1 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :
8:30出社
AM4:30退社
帰って1時間で用事を済まし、1時間寝て出勤
まじたすけて しぬ
ほんと死にますよ・・
3 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:23
しかも給与は手取り14万
でも金は貯まっていく 1食しかくわないし
でもなんかやっぱり少ない気がする
4 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:24
何系の企業だよ・・・・そんなことさせてんのは(´A`)
5 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:26
おいらの時給は320円(ボヌスコミ)
けっこうあるけど、やっぱりつらい
精神的にもおろか、肉体はもっとつらいです
おれはクズだから、他のところではもう働けない
一生今のところで働くしかない うわあーーーーーーーーーー
6 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:27
>>4 土木系です
ちなみに上司いわく「他の会社はもっとひどい」とのこと。
確かに、建設系はひどい会社が多いですからね
7 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:28
職種は?
8 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:28
最低賃金以下ですよそれ。
9 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:28
せめて毎日終電で帰れる生活になりたい
給料減ってもいいから。
10 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:29
>>7 建設関係です それ以上は秘密は漏らせません。
>>8 法律とか、関係ないそうです。
嫌なら辞めろってことらしいです。
でも、他にいくところがない。なんのとりえもない。
11 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:29
>>9 体壊す前に、フリーターにでもなった方がいいよ。
それか営業職。
>>9 こんなところでグチってないで労基にかけこめばいいのに・・・
13 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:30
>>9 おい!
まじでお前騙されてるぞ!!
そのうちお前取り返しのつかないことなるぞ
早く逃げ出せ
14 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:30
GWだからと1日休ませてもらったけど、余計精神的にくるものがある。
明日なんて来ないで下さい おねがいします
明日の恐怖で気が狂いそうです
15 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:31
イエー ヽ(・∀・)ノ ウンコー
16 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:31
>>9 これ以上減りようがないだろ
建築現場のほうに回ったほうが4倍くらいマシだと思う
17 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:32
18 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:34
生きてるのが不思議だな
19 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:34
>>11 なんのとりえもないし、フリーターとして飲食店とかが雇ってくれるかどうか。
営業は、生まれついてのネクラでできないし。
>>12 労基に言っても、どうせ是正してくれなさそだし、なにより毎日早朝の1時間しか
外界にアクセスできないのにむりだよ・・
>>13 やはり、体壊すかな。精神が壊れてきた気はしますが。
今日、2ちゃんが出来たことを思い出に、明日からまた頑張らないと・・
ここまでして頑張って生きる意味あるんですか!
20 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:37
>>16 現場はいいですよね。
日が沈んだら、仕事じまい。給料も俺の倍以上ある。
でもね、貯金はけっこうあるよ。毎月1万円くらいしか使わないから。
だから、たまに、本当に給料減ってもいいから、電車で帰りたいと思うんだよ。
>>18 不思議と、体も病気になってません。
そのうちパタっといくのか・・。
21 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:39
>>20 上司とかもその生活サイクルなのか??
40とかでその生活したら一週間で脳梗塞だろ
22 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:39
23 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:40
>>21 まさか。上司はときどきですよ。
毎日これなのは、俺ともう一人だけ。(でも仲良くない)
>>22 そうですよ。現場作業で1日20時間だったら、確実に死んでますよ。私。
24 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:41
25 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:42
ごめんなみんな、愚痴ばっかり言って。
26 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:43
27 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:45
おいおい俺は7:30出社25:30退社の毎日で死にそうと思っていたけど、
上には上がいるもんだな。恐れ入った。俺もまだ働ける。
28 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:46
>>24 俺がエリートなわけない。奴隷がおにあい。対照的。
>>26 なんのとりえもない、そろそろ三十路の、ネクラメガネ男が、
再就職できる場所ってあるんですか・・。
辞めたら、即死。これでも、会社にすがって生きていくしかない…
リアル涙がでてきました
29 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:48
超ガンガレ
っていうかある程度貯金があるなら明日にでも辞表をたたきつけるべきだろ。
建築で内勤ってことは設計?図面屋?
どっちにしろ今よりましな仕事場なんて腐るほどあると
30 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:48
日本もまだまだ大変だな
体だけには気をつけろよ
そういう会社は体壊しても何もしてくれないぞ
31 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:48
佐川急便なら勤まるだろ。
一日せいぜい18時間労働だからさ
転職したら?
32 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:49
>>27 2時間しかかわらないですよ。
俺も最後の2・3時間はもう、頭が空白で、仕事してるのかしてないのか、
死んでるのか生きてるのか、わからない状態だから、キミとあまりかわないよ。
その環境で往復に1〜2時間かけてるのが分からん。
会社に泊まりこむなり、近くの漫画喫茶で仮眠とりなよ。
34 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:51
佐川急便よさそうだね。
それだけ働けばけっこう給料もいいよね。
35 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:52
>>31 すげぇ、佐川の労働条件がまともに見えるw
36 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 20:52
うちは朝6時始業夜12時上がりだけど、さすがに会社に泊まらせてくれるぞ
事務所の床にダンボール敷いてサー
37 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:55
>>29 そのどちらかかもしれませんね。
他社に転職するにしても、俺は本当に使えないやつなので、仕事場を変えることなんて
できるかどうか。まず無理です
>>30 >そういう会社は体壊しても何もしてくれないぞ
うちの会社の方針は、「辞めるなら辞めろ、不景気だからいくらでもかわりはいる。
結婚してるやつも、家族より先に仕事を考えろ、仕事しすぎて離婚してこそ1人前だ」
とのたまっています。きっと、体壊しても何もしてくれないのは当たっているでしょう。
基地害じみてますが、それでも、俺みたいなのに定期的に月給を出してくれるから
感謝しないと、とだましだまし働くのです…
>>31 筋力を使う仕事は、ちょっと出来そうにないです…。
この生活のせいかどうかはわかりませんが、筋力がほとんどなくなってしまいました。
38 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 20:57
>>33 >>36 片道バイクで20分程度なんですよ。
往復の40分は確かに魅力的なんですが、風呂に入ってからフトンで1時間寝るのは、
会社の机でそのまま2時間半ほど寝るのより疲れが取れる気がするんです。
その状況でバイク通勤は激しくキケンやで。。。
40 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:00
>>39 ですが、帰りは電車に乗れないのでバイクしかないんですよ。
まあ、朝は起きたばっかりだから安全だし、帰りも車はほとんど通っていないので
ひかれることはないのです。
41 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:00
とにかく辞める前に労働基準曲に行け
辞めるならそれからでいい
いままでの分の時給を払ってもらえるぞ
辞める気があるなら とにかく労働基準局だよ 辞表叩きつけるなんて
やめろよ 一円にもならんぞ
42 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:01
それから 共産党系の議員にコネつけれ
地元のな
会社の地元でもいいぞ
43 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:03
>>41 今までの時給も払ってくれるんですか?
しかし、勤務時間の記録上は17時までとなっているんですが。
証拠がないと、どうせ払ってくれませんよね…。
しかも、辞めたら行き先がないし・・・。
44 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:04
>41
労働基準局って、おれ行った事あるけど
ものすごく薄情な役所だぞ。
いったい勤労者の味方なのか企業の味方なのかわからん
よく過労死認定をめぐって訴えられてるけど、おれ行ってみて
納得した。なんの役にもたたねえって。
45 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:04
>>42 そういう自由な活動をする時間もないし、現実的ではないです・・・。
仕事以外の作業をする時間が1日1時間くらいしかないです!
もう泣きたい。リアル涙が流れたままなんです・・。
46 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:05
1年後生きてる可能性はかなり低いだろうね。
どうせネタだろ、1時間睡眠なんて出稼ぎの外国人
や戦争中の兵士でも1週間が限度。
47 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:07
本当のホンネを言うと、俺、農業でもして暮らしたい。
農業だったら、日が出ているうち、すなわち1日12時間以上は働かなくていい。
たっぷり寝れるし、ちゃんと3食まともな料理が食える。
それか、いっそのこと刑務所に行きたい。刑務所は、多少の不自由はあっても
9時5時で仕事が終わるらしいです。
もう、思考が狂ってきてるのがよくわかります。
48 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:09
>>46 ネタではないです。本当にこの生活なんです。
トイレでフっと10分ほど眠ったりしてしまう事もありますが、
基本的に1時間しか寝れてません・・。
49 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:09
>>47 その考えになるのも分かる気がするよ・・・・・
どうしようか、どうしようか。。。。。
(´A`) 誰か助けてあげてよ。。。。
50 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:11
>>1 とりあえず今の職場、辞めたほうがいいよ。
その労働環境に耐えてきたなら、なんでも出来るよ。
今のままなら確実に死ぬぞ。
51 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:12
>>49 まあ、このようにいざとなったら刑務所に行けばいいという
逃げ道があるのでなんとか自殺せずに持ってるんですがね。
これで本当に昔の奴隷みたく、わめこうが泣こうが暴れようが
繋がれて働くしかない状況だったら、本当に狂ってしんでると思います。
それと比べたら、最終手段があるだけましだし、金ももらえるので耐えれてます。
52 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:13
勤続何年なの??
社会人なんだから自己責任だ罠。ぶっちゃけ。
遠くない将来の死を選ぶか、一生になるかもしれない無職を取るか。
まぁ、若いうちは派遣なら雇ってもらえるから、ヤメレと言いたいが。
54 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:15
>>51 農業したらいいじゃん
って簡単にはいかないんだよな・・・ orz
すまん
でもすごくいい夢だと思うぞ
55 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:16
>1
刑務所に入るのなら社長を刺せ
せめて一矢報いてから刑務所に入りな
56 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:16
漏れ25♂営業
実労働時間…1時間30分
月給42万円
ダリーダリーと毎日辞めようと思ってる漏れが恥ずかしくなりますた
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
57 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:16
>>1 仕事をやめることをお勧めします。
貴方ほど体力のある人なら、他にも絶対仕事が見つかりますよ。
今は一人暮らし?
58 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:16
>>1 自分は今の会社しか雇ってもらえない、とか言って選択肢を減らさないほうがいいよ。
今の生活はホント、異常に思える。
このスレを立てたことをきっかけに、1さんの人生がいい方向に向かうといいと思うので、
どうか、いろんな可能性を求めてください。それに皆さん、アドバイスしてあげてください。
59 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:18
>>1 自分の労働時間をきちんと把握しておいた方がいいよ。
記録は自分で取ってる?
弁護士に相談汁!
60 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:18
>>50 何度か書きましたが、本当に俺は何も出来ないんです。
頭も悪いし、物覚えも悪いし、体力もないし、コミュニケーション能力もゼロ。
出来るのは、今の職場で我慢する事だけ・・。
会社から放り出されたら、と思うともう、不安で・・。
>>52 3年目になりました。
>>53 派遣と言っても、俺みたいのはなかなか派遣してもらえないんじゃないでしょうか。
遠くない過労死を待ちながらも、いつか普通の生活ができる事を夢見ているのもあるんです。
辞めてしまったら、本当に刑務所しか選択肢がないような気がして。
61 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:19
普通に考えれば派遣だろ。
運がよければそのまま正社員になれる道もあるし、
実務経験があるなら何処の派遣でも問題ないだろうし。
何で辞めないの?
こんなとこで愚痴たれてても何の解決にもならんよ。
俺1.5ヶ月前にリーマン辞めて、投資家やってるけど、やっぱ自由にやれていいよ。
含み損抱えてつらいときもあるけど、人間関係のストレスもないしね。
63 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:20
>>1 貴方の文章を読んでいると、頭が悪いなんて思えません。
自分のことを過小評価しちゃだめですよ。
64 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:22
ネタスレ乙
65 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:22
>何度か書きましたが、本当に俺は何も出来ないんです。
そうか? 2chに来れるってことは、PCが使えるってことじゃん。
事務仕事なら出来るだろ。
あと、自動車免許は持ってる?
66 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:23
皆で1を何とかしてやろう。
仕事で稼ぐ金、14万円。
命のある生活、プライスレス。
買えるモノはMaster cardで。
68 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:24
>>54 農業、いいですよね。
でも果たして俺に出来るのか、心配でもあります。
自分の食べる野菜だけ作れれば、文句は言いませんが。
でも難しいらしいからね、農業は。
>>56 営業ですか。口のうまい人は俺の何十倍の時給をだすんだな。
羨ましいです。
>>57 体力はないです。ただ、ガマンしてるだけです。
慢性的に頭は痛いし、肩こりも腰痛も、非常に強いです。
なんとかガマンしてるだけ。
>>58 可能性ですか・・。
なんか、もう、未来が見えないというか、灰色の可能性しか見えません・・
動けば動くほど、ひどい目に会いそうで・・。
>>59 記録、とってません。最初は勤務時間の長さに怒ってつけてたけど、
だんだん4:30退社が定時みたいな感覚になってしまって、それからつけてない・・。
69 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:26
>>60 3年目だと200万ぐらいは貯金あるわけだ
10年たえたら1000万か
70 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:26
>>1 このまま1日20時間働き続けると、間違いなくポマエは過労死すると思われ。
そうなる前に何とか汁!
ポマエが死んだら悲しむ人がいるだろう?
71 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:28
>>1 ネタじゃなく本当ならおまえ間違いなく死ぬぞ。
ここにいる奴ら、なんだかんだで親身になって相談してくれるから、
とりあえずその仕事辞めろ。おまえがどんな人間なのかはよく知らんが、
こぎれいなかっこしておけば、コンビニのレジ内成どこかの会社の事務なり
取ってくれるところがあるはずだ。
これだけは言っておく。絶対死ぬなよ。
72 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:30
>1
すまんが、お前が決意してなんとかしないかぎり
他人にはどうもできない。
会社辞められないのなら、まぁ辞められないってことだ。
それじゃな
73 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:31
>>61 派遣ってそんなに簡単に雇ってくれるのですか?
俺が行っても、戦力外通告を速攻うけて、惨めな思いしたりしないかな。
>>62 ホンネは、もちろん辞めたいですよ。
でも、色々あって・・。気圧とか水圧みたいに、『辞めてはいけないプレッシャー』
みたいなのが体を覆い尽くしていて、息が詰まりそうになりながらもこのまま行くしかないと言う・・。
それにしても投資家とは、羨ましいですね。
>>63 頭は、昔から本当に悪いです。
上司からも、「コイツ使えない、アホ、バカ」とよく言われています。
>>65 PCは、エクセルとかワードなら、簡単なマクロくらいなら作れます。
2ちゃんもできますw。
自動車免許もあります。でも、それだけです。
>>66 なんとかしてください・・。
>>67 プライスレスは0円という感覚で働かされています・・。
>>68 おまいまず、そのネガティブな発想直せ。
でなきゃ、ここでマジレスしてくれてるヤシにも見捨てられるぞ。
>1
俺はGWも仕事だ。
で出社時間はAM8:30〜PM9:30 だこれでも結構辛いと
思っている。
一日20時間労働って本当か?チョットネタ臭いよ。
本当に。建築関係?ひょうっとしたら俺と同業者かもしれないね。
76 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:34
77 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:35
頭悪いって言ってもなあ,,,
バイクの学科試験何回目で受かった?
昔の知り合いに原付の試験10回近く落ちてた奴いたぞ
でも普通に店で働いてたけどな。
78 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:35
>>69 300万円くらいあります。
というより、勝手に貯まってます・・。
「これを元手に、いっそ商売を・・」と思う事もあるけど、
商才がないので、死に金です。
>>70 親が悲しむと思います。だから過労死や自殺はしたくない。
しかし、現実の仕事がこれなので、なんとかやっていくしか・・(泣
>>71 親身になってくれてありがとう。他の皆さんも。
やっぱり、2ちゃんねるは言葉が汚い事もあるけど、親切なレスもあるからいいですね・・。
人間として接してもらったのが久しぶりなので、うれしいです。
>>72 決意したい・・。次が決まれば、1秒で決意するけど・・。
79 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:36
>上司からも、「コイツ使えない、アホ、バカ」とよく言われています。
それってポマエがアホというより、上司がアホなだけでは?
>PCは、エクセルとかワードなら、簡単なマクロくらいなら作れます。
>2ちゃんもできますw。
>自動車免許もあります。でも、それだけです。
色々できるじゃん。どこでも働けるよ。
つか、ポマエはそのネガティブな性格を何とか汁!
80 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:37
みなさんが色々と優しくしてくれるので、元気になりました。
今日はゆっくり休んで、これからのいく道を見つけようと思います。
81 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:37
82 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:38
>>78 健康あっての人生だぞ
病気になったらホントに後の祭り
83 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:38
>PCは、エクセルとかワードなら、簡単なマクロくらいなら作れます。
ぜんぜん余裕で転職できますよ。
84 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:39
>>1 次の職を探せ!
「親が死にますた」とか嘘ついて、就職活動しろ。
人材派遣会社のHPからエントリーするとか、方法はいくらでもある。
まだ若いんだから、絶対何とかなるYO
エクセル、ワードを使えるなら取りあえず、ハロワ行け。
手取り14マソ稼げれんかもしれんが、今より人間らしい生活はできる仕事は
確実に紹介してもらえる。
86 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:40
つーか手取り14万って自体ネタだろ。
週40時間労働でも手取り14万なんてあるか?
それでも文句も言わず働くなら死んでもいいと思うぞ。
87 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:41
いま猛烈な勢いで読んだ。
>>1よ、辞めることを考えろ。職が無いって?死ぬよりはマシだ。
こんな俺にも給料くれるって?今の状態は奴隷以下だ。絶対に他にいい環境がある。
それまで、何でもやるつもりでバイトでもすればいい。
・・・なんだったらウチの会社でバイトするか?俺もヒラだから多分何もできないけど(半分マジ
PCできるなら時給1000円スタートだし。
うあーマジで心配だ。(ノД`)
88 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:41
漏れはマクロつくれないけどリーマソだぞ!
1は自己評価が低すぎるな。
疲れすぎてまともに考えられないだけかもしれんが。
早くいまの会社を辞めて、十分充電しろ。
それから次のことを考えろ!
89 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:41
マジレスすると「今の労働環境が不満」であるならそれを改善する「方策」を考えよ
全社員がそんな環境ではない様子だから、社長でなくとも直属の上司にでも相談し
「労働時間の圧縮」なり「賃金の上乗せ」などを「強く要求」し労働環境の改善を図る。
辞めるとか労組にタレ込むなんてのはその後でも良いでしょう。
泣いてるだけじゃ何も状況は変わりません。
やることはしっかりやっておきましょう。そうしないと例えどこに行っても同じ事を
繰り返す事になりますよ。
>>1 ヤマト運輸の事務or引っ越し業なんてどうだ?
エクセルワード使えるなら営業所によるが、のどから手が出るほどほしがってるぞ。
建設関係でそこそこの体力あるならヤマト運輸か日通の引っ越し業なんてどうだ?
繁忙期は7時〜9時なんてのもあるが、普段だったら8時〜5時で帰れて一日10000円
以上は間違いなく行くぞ。
元契約社員からのアドバイスでした。
91 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:42
やはり皆さんが書くように、ネガティブすぎる、過小評価過ぎるのでしょうか。
つまり、自信を持つべきと言う事でしょうか。
再就職を見つけるとして、休日でも面接してくれるところはあるのか。
それか、今すぐ辞めて、必死で再就職先を見つけるべきなんでしょうか。
再就職しようか。
せめて、人間らしい、労働時間は15時間以内、睡眠が8時間取れて、
3食食えて、いじめのない、みんなの仲がいい、そういう自由な職場が見つかりますように・・。
ちょっとがんばろうかという気になってきた。
92 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:42
こういう香具師がこんなに我慢しながら働いてるなんて、
いまの日本は腐っとるな
会社辞めたことがない俺が言うのもなんだけど、
とにかく、会社辞めよう。
辞めてからこれからの人生のこと考えよう。
300あるなら1年は何もしなくても
生きていけるよ。
94 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:44
とりあえず、どこに住んでるの?
そうしないと仕事の紹介のしようがない。
>>89 マジレス返すようがだ、1がそんな事できる人間と思うか?
辞めなかったら、今の環境が変わるのをひたすら待って過労死が関の山。
>>1 本気になったら言え、斡旋でもなんでもしてやるw
バイトだから8時間労働×月に20日で16,7万てとこだが人間関係は最高だ
97 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:47
>>1 絶対ネガティブすぎます。
貴方の文章は、とてもまともなので、頭の悪い人とは思えないです。
PCが出来る → 事務仕事はOK
自動車に乗れる → 外回りはOK
つまり、普通にリーマソに必要なポイントはクリアしてますよね。
しかも若いみたいですし(40過ぎのオサーンは厳しいが)、
勇気を出して、今の環境から脱出すべきですよ。
自分の足で職探しも良いかも知れませんが、ハロワに行くとか、
人材派遣会社に紹介をお願いするとか、色々手段がありますよ。
98 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/05 21:48
いろいろとレスくれてありがとうございます。
全部に返したいんですが、タイプが早くないのでなかなか返せません。
とにかく、色々と抑圧されていた事を人に話して、意見がもらえて俺は喜んでいます。
転職活動をしようかな、という気になりました。
リアルではネクラで、なかなか人に自分の話は出来ないので。
>>90のヤマトの営業事務というのに興味がわいたので、ちょっと調べてきます。
本気で困ってるなら、いくらでも相談してくれ。
捨てアドでよければメールも晒して話ぐらいなら聞いてやるぞ。
100 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:48
101 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:49
ネクラったって、十分に自分の意見言えてるじゃん。
2chでスレ建てるのなんて、営業の漏れだって指震えるのに(w
102 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:51
こういう形で2ちゃんねるが使われるのはとてもいいことだと思う。
1さん、このチャンスを逃さないで!
103 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:51
>>1 ここで何でも愚痴れ。
んでもって、次の職探しに必要な元気をゲット汁!
104 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:52
ネクラだろうがネガティブだろうが、真面目で誠実な香具師なら
働き口が見つかるって。
105 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:53
1よ、リアルで転職活動するなら、このスレで報告キボンヌ
106 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:53
辞める決心がついたなら
明日から休んじゃおうぜ。
107 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:54
で、経過報告キボン
・・・悪魔か漏れら(w
108 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:56
1よ、とにかく死ぬなよ。
ネクラだか何だか知らないが、死んだら元も子もないよ。
109 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 21:59
辞めて、うまいもん食って、よーーく体を休めて、
それから将来のことを考えた方がよいよ。
いまの1は、疲れすぎてて思考力がマヒしてる気がする。
110 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:00
カンパくらいならしてやっから( ・∀・)つI
111 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:00
1が心配だ。
真面目な香具師がバカをみる世の中なんて最低だ。
・・まぁそれが世の中というものな訳だが。
112 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:01
>>1さん寝ちゃったかな?
貯金があるみたいだから、辞めても数ヶ月は普通に生活できると思うから、
次の職が決まらなくても早めに辞めて、いったん落ち着くといいのかなぁ、って自分は思います。
114 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:02
115 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:03
>>113 うんうん
そんな無職を怖がらなくてもいいと思う
30歳ならまだ大丈夫!
このまま過労死するくらいなら新宿で寝てるほうが
幸せだと思うぞ
116 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:05
117 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:10
ネガティブ思考の建築関係、まるで俺みたいだな。
しかし俺だって7時半〜24時がせいぜいだぞ。
それも年中続くわけじゃない。
今すぐ辞めた方がいいって、何なら俺と一緒に辞めるか?(;´Д`)
俺ももうこの生活嫌。。。。
118 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:12
転職したい、転職したいといろんなスレで書き込みしている者です。
>>1さん、漏れと頑張りませんか?
119 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:12
皆大変だな。
漏れは9時ー9時だが、これでも自分では働きすぎかなと思っていたよ。
ネタかもしれんがマジなら命に関わるのでマジレス
みんなが指摘しているが、あんたはやっぱネガティブ過ぎる。
能動的に今の流れに逆らう発想が全くできないんだな?
ならば。一回でいいから無断欠勤してみろ。朝、電話せずに休むだけでいいんだよ。
そこから、流れが変わる。
お前はクビだ、といわれるか
頼むから出社してくれ、といわれるか
121 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:15
>>1 は明日に備えて寝ちゃったのかな??
せちがらい世の中だな。
漏れは8時-21時ってところかな。
ここのスレの香具師から叱られそうだが、体力的にきつい。
上司からも叱られてばっかだし、一体漏れは何のために
働いてるんだろうと悲しくなる。
結婚したばかりの時は可愛かった嫁も、今は養って貰って
当然って感じだし。(´・ω・`)
122 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:18
1には幸せになって欲しい。
その為には、1自身が変わらないと。
1回ぽっきりの人生なんだから、自分で自分のことを何とかしろよ
>>1 漏れ達はここで応援するぐらいしかできんからなぁ。
123 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:18
124 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:20
なんか、連休の最後に来て、改めて仕事の意味を考えさせられる形になったなぁ・・・・・
125 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:20
五体満足なんだから、もうちょいポジティブになれ。>1
126 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:21
明日から残業するたびに、
>>1のことを思い出しそうだ・・・・
>>95 出来る出来ないの問題ではありません
だってそうでしょう?仮に転職目指して他社の面接に行っても
そこは追求されると思いますよ。私が面接官だったら絶対に追及します。
現場であれば倍以上の給与で労働時間は半分以下だと
>>1も言っていますから
例えば現場への移動を希望したり、やはり基本は健全な労働環境を確保するために
最低限の自己主張はするべきだと思います。辞めたり訴えたりするよりもよっぽど
簡単だと思いますが如何でしょうか?
この世知辛いご時世です
>>1「労働環境についていけなくなり辞めました」
だけでは次に就く職場も現状をずっと維持できる可能性は決して高くはないでしょう。
給与カットやサービス残業、もしかしたらリストラもあるかもしれません。
ヘタをすれば今の職場より労働環境が悪化する可能性もなきにしもあらずです。
あくまで最悪の場合ですが、こうなったときの事を考えて私は
>>1に問います。
「ではこの会社の労働環境に耐えられなくなったらまたすぐ辞めるおつもりですか?」
と。そうなったときに
>>1は何と答えますか?
結局のところお題目や奇麗事ではなく、社会人たるもの仕事でもそれ以外でも
窮地に立たされたときの折衝能力がものをいいます。職種や業種にもよりますが
仕事ができる人というのは大抵この折衝能力に長けています。
〜が難しい、〜が困難だ!と文句を言い、逃げるだけでは
>>1と同じ、
ではどうするか、ここを悩むのではなく、考え、行動に移せなければなりません。
本当に最後まで手を打ち、考え、行動し、場合によっては戦う事になってでも
自己主張は己を守るために必要だと思いますし、業務を円滑に遂行する際にも
異なったベクトルで必要になってきます。過度でなくともかまいませんが
>>1にも
そこに辿り着くまでのプロセスを聞きたいのです。
漏れは昨年マイホームを購入した。
30年ローンで、65歳まで払い続けなければならん。
嫁も子供もいるし、もう漏れの人生は漏れのものではない。
もう死ぬまで開放されない。
子供が可愛いのでかろうじて働いてるが、こいつだっていずれ
可愛くなくなっていくだろう。嫁は既に漏れを生ゴミ扱いだ。
>1はまだ独身だろう。
家族がいたら大変だが、自分ひとり食わせるぐらい、どうにだってなる。
要は、自分次第ってことだ。
ガンガレ!
129 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:26
>>128 1とは違う意味で泣ける
特に嫁さんの態度。。・゚・(ノД`)・゚・。
131 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 22:29
>>127 貴方の言うことは正論だと思いますが、貴方のいう「折衝能力」があれば、
1はとっくに行動に出ていることでしょう。
実際問題、貴方の言うような戦い方ができないから、1は苦しんでいる訳ですよね。
また、疲労困憊している1に更なる闘争を求めるのは酷な気もします。
1を支援する団体とかないものでしょうか?
相談にのってくれる地方自治体の窓口とか。
まぁ、1が探すしかないのかも知れませんが・・
>>127 できるできないの問題だと思います。
正確に言えば、1の言動を見ると「折衝して現状を改善する」より、「辞める」方が
簡単なので、できない(やらない)のだと思います。
辞める会社に気持ちよく送り出され、辞めたことを次の就職先にマイナスではなく
プラスに評価してもらうようにもって行くのが大変なことは重々承知しています。
私は転職経験ありますので。
現場云々は「体力がない」と本人が言っているため、人事に異動を希望しても「適材
適所ではない」という理由で却下されるかと思います。
自己アピールも上手くはなさそうですし。
あなたのおっしゃる事は正論ですが、とにかく今は辞めてでも(出来れば有給等
が望ましいですが)休み、考える時間を持てる状況になる事が先決だと考えます。
>>131 基本的なOA操作能力があり若く、給与条件もそれほど高くない(と思われる)
ので、ハロワに通うか派遣に登録すればどうとでもなるはずです。
>>131 いえいえ、ですから私も最後に「過度でなくともかまいませんが」と加えてあります。
>>1さんの大変さは非常によく分かります。私も以前は似たようなものでしたから。
何も会社や社長と論争しろとは言いません。
しかし今のまま辞めたりすれば結局
>>1は何もせずに逃げ出したととられても仕方ない
のではないでしょうか?ツラいのは良く分かります、大変なのもよく分かります、
世の不条理に耐え切れずに流した涙の味も私は分かっているつもりです。
ツラいのは自分だけだと思わないでください。
まずは上司に相談してみることでしょう。
もちろん喧嘩腰でなくともかまいませんが、真剣さは必要です。
>>1さんは例えば労働環境さえ改善されれば今の職場でがんばれるのですか?
それであれば労働時間の短縮やフレックスタイム、人材の確保などを素直に
提案してみては如何でしょうか?毎日20時間も労働しなければ回らない部署など
どこかに重大な問題があるのでしょう。
>>127 君の言うことは正論だと思う、という人は多いと思うが、俺何回も転職した経験あるから言ってあげるね。
採用不採用決めるの結局人間。面接官なら誰でも一応は追及するよ、そのときの対応についてね。
けど同じ答えでも、人によって対応は色々。
会社とは折衝せずに辞めました、って正直に言ったとき。
ある面接官(君のような)は、情けない奴だ不採用、と思うし、別の会社の面接官は、そんな環境でよく3年も耐えた根性のある奴だ、と思うかもしれない。
また別の会社の面接官は、会社に文句も言わないでこういう奴は1番扱いやすい採用だ、ってことになるかもしれない。
まそんな単純なことだけで決めるとこはないけどね、最近は。
君が人事の人間かどうかわからんけど、無責任に君の個人的意見で1を煽っても、彼にとってよくないよ。
君に悪意がないのはわかるが、それは自分の意見を押し付けてるだけに思えるよ。
どうするかは彼が自分で決めなければならないこと。その結果過労死することになっても全て自己責任。
俺は、彼にそのことだけは自覚してもらいたい。
135 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:10
>しかし今のまま辞めたりすれば結局
>>1は何もせずに逃げ出したととられても仕方ない
>のではないでしょうか?
もしも今の1が、生死に関わるような過酷な労働環境にいるのだとしたら、
「何もせずに逃げ出す」ことだって、立派な選択肢の一つだと思います。
漏れもDQN企業勤務なのでよく分かるのですが、世の中には正論というものの
全く通らない会社が存在すると思います。
北朝鮮に拉致られた人に、「何もせずに逃げ出すな、拉致った奴らと
ガチンコ勝負してみろ、それが大人の折衝能力というものだ」
とは普通言わないでしょう。
1の会社がどういうところか分かりませんが、1の書き方だときっとDQNでしょうし、
こういう場合、貴方の正論は通らないかも知れませんね・・。
もちろん、これがそこそこまともな一般企業の話なら、貴方の話は全面的に
正しいと思います。
136 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:14
とりあえず、俺が
>>1の親だったとするととても耐えられんな。
あまり無理をするのは誰の為にもならないぞ?お前自身の為ってのももちろん
あるが、周りの人達の為に今の仕事は続けるべきじゃないんじゃないか。
先のある企業だとも思えないし。
137 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:16
>>133 >まずは上司に相談してみることでしょう。
部下を毎日20時間もこき使う上司に、一体何を相談しろと?
>>132 一応私もそのあたりの事まで考慮して提案したつもりではありますが…。
確かに出来る出来ないというより、やるかやらないかの問題ですね。
私の提案した事は五体満足の人間なら「出来る」ことだと思います。
ましてや真剣に離職に迫られている人間が「出来ない」(やらない)というのは
もともとそれに対する危機感がそれほどないのではないかとさえ感じてしまいます。
「体力がない」だけで済むのであれば恐らく今日の日本に
>>1の職場は見つからない
と思いますよ。医師の診断証などがあればもちろん別ではありますが、私の言いたい事は
そんな事ではなく、消去法で道を選ぶのは良くないという事です。
職種、業種を問わずに健康な20代の青年にバイタリティが感じられなくして
雇い手は労働者に何を求めるのでしょうか?それに事務仕事だったとしても
毎日20時間も仕事やっていられれば体力は一級品だと私は思いますがねぇ。
自分が変わろうとしなければ道は開けないと思います。
変わるのは非常に難しく大変です、しかしそれに向かって努力する事はみんな
できると思います。この努力を
>>1にはしていただきたい。
きっと何かしら状況が変わってくると思いますし、今まで見えなかった自分や
今まで見えなかった進路が見えてくるかもしれません。
139 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:18
>>136 禿堂
1の親が1の状態を知ったら泣くぞ。
漏れが親だったら、1の首に縄を結んで実家に連れ帰るな。
140 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:24
>五体満足の人間なら「出来る」ことだと思います。
五体満足だけでは仕事はムリポだと思われ。
つか、疲れ果てている人間を鞭打つのは(・A・) イクナイ!
141 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:25
さっきから話長いよみんな
1さんは疲れてるんだから簡潔にな簡潔に
142 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:27
>>141 話の長いヤツは単に自分が話したいだけ。
辛くも暖かいスレだとは思う…
1さん…。・゚・(ノД`)・゚・。
145 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:30
>>138 は、結局会社の側の人間って感じだな。
雇い主の正論なんか聞きたくないな。
>この努力を
>>1にはしていただきたい。
何様のつもりだYO
146 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:33
1が可哀想すぎる。毎日20時間なんてあんまりだ。
1は、とにかく休めよ。体壊すなよ ・゚・(ノД`)・゚・。
俺は24歳ですが通勤往復4時間、5時半起きの22時退社という
生活してますがなかなかひどくね?
148 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:36
1よ、一日ぐらい適当な理由で会社休めないの?
ガイシュツだけど、一度ハロワに行ってみたら?
漏れの女友達で、PCが使える以外は資格ゼロの香具師が、
ハロワであっさり再就職先をゲットしていたぞ。
149 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:37
>>147 だいたい8時〜22時だろ?
そこそこ酷いが、まだ一般企業の繁忙期レベル。
なんで起床時刻〜退社時刻なのか謎だが。普通起床時刻〜帰宅時刻か、
出社時刻〜退社時刻じゃないか。
まぁお前はとりあえずもっと近くに引っ越せ。
>>134 >>どうするかは彼が自分で決めなければならないこと。
まったくもってあなたの言う通りだと思います。
が、決して私は無責任にアドバイスしているわけではありませんよ。
私なりに
>>1の立場に立って真剣に考えているつもりです。
>>その結果過労死することになっても全て自己責任。
確かにそれもそうだけど…その方が無責任な発言なのでは?(笑)
>>135 あいにく私は北朝鮮に拉致られた事はないため、そのような状況下でのアドバイスは
できませんが、
>>1さんの話の中では給与もきちんと支払われボーナスも出ている
との事ですので、恐らく会社としては機能できているのではないかと判断しました。
>>これがそこそこまともな一般企業の話なら、貴方の話は全面的に正しいと思います。
大げさなほど
>>1さんの会社は一般企業だと思いますが。
>>137 >>部下を毎日20時間もこき使う上司に、一体何を相談しろと?
部下を毎日20時間もこき使うなと相談するのですが。
何かおかしいですかね?
152 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:44
1は大卒か?
>>151 なんかムカつくな。
追い詰められてる人に無責任に「がんばれ」とか言えるヤツなんだろうな。
みんな熱烈なアドバイスしてるけど
>>1にはこれを全部読む時間すらないんだろうなぁ
155 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:51
>大げさなほど
>>1さんの会社は一般企業だと思いますが。
へぇーー、毎日20時間も社員をこき使うのが「一般企業」ですか。
>部下を毎日20時間もこき使うなと相談するのですが。
>何かおかしいですかね?
おかしいです。
部下を毎日20時間もこき使うなと相談されて、まともな返答をくれる
上司である訳がないでしょう。普通に会話できるぐらいの常識のある上司なら、
部下をそんな風にこき使うはずがない。
失礼ですが、貴方は本当に会社員ですか?
少なくとも、現場で汗をかいている人ではありませんね。
何だか、コンサルか何かの人が、テキストブックを頼りにカキコしている
ように思われてならないのですが。
>>138 退職届に、「今の労働環境は無茶苦茶です。このままでは過労死します。会社が改善してくれるなら働き続けたいですが、そうでなければ辞めます」、
とか書いて出せば?じゃ辞めなさいって会社なら折衝すること自体無意味だった訳だし、そうでなけりゃ真剣に話聞くでしょ。
そんな会社辞める覚悟でなきゃまともに話聞かないと思うよ。137と同じで上司に言っても無駄だと思う。
ところで、毎日20時間って、どんな仕事?視点を変えてみると、1はまず今の仕事を短時間終わらせる方法について意見を求めるべきじゃない。
レス見てるとみんな20時間労働にしか感心がないんじゃない?
1に問う、君の仕事について具体的に語ってみ。
157 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:53
>>153 ハゲドウ
1さん、「人事の人」のカキコは無視したほうがいいよ!
1さんは疲れてるのだから、元気がでてから読むといいよ。
158 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:56
>>156 確かに。事務仕事みたいだけど、効率化は図れないのかなぁ。
頭が疲れてると、本来さくっとできることでも、ミスったりするからなぁ。
で、そのミスをカバーしようとして余計疲れるという悪循環だ罠
159 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:58
つーか、俺には壮大なネタにしか
思えないんだが。
マジで1時間睡眠なのか?
だとしたら
>>1は相当体力あるがw
普通なら半月もたん。
160 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/05 23:58
DQNな会社とケンカするぐらいなら、そのエネルギーを
職探しに充てた方がかしこくね?
人事の奴の話は大企業本社の論理だな、現場は全く見えてないな。
>>1 とりあえず、フジの「あいのり」にでろ!
仕事しなくていいし、飯は食えるし、うまくすれば女までできるぞ。
162 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:00
漏れも、人事の香具師は現場を知らないと思う。
こいつが漏れの会社の人事でないことを切に願う。
>>161 激ワラタ
164 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:01
バイクの免許持ってるならピザの配達(バイト)やりなよ。
時給1000円位だから1日10時間で1万円。
とりあえず現職を辞めて冷静にならないとマズイぞ。
根暗らしいが、配達して金貰ってつり銭渡すだけだ。
まぁ人事は所詮人事
現場なんて知らないし教科書みたいな理想論だけ
どこの人事もこんなもんだよ
166 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:03
>とりあえず現職を辞めて冷静にならないとマズイぞ。
ハゲドウ。1はとりあえず充電汁!
167 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:09
>人事の人
>>1さんの話の中では給与もきちんと支払われボーナスも出ている
との事ですので、恐らく会社としては機能できているのではないかと判断しました。
会社経営的に機能しているか否かと、現場の労働環境とは別問題だろう。
なーーんかなぁ、ポマエ本当にリーマソか???
あ。就業時間はちゃんと記録しておいた方が良いですよ。
その日の業務内容とかメモして。
先日、そういうので過去2年分の残業代を貰える判決出ていましたよね。
会社は退職金をちゃんと積み立ててくれているようですね。
169 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:13
漏れの会社で、過労から鬱病になった社員がいた。
1のネガティブさが心配でならないのだが。
1にはとにかくよく休んで欲しい。
多角的に見てくと人事の人の意見が一番現実的だと思う。漏れ薄情かな?
>>170 会社の中では成り立つと思うよ
でもここは会社でもないし、ただ2chっていうネット上の
掲示板に
>>1が立てたただのスレ
会社でいわれる社会的意見を求めてるわけじゃないでしょ
時と場合によるよ
確かに人事の意見は会社いえば誉められそう
でも会社っていう集団の中ではね
172 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:22
人事は糞だな。1日20時間働かせてる会社なんて倒産しちまえば
いいんだよ。弁護の余地すらない。
>>170 多角的に見る前に目の前の現実を見ろよ。
人事の言ってる事は、人間的な生活を送れている人向けの正論だ。
限界まで酷使されて、正常な判断力も失っている人間向けの話じゃない。
174 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:28
週に2回ぐらい、朝日を見るような仕事してるけど
それでも、相当つらい。
毎日20時間はマジで死ぬ。
175 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:29
>>173 禿堂。
人事タンは、現場の泣き笑いを理解しているとは思えない。
人事タンの言っている事は、教科書的には正しい。
でも人事タンには、絶対に現場を救えない。
で、現場を救えない人事なんざ存在価値なしだ罠。
そんな人事なんか外注してまえ。
176 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:31
だから
>>1の環境が悪いんだって、
リーマンで1日20時間なんておかしいだろ。
(しかもそれで手取り14万)
>>1もすっかり自信失ってるしもはや”洗脳”だよこれは。
とにかく一刻も早く逃げ出せ。
月14万なんてピザの配達2週間やりゃ稼げる額だ、
とりあえず現職はやめろって。
177 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:32
>>171 うんうん、会社の中では褒められても、2ch的にはブーだな。
そんな人事には折衝能力があるのかと小一時間(ry
178 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:33
1タン、自分の健康を第一に考えろYO
人事は糞だな。正論を通すだけでその人の気持ちを理解しようとしてあげない。
教科書的なタイプだな。
180 :
あすとる球団 ◆9NS.crxW3U :04/05/06 00:41
>>1 うひー、俺なんか3日でダウンするぜ・・・
そういう過酷な環境でやってきた
>>1はガッツがある。
でも皆さん仰るようにその環境は酷すぎると思います。
AM4時が定時ってやばすぎ・・・
辞めるってのも有効な選択肢ではありますが
せっかくここまで頑張ったのだから
その前に労働条件の改善を求めてみては?
(ここは人事の人と同意見)
改善されなきゃ辞めるってことは言ってよいと思う。
労働量からすると、会社としてはもう一人雇うべきだよね。
181 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:43
>>179 漏れも人事はクソだと思うけど、香具師の言うことが教科書的な正論として
一理あるのは事実。
1も、教科書ではこういうのが正論なんだと知っておいて損はないと思う。
もちろん、1が人事の言うことを鵜呑みにする必要はないが。
>>178も言っているが、1が今もっとも優先すべきなのは自分の健康の確保だと思う。
182 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 00:45
おおっと、あすとる球団タンが降臨でつかw
183 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 01:35
要は1の脳内にある、会社に対する見方(気持ち)を切り替えることが大事。
◇何も考えず、とっとと辞めるのも良し
◇次見つけてから辞めるのも良し
◇会社に労働条件の改善を求めるのも良し
◇休みまくる サボりまくるのもよろし。
今まで通りの このまま何も変えない 雰囲気に流されている状態だと
マジで体こわすよ? 少しずつ変えていかないと・・・
と言いつつ、書いている自分も結構テンパっていたりしてw
184 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 20:07
1は当然のように、まだ仕事してるんだろうな・・・
185 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 20:26
零細だと人事なんて存在しない。
ああ、前の会社だと今頃が退社時刻だったなぁ
途中まで読みました。1さん、あんたは本当に偉いよ。
自分が苦しい思いをしながらも、今の仕事を続けてきただけで
十分人から褒められることだよ。
それにその経験は、会社がいいとか悪いとかは置いておいて、
必ず自分の役に立つよ。
辛かったろうけど、あなたはすでに他の人には到底できない
経験を持っているからもっと自信をもてるようになる。
けど今の就業環境からは離れるべきだ。
少なくとも、何か解決すべき為に、自分で動くべきだ。
私も1さんほどでてはないですが、厳しい就業環境から脱出して、
今では本当によかったと思える職場についています。
昔は本当に辛かった。精神的に、肉体的に、将来に対する不安、
会社、社長に対する憤り。
それに会社を辞めたとしても、一体どうすればいいのかという不安。
だからあなたの気持ちがよくわかる。
今も給料安いけど、最近はしっかり目標をもってやっている。
私も不安はあったけど、自分の選択、行動は本当によかったと思ってる。
今度は私があなたを助けるよ。
そうしなければいけない気がするし、辛い経験に基づいたアドバイス
だったら自分には出来る。
とりあえず、続きをまた読んできます。
そしたら勝手にアドバイスを書いとくね。
1は貯金があるのでまだいいが、
再就職は別にすぐしなければいけないわけでもいいんだよ。
ゆっくり探しても。
私は職場をやめて半年ぐらい立ってから、W杯をしっかり
みて、今の職場に就職したが、途中3ヶ月は雇用保険もらってた。
だいたい前の給料の8割くらい出ます。
3年働いているんなら、何ヶ月かは出ます。
ただし、解雇以外は最初の3ヶ月はもらえません。
バイト等お金をもらう仕事をやってももらえません。
だから辞めた後の目的は決まっている必要はない。
「他の会社はもっと辛い」なんて誰でもいうよ。
ただし1の場合は、そんなことないが‥。
俺の場合は1程労働条件は過酷というわけではないが
物覚えが非常に悪い。(俺も悲しいながらこの現実と
戦っている)あまりにも物覚えが悪い物だから仕事を
いちいちメモ帳に記入し、そして家に帰ってきてから
毎日復唱してかろうじて覚えているという感じ。
さらに俺の場合はコミュニケーション能力が非常に無い。
一般会話をする事にすら非常に苦労をしている。その分
PC関連には同僚よりよっぽど詳しいので辛うじて会社
での居場所があるような感じだ・・・。
悲しいけどやっぱり世の中物覚えの良い奴、悪い奴って
いるんだよね。
私のかつての職場は、IT関連で就業時間は
ピークは3年前の5月で休み2回、大体0時過ぎだったが、
時間的には1に比べればよくある話。
ただ会社の体制、および社長が最低で、
適当に決められてしまう納期に、常にプレッシャーを
受けながら必死で働き、何でも屋をやりつつ
事あるごとにどやされ続け、精神面だけではなくそのうち
体調にも変化をきたし、肩が痛くて仕事にならず、整体院に
通わなければやってられない日々。
そのときだけ1年で事故を5回もやったりしてた。
再就職では面接は何回か受けたけど、
基本的に就業時間のことと、体調が悪くなったことくらいを
いっておけば、向こうはびっくりしてくれて、辞めた理由については
何にも気にしなくなる。
よく面接本とかに、「辞めたときの理由」が大事だと載っていたが、
それは例外を除いての話で、君の場合は全く問題ない。
むしろ自分が続けていたのは、責任感を感じていたたが、
体調面で問題が出て辞めた、という感じいえばいい。
俺は学生時代成績は良かった(テストの点数は良かった)
がそれは家で人の3倍4倍の勉強時間を割いての結果
だった。俺のもともとの潜在能力事態は低い。それを
隠す為に学校では勉強を全くせずゲームばかりしている、
と言ってごまかしていた。テストの点数は勉強時間で取
り返す事が出来るけどやっぱり短時間での記憶力は・・・
こればっかりはどうしようもない。俺は今の上司に馬鹿
だと思われてはいるがなぜか可愛いがられている。
まっ、馬鹿は馬鹿なりに努力するしかねーか。。。
質問ですが、
1.現在の就業環境(20時間労働)の継続期間はどれくらい?
2.同じく20時間労働の同僚は、「辞めたい」、「疲れた」とか話さないわけ?
3.職種は事務ですか?帰れない理由は?
納期、ノルマの問題なのか、監視業務等で時間を拘束されるからなのか。
まぁそれだけの時間を必要とするということは、会社の仕組みが
おかしいということで、すでに1の責任の範疇を超えています。
上司もたまに、ということは自分の業務時間を知っているようですが、
一度辞めるという話を匂わせてみてはどうでしょう?
「今のような長時間は体が持ちません。このままでは倒れるかもしれません」
何でもいいから言葉にして伝えることが大切だ。
あなたがここに書いているようなことをいえば、本心からの言葉だから
嘘をつくことにもならない。
最初は怖いかもしれないが、徐々にしっかり話せるようになるよ。
「辞めるなら辞めろ、不景気だからいくらでもかわりはいる。 」
「じゃあ辞めてもいいんですね」
「例えば辞めるためには、どれくらいの期間が必要ですか」
と切り替えそう。
193 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 23:32
1は、平日はここに来れないと思われ。
漏れ的には、1からもう少し詳しい話を聞きたいなぁ。
時間のあるときに降臨キボンヌ
書いてて思ったんだが、1は甘いよ。偉いけど。
上司は脅しのつもりかもしれないが、
「辞めるなら辞めろ」って言ってるなら
辞めれないことはないわけだ。
私の場合もそうだし、世の中には辞めたいけど、会社が
辞めさしてくれない、という所がよくあります。
まぁ、あんまり辛くなったら、医者に駆け込んで入院してしまえばいいよ。
うちの会社にも、辛いけど辞めれないから、半年に一回くらい
倒れる女上司がいたが、休めないといつか体が切れるよ。
>193
知ってるけど自分もいつも張り付いているわけじゃないから。
195 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/06 23:45
つか、1は自分のことを過小評価しすぎ。
>>194 >世の中には辞めたいけど、会社が辞めさしてくれない、という所がよくあります。
ものすごい極秘情報を詳しく知ってるようなヤシ以外、絶対辞める、と言えば会社が止めることは不可能。
1が、働かされてる、って書いてるだろ。そう思ったら辞めるしかないんだよ。
後は、1が自分自身で、自己責任で決めるしかないんだよ。
辞めるか続ける(過労死の可能性大)か2つに1つ。入院とか中途半端な入れ知恵は1を混乱させるだけ。
いま 一通り読んできた。
昨日は俺も真面目なレスを入れたんだけど、
結論から言えば 1は無能だ
これだけのことを会社からされていながら
なにもアクションを起こせないで2ちゃんで愚痴たれてるだけ これだけでも無能と分かる。
ネタじゃないとしたら
上司はこいつをいじめて辞めさせようとしてると、判断できるぞ。
よって、1よ お前は
1・会社を大人しく辞めろ
2・過労死(鬱で自殺も含める)しろ
3・大量に吊れた、とほくそえめ
これ以外の道はない 勝手にしろって感じだなw
198 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:00
>>195 1が自分を過小評価しているのは、疲労が溜まっていて
正常な思考能力が低下しているからだと思いませんか?
私は、過労で鬱病になった同僚を知っています。
1が、過労ゆえに自分自身に自信が持てず、結果的に会社を辞める
勇気を持てずにいるとしたら、これは悲惨な悪循環です。
1には、まず会社を辞めることをお勧めしたいです。
199 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:07
そだな
とりあえず職場で倒れろ でもって救急車で運ばれろ
それで過労認定がでて 労基の査察も入るぞ 上司はタイーホだ
手帳に過去の残業票をつけておけ(会社のタイムカードとは別にな)
200 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:11
200ゲト
>>194 追加
1は会社に止められるとか考えて辞めないんじゃなくて、退職後が不安で辞めれないんだよ。誤解すんな。
入院とかって無責任に言うな。労災でなきゃ収入ゼロだぞ。
昨日も書いたけど、無責任に自分の考え押し付けんのはやめよう、みんな。
君がどう思うかは知らんが、俺にすると、1が自分自身で自己責任で決めるしかない、ってのは俺の考え押し付けてんじゃなくて1自身に絶対必要なことだから。
202 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:19
>>201 ハゲドウ
厳しい言い方をすれば、1がこのまま現職を辞めないとすれば、
1は過労死の可能性のある選択をしたことになる。
これは自己責任だ。
漏れとしては、現職=寿命が縮まる可能性がある、ということを
1が確実に認識する必要があると思う。
ま、外野が何を言おうと、1の人生は1自身が決めるしかない。
203 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:21
>>201 同意。
入院なんて無責任な事を言うもんじゃない。
入院する程までに自分を追い込んではいけない。まだ、生活が出来てる今のうちに何とか出来れば。。
一回、入院しちゃうと、精神的にも復帰が大変なんだよ。
1が精神的にも肉体的にも余裕が無く、追い込まれてるのは文章から痛い程、伝わってくる。
思考が停止した状態だよ。
こんな状態は経験した人にしか分からない。
無能でもなんでも無い。誰でも状況によっては1の様になるよ。
でも、今のままでは絶対に良くないから、このスレのみんなの意見を読んで
少しでも冷静に考えれれば良いな。
ココに書き込んで、みんなの意見を聞きたいと思った事は大きな進歩だよ。
204 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:23
2chは、スレによっては糞だが、このスレは何だか良いな。
漏れもリーマソなので、1のことは他人事とは思えない。
1がスレを立てたことが、1にとってプラスになればいいなぁ。
205 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 00:45
1、落ち着けよ
とりあえず眠れ
206 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 01:13
1はきっとニヤニヤしながら今頃ビール片手にこのスレを眺めてるよ。
あ、またマジレスだ。こいつらあほだなーって。
頼む、そうであってくれ。
>>1の話を聞いてる限り、
別に再就職にそれほど困るようには見えんけどな。
世の中案外馬鹿は多いよ。
就職なんて、選り好みしなけりゃ簡単。
辞めるという選択肢はあっても良いと思うよ。
208 :
今更なんだが:04/05/07 06:46
大体一日20時間も働いて毎日1時間睡眠?
幾らタフなボブ撒布だってそんな芸当は到底できんよ。
はっきり言って ネ タ だね。
こんなネタすれにマジレスしている奴は相当痛い。
普通に考えればば分かるだろ?
一日3時間睡眠でもかなりキツクないか?
1ヶ月間平均睡眠時間が1時間で体が持つわけねーだろ?
本当にお前らそろいもそろてヴァカだな(W
209 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 08:28
ネタなのか何なのか分からんが、
奴隷働きさせられてる奴は沢山いるだろ。
210 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 11:01
派遣で時給1800円+交通費。
仕事はみてのとおり超ヒマ。
残業なし。完全週休2日制(土日祝休)。9−18時勤務。
でもむなしい。
これって贅沢なんですかね?
>>207 必要なのは自分のスキルをいかに魅力的に見せるか、を説明できる事かな。
↑で書いてたエクセルで簡単なマクロ組める、っていうのも嘘にならない程度に上手く
誇張すれば知らない人にはすごそうに見えるだろうし。
それにそういうスキルは仕事をする上でも役に立つ。
>>210 贅沢だけど、よくある事だよ。人間ないものねだりをする物だしね。
楽な仕事をしてるとやりがいが欲しくなり、忙しい仕事をしてると楽がしたくなる。
やりがい求めて転職して、やっぱり前の所にいればよかったって言ってる人間を何人
も知ってるが、それも転職しないとわからない事だし、結局はよく考えて自分の満足の
いくようにするしかないんじゃないかな。
色んなレス読んで思った。
1は助けてってカキコしてるけど、誰もレスで助けることは出来ないんだよ。
最終的には、1が自分自身でなんとかしなければならないことだから。
重要なのは、1(他の奴隷的労働者含む)がレス読んで、退職してもなんとか生活出来るという自信と勇気をもつこと。
違うかな?
労働基準監督署行け、監督署。
労政事務所でもいい。
会社はその名前出しただけで、びびるよ。やましい事があるばやい。
なんかあったら、労働組合よりも、監督署。
絶対、効く!
>212、213
ネタにマジレスご苦労さん
どこにいっても自分の許容範囲を超える出来事に対しては
ネタにしたいやつがでてくるね。
216 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 23:12
>>214 むしろネタであって欲しいよ。
20時間労働なんてかわいそうすぎる。
217 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/07 23:14
もうじき日付が変わるが、1はまだ会社かな。(つД`)
218 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 00:05
1日10時間労働でブーたれてたけど、チト反省。
219 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 01:24
1が来ないなぁ (´・ω・`)
220 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 01:36
1が来ないところに、どうしようもなく悲しみが出てくるスレだな。
今も当然のように苦しみながら働いてて、朝方に倒れるように帰ってきて、
もしかしたら明日の土曜日もすぐに会社に行くんだろうな。
221 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 01:40
漏れもリーマソなので、1がかわいそうで仕方がない。
漏れも上司に怒鳴られてばかりで辛いけど、1は本当に辛いだろう。
1には、自分の人生を大切にして欲しい。
漏れの職場も、正直者がバカを見るって感じの悪しき風潮があるので、
逆にこのスレの住人のレスにほっとするよ。
地上の楽園にお住まいの方々だってもうちょいマシな生活してそうな気がする。
223 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 01:49
ここのレス見てると、まともな感覚で優しい人が多い事が分って安心した。
現実の職場は 優しくないから‥
224 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 01:56
>>223 ハゲドウ
このスレの香具師は、みんな優しいなぁ。
願わくば、リアルでもその優しさを発揮してくれぇ。
225 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 01:58
みんな、本当は優しい気持ちは一杯持ってるんだろうけど
実社会では活かせない人が多いのかもね。
226 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 02:06
>>225 みんな、我が身の保全でイッパイイッパイだからなぁ
特に、家族やローンのある香具師は、自分を守るのに精一杯だよな。
なんか、辛いなぁ。
みんなが幸せになれればいいのに。
227 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 02:12
独身だったら簡単に辞めて転職も出来るけど、家族や守る物があるとね。
何が何でも会社にいなくちゃナラナイから、みんな必死だよな。
職場のゴタゴタに巻き込まれたくないよな。
その点、私は自由だなあ・・・
228 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 02:18
>>227 自由なのは、いいよな。
ここの1にも、自分が自由の身であることに気づいて欲しいな。
229 :
このスレは良いスレだ:04/05/08 09:28
漏れも嫁とローンの両方背負ってるわ
でもこのスレ読んでたら、辞めたい辞めたいと思っていた自分が
とても恥ずかしくなってきた
1にはもっと自分を冷静に見る時間が必要だ
今日も仕事だとしても日曜日は休めないのか?
10分くらいでもいいから、顔出してほしいな
230 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/08 15:08
良スレage
>221
何かあなたの意見にほっとしましたよ。
俺も会社で仕事が全くできず(一応まだ入社して1ヶ月未満)かなり
怒鳴られてばかりいます。仕事が自分でも全く出来ていないという事
が肌で分かります。でもこれくらいでへこたれたりはしません。頑張り
ます。
232 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 00:57
「今日も夫は深夜まで残業。過労で自殺しかねない感じです。あまりにもひどすぎます」
深夜に発信される、こうした過労死やサービス残業問題の相談が増えている。遅くまで残業して
帰宅後にメールを送る人や、帰宅しない夫を心配してメールで相談する人が多いためとみられる。
相談を受け付けている地域の労働組合などは「深刻なケースが目立つ。直接、来られない人が
多いだけに解決も遅れがちだ」と話しており、深夜や休日の相談体制の確立を目指している。
深夜午前2時半、神奈川県を中心に相談活動をしている個人加盟の労組に1通のメールが届いた。
夫は大手電機メーカーのコンピューター関係の仕事に就いている。結婚して3カ月。結婚前から
残業が多いと聞き、ある程度は覚悟していたが「自分自身もおかしくなりそう。やりきれない」と
相談を寄せた。(共同通信)
[5月3日16時16分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000079-kyodo-soci
233 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 01:06
ウンコー ●ヽ(・∀・)ノ
>>231 体に気をつけて頑張ってください。
ゆっくりあせらずに。 (・∀・)ノ
235 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 21:53
どうなったかなぁ
236 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 22:09
土日なのに、1が来ませんね。
日曜日まで働いているのか・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 ウェーン
237 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/09 22:55
みなさんこんばんは。
日曜日なので、だいぶ早く帰れるので今帰りました。
今週はこのスレを立てた日に丸一日休めてたのに、疲労がかなりたまっています…。
レスを全部返したいんですが、物凄い眠気なのでちょっとしんどいです。すみません。
でも、全部読みました。
このスレの人たちが僕の事を心配してくれてて、すごく嬉しいです。
また、僕の生活を読んで、「自分の生活がきついと思っていたが下みて安心した」という人
もいるようで、こんな僕でも誰かの気分を良くする事ができてるのかな、と思いました。
「ネダですか」という人も何人かいますが、ネタではありません。
本当に
>>1の生活です。もちろん365日じゃなくて、今日みたいに早く帰れる日もありますが…。
それに、毎日1時間きっかりしか寝てないわけでもないです。
1時間の日が何日かつづくと、自然と帰り道に無意識にバイクをとめて道路で8時ごろまで
寝てしまったり、仕事中でも目は開いてるけど脳が寝てるような状態になってしまったりして、
体が勝手に休息を取ってるみたいです。飲み会の時にわざと死ぬほど飲んで泥酔して、そのまま仕事に戻らず寝たり。
もちろんこんな寝方では、体が物凄くしんどいですが・・。一応、平均1時間ってわけでは無いです。
あと、会社に交渉もできないような奴は自業自得、という意見もありましたが、そのとうりです・・・。
僕はそんな甲斐性もなく、ましてや首になったら再就職のめどもなく、逆にいえば
再就職のめども立たないような人間だから会社と交渉すらできないです…。
能力が何もないってつらいです。生まれつき頭が悪かった、そのくせ人並み以上の努力もしなかった、
そういうのは罪で、その罪に対する罰を受けてるのかな、と思ったりすることもあります…。
頭が馬鹿な事は、それだけで犯罪なんじゃないだろうかと思えてきたり。
アホのくせして人並みの生活を望む事自体が間違いなんだと。
野生だったら劣った奴は淘汰されて死んでるんだから、
心臓と肺が動いてるだけでも感謝なのかな、とか思うようにしてます。
弱くて何でも言いなりで、頭が悪くて、とてもまともな交渉なんかできそうにないです・・。
すみません。でも、心配してくれて「会社と交渉しろ」と言ってくれたんだと思うので、とても嬉しいです。
238 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/09 23:00
帰りにワンカップとソーセージを買ってきた。
いまからちょっとだけ飲んで、朝までぐっすり寝ようと思います。
空が暗いうちに寝れるのはうれしーーーw これで回復するので、しばらくもつと思います。
今はなんか機嫌もだいぶいいです。
では、また早く帰れた日にレスします。よい週末をば。
239 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:02
240 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:05
>>1 キターーー
どうしてポマエは、そんなに自分のことを過小評価するのですか?
今まで、上司や先生、親といった、立場が上の人から過剰に
怒られすぎた・・・とかいうことはありませんか?
241 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:05
>>1 日曜日なのにお勤め乙
つか、早くいまの会社やめれ
242 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:06
キタキタ━(゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━(゚∀゚)━キタキタ━!!!!
243 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:07
うーん、やっぱネガティブだな・・・・
244 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:07
>こんな僕でも誰かの気分を良くする事ができてるのかな、と思いました。
そうだよ。
お前もっと自信持てよ。
245 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:08
246 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:08
(つД`)
247 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:09
>>1 そんなに自分を卑下しないで。
文を読んでると、素直で優しい人柄が見えるよ。
頭が悪いと、何度も書いてるけど文章読んでて、そうは思えない。
ゆっくり休める時は休んで、転職考えて下さい。
今よりずっと良い生活が絶対待ってるから。
今より条件のいい会社なんて山とあるから
絶対やめたほうがいい。 まじで。
というか、今の1の会社のがめずらしいぞ。
わたしを信じてやめろ
249 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:11
1のレス読んだが、お前ちょっといい加減にしろ。
世界中の不幸を全部背負い込んだような錯覚に陥ってないか?
ポマエよりも頭悪くて、ポマエよりも辛い境遇にいながら、
頑張ってる奴もいるぞ(漏れではないが)。
ポマエは五体満足で、ちゃんと文章も書けて、まともな香具師じゃないか。
いい加減ぶりっ子はよせ。
250 :
このスレは良いスレだ:04/05/09 23:11
>>1よ がんがれ
世の中考え方次第で多少のことはどうにでもなるはずだ (タブン
いつの日か、1とゆっくりと酒でも飲みたいな
251 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:13
>>1 乙
貴方は優しい人だと思います。
優しい人は、そこにいるだけで、周りを和ませるものでつ。
世の中、能力や結果だけが全てではない。
貴方の存在には、絶対に意味がある。
どうか信じてください。
252 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:14
253 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:14
なぜ1は自分のことを頭悪いと思うの?
その根拠は?
DQN上司に毎日叱られてるからか?
心配するな、そういう香具師は日本に掃いて捨てるほどいるから
254 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:15
1よ、一生は一回しかないぞ。
胸張って生`
255 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:16
(´・ω・`) ショボーン
256 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:16
。・゚・(ノД`)・゚・。 ウェーン
258 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:21
毎日、上司からバカ呼ばわりされてると
萎縮しちゃって自信も無くなるんだよね。
気持ちはよく分かる。
そんな状況だとミスを繰り返しちゃうしね。
でも、部下を潰す上司程、程度が低いって。
>>1 もっと自信持って前進してよ。
259 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:29
みんな釣られすぎ。
>>1はPCを使い、2ちゃんに来て、トリップを付けて、スレを立てている。
この事実は何だ?
朝の4時まで1人2人で働ける土木系の現場なんてあるのか?
>>259 現場じゃねーって書いてるだろが。
良くみろや
部下のやる気や自信を喪失させる上司はDQN.
そんなヴァカ上司の言うことなんか、気にしない気にしない。
つか、1は早く会社やめろよ。
262 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:39
1はもっとポジティブになるように汁
263 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:40
このスレは優しい香具師が多いなぁ (つД`)
265 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:41
1は建築の事務
ちゃんとスレを読んでからレスするよろし
266 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:41
1の仕事内容を具体的に知りたい
教えてプリーズ
267 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:43
レス読めよ。
268 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:43
>>4に土木系って書いてあるよ。
営業じゃないんでしょ。
土木系の事務職?
で、朝の4時まで?何でそんなに仕事があんの?
269 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:43
1は超一級の体力の持ち主ですね。
体力があるというのは立派な能力の一つだと思います。
更に、1には超一級の忍耐力もあるようです。
どこで何をやっても喰っていけますよ。安心汁!
270 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:44
1よ、ポマエは頭悪くないって絶対。
271 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:46
>>1 お前、負け癖がついてないか?
もっと自信持てよ。
家族や友人はいるか? みな、お前の今の状況のことを何て言ってる?
心配かけんじゃねえぞ
272 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:50
みんな「いい人」になりだいんだなぁ・・・。
>>1は優しいね。
キミのおかげでたくさんの人が「温かい気持ち」になれたよ。
273 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:56
>>272 ハゲドウ
リアルだと、身の保全とか損得勘定とか、色々な馬鹿馬鹿しい計算を
働かせてしまうせいで、人に優しくするのが難しいんだよな。
漏れもリーマソだけど、気が弱い同僚が仕事を押し付けられたりしているのを
見ても、自分が可愛いから何もしてやれない。
漏れの周囲も、みなリアルでは優しさを見せようとしないから、
いつしか人に優しくしないことがスタンダードになっていく。
でも、それって絶対間違ってるって再認識した。
それもこれも1のお陰でつ。
ありがとう、1。
274 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:58
275 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:58
。・゚・(ノД`)・゚・。 ウェーン
276 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/09 23:59
>>274 釣りでもいい。
つか、
/,.ァ、\
( ノo o ) ) 空
)ヽ ◎/(. 気
(/.(・)(・)\ . 嫁
(/| x |\) ! !
//\\
. (/ \)
>>1 何にもしてあげられないけど、もっといい職場はたくさんあるんだよ。
それに
>>1は無能じゃないと思うよ。
。・゚・( ⊃Д⊂)・゚・。 。エーン
278 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:04
>>1 何でもいいから、ここで愚痴ってみ
それで少しでもストレス発散できるなら、何でも聞いてやるから
・゚・( ⊃Д⊂)・゚・。 。エーン
279 :
ホットな漢元祖スレ主 ◆034xo3OUDA :04/05/10 00:06
1よ。
お前は追い詰められすぎて正常な思考ができないようになってんじゃないのか?
文章読む限り決して頭が悪い奴ではないな。俺なんかよりよさそうだ。
だから、「辞めたほうがいい」ということは、正常な状態のお前ならすぐ分かると思う。
「自分は辞めたら先が無い」などというのは、お前の頭と体が今正常な状態じゃないから
そこで思考停止してしまうんだと思う。
分かりにくい文章で申し訳ないが、要するに言いたいことはだな、
一度リラックスして考える時間がお前には絶対必要だということだ。
>>276 ヤタッ
俺がいい話スレだか笑えるコピペだがに
貼り付けたやつが使われてる!
なんか嬉しいな♪
281 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:11
1よ、有給を最大限使ってゆっくり休めないの?
誰かも書いていたけど、「親が急死しますた」とか、適当な言い訳を言ってさ。
んでもって、よぉく寝て、うまいもの食べて、温泉でも行ってリフレッシュ汁。
>>280 「いい話」スレからコピしますた。
「くそみそペ○ス」っていう誤爆レスに対してカキコされていたのを
見つけたのでつ。
スマソ、276=282 でつ
284 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:15
>>280 つか、他の板でも結構よく見かけるよ? >空気嫁
>>282 そうそうそれそれ♪
コピペありがとー。
ってスレ違い。消えますね。
286 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:15
会社との交渉力もないなら過労で倒れて生活保護でも受けた方がいいな(爆)
「再就職先がないから」と会社に迎合するような奴は他でも無理だろう。
今の会社をぶっ潰すくらいの気迫を持て!
287 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/10 00:16
そこで労働基準監督署へ申告ですよ。
>>284 もちろん他から持ってきたやつです。
ただ、俺がつくったっていう目印が入ってるんでつ。
それがそのまま使われてるからうれしいなと。
今度こそ消えますね・・・
289 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:17
カバチタレのように内容証明(ry
290 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:20
>>1 気迫がない弱者は死ぬほどこき使われて当然なの?
そんな事が日本では許されていいの?
何のアドバイスにもなっていないと思われ。ただの煽り?
291 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:20
>>286 気迫がない弱者は死ぬほどこき使われて当然なの?
そんな事が日本では許されていいの?
何のアドバイスにもなっていないと思われ。ただの煽り?
293 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:21
(爆)←とか使う奴のレスは無視しろ。
294 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/10 00:24
>>286 いくらあかの他人とはいえ、疲れ果てた人間に対して「過労で倒れて生活保護でも
受けた方がいいな」なんてよく言えるな。お前、人格とか人間性とか大丈夫か?
こういう道徳のない香具師が増殖してるから、世間が殺伐としてくるんだよな
296 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/12 21:38
名スレage
50位まで読んでレスを書く。
ネタでない事を祈るが。
>>1 まじでやめろ。労働基準局逝ってから速攻でやめろ。
俺は96年から99年まで函館で似たような生活を送った事がある。一日20時間労働で、
給料は完全歩合制だった。
休みなんて存在していなかった。業種は文化財実測トレースの下請けだったが、受
注した仕事の単価は恐ろしく低く、活量は尋常ならざる量で締め切りはその数に見
合わない短い期間だった。
死ぬ気で働いたが歩合制故に月収17500円と120000円前後を行ったり来たりしていた
日々だった。
#ここまで書けば関係者が読めば丸解りだな。
数年の煩悶の後に夜逃げ同然でやめたよ。今は人生の中で思い出したくない期間にな
っている。俺は夜逃げ同然だから労基にイク暇もなかった。
取り敢えず一度どん底の生活サイクルを経験すると次の職場が天国に思えるくらい楽
になるから速攻でやめて次職に就いた方がいいと思う。
>>1 即転職しなさい!!
自分は専門卒だが、完全週休2日。
8時半〜18時半には帰れるよ。残業手当がつかないのが痛いが、定時から1時間以内だからガマン。
給料は手取りで17万ちょい。
能無しでも、この程度の生活は送れるんですよ!
299 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/14 22:58
週末となったが、1は元気にしているか心配だ
漏れが家で焼酎のみながらマターリと2chしている中
1は今職場で必死にがんばっているんだろうか
1が見れるかわからんが、このスレは週末には上げていこうと思う
みんなも1を応援してくれ
俺の1日の仕事
9時 出社
10時 会社を営業車で出発
11時 ファミレスで昼食
12時 昼寝開始
15時 起床
16時 2件ほど得意先訪問
17時半 帰社。嘘の日報を作成。
18時 帰宅
完全週休2日 月収22万円(27歳)
>300
ばかやろう。
302 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/15 15:58
おれ先週、出張で16時間労働だったけど、マジで死ぬかと思った。だけどココの住人は
もっと凄そうだな。
>>1 おまえ、生きてるか?大丈夫か?凄まじい労働環境だな・・・死ぬなよ。
スレ落ちたのかと思ったら板移転してたのか。
304 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/15 20:05
>1
そんな重労働耐える気力・体力があるなら、
上司罵倒しかえせよ!
シカト帰りしろよ!
殴れよ!
それもできん、女の腐った奴なら、死んだほうがマシ
305 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/16 12:42
良スレあげ。
日曜日だし、みんなで相談に乗ってあげよう!
306 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/05/16 21:49
ただいまです。
今日も日曜なので比較的早く帰れました。
しかし、体調がすごく悪いです…。
木曜日くらいから頭がすごく痛くて、眼球も張ってるというか、すごく痛い…。
今日はたっぷり寝れるので、養生しようと思います。
こんな調子で、お盆の休日まで持つのでしょうか。
そろそろパタっと倒れそうな気がします。入院できたら、それはそれで嬉しいですけど。
今週もたくさんレスをもらって嬉しいのですが、体調不良のためレスをあまり返せません。
すみません。
俺が体力があるとかいうレスをたびたび貰ってますけど、普通です・・。
ただ、人並み外れて弱いし劣っているので、上の言いなりになって我慢しているだけです。
本当は、むちゃくちゃしんどいんですよ・・。
僕が「劣ってない、馬鹿ではない」と言ってくれる人もいますが、リアル社会では
生まれてこのかたほとんど人に褒められた記憶もありません。
親にはいつも怒られてたし、学校でも馬鹿扱いでした。もちろん、職場でもそうです。
性格も暗くて、これだけ饒舌に話せるのは2ちゃんだけですし…。
リアルでは本当に、ロクな人間じゃないことは確かなんです。
正直言うと、自殺を考えたことも1回や2回ではありません。
僕は今、26歳です。もうすぐ27歳になります。
同世代の友達が結婚する手紙もたまにポストに入っています。
公私共に、気力体力も充実しているようです。
それに対して自分は、この劣性の罪のせいで、まるで奴隷のように働いています。
いや、「定収入のない生活への不安」という鎖に繋がれた奴隷なのでしょう。
本当に、天と地の差です。もっと力があれば鎖を断ち切ることもできるでしょうが…。
こういう事を考えてると、涙が出てきます。
頭痛も手伝って、鬱鬱とした気分になってきました。すみません・・・。
307 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/16 21:58
>>1 おかえり。お疲れさまです。
今日も仕事だったんだね。出来る限り早く寝て、ゆっくり休んでください。
怒られ続けて育つと自信を持つ事を忘れてしまうよね。
凄く気持ちが分かります。
私も、褒められた記憶が殆ど無いまま育ちました。
未だに自分に自信が無いし、能力は人よりもずっと劣っていると思います。
でも、環境が変われば少しづつ、変われるもんだよ。
1からやり直すつもりで。
1は本当に劣っていないよ。仕事で怒られてしまう事が多いみたいだけど
性格が良いのは生きていく上で一番重要だよ。
308 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/16 22:43
309 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/16 23:28
(=゚ω゚)ノ起きてるかょぅ
>306
同い年ですね。私はあと3ヶ月で27。
前書いたけど、私もしんどかった時期がありました。
会社ではちょっとしたことで、いつも怒られっぱなし、
自分が嫌になってくるし、必死にやらざるを得なかったが
だんだん体に負担がかかって絶えられなくなってきた。
それを理由に何ヶ月かかかり会社はなんとか辞めさせて
もらえることが出来た。
けどその時の経験は今は間違いなく生きていると思う。
あなたも必ずチャンスはやってくるだろうし、もっと
辞めてしまってから道が開けることも考えてもいいんじゃない?
相談には乗れますが、結局は自分で決断するしかないと思うよ。
>>1 ひとまず2chは2日に1回で良いから早く寝ろ。
そして早く今の環境がおかしいことに気が付け。
そして会社辞めろ。
312 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/17 00:49
313 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/17 01:06
好きで仕事やってんなら寝なくても平気じゃないの?
いやなら辞めるしかないなぁ。
俺、仕事きついときには徹夜するけど、全然平気。
疲れたら休むし、体力あればいつまでも仕事する。
遊びたくなったら仕事やめて遊ぶ。
別に殺されるわけじゃないんだから、少しぐらい自分勝手な仕事の仕方
考えてみれば?要は仕事は効率でしょ。寝ない日連発したら効率下がるし、
仕事も雑になる。やれるときに一気にやっちまえば?
314 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/22 21:55
ageとく
315 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/23 22:19
なんか勢いがなくなってきたね。
やっぱネタだったのか。
316 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/23 22:24
317 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/24 00:57
漏れも20時間労働が週5ペースで続いた時期があったが、帰宅しないで現場で寝てた。
3ヶ月くらいだったが、9人中5人(途中で入ってきた奴2人含む)が脱落した。
一人抜ければ別の人が来る、それだけの話だった。
で、近々また20時間労働に戻りそうな雰囲気なのだが、
このスレを見て少し反省する気になった。
もっとも上司も毎日朝と夜10時頃の2回出社するような
何とかなりそうにない状態ではあるが。
とりあえず今日は4時半出社なので寝る。
318 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/24 01:58
>>1 大変だね
>>1 ほどじゃないけど、俺の労働時間は、こんな感じ。
帰れない日もある。
月曜日 8時〜27時
火曜日 8時〜27時
水曜日 8時〜23時
木曜日 8時〜27時
金曜日 8時〜27時
土曜日 8時〜23時
日曜日 9時〜20時
半年ほど続いているけど、たまに休みもある。
お互い馬鹿になる前に、何とかしようぜ!
あと、会社や周りの人には、言いたいことがあれば、心に溜め込まず
声に出して言いなさい。少しは、気が晴れるから。
みんなネタでしょそれ?
ぼくなんか実働3時間の仕事で疲れちゃってるよ。
釣られました
321 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/24 10:01
もう欧米の植民地になっていた方が良かったんじゃない!?
322 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/26 20:38
323 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/26 22:33
>>1は延々と働き続けてるんじゃないかなあ…。
次の週末には
>>1が休めますように。
324 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/26 22:44
昼飯無し、夜飯は10時過ぎで1日12時間くらい働いていると
実は刑務所の方がまともな生活なんじゃないかと思っていたな
325 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/26 23:26
326 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/26 23:32
はじめてこの板に来た。
漏れも
>>1 と同じような会社にいました。いや、会社というより宗教だった。
毎日20時間、休暇は月2回、手取り10万未満。時間当たり100円台の超激務。
地に足の着かない造語を連発し、従業員を洗脳。
ちなみにハローワークの斡旋で入った会社でつ。本当、使えない。
327 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/27 09:11
>>1 辞めてかつ過去2年間(請求可能なのは2年まで)の賃金未払い分を請求してやれ!
それだけ時間外労働があったのなら、出れば相当な金額になるだろ。
328 :
30子持ち:04/05/27 21:00
>>1 なんか、三年前の俺みたいだなあ。
でも残業代も出ていたし(かなり残業代付いたYO)
お前、図面屋?漏れの場合、肺に影が出てるとの
健康診断の結果を診て辞める決意が固まったよ。
(再診の結果異常なし)家庭持ちだと、リアルに死と直面した時
転職を考えたな。
兎に角、現状の勤務内容だとマジで死ぬぞお前・・・・・
独身でも、親兄弟が悲しむぞ。
とマジレス。
329 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/28 19:50
330 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/28 20:04
思うけど、20代のうちに死ぬほど仕事してきた人と
楽して過ごしてきた人ってすぐわかる。
若いうちの苦労はかってでもしろっていうし。
331 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/28 20:04
思うけど、20代のうちに死ぬほど仕事してきた人と
楽して過ごしてきた人ってすぐわかる。
若いうちの苦労はかってでもしろっていうし。
332 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/28 20:05
思うけど、20代のうちに死ぬほど仕事してきた人と
楽して過ごしてきた人ってすぐわかる。
若いうちの苦労はかってでもしろっていうし。
333 :
名無しさん@明日があるさ:04/05/28 20:21
オレも経験あるけど過労で鬱が入ってくると、もう、何も行動を起こそうという
気力がわかないんだよな。だって肉体的にも精神的にも疲弊しきってる状態なわけ
だから。それで、ただただ奴隷のような毎日に従うだけになってしまう。ああ、病気
で倒れたら入院して今より楽になれるんだろうなあとか、ふらふらっと車のヘッド
ライトに吸いこまれそうになる。死ねば楽になれる…って。
そうなってくると、もう仕事を辞めるということすら出来なくなっちゃうんだよ。
へんな言い方だけど、そんな元気がないわけ。
だから親や周りの人間(会社も含む)が助けてやらないとまずいと思う・・・。
>>333 俺は会社辞めることを告げて来月末に無事に
退職することになったけど、鬱は治らない・・・
なーんにもやる気が起きん・・・
しばらく休もうと思っているが、
一生休みたいと思っている自分に愕然とするよ
>>333 俺は会社辞めることを告げて来月末に無事に
退職することになったけど、鬱は治らない・・・
なーんにもやる気が起きん・・・
しばらく休もうと思っているが、
一生休みたいと思っている自分に愕然とするよ
>>334 おつかれさんでした。しばらくの間は、のーんびり過ごすといいよ。
参考までに、オレの場合は人間不信や会社恐怖性が完全に治るまでに1〜2年
かかった。その間は半ヒッキー状態で、でも興味あることをコツコツ勉強してた。
そして働こうという気が徐々に湧きおこってきたので、まずはバイトでかるく
働きだして1年ほどやったあと(社会復帰へのリハビリみたいなもんだ)
他の会社に社員として就職した。個々の状況によるから(年齢、適性、スキル、
家庭等)なんとも言えないけど、状況が許すかぎりは、心と身体をゆったり
と休ませてやってくれ。
337 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/02 20:41
338 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/02 20:50
屑ども( ´,_ゝ`)プッ
公務員さいこー
>330->332 だけどものに限度はあるだろ?
340 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/04 14:17
341 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/04 18:05
そこの社長、俺の親かも。
342 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/04 18:57
343 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/05 01:34
345 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/06 23:39
とりあえずあげ♪ヘ(^−^ヘ)(/^−^)/あげ♪
346 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/07 00:34
347 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/07 21:27
>>1も気をつけろよ!!!
あるサラリーマンの過労死・自殺
電通事件の社員の労働実態を見る
事件の概要
Aは、平成2年4月に被告(以下,会社)に入社し,ラジオ局ラジオ推進部に配属された。
同人の業務は,ラジオ番組の広告主への営業が主で,担当の得意先は40社で,常に同時並行的に複数社と交渉した。
Aは,コンサートなどイベントの会場を回ることも多く,招待客の送り迎えやジュースの買
い出しなど雑用もすべて手掛けた。こうしたイベントの企画立案も自分でやらなければならず,昼間の仕事がー段落した夜8時を過ぎてから,企画の仕事に取り組んだ。
さらにAは,毎朝雑用として,机をぞうきん掛けし,まだ先輩たちが出社してこない職場で,
次々に掛かってくる電話の応対をした。このため,前夜の帰宅が遅くても,必ず朝9時に出社した。
この結果,Aは,入社してからの1年5カ月間,日曜日も必ず仕事に出掛け,この間に取っ
た有給休暇は半日だけであった。特に後半の8カ月は,午前2時以降の退社が3日に1度、午前4時以降が6日に1度で,睡眠時間は30分から2時間30分だった。
Aは,入社翌年の春ころから,真っ暗な部屋でぼんやりしたり,「人間としてもうだめかもしれない」と漏らしたり,うつ病の症状が現れ始め,同年8月,自宅で自殺した。
http://www.campus.ne.jp/~labor/rootseiri/dentuu.html
348 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/07 21:28
スタッフサービスを告発 過労自殺の副支店長遺族
人材派遣会社「スタッフサービス」(大阪市)の副支店長の男性=当時(32)=が自殺し
たのは不当な長時間労働を強いられたためとして、遺族が2日、労災認定を申請するとと
もに、同社などに対する労働基準法違反容疑の告発状を天満労働基準監督署に提出し
た。
告発状などによると、男性は2002年秋に一般営業職から副支店長に昇格。1カ月当た
り100時間以上の残業や過酷なノルマからうつ病を発症し、降格された直後の03年12月
に自殺した。同社では早朝から深夜までの勤務や土日出勤が常態化していたが勤務記録
もなく、残業代は支払われなかった、としている。
大阪市内で会見した遺族の代理人は「人材派遣会社が労基法に違反するなど許されな
い」と批判。男性の姉は「ほかの家族にこんな悲しい思いをしてほしくない」と訴えた。(共
同通信)
[4月2日18時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000185-kyodo-soci
349 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/07 21:28
過労自殺で1億8千万請求 両親がパチンコ店を提訴
愛知県小牧市のパチンコ店の男性社員=当時(23)=がうつ病になり自殺したのは過
労が原因だとして、社員の両親=三重県桑名市=が8日、パチンコ店経営会社のマルハン
(京都市上京区)に計約1億8000万円の損害賠償を求める訴えを名古屋地裁に起こし
た。
訴えによると、社員は昨年3月に入社し、4月に小牧店に配属された。ホールで接客を担
当し、約20時間連続勤務するなど、1カ月あたり300時間を超える労働を強いられた。こ
のため社員は6月にはうつ病となり、同月26日に店の寮で飛び降り自殺した。
両親は、マルハンに社員の健康状態を把握せず、労働時間軽減などの措置を取らなか
った過失があるとして、逸失利益や慰謝料を求めている。
マルハンは各地に約140店を展開する業界大手。同社社長室は「訴状を見ていないの
で現時点でのコメントは差し控えたい」としている。(共同通信)
[3月8日17時15分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000145-kyodo-soci
350 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/07 21:42
漏れは労働は短いがストレスで目が血走っている
鏡見るとマジ怖い
とりあえず寮 出た
351 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/08 12:19
オイ、もちろんネタだろ?
土木の肉体労働でその給料とケタ違いな労働時間はネタとしか考えられん
漏れはグラフィックデザインやってるけど年収270マン1日の労働時間は10〜12時間くらい
酷い生活だなぁ〜って思ったけど、もし>1が事実なら漏れの職場は天国だ・・
352 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/08 12:25
毎日8-9時間労働で年収300マソです。公務員ではありません。
収入とゆとりどっちが大切なんだろうって思う今日この頃。
353 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 00:12
おいおい月100時間の残業で鬱病ってネタだろ。
週50時間残業のおではどうなるんだよ!
354 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 00:35
>>353 お前の鬱病の基準なんて知らないよ。何時間の残業だろうとなる奴はなる。
しかも残業時間を自慢げに話してバカなんじゃねーの?
355 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 00:43
実は100時間も残響しなくても終わらせられる仕事だったりしないよな
問題は効率なんじゃないか
356 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 00:54
1は最近来ないが大丈夫なんだろうか・・・
357 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 00:56
これは負け組み
しかも何の実にならない単純長時間労働なら大負け
358 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 00:59
>>348 100時間程度の残業なんて、管理職だったら少ないぐらいだろう。
それに管理職は残業代でないのが普通だろ。
もっとも派遣社員なんかに「副支店長」なんかやらせていいのかという
ところは気になるが。
マターリな業界なうちの会社でも、管理職は月平均120Hぐらい残業(?)
してんじゃないかな。平は忙しい奴で140H、暇な奴で40Hくらい。
・・・っていうか、普通だろ?それって。
本気で働けば、残業月250Hも普通に可能だろ。・・さすがにやりたくないが。
359 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 01:01
まあ、DQN会社&社蓄の世界では普通だろうな。
残業時間を自慢したい能無しは他にいけよ。
361 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 01:05
リーマンのみなさん。
頑張ってください。
リーマン大好き。
362 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 01:17
2ちゃんに書き込んでいるくせにDQNの自覚がないのは相当ヤバイぞ
まあ漏れもだが
>>358 本気でそれが普通だと思ってるなら、腐った日本のサラリーマン文化に
骨の髄まで毒されてるな。
364 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 01:51
うちは天下に名高いブラック企業だが、それでも残業は多い時で150hくらいだぞ。
それに管理職は大体30hくらいだし。やっぱ大手はまだまだ甘いのか。
365 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 01:57
366 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 02:01
俺は1日24時間働いてるよん。
もう4日寝てないけど、オナニーしたらまたやる気が出ます。
367 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 02:03
>>366 2chで遊んでないで、さっさと仕事終えるか、寝るかしる!
368 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 02:05
369 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 02:19
確かに駄目度が上がってくると書き込み数が増えている。
370 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 11:57
月平均100時間残業の漏れは幸せな方か?
でも手当がつかないぞー
俺先月の残業時間9時間45分(15分刻み)だった
今月は1時間しか残業してない・・・(ちなみに20日〆)
372 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/09 23:47
1よ お前ならたぶんどこででも働ける
だから早くやめていいとこ見つけれ!
374 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/06/12 12:01
お久しぶりです。1です。
ずっと早く帰れる日がなく、何週間も2ちゃんができませんでした。すみません・・・。
今日は休みをもらいました。ゴールデンウィーク以来の休みで、とてもうれしいです。
最近、非常に疲れてます。今日はたくさん寝たけど、やはり頭痛がとまらない。
本気で、刑務所に入りたいと考えたりしています。
ここのところ「今働いてるのは自分じゃない、自分の中の他人が働いていて、実際の自分は定時に帰って寝ている」
と思い込むことでなんとか精神の安定を保っていますが、これはとても危ない状態のような気がします。
人格障害の初期にこのようになると聞いたことがありますが、そう思い込まないと気が狂いそうになるんです。
精神障害が出る前に何とかしたいのですが、もうなんともならない。
別の会社に移るには、自分はあまりにも無力で時間もなく、行動する元気が残っていません。
みなさんは過小評価しすぎていると言ってくれてうれしいのですが、
自分が矮小だというイメージがどうしてもぬぐえない。
休みをもらってこうやってゆっくりしていると、仕事のつらさはもちろん、
自分の劣性を再認識させられて、とてもつらいです。
375 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 12:10
>1
職種はなんでつか?
376 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 12:10
がんば!
377 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/06/12 12:23
僕は、1977年にとある都市でこの世に生れ落ちた。
海も山もある街で、発展度も高く、でも人通りが妙に少ない新興住宅街に住んでいた。
じいちゃんは将棋が強かった。物心がついて、初めて買ってもらった
誕生日プレゼントは将棋版だった。
幼稚園のころ、じいちゃんと将棋を指しながらよく「大きくなったら何になりたいか」
と言われてた。「大きくなったら学者さんになれよ。人間の知恵を1cmでも広げたら
それだけで意味があることなんだよ」とブツブツ言ってた。
幼稚園のころの自分には何のことかサッパリわからなかったけど、
なんとなく学者になりたいと思うようになったし、当然なるもんだと思っていた。
ネタかホントかわからんが。
人間の生理学的に考えれば、
「1日のほとんどが純労働で1時間だけ睡眠、休日無」
というのはあり得ない
「1日のほとんどが労働時間だが日中机上でウトウトし、1時間だけまともな睡眠、休日無」
というのならあり得る
379 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/06/12 12:38
そして小学校に入学した。
当時の普通の小学生がみんなそうだったように、ファミコンやサッカーに
熱中した。
人の陰に隠れるような性格のせいか、ファミコンはいつも2コン。
サッカーの時はいつもキーパー。それでも、内気な俺はそれで十分だった。
友達は遊んでくれたし、とても楽しかった。
学年が進んで、なんとなく将来のことを考えるようになった。
当時一番仲のよかった友達は、いつも学年で1番の成績だった。
彼に影響されて、塾に行った。地元で一番厳しい塾。
超スパルタ教育だったし、生徒は各小学校のトップクラスの子ばかりだった。
俺も必死にがんばった。小学生ながら、毎日0時まで勉強した。
それでも、いつもビリだった。
ある日、突然それがものすごく悲しくなって、塾で大泣きしてしまった。
そしてその日、塾を辞めた。
この頃から、自分のことをダメと思うようになって、
そのイメージは今でもとれることはない。
380 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 12:40
1よ...
精神状態が既に普通じゃないよ。・゚・(ノД`)・゚・。
早く逃げ出せ!それが生きる道だ!
381 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/06/12 12:43
すみません、なんとなく書いてみたくなったんです。
誰かに聞いてほしかっただけかも知れません。
暇ができると思い出すのは、昔のことばかり。
>>375 工事事務関係です。
>>376 ありがとうございます。
>>378 多分、後者のほうだと思います。
知らないうちにボーっとしてるときがあるので、それで断続的に
脳が休憩してるんだと思います。
382 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 12:45
さあどうだ、おれのきんたまだあ
。。
|
383 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/06/12 12:49
>>380 逃げ出したいのは、常にそう思っています。
精神が破綻しそうになっているのも薄々感じています。
でも、まともな会社はどこも、自分なんか雇ってくれない気がするのです。
たとえ毎日20時間労働でも餓死するよりはまし、そう思ってここまできてしまいました。
能力がないってつらいです。逃げ出した先で生き延びる自信がまったく出ないのです。
384 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 12:50
So what?
んなこたーないっ!
上にも一杯書いてあるのは読んでるが、
お前さんは絶対駄目な人間じゃないって!
貯金があるなら半年や1年は職探しに費やせるぞ。
人生は一回きりなんだし、思い詰めるだけじゃなくて
前向きに行こうよ。・゚・(ノД`)・゚・。
で、漏れは午後の仕事に戻ります(´・ω・`)オタガイガンガロウネ
386 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 13:01
>1
工事事務関係で1日20時間って・・・・オイ・・
そのうち死んじゃうよ
ところで働いた分だけの給料はもらえてるの?
387 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 13:27
みんな不思議がっているのは、
○なぜ、そんな過酷な状況なのに辞めないのか?
ですが、
1さんの確固たる思い込みとして、
○「会社」という組織に所属していないと生きて行けない
○能力が無いので転職できない、転職できたとしても自信がない
との旨を繰り返しカキコされています。
ようするに、1さんの生きていく方法は「今の会社」しかない、
と完全に定義してしまっています。
私は1さんのことをよく知りませんのでいい加減なことは
言えませんが、これだけまともな文章を書き、自己分析をし、
PCで普通の2chなどしている人であれば、生きるための
(生活費を稼ぐための)選択肢は必ず複数あります。
あとは、1さんのプライド(会社に所属しているという地位)への固執の開放と
「転職・転機を図る」ということへの「めんどくささ・弱気」の克服、
だけだと思います。
今日はじめてこのスレ見たけど・・・、
はっきり言って
>>1さん。
会 社 や め な さ い
というか今すぐ逃げて所在くらませて、
(ウイークリーマンションでも借りて)
労働基準監督署・ハローワーク
法律相談(市で無料のやってるから)
あたりに行くべし。
労働時間の証拠になるものはきちんと
持っていってね。
多分あいてはごねるだろうけど、
その時かならず別の人を通して、
自分で直接連絡をとらないこと。
そしてまずゆっくり休みなさい、
晴れて会社をやめられたら失業手当(微々たるものだろうけど)も出るし、
貯金もあるということだからなんとかなる、
体が一番大切だよ・・・。
ちなみに
>>1さん
貴方の労働時間はちょっと前にニュースになった電通事件並だよ
ttp://www.campus.ne.jp/~labor/rootseiri/dentuu.html これがニュースになったのは、
あまりに酷かったからなんだよ。
だから貴方がいる今のところは本当に酷いところなんだ
それをまず認識して下さい。
ちなみに私は今は給与関係ばかりだけど、
採用やっていた時はもちろん以前の職場をなぜやめたか聞いたものです。
しかしさすがにこれだけの条件は聞いたことがない・・・、
私が面接したら、とりあえず貴方には
根 性 が あ る
という評価を下すでしょう、
以前の会社だったら多分それだけで採用だな・・・
(9:00〜21:00勤務で額面20マソくらいだけど、それでも全然いいでしょ)
それくらいの会社なら掃いて捨てるほどあります。
しかもword・excelできるのだから派遣でも全然OK、
試しに検索してみなさい。
http://www.haken.or.jp/ ここらで「経験・資格のいらない仕事」でも見てみなさい、よっぽど人間的な
職業生活が送れます。
だからもう一度言います。
会 社 や め な さ い
というか
逃 げ な さ い
以上
390 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 16:20
>>1 さかのぼって請求出来る分はちゃんと残業代を請求しなさいよ。
391 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 16:22
若い内は仕事いっぱいするがいいさ。
>>388 確かに、1が会社を辞めることには賛成だが、
いきなりすぐ退職、ってのは逆に危険な気がする。
ひどい状況が慢性化してしまった精神状態から突然開放されると、廃人になってしまうかも
長距離マラソンのあと一気に止まると具合が悪くなる、といった感じで・
フェードアウト的に辞められるのが最良なのだが。
>>392 うーん、でも既に正常な判断が難しいところまで
来ていると思うのだが・・・。
>>1さんの書き込みをみると、既にうつ症状が出ているようにも見えるし、
DQN上司からパワーハラスメントを受けてるようにも見える、
もう十分頑張ったんだから、よく言われるように頑張ったらいけない、
これ以上頑張るほうが危険だよ・・・。
早く医者に行って、家族や信頼できる人に相談したほうがよいと思う・・・。
>ひどい状況が慢性化してしまった精神状態から突然開放されると、廃人になってしまうかも
このソースは?
すまないがこのようなことは聞いたこと無い、
「廃人」なんて言葉を軽く使わないほうがいいよ・・・。
394 :
あいうえお:04/06/12 22:34
>>1さん
とりあえず今の会社辞めません?いやマジで・・・
貯金もあるしワードとエクセル使えればなんとかなりますよ。
あと普通自動車免許はありますか?
ちなみに僕も1さんと同い年です、後3ヶ月で27歳です。まだまだ
人生これからですよ、お互いにがんばりましょう。
395 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 22:40
>>389 1日あたり20時間も働かされて、上司やしかるべき行政機関に何も訴える事が出来ない人間に、「根性がある」なんて評価を下す神経が信じられない。
そんなあなたも所詮、「我慢は美徳」的な考え方の持ち主でしかないと思う。
396 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/12 22:43
毎日20時間も仕事してて、2chに書き込む暇なんかあるわけないだろ。
お前ら、ちょっと常識で考えれば分かることですよ。
>>1 辞めれ。人生の本質を見誤るな。
人生は働くって事が目的じゃない、自分なりに有意義に過ごす事に価値がある。
仕事っていうのはそれを達成するためのワンピースに過ぎないんだから。
このままじゃ本末転倒だよ。
再就職厳しいかもしれないけど、それでも今の環境を持続するよりは遥かに良い選択だと思う。
貯金あるならしばらくは大丈夫だろ?とにかくその会社から逃げれ。死ぬぞ。
398 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/13 00:50
>>395 ?
マイナス評価では無いと言うことを示したいだけなのだが・・・、
なぜそこから「我慢は美徳」という発想がでるのかね?。
今の
>>1さんに必要なのは休息だというのはわかるよね、
その障害になっているのが、
>>387さんが言っているように
>>○「会社」という組織に所属していないと生きて行けない
>>○能力が無いので転職できない、転職できたとしても自信がない
と“思い込んでいる”ことだとしたら、私達としては
「それは違う、貴方は他社でも十分やっていける。」
という事を具体例で示すことが大切なのでは?、
だから私としては、今までの採用経験からの意見を言ってみたのですよ。
我慢しろなんて一言も言っていない。
正直最近の新卒で、配属先が気に入らなくていきなり辞める
人間なんかより、
>>1さんのほうがよっぽど使えると思う。
ただこういう人は往々にして真面目すぎて抱え込んでしまう傾向がある。
(サボったり逃げ出したりという発想がないからね、
ついでに言うと訴えるのも「悪いから」という理由でやらないことが多い)
本当は上司がその真面目さを大切にしながら、能力を伸ばしていければ
よいのだけれど、いまの彼の状況ではほとんど絶望的だよね。
だから、「逃げてもいいんだよ。」と勧めているのです。
>>1さん、辛かったら我慢しないで逃げてね・・・。
399 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/13 01:28
俺は1日15時間働いてるが、
>>1には負けた・・。
400 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/13 01:32
所詮、負け犬。
↑精神的負け犬。
漏れ26♂販売、大学卒
7時、出社
1時まで、午前勤務
2時から、6時まで午後勤務
肉体労働は、4時間
後は販売及び事務職
通勤時間、往復2時間
休みは、月7日(といっても5日しかとれない月もある)
手取り。18万4千円
残業手当、ボーナスなし
盆、正月休みなし
長期休暇なし
連休は店長の許可が必要
…転職考えた方がいいですか?
ちなみに、不満は会長
会長が市場で買ってくる商品は、安く悪い品物が多い
それも数量が滅茶苦茶
赤錆が付いた葱や中国産のバナナ
ムシに食われた菜っ葉
腐った菜っ葉などまで買ってくる
ほぼ趣味で買っているともいえる
品物が悪いと、パートやレジの人からも文句言われる
利益が取れないと店長に怒鳴られる
それらの責任は、全て俺に回ってくる始末
漏れ食品工場のバイトだったが
肉体労働で月30時間残業だったから大したことがないと言われそうだが、
神経症になってやめた。
定年でオサーンが引退して、パートのおばはんが仕事中にひざの皿割って全治3ヶ月。
7人から5人になってしまっても隣の部署から応援なかなかよこさない。
36協定で社員の残業時の応援ほとんどなし。帰ってまう。
年下の社員クンと2人でライン切り替え&資材搬入。抑うつであぼん。
あ〜、、相談ぐらいにならのるから、冷静になってくれ。
>>1さん。
年下でも良ければ。
407 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/15 22:56
なんで、そんなに1のことが気になるんだ?
過労で死ぬなら、さっさと死んじゃえば楽になるんだよ。
要領悪くて自分で勝手に仕事増やしているような奴でもいないよりマシだけど、
中途半端に仕事ほっぽりだされると、おっそろしく邪魔なんだよ。
だいたいハチャメチャな仕事してるから、引継ぎも大変。
結局、全部やり直す羽目に。まじで死ぬなら貯まってる仕事が少ないうちに死んでくれよ。
408 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/15 23:34
>>388 >>1はもうこれに近い状態なのか…
泣けてきたよ・゚・(つД`)・゚・
早く会社辞めて逃げた方がいい。
にもかかわらず,同年8月には労働時間はさらに増加し,「自分は役に立たない」といった
自信を喪失した言動や,「人間としてもう駄目かもしれない」といった自殺の予兆であるかの
ような言動や,「霊が乗り移った」といった異常な言動等をするようになり,肉体的には顔色
不良,睡眠障害といった症状が現れ,疲労によるうつ病が進むなかで,H村でのイベントが終
了して肩の荷が下りてほっとするとともに,翌日から再び同様な長時間労働の日々が続くこと
に虚しい気持ちに陥り,そのうつ状態がさらに深まったためにその結果として自殺したものと
認めるのが相当。
409 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/15 23:56
時給800円でバイトすると考える。
1日8時間働く
800×8=6400 日給6400円
月に20日働く
6400×20=128000 月給12万8000円
12ヶ月働く
128000×12=1536000 年収153万6000円
税金で2割引される
1536000÷12=1228800 純年収122万8800円
月給では?
1228800÷12=102400 手取り月給10万2400円
>>1 会社辞めてバイトしてもこのくらいはもらえるよ。
辞めていいと思うよ。
410 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:02
411 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:09
あと、転職するにしても
ワード・エクセル使える
ネットは普通にできる
自動車免許ある
長時間労働に耐えてきた
年齢は20後半から30前後
なんぼでも次の仕事は見つかると思う。
労働時間が12時間くらいの世界ならむしろ大歓迎されると思う。
たとえ根暗でもコミュニケーション能力がなくてもね。
上に書いただけの能力を持ってるわけだから。
412 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:11
>>410 あーそれはあるな。
でも、なにはさておきまず落ち着いてバイトから正社員昇格を狙ってもいいんじゃないか?
413 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:22
>>1はすでに鬱病で思考能力が無いんだな…
やくざから薬漬けにされてソープに沈められた肉便器みたいなものだな。
周りが助けてあげるか、入院する位しか助かる道は無いと思われ。
414 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:26
ワード・エクセル使える
ネットは普通にできる
自動車免許ある
長時間労働に耐えてきた
年齢は20後半から30前後
国立大学卒
だが、若ハゲスキンヘッドでも再就職先はありますか?(マジ話です)
415 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:29
416 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 00:32
ハゲは無理
417 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 01:14
お前らハゲに冷たすぎ。大ちゃんでも仕事はあるぞ。
418 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 11:40
大ちゃんって誰よ?
419 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 12:10
>>413 >周りが助けてあげるか、
「周りが助けてあげる」って言ってもなあ・・・。
個々に見れば、所詮
>>1が毎日20時間働かされる社会を作った一員。
平成のマッカーサーきぼーん!!!
421 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 19:05
>>1 ちゃんと白人に植民地指導をしてもらえなかった国に住む者の末路。
422 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 22:07
>>1 続けろよ。仕事。
ずっと続けろ。お前の人生それしかないんだろ?
やめることなんて考えられないんだろ?
辞めて、近所の超暇でさびれたレンタルビデオ屋でちんたら働くこともできないんだろ?
続けたいなら、文句言わないで働け。
明日会社にいかなかったら、お前の人生、子供のころの思い出から何から全て意味の無いものになるんだもんな?
だから働け。
>>422 鬱病になってる奴に対して何て言いぐさだ(`ヘ´) !!
424 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 23:08
>>1 所詮日本は、日本人が独立を勝ち取った国。
だから黙って働くしかない。
425 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 23:13
>>423 お前の脳内妄想の1は鬱病なのか。お前も気をつけろよ。
頑張れよ
>>1
>>425 鬱に対して頑張れとか言うな(`ヘ´) !!!
427 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/16 23:58
鬱病への理解って本当に進んでないんだな。
>>1はどう考えても鬱状態だろ。
その苦しみとか精神状態を知らない奴が、リアルでもネットでも
鬱病患者を苦しめてるんだよ?
>>426 >>427 ほんっとにお前ら馬鹿だな。
泥棒に「待てーーーーー!!」って言って奴らが待つのか?
「ああ、逃げろ逃げろ。好きなだけ逃げろ。そっちに逃げたいんだな?ならそっちに逃げろ。うんうん」て言ったら奴らどう思う?
ガキ。低脳。
正攻法しか知らない馬鹿が多いから鬱病が増える。
泣いてる奴を慰めりゃいいと思ってるんだからおめでたい話だ。
>>429 そういうお前は「仮面欝」「メンタルヘルス」なんて言葉に敏感だろ?
思春期を早く卒業しなさい。
っつかログがゴミで埋まるだけだからやめれ。
433 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/17 01:09
一生懸命1を鬱にしたい奴がいるみたいだが、
鬱になったら、2chなんかやってらんねーって。まじで。
>>1 はこういう状況では恐らくまともな思考はできないだろうし
会社を辞めるという行動を起こすこともできないと思う。
でもとりあえず、病院に行ってみたらどうだろう?
いわゆる心の病院とかメンタルヘルスと言われるところに。
たぶん今の1は普通ではないだろうから、何らかの診断が下されるんじゃないかな。
そうすれば自分がダメなせいではないってのが少しは理解できると思うよ。
こういう病院は怪しいイメージがあるけど、決してそんなことないし。
俺も毎月メンタルヘルスに通ってるけど、薬とか自分のことを教えてもらうことで
仕事や今後にかなりプラスになってるよ。
病院に予約入れて、病院に行けば、あとはむこうが誘導してくれるから
とりあえず流れに身をまかせてみるといいと思うよ。
435 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/17 12:27
本当に病院に行かせるべきなのは、
>>1の会社の経営者や、上司だよな。
それにそもそも1日に20時間も働かせるなんて、人間のやることじゃない!
イエローモンキー、ジャップ!!!
436 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/17 21:29
437 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/18 21:28
ここのスレ見て毎日、14時間労働ってぬるい方だと判明
438 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/18 22:53
>>437 そうやって下を見ながら自分を慰めて頑張れよ。能無しの社蓄。
439 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/19 03:45
440 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/19 20:36
確かに今は、ウツ病に近い心理状況のようですね。
筋道の通った思考が出来てないよ。
自分に対して異常に過小な評価になってるよ。
客観的に状況が見えてないよ。
だから今は客観的にアナタを見ているこの板を参考にして
「会社を辞める」
方向を考えてみてください。
それからでいいですから
「心療内科」
へ行ってください。
今はいい薬もあるよ。医者も親身だよ。楽になるよ。安心して。
農業を目指しているそうですが、以前どこかで、
ある地方の自治体が農業従事者を求めていて、
開業の手助けをしてくれるような事を、聞いたことがあります。
どなたか、詳しい情報をもっている方はいませんか?
是非、1さんを助けましょう。
1の話も重要だけど、このスレの本質は、
厳しい状況から以下に切り抜けるか、
あるいは向上心をもつことが出来るか、ってことじゃない?
かつて大敗続きで、チームがすごい雰囲気
になっていた時そこの監督が話していたけど、
そういうときこそ冷静に状況を分析できないと
駄目で、その為にはほかの事を考えて気分を
紛わせることが重要らしいよ。
私が過去に仕事づけだったときは、そういえば
応援しているチームの結果を仕事中みることが
楽しみだったなぁ。
443 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/20 18:20
ですね。
444 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/20 19:54
1の家族とかスゴク保守的なんだろうな
会社辞める=負け組みたいな
普通辞めさせるよ。
それで、一年は休養だろ
1はさ、会社明日から行かなくていいよ。そんで辞めちゃえ
悪い宗教に騙されてるのと同じなんだよ
時給100円?
騙されてるんだから逃げるしかない
445 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/20 20:09
時給320円か。
あんたは騙されてる。今すぐ、逃げろ。
悪徳宗教に騙されてるのと同じ。自分じゃ分からん。
>>1さん今も働いてるのかな…
あまりにもネガティブすぎるから近くなら助けに行きたいよホント。
俺の給料を時給で換算したら860円だった…。
これで辞めようと思ってるんですよ!?
>>1さん、バックレでも良いから辞めましょうよ!
コンビニバイトでも、今よりずっと人間らしい生活できますよ?
448 :
名無しさん@明日があるさ:04/06/29 22:27
449 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/02 01:32
450 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/02 02:02
だって死んじゃったから。
451 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/02 12:00
》1の上司です。おまいら1に余計な事言わないで。せっかくのカモが逃げるだろ
452 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/02 14:24
>>1 考えてから行動するのが基本であろう。
しかし行動してから考えることも人生の中では必要かと考える。
再就職先がないとかなんとか、そのための能力が何とか・・・
そうではないだろう。
この場合、どう考えても直ちに辞職して、それからものを考えるべきだ。
ざっと一読した限りでは300万の貯金があるそうだが、
それだけあればゆっくり考える時間もあるだろうに。
一番言いたいこと。
楽 観 的 に な れ
453 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/02 15:16
このスレや自分の会社のマジメ君見ていると結局、
良い意味でずうずうしく、要領の良い人が得なんだなとつくづく思う
454 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/02 22:27
455 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/09 23:16
>>1 自分に自信が無いとかネガティブとか過小評価とかは、この際どうでもいい!
まず、ちょっと考えろ!(・・・できれば、睡眠とったあとに)
常識的に考えて、今のような生活では長く持たない。
このままじゃ過労死するか、鬱になって自殺するかのどっちかだ。
そうなる前に、会社を辞める決断をするべきだよ。
オレも前の会社で長時間労働だったから、1さんの状態がよく分かる。
刑務所のほうがマシだって思うこともあった。
こんなことずっと続けるくらいなら、死んだほうがマシだとも思った。
でもさ、こんなことで死ぬなんて人生勿体ないって思って
会社を辞める決断をした。今は無職だけど、肉体的にも精神的にも楽だよ。
1さん、再就職できないとか先のことを考えてるみたいだけど、
会社を辞めた後のことを考えるよりも、まず、このまま辞めないで続けた時の
ことを考えてみてくれ。
そこには再就職できない事よりも、もっと悲惨なことが待ってないか?
456 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/10 00:40
みんな、もっと自己実現のために働かないか?
もちろん好きで仕事するんなら、何時間でもその人の勝手だがさ。
健康には気を使おうよ。いざって時に体が動かなかったら人生台無しに
ならないかい?
457 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/10 18:22
主役はどーなったんだ???
まさか逝ったんじゃ・・・
458 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/10 18:50
大変だな おまいら。
漏れなんかスンバらしい職場だぞ?
一日14時間しか働かなくてOK。
休みはローテで月八回。
年間休日は当然96回。
有給なんて貯まっていく一方だ。
一日中デスクワークと部下教育やら、営業計画の作成。
予算編成時なんてふかふかのソファーでゆっくり四時間ほど優雅に睡眠。
食事は営業終了後近くのラーメン屋で豪華なディナー(600円)
労働基準法?
まだ食べた事ないよ。
>>458 ソファーで優雅に寝られるのは羨ましいな・・・
漏れのところは1フロア内に20人くらい泊まるから
床にダンボールだし、汗臭いし、
寝言・いびき・奇声の類がうるさくて眠れやしない。
461 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/07/15 23:14
こんばんは。久しぶりの1です。今帰りました。
トリップこれであってたかな・・・。
今日は物凄く久しぶりに、まともな時間に帰れたので。
今まで全く暗いうちに帰れなかったので、カキコできずにすみません。
強烈な頭痛と、慢性的な疲労と、鬱っぽい精神状態に変わりはありません、安心してください(笑)…
最近、強烈に死にたい病にかかってしまっています。
俺は何のために生きてるんだろう。会社の窓から見える外の世界が、うらやましいと言うか
遠い世界のように思えています。
会社は国道沿いにあるのですが、夕方の6時〜8時くらいにかけて車がすごく通ります。
やっぱり、会社員の帰宅ラッシュの時間は18時〜20時くらいなんだな。自分の労働は
まだ半分くらいしか終わってないんだな。そんなことばかり考えて、なぜ生きてるんだろう、
いっそあの車の列に飛び込もうか、とか考えてしまっています。
とても危ない状態だと自覚しています。でも、そう思えるだけまだ正常なんだと思って頑張っています。
物凄く疲れた。早く楽になりたい。髪の毛をきりに行く時間が欲しい。
今までスレをデータ落ちしないように守ってくれてありがとう。
レスできないけど、全部読んでます。今日は睡眠をとって、死期を遠ざけるように休みます。
みなさん、本当にありがとうございます。できれば、次に僕がカキコできる日までスレを守ってくれたらありがたいです。
自殺はしないようにして、絶対次も来ます。
それでは寝ます。おやすみなさい。
462 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/07/15 23:26
寝ようと思ったけど、
>>455さんのレスが、物凄く心に残っていると言うか、気になって…。
もう、俺だめかもしれない。仕事続けてたら遠くない将来、自殺するのが
目に見えてる。
でも、仕事辞められない。辞めたら餓死、即死。
そういう感覚が捨て去れない。涙が出てきた。
これって洗脳されてるのかな。自覚してるから洗脳じゃないのかな。
まともな感覚がかろうじてあるうちに、逃げ出したい。
でも、本能的にとめる俺の脳がある。
助けて。本当に気が狂いそう。
463 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/15 23:40
。・゚・( ⊃Д⊂)・゚・。
会社辞めなよ。
全部思い切って放り出してみなよ。
最初は気になっても数日もすればきっと楽になるから。
あとは
>>455さんの言うとおり。
仕事に殺されるなんて馬鹿らしい。
464 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 00:04
>>461 お前のような人間ははっきりと言わないと分からないようだから言ってやる!!
つーか、お前は氏ね・・・・今すぐ氏ぬんだ!!
で、氏んだら。少ーしだけ力を抜いてぐっすり休め、で、仕事に行くな。
電話にも出ないで明日になったら病院行くんだ。119番にかけてもいいぞ
昨日までのお前は芯だと思えばそのぐらい出来るだろ。
で、病院では
>>461で書いたことをそのまま言え!伝わらなくてもいい
お前の性格だと会社に連絡するのは死ぬよりツライだろうから、看護婦
さんに言って会社に連絡して貰え。
会社のことを考えると、死ぬほどの吐き気がするとか言って。
数日入院して元気が回復したら、このスレを1からじっくり読んでみろ。
お前のやるべき事は全て書いてある。
これでお前の人生は変わる。
お前が今悩んでることなんて、冷静になればなんてバカでアフォな事
だったんだと思える日はすぐに来る。
つーかネタであって欲しいよ・・・・
>>461-462 程度の差こそあれ、
リーマンはそういう価値観に洗脳されてると思う。
自らを社畜と自嘲してみるが
(生活と矜持を守って)生きるためには
ある程度しょうがない事。
結局、自分あっての生活なり仕事であることは
頭ではわかっているんだけど・・・
>>1はもの凄く頑強な身体と精神力、責任感を持っているが故に
それが仇になってるのかもしれない。
変な言い方かもしれないが、
俺は
>>1が、死なない程度の病で一度倒れるといいんじゃないかと
思ったりする。
とにかく、休めるときは休んで欲しい。
467 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 00:12
>辞めたら餓死、即死。
>そういう感覚が捨て去れない。涙が出てきた。
>これって洗脳されてるのかな。
少なくとも貯金はあるんだから、辞めてもすぐにヤバくなるという事はないでしょう。
今のところを辞めても、他に行き場所はいくらでもあるって。
今の日本社会って、会社を辞めたら他に行き場所がないって結構煽ってるよね。
でも、不利にはなっても餓死、即死という状況にまで追い込まれるようなことはまずないでしょう。
別に世帯を持ってるわけじゃないし、多額の借金を抱えているわけでもないし。
明日から会社に行くのは辞めな。
そして残業代も法的に遡って請求出来る分は請求しましょう!
468 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 00:27
みんないい人だね。
俺は
>>1じゃないけどカキコ見てたら涙が出てきたよ。( ´Д⊂ヽ
>>1がいい意味でキレますように。
469 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 00:29
十分辞める理由にはなるだろ
もっとマシな会社を探した方がいいな
これってネタじゃないの?
つーか今のこの日本で会社やめたくらいで餓死するヤシなんていないだろ。
.生活保護の支給受けられる基準そんなにたかくねーし。
472 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 01:52
1さんへ
本当におつかれさまです。
仕事辞めても、餓死しないよ?即死しないよ?
大丈夫だから安心してっ!(^−^)
その感覚に襲われたら
通帳を見てみよう!今まで頑張ってきたぶん、いっぱい詰まってるでしょ?
もの凄く我慢してきたし、頑張ってきたし、これ以上ないくらいだよ?
会社辞めても大丈夫だよね。
もう頑張らなくても、我慢しなくても大丈夫だから安心して辞めようよ!
会社辞めたら、まずは何をしたい??
あたしだったら、時間がなくて出来なかったことをリストに書く!
んでね、リストのひとつひとつを、実行に移すんだ。
まだ27歳だよね?これからどうにだって変われるじゃん!
変わるための時間をつくらなくちゃだよね?
新しい生活がすぐそこで待ってるよ!
だいじょうぶ!
髪の毛を切って、ぜーーーんぶ新しくスタートすればいいんだよ!
おいしいもの食べて、いっぱい寝て、やりたいことやって・・・
1度しかない人生だよ!なりたい自分を想像して、その自分にならなきゃ!
1さん!会社辞めます!の一言で、明日から楽しい人生が待ってるよ!
応援してるんで、一緒にがんばりましょう!
ネタだとしても、同じような境遇の人に向けてのメッセージとします。
473 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 01:55
この際、もうフリーターとかでもいいんじゃない!?
さすがに何年もダラダラ続けるのは良くないと思うけど・・・。
その間(かん)じっくり求職活動をすればいいでしょう。
1日20時間働かせる会社に勤めて得る正社員の称号って何!?
474 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 02:04
過労死も労災認定されるから安心して社畜人生を歩め。
475 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 02:33
>暗いうちに帰れない
うわぁぁぁぁ〜
会社で見る朝日って最悪だよな。
早く辞めた方がいいぞ、まじで
>>1。
俺も忙しい時期は1日20時間とか働くけど、
とても年間通してとか無理。
死ぬか鬱になって廃人。
適当に倒れた振りして、労災貰って、
次の就職先さがしな。
476 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 03:22
逃げても餓死しない。なんなら俺が再就職先紹介してやる。
極論であるが
1さんは、何で餓死・即死を恐れているの?
今の会社に残って、過労死・自殺するのはいいの?
人間死ぬときは、自分だけの都合で死にたいもんだ。会社のせい、人のせいではなく。
だから、死ぬにしても、会社を辞めてからにしよう。
ちなみに餓死はこの日本では不可能である。やろうと思ってもできないはず。
ごく僅かにいる特殊な状況の人だけ。
で、ここの人たちから「辞めろ」を繰り返し助言されているのに、いまだ辞めていない1さん。
いきなり辞める勇気は無いとみえる。
でもちょっとだけ勇気をだして、いつもと違うことをしてみては?
荒療治だが、無断欠勤、遅刻、無断早退・・・をやってみよう。
会社側、自分の意識に何か変化が見出せるはず。それをきっかけとしてみては?
478 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 10:36
>>475 >適当に倒れた振りして、労災貰って、次の就職先さがしな。
それいいなあ。
倒れた振りをしてして労災をせしめる。
そしてそれを(倒れたことを)利用して、病院とかで労働環境について告発する。
でも、病名(症状)はどう訴えればいい!?
479 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 11:37
親とかはどう言ってるんだ?
女子高生コンクリート詰め殺人事件の真相
E子さんは彼らの仲間内で、「カンキンオンナ」と呼ばれていたという。仲間の暴走族連中が集まった際など、ナンパしにいこう、と言い出した者に、Aは
「ナンパなんかすることねえよ。いま、ひとり監禁してるんだ。よかったら来いよ」
と公言していたらしい。
Cもまた、「俺の家に面白いのがいるんだよ。家に来たらやらしてあげる」
と、あちこちで言っていた。
過度の輪姦により被害者は気を失うこともあったが、少年たちは彼女にバケツの冷水を浴びせ、また犯していたというから異常というより他ない。
そして、最終的には100人近くがこのことを知り、裁判記録に出ているだけで10人近くが強姦等に参加したことになる。あるときなど暴走族の女が面白がって、「化粧してやる」と言ってE子さんの頬にマジックペンで髭を書いたこともあった。
「なんでもするから家に帰して」と哀願する彼女に、彼らは自慰をさせたり、全裸にして「きちがいの真似をしろ」と強制。直径3センチほどもある鉄棒を性器に挿入し何度も出し入れしたあげく、その膣を灰皿代わりに使用した。
http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm (全内容はホームページ内下部参照 とにかく凄惨な内容です!)
481 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 12:13
一番大切なのは自分の体
それだと何が起こってもおかしくない状態
転職した方がいいですよ
482 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 13:27
>>1 さんの参考になるかもしれません。自分の話を少し。
昨年夏から1週間に2徹などの仕事を続けていました。
上司に怒られ殴られ働き続け、休みもほとんど出社、3徹も珍しくありませんでした。
業務時間中に仮眠なんかは取っていましたが、壁にもたれて寝る感じでした。
善悪判断も意欲もない状態で、ただただ会社で言われたことをしていました。
今年5月ゴールデンウィーク、会社に出社すると言っていましたが、会社に近づけませんでした。
夜11時まで会社の周囲をうろうろしてその日は結局帰りました。
同僚や上司と会うのが怖くて、電車じゃなくてバスに乗って。
その後、突然お腹を壊し、無理やり休みを取って内科の病院にいきました。自律神経失調だと言われました。
お腹の薬と眠る薬をくれました。
次の日は日曜日、新聞でうつ病についての記事を読みました。
月曜日、心療内科の予約を取りに行きました。1週間後の月曜日に予約が取れました。
会社は繁忙期でした。上司は2徹をさせたがっていたようでしたが、会社には行きませんでした。
上司が家まで迎えに来るので、近所のユースホステルに身を潜めていました。
携帯電話も電池を外していました。
1週間後の月曜日、昨年夏からそれまでの経過をメモにまとめ、心療内科に行きました。
メモを見ながら聞かれたことに答えていきました。即「うつ病」との診断を受け、診断書をもらいました。
それを持って、会社の健康管理室に行きました。
最後の勇気を振り絞って、上司と上司の上司へそれを示し、3ヶ月の休みを取りたいと言いました。
会社の資料やPCなど、借りたものはすべて持っていきました。
会社は大繁忙期でしたが、即日、休みに入りました。
平日40日分は給料の100%が支払われています。(年休ではありません)
それから18ヶ月、給料の85%が支払われるそうです。(健康保険組合が払ってくれる)
さらに18ヶ月、無給ですが休暇ということで休めるそうです。
今は、実家に戻って親孝行や体力づくりをしています。
きっかけは、無理やり休んで内科の病院にいって「なんか調子が悪い」と言ったことでした。
自分から言葉にすると、今がおかしいと納得ができます。
あとは周囲が導いてくれます。それまでがおかしかったのです。
働き続けるのはもういいかげんにやめたほうがいいんじゃないですか?
やめて転職もあるけど、まずは、休む。
自分の場合は上司に「もうがんばり続けられなくなりました。携帯電話も電源を切ります。
連絡しないでください」とメールを打って、行方をくらましました。
上司から就業規則違反だからやめさせると脅されたけど、結局どっちもどっちだと
思いながら聞き流していました。その後上司も担当を外されたようです。
485 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/16 23:49
1>>よ
どー言ったら辞めてくれるんだ。
顔も名前も知らなくてもみんなほんとにおまいが心配なんだよ。
486 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/17 00:22
>>1 明日から会社に行くな!
私が言いたいのはただそれだけ!
何故あなたにそれが出来ない!?
487 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/17 00:32
医者にいけ。
戦うな。
休め。
1、休んでいいんだよ。
がんばるな。
やすめ。
俺はエクセルできないぞ、お前のほうが偉いじゃないか。
自信を持って休め、医者に行け、その筋の弁護士探せ。
488 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/17 00:43
1はマゾ?
体壊してからじゃ遅いよ
旅行でもして世界の広さを思い直せ
田舎で農業しろ
70のじいさんでもできるんだからお前ができないわけないだろ
489 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/17 00:46
無断欠勤でもなんでもいいからもう仕事に行くな。
ここの皆からさんざん「辞めろ」と言われても辞めない1
この数ヶ月、なんだかんだ言いながら死んだり気が狂ったりしていない1
通常では考えられないような、マゾ的・虐待的な仕事に、今だに就いている・・。
それを考えると、今の仕事、1とっては最適な仕事??とも思えるような気がしてきた・・
491 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/17 23:13
1は今の時間も働いているのだろうか・・・?
492 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 00:33
こんなひどい会社があるなんて信じられないよ
ソッコー辞めるんだ
>>1くん!
あんた騙されてる
493 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 08:42
既に仕事辞めたら餓死って思い込んでいる時点で
正常な判断力を失っている
早く医者へ行け
頼む
もしくはネタであってくれ…
494 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 08:58
もちろんネタでしょう
ありえへん
495 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 10:12
>>1 お願いだから今の職場を辞めてくれ。それかせめて休んでくれ。
27歳で実務経験あってPC使えて免許持ってるなら、間違いなく今の職場より
まともな環境のところに再就職できるから。まじで。
あんたの年齢でPC使えれば絶対に再就職はできる。
世の中はあんたが思ってるほど(あんたの会社ほど)厳しくない。
再就職なんてその年なら選ばなければチョロイぞ。
別にバイトでも食っていけるし。日本に住んでれば無職でも飢え死にすることは絶対無いから。
いざとなれば助けてくれる人だって絶対にいるよ。
てーか心配しなくても間違いなく再就職できるから安心しろ。
絶対に今の環境に耐えてちゃ駄目だ。死んじゃうぞ。本当に死ぬぞ。
これ以上無理しないでくれ。
本当にお願いだよ。
496 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 10:25
>494
ネタだったらかなり嬉しい。
497 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 10:46
ざっと読んで見たけどこれはネタじゃないと思う。
というかウチの労働状況もこんなもんだよ。俺も辞めるかな。。。
498 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 11:25
このスレの住人は優しいよね
ネタにまじれ(ry
つーか ありえるわけねーじゃん
優しいと言うより
ただのバカが多いんんだろ?
底辺の安月給で奴隷的労働ぐらいしか
できないカスが軽い優越感、安心感を満足
させてるに過ぎない。そしてレスを見て
軽く細く笑む
>>1
500 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 11:59
500働かされてる
501 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 18:46
498、499は煽りだとは思うが、もし本気で言ってるとしたら相当の世間知らずだな。
こういう奴らが二世議員になったりするから、いつまで経ってもリーマンの地位が
向上しないんだよねぇ。
503 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 21:20
労働基準法違反だ!
504 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 21:29
つーか辞めればいいじゃん!
20時間働いて14万で睡眠時間1時間って
辞めろよ!
バイトすれば?
マジレスバカですか?てめえら!
本来仕事は生きる為にするものなのに…。
その仕事に命を奪われるなんて本末転倒だ…。
洒落にもならん…。
506 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 21:49
まあネタだとは思うが。
そんな俺は、今日で10日間
連続勤務だ。
日本広しといえども、そう何人も
いないよな。
明日は休みだ。
涙が出るよ。
507 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 22:01
自分も11日連続勤務中だけど・・・ 不定休で次の休みは金曜日。
また、片道2時間通勤です。 今はまだ、限界来たら辞める。
508 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 22:04
大昔、9:00〜2:00まで連続14日出勤ってのを
1度だけしたことある。
まだ20代だったし、試作品の出展ってことで
殺伐としながら、お祭り状態でハイテンションで頑張ったが
オサンとなった今では、絶対に無理だと思う。
>>508 サンクス。いつまで続くか?と割り切っているから頑張るってわけじゃないけど、もう少し続けます。
>>1もこんな割り切りが持てたらね…
511 :
名無しさん@:04/07/18 22:35
ちょっと質問なんですが
エクセル、ワードが使えたらって書いてるけど
どれくらい使いこなせれば、使えるって言えるんですかねぇ?
512 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/18 23:07
カルト宗教と同じで洗脳からとけないことには・・・
仕事をやめる=考えられない
理屈じゃないんだろうね
命より大切なものなんかないのに
>>511 ワープロ代わりにエクセル使ってるレベルの人に
まともな使い方を教えられるぐらいかな。
俺の基準だが。
まともな使い方ってのは、IFやLookupを使った
数式&オートシェイブでの作画が出来るレベルが
最低条件かな
514 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/19 03:40
>>1 こうやって皆仕事辞めるのを薦めているけど、まだ辞めてないよね。
何がひっかかって辞められないの?幾つかあるとしてもその決定的な理由は?
515 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/19 15:59
>>1 自分の身の上話を2ちゃんに書くなんて、相当勇気があるんだなって思ったよ。
現実はおろかネット上でも相談できずに自殺する人もたくさんいるだろうし。
現実でも少し勇気を出せば、あの頃は辛かったって思えるようになるんだろうね。
1さ〜ん、俺はついに辞める決意をしましたよ〜!
友達が高時給のバイトを紹介してくれたんで。
フリーターになっちゃうわけだけど、鬱で体調まで崩してる今の状態よりは、ずっとマシだと思います。
1さんも早く、何が一番大事かって事に気付いて欲しい…。
518 :
◆GABILdxSDI :04/07/20 17:48
>>1さんは自分で自分のことを過小評価して、
自分は能力が無いから、再就職は無理、、、と、
考えてるみたいだけど、ただ単に、その労働条件のせいで、
自分の力を出しきれてないだけでは。
まともな労働条件なら、人並み以上働ける人だと思う。
今まで1日20時間労働を続けられてきたわけだし。
コンニャク
519 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/20 19:16
いま過去ログ全部読んだ。ネタかもしれないけど、マジレスする。
1さん、お前は無能じゃない。エクセルのマクロも、日本語も書ける。
免許も持ってる。真面目だし、根性もある。そんなお前だから、
もし辞めても職は必ず見つかる。当面はバイトでもいい。
貯金が300万あるんだから暫くは何もしないでもいい。
最悪、生活保護を受けることになっても今の生活よりはマシだろ。
まず冷静になれ。ちょっと休め。寝ろ。仕事サボってみろ。上司に文句言え。
労働基準局行け。医者行け。救急車呼べ。ていうか、とりあえず辞めろ。
みんなが上の趣旨の助言を延々とリピートしてんのに、何言っても聞く耳持たないんだな。
http://www.inochinodenwa.or.jp/ だから、少しでも暇が出来たら、ここに書き込む前に電話してみろよ。
実際に声に出して相談してみれば、いろいろ変わるから。
そんな難しいことじゃないだろ?死ぬなよ、マジで。
残念だけど、このスレだけじゃおまいを勇気付けることができないみたい。
520 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/20 19:36
いや、
>>1のような労働条件でも辞めようと思わないのなら
よっぽど要領の悪い人間なんだろう。
521 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/20 19:42
辞めることがいけないことという風にマインドコントロールされてるのかも。
それが躊躇する原因の1つなのかもしれない。
522 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/20 21:10
>>521 会社って一度入ると辞めづらいよね。
責任を果たさなきゃいけない気になってくるよね。
俺は別にマインドコントロールされてないが、
>>1の気持ちはよく分かる。
俺も過労死するタイプかなw
1は仕事の辛さと理不尽さを中心に語っており、
それを命令する上司や命令系統の批判は驚くほど少ない。
つまり、上司との中途半端な馴れ合い関係が障害となっているのでは?
本当に最悪の仕事&最悪の上司 ならば、どんな人間でも辞めることを考えるはずだが
524 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/20 22:46
1は相変わらず仕事… なんだろうな。
辞めりゃいいのに、とか、辞めないヤツはアホとか逝ってる香具師は
マインドコントロールの恐ろしさを分かっていないな。
極端な例だが、「人の物を盗むな」「人を騙すな」「借りた金は返せ」
これは資本家によるマインドコントロールだというのを知ってるか?
526 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/20 23:15
>>523 確かに
回り全員いけ好かないヤツばかりだと、なんの憂いもなく辞めれるけど
同じ苦しみを共有してる仲間や、一生懸命だが経験の足りない部下。重圧の中
頑張っている上司、等が一人でもいるとなかなか辞めれない。
俺が辞めることによって、回りの人間がどんなに大変なことになるだろう
というプレッシャーがかかってしまうのだよね。マジメな人間ほど。
527 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/21 02:05
>>526 余分な責任までかかえこんじゃうのでしょうか。
「仕事=すこしは誰かの役にたっている」と考えて、
自分が無能だと信じてるから、よけいに責任感がつよくなって。
「少しは誰かの役にたてている自分」から逃げたくないのでしょうか。
体は悲鳴をあげているのに、気持ちがついていかない。
仕事をする→すこしは有益
仕事をしない→だれの役にもたたない
そう、思いこんでませんか。
1さん、レスを読んで俺は
仕事嫌だけど明日もがんばろーとか、ちょっと1さん見習おう
とか思いました。
1さんが存在するだけで、役に立っていることがあるんです。
いまは会社・上司からのプレッシャーがつよくて、
ストレス受け続けて、でも劣等感があるから反論もできなくて、
ひたすら受け身をつづけてるうちに
会社からいわれた事以外をするのが怖いんだとおもいます。
半分なげやりに、機械的に仕事してませんか?
ちがったらごめんなさい。
(すくなくとも俺はそうでした)
おねがいだから、よく休んでください。
よく寝て、昔好きだったこと思い出して、笑い方を思い出してください。
口だけでも笑うと、すこしストレス発散になります。
想像以上に効果がありますよ。
528 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/21 11:18
基準局の者だが上司に言おうか?
こんな状況、許されるものではない。
仕事って飯食ったり遊んだりする金を稼ぎに行くところだよ
これ、上司に見せた。
結構、いい加減な上司だと思ったが、これみると、
烈火のごとく怒ってます。
上司いわく、「すぐに、最寄の基準局へ行くように。」
人権そのものが否定されてると同じだと、言っています。
すぐにカウンセリングも受けたほうがよいと思われます。
新米のおいらがなにもできないのがくやしい。
ちなみに、公務員がこんな時間にサボって、2ch見てんじゃねえ!
という人もおられるかもしれませんが、小休憩中なので無問題です。
仕事上、労働関係の話を調べるには、結構、参考になるので上司も見たりしてますよ。
532 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/21 12:16
ばかやろう!お前らがもっと動け。基準局の役人。
俺らの税金を搾取することによって食ってる官僚のくせして。
533 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/21 12:23
こないだこんな夢を見たときは、仕事のしすぎだと思った。
いきなり課長に
「○○君、今日は株主総会で、キミにも出てもらうから」
といきなり言われ、とまどうままオフィスに入ると、
そこには既に我が社の株主大集合。
普段はありもしない壇上に上げられ、前年度の事を喋れと言われるが
そもそも新入社員なので何もわからない。
「えっと、えっと……」と壇上でモジモジしてる俺を見るに見かねた課長が
俺を無理矢理に舞台袖に戻し、時間を稼ぐからその間に考えろといわれる。
そう言い放つや否や、課長は元気よく舞台上に飛び出し、
「ハイハイハイハイ、ここでお集まりの株主の皆さんには
社長による今年度の抱負をラップで聞いてもらいま〜す!」
と言い、ミュージックスタート。
すると株主たちから割れんばかりの歓声と拍手が飛び出し、
B-BOY風ファッションの社長登場。
「ここでTOUJO! 俺がDAIHYO! 狙うはTOUSHO! 一部JOUJO!
株価JOUSHO! 時期はSOUSHO! 今日の昼飯餃子のOUSHO!
(ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
景気最悪! 襲う災厄! かかる重圧! 耐える重役!
荒ぶる時代を生き抜き! そして毎日銀座で息抜き!
今日もあの子のプレイでヌきヌき! そして嫁ハン激怒でメシ抜き!
SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」
そんなところで目が覚めた。俺、頑張りすぎだろ。
>>528 これ、公権力行使して1のIPアドレスを2ch側から得られないもんかねと瞬間
思ったが、それが成っちまえば匿名掲示板の掲示板たる所以が(IPアドレス記
録されているとはいえ)瓦解するから駄目なんだろうな。
高権力にマイナスな書き込みも晒されるかもしれないという前例になってし
まう訳だし。
やはり、1が180度考えを変えて、辞めるなり、基準局に逝くしか道はないの
か・・・。
高権力→公権力
なんか凄いことになってますね。
2ちゃんねらって現代の必殺仕事人?
「俺は会社の歯車に過ぎないんですか?」と上司に問うと
「お前は歯車にすらなってない(=仕事を伝達してない)」とのことですが
歯車になってしまったら、会社の地下室で、地下室でガラガラ何かを回している奴隷と
同じことになってしまうでしょ?
>>1氏の1日20時間の労働。
中世ヨーロッパの奴隷階級でも、
家族とメシを食えるほどの時間はあったというから
それよりも最悪、と認識しています。
538 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/21 21:53
>>525 面白い話だね
こういう話ってどこでしてるの?
仕事を辞める=道徳的にいけない
これは完全にマインドコントロールだね
雇うほうに問題があって、辞めざる得ない状況が考慮されてない
539 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/21 22:44
>>531 役所から2chにアクセスすること自体問題だろ
なにが休み時間だ・・・
>>531 ボケ。お前が2ch見てるPCも、接続料も電気代も全て税金から出てるんだ。
私用のネットは一切やるな、なんて無茶は言わんが、公務員が職場のPCで遊んで
るなんて堂々と言ってのけるなんて非常識極まりない。
>>540 役人に不満があるのは分かるけど、労働基準局員が休憩時間にリーマン板を
覗く為に掛かった電気代に文句をいうのは筋違いじゃね?
別に筋違いでもないだろ。電気代だって税金から出てるんだから。
>>542 私物のノートPCでバッテリー駆動だったらどうするのよ。
#俺がそうだな。WindowsやMacなんて使っていられないからな、
プライベートな時間くらいは。
一番の問題はリーマン版が本当に役に立っているのか?さらに言えば
ここに書キコした基準局職員は役立てるスキルがあるのかどうか?だと思うが。
↑
本物かどうかは怪しいが。
一日も早く
>>1さんのマインドコントロールがとけますように。
>>543 勝手に脳内で自分に有利な状況を捏造するなよ。
特にそういった記述がなければそうは思わないだろ。
546 :
名もなき新人SE:04/07/22 22:44
片道2時間通勤で9時7時の漏れ、きつくて嫌になってたけど、がんばるよ・・・。
職場では新人なのに放置プレイ・・・。とりあえず本渡されてHTMLとCGIとJava、勉強してれば
いいよって・・・。精神的にきついけど、
>>1さんほどじゃないですね・・・。精進します。
>>546 新人という事もあって、確かに時間とかだけを見てるときついどころか全然普通
と言えるが、仕事のきつさなんてのは感じ方一つだから誰も比べる事なんて
できやしない。人と比べてあまり自分を下に見ないようにな。
それと、新人の頃はまだ勝手がわからなくてしょっちゅう辞めたいと思ったり
するもんだ。みんなわりと。
548 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/23 22:25
>>546 学生時代の通学時間30分→通勤2時間とかだと
勤務時間以上にきついものがあるな・・・
終電帰り+長距離通勤で拘束時間が18時間あたりになってくると普通に頭が壊れかける。
で、一度壊れてしまうと今度は逆に30連泊とかしても何とも思わなくなって
いつの間にかぽっくりとかなるから怖い。
通勤片道2時間って事は通勤時間に1日の1/6を費やしてる事になるんだな。
551 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/24 07:19
通勤に時間がかかり、身体的・肉体的に負担が大きいからといって、
会社はそこまで社員のことを心配してくれない。
だから自己防衛するしかない。会社に近いところに住まいを移すことがベスト。
おれも実家から通ってた時は往復3時間45分かかっていたけど、
今は片道10分。23時過ぎに終業でも23時半には家に着く。
身体的にかなり楽になったよ。経済的負担は増えたけどそれを上回るメリットあった。
552 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/24 09:25
おいおい、おまえら自分の事を過小評価しすぎでないかい?
俺は番外編の大学生だけど東証1部上場の待遇のいい企業狙ってるよ。
なんといっても番外編だからプライドないしねw
自分の居場所は自分でつくるもんだぞ!
オラァ! 負け組みで満足するから負け組みなんだよ!
い`
>>552 東証1部上場の待遇のいい企業に逝っても
残業残業の生活が待っているぞ
おまえも社会人になればわかる
負け組って言うか勝ち負けの判断基準なんて人によって様々だしね。
給料、仕事内容、人間関係、etc...
1さんへ
いきなり会社辞めるのが難しいと思うのなら、とりあえず1日でもいいから
会社を休んでみてはどうでしょうか?(仮病でもなんでも使って)
それも難しいならせめて定時になったらこっそりトンズラして帰ってみては
どうでしょうか?
(本当は明日からでもすぐ今の会社を辞めた方がいいとは思いますが)
会社を辞めて餓死するのを恐れているようですがどうもスレを読んでいると
会社を辞めないで過労死する可能性の方がずっと高いような気がします。
それと本当にあなたが無能でいらない社員だったらとっくの昔に首になって
いるハズです。そうなっていないというコトは1さんは少なくとも会社の
お荷物ではないという事なのではありませんか?
あんまり自信過剰もアレですが、自分に対する過度の過小評価も決して
良い事では無いと思います。
>>1 最近どうなんだい。スレ見る時間も無いってことか…。
557 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/25 11:00
今日は休めているのかな?
558 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/25 19:21
559 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/25 21:04
>>553 そのかわり残業が多ければ多いほど高収入だがな。
休みも多いし。
一部上場で残業や休出が多ければ桁違いの年収。
560 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/25 21:08
>>559 >>558のリンク先によると、一部上場のみ○ほ銀行でも残業代はあまり出ていないという事になっていますが。
561 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/25 22:20
>>559 サビ残と言う言葉が無ければね。
残業が青天井ってどんな会社にお勤め?
学生さん?
俺も入社したころは、残業なんてWelconeだったがな。
今は人間らしい生活を望んでまつ。
563 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/25 23:19
1さん来なかったね。元気にしてるだろうか?
564 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/26 00:57
>>560 まあまあ、夢を持てるのは学生の特権だから勘弁してやれやw
それに
>>552を良く読め、あくまでも狙ってるだけで内定貰ったわけでもなんでもないw
7/15を最後に来ていないな
二週間近く休み無しなのかな
age
567 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/27 23:46
餓死すればいいんじゃないか?
568 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/28 00:07
もしここに書かれていることが本当ならば、
>>1は完全に精神病だ。
長く続けられるわけがない今の職を失うと
餓死してしまうと思いこんでいるのだから。
クソ土建屋などぶっ潰してもいいから会社を無断欠勤して精神科医に診てもらえ。
あ、そうそう。サービス残業代は過去にさかのぼって請求できるから、
その残業代だけで当分暮らせるから。
だいいち、30前で手取り14万など残業なしでも考えられない。
こんなスレあったんだね。
研修医の給料ピンハネする教授をつぶしてください。
1さんが来なくなって
二週間がちょうど経過したな
1さん無事だといいが・・・
573 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/31 20:47
今週は1さん来れるんだろうか?
まず、具体的な例を出して1へ助言しておこう。おれの経験から。
「工場ライン」 「新聞配達」 「タクシー」 「警備員」
これは応募するだけで絶対に就職できる。
続けられるかどうかは本人の問題。
1〜2ヶ月は試用や研修期間で、楽できる場合が多い。
考えよう! つまらない選り好みやプライドを破棄すれば、
楽に生きられる術はいくらでもあるってことだ。
575 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/31 22:33
でも、「タクシー」なんてのもかなり1日当たりの労働時間は長いってよ。
まあ、休みは多いけど。
576 :
名無しさん@明日があるさ:04/07/31 23:07
>>568 >>1はすでに精神病で正しい判断が出来ないって事で
自分は病気でまともな思考が出来ないってことを自覚しないと
ほんとに死ぬよ。
倒れるか死ぬ。
運が悪いとそのまま死ぬよ。マジで
睡眠時間がそれだけ少ないと、脳がヤバイよ
朝起きようと思っても起きれない
誰も気付かれづにそのまま死。
冗談じゃないよ
なんつーか、人間の命ってどんどん安くなってる気がするな。
人間なんて最早消耗品扱いだろ。
578 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 00:02
俺は会社員だが今日、登録制の日雇いバイトに登録しただけで
どんどん仕事の依頼が来たぞ。
それで週5日働いただけで、
>>1さんの月収くらいは行くんじゃないか?
>>577 良くも悪くも折り合いをつけないとな
終身雇用も無くなったんだし、会社や仕事に必要以上にのめりこまないようにしないと
と言っても1さんみたいなところだと、どうしても「会社が全て」になっちゃうが
俺も20代は朝帰り多かったなぁ〜
新聞配達より先に帰るのが目標だったよ。
コールセンター勤務だったけど。
その後、本社に引っ張られて人事部へ異動。
今は現場に残業減らせと言ってる。。。
581 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 02:17
パラパラと読んだけど、
>>1は建設コンサルかなんかかな・・・
多分辞書みたいに分厚い報告書だとか計算書作ってんだろうな。
だとしたら、PCのスキルはIT関係以外なら充分だろ。
俺は設計事務所からメーカーの事務方に転職したけど、
従業員数: 5人⇒6000人(グループ全体)
労働時間: 16h/日⇒9h/日
月給: 15万(ボーナス10万/年1回)⇒23万(ボーナス50万/年2回)
上司の評価: ボロカス⇒ニコニコ
になったよ。仕事の内容はプレッシャー無くてかなり楽。
大企業は大きいだけあって、様々な負担が分散される。
労働時間や仕事に対する責任
寄らば大樹の陰だよ。
貯金300万もあるなら、会社辞めて1ヶ月位旅行して、
気分転換してから、転職活動したらいいんじゃないかな。
582 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 17:06
1さんみたいに自分より過酷な状況で頑張っている人がいると
自分も頑張らないとと思うよ。
でも、オレの場合はもう限界かな。転職活動して次なんとか決まったよ。
非上場→一部上場なんで少しは社内管理体制がきちんとした環境で
仕事ができるのかと期待している。
今は無茶苦茶な社内管理体制の下で経理やっているから
肉体的にも精神的にも限界。営業部門の適当な仕事のツケが
全部そのまま回ってくる。
オレみたいな力のない人間には安定って心底大事だと思った。
583 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 17:17
584 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 19:25
>>582 安月給で長時間労働しているのを見て
自分も頑張ろう?
バカじゃないの?
みんなは仕事の何に重きを置いてる?
俺はやっぱり人、上司、同僚、部下。
だからと言って
>>1ほどの仕事は耐えれそうに無いけど。
586 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 21:29
>>582 >少しは社内管理体制がきちんとした環境で仕事ができるのかと期待している。
今度は組織ぐるみでの統制が強い会社だったりしてな。(w
587 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/01 23:25
やっと全部読み終えた。
なぁみんな、1を助けたいと思っているんだろ?
そして今の1ではレスつけるだけじゃ助けられない、
って思ってんだろ?だったら1と直に会ってどうすれば
いいか無理矢理引っ張っていけばいんじゃねーのか?
おい1!お前はどこに住んでいるんだ?
このスレで同じ県に住んでいて助けてくれるやつに
捨てアド晒してもらえ!そしてどーすればいいか
全部委ねてしまえ!
俺は宮城県だ。お前が宮城県に住んでいるなら
俺が助けてやる。俺の捨てアド晒しておくぞ
[email protected] 違う県に住む奴も助ける余裕があるなら是非やって欲しい。
なぜ1はそんなに仕事がんばってんだろ?
ふつうやめるだろ。そんなけ働いて14万って・・・
14万なんて新卒の高卒でももらえる金額じゃね〜か!
ほとんど残業なくて14万以上もらえる仕事なんていくらでもあるぞ!
589 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 01:31
生きてるか1さん。
皆やめても大丈夫だと言っている。おれも、やめた方がいいと思う。
1さんの書き込みを見ていると、自縄自縛に陥っていると思う。
貯金もあるようだし、日本には失業保険という奇特な制度があるのだから、
1〜2年はゆっくり職探しできるよ。
悪いけど体壊してまで頑張る必要あるような仕事には見えないよ。
賢明な判断を希望するよ。
しかし
>>1はバカだな。大馬鹿。
自分に能力が無い?本当にバカ。
そんな劣悪な環境で貯金ができるほど長く働けるってのは類稀なる才能って事に気付いてないバカ。
世の中才能や資格がないとできない事があるけど、大部分は根性で乗り切れるって事を知らないバカ。
>>1の仕事をできる奴がやったら12時間ぐらいで終わるかもしれないが、そのできる奴12時間分の
仕事を安い給料でやっている事に気付いていないバカ。
会社を辞めることは常に逃げであることと勘違いしているバカ。
お前みたいなバカはとっとと辞めてしまえ。
辞めて、一流企業でまたバカみたいに働いて出世してかわいこちゃんに出会って結婚して、
子供作ってその子供を養うためにまた働いて、子供が孫作って「爺ちゃん」とよばれて、さっさと隠居してしまえ。
>>588 労働時間は別として、田舎だとその給与水準は決して低くはないぞ。
仕事先も限られているし、新卒で手取り12万クラスなんて別に珍しくもない。
首都圏だと滅多にお目にかかれないだろうけどな。
592 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 15:41
593 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 15:57
594 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 16:55
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 文句言わないリーマンはただのリーマンだ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 文句言うけど何もしないリーマンはよく訓練されたリーマンだ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント リーマンは地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/ ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
実際働いてる時間は3時間
くらいだろ どうせ
2chなんぞやってる暇ないはずだぜ マジなら
>593
よく嫁。
597 :
名もなき新人SE:04/08/02 20:21
598 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 20:46
1さん今も仕事してるのかな…
もう土の中だったりしてね
600 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 21:11
副業で日雇いバイトに登録しただけで、この土日に仕事が舞い込み
2日で14000円稼いだ。
たった2日、1日8時間働いただけで
>>1さんの月収の1割の副収入を得れるんだぞ。
クソ土建屋なんて辞めてもいくらでも仕事はあるぞ!
601 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 21:12
>>1さんはようやく1日の労働時間の6割を過ぎたばかりか。
1さん、何だかんだ言っても、今の仕事、肌に合っているんじゃない?
20時間が純労働であれば、100%の人間が死ぬか気が狂うはずだが。
昼間は机でウツラウツラ昼寝して、純労働たる8時間分を20時間に
引き伸ばしているだけではないんですか? それを良しとする管理職も無能だが。
常識で考えても、
毎日8時間をキチンと労働して帰宅している人と、
毎日20時間、疲労と闘いながら労働している人では、
前者の方が完全に作業効率がいいはず。
きついようですが、こういう見方もできてしまうので悪しからず。
604 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/02 22:31
>>602 同じ仕事量なら、8時間一生懸命働く人と
5時間で済ませて残り3時間サボるひとなら明らかに後者の方が
優秀だからな。
>>602 ここの話に直接関係ないが
いるいる、そういうヤツ
昼間はほとんど居眠りしていて
夕方になると何やら作業がノリだして
毎晩22時ぐらいまで残業しているヤツ。
どう考えても昼の居眠りを我慢すれば18時で帰れるはずなんだが。
>>602 っつか、既に1は軽く狂ってきてるだろ。
607 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/04 19:45
>>605 その人は別に早く帰りたいと思っていないのだろ?
うちの会社は遅くまで仕事をすると締め出されるから、長時間昼寝ができない。
といっても1時間半は毎日昼寝をしているが。
よく考えたら
>>1の睡眠時間と俺の勤務中の睡眠時間同じなんだな。
もうすぐ欠員が出るからうちに面接に来ればいいのに。
関東地方の某メーカーより。
営業だが、敬語と挨拶くらいできれば大丈夫だと思う。
当然初任給も14万なんてありえない。
608 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/05 01:19
>>1は死んだのか?
1日20時間で休みなしなら月間600時間労働。
それで14万だったら時給200円強。
アルバイトでもした方がずっといいぞ。
クソ土建屋なんてぶっつぶせ!
609 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/05 05:26
>>608 それだけアルバイトをすれば、月60万円にはなる。
610 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/05 12:29
俺の友人にもD〜Eランクの建築系を出て、土建屋に就職した人いるけど
>>1ほどではないが、似たような状況だって言ってた。
611 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/05 17:22
ひでえ国!
612 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/05 20:14
今の世の中、上にいる人間の大多数が「安い」、「早い」にしか価値を見出せて
ないしね。質なんぞ関係なし、とにかく安く、とにかく早く。
そしてそれを実現する方法は、と言えば「気合」と「根性」。しわ寄せは末端の
要員に全て集まってくる、と。
614 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/06 00:00
>>1は今日も、まだ仕事してんのかな・・。してるんだろうな。
スレをざっと見たら、月に1回か2回しかレスできないみたいだし。
生死が気になるよ。
お前の顔も見たことないけど、絶対に生きててほしい。
仕事に殺されるなんて、許されることじゃないよ。生きててくれ。
あ〜ここにもいたよ・・・って思いましたが・・・
会社で息抜きに2ちゃんにカキコできる僕はまだ、良いんですよね。
1さん、大丈夫ですか?心配です。
もし、できるのだったら・・・
仕事辞めた方が良いんじゃないですか?社員なんですから、上手く辞める方法もあるでしょう。
同業種なら、うちに来て欲しいくらいですよ。
616 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/06 01:02
明日から連休だけど1は何時から連休になるんだ?
618 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/07 01:21
>>1の顔が見てみたい。
廃人のような感じなのかな?
なんでやめないの?
1さん来なくなって三週間経つな
621 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/07 15:10
1さん大丈夫だろうか・・・
622 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/07 16:22
大使館に手紙を持って飛び込んで亡命したら!?(w
お盆中に1回ぐらいは来るかな?
無事ならだけど・・・
624 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/07 17:12
1は、GWに一日休みをもらっている(このスレをたてた日)。
お盆休みも1日、いやもっとそれ以上もらっていたらいいのだが…。
>>1よ、休みができたら、ここに連絡くれよな!
みんな心配してるぜ。それと、絶対に無理すんなよ。
生きていくだけなら、会社やめてもできるよ。
加古川の殺人犯も、49歳無職だったろう?ちゃんと生きてるんだよ。
だから、思いつめるなよ。
625 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/07 17:14
626 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/07 21:52
社名晒せよ!
627 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/08 00:08
今週こそ、1さん現れてくれよ。
628 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/08 20:42
お盆を機に辞めるべきだ。そうしないとおそらく半年以内に死ぬことになる。
629 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/08 20:43
ばっくれろ!
630 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/08 21:26
月600時間も働いて14万円なんて犬猫以下の扱いだな。
クソ土建屋なんてつぶしてまえ!
辞めてサービス残業代を請求しただけで当分生活できるぞ。
仕事も少なくともバイトならいっぱいある。
631 :
リセット成功:04/08/09 15:38
1さんへ
俺も前の仕事は激務で辞めたよ。
設計事務所に17年勤めたんだが、辞める最後の1年は、1さんと同じような
状態だった。理由は不況で設計単価が半分くらいになり、当然年収も800か
ら500になった。それでもまだ経営状態は火の車で、安い仕事を数多くこなす
必要になり、長時間労働で体を壊し(手足が突然マヒした)3ヶ月の入院。
リハビリでなんとか回復し、職場に復帰したが、状況はもっとひどいことに
なってたので、生命の危機を感じ退職した。
退職後は、失業保険をもらいながら、技術訓練校に1年通い資格を取得し、
ビル管理会社に就職した。
現在はのんびり仕事しながら、自分の時間を楽しんでる。
長時間労働なんて、長くやるものじゃないし、健康より大事な仕事は
この世に存在しないんではないか、それに楽しくなければ生きてる意味
もないと思う。俺は妻と2人の子どもがいるが、金なんて工夫すれば
年収300でも十分暮らせるよ。日本はアホみたいに金を欲しがる奴
が沢山いるから働く人間にしわ寄せがくるんだよ。俺も40過ぎてリセッ
ト可能なのだから、1さんも身体壊す前にリセットすることを勧める。
632 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 18:35
>>631 年収はどうなった!?
少し書いてあるけど、普通に暮らせる位ある!?
633 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 21:00
内部告発しろよ・・・。
634 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/09 22:55
お久しぶりです、みなさん。
ぼくがレスできない間も、暖かいレスしてくれてありがとう。
今の心境も手伝って、涙が出てきて、しばらくないていました。
今日は、こんなに早く帰れました。
会社の健康診断があったからです。
胸部X線検査や、採血、胃透視、骨密度テストなどをしてもらいました。
最後の骨密度テストだけは、今日結果を教えてくれました。
何か難しい話だったのですが、僕は極端に骨密度が下がっているらしいです。
僕は26歳ですが、70歳の老人と同じ骨しか有していない、そんな話でした。
先生によると、骨は20歳を過ぎると後は弱るばかりで、一生直らないそうです。
粗末な食事や、睡眠時間の不足、ストレスや疲労も原因となるらしいです。
考えたくないですが、この生活が原因だと思いました・・。
長い間労働を課されていたら、知らない間に体が70歳に老化してしまっていた。
「せめて骨が減らないように、バランスの取れた食事、十分な睡眠、規則正しい生活をしてください。」
とのことでした。これを言われた瞬間、悲しいというか、悔しいというか、怒りのような感情になりました。
(どうやったら、そんな生活できるんですか・・)という気持ちになりました。
ずっと昔に見た、「ホタルの墓」の1シーンを思い出した。
貧乏で、栄養失調の妹に「滋養を取ってください」と医者が言うシーン。
そして、このまま会社から逃げ出して失踪しようか、そんな気持ちが頭をよぎりました。
でも、だめだった。いつもの「逃げたら、その後の生活の糧は得られるのか」という
根源的な恐怖感が、すぐに僕を逃げることからとめてしまう。
頭ではもう、逃げないといけないとわかっているのに、逃げられない。
問診の時間、先生に肉体的にも精神的にも限界に近い、と話そうと思いました。
医者なら何とかしてくれると思いました。でも、上司が近くにいたから話せませんでした。
そしてそのまま仕事に戻りました。
635 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/09 22:55
上司に、僕の骨が70歳になっていることを話しました。
そして今日は早く帰らせてくれました。残業が原因だと、わかってくれたのでしょうか。
その分仕事がたまっています。明日からはまた元通りになりそうです。
でも、ひとまず今日は十分に寝れるので、先のことは考えたくありません。
胸部X線検査や、採血や、胃透視の結果が返ってくるのが物凄く怖いです。
自分の体がどれほどメチャクチャになっているのか、知るのが怖いです。気が狂いそうです。
いや、もう狂ってるかも。逃げたいのに逃げられない、洗脳されてしまって、
洗脳されてることがわかってるのに洗脳が解けない。働き口が見つからないことだけが怖い。
精神面にも限界がきてて、鬱病っぽいし、あろうことか死ぬことを考えたり、いっそ会社を燃やしてしまおうとか、
そんなことを考えたりしてしまいます。
もう、どうすればいいのかわからん。この文章も、もしかしたら相当意味不明かもしれない。
いつもの頭痛の中、今日たっぷり寝て、明日起きたら、でも日常だ。
もう残業したくない・・。でもするんだろう・・。
俺は自分が正常なのか異常なのかすら、確信がもてない。
とりあえず、寝ます・・。
636 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 22:57
錆残って、違法に賃金の不払い、つまり搾取が行われているんだろ!
それなのに何も怒らないなんて、海外旅行なんかに行ったときに、路上強盗に遭って身包みはがされたにも関わらず、警察にも行かず、一人でケラケラ笑っているのと同じくらい滑稽な光景だと思う。
637 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/09 22:59
みなさん、3週間分のレスは全部読んでるよ。
書きたいことを書いて、返事しようと思ったけど、やっぱり眠気がきついです。
励ましてくれてありがとうございます。読んで、ちょっとづつ洗脳がとけたらいいな、と思ってます。
レスできずに心苦しいのですが、ちょっと寝ます・・・。
自殺とか、犯罪とか、しないように頑張るので、次もこれるように頑張るので、
また僕がレスできる時間に帰ってこれるまで、スレを保持しておいてくれたら嬉しいです。
それではまた。おやすみです・・。
なんでやめないんだ
やめたって失業保険あんだろ?
それにいくら14万くらいでもそんなけ働いてたらまったくつかっとらんだろ
やめて1ヶ月ぐらいぼ〜っとしてそれからバイトでもしながら職探せばいいじゃん
26なんだしまだまだいけるっしょ
639 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:04
俺もサービス残業が嫌で辞めた
今は日払いのバイトで食いつないでいる
皮肉だがこっちの方が余程人間らしい生活ができてるよ
640 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:04
>>639 君のこれからの日雇い人生に幸多からん事を!
641 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:05
>>1 まさか壮大なネタじゃないだろうなあ・・・!?
1さん、何と言うか無事でよかったです。
本当だったらすぐにでも辞めるべきなんだろうけど・・・
1を見てると漏れもまだまだ働けるんだなーって思う
って思っちゃ駄目なんだと思う。
644 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:13
今回の健康診断で会社が辞められるかもしれないね。
データや形として表れたら、1だって決心するかもしれない。
今日は早く帰れて良かったね。
レスを読んでると、会社が悪いのは一番だけど、1さんも必要以上に自分を追い込んでしまってる。
そういう状態にさせたのは会社だけど、今日みたいに早く帰れた時に
ココを読んで少しでも冷静になれると良いな。
今の会社にいる限りは今の様な精神状態は続くと思う
今も鬱状態の様だけど、発作的に何かしてしまう前に、決心しよう。
645 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:15
>>639 サービス残業みたいな違法な事から逃れる手段が、日払いのバイト生活をする事か!?
一体どうなっているんだよお、この国は!!!
646 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:19
>>1 俺もマインドコントロールにかかって、なかなか辞めにくい状況になってたことあった。
>ちょっとづつ洗脳がとけたらいいな、と思ってます。
そういうけど、多分解けないぞ。こればっかりは無理やり精神的に乗り越えるしかないと思う。
俺は辞めようと本気で思ってから、辞表出すまで3ヶ月かかった。かなり勇気いったよ。
647 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:23
>>643 そうそう、気を付けないと。
特に労働時間が11時間とか12時間の方々、それより過酷な状況の
>>1さんを見て安心しないように!
取りあえず1が生きてて良かったよ。
俺はそんなに酷い環境になったことはないけど会社が辞めづらいのはよく分かる。
何かきっかけがあるといいのに…
649 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:25
1さんがとりあえず生きていることがわかったのでホッとしたよ。
元気を取り戻してくれよ、1さん!
650 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:27
>自殺とか、犯罪とか、しないように頑張るので、次もこれるように頑張るので、
もうそんなに頑張る、頑張るって言わなくていいよ。
早くそんな会社辞めて楽になってよ。
。・゚・( ⊃Д⊂)・゚・。
651 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:30
>>630 14万円が、本来の月当たりの約160時間分の給料なら、毎月発生している不払い賃金は、440時間分の約38万円ということ!?
それを2年間遡って請求出来るのなら、もしかして1000万円近く請求できるんじゃ!?
652 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:31
ばっくれろ!
社名晒せ!
訴えろ!
いや…やめろって…。
固定収入がなくなって、生活が不安になるのはわかるけど、他の事ならほとんど何
やっても今より悪くなる事はないはずだ。
コンビニバイトとか絶対今よりマシ。
自分には何もないように言うが、少なくともその環境でそれだけ続いてるその根性は
間違いなく一級品だよ。それだけで取ってくれる所はあるはずだ。
654 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:42
働いているのに、どうやってネットしてんだ?1は。
建設関係は職場でネットできないんじゃないか?
というか、20時間働かされるってのは確実にウソ。
そんなことくらいすぐわかる。
1は自作自演なんてやめてスレを下げろ。
最近、自分のスレを埋めたいがために自作自演をするやつが増えてきたが
削除人にはばバレバレです。やめてくれ
655 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/09 23:47
1に同情しながら、俺も程度の差はあれ似たような人生を歩む社蓄リーマン。
1がしばらく泣いてたって言うように俺もこのスレを読むと涙が自然と出てきてしまう。
今日もお持ち帰り仕事が一杯。
明日の会議資料も作らなきゃ。頑張ろう。
頑張るって言っちゃいけないんだったな…
月曜の朝出勤して水曜の昼に帰宅。途中仮眠が合計2時間。
水曜の深夜呼び出され出勤、金曜の朝帰宅。
入社当時からこんな感じだったから
「社会ってホント厳しいな・・・。」てな感じで現在6年目。
単純に慣れだと思うけど。
>>654 建設関係には何処にでもPCはある。現場にだってある。
俺も似たような業界に勤務してるから知ってるんだが
中小の建設土木関係はヒドイ。過労で死人が出てるトコもあるの知ってる。
年俸でやってるとこが多いから残業って概念自体がない。納期・工期が全て。
残業代なんか出してたら会社は即潰れる。そんな業界
>>654 あんた誰だよw
そんなに断言するなら十分な根拠を示してね。
659 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 00:05
>>657 ソースをよこせ。
というか、彼(1)のは自作自演だから。
というか、やめろよな。
連続カキコかよ
660 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 00:06
つーか
>>1はネタじゃないか。いまさら何をってるんだよ。
>>654 削除人の友達か何か知らないけれど俺たちだって気づいてますよ。
まあ建設関係のスレが無いことからも建設が大したこと無いってのがわかるよ。
建設関係は別にそんな重労働じゃないし。
662 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 00:13
やっぱ釣なの?
663 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 00:14
664 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 00:18
>>656 「社会の厳しさ」と「違法行為」を混同しないように!
665 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 00:25
漏れは1がネタのほうが嬉しいよ
胴衣。ネタの方が嬉しい。
世の中には同じような境遇の人が沢山いるはず。
俺は皆の温かいレスを見て勝手に感動しました。
さて明日も早いから寝よっと。
早く盆休みになってくれ…
俺も同意です。
1さんネタだったら嬉しいよ。
健康診断の結果出てやめる決心ついたらいいけどな…
蛍の墓のそのシーンよく覚えてるよ。
くやしいね。
668 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 08:06
669 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 14:05
670 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 19:57
これだけ辞める事を薦められて、辞めるという選択をしないんだから、もう無理だろ。
1は骨の髄までマゾ気質。
671 :
公共事業関係公務員:04/08/10 21:01
土木コンサルの現状って、本当にひどいよ。
公共事業が減って、待遇もさることながら、納期や工期は昔に比べて非常に厳しい。
建設会社は下請けに丸投げができない法律があるので、下請けでもまだなんとか暮らせるが、
建設コンサルにはそれがない。丸投げでピンハネされた仕事でも、
取らないと暮らせない惨状です。きっと
>>1は下請けのコンサル会社なんじゃないだろうか。
そうだったら、ネタじゃなくてもおかしくない。
俺も、ネタの方が安心するよ。
有り得ない状況の1を皆で何とかしようとする。
いわば自身が参加できるノンフィクションストーリーのようなもの。
でも、真実だったら…1さん!!
早く逃げて下さい!!
673 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 21:26
書き込みしてるやつのほとんどが「1」と書くんだな。
たくさんのやつが「
>>1」と書くのに。
自作自演がわかりやすいやつだな。
書き方同じだし。
>>1のネタはもう飽きた。スレを伸ばすために自演かよ。
674 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 21:38
1の土建会社=帝愛
手取り14万ペリカ
これで全て合点がいく
675 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 21:41
外出許可まで3ヶ月半!
>634-637
とりあえずゆっくり休んでから、考えてみよう。
人間身体的に苦しい時には、ちゃんと判断力することも
出来なくなってくるんだよ。
話を読む限り、今のような精神的に辛い状態で、
将来をポジティブで考えるのは、相当に鍛えられた人間でも
むつかしいです。だからあなたがなかなか動けないとしても、
当然のことだとまず認識して下さい。
あなたは「その後の生活の糧は得られるのかが心配」
ということが、今仕事を長時間続けなければいけない、
今の環境から抜け出さない、一番大きな問題だと書いている。
しかし、一回仕事を休んで落ち着いた後、
同じ考えしか浮かばないかどうか、自分でしっかり確かめてみよう。
何もいきなり失踪したり、会社を辞めることから始めなくていい。
まず自分で立ち止まって考えることから始めれば十分だよ。
まずなんとか休みを取ろう。次に落ち着いてから、どうしたいか
考えてみて。
私もそうだし、ここの人も相談には載れるよ。
ただあなたもまず相談できる状態になってくれないと。
677 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 22:59
600以上レスが付いてまだネタかどうかわらんのが凄いな
1の勝ち
678 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/10 23:03
みんな苦しいんだよ
おめえだけが悲劇のヒロインじゃないんだよ
さすがに1ほど苦しんだことも安い給料で働いたこともない。
どこへ転職してもどちらかは緩和されるのが1の状況だ。
680 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/11 02:17
俺の知り合いで、過労の末脳内出血で倒れた人がいる。
この人は50代で幸いにも子供達は皆それぞれ独立して暮らしているが、
本人はもう意識が戻る見込みは無いらしい。良くてこのまま植物状態。
で、意外と周りは冷やかなんだよね。
自分の健康を自分で管理しなかったのが悪い、というような所謂自己責任論
に収束しそうな雰囲気だ。
>>1の身に、もしも万一最悪の事態が起こったとしたら、
>>1をかばう奴は
おそらく誰一人いないだろう。
>>1の会社は「勝手に職場で倒れられて迷惑だ」位は言う筈。これは確実。
このあたりの事も考えて、今後の身の振り方を決めることを薦める。
最悪の事態になった時って、人間は意外に冷たいよ。
682 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/11 07:54
>>674 インターネット1時間券=3万ペリカ
ぐらいか・・・
>>1のカキコペースからすると
ここは、すでに1に対する助言スレではなく、
スレタイの状況が自分の身に降りかかった場合を想定しての
自分の処遇・振る舞いを再確認するための自問自答スレとなっている。
684 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/12 00:20
NHKスペシャルのトラック便を見ると1のような生活が実際にあることがわかるよ。
685 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/13 19:12
で、1さんはお盆に再び現れることができるんだろうか?
686 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/14 00:10
1さん!禿しく応援します!
でも、もうあんまりがんばらないで・・。
釣りでも、ふつうの人間なら同情するよ。
釣られてもいい。
もう十分だ!
687 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/14 01:00
688 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/14 01:47
689 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/14 02:57
私、マスコミ勤務だけど20時間はマジきつい!いつの間にか意識が飛んじゃうの。
視界がだんだん蜃気楼のようになって、音も無音になってくるし。
最後の2時間がキツイのもよく分かる。18時間なら耐えれるんだよねぇ。
つーか、どこまで働いたら違法なの?
マスコミって24時間拘束のところあるよな。
40時間くらい連続稼動してやっと仮眠にありつけても
3時間後には蹴飛ばされたりとか
もう完全に人として扱われていない。
当然精神が逝ってしまう奴も多いわけで、
そういうのは常駐の医師に薬漬けにされていたり
死んでも解放されないというイメージがある。
691 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/14 19:53
これがネタかネタじゃないかという点が疑問点として挙がる時点でなんかこの国おかしい。
693 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 01:30
まあ
>>1は亡くなったんだろうな。
一人の労働者がウルトラ長時間労働で亡くなってもニュースにもならないなんて。。。
694 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 02:55
つーかこれがネタだと思っているリーマンがいることの方が驚異。
ネタ派はみんな公務員なの?
695 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 03:04
696 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 10:46
1がネタかどうかは別にしても、1のような状況に置かれている人間は普通に存在していることは間違いない
697 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 11:09
ネタなんかじゃないと思うよ。
ウチも建設関係だけど毎日朝8時から夜9時・10時くらいは
当たり前だし、午前様なんてこともしょっちゅう。
現場の仕事を終えてきてから書類に取り掛かるんで、どう
してもそういうパターンにならざるを得ない。
マジで糞なISOなんてやめて欲しい。
こんなことやってるから、いつまで経っても3K職場って言わ
れるんだよな。
698 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 11:17
ウチの職場に99ショップで働いてた奴がバイトで入ってきたけど
40時間連続とか普通にあるらしいぞ
699 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/15 11:26
>40時間連続とか普通
奴隷以下の待遇だな
何のためにそんなに働くの?
>>700 甘ったれた自分の根性を叩きなおすための自己啓発。
できる人間から見たらただのバカにしか見えないかもしれないが
自分にはそれがまだ理解できていないのだからしょうがない。
702 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 00:30
釣られてみよっとw
1にも盆休みはあるのかな?
>>534さん、1は一時期自殺をほのめかしていたから
その気になれば2chでIP逆引きしてもらえるかもしれん。
703 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 08:58
文脈を見てもネタじゃないと思うか?
>>698 あそこは上が馬鹿だからな。
俺はバイトとして地方の小さい店舗で働いていたことがあるが
人件費が売り上げの7%だったかな、それぐらいに決められてる。
赤字店舗は最低人数でやってるから、誰かが体調崩したりして休むとどうしようもない。
それでも40時間連続勤務なんてやったことないから、俺はまだ恵まれてたのかも試練。
705 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 10:50
1はネタとおもうけど、オレも1の気持ちになったことがあるよ。
SEの宿命で仕事が8時〜23時が数ヶ月続き、心身ともに疲労困憊、
時間外は全部サービス残業と始業前業務だったので14万ではないがとても少なかった。
しかし、会社を辞めようとは思わなかった。
自分が辞めたらみんなの仕事が増えて迷惑がかかる。
それに普通な会社に入れるかどうかわからないし、
入っても当分は仕事を覚える為に今のような状況だろうし、
自分より年下の先輩や主任に色々と言われるかもと考えたら...
次の会社だって環境は同じかも知れないしもっと悪いかも...
再就職すらできないかも・・・
会社から恩恵を受けて無くても、会社に過度に拘束・密着されてると
外界と遮断されてて転職やフリーターを異様に恐れちゃうんですよ...
706 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 13:32
1は建設コンサルタントで下請け会社だと思う。
もしそうだったらネタじゃないかもしれん。
俺も1年半前まで建設コンサルタントだった。
状況はよく似てるよ、何度も行方不明になろうと考えたし、
廻りで自殺した人もいた。(業務がうまくいかず、役所から責められ
上司から責められ、鬱状態だったらしい)
結局俺は、過労死するよりマシだと思い退職した。
707 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 18:30
2ちゃんに書き込みの出来るリーマンはまだ恵まれてるものと思われ
2ちゃんに書き込みする体力・財力・知力のないリーマンが多数居ると思われ
日本には1と同じような待遇のリーマンは何万と居ると思われ
2ちゃんに書き込んでるリーマンはマシなほうだと思われ
708 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 19:13
俺1日12時間労働、土日休みほとんどなし、昔は月5万は貰えたけど、最近は1ヶ月で5000〜1万(次の給料日にまとめて払うといわれ続けてはや1年)、
親の会社だから逃げ出せない。
さすがに俺よりひどい境遇の香具師はいないだろうと思ってたけど、、負けました。orz
709 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 19:53
>>708 月5万って、マジ?
月5000〜1万とは一体?
710 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 19:55
711 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 20:07
>>708 食住は保証されてるし、
必要なものは会社の必要経費でおとす...
だからなんの問題もないw
>>709 まあ親に莫大な借金があって自分も一緒に返済してるって感じで、、、orz
給料もらってもプロバイダー料と漫画代に消えていく、、
713 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 20:58
人 生 一 度 き り
この人生は会社のものでも上司のものでも無い
>>1、お前の人生やぞ
貯金もあるし失業保険も出る(退職して3ヵ月後に)
とりあえず辞めて、ちょっと休憩せえよ。なっ!
714 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 21:47
落胆させるわけではないが
自主退職だと6か月後に変更になったぞ
715 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/16 23:46
3流大学出て零細企業に就職して早や10年。
ボーナスいれても手取り250万くらい。
ロータスや一太郎が出来たのでずっと総務に配属。
当時はまだエクセルはワードはなかったかな?
総務といっても税金年金はベテランのおばちゃんがやってくれます。
私の仕事はロータスや一太郎で見積書や契約書の清書・打ち出しです。
其の他電球の取替・コピー用紙トナーの補充などショムニ状態。
なにもないときはシャーペンを分解して時間を潰してます。
このごろやっとインターネットを入れたので暇な時は1日中やってます。
残業なんてほとんどなし。1ケ月10時間ほどかな。
7時頃には帰宅してるのでビデオセットを忘れてもリアルで見れます。
パラサイトシングルなので安月給でも裕福に暮らしてますが、結婚後のことを考えると・・・
自由になる時間を取るか、お金を取るか難しい選択だ。
1はネタだよね。
3年も休まず20時間労働している人が、PC買ったりネット環境を維持するか?
でも同じ様な環境で働いている人は実際に居るよね。
知り合いにも週1日はしっかり休めるものの、連続3シフト(24時間)とか働かされてる人いるし。
717 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 06:57
718 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 08:46
>自由になる時間を取るか、お金を取るか難しい選択だ。
その選択だと、どちらにしろ結婚しないことになるぞ
719 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 11:06
1は半分くらいネタ。「今帰った」「今日は休み」と言いつつも
いつも夜に書き込みするから22時か23時には帰れる程度のリーマンかとw
それを大げさに書いてただけだろうな。
自殺や犯罪による現状打破を希望してたので一応通報しておきました。
同情ではなく板への迷惑行為として...
1はもうここには来ないでしょう。
720 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 21:56
721 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 22:26
ネタだろ
722 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 23:01
1はしばらく来ないか…
俺はネタの方が嬉しいよ。
というより、ネタでも何でもいいから元気に仕事して欲しい。
以前、別部署の元課長も鬱病に掛かってたけどあれって大変だよな。。
人間の精神ってあっという間に駄目になるんだなぁと改めて感じた。
人ごとながらいい経験になりますた。
723 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/17 23:45
つーか、ここ見てて過酷な労働条件の下に働いてる正社員の諸君、
さっさと派遣社員になって超大手企業で働きなさい。
絶対、良い事あります。
とりあえず色々な会社の派遣登録いってみ、
電話を留守電にしたくなるほどのお誘いがあるはず。
ただ、学歴が極端に悪い場合は、
将来のキャリアに広がりが出ないかもしらんが
1はネタかも知れないが、1のような環境は確かに存在する。
>698
労基法じゃ週40時間が法定の上限なんだが・・
>1
生きててよかった・・(マジデ
やめたら仕事がないって強迫観念があるんだね。
でも、体に異常が起こってるなら、医者から診断書をもらって、労災による療養の給付・
休業給付(賃金日額の60%)をすぐにもらえるよ。1年6ヶ月が限度だったかな。
会社をやめれば、雇用保険の失業給付ももらえる。この労働条件が事実なら、
自己都合ではなく特別受給者に該当して7日間の待機期間を満たすだけで給付が受けられる。
スキルに不安があれば、職安の紹介する職業訓練に参加すれば、その間も延長して給付が
もらえる。
ちょっとした資格を取ることも可能だ。
そろそろこのスレも終了だが、次のスレでは
【意外と】失業体験記【やってける】
つー感じで頑張ってみてほしいなあ。
726 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 03:49
727 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 13:42
1や1と同待遇の者たちよ
がんがれーーー
頑張ったら死にます
729 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 16:15
あまり頑張らないようにします・・・
〜ショカツw
730 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 21:29
>>726 農業も結構大変なんじゃなかったっけ!?
さすがに1日20時間労働にはかなわないだろうけど・・・。
731 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 21:45
>>730 確かに大変だ。
作物を買い取ってもらうには、農協から苗やタネを買わないといけないし、
農薬・肥料だって量がきめられている。多くても少なくてもいけない。
守らないとこれまた作物をかいとってくれない。
毎日20時間ではなくても農協や自治体の奴隷状態。
そして農業族や保守系議員の奴隷状態。
自給自足や家庭菜園ならいざしらず、
農民として生きるのもこれまたつらい・・・
732 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 21:49
>>731 趣味レベルの農業は家庭菜園の延長で楽しいかも知れんが
農業で暮らそうとなると・・
余程の情熱が必要
じゃあ漁民はどうだ?
大海原に立ち向かうのもいいんじゃないか。
734 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 22:19
もう、フリーターでいいじゃん!
735 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/18 23:35
ガンガレ
736 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 01:07
ちゃんと働けよ
ちゃんと働く→過労死
辞める→無職→ホムレス→餓死
738 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 07:26
↑再就職と言う選択肢はないらしいね
739 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 10:34
1の場合は性格的・能力的に2択かと...
740 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 12:28
若いし再就職なんてそんなに大変じゃないと思うが1は二択だと思い込んでいるだろうな。
で、過労死を選択したと。
741 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 19:08
自分が1なら
>>741の漁師の道を選んでしまいそう。
743 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/19 23:34
林業もあるぞw
自分でぐぐれww
これで農林水産が揃ったなwww
744 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 00:56
でも、漁業も林業も常に危険が付きまとうような仕事だぞ!
第一次産業への転職か
746 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 11:08
農林水産業に限らず、「現状から逃げる為に**になる」
という気持ちではなにも勤まらないよ。
747 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 12:58
俺は1ほどではないが、前の会社が酷い労働環境だったから
何も考えずに、とりあえず辞めたよ。
その後半年遊んだよ。就職活動しながら。
まぁ、貯金は減ったけどね。
ていうか、仕事辞めた翌日、現金で車買ったよ。
もっと気軽に考えて良いんじゃないのか?1は。
まだ若いんだし。
1が本当に農業をやりたいかは確かに疑問だな
何はともあれとりあえずそこを辞めて、自分の身の振りようを落ち着いて考えればいいんだが
この状況だと将来のことを考えても「逃げる為」のネタになっているともいえなくもないし
将来よりも現在のことを考えないと
749 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 16:27
1は会社を辞めてコンビニでフリーターでもしなさい。
そしてDODAでも読んで再就職しなさい。
750 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 17:36
1000! の4分の3。
751 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 18:33
サービス残業代の請求だけで数年無職でも働ける。
752 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 18:48
753 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 20:08
記録は最初だけで
ここんとこはとってないらしいよ
だから無理www
754 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 20:18
労働基準監督所とかって、ちゃんと動いてくれるものなの!?
755 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 20:35
証拠があれば動きます。
タイムカードがなくてもメモ書きでもOK
ロウキにはJR警察のように警察的な要素もあるので
それなりの証拠がそろえば提訴送検もしてくれます。
756 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 20:53
>>1 は貯金300位あるって言ってたな?
会社辞めても1年は暮らせるし、3年も勤務してるから失業保険もでる。
その間に次の会社を探せばいい。職安にいけば仕事はいっぱいある(贅沢いわなければ)
1の性格からみて製造業とかがお勧めだな。
他の仕事がしたいなら職業訓練校で専門的な資格を取ることだって出来る。
自分の将来を考えているんだったら早く今の会社を辞めるべき
それとも上司が怖くて辞めるって言えないのかい?
757 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 20:56
>>756 残業代も請求出来れば相当な金額になるんじゃない!?
758 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 21:00
1は社宅とかに住んでるのかな。
それならば辞めにくいかもしれない。
住処探す時間ないだろうし。
荷物まとめて実家帰るか友人宅に一時的に転がり込みなよ。
759 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 21:07
ばっくれろ!
760 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 23:32
1はもう死んだのか?
生きてるなら戻って来い
761 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 23:45
1さんは今の仕事に依存しているような気がしてきました。
暴力亭主から逃げられない嫁のような…
どうすりゃいいのかなぁ。本当に解決法が思いつかない。
762 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/20 23:48
>>19 俺は根暗でコミュニケーション能力もないが営業でなんとかやっていてるぞ!
挨拶と敬語だけできれば何とかなる。
しかも1日の拘束時間9時間(うち1時間昼休み、2時間自主休憩で実働3時間)
昼寝を思いっきりすれば徹夜のオリンピック観戦も平気。
間違っても浄水器やコピー機の営業にはなるなよ。
763 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 00:04
>>1 はやくサービス残業代を請求してやめてしまわないと人生が終わるぞ。
「長時間労働で頑張った。根性がある」といって採用してくれる会社は
まず無いのだから、やめるなら早めにやめた方がいい。
やめる時はサービス残業代を請求するように。それだけで数年食えるのだから。
>>762訂正
実働6時間ね。
>>760 前も三週間くらいこない時があったから、後一週間くらいこないかもしれない
>>762 > 間違っても浄水器やコピー機の営業にはなるなよ。
って、なぜでしょうか?
ちょっと気になったもので・・・
すれ違いスマソ
1さんガン( ゚д゚)ガレ
>>765 なぜって、転職しても地獄だからジャマイカ。
767 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 10:20
>>763 >「長時間労働で頑張った。根性がある」といって採用してくれる会社
そんな会社はよほど精神論を重視するDQN会社のみと信じたいね。
私が採用担当者だったら、ここまでされて何も行動を起こせない人間は逆にマイナスに評価するよ。
何か海外旅行で路上強盗に遭って身包み剥がされたけど、警察にも行かずケラケラ笑っているような人物。
>>1よ、怒れ!!!
768 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 12:07
>>767 >「長時間労働で頑張った。根性がある」といって採用してくれる会社
そんな会社はよほど精神論を重視するDQN会社のみと信じたいね。
実際そんな会社ないだろ。
あってもテレアポの会社とか、正業ではない会社。
俺も採用を担当しているが、仕事以外の話題が無い人間は採らない。
769 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 16:16
770 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 16:35
コピー機の営業やってたよ・・俺・・・
キツかった・・・・
今は零細ITで某大企業に出向させられてますが
残業代は出るし定時に帰ることもあるし
辞めて良かったよ。
771 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:34
9:00-17:00だが たまに1h程残業ある 辛い
>仕事以外の話題が無い人間は採らない
業種にもよるとは思うけど、なんで?
仕事が出来るかどうかとはあんまり関係ないと思うけど。
773 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:42
営業は外堀から固めていくものですよ
いきなり契約してくれと言われても客はサインしない。
相手の趣味やら、最近の話題やらである程度打ち解けてから、
それとなく本題を出す。
営業に限らず人事、総務でも同じこと
直接、頼み事(リストラなど)を、
ハイハイと聞き入れる人はいない。
公務員の若造ですら、そんな事はわかる
774 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:45
あと、仕事が趣味であるという仕事人間は、
リストラしにくいという点で、現在の社会ではマイナスなのかもしれない。
ふーん。俺はそういうものは仕事で必要になった事がないけどな。
まあ技術職だからだろうけど。世間話なんてしている暇があったら仕事してるよ。
776 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:47
従って、趣味が人生の中心である公務員は、話題が豊富であり、
それは即ち仕事ができるということを意味しているのかもしれない。
>>774 そんな事を気にするほど今の企業は優しくも余裕もないだろ。
778 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:51
)>776
はあ?何トチ狂ったことを抜かしてるんだよ公務員
お前らの仕事は中学生にやらせた方がずっとまともにこなせるって有名だぞ
779 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:58
780 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 17:59
ところでどう外堀を固めればハイハイとリストラを受け入れさせる事が出来るんだろうなw
真綿で首を絞めるように嫌がらせを続けるのか?
781 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 18:02
>>763 >「長時間労働で頑張った。根性がある」といって採用してくれる会社は
>まず無いのだから、
ありまくりです。
782 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/21 19:07
コンビニ業界いけば?
で、おまえら何の話してんの。
784 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 00:53
>>781 それはお前らのようなDQN訪問販売かDQN小売店くらいだろ。
>>772 営業以外でも趣味のない人間は嫌がられるな。
履歴書の趣味欄はかなり重要だぞ。
>>784 理由を聞いているんだが。単にそういう奴は嫌いだから取らないってだけ?
あと、具体的な業種もしりたいんだけど。
営業とかじゃないなら尚更1にその仕事も面接するだけ無駄だからやめとけってアドバイスできるし。
787 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 13:20
>>7585-786 ならお前は趣味もない仕事しかできない人間と付き合いたいか?
転職アドバイザーも趣味欄の重要さは指摘しているぞ。
職場で付き合いたくないのは仕事を覚えない人間とやる気のない人間だけだよ。
職場は遊び場じゃないっての。
789 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 13:32
でも、仕事がハードだと趣味を楽しむ精神的、肉体的余裕なんか生まれないよ。
趣味が大事だと言われても、余裕が無い人間はダメですか。
790 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 13:42
>>787 逆に質問するけどしっかりした趣味があって仕事が出来ない人間と
仕事は出来るけど趣味がない人間のどっちと一緒に仕事がしたい?
791 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 15:44
>>789 高度な技能を要する仕事がハードで趣味を楽しむ余裕がないのならば
技能があるので再就職でも重宝されるが、誰でも出来るような仕事で
長時間労働で趣味がないのならば駄目だな。
>>790 どちらも一緒にしたくないな。
792 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 19:36
こりゃ、いくらなんでも嘘でしょ
793 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 19:40
20時間労働は、余程忙しい会社ならあり得るかな?とも思うが
(それでも4年も連続など信じれらないが)14万の月収は信じがたい。
それ以上に文句も言わずに働くのが全く信じられない。
794 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 19:48
すげーな。まあ、とりあえず仕事やめて1年くらい休養しろよ。
貯金あるならどうやっても餓死するわけがない。
そして今の精神状態からは考えられないだろうが、
休養してからまた次の事考えた方がいいよ。
まあ、普通に後何年かその仕事してたら死ぬだろうな。
795 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 20:02
フリーターになった方が明らかに生活(と言うより生命)が保障されてるもんな
将来の保障なんてそんな何時潰れるかわからないような状態の会社に望むだけ無駄だし
796 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 20:19
このスレがネタかどうかの賭けをすればどうだ?
一口1000円くらいで
その内何割かを1にカンパするようにして
漏れはネタじゃないに5000円
797 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 20:22
798 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 21:48
俺の仕事(メタクソ暇なとき)
8時45分 朝礼
9時
・ 電話とか掛かってきたのチョッととってあと2ch
・
12時 めし
・
・2chと電話取り。お菓子くう。うんこする。
・
4時この辺から仕事しようかと思うけど2ch。気分転換に敷地内見回り(空見てる)
・
5時半 30分になったとたんにタイムカード押して帰宅(片道250ccバイクで15分)
忙しいときはそれなりに忙しいけど、残業しても全部出るし、休み少ないけど
別に不満なし。これで手取り23万。しかもまだ働いて1年しかたってねー。
800 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 22:10
801 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/22 23:59
>>637以降1のレスが無いのだがどうなってるんだ?入院してしまったのか?
802 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/23 00:04
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |
>>1が安らかに永(ry
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
803 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/23 08:53
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
804 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/23 10:25
>>795 むしろ非難の対象になっているフリーターになる事が、生活を守る手段に成り下がっているなんて、情けない国だ・・・。
805 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/23 20:53
最初の方だけちょこっと読んだけどそんな生活するぐらいなら
ヒキれるだけヒキって樹海逝ったほうがマシだ
漫画家よりはましだろ。
3日連続徹夜なんてざらだし、普段でも1日15時間以上働いて土日休みすらないし。
○○よりマシ、だとかの類の意見は全く無意味だな。
無理矢理納得させようとしてるだけで何の解決にもなってない。
1さん、このまま続けたら間違いなく体を壊すよ。
体を壊して働けなくなったら、結局会社を辞めなくちゃならない。
結果的には、いつか会社を辞めることになるんだよ。
今すぐ自分で辞めるか、又は体を壊して辞めるかのどちらかだ。
体を壊したら、働きたくても働けなくなるんだぞ!
ただ、これは2番目に最悪な事だよ。
1番最悪な事は、1さんが死んでしまうことだ。
そうならないためには、会社を辞めるしか選択肢はないと思う。
811 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 03:37
812 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 20:35
今後、過労死のない国を作ろうよ。
それには、現在、金と物にしか執着しないジジイ達
と後ろでケツを叩いてるバカな女性達が早くこの世から
去ることを期待する。
そして、過労死するほど働くシステムを海外に広めないこと
を祈る。
(こんなバカな考え方は日本だけで終わりにしたい。)
813 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 20:41
>>807 すべての漫画家がそうじゃないだろ。
でも月給14万って週休3日でも嫌だ。
814 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 20:49
>>812 そうだな、日本の考え方なんか世界に広めないようにしないとな。
>>807 >>1とは稼ぎが違う、満足度や達成感が違う、自分のペースで仕事が出来る。
何より吐くほど好きな漫画で稼いでんだ。
比べられないと思うが
816 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 21:32
>>814 フリーターなら週3も休んだらそれ以下でもおかしくないぞ
817 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 21:54
818 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/24 22:31
おーい!!!
そろそろまた
>>1さん出て来てくれないか!?
819 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 00:49
>813
週休3日なら、月給14万(手取りなら)でもいいと思ってしまう・・・。
821 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 18:42
>>820 かつ、労働時間が1日当たり8時間ならね。
さすがに20時間はイヤだよ。
822 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 19:01
>>821 週4日、8時間労働でも月間120時間程度にはなる。
それで14万円というのは正社員にしては少ないだろう。
14万では生活できないので週末は別の仕事をしないといけないし。
823 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/25 23:13
皆さん、お久しぶりです。
1です。ただいま帰ってきました。
先日の健康診断の血液検査の結果がでました。
詳しく書くと長くなり、専門的な話が出てきてよくわからなかったので
長々とは書きませんが、とにかく僕の血液は相当異常値を出して、
蝕まれているらしく、ついにドクターストップがかかりました。
医者のほうから上司(僕の勤務管理者と言う名目になっています)のほうに
何か話があったらしく、明日から1週間、病欠扱いで休めることとなりました。
とにかく栄養を摂って、十分な睡眠で体力を回復させることが早急に必要といわれました。
しっかり栄養を摂るように、と上司がポケットマネーから5000円くれました。
これほど優しくされたのは、初めてです。優しくされて、上司の前で本泣きしてしまいました。
ひとまず、明日から1週間、療養に入ろうと思います。
そして、今後の行く末も色々考えようと思います。
ここ最近、何度もいっそ楽になろう、と思ってダンプトラックに飛び込もうと思いました。
でも、死んではつまらないと毎日朝まで仕事を頑張りました。
死ななくて本当によかったです。この1週間を、本当に大切にしようと思います。
みなさん、色々と親身に相談してくれてありがとう。
明日からも、色々聞いたり相談してもらったりすると思うけど、よろしくお願いします。
時間があるので、きちんとレスを返せると思います。
とりあえず、とにかく睡眠と食事が大事らしいので、
近所のファミレスで食べて、すぐ寝ることにします。
それでは、また明日。
824 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:15
>>823 永久に休んだ方がいいぞ!
もっといい会社はいくらでもあるのだから。
これだけ書けるってことは、元気な証拠
826 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/25 23:23
実はレスが気になってまだいたりします(笑
>>824 はい、実は僕も永遠にこのまま休んでいたい気分です(笑
ハローワークに行ったり、ネットで再就職を調べたりしたいと思っています。
ですがひとまず、医者の言うことを聞いて体力の回復を最優先事項にしようとも思っています。
おいしいものを食べて、寝たいだけ寝て、精神を楽にして一日を過ごす。
それで初めて、冷静な判断が生まれてくるんじゃないかなって思ってます。」
今までこのスレでみんなが言ってくれてたように、僕の判断と精神が普通じゃないと自分でもわかってるので。
ひとまず正常になってから、会社探しとか、退職とかを考えようと思います。
レスしてくれてありがとうございます。
827 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/25 23:25
>>825 はい。休みがもらえるという安心感と、ちょっと救われたという嬉しさで
精神はかなり元気になっていると思います。
>>823 うむ。まぁ美味いモン食って、風呂に入ってゆっくり寝ろ。
週末は友達と遊びに行ったりな。
今後の事について考えてみるのもいいし、何も考えずにぼーっとしててもいいし。
829 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/25 23:26
では、本当にファミレスに出かけますので。
また明日からもよろしくね。
831 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:34
>>1 超乙。
なんかなぁ、体壊してるってのに、嬉しくてたまらない。
お前さんが休みもらえたってのが。
そして、5千円貰って涙流して喜ぶお前さんが、悲しくてしかたない(;つД`)
今日付けで、今の職場での勤務が終わりました。
辞める理由なんて、なにもない。
体力的にも問題ないし、賃金もちゃんと貰ってた。
>>1に比べたら、休みもちゃんと貰ってた。
今日初めてこのスレに来たんだけど、
もう何を言っていいかわからない。
とりあえず、
>>1なんかより俺のほうが人間として最悪なのは明白。
ゆっくり休んでくれ、
>>1。
俺も次の仕事探します。
833 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:39
泣かせるスレ
>>832 そう自分を卑下するものでないよ。
人の苦しみなんて、その本人にしかわからないもの。具体的な勤務時間や労働環境
ではわからない内面的な事だっていっぱいあるのだから。
人と比べて、自分を奮起させるのならよいが、人と比べて自分を過小評価する事ほど
無意味な事はないと思うよ。
これから涼しくなってくるし、転職活動もしやすくていいじゃないか。
お前さんもがんばれ。
835 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:48
みんな優しいんだな。ここは隠れた名スレだな。
836 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:51
俺だったら入院して、そのまま成り行きで辞める。
837 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:51
>>1 そっか、そっか。
気になって毎日、スレをチェックしてたよ。
良かった。本当に安心。
数値として出されたら、会社も放っておけないって。
1週間、ゆっくり休めば先も見えてくると思うよ。
本当に良かったね。
838 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:56
ドクターストップになる香具師をこんな時間まで働かせるのか・・・
1週間休みなら明日か明後日は昼間にカキコしたらどうだい?
839 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/25 23:56
>>1さん
よかったですね!!
ゆっくり休んでください
とりあえずゆっくり休んでくださいね
>>1 これで辞めやすくなったんじゃないかなー
このままだと体心配なので、って。
ほんで派遣登録してでもしながら正社員の就職活動したらどうかな。
失業保険もあるだろうし。
仕事復帰したら一週間以内に辞めなよ。
ずるずる続けるのはいくないかな。
841 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 00:06
>>1は残業代を請求せよ!
それだけで相当の金額になると思うよ。
つぅかさ。残業代云々じゃなくてさ。
5 名前: 1 ◆ur2Cj0jH/k 投稿日: 04/05/05 20:26
おいらの時給は320円(ボヌスコミ)
けっこうあるけど、やっぱりつらい
精神的にもおろか、肉体はもっとつらいです
おれはクズだから、他のところではもう働けない
一生今のところで働くしかない うわあーーーーーーーーーー
時 給 3 2 0 円 て 。
>>1の話を纏めると、
休み無し、平均18時間勤務、時給320円(重要)、
バカでもできる仕事らしい、代わりはいくらでもいるらしい、土木系だがデスクワークらしい
(一部乱暴な表現があるが、決して
>>1を卑下するつもりは無いので悪しからず)
いったいどんな会社だよ・・・('A`)
>1
もう寝てるかな?いい夢みてくれよ・・
いまさっきこのスレに迷い込んでざっと全部見てました。
ちょうどいいタイミングで
>>1さんを見たので安心しました。
>>1さん、ゆっくり休んでくださいね。
845 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 01:39
>>840 5000円もらったために逆に辞めにくくなったのでは?
そしてこのスレもさらに続く・・・
846 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 08:28
>>845 5000円貰った程度で気にしなくてもいいでしょ。
未払い残業手当に比べれば微々たるものだ。
5000円の事で何か言われることがあったら、とりあえず残業代とは別のものなので、その5000円だけ返しておけばいい。
847 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 08:49
なんかいいスレだな・・1さんゆっくりやすんでね。でも会社は辞めなよ。
848 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 09:55
この期をのがすな
辞めるんだ!!
根本的にクレイジーな会社は直らん
しばらくすると元のように働かすぞ
今しかない
最後のチャンスだ
849 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/26 10:54
みなさん、おはようございます。
かなり寝ました。10時間以上寝たでしょうか。
8時半に起きて、近くの吉野家で朝定食を食べました。
いつも悩まされていた頭痛が、軽減されたように思います。
ずっと仕事以外のことを全くしない生活を送っていたので、これだけ時間をもらったら
何をしていいのかわからない。普通の生活の人たちは、休日に何をしているんでしょう?
>>832 僕より最悪の人間だなんて、とんでもないです。
僕は能力の低さゆえ、メチャクチャなハードな仕事をせざるをえませんでした。
次の仕事を探せる自信があれば、それだけで僕を超えています。
>>837 確かに、数値で出てしまえば言い訳がききませんからね・・。
ただ、できればここまでボロボロになる以前に、救われたかったというのは贅沢でしょうか。
>>838 まあ普通の人にすれば遅い時間ですが、いつも毎日ほとんど徹夜の仕事をさせられている僕を
終電より早く返すのは、劇的に早い時間なのです。
>>840 はい、時間があるのでハローワークでも行って、仕事があるか見てこようと思っています。
850 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/26 10:55
>>841 今計算したのですが、本来の残業代を請求したら1500万円くらいになります(2年分だけですが)。
でも、もらえるわけがありません。残業はしていないことになっているし、仮に僕が会社にいて仕事していたと
主張しても、「命令したわけではない」と切り返すと言っていました。
もう、残業代はあきらめています・・・。本当は請求したいけど、請求したらいじめにあいそうです・・。
>>842 320円というのは、支払われない残業時間をいれて割り戻すとこの時給になるということです。
帳簿上は8時間労働で、まともな給与水準になっていると思います。
>>845-846 ひとまず、辞めにくくなったとかは抜きにして、体を大事にするようにと善意で
5000円をくれたことは素直に喜んでいます。5000円と言えば、ほぼ僕の日当にあたります。
そのおかげで、ファミレスで昨日夕食が食べられたし、吉野家で朝ごはん食べても
まだだいぶ残っています。
これって洗脳されているのかな、とも思ったりもしますが・・。
それと、ゆっくり休んでと、いたわってくれた皆さん、ありがとうございます。
10時間寝たおかげで、少し体調が治ったような気もします。
851 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/26 11:02
平日の昼間に、自由な時間を過ごしていると、学生の時分のことを思い出す。
夏休みだからなのか、窓の外を子供がうろうろしています。
自分も昔はああだったんだな、と思うと何か感慨深い。
本当に数年ぶりです。
この数年間で、多くのものを失いました。
健康と、仕事であえなくて疎遠になってしまった友達、笑顔とかもなくしました。
感情も、平坦な感じになってしまった気がします。
ゆっくりする時間ができて、いろいろ考えるようになると、失ってしまったものばかり数えてしまいます。
これでは休養になりませんねー・・
852 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/26 11:03
やっぱり、この板にはこの時間は人がほとんどいないんですね。
リーマン板だから当たり前ですが。
それでは、また夜にきます。
>>850 時給800円くらいか・・・。
俺の友達から又聞きした話なんだけど、
夜中の2時に出社→定時は朝11時だが、そこから残業開始→帰宅は夜9時
という人が、そいつの会社にいるらしい。
朝8時に出社する人と、帰宅時間が同じらしいよ。
帳簿上、残業は月に40時間までしか認められないので、
月収は手取り20万程度。残りの残業は「裏残業」として、残業が少ない月に加算されるらしい。
ちなみに、どこをとっても、これは立派な違法行為。
訴える要素は十分にあるのに、3年以上そんな生活を続けているらしい。
この話を聞いた時でさえ、「おかしいんじゃないのその人?」と思ったのに・・・。
>>1、あんたはよく頑張った、けど、死んだら元も子もなんだからさ・・・。
先日、中学時代の友人が亡くなりました。過労死だったそうだよ。
そいつもありえないくらい辛い環境で働いていて、
ある日突然、心臓麻痺で倒れてそのまま逝ったそうだよ。
葬式に現れた会社の上司は、金で事を済まそうという態度だったらしい。
遺族の方にその話を聞いた時、人生ってなんだろうなぁって、本気で考えさせられたよ。
生きるために働くのか、働くために生きているのか・・・。
正直な話、訴えたところで残業代が出るとは到底思えないけれども、
そういうクズ会社は徹底的に叩き潰すべきだと思う。
854 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 11:43
>>726の農業,
>>741の漁業は,やる気無いの?確か農業やりたいと言ってたような。
どちらも特殊能力は必要としてないみたいだから問い合わせだけでもしてみては?
855 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 11:56
>>850 >もう、残業代はあきらめています・・・。本当は請求したいけど、請求したらいじめにあいそ
>うです・・。
請求だけしてばっくれるんだよ!
訴訟でも何でも起こしなさいよ!
856 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 12:16
>>850 >>853 >>855 弁護士に相談してみたら?
相談料5000円とられるけど、
「不払いが1500万円あります。慰謝料含めて半額を成功報酬にします」
といえば飛びつく香具師がいるかも。
それに訴えるソブリさえ見せれば、
会社のほうから示談を持ちかけてくるかもしれない。
例の5000円をここで使えば、「会社は自分で自分の首を絞めてやがるw」
となって多少はハラのムシもおさまるでしょ。
タコ部屋?
>本当は請求したいけど、請求したらいじめにあいそうです・・。
いい辞めるきっかけになるんじゃないのか?
請求してそのまま辞めちまえ
859 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 12:51
1500万円貰ってやめれば虐めにはあわないだろう。
今のまま会社に残って同じように給料を貰い続けてもそれだけ稼ぐのに何年かかるんだか。
稼ぐ前に死にそうだし。
>>1 >そのおかげで、ファミレスで昨日夕食が食べられたし、吉野家で朝ごはん食べても
>まだだいぶ残っています。
聞いてて死にたくなるような贅沢話だな・・・_| ̄|● ゼンゼンウラヤマシクナイヨ…
漏れも安月給だが
>>1に腹いっぱい寿司でも食わせてやりたいよ(´・ω・`)
861 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 16:23
862 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 16:50
863 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 17:13
いまさらネタだなんて言うなよ。
864 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 18:20
半分ネタだろ
865 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 18:52
>>850 30歳前で14万円で「まともな給与水準」という1さんが悲しい。
俺のように外回りで昼寝して、この時間に既に風呂まで済ませているのに
28万円(29歳)貰える会社もあるのに。別に大企業でも高学歴でも何でもないのに。
>>850 >でも、もらえるわけがありません。残業はしていないことになっているし、仮に僕が会社にいて仕事していたと
>主張しても、「命令したわけではない」と切り返すと言っていました。
それは明らかに違法。実際の勤務時間を記録して訴えないと、
こんな糞な土建屋にいても殺されるだけだぞ。
それで過去の残業代を貰った人も大勢いる。
30歳前で14万なんて残業なしでも異常だということに気付け。
残業代1500万+貯金300万−弁護士費用等
どう悪く考えても1000万以上は残るんじゃない。
訴えた方がいいよ。
>>1〜!
貴重な休みの初日、どうだった?
越し方行く末を考えてたのか?
疲れが取れたら、皆が言ってるように、労基署か弁護士会館に行ってみなよ。
9割方、未払い残業代がもらえるケースだと思うよ。
まじで。
>1
とにかくおめでとう。
理由はなんでとにかく休みをとることが出来たわけで。
早く元気になってくれ。
その後、状況を変えようとする気分になるかもしれないし、
まぁ落ち着いてゆっくり考えてみるといいよ。
869 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/26 23:15
>>1 休暇が終わった後、ばっくれてもいいが、とりあえず一週間の予定は!?
870 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/27 00:10
>>865-867 残業メモも最初の分はあるんだろう?
最近の分でない部分は定時+1時間でつくっとけ
どうせ定時や有給なんてつかってないんだろ?
871 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/27 09:02
1さん、イ`。漏れも27歳まで似た状況だったよ……
その時に俺が取った行動のノウハウを置いておきます。
「全国一般労働組合」を利用しました。
ttp://www.zenkoku-ippan.or.jp/ 相談は無料、費用は成功報酬で回収した錆残の1割でした。
1.過去にさかのぼって労働時間のまとめ
2.全国一般労働組合に 1 を持っていって相談
3.常にテープレコーダを持参して、上司やお客さんの発言を証拠に保存
結果は、錆残の一部を和解金で貰って会社を辞めました。
ハロワに登録したらすぐに仕事が来ました。
全国一般労働組合の人が間に立って会社に交渉しました。
弁護士や労基などを使うには少しは知識が必要なので、こっちの方が有効だと思います。
今日にでも相談していいと思います。
相談した結果で別の手段をとったり、辞めない選択をすることもできますよ。
詳細なノウハウや質問があればまた夜にでも来ます。
サヨ紹介してスマソ。漏れはコヴァ気味のウヨでつ。
ただ漏れにはここにすがるしかなかったんだよ(ノД`)
もっといい相談所を紹介してやってくれ。
取りあえず「全国一般」とかの個人加盟労組や地域ユニオンに片っ端からあたって見たらどうだろう?
その中から一番自分に合っている労組に相談すればいいし。
あと労組やその他の労働相談とかを扱った掲示板が結構あるから、
そこで自分の身の振りようを相談してみると。
>872-874
労組はウヨサヨなんかよりも相談者や組合員のためにどれだけ働くかの方が重要なような気が・・・
そんなことにこだわっていたら、会社側と戦えないだろ。
877 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/27 20:27
878 :
(:´Д`):04/08/27 20:29
というかさぁその骨が70歳になってるって
診断書があるならそれで会社訴えないのか?
これはゴネるとかそんなんじゃないと思うんだけど。
サビ残含めれば相当とれるんじゃないの。
相手も1の事なんて考えてないんだし
1も会社に義理があるわけじゃないだろ
880 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/27 23:38
>>879 新ネタが出てきそうだな。
実は学校(校長)推薦で入社したとか
先輩を頼って入社したとか
親戚の会社とか...
>>1が来ない・・・。
どこかで事故にでも逢ってやしないか、心配だ・・・。
嫌な言い方だけどさ。
>>1みたいなタイプの人間って、悲しくなるくらい頭悪いんだよ。
自分をとことんまで底辺扱いするから、
本当にゴミのような会社でも、「自分を雇ってくれた会社」って義理を感じずにはいられない。
>>1よ、俺はあんたがどういう人間なのかは知らない。
顔が見えないからこそ優しい言葉もかけてやれるが、
もしかしたら、大嫌いなタイプの人間かもしれない。
けどな、そんな会社に恩義を感じる必要だけは、まったく無いと思うぞ?
>>1が人間の底辺だとしても、その会社は社会の底辺以下だ。
キミがまともな職場で社会復帰できることを、心から祈っている。
学校推薦だったらエライ会社を紹介してくれたな、その学校。
恨みこそすれ何で感謝しなけりゃならんのか。
親戚だったら縁切りたいよ。
883 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/28 12:41
ところで
>>1は、どういう経緯でその会社に入ったの!?
884 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/28 13:19
>>882 IT系の専門学校だとCADの設計要員とかいって
中小建設コンサルへの紹介も結構ある。
たしかに初任給の水準は中小ITより低かったが
そこまで労働環境が酷いとは知らなかった。
885 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/28 14:51
最後にネタだって言うんじゃないだろうなあ・・・!?
ネタならネタでいいじゃん。
それはそれで良いことだよ。
実際、そういう労働環境の香具師が身近に居たりするし、
過労死してる奴もいるもんで。
是非ともネタであってほしいよ('A`)
887 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/28 18:50
過労の鬱状態は一息ついたときが一番危ないからな。
取りあえず1が心配だな…
燃えたよ、燃え尽きた、まっ白い灰に・・
なんて事になってませんように。
24時間戦えますか。ビジネスマン!
890 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/28 21:35
>>1が来ないぞ!
今は休みのはずなのにどうした!?
892 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/28 21:48
「ダイハ−ド」とあだ名された同僚は週2日徹夜していました。
どうも寝なくても平気な体質なようです。
私は「セブンイレブン」と呼ばれるまだまだ甘い生活ですがすでに
死にそうです。
やべぇ・・・。
>>1が来ないまま1000迎えたらどうすればいいんだ・・・。
894 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/29 01:52
990くらいになったらスレ立てと誘導をしとけばいいw
896 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/29 13:45
897 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 00:22
こんなことをいうのは何だが、
>>891の電通社員にはどうしても同情できないんだよな。
そのリンク先を見ても、自殺した電通社員はやらなくていいようなことまで必死になったりして
不要な責任感が強すぎて要領の悪い人間だと思えてしまう。
だから、電通側の「勤務状況報告表に記載された残業時間が真実であり,Aはその業務とは無関係に社
内に在館していた」という主張も理解できる。。
898 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 00:23
それと
>>1さんの20時間労働で休日なし、月収14万というのも
あまりに現実味がないので、どうしても同情する気にはなれないんだよな。
899 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 00:26
>俺みたいなのに定期的に月給を出してくれるから
14万で感謝するな馬鹿。
今時中卒でももっともらっているぞ。
>>1も高校くらいは出ているんだろ?
900 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 00:34
24時間戦ってこそエリートだ。
901 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 00:41
24時間戦って何が得られるよ?
無職や自分より下の立場を蔑むことができる立場
自分の状態や将来について悩まなくてすむ忙しさ
903 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 01:34
会社から出社しろ!とか言われたんじゃね!?
>>1なら行きそうな気がする。
904 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 01:44
必要以上のつまらない責任感と要領の悪さを兼ね備えている人が
一番自殺しやすい。
905 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/30 01:46
>>904 後者は当てはまるが、前者はないから大丈夫だな
907 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 00:10
>>906 採用50日、過労死と認定 雑誌制作会社に賠償命令
雑誌の制作会社でアルバイトを始め約50日で急死した大阪府枚方市の廣瀬勝さん=当時(21)=の母親らが、
勤務していた「ジェイ・シー・エム」(東京)に計約1億1500万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
大阪地裁は30日、計約4700万円の支払いを命じた。
二本松利忠裁判長は判決理由で「長時間の時間外労働で十分な睡眠をとれず疲労が蓄積していた。
会社は適正な労働条件を確保する注意義務を怠った」と指摘し、廣瀬さんの過労死を認めた。
判決によると、廣瀬さんは1996年4月、中古車情報誌を制作する同社大阪支店に編集のアルバイトとして採用され、
記事と写真の照合作業などを担当。1カ月の残業が約90時間になるなど長時間労働が続き、採用から約50日後の同年6月に自宅で死亡した。
死因は虚血性心疾患と推定された。
(共同通信)
908 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 00:11
>>1はやはり会社に戻ったんじゃないか?
「忙しいから出社してくれ」といわれてノコノコ出かけていったんだろう。
>908
めちゃくちゃありえる。
910 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 01:07
852 :1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/26 11:03
やっぱり、この板にはこの時間は人がほとんどいないんですね。
リーマン板だから当たり前ですが。
それでは、また夜にきます。
それから3日、
>>1の消息はわからなくなっている。
★想定される事態★
26日昼過ぎ、会社から「忙しくて人手が足りない、戻ってくれ」と電話があり、
ノコノコと会社に向かい、そのまま27日未明まで仕事。
1時間寝てまた出社、以後前の生活に戻る。
911 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/31 12:40
こんにちは、みなさん。
音信不通になって、ご迷惑をおかけしました。
仕事に行っていたわけではありません。療養期間中は電話もかかってきてません。
1日目にレスをつけた後、色々と用事を済ませていました。
でも、療養中に何をして良いのかまったくわからず、色んなことを考えていました。
「これからどうしようか」「木曜日からまた仕事か」「ハローワークに行こうか」とか・・。
「普段だったら、今でも働いてるんだな」「仕事に復帰したら、また頭痛と疲労に悩まされるんだろうな」とかも考えてしまい、
なんともいえない憂鬱な気分になりました。
食事と睡眠はしっかりとれたので体調はいいのですが、精神面が物凄く危なくなっていました。
「健康な生活を送れるのは、療養中の今だけ」「もう、このまま自殺しよう」
「なんでこんなことになったんだろう」といった事を何日も悶々と考えていました。
毎日カーテンを閉めた暗い部屋に閉じこもって、死ぬことばかり考えてました。
今までずっと仕事をしていて抑えられていたものが、表に出てきたのかもしれません。
ハローワークに行って、仕事を見つければ解決するかもしれませんが、その気力もなく、
でも正直、もう仕事にも戻りたくないです・・。
ハローワークに行ったり、色々な所に相談しに出かけたりしなければならないのはわかってるんですが。
家から外に出るのが、正直凄くつらいです。食事以外は、全く外に出ていません。
結局、療養中に何も行動できなかった。つくづくダメな人間だと思います。もう、涙が出てきてとまりません。
少しやる気を出してパソコンをつけてスレを見てみると、みなさん本当に優しい。
それほど優しく色々アドバイスをくれているのに、結局何も行動できなかった自分が本当に憎らしいです。
すみませんでした・・。
912 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/08/31 12:57
昔のことばかり思い出していました。
小学校、中学校、高校、大学の頃。
少なくとも将来に希望をもっていました。
あの頃の僕が、今の僕を見たら、泣き出すと思います。
もし彼らに会ったとしたら、僕はどう接したらいいのか。
ひとまず、すまん、と謝りたい。
あの頃思い描いていた、今くらいの年齢の自分は、
結婚してて、普通に働いて、質素でも幸せに暮らしている様子だった。
理想と現実は違うと、よく言いますが・。
今回の療養休暇という逃げ出すチャンスがあっても、
家から怖くて出られないこのダメっぷりに、
過去の自分も周りの人も、そして多分未来の自分もあきれ果ててしまうでしょう。
こうやって、せっかくのチャンスもふいにして、ひきこもりみたいになって、
だから結局あさっても仕事に行くしかなくて、後悔の念に気が狂いそうになります。
もう、何もかも嫌になった。死にたいよ。いっそ、このままスーっと消えてしまいたい。
心配ばかりかけるレスをして、皆さんに心配かけたり、
せっかくのアドバイスを活かさなかったり、本当に申し訳ありませんでした。
913 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 13:08
>>911-912 まずは今勤めてる会社に電話して、
「体調不良が戻りそうにありません、これ以上迷惑かけられないので退職します」
とか言って、まずは会社とのしがらみをなくすべし。
しがらみをなくせば精神的に少しは楽になって、外に出られるようになるはず。
外に出られるようになったら、ハロワに行け。すぐに仕事が見つからなくても
通いつづけることで前向きに行動できるようになる。
914 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 13:38
無職になるくらいなら死んだ方がましって事なのか?
上辺で嫌がっていてもやめる気になれないって事は本当はその仕事好きなんじゃないのかな。
もしそうならこのまま頑張れ。君の選んだ道なんだから馬鹿にされても胸を張ればいい。
あと、死のうが休もうが会社にとっては便利な働き手が一人いなくなるだけの事なんだが。
きっと同情すらしてくれないよ。このスレでも姿が煮えなくなったら最終的にはただのネタ扱いされるだろうな。
ともあれ、貯金を全部使ってから死なないともったいないから死ぬ決心がついたら会社サボって金が尽きるまで
遊びほうけた方がいい。どうせ300万程度、遺族に残しておいても葬式代の足しにしかならないし。
916 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 16:48
917 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 16:51
>>1でたすけてって言ってるけど実のところ助けは求めてないよな。
愚痴を聞いてもらえれば充分らしい。
私も1さんのような環境で働いていますが、
周りの人間も同じような環境+私がやめたら会社が倒産=下の人間が職を失う
という現状からやめることができません。
919 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 17:12
>>918 そんなの綺麗事。
会社が倒産=下の人間が職を失う・・・ってアホか?
そんな違法で働かせている会社なんだから、抜けた穴は自分らで
フォローさせればいいんだよ。
920 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 17:54
921 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 18:46
>>918 ワラタ。
>>1と同じ境遇といいながら平日の17時ちょうどに書き込みするとは。
ほんとは無職なんだろ(プゲラ
>>911-912 仕事などいくらでも見つかるのを知らないのか?
面接にいって挨拶した後、「明日から来てくれる?」といわれる会社だってよくあるのだから。
ブラック企業でも休みなし、20時間労働で14万円より条件の悪い会社など絶対にない。
それにまだ20代だろ?35歳まではいくらでも転職できる。
1年くらいブラブラして、じっくり考えろ!
922 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 18:55
このスレ案外続いてるなぁ。
良スレなのかな?
>>1 そんな、1にはメンヘル板をお勧めします。リーマン板の俺らでは、
ほんとはいいアドバイスができないのかもな
書き込み無くなると、心配だが…。
>>1 おいこらてめぇ!!!いいかげんにしろ!!!
そりゃあな、外に出たくないとか、仕事を探す気力が無いとか、死にたいとか、
気持ちだけなら、解らなくもない。
けどな、また来週から働くしかない、ってのはどういうことだ?
みんなから散々「辞めろ」って言われてるのに、まだ続ける気かよ。
ここ数日お前が姿みせなくて、どれだけ心配してたと思うんだよ。
もしかしたらそのままポックリ逝ったのか?とか本気で思ってたんだぞ!
もうな、ここに書き込んだ時点で、お前だけの問題じゃねぇんだよ。
世の中には、過労でぶっ倒れてそのまま逝った奴も山ほどいるんだよ。
お前、まだ生きてるだろうが。
自分で決めるチャンスがあるだろうが。
俺の友達は、そのチャンスすら無いまま逝ったんだぞ!!!
ふざけんな!!
死ぬんだったら、臓器提供でもして救われない子供たちに奉仕してから死にやがれ!!
そのままゴミ虫のように働いて死ぬんだったら、もうここに書き込むな!!!
925 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 21:41
>924
確かに一理あるな
1よ、勇気を出せ
1よ、次スレをどうするか決めてくれ。俺は続行を希望する。
1はこのせっかくのチャンスを目の前にして、自力では動けないわけだな。
じゃあ、誰かに力を貸してもらう訳にはいかないのか?
親、兄弟、友達・・現状をありのままに話せば、絶対に助けに来てくれると思う。
俺なら、10年会ってない学生のころの友達からSOSがあったら、家まで行って
引きづりだして、労基署と弁護士会館とハロワに連れて行ってやるんだが・・
927 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 22:17
たのむから 明日病院へ行って!!
心療内科でも 普通の内科でもいいからああああ
とにかく病院へ行って、外へ出られない、涙が止まらない、
死ぬことばかり考えてるって言え!!!!
薬と診断書くれるから!
診断書もって会社池!
一番いいのは、健康診断見た医者に全部ぶちまけること、
その医者から体調不良、精神の変調を会社に言ってもらえ!
928 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/31 22:32
薬飲めば少しは楽になるから!!
929 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 23:37
しばらく無職でブラブラしていても罰は当たらない。
930 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 23:39
人生ってのはチンコみてぇなもんだろ
必要な時にがんばればいいんであって、
24時間365日頑張っていたら疲れちまう
いつもはブラブラしてればいいんじゃねぇの
あんま熱くなんなよ
931 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 23:43
というか初めからネタスレだから。
こんなに都合よく消える1は典型的パターンだな
932 :
名無しさん@明日があるさ:04/08/31 23:53
>>924の言い方はキツイかもしれないがその通りだよ。
ひとりで何かするのがきついなら、誰か頼れる人とか
いないの?親とか。
実家で静養とかして自分を取り戻さなきゃ。
会社をやめるのは確かに勇気がいるが、別に犯罪を犯すわけじゃないし、
自殺するよりずっと楽だと思うよ。
ここで慰めてもらうのはもう終わりにして、
前に進む勇気をもってくれ!!
1が何か行動しなきゃ、現状は変わらんぞ!
仕事やめてからがどん底じゃなくて、
今がどん底の状態なんだよ。
933 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 00:00
>>931 思うんだけどさ、大なり小なり今のリーマンならこんな状況、
あるんじゃない?そう思える君は、幸せだと思うよ。
他人事じゃないから、レスがつく気がするな。
まあ、これがネタスレならそれはそれでいいし。
935 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 00:05
なんだが
ネタスレっぽくなってきたな
>>1よ
辞める前にネタでしたって一言あっていいんじゃないかと思うぞ
936 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 00:32
937 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 00:33
1の自作自演が激しいスレってのは確かにバレバレだな
938 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 00:43
今のところ一番良いアドバイスは927だと思うのだが、
もう1はうつ病になっちゃって会社辞める気力すら湧かない状態なんだよ
とにかく甘ったれるなとか言うのはよしてやれよ
940 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/09/01 17:17
みなさん、こんばんは。
色々レスやアドバイスありがとうございます。
昨日と、今日の午前中。色々考えました。
やはり、皆さんが言ってくれる通り、僕が動かないと何も解決しないんですよね。
明日会社に行きたくない。これが本心です。
療養期間中に普通の生活をしたせいか、もう会社に行きたくなくなりました…。
実は今日、全財産を銀行からおろしてきました。
350万近くあります。ずっしり重いけど、大金過ぎてお金という実感もあまりわかない。
これを持って、失踪しようと思っています。
もう、どこかでのたれ死んでもかまわない。
逃げれるだけ逃げようと思います。
どうせ、会社を辞めると面と向かって言う勇気などないのですから…。
のたれ死ぬ前に、一生分、色んな場所にいって、色んな物を見てこようと思います。
完全に、明日から会社に行く気もありません。
会社の人たちには迷惑をかけると思いますが、そんなこともう知りません。
逃げて、逃げて、逃げまくろうと思います。円満退職など、くそくらえです。
携帯もへし折りました。
ここまで決心できたのは、皆さんが僕を見捨てずに、親身に相談にのってくれたからだと思います。
本当に感謝しています。ありがとうと言いたい。
941 :
1 ◆ur2Cj0jH/k :04/09/01 17:18
かばんには350万の現金、保険証、日用雑貨。小説と少しの服。
こんな気持ちは、久しぶり。修学旅行の前夜みたいw
行き先は全然決めてないけど、今夜の列車で旅立とうと思います。
今から部屋を片付けたり、ハードディスクを消したり、部屋の鍵や仕事の書類を
会社に送ったり、色々な事後処理をしようと思います。
みんな、本当にありがとう。
このスレは全部印刷して、持っていくね。
レスを返せなかった人、ごめんなさい。でも全部読んでたよ。
いままで本当にありがとう。
みなさんがいなかったら、もしかしたら自殺していたかもしれない。
そして、今回みたいな決心は出来なかったと思う。
落ち着いたら、ネットカフェとかから、近況報告するね。
P.S.
お手数をおかけしますが、どなたか次スレも立ててくれたらうれしいです。
ここまでなれたのは、みんなのおかげですから。
みなさんと、縁が切れるのは寂しいから、次スレも欲しいなあ。
必ず、またやってきますので、よろしくお願いします。
942 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 18:35
>>941 一言だけ言わせてくれ!
自分を大事にな。今までの分幸せになれ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/
・・・イ`('A`)
944 :
944 ◆xRaCprERu. :04/09/01 18:45
>>1さん、旅の途中で今まで見えなかったことがわかるようになるから
それまではブラブラしていていい。
945 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 18:51
>>941 たっぷりリフレッシュして来てくれ。君の人生なんだから、いい思い出が作れることを応援している。
もし困った事があればまたここで愚痴ればいい。誰かがきっといい答えを持っているはずだからね。
でも、お金はとりあえず銀行に預けて必要に応じておろした方が良いと思うな・・・。
では良い人生を。
上手い具合にこのスレも終わりそうだな。
947 :
944 ◆xRaCprERu. :04/09/01 19:18
夜汽車で逃避行ってロマンチックだな。
>>1さんは「電車で通勤したい」といっていることから、大都市在住なんだろう。
地方都市では車通勤が多いから。
おそらく大阪在住のような気がするんだが。
そして九州方面へのブルートレインで逃げ出すのかな。
おい!
>>1、どこ行くか教えてくれ、近くに来たら、なんかうまいもん
食わしてやるぞ!こちらは四国だ。
老婆心ながら・・・
旅に出る前に携帯の解約もね。
へし折っても請求は来るよ。
後でずっしり請求くるとツライよ。
ってもう出かけちゃったかな?
950 :
944 ◆xRaCprERu. :04/09/01 19:25
>>941 >屋の鍵や仕事の書類を 会社に送ったり、
やはり社宅住まいだったのか。
それで辞めにくかったのか?
サービス残業代は請求しないと、会社のやりたい放題が続くことになり
第二の犠牲者が出るぞ。
350万で何日・何ヶ月逃避行が可能なんだろう・・・?
>>1 おめでとう!
いい思い出を沢山作ることを期待している。
ふらりと立ち寄って気に入った町で仕事を見つけ、住み着いたりするのもいいんじゃないか。
親には一応連絡しとくように。心配かけたらいかんし、失踪届けなど出されたら警察に保護されてしまう。
それからあまり大量の現金は持ち歩かないように。
次スレでは旅日記を沢山書き込んでくれ。
次スレたてようとしたら規制中だった。誰か立てて・・
(こんな感じのタイトル希望)
【自由への】毎日20時間働かされていた【脱出】
>どこかでのたれ死んでもかまわない。 >のたれ死ぬ前に〜
なんて書いているけど、死が最終目的の逃避行じゃないよね。
1の頭が悪いことはわかった。
これじゃ良いように
使われるのも当たり前だ
あるいはネタか
【本当か?】毎日20時間働かされていた【ネタか?】
なんてのは? でも1が今の会社を脱出したからもういいんじゃないの?
キリ良く1000迎えそうだし・・・
>>954 俺が立ててあげようと思ったら俺も規制中だった・・・
>>1 とうとう思い切ったね。
よく頑張ったのだから、自分に×をつけないように。
よく頑張ったのだから、もう頑張らなくていいです。
よく頑張ったのだから、休んでみるのがいい。
自分も似たような感じだったから(上司の上司に診断書を
渡して突然休職して旅行)楽しんでください。
会社は感心するほど代わりがいるみたいだからなんにも
気にしないで可。
上司は「君がいないとこのプロジェクトはすべて止まる」
といわれたけど、人に代わっても平気でやってる。
この環境に感謝して休んだよ。
自分は実家への片道切符を買って、実家にしばらくたって
帰ると言ってから連絡を絶って、途中の観光地を2泊か
3泊くらいしながら2週間くらいかけて遊んでいた。
これからは時間はたくさんあるからゆっくりのんびりして
自分を取り戻してください。たまには独りになってみて。
960 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 22:44
失踪はマズイと思うなあ。
やりようによっては会社を訴えて
DQN上司・経営者に報復することもできるのに。
敵を利するようなことはしない方が良い。
今頃、夜汽車にでも乗っているのかな。
961 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 22:54
壮大な釣りがやっと終わったか。
962 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 22:58
963 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 23:01
これネタじゃねーか。
以前、20代で世捨て人になった名古屋の人と同じ人じゃねーか?
964 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 23:42
何か最終回みたいで悲しいな
965 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 23:43
ネタでもいいと思う。むしろネタであって欲しい。
それでも何故か
>>1を応援してしまう。
ネタであろうとなかろうと、大した文章力だよ。
966 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/01 23:44
ばっくれって後で問題にならないかな?
社員になる時って保証人みたいなのもたててるし。
でも、損害はないから平気かな?
鍵とか返す時、一緒に辞表と理由もちゃんと出した方がいいと思うけど。
ばっくれた事ないから分らないけど、電話一本でもいいから「辞めます」って意思表示はした方が良いような気がするのは
心配しすぎ?
968 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/02 00:10
かえるべき場所はどこ?
>>967 確かに辞めるって意思表示だけは、した方がいいとオレも思う。
今の1さんなら、健康状態を理由に辞めることは簡単だろうし。
ただ1さんの性格上、「辞めます」って言えないんだろうな。
971 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/02 01:46
保険証持って行くって・・・
それって社会保険の保険証なのか?
それとも国保にしたのか?
謎だ????
972 :
名無しさん@明日があるさ:04/09/02 02:15
>>971 >>1は一度も現在の家族のことについて触れていません。
実家に帰ることも口に出さない
謎です
973 :
名無しさん@明日があるさ:
なぞだ