゆっくりで残業のほうが率いいよ

574 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 12:22:14

お金もらっても残業したくない
ヾ( ´ー｀)

575 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 14:58:05

えっバイトするんじゃないの？

576 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 22:06:46

>>573
残業代でないのよ。

577 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/08(木) 23:31:04

微々たる残業代貰うより、サクっと家に帰って遊びたいよ。

ちなみにウチはSIerだが40歳の平社員ゴロゴロいるから、出世しなくても肩身が狭いことはない。
係長になるには研修受ける必要があるので、なりたくなければ、ずっと平社員で居座れると思う。
残業は課長が一番多い。部下が全員帰るまで帰れない。次が係長。で、平社員。
給料は裁量労働の課長よりも、係長でバリバリ残業やる方が多い。課長のランクにもよるが。
長時間労働のうえストレス多い課長見てると、平社員でいる幸せを感じてしまう。

578 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/10(土) 00:31:05

年下の女が上司になったら大変だぞー。
もう気に入る奴と気に入らない奴を露骨に差別するから。

579 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/10(土) 21:55:47

♀の管理職イクナイ(・A・)

580 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/10(土) 23:03:22

客先の課長が女性だったとき、仕事大変だった。
男に負けまいと一人熱くなってたのか、
理想高すぎの無茶な要求ばかりしてきて
そりゃもう地獄でした。

581 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/10(土) 23:27:18

>>578
女だろうが男だろうが、優秀な上司なら歓迎だ。

582 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/11(日) 17:44:02

>>581
その優秀な香具師に限ってマターリ生きていく事も選択の一つと理解できない。
┐(ﾟ～ﾟ)┌

583 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/13(火) 00:05:54

女はバカだからね。
男性を意固地になって敵としか見ない奴が多すぎ。

584 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/13(火) 21:35:10

牝は子宮でものを考えるからな。
宇宙人と思って諦めれ。

585 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/14(水) 22:29:54

しかも雌専用車という馬鹿げた物を造らせるし。

586 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/14(水) 22:32:34

チンポもついてないくせに生意気だよな

587 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/15(木) 01:06:58

何この女性差別ｗｗｗ
よっぽど女性にｺﾝﾌﾟあるんだねｗｗｗ

588 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/15(木) 10:35:32

仲良くしようよ。

589 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/15(木) 14:49:13

中間管理職は中年サラリーマンだもんな。つらいだろうよ。
いい歳してサラリーマンはつらい！
オレは若くして独立したい！

590 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/16(金) 11:54:02

独立した方がつらいことたくさんあるよ。

591 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/16(金) 12:05:32

その通り
つねにプレッシャーの連続だ
思ってるほど稼げないしな

592 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/16(金) 15:11:17

日本を動かしているのはセレブ！

593 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/16(金) 15:15:43

ヒラリーマンはなんだかんだでいい職業だよ。
自営業とか、起業家とか、ほんとに大変なんですよ。

594 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/17(土) 13:55:27

バカ自にゃなりたかねえな。
今の平リーマンのままでじゅーぶん。

595 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/18(日) 13:52:32

俺もう31になるけどこのまま平でいいや
家が果てしなく遠いから定時あがりでも着くの七時過ぎ
途中の険道は狭い、暗い、鹿頻出の三重苦だし

596 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/18(日) 21:15:49

そーだ！

597 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/19(月) 18:22:35

今の仕事内容に大して不満がないし、これからも続けたい。
世間的にはあまりいいイメージの業種じゃないけど、そんな事気にならない。

598 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/06/30(金) 14:09:10

まあね、誰のための出世だか考えたら
今なスレは立てられない米。
全部自分に帰ってくることなのにね。

599 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 15:34:18

最初の採用で俺、技術課。同期、総務課

仕事内容は俺、生産技術で主に工場に出向き設備の改善や修理。相手、環境安全と経理主に
事務所内での仕事。

どっちが出世コースに乗ったと思う？

600 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 15:44:23

ぽまい。

601 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 15:44:55

技術系は出世しないでしょ、

602 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 15:48:22

>>601
30年前ならな。

603 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 15:57:09

>>599
まぁ、どっちもたいして出世しないと思われる。技術系で出世するのは開発・設計と
大体相場が決まっている。内の会社の場合は、生産技術でも優秀な社員(出世コースに乗っている社員）は
早くから長期の海外出張にいっている。
だが、2chにこんな意見を求めている時点でおまいはたいした出世はしないと思われるｗ。

604 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 16:12:13

うちの会社は　研究・開発・技術・営業・企画・マーケティング
は総合職と決まってます。総務はこのなかで言うと営業？企画？
どっちの部類に入ると思いますか？一般職は製造と事務です。

605 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 16:20:51

大卒31歳で中途入社だが技術課設備保全担当なんだがいきなり主任技師に
抜擢されることになった。これって出世候補ということか？
会社は300人の化学メーカー

606 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 16:59:42

最初からそれを期待されて採用されたのだと思われ。

これから10年で団塊の世代(うちの場合社員の3割)が定年だし、
今の30代が一番人がいない時期だからね。

607 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/02(日) 21:30:11

>>599
社風にもよるだろ。ちなみにウチの場合、総務系の方が高く
見られるがそれぞれ系統が違うので棲み分けが出来ているお。

>>605
前職の職歴等を勘案して、尚且つ年齢にあったポジションに
つけたんだと思われ。
出世候補っちゃそうだろうけど、他の人より社歴は短いから
その分秀たところを見せないといけないかも。
まあこれも業種・会社によると思うが。

608 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/03(月) 19:11:00

工場長って課長・部長より上なの？

609 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/03(月) 19:21:28

なんか1人だけ浮いてる奴、休み時間も大して話する奴がいない奴
会社行事があっても仲良しな同世代に無視されたら先輩や同僚の女と一緒に居るだけ。
こんな奴が出世できると思う？

610 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/03(月) 20:54:47

>>608
ウチは工場長が上

611 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/04(火) 00:34:27

今日は20分で7万しか手にはいらんかった。
へたくそだな。おれは・・

この程度ではだめだ。
自分に腹が立つ！！
もっと上手になりたい！

612 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/05(水) 22:55:46

総務って大体、出世候補なのか

613 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/06(木) 00:08:06

>612

ちがうよ

614 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/06(木) 00:09:09

>>612
いや、出世から外れたと考えるべきでしょ。

615 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/07(金) 20:13:32

>>612
総務・人事って人が好ければ勤まりそうな希ガス。

616 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/07(金) 22:05:32

>>615
どちらかと言えば、人がよさそうに見えて、
冷淡な人の方が総務向きだと思うよ。

617 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/07(金) 22:28:38

>>616
わかるわかる。
今まで勤めてきた会社で総務・人事の管理職で
性格がいい人がいたためしがない。
だいたいネチネチしているか無表情でなにを考えているか分からない。

618 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/08(土) 08:00:54

>>617
ちょ、オレに適任ジャマイカｗ

619 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/08(土) 10:04:52

総務・人事の管理職って他の部署の奴は滅茶苦茶イジメて、自分の部署の
奴は可愛がるよね。

620 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/08(土) 10:59:13

自分の部下にはめちゃくちゃ厳しくしといて、他部署の人には
外面がいいやつよりいいじゃん。うちの課のクソムカツク課長が、
他部署の人にはいい人だと思われてんのが歯がゆい。

621 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/13(木) 10:20:39

厳しい上司なんて羨ましいよ。
私の上司は人が好いだけで実力なし。

622 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/13(木) 12:23:02

自分に厳しく他人に厳しい上司なら尊敬出来るが自分に甘く他人に甘い上司は死ね

623 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/13(木) 12:26:36

熟女・人妻との出会い

http://www17.ocn.ne.jp/~iideai/newpage40.htm

624 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/13(木) 12:41:36

平は嫌ずら、嫌言われても俺は命令する側になりたいし
十分なりえる資質を持ち合わせた人間がだから

625 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/14(金) 11:24:36

>>624
、、、という理想と自分の実力のギャップに悩んでいるみたいだね。

626 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/14(金) 22:41:40

総務事務とか経理事務って出世候補だと思う？

627 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/14(金) 23:26:31

別に。
むしろ出世からは遠いポジションだろ。

628 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/16(日) 00:16:30

経理に強ければそれなりに出世できるぞ。
総務畑はどうかな。

629 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/16(日) 00:41:26

>>624
スレタイ１００回嫁

630 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/16(日) 02:58:35

中小企業なんかは総務と経理をやるだろ？
総務って出世に有利なんじゃないの？

631 ：624：2006/07/16(日) 04:45:46

>>629
99回読んだが解からねえな。
あと1回読んでもやはり解からねえだろうなあwww

632 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/16(日) 17:45:46

生産技術とか設備保全なんかで出世できる奴っている？限りなく現場に近い
んだけど

633 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/18(火) 14:21:19

今日は1時間もかけたのに5万・・
へたすぎる。前より悪くなってる。
まじ自分に腹がたつ！
もっと落ち着いてやらないと。

どんな部でも出世候補じゃないの？
ただ上司の出世判断基準がものすごく厳しいところと
甘いところとあるんじゃない？
同じ会社内なのに入った部で運命が決まるようなシーンが
あるのは納得いかないけど。

634 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/18(火) 15:40:16

平が一番気楽で良い。

635 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/18(火) 16:38:09

「100円でポテトチップスは買えますが、
ポテトチップスで100円は買えません」
じゃないけど、時間で金は買えるけど、金で時間は買えないよ。

636 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/18(火) 16:42:14

ていうかたかだ月数万の残業代にしかならないのなら、
生活困ってないし提示で帰るほうがいいってぐらいかな。

637 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/20(木) 13:29:48

>金で時間は買えないよ

残業を断わって自分の時間を取るというのは
ある意味カネで時間を買うことになるだろ。
特急料金払って早く目的地に着く、みたいなのも。

638 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/21(金) 16:43:00

>>635
時間で金はかえない。
金で時間も買えない。

時間で金がかえれば、職につけない人やサービス残業ばかりの人
超低所得者の人はいない。

639 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/24(月) 15:24:25

そうか？

640 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/24(月) 16:23:40

誰が創価じゃ！

641 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/24(月) 21:07:31

>>635
なつかしーｗ
おまい何歳だよｗ

642 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/24(月) 22:37:58

人は未来を夢で買うのさ
痛みは過去を売りにくるのさ

643 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/25(火) 05:47:08

出世する奴ってメチャ会社では扱い良くしたりする？俺、なんか扱い悪い。
同期はメチャ扱いが良い。これって何？

644 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/25(火) 08:26:08

人それぞれじゃね？
人事部長は色んな部署をたらい回しされて、悩んでたそうだ。
人事ではその知識が生かされたということになる。まぁ使い込み
がバレて解雇されたわけだがｗ

645 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/25(火) 08:29:57

別の例だと、同じ部署で特に実績もなく平で来たが、
対外的にいい歳して平のままでは体裁が悪いってことで
一気に係長まで出世した人もいる。
そのくせいい歳した俺はいまだに平のままだが。orz

……変な会社だよ、全く。連投ｽﾏｿ

646 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/25(火) 08:42:26

>>645
出世したいのに何でこのスレにいるの？

647 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/25(火) 09:23:38

>>643にも言えよｗ

648 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/26(水) 18:35:58

>>645
体裁が悪いだけで昇進させてくれるとは。
羨まし・・・くない。

649 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/29(土) 15:56:57

定時退社ってで出世できないってことか？このスレタイトルを見ると・・・
じゃあどういう奴が出世するんだ？サビ残をやたらやる奴か？

650 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 01:36:34

定時退社するヤツが出世したなんて聞いたこと無いな。

651 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 04:11:36

残業やるやらないじゃないだろ。
上昇志向があるかないか、だ。

652 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 11:44:50

うちの会社、残業しない人はみんなヒラ。
お陰でヒラの年配の方の方が能力高いから、管理職がヒラにアドバイスとか貰ってる。

653 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 13:03:21

要するにサビ残ができる奴は出世できてしまうってことだな。

654 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 13:21:55

どれだけ会社のために自分を犠牲にできるか、その忠誠心が出世のカギですから。
たとえ定時に帰る人の方が、残業してまで仕事をしているひとよりたくさんの業務量をこなしていたとしても、
やる気がないと思われて、残業マンの方が出世する。

655 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 14:56:38

今時、成果主義の会社で長く会社にいれば出世できるってことあるんだろうか？
成果出せなくても会社で残業やりまくれば出世できるってありえない気がするが

656 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/30(日) 23:42:46

残念ながら、日本はなんちゃって成果主義だから、

>>どれだけ会社のために自分を犠牲にできるか、

が、前提としての成果主義。

評価を下す上の世代がその考えなんだから、
その人達がいなくならなきゃ変わらないよ。

657 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/07/31(月) 22:42:35

成果主義で問われるのは
成果ではなくて、成果を出しているように見せる能力だよな。
まあ、リーマン社会じゃある意味重要な能力なのかもしれんが。

658 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/01(火) 17:26:18

この時間に家に帰って2ちゃんやっているのは出世していないから♪
まだ仕事やっているクズはどこのどいつだｗ

659 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/03(木) 18:37:09

今日はなかなかだったような気がする。
1時間以上かかったが、なんとか14万。
この分を先月分として考えれば、7月は合計で100万超えの収入になった。

そろそろ本格的にやってみてもいいかもしれない。
もし今日2倍の額で試していたら、たった1日で28万の収入ということになる。

かなりわかってきた。
この調子なら仕事せずともこれだけで生活できそう。

660 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/03(木) 21:33:22

管理職になると組合活動もできなくなるし。

661 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/03(木) 21:58:28

へたに管理職になってもしんどいだけだ
休みをうまく利用して株・ＦＸを勉強したら
この3年で２０００万ほど儲かったよ
この知識、スキルは定年がないのでもっと勉強する計画です

662 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/03(木) 22:01:32

てすと

663 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 20:42:12

>661
あまり儲けても税金で持ってかれるのがやだ。
なんかいい方法ないかな～。

664 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 21:15:32

>>657
一つのプレゼン能力だな

665 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 21:49:32

まあこの間の面接官は便所でオナニーしてなさいってこった

666 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 22:06:56

666

667 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/04(金) 22:12:52

株は今税金10パーだけだよ、働くよりはいい

668 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/06(日) 14:47:40

自己中で無神経な香具師なら出世してもＯＫだ。
逆ならやめたほうが吉。

669 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/07(月) 17:59:17

ブレゼン＝プレゼント？

670 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/07(月) 18:03:10

自己中ってどんな奴のこと言うの？
具体的にあげてみて

671 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/07(月) 18:26:27

出世は文系（営業・総務・経理）のほうが、理系（設計・生産技術・開発・製造）より早いだろ

672 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/07(月) 19:48:16

「昇進させたら会社辞めます。」

673 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/08(火) 12:26:15

下のことを考えたら上司なんてやっていらんない。

674 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/12(土) 02:21:43

一人で商店やっている自営って羨ましいよね。
誰にも指示出さなくていいんだもん。
ストレスなくていいなあ。

675 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/14(月) 10:58:34

ストレスがないといえば乗務員や配達員なんても気楽そうでいいね。

676 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/14(月) 13:32:13

自営は羨ましくないと思うが

677 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/14(月) 13:37:51

オレもヒラ思考の強い人間なんだが、東大卒なので無理矢理出世させられた。
定時退社でマターリしたいのに、仕事を次々と押しつけられ残業せざるを得ない。
これってなんとかならないのか？
オレは出世するために東大に入ったんじゃないんだが。
そもそもろくに勉強もしてないし。なんとなく東大に行っただけだ。

678 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/14(月) 19:42:19

東大の宿命だな

679 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/16(水) 01:26:22

成果主義、実力主義、目標管理、達成度評価、面談･･･うぜぇ。
評価最低でいい奴はやらなくていいということにしてくれんかな。
なんで皆どこの馬の骨ともわからん糞コンサルの作ったシステムを
妄信して必死になれるのかがわからない。

これのせいか分からんが、
最近は人を貶めたり足を引っ張ることを生きがいにしているゴミも
増えたような感じがするし、全く世知辛い世の中だ。

680 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/17(木) 00:51:36

>>674
羨ましいとは思わない。
開店休業の自営なんていくらでもいるし
生活保護受給者の9割は元自営だ。

681 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/17(木) 01:27:31

人事総務と技術ってどっちのほうが出世すると思う？

682 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/17(木) 10:26:21

>>681
人事＞技術＞総務だな。

683 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/17(木) 18:44:49

テスト

684 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/18(金) 20:08:23

総務って実質、窓際族でしょ。
あんなとこに配属されたらおしまいだ。
仕事は楽だけど。

685 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/19(土) 12:14:05

何で？
仕事が楽で給料もらえればバンザイじゃん。

686 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/19(土) 13:52:05

何かと、結構お金ってかかりますよね‥。
コツコツですが貯金もできます。
自宅で簡単にお小遣い増やす方法、よかったら参考にして下さい。　
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27679837

687 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/21(月) 17:34:47

総務って窓際なの？そうなんだー。じゃあ出世は無理だね。

688 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/21(月) 18:21:40

今日は40分で4万だが
あまりうれしくない
正直この程度では稼いだ気がしない

現実には10分で1万なんて給料くれる会社はないから
相当なもんだと思うが、どうも物足りない

麻痺してるのかもしれん
10分1万なんて、当たり前みたいな感じになりつつある

時給1000円くらいのフリーターで生計たててる人間もいる。
1万円のために丸1日汗水たらして働く人間もいる。

以前はそういう人間を、俺との能力差が相当あるからしょうがないんだろうな
と思っていたが、そういうことをもう少し考えたほうがいいかもしれん。

1万円は大金だと思えるようになったほうがいいだろう。

689 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/21(月) 23:16:20

？

690 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/22(火) 11:36:49

たぶん株の話じゃね？
数万勝ったり負けたりってこと。
トータルでは負ける人が９割なんだが。

691 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/23(水) 11:23:55

トータルで勝っている俺は本当の意味で勝ち組だな。ガハハ。

692 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/26(土) 14:33:58

>>691
何に勝っているんだ。

693 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/26(土) 15:56:23

どうしよう。親が死んだのであとを継いで社長にならされそうだ。
いままでは別の関連会社の平社員だったのに。
従業員は１０人程度の小企業だけど、激しく鬱だ。

694 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/26(土) 15:57:36

つ蒸発

695 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/26(土) 18:15:49

>>693
その意気込みだと会社潰しそうだね。
まあ頑張ってくれ。たぶんダメだと思うが・・・

696 ：693：2006/08/26(土) 21:17:26

ダメなのは俺が一番わかってる。やめられるならやめたい。
でも父親の遺言状に次の社長を俺にまかせると名指しされていて、
俺が社長にならないとまわりがおさまらない状況になってる。
ほんと蒸発したい。

697 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/26(土) 21:59:09

一から、いやゼロから始めますと言って従業員の皆さんにも支援してもらいながら大きくなるんだ。

698 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/26(土) 22:06:00

>>693
そんなに嫌か？
俺も同じ運命たどる事になるんだけど、生まれながらの宿命だから
嫌なんて思ったことないぞ。収入も増えるし。

699 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/27(日) 20:38:44

>>698
親父と同じように社長業ができる人ならいいと思うが、693の場合はやばいんじゃないか。
倒産して借金を背負うリスクが大きいと思う。

700 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/29(火) 18:33:43

まあ正社員でいるかぎりは勝ち組だと思っている。

701 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/29(火) 20:00:22

>>696
そこまで自信ないなら会社たたんだほうがいい。
事業内容は何だ？
零細企業のようだが、そこで生活を営んでる従業員さんがいるだろう。
皆さんを路頭に迷わせるくらいなら社長になんかなるな。
一生恨まれるぞ。

702 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/29(火) 20:03:40

俺も会社の社長だが、雇われではっきり言って権限なし。オーナーとの折り合いも悪く毎日が針のむしろ

703 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/08/29(火) 20:06:38

>>679
＞＞成果主義、実力主義、目標管理、達成度評価、面談・・・

これには激しく同意だな。俺、最低評価でもかまわないし。
しかもうちの会社の目標管理とか面談なんか意味なしもの。
そもそも建てた目標と全然違う仕事させられてるのにどーやって
達成すればいいのかが分からん。

704 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/02(土) 00:45:01

実際のところ上司が「こいつを昇格させよう」と思った場合、低い目標を立ててクリアできるようにするよね。
成果主義はこのようなゆがんだ形になっている。

705 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/04(月) 23:20:12

>>696
会社が潰れる時、経営者よりも従業員に非があることが多い。
あまり気張らずにやってみたらどうですか。

706 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/05(火) 18:49:38

　　　↑
ふーん・・
世間に通用しないような面白い寝言ですね。

707 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/07(木) 02:17:38

>>706
山一證券倒産のときに社長が「社員は悪くありません」と泣いて訴えていたが
支店によっては毎晩終電ギリギリまで領収書使って社内で飲み会やっていたところも。
とかく経営者だけに責任をなすりつける風潮が強いですね、日本は。

708 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/07(木) 06:51:34

とにかく自営業だ　そーすりゃ　マイペースで仕事できる

週休４日でもＯＫだ　サラリーマンは奴隷だ　(^_^;)

709 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/09(土) 16:57:17

いまどき自営で残っている業種なんてきつい割に儲からない。
かといって他人の失敗で自分が怒られるのはいやだし。

710 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 00:38:39

>>709
そうそう。
他人の失敗や、不手際等で
ごちょごちょ言われるのは嫌だよね

単純に他人に責任持つのが嫌だね。

711 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 01:13:02

中途で入って一年後に「平」から課長に…
年も結構いってるのに、出世したくないから全くの「異業種」&「職種」にしたのに…
しかも…給料…殆ど上がらず…

712 ：サオ ◆SKYY/12xME ：2006/09/10(日) 01:47:56

えーっと、成功したコテの名前挙げてみようか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

713 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 09:28:53

>>711
会社のレベルを下げたんでしょ。
それなら簡単に上に上がれる。

714 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 12:42:19

出世したい人って、もし役職がついても給料がヒラと同じだったらそれでも出世したいと思うんだろうか？

715 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 23:35:36

>>714
そんな会社はブラックでわ？
出世したいんじゃなくて、よりお金が欲しいだけだろ・・・リーマンなんて。。。

716 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 23:38:21

カネがいらないなんていう人間なんているの？
まあバカ自の中にはたまにいるけどね。

717 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 23:53:12

>>711です。
金は欲しい…でもストレスは貯めたくない…
仕事は嫌いではない寧ろ好きかも…でも自分のペースでやりたい…

718 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/10(日) 23:57:22

>>712
?????
誰？？

719 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/11(月) 05:49:57

出世はしないが、社内等級はどんどんあがっていく。
役職無しのヒラなのに給料は役職者よりも高い。
こういうシステムがまだ通ってる会社にいるから、ヒラでも給料高いし
気楽だしでいい環境にいます。
でも、あまりにダメ男君だと社内等級もあがらないから、そこそこ
仕事してるけどね。

720 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/12(火) 18:13:24

仕事しなくていいニートってさあ、ある意味羨ましいよ。
似たような意味でフリーターも。

721 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/12(火) 18:16:53

ときたま鬱病になれば楽できるぞ。
半年位休んで遊びまくり、復帰していやになったらまた休めばいい。
これを繰り返す。社内の休職の規定をよく読んでおいて退職にならん程度に休めばいい。
これ最強。

722 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/12(火) 22:52:34

そんなの二回もやれば普通3度目の復帰はないだろ。

723 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/13(水) 21:48:42

>>722
ポマエは社会を知らな過ぎる
(*´Д｀)=з

724 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/14(木) 04:24:02

韓国行って韓国籍取って
日本戻って在日になって
生活保護で遊んで暮らす
これが一番ラク

725 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/15(金) 20:14:06

金の為に仕事やっているわけじゃないから
昇進するよりヒラで自由に過ごした方がいいにきまっている。

726 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/15(金) 20:22:36

そうだね、どうせもう俺はそんな金持ちなんかにはならないし。仕事がたのしけりゃいいんだけどそんな仕事はなかなか無いｗ
気楽に生きたいな…

727 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/15(金) 20:43:12

民間企業では従業員に
全力出すよう求めるよな普通

728 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/15(金) 20:46:43

オレは金はそこそこでもマターリしようと思ってメーカーにしたけど激務だった。
こんなに働くなら金融に行けばよかったなあ。
仕事内容は同じようなものなんで給料の高い会社を選ぶべきだった。

729 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/15(金) 21:49:26

マッタリランキングってどっかある？

730 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/18(月) 02:35:45

やはり運転士になればよかった。

731 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/18(月) 02:44:06

　★★　就職板からν速へ！逮捕祭り開催中！　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

NEC社員が会社の名前出して女と遊びまくりのブログが貼られる
↓
裏情報板で株主がNECに抗議メール？
↓
第三者がいつでも見れる状態のブログに免許証やパスポート等の個人情報があった
↓
そのURLをコピペして2chに貼り付ける
↓
貼り付けられた奴が火病って、「お前ら全員逮捕！」と絶叫
↓
ν速にスレが立つ。ブログ消去。しかし、ｷｬｯｼｭが残っていた。。。　←今ここ

NEC総合17
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1158493889/

社員証の顔画像もあり！免許証完全公開！！お前ら急げ！

732 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/18(月) 19:14:18

親の言うとおりに公務員目指しとけばよかった
5年前から言われてたのに('A`)

733 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/19(火) 17:24:00

公務員か。
つまらないぞ。

734 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/21(木) 03:11:48

つまらなくても収入が高値安定しているじゃないか。
変な新興会社や自営よりずっといい。

735 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/22(金) 00:58:47

人間関係最悪。
心病みそう。

736 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/23(土) 15:32:32

>>734
自営って高値安定じゃないのか。
ﾊﾞｶでも儲かるっていうの知らないのか。

737 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/23(土) 15:52:42

俺は人を管理することに興味ないから役職ついても今の業務を続けたい。
理系の人で、ずっと研究したいからわざと昇進試験を受けない人もいるよね。
管理職になると研究から離れざるを得ないし。
最近では、役職だけ与えて部下はつけずに研究を続けられるようにしてる会社もあるみたいだけど。

738 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/24(日) 21:00:04

「自分に向かない」…校長・教頭の降格申し出が激増

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060924-00000104-yom-soci

739 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/24(日) 23:06:48

うちの会社でもそうだ。
管理職になると残業代もなくなるし（もとからほとんどでないが…）
上からの締め付けも厳しくなるから
係長の辞令が出ても拒否するやつ続出。

それで、最終的には正当な理由無く業務命令を拒否ってことで、
始末書＋降格人事で本人的には始末書だけで済んだと同じで万々歳。

740 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/29(金) 16:00:17

>>736
世間知らずのアホか。

741 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/09/30(土) 22:33:48

>20
民間企業で年取って出世してないと間違いなく着られる対象になる
出世した方が転職したい場合にも長い目で見たらマターリするのにも向いてる。

742 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/01(日) 09:55:08

偉くなると人前で挨拶したりするのが増えるじゃん。
それがヤダ

743 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/01(日) 23:31:38

>>742
下っ端のほうが挨拶が多いぞ。

744 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/05(木) 20:37:13

5時すぎるとウワッと電車が混むじゃん。
出世しない奴は早くに帰れるけど、混んだ電車で帰ることになるんだよ。

745 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/05(木) 20:39:36

>安倍晋三たちは、産経新聞の極悪の幹部記者たちらと合同して、
>アメリカの寝首を掻こうとして、危険な密かな自力独立を画策して、
>どうやらアメリカに見抜かれたようである。
>安倍たちは、暢気（のんき）なことに、この事態にまだ気づいていないが、
>もうすぐ呼びつけられて、怒鳴られて嫌（いや）でも気づかされるだろう。
>その間で引き裂かれるようになっている、
>岡崎久彦氏は、さあ、大変困ったことになりました。
http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi

746 ：新入り：2006/10/05(木) 23:39:12

１０月から正社員になった２５歳です。
きっちり１８時退社で逝こうかなと
一番早く帰る新入りって大丈夫かね？（ワラ）

747 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/06(金) 01:18:44

部長とか次長とか課長、室長、部長補佐、部長代理、副部長、
部長兼係長、主任係長とかいろいろいるんだけど、どれがどれよりえらいんだか微妙にわからん。

748 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/07(土) 11:49:21

次長
部長
部長兼係長
部長代理
副部長
部長補佐
課長
主任係長
じゃないか？室長のポジションはわからん

749 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/07(土) 20:57:30

次長ってそんなに上なのか
部長の次だと思ってた

750 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/08(日) 23:16:33

>>748-749
会社によるんじゃないか。
うちの会社の場合、次長は部長の下だけど。
それとうちは係長の下は
係長
主任
主査
主事
主事から主任までは年功で無条件でつく。
ただし手当等は一切なしで呼び名も「○○さん」。
係長からが「○○係長」（係長手当1500円／月）
いうまでもなく管理職は課長から。

751 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/11(水) 00:38:20

酒臭い息して取引先に電話掛けている奴が先に係長になった。
あれは気楽でいいよ。

752 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/16(月) 19:40:52

エロ携帯

始まる。

(ＰＣからしか見えないぞ→)http://cream.ath.cx/ichigo/cream/IchigoCream0121.jpg

753 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/19(木) 00:45:37

>>744
それでも早く帰った方がいいじゃん。
その分遊べるんだよ。

754 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/19(木) 22:19:08

なんだかんだ言って定時で帰ってるやつが一番多いのか？

755 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/19(木) 23:00:33

横浜市営のバスの運転手１０００万円を超える高給取りがいるそうな。
神奈中だったら半分以下だろ。（ローカルネタスマ）
やっぱ公務員なれなかったおいらは、負け組み。

756 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/20(金) 12:27:03

>>754
6時前の電車が混むからそうなんじゃないの。

757 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/22(日) 16:24:17

今度、昇進させられそう。欝だ

758 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/23(月) 22:15:10

>>756
一番混むのって7時過ぎのような気がするが。
5時代はまだﾏﾀｰﾘしていると思う。
無能なＯＬたちが5時になるとお役ご免で放り出される程度でしょ。

759 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/24(火) 07:12:26

うちの会社は入社３年目の女の子にいきなり係長職させたり、
昨日まで係長やってたおさーんがいきなりヒラに降格になったり
日替わり人事だ。

760 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/24(火) 21:09:28

それは間違いなくDQN会社ですね。

761 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/25(水) 00:13:06

出世はどうでもいいけど、会社になくてはならない人間（首を切れない）に
なりたい。
俺は営業だから、役職よりもたくさん売れる営業マンになりたい。

762 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/25(水) 00:32:19

> 会社になくてはならない人間

それはそれで辛いモンがあるぞ。
残業増えるし、（中小の場合）経営者とケンカしないといけない場合も増える。

俺の会社がＤＱＮなのかもしれないが、
現場の目から見て「会社になくてはならない人間」が、
上からにらまれて何人も辞めていった。

763 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/25(水) 00:54:35

>>762
俺の理想はもっと上のレベル。
辞めると言ったら、社長も含めて上のものが会社ぐるみで
「頼む、残ってくれ。」
と引きとめにかかる位の人間。まあ無理だろうけどさ。

764 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/25(水) 01:08:16

>>763
そんな存在になれるなら起業するだろうな。

765 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/25(水) 17:08:35

起業はリスクが多いし。
社員雇うことになったら即「リーダー」だよ。

766 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/26(木) 00:11:20

>>763
確かに出世したくないのはわかるけど、
スレタイ的にはそういうのはスレ違いだと思うよ。

767 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/27(金) 02:33:21

人を使わなければいいじゃないか。
1人で全部こなせればリーダーも何もない。

768 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/28(土) 08:44:46

>>766
ではどういうスレタイなら？？

769 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/28(土) 10:15:59

【出世】一生現場主義・スーパーヒラ【拒否】

こんなの立てたら？

770 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/28(土) 12:42:10

会社に必要とされなくても首切られずに、気楽にやりたい人の為のスレだからね♪

771 ：新入り：2006/10/28(土) 23:29:20

１０/１から新入社員として働きはじめた２５歳です。もと司法浪人です。
なんとかマターリしながらサラリーマンやってます。
３１日が初給料ですが、天引きの内訳教えてください　それと明細ってもらえますよね？
おながいします
ちなみに、三年間そこでかるーくバイトしてたので入社三年目扱いの給料ですた
ばんじゃーい

772 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/28(土) 23:42:00

マルチはいかんな・・・

手取り－４～５万だ。

773 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/29(日) 00:56:10

２割引きくらいじゃね？

774 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/29(日) 01:08:09

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/sports/29003/1149482540/
転職運占えるってよ

775 ：新入り：2006/10/29(日) 22:42:18

>>773　３－４マソ程度らしいです　社会保険加入しない作戦で逝くか？

776 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/31(火) 01:24:51

収入が低ければ引かれるものも少ない。

777 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/10/31(火) 15:48:55

777

778 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/01(水) 00:11:20

社保は入っとけ。
リーマン以外は入りたくても入れないんだぞ。

779 ：新入り　771：2006/11/01(水) 01:07:45

初給料ゲトーしてきますた！　天引きは所得税のみ　国民年金免除の特権（？）を有効につかいたい
から、厚生年金＆社会保険未加入で手取り増やす作戦でいいよね？
じじいになって、もらえるかわからん年金よりも、若い時の壱マソのほうが有効に使えると判断。
あさってから、社員旅行行ってきます。入社早々社員旅行の人ほかにいてはる？

780 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/01(水) 03:54:55

あ～あ、やっちゃった。

781 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/01(水) 05:41:13

そんな頭悪い人は司法試験受かるわけないよｗ
簿３も無理なんじゃない？

782 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/01(水) 11:53:01

ﾘｰﾀﾞｰなんてなるもんじゃないね。
少しは手当てが付くみたいだけど
ｽﾄﾚｽとのﾊﾞﾗﾝｽ考えたらわりに合わないよ。
俺は給料安くてもいいからのんびりやりたいよ。
欝にはなりたくないしね。

783 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/01(水) 23:38:27

うむ。同意。
うちもリーダーになると手当て１マソ付くが、
サビ残２～３０ｈ増えるから実質損する。
やっとれん。

784 ：新入り　771：2006/11/02(木) 01:13:09

>>781 そうだな　簿記とか無理そう　数字苦手だし・・・
　天引き自体わけわからん　奨学金も「猶予」手続してはらってねーし

785 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/03(金) 00:17:54

初めまして。
どうしようもないDQN家族経営の会社で糊口を凌いでいる者です。
今度、数名の部下を持つある部署の主任に任命されそうです。
でも、この役職に就いた者は皆１年であぼーんするという魔の部署でもあります。
同じような境遇で、うまく役職を断った経験のある方はおいででしょうか？
もしうまい断り方をご存知でしたら、ご教授いただければ幸いです。
今後の皆様のますますのご活躍をお祈り申し上げます。

786 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/03(金) 03:43:19

俺だったら、出世の話なんか来たら辞めるなｗ

787 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/03(金) 16:00:37

可愛い女の子ばかりの部署の上司になるならやってもいいかも。

788 ：785：2006/11/03(金) 16:51:24

>>787
>可愛い女の子ばかりの部署

可愛いかどうかは置いといて、20代の女性が圧倒的に多い部署なのでさらに
憂鬱なんです(-＿-)

789 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/06(月) 12:42:06

若い女の集団のリーダーって絶対嫌だな。

790 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/06(月) 14:16:28

手当たり次第に食っても罪悪感のないヤシなら最高の部署。
でもオレは童貞なのでそんな部署はやっぱり怖いな、、、

791 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/07(火) 20:54:12

女ばかりの職場はキツイよ。
必ずといっていいほど派閥ができるし、悪口を言った言わないとかの
くだらない喧嘩の仲裁までしなきゃならん。
男ばかりのほうがそのへんドライでいいよ。

792 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/08(水) 20:54:04

>>791
男ばかりの職場でも、上が腐ってるとみんな
「女の腐ったようなヤツ」になるから不思議。

793 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/08(水) 21:43:21

投資調子いいので残業する気力なくなった

794 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/09(木) 00:40:22

>>793
オレも最近調子いい。

年下の店長にコキ下ろされた事務員ヒラ5年目のオレ。
実は給与の額面以上の収入があるなんて言えない。
土日休み・有休もまぁ、使える上に
副業・投資・少ないながら給料まで貰ってるなんて言えない。

オレって勝ち組みみたいな？なんて得意気になっている人に
いろんな意味で本当のことは言えない。
どんなにバカにされようと耐え忍ぶ。

役付きは、自分との立場の違いを分からせようと、
高圧的に接してくるヤツが多いのが難点。

795 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/12(日) 00:00:06

出世しない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出世できない

796 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/12(日) 10:49:40

>>794
サラリーマンは仮の姿ということでおｋ
稼げているんだからいいぢゃん

俺も頑張って仮の姿以上に稼ぎたい
（今のところは．．．．orzなんだが）

797 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/14(火) 17:21:22

ひとりでやっている自営が羨ましい。
たとえ儲かっていなくても。

798 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/14(火) 19:20:00

苦しいのは仕方ないよ・・でもいつかはﾁｬﾝｽは来ると思うんだ。

799 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/14(火) 19:21:53

>>794
俺も事務員になりたい
求人どこで探した？

800 ：794：2006/11/15(水) 01:15:29

>>799
ハナっから事務職狙ってたんで大学時代就職活動中は
経理・総務とかで募集しているところを
チェックした。営業職とか絶対無理なんで。
求人は普通の大学生といっしょでリクナビとか…
で、採用される可能性がありそうなところだと、
みんなが行きたがらない業種とかが狙い目かと、
サービス業とか、しんどいところの裏方(事務職)を狙う。

た・だ・し！　採用されても定時退社のヌル生活ができるかは
環境による。
オレ個人で言えば、
たまたま、経理希望の男が待ち望まれていたこと
たまたま、ある程度のＰＣスキルを持っている人間が
重宝されていたこと。
たまたま、一通り仕事した上で、定時に帰れる段取りを
組める能力(相対尺度でもOK)とそれが実現できる環境であったこと。
身もふたも無いが｢運｣こそ全て

そもそも、事務職の人間は総合職のヤツらと違って昇格基準すら
存在しない恐ろしいところにいる(しいて言えば上司の気分)。
意味ありげなことを言って期待させといて、
スルーされること4回(ほとんど理不尽な理由)

出世の道は無い、が金は欲しいので、
しゃー無しの副業が、いつのまにか本業を凌駕して
ザマーみろですよ。

801 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/15(水) 02:52:17

>>800
副業って何してるの？

802 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/15(水) 19:35:40

電車運転士。
高卒入社なんで出世はできない。
ま、する気もないし。

803 ：800：2006/11/15(水) 23:58:52

>>801
今日はゴメン
長くなるからまた明日ね。
副業に興味あるんなら朝型に切り替えた方がイイよ
オレも0：00には寝る。

今日、また昇進の話がきた…

もう…もう騙されるもんかぁぁぁぁ！

804 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/18(土) 10:21:27

漏れは出世しない症候群ではなく、｢出世できない症候群｣。
出世して一獲千金を目指したいが、上からの評価が思わしくなく
出世できない人も多いはず。

805 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/18(土) 10:54:48

そういう人はスレ違い

806 ：明日はもうない・・・助けて：2006/11/18(土) 11:12:00

ふぅわぁーあ
眠いわ眠い眠い・・・・
ネム・・・・ぐぅ～～～～

807 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/18(土) 12:15:31

今日は１２時間ねたお。
やっぱり人間、１日１０時間以上寝ないとダメだとおもう。

808 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/19(日) 23:10:10

>>804
出世して一攫千金？
それはまず考えられない。

809 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/21(火) 20:36:32

>>803
　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　副業の話まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

810 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/21(火) 22:31:14

>>808
高額所得が羨ましいけど責任負わされるよりいい。

ってこと。

811 ：803：2006/11/21(火) 23:04:24

>>809
ゴメンナサイｗこの数日間で環境が急激に変化して
ついていくのがやっとだった。

で、副業の話ね。

ん～、あまりにも簡単で、誰でもできるんで
こんなところとはいえ、詳しく教えるのはカンベンしてくれ。
でも、ヒント

10,000円で仕入れた物を、12,000円で売るスタイルにすると
否応無しに価格競争にまきこまれる。
逆に、12,000円で売れる相手や場所を見つけて、儲けが出るように
仕入れる方法を取る。在庫抱えない方法なら、なお良し！

｢そんな当たり前のこと力説するなよ、そんな簡単にいけば
誰も苦労しねーよ｣
と、思う気持ちは良くわかります。でも、ちょっとした工夫で
どうにかなったりします。

例えば、ネット通販の商品は、近所のお店より安かったり
しますが、送料や振込み手数料を合計すると、
ん～あんま変わんないね～。
でも2個なら？、3個なら？、4個なら？
という、筆者が苦し紛れにはじめた副業で
蓄積された工夫の数々を2,500円でご提供します。
ご希望の方は下記のフォームより申し込み…

812 ：803：2006/11/21(火) 23:26:16

>>811という形までもっていければ上等かな。

｢なんだ、インチキ情報サイト作るのかよ｣
と思った人が多数だと思うが、
一応本物のネタは用意できるよ。
自分が実際にうまくいってるし。
勉強と思ってホムペは自分で立ち上げるつもりです。

別に売買で儲けなくても、独自のルートを持ってるだけで
十分意味あり。
他人は、自分にとってお得な人と付き合いたいもの。
情報交換で、思わぬ金脈を拾うこともあるから…
(自分が他人に持っていった以上の)

副業は不労所得でないと意味薄いような気がする。
少なくとも仕事以上に手間と時間かからないことを
しないと…

813 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/22(水) 15:33:02

副業か・・
やりたいけど金がない。

814 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/23(木) 14:03:36

明日は飲み会だ。
嫌だなあ。
昇進しなくていいから自由が欲しい。

815 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/23(木) 14:28:16

不自由と戦わずして自由は得られないんだぜ。

816 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/25(土) 12:38:53

俺にとって激しく同意なスレだな

人間、全てがリーダーの素質なんてある訳無いんだよなあ
（あったら掴み合いの喧嘩だな）
それなのに、大卒＝幹部候補　とか定義しちゃってる企業はおかしいよ

俺は昔から、話す役より、聞き役のタイプだった

仕事も、あれもこれも一刻も早く覚えるより、自分でそれなりに噛み砕いて
一つ一つ覚えて行くタイプだった

こんなんじゃ、リーダーとしては頼り無いよな？
そんなんも自覚できないリーダー・上役・役職がいたら、部下は悲惨だよな

何でもネガティブ思考はいかん！と言われてきたが、
社会人になったら、仕事の上でも責任は伴うのはわかってる
「やってみます！」と言うのは容易いが、言った以上はやらなきゃならない
「自信は無いけれど、自分に挑戦してみます」なんて意気込みは、小学校の学芸会の
主役を名乗り出るとは訳が違うんだから、社会人は、己の能力も考えた上で挑戦するべき

817 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/27(月) 13:07:44

こういう生き方、あっていいと思うよ

働いてる以上、絶対出世しないとダメな事は無い
結婚だって、無理にする必要は無い
結婚したからって、子供を絶対産まなきゃいけない必要は無い

しかし、「しなければならない」という、「社会的圧力」があるから
素質の無い奴が無理して、世間体を気にして、（もしくは世間体を
気にする家族や親類や周囲の人間から圧力を気にして）
結婚しちゃう。子供を産んじゃう。出世しちゃう。

その結果が、幼児虐待・早期離婚・会社の不祥事・倒産・部下への給与未払いだとしたら
哀れじゃないか？

818 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/27(月) 13:09:23

>>816の考え方も、至極重要。
社会人として、自分の能力を考え、会社にとっても損失を出さぬよう考える

素晴らしいと思う。

心無い根性論者は「意気地なし」「ネガティブ」「男らしくない」と罵倒するんだろうがな

819 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/27(月) 13:20:58

817に同意。人が自分と同じわけないのに。

自分と同じ考え方をする人と一緒になりたい。

820 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/28(火) 14:23:23

うちの会社は課長代理以上になると、一切の手当てがなくなり定額になる。
月200残業しようが、毎週休日出勤しようが、車・電車通勤しようが定額。
社内イベントや運動部の為の積立金も、一般社員の倍～5倍額。
社内関係者の冠婚葬祭金の強制徴収。
付き合いゴルフやその後の二次会などまですべて自腹。

こんな会社で出世する意味ってあるかな？
ちなみに給料は課長で税込50、茄子税込120
大卒10年目の一般社員で税込み30＋諸手当5＋残業代10、茄子税込80

821 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/29(水) 17:13:38

>>820
そんだけ行けば文句はないだろ。

822 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/29(水) 20:26:25

自分の上司を見てるとホント中間管理職だけはヤダ。
漏れのような糞部下を持った先輩カワイソス・・・

823 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/29(水) 20:30:20

それを経験しなければそれ以上に昇進しないんだが

824 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/29(水) 23:11:08

>>823
ここはそういう人が集まるスレでは？

825 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/11/30(木) 01:55:08

だね。

826 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/01(金) 20:02:31

怒れない性格なんで上司になろうと思わない。
ほったらかし型上司ならいいけど。

827 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/02(土) 12:50:53

「責任ある仕事に就きたくない子供が増えている」と嘆くコラムをどっかで見たけど
「金儲け」などの理由で会社を興したり、無能な奴が会社の上層部に集中している
現代社会に比べたら１００倍マシや思う

828 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/06(水) 00:17:14

なまじ能力があることを知られるとまわりから頼りにされて損な役回りを演じさせられる。
能ある鷹は爪を隠すのが一番だよ。
たとえそれで「できないヤツ」って思われても自分にとってはその方が得。
出世なんてもってのほか。

829 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/06(水) 06:16:38

うちの場合は、人数が少ないので何かと責任者に
されてる。知らないうちによく分からない何かの責
任者になってたってことも・・・。
押し付けられた責任が数が多ければ多いほど
責任を取らされる確率も高くなるから、クビになる
確率も高くなる。
それに見合って給料アップするならいいけど、そ
うじゃないからね。

830 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/09(土) 01:06:09

とりあえず明日は休みだ。
疲れた。

831 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/09(土) 01:49:50

お疲れ様！

832 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/09(土) 11:27:38

疲れるほど仕事してる君がうらやましいです。
9：00～15：00までは株式投資
その後は仕事して残業して
残業代請求。
給料安いからこうでもしないと生活できない。

833 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/13(水) 11:04:47

流れを乱すほど低速で走ったり
停留所で長々と停車したりして
超勤手当を不当に稼いでいる公営バスの運転士と大差ないな。

834 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/13(水) 12:00:22

バスの運転手がそんなことしたらダイヤ乱れ放題じゃね？それやばくね？

835 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/13(水) 16:35:27

>>834
ヒント：間引き運行

836 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/13(水) 17:20:47

人の管理なんてしてたら下が帰るまで帰れない
質問ばっかで自分の仕事すすまんし
提示で帰してくれ…

837 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/17(日) 20:42:35

>>834
最近の操車なんて気が小さい大卒ばっかだから全然平気。

838 ：ひょ男：2006/12/18(月) 00:33:56

人の上なんて立つもんじゃないひょ。
めんどくさいことばかりで良いことなんてなんもないでひょ。
定時で帰って自分の好きなことをするのが一番。
どんなに会社に尽くしたってそれに見合った報酬なんてもらえっこない。
うひょひょひょひょ

839 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/18(月) 23:42:49

全くだ

840 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/22(金) 20:35:11

>>838
管理職になればそれなりの報酬が出るわけだが。

841 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/23(土) 04:06:52

>>840
でない会社だってある。
うちの会社は管理職になると、基本給のみ。

842 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/24(日) 09:29:55

残業代は出なくなるけど、給料は上がるじゃん。
給料が安いのは>>841がDQN中小企業でしか働けないクズ人間だからじゃねーの？

843 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/24(日) 18:49:17

DQN会社ですが何か？
うちは係長になっても１マソしか上がらずサビ残月２～３０時間は増える。
どう考えても損。

844 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/24(日) 18:59:05

係長でひと月1万貰えればいいほう。
ホワイトカラーエグゼンプションで
残業代が全く出なくなるかもよ。

845 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/25(月) 12:58:54

>>842
死ね

846 ：↑：2006/12/25(月) 19:56:16

中小零細の下請け会社のバイトｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

847 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/25(月) 23:11:15

>>838
給料が問題じゃないんだ。
必要最低限な給料さえ稼げれば、
あとはどうやって働くか、どうやって生きるかってことなんだよ。

848 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/26(火) 16:42:51

俺は職責と仕事量に見合った給料が貰えるのなら出世したい。
うちの会社はそうではないので出世したくない。

849 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/26(火) 20:54:19

平社員で安月給(手取り１６万）の退社時間が２０時～２１時。クソ会社勤務中。

850 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/27(水) 21:04:28

>退社時間が２０時～２１時

ましなほうだ
もっと底辺はいる

851 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/28(木) 14:11:50

おまいら、贅沢すぎ。
退社時間２３時で、残業つかないんだぞ。
それで年収６００万。やってられん。

852 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/28(木) 14:48:20

600万もらってれば十分だ

853 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/28(木) 14:49:26

>>851
じゃぁ辞めろや

854 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/28(木) 17:29:11

ヒラ社員だって定時には帰れないだろ

855 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/28(木) 21:43:27

ああ、辛い一年が終わった。
バカな上司と無能な部下に挟まれて死にそう。

856 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/29(金) 01:06:11

い㌔

857 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/30(土) 01:13:05

>855
そういうチミも、下から見ればバカ上司
であり、上から見れば無能な部下なのだよ。

858 ：名無しさん＠明日があるさ：2006/12/30(土) 19:46:04

それを言っちゃあおしまいよ

859 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/01(月) 06:59:30

キミら業界とか年収の話も織り交ぜてくれない？

860 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/01(月) 20:41:36

他人に厳しく、自分に甘い人間が多すぎる。
高卒なのに、学力低下を論じたり、
飲酒運転の前科があるくせに、法令順守を論じたり、
イジメはいけないという女性が、夜になると男性のチンチンをいじめていたり・・・・・
人は、なぜ、自分のことを棚にあげてしまうのか？
私は、自分への厳しさを持たぬものが教育を語ることに断固反対する。

861 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/01(月) 20:59:46

>>860
4行目・・。

862 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/02(火) 01:48:27

飲み会に来ないやつって出世放棄しているのかね。

863 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/02(火) 02:32:12

aaaaa

864 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/02(火) 03:11:11

cccc

865 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/02(火) 10:25:59

飲み会ばかり開く奴って家族から除け者にされてるんだろうね

866 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/02(火) 12:05:03

２，６，２の法則で必ず下の２は出てくるから仕方ないけど
出世したくないならやめれば？

867 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/02(火) 21:29:34

>>865飲み会ばかり開くやつってどうやって切り盛りしてるんだろ
俺は昼食は松屋で290円のものしか食えないというのに
でも残業はなしで気楽なもんさ

868 ：↑：2007/01/05(金) 14:54:16

まずは人並みに稼げ。
話はそれからだ。

869 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/05(金) 21:31:50

うちの会社では課長が給料一番安くて残業は一番多い。
ヒラは残業代つくからけっこう高給取り。
こういうのうちだけ？

870 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 00:17:02

そういうのも今のうちだね。
ホワイトカラーイクスセンプチオンが施行されたら・・・

871 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 16:53:18

サラリーマンやフリーターは仕事がつらい、お金を稼ぐのは大変、といい、
本当に大変な起業家たちは、仕事は楽しい、金のためじゃない、と言っているのはなぜ？

872 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 17:44:46

>>871
生活がかかってないから。

873 ：ひょ男：2007/01/06(土) 18:07:48

>>871
「金持ち父さん」と「貧乏父さん」の違いでひょ。

874 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 19:00:19

>>873
起業家も生活のために仕事とをしているんじゃないのか？

875 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/06(土) 19:19:35

起業できる＝両親が資産家、一般的な家庭よりは金持ち

大概そうだろ
少なくとも俺の周囲は100%そうだ
だから余裕があるんだよ
失敗してもなんとかなると

876 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/09(火) 19:40:45

>>871-875
起業家といってもいろいろだ。
だいたい個人事業なんて平均年収から言ったら
フリーターに毛が生えたようなものだろ。

877 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/11(木) 20:48:22

>>876
え、そうなの？

878 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/11(木) 20:50:18

起業したところでほとんど失敗して借金まみれで
この世から消える人だらけなんだし。

879 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/13(土) 17:46:10

起業の50パーセントが3年以内に倒産
25パーセントは低所得で汲々。

880 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/15(月) 02:26:36

起業家ブーム、そしてデイトレーダー・ブームをヒラリーマンはいかに
生きるべきか・・・・

881 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/15(月) 21:19:22

起業するリスクを考えたら、今いる会社で適当にのほほんとやるのがいい。

882 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/21(日) 02:59:23

>>881
イイこと言うじゃん。
公務員ならなおさらですよ。

883 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/21(日) 09:04:35

頑張っても累進課税で手元にたいして残らん・・・
ラットレースから抜け出すため、資産運用に励みたい

884 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/21(日) 16:27:07

そうそう累進課税。あと社会保険も収入があるほど増える。
年収が多いと児童手当ももらえなくなる。

885 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/22(月) 14:18:21

>>883
節税方法を知らないからだよ。
家や土地を買うんですよ！

886 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/23(火) 22:02:47

kwsk

887 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/24(水) 12:32:32

ウチの会社は基本的に管理職（月給）以外はほぼ定時で気楽
管理職は毎日遅くまで残業やってます

上司の課長が来年定年でその下には私しかいないのですが
上手く管理職を断る方法ってないですかね？
わざと使えないようにしてるとクビになりそうだし
ずっとヒラでいたい

888 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/24(水) 23:31:29

>>887
仕事でくだらないミスを2回やれば出世はできません。

889 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/27(土) 09:56:21

>>888
仕事でミスしなくても、上司から気に入られなければ出世は無理ですよ。

890 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/28(日) 01:15:37

役所ではそうかもね。

891 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/31(水) 22:55:45

お前ら社畜リーマンって哀れだよなｗｗ
公務員になれば試験で出世が決まるぞｗ
出世したくない奴はテスト受けなけりゃいい。そしたら万年ヒラ。
ちょっとだけ出世したい奴は主任試験だけ受けるとか或いは受ける時期を遅らすとかすりゃ自由自在ｗ
まぁ俺は係長試験受けて係長になっちまったけどなｗ

892 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/31(水) 22:59:54

試験でもペーパー試験だけじゃないだろ
面接とかあるんじゃね？
だとすると結局上司の受けで決まらねーか？

893 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/31(水) 23:07:44

逆に出世しまくりたい奴はさっさと試験受けることだな。
例えば都庁の場合は30歳までにAコース試験(合格率20%)に受かっとけ。
そうすれば部長までは約束される。局長もそこそこの確率でいける。
ちなみに局長の年収は2500ﾏｿ

894 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/31(水) 23:14:59

間違えた合格率20%は主任試験だっけか？

895 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/01/31(水) 23:20:58

>>892
ウケもなにも出世したくないんだろ？だったら管試受けなきゃいいだけ。
そうすれば絶対出世しないから。

896 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/01(木) 10:21:30

出世したら、仕事増える業種と、そうではないのがあると思うんだが、
俺んとこは、出世したら、仕事が増える。精神安定剤を常用している
方も居る。

でも、いい年してヒラで居ると、首切りになる。

これは、どこでも似てると思うんだが、時間を掛けてゆっくりと、適当な
管理職に就くと、肩たたきもされないし、激務というほどにはならないと
思うのだが、、、

で、俺んとこでは、「技師どまり」が、いちばん良いところ。

897 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/02(金) 20:46:01

>>896
>でも、いい年してヒラで居ると、首切りになる。

年功序列の給料ならでは。

898 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/04(日) 23:36:38

このスレ、うちの社長が見ていたらしい。
「そんな社員はうちにはいないと思うが」、と前置きして延々と訓話。

899 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/05(月) 00:16:49

うちの社員がご迷惑をおかけしております。
>>898 明日社長室に来なさい。

900 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/05(月) 00:20:25

ﾂﾏﾝﾈ

901 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/05(月) 10:36:42

>>898
>「そんな社員はうちにはいないと思うが」、と前置きして延々と訓話。

「俺です！」と元気よく言いなさい！

902 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/05(月) 15:35:54

>>887　早期退職

WE法にでも賛同して、現状維持すればいいじゃん

903 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 21:24:31

WEとっとと実行してくれ。
どうせ俺には関係ない。

904 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/07(水) 23:23:20

関係ないといいながら実施を望むこの矛盾。
ニート乙。あるいは零細企業経営者乙。

905 ：シャア専用遠征軍：2007/02/10(土) 17:44:38

隊長：ブライト「１９歳で艦長やらされた俺が来ましたよ」
ハマ－ン「女捨てますた私がき(ry」
ビーチャ「漏れ厨房で艦長ですが何か」

906 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/15(木) 00:43:48

俺なんて一応六大学の一つを出ているけど15年間で４度も転職して
何のスキルもないよ。未だに仕事のやり方がよく分からん。定職に
付くだけで精一杯だから出世どころの騒ぎじゃないね。

907 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/15(木) 01:34:38

>>906
一般的なところでは東京六大学か。
学力上位3校と下位3校で将来はぜんぜん違うんだろうな。

東大
早稲田、慶應
ー---------------
明治、法政、立教

硬式野球だけでもこれだけあるぞ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E5%A4%A7%E5%AD%A6_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)
北海道六大学
札幌六大学
仙台六大学
東京六大学
関西六大学
中国六大学
広島六大学
四国六大学
九州六大学
福岡六大学

908 ：903：2007/02/17(土) 00:34:51

>>904
>関係ないといいながら実施を望むこの矛盾。
関係ないから他人の不幸は蜜の味なんだろうが。バーカ！

>ニート乙。あるいは零細企業経営者乙。
それしか想像できないか、この単細胞はｗ

909 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/18(日) 18:59:46

まあ中小零細の経営者にはなりたくないけどね。
毎日明日は潰れるのではと心配しながらの経営じゃ
正直体も心も持たないよ。

910 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/18(日) 19:19:37

出世もしたくないけど
自分より若い奴がベンチャー社長とかやっているのを見る
中年ヒラリーマンにもなりたくないんだよなぁ。

911 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/27(火) 11:26:58

上司を殴って辞めた。
リーダーなんてクソ喰らえ。
これから職探し。

912 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/27(火) 15:21:54

これ以上出世したくねぇ・・・
経営とか考えたくねぇ･･･

913 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/28(水) 09:55:46

中間管理職辺りが一番妥当だべ？
係長とかその辺り

ずうっとヒラだと、さすがにキツイし、若手フリーターにも劣るからね

どうして何処の会社も大卒＝幹部候補　という固定観念が取れないんだろうね

学校時代クラスでもリーダーシップを発揮するタイプ
それを補佐するタイプ
ハッキリ分別されるだろう？

それを学歴だけでどうこう言われてもほとほと困るんだが・・・

914 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/28(水) 09:58:09

ラクしたいという気持ちだけで言ってる訳じゃないよ
まああながち嘘ではないが・・・ｗ

自分の未熟さを自覚した上で
「私には勤まりません」と言うのは、そんなに情けない事なのかなあ
学芸会の主役を務めるのとは訳が違う
「間違えたって良い　ただそのステージに立つ事が大事なんだ」という
青臭い台詞だけで乗り切れる訳ない

915 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/02/28(水) 22:43:54

>>913
詳細な分析乙です。

＞どうして何処の会社も大卒＝幹部候補という固定観念が取れないんだろうね
自分は大卒(二流大)だけど、万年平社員候補の今年30歳です。

＞ずうっとヒラだと、さすがにキツイし、若手フリーターにも劣るからね
＞学校時代クラスでもリーダーシップを発揮するタイプ
それを補佐するタイプ
ハッキリ分別されるだろう？

どうやらリーダーシップを全く発揮できないのが万年平社員候補である
最大の理由みたいだ。

916 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/01(木) 08:00:37

>>913
＞どうして何処の会社も大卒＝幹部候補　という固定観念が取れないんだろうね

(ﾟДﾟ )ﾊｧ?？
大卒以下なんていないからわからねえ。

917 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/01(木) 09:25:07

>>913 いや、小売・サービスなんかで大卒対象の企業説明会行くと
「幹部候補」「店長候補」とかそんな文字ばかり躍る

小売の幹部＝激務　というのは常識なんだが、
「高給なんだろうなあ」という幻想に、無知な学生は騙されちゃう

それで、あっけなく就職→酷使→メンヘル・ヘルニア→退職
スキル無し→んで、前より更に悪い待遇の同業へ～

918 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/02(金) 09:23:11

>>916
その中で唯一の高卒のキミに分かるわけないね。

919 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/02(金) 10:42:19

漏れもヒラリーマンが楽だとおいもてた。
だがな、後輩に役職ついて
そいつを役職名で呼ぶのも辛いぞ。
役職付いてないと
なんの接点もない社内の後輩から軽く扱われる。
香具師らは仕事上の接点ないから
仕事出来る出来ないを役職で判断する。

920 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/02(金) 14:18:47

べつにどう判断されても気にならないな。
後輩にも敬語で話してるから、いつ抜かれても平気だしｗ

921 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/06(火) 22:31:20

>>914
人の上に立ち、何人分もの仕事全体をまとめるのはとても難しい。
だがもしそんな人が一人もいなかったとしたら、会社は途端に立ち行かなくなってしまうだろう？
とても難しい仕事だが、会社としては能力がありそうな人に任せるしかない。

自分にはその能力がありませんと言うなら、能無し社員としての扱いを甘んじて受けるしかない。

…口で言うのは簡単だけど、難しいことだよね。

922 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/06(火) 22:41:50

残業すればやる気あるなんて古臭い考えだったら
生活残業する輩増産の悪寒･･・・・・・・・・・・・・・・・・

923 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/06(火) 22:44:07

サラリーマンで吊るやつってそんなにいないけど
企業家で責任とって吊る人結構いるみたいだしな。

やっぱリーマンは気楽な稼業ときたもんだｗ

924 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/06(火) 22:54:18

数年前に取引先の社長が自殺した時はマジでやる気無くした。

925 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/06(火) 22:56:44

>>921
引け目あるのか？人は口に出さないだけで出世したいって
思うものなんじゃないか。
あまりにも前面に出す人ってうざがられるしな。

926 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/07(水) 00:14:23

>>925
そうじゃなくてね。
出世したくないけど昇進の話は断れない、でも昇進したらストレスが増える、バランスがとれなくて難しい、ってこと。

927 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/07(水) 11:48:47

社長くらいになれば気楽かもしれないけどね。

928 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/07(水) 13:32:18

自己啓発委員会などという無駄な組織を立ち上げることがｹﾃｲしますた。
しかも火・木の就業時間終了後1時間程行うそうです。もちろん残業代などつきません。

死ねよ天下りのばかしゃちょう

929 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/08(木) 02:10:39

茶イロがっPａガイコツＭ　
遠い宇宙から迷い込んできました。
主食はセンベイ、周りはセンベイのカスが散らばっている。それが心地よいと感じている。
ヘアスタイルは頭部が円形にはげ、その周りは白く塩を吹いている。
肌はチャイロで、歩き方は蟹股でかっこ悪い歩き方。いつも動いている。
職業は安月給の派遣です。

930 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/08(木) 13:43:10

>>921 それを任せられたら嫌な人間が語るスレなんだよ

そういうのが、嫌なくせに、張り切っちゃって、より大きい仕事を
任せられて苦労している人間見ると、「ああはなりたくないな」と内心思う

責任の高い仕事ならまだしも、他の部署から飛んできた別の仕事とか
引き受けちゃったりしているお人好しいるだろう？
「お前らがやれよったくよー」とかいいながら、完璧にやっちゃう奴
そんなんだから、いつまでも他部署から依存されるんだよって本当に思うね

やっぱり「嫌なものは嫌」っていう親の躾は重要だね

931 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/09(金) 20:48:04

>>928
労基署にちくりなさい。
管理職は逮捕されるから。

932 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/12(月) 20:06:33

逮捕w

933 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/13(火) 09:19:06

スゲーｗ逮捕なんだ。
課長に罠かけてーｗ

934 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/13(火) 23:09:58

罠かよｗ

935 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/14(水) 11:15:30

気に入らない上司がいたら、即罠かけｗ
ゆるい上司がくるまで繰り返す、と。

936 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/14(水) 11:16:31

tes

937 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/14(水) 11:34:28

>>936
会社からテストかぁｗ

938 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/14(水) 19:34:54

皆さん転職したら？
もっと打ち込める仕事をしろ!!
そんな人生でいいのか！

939 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/14(水) 21:18:09

>>938
むしろ君が転職したほうがいいのでは？
人生を仕事にささげるなんてそんなもったいない。
世の中には楽しいことがたくさんあるんだよ。

940 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/16(金) 08:56:15

何でだ？

941 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/17(土) 01:28:47

会社の同期が課長しているが、有給なんて消化できないと嘆いている。
かたや俺は有給フル消化。給料も大して変わらない。
労働時間も俺の方が少ない。

942 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/17(土) 11:02:46

>>941
そのうち大きく変わるよ

943 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/17(土) 23:37:26

リーマンは平等

944 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/20(火) 09:23:53

不平等だろ。

945 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/20(火) 22:33:37

ﾔｳﾞｧｲ、ｴﾘｰﾄｺｰｽの経営企画に異動になっちまった・・・
言われたことを淡々とこなすのが得意なだけなのに
企画なんてムリぽ

946 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/22(木) 09:25:26

>>945 「ボーッとしたキャラ」「飲み込みが少々遅いキャラ」を演じ切れ
　　　ただし、遅刻はするな　言われた事は期限内にこなせ
「可も無く不可も無く」やり過ごせば、クビも出世も無い

947 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/22(木) 18:32:04

うちの会社は昇進試験を受けるかどうかは、本人の自由。
出世したくない人は、ずっとヒラも可能。
しかも、犯罪でもしない限り、クビは無い。

給料は安い（30歳で額面20万）が、このスレの人にとっては天国かも

948 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/26(月) 18:33:09

>>945
破格の出世が実はクビ切りの前奏曲だったりすることがある。

949 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/28(水) 09:45:56

どういうこと？

950 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/28(水) 10:10:47

身分不相応な仕事→当然失敗→責任とらされて首

もしくは

とんとん拍子で出世→組合員から管理職へ出世→管理職になった瞬間首

951 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/03/29(木) 10:34:30

後輩が先にリーダーになったりで抜かされたのが退職に追い込まれる話もよくある

952 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/01(日) 22:54:21

>>948
なるほど、それはありうる話だな。

953 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/01(日) 23:08:31

ああ、うちの会社は平が責任取らされて退職するよ。
事故があっても、直接行為者が全部の責任を取るんだ。

954 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/03(火) 04:05:57

今期から管理職の一歩手前らしい(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

955 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/05(木) 01:01:23

>>953
運送屋?

956 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/05(木) 01:26:44

次スレいらないよな？

957 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/05(木) 07:59:47

いらないな。
定時系のスレは他にもあるし。

958 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/05(木) 11:03:11

自分は事務所の事務局員と作業の所長を兼業でやってるけど、
やってみると意外と出来るもんだね。でもまぁ周りが支えてくれているからなんだけど。

959 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 19:26:31

終わったら↓にでも

【ｽﾛｰ】定時で帰る生活って最高だね！２【ﾗｲﾌ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1173264680/

960 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 19:29:45

後輩に抜かれまくってます。
・・・で、大きな仕事は後輩に任せています。
給料高い者がたくさん仕事するんだ、分かってんのか？

961 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 19:34:57

病気になったとかで無い限り、後輩に抜かされたら退職コースだろうなあ。

962 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/06(金) 20:17:38

所詮どんぐりの給料で争うなんてダメリ故だな

963 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/09(月) 10:09:13

>>954
管理職になりたくねぇよな…
俺は無能だから管理職とはたぶん無縁だ。

964 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/09(月) 20:05:44

さっき、テレビでセレブ特集やってて、泣きそうになった。
泣きそうになったので、このスレに来た。(´；ω；`)ｳｯ

965 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/10(火) 16:54:31

>>963
おう、俺と同じだ。
まあ気楽に行こうぜぇーい♪

966 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/13(金) 00:53:24

>>1
今さらだが使用真ってなんだ？

967 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/15(日) 20:37:55

“昇進”の打ち込み・変換ミスかと。

968 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/15(日) 22:17:34

966スレ後に真相が明らかになるとは！

969 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/16(月) 13:35:50

852 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2007/04/15(日) 22:11:19.56 ID:HRo7Sm/A0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGLJ%2CGGLJ%3A2006-44%2CGGLJ%3Aja&q=%E4%B8%96%E6%8D%A8%E3%81%A6%E4%BA%BA&lr=
世捨て人の検索結果約 193,000 件中

Google開設以来毎年１位　世捨て人の庵（AZMA）

970 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/18(水) 03:11:07

ズラッと万年ヒラｗ

971 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/19(木) 21:03:17

まぁいいじゃねぇの。

972 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/20(金) 16:21:31

>>968
次スレがないというのに今ごろ明らかになるとは！

973 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/21(土) 09:15:49

会社の幹部になったら有限責任なんてウソ。
商法でも個人財産への責任波及をちゃんと書いてあるし。

974 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/23(月) 21:25:15

会社法（商法）の規定ですな。

975 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/23(月) 21:25:27

こりゃ、次スレよろ
思えばこのスレ2005年の4月にたてられたんだよな
俺の入社と同時だ

976 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/23(月) 23:06:06

>>975
で、チミはこのスレを実践してるのかい？

977 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/24(火) 07:53:13

>>976
975です
出世したくないです
しかし、私の場合、まじめに働いても、元の能力が低いので、他人の半分も仕事できません
おかげさまで、一生懸命働いても、出世しなくて済みます
しかし、解雇が怖いです

978 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/25(水) 20:14:34

解雇は怖い。
でも出世はいや。こんなわがままが許されるのか！

いやー、許してくださいよお願いします。給料安くていいからさぁ。
会社傾き始めたら真っ先にターゲットなんだろうな。

979 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/25(水) 22:39:53

＞＞９７８
給料安い社員は残されるらしいよ
会社傾く=仕事が無い=有能で給料の高い社員がいても意味無い=給料の安い無能リーマンで日々の雑務さえ出来ればよい

980 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 22:47:35

給料の高い社員はいらないぜ。何様だと思ってんだゴルァ。

981 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/26(木) 23:29:12

>>975
おれ、スレ立てられなかった。
誰かよろ。
テンプレ貼っときます。

新スレタイトル
【気楽】　出世したくない症候群２　【定時退社】　

前スレ
【気楽】　出世したくない症候群　【定時退社】　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1113879431/l50

982 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/27(金) 18:37:58

【ｽﾛｰ】定時で帰る生活って最高だね！２【ﾗｲﾌ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1173264680/

でいいんじゃね？

983 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/27(金) 20:33:30

次スレはいらないよね。

984 ：尾前　茂那亞：2007/04/27(金) 20:53:36

>>982-983
了解。
それでは立てた。

【気楽】　出世したくない症候群２　【定時退社】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1177674709/l50

985 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/28(土) 08:18:59

>>979
まあそれならそれで出世しない香具師でも残業代稼げるわけで。

986 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/28(土) 20:47:18

課長になったとたんに残業代が出なくなった。
手取りはそれまでの方がもちろん良かった。
ボーナスは多少違うが年収ではかえって落ちた。
しかも責任は重くなるわ風当たりは強くなるわで。
いいことひとつもないですよ。

987 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/28(土) 20:53:01

管理職になるとそういう奴いるけど、次長・部長になれば、
もっともらえる様になるわけで・・・。

課長がいやなら辞めろ。

988 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/28(土) 21:01:00

管理職になったけど、残業はない。
だけど手当ては職務加算で大幅増。
今年から年収で150万円くらい一気にあがったよ。
920万円なので1000万円まであとちょっとだ。

989 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/28(土) 21:05:43

「人の倍もらってるなら、人の倍仕事しろ」って、経営陣からチクチク言われるぞ。
ま、がんばってくれ。

990 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/29(日) 11:14:03

>>988
ヒラで年収850万のほうが楽でよい。
もちろん、残業はあるけど。（月平均50時間くらい）

もう30歳なんで、あと数年で管理職にさせられちゃうんだろうけど、
この生活のままが良いなぁ。

991 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/30(月) 00:51:25

>>990
ヒラであることにコンプレックスを感じる人も多い。
ましてや同期がどんどん管理職になっていくのに自分だけがヒラじゃね。
残業代が効いてヒラのほうが年収上でも
女性社員や後輩の見る目が違うということに注意されたし。

992 ：名無しさん＠明日があるさ：2007/04/30(月) 01:25:10

入社4年目で同期は社内ランク１コ上がるけど
自分は前回の考課で真ん中より1コ下の評価だったため
ランクが上がらなかった。

同期にバレたときカッコ悪いし、月の給与30000円アップを逃したのは痛いけど
ランク上がると今までより高い目標掲げて実行しなきゃいけないし
上司の期待も大きくなるから、これでよかったのかなーとも思う。

来年あたり同期はマネージャーになるやつがでてきそうだ。
直属上司になりませんように・・・