スーツ社会を改善せよ[15]暑い時は脱ぐのが基本

リーマンはなぜみんな、スーツの着用を強要されるのか？(パート2からの決まり文句）
メインタイトルを「スーツ社会を改善せよ」とスリムにした「その15」のテーマを
「暑い時は脱ぐのが基本」とし、暑い時季は無駄な電力や体力のエネルギーを使わず、
上着を脱ぎネクタイを外すのが基本ではないか、と。(前スレパート14、756氏案）
原点回帰となった当たり前の方策ではあるが、
県庁・市町村役所のほとんどがノータイ・ノージャケの夏季軽装を宣言し、
銀行や駅・窓口業などのサービス業でもアロハを取り入れるなど進展。
改善に向けて着実に進歩していると思われる。

前スレ
ﾘｰﾏﾝのｽｰﾂ社会を改善せよ【14】就活新卒意識改革
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1081269229/l50

2ch過去スレ紹介サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！２ちゃんねる関連スレッド集（参照）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

関連サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！ （ブログ版でタイムリーなニュース提供）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！ （ダウンロードページでエコスタイル宣言バッジ提供）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
関西エコオフィス宣言（関東も見習うべきだ）
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecooffice.html
夏のエコスタイル・キャンペーン(H16年度)
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecostyle2004a.html
ここまで進んでいる！オフィスのスマートファッション！！（(財)省エネルギーセンターまとめ）
http://www.eccj.or.jp/office_casual/

ニダ

↓２ゲットーとかいって遅いんだよデブ

｜　　 ∧＿∧
｜　　（ *´Д｀）ﾊｳｯ
｜　　人　ヽﾉ､
└―（　 ヽ_つ,,,つ┐
ﾌﾟｽｯ　）　 ））　　　.|
　　　（＿_）） 　 　 .|
┌――――――┘
↓

２ゲットー

＞＞１　乙

過去スレ読んでないけど、夏場のスーツネクタイの問題としては・・・

：「スーツネクタイ姿でないとキチンとしてない」という
古くさい既成概念が邪魔をしている。長い間に渡って染み
ついた意識を改革するのは難しいね。

：スーツネクタイに代わる涼しいフォーマルな服装が殆どない？

こんな感じか？
ついでに夏場の革靴も止めたいね。蒸れるよ。

ところでこのスレって夏場以外でも着用反対派が多いのか？

ジーパンＴシャツで就職面接行ってもいいですか？

>>8
いくらこのスレの住人でも、それを勧める奴はいないぞ。
落ちたくなければ止めなさい。

>>7
代替衣服を主導する権力者（政治、ファッション問わず）がまだいないよね。
脱ぐ・外す までは地方自治体レベルで施行されてるけど、
貧相に見えたり逮捕された政治家にみえたりで。
開襟・アロハ・かりゆしなど、代替案はあがるが、リゾート色が強いためか、
関東では取り入れない。

個人案としては、
上：かりゆし（裾出しが基本で通気が(･∀･)ｲｲ!）
下：洗える綿パン、チノパン
冬季など：寒きゃジャケ着て構わない自主性で。暖房がきつかったら脱げるし。

>>7
＞ところでこのスレって夏場以外でも着用反対派が多いのか？

着用反対派以外は、粘着君によってアパレル社員と認定されます

夏以外はスーツでいいと思うよ。
盛夏のスーツはあれだと思うけど

ドレスシャツがインナーでジャケが基本てのを変えないとな。
日本の夏はTシャツがインナーでアロハなりかりゆしなりポロを上着と位置づけりゃいいだけなのにさ。

軽装中のかしこまり具合いが確立されてないから、
中途半端に見えたりみすぼらしく見えたりするんだろうな。
何かあればネクタイ絞められるようにとか上着きられるようにで。
外回りは半袖にネクタイで、中のやつがノータイで上着はおったり。
どっちもやめなきゃ、どっちも解決しないだろうね。

やっぱり、シャツが半袖っていうのはリーマン的には「ダサい」のかな？

職種はITなんだが、内勤なんで別にいいかな？って思っているが
正直、俺ぐらいしか半袖着てないんだよね・・・。

長袖をかくるのがカッケー

×長袖をかくるのがカッケー

○長袖をまくるのがカッケー

今日も暑かったぜ・・My卓上送風機を持ち込んで乗り切ってるが。

>>15
シルエットによるんだよね。
タイ通す前提の襟。上着着る前提の細腕。
ズボン内に納める前提の裾…。
それらを解消した半袖シャツが浸透すればなあ。

>>10
九州や沖縄じゃノータイがどんどん広まって来てるのは認めるが、
取り入れないのは関東だけ？
関西や中京だって同じみたいだけど。

１年のうちの３分の１は半袖で十分過ごせる東京で、
季節問わずスーツ＆ネクタイ＆ワイシャツ強要ってのもどうかと思えるのは確かだ。

テレビ他のメディアで、SMAPの面々と仲間由紀江が、
「僕は無理せず半袖です」
「私は半袖の似合う男性が好きです」
とやればいっぱつだよ。ま、別に人選は誰でもいいが

この際人気タレントに「夏のスーツネクタイは不要。夏は夏らしく行こうよ」って
活動して欲しいよね。
ついでに言えば通年で。

国仲が言っても通用してなさそうだがな。
去年だよ。

半袖シャツが浸透しない理由は周りの目とジャケット着たときに
男性は着心地の悪さを感じるからだろうと思う。
間違いなく汗で裏地がベタベタになるからな。
でも女性はノースリーブやキャミソールでジャケット着て平気だろ
何でなんだろう、女性用のスーツって春夏用でも裏地が総裏が多いし
汗もかくはずなのに、みんな普通に着てるよな。

東京都サイト内を探したんだか、都民・都内勤務者に軽装させる案内は見当たらなかった。
アスファルトの照り返し、日陰でも熱い風、ヒートアイランド。
国内一の不快エリアなのにさ。
関西は呼び掛けがあって(･∀･)ｲｲ!ね。

>>25
女はあまり汗をかかない人が多いから（「多い」）。体温も低い人が多い（「多い」）。

関東は30度超え(-_-;

裸でも暑い時期にTシャツYシャツジャケット３枚重ね着

リーマンを殺す気か！！！！！！

>>29
よぅは知らないがＹシャツの下には何も着ないのが
いいらしいよ。

>>30
人によるかも知れないが、おれは汗がじかにシャツにつき、ひいてはジャケットの脇に付くから
じかはダメ。

＞Ｙシャツの下には何も着ないのがいいらしいよ。
ところで、「いい」って、何ついて「いい」の？

いや、友達のフランス人が
普通スーツ着るとき下着しないよっていってたから。
よくわからんが、シャツ自体が下着ということらしい。
吸湿性のよいシャツ着るんだってさ。
俺は服のことはよく知らないんだけどね。

こんなのあったな。
【スーツの上着を着なくても正装】

シンガポールは、とても暑い！ここで改めて書かなくても承知の事実。
とてもスーツの上着を着てなんかいられない。汗でよれよれになってしまう。
シンガポールでは、スーツの上着を着なくても、それでＯＫなのです。
ワイシャツ、ネクタイ、スラックス、これで正装なのです。
職場、商談の席、会議でも上着はいらない。
余程の偉い人と会う以外は、問題なし。
日本を含め、欧米や欧州の人々は、ワイシャツは下着の一種で、それを見せるのは、恥ずかしいことと教えられた人は、
最初はちょっと抵抗があるかも知れないが、慣れたら良くぞ、こんな決まりを作ってくれたと思う今日この頃。

日本では、国会議員で半袖の上着を着ていた人がいたが、あれ程、格好が悪い物はない！
暑いからと言って、スーツの上着の袖を切っちゃいけないよ！
伝統も何もあったもんじゃない。シンガポール流の方がよっぽどスマートだよね。

シンガポールは東京よりは涼しいからネクタイできていいな。
ロシアのシベリアのほうだっけ？

いや、シンガポールは涼しいとこだからネクタイできる。
東京のほうが７度くらい熱いね。

最高気温シンガポール２０度ぐらいでしょ？
比較にならんな、スーツ屋ご苦労！

溶福のアホ山のCMは軽装社会を否定してるよな。

東京、朝の時点で29.9度orz

暑い暑い暑い
これからスーツで客先だと思うと鬱になる

とりあえず水風呂浴びて裸になってから考える orz

でもこれまでビシッとスーツ着てた営業が
ジャケットを脱いで入ってくると「うちも舐められたもんだよ・・・」
って思ってしまうよね。意識改革は皆でしないと。

>>35
20度？？よく考えれ。赤道直下の街だそ。
赤道直下とはいえ平均気温は年間で26〜28度で、意外にもそんなに暑くないようだ。
（湿度はわからん）

日本の場合は湿気が高いからシャレにならん。

とにかくマジでこの馬鹿げた風習を改善しないと寿命縮めるぞ。
特に外回りやってる奴ら。

日本人は服装や頭髪に関して「社会人らしい」「社会人らしくない」とか
気にしすぎなんだよ。

おっさんとか、禿げてても坊主に出来ないらしいからな。


それはかなり辛いよな・・・。

鼻ピアスも認められないおやじも多いよな。

>>41
季節問わずに外回りで街を闊歩しまくるって観点じゃ
営業こそがいちばんスーツネクタイには不向きなのは確かだけどね。

車営業ならまだいいが、電車営業勘弁。

ｵﾌｨｽ着いて暫くすると塩ふいてるぞ。
熱意が伝わるどころか、冷たい眼差しが痛い。

いくらなんでも鼻ピアスはＤＱＮ

ん？鼻ピアスもわからんようではいかんぞ！
それこそ過去の因習に縛られてる。
これからの時代のキーワードは
「ファッション自由化！。」
わかりますよ、あなたがたの気持ちが

でもピアス云々は行き過ぎだろうし、ここはスーツネクタイ着用義務の問題だから
その件は対象外だろ。
それなら別スレ立てること勧めるよ。

>>47
鼻ピアスや口ピアスは不潔っぽい印象でしかない。
耳だけで十分だろう？

今日は関西各地で３５℃を超えたらしいな。
関西勤務リーマンよ、本日の感想を語って呉。

【気象】全国的に真夏並みの猛暑：東京都心で34.3度[040707]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089176466/l50

外を歩いてる奴らは、さすがにジャケットは脱いでたな。
でも長袖のワイシャツ着てる奴が多いな（袖は捲ってたけど）。
最初から半袖着れくればいいのに。もうアホかと。バカかと。

少数ながらジャケットを脱いでないオッサンも。
こうなるとアホバカのレベルではない。あまりにもの基地害っぷりに
逆に尊敬する。でもこういう奴らは塩吹いてて汗くさいから絶対に近
づきたくないね。

リーマンの方々、必ずパウダースプレーを体中に吹き付けましょう。

楽天：ワイシャツ型クーラー不要超快適空調服
http://www.rakuten.co.jp/pc2b/cabinet/img00509430.jpg

強要されてるわけじゃないよ
好きで着ているだけ

>>53
この時期、屋内ではクーラーかかってるから半袖だと風邪ひくんだよ。
調節できる長袖じゃないと。

外回りメインの人も、半袖着てると喫茶店とか寒いのではなかろうか？
俺は外回りじゃないので実情はわからんけど。

ジャケットに関しては同意。

暑い時は脱ぐのが基本、か。

暑い時はネクタイを外したいんだけど、
外すとシャツの下の肌着（Tシャツ）が見えちゃうんだよな。
みんなどうしてる？

都心の駅で見たけどほとんど上着は着てないな。
気になるのはポケ付シャツが多いなあ。
ポケ付のはあんまりいいものじゃないという感じがあって
なじめない。

ラミーのワイシャツもあまり見ないね。
作ってるとこも少ないが、着てみたいな。

半袖シャツの上に上着着るのって、そんなにアカンかな？

今日の読売の第１１面にの「気流」にも夏のスーツネクタイ反対派の
投書があったよ。

大阪から
今年からウチの会社(東京が本社)は､7〜8月の間社内に
いる時は､ネクタイ外してもいいようになった｡
関西は6/中〜9/末頃まで30度越える日が多いが､
それでもすごく助かる｡

結局､キチンとした服装のつもりのスーツが､日本の
酷暑の中では､多くの人がシャツのボタン外したり､
ネクタイ緩めたりして､かえってだらしない服装に
見えるんだよな｡　

昨日は出張だったので､半袖シャツに上着の組み合わせ
だったが､上着のヒジの辺りの裏地に汗がにじむな｡
おまけに帰りの特急が冷房効きすぎて寒かった｡
スーツ文化が無くなれば､長距離電車なんかは冷房の
設定温度上げてもいいんじゃないかな｡

客先行くのにスーツ持参で会社行ったら、上司with半袖シャツが開口一番

「そんなの持ってきたの？？」

なんとなく勝ち組になった気がします。
･･･Ｔシャツで勤務してる同僚もどうかと思いますが。('A`)

だれか>>54にコメントぷりーず。

>>56
半袖で風邪を引くほどクーラーが強いってことは、電力を無駄に
使ってるってことだが、それは異常だよなあ。

だから半袖（ついでにノータイ）で快適な温度設定にする方が
節電すなわちエコに貢献する。
いい加減に世の中そうならなきゃねえ。

個人的にはネクタイしてる人が好き　(*´`*)ゞﾄﾞｷﾄﾞｷ
スーツにネクタイは暑くて大変だろーなーとは思いますけどね。

ｽｰｼ屋が定期的にｱﾎなﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙかましてんのな。

まともな活動なのに、いまだにスーツ屋言ってるのは負け組。

>>1
今回から冒頭で「リーマンの」の５文字は割愛されたんだな。

暑い時は脱ぐのが基本。
十分に痛感してるよ。寒い時はいくらでも重ね着できるが、
いくら暑い時でも脱ぐのにはやはり限界ありだし。
寒けりゃ自分自身の工夫も思い思いにできるけど、暑くったってそれには
おのずと限られてくるよね。

＞＞６９
そうしないと字数制限で引っ掛かるから

こんな暑さでも外で上着羽織ってる香具師は、
基地外か相当のM

ワイシャツの下にＴシャツだなんて
Ｔシャツも首元しまってるから暑い
まだワイシャツのノーネクタイ状態の方が通気がいい

しかし、見てるとポリエステルの形状記憶ワイシャツ着てる人多いねえ
ほんと、自分で避暑対策やってるのかな？
あほとしかいいようがない。

あと裏地ポリのスーツも自殺行為。
しかし、裏地オールキュプラだと安くて７万
暑さをしのぐのも金しだいか・・・・

テレビのアナウンサーも半袖にして欲しいな。
駅員だって半袖なんだし、
リーマンも半袖でいいでしょ。

しかし、今年は明らかに半袖人工が増えている。
いい傾向だ。

夏には夏用のワイシャツ・スーツがあるから着てるのに
反対してる奴らは強制だからと冬物を夏にも着るから暑いの当然

別に言えば、セーター
夏はサマーセーターで冬のセーター着ないだろ？
まぁ、２ちゃんの一部は世間知らずが来てるからねｗ

640 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：04/07/08 21:34 Mfk+7c5e
猛暑のげいいんは、真夏でも上着ネクタイ取らないおっさんが冷房強くするから、
外気温があがるんだって、どっかのサイトにかかれてたらしい。
さらに体温を放出する部分か、顔から上しかないんで、
頭皮に老廃物が過剰に体積して、ゲーハーになるらしいよ。
確に、電車内や茶店でネクタイで上着のおっさん見ると…

女性のキャミソールはOKだと思う。
裏原宿系の服なんてフォーマルで通用する？
ラフシモンズとか？
かびくさいおやじとリーマンはラフシモンズも知らないだろううなｗ

>>77
お前の逝ってることは、
先日のニュースで咳止め薬は効果がなく砂糖水で試した実験と変わらない
ってのと、同類だろが。吸う津屋さんよー。

>>77
お前の逝ってることは、
先日のニュースで咳止め薬は効果がなく砂糖水で試した実験と変わらない
ってのと、同類だろが。吸う津屋さんよー。

熱中症で人が死んでるような日に何がスーツかと

いくら仕事と言っても､日本の真夏で
上着､ネクタイ着用なんて拷問みたいな
事をするのはもうやめようぜ｡
節度を持った､楽な服装でいいじゃないか｡
今の40代ぐらいが､上に立つぐらいにはそう
なってるかな｡　それでも遅いな｡

>>76
テレビのアナはそうだね。見ていて何度も「スーツ脱げ」と思ったことだな。
試しに意見要望のメール出してみようか。

筑紫だったら、ひょっとして理解してくれるかもしれん。

>>77
暑さのせいで頭がおかしくなったか？
厚手の生地の冬用スーツを着てる奴なんているかよ。

いくら夏用とはいえ、夏場・・・とりわけ湿度の高い日本で
スーツネクタイを着る（強制させる）のは無謀・基地害なこと。

>>84
アナウンサーやキャスターに対する要望は、このシリーズ登場時からでてるよ。
マスコミ関係者として「夏にスーツ着るな！ネクタイするな！」ってのは十二分に
理解できるが、スーツネクタイスタイルでそういう戯言言っても視聴者の
耳には全然届かないと思われ。

>>85
所詮、薄地のサマー軽量スーツとはいえ、それでも立派なスーツに変わりないからな・・・

ほんと暑い・・・

最近転職したんだが、私服OKの職場だった。
だがいまだにスーツで行ってしまう＿|￣|○

一つ言いたいね。
中高生の夏服は半袖シャツじゃん？ネクタイの有無はともかくね。
学生と社会人じゃ立場の違いこそあれ、体はみな同じ人間。
だから夏にスーツ＋長袖シャツ＋ネクタイの三重装備はどう見ても
負担デカすぎだろ。

>>89
なんで？

>>91
習性

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 　スーツなんてまるで奴隷の制服だな！　この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

今年はさすがに半袖シャツにスーツ着てるヤシが多いような気がする。
なんでみんな着ないんだろうか

>>94
暑い故。

スーツで半そでの上に羽織っても快適なジャケットってないのかな。

ダーバンのモンスーンというサマースーツ買ってきた　￥72,000
着心地はとっても軽いんだけどね・・・
でもこう暑いとなあ

ジャケットというより
オーバーシャツが上着代わりでいいんじゃない？
肩パットで、なで肩カムフラージュ、出っ腹も目立たないし

いや、東京は上着着てない人が圧倒的ですよ。
しかし、ほんと安っぽいワイシャツしてますね。
せめて１００番手以降のコトーン
これは常識っしょ。

>>98
胴囲。
ドレスシャツをインナーとする概念があるから中途半端になるんだよね。
肌着をインナーとして、開襟やかりゆしシャツを上着とみなせば、
ジャケットなんていらないし、スソを出して着れる。

>>99
金が無いんだよ。
残業代カット・昇給見送り、年金保険料引き上げ、
重い住宅ローンに教育費・・・
小遣いも３万円くらいじゃ、昼飯食って終わりだろうが。

暑さや雨でスラックスの折り目がダメにならない？

前スレ、とうとう落ちましたよ。

私服OKの職場なのに、先輩がスーツなので追従するしかない　＿|＼○

うん、俺が管理職だったら部下達には「スーツネクタイなんか不要だけど、
社会人としての常識は守ってね」としか言わないね。

社長からヒラまで全員ラフな格好で通勤して
女性のように更衣室でスーツに着替えるってパターンは駄目だろうか。

＞１０４
どうしてそこまでする必要あんの？

>>1
金融証券でアロハを採用してるのは今のところ沖縄や南西諸島（鹿児島県内含む）
くらいじゃないの？
それが本土にまで及ばせるのはもっと時間かかると思われ。

>>89 >>91
規則上違反じゃないならいいだろ

着物でいきましょう
カバンは風呂敷

>>110
今の時期だと浴衣？
それじゃある意味スーツ以上に暑苦しく、行動しづらいんじゃないか？

>>106
工場勤務でも無い限り、男性ロッカーは普通無いだろ。

>>112
工場じゃないけど、普通にあるよ。
俺の場合、買いだめしたインスタントコーヒーで埋まっているが。

>>113
誰でも知っている上場企業勤務だが、男子ロッカーは無い。
以前、友人２０人にも聞いたが、ロッカー無しばかり。
銀行、証券、保険、ＩＴ・・。

ＯＬ方式ね。
つまり私服で通勤して、取引先の奴等と会うときだけスーツに着替えるって奴？
はっきり言って「面倒」って声が後を絶たないらしい。
通勤は天国みたいだけどな。

>>115
楽なんだろうけれど、無理だろ。
男子ロッカーのある会社（除く本社部門）は
少数派だよ。

うちの契約社員（おっさん）は、
オフィスビル郡にチャリ通勤のため、

スポーツウェアで出勤
↓
トイレでシャツ＋スラックス（ノータイ・ノージャケ）に着替え

会社に風呂かシャワーを有料で
使用できるようにしろ

半袖シャツの上に上着着るのは、気持ちいい時と悪いときの差が激しいな。
感想を述べてください。

私服通勤なんて無職やフリーターみたいで恥ずかしい

>120
デザイナー、技術者、経営者も無職やフリーターみたいなんですか？
貴方の思考はひどく偏っていますね。

って、スーツ屋よ〜、昨今の軽装の流れでサマースーツが頭打ちだからって、
ここで煽ってもしょうがねーだろ。
いがみ合ってもなんだからさ、今のうちにかりゆしウェアを買い付けたり、
製造ライン押さえたりしてた方がいいんじゃねえの？
スーツ屋よりも早く押さえちゃう業界出てくるぞ。

通勤時に絶対に着ない上着を持ち歩くのが激しくうっとうしい。
せめてスーツの上着を２〜３着会社にかけておいて
通勤時は上着を持ち歩かなくてよいとなるとだいぶ楽なんだが。
ロッカーがないからしれするできん。

東南アジアみたいに開襟シャツで上等だよ

うちの同僚、机の引き出し開けるとスーツが詰まってるよｗ

>>121
俺も独立していよいよ経営者となる。
すなわち、自分自身がトップに立つわけだから、これで通年スーツネクタイスタイルから
足を洗えるわけさ。
もちろん、お客さんから白い目で見られないように注意して行動するってことは
忘れないけど。

>>125
むしろ外の人と接触が増えて、通年スーツになる悪寒。

うちも役員クラスは常にスーツ。
俺らは社外の人と会うときだけ。

正直、半袖カッターはダサいからなー。
暑くても余り進んで着たくない。

半袖着るなら、上着無しだろ。

おれは上着を家に置きっぱなしが多い。
たまに着ていくと、会社に２日ほど置いておく。
ロッカーもあるし、何よりも会うお客が企業ではなく
業者や管理組合役員なので上着なしでも良さそうだから。

>>125
そうなら事情を説明する紙を社内中に張り巡らすくらいはしなきゃダメだろ？

なんだかんだ文句言っても
リーマンへの入り口　就活・入社式にスーツ着た時点で負けてるわけだが

>>119
半袖シャツに上着きて気持ちいいのは涼しい日だけだな。
汗さえかかなければ裏地の感触も嫌いじゃない
トータルで見ると不快なことのほうが多いな。

ワイシャツを素肌に着れば？
そうすると涼しいよ。

>>133
汗でベトついて
気持ち悪いぞ。

スーツ肯定派はここにいちゃいけないの？

>>135
真夏にスーツを着込んで冷房の温度を下げ
エネルギー問題、環境問題の原因になってる事の弁解
または正当性を述べるならいいよ。


ウンコは臭いし汚いので誰も食べたりしない。
一部、マニアが好むかもしれないが、それを他人に強制したり
ウンコを食べている所を、嫌がる第三者に見せたりする事はない。

「暑い日に上着を着ない」というのは
「ウンコは臭いから食べない」というのと変わらないんだよね。
誰もが知ってる常識という意味では。

>>136
君は小学生か。

>>137
君は幼稚園生か。

ふむ、説明しないと分からないのか。
では、
「暑いけど上着を着ている」
「臭いけどウンコを食べる」
この行為について、どちらがどれだけ常識外れかは分かるよね？
それを一義に解釈して同じものという君の思考回路はどうなっているんだ？

暑い日に上着を着ると

・汗をかいて匂いがします。
・雑菌が沸いて不潔です。
・汗でグチョグチョのスーツで満員電車にでも乗れば
　他人にものすごく迷惑がかかります。
・暑苦しい姿を見せつけられる事により、第三者が不快感を覚えます。

夏のスーツをありがたがるのはスカトロ趣味と一緒です。
それに常識外れと気づかないのは誤った固定観念があるからです。

>>140
君は対話もできんのか

>>141
あんまりガキをからかうな。

>>139
常識外れのレベル大小はともかく
どちらも常識外れであるという事は認めてるんだね

>>143
ようやく君も間違った例えだと気づいてくれたんだね。

ここの人たちの意見はいいのだが
あまりに服地の知識がないので辟易
少しは勉強しようね。
まともな改善にならん。
シアサッカーとは何かとか少しは知っとけよ
応援はするけどな。

夏でもスーツ着なくてはいけない人もいるんだし・・・
下層民だけが騒ぎ立てればよいというものではないような
気がしませんか？

あと歴史もね
フランス革命のサンキュロットとかさー
頭悪そうなだけの運動になるぞ

あと通勤時にスーツ着てる人なんて
東京では２割もいないんだし

どこの東京だYO。

>>149
スーツとはどういう意味なのか知ってるのか？
これだからなあ、頭の悪い人たちは・・・・

>>150
おまいよく融通利かないやつって言われるだろ

>>151
お前は間違った言葉だらけの企画書をあげるタイプだな。

>>152
図星か　pgr

またｽｰﾂ屋うぜーな

ここのスレは小泉首相と同じで口先パフォーマーばかり
ここで愚痴るだけで現実に脱スーツへの行動ができないヘタレたち

自分はスーツ屋じゃありませんよ
作業着が制服の工員（でも会社員）なのでスーツ不要
作業場はエアコン完備

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 働くなんて金持ちになる権利を放棄するようなものだな・・。　この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

スーツ不要なら来るなよバカ

高卒の文盲

リーマンからスーツを取ったらただのおっさんだよ！スーツを着てれば100割増かこよく見えるんだから我慢してろよハゲ！

|
|
|
ﾚ

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 　１日バイトして8000円稼ぐ人もいれば１日1000万稼ぐ人もいる・・。
　(〇 〜　 〇 |　　＼でも、資本主義だから当然のことかと・・。　この野郎！！
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 金のない貧乏人の発想だな　この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|


　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ ド素人は損するものだ　この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

しかし、ここの先住民の脳のレベルはミジンコなみ
ちょっと煽るとスーツ屋、スーツ屋とお題目のように繰り返す。
もうちょっと優秀なのでてこないのか
俺も改善派だがここのような新聞コピペバカとは一緒にされたくない！

>>163
まず貴方のお説拝聴

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 　>>163　低賃金労働のおじさん、お勤めご苦労さんです！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　　　　この野郎！！
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|


　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 　>>163　貧乏人は早く低賃金で働け！！　この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼　
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|


　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜ 　>>163　お前はまちがっても俺のまねは出来ん！　この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|

>>157
スーツ不要だからこそ来んじゃん？

誰が来たっていいんじゃない？
それからもう少し考えろ自分たちで
ヒントはやったぞ、クズども

>>166
工員は北へ帰れ

>>167
なんだ、一日張付いてる融通利かないバカか

おまえら、自意識過剰すぎ。
こんな閑散板のつまんねースレに注目してんだから
改善派以外ないだろーに
全くしょうがないなあ。こんなところにスーツ屋なんか危機感もってくるわけないだろ。
おまえら本当にいかれてるな！

>>170
つまんないスレに注目ご苦労w
しかし、ガキの文章だな。

おまえら、自意識過剰すぎ。
こんな閑散板のつまんねースレに注目してんだから
改善派以外ないだろーに
全くしょうがないなあ。こんなところにスーツ屋なんか危機感もってくるわけないだろ。
おまえら本当にいかれてるな！

スーツが嫌なら不要の職業に変わればいいだけの事
アンタたち何を必死で今の業界にしがみついてるの？

スーツさえなければ天国？
んな職場なんてあるわけ無いじゃないｗ
会社は利益追求第一でファッションなんて二の次

ウチはスーツじゃなくてもいいけど俺はスーツ。
私服のがめんどくさいし、暑いのは通勤時だけだし。

>>155
配置転換で脱スーツに成功した例

>>173
そういう問題じゃないだろ。
どんな職種・業種だろうと真夏のスーツネクタイはバカげてる、ってことだ。
こんな非人間的な風習をなくすべきってことを理解しる。
結局は世間の意識改善だ。積極的に推進してる企業や役所があるんだから、
やって出来ないことはない。

とりあえず会社の行き帰りだけでもネクタイはずしてこうぜ。
日本人は周りがやるようにならなきゃ自分もやらない奴が多い。
世間一般への周知の意味も含めて、通勤時にはネクタイは着けない。
もちろん上着も着ない。

ワタシはデブです。暑いです。
おまけに股ズレですぐズボンがやぶけます。
ズボン代もバカにならないのでＴシャツ・短パンで通勤し、
会社でスーツに着替えるという方式をとっております。
これが、なかなか快適でありますが、通勤姿を役員に目撃され、
何もいまれなかったですが、目が点になっておられました。

>>178
チャレンジャーだな。
でも着替えのスーツもってってんの？ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ気が・・・。

しかしバカな役員もいるもんだ。
基本的に社外じゃ全く自由なはずなのにね。
上司になんでそこまで言う権利あるわけ？

役員はびっくりしただけなんじゃないの？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「上着にネクタイでエアコンかけすぎでは害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「総理大臣は真夏の選挙演説もスーツにネクタイでしたが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、軽装には意味がないと完全に証明されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　「スーツを着ない奴の方がセンスがないと相場が決まってるわけだがな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「ノージャケ・ノータイの奴は他のビジネス社会から孤立しつつある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、レストランにノージャケ・ノータイで来る奴のマナーについてはどうだろうか？」
：陰謀であると力説する
　「これは、ＩＴ業界がラフなスタイルを正当性を主張するための情報操作だ」
８：知能障害を起こす
　「なーに布きれごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「サマーエコスタイルなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「着ても締めても暑くならないものを開発すればいいってことでしょ」
11：レッテル貼りをする
「開襟シャツなんて過去の概念にしがみつく昭和厨はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、いったい上着とネクタイのなにが問題なんだ？」
13：勝利宣言をする
　「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「欧米では軽装よりスーツ社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「ビジネススーツを着て仕事をしない限り、この国に未来はない」

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「上着にネクタイでエアコンかけすぎでは害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「総理大臣は真夏の選挙演説もスーツにネクタイでしたが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、軽装には意味がないと完全に証明されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　「スーツを着ない奴の方がセンスがないと相場が決まってるわけだがな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「ノージャケ・ノータイの奴は他のビジネス社会から孤立しつつある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、レストランにノージャケ・ノータイで来る奴のマナーについてはどうだろうか？」
７：陰謀であると力説する
　「これは、ＩＴ業界がラフなスタイルを正当性を主張するための情報操作だ」
８：知能障害を起こす
　「なーに布きれごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「サマーエコスタイルなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「着ても締めても暑くならないものを開発すればいいってことでしょ」
11：レッテル貼りをする
「開襟シャツなんて過去の概念にしがみつく昭和厨はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、いったい上着とネクタイのなにが問題なんだ？」
13：勝利宣言をする
　「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「欧米では軽装よりスーツ社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「ビジネススーツを着て仕事をしない限り、この国に未来はない」

カミシモがいいよ。ズルズルひきずって、ﾃﾞﾝﾁｭｰｼﾞｬﾃﾞﾝﾁｭｰｼﾞｬって。

いや、やはり素肌にツナギだろう。

ｳﾎ!

>>１８４
カミシモ⇒裃　ね。
ﾃﾞﾝﾁｭｰｼﾞｬ⇒殿中でござる！＝殿中において刀を抜くようなことをしてはいけませんぞ！　ね。

>185
ｶﾂﾀかよ！

最高の機能服は自衛隊の行軍用の服
炎天下水分補給だけで何キロも歩ける。
スーツの歴史は軍服の歴史でもある。
軍服来てた連中が退役後に着心地のいい服を
選択した結果として民族服が廃れた。これは常識
スーツの世界的潮流も着心地重視
日本での重視度は見てくれ
着心地重視のスーツのいいものは最低１５万は出したいというが常識
おまえら着たことないだろう・・・ｗ
いろいろ着れる環境じゃないと文化は語れないんだ。
おまえらは日本のアホスーツ業界の餌食にでもなってろ！

おまえらは日本のスーツ業界の財務諸表を点検してみろ
いかに暴利かがよくわかるぞ！

サマースーツの欠点１つもあげられないおまえら哀れだな
日本のスーツメーカーが盛んに売ってるサマースーツは
化学繊維を特殊な薬品処理し固定化されている。
つまり、人間が体を動かしてもそれにあわせて動かない
とんでもなく疲れるまがい品なのだ。
世界的潮流とはかけはなれたものだ。
だから、着るべきではないのだ。

炎天下に正装なんて馬鹿な日本人は本当に哀れなことする。
まったく同感ｗ

エリートは炎天下に歩かないよｗ
スーツはエリートやエグゼ用の服であって
一般的な庶民が着る服装ではないのだ。
世界的なエグゼが公式な場ではスーツ以外はつけないというのも
当分かわらないだろうが

それから世界的に軽装が主流という言葉が多いが
これは半分はまちがい。
軽装とは服の軽さが減ってるという潮流なんだよ。
高いものを見てものに対する目をよく養ってくれ。

　　　殺　伐　か　　つ　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　暑　苦　し　い　ス　レ　に　割　れ　る　棒　ア　イ　ス　降　臨　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

要らないサイトがブログで公開され、いろんな人もブログで不満をぶつけてる。
今年は不満を抱いていて発言している数が半端じゃないな。
民意はいずれ実現されるよ。

後5年もしたらノータイくらいは当たり前になるんじゃないか？

沖縄のかりゆしウェア絶対いいょ。
これまでの軽装は上着脱ぐかﾀｲ外すかで、
なんともみすぼらしさがぬぐえなかった。
かりゆしは、それが上着だし、ﾀｲは絞める前提にない。
さらに裾出し前提だから、「えなる」こともない。
誰か、関西経団連とか横浜市長とか
に導要請してくれー！

このスレうぜーよ
さげでやれ

＞誰か、関西経団連とか横浜市長とか に導要請してくれー！

こういう他力本願＆権力にすがるってヤツが大っ嫌い！
嫌なら自分から行動してよね
女の腐ったようなヤツｗ

このスレタイ見るとムカツクわ
もうａｇｅないでよね！

上司や偉い様の前ではスーツ着た子羊のフリをして
こんな所でウサ晴らし
醜いったらありゃしない

まともなこと言ってる人はさげて書いてるね。
他のやつらは何様のつもりなのかな？
ブログも報道記事のコピペばっか
自分の考えと知識で戦えないのかな？

１：事実に対して仮定を持ち出す
　「上着にネクタイでエアコンかけすぎでは害があると言うが、実際はないとしたらどうだろうか？」
２：ごくまれな反例をとりあげる
　「総理大臣は真夏の選挙演説もスーツにネクタイでしたが何か？」
３：自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、軽装には意味がないと完全に証明されるかもしれない」
４：主観で決め付ける
　「スーツを着ない奴の方がセンスがないと相場が決まってるわけだがな」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「ノージャケ・ノータイの奴は他のビジネス社会から孤立しつつある」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、レストランにノージャケ・ノータイで来る奴のマナーについてはどうだろうか？」
７：陰謀であると力説する
　「これは、ＩＴ業界がラフなスタイルの正当性を主張するための情報操作だ」
８：知能障害を起こす
　「なーに布きれごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　「サマーエコスタイルなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　「着ても締めても暑くならないものを開発すればいいってことでしょ」
11：レッテル貼りをする
「開襟シャツなんて過去の概念にしがみつく昭和厨はイタイね」　　　
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、いったい上着とネクタイのなにが問題なんだ？」
13：勝利宣言をする
　「十分なサンプル数が存在する調査・研究を示せないということでよろしいですね」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「欧米では軽装よりスーツ社会に進みつつある。もっと勉強しろよ」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「ビジネススーツを着て仕事をしない限り、この国に未来はない」

なんか男になったり女になったり
忙しい奴がいるみたいだな

>>202
またコピペかよ。

>>201
ｓａｇｅで書いてるカキコのどこがまとも？
他レスの批判だけじゃんかよ

＞女になったり男になったり忙しい

ＩＤ非表示だから　実質１人　>>203　の自作自演スレだってわけだ
そうでもなければ言える？こんな事

強制されてそれがおかしいと思ったら自分だけ好きなようにやればいいじゃん！
頭悪いですか？

脱いでいっすか？　って客に言えばすむことジャン。
そこから話が展開することもある。

>>206

勝手に脱げばってあおるヤツいるが、
スレタイの意味わからん呆か？
リーマン板でスーツ社会の改善だぞ？
個人がどうするかじゃないんだよ。
相手が脱いでても文句を言わない社会が必要なんだっつうの。

>>209
慣習改革運動だといいながら中身は単なる愚痴と
コピペの連続じゃないのここ？

慣習改革（因習）ならば、因習の背景と成立過程を習熟してなきゃいけないのに
少しも理解してないじゃん

死ぬほどいやなら脱げばいいだけ
耐えてるじゃん

スーツ屋のあおりって、どのジャンルのスレにも使えそうだな。

俺は日本の猛暑にすべてのビジネスマンがスーツを着る必要性はない
と言ってるじゃん！頭おかしいねここの先住民は

じゃんじゃんじゃんじゃん

>>197
さすが沖縄、発想が大胆だね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000017-ryu-oki

>>205
皿板にもＩＤ表示きぼ〜ん

ほんとマジスーツ社会改善を推進してほしいよ。
ノーネクタイも希望したい。会社でポロシャツあたりを
用意しておくれ。

う〜ん、ﾀﾏちゃんをこれくらい丸出しにしてみたいもんなぁ
ttp://www.fastball160.com/ura/12/gogo/07.jpg

30度の沖縄で軽装。
35度の東京でネクタイと上着。
東京は基地外ですか？

>>209
まず自分の会社を脱スーツ化するよう行動してはいかがでしょうか？
スーツに辟易している同僚の賛同を多く集め、取締役以上に掛け合うとか。
その上で取引先等の関係する会社に自社が脱スーツした旨を連絡すれば問題ないと思います。

社会が変わらないと自分も変われない、では遠回りすぎではないでしょうか･･･

>>220
うん、基地害。

このスレの情けないところは

ここで煽ってるヤツ＝スーツ屋　という発想しか出来ない事
何度も書いてるけど社会全体を改革させる必要はありません
強制させられてるなら、そこから脱出すれば良いだけの事

他人がスーツ着ようが着まいが自分のポリシーがしっかりしてれば良いだけの事
仕事のできるビジネスマンは服装もそれなりのしっかりしたものを選択できる

ここの　自　作　自　演　厨　は仕事より、金と女と自分勝手が好きなだけのクズたち

ここのヤツっって相手の質問には答えようとしないんだよな
スーツが嫌なのに何で業界にしがみついてるのか？
営業や内勤ばかりが社会の仕事じゃないし

言っとくけどスーツ業界人じゃないからね

ﾏﾝﾄﾞｸｾｶﾗ ｾﾞﾝﾗﾃﾞｲｲﾔ

ここまで読んでの感想


上着は脱げばいいんじゃないの？ダメなの？
誰かにダメだっていわれるの？
一般的に上着は着る物だということで自主規制してるの？


私は暑いときは上着を脱ぎます。
大汗をかいて上着を着つづける人を見るとこう思います。
仕事は罰ゲームでもなければ我慢大会でもありませんから。

何言っても無駄だよ。すごくいいことやってるんだっていう自己陶酔しかないから

ちなみに俺もスーツ屋じゃないよ。

>>226
そう、よかったね！

なんかまた忙しい奴がいるな
多重人格なのか？

客先に出向く営業マンは報われないなあ。
移動中脱げたとしても、入り口前から完全装備だわ。
荷物になるんだよな。
軽装で行ったら、ウチも舐められたもんだって言うくせに。

上着を腕に掛けてマンドクセ　って人
そこまでして従順になってる理由が知りたいな

自分だったら「申し訳御座いません、汗かきですからね、これがあると逆に失礼になりますよ」
上着なしでも爽やかな笑顔で円満、ネクタイのかわりに柄物（細かいもの）
シャツ（なおかつ清涼素材）で

ネクタイも首を締めるものじゃなく唯一個性・センスが発揮できる小道具
１ｃｍ首周り大きめのサイスでエリを硬めにしておけば
ネクタイ締めても首に隙間がしっかりできる

>>231
ほとんどの場合叩き出される。
お前やったことないだろ、それ。

>>224
好きな仕事をしていてそれが楽しいから。
これでスーツ社会が改善されたら尚いいのに、
ってだけのこと。

相変わらず何がフォーマルウエアとなるべきかの議論はぜんぜんなし。
脱ぎたいから脱がさせてください。ああそうですか
地球環境にもいいんです。ああそうですか
おまいら短絡的ですね。

>>234
だったら､炎天下でスｰツ着て歩いてみろよ｡

>>234
別に何がほーまるうえあでもいいんだが。
暑くて汗かくから脱ぐだけの話だ。
暑いときは上着を脱ぐ、あたりまえ。

えーっと、ここでの話は外に出るときの話ですかね。
社内では当然上は脱いでますよね？

>>237
はい、脱いでます。

かりゆしいいね。
フォーマルだよ。

欧米かぶれｲﾗﾈ。
真夏の日本国内で不相応な文化を押し付けるな！　

だから好きにしろよ。脱ぎたければ脱げ
裸になりたければ裸になれ。
規制する法律はない！
因習に縛られてるのはおまえらだろ

おまえらパイオニアなんだろ。信念があるんだろ？
情けないな

便所の落書きにあおってるのもなあ。
かこわりいよ。スーツ好きさん。

>>243
そうなのか、便所の落書き運動だったのか・・・

スーツは欧米の文化なんだが､欧州なんて
スーツ着て仕事する奴少ないだろ｡
あんまり見かけないぞ｡
工場なんだが仕事で英国行った時､現地社員は
adidasのジャージ穿いてたな｡

>>245
日本でも取締役工場長は作業着ですが何か？

確かに日本は誤った平等主義が蔓延していてみんなスーツだもんな。
それはおかしいですよ。スーツはエリートの仕事着かつフォーマルな
場で着るものです。

たかが営業周りでスーツ着るのはどうなのかな？
新規開拓ならしかたないが、ルートセールスでは
不要と思うよ。

炎天下でスｰツ着て歩いてみろよ　　って逆ギレっぽいカキコあったけど
馬鹿ｗｗｗｗ

炎天下なら下着一枚で歩いたって暑いんだよ
そんなことが必要なほど君は仕事が出来ないの

>>235　なんて　>>234　にちゃんと答えてないし

>>234
短絡も何も・・・蒸し暑い日のスーツネクタイは拷問に等しいだろ。
事実としてノータイノースーツを実践してる企業役所があるが、アンタに言わせるとそれらの企業や役所は短絡ということだね。

>>250
君の発言は、人間としてどうかと思うが。

>>250-251
君、ひとりで何二役演じてるの？ｗ

ネクタイ屋は何を危惧してあおってんだろう？
一部のリーマンが叫んでいるだけなのに、
この必死さ。
社会がそう動いてきたのか？
売り上げ落ちたか？
ループタイでも仕入れりゃいいだろ。

ネクタイ屋って(ﾌﾟ

いやさあ、ところでスーツの話がいつおまにネクタイにすりかわってるんだ？
スーツとクラバットを一緒にするのはおかしくないのか？
蝶ネクタイでも十分正装に範疇にはいるからそっちはなんとかなるだろ。
ボウタイだけがネクタイじゃないし
おまえらアスコットとか知ってるのか？
全くえらそうに発言しているやつほど何にもしらねんだよなあ。

スーツとネクタイとドレスシャツを一緒に考えるのは・・・・orz
おまえらマジかよ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら貧弱だな正装は靴からはじまるんだよ。
靴を換えることからしか変革できないんだよ！
スリッポンを９割以上履いてるんだからもうそこで自由なんですよ。
日本人の正装の解釈は因習といってもいいんだが
とってもヘンチクリンなんですよ。

>>255
アスコットタイはかえって暑そうだな・・・

>>246
いや､日本の工場で偉いさんも作業着着てるのは
知ってるよ｡　それこそ､何度も行ってるし｡
ただ､ジャージで勤務してる人はそういないだろ｡

>>259
そうだな工場に出社するのにスーツでなくていいよ。
それは同感。
アスコットは確かにレトロでかわいすぎなんだが
ネクタイの本質はこうだと思う。
男の体は逆三角形に○（頭）をのせているかたちだから
その支点が首元になる。そこにかならず視線がいくようになっている
ここにシンボルデザインをおいてるだけなんだ。
別にボウタイじゃなくてもいいと思うよ。そんなの工夫できるはずだ。

>>260
ネクタイが防寒具だという発言は本質じゃないんだよだから。

ひところ「カジュアルデー」と称して
私服通勤・勤務を奨励する会社がいくつもあった
（たとえば日立）が、今どーなってんだろ。

ネクタイは男根の象徴だからね
エロ現役の若い奴らは人前で男根（ネクタイ）晒すの恥ずかしい

思春期と年配が好むのは、性への憧れ
（思春期は脱童貞の夢、高齢者は衰えた精力に「昔の絶倫をアピール）
当然、中高年でも現役絶倫男はネクタイを嫌がる
あと女に縁が無いヲタ系もネクタイ好き

>>263
そうか、だからネクタイはいけないんだ。
さすが、先住民は品性も教養も抜群ですね。

質問なんだけど、すそ上げでシングルとダブルってどう違うの？

雨の日に裾に泥がつかないようにまくって来て、
そのままパーティに出た英国紳士を見た一般人がおしゃれと勘違いしたスタイル。

>>266
その説が有力らしいねｗ

>>266
１９世紀の末に英国のある貴族がニューヨーク近郊
の教会での結婚に出席したときらしいがね。
当時の米国人がそれをおしゃれとかんちがいした。

>>3-5
今更ながらﾜﾗﾀ

成果のない奴に限って、不満たらたらだな。
成果がないのを認めたくないがための確信犯なのか、
主張しているうちに、本当にそんな気がしてきてしまったのかは分からないが。

スーツ必要な会社に入っておいて会社の文句を言うのってアホらしいよ。
「オマエが選んだんだろーが！！！」って感じですな。

皆さん、理屈じゃないでしょ？
休日の普段着は真夏でも比較的過ごしやすいよね。
高温多湿の日本では、真夏での上着着用はどう考えても
おかしい。環境にも健康にも良くない。
上着着用容認派は茶化しているんだろ？
本当に容認派なのか？
真夏の満員電車で１時間通勤すれば体調崩すよ。
容認派＝車通勤で一日中社内にいる人　なのか？
環境も温暖化になってきているだろ。
関東でも３５度〜３８度が連日だろ。
俺が小学生だった２０年前あたりの日記を見てみると
毎日２８度〜３３度なんだよ。
確実に上昇している。
容認派は子供の頃の絵日記を一度見てごらん。

今日の朝日新聞の朝刊２５面に
「ノータイで夏キメろ」という記事がある。
一読してみてはどう。
キーワードは襟高、綿、麻、織り柄シャツでおしゃれに。

私は暑い時期は上着は着ていない。営業だが相手先にも暑いんだから着なくてもという意識があるためこれが自然でいられる。てゆーか、我慢して上着着て熱中症なんかなったら大変ー

俺も上着着ないで半袖シャツだけで営業っすよ。
かっこつけてもノルマ達成できるわけないしな。

自分の会社で行動を起こして軽装で勤務が出来るように上層部を説得しなよ。
容認派とかスーツ屋とか2chのスレでそんなんと戦っても何も変わらんよ。

何度も書いてるが、東京では上着を着てる人は日中で１、２割だ。
何を言ってるのかな？
ワイシャツやネクタイが悪い？
スーツが悪い？
スーツ、ワイシャツ、ネクタイ、靴を含めたトータルが悪い？
私服でなきゃ絶対いや？
インナーに上着を羽織るのが悪い？

読んでてもさっぱりわからん。
そもそもスレタイ見るとスーツがいかんと言ってるようだが・・・
論調見るとフォーマルウエア全体がいかんのか？

ふーむ、脳みそない人間と話するのは疲れるねえ。

>>272
ちゃんと読んでる？
上着を必ず着るべきだなんて誰もいってないよ。
あなた頭おかしい？

>>273
何度も言ってるんだが、フォーマルな場所でなければ襟足の高い
ものを着ようがそれでいい。
それに何度も言ってるようだが服地の厳選を非常に大切なことで
おまえらのありのような脳みそ議論では服地については何も
言及がない。まるで野蛮人はあなた自身でしょ。

>>279
・・・日本語勉強中？

>>272
だから脱ぎたいなら脱ぎなさいって
脱ぎたいのに脱げないなのはあなたが因習に縛られてるだけでしょ。
東京では８割が電車の中で脱いでるよ。

>>281
っつーか根本的な問題をもう一度考えれ。
そり電車内では脱いでもいいさ。
だがそもそもクソ暑い日になぜジャケットを持ってるのか？
結局得意先に行くときに必要になるからでは？
得意先がノータイノースーツだと嫌な顔するならば、仕方なく着ざるを得ない。
社内の因習は変えることはできても得意先の人の意識を変えることは難しい。

世の中全体的にノータイノースーツを容認しなきゃダメってことだ。

>>282
いや、御説はいいんだが
代わりに何着るの？
それで、取引先も大事な商談かな威儀を正してくれるんなら
なんでもいいと思うよ！
何度も同じこと言わせるなよ

>>282
社会全体の話に広げるのはいいけど、その中で自分が何を出来るか考えるべきだと思います。
スーツ反対運動を広げなさいよ。団体を作るとかビラを撒くとか。

社会の問題だから自分は何も出来ない、しない、では口だけと言われてしまいますよ。

あんまり言いたくないんだけどさ、政治が服装に介入する例は日本史上皆無
せいぜい奢侈禁止令と冠位１２階ぐらいかな（俺の知ってる限りだが）。
明治時代の服装勅語にしても、フォーマルな場での着るべきものの基準に
言及しているだけで、政府高官を除いて影響なし。
強制力うんぬんの現実性は乏しいよ。
西洋でも服装の自由さを奪う法律はあんまりみないんだよね。
中国でもあまり聞いたことない。辮髪例ぐらいかな。

じゃ、民間の啓蒙活動でって話だけど。
女性と男性は全く別で、男性の服装転換なんてそれこそ１００年単位なんだよな。
やりたいって気持ちをわかるけどなあ。
１９００年代のフォーマルと２０００年のフォーマルなんて基本的には大差ないかな？

男は暑い中スーツネクタイで頑張ってるが、女はカジュアルシャツに
デニムミニスカってふざけた格好のやつ見たことある。

>>277
上着を着ているヤシは少ないが、
手に持っているヤシは多い。
丸の内、大手町、霞ヶ関、新宿西口では
着ているヤシが他エリアに比べて多い。

>>288
エリートはしょうがないよ。

>>289
彼らはエリｰトではない｡
商談相手がエリｰト
（というか頭の堅いヤシ）なのさ｡頭の堅い
こいつらが、営業マンの上着を要求するのさ。

一秒で一億くらい稼ぎますよ、真面目でクールなリーマンよ、登録していいぜ！
[email protected]

さすがに１５代スレになってもまだ夏スーツ文句言ってるヤツ
あきれちゃうね
以前に比べると同意者が減った
これは夏の軽装が浸透しつつある証拠
今年はネクタイなしの半袖ワイシャツ姿が多い

いまだに炎天下夏スーツ野郎は負け組み
そんな所辞めればいいだけ

できない奴に限って、おっそろしく自己中だよなー。
周りが馬鹿だから、自分のことが理解できないって、本気で信じてる臭いし。

かといって「じゃ、お前やれ」って言われると、すぐに逃げ出す。放り出す。
挙句になんだかんだと理由をつけて、結局なにもしない。

すぐ他人のせいにしたがる

客先で着るだけのために上着持って歩くのがウザイだと？
ホントに仕事が出来ないヤツだなｗ

お前に良いバッグ紹介してやる
ttp://www.rakuten.co.jp/sakura1/391914/475360/420970/426169/#372405

営業ならカバンは必要だな、これにはスーツなどの衣類も収納でき
値段も手ごろ

>>292　そんな所辞めればいいだけ

上場企業でも営業部門では
上着を持って歩いている。
みんな相手に合わせているんだよ。
自社の規制ではないところが多い。
これが問題なのだ。
ではきくが、おまいは、
上着無し・ネクタイ無しの営業のプレゼンをきいて
そこの会社の商品・サービスを採用してくれるのか？

>>294
ノートＰＣとプレゼン資料入れただけで、
もういっぱいだろ。
上着は入らないのでは。

>>287
それは一体誰に訴えかければ済むんでしょうね？

そんな会社っていやだな．．．

>>295
プレゼンはフォーマルな場だろ？
一緒にするな、１日のうちどれだけがフォーマルなんだよ。

毎日連続でプレゼンやるのかよ。
それはすごすぎ！

>>295
プレゼンの内容次第だろ。上着ネクタイナシでも格好に
問題なければそれでいいだろうに。

気温30℃　湿度80％

などという気候に対応できる服など、ある意味存在しない。
マレーシアのレースなどで採用されているクールスーツの
簡易版などがビジネスに用いられれば話は別なんだが。

あるとこのカキコなんだけど、これは俺も全く同感なんだよな。
ただここのバカどもよりははるかに素材選びから真剣だし
よくわかってるよ。同じ２チャネラーだけどここはアホの
集まるとこだから、ほんとしょーもねーとこ。

>>292
社内では容認されていても渉外の場合は難しい場合があるからなあ。
営業連中が気の毒だ。
それだけまだノータイノースーツを容認しない脳味噌にカビが生えて
硬直した奴らが多いってこと。
このスレでまだノータイノースーツに文句書いてる奴らもな。

でもキチンと説明すれば理解してくれる顧客も存在するらしい。
それに関しては既出だけど土曜の朝日新聞に掲載されており、軽装化で
評判が良くなったのは20.3％、悪くなったのは6.3％だとさ。
興味あれば読んでみよう。

>>303
あんたのほうが話しにならないね。

ノータイ、ノースーツ（ん、ワイシャツく、靴はいいのか？）
ノータイ、ノースーツでもいいが代わりのフォーマルウエアは何にすんの？
かりゆしがいいのかな（確かに民族服はフォーマルウエア）、で日本全体で通用するのか？
また、新聞の切り抜きですか・・・あなたの頭いかれてない？
アンケート？・・・そんなの無難に答えるだろ？

>>303
いや、この馬鹿はさあ。単に注目されたいだけの低学歴の人なんだよ。

>>304 >>305
最初から導入が難しい服装を考えるなよ。
まずは、上着無し、ノータイからやればいいんだよ。
単純にスラックス（チノパン含む）とポロシャツ・ボタンダウンシャツで
いいだろ？プレゼン程度の軽いフォーマルな場でも十分通用する。
こんな単純なことさえも許してもらえないのが営業現場の世界。
だから、自社内は軽装ＯＫでも取引先の目が怖いから
営業マンは真夏でも重装備しているわけだろ。
おれは上記のようなドレスコードで営業現場の
軽装導入が先だと思うがね。どうよ？

>>300
職務内容いかんではプレゼンを毎日やる人もいるし、
新規顧客開拓専用の営業マンもいるわけだろ。

>>306
それでOKならとっくにそうなってるわけだが・・・

>>306
それだと失礼と思ってるからそうなってるだけでは・・・

>>307
人がどのような時にフォーマル感を感じるかは
千差万別。自分の思ったとおりにやればいい。
大事なプレゼンと思ったらそれはスーツ以外はないし
そうじゃないと思ったらどんな服でも構わんと思うが・・・
スーツも私服も使い分けが重要だと思うよ。
毎日工場いくのがフォーマルとは思わないけど
人によってはフォーマルと思っている人もいるわけだし・・・
みんなが好きにやればいい。スーツ廃止って叫ぶほうが
よっぽど頭固いんじゃない？

>>306
軽装＝ポロシャツ？
言葉すりかえてない？

>>311
ネクタイ＋上着に比べれば十分軽装だろ？

>>309
営業マンの取引先（プレゼン先）は内勤が多いが、
内勤職は自分達が軽装していながら、
営業マンに重装備を求めていることが多い。
だからお互いに軽装を認め合えばいいと思うが、どうよ。

>>312
はあ、軽装は大賛成だがポロシャツがフォーマルならばね。
前にも言ったが男の服装なんて１００年単位で少しずつ変化するもの？
ポロシャツなんてすぐにフォーマルに格上げできるなんて妄想に近い。
軽装には賛成だが、ポロシャツは飛躍しすぎだよ。

内勤事務者が仕事にフォーマル感をもたない傾向はある意味当然
フォーマルとは重要な人にあったり、自分の威儀を正さなければならない場のこと
やれやれ、また変な平等主義が出てきたな。
営業のほうがよりフォーマルな場所が多いのは当たり前のこと。

>>313
だったら何も変わらないだろ？
あなたの職種は何？
営業マンだったら夏場の気持ちはわかるだろ？

>>313

そうよ、どうせ、
内勤者はただの作業者にすぎません！

>>314
逆ギレきましたか、いつものパターンですなｗ

しかしおまいら
朝っぱらからあついなｗ

>>315
それは心の持ちようです。
ところで俺はただの作業者とは一度も言ってないよ。
内勤者には内勤者なりの不自由さがあるしね。

しかし、これだけたわいもない話すんのにいちいちあげるなよ。
自己顕示欲馬鹿なんだな、ここの先住民どもは

>>318
心の持ちようではどうなりますが、
現実は、内勤者＝会社の奴隷です。

>>316
逆切れじゃないよ。
あなたの意見は「営業マンは何も改善せずに放置でいい」
ってことかときいているんだが。

>>320
そっか、がんばれよ！
としかいえないよ。ここは内勤者の心の闇を話すとこじゃないよ。
カウンセリングでも受けてね。

>>321
うん？ちがうよ。フォーマルと軽装を両立することを考えているだけだよ。
あんたらみたいに単純馬鹿とは違うだけだよ。

お、あげちまった　　すまんｗ

だからあなたは営業マンなのか、それを応対する内勤なのか？

>>323
堅苦しい香具師だな(w

>>325
はあ、営業マンだけど。
人のアイデンティ探らないと何も話できんのか？
全く、ほんとしょうもない奴だ。
単に、デベートも楽しめないのか？
がきだなこいつ

>>326
なんだよ人格批判かよ。能無しのやりそうなことだね。

アイデア云々ではなく、
営業だったら暑さがわかるだろ、服装を改善したいだろ
ってきいているわけだが。
都内の満員電車に汗だくになって揺られて、
上着は脱いで手に持ってもラッシュでくしゃくしゃにされて・・
それでなんにも感じないのか？

>>329
感じてるからここにカキコしているわけだが・・・
盛夏にスーツはそぐわないと思っていますよ。
何度も同じこといわせるなよ。

ただなあ、おまえらの脳みそのなさと勉強不足にはあきれるばかりだがな。

>>306
＞プレゼン程度の軽いフォーマルな場

ゆるい仕事しかしてないんですね（ ´,_ゝ`）
どの程度の案件よ？

俺はもっと簡単にできることからはじめようって
言っているだけだろ。
営業マンで真夏に上着を使わないだけで
十分改善効果がある。
上着無しの次はノータイに・・
というように順をおっていけばいい。
なぜなら営業現場が一番改善しにくいから。
脳みそなしとかいって、簡単な提案をする香具師を
なぜおまえは見下すのだ？

>>332
ほら、そうやって揚げ足をとる。
俺が言いたいのは結婚式や式典参加のような場を
一番のフォーマルと思ってそう表現しているんだ。
式典よりはプレゼンの場のほうがまだ軽いだろ。
いちいち書かないとわからないのか？
あるいはからかっているのか？

>>332
そうですよ。あなたのおっしゃるとおりかもね。
そんなことに答える必要はないだろｗ
>>333
見下してはいませんよ。真剣に思うなら
もっと勉強してくださいよ。情けないだけですよ。
あなたが言うとおりに進むならことはとっても簡単で
もっと早くにそうなっている。
そうならないのは・・・何度も説明してますが・・・・

>>334
３３２は俺じゃないからね。

>>334
プレゼンを軽いと思えるあんたがうらやましいよ。

306は言葉を端折り杉、sage進行氏は服装にとらわれ杉だね。

>>338
そうかもですね。服装というものには思いいれあります。
ま、だからごちゃごちゃ言ってるんですが。
衣食住はとっても大事よ。こだわりを持ちたいです。

>>337
場の雰囲気と服装のことを言っているのだ。
式典は相手もフォーマルな格好だが、
夏場のプレゼンは相手はサマーカジュアルで聞いている場合が
増えているから、相対的に軽いってそう表現しているだけだ。

>>340
３３７もおれじゃないよｗ

>>341
えらい自意識過剰だな。
すべてのレスがあなたに向けられてるとでも？

>>342
ははは、そう思われたら俺の不徳だな。
ちがうよ、ちょっと区別したかっただけさ。

>>343
の割にはｗなんか付けて必死ですねｗ

１５までやってこのていたらくだからな。
もうちょっとしごいてやらねえとなｗ。
さて、出かけるよ。子供のお受験の説明会にいかねえとな。

>>345
参加メンバーも交代しているから仕方がない。
しごいてやるって何様のつもりか？
営業は上着省略さえも認めてもらえない現状なのに
飛躍した服装論を展開するのには時期早尚なんだよ。

>>306-346
はいはい
独りでご苦労様ｗ
もっとキャラクター作った方がいいですよ
文章の構成もね

スーツ改善派の仲間が減って淋しいんですか？

こりゃまたえらいのが現れたな。

別人だよ。
俺の書き込みは名前欄が306のみ。

>>349
これでどうよ。
他人のフリしたって無駄。

違ったねｗ
半角なんだよ。

市町村役所じゃもうほとんどが、夏季軽装施行みたいね。
市民とか企業にも呼び掛けたらいいのに。

市町村役所じゃもうほとんどが、夏季軽装施行みたいね。
市民とか企業にも呼び掛けたらいいのに。

終わったわねこのスレｗ

>>353
わかってないな。市役所レベルの暇な職場の服装なんてどうでもいいんだよ。
エリートや高級官僚、特に天皇陛下だ。
彼らが変わらんとどうにもならないんだよ。
ファッションが下層から上層に流れるなんてほとんど皆無。
それをするために俺はいろいろ頭を悩ましてるのに・・・
脱ぎたいからなんとかなるだろ？
本当に逝ってよしの発言でしかない。まさにＤＱＮだね。

悪かったな。下層レベルでｗ

羽田親子の省エネルックは一向に流行らんな

ネクタイもして、スーツを着ている男性ってそれだけでもかっこいいから
このまま変わらないで欲しい。

>>355
エリートや高級官僚と天皇陛下を同レベルでマジレスしてるお前が一番のＤＱ（ｒｙ

フォーマル場で
正装が必要なのは営業マンでも同じだけど
移動中ぐらい半袖でノーネクタイでいいのでは？
お客に会う直前に着替えればいいわけだし。

おまいら半袖のワイシャツはアリ？
俺はナシ。

営業と内勤をひとくくりでしか考えられない上層部も糞だな。

空調服でも買ったら＞みんな
ttp://www.rakuten.co.jp/pc2b/


デザインがださすぎるから、自分は買わんけど。
スーツタイプと、バイク用のジャケット作ってほしい。

気楽な内勤です。
今年は開襟シャツにはまってます。
業者さんがノーネクタイでも気にしませんよ。
「冷房、効きすぎだねー。」、
「外は暑そうだねー。」で今年の夏も過ごせそう。

頼むからスーツに半袖シャツはやめてくれ。
ありえないから。

ノースリーブの♀に半袖ｶｺﾜﾙｲとか言われたくないよな。
半袖でセンツァクラバッタタイプがいたらオレなんで、
みかけたらよろしく！

>>304
否定派は相変わらず必死だな（ｗ
バカめ。シャツ１枚で十分だろ。但し首もとがだらしなくならないような
ボタンダウンなどのシャツを着るべきだがな。そういったシャツは何種類
か売ってるだろ。
アンタの住んでる地域には売ってないってか？（ｗ

>>304
否定派は相変わらず必死だな（ｗ
バカめ。シャツ１枚で十分だろ。但し首もとがだらしなくならないような
ボタンダウンなどのシャツを着るべきだがな。そういったシャツは何種類
か売ってるだろ。
アンタの住んでる地域には売ってないってか？（ｗ

>>304
否定派は相変わらず必死だな（ｗ
バカめ。シャツ１枚で十分だろ。但し首もとがだらしなくならないような
ボタンダウンなどのシャツを着るべきだがな。そういったシャツは何種類
か売ってるだろ。
アンタの住んでる地域には売ってないってか？（ｗ

>>349
306さん、トリップ付けた方がいいよ。

どういうわけか多重書き込みになってしもた。367から368は無視してくれ。

>>370
必死だな（ｗ

煽ろうとして連投しちゃって言い訳する、と。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

今日の新聞の投書欄に「夏にネクタイなぜ締めるの」という投稿があったな。

>>368
ふーん、ボタンダウンってネクタイ締めやすくするために
もともと作ったという説もあるんだが、そんなにネクタイ
したいんだね。俺はしてもしなくてもいいと思うよ。
相手に厳粛な感じを与えるフォーマルウエアなら
なんでもいいんだよ。
頭悪いなおまえ・・・
ボタンダウンだけで厳粛さを与えられるなら、とっくに
そうやっているさ。
ボタンダウンがフォーマル化しているアメリカさえも
ネクタイ付だがな。
アメリカでは政府閣僚もボタンダウンしてるけど、
さすがにネクタイはしてるね。
何にも知らないんだから、馬鹿は疲れるよ。

>>373
まさに頭の悪さそうな白痴が投稿したか。
教えてやれよ。ネクタイは何のためにあるか
お得意の防寒具のみって答えたいんだな。
馬鹿はこれだからな。

賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ。みたいになってますな。

その歴史が正しいのか、その経験が正しいのか

http://up.nm78.com/data/up046354.jpg

東京は暑すぎだ

経験だけで正論ぶることはできないし、歴史だけで正論ぶることもできない
と考えてしまうが

経験だけでいいだろ？っていってるのも見苦しいね。

スーツ、ネクタイさいこ-！かっこいいもんな！

>>374
おまえ必死すぎ。なぜそこまでノータイノースーツを認めようとしない？
こいつみたいなクソ野郎がいるせいで辛い思いをしてるリーマンがいる
んだよなあ。
おまえだって本音ではノータイノースーツにしたいんじゃないのか？
ま、せいぜいクソ暑い中スーツネクタイを着用して仕事頑張れ。

わかってると思うがシャツだけを認める先進的な考えの企業は厳然と存在するし、
俺が勤めてる会社は夏はそうしてるしな。
そのための首の部分がヨレヨレになりにくいシャツは売っている。

頭堅いオヤジたちもホントは暑くてたまらないだろ。
奴らも厳密に言えば、スーツネクタイ長袖ワイシャツ撤廃賛成派なはず。

>>382
だれが先進的企業と認めたんだ？ｗそんなの主観の問題だろ。
自己陶酔でもしてなさい。
俺は夏の軽装には賛成。フォーマルな場はスーツはしかたがない。
って言ってるだけなんだが・・・
撤廃か容認かどっちにするかなんて極端なことは言いいたくないな。
あまりにここの先住民のように馬鹿げた考え方だから。
何が何でもすべてがスーツもおかしいですよ。
しかし、代わりのフォーマル着がない以上、それに代替すべきものを
考えようっていってるだけ。
考えるためにはいろんなこと研究しなきゃいかんでしょ。

こういう柔軟な考え方ができないほうが頭固いよ

敵か味方かはっきりしろ！

>>384
柔軟な考えってのは、蒸し暑い夏にネクタイジャケット無しの服装を
認めることだ。
そんな当たり前のことが認められない所が多いからな。
ってか研究どうのこうのと言うのは勝手だが、それなら手っ取り早く
デパートの紳士服売り場とかの店員に尋ねてみろよ。
手頃なシャツを勧めてもらえる。店員さんなら詳しいだろ。

昔、制服撤廃とかいって、騒ぐ馬鹿が一人はいたなぁ。

サマースーツの売上推移っていうの見たけど、頭打ちなのね。
今年は軽装のお達しが多くて、新調する人少ないのかな。

自演厨くんご苦労様
少しはキャラクター替えの努力は認めるけど
もう少し工夫して下さいね

>>389
何で必死になって決め付けてんだ？

>>390
それは君と僕だけの　ひ・み・つ

>>386
君は何にも知らないようだ。日本の店員はアマチュアが多いよ。
私は少しでも盛夏を涼しくしたいから、服地から縫製まで店員
によく質問する。丁重に質問しても、必ず彼らの顔つきがみるみる
代わり、一番エロイ人が必ず出てくる。それでも答えられないことが
多い。
スーツもしかり、ラペル芯や服の芯が着心地などを決めるのだが
その素材を聞いても満足に誰も答えられない。
これがデパートの実態
これがアホ山とかアホ木とかになるともっと室が落ちて、縫製工場
も答えられないアホの山になる。
日本人の衣類に関する無知につけこまれてるんだよ。
とんでもないもの羽織らされてるのはメーカーと消費者の責任であるよ。

>>392 責任であるよ。

中国人ですか？
青山製の人民服、
着心地いかがですか？
藁藁藁藁藁藁
仝

>>392 責任であるよ。

中国人ですか？
青山製の人民服、
着心地いかがですか？
藁藁藁藁藁藁
仝

>>392 責任であるよ。

中国人ですか？
青山製の人民服、
着心地いかがですか？
藁藁藁藁藁藁
仝

俺のまわりでも夏スーツ買ってるやつ減ったなあ。

初めて半袖シャツ買った。
妻は「独身の頃からこれまで服装きちんとしてきたのに・・。
結婚してから○×さん服装が崩れてきたと思われるじゃない・・」
などと言うが、オフィスもISOにより弱冷房だし、どうしようもない。

>>397

半袖がきちんとした服装でないということ自体おかしい。
服装はＴＰＯにあわせて変えるのが自然だろう。
この暑いのに、厚着してるのは、健康的にもよくない。
奥さんに、
「スーツ着てネクタイして炎天下の中を
　歩き回ってこい」っていってみたら？
妻とはいえ、しょせん夫の着る服なんか他人事なんだろう。

>>398に禿同だ

>>398 >>399

半袖シャツはオサーンくさいから、
ＯＬに不人気だよ。
セカンドバッグと同じ。
理屈じゃないのさ。
暑かったら
長袖シャツの袖をまくれよ。

>>400
長袖シャツの袖まくりと半袖シャツでは
涼しさがちがうんだよなあ

じゃあ、モテない君でいればよろしい。

>>400

結婚してて奥さんいるなら
ＯＬから人気得る必要ないだろ（ｗ

それに半袖嫌がるようなそんな器量の狭い女なんか
ろくな女じゃないよ。
いい女は、そんなことで男を好きだ嫌いなんか決めつけないよ。

>>403は夢見がちな少年

>>404
服装でしか勝負できないブサイク男

ちなみにノータイ出勤しよかなと言うと妻は猛反対。
年下の女友達にも半袖シャツを買ったなどと話したら、
「なんか半袖ってオヤジくさくないですか？」などと言う。

やはり女にとっては他人事なんだろうな。

俺も半袖は着ない。
なんかズブズブの営業っぽくてイヤ。
ノータイで出勤してるけど。

ノータイ長袖が一番キモい

ジャケット着てるけどダメか？

ノータイ長袖よりはノータイ半袖がマシだろう。
半袖ネクタイより半袖ノータイがマシと思う。
きちんと襟が立つシャツであるのが前提だが。

>>410
ジャケット着てりゃ変わらないだろ。

ジャケット着るんなら同じだが・・
まぁオレもかろうじて着てるが。

>>410
ノータイ長袖＞＞ノータイ半袖＞＞ネクタイ半袖

>>413
不等号書いてりゃいいと思ってる馬鹿はどっか逝け。ｼｯｼ。

そもそもこのスレではジャケット着てないのが前提だ

>>412
じゃ、ノータイ長袖＋ジャケットの俺はＯＫ？

>>406
ちゅうか、自分が出勤するわけでもないし
うるさい妻だな。
きちんと仕事して稼いでれば
それ以外、文句いわれる必要ないだろうにさ。
半袖だと洗濯も楽になるし、
スーツも痛まなくなるんで経済的にもいいだろう。

「オヤジくさくないですか？」って
「おまえの方がオバサンくさい」って言い返してやれ、

ノータイ半袖の営業って業者？

>>417
半袖のほうがスーツにいいんですか？

いや、待てよ。ノータイは無いだろ
長袖とか論外（ジャケット着用ならなおさらだせぇｗ）

>>420は半袖ﾈｸﾀｲのｵｯｻﾝ　だせぇｗ

>>416
ジャケット着れば見栄えはOKだが暑いだろ？
上着脱いでシャツも半袖にしたらどうだ？

半袖でネクタイは明らかに間違ってる。
海外で売ってる変な和服と同じだよ。

どうしても半袖ならノータイ、ノージャケットしか道はない。
それが許されないなら長袖で我慢汁。

ジャケット着てノータイ？

半袖シャツをカコワルイとか流布しているやつは、極少数。
ＯＬちゃんらは、自分が興味のある男以外の服装なんか全く眼中にない。
「半袖終わってる」とかの前に、量販紳士服屋が終わってんじゃネエの？
オイ喪前ら、半袖主流になると困る業界がどこかを考えたら、
こんなマヤカシに騙されないように。
なんせ、言ってると言われている当の女はノースリーブなんだぞ。

>>422
半袖は俺の中ではナシなんで。
ジャケット無しも俺の中ではありえない。
暑いのは通勤時だけだしな。

>>423
ヨーロッパでは半袖見かけないんだが、アメリカでは見かけるんだよな。
まぁアメリカは日本ほど多湿ではないが夏暑いとこは多いしな。
デブも多いから服装もラフだったりする。

>>424
会社ではネクタイしてるよ。

会社でノースーブはありえない。
一応カーディガン羽織ってるはず。

「OLちゃん」ってあんたｗ

>>427
アメリカ人も半袖にネクタイはしませんよ。

>>419
夏の半袖っていう場合は
上着無しを前提で話をしてる。

上着を着て、上着を長持ちさせたければ
長袖にするしかないよ。

>>423
そうか、別に変じゃないだろ。
昔から半袖ネクタイスタイルはある。

半袖スーツなら、明らかに
ＮＧだが。

オレも去年までは半袖などあり得なかったが、今年は転向した。
結婚式も冬にしたぐらい暑がりなのによく我慢してきたよ(;´д｀)

半袖ネクタイは日本人の特徴です。

>>432
上着無しで長袖だとスーツが痛むんですか？
半袖→上着を着ない→長持ち　ってこと？

まあな、半袖はあり得ないとかごねてるやつは、ヨーロッパで働けば？
エスキモー文化を東南アジアで強制するようなもんだぞ。
ここは日本だぜ。日本の気候にあった服装にシフトするのが日本の文化になる。

半袖批判のやつらは、アロハ・かりゆし・開襟シャツ流動への歯止めをかけたいんだろ、どうせ。
半そでシャツフォーマルになると、なんちゃって紳士服屋が傾くからなｗ

ひじ間接内側の汗がジャケットに直接つくからね。

女ですが半袖シャツあまりかっこいいと思わない。

>>436
いや。ズボンと半袖シャツだけなら見た目的には問題ない。
問題は、それにネクタイを締めたり上着を着たりする行為だ。
半袖シャツでないと我慢できないなら、なぜネクタイを締めて上着を着る？
意味がわからん。おかしすぎる。へんてこだ。

>>436
半袖はあり得ないってのは本人の意思なんだからさ、別にいいんじゃないか？
暑くてオッケーなんだろ。

オレが見かけるというのは半袖ネクタイだよ。>>431
カッコ悪いのはわかってるが現地でも売ってるよ。

>>441
チミがどの地域にいたのかは知らんが、少なくとも俺がいたNYC
には一人もいなかった。ちなみにNYCは夏は結構蒸し暑いよ。

パーティーフォーマルならともかく、
一般のリーマンがビジネスフォーマルに
カコヨサを追求しているとは思えんｗ
ネカマうぜー。

半袖スーツは頼むから死んでくれ。
日本の恥だ。

だいたい今ほどエアコンが普及してなかった昭和30年代あたりの
サラリーマンは開襟シャツとか帽子とかで通勤してたんだろ？

例えるなら、スーツに白い綿ソックスを履いてるくらいキモイ。
地球の恥だ。

半袖ノータイスーツを見た時は池沼かと思った

>>435

逆だろ、半袖で上着着てたら、汗で上着が痛む。
上着着て、上着を傷めたくなけえば長袖しかない。

>>438
半袖だともろ体型でちゃうしね。
でも、ある程度、ちゃんとした体型で
腕も太ければ半袖でも様になる。
あんたの回りには
ガイコツみたいに腕の細いきしょい男しかいないのだろう。

>>439
まあ、半袖＆ネクタイがいいかわるいかは
好みの問題だな。
半袖だけだと、ヘタすると浮浪者や無職っぽくなるよな。

暑いからって冷房の温度下げるのやめてください。
骨まで痛くなります。

諸悪の根源は、この日本で夏にスーツ着ようってことだよ。
半袖が悪いんじゃない。
悪いのはスーツの方だ。

>>448
最初の質問対象は「半袖だとスーツが痛まない」（>>417）なんですけど・・・

>>450
なんか知らんがワロタ

>>442
NYCの♂に半袖ネクタイ一人も「いなかった」と言いきれるヤツとは
言い合っても仕方ないがｗ　せめて「見なかった」と言えんのかな？

アメリカ人は、半袖ワイシャツ着るんじゃなくて
ポロシャツ着ちゃうんじゃない？

ポロシャツとか論外だから　はっははｗ

欧米の通常のビジネスマンで半袖シャツでネクタイ、スーツは
ありえませんね。
日本人の感覚でいえば袖のない和服を着てるようなものだから。
そうした中流の常識をわきまえてないトラッシュが何を着てるかは
知りませんが。

っていうか、君達の会社って、まだスーツ強制なの？
うちはとっくに服装自由だけど。最低限のドレスコードだけで。
夏はスーツの人なんかほとんどいないよ。

>>456
まぁあり得ないというのなら実際見ても目に入らないだろな。
NBCで見たシンクタンクの半袖ネクタイのおっさんは自分で袖を
カットオフしたんだろうなｗ

>>456

欧米と比べること自体無意味。
気候が全然違うからね。

だから、夏場は、普段は半袖上着無しで
フォーマルな時だけ長袖・上着で
っていうふうに使い分ければいいだけの話だよ。
いつでもどこでも長袖・上着っていうのが
そもそも日本の夏の風土にあってないし、

エアコン普及前は開襟シャツみたいなのも
一般的だったんだから
それが本当の日本の夏のリーマンのあるべき姿に近いと思う。

>>457
いいなぁ・・最低限のドレスコードって
ショーツはダメとかサンダルはダメとかそれぐらいかな？

>>460
外資系なので、結構細かく決まってはいる。
プロフェッショナルとして相応しくない格好は駄目ってのが総論で、
男は、ジーンズ、短パン、エリのないシャツ、サンダルなどが駄目。
女性も見えすぎのもの？は駄目らしい。
要するに、チノにポロくらいまでのカジュアルさならOK。

>>461
本来のカジュアルって
そういうのをさすんだよね。

スーツというものは、袖からシャツが見えて初めて美しくなるのです。
シャツが短すぎても長すぎてもカコワルイのに、半袖なんて論外です。

>>461
おれも麻パンツとか着て出勤したいもんだ。

>>463
何で「袖からシャツが見えて初めて〜」なんだ？

>>465

そんなの袖がでていない状態と
でていない状態を比較すればわかるだろ。
それが理解できなければ、
ダサイ奴確定だよ。

466をよーく読んだが違いが理解できない。
オレはスーツ屋によればダサ確定か・・・

>>467
間違えた。

袖が出ている状態と
袖が出ていない状態ね

>>399-466
ワラタ、誰もカキコしなくて淋しいからって
凄い自作自演ｗ
こんな時間に盛り上がるのが不自然すぎ。

>>459
湿度の問題ね。
例えば同じ３０度でも、日本と欧米じゃ感覚が違うし、
日本じゃ半袖Ｔシャツでも汗をかくが、欧米じゃ汗ひとつ出ないし。

347 名前：名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日：2004/07/18(日) 09:11
>>306-346
はいはい
独りでご苦労様ｗ
もっとキャラクター作った方がいいですよ
文章の構成もね

スーツ改善派の仲間が減って淋しいんですか？

>>469
スーツ屋さん、気にしなくていいんじゃないですか？

389 名前：名無しさん＠明日があるさ [sage] 投稿日：2004/07/19(月) 05:56
自演厨くんご苦労様
少しはキャラクター替えの努力は認めるけど
もう少し工夫して下さいね

>>461
外資系でも所詮日本国内にあれば日本人相手に営業するわけだから
ある程度の頭の固さは残存する。
それにしても日本って「男に厳しく女に甘い」変わった国だよな。

>>474
女もスーツでネクタイにして欲しいね。
ノースリーブなんて、
もっての他だよ、。

>>472
だからぁ、スーシ屋じゃないって逝ってるのに。
可哀想だから相手してあげる

>>476
なんでそんなに必死なんですか？

>>477
なんでそんなに必死なんですか？

お呼びでない・・・・・失礼しましたぁぁぁぁ
勝手にやってろ！ｗ

>>475
誰もが快適に過ごせるクーラー設定温度にするように
服装調節を心がけるのが今後の課題（ポイント）だろう

>>475
それじゃ「スーツ社会を改悪せよ」じゃん？

必死なアナタって
このサイトの管理人さん？

ttp://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

>>481
そうですが何か？
ＨＰで紹介したスレが閑古鳥なんて恥ずかしいからな。

>>1
そこまで（いや、それ以上）マスコミ等を通じて真夏のスーツネクタイワイシャツの弊害を
訴えかけるものが充実してても各企業はあまり耳を貸さないのはおかしいと
言わざるを得ないんじゃないの？

>>481-482
やはりそうだったか。

実はカジュアルが普及した方がアパレル市場は活性化するはず
なんだが・・アパレル業界よ、広告費使って頑張れ！

>>485
スーツのほうが楽だよな。制服みたいなもんだし。

>>485
まあね、カジュアルの方が毎日着替えないとダメだしね。
ジーパン、Ｔシャツダメっていうふうになると
ユニクロレベルはあれだし、それなりのもんを買わないとダメだしね。

今は夏厨の季節か
学校の制服レベルで社会人スーツ社会語られちゃ
たまんないな。

>>488
威張るな、せいぜい大汗かいてろｗ

>>488
確かに学生と社会人じゃ立場上は相違するが、
体はみんな同じ人間だからな。

結論から言って、通年スーツ＋ネクタイ＋ワイシャツ＋革靴は
無理があって当然っぽい。
特に湿度の高い日本ならね。

>>488
また、って言われる覚えは無いですけど？

>>491
２ちゃんの通ですな。

専用ブラウザだとデフォルトで見えるんですけど

高校時代の地理の教科書や資料集を見て、８月の東京の平均気温は２８℃とあった。
日本列島は「北海道、東北北部が亜寒帯、沖縄、南西諸島は亜熱帯、それ以外は温帯に属す」
とのことだが、この何年かの東京の夏は亜熱帯を通り越して熱帯並みじゃない？

夏のスーツ改善というより
道路のアスファルトとビルのコンクリート・車の鉄板
太陽熱を何倍にも増幅するものばかり
保水能力もないし、緑を増やせ！

>>495
それは既成物だから今更破壊できるもんでもない。
イマドキ都心部で未舗装道路ってのもなんだし、そしたら
街中砂埃になっちゃうよ。

ネクタイうぜぇ〜

＞イマドキ都心部で未舗装道路ってのもなんだし

この発想＝オヤジの夏スーツ＝変化を好まない

だって実際にないでしょ

500GET

スレに粘着してるスーツ屋一匹の詭弁では、
軽装の流れも住人の価値観も何の影響もないのにな。
スレ無駄消費やめようぜ。
一匹踊らせてりゃいいよ。

半袖シャツ5枚買ってきた。
余った金ほかのことにつかえるし。2プライスショップは安くていいな。

女には評判悪いという噂もあるけど、別に長袖来てたから
モテルわけではあるまいし、明日から着ることにするよ。
うちの職場はノータイ、ノー上着、冷房28度設定だし無問題

ふーん

厳しい冷房のせいで軽装にしても長袖が手放せない。
このジレンマ、絶対におかしい。
エネルギーもムダだし、早く日本も夏はスーツ着なくてもいいように
なればいいな。

カジュアルデーになったらなったで
ファッションに気をつかわなくてはいけなく、
服代がかかりそうなので、別にスーツでよい。

>>505
服代かかってもその方が人間的だ。

スーツ業界もそりゃ必死になる罠ｗ

ここ10年の株価変動をみると、明らかに軽装試行が進んできたここ5〜6年の株価が底値だしな。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8214.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8219.t&d=c&t=ay&l=off&z=b&q=c&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7494.t&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=ay&l=off&z=m&q=c&h=on

なので、スーツ屋の煽りは今後一切放置の方向で。

スーツのがいいって言ったらスーツ屋扱いなんだろな。

あ、こいつ、いつかの直情径行バカだなｗ

>>509
お前がだろ。必死になっちゃってまぁ。

>>510
>>509？ごめん、君のことじゃないんだ。気にしないで。
このスレにも全く関係ないから。

>>507
ま、これらのスーツが売れているのが不思議。
日本人は物を見る目がないねえ。
こんな貧しい物をあんな高値で売ってるんだものなあ。
スーツには最低１０万平均で２０万するものにしたいですね。

貧乏人には洋服を語るのが土台無理ってことですな。

>>511
自分のレス番号間違えてるよ。

年収で１千万いかない人は
チノパンに開襟シャツでいいと思うよ。
大変でしょ？ローンがいろいろあるからねｗ

スーツ屋の株なんだありゃw
そりゃ必死にもなるだろ。









俺買わないし。

半袖いいね。熱がこもらない。

>>516
うん？スーツ屋の株下がるの大歓迎ですよ。

自主的ノータイ実施中なんだけど、
先輩と係長もやり始めた。
俺はかませ犬だったのか？
やるやつ増えてきていいんだが。

うちの会社の営業の奴が２人、ついに夏バテでぶっ倒れて休んだぞ。
今年の暑さ（都内ね）は異常すぎる。ヘタしたら営業連中の誰かが
死ぬかもしれんな。
外回りの時は上着を脱いでたようだが、ネクタイは締めたままだっ
たと思うけど。
さすがに営業連中も我慢できなくなったらしくて、現在役員連中に
ノーネクタイにするよう交渉してるらしい。
社内ではいいけど、クライアントが認めてくれるかどうかだけどね。

ウチにもいろんな営業来るけど
正直汗かいてフーフーいいながら来られるとうっとおしい
暑いならその首輪を外せよって思う
あと汗かいた手で書類を触らないでくれ
そう思ってる人以外と多いんじゃない？

現在、東京の気温が３９度だと。ひょっとしたら午後２時ぐらいに
４０度以上になるかも。恐ろしい。
スーツネクタイどころか全裸になりたいね。

今日は人死にがでるかもしれんな。やばすぎ。

くだらない間違いだけど一応訂正。
×スーツネクタイどころか
○ノースーツノーネクタイどころか

今日はマジで
死人が出るな。

俺これから出掛けなきゃいかんのだが。

新橋駅でゆりかもめに乗り換えるだけで死にそうだ。

外回りの営業
背広の刑と呼ばれてます

現在東京　39.5度
ソースはNHK

アッチー！
もうスーツだのノータイだの言ってる場合じゃないだろ！死ぬぞ！

むしろスーツで死人が出た方が
マスコミが騒いでいいかも

あまりにも暑いから客先以外ではではネクタイ外していいですか？って
聞いたら「だらしない格好が嫌いなので駄目だ」と・・・。

じゃあお前の言う通りの格好してやるから制服買ってくれよ。
自費で買った大事なスーツが汗やら何やらでぐちゃぐちゃだ。

その前にお前は暑い日出社してこないんだから関係無いだろうが。豚乞食

>>530
そんなんで騒がないよ
マスゴミ自体長袖ネクタイ着用だもんな

>>531
暑い日に出社しないのって上司だよね？すげぇ美味しい待遇だな。
こういったバカ上司のせいで社員は大変だね。いや大変どころか
今日みたいな酷暑の日は氏んでしまいそう。

>>531
服装なんか、基本的に上司にいわれる筋合いないんだから
ネクタイぐらいはずしていいのでは？

さっき連休明けの得意先まわりして来たんだが、当り前の事だが年代によって反応様々。


〜30代
ごくろーｻﾝ。暑いんだから脱ぎなよ、見てるだけで暑苦しい。
40代〜
ご苦労様、しかし大変だよね。気にしないで上脱いで。
60代〜
○○君も良くやってるね、私も君位の頃は〜（長）。これ持ってきな（お茶）

大体こんな感じ。ただ、今日は本当に暑い！確実にｼｬﾂ絞れる。

今日も読売の「気流」に夏のスーツ不要論が投書されてた。
兵庫県の５２歳男性からだったが。

今日みたいな暑さでスーツ着て外出たらぶっ倒れるYO！

Tシャツ出社OKな私には関係ないスレだが
（このために今の会社に入ったようなもん、服代かからんし）

アロハシャツでいいと思うよ
ハワイでは正式な洋服だし。

おい！夏厨
今日は平日だぞ
リーマン（営業）が、こんなに昼間っから２ちゃんにカキコしないぞ。
遊び相手いなくて寂しいのわかるけどさ。

>>539
会社のパソコンから書けるって。

ここの連中は仕事さぼれていいですね。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

なんだ、リーマンとかいってみな学生さんだったのかｗ

猛暑にもかかわらず、スーツ姿で外を歩いているサラリーマン。
人によってはＹシャツも長袖。
この季節外れの姿を見てあなたはどう思いますか？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4117

このスレにもモバイラーはいるんじゃねーの？
てかこの暑さならここの住人は書き込まずにはいられんでしょうｗ

営業⇒就活
プレゼン⇒面接

スーツ必須は当たり前だろが！
そりゃ昼間面接や会社説明会あるから炎天下で外出
営業から帰ってくれば即２ちゃん⇒自分の家だからな！ははは

今日、キッチリ上着着て歩いてるリーマン結構いたよ（都内）
あいつら馬鹿だろ？

＞このスレにもモバイラーはいるんじゃね

たかが２ちゃんのためにパケ代出すの？
仕事で使うでしょ？本当のビジネスマンだったらｗ

パケ代だして安物スーツ？
なんか笑えるな

>>539
会社のＰＣからカキコできるなんて、相当ヤバイ会社にいんの？

普通ネットワーク管理者いるから、２ちゃんに来ないよ。
どんな会社だ？

俺自体がネットワーク管理者だから

>>552
それって、業務上横領に近いな？
なんだ内勤君じゃん。
そんなやつがスーツが暑いとかいうなよ？
まさか、サーバの熱で暑いのかｗ。

内勤にまでスーツ強要する会社は終わってるから
会社、社員ともども逝ってよし！

H"使いもいそうだな

女子社員は気楽でいいのう。
スーツ姿の男って素敵って言うわりには
自分は薄着なんだからな。嗤っちゃうぜ・・・

>>543
このスレには中学生しかいないよ

>>544
それに「当然」って入れた奴等の気が知れない。
本当に人間かって思えてくる。

見事に話題が反らされてるが
今日、東京は40度近い気温だった。
そしてそれでもスーツとネクタイで歩く奴がいた。
それだけは事実。

こう暑いと小泉がネクタイ外せとか言い出すかもな。

>>560
政治屋もマスコミもそい言い続けてるが、一般企業に浸透までには
もっと時間かかりそう。

>>547
＞あいつら馬鹿だろ？

禿同。ってか今日はそういう奴らを見てマジで殺意を抱いた。
俺も暑さで理性失いかけていた。

>>551
普通って、、、あんた全ての会社の事情知ってるのかよ？大したもんだね。
大丈夫な会社もあるって。俺んとこがそうだし。つまり管理がいい加減なわけだが。
但し上司に見つからないようにする。ネットで情報収集するフリして、さり気なく
２ちゃんにアクセスして短時間で終わらせれば大丈夫。

>>563
はあ？全部普通にログ残すだろうが？

趣旨はいいんだけど、いつも上げられてるからたまに見るけど
ここにいる人ってきもいというか偏執狂に思える私は
感覚が異常なんでしょうか？

>>564
だから、んなのチェックしてないっつーてるだろ。
他の奴もやってるし、注意されたことはないんだよ。
何度も言わせるな。

みなさんは営業？

無職です。

>>566
そういう会社って進歩的な会社ですよ！

そのうち、ノースリーヴのYシャツにネクタイ姿の人
見かけるようになったりしてね。

いいスーツ買えば。貧乏リーマン。

おい、凄いことが起きてるぞ！

【気象】猛暑の東京で女子高校生3人全裸で補導
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076229964/l50

>>572

>>522が実現した

全裸は社会人としてアウトだろうから
チン子にコンドームつけてあとはマッパなら大丈夫だろ
おしゃれさんは先に白いものをいれて行く

>>574
ウザイ。シネ。

全裸は逆効果
腹ってのは外気を遮断するってのと
汗・皮質を吸い取って気化熱化する
裸は肌の上に乾いた汗が全身パック状になって
体内の放熱を遮断させてしまう。

リーマンには女子高生なんてガキすきで興味ない。
ここの主要住人は学生だな、今の企業の実態が解ってないし
もしくはバブル入社しリストラされた無職

だからここには中学生しかいないって

さすがに中学生じゃスーツ着ないから
実感ないんじゃない？
まあ、私立ならスーツスタイルが制服の所もあるけど
やっぱりリクルート学生が営業マンのフリして巣くってるのよ

でも昨日みたいな炎暑体験しちゃったら
３５℃だと涼しく感じちゃうんじゃない？
真夏にスーツ着てる人は体感温度が違うのよ

わかってないなぁ〜
最近の中学生を

言っとくけど熱中症で倒れたニュースコピペ貼るなよ
どこにもスーツリーマンがとは書いてないんだからよ
東京の酷暑はビル大杉
特に汐留に林立させたもんだから海風も流れてこない
何考えてんだか

スーツ着てる香具師って、頭おかしいんじゃないの？

７０歳以上は、室内でも危険らしい。
ちなみに、熱中症で運ばれるのが多いのは、
１０〜３０代と５０〜６０代の男性らしい。
４０代は極端に少ないな。なぜかは知らんが。

同感、前スレ埋めちまいましょう
１人１人何か書いていきます？好きな女の名前とか
ＡＡで埋められるのも嫌

ないすごばく

日本より暑いと言われ
ネクタイやスーツが主じやない国の気温を
はるかに上回ってるね。
日本のドレスコードは基地外じみてる。
俺は今週から半袖シャツ。
営業だが、客先のほとんどが28度軽装だから
君のところもやっとかと好評。

「透明ランナー」「だぶり」「やーめっぴ」など、
こども時代に使ってた言葉を懐かしみましょう。
挙げていくうちに地域間の違いなども見つかって面白いかも。

営業マン、イキロー！
水分補給な。
ネクタイつけたままで逝ってはうかばれんからな。

今朝のサンスポだったか､熱中症予防の記事で
医者が､ネクタイは移動中等はゆるめておいた方が
良いと言ってたな｡
猛暑の中では､ネクタイがいかに体に悪いかって
事だよな｡
こういう面からでも､真夏のネクタイ緩和の雰囲気
を作れないものか｡

先日求人情報で、「スーツ着用が基本だが私服でもＯＫ」って会社を見つけた。
でも何か落とし穴がありそうな気がしないでもないな・・・・

そもそもスーツはフォーマルウエアじゃなくてビジネスウエアだからね。
フォーマルウエアっていうのは結婚式などで着る礼服のこと。これは形式が大事。
ビジネスウエアは合理的なものに変えていくべきだと思うね。

ここに居る奴らは年中エアコン室内のモヤシ
真夏でもスーツ着られる人は体育会系の人
スポーツやってた人は暑さに強いだろうな
特に野球
高校野球なんか見てみろよ、炎天下にプレーだよ
それに比べたらね、スーツで走り回るわけじゃないし

最近の空調って全部環境への影響の低い「省エネタイプ」でしょ？
それでもヒートアイランドは全然解決しないね。

＞＞５９２
野球部員が暑さの余り倒れて死んだじゃん

プロ野球選手はゲーム中何度も着替えてるが、高校野球の選手は
着替えのストックはないの？

>>592
でもユニホームは半袖だろ。

>>589
禿道！
夏に防寒具は邪魔だからな。
ネクタイはブラブラちゃんで。
むしろ避暑具を開発しる。

>>591
大手一流企業でアロハシャツを夏服として導入するのは
南日本地区だけだな。
東京や大阪だって暑さはほぼ同じなのに一向に広まらない。
この差がどうしても吹っ切れないのは俺だけだろうか？

>>596
おまけにユニホームの中はタンクトップもしくは裸。
４枚セットで過重装備してるリーマン（特に営業職）に比べたら全然楽なはず。

>>536
「スーツネクタイで炎天下を歩いた上、取引先訪問前に汗が乾くまで喫茶店等で
待つ」
明らかな時間的ロスだね。俺もそれ読んだよ。

オレはアロハなんて嫌い

＞大手一流企業でアロハシャツを夏服として導入する

おまいらがスーツ強制させられてるのと感覚は同じ
アロハなんて着ないね、半袖ワイシャツのほうがいい

>>598
東京や大阪は、｢とかい｣＝｢スーツできっちり｣＞＞「いなか」
と言うプライドがあるんだろう。

東京・大阪の団塊世代は
地方（貧乏農家の長男以外）中学卒業したら
集団就職で来た連中ばかり
コンプレックスが強い
スーツ＝エリート・金持ち　から離れるのが怖い
貧乏臭く見える軽装は、酷暑でも嫌

今日なんか関東は記録的な猛暑だったのに、それでも上着を着て往来を歩いている香具師が沢山いた。
あの香具師らはおそらく汗マニアなんだろう。
自分がかいた汗臭に恍惚としているに違いない。

ははは、脱いだもん勝ちだぞ。
今日、取締役二人がノータイだった。
役職上牽制してたのかも知らないが、
平社員の後追いしてどうするよ。
お前ら役員が率先しろよ、役立たずどもが。

酷暑の夏、東京。
大臣が軽装にならないのは、
エアコンでキンキンに冷やした部屋にいますってことだろ。
役人野放しで出入り業者に厚着させ、
税金でエアコンの電力使いまくりかよ。
リーマンはもっと声をあげるべき！

電車の中で上着着たまま、
扇子で扇いでるオヤジいるけど、
オレの背中にカサカサ当たるんですけど迷惑です。
加齢臭流れてくるし。

石原や小泉が半袖ノータイ勤務してることは知ってるよ。
ただＴＶに出るときだけネクタイしてジャケット着ることはやめたら良さそうなだけ。

神奈川県知事や横浜市長モナー

>>606
「体よりも頭を冷やせ」って感じだよな。

>>607
超混雑車内で新聞でも読まれたら・・・・
オヤジが第一種公害者鴨。

今日も素肌にYシャツ＆ノータイですた。
7月に入ってからは上着も着てないし、
一応カバンにはネクタイ入れてるけど・・・

毎朝見かけるんですけど、
ネクタイ、長袖(いつも青）、上着無、リュックスタイルってどうですか？
ジャケット無なら半袖だろって気がするのですが。
>>長袖ジャケット派
最低気温30℃超で長袖、ましてジャケットなんて（ｒｙ
まさか中にTシャツなんか着てませんよね？

日韓首脳会談、ジャケットは着てたけどノータイだったな。
その気になれば出来ることだ。

つい先ほどＮ23見てたら猛暑のニュースについて草野が
「ビジネスマンなどの服装を考え直した方がいい」
と言ってさりげなく筑紫と佐古に話しを振ったが、筑紫が
「そうですね」と言っただけ。
猛暑ネタを報じる当人がスーツネクタイじゃあ、やっぱ違和感があるよ。

>>613
着てるよＴシャツも。

ごめん、室内勤務だし。

ジャケット無しでも長袖シャツは

・会社に置いてある
・腕を出すのが恥ずかしい（色白細腕とか鋼毛とか）
・てを上げた時ワキが見えてしまう

中にＴシャツ着ると余計暑いぞ

ワイシャツは下着です。下着の下に下着を着ますか？
下着姿で外を歩きますか？

はっかじゃねーの

>>617はいつでもどこでもジャケット着てるのか。

暑っ！

電車乗る前に上着脱げ。
熱いよ。

ドレスシャツは欧米の下着だが、
ワイシャツは日本のシャツのひとつなだけ。
イギリスから書き込みご苦労だな。

柔軟な思考のない役人が
出入り業者に完全重装させるから
社会に広まらないんだよ。
サラリーマン社会の受発注は役所が上部のピラミッドだから
下請ほど過酷。
六月からせめて九月いっぱいは
法令や条例で軽装にしないと
浸透に時間と体力と電力がかかる。

>>620
混雑した車内じゃ難しいよ。それ。
ちょうど冬場にコートを手に持っとくのが難しいようにね。

シャツの上に背広着るのが悪い。
そうさせてる西欧かぶれも悪い。

ワイシャツが下着？それで上着着るの？
バッカみたいｗ
乳首が透けるから、下着で外出は下品とでも

派遣業界板にもスーツスレはけーん！

スーツってうざい
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1088436376/

半袖シャツの上にスーツ着るのは、冷房の聞いた室内だと気持ち良さそうじゃない？
トータルで見てもなかなか良さそう。

「不快な事が多い」という意見があったけど、汗かいた二の腕にスーツの袖がペッタリと
張り付くのが気持ち悪いってことなの？

>>627
そうそう。なんとなくスーツをクリーニングに出したくなる。
っというか、皆一回着たらスーツクリーニングに出してるの？んなわけないよな？痛んじゃうもんね。
そうだよね？ね？　

釣ろうとするなよ・・・

確か過去スレに「外を歩いて汗かくと、むしろ下が長袖シャツだった方がマシだ」という書き込みもあった気がする。
それについてはどうよ？

このクソ暑い中、上着を着て通勤しているヤツ
こいつらはおそらく、体の代謝異常か、または、
特注の冷却・保冷スーツを着ているか、のいづれかである。

>>631
移動はすべてタクシーだよ。俺は

今朝電車でネクタイとスーツの50代のオヤジが座って居眠りしてた。
ヅラだった。

２ちゃん見始めた頃は判別できんかったが、確かに夏厨が沸いてるな。

何でこのスレに寄生してるのかは分からんが。

えせ運動だからでしょ。主宰しているやつはトリップもつけないし、
コピペばっかりだし、マジレスの連続でいかにも煽ってくれと言わ
んばかりだし。反対意見出るとすぐにスーツ屋と決め付けるし、
そりゃあ沸いてくださいといわんばかりだよ。

そもそも、意見議論はほぼ出尽くしたのがこの問題だ。

もはや、やるかやらないかが残っただけ。

★体感温度下げる舗装、ヒートアイランド対策で導入へ

・石原国土交通相は２３日の閣議後の記者会見で、路面の温度を下げる
　新たな道路舗装を、来年度から東京を始めとした全国の都市部に本格
　導入することを明らかにした。

　実験によると、真夏には６０度を超えることもある路面温度が２５度程度
　下がり、体感気温も２―３度下がるという。

　関東地方を中心に記録的な猛暑が続き、地面がコンクリートやアスファルト
　で覆われている都市部の気温が高くなる「ヒートアイランド現象」の影響が
　指摘されている。

　国交省は、対策として、新たな舗装を都市部の商店街などの歩行者用道路で
　導入していく考えで、来年度予算の概算要求に盛り込む。
　新たな舗装は「保水性舗装」と呼ばれ、オムツなどに使われる吸水性ポリマー
　などの保水材をアスファルトに混ぜたものだ。これにより、雨水や地下水が
　ゆっくり蒸発するようになる。路面の水分が蒸発するときには気化熱が路面の
　熱を奪って温度を下げるため、長時間にわたって路面の温度を冷やすことが
　できる仕組みという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00000405-yom-soci

それとスーツネクタイ着用と何の関係があるんだよ？

キンタローさんが名無しになる理由がわかるねえ。
夏厨だねえ。

いろんなページやサイトを巡回してみたが、
改善を反対するやつはこのスレのスーツ屋だけなんだがｗ
しかも１人ね　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>634
安易に夏厨と決めつけるのは止めた方がいい。
だいたい夏厨がリーマン板に来る気になるだろうか？

俺は30歳代だけど別の板のスレで夏厨扱いされた経験が
あったんで、これには苦笑いものだったね。

今年はノータイ半そでの人多いね。
世間的に軽装の浸透は図れたんじゃないだろうか。
よってスレの継続是非と工作員のあせりとリンクしているんだね。

>641
夏厨＝夏休みの中学生≒中学生と同じ知的レベルでこのスレに生息する大人

>>642　いや、まだまだ浸透度は中途半端。
上着はともかく、ネクタイを締めている連中は依然として多い。

良く判らないんだが、夏厨夏厨喚いてる人って何が目的なの？
ただ夏厨って言葉を書きたいだけなんちゃうんか？

>>639
彼まだいたの？

出入りの業者さんがノージャケだったぞ。
当たり前だが社内で責めるやつはいない。

>>638
夏にスーツ着てネクタイしてれば必然的にクーラー設定温度を
下げざるを得ず、それが地球環境に影響を及ぼしてる。

そんな簡単なことも分からないの？君。
それ以外だと健康面でも問題あり。熱中症、日射病ＥＴＣ。

今回のこのスレ消費日数早くね？
７月中に1000いくんじゃねえの？














半分はアオリだらけだが。

猛暑を反映してるんでしょう。

去年は平成５（１９９３）年以来、１０年ぶりの記録的冷夏だったからね。

余談だが>>649
去年の状況を見れば【12】が昨年7月16日に、【13】が同10月8日に経ってる。
夏本番を控えながら間隔が3ヶ月近くも開いたのはやはり・・・・

ああちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

やはり「季節にふさわしい服装で仕事しろ」ってのが一番だと思うよ。俺は。

人間の寿命はスーツによって左右されてるのかもしれない

ここでスーツ着たがってんのは、
サッカー代表が遠征で着てた格好を
真似てるだけのガキ。

>>656
そいつら、おそらく夏のスーツの辛さを知らないよ。

>>655
一般会社員よりも、いなかで第三次産業に従事してる奴等の方が
平均寿命長そうな気がするのは確かだ。

>>649
今日中に７００逝くかな？

新卒風のやつが
ペラペラ黒スーツ着たまま
電車乗ってきたけど
背中に塩浮いてた。
一張羅だから洗いに出せんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

半袖シャツでノータイ、
暑くなくて精神的に楽だ。
早くそうしてりゃ良かった。
社内で咎める者なし。

誰も言わないが、いつの間にか評価が下がっていることでしょう。

>481-482

いい加減な会話すんなよ。
nosuits氏は書き込みしないスタンスのはずだが？

>>635
あーあ、夏厨はこれだよ。
トリップの使用目的しらねえでやんの。

　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　目糞鼻糞を笑う

スーツの書き込み見たが、
これといって非改善の正当性が

ないんだけど。

誤　スーツ
正　スーツ屋

おいおい、もうこんなに進んでんのかよ！

おっさん　扇子持ってあおぐなら上着脱げって。

大体のオヤジも脱いでるだろ

>662
わりーな。組合の総意で会社に提出され承諾されてんだよ。
管理職はそれに従うしかないのよ。

男性は、スーツ何着もっているんですか？
毎日、スーツは替えてますか？？

１着も持ってないよ

確かに今年はノータイ半そで、上着なしのリーマンが目立つ。
だが、オレが思うに会社に着く前か着いてからネクタイしてるね。
オレは車内でネクタイしてる。で、帰りは車内ではずす。
あと、上着は７月に入ってから２回しか持ち歩かなかった。
上着なくてもかまわない営業なんで、恵まれてるかもしれない。

>>672
０だよ

>672
俺もスーツは持ってないなあ

そろそろ２ちゃん辞めようかな？
バカばっかりだし

なんで？>>677

二度と返ってこないでね（^ヮ^）

賛成派でスーツは持ってないだろ。常識ですよ。

俺は昨日スーツ着てる奴6人殴った。
英雄だろ！

スーツ屋をみつけたらまず放火、スーツ着てる奴見たらナイフで切り裂き
活躍してるよ。
ここのやつらは何にもしてくれないからな。

なんかリーマン板にもリーマン以外のＤＱＮなやからが
増えたな。リーマンのマジレス以外は書き込みやめてほしい。
とくに、>>681や>>682は。
あと、>>677の気持ちがよくわかる。

ブルーカラー必死だなｗｗ

>>683
トイレの落書きに何まじめになっての？ｗ

スーツってどんな拷問や刑罰でも受けますっていう
意思表示だとキンタローさんが言ってたよ。
つまり、何してもＯＫだっていうことですよ。

>>684
ｵﾏｲﾓﾅ と釣られてみる


表現の自由は分かるが、何故故煽り・嫉み等が増えるのかと小一時間。
余程ｽﾄﾚｽ溜まってるんだろうな、見えないﾈｯﾄ上だからなんだろうが、その見事な力を他に活かしてくれ。

わざわざ無駄にｴﾈﾙｷﾞｰを放出する事もないだろ。

>>687
はあ、スーツの奴をタコ殴りにしてない奴はエセ改善派でしょ。
俺は強制力でがんばっているよ。

そうだね、グダグダいって何もしてない人よりは
改善にもっとも協力的だと思うよ。

安っぽいスーツ多いから、簡単に切れるよね。
俺もやってみる！

昨日なんかかびくさい親父を公園にとじこめて
2時間ぐらい拷問したよ。
なんか哀れなオヤジだったよ。

ここの人たち5年ぐらいグダグダいって何にもできないんんだって
これってスーツ着てるかびくさい親父よりもたち悪いかもね。

何を一人でがんばってんだ？

改善派お得意の手法を真似しただけだよー。

でも暴力でしょ。
暴力ふるえない奴は黙ってろ！

暴力サイコー！

>>688
いいんじゃない。俺自身ｽｰﾂ着る事に関しては、少なからず誇り持ってるし、気持ちの切り換えも出来る。

ﾘｰﾏﾝって言っても色々な職種あるから一概に言い切れないのは確か。まぁ暑いは暑いが、工夫次第でどうにでもなるわな。
ちなみに俺はﾍｯﾎﾟｺ雇われ営業ﾘｰﾏﾝ。
叩くのは構わないが、程々にしておいた方が身の為。勿論分かってくれてるよな、この意味。

まず、スーツ屋本社の前で座り込んで
でてきたスーツ屋をボコボコにするオフ会
開催を希望します！
えーと１が音頭とってくれるとうれしいんだが。

>>698
他力本願ｲｸﾅｲ
自分でﾔﾚ

700着

夏でもスーツにネクタイをしていれば失礼にならないと
心から本気で思っている香具師はどのくらいいるのだろうか。

猛暑にもかかわらず、スーツ姿で外を歩いているサラリーマン。
人によってはＹシャツも長袖。
この季節外れの姿を見てあなたはどう思いますか？
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/index.cgi?enq_name=4117

>>702
見たらとにかくナイフで切り刻む！
大人になったら常識ですよ。みなさん。

キンタロさんも強制力が一番大事だとおっしゃられた。
ぐだぐだいうまえに強制力という暴力を発揮せよ！
殺しつくせ！焼き尽くせ！嬲りつくせ！

>>702
いまだにこんなこと質問していてるかったるい運動なんかくそくらえだ。
真の改善派は要求する。スーツを着ているやつらを敵視しろ！
人間扱いするな！監視しろ！そしてアウシュビッツ送りにするのだ！

そうだよな、えせ改善派のおかげで
運動が歪められてるもんなー。

スーツを着ている奴隷でもどうこきつかうか
現代資本主義の下層民を火あぶりにしよう！

うん、新聞記事のコピペ閲覧礼賛なんて
かったるくてやってられないもんな。
進歩的な会社ってどれだけスーツ着ている人に
暴力ふるえかっていうのが世界的な流れですよ。

>>704
懐かしすぎる名前だ。思い出したよ。
名無しに戻ったのかな？

夏厨は住人や>1やリンク先を全く把握出来てないな。　

明日もスーツ着てる奴をミンチにしてくるね
これからも応援してね！

読んでて感じた事。
見えないﾈｯﾄ上での書き込みは結構だが、最近のｶｷｺはどうかと…
PCの向こう側で、嬉しそうに目細めながら自己満足に浸ってる姿が安易に想像出来る。
勿論全ての方がそうではないのは分かるが、少しｴｽｶﾚｰﾄしてるのでは。。。
ﾈｯﾄﾎﾟﾘｽも動いてる事だし、本当に改善しようと思うならもう少しｶｷｺの内容も変わってくるのではないかな。
叩かれるだろうが、今一度考えてみて下さい。

>>712
読んでて感じた事。
おまえの文章はまとまりがない。

>>712
えせ改善派はこんな程度の文章力か・・・・
強制力による改善が合理的なのは衆目の
一致するところ
犯しつくせ！焼き尽くせ！嬲りつくせ！

そうだよな、えせ改善派のおかげで
運動が歪められてるもんなー。

>>714はスーツ着てるリーマンが好きなゲイなのか？

ここの人たち5年ぐらいグダグダいって何にもできないんんだって
これってスーツ着てるかびくさい親父よりもたち悪いかもね。

>>712
２ちゃんでマジレスかスーツおやじよりかこわるい

636 名前： ◆8hmB0QINus 投稿日： 04/07/23 18:04
そもそも、意見議論はほぼ出尽くしたのがこの問題だ。

もはや、（暴力）やるかやらないかが残っただけ。
こいつも暴力派でしょ。じょじょに共感の和が広がってるな。

そうだよね。暴力は男のカックエエ象徴
これを使うこと忘れてたなんて、えせ改善派は
見落とししてただけだよ。
彼らもやる気でてきたんじゃない？

そろそろ積極改善派の暴力構想でまとまりをつけたほうがいいんじゃない？
議論は尽くされてるしね。

共産主義でも空想的社会主義って馬鹿のやつらが
能書きたれてるだけなんだって

へー、そうなんだ。なんかよくわかるぅ

某新聞の読者川柳の一つに、こんなのがあった。

「背広着て猛暑猛暑というキャスター」

あれに違和感持ってる人がやっぱりいたか。

このスレは削除したほうがいいような気が。
改善派だの、エセだの、切り刻むだの、おやじをボコボコに
しただの、どこまで本当かわからないがずいぶんと荒れてきた。
暴力で改善なんて、冗談にしても度がすぎる。
そういう書き込みをしている人は職業何やってる人?
そんなことをしても、一時的にスーツを着る人が減るだけで
しばらくすればまたみんなスーツを着るようになる。
冗談にしても、頭のわるい文章が多すぎる。

よーし、いっちょスーツ狩りでも行っちゃうか！

>>725
またエセ改善派か。しょうもない書き込みしないで
1人ぐらいボコボコにしてみたらどうだ！

そろそろ積極改善派の暴力構想でまとまりをつけたほうがいいんじゃない？
議論は尽くされてるしね。

>>725
そんな甘いこと言ってるから全然改善活動が進まないわけだが・・・

キンタロさんも強制力が一番大事だとおっしゃられた。
ぐだぐだいうまえに強制力という暴力を発揮せよ！
殺しつくせ！焼き尽くせ！嬲りつくせ

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？

スーツを着ている奴隷でもどうこきつかうか
現代資本主義の下層民を火あぶりにしよう！

>>725
また、マジレスかよ。
便所の書き込みに何過敏になってんだ？
マジレスしたけりゃ、おまえらエセ改善派のＨＰでやってろ！

>>725
おまえのスレじゃねーんだよ。

>>724
激しく同感。

>>734
おまえのスレじゃねーんだよ。

私服通勤なんて無職やフリーターみたいで恥ずかしい

便所の落書きにマジレスするな、といわれてもねえ。
まあ、相手にしなきゃいいんだろうけど。
あと、エセ改善派呼ばわりされたが、おれは
上着は着てないよ。ネクタイも会社についてからしてるし。
おれのカキコに反論した人に質問。
おまいら自身はふだんスーツ着てるの?

業界としては、カジュアルが普及した方が
市場の活性化につながるはずなんだが…
カジュアルの方が毎日着替えないとダメだし
ジーパン、Ｔシャツダメっていうふうになれば
それなりのもんを買わないとダメだしね。

アパレル業界よ、広告費使って頑張れ！

>>544
設問項目が気違い。

>>544
アンケートに投票した。
コメントを読む限り、なぜリーマンがスーツを着てるのか
理解していない人、自身がスーツを着る仕事をしていないのが
わかった。投票者の年齢や職業、仕事をする際の服装も
集計したほうがいい。

>>738
こいつかあ、真っ先に処刑場送りにしなきゃならん奴は
おまえの日常なんか聞きたくねーよ。
あるのは制裁できる力があるかどうかだけだ。

暴力肯定派も決してテレビのニュースキャスターを狙おうとはしないヘタレ。

抜本的改善には後１００年以上はかかるね
その頃には地球温暖化も加速し夏のスーツ着用者の死者が続出
先進国では深刻な問題となり行政も真剣に改善へ乗り出すであろう

>>742
きみの年齢やスーツを着る仕事なのか、その辺も書いたほうが
「制裁」がなぜ必要なのか少しは説得力があると思うが。
おれの日常は聞きたくないだろうが、こっちはおまえの日常を
聞きたいんだけどねえ。

>>745
煽り屋にマジレスしても労力の無駄ですよ

>>744
その意見を認めるなら歩み寄ってもよい。
その中でどう改善するかだ。

>>746
わかった。前はまともなスレだったのに、最近荒廃してきたから
だまってられなかったのさ。あなたは一般常識のあるリーマンの
ようだね。

否定するのは簡単だが、
肯定する勇気を持とうな。

肯定する勇気があれば荒らさない。

>>742
都合が悪くなると消えるのか…
もしくは、単にまた暴力表現のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ位なﾓﾉか…

それで君はｽｰﾂ着なければいけない環境に置かれてるのかな、それとも単に文字の世界で暴力表現を楽しみたい検討違いの方なのかな。

>>750
おっしゃる通り

また自演厨だわ
書き方が全部同じよｗ

>>753
決め付け厨さん、いつもお疲れ様です。

ばれたか・・

>>753
決め付けるのは簡単でいいな、気持ち良いんだろえな。
>>749>>751>>752は俺のｶｷｺだからな。

それで>>753君はどうなんだ、俺同様ｽｰﾂ着用の環境に居るのかな。
例の単純ﾚｽで終了かな。

>>742
早くぅ まーだぁ？

>>737
私服って言っても何かによるよ。

>>742
逃げちゃったのかなー　IP出ないだけﾏｼか。
早く>>738さんの質問にﾚｽしてあげて。特別無理な事でもないでしょ、まさか……なんて事ないよね。
適当な言い訳付けてもいいからROMってないで答えて、ほら。普段ほくそ笑みながらｶｷｺするみたいにでいいからさ。

>>742
定期的に見てるんだろ
早く>>738にレスしなよ
他の暴力発言してる人でも構わないよ　得意の見えない世界なんだから

誰だ、あのアンケートに「腹を切って死ぬべきである」とか入れたのｗ

>>761
唯一神だろうさｗ

又吉が政権取れたら陳情してみよう。

>>737
こないだ、仕事後の飲み会にノーネクタイカラーシャツで行ったら、「私服みたいだ」とかいわれたよ。

最近あれてますね。

わが社は7月から軽装になりました。
やはり6月末からの猛暑が起因しているようで、
社内はノータイノージャケ、外回りはノージャケ可。
すごしやすくなりました！

ですね。うちの場合、個人で違うが社内はﾉｰｼﾞｬｹ可・ﾈｸﾀｲ緩めて第一ﾎﾞﾀﾝ外してる。
取引先訪問の場合のみ、ｼﾞｬｹ羽織ってるかな。
社内でｻﾝﾀﾞﾙ履いてる強者も居るが、特に何も言われて無いみたい。
流石に上司に呼ばれた時等は、ﾈｸﾀｲきちんと締め靴ちゃんと履いて行くけどね。

ほんと荒れてますねえ。荒らしがいるくらいスレと問題が認知されたということでしょうｗ

＞＞７６６
荒らしと言っても、あれじゃ不愉快なAAとか貼るのと同じレベルだよね。
反住人とは主張がどう違うかまったく述べられないいたずら書きだし。
放置でいいよ。時スレ立つのが早まるだけだろうし。

>>767
え？強制力による改善とはっきり書いてあったような。
そういう、荒らしを呼び込む発言は危険だよ。
まあおもしろがって見るのにはいいかもね

>>767
敵も反社会的だが荒らしかどうか難しいレベル（コピペが少なく、ＡＡもない）
特定したどこかを襲うとか回避してるから、削除も難しいし、粘着されたら
もっと大変だ。

ﾈｸﾀｲｲﾗﾈ(´A`)

>769
あいつの書き込みは
「通報しますた」
されるレベルじゃないの？
IP掘られてタイーホされると思うよ。
これまでの例で考えても。

穏やかに事を運んでいた住人に対する迷惑行為

暴力行為に対する幇助罪でお縄
今頃ｶﾞｸﾌﾞﾙでしょうｗ

軽装しているオヤジも増えてるよね。
なので軽装に歯止めをかけているのはそのオヤジ層ではないわけで・・・

TSU・U・HO！
TSU・U・HO！

よくはわからんが暴力的なスローガンのみで逮捕されたら
・・・それはそれでおもろいかも。
アメフトのコーチがよく「今日は敵を半殺しにしろ。」とか言うの
テレビで見たことあるが、あれも・・・
まあ逮捕されたら祭りだよ。この板も有名になるしいいかも。

ま、まず犯罪行為が成立していることが前提かな？
行為が成立していなかったら幇助うんぬんもない

社則で特に「スーツ着用」とか明記されて無い上に
「社会人らしい服装を心がけよ」って言われてるだけだな。我が社の場合は。

>>765
スバラシイ！特に１行目と３行目は。

あ〜、今日も蒸し暑い・・・・・

こんにちは自演厨クン、今起床かな？
君のカキコって変に理屈っぽかったり荒っぽかったり
ＲＯＭってて面白くないんだよね
きみ友達居ないのよくわかるよ
こうして盛り上がってるフリをしてもさ
ちょっとヒマだからカキコ

ただいま。そして今日も暑かった・・・・・。

会社が大阪にありまして、エコキャンペーンする団体に加盟しているようでノータイ勤務です。

>>779
お誉めの言葉ありが�d
来月からは自分もｻﾝﾀﾞﾙ履こうと思います。
通気性も良くなるので一石二鳥(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

皆さん脱水症状には気をつけてね。

放　置　！
放　置　！

なんかよくスレの上位にきているなあと思ってみたら　ｗｗｗ

お早よう>>781
ところで何処ら辺が自演なんだろね、頭良さそうだから教えて。
ちなみに俺は>>765ね、出先からｶｷｺしてる。

>>784
いや、どういたしまして。
それからだけど、ついでに２行目と４行目も要らないことだね。

皿板でもＩＤ導入したほうがいいね。

>>788
出先の人たちと「夏のスーツネクタイワイシャツ」について
話したことってある？
ある場合、相手の反応はどうか教えてよ。

>>790
その日のうちに同じＩＤがほとんどないのが解って面白いな

>>788
出先から２ちゃんだなんてｗ
自宅じゃ暑いからネットカフェにいるのかね？

>>789
未だそこ迄は無理です。
これでも以前に比べれば大した進歩です。少しづつ変わってゆけば良いとは思いますが、肝心な部分を蔑ろにしてはいけませんね。

のど渇きました。今喫茶店でモバイル（定額制）です。涼んでます。
次のアポは16時です。

>>793
出先行く前にネットカフェで汗が引くの待ってんだろ。
これだから夏のスーツやネクタイは時間や金のムダなんだよ。

>>791
単独行動なんで、今は聞けないが、社内ではたまにこの話題は出てくる。
往々にして口を揃えて言う事は、取引先では仕方無いにしろ、社内であれば関係無いだろ。誰に迷惑掛けてる訳でも無いのに。

ただ、一歩外に出た瞬間からは社の看板背負ってるから醜態は晒さない様に。って事を言ってる。

先週より過ごしやすいと感じる自分が悲しい。
今日だって30度こえてるんだぞ、、、、

>>793>>796
残念、車で移動中。ﾉｰﾄで管理しながら携帯で閲覧してる。君達が考える程ﾋﾏじゃないんで。
普段は気分転換にROMってるが、たまにｶｷｺしたりしてる。

800着目

モバイラ多そうだな。漏れもだぞ。
どっちみち漏れの会社のPC通信網は串で引っかかるから書き込めん。

>>799
よほどのネット（２ちゃん）依存症ですね。
事故誘発させるように煽っちゃおうかなｗ
黙ってＲＯＭってられないくらいに。

>>799　は営業者ヒキですか？
あっちのスレも活気あるけど。

荒らしは放置で
　荒らしは放置で
　　荒らしは放置で
　

埋め尽くされる前に次スレ案きぼ〜ん

>>802
有難う。ではﾄﾞｿﾞｰ

>>803
�d
あちら程はﾋｷれません。閲覧してますが、あそこ迄はﾁｮｯﾄ…です。

車で閲覧してる時点でヒ（ｒｙ

うん。

>>805
タイトルはいっしょでいいと思われ

こないだ夏用スーツ買ったが、一度も上着を着てない。
上着は家に置きっぱなしで、会社に行くからね。
おれは外回り営業だがスーツは着なくても支障はない。
みんなはどんな仕事をしてるんだ?

今、Ｎ23を見たら、筑紫がついにノータイノースーツの姿に
なってる（ｗ。
佐古もネクタイは締めてるけど上着を脱いだな。

この前の草野の突っ込みが効いたのか、それとも局側に
「クソ暑いのにスーツネクタイ姿で猛暑のニュース流すのは変だ。
おまいらもいい加減にノータイノースーツになれ」
と苦情メールが来たのか、わからんけど。

いいんじゃないですか。マスコミが変われば
少しづつ企業も変わりますよ。
テレビに映る人たちが上着を着ていなければ、
テレビを見る人も上着を脱ぎ、ネクタイをはずしても
かまわないという気持ちになるでしょう。

よっしゃ　スーツをどんどん排除していこう

着てたのはカリユシだっけか？涼しそうでいいね。
外回りも、この姿なら少しは楽になる。

うちの会社じゃ難しいだろうな・・

あぢー

>>812
彼らはたしかフリーだよね。
正社員の局アナもどんどん脱いでほしいね。

>>818
筑紫はフリーだけど佐古は社員では？

ファッションに疎い・興味の無いリーマンにとってスーツは好都合なのです
とりあえず着ていればまともに見えるから。
これが私服になったら大変ですよ。
変なTシャツ、ヨレヨレのズボンで仕事だよ

>>813
マスコミも大事だが、堅い業界の代名詞的存在である金融系も変わってほしいな。
沖縄や九州の銀行窓口の行員はアロハが制服になってるとこともあるし。

軽装を望みつつも、スーツ着ないとなんかピッと
しまった気分にならない、リーマンが染み付いて
しまった漏れがここにいる。

汗かきまくりだったよ・・・orz

省エネ！サイトの管理人さんが怒ってました。↓


[83] ノーネクタイは無理な仕事もあります 投稿者：匿名でお願いします 投稿日：2004/07/24(Sat) 23:04
Ｚ省の外局のＫ庁の地方出先機関に勤務していますが、うちの職場には絶対ノーネクタイはなじみません。
国家公務員の中でも最も職員数が多いのですが、●●金を支払っていただく仕事をしている職員がノーネクタイでは国民の理解は得られません。
従って、職場内ではノーネクタイの話など全くありません。民間でもお金を扱う銀行などは絶対無理です。預金者が理解しません。
そういう仕事があるということも分かって下さい。


[84] Re:[83] ノーネクタイは無理な仕事もあります 投稿者：管理人 投稿日：2004/07/26(Mon) 15:26
書き込みありがとうございます、管理人です。
無理にノーネクタイにしなくてもいいですよ。冷房が28℃なんて杓子定規なことは言いませんが、適正な温度になっていれば。
半袖では寒いような温度には、まさかなってないですよね？　
> ●●金を支払っていただく仕事をしている職員がノーネクタイでは国民の理解は得られません。
じゃ僕は、●●金を支払わなければならなくなって、夏にネクタイ・スーツの職員がいらっしゃったら、
理解を示さず、ごねてやろうと思います。似たようなことはもうすでにやってますが。
「おまえらがそんなんだから、日本は変われないんだ！！」とお役人さんに対して、どやしつけたり、
説教たれたことが何度かあります。Ｋ庁じゃないですけどね。
> 従って、職場内ではノーネクタイの話など全くありません。
ではまず、匿名さんが口火を切ってください。民間では、いろんな意見を出す場が増えてきてますよ。
> 民間でもお金を扱う銀行などは絶対無理です。預金者が理解しません。
あらら？　当サイトのリンク集見てもらってないですか？それとも載せてる銀行なんてＺ省にとっては銀行じゃないんでしょうか？
> そういう仕事があるということも分かって下さい。
残念ながらまったく理解できません。できないことじゃないんですよ。やってないだけ。やろうとしてないだけ。

できないことじゃないんですよ。やってないだけ。やろうとしてないだけ。

帰りの電車、スーツリーマンの背中臭いよ。

>>820
俺のことか？

そうじゃない？

電車内のおじさんが上着着ながら扇子で扇いでる。
後ろのおいらに口臭と加齢臭と汗臭いのが直撃してる。　　　

Tｼｬﾂじゃなく、ﾗﾝﾆﾝｸﾞ系が多いから余計に香ばしいｶﾎﾘが…

軽量サマースーツとか最近多いけど、あれって結局スーツのうちだから
いくら普及すても改善のうちには入らないでしょう。

ほらほら
ちょっと目を離すと背広おじさんの悪口大会。
立派なスレタイが大げさだな。

まー別にあんたに監視してもらうほどたいした問題じゃないから。

>>831
スーツのうちって言うよりも、立派なスーツ。
あんなものがあるからいつまで経っても進展が遅いんだよ。
アパレルメーカー商品企画職はホント馬と鹿だらけだね。

>>832
いーじゃん。事実なんだからさぁ。

釣りは放置で。

省エネ！さん怒らせる公務員ｗ

盛り上がりに欠けてきたね

臭いオヤジには言ったら？
「アンタ臭いんだよ！みんな黙ってるけど迷惑なんだよ！」って
本人気が付いてないかも知れないんだし、漢になれるわよ。
他には消臭スプレー食らわせるとか
小市民なら場所を移動するとか方法いくらでもあるのに
こんな所で愚痴るヘタレのくせに偉そうなカキコしてｗ

アンタ達の方が案外周囲の迷惑になってるわよ。

エサは無視のスタンスでおながいします。

転職してスーツを着なくてよくなりました
もう2度とスーツは着たくないです

>812
今週からなのかな？今夜も軽装でいいね。

汗かかないやつがうらやましい

湿度が高いね。脱水症状には気を付けて！

脱いだモン勝ちだよ。
社長もやりはじめた。(中小)
つーか、規定にしろよｗ

ノータイノージャケで訪問は
「そちらの電力を使ってまで
エアコンで涼ませてもらうつもりはありません」
の意。　

>>845
禿道

ここの人間って、スーツ嫌いは少ないと思われ。
ただ「夏はいくらなんでも遠慮させてくれ、着用を強要しないでくれ」
以上２点の考えが過半数を占めるだろう。

筑紫に続き、忍者も軽装だそうで。　
ヤフーニュースにあった。

このスレ、wikiみたいにいろんな住人がスレ立てしてたのな。
新参ものだけどよろしく。
てゆーか、社外歩いてんのに、
ジャケはおってるやつは、暑くねーのかよ。

>>849
そりゃいい！

にゅーすきゃすたーごときが軽装になったからってそんなに影響力あるのかい？

忍者の軽装
http://ca.c.yimg.jp/news/1091028754/img.news.yahoo.co.jp/images/20040729/yom/20040728-00000514-yom-soci-thum-001.jpg

News23 多事争論7月26日（月）「正装」
http://www.tbs.co.jp/news23/taji/s40726.html

私が先週の金曜日から、そして今日も着ておりますこれは「かりゆしウェア」と呼ばれる
沖縄での夏の正装、フォーマルウェアであります。
本土でもかつて省エネルックというのを政府が奨励しましたが、あまり成功しなかった。
それとは対称的に、沖縄ではこれがすっかり定着しておりまして、知事さんであろうと会社の社長さんであろうと、
誰でもみんなこの服装をするということが進んでおります。
男の背広というのはあまり変化の幅が狭くて、それと対称的にこういうウェアになりますと、
思い思いにいろんな多様な生地を使ったりデザインを使ったりして、より楽しい光景になっております。
なぜ沖縄でそういうものが進んだかというのは、誰でも分かる通り、沖縄は暑い亜熱帯だからということなんですが、
近年実は、沖縄は本土より暑くないんです。避暑をするなら、特に今年はそうですが、
北海道か沖縄に行った方がいい、という冗談があるくらいでありまして、
沖縄の夏の最高気温はだいたい31度〜32度の間に非常に一定しております。
その上に都市の空気を遮るような屏風のような高いビルはなく、島の風が吹いておりますから、
大変過ごしやすいという皮肉な結果が今、生まれております。
それなのに熱帯と化した東京で、背広・ネクタイで冷房をガンガン冷やして外気の温度を上げ、
そしてエネルギーを使って地球の温暖化に貢献するという、これはちょっと考えてみてはいいんじゃないでしょうか。
して沖縄にならって、服装のことをもう少し考えてみた方が、
その方が今の日本にとっては、この暑さにとっては「正しい装い」ではないかと私は思います。
いずれにしても当分の間、私はこういう服装で出演させていただきます。

いい流れになってきましたね。

筑紫の政治思想は嫌いだが
今回ばかりは褒めてやる。
偉い。

同じ場所・条件・内容の仕事をしてるのに、
男は上着脱ぐのが許される程度だが、
女はノースリープだもんなあ。

>>857
全部そうってわけじゃないでしょ。

>>857
条件が同じとは限らない面もあるはず。
ノースリーブＯＫな職場なんて少ないだろうし、
着てたとしてもそんなのは事務職だろうし、営業職とはワケが違う。
まあ男は営業職に配属される機会が多いのは事実だが。

>>857
男性差別の典型か？

スーツって心身が引き締まる感じがあって好きなんだけどなぁ。

作業服最高

デブはジャケ・タイが耐えられないと思っていたが
俺の知り合いのデブは暑くても極力上着は脱ぎたく
無いらしい。薄着になるのが嫌なんだって。

だから自分が浮かないように部下にもきっちりした格好
を強要してる、って暑さでぼけながらカミングアウトしやがった。

作業服最高

たたでさえ重い鞄持っていてこれ以上手荷物増やしたくないので
屋外でもジャケット着用中。手に持つとシワになるしなあ。
さすがに暑い。こころなしか最近スーツが臭う気がする。
ファブリーズも無香つっても何かファブリーズの匂いがするし。
ドライクリーニングでなく水洗いできるスーツとかないのか？

>>865
匂い以前の問題かと思われ。
バカバカしいから脱ぎなさい。熱中症で氏ぬぞ。
ってか上司や得意先に上着ナシを認めてもらうよう説得しなよ。
体調問題に関わることなんだから。

ホントだ、スーツ脱いでワイシャツびしょ濡れのリーマンが
ネクタイ緩めてるのを見るとね。

>>857-860
それでオフィス内は冷房２０℃のキンキン。
トイレに往復したら汗かいてる。

俺は体重140�`の大デブだから真冬でもスーツ着ないよ

そろそろ第16弾目を検討しましょう

>>866
マスコミや学者が夏のスーツ＋ネクタイ＋ワイシャツ＋ガンガンクーラーの弊害を
描いた書籍、ＤＶＤなどを企業向けに発売してくれたらね・・・・
>>869
そう、サイズ的に合うのがないんだね。
ある意味ではうらやましい。

>>871
タイトルは同じでいいと思われ。

>>1
「・・・要らない」サイトの中の「男性のスーツ、どう思う？」のアンケートの結果だが、
スーツネクタイ反対派は８割にも及んでる。
「ならさっさと軽装で夏らしく会社生活を送ればいい」と思っても、具体的に
「じゃどうするか？」ってことになるといつも先送りになってない？

みんな、>>1を隅々から見てんのかな？

>>702
投票しました。
そこはリーマンの気持ちがよく解ってますね。
もちろん>>1も。

アンケートって去年のでしょ
今年は、ここの住人以外は改善されてるって事よ
その証拠に今シーズンのスレ盛り上がりに欠けてるでしょ？
ノーネクタイＯＫで不満が減ったのよ

それとさ、女性のノースリーブうらやましがってるのがいるけど
男は止めてよね、見た目がキモイ・ワキガ臭そう

いろんな環境におかれたリーマンが
出入りするんだからね。
自社で改善されて卒業。
疑問を抱いた新たなリーマンが参入。
自然なことた。

筑紫、寝巻きに見えないかりゆしにしような。

新たなリーマンも就活や面接〜採用後の入社式では疑問持たない所がダメ。
今の不況で採用されたんなら、夏にならないと解らないじゃ戦力外。
先見性なし。

夏の結婚式の服装も問題ありみたいね。

おっさん脱いだ上着の内側、
グレイのテロテロ部分が
山吹色に変色してる。
電車内実況。

>>874
スーツ屋が省エネセンターのリンク先見て　
焦って荒し始めたんだよ。
ブログ版は情報がいい。
省エネ！サイトのチラシを会社の壁に張って
タイ外してる。

これを見て癒されましょう。

癒し系かなこです

http://homepage1.nifty.com/showbox/

おっさんの背中があちーよorz

>>880
「質問ありますか？」って聞かれて「夏にスーツネクタイなんて変ですよね」
それくらい言わないとダメなんだ？

>>881
確かにそうだな。
しかし冠婚葬祭系はリーマン社会と違って
別問題だよな。
だからよく分からない。

報捨で古舘は上着脱いでたことないんかね？

>>868
頭の固いオッサン社会は女には甘いからな。
男には厳しい。
まるで「男女二十二にして席を同じゅうせず」って時代錯誤な奴も居そうだ。
日本企業ってのは男女別に仕込まれるから。
そういうジジイを一掃駆除できる最善な方法も平行して考えて行きたい問題だね。

夏の宴も軽装させてくれ。

リストラあぼ〜ん時代でも韓離食は高確率で生き残るからな・・・・・

>>890
それは好きにしていいと思う。
金払って来てもらうんだから、いちいち先方が文句垂れる権利はない。
ただ極端な格好はＮＧなだけ。

>>889
男女二十二なんすか？
二十って間違えて覚えてたよ。

大卒って意味じゃないの？

男女七歳にして席を同じうせず

>>895
それは明治以前だろ
ちょうどスーツが日本に入ってきた頃

沖縄より暑く蒸してるのに
沖縄より厚着の東狂人。
西洋かぶれとエリートコンプレックス。

土曜出勤のリーマン乙。
脱げるときは脱ごう！

昨日の朝生見た奴いる？
ホリえもんはＴシャツ一枚の姿だったが、それに三宅が激怒（ｗ
この爺さん、相変わらずだな。
「こういう場所では正装しなきゃだめだろｺﾞﾙｧ!」とか
「そんな格好だから相手にされないんだろが」とか
毎度お馴染み頑固爺の恫喝が炸裂。
だけど襟付きのオレンジ色のシャツ１枚だけ（もちろんノータイ）の
江本には全然怒らず。
激怒するなら江本にも怒らなきゃ主張の一貫性に欠けるよな。

格好以前に、議論の内容はホリえもんは理論整然としていたのに、ス
ーツネクタイ姿の三宅とか東尾は全然ダメ。実のある議論が出来なき
ゃ意味ないわな。

余談だが、三宅にさんざん注意されたせいか、ホリえもんがもしナベ
ツネに会うとしたら「その時はスーツネクタイ姿でお会いします」と
言っていたな。無理せんでもいいのに。

ほりえもん理路整然としてたか？

まぁＴシャツと襟付きのシャツを同列に考えるようなﾔｼがいるから(ry

>>901
三宅の言う正装という意味なら、エモやんの格好も規格外だが。

ほりえもんも、Ｔシャツなんか着てるから
軽く見られるんだよ。
スーツじゃなくても、それらしき格好してくれば
「社長」らしく見えるんだよ。
リーマン経験がないから、その辺がわからないのかも。

>>903
逆に、ああいう格好してるからハッタリが効くってこともあるんだよ。

>>903
お前よりは苦労してるよ。
お前はそんなに経験してるのかよ（ ´,_ゝ`）

いい大人が堅気のリーマン世界でハッタリなんか効かせてもしゃーないな

>>906は学生

>>907は訪問販売業ｗ

>>906
いい意味でも悪い意味でもハッタリは必要だよ。
>>908みたいに外見のことしか言ってないなら話は通じないけどね。

>>909
年寄り相手の訪問販売業しかやってないからそんな恥知らずなことが言えるんだよｗ

>>910
お前はハッタリの意味を良く知らないんだな。
自分の能力だけで出来る仕事なんてたかが知れてるよ？

>>911
ハッタリの意味をよく調べた方がいいよ。
自分の能力を補うためにハッタリを用いるのかい？
進歩も何もあったもんじゃないね。
思考放棄ってのはコワイなぁｗ

>>912
お前、実社会で仕事したこと無いだろ？
プレゼンしたこと無いだろ？

>>906はテレアポかも

いや、単なるﾋｷｺﾓﾘだろ

>>913
君、やっぱりハッタリを勘違いしてるよｗ
もしくは・・・まさか・・・ハッタリで乗り切れるようなプレゼンしかしてないとか？

>>914
それに被害を受けた方じゃないかな？

お、ハッタリ頼みリーマンが増えてきたなｗ

>>916
何と言えばいいのか。
君は今出来ることしかプレゼンで言わないのか？
企画力無いだろお前。

>>919
で、ハッタリで企画力を示すわけだ？
もう最高！ｗ

>>920
君はハッタリって言葉をそのままにしか取れないんだね。
将来構想ってのはハッタリなんだよ？

おまいらスレタイを（ｒｙ

>>921
あいにくとスレの流れで都合よく言葉の解釈を変えるほどアンフェアじゃないもんでねｗ
ホント、レベルの低い仕事しかしてないんだね。
組織のレベルが低いのか、それとも君個人の問題なのか・・・。

>>923
スレの流れで言えばほりえもんの服装なんだがな。
それに君が訪問販売と噛み付いたんだろ？

おかしいね。

ﾓﾏｴﾗよそでやれ!

>スレの流れで言えばほりえもんの服装なんだがな。

自分で言い始めた「デキるリーマンハッタリ必須説」はどこ行ったんだ？
参考までに言うとほりえもんに噛み付いたのは俺じゃないんだが。

おかしいねｗ

ﾓﾏｴﾗよそでやれと(ry

>>926
出来るリーマンハッタリ必須説？？

>>926
そうか、それは失礼。訪問販売から後が君でいいのかな？

大変ですね。

あ〜夏休み！

ずいぶん早いね。

次スレタイ案

スーツ社会を改善せよ［16］ハッタリで夏休み

ハッタリの詳しい意味を説明してからにしろよ

何かオレの発言がきっかけで「ハッタリ」論議のスレに
なってしまった…
スレを本題に戻そう。

>933
却下。サブタイトル引継ぎ案に賛成。

>>936
スーツ社会を改善せよ［16］忍者はったり君

スーツ社会を改善せよ［16］あ〜夏休み！

>>936
じゃあ、その線で行こうぜ。

産婦る＆天麩羅。校正願う。で、誰立てる？

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
リーマンはなぜみんな、スーツの着用を強要されるのか？(パート2から続く決まり文句）
メインタイトルを「その15」より「スーツ社会を改善せよ」とスリムにした「その16」のテーマを
「暑い時は脱ぐのが基本」と引継ぎ、暑い時季は無駄な電力や体力のエネルギーを使わず、
上着を脱ぎネクタイを外すのが基本ではないか、と。(前スレパート14、756氏案）
原点回帰となった当たり前の方策ではあるが、
県庁・市町村役所のほとんどがノータイ・ノージャケの夏季軽装を宣言し、
銀行や駅・窓口業などのサービス業でもアロハを取り入れるなど進展。
改善に向けて着実に進歩していると思われる。

前スレ
スーツ社会を改善せよ[15]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088954421/l50

2ch過去スレ紹介サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！２ちゃんねる関連スレッド集（参照）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/2ch.html

関連サイト
スーツ・ネクタイなんて要らない！ （ブログ版でタイムリーなニュース提供）
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/
ノーネクタイ・軽装で夏の省エネ！ （ダウンロードページでエコスタイル宣言バッジ提供）
http://www.f-plan.co.jp/no-tie/
関西エコオフィス宣言（関東も見習うべきだ）
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecooffice.html
夏のエコスタイル・キャンペーン(H16年度)
http://www.kansai.gr.jp/kc/frame/ecostyle2004a.html
ここまで進んでいる！オフィスのスマートファッション！！（(財)省エネルギーセンターまとめ）
http://www.eccj.or.jp/office_casual/

スーツ社会を改善せよ［16］Ｇ線上のアリア

スーツ社会を改善せよ［16］サマータイム

>>942は賛同だな。

９４２＝９４３
自分に同意しないでよ、だから何？って感じ

スーツ社会を改善せよ［16］男女平等キボンヌ

スーツ社会を改善せよ［16］熱中症で倒れたら会社は責任取ってくれますか？
スーツ社会を改善せよ［16］熱中症であぼーんするぞ
スーツ社会を改善せよ［16］心頭滅却しても暑苦しい
スーツ社会を改善せよ［16］俺はマゾヒストじゃない
スーツ社会を改善せよ［16］全身から塩が噴いてます
スーツ社会を改善せよ［16］古くさい概念を捨てよ
スーツ社会を改善せよ［16］冷房代を節約せよ
スーツ社会を改善せよ［16］エコに協力せよ
スーツ社会を改善せよ［16］地球温暖化に歯止めをかけよ
スーツ社会を改善せよ［16］沖縄を見習え
スーツ社会を改善せよ［16］筑紫を見習え
スーツ社会を改善せよ［16］ホリえもんを見習え
スーツ社会を改善せよ［16］ホリえもん、さすがにＴシャツはﾏｽﾞｰだろ
スーツ社会を改善せよ［16］三宅は逝ってよし
スーツ社会を改善せよ［16］汗臭い人は嫌いよ
スーツ社会を改善せよ［16］オヤジ、暑苦しいんだよ


スーツ社会を改善せよ［16］ホリえもんの乳首が浮いていたのはキモかった

>>944
それでもいいね。

でも日本人、特に年輩者は同じで画一的なカッコが好きだよね。
スーツネクタイ然り、制服然り。

>>947
若い頃そうとう反抗してお仕置きされたんだよ、５０代は。
火炎瓶投げたり、爆弾作っていた世代だから。

♪月に代わってお仕置きよ♪

＞９４８
自分自身が若者時代だったころの気分が抜け切らないだけだよね。

>>950
???なんかおかしくね？
若者だった頃の気分が抜けなければ
逆に保守的ではないだろ。
衣類も結構ラフだった世代なんだから。

新スレ案
スーツ社会改善汁[16]女が私服OKなら男もそれでよし！
それでどうよ？

>>952
それは↓のスレに任せた方が・・・
【通勤】男はスーツ意外不可・女は私服可【服装】2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1081267953/l50

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
スーツ社会を改善せよ［16］熱中症であぼーんするぞ
スーツ社会を改善せよ［16］心頭滅却しても暑苦しい
スーツ社会を改善せよ［16］冷房代を節約せよ
スーツ社会を改善せよ［16］エコに協力せよ
スーツ社会を改善せよ［16］地球温暖化に歯止めをかけよ
スーツ社会を改善せよ［16］沖縄を見習え
スーツ社会を改善せよ［16］筑紫を見習え
スーツ社会を改善せよ［16］ホリえもんを見習え

[16]沖縄より暑い東京

[16]沖縄より暑い関西関東

スーツ社会を改善せよ［16］ただの愚痴スレ

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091419778
新スレ立てたよよろ

スーツ屋が立てたらしきこのスレ>>958
は完全放置でおながいします。
まどわされないよう注意しましょう！
削除依頼出しました。

>>958は完全放置で！
>>958は完全放置で！
>>958は完全放置で！

誘導します。

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091427221/l50

※サブタイトルは候補を募るとスーツ屋がかく乱するので、
「同じでいいんじゃ？」のご意見を採用しました。

>>958は完全放置で！
　>>958は完全放置で！
　　>>958は完全放置で！

誘導します。

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091427221/l50

※サブタイトルは候補を募るとスーツ屋がかく乱するので、
「同じでいいんじゃ？」のご意見を採用しました。

>>958は完全放置で！

偽者よりあげとこうぜ。

誘導します。

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091427221/l50

※サブタイトルは候補を募るとスーツ屋がかく乱するので、
「同じでいいんじゃ？」のご意見を採用しました。

>>958は完全放置で！

あんまりしつこく誘導しすぎると、人が離れてくよ？
それこそ、スーツ屋の「思うツボ」ってやつなんじゃ？
まぁ、ｽﾚも終盤だから問題ないっちゃ問題ないんだろうけどさ。

あ、sage忘れてた・・・orz

>965
スーツ屋のスレ見た？ひどいよね。
スレサブタイでシリーズを馬鹿にして、
文章はせっかく用意されたテンプレまんま。
レスはコピペの応酬で意図がない。
はやくあぼーんされますように・・・。

「１６」はしばらく２本立てでやりましょーか。

まあそのうちにどっちかが削除になるわけだが・・・・

荒らしのｽｰｼ屋は放置にて

＞＞９５３
誤字ありだ。
どうせ反スーツネクタイ説唱えながら低脳な奴の典型だな。

ププッ
駄目リーマンはスレタイもネタ切れｗ
中身もネタ切れマンネリｗｗｗｗｗｗ

誘導します。

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091427221/l50

※サブタイトルは候補を募るとスーツ屋がかく乱するので、
「同じでいいんじゃ？」のご意見を採用しました。

>>958は完全放置で！

毎日暑くていやんなっちゃうよね〜
このクソ暑い中、あたしはスーツ着て企業回りしてます。
敢えて暑い部屋で見て歌って踊って汗飛ばすのもいいかもしれないですよ？(笑

こっちもあるし・・・http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091419778

わけわからん。どっちかにしてくれよ。

16暑い時は〜
が次スレ。

他のはスーツ屋が
シリーズをかく乱し
いやがらせをするため立てたんで
完全放置。　

見ろ！
http://www.wainet.ne.jp/~santa-m/torihada/kitigai/hanzubon3.jpg

とりあえず、これ埋めようよ

誘導します。

スーツ社会を改善せよ[16]暑い時は脱ぐのが基本
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1091427221/l50

※サブタイトルは候補を募るとスーツ屋がかく乱するので、
「同じでいいんじゃ？」のご意見を採用しました。

>>958は完全放置で！

ﾈｸﾀｲ　ｲﾗﾈ

まあネクタイぐらいは締めましょうや！

真夏のスーツをやめてポロシャツにしたら得意先が猛烈クレーム
http://www.yukan-fuji.com/archives/2004/08/post_118.html

【サラリーマン大失敗物語】
●今週の失敗者＝石山明さん（仮名）、４０歳、デザイン会社社長
　「僕は以前から、この真夏に汗だくになってまでスーツを着る意味がよく分かりませんでした。
いろいろと文献を調べてみたところ、日本のスーツはヨーロッパの服装をそのままマネしただけだということがわかりました。
しかも、ネクタイの本来の目的は防寒具だったんです。
こんな高温多湿の国で夏にスーツを着るなんて、そもそも間違っていると思ったんです」（2004.07.31掲載）
（続く）

（続き）
　石山さんが日ごろ感じていたことを朝礼で部下に話してみると、ほとんどの若者が賛同した。
「僕もおかしいと思ってました。炎天下にこんな格好で営業したら、いずれ脱水症状で倒れてしまう。
夏だけでも私服にしましょう」という声が多数挙がった。
　「もともと僕が言い出したことですから、やはり改善しなければ、と思いました。
そこで、真夏の暑い時期は綿パンとポロシャツ。個人的に着たければ、浴衣もＯＫにしたんです。
すると、デザイナーたちが会社のロゴを入れた浴衣を制作し、営業に着てもらうことなりました。
もちろん、会社の女の子たちも浴衣で仕事です」
　石山さんは、このような服装は会社をアピールすることにもなり、かなりプラスになると予想した。
「見た目も涼しくていい」などと社員たちからの意見も好意的だった。
ところが、得意先や新規の営業先からは、意外にも猛烈なお叱りを受けたのである。
　大口得意先であるＡ社が、「君たちはちょっとおかしいんじゃないのか。
格上の僕らがスーツを着ているのに、下請け会社がそんな格好でいいと思っているのか！」とクレームをつけてきたのだ。
　「うちは社員の平均年齢が２５歳とまだまだ若い会社。
だからこそ社会の規約を破ってみようと思ったのですが、長年の慣習はそう崩せるものではないと痛感しました。
日本は昔から保守的で『右へ倣え』の世界。
少しでも突出した行動に出ると、必ず叩かれる。
結局、相手に対してこちらのユーモアセンスや合理性を理解してもらうことができず、いい加減な気持ちだと思われてしまった」
　あまりの不評に業績が激減するのを恐れた石山さんは、元通りスーツで打ち合わせするように指示を出す。
会社改革の試みは、得意先の圧力がもとで、たった２カ月で終わってしまった。

ケツのとこに穴開いてた。
出勤時に母ちゃんに言われて分かった。
母ちゃんが見てなかったらと思うと・・・（*´Д｀）