945 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/21(水) 20:38:33 O
上司の残業っぷりを見てたら出世したくねーーー!
一生ヒラがいい
946 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/21(水) 20:40:28 O
俺、地方公務員なんだけど
出世興味なしを体で表現してたら
仕事やる気なし、人付き合い悪いと受け取られ
周囲の人間に冷たい対応を取られつつある。
おまえらみたいに毎月70時間も80時間もサビ残したくねえんだよ、それが普通だろ?と
ものすごく言ってやりたい。
課内旅行とかソフトボール大会とか阿呆かと。
947 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/21(水) 21:05:30 0
>>946 人付き合いが悪いのは、ともかくとして
仕事やる気なし、と受け取られるってことは
歳相応の仕事してないからだろ。
出世云々の問題じゃない。
>>914 高卒より高い給与をもらっているのだから、仕方なくないか?
いいとこ取りをしたいだけのようにも思えるな。
>>943 オレもそう思う。
頑張って一戸建て買って近所に騒音オバサンみたいな人とかいたら悲惨。
多少身軽な賃貸の方が良い。
950 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/21(水) 23:32:36 0
>>948 激しく同意だな。
困ったことに、日本の企業は、高卒か大卒か、とか
年齢によって仕事しなくても自動的に給料が上がっていくシステムになっている
企業が多い。
仕事しなくても出世しなくても、年齢と共に昇給する。
かといってクビになるわけでもない。だから、贅沢さえしなければそれなりの
生活が送れる。公務員と大して変わらない。
だから俺は、部長に言ってバカ係長を引き摺り下ろした。
収入に見合った働きをする。これ経済の大原則ね。
リーマンは手取りの3倍ぐらいは稼がないといけない。これ資本主義の大原則ね。
出世して給料上がって、年食っても、それに見合う稼ぎを弾きだせるかと言うと、そのような自信はない。
僻地の開拓にまわされたり、リストラに追い込まれたりと、出世するほどリスクは高まる。
過去の功績で出世して、左団扇で会社に居座れる時代はとっくに終わっれいるのだ。
952 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/22(木) 05:40:11 0
企業年金とか、退職金とか、日本の企業って定年まで働き続ける
ことへのインセンティブが過剰に高いと思う。
だから、存在価値のない中高齢が退職金の算定基準になる基準賃金
UPをもくろんで仕事をせずに出世し、かつ定年退職の日まで居座り続
けようとする。その割り切り方ときたら、業務上背任罪で会社が訴えても
文句言えないレベルなんだけど、所詮その辺の年齢層は烏合の衆なので、
なぁなぁ状態。
高賃金でマイナスの成果(出る杭を打ち、周囲をイエスマンで固めるなど)
しか生まないアホどもに比べたら、万年平社員で、絡みづらいけど
いないよりはましですね、くらいに会社に貢献し、退職の日にひっそりと
辞めてく人のほうがまだマシだとおもう。
953 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/22(木) 20:13:30 0
>僻地の開拓にまわされたり、リストラに追い込まれたりと、出世するほどリスクは高まる。
出世しなくても仕事できないおっさんは同じ目に遭うが。
>出世しなくても仕事できないおっさんは同じ目に遭うが。
どっちにしろ同じか。 じゃあ、出世しなくていいや。
955 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/22(木) 22:48:29 0
>>941 そいつは、会社に忠誠を誓ったんだよ。
「ローンがあるから、絶対辞めません!」ってね
956 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/22(木) 22:51:08 0
忠誠を誓われると、いろいろ選択肢が増えるからな。
「東南アジアで10年がんばってくれないか?」とか
>>956 むしろ、それのほうが望むところだなl。
どーせ海外なんて誰も監督者が居ないだろうし。
なによりも、日本人以上に生真面目な場所も無いだろうし。
ズボラな俺にとってはちょうど良いや。
なんて言ってると、任せてもらえないんだろうな(w
958 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/23(金) 23:19:34 0
>万年平社員で、絡みづらいけど いないよりはましですね
若いうちはこれでもいいけど
これを年食ってからやると「存在価値がない」と
普通は言われるんだよ。わかってないね。
959 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/24(土) 22:48:25 0
>>951 >リーマンは手取りの3倍ぐらいは稼がないといけない。
新入社員以外は、みんな当たり前だろ。
手取りの3倍稼いでたら自動的にある程度は出世する。
逆に言えばそれも出来ない人間は、会社にとって要らない人間。
960 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/25(日) 00:29:56 0
3倍→ 1倍分は株主への還元 1倍分は会社の発展のための資金
これが当たり前なのだ。
社員:おれは給料の3倍も稼いでやってるんだ、もっと給料よこせ。
会社:おまえ給料もらいすぎだから、東南アジアに10年行け。
これを繰り返していたら、自動的に出世する。
と、同時に仕事もヘビーになる。
それが本当だとしたら、随分と欲張りというか高望みなもんだな。会社というものは。
962 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/25(日) 00:45:55 0
サービス残業させるし、リストラするし。
会社を何だと思っているのだ?
963 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/25(日) 03:43:02 0
なにこの専門職制度マンセースレw
964 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/25(日) 06:32:11 0
とにかく上座にドテ〜ンと座るのは御免こうむる。
ナチの強制収用所に、カポーというものがあった。
強制収容所のを囚人を取り締まるために囚人から選ばれた者だ。
でもそいつらだって ちょっとした事でナチに抹殺された。
出世なんて所詮、カポーと同じだよ。
「反抗心のない無力な労働者を育成するには、
密告を奨励し、給食を飢餓すれすれにして、
ちょっぴり食い物を増やしてやると彼らにたきつけることだ。
そうすれば、労働力を最大限に引き出せる。
彼らの苦情など一切無視すればよい。
そうすれば、人間の個性や主張など簡単に打ち砕くことが出来るのだ」
スターリン
>>966 「反抗心のない無力な労働者=中間管理職」
ですね、わかります。
968 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/25(日) 20:15:58 0
>>960-961 それもあるが、それだけじゃない。
会社が社員に払うのは給料だけじゃないだろ。
969 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 17:57:26 0
儲からない自営が必死ですね。
労働分配率ってどれくらいなんだろう?
福利厚生込みで40%ぐらいで、
福利厚生除外で33%。
うーむ、手取りの3倍ってのもある程度理にかなっているキワス。
971 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 19:43:21 0
>>969 自営じゃなくてもそれぐらい考えればわかるだろ。
972 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 20:15:48 0
内部留保 1倍
株主様&役員閣下 1倍
労働者 1倍
でも労働分配率は下がる一方なんだよな〜
中身は逆ピラミッドがリタイアしているからだが
これを機に利益の分配の構造も変るだろう。
それに伴い、日本型経営も終焉するんだろうな。
俺が毎月上げている粗利が200〜240万。
そこから経費や会社の取り分持って行かれて
福利厚生費引かれても
手取り25万なら十分会社に貢献してるよな?
974 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 21:25:02 0
残業もしたくない、責任も負いたくない君達には
一生フリーターがお似合い。
975 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 21:29:27 O
>>974 そんな奴等が多いからリアルでフリーターが山ほどいるんだろ
お似合いも何も現実そうなんだから
976 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 21:34:04 0
じゃ、会社辞めたら?
フリーターしてればいいでしょ。
977 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 21:36:21 O
>>976 それはお前に関係ないんじゃね?
本人と周囲が決めることであって
それ以上もそれ以下もなくね?
978 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 21:50:19 0
配当で年100万程度まかなえるようになってから辞めてフリーターになる
979 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 22:01:24 0
>>977 結論は出ているにも関わらず
自分のことも自分で決められないのか?
せめて
>>978みたいに具体案を出せよ。
980 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 22:03:23 O
>>979 お前は何を勘違いしてるんだ?
俺は出世したくないわけでもないぞ
ただ事実を書いただけだが?
981 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/26(月) 22:12:28 0
>>980 ごめん
>本人と周囲が
って書いてあったわ。
982 :
973:2008/05/26(月) 23:54:28 0
俺の質問に誰か答えてくれよ
983 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/27(火) 00:15:16 0
984 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/27(火) 00:25:46 0
>>939 ネタっぽいがマジレス。
現状に納得しなさすぎると苦痛がすごいんだけどな。
これもまた程度もの。向上心ってそのまま苦痛の因でもある。
985 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/27(火) 20:36:43 0
5000万円貯金が貯まったんで、もう出世しなくても
いい!
5000万って年齢にもよるが
何年暮らせるんだ?
出世はする気は全く無いけど、周りの足は引っ張りたくないし、上司にも気持ちよく仕事して貰いたい。
仕事で叱られるのも嫌だから、否応なく一生懸命に仕事せざる得ない。
仕事は忙しいけど、精神的には、楽だよ。
そろそろ次スレの季節
989 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/27(火) 21:26:09 0
>>986 俺(毒)なら30年くらい。
働かなくてもいいとまでは言えないが、出世する必要は無いな。
991 :
名無しさん@明日があるさ:2008/05/27(火) 21:37:39 0
フリーターもリーマンも生活維持コストはたいして変わらんだろ。
結論
「働いたら負けかな、と思ってる」人のスレってことで
次スレは、ダメ板にに立ててください。