リーマンは給料安いとか仕事がきついとか不満を言うが 今NHKの年金の番組みて思ったよ。 フリーターよりはマシだってね。 このご時世働けるだけでもありがたいね。 って事で語ってくださいな。
2 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 21:54
2
3 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 21:56
ヽ( ・∀・)ノ ウンコスレマタキター
4 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 21:56
漏れの知り合いでノストラダムス厨いて、フリーターやって遊んでたよ 年金全く納めてなかったそうだ、今になって慌ててるよ。
5 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 21:59
今も収めてない香具師はノストラダムス厨多いだろうな、今度は2015年とかほざいてるけど。
今のアホフリーターで年金も納めてないやつ 40年後には浮浪者ケテーイ。 生活保護とかほざいて俺たちリーマンに迷惑かけることだけはやめてくれ。 義務を果たさず権利だけ主張するのは愚の骨頂。
7 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 22:01
8 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 22:03
そう言えば数日前に小惑星が地球にかなり接近してかすったそうだ。
この番組のフリーター君。アホそうなのばっか
ノストラダムス厨は他でやれや
今の年金制度は最悪だが義務も果たさないと文句も言う四角はない。
今の年金制度は最悪だが義務も果たさないと文句も言う四角はない。
今のアホフリーターで年金も納めてないやつ 40年後には浮浪者ケテーイ。 生活保護とかほざいて俺たちリーマンに迷惑かけることだけはやめてくれ。 義務を果たさず権利だけ主張するのは愚の骨頂。
14 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 22:27
糞スレ
うるさいばか
16 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 23:03
自 業 自 得
17 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/20 23:05
自 画 自 賛
18 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 10:13
公的年金は親や祖父母のために払っているにすぎない 自分のためには別にちゃんと貯めないとダメよ
俺、無職だけど1より老後安泰だと思うよ!
地獄の業火
19のその根拠は?
学業努力
23 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 11:31
この番組の再放送ってやらないのかな?
24 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 12:03
おまえが学業努力の人なのかい?
25 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 12:44
22は439ではない。
26 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 13:20
日本語の変遷。 15年前。プー太郎=フリーター。 今。プー太郎=無収入者。 職業欄に「フリーター」と堂々と書く阿呆。 恥を知れ。そして氏ね。
27 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 13:30
俺らが払った年金をフリーターのアホどもが俺らにも分けろとかいわんな心配
29 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 13:50
お前らみんなしんでしまえ
31 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 13:52
どうでもいいけど、東京大テロまだ?っすか やるなら、花見に間に合わせてね
32 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 13:54
33 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 15:00
>>18 今は無理してでも1戸建て買っておけ! 「住宅ローン努力」も大切だ。
34 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 15:01
>>26 「学業努力」しなかった奴は「住宅ローン努力」しろ!
35 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 15:10
>>33-34 レス番あっってるのか不安になるような意味不明なレスだな
36 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 15:16
34は近々DQN会社退職予定、人のことをどうこう言えないwww
うるせええな
38 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 16:49
DQNがコテになった━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
39 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 16:50
スレがたってるよ
40 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 16:54
すいません、話題がぜんぜんソレてるんですが・・・
41 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 17:46
kusoage
42 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 18:22
来年ぐらいから日本の総人口は減り始めるから、何れ 家の価格は超一等地を除けば下がるよ。 だって買う香具師がいなくなるんだからな。 よって今は不動産なんか求めるべきじゃないよ。
43 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 20:42
>>13 年金払ってなくて、将来収入がない椰子が生活保護を申請するのは当然だろう
それをするなと言ったら、今のフリーターはみんな死んでしまう
44 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 21:17
住宅ローンじゃ金貯まってないってば! 借金返してるだけ 返し終わった頃にはボロボロで要リフォームor建替え だーかーらー 別にちゃんと貯めれ・・・
45 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 21:30
46 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 21:32
つか、フリーターや学生は番地外。他板へ逝け
ターフリの将来は、皆ホームレスかあ。 後、2,30年後、ホームレス人口は、417万人。 強烈な二極化だな。
48 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 21:48
フリーターでも年金は払ってた方がお得でしょ。 いずれ保険料じゃなくて税金になりそうなんだし。
49 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/21 22:19
>>43 国に、社会に迷惑をかける前に死んでください
将来消費税が上がるのは避けられない。 これを自分の政権のときは上げないなんていう小泉は詐欺師。 でもいくらフリーター消費税で年金払っても年金に入ってないから 年金もらえないのかな。。
49に同意
52 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 06:29
今の20台の連中は、体力、気力とも上の世代より 衰えてるのが多いから、どうせ60まで生きられんよ(w ただ、そいつらの払った掛け金で30,40台の人間は 年金を貰う訳だから、ターフリなんて生き方を奨励しちゃ いかんよ。 ターフリなんて30過ぎたら惨めだぞ、結婚も出来ないし 家だって買えないし、だいたい仕事が無くなるよ。 同じ時給なら20台の香具師がいいに決まってるからな(w
53 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 16:07
年金は支払っていても、支給額はかなり少なくなるので今のうちからお金を貯めるようにしたほうがいい。 フリーターで一生やっていこうというのは無理な話し。 国民年金でも支給額は66000円。40年間しっかり収めて66000円。それ以下の年数の支払いだと減額される。 生活保護は病気などで仕事できな場合に限られる。フリーターで仕事が無い人には支給されない。 またフリーターの増加により、仕事は厳しい仕事しか無くなるだろう。
54 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 19:59
フリーターも嫌だけど、かといってリーマンも嫌だ。
55 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 21:17
フリーター諸君、君たちに使命をあたえる 国会、なんとかしろ
うちの近所(横浜市青葉区)には、フリーターだけど家を購入したやついる。 なんか、すごい無理なローンだった。
57 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 22:07
とりあえずアゲ
58 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 22:11
フリーターでローンなんか組めないだろ
フリーターだけど家を購入したやついる。 なんか、すごい無理なローンだった。 あふぉdana.. 買うやつも売るやつも
>>56 それローンじゃねえぞw
どこぞでフリターでローン組めるんだ?
たぶん親が金持ちとかなんか裏があるぞ
61 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 22:22
フリーターis勝組み
フリーターisまけ組み
フリーターisまけ組み
64 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 23:23
64 なにこれ?
66 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/22 23:53
60歳で退職して80歳まで生きるとしたら夫婦のその間の生活費(贅沢しない)は5000万程度だそうだ。 年金無しで貯蓄のみでこの額は苦しいよね。 ってゆーかこの前見たNHKのフリーター問題の番組で見たが、 たしかフリーターの生涯年収が6000万ちょっと・・・・。どーすんだろ?
67 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/23 00:08
>>66 人間、いざとなればどうにでもなる。
・・・・・・とでも、漠然と思っているのでは無いだろうか?
(-∧-;) ナムナム
67は、、何を根拠に。。。
69 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/23 00:48
このスレで書いてることなんて、全部フリーターの香具師も理解してると思われ。 つーか、板違いだろw ま、金が無くなったら泥棒でも強盗でもオレオレ詐欺でも何でもするんじゃね?
>>69 30近いフリーターなら理解してるだろうけど、
20前後のなんとなくフリーターしてる香具師は理解してない気がする。
今が良ければ良いって感じで。
>20前後のなんとなくフリーターしてる香具師は理解してない気がする。 今が良ければ良いって感じで。 こういうアホ度もが60過ぎになって義務も果たさないくせに保証保証 とほざきやがる。俺らに迷惑かけるな。死んでくれ。 アホフリーター。派遣社員も聞こえはいいが要はフリーターだろ? 女は結婚という逃げ道があるが男は哀れ。。
72 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 01:53
フリーター氏ねや。
うちの会社さー残でボーナスは年間0.8ヵ月 このままでは乞食になるわ。
所詮フリーターは使い捨て。どうせ20くらいのフリーター って年金もろくに払ってねえだろうし。将来どうすんの?いつまでも元気に 働ける何とかなると思ってるおめでたい香具師。 NHKでやってた30過ぎのフリーターなんか悲壮感が漂ってた。あのくらいの年に なってやっと気がつくんだよねえ。遅いわ!その間に俺らリーマンは共済に年金払いつつも 貯金してトドメに個人年金にも入っておく。将来贅沢はできんかも知れないけど、 人間らしい生活は送れるようにがんばろう!で今がよければOKなどとのたまってる アホフリーター度もが30年後ホームレスになってることは間違いない。 そのとき道端で寝ているアホどもに言ってやろう。 ざまミロと。
といいつつ27にもなって500マソしか貯金ないからえらそーな事 いえないけどね。。
73は月いくらもらってんの?
77 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 02:26
フリーターの諸君からよく聞く事。 「大丈夫だよ、だってフリーターってすんげえ 人数いるんだろ?何てえか、社会も無視出来ないって いうか、法制度とか何かを変えて、俺らをどうにか する感じになるんだよ。だって、国家予算とか すんげえ額あるじゃん?それ使えば全員助かるって かさ・・何かアメリカじゃ浮浪者でも飯食わして くれるじゃん。あんたテレビとか見てる?勉強しなよ」 ぷぷぷ・・・ですな。
生活保護で見てもらえると思ってるアホリーター君。そんなに 世の中甘くないですよ。
アメリカの低所得層と一緒だなぁ。 人数多くても選挙で投票権を行使しなければ存在しないも同然。
20くらいのアホフリーターは選挙になんか行かない。 選挙という唯一の自分の生きる道を作れるかもしれない手段なのにね。 まあアホだからそんなこともわからんのよねえ。
ってことで寝まつ。おやすみなさい。
82 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 04:17
83 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 10:24
すごい粘着振りw>ちゃらりーまん アリとキリギリス、 確率的には明白だが、最終的にどっちが幸せになってるかなんて、誰にも分からんのにな。
84 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 10:31
フリーターで国民年金はらってねぇ奴等は選挙権剥奪しようぜ 社会を汚染するだけの汚物だからよ。
老後が無いとか20代で考えたくは無いが フリーターの生き方に未来が無いと思うようにしないと 現状のリーマン生活が苦痛で仕方ない 自分を保つ為のスケープゴートって感じ。 むしろ俺が生贄か?
86 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 11:53
フリーターもどうかと思うけど、正社員を増やさない企業もどうかと思うよ。 売り上げ上げない正社員や消費しない消費者が根本の原因なんだろうけど。
87 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 12:34
正社員増やし過ぎたらパイは同じなんだから、今いる正社員が給料減るだろ。そしたら、会社に金の卵産むガチョウが痩せちまうぜ〜。フリーターは工場の作業員とかいくらでも仕事あるだろ。下層階級と自覚してくれ。
>正社員を増やさない企業もどうかと思うよ。 仕方ないかと・・。今の状態で増やせるわけない。
51歳フリーター。。 悲惨だ。。こんな風にだけはなりたくねえ。。
>89 三菱のトラックの車輪が外れてご婦人が無くなった事故があったでしょ。 その事故トラックの運転手は、事故以来フリーターになったのだとさ。 稀かもしれないけど、こういう例もあるのさ。
91 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 13:18
>>89 うちの会社に数十人いますが何か(w
派遣会社に派遣されて来るんだからな。
でもいい車乗ってるよ。
92 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 14:09
93 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 14:27
フリー太って、どうやってご飯食べてるの? 閉店後のミスドやマクド、ケンタッキーのゴミ箱あさってるの?
94 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 15:24
俺らの知らん世界では、財産がっぽり溜め込んで、 暇つぶしにフリーターやってる香具師はイパーイいるからな、 ひとくくりにして語るのはどうかと。
95 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 15:26
97 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 21:18
億の単位だとおもう。
98 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 21:27
親の葬儀もできないなんてリアルで終わってるな
おまいらいくら貯金ある?
100 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 21:37
600万。29歳
530万27歳
借金50まそ
楽しい事ない?おまいらの趣味は何?
104 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 22:03
Y君25歳、高卒男性。 高卒後に就職せず魚屋で3年、バッグ屋で3年。去年の暮れから一人暮らしをしたが、生活苦で不動産の営業職に就職した。強い目的はなく、自分探し的なフリーター生活を送っていた。 フリーターの時の月収は13万円(社会保険等で2万円が天引き)。家賃4万5千円。光熱費2万円。残りが食費や小遣いになる。食事は1日1回の時もあった。 高卒時に就職する気になれなかった。自分はフリーターの典型だと思っている。やりたいことはいろいろあるが、時間もないし金もない。社員になりたくても高卒では責任ある仕事を任せてもらえない。 町をぶらぶらしてウインドーショッピングをする。徘徊する感じ。家に帰ってもぼうっとすることもある。軽いうつ病にかかっているのかもしれないと感じている。
>>104 金のかからん趣味ないか?
俺も軽鬱だ。。
106 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 22:53
やる気っていったって、もう目一杯働いてんだから・・・。
107 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/28 22:56
フリーターは「将来生活保護を受けるから大丈夫」と言っているけど 生活保護って申請すれば誰でも受けられるの?
うけられないよ
109 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/29 20:13
>>107 福祉事務所に行って相談するんだけどさ、
私生活にいちいちチェックが入るぞ。
こじきフリーターに告ぐ! 義務も果たさないのに保護を受けようなど言語道断!しね
111 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/29 20:55
┌─┐ |も.| |う | │来│ │ね│ │え .| │よ .| バカ ゴルァ │ !!.│ └─┤ プンプン ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д) | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U 〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
ちゃらりーまんは無職? 他にどんなスレにいんの?
リーマンだよ
114 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/30 22:10
フリーターは500万以上いる。大丈夫 赤信号、みんなでわたればこわくない! 小学校で習っただろ。
でも考えたらリーマンもペーペーはバイト並の給料しかもらってなくないか?
116 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/30 23:08
漏れは学生時代からバイト代で国民年金払ってたぞ。 馬鹿なことをしたと後悔してる。
なんか気の毒なスレだ
>フリーターは500万以上いる。大丈夫 学生を除いたら極少数派じゃないのか? 派遣を入れれば大丈夫か
119 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/30 23:38
朝鮮総連、民潭が役所に圧力かけますから、 在日朝鮮、在日韓国人になれば、生活保護なんてすぐ受けられますよ。
まあ、能力あっても就職出来ないちゃんや考えあって あえて就職しない人がいるのはわかるよ。 派遣いっぱいいるけど、中には資格武装した まさにスキルワーカーって女の子もいる。 (独立資金貯めてるんだって) でも、現場にいるフリーター君たちはねえ。 若い子達はリーマンなんて絶対ならねえって威勢がヨイ のだけれど、30位になった人たちはねえ・・ いつ首になるかって心配なのか、妙に漏れ達に気を 使ってキモチワルイ。 それに聞いた話じゃ人生楽しんでたように見えた フリーターの先輩が実は仲間の若いフリーター達を とんでもないことして騙して金集めてたって、 20代のフリーターが言ってたよ。 もう他人は信用出来ないだって。 さっさと就職しろって下請け会社に紹介してやった。
122 :
名無しさん@明日があるさ :04/03/31 01:42
なんにせよ、フリーターは増えつづけているし、年金はこれからどうなるか不安だし、 心の病の蔓延で休職者は増加の一途だし、少子化でそもそも人口が減るらしいし、 高齢者はまだまだ生きそうだし、結婚しない人が増えているし、 ネット依存症で心身を病む人が増えてきているし、テクノ恐怖症やテクノ依存症は 社会問題化してきているし、多チャンネル化が進み、価値観が多様化しているし、 厳罰化で刑務所に長期で入る人が増えているし、IT革命で失業する人、資格がパー になる人が現れるだろうし、ロリコンは増えているし、女子小学生はかわいいし、 人格障害者は増えているし、ビルの供給量は増えすぎて問題になっているし、 アニメオタクの世代はせりあがってきているし、100円ショップは台頭しているし、 ブックオフみたいな中古店が隆盛を極めているし、とにかく、フリーターでなっくても老後は心配だす。
なんにせよ、フリーターは増えつづけているし、年金はこれからどうなるか不安だし、 心の病の蔓延で休職者は増加の一途だし、少子化でそもそも人口が減るらしいし、 高齢者はまだまだ生きそうだし、結婚しない人が増えているし、 ネット依存症で心身を病む人が増えてきているし、テクノ恐怖症やテクノ依存症は 社会問題化してきているし、多チャンネル化が進み、価値観が多様化しているし、 厳罰化で刑務所に長期で入る人が増えているし、IT革命で失業する人、資格がパー になる人が現れるだろうし、ロリコンは増えているし、女子小学生はかわいいし、 人格障害者は増えているし、ビルの供給量は増えすぎて問題になっているし、 アニメオタクの世代はせりあがってきているし、100円ショップは台頭しているし、 ブックオフみたいな中古店が隆盛を極めているし、とにかく、フリーターでなっくても老後は心配だす。
↑ちゃらりーまんはなにやってんの?
125 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/03 21:48
は?
127 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/04 10:22
ABCマートに買い物行って店員に 「この前テレビ見ましたよ」と言ったら 「私もみてました、切実です」 とこのようなやり取りをした。
ちゃらりーまん
129 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/04 18:47
現在、色んな業界で大活躍してるプロの中には、長い下積み時代はフリーターだった人も多いよ。 それに、 夢を実現させるまでの道のりは過程に過ぎない。 フリーターだろうが、リーマンだろうが、どうでもいい事だ。
130 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/04 19:00
>>129 99%以上は生涯を下積みで終えるんだけどね。
>>129 ただなー問題は夢があるのかって事なんだよ。
具体的にステップ踏んでいける精神力がある奴は
会社の庇護なんざいらんだろ?もし失敗したとしても
何とかなるってのは、そういう奴さ。
何ともならずに社会に迷惑かけるよな人間に成長
するだろう大多数のバカチンが困るんだよ。
考えてみな、30代後半でバイト切られて、次の
バイトは見つからない、自分に投資?なんじゃそら?
のんべんだらりと過ごした成果がビール腹
他人に迷惑かけずに自由に楽しく生きてこうって
座右の銘にしたがってけば、絶対まもなくホームレス。
もし、社会情勢の変化、具体的には失業保険等の
気休め一時金すらなくなり、税収健全化の為、
大量の労働人口を一時移民等に求め始めたら・・・
現在の大多数のフリーター達は暴徒と化すかもね。
これはリアルな近未来像だと思わないか?
132 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/05 22:20
日本人は暴動なんか起こす度胸ないよ
133 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/05 23:40
フリーターは全員捕獲して強制労働させる これで暴動も起こらない
リーマンもつらいと思う今日この頃
135 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/06 00:31
>>132 おいおい、昔の学生運動知らんのか?
今の若い奴らは思想なんかないから大規模かつ
組織的な革命運動なんざ、やらんだろうが、
小規模な無秩序状態が起これば、ノリで暴れる
と思うがなあ?
136 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 00:06
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ !!!!!!!!★今夜0:15-1:15★!!!!!!!★ 再放送 .┃ ┃ NHKスペシャルフリーター417万人の衝撃!!! ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
早くリーマン脱出したい! 同窓で起業した香具師らは羽振りが良い様子。 俺には、もう株しかない・・・
堅強な資産を持ち、コギャルに混じって趣味でバイト。 これ最高!
139 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 02:19
ダメリーさんよ、気持ちはワカル、痛いほど。 でもダレズにがんばろ!努力で乗り越えていける ステップ積み重ねて、大きな夢に繋げよう! 運否天賦の勝負や妄想ジミタ欲望は捨てちまおう。
140 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 02:27
日本の癌、リーマンは全員死んでくれ。リアルで
141 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 02:37
能力も特殊技術もないくせに安定高給取りリーマン<<<<<フリーター
142 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 02:41
>>133 リーマン捕獲→大量廃棄。これで企業も無駄な人件費がかからなくて景気回復。
143 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 02:53
私はフリーター、というかただの無職(以前はリーマン)だが、親が金持ちなので 一生働かなくても余裕で過ごせる。私の父親&母親は 共に資産家なので二人とも資産で生きているようなもの。 となれば、いずれは私もそのおこぼれが来る。 でも、それも私の代で終わりだな。 まー頑張ってくれ!まだ見ぬ子よ!
144 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 02:57
さすが元リーマン・・・糞だな
145 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 12:54
>>140-144 どうしたんだ?リーマンに嫉妬か?
それともイジメられてんのか?
能力無いって・・・よくフリーターの子が
俺に上司とか新人とかの悪口言ってストレス発散
しとるが・・・はっきり言って彼らも誇るような
能力なんてないよ。それはもうはっきりしとる。
あのさ、相対評価だけで自分を高めようとしちゃ
ダメだよ。あいつよりココが上だとかそういう事ね。
必要なのは絶対評価だよ、資格とるとか目に見える
実績積み重ねる、多くの業務に精通するとかね。
少なくとも社員やってるのは入社って試験に受かってる
奴らなんだよ?そして、恐らくは今のキミには
理解出来ないくらい責任ある仕事を任されて、
広範囲で仕事を見つめてるんだよ。
毎日残業続けて、疲れきってるだろうから、コピー
取りそこねとか、少々の失敗はするだろうさ。でも
雑用しかしてないキミがそれを見てさ、ああ俺の方が
雑用能力高いや!ってのは、かなり違うんじゃないの?
実績重ねて、経験積んで、資格取って、人脈繋いで、
少しずつ人として、企業人としてレベルアップしてく
うちに給料もどんどんあがって生活安定してく・・・
常にたくさんの人に囲まれて生きてるから自然に
社会の歯車としてかみ合っていくようになる。
そんな平均的リーマンと比べてキミはどーなの?
10年後の事リアルに想像してみなよ?
146 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 13:01
リーマンが偉そうなこと言うと安っぽく聞こえるのは何で??
147 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 13:06
藻前のアタマが安いから
>145 馬鹿に混じれ酢するなや。馬鹿が伝染するぞ
149 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 13:22
人件費の無駄だから、リーマンも時給700ぐらいでちょうどいい。
150 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 13:32
「リーマンしながら夢を追え、わざわざフリーターになるな」っていう奴が居るけど、 リーマンの仕事って、夢を追いながら片手間でできるほど単純で楽な仕事なの?
151 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 13:36
ここにも必死なのが(w
リーマン楽だよ〜。 二月からほとんど仕事せずに遊んでるけど、三ヶ月で100マソ貰えるからねぇ。 アヒャヒャヒャ
153 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 17:39
>>150 それは本人のやる気次第。
仕事に押しつぶされてるようじゃ
たとえ夢に一直線でも成功しないだろ。
たとえ夢に破れても居場所があるってのは
大切だと思うが?
まあ、人それぞれやり方があるって考えも
あるんだろうがな。
154 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 17:53
命綱つけながら資格?人脈? もうアフォかと・・・
155 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 18:02
しかし、なんでリーマンは必死にカキコしてんのかね。 ここで叫ばんと誰も認めてくれんからか?
リーマンはいいぞぉ
157 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 18:03
スルー出来ないおまいも(ry
158 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 18:11
159 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 18:50
>>155 キミはダレに認められてるの?
理解度が足らんねえ?大概のリーマンは
会社に認められてる=社会に参加している
認識が持てるって事だが。
フリーターの大多数の方が危険だよ。
使い捨て人員として、誰にも認められず
変な妄想持ってそうだからな。
>>154 なんて今にも何か事件おこしそうだよ。
命綱つけながら・・何が言いたいのかワカラン
何か自分がスゴイって言いたそうだけど、
何も具体的に言えないんでしょ?
俺たちが資格取って給料一万増えたとか、
仕事で繋がった人脈で、テレビニュースの
裏事情知ったとか、そういうのがチマチマ
してるとか思ってんでしょ?
でも、自分はそれにすら劣ってるって
気づいた頃にはもう遅い。とオジサンは思うな。
160 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 19:52
程度の低い仕事ほど正確さが求められるね。 雑用や書類仕事で仕事が出来るとか言われてもなー。 マジレス。 フリーターなんかやめとけ、 わざわざ学生バイトでも出来る仕事する必要ないし、 効率悪すぎ。
161 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 22:33
フリーター相手に何でそんなに必死に混じれ酢しちゃうわけ? しかもここリーマン板なのに、このスレタイw
162 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 22:36
燃料の質が悪いな
163 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 22:45
働いて、働いて、そして年老いて死ぬ。リーマンよそれがお前の運命だ。
164 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 22:48
オクタン価10
すまん兄弟がフリータ&パラサイトなんで混じれ酢しちまった。 他人事じゃないんだよな・・・
老後はいらね
167 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 23:07
若いころに金稼ぐ事に時間使って醜いジジババになってから 思うのさ。「金なんていらないから若さが欲しい」と・・・ 「なぜ仕事ばかりに時間を費やしてしまったのか」と・・・
そして今おれは思ったなぜ貴重な時間を2chなんかに費やしている のかと・・・・
169 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 23:12
>>167 本当にそう思うよ。
ただ新卒にしか雇用の門戸が開かれないんだよな。
ここで失敗したら9割の確率で地獄だよ。
170 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 23:19
おいおい茄子あって残業とか少なければリーマンのほうが効率良く稼げるだろ?
171 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/07 23:37
172 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 01:09
それと福利厚生の面でもかなり変わるよな。 年収が300万でも、フリーターの立場で同じレベルの 社会保障を得るためにはおそらく350〜400万くらいか? まぁ福利厚生の面すらダメポな企業は価値がないと思うが。
173 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 01:21
俺はリーマンだけど福利厚生はこれからの時代は期待出来無いね。 けど派遣やフリーターの増加は賃金の抑制に繋がるし、 低所得が増えて物が売れなくなるから正社員増えて欲しいなあ。 という訳でリーマンの待遇改善を要求しまふ。
リーマンでもフリーターでもどっちでもいいが そもそもNHKに感化されて リーマンの方がましだ年金払おうと思った時点で NHKの思うがまま状態なわけだが・・・
175 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 01:52
求 人 1 3 c h 。 j p
176 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 04:19
リーマンでさ、ある程度生活が 安定してるとさ、思わない? この社会を不安にさせる要因を 除いてしまいたいなあって。 別にフリーター撲滅とか危険な 事言いたいわけじゃなくてさ、 彼らの精神を安定、向上させて 社会(おれ)になるべく迷惑かけんよに しよーねって言いたい。 暴動でも起こされちゃタマランよ。 俺人生それなりに楽しんでるからね
177 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 12:44
浮浪ターなんかやってる奴は「今楽しければいいや」とか思う奴。 こんな奴に限って後で後悔して誰かに泣きつこうとする。
178 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 14:39
いや、俺フリーターだけど暴動起こすよ。働く奴はバカ
179 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 14:58
おれもアルカイダみたく金持ち殺しまくりたいなぁ。
180 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 15:05
俺はリーマンでもそもそも老後までたどり着けるのかの方が不安だ
181 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 20:32
そもそも日本にいる限り、今の30代前半以下の奴らに老後なんてねえな!(言っちまった・・・・・)
182 :
不安なリーマン :04/04/08 20:33
>>176 もはやフリータの増加は対岸の火事ではないよ。
このままじゃ深刻な社会不安引き起こすだろうな。
国として対策を講じるべきだと思うぜ。
183 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 21:12
若者に職がないって言うけどさ、今の若い奴は真剣に 働く気なんか無いんだよな(w 挨拶もろくに出来んくせに難しい仕事をさせろとか言うし。 その前にちゃんと定時に出勤しろってんだよ。 車の免許すら持ってないアフォなんかゴロゴロいるし、そういうのに 限ってチェリーだよ。 日本の教育行政の失敗のツケは大きいよ。
184 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/08 22:19
>>183 言えてるねえ。
去年入った新人君ダメポでねえ。(スレ違いメンゴ)
失敗したからケツ拭いてあげて、改めて
処理方法教えてあげたら、
「そんなことはワカッテますよう」だってさ、
別に現場じゃ使える人なら失礼でもいいと思うんだが、
5分後に同じ失敗してさ
「まあ、後輩の失敗くらい、さっさと処理してくださいよ」
だってさ・・・職場が凍りついたよ。
今じゃ同じ課の人間はダレも相手にしないんで、
隣の課に通ってケツ拭いてもらってるんだが、
あいつこれからどーすんだろ。
そもそも、最近こんな奴ばっかりだよ。
ほんで大学だけはいいの出てるからプライド高くて
扱いに困るね。
そいつ絶対ねらーだw そして「DQN先輩に悩まされていまつ」ってどこかに書き込んでるぞwwwww
186 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 00:52
ホントだな。大学イイトコ出てるって単純にスゴイって 思ってたが、一部除いてバカばっかりだ。 俺たち先輩(DQN大学出身)だけじゃなく、 上司(高卒)の言うことまで聞かずに大問題起こして 諭旨解雇(ホントは懲戒だったらしいが上司の努力で事なき) くらったバカの事を思い出した。
187 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 06:12
>>176 激しく禿げしく同意だ。
別に浮浪太たたきじゃねえが
このままじゃ社会維持できねえぞ。
漏れは困る。
でも氏んでもらうわけにもいかんから
まずは地道にアルバイト板くらいから啓蒙活動かなw。
他に何が出来るかな。
188 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 12:53
>>186 イイ大学
優秀2割 普通2割 駄目6割
とだとすると
DQN大学
優秀1厘 普通9厘 駄目9割9分
だな。
そもそもDQN大出身者が大勢いるところに入ってくる
イイ大学出た新人なんて、大学の中でも下のほうのものじゃないの?
189 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 13:27
65才までフリーターやる人生もアレだと思うな。 それまでに貯金できればイイかもしれないけど。 計画性の無い人間には無理だろうなぁ。 つことで、国民年金払っておけよ。
190 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 13:52
つかそもそも高卒と同じ職場で働く1流大の奴にろくな奴がいるわけねーだろ
191 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 14:02
ちゃんと青色申告すればフリーターだって、自由業または自営業と言えるだろ?
192 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/10 14:05
不動産所得、事業所得または山林所得を生ずる業務を 行っている人
フリーターって貯金どれくらいあるの?
195 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 18:48
35で首切られるからそれまでに2億は持ってないとホームレスになるな。
196 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 18:49
フリーターが貯金してるのか?「その日暮らし」じゃないの?
25〜29歳までの平均貯金(独身)で479万って。。
お舞らどのくらいもってる?俺は親に貯金してもらってる分含めて
525間祖。
>>195 その根拠は?
198 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 19:43
対外債務の無い日本政府が倒れることがありえない以上700兆の借金を消すには大インフレしかない。 国債の利払いするにはな。いつやるかはわからんがそのうちやるだろ。
大インフレになったらどうなる?貯金しても意味ないって事? いつごろおこる?
200 :
就職戦線異状名無しさん :04/04/12 20:48
このスレタイどういう意味? フリーターにまともな老後は無いって事? それともフリーターは老いる前にのたれ死ぬって事? 素朴な疑問
両方
202 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 21:00
これから先、日本で生活するのなら、 下手に長生きするよりも、40そこそこで野垂れ死んだほうが、案外幸せかもよw
202の言うとおりなら年金なんて払うだけ損だって事?
204 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 21:23
年金は老後に支払われるだけじゃなく仮に事故で障害を負った場合にも支払われるから民間の保険に加入して無いなら払っておけ。 フリーターは未来も無いのに生に固執する哀れな人種だから死ぬ勇気なんて無いよ。 野垂れ死ぬ覚悟があるのならもう死んでる。 202の言うように簡単に死ねんよ。
自殺ではなく今の若いやつらは食い物悪い(食品添加物、遺伝子組み換えなど) 環境汚染、ストレスなどで今の年寄りみたいに80までとてもじゃないけど 生きられないと思ってる。だから年金払う頃には死んでるから政府にしてみれば これくらいありがたいものはない。安住議員も行ってるが今の年金制度だって 近いうちに必ず破綻する!から払う必要ないのかなと。。
自殺ではなかった、、野垂れ死にか。。すまそ
207 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 22:13
時間持ちばかり。ゆとりの象徴!
208 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 22:36
フリーターってさ、将来何か目標があって
その目標へ向かうための資金と、自己研磨の時間を
得られるからフリーターしてる人は良いと思うよ。
でも、その正社員より抱負であろうフリータイムを
ただ漫然と過ごしてたり、あまつさえフリーターでつける仕事を通じて
将来何かしようとしてる人って、どうかと思う。
そもそも、いつやめるか分からないフリーターに重要な仕事を任せる
会社が存在するのなら、その会社は何考えてるのかと思う。
>>205 今の年寄りのストレスは俺らよりすごいだろ。
戦争で味わった死の恐怖からくるストレス。
戦中、戦後の偏った栄養の食事。(まあ低カロリーは長寿の要因らしいが
栄養の偏りは明らかにマイナスだろう)
戦後極貧期の明日の生活も見えないストレス。
高度経済成長期にがむしゃらに残業しまくったストレス。
食品添加物は賛成するが、医学も今よりも進歩する。
寿命が極端に縮むと言うのは考えにくい。
また、年金に関しても
金額は今より悪くなるとはいえ
現時点では国が年金制度を破綻により廃止するとは思えない。
金額を削減してでも何とか存続させるんじゃない?
>>208 今の中途半端な医学進歩のせいで病気も治らず、医療費ばかりがかさむし
、どこも悪くない年寄りが病院を井戸端会議場と勘違いして医療費を使いまくってる現状では
社会保険の破綻は必定。
医学の進歩。。そんなに進歩してるとは思えないけど。。今の病院の待合室見れば
分かるよ。病気が治るならあんなに患者いないって。
今の年寄りほど恵まれているやつらはおらん。ろくに年金も払ってないやつらが
馬鹿ほど年金をもらい、のうのうと長生きをする。俺らの税金でね。
今の都市よりは年金太りで優遇しすぎ。現役世代はもう限界だろ?
国民年金は4割が未払い。国も江角のアホをCMで使う体たらく、
足りない分を厚生年金で補う。その厚生年金だってこの不況で空洞化。
新しく起業する10%しか払ってない。老人はどんどん増加。
破綻は明確だと思うが。。
話変わるがうちの会社はフリーターがどんどん増えている。のせいで会社の雰囲気
もどんどん悪くなってる。人間関係が希薄になっていってる。
上司も無能、最悪。
>>209 ちゃらりーまんよ。
文句を言いたくなる気持ちはわかるが、
読んでるとお前の人生おわってるぞw。
もうすこし前向きに考えられんのか。
2ch=タンつぼ、と思ってんのなら
まあそれでも結構だが。
>>209 医学の進歩=病気が治る
ではないよ。
医学の進歩=人が死ににくくなる
だよ。
あと年金だけど
俺が言いたかったのは
自己負担9割などにしても
年金制度の存続を国が図るということ。
この事業の既得権益があるから
なくすわけは無いと思う
210に聞くが前向きって何よ?
213 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 23:32
妄想にのめりこみ現実逃避することだろ。
214 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/12 23:41
ちゃらりーまんよ。
あんたの説によると、
中途半端な医学進歩のせいで病気も治らない、
フリーターのせいで会社の雰囲気が悪くなる、
上司が無能、
などなど。
見方がかなり偏ってるんだよ。
あんたがまわりからどう見られてるのか考えて
ここに書いてみ。
>>212 ,213
前向きに、ってのは、目をそむけることじゃない。
自分でどうしたら良くなるかまず考えることだよ。
医学の進歩=人が死ににくくなる で死にたくても体中チューブだらけで無理やり生かされている人は幸せなのか? 無理やり生かされることが幸せなの?
そういう214は前向きなの?
前向きでありたいと思ってる。 一応、仕事は充実はしてるし納得してる。
218 :
就職戦線異状名無しさん :04/04/13 00:04
>>210 確かに今の年寄りは病院に毎日通う奴がいるな・・・。
先日、病院でこんな話を聞いたという話を聞いた。
年寄りA「今日も皆さんお揃いですね。」
年寄りB「ここに来ないと一日が始まった気がしないよ。」
年寄りC「あれ、今日は元さん(仮名)来てないね。」
年寄りA「どっか調子でも悪いんじゃない?」
一同 「わっはっはっは・・・」
まあ金の無駄使いだわな・・・。
仕事が充実してる納得=前向き?
違う。 前向きってのは仕事だけじゃない。 真実を見てどうしたらいいか考えて行動できるのならする。 生き方の問題。 もちろん凹むときもあるが。 あんたは問題はすべて周りにあると 思ってるみたいだけど、こんなとこで文句ばっかり 言ったってしょうがねえじゃないか。 あんたに出来るのは、ここで文句を言うことだけか? そうじゃないと思いたい。
年食えば体のあっちこっち悪くなってくのあたりまえ。 つまんない事でも病院に行けるってのは幸せだよな。 まあ、集会場やカウンセラーとしてのみ使用してるお方もいるが、 俺らがジジイになるころは、大丈夫だよ。2chがあるからね。 「ちゃらりーまん元気か?あんた40年たっても変わらんねえ」 なんてな。 しかし、現在の医療体制を維持できんようになったら、悲惨だな。 アメリカなんて、メチャクチャだろ?なんか保険入ってないと、 まともな医療なんて受けられんで、しかも、保険屋に指示されんと 今、死にそうってのに、明日まで待って下さい、あなたが病院に 行ってよいか検討しますとか何とか言って、指示したがわんと、 自費でお支払い下さいなんてメチャクチャ言われる場合もあるとか。 むろん金持ちは専属の医師と設備をキープって、優雅になさってるとか。 特にERなんて、ハチャメチャで頻繁に医療事故起こすらしいね。
>>221 漏れアメリカに住んでんだけど
救急はすごいよ。
救急隊員にまず聞かれるのが、
「どこが具合悪いのですか」ではなく
「どの保険を使いますか」なんだよ。
緊急度の低い急患は、5〜6時間待ちっぱなし。
日本はまだ恵まれているよ。
でもそのうちに、、
>>167 カメレスだけど、若い頃に時間あっても金がなきゃね・・・。
それに若い頃に好きなことに時間費やして、醜いジジババになってから
思うかもよ。「お金貯めとけばよかった」って・・・
224 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 21:10
リーマンから見れば、フリーターはエリート、時間持ちだし。 時は金なり。 time is money
225 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 21:21
>>222 すごいね。5〜6時間?
最初に緊急度低くても悪化するっての。
ホント気をつけてね。ケガも病気もせんようにっても無理か。
まあ、ソマリアみたいな医療なんてない地域もあるから
まだ幸せなんかなあ?
あと、フリーター君たちよ!知っとるかもしらんが、健康保険は
体調が悪くなってからでも、すぐ入れるぞ。まあ、体悪いときは
しゃーないから、俺らが維持する社会に甘えたまえ。
ただ、突然病院に担ぎ込まれるよな事にならんとも限らんから、
早めに入っとけよ。
226 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 21:30
>>208 うちの会社は時給の人間が重責を担い、正規従業員は
遊んでますが、何か(w
>>208 中途半端な医学の発展のおかげで病人だらけ。で医療費使いまくりで破綻。
228 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 22:18
>>227 ちゃらりーまんよ、言いたいことはワカル。
でも、俺達リーマンもそれほど医療費負担しとるわけでもなかろ?
そのうち大病でも患ったら、医療費破綻に貢献せんとも限らんし。
それと、一応書いとくと、医療が中途半端で仕方ないんと違う?
だって、それ以上の高度なモンは一部アッパークラスのもんだし、
中途半端なレベルですら受けられん国も受けにくいアメリカのよな
国もあるんだし。
229 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 22:24
>>224 は何が言いたいんだ?
貴重な時間をキミは2CHで浪費しとるだけか?
俺達リーマンは、仕事して、遊んで、勉強してと
まああまり望んでいない方向ではあっても、一応
前に進んどる。
キミはススンドルカイ?それとも毎日暇な野外生活者でも
目指してんのかい?
アメリカは医師免許の更新やいろんな人間が出入りして手術するし 日本より医療ミスが少ないと聞いたが。。 221みたいに保険はいってないと死ぬしかないのかも。。
聞きたいのだが袖の下がないと医者は手を抜くのか?
228は体中チューブだらけで無理やりに延命されてそれで幸せと思うか?
233 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 22:50
>>230 統計の取り方によるそうな。
例えば不法入国者は、普通ERを使用するそうだが、
さくさく死んでも統計に入れない。
金持ち相手の病院じゃ、ものすご腕のイイ医師筆頭に
山ほどのスタッフがついてくるんだそうな。
また、裁判社会だけあって、医療ミスでも、敗訴しない
ケースが多いそうだ。だいたい、裁判費用が医療費の比じゃない
くらいベラボーに高いんで、訴えられない市民の方々もいるとの事。
ああ、それと確か盲腸でも任意な保険入ってないと
100マン以上とか聞いたような。
大きな病気だと、一般的には、ひたすら神に祈るとか・・
234 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/14 22:57
>>231 アメリカ全体とは言わんが、医は仁術ではないのじゃろ。
>>232 それはまた問題が違うような気がスル。
まあ、俺は病院キライだから、延命治療も受けたかない。
だが、延命治療は本人が選択出来ないものだろうな。
普段から家族に意思を伝えておいたほーが良いな。
年金も健康保険も。。俺たちはどうすればい。。 貧乏人切捨て。小泉しね
>>226 208のいう通り、あんたの会社はDQN会社だよ。
笑ってる場合じゃない。
とりあえず1000万貯めて頭金にして一人が住めるくらいの家を買う。 今日おはよう朝日で30代の独の購入率が鬼のように上がってるという。 もうみんな気がついてるんやと思う。この時代に結婚なんて本当に 自分の人生犠牲にするのと同じだ。高度経済成長の頃はよかったけどね。 年収300万円いわれてるこの世の中ではで家族は養えません。 自分の為に働いて自分の為に使う。これでいいと思う。
238 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/15 23:05
>>237 共働きしろよ。
後、田舎なら家買うのに1000万いらんよ。
239 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/15 23:25
結婚するとお金で得られないものが手に入るよ。
240 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/15 23:39
>>239 いちいち反応するのもどうかと思うが、、それでも
おまえら ほーーーんとにバカだな
×結婚するとお金で得られないものが手に入るよ。
○結婚するとお金だけで得られないものも手に入るよ。
少しは考えろバカ
241 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/16 01:36
>>240 俺は239ではないが・・・
いちいち反応するのもどうだかにゃーと思うのだが・・
>>お金で得られない は用法として間違っていないが?
訂正したいなら、お金では、得られない でそ。
何かイヤな事でもあったのか・・・
誰かをバカにする事でプライド維持しないとやってられないのか・・
キミが事件を起こさない事を切に祈るものなり。アーメン
とりあえずフリーターに明日がないのは確かだ
243 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/17 20:07
なんかやりたいことがあってフリタならいいんだろうけど なんとなく、という感じなら ある程度の歳まできたらリーマンになっておいたほうがいいと思う オレは学校卒業後に海外放浪を繰り返して 20後半になってから、面倒くさい面接やらを経てリーマンになったが 厚生年金、健康保険やらの金を会社が折半で払ってくれるのって結構でかいぜ 昔経験した比較的時給の高いパチ屋のバイトと比較しても 今の会社のほうが色んな意味でそうとう恵まれていると感じる 今はかつて訪れた海外に別荘を持つのが目標だ まあそれはなんとかなりそうだな
244 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/17 20:29
武士道精神の継承に適切な家庭教育は欠かせない。
245 :
就職戦線異状名無しさん :04/04/17 21:24
>>199 ハイパーインフレで困るのは円預金者や年金生活者。
外貨預金なんかをしておけば心配無用。
もちろん邦銀ではなく新生銀など外資で預金するほうがベター。
246 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/18 01:47
まあさ、厳しい時代で就職したくても出来ない人も多いけど、 そゆひとこそ、社員よりガンバだよ。むろん、雑務でガンバより、 雑務の合間に社員の仕事手伝って覚えちゃうとかさ。 うちのバイトの子すんごいよ。 経歴は特にたいした事無いけれど、優秀というか「やる気」のカタマリ。 最初はオシエテ攻撃にマイッタけど、あっというまにメインの雑用覚えて、 それでも俺の時間空いたところを見計らって、具体的な質問バンバンしてくる どんどん難しい処理覚えて、それをスグ実践して、失敗するとキッチリ謝り、 なお「処理させて下さい!」のヤルキを見せる。 今資格取らせるタメに猛勉強させてるよ。講習の情報取ったり、社員で資料 持ってるやつ探して用意してやったり、オジサン応援全開モード。 俺の業界、不景気っつても、業務知ってて資格持ってりゃ、余裕で就職出来る からね。うちでもイイし、もっと大手でもイイ。お客さんもうちとの繋ぎに 業界知ってる人欲しがってるし。今からどこに紹介しようか悩んでるよ。
247 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/18 19:34
>>240 お前も相当バカだと思うよ。
主と従がわかってないF卒君かな?
>>245 外貨にも色々あるけど。。どこの国がいいの?
外貨預金ってリスク高そうな木が。。元本われとか。。
>>248 高リスク、高配当。いつもアンテナがはってないと高リスク商品を利用するのは
難しい。パチンコより高額な遊び。本当に貯金したいんなら郵貯でがまん。
正社員になりたいけど、なれない人間も多い。
一生、正社員の下働きだなという香具師も多い。今の時代は能力差が
大きい。
まっ、派遣=フリタの自分は、じじいになっても働く気でいるけどな。
雇用先があるか?>>運にまかせるよ。ホームレスになる覚悟もできてるし。。
(2年くらい海外放浪してきたんで)
新生銀行って行員がめっちゃ態度悪そうな気がするのは俺だけ? 貧乏人出て行けみたいなオーラが。。 俺一応正社員だけど給料はバイト並やで。 もう7年働いてるのに手取り17万ちょい(しかも残業代込み) 貯金は450くらいあるが 330(定期預金) 80社内預金 のこり普通預金 27にして給料もほとんど上がらないし会社も人件費下げるために色々 給与体系変更したり。。残業も減らされるしバイトしようか考えてる。 同僚に株を勧められてるが回りみて誰も儲かってないのでしないことにしてます。 月1,2回の風俗代が稼げるくらいのバイトか稼ぐ方法を探してるんだが。。 今は正社員だっていつホームレスになるか分からんよ。。。 不安で不安でなかなか金使えない。。風俗は別だが。。
251 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/18 22:22
外貨預金利率ならユーロ、オーストラリア、ニュージーランドドルじゃん?
252 :
ビジネスNews+板より :04/04/18 22:27
高卒でフリーターになるやつ増えてるね。就職にチャンス十分なのに自分から放棄 阿呆だ。。
254 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/18 23:28
バカだなぁ、高卒がどんぐらい就職ないかしらねぇんだろ マジで社員10人以下の企業にも全然入れないんだぞ。
どれくらいないの?何でないの?人件費安いしお買い得なんでは? 戦力になるかどうかは別だが。。
256 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 02:24
>>255 高卒の問題、というよりかは、
大卒や元リーマン無職があふれかえってる世界で、
高卒をわざわざ雇う意味がない、ということで。
まあ、いまどきまじめな高卒もいないわけで、
どっちもどっち。
257 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 02:56
>>248 ではないが、
社員10人の会社なんて空きが無ければ入れないだろ?
つーか通年採用してるわけないし、大卒でもはいれんぞそんな会社。
258 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 08:16
今、日本にフリーターって500万人くらいいるんだよね。 彼らには国民年金しかないし、年を取るにつれてバイトも少なくなる。 もしこのままフリーター問題が改善されんかったら 10年後、20年後彼らはどうなるんやろ? 大体察しはつくが…
IT関係で正社員だが、退職金なしで、 しかも正社員なのに派遣されてるし・・・・・・・・・・・・・ 派遣社員の給料安いのと変わらない。
260 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 10:09
>>259 SE、PG=派遣
偽装でなければまだまし
261 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 10:37
正社員だが 老後も何も、 20年後がない予感が汁
262 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 10:40
フリーターです。失礼します。 でも老後の心配はナシ。 だって30になったら 「自殺」して“終了”だから。 何か年金や健保払うの バカらしくなってきました。
>>262 ちなみにこれは私の自己責任のもとで。
自分の人生は自分で決める。
だから自殺のことを
「自裁」とも言うんだね。
死の時まで他人の指図などはいりません。
でもホント、リーマンの皆様
ご苦労さんです。
264 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 12:45
>>262 そういう奴に限って
往生際が悪いんだよねw
まあ、お勝手にどうぞ。
265 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 12:56
1へ 人間には明日の命の保証もないよ。
266 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 13:37
漏れは、大卒のリーマンだけど、老後は、不安だらけだと思うな。 保険、年金だけで食って逝けるか疑問だよ? 今から貯蓄しておかないと駄目だろうな。
267 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 13:49
年間自殺者数が今のところ3万人だっけ? あと数年したら10万人になってるかもね。(俺の住んでる街が同じ人口) いやっほー!死体の山だー!!
268 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 20:44
266 名前:金くれ ◆NFqP54NoVY [] 投稿日:04/04/14 21:55 ID:wM8PuEHc
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>265 少ない賃金で、辛い思いをしながら会社に拘束されている方が
(〇 〜 〇 | \人生を無駄にしていると思われ・・。 この野郎!!
/ |
| |_/ |
ていう266はいくらもってる?
270 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:02
金くれ ◆NFqP54NoVY :04/04/04 17:08 ID:Gsb/zOH+ /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 今後、年利50%で回せれば30才までに10億いきそうな予感・・。 (〇 〜 〇 | \頑張るとするか・・。 この野郎!! / | | |_/ |
271 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:03
金くれ ◆NFqP54NoVY :04/04/04 18:31 ID:Gsb/zOH+ /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 幾ら金が増えても、寄付なんてする気ないな・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \(一生株でいいや・・。 でも、金の延べ棒はいっぱいほしい・・) / | | |_/ |
272 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:04
:金くれ ◆NFqP54NoVY :04/04/06 09:53 ID:p794dDK4
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>161 昨日アクセス1365万で買って、1371万で売った。 この野郎!!
(〇 〜 〇 | \(と、1つ自分の売買を挙げてみる・・)
/ |
| |_/ |
273 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:07
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 1日バイトして8000円稼ぐ人もいれば1日1000万稼ぐ人もいる・・。 (〇 〜 〇 | \でも、資本主義だから当然のことかと・・。 この野郎!! / | | |_/ |
274 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:09
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 金のない貧乏人の発想だな この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ | /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < ド素人は損するものだ この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
275 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:16
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 投信の運用者はしょぼそうだから、自分でした方がいい・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ | /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < でも、バイト先の金んならん奴らに命令されるのはいやだな。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
276 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:24
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 働くなんて金持ちになる権利を放棄するようなものだな・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ | /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 働くなんて金持ちになる権利を放棄するようなものだな・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
277 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 21:55
時間持ち。お金持ち
278 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 22:16
>>277 ま〜たそれか。
時間持ち?持ってる時間で何しよるの?2chだけ?
例えば俺は専門的な業界におるが、今では必要な資格全て取って、
たいがいの業務に精通して、所轄官庁にも顔売れてて・・・
そりゃー無職になる日がくるかもしれませんがねえ?
でも、同じ業界で求人のび続けてる。そして新人はいらんの。
経験者ならいくらでもほしいって内容なの。実際さそわれてるの。
キミ空いてる時間有意義に使っていかんとね、
近い将来、野外生活者になるよ。
279 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 22:18
何でリーマン板にフリータースレがあるんだよw それは良いとして、人間は自分と身分の近い人を突き放すという本能があるらしい。 つまり、ここでフリーターを叩いているような人は、、、、
280 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 22:26
279さんへ、まあ類は友を呼ぶっていいますからねえ ぶふはわっ
281 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 22:32
>>279 280 ネタ?
>>279 キミ不安にならん?
それなりに生活安定してると
安定してない人が暴動でも
起こさんかと不安でたまらん。
特にまだ若い子たちには、
ゼヒ安定志向をお勧めしたのココロ。
そんだけ。
282 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 22:39
>>281 う〜ん、、
本当の意味での安定した生活(この辺は曖昧ですが)を得ている人から考えれば、
フリーターがどうのこうのは考えないと思いますよ。
言葉を悪くして言えば、フリーターなんか視界に入っていないのでは?
身分の近い人と書きましたけど、フリーターは叩かれてもホームレスを叩く人っあんまりいませんよね。
2ちゃんをやれる環境下の人は、ホームレスをそれ程意識していないと思う。
つまりフリーターを見下すことでの満足感というのもあるかもしれません。
頭が悪いのでうまく表現できませんが、、
283 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 23:34
>>281 ではないが、
つーかさおまえ等もうちょっと真面目に考えたほうが良いぞ。
他人の消費があって、おまえ等の職や収入が成り立ってんだぞ。
低収入&低スキルのフリーターが増えれば増える程に困るのはおまえ等(俺も)。
とりあえず自分の子供は絶対にフリーターにするな。
284 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/19 23:52
フリーターに限らず、消費を抑えて貯蓄を増やしているのは全体的な傾向なわけで。
しかも企業側も人件費の安い人材を必要として経営を成り立たせている部分もあるし
景気悪化の要因がフリーター一辺倒という考えもおかしいのでは。
フリーターが減っても困る。
フリーターが増えて困るというのは、政府の身勝手な意見だろ。
ま、
>>283 意見ももっともではあるが。
285 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 00:08
この世は自転車操業。 流れを停めたら終わり。 低収入者増加→消費悪化→国があぼーん。 フリーター増加に危機感無い奴多すぎだろ? 低スキルの30代40代が増えていくんだぞ。 勝ち組、正社員だけで世の中回ってく程甘くない。
こうなったら専業主婦にも多少優遇有りでも強制労働、納税、年金も払ってもらうしかない。
287 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 00:41
フリーターがいなくなったら外食業は壊滅だろうな。
288 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 01:19
フリーターが問題なのでなく、増え過ぎてるのが問題。 フリーター増える→賃金下がる→正社員のメリット薄れる→振り出しに戻る。 フリーター増える→消費が減る→賃金下がる→正社員のメリット薄れる→振り出しに戻る。 なんとかしてくれよ・・
289 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 01:30
人間に保証された人生なんてないよ。 明日の命さえ、誰にもわからない。
290 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 02:15
フリーターが問題になるのは将来だよ。
今は、まあ低賃金労働者として役に立ってる、それは事実だ。
問題は、そういう低技能30〜50代が増えたら世の中どうなる、
ってはなしだ。
>>289 何をごちゃごちゃ言ってる。
だから会社員もフリーターも同じだというのか?
291 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 02:15
今度生まれ変わったら風になりたい
フリーターも悪いかもしれないが、枠を減らされているんだから落ちこぼれる人(言葉が相応しくないかも)もでるだろうよ。 それぞれ人の事情もあるだろうし、一方的にフリーターを罵倒するのはなんだかなぁって気はしますね。 俺は今は社員だが、いつどんな立場になるかわからないよ(今は安泰だけどね)。 首切られて再就職できなければ、何をしてでも食べていかなきゃならない。
294 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 21:39
お前ら、フリーターや専業主婦が働かないからって責めるのはまちがってるぞ。 これからは限られた賃金枠を多すぎる労働者数でシェアする時代だ。 フリーターやDQN主婦など収入が少ない/ない連中の発言力がどんどん減っていくのだ。 フリーターが努力しないことでどんどん未来を捨てていくことで リーマンが年収300マンでも楽に生きていける時代が生まれるのだよ。
295 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 22:03
職場にフリーターたくさんおるのよ。 前にも書いたが、若い子達は良いんだ。よく飲みに連れてくんだけど、 みんなとにかく元気がある。「リーマンなんか絶対ならないっす」てね。 でも俺より年上で30越えてる人たちは悲惨。もう必死に俺達に媚てる。 社員登用してもらえんか?就職先紹介してもらえんか?クビは勘弁ねって 実際紹介して就職させた若い子もいるから、俺も俺もってしつこい。 紹介した子は、募集の条件に合う年齢で、がんばって資格もとった子。 ずっと雑務一筋で努力もせずに30越えちゃうと、教えたり資料あげても 資格勉強は手につかず、業務への精通も面倒で出来ない模様。 そんなんじゃ紹介なんて出来ない。 だから若いうちに、悟ってがんばってほしい。俺の近くにいない子達もね。 とりあえず、俺の職場の子達にはゆるやかにプレッシャー与えてる。 例えば、 フ「俺いつか海外移住すっからフリーターでいいんすよ」 俺「行先にもよるけど数百万の貯金無いと受け入れてくんないよ」 フ「・・マジすか?」 俺「それに語学の勉強もしなきゃね」 フ「いや〜英語は行くときにチョコッとやればいいかと・・」 俺「今からやって資格でも取れば、もっと金稼げるかもよ? そしたら早く移住出来るじゃん」 フ「・・やっぱそーですよね〜・・勉強してみます・・」 身近からフリーター削減を目指してます。
296 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 22:34
>>293 一歩間違えればっていうのはあるよね。
実際にそうなったら、そう思っていた時のプライドが邪魔して何にも出来なくなりそう。
罵倒出来る内が華か。
297 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/20 23:21
>>294 社員だが意味わからん。
フリーターが増えてどうして年収300万で楽に生きられるんだ?
298 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 00:04
>>297 294は、
限られた労働枠(限られた人件費)にはもはや多くのフリーターが
入れず数少ない正社員が入る、つまり、
フリーターが犠牲になりその分正社員が職を維持できる
だからフリーターに感謝せえよ。
といいたかったのでは?
どっちにせよ、漏れも294はさっぱりわからん。
299 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 00:07
>>295 あんたのやってることは大事だと思うよ。
いかに彼らに気づかせていくか、ということね。
300 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 00:59
とりあえずは社員の価値を上げて行く事も必要だと思われる。 働いたってしょうがねーじゃん。 勉強したってしょうがねーじゃん。 だったら適当に生きたほうがいいw ↑こんな考えの奴多いだろ絶対。
301 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 01:26
あ、こんなスレ発見。。 もうじき28になるバイトです。
302 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 21:00
>>300 ここにいるような奴ほとんどが、そんな考えだと思うよ。
他人の将来をどうこう言う時点で自分を見失っているのと同じ。
俺もその一人。
大体の将来見えてきたし、働いたってしょうがねーじゃんw
303 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 21:03
大体の将来が見えてきたら、働かなくても良い? なんのこっちゃ? あんたは何のために生きてるの?
304 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 22:12
>>303 >あんたは何のために生きてるの?
難しい質問だねえ・・・・
305 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 22:41
フリーター、皆でやれば、怖くない!
こわいっちゅーねん なんん保証もないねんど!
307 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 22:53
>>305 じゃあ、フリーターは良くないことだと認識してるって
ことですね。それは正しいです。
あなたは、まだ救いがあります。
308 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 23:36
200万。24歳
2ちゃんねらの20代平均貯蓄額はいくらだ?
310 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 23:43
150万 24歳高卒看護師
311 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 23:46
24歳大卒SE 100万(年収300)
312 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 23:47
看護師って月40万もらえるって聞いたけど。。
313 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/21 23:53
>>312 悪徳病院か、一流病院ならもらえるよ
うちは超クリーンな代わりに給料少ない
手取り24ボーナス35-50
314 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 00:09
>>309 メチャクチャ高そうだよね。
貯金スレ見ると、このスレでいう年金の不安なんか吹き飛ばすような額があがっている。
本当かどうかはわからないけど。
ちなみになんかの調査だと20〜29才の平均貯蓄は500万くらいだったか?
315 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 00:10
>>312 看護士って労働時間不規則だし、残業も多いとか。
女性看護士なら医師と結婚というのもありそうだが。
316 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 00:14
>>315 科にもよるけど、うちは8時半出勤で5時には帰れるよ
2交代制でちょっとだけ不規則だけど、
休みを好きなように組めるから、3連休とかいつでも取れる
意外と楽だよ
317 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 01:32
>>300 働きたくても無い→フリーターにならざるを得ないのが現状
誰か国会行ってストライキ起こせ
318 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 05:07
>>317 ストライキ
―する
〔strike〕 普通は受身の立場に在る労働者や学生などが、不当処分や低過ぎる待遇などに反対する意思表示として、勤務や聴講をボイコットすること。スト。
オマイラは何をボイコットするのか?仕事?
ボイコットするものもないだろw。
319 :
現役フリーター :04/04/22 12:19
>フリーターが努力しないことでどんどん未来を捨てていくことで >リーマンが年収300マンでも楽に生きていける時代が生まれるのだよ フリタが増えれば下層文化も花開く(まあ文字通り底辺なわけだが) 人件費も下がりマネーの価値は上昇しますよ あと、フリタの低スキルを気にしてもしかたないのでは? 所詮価値を創造していくのはごく一部の限られた人なので・・・
320 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 21:06
はぁーーー 俺達どうなっちゃうの?
321 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 21:22
322 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 22:03
スロット板なんて覗いてる時点でお前もプーと似たようなもんだろ?w
323 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 22:20
>所詮価値を創造していくのはごく一部の限られた人なので・・・
だろうな。
昔はヒラ社員でも置いてくれたけど、これからは辛いかも。
終身雇用、年功序列っていうのが否定され始めているが
日本には合っていると思うのだが。
でも能力ある人間からすれば、そんなのは邪魔なんだろうな〜。
>>321 スロプーってパチプロの事?
自分の腕だけで稼げる人ってそれはそれで凄いことだと思うが。
てか、何でそんなスレ貼るんだよw
全然関係ないじゃんw
324 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 23:41
これからはフリーターの時代、リーマンには冬の時代。
325 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 23:45
>>324 どっちも冬の時代の様な気が。
年配フリーターは当然全て。
リーマンも一部の人以外は低所得のまま。
326 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/22 23:48
>>323 スロプロを名乗る99%が収支の計算をしたことが無い。
「けっこう勝ってるよ」が口癖だが、なぜか必死にバイトしてる。
俺はリーマンで収支+(最高年100万、スロ貯金残高42万元手10万)
だが、情報収集命!2年で大学ノート3冊(現在はパソコン使用)
簡単に言えば、よく出る店、イベント、台を選び、一定額のみベットする
繰り返し。休日は朝4:00起きで並び、予想と違えば開店30分で帰る。
勝つ事のみより、データに基づく予想が当たる確率の上下を楽しめるなら、
あなたも収支がプラスになるかも。ポイントはダメな日にあっさり帰れるか
です。そんな時は周りを見回してみれば、財布カラになってカード握って
銀行に飛び込むオバカサンなどがけっこういるので、冷静になれます。
スロ収入でパソコンも買ったし、練習用人気台も買ったし、車検も済んだ!
う〜んでも、最近どうも各店がロコツに出さなくなってきたなあ。
学生の時、パチンコ屋でバイトした時があったが、 リーマンの人も多かったのを思い出した。 中には開店前に並んでいる人、10〜4時頃まで打ち続ける人、いっつも負けている人、 他人事ながらクビにならんか心配してたなあ。
328 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/23 00:07
>>319 それがデフレに繋がったんだけどな。
フリーターが増えて求人増えた?
時給上がった?
いろんな事情があると思うが、頼むから働いてくれ。
329 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/23 00:51
>>328 >所詮価値を創造していくのはごく一部の限られた人なので・・・
でもこれは当たっていると思う。
頭いい奴はそもそもリーマンなんかやらない訳で。
330 :
現役フリーター :04/04/23 03:51
物価デフレの原因は生産力増大(物価デフレの主要な原因はこれかと)、中国から安い品物の輸入、労働分配率の低下 資産デフレは銀行の貸し出しの締め付け、国債一極集中投機 今までの極端な低収益率を改善する為の下落 それらの要因がデフレを引き起こしていた可能性が強いと僕は見る >「けっこう勝ってるよ」が口癖だが、なぜか必死にバイトしてる 僕の事ですか? ∧∧ /⌒ヽ) i三 ∪ 〜三 | (/~∪ 三三 三三 三三 三三 三三
331 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/23 21:15
内容の良し悪しはともかく、下を見て自分を正当化したり、人のせいにするのは簡単だからね。
332 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/23 21:29
このスレ読んで思った。 あきらめたら終わりだな。
333 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/23 22:30
派遣社員もうちではフリーターあつかいなんだがおまいら同思う?
334 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/23 23:20
派遣もピンキリ。 年収でいえば社員の倍以上稼いでいるのもいれば、まさにバイト並みの人もいる。 扱いなんて関係ない。
335 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/24 10:15
フリーターがうらやましい。残業ばかりで面白くない。
336 :
現役フリーター :04/04/24 10:17
>>335 そうですか?儲かりまくってるはずなんですけど
今日もバイト11時間働きました
有給ないですよ
337 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/24 10:44
338 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/24 14:17
何処の企業も経費削減、人員減らしてるから残業が増えて当然。 まだ手当て付くだけマシ。 働くだけ働かして、ふるい落とされた奴は解雇。 正直、全員が何年も会社に残られるのはまずいと思っているに違いない。
339 :
ちゃらりーまん :04/04/26 22:31
今堂々とフリーターとかほざいてるやついるけど要はプータローやろ? フリーターなんて曖昧な言葉があるから危機感もないし格好いいとか勘違いしたり 何とかなるとか思ってるんちゃう?今の日本見てみろ!リーマンだって終身雇用はなくなる ではないし、増税年金の切り下げや空洞化で最悪な状態で先が見えないのに、 さらにフリーターに将来なんかないのは目に見えてるちゅーねん。 今のプーどもが60になってなんの義務も果たさなかったのに権利を主張し 俺らに迷惑をかけることだけはやめてくれ。でもあいつら本当にばか。 今みたいに元気でいつまでもこの状態が続くと思っている。自分たちは老いていかないと でも思っているのだろうか。。今がよければそれでいい。。自殺行為としか思えない。 これだけ日本をダメにした自民党に投票する国民は阿呆。まあ年寄り優遇で 若者は見放して投票行かないし組織票で勝ってしまうから。。。投票率35%って。。 国会議員も国会議員なら国民も国民だ。。 日本はもう終わりやな。。世の中どんどんおかしな方向に向かってるよ。
340 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/26 22:41
フリーターに将来はないだろ。 俺が高校生のバイトで、30前後のおっさんがバイト入ったらイヂメルヨ
341 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/26 22:45
340 ごめん言い過ぎた。 ダンディ坂の好きだから、やっぱイジメナイ
342 :
ちゃらりーまん :04/04/26 23:26
言い過ぎではない・フリーターに将来はない。
343 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/26 23:37
文系なのに院いったのが運のツキ。 あぁ、経済史学なんて役にたたねぇ・・ マルクスのことなら誰にも負けないくらい知ってるぞw
理系でもやくにたたないものもある。 おれも酵素反応速度論なら詳しいんだがな。
345 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/26 23:58
漏れは代数学が得意だ。モジュラー形式とか楕円方程式とかな。 フェルマー様の大定理最高!保形関数論と整数論なら誰にも負けない。 でもいまは全然関係ねぇ外食産業で仕入れ担当やってる・・・欝だ。
346 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/27 00:04
>>60 じゃあ、酵素は触媒的な作用をするにもかかわらず、
基質の反応速度が酵素の濃度に影響される理由を説明してよ。
347 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/27 00:11
俺は微分幾何が得意だ。ドナルドソン不変量とかザイバーグウィッテン方程式とかな。 ポアンカレ予想最高!ミラー対称性からリッチフローまで何でも来いよ。 でもいまは全然関係ねぇ金融機関で株を売っている…欝だ。
ミカエリスメンテン式を導き出して・・・・(ここを説明しろってことなのかな) v = kcat[E]0[S]0 /([S]0+Km ) で、きしつ>>Kmでは速度は酵素濃度Eに比例。 詳しいって10年以上前のことだからな。。 でも今は全然関係ねぇ食品工場でお菓子作ってる・・・鬱だ。 おやすみ。
正解。 あんた、それを活かした職業に行くべきだったと思うよ。
>347 そんなに数学できるなら、株のカカクを予測する関数を作ってよ。
351 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 09:44
フリーターがうらやましい、安月給で休みも少ないオレ
352 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 10:51
結局フリーターを叩いて憂さ晴らししてるだけか。ここにはフリーターは来ねえからオマエらでも勝てた気分に浸っていられるが。
353 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 11:39
フリーターに言い負かされるリーマンw
フリーターだけに発想がまるで幼稚。 相手にいやなこと言われてムカツイたレベルの思考しかできないとはな。 当方 23歳 東1メーカーリーマンだが 90年代初頭に3流大卒、フリーター初めて今や工場の社外工しかできない30過のおっさん がちらほら目に付きます。 正直言ってぬるま湯でやってきた人間は顔に出る。 努力、忍耐、苦痛から逃げてきたせいで 精神・知能の成長が止まって、まるで工房のようなアフォ面のまま体だけは老化していったかんじになってる。 そしていい大人の癖に寝ぼけたことを言う醜く見苦しい生命体になり果ててます。
355 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 12:39
俺はべっにやりたい事があればフリーターやってるんだっらカマワンと思うが フリーターで入って正社員になろうって、根性は正直俺にはない
356 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 12:41
リーマンも定年後の為にしっかり貯蓄しておかなければ老後は無かろう。
というより リーマンは年金がもらえる年齢まで生きていられるかどうかだな。 漏れは31だが支給開始は70歳くらいかな。
358 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 15:56
ネンキンヲおいかけながらしんでいく
359 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 16:07
お〜い! がり勉してまで東大・京大・一橋大にはいって、なんか意味あんの?? おれの周りじゃ〜 飲食店経営(中卒)年収3000万 パチンコ店経営(中卒)年収2500万 トラック運転手(中卒)年収1000万 なんてやついるぞ? 結局、はやく社会にでたもん勝ちってやつだな。 それに、塗装工・配管工も財閥系総合商社・都市銀行・官僚も 給料ほとんどおんなじだからな。
361 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 17:16
フリーターあっての24時間経営ができる。フリーターは神様。
「プリンタに老後はねぇな」にみえた・・。 ひさびさゲームなんてやってるから目わるくなったかも・・。
トラックで1000万?うそやろ・
364 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 17:31
365 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 17:45
366 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 20:00
リーマンは損だよな 359の言うことは正解だよ 脱サラしてぇな
366は脱サラして何がしたいの?
368 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 21:29
いや、そんなマジレスいらないし。 適当に乗ってやれ。
どうだな。すまそ
370 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/29 22:44
>>359 おまえ痛い奴だな。
中卒と大卒との比較をしているが
確かに成功する奴は、少なからずいる。
ただ絶対数が全然違うだろw
>>366 お前、○○○だな。
いつも脱サラしたいといってたし。
お前は気づいてないらしいが、
周りも早くやめてくれと思ってるよ。
372 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/30 20:34
>>359 別にがり勉なんてしなくても、俺地頭がいいので、
フツーに遊んでフツーにバイトしてフツーに灯台入りましたが何か?
きっと大学でもフツーに遊んでフツーにサークルに入って
フツーに外務省の職員になるんだろうな、俺って
2chで自分が高学歴だというほど 見ていて恥ずかしいものはない。 釣られてやったよ。
374 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/30 23:20
>>359 トラックは自分で管理費出す必要があるから高いんですよ。
375 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/30 23:45
フリーターって最高だぜ? お前らは会社で齷齪働いてる頃に、俺は遊んでる。 今やってるバイトに飽きたら、また違うところで始めればいい。 会社員なんて、平均したら2〜5社くらいしか勤めないだろ? もっと色々やりたいとか思わんの? マジでリーマンが可哀想だと思う。
376 :
名無しさん@明日があるさ :04/04/30 23:57
>>359 釣られちゃおう。
プーにありがちな言い草だよね。世の中見通したよなデカイ事言って・・・
プーのみなさん!就職してから夢を追いかけよう!その為にはまず勉強ね
間に合うなら良い大学行って。ダメでも資格取ってアピールだよ。
がんばっても必ず報われるワケじゃないし、なんて言わないの。
がんばって絶対評価上げた人とそうでない人と、あなたが経営者なら
どっちを選ぶ?相対的に選ばれる方は決まってるでしょ。
まだ間に合うよ。
377 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/01 00:02
別に同じ労働時間で今と同じ待遇が得られるならフリーターでもいいなあ。 (年収、福利厚生(住宅補助等)、交通費、年1回昇給、保険) けど仕事はリーマンのほうが色々経験出来るなあ。 フリーターだと予算持たされたりは無いだろうし。 まあリーとフリーが同じ待遇だったら、 企業がフリーター雇うメリットないけど。
378 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/01 05:12
>>375 しょうがない。。釣られてやるわ。
あんたあほか。
会社員はいろいろ出来ない、と思ってんのか?
会社員になったことないからわからないだろうけど、
たとえ同じ会社に勤めていたとしても
出来ることは結構幅あるよ。
まあさすがにコンビニ店員とかスニーカー販売みたいな
ことは出来ないけど。
あとで後悔のないようによく考えろな。あばよ。
379 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/01 05:26
確かに375って会社員やったことないみたいね。 やってみて言えばいいのに。 業種と職種の意味も知らないんじゃない?
フリータって正社員と一緒に働いてるんだろ
381 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/01 20:33
>>380 会社によるかもしれないが、一緒に働いていても、内容の濃さは
まったく違う。雑用しながらレベルアップしてる人も確かにいるが、
極少数だし、限界もある。結局社員登用目指して難関くぐらなきゃならん
から、最初から就職活動出来る人はがんばったほうがお得。
最初から多くを望まれ、多くの情報渡されて、チャンスをたくさんもらえる
正社員と、雑用専門フリーター。10年後の差はデカイ。
俺会社に勤めて一年だけど本当にフリーターでやっていけてるんですか? 俺なんてボーナスがなかったらとてもじゃないけど欲しい物買えなくなりますが・・
383 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/01 20:43
フリーターのプライベートって同じ価値観の人としか過ごさないから どんだけみみっちい生活してるか、気づいてないんじゃない?
384 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/01 23:00
フリーター自体がダメだとは思わない。 ただ社会で生き残るのはリーマンより難しいだろう。 ある意味フリーターは完全な実力主義。 給料が変わる云々より生き残れるかどうかシビアに問われる。
>>384 そうだよね
本当に実力あるなら、フリーランスで雇われずにやりゃぁいいのに
と思う
>>385 彼らの言う実力っていうのは
いかに大きな声でありがとうございましたが言える、とか
せいぜい、バイト店長でバイトを管理する、とか
そんなところだからな。
フリーランスで雇われずに、っていうのは
また全然違う別の方向だからね。
天皇賞何買う?
388 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/02 01:41
フリーターはフリーアルバイターの略だ。 フリーランスとは全く別物。
>>386 なるほど、「実力」の考え方が違ってたのか
正社員との比較を一生懸命語るフリーターくんにフリーランスなんて選択肢は
存在しないかもね
391 :
現役フリーター :04/05/02 09:16
最高です だって何しても自由だべ あー仕事にいかなくていいと思うと嬉しくて嬉しくて仕方がない ただ、社員よりフリーターがいいと思ってる奴の大半は システムを理解していないと思う 賃金(生活)に縛られるという逃れられない土台を抱えている以上社員以下でしかない 逆に言えば、親の生活力があれば 無理して社員にならなくてもいいんじゃないかな 好きな方を選べと あとは社会的影響力や名誉とか生き甲斐、価値観の問題でしょう
訂正→現在無職です
訂正 現在無職でございます
394 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/02 09:35
395 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/02 10:02
>>391 おお、現役フリーターか。待っていた。
君が一生懸命働いたら、
俺が安くモノが買えて幸せになる。
君もフリーターで幸せを感じて
俺も幸せになれる。
こんないいことないよな。
だから一生懸命働いてね。
もうやめるわ。。競馬なんか。。最低のレースだった。JRAつぶれろ。
397 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/02 20:55
フリーターってたくさん転職するから経験も豊富、
398 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 03:36
西暦199x年、地球は核の炎に包まれた。 あらゆる生命体は絶滅したかに見えた… だが、人類は死に絶えてはいなかった!! 天空にふたつの極星あり すなわち北斗と南斗 森羅万象二極一対 男と女 陰と陽 仁王像の阿と吽 暗殺拳しかり 北斗神拳?と南斗聖拳!!
399 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 03:40
呼んだ?
400 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 03:44
wa-i 300 da
とにかくフリーターはしね
402 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 14:03
しかしいつ見てもこのスレタイはいいな。 気分がすっきりする。
良いなぁ正社員は定年で月24万も貰えるのか・・ フリータの漏れは0円なのでやばい
404 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 17:46
>>391 禿同 それでいいと思う。ホントに一生遊んで暮らせるならね。
リーマンの俺が怖いのは、10年後に行き詰るのが確定的なアホだよ。
俺が頭良いとか言いたいのじゃない、頭悪い俺でもレールに沿ってくうちに
社会の仕組みがわかり、人との関わりを学び、仕事のやり方を覚え、
自分の居場所を確保する術を学んでこれた。今はもし会社が潰れたとしても
次の就職も(多くのフリーター君達よりも高い確率で)決められる。
もし、貯金とコネと技術と経験がうまく生かせないとしても、社会情勢を
見る目を身に付けられたおかげで、では次に求人が伸びそうな業界は?
といった読みが出来るし、必要な資格を取る必要性も切実にワカル。
むろん、その後どうやってその業界にもぐりこんで、社員登用してもらうか
または、たとえ派遣、フリーターでもクビに出来ない人材と見られる方法
も考えられる。これは単なる楽観論とは違うんだよ。
何も考えられずに行き詰った奴はどういう行動に出ると思う?それが怖い。
405 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 17:50
飲食でも技術系でもただ時間をつぶすようなバイトはまずいと思う。 フリーターといっても、レベルの高低はあってもそれなりに 積み重ねられるモノがあれば、全然OKだと思うよ。 特に20代なら、将来的にいくらでも挽回できると思う。 おれリーマンを5年やってるけど、質の高い仕事をしているなと 実感できるのはここ1年くらいだよ。同じリーマンでも チンタラやってる奴はいつまでも変わらないし、頭使わない奴も多いし。
406 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 21:52
407 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 22:03
フリーターでもリーマンでもクソはクソ。
408 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 22:33
リーマンは負け組。 フリーターは負け組ターボ。
409 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 22:39
リーマンの中で勝ち組は10人に1人。 フリーターでは200人に1人くらいか。 フリーターだって結局リーマンなる奴多い品。
410 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 22:40
フリーターなんて日銭稼いで口に糊する生活だろ。せつないよな。
411 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/03 22:45
若いフリーターの存在価値は努力・能力である程度認められる。 ところが25才を過ぎると、努力・能力から年齢分を差し引かれる。 年齢係数は加齢と共に割り増しアップする。
412 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/04 05:50
>>411 同意。若いフリーターはいいんだよ。
問題は使い終わったフリーター。
煮ても焼いても食えねえや。
413 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/04 07:59
>>406 受け売りねえ?
あんたダレに何聞いても変な勘繰り入れるタイプだろね。
(そして自分だけ高みに昇ったつもりになる)
たくさん知識、情報仕入れなよ!ほんで出してみなよ!
繰り返してくうちに自分の言葉で自分の考え出せるようになる。
相手の言い分も論理で否定、肯定出来るようになる。
就職すると、より多く、そしてたくさんのINPUT OUTPUT
を経験出来るよ。
414 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/04 09:21
読書家か
読書は金になるね〜 人脈を広げなきゃ
416 :
カンパニー ◆KK/CyXJI5Y :04/05/04 22:08
貧乏リーマンにも老後はないね! いくら質の高いの仕事をしても意味ないね 要するに金さえあればいいんだよ!!
年金があるじゃんw
418 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/04 23:41
年金制度をあまり信用するなよ。
あんたら、賄賂をもらうような社保役人を
信用してんのか?
ついでに
>>413 に同意。
419 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/05 10:03
制度って簡単にかわるからね
ボクたち、フリーターは年を取らないんだよ! 永遠にモラトリアムなままさ!
421 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/05 13:31
ごめん、フリーターの必死さが伝わってこない。 もうちょっと上手く書いて。
422 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/05 14:28
フリーターは永遠の20代だから心配無用、
永遠の20代w。 容姿も心も疲労して、それでも20代ですか。
424 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/07 17:32
フリーターは年はとらない。大人版のピーターパンなのさ。
425 :
カンパニー ◆XtG3ZQs5tY :04/05/07 22:47
266 名前:金くれ ◆NFqP54NoVY [] 投稿日:04/04/14 21:55 ID:wM8PuEHc
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>265 少ない賃金で、辛い思いをしながら会社に拘束されている方が
(〇 〜 〇 | \人生を無駄にしていると思われ・・。 この野郎!!
/ |
| |_/ |
426 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/07 23:48
427 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/07 23:51
始めてコピペを貼らせていただきます。あまりに素適なカキコだったので。 フリーターはみんな時代の先を的確に読んでると思うよ。 だって社員っつったってさー本当にウマミが出てくるのはスピード出世した人でも30代中半、 大半の人は40過ぎになってやっと会社からボチボチ認められ始めるって感じだろ? だけど21世紀は遺伝子工学の時代。 2010年には人間の遺伝子が全て解明される見通しだし、2020年頃には遺伝子市場が 100兆円産業になると予測されている。 この頃にはもう人間の遺伝子も全て自由自在にいじれるようになってるハズ。 ちょっとお金を払えば簡単に自分に足りない能力を組み込めるような時代。 いや、そんなことしないでも必要に応じて天才の人をベースにクローン人間作っていけば全て事足りる。 こんな時代になった時に果たして俺らナマミの人間が何をできるというのか? 一部の権力者と、遺伝子工学の権威の人達によって世界が牛耳られるのも時間の問題だよ。 こんな暗い未来しかない俺らの世代が今ちょっと頑張ってみても何も意味ないよ・・・ 今を自由に生き抜いているフリーターが最も賢かったんだと証明される日が必ず来るよ。
428 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/08 05:01
みなさん、おはようございます フリーター(無職)をしているものです、今はスロット(年収400万)で生計を立てています サラリーマンに憧れています、自分なりに努力をして食べていけてますが 安定収入でないため不安を感じ、ハローワークに通っている毎日です。 今は国民健康保険や確定拠出年金(積み立て型)で会社に努めているのと 同じ状態を作り出していますが、やっぱり将来は厚生年金にしたいと思っています。 早く就職を決めて、スロットだけではなく仕事とスロ(休日のみ)の複合で 年収600万以上稼げるようにしたいと思います。 今度来るときはこの板の住人の一員になれることを願って、では。
430 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 13:53
投げやりな言い方だが、未婚ならバイトで一生やっていく事も十分可能だと思う。 よく、雑誌や新聞にフリーターの悲惨な状況が書かれているが、 それはその人自身にも原因があると思う。 確かに低賃金、低待遇面での要因もあるが、フリーターで40過ぎて貯金数万だとかいうような人が 仮に正社員になっていたとしても、状況が変わっていたかといえば疑問だな。
431 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 13:59
フリーターでも男なら年収400万程度は頑張れば稼げるし(効率は悪いけどね) 一人暮らしなら十分貯金もできるし、そこそこの贅沢もできるだろう。 35過ぎるとバイトがなくなるなんて人もいるが、実際にはいくらでもある。
432 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 14:05
とは言え一生やっていく仕事じゃないでしょ
433 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 19:28
大いなる自由を選ぶか、拘束だらけのちょっと安定を選ぶかさ。
434 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 19:32
フリーターとリーマンの中間的な職種を作ってほしい
435 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 19:36
>>432 リーマンも一生やっていける仕事なんか僅かな気がする。。。。
職人なんかは良いかもね。
>>434 派遣社員。
437 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 22:25
>>435 ワロタ
ってオイ!!格下のフリーター名を先に持ってくるとは
納得いかん!!!
リーターに訂正しろ!
438 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 22:28
スーパーフリーターでスーフリだろ。
439 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/09 22:48
正社員辞めて、さぁこれからフリーターになろうかという30歳ですが何か? ヤバイな、俺。
>>439 まあ人それぞれだから良いとは思うが、なんで?
441 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/12 11:26
442 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/19 09:24
名前が良くない フリーターと言う名前でも痛いが、その実態が隠匿されている気がする。 「低賃金未熟練労働者」とはっきりといった方がいい 雇用整理にも役立ちそうだ
そうですよねえ〜
444 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/20 15:30
日雇=フリーターは明らか。中身は同じで呼び方がちがうだけ。 契約書には「日々雇い入れられるもの」と書いてある。
445 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/20 17:58
俺の知り合いに28で未だに一度も就職した事が無い奴がいるよ。 たまにバイトはしてるんだけど、続かないんだな、これが。 就職する時、履歴書どうするんだろう? そいつとそいつの親の喧嘩毎週行なわれているよ。 働け!って言われると余計働きたくないみたいだな。 アダルトサイト見て多額の請求がきた時も修羅場だったな。 いったいどうするつもりなんだろう?
446 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/20 18:02
431同意 アルバイトはなくなるが パートOR 日雇い はなくならない。 ただし もはやフリーターではなく パートタイマーか日雇い労働者だ
いんじゃないです?それで。
>>445 なんとかしろよおまいが。身内なんだろ!?
>>431 都会じゃ可能だが、地方じゃ無謀。仕事のためだけに人生捧げる気でないと、そんなに稼げない。
451 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 01:03
>>449 445ですが、マジで身内ではないんです。
何とか働く様にそいつの親に頼まれて話をした事もあったのですがのれんに腕押し…
452 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 01:15
家から○ヵ月後(もしくは一年後)に出される、という状況に追い込めば? 少なくとも続けて働かなければ生きていけない状況にすれば 多少は改善されるはずだよ、身近にそういう例があったから。
453 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 01:19
>>452 父親は厳しく働けって言ってるんですが
母親が見てるととにかく甘いです。
かなり過保護です。
半分引きこもりなのでそういう状況に追い込んでも出て行かないですね。
454 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 02:00
しがらみや拘束が多い上に、国からもいいように取るもの取られ続ける
リーマンは確かに損な気がすること多いですね。
その日単位で見れば(特に朝起きた瞬間)、フリーターの自由さが羨ましくなる
こともありますが、生活が不安定になることを考えると、同じ境遇に自分を置く
ことはできませんね・・扶養家族がいると特に。
>>431 の延長ですが、フリーターは独身でしか持続可能でないのでは?
フリーターも派遣も、色々な会社や職場を見られるという点では話を聞くと参考に
なることはありますが、共通しているのは社員との「責任意識」の差だと
感じます。会社に対しても、社会に対しても、家族に対しても。フリーターに
なることは「次のステップ」を前提としている人には通過点ですが、いつまでも
フリーターで居続けることは、年齢相応で周囲から求められる社会的責任から
自分を切り離そうとしているようにも思えますし、そうした責任を負わなければ
いけないということを学ぶことも重要だと思いますが、いかがでしょうか?
自分も家族を持つようになってからこんな考えになったので、フリーターも
身を固めるようになったら、考え方も少しずつ変わってくるのかも知れませんね。
455 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 02:04
>>453 いや、出て行かないですね。じゃなくて、出すんだよ。
いきなりではまずいから、準備期間をやるのさ。
そうすることで、仮に出て行かなかった場合も
「お前はお情けで置いてやってるんだ」と言えるという
親にとっては大きな切り札が出来ますから。
456 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 17:19
フリーターの9割は堕落してる奴 犯罪をランキング別に見てもフリーター(無職)が一位 国や経済的な事情ののせいにしてるが、年中募集してる企業の方が圧倒的に多い 言い訳してるだけか、自身に常識すら無い為に面接落ちてるだけ 雇用される側であると云う意識そのものが希薄のが大きな要因
なるほどですねえ〜
458 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 21:50
俺がフリーターだったら年中募集してる企業に入ろうと思わないだろうな。
459 :
元フリーター :04/05/23 21:52
フリーターは損だよ。 なにか目標がある場合は別だけど。 逃げのフリーターは後々大変だよ。
460 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 22:28
>>453 100万渡して放り出せばいいんだよ。
荷物は後で取りに来いって言ってな。
そうすりゃ生きてくのに金が必要になるのがわかるっしょ。
ただし、アパート借りたいと言ったら保障人にはなってやる。
そうじゃないと部屋借りれないからな。
461 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 23:16
才能なしで博士課程に進んじまった大学時代の同僚が 3末で退学してフリーターだと。 もう30歳なんだけどね。 大卒でフツーに就職しても???だったけど、博士退学なんて潰しきかなさそう。 博士卒のフリーターって結構いるらしいです。。。
462 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/23 23:56
生活保護受けるには市議会議員クラスのコネは必須なんだよな。 もちろん、病気で働けないって言う医者の診断書もね。
463 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/24 17:32
こうして皆さんの意見を見ると、フリーター(目的の無い)は損ですね。
逃げるならとことん逃げないと
465 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/27 16:39
派遣社員はあり?
466 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/27 17:24
うちの会社はフリーターは書類選考で落としてる
467 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/27 17:54
フリーターは早く正社員になってー!!
みんな将来が無いとかいろいろ言ってフリーターの人を叩いてるけど 要するにそうでもしないと今の辛いリーマン生活から”自分の生きる価値”を見出せないだけなんだよね 毎日働いて休日は寝て終わりっていう今のリーマン生活が一生続くんだろうかって感じで・・・ 今25歳だけどフリーターの友達は結構稼いでいて、向こうの方が自由な時間もあって充実した生活送ってると思う。 人間、早かれ遅かれどうせ死ぬのに今の生活をずっと続けていく事が果たして幸せなのだろうか、多々思います。 今の状態だと年金もらえるような年齢になるまで生きてるかどうかもわからんし・・・
469 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/27 19:50
>>468 正に真意だな。
でも、日本人のうちの大半は、そのワンペースのリーマン人生をまっとうしなきゃいけないわけだ。
470 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/27 19:51
プッ
本当に真面目な人間はサラリーマンになれないな
リーマンもフリーターも目くそ鼻くそだよ このご時世、どっちも未来なんかない
>>469 なにかんがえてんの?
フリーターの方が充実しているわけがないじゃん。
リーマンの方が時間あたりの稼ぎ量ははるかに多いし、
有給も取れる。
25歳あたりでは変わらないかもしれないが、
30歳前に差はどんどん広がっていくの。
仕事も難しくなるが適当にサボったり手を抜ける。
フリーターで30で年収500〜700なんて無理
いんだ。生きていければ
しかし、自分が60はおろか50まで生きられるか自信がない。 仕事も金もそこそこだが、30過ぎて体ガタガタ。 今は不自由を感じていない食生活も、絶対体にゃ良くねえよな。 今は楽だけど、一歩崩れたら・・・。
476 :
金くれ ◆NFqP54NoVY :04/05/30 00:19
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < ああ、それにしても金がほしい・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
>473 自分が好きでない作業に拘束され、 食うためだけに自分の時間を切り売りしているひとは、 リーマンでもフリーターでも負け組だと思うよ。 自分にウソをついてはだめだよ。 小学生のころの大兄が今の大兄を見たら(ry
30で年収たかだか5〜700を目指すか、あるいはそれで満足してれば、それはそれでOKなんじゃない? プロセスはどうであれ、心が死んでたら何やっても駄目だろ。
481 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/30 18:40
今のフリーターが40,50になる頃は低賃金の3K職業要員に 事欠かなくなるからいいね♪ ゴミ掃除の練習しとけよん♪ 若い時に甘えて楽していた分のツケを惨めに払い給え
482 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/30 18:57
心しにまくり
483 :
ななしさん :04/05/30 20:17
>481 それじゃあ、いま苦労していて、しかも将来的に報われないあんたの人生って一体? 会社に飼われている豚にも豚なりの一生がある訳ですか?
484 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/30 20:28
フリーターはダメだろ。
485 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/30 21:46
え?俺はリーマン→清掃員の予定なんだけど
なんで,ここにフリーターがいるの? りーマンのほうが嫁げるし楽だって絶対。まっ馬鹿に何言ってもムダかo
487 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/30 22:19
楽ではないだろ。
サラリーマン気楽な嫁業ときたモんだ〜 by植木等
489 :
金くれ ◆NFqP54NoVY :04/05/31 00:06
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 無職の俺の方が楽でなおかつ稼ぎが多いっぽいな・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
490 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/31 00:11
フリーターは朝寝てられていいな。 上っ面の付き合いに縛られる必要なくていいな。 自分の時間の殆どを自分の思うように使えていいな。 ゆっくりと色々考えられる時間があっていいな。 漏れは不器用で愚直な人間だから、当たり前のように就職し、 なんの若さもない大企業のどうでもいいネジにしかなれなかったよ。 収入と安定性には満足しているけど、定職に付かずにいろいろな分野の バイトとか趣味に時間を費やしてる友達をみると、 自分ももっと攻めの人生を選べばよかったと思うことがあるよ。 でも漏れはこの得意な仕事で一生懸命頑張るしかない。 この先に何があるのかわからないけど、とりあえず 年金払って、貯金して、結婚して、マンション買って、 そういうバカな人生を進んでゆきます。
491 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/31 00:11
俺はリーマン→自転車駐車場の管理
正直、将来が不安。 要因は、やはり増加するフリーターという無職の存在。 オレ達から強制搾取した年金や税金が、将来、彼らのために 使われるようにならないか心配。 労働の義務を果たさずに、憲法で保証されている最低限度の 生活の権利だけを主張する輩が曲者。
493 :
名無しさん@明日があるさ :04/05/31 12:56
俺のバイト先でも無職でいるんだよね。 「どうして就職しないんですか?」 「今はリストラとか色々あるからね・・」 彼の言う苦しい理屈に誰もが笑いを堪えたのは言うまでも無い ↑ アルバイト板の笑いどころのコピペはこれに決まりw
いんだ。生きていければ
495 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/01 21:38
フリーターのまま30過ぎたら、もうダメだろ。 履歴書になんて書くのさ??
496 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/01 21:44
497 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/01 22:24
即落ち決定
498 :
ななしさん :04/06/02 19:30
>486 というか俺の方がリーマンよりよっぽど稼いでる訳だが。 もちろん自由時間も多い。
499 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/02 19:42
今のうちはな
500 :
ななしさん :04/06/02 21:50
>499 君の年収が俺の月収 そんなかんじ
サラリーマンしんどいよ〜 (;><)
502 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 11:41
私の彼、今年35歳になりますがフリーターです。 いいんじゃないかと。
503 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:09
504 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:13
マンコにチンコ入れられればあとはどうでもイイや
505 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:14
>>503 フリーターはそんな事何にも考えていないよ。
だってズルイ香具師がフリーターになるんだよ?
現実逃避大好きなんだぜ、フリーターは。
506 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:18
フリーターを叩くくらいなら、雇用を増やせ!
507 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:22
508 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:24
509 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 16:26
510 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 17:11
511 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 17:18
>>510 そもそも老後までたどり着けそうもないリーマンでごめん
512 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 17:24
お前ら生活保護貰えよ。
513 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 17:27
あ〜今うんちしたらすっきりした。( ´∀`)
515 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 17:57
516 :
金くれ ◆NFqP54NoVY :04/06/03 18:02
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < はたらくのだけはせったいいや!! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
517 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:03
社会人なんだからしっかりしなさい!
518 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:05
519 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:09
520 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:10
521 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:11
てかSI
522 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:15
523 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:19
>>522 逆に先あるとこってどこなんだろうねぇ?w
524 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:25
薬品業界の未来は明るい
525 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 18:52
>>523 この御時世だからねぇ〜。どの業界の人に聞いても先無いって言うと思うよ。
>>524 薬品っていいの?マジ?
526 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 20:29
フリーターに明るい未来は無い。
527 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/03 22:51
>>526 今が良ければいいんでないですか?フリーターさんは。
528 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 00:05
リーマンだろうがフリーターだろうが 金 無 い 奴 に 老 後 は な い だと思いまつ。
529 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 00:15
Sonyでさえ正社員登録をどんどん契約社員登録に変更して 再入社させてるんだぞ?? 石原都知事は公務員3000人解雇したんだぞ? こんな時代にフリーターも正社員も糞もあるかよ? と言いつつ俺はリーマンなのだが。
530 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 00:42
最近の過酷な雇用情勢を見ると、働く男の平均寿命が下がりそうだな。 老後の心配なんかいらないかもなw
531 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 00:48
>>529 ソニンの話と公務員の話は全然違う気がするのだが・・
今帰りました。6時間後出社です。 ・・・ 殺す気ですか?^^
>>532 その程度じゃ死なないから大丈夫。もうちょっと仕事しな。
月200Hぐらい残業してれば、死んでも労災でるしな。はっはっは。
534 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 14:49
>>532 あんまり頑張るなよ。会社に殺されるぞ。
適当にやりなよ。体壊すぞ。
フリーターは暇人ばっかだと思ってる椰子もいるが 結構、暇がない。なんか目指してるやつならってことだが 耐え切れないので今年からリーマンはじめますた
536 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 19:44
フリーターでも、まだ20代はいいよ。仕事もあるし。 でも、30代、40代になったら厳しいよ。 女ならパートとして仕事しててもいいが男はどうすんの? いい年してバイトしかしたことのない男なんてどこも雇わないよ。 ホームレス一直線だよ。 そんなことも想像できないのかな?
537 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 22:05
お前ら実はフリーターにあこがれてるんだろ? 嫉妬みたいな書き込みが多いような気がする。
538 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 22:15
いや、マジで536の言うとおりだ。 バイトしかしたことのない香具師なんてどこも雇わないぜ。 これを見たフリーター君、仕事探そう!!
540 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 22:29
541 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/04 22:45
フリーターがうらやましい。マジで
542 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/05 19:59
フリーターって世間一般では 「おしめを付けた大人」 みたいなニュアンスに なって来てるので恥ずいよ 履歴書の空欄がそのまま 「甘え大小便垂れ流し期間」 だもんなw
543 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/05 20:00
世の勝ち組だと思うが。
544 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/05 20:03
「フリーター」なんていう名称自体が負けを表してる感じ。
545 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/05 20:07
<フリーター> / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____). |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) _| ∴ ノ 3 ノ (__/\_____ノ / ( || < > || []__| | . ヽ |[] |__|_ __) \_(__)三三三[□]三) /(_)\::::::::::::::::::::::::| 。 |いしまる|:::::::::/:::::::::/ (_塔 __):::::/::::::::/ (___[]_[]
俺は永遠に20代さ!
547 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 13:59
>542 それならリーマンは、 夢を捨てた低賃金労働者 になってしまうぞ。
548 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 14:32
549 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 15:20
550 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 16:18
さて、借金でも返しに行くか。
551 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 20:54
ギャンブルが一番!
552 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 21:33
なあ、お前らフリーターになりたいんだろ? あこがれてるんだろ? 世間体が気になってフリーターになれないんだろ? このスレだけでは素直になれよ。
553 :
那那須与一 :04/06/06 21:51
これからリーマンもさらに住みにくい国になるよ。 まあ死なん程度には生きていけるかも知れんが、フリーター はヤバイな。。
554 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/06 22:02
>>547 「夢」・・・・・( ´,_ゝ`)プッ
あまいあま〜いシュガーな気持ちのまま生きてる
キモイ甘ったれの香具師が湧いてるのな
フリーターの言う「夢」の大部分は夢ではなく妄想にすぎないのだが。
556 :
那那須与一 :04/06/06 22:54
フリーターは資格取れ
557 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/07 07:13
>>552 当然、自由時間が一杯あるフリーターをうらやましく思うこともある。
ま、だからといって仕事をやめる気にはならんがな。全く。
フリーターが叩かれんのは社会のクズが多いからだよ。
ストレスがたまって親殺したフリーターと藻前ら、対して状況変わんねーだろ?
藻前らはクズなんだよ。
かっこつけて能書きばかりたれて、『実行』の厳しさや哀しみを知らないお子ちゃまなんだよ。
働かないのに日本の土地に当然のように住むなよ。
電気ガス水道使うなよ。年金どうしてくれんだよ。
いいか?藻前らクズでも、ひとりひとりが大切な社会の構成員であることを忘れるな。
みんなが必死に綱引っ張ってる脇で、鼻くそほじってヘラヘラしてんじゃねえよ。
このままじゃ日本が止まるんだよ!
フリーランス
559 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/07 11:52
フリーターは中国にでも行って、たーんと外貨を稼いできてくだはい。 てか、帰って来なくていいです。
560 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/07 13:00
契約社員ということで、フリーターと同じ身分ではありますが、 給料明細から厚生年金分を取られています。 自分としては払う気がないのですが。
561 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/07 13:15
俺も金さえあればフリーターになりたい てかそもそも働きたくない
562 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/07 13:16
生活のためにしぶしぶリーマンやってます
563 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/07 13:16
ロト6あたらねぇなぁ
564 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 03:11
リーマンも、首切られたら、フリーター以下!
565 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 06:33
首切られるのは真っ先にフリーターw
566 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 10:07
567 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 17:12
>>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!#####
568 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 17:14
>>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!##### >>557 お前が一番クズですね!#####
569 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 17:44
フリーターもキモいけどリーマンもキモいね
よかった。公務員で。
571 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 18:06
公務員でも職種によるよな。
572 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 18:21
フリーターに老後?? そんな事考えてるフリーターなんかいねーだろ。
アフォか? 生涯賃金比べてみろ
リーマンの夢は、ドリームって感じだけど、 フリーターの夢ってファンタジーって感じだよね。
575 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 19:34
フリーター必死だな w
576 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 20:21
フリーターのファンタジー(幻想)の一つに作家やアーティストになって ひとやま当ててやるとかいうのがあるんだろうが、そんなもの編集者や プロドューサーにしてみりゃ「銭稼ぐためにチヤホヤ適当におだてて 自尊心くすぐらせて商品作らせるための駒の一つ」、いわゆる商品 製造機というパーツ(部品)に過ぎない道化師だという事がわかって ないんだからw
目的があるならフリー田でもいい!
578 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 22:04
吉野家社長も米マクドナルド社長もフリーター出身。
579 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/08 22:39
野球少年がイチローや松井を取り上げるようなもんだw
580 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 02:30
>>578 世の中の社長、フリーター出身かリーマン出身か
どちらか多いか考えたことある?
581 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 03:06
5億円あるならフリー田でもいい!
582 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 04:54
俺、親が金持ちだからフリーター。
583 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 04:57
>>582 ホントに親が金持ちだったら働かなくてもいいのに、
なんで働いてるのw?
584 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 12:31
日本の税金システムでは、3代で資産が消えるようになってるらしいぞ。 親が金持ちでも、自分や自分の息子が努力しないと、 自分の孫は金持ちにならない。 まぁ、子供いなきゃ、いいんじゃね?
585 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 12:55
つーかこのスレにフリーターの奴いるの?
586 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 13:03
むしろ、年金の事を考えると、フリーターのが美味しいかもしんまい・・・コレからは。
587 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 14:47
サラリーマンの皆様 ご苦労様です
589 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 17:48
フリーターは根性が無い。
590 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 17:54
フリーターは甘えん坊
腐痢痛は人間のクズ。 早く死ねばいいのに( ´,_ゝ`)。
592 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 19:24
いくら金稼いでも、いくら犠牲を払った安定を手にしても、
>>591 みたいな奴は負け組だろ。フリーターのがまだまし。
593 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 20:32
うん
594 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 22:54
313 :金くれ ◆NFqP54NoVY :04/03/05 15:59 ID:MnslXHPH /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 手取り24万って、働く価値も無いと思うが・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ | 金くれよー いくらなんでもコレは言っちゃまずいんじゃね? 元リーマンも現リーマンもムッとするぜ 第一お前働いたこともないくせにエラソーなこというな 558 名前:金くれ ◆NFqP54NoVY 投稿日:04/03/05 17:49 ID:4Tfm0iEH /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < エラソーなこというな! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
595 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 22:56
フリーターでもいいからちゃんと国民年金納めろよ。
596 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/09 22:56
フリーターなんてやってるのは馬鹿だけだろ
まあ、2chで叩こうが叩くまいが 殆どのフリーターにはリーマン以上の厳しい未来が待っていることは揺ぎ無い事実であり、 現実の日々はただ粛々と進行してゆくことが嬉しくもあり悲しくもあるな。
598 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/10 00:29
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < フリーター マンセー!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
フリーター 無計画貧乏人生 リーマン 歯車人生 どっちも暗い時代
600 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/10 22:38
そこそこマッタリで、そこそこ高給。 そんなリーマンに、私はなりたい。
601 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/10 22:41
マッタリで手取り19万のリーマンです。
602 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/10 23:54
激務で手取り42万のリーマンです。
603 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/11 00:02
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 今の日本株は空売り天国だな!この野郎!! (〇 〜 〇 | \ 明日も爆撃だ!!この野郎!! / | | |_/ |
604 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/11 00:53
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 手取り42万なんて俺の日給より少ないな! (〇 〜 〇 | \ 明日も売って売って売りまくるぞ・・この野郎!! / | | |_/ |
605 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/13 22:56
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < ああ、それにしても金がほしい・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
606 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/13 23:18
607 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 21:28
フリーターはエリート。 エリートほど時間の使い方がうまい。
608 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 21:29
老後がないのはリーマンも同じだ・・・
609 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 22:00
313 :金くれ ◆NFqP54NoVY :04/03/05 15:59 ID:MnslXHPH /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 手取り24万って、働く価値も無いと思うが・・。 この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ | 金くれよー いくらなんでもコレは言っちゃまずいんじゃね? 元リーマンも現リーマンもムッとするぜ 第一お前働いたこともないくせにエラソーなこというな 558 名前:金くれ ◆NFqP54NoVY 投稿日:04/03/05 17:49 ID:4Tfm0iEH /) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < エラソーなこというな! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
ko
611 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 23:00
612 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 23:01
使い捨てだからな。
613 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 23:04
自分がフリーターだったら将来が不安で鬱になりそう。 とりあえず他人の迷惑にならずに逝ってくれ。
614 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/15 23:13
フリーターは中国・イラン人と同等の待遇でしかない実態。 安い労働力。
615 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/16 00:22
女のフリーターは別に構わんと思うけど 男でフリーターだと、将来厳しそう
勿論 子供なんて作れません
617 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/16 17:00
フリーターでも30近い年齢だといくらなんでもヤバイだろ。 就職先どこもないぞ。 これを見た該当する方、早く就職活動しろよ。
ありがとう
619 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/16 22:20
30までフリーターやってるのは、メンヘルとかで正社員になれない奴だろ? そっとしておいてやれよ
620 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/16 23:07
そっとしておいたら年とってから大変な事になるぞ。
何とかなるよ・・・ 絶対何とかなる。 今の飽食日本で、飢え死にや凍死はないだろう。 何とか生きていける。 生活保護を受けて、競艇とかレジャーもできる。 何とかなるよ・・・
生活保護の基準は著しく下がるから そんな生活は出来んよ。
>>621 お前にとってのレジャーは競艇かw。
貧しいな。氏んでね。
どうしてリーマンさんは芸人でもないのに宴会芸が出来るんですか
どうしてリーマンさんは身の粉を削って神経すり減らしてまで媚を売るんですか
立場が不安定なフリーターのほうが宴会芸や社員に媚売るがな。
>>624-625 は世間知らずの使い物にならないゴミ。
626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!! 626お前が一番ゴミですね!!
628 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/21 16:07
はじめまして。 フリーターはこの世に必要とされてないと思います。 フリーターとかいってみんな死ねばいいのに。。。
チビ ヌッコロス
630 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/21 19:56
ひしーな椰子がおもろいね
どうしてリーマンさんは言いたいことを押し殺して上司にへつらうんですか
リーマンさんって金でかわれてるんですよね?
634 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/21 23:05
いいじゃないの? 親に援助してもらえば?
>>633 腐痢痛さんて誰もかってくれないんですよね?
636 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/21 23:11
フグリー!
>>634 親の援助なんか関係ないね。
現に身の回りや付き合い以外の環境にかかる金は全て親持ちのリーマンもごまんといるわけで。
この数年をマジで逃げ口上で終わらせたバカはもう氏ねよ。
2ch叩きがあろうとなかろうと、現実にフリータの大半がこれからヤバいことになっていくことは
藻前ら自身がよくわかってるだろ?
もう生きてても意味ねーじゃん?うはは。
638 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/22 19:22
親に頼る比率は、フリーターとリーマンじゃ比べ物にならんわな・・・・ あ、俺パラサイトなリーマンね。
どうしてリーマンさんは足が臭いんですか
>>639 嫁が匂いフェチでね。
おまけに旦那ストーカーでもあるんだ。
>>639 革靴は蒸れるよ。
女性のブーツと同じようなもんだ
642 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/22 23:50
どうしてフリーターさんは貧乏なんですか
644 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/23 18:42
645 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/23 19:58
フリーターあぼーん
どうしてリーマンさんは吐きそうなくらい上司の息がうんこ臭いのに何も言わないんですか
647 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/23 20:03
どうしてフリーターさんは童貞なんですか?女の興味がないんですか?
648 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/23 20:04
フリーターさんは保護者が死んだら後追い自殺するんですか?
649 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/23 21:51
目くそにハナクソですね ココ!
650 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/23 22:51
パラサイトできる親がいる人がうらやましい。 子供のときから虐待されて、今では何年も実家との連絡も 取っていない。親が死んでも葬式に出るつもりもない。
651 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/24 07:42
パラサイトしたいと思ってる時点で、 終わってんなw。
大会社ならいざ知らず中小リーマンの俺はマジいつ無職になるかわかんねぇな
前、深夜に吉野屋で見たリーマンは可愛そうだった 目真っ赤にして泣きそうな顔で一人で丼食ってた きっとDQN上司に吐くまで酒飲まされたんだろう 頑張ってるね
どうしてリーマンさんはご飯の後シーシー言うんですか
655 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/25 08:13
二十歳を越えてるのに親のすねに便所虫のように こびりっついてるフリーターは幼稚園児より幼稚 なんですね♪
656 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/25 09:42
フリーターはもう何言ってもダメだよ。ほっとこう。
どうしてリーマンさんはこじんまりまとまってるんですか
658 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/25 21:17
エリートはエリートを知る。 馬鹿なリーマンでは理解できんだろう。
659 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/25 21:20
ゴキブリ>>>>>ゾウリムシ>>>>>大腸菌>>>>>フリーター
660 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/25 21:24
フリーターが全員正社員になれば、正社員の給料はカットされます。正社員にその覚悟はありますか? 人件費の安いフリーターのおかげで企業はコストダウンをはかれます。 独身者の家賃滞納率は正社員がトップ。 リコール隠しや、薬害などの多くの人命にかかわる犯罪は正社員が起こしています。 学生バイトは、授業の都合で時間帯の制約があったり、試験休みをとったりして、企業側としては扱いにくい。フリーターの方が使いやすい。
661 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/25 21:55
フリーターは部品(パーツ)に過ぎない。 いざというときに責任も取れない立場。
どうしてリーマンさんはフリーター相手だと強気なんですか
フリーターは奴隷だからだろ
リーマンさんは頭がはげると会社が面倒みてくれるんですね
ハゲのリストラ50代初老フリーターは誰が面倒みるんだ(プゲーラ
666 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 12:59
フリーターが全員正社員になれば、正社員の給料はカットされます。正社員にその覚悟はありますか? 人件費の安いフリーターのおかげで企業はコストダウンをはかれます。 独身者の家賃滞納率は正社員がトップ。 リコール隠しや、薬害などの多くの人命にかかわる犯罪は正社員が起こしています。 学生バイトは、授業の都合で時間帯の制約があったり、試験休みをとったりして、企業側としては扱いにくい。フリーターの方が使いやすい。
667 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 13:00
リーマンも明日の命が保証されてるわけでもなしw
フリーターは今日のあと数分先の命も無保証w
リーマンさんはキャバクラに通える位お金持ちなんですね
670 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 16:43
>独身者の家賃滞納率は正社員がトップ。 >>フリーターの給料では独立できないだけでは? 率だから、一人暮らしのフリーターが対象。 >>フリーターが全員正社員になれば、正社員の給料はカットされます。正社員にその覚悟はありますか? >正社員に出来ない程度だからアルバイトで雇ってるのでは? 正社員と能力は変わらんが、不況を口実に安く使いたいだけ。 >>人件費の安いフリーターのおかげで企業はコストダウンをはかれます。 >ありがとう、フリーターが安い賃金で働いてくられるおかげで、私たち正社員の >給料をあげられます。 リストラに気を付けてねw 人件費の高い正社員は危ないから。 >>学生バイトは、授業の都合で時間帯の制約があったり、試験休みをとったりして、企業側としては扱いにくい。フリーターの方が使いやすい。 >そうやって便利に使い捨てにされるのね・・・ リーマン自体が使い捨てだよw
671 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 17:02
「2ちゃんねる」への殺人予告、初の業務妨害で逮捕 インターネットの掲示板「2ちゃんねる」に今年5月、「大阪の小学生を殺す」 などと書き込まれた事件で、大阪府警生活安全特捜隊と枚方署は24日までに、 神奈川県川崎市多摩区生田、 アルバイト中野敦吏容疑者(28) を威力業務妨害の疑いで逮捕した。 府警は、ネット上の「殺人予告」の対象が不特定多数に及ぶことから、 脅迫罪ではなく、集団下校のために学校の教育業務が妨害されたとして、 同種事件では初めて威力業務妨害罪を適用した。 調べによると、中野容疑者は5月6日夜、自宅のパソコンから 「2ちゃんねる」の掲示板に 「明日、大阪のほうの小学生等を殺害しまくります」と書き込み、 翌7日、集団下校を実施した枚方市や堺市などの3小学校に学年会議や 授業を中止させる教育業務の妨害をした疑い。 同種の書き込みは、4月22日と5月9日にもあり、中野容疑者は 「以前に誰かが『大阪の小学生を殺す』と書き込み、大阪で大騒ぎに なったのを知ってやった」と供述しているが、府警は、 この2件の書き込みについても追及する。 府警や府教委によると、5月6日の書き込みでは、府内の660の 小学校が集団下校の措置を取り、このうち24校が授業や会議を中止したという。
どうしてリーマンさんはたかだかフリーター相手に必死なんですか
673 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 19:08
どうして精神的にゆとりのない、たとえばDQN中小の冴えないリーマンさんは自分より下を必死にたたくんですか
674 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 19:34
いつ干されてもいいように貯めて貯めて貯めまくる。 車も要らない。タバコも酒(接待以外)もやらない。 結婚なんてもちろんしない(できない)。
675 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 19:35
676 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 20:19
>>673 その通りだ。こういう大卒でも安い給料で一生懸命働いてくれる
肉体労働者が日本には必要なんだよ。
フリーターがこの世に必要ないんじゃなくて、無能が必要ねぇんだ、オラ!
「身の程を知れ」「身の程をわきまえろ」という言葉が昔からあるように 最近は「自分が主人公」などと立場を勘違いしているフリーターも多い ので、能力の高低など同じ人間としてはいろいろあるが、身分の差別 は現前としてあることを躾けるのも大事なんだろうねぇ。 おら、フリーター。 三遍回ってわんと鳴けw
リーマンさん 会社ぐるみで東南アジアに買春旅行に行くの止めてください
今日、DVDでシンドラーのリストを見た。 こんな偉人がいたとは ・ ・ ・ _| ̄|○ それにしても、いつの時代も無経歴DQNは無条件に淘汰されていくものだな。 話も聞いてもらえないのって、どんな気持ちですかフリーターさん。
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>265 少ない賃金で、辛い思いをしながら会社に拘束されている方が
(〇 〜 〇 | \人生を無駄にしていると思われ・・。 この野郎!!
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < 1日バイトして8000円稼ぐ人もいれば1日1000万稼ぐ人もいる・・。
(〇 〜 〇 | \でも、資本主義だから当然のことかと・・。 この野郎!!
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < 働くなんて金持ちになる権利を放棄するようなものだな・・。 この野郎!!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
要は「アリとキリギリス」だろ 将来必ず保障されるわけではないがリーマンとしてがんばってる奴と 金も実力もないくせに今がよければとフリーター続けてる奴とでは 明らかにリーマンの方が老後はマシだろ でも他人に迷惑かけなければ何やってもいいと思うけど... 俺も金があればフリーターとして30までやって隠居したいし...
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>677 低賃金労働のおじさん、お勤めご苦労さんです!
(〇 〜 〇 | \ この野郎!!
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>677 貧乏人は早く低賃金で働け!! この野郎!!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>677 お前はまちがっても俺のまねは出来ん! この野郎!!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>677 金の無い貧乏人の発想だな!! この野郎!!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | <
>>677 お前が三遍回ってわんと鳴けw!! この野郎!!
(〇 〜 〇 | \
/ |
| |_/ |
/) /)
/ ⌒ ヽ /
| ●_ ● | < 金が無い、労働条件が悪いなどといって、今になって騒いでいる人は
(〇 〜 〇 | \ 昔、金を稼ぐ努力・研究を怠った人達なんだから同情の余地は全く無いな!!
/ |
| |_/ |
>>683 は釣られまくりの今も将来もずっと小人物の不利〜太〜
685 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/26 23:10
1 名前:窓際店長見習φ ★ 投稿日:04/06/15 05:35 ID:??? 働かない若者「ニート」、10年で1.6倍 就職意欲なく親に“寄生” 昨年63万人 就職意欲がなく働かない、「ニート(NEET=無業者)」と呼ばれる若者たちが急増している。 平成十五年は六十三万人と十年前の約一・六倍に増加、十五−三十四歳の約2%に上ると 推計される。就職活動をしないことからハローワークなど公的機関経由の接触も困難。 少なくとも働く意思はあるフリーターよりつかみどころがない存在で、職業人育成システムの 再構築が必要になりそうだ。 ニートの急増ぶりは、独立行政法人「労働政策研究・研修機構」の小杉礼子・副統括研究員が、 総務省の労働力調査のデータを分析して明らかにした。十五−三十四歳の比較的若い年齢層に 限定、フリーターを除外し計算したところ、平成五年の四十万人から、十年後の十五年には 六十三万人に急増し、対象年齢層の約2%に上ったという。 (中略) ≪ニートとフリーター≫ ニートは「Not in Employment, Education or Training」の略語で 英国の労働政策の中から生まれた言葉。一方、フリーターはフリーのアルバイターの意味の 造語で、定職につかず、短期のアルバイトなどをして暮らす若者ら。長引く不況下で企業が 正社員採用を手控える中で増加した。(産経新聞)
686 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/27 11:36
フリーターにだって老後は来るんだ ただし、悲惨な老後ってやつが
フリーターが増えるってことは将来犯罪者も確実に増えるな。 窃盗や強盗半が確実に増加する。だってフリーターでは何の生活保障もないし 生活できないから。でそいつらが刑務所行って俺たちの税金で面倒見ることになる。
688 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/27 11:59
最近、生活保護貰う怠け者増えすぎだな。
どうしてリーマンさんは吐くまで酒を飲むんですか
リーマンさん、社会の餌食になって、会社の畜産業に貢献してしあわせですか
691 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/27 21:40
ボクハリーマンニナレマスカ?
フリーターにも老後はないが リーマンで老後があると思ってる奴も甘すぎるんじゃねぇか
693 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/27 21:51
どうしてリーマンさんのスーツは汗臭くてしわしわなんですか
1Chで青木の顔ぶん殴った。 画面が割れて、こぶしの皮がむけた。これが痛みか・・・。 でもこれで液晶テレビ買えまつ。
どうしてフリーターは甘ったれたままリーマンにこき使われて 餌食にされているんですか
696 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/27 22:53
こういうスレって大体どこも同じ内容になっちゃってるよね。
697 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/29 14:59
ずっとフリーターと一度でもまともに勤めた事のあるフリーターでは脳内が違うな。
リーマンだろうとフリーターだろうとお前らはこき使われている事に気が付かないのか?
どうしてリーマンさんはハゲが多いんですか
700
どうしてフリーターは幼稚なんですか
どうしてリーマンさんは脇が臭いんですか
どうしてフリーターは顔のキモいヒッキーなんですか
どうしてリーマンさんは鬱病患者が多いんですか
705 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 01:03
112 名前:FROM名無しさan 投稿日:2004/04/22(木) 05:12 今までフリーターの不利益を説いてきたけど、 最近考えが変わってきた。 フリーターが低賃金で不安定な生活を送るおかげで、 他の人々が普通の生活を送れる。 それでいいじゃないかと。 フリーターもそれを知った上でフリーターやってるんだろうし。 底辺が広いほど、山は高くなる。 これからの日本、底辺なんぞどうでもいいが、山は高くないと やっていけないだろう。 これからもフリーターは、低賃金で簡単に首の切れる 労働力として頑張って欲しい。
>699〜704 ワロタ
中卒、高卒、大卒だろうとフリーターはクズだよ 弊社でも数人のフリーターがいるが、普通は定年後の嘱託員がするような仕事 嘱託より安いからいいんだけどな
どうして経営者は無能なのに社員に偉そうにするんですか
どうしてフリーターは無能だらけなんですか
711 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 18:58
誰でも人に使われるのは嫌で、楽をしてお金を儲けたいのです。ただし起業して成功するその為には、 サラリーマンの何倍もの苦労や心労をしないといけないのです。 そこを避けて成功する人はいないし、もし一時的に成功してもすぐに潰れていきます。
712 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 19:00
起業家は孤独であり、それが成功すればしたで大きな責任を常に負わされます。 私は数十人の従業員と数人の家族の船長であり、私の舵の取り方で皆の運命が変るのです。 つまり起業をするという事、会社を経営するという事は孤独な戦いであり、弱音を吐けない立場なのです。 よく友人と会社を興したいとの相談を受けます。私は決まって「止めなさい」と答えます。 理由は会社を興す前から人を頼るようでは経営者にはなれないし、もし仕事がうまく行けば利益配分をめぐって争いが起き、赤字が出れば出たで責任のなすりあいになります。
二代目ボンボン無能経営者はどうなるんですか
714 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 19:28
私の友人が私の起業の成功を見て同じような仕事を始めました。 もちろん親が裕福で開業資金1500万はすべて親の手出しです。 最初経営は順調に行きました。しかし儲けたお金を次の店の資金とか社員の育成とかに使わず、バイトに店を任せて飲み歩くようになったのです。 つまり苦労せずに集めたお金で少し成功したので、慢心したのです。 結局10年くらい経って、うちの年商が15億になったのに友人は1億にもならず借金を増やして倒産させました。 私は最初の開業資金にかなり苦労をしました、最後にはどうしても足りない300万円をサラリーマン時代の顧客だった会社の社長さんに「返済は少しずつでいいから」と貸して頂きました。 (もちろん今では返済も終わり、うちの会社の顧問役員になっていただき毎年決算時期に役員報酬をわずかですかお渡ししています) もし私の親が金持ちで出資金に苦労をしなかったら、私の成功は無かったと確信しています。 ”お金持ちになりたい”さん、親が裕福でなくてラッキーですよ。起業は金さえあればだれでも出来ます。 後は過去その人がどれだけの苦労と経験を積んだかと、お金の重さを知っているかで、成功と失敗に分かれるのではないだろうか?
A様B様ですか
716 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 19:50
>>二代目ボンボン無能経営者はどうなるんですか 会社潰します
717 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 19:57
無能なフリーターを有能な社員に育成出来ない正社員&経営者が多いね? 正社員&経営者自身が無能な証拠だと思うけど。 714の意見は正論だね。苦労してない奴は土壇場に弱い。
718 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 20:05
お金の重さを知ってるかどうか これは重要だね でもこれは親の躾がかなり影響してるんじゃないかと思う
719 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 20:25
敢えて大学院を卒業してフリーターになるってスゴイよ!その意気込み! Sクラスくらい余裕で買えるけど、堅実に敢えてカローラ買ってるって感じで。 能ある鷹は爪を隠すっていうもんな!カッコいいじゃん!! 俺は絶対に真似したくねぇけど。
721 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 20:42
経営者が利益に満足した時点で終わるよね。確かにフリーターは安く使えるけど、 その中から優秀な人材を作るべきなのに・・・ ベンツやロレックスなどに金を使ってしまうのはどうかと? 正社員かフリーターは関係なく(仕事デキル奴)以外は将来は無いかと・・・ 社員でもフリーター以下の奴が多くて困るよ。社員だと首切りにくいしね。
ちょいと空気を戻させていただきます どうしてリーマンさんはたまに鼻毛出てるんですか
723 :
名無しさん@明日があるさ :04/06/30 23:54
資金が無いのに起業しようとするのは時期尚早だと発言されていますが、全く同意見です。 起業家が一番苦労するのはこの部分なので、もう少し熟慮した方がいいですよ。 ”アイデアさえ良ければ資金を出す所はある”とか言われている方がおられましたが、 それほど社会は甘くないです。 もし簡単にお金を出すという人が現れたら、その人は自分の利益になるから お金を出すわけであり、せいぜい利用されて追い出されるのがおちです。
フリーターから優秀な人材を発掘するなんてほとんど意味ないだろ。 フリーターは最悪どうでもいい仕事で安く使える。それでいいんだよ。 明らかに優秀なフリーター君がいればそれはそれでラッキーだが、 敢えて発掘する必要などない。
725 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/01 16:45
フリーターになる時点で優秀なわけがない そりゃバイトだって仕事なんだから仕事はちゃんとやってるだろうよ
どうしてリーマンさんは嘘をつくんですか
↑ リーマンだから、です
どうしてリーマンさんは嘘をつくんですか
729 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/09 21:36
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < スーツなんてまるで奴隷の制服だな! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
____
/∴∵∴∵\
/∴/=ヽ∵∴∵ヽ
|∴(・)(・),∴∴∵ヽ
|/ ● \∵∵|
| 三 | 三 ヽ∵| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| __|__ | ∵| <
>>729 早く銅鑼スレに戻って恋
\ ヘ_/ |/ \ 受け止めてやるゼ!
_\____/"''''''''ー---、 \_________
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
,-ー'""::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;:::::::::::::;;;ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;::::::::::;;;;;;;\
/⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;ヽ;;;;;;/⌒"'ヽ
/ ヽ::;;;::::::::::::::::;;:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;人/ ゝ /;Yー-,,,,,,,,,,,,_ノフ
,,,_ 」,, ノ );;::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;j \ /:::::::::::::::::::::::::::( イ~三三ヲ
r---ゝヽ,,,,-;;;;;''""⌒;;;;ヽ /L:::::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::;;;;;丿 ゝ〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;==ゝ、..,,i彡
⊂ニニ ゝ ):::::::::::::::::::::::::::::〉ノ |::::;;;;;;;;;;;:::::;::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;ノ `'''""""
ゝヨノ-ー'"""'''''''''"" |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;|
731 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/10 03:54
今日もクソリーマン相手に遊ぶか
どうしてリーマンさんはそんなに立派なんですか
>>731 732 すごいねえ。一晩中2chやってるんだねえ。まあ、なんだ、なるべく生活のペースちゅうもんをだな・・・・
セーラームーン見てるリーマンさんはいますか
会社辞めて独立するまで事情があって1年ほど時間が空いた時に、 バイト生活をやった事があるよ。32才の時。 で、やはりというかこのスレの様に見下すというか、 バカにした態度を示す社員もいたのは確か(相手の年は知らんか多分同い年〜年上だったと思う)。 でも中にはきちんと接してくれる人も少なくなくて、 仕事も丁寧に教えてくれたり、会社主催の飲み会にも誘ってくれた。 その見下す様な態度を示した社員の人達は俺が言うのもなんだが、 はっきりいって精神年齢が低そうな感じはしたかなあ・・・ 業務成績も悪かったみたいだし(上司の人に駄目出しされている人もいた)、 なにを隠そう、その中の一人はパチンコ屋でサボっているのがバレて怒られていたのを目撃w このスレでとやかく書いている人の中にもこんな人がいるのかなあと思ったり。 まあこんな偉そうに書いた俺も結局独立の話はポシャってリーマンに戻ってしまったわけだが・・・・
どうしてリーマンさんは卑屈な人が多いんですか
このスレまだ生きてたのか・・・・ 他人の事をとやかく言っても何の得にもならんぞ。
739 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :04/07/11 19:12
生活保護があるもーーーーーーーん。
↑自慢することかw
どうしてリーマンさんは口がうんこ臭いんですか
742 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 21:11
どうしてフリーターは年下の店長(入社したてのヒラ社員)にあごで使われてへコヘコしてるんですか? しかも出世はまったく無いからこの先一生・・・プライドは無いんですか? 年上には頭下げたくないのに一生年下にへつらうのが大好きなんて変わった人種ですねw 人に自分の剥げた汚らしいアタマを見せびらかすの好きなんですか? 30越えたフリーターって生き恥ですねw
743 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 21:16
フリーターってなんで生きてるんだ?死ねばいいんだよ、死ねば。 生活保護者とかホームレスもなんで生きてるのか理解に苦しむよ。
744 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 21:31
フリーターはプライドなんて無いから年下の社員や客に一生媚びへつらうことには抵抗無いんです。 私たちは媚びへつらうために生まれた下等生物だからです。 だからどんな蔑まれようとも惨めだろうとも死ぬよりは生き恥さらしていたいんです。
745 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 21:33
フリーターですが質問ありますか? 真面目な質問は真面目に答えますよ。
746 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 21:43
>>745 今のバイト先に何歳までなら雇ってもらえるという認識をもってる?
747 :
フリーターの一生 :04/07/11 21:44
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。 夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、 自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。 20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から 生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも 年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。 身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。 30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、 自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、 仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。 普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。 40代〜 :若いフリーターの方が動きもよく安く使えるのでバイトをクビになる。新しいバイトを探すも、 物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。 当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。 いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。 服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。 60代〜 :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、 贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。 一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので 病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。 終末 :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
748 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 21:49
>>746 そんな、いきなり追い込んじゃ答えてくれないよ・・・・・
「やってける?」くらいの軽いトークから入らなきゃ。
>>745 自分の10年後って想像出来る?
自分より10歳年上の人が、君のバイト先に新人として入ってきて
君と同じかそれ以下の時給で働いていたらどう思う?
>>745 まじめな質問なので教えて下さい。
1.なぜフリ−タ−を選んだのですか?
2.将来 就職・結婚する意志はありますか?
3.もし 2がNoだとすると
今後もずっとフリ−タ−を続けていける自信はありますか?
4.税金は納めていますか?
5.フリ−タ−の人がモラトリアム(就職したくない病)のように
考えられているのをどう思いますか?
どうせ選挙も行ってないだろ!だからフリーターは阿呆。 自分の将来決まる選挙まで人任せ。今がよければいいの? だからフリーターやねん。阿呆が!!
745は選挙行きましたか?
752 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 22:56
>>745 結構まじめな質問なのに何で答えないんだ?
なんでフリーターってこんな口先だけなんだろうな・・・
自分の言ったことに対する責任感ってものがまるで無い・・・
753 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 22:59
資格試験のためにフリーターやっとる リーマンのほうがいいよ、安定している。 大学4年のときに就職活動して割と評価してもらえた。 しかし、どうしても自分を試してみたかった。 学生時代も迷っていたし。 無目的なフリーターは害悪だと思う でも目的をもったフリーターがいないと社会をリードする人材はいない。 起業家・専門職・芸術家は明日は野垂れ死にを覚悟して生きているから。 豊田自動車を創業した豊田佐吉は自分の会社の隆盛をみることなく危機を息子に託して死んでいった。 坂本竜馬のような脱藩藩士は明日はないという人生を送っていた。 俺の親戚に会社の社長をやっている人がいる。 俺の遠い親戚に維新志士がいる。 俺も大きなハードルを越えてみたい。 フリーターをネタにいじられることもよくある。 その屈辱をばねに出来なくなったとき、俺は死ぬ。
754 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 23:00
遅くなって失礼。
>>746 さぁ?
まぁ後5年は問題ないと思いますが。
>>748 想像は難しいですね。
別に「頑張りましょうね!!」と思うだけかと。
>>749 1.何となく
2.少なくとも結婚はする意思がない、就職はある
4.大して収めていない
5.人が他人をどう思ってもそれは個人の自由かと。
>>751 はい。
755 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/11 23:08
756 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/12 20:11
俺、754じゃないけど、今年34のフリーター、地方3流大学中退職歴なし。 今はIT派遣で働いてる。残業月20H弱で手取り月55万弱の半年契約。 結婚・就職の予定・意思は今のところなし。税金・健保はきっちり、年金は一切なし。 常套句述べるけど、フリーターでも向上心持ってたら、何とかなるんじゃない? 今時、特にITなんて、下手に中小零細に正社員で入ったら、それこそ搾取の嵐だろ? いるんだよ、労働時間にして俺の1.5倍くらい働いてるんだけど、手取りは半分ちょいってのが。 ボーナスも寸志程度らしいし。かといって、仕事内容は大差ないし。 狭い範疇での話になるけど、どちらが幸せかってことだな。 まあ、とはいえ、現状がいくらも続くはずはないから、俺も2〜3年後目処に起業する予定。
そもそもアルバイトのいみは学生・研究者が本業の傍らにする副業であって >753みたいのがするのがアルバイト フリーターはただのパートタイマーだわな。
758 :
745 ◆adGyIb9mrY :04/07/12 21:33
遅くなってすんませんね。
真面目に答えてくれてる偽者さんがいるみたいです。
>>746 20代後半までですかね
>>748 想像できません。長居するつもりはないです。でも
いまやってるバイトは将来の目標に関連するものと
思っています。35歳くらいまでに目標を達成したいと思います。
>>749 1、しょうがなくです。今のバイトはフリーターになってからみつけました。
寄り道もイイと思います。
2、就職はしたいですね。就職してやりたいことがありますから。
ちょっと飛んで
5、間違って捕らえられていると思います。
就職できなくてフリーターの人のほうが多いと思います。もしくは
やりたいことがない人=フリーターみたいな考えがあると思います。
>>751 実家に帰ってまで選挙いけません。住民票は移しましたが
投票するには実家の近くの投票所にいけといわれました。
>>752 遅れてすんませんね。
>>755 男/21
759 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/12 21:59
>>745 若くて夢があるのはいい事ですね。頑張ってくださいね。
760 :
745 ◆adGyIb9mrY :04/07/13 00:12
バイト先では俺はどういうふうに見られてるかとても
気になりますよ。
>>759 どうもありがとうございます。
夢が建前だけになって惰性にならないように気をつけます。
土地付きの持ち家フリーターは良いよなー
土地付きの持ち家 家賃有りのニートです
763 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 01:43
土地は立地条件が良ければ凄いお金が転がりこんでするからな いざとなれば売ってその金で楽々老人ホーム生活 良い所に生まれればフリーターも・・・・羨ましい限りです
764 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 01:54
老人ホームは1000万円以上2000万円あればかなりいい所に入居できます その際国から支払われる年金はすべて取られてしまいます
親に資産がある奴はフリーターしていてもよほどの事がないかぎり・・・ 芸能界に資産家の子供多いのはそう言う事? でも資産は無い兄弟は多いはちゃんと職に付かないと将来暗そう
766 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 14:01
若い頃、転職を繰り返しフラフラしていたフリーターが 老後を老人ホームで悠々自適の生活が送れるなんて なんかむかつく 資産持ちフリーター>>>>資産なし会社員なのか 世の中おかしい天罰を
資産持ち無職>>>>資産なし会社員 社会のイヤな部分だな。
768 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 16:56
楽できる人は一生らくして生きれる世の中なんだな
769 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 18:03
フリーターなんて、リーマンになれない社会の落ちこぼれだろ リーマンのみんなでいじめて 日頃の憂さ晴らししよーぜw
770 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 18:09
実家が何件か駐車場経営しているから遊んでいても金が入ってくる だからフラフラしていられるこの環境
771 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 19:10
やーい、やーい。ばか息子!
どうしてリーマンさんは卑屈な人が多いんですか
773 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 21:04
土地売って老人ホームか、 それもいい考えだな 今住んでいる所もかなりいい値がつきそう 先祖に感謝です でもフリーターやっていて土地も資産も無かったらゾッとします
774 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 21:17
遊んでいるのに金が転がり込む 毎日一生懸命働いている奴にはどうにも許せないだろうな でも世の中そんなもの
775 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 21:21
>>774 だからこそ不労所得のある人は、絶対それを自慢してはいけない。
776 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 21:41
ベンチャー社長の多くもボンボンが多いな 金の心配がないと思い切った事できるのかな?
俺はリーマンだけどフリータとなんも本質は変わんない。 ただ流された結果がリーマンってだけだった。本当にそれだけだった。
778 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 22:48
俺は親が資産家だが一応自分は国家公務員として働いてる。 まあ中流階級以上の家なら世間体的にも普通は親がフリーターなんて許さんだろ? 女ならどうかは知らんがな。
779 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 22:58
フリーターしている奴はリーマンにはなれない。 フリーターはリーマンを軽蔑していながらも実は憧れている。 夢だとかほざきながら、現実逃避をしているだけ。 社会の枠にはまっているリーマンが羨ましくて仕方がない。 そんな俺はフリーター。リーマンの皆様が輝いて見えます。
780 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 23:22
↑ほめ殺しかよw
781 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/13 23:23
中小零細に勤めてる人間にも老後はないよw
782 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 00:04
標題はお金がない人に当てはまる論理 土地持ちなど、不労所得のみで一生暮らしていける人は、フリーターでも何らかまわない 問題は貧乏人、ここで言う貧乏人とは世間の大多数を占める不労所得で一生暮らしていけない人のことである これらの人々には標題の論理は現実的に考えて正しいと言える 従って年金のもらえる額も勤務先によって大きく差がつくことを考えると、一流企業や国家公務員など 社会の上層部で働く人々、成功を持続させることができる経営者などのみが老後、一般的な暮らしが できるのである。従って、フリーターは今も老後も貧しいままであることは言うまでもない。
783 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 00:36
土地売って老人ホームかいい考えだ 実家は立地条件も良いから しかし若い時も老後もらくしたら 罰当たりそう 資産なしリーマンが怒り狂いそうだ
784 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 00:49
>778 中流家庭階級以上だから寄生しながらフリーターできるんだよ 家が貧乏だったら寄生できないからすぐ自立するよ
785 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 00:54
折れは資産持ち今無職だが、投資とかいろいろ勉強してるよ。なるべく金を増やすように 考えてる。先祖が残してくれたものを自分の代でもっと大きくする義務があると思う。 すべては子孫になるべく多く残してあげるために生きてる。 自分の代で資産を失ったりしたら先祖に申し訳ない。
786 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 00:58
>785 普通に考えて仕事した方が 先祖も喜ぶんじゃない
787 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 03:02
>>785 自分達が一生懸命働いて残した財産が、
仕事もしない無職の男の投資に使われるなんて、
泣いてるだろうな。仮に資産が大きくなったとしても。
男だったら仕事しろ。
788 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 06:07
仕事なんかに時間を割いていたら投資のチャンスを 逃すぞ(笑 なによりも自由な時間、これが一番貴い。
789 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 07:49
なんだかなあ。 「宝くじ買わないと3億当たるチャンスを逃す!」 と叫んでいる香具氏だなw。
790 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 08:48
>789 悪い、既に三億は資産を持つ人を前提に話して いたわ、資産は運用してナンボだからね。 君は宝くじを買わないと駄目みたいだけど。
791 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 13:13
俺も運良く将来金に困る事は無いから毎日ちんたらすごしてますよ 今のバイトは新車が欲しいのでやっています さすがに親もポンっと全額は出してくれません 頭金ぐらいしか出してくれないので、バイトしています 目的はなんであれ働いてるのには違いないから 親もそれほど心配していませんよ だって親も今までサラリーマンの経験なんてないから さっ、バイトに行こう
792 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 13:22
土地や資産が無いのに平気でフリーターやっている人ってどんな思考回路 どうすんだ将来悲惨だぜ
793 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 13:23
794 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 15:43
>>793 土地ってそう簡単に売れるもんじゃないよ。
その価格で買いたいという人がいて、初めて成り立つのが土地売買。
必要がない土地は誰もほしがらないし、売れない。
フリーターが金に困って土地を売りに出そうと、そうそう売れないと思うね。
せいぜい足元見られて二束三文で買い叩かれるのがオチ。
才能も努力もなしに、相続で受け継いだ資産を、自慢げに語れるなんて。。 すばらしい精神構造でつね。
796 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 16:30
797 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 16:55
>794 街の住宅地に住んでいる場合よほどの事が無い限り 二束三文では買い叩かれないよ 不便な田舎、工場地帯、寂れた商業地帯は 値段しだいで買い手が付かない場合がありますが 住宅地の地価はあまり下がっていないのが現状
798 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 17:08
住宅地の地価は変動少なし
799 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 17:34
真昼間からフリーターを叩いているリーマン諸君 本当はよく似た立場じゃないのか できる奴は普通今頃バリバリ仕事してんだろう どちらかと言えばフリーターの方に近い 目くそ鼻くその状態
800 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 17:38
>>797-798 しかし少子化で住宅需要が減少しきった数十年後はどうかなあ?
新戸着工数は今後間違いなくさらに激減するはず。
そうなれば住宅地の地価は需要的にも下がると思う。
高齢化が進めばどんどん新規需要は減るし、核家族の世帯では空家も増えてくはず。
高齢化した世代が土地を買って家を建てることは、収入面からも少ないだろ。
老朽化した持ち家のバリアフリー化等の改築は増えるかもしれんが。
801 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 18:05
少子化で住宅地の価値が下がった場合 住宅需要はそんなに下がらないと思います 今まで一戸建てを諦めていた人も購入可能になり 需要は増える可能性すらあります 国も補助金を出し後押しするでしょうし 土地が下がれば物価も下がる あまりたいした変化はないと思われますが
802 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 18:09
おいおい、不動産の話はよそでしろ
803 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 18:34
資産のあるフリーター 世の中なめていてムカツク
だぁかぁらぁ、トップクラスのフリーターとビリのリーマン比べてなんの意味があんだよ!
805 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 20:36
親にパラサイトして貯金をし 親の資産と貯金でゆったり老後 国民年金を払っておけば尚よし
806 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 20:59
技術も資格もない連中はリーマンもフリーターも所詮は同じ 資格もない技術もないじゃ 解雇になったら一環の終わり フリーターに老後はない。じゃなく 資格技術がない奴に老後がない。が正しい
807 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 21:39
808 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/14 23:35
昔から、土地、株、ゴルフ会員権、 「これはいける!」といって全財産をつぎ込み 運用して破綻してきた人々がいた。 うまく行ったためしがない。 それよりきちんと自分で稼げる人の方が 社会では認められるよ。
809 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:01
フリーターに豊かな老後が無いのは,当然だが, その最低生活を支えるためは,豊かなリーマンだな。 この国の収支を考えれば,破綻を回避するためには,もてる者 から持たざる者への資産の移動が生じる。まあ,資本主義の 終わりってやつだが。問題は,それが”いつ”ってことかな。 いつの時代もそう。俺たちは栄枯盛衰を見ることになる。
810 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:01
フリーターじゃないけど 一生家賃払わないといけないと思うだけで暗くなる 土地付き一戸建てローン組んで買おうかな でも今はそんな金が無い
811 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:06
>809 文章・・・・学なさそう
812 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:38
2ちゃんで文章書き込んでいるリーマンってどんな連中 高給取りなんていないだろうけど
813 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:39
>>810 普通に考えてみれば、月6万の家賃を払うなら月6万の住宅ローンを払っても同じ。
払う額は月々同じなのに後者は広々とした家に住める、ああ不思議。
問題は、フリーターでは絶対に住宅ローンなど審査が通らないということ。
814 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:42
いや、株や先物は普通に儲かるだろ。 ゴルフ会員権はしらないが。
815 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:44
>>813 その比較は間違ってるけどな。
家賃には火災保険料や補修費、マンションの価格下落リスクに、
減価償却費も含まれてるからな。
816 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:45
>808 全財産はつぎ込まない。あくまで余剰の資金で 運用するのが鉄則。危険は分散させる。資本主義社会 において富める者は益々富み、貧しい者は働けども搾取 され、ラットレースから抜けられず、一生を終える。
817 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:55
土地付き一戸建てで月6万円の支払い おいおい本気かよ どれだけの年数のローン組むんだ 自分の物になる頃には死んでいるぞ ローン組めば利子も発生し 長いローンを組めば組むほど多くのお金を払わなければいけない 収入の少ない人は一戸建てなんて変えない事になっている この世の中
818 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:56
>>814 >いや、株や先物は普通に儲かるだろ。
株で儲けられる人は、長い目で見れば全体の1割もいない。暴騰もあれば暴落もある。
一時的に儲かっていても、一度暴落が起これば全財産を失うのもまた株の恐ろしさ。
信用取引なら言わずもがな。
819 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 00:59
親が年金受給で家は賃貸、子はフリーター(29)ってヤツいるんだけど、 こいつの将来終わってるな。
820 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 01:01
>>817 >おいおい本気かよ
>どれだけの年数のローン組むんだ
>自分の物になる頃には死んでいるぞ
ああ、俺の弟は頭金に1千万入れたの忘れてたよ。
首都圏郊外、築数年の一戸建てを2500万で購入。
ざっと25年ローンだったかな。ボーナス併用で50前には完済できる予定。
ちなみにその頭金は結婚後数年で貯めてたな。
嫁さんも共働きだったので、年間500万以上貯金に回してた。
821 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 01:07
>819 完全に終わっている 親に土地、金、不労所得のどれ一つもない奴はフリーターはやめとけ
822 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 01:08
>>818 どっから"一割"なんて数字がでてきんだよ。
根拠のない数字を出してくるのは、馬鹿リーマンの典型的な発言だね。
お前の頭じゃ、たしかに長い目で見なくても儲からないほうに入るだろうから
株取引なんてしないのが正解だろう(ぷ
823 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 01:18
>820 頭金が一千万の月6万の返済? 嘘ばればれ
824 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 01:21
>>820 25年で1500万借りて月6万ってことはないだろ。
825 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 01:53
管理栄養師のアルバイトをしています 資格と技術があれば何処でも良い待遇で雇ってくれますよ やっぱり世の中は資格と技術をもっていないと戦えません
>>824 去年マンションを買ったが、
頭金400万(内諸経費170万)
残り2400万を35年払いで、
月4万+夏冬ボーナス18万(管理費はもちろん別)
ボーナス払いの金額しだいでは、1500万・25年・月6万って、
ありそうな数字かも。
乙葉のお父さんの様にならないでね
828 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 04:47
一寸先は闇
しかしこういうスレってすぐイレギュラーな話をするバカがでてくるな。すこしは察しろ! いいか? このスレで言ってるフリーターとはお前らがよく知っているクズどものことだよ。
830 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 08:00
>>826 それにしても、2800万ぽっちのショボいマンションを、
たった頭金400万しか用意しないで、2400万も借りてよく買うな。
俺ならばかばかしく絶対できないよ。
リーマンやってる限り、働いて得られる収入なんて、せいぜい多くても5億だぞ。
もろもろのリスク負って、住宅を所有して、
挙句に住宅ローンの金利負担だけで1000万近くつかったら無駄以外のなにものでもないよ。
831 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 12:11
薬剤師の資格あるのに フリーターしている33才の男が同僚にいる
832 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 13:44
大型、牽引、普通二種、大型二種持っているけど 運送の仕事に今は就いていない
833 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 14:12
>>831 そりゃ馬鹿だね。
薬剤師って言ったら結構収入いいし、かなり安定して働けるのに。
しかも薬剤師ってほとんど残業ないじゃん。
何好き好んでフリーターやってんだか。
834 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 14:18
人間関係じゃない 病院って凄いらしいぜ
835 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 14:28
派遣社員で英語が話せる奴がいる 聞くところでは派遣やりながら英会話の学校へ行って習得したらしい これ聞くと複雑
836 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 14:37
フリーターでも資格と技術さえあれば◎ リーマンでも資格と技術がなければ×
薬剤師ならバイトでも時給1500円はあるだろ
838 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 21:18
そうそう、薬剤師としてアルバイトする奴なんて 今の世の中にはかなりいるぞ? 正社員の口の方が少ないくらいだ
販売士はダメですか
840 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 22:12
>>838 >>831 が言ってるのは、薬剤師免許持ってるのに、
全然関係ないバイトでフリーターしてる奴がいるってことじゃないの?
841 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/15 22:16
↑そう言う事だな。 所持資格を利用してないフリーターなんて山ほどいるよ。
842 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 00:25
二種免許取得で フリーターからタクシー乗り フリーター感覚でできます ただし道に詳しくないとやれないよ 方向音痴は駄目
843 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 18:20
>>842 タクシーの運ちゃんをナメルなよ。結構大変だぞ。
844 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 20:36
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 日経平均早く7000円割れないかなあ! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
845 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 20:38
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 大不況なのに株が上がる訳がないだろう! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
846 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 20:40
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < >>818 暴落したら恐ろしいどころか大喜びなんだけど! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
847 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 20:43
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 株なんて空売りしてたら儲かるぞ!簡単だよ! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
848 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 20:49
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 1年死ぬほど働いて1000万稼ぐ人もいれば (〇 〜 〇 | \ 1日で1000万稼ぐ人もいる それが株だ! この野郎!! / | | |_/ |
こんな糞スレがよほど気になるようだなw 恥さらしてるのに気づいてないのが痛い。だれか相手してやれよw
850 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 21:31
タクシーは気楽な商売です 体力なし学歴なし年齢制限なしでも勤まる仕事 時間は長いが殆ど待機
851 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/16 22:17
タクやん運送業の中では一番楽
852 :
745 ◆adGyIb9mrY :04/07/16 23:06
このリーマンの方をあおってるのはフリーターじゃないような気がします。
>>835 英語ができても仕事ができないと
とうぜん英語を使った仕事ができません。だから
いくら英語を使えようとあまりたいしたことじゃないと思います。
853 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 01:17
フリーターって、生きてる価値ないね。
お前よりはある
855 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 01:31
今日、コンビニいったらさ、フリーターと思しき店員がなんか、 箱を散らかして、床に座り込んで、棚に商品しまってたわけよ。 あんまり、邪魔なんで、「後ろ通してください」っていったら、 なんか睨みつけて、「あっちとおりゃいいだろ」とか言って、 つっかかって来るわけよ。 店内の客、全員注目。内心(うわー、教育なってない店員いるな) って思ってたんだろうね。 俺は思わず、「はぁ?」っていっちまったわけよ。 なんか掴みかかってくるし。店長がやってきて、怒鳴り声。 それで、殴られて、俺、転倒するし。即刻警察呼んだよ。 ほんと、フリーターって、人間とは思えないね。
856 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 01:42
フリーターでもリーマソでも公務員でもまともなのもいればDQNもいる。
857 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 01:44
まともなら、フリーターになんかならないだろ。 フリーターになるのは全てDQN。
客を騙すリーマンはDQN 賄賂をわたすリーマンもDQN
859 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 11:27
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 金が無い、労働条件が悪いなどといって、今になって騒いでいる人は (〇 〜 〇 | \ 昔、金を稼ぐ努力・研究を怠った人達なんだから同情の余地は全く無いな!!この野郎!! / | | |_/ |
860 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:08
2ちゃんに書き込んでいる時点でほぼ同類 普通、役職高給取りはこんな所こないだろう バリバリ仕事やってるしさ 負け組み同士の憂さ晴らし アホクサ
861 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:14
>>860 まあ、そう思い込みたい気持ちも分かる。
そうでも思わないとやってけないよね。生きてられないよね。
同情するよ。
862 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:25
863 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:28
普通、高い所得のある連中はフリーターなんて相手にしてないぜ 人間がサルを競争相手にしないように フリーターに文句つけているリーマン連中ってどんな立場の人
864 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:33
>863 低所得者
865 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:34
ここにくるリーマンは社内で嫌われてるか干されてる奴がほとんどだろう。
866 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:39
うちの会社、派遣社員のおかげで週休2日です 慣れない仕事も任せられないし フリーターさんに感謝しています
867 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 12:54
フリーターを毛嫌いしているのは フリーターに仕事を奪われ兼ねない職種に就いている人たちでしょう 俺の会社も派遣にはかなり助けられていて 派遣なしでは会社が成り立たない まともな人間だと分かる事
868 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/17 13:04
今の世の中フリーター、無職は珍しくないと思いますが
フリーターが毛嫌いされてる本当の理由は何でしょうか?
>>855 さんの書き込みみたいに
フリーターは素行が悪いからでしょうか?
普通じゃないから
■君の未来■ 10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。 夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、 自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、 時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。 20代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。 20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から 生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも 年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。 身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。 精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。 自分のあみだした理屈を2chで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。 30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、 子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、 自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。10代20代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。 体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。 普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。 娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、 自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。 君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。
872 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/19 17:03
40代〜 :若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、 物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。 いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。 親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。 住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、 雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、 コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、 もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、 まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、 体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。 浮浪者の平均寿命は50代である。 60代〜 :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。 幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので 病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。 体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。 終末 :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、 今浮浪者になってる人は、10代〜30代で上記のような人だった人ばかり。昔子供だった頃、今の君の状況を想像していただろうか? それと同じように、今、君がそうはならないだろうと思ってる君が浮浪者になるだろう。 客観的に考えて、なんとかもうすぐすると思ってる君が浮浪者になる確率は、思ってるよりはるかに高めだ。
873 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/19 17:05
デブ アトピー 包茎 三冠王は女抱けない 皆さんこれコピーペーストしてあっちこっち に貼ってください。お願いします。
874 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/19 17:43
人間誰しも、明日の命は保証されない。
リーマンさんはどうして上司にこびちゃうんですか
876 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/19 17:58
>>873 悪かったな、アトピーで。
おまえさあ、恥ずかしくないの?
何がコピペだよ。
馬鹿じゃねえの。
877 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/19 18:07
若いうちはいいけど、30過ぎたフリーターって危険なんだよね。 なんつーのかな、金も夢も生きる希望もモラルも教養も ないない尽くしで、危険極まりないんだよね。 路上でもすれ違うと、危険を感じるよ。まじで。 フリーターと高卒は、タグつけて隔離すべきだと思う。
878 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/19 20:48
なんで死なないかな?俺がフリーターなら自殺するけどな。 恥も外聞もないってか?
まぁリーマンさんで自殺も多いね 本当に真面目ならあんな世界にはいられない
880 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 17:05
フリーターでも技術、資格等があれば良し リーマンでも技術、資格等がなければ駄目 クビ切られたたらリーマンも一環の終わり 公務員を除いてこれが今の日本の現状 昔から言うように手に職を持っている奴は強いって事 私は不動産屋でバイトしながら不動産鑑定士の資格を36歳で取りました
881 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 17:24
882 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 17:28
883 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 18:05
>871 872 学なさすぎ 低学歴バレバレ それにフリーター心理、生活に詳しいみたいだけど 自分とダブらせて書いていません
884 :
ttp://www.geocities.jp/ii329/ :04/07/20 18:50
お前らはこうなるなよ。
885 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 19:24
なぁなぁ、リーマンだけど、キモオタで女に縁の無い生活か、 フリーターになればかなりイケメンでモテまくりの生活ならどっち選ぶ? 俺なら会社辞めるぜ。
886 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 19:35
>>885 ぶっちゃけフリーターは女にはもてません。
合コンでも敬遠されるし、付き合いたくないランキング第二位です。
会社員でも全くもてない奴がフリーターになれば、完全に終了でしょう。
887 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 19:40
>>886 一般的には確かにそのとおりだが、特別な所を持っていれば別だよね。
888 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 19:45
バンドやってる人とかモテるんじゃないかな?
889 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 20:17
厚生年金は 高給取りと低所得者それと年数で年金受給額が天国と地獄並みに差がありますよ 国民年金レベルの受給も今や当たり前 終身雇用が当たり前の時代の年金制度 半世紀後どうなるか不透明
中小企業リーマンですが、フリーターになった方がマシでつか? 給料かなり安いでつ
891 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 21:03
>30過ぎたフリーターって危険なんだよね。 全体的に賛成だな。
どうしてリーマンさんはそんなに恰好良いんですか
893 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 21:55
>889 厚生年金で余裕の老後なんてほんの一部なんですか? 高収入+就労30年以上なんて絶対に無理 そういえば厚生年金が給料からひかれているの数万円だ こんな額収めてどれだけ貰えるのかちょっと不安 何方か厚生年金ってどれだけもらえるか知っている方いません
894 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 22:15
借金のある奴からすればフリーターも天国だな
895 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 22:27
>>893 高給ではなく、平均的な給料だと毎月
「ちょっときついかな?」
と感じる程度(現在のシステム)。
しかし、全く年金がなかったり、国民年金のみの場合は
かなりきっついよ。
6万ぽっちで衣食住は・・・・・
そう考えると、縮小されても年金は必要な訳で。
896 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 23:01
897 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/20 23:25
>896 日本はまさしく公務員天国やはりいいな 基礎年金が6万円プラスで軽く20万超え
898 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/21 01:13
議員年金>>>共済年金>>厚生年金(大企業)>>>厚生年金(中小企業)>国民年金 低所得リーマン、フリーターなんて公務員の俺から見ればすべて負け組みです ではおやすみ
899 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/22 14:46
公務員試験合格してたら来年の今頃は 外車に乗って豪華ディナーショーに出席できただろうな… でも来年の俺は徒歩でゴミあさりだ
900 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/22 21:12
>>899 「公務員」を激しく勘違いしてると思うがw。
リーマンさん80万もボーナスでたらしいですね 何かおごってください♪
俺手取りで70マンだったよ!
どうしてリーマンさんは悪い事でもみんながやってたら正当化するんですか
どうしてリーマンさんは善は善、悪は悪といえず、長いものにまかれたがるんですか
905 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/23 21:50
フリーターは年下の無能な店長に一生媚びる人生で楽しいんですか 今のバイト先に何歳まで雇ってもらえると思ってるんですか
リーマンさんはどうして上司にこびちゃうんですか
どうしてリーマンさんはそんなに恰好良いんですか
フリーターは別に仕事のために生きてるわけじゃないから。 まあ人生の哲学なんて人によって違うからいいんじゃない。考えた上でそうしてれば。
909 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 13:39
906 そのうち年をとれば、店長や先輩に媚びないと生きてゆけないことが分かるさ
910 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 13:44
みんな健康で文化的な最低限度の暮らしを有していればいいじゃないかYO
911 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:35
フリーターって、世の底辺を味わうために生きてるんだろ?
912 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:36
職業:フリーター 意味わかんね(゚д゚)
どうしてリーマンさんは出世競争なんかに負けちゃって、挙句電車止めちゃったりするんですか
914 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:43
フリーターさんは餓死してることあるね。
職業欄に、お勤め先、と書いてあるときに一番困るんだよなぁ。
916 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:52
書類選考でフリーターかなと思わせる空白の時間があれば、 余程他に秀でた能力を証明する内容がない限り、そいつは その場でカッティング。ヒトが余ってる時代に無駄なこと は出来る限り避ける。企業としては当然。コレ常識。
917 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:53
918 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:56
こんなとこで、しかもいるかいないかわかんないフリーター相手に、 何をむきになって書き込んでるんだよw お前らのほうが余程余裕ないって言うか、恰好悪いぞw
919 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 14:59
>>917 いや、職業、なら無職とかフリーターとか自営業で良いんだが、勤め"先"とは違うだろ??
921 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 17:19
融通利かない、そんなだから今もって無職(ry
922 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 18:15
実践! 反論×反撃法 議論で絶対負けない天使と悪魔の心理テクニック 「うまい反論」にはコツがある。相手の気分を害さないで、自分の意見だけはきっちりと伝えるテクニックを、心理学の法則に基づいて紹介する。 「うまい反論」には、ちょっとしたコツがある。相手の気分を害さないで、それでいて、自分の意見だけはきっちりと伝えるコツがあるのだ。 上司、先輩、部下、取引先、顧客と意見が食い違ったとき、私たちは「反論」しなければならない厄介な状況に追い込まれる。 そういう困った状況で、どのように対応すれば一番よいのか。自分の本音を相手に理解してほしいときに、 どのように話を切り出せばよいのか。それらのテーマについて心理学的な解答をしていくことが、本書の目的だ。 人間関係はあくまでも大切にしつつ、それでいて、反論すべきところでは、きちんと反論できる。そういうビジネスマンになるために、本書で紹介するテクニックをどんどん利用してもらいたい。
923 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 20:50
凍れる時の秘法があるから、先の心配はない。
924 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 21:33
実践! 反論×反撃法 議論で絶対負けない天使と悪魔の心理テクニック 「うまい反論」にはコツがある。相手の気分を害さないで、自分の意見だけはきっちりと伝えるテクニックを、心理学の法則に基づいて紹介する。 「うまい反論」には、ちょっとしたコツがある。相手の気分を害さないで、それでいて、自分の意見だけはきっちりと伝えるコツがあるのだ。 上司、先輩、部下、取引先、顧客と意見が食い違ったとき、私たちは「反論」しなければならない厄介な状況に追い込まれる。 そういう困った状況で、どのように対応すれば一番よいのか。自分の本音を相手に理解してほしいときに、 どのように話を切り出せばよいのか。それらのテーマについて心理学的な解答をしていくことが、本書の目的だ。 人間関係はあくまでも大切にしつつ、それでいて、反論すべきところでは、きちんと反論できる。そういうビジネスマンになるために、本書で紹介するテクニックをどんどん利用してもらいたい。
925 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 23:37
無職が荒らしてるな。 人間、うまくいかないこともあるが、心を歪めちゃおしまいよ。 そこそこがんがれ。
926 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/24 23:56
実践! 反論×反撃法 議論で絶対負けない天使と悪魔の心理テクニック 「うまい反論」にはコツがある。相手の気分を害さないで、自分の意見だけはきっちりと伝えるテクニックを、心理学の法則に基づいて紹介する。 「うまい反論」には、ちょっとしたコツがある。相手の気分を害さないで、それでいて、自分の意見だけはきっちりと伝えるコツがあるのだ。 上司、先輩、部下、取引先、顧客と意見が食い違ったとき、私たちは「反論」しなければならない厄介な状況に追い込まれる。 そういう困った状況で、どのように対応すれば一番よいのか。自分の本音を相手に理解してほしいときに、 どのように話を切り出せばよいのか。それらのテーマについて心理学的な解答をしていくことが、本書の目的だ。 人間関係はあくまでも大切にしつつ、それでいて、反論すべきところでは、きちんと反論できる。そういうビジネスマンになるために、本書で紹介するテクニックをどんどん利用してもらいたい。
927 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/25 17:10
資本家が立てたスレですか?
リーマンさんなら白骨温泉の気持ち分かるよな
929 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/25 18:34
サマージャンボ馬鹿は巨人ファン
930 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/25 19:12
すげえ大量にザーメンだす動画があるじゃないですか?あれを 会社のPCに入れていたら、ある日女子の誰かがそれを見つけて 「いやー」「うぎゃー」とか一気に女が集まり、やがて他の職 場からも女がやってきて、結果論的には「こんなの誰が入れた のか?信じられない」とかいってセクハラだとか騒ぎになって。 でも見るものはしっかり見やがって。 犯人は俺です。
フリーターをバカにしているリーマンなんてほっとけば良いじゃん。 まだまだ子供なんだからさ! リーマン板ででかい顔出来ても、ベンチャー板じゃ ただの世間知らずの子供としか扱いが出来ないですよ! リーマンさん!!
リーマンをバカにしているフリーターなんてほっとけば良いじゃん。 まだまだ無職なんだからさ! 夜のコンビニででかい顔出来ても、社会じゃ ただの世間知らずの子供としか扱いが出来ないですよ! リーマンさん!!
日本語勉強しろよ。
>>932 コピペもマトモにできんのか、
これだからリーマンは(ry
935 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/29 17:06
そのリーマンの最下級戦士に一生媚びへつらいながら惨めに生きていかなければならないのがフリーターなんだが・・・
>>934 コピペじゃねぇだろ
こ〜〜〜んなコトすら区別がつかねぇからフリーターは・・・
つーか、今さらだけどフリーターってプーでしょwww
プーがちょっと肩書き変わったくらいで安心しちゃってるんでしょwww
バカな香具師ってこんなに単純なの?
あんまりにもバカだから言ってもわからないだろうけど・・・
最下級戦士がリーマン様に盾突いてんじゃねぇぞっ!
勝・て・な・い・ん・だ・か・らwwwwwwwwwwww
>>936 お前には人間の尊厳というものがないのか?
俺リーマンだけどリーマンに老後はあるのか?って聞かれたら正直 どう答えていいのかわからん。 夢あってそれに向かって頑張ってるならフリーターだって別にいいと思うけどなぁ。 一回きりの人生なんだし。 何も考えてない奴はだめぽだけど あー俺も平日に私服でブラブラしてぇ 糞暑いなかもうスーツなんか着たくねぇよ・・・ おい、禿げ課長、Tシャツで仕事させろや。2時間も社員捕まえて説教しやがって!
とはいっても、「じゃあ、リーマン辞めたら?」って言われても、そう簡単に辞める決心つかないだろ。 ましてや家族なんていたら、無理。 なんだかんだで、リーマンは安全な選択だよ。
937www 936は人として威厳があるから正社員 そんなリーマンにまんまと釣られた妄想ヲタのプー937 威厳なんて単語、プーは使っちゃダメよwww 精一杯、頭ひねってレスったんだろうけどさ 失笑されるのがオチでつよ お勉強になったかな? プー937ちゃんφ(.. )www
↑ 威厳 × 尊厳 ○ 尊厳・・・ ワロタ 937www
高卒リーマンは勝ち組、大卒フリーターは負け組、でFA?
943 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 09:33
どちらも糞
ほいほ〜いっ また943のようなプーが釣れたよ、パパ\(^O^)/ でも・・・ いくら釣れてもカスだから食えねぇんだよな、プー 臭ぇし、汚ぇしよぉ! 捨てちゃえ捨てちゃえ! どぉせ世間からも捨てられてるんだからwww まぁだ、理解できないんだねぇ・・・ これだからプーは・・・ リーマン様に対等な口きいちゃダメだよ〜 隅っこでひっそりと息してる分には生かしといてあげるからね コレ、最終警告だよ わかったかな?プー諸君
/) /)
/ ⌒ ヽ /
>>940 少ない賃金で朝から晩まで働かされて大変だな!
| ●_ ● | < 手取り40万なんて、働く価値もないな!! この野郎!!
(〇 〜 〇 | \ 人生無駄にしていると思われ・・ この野郎!!
/ |
| |_/ |
946 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 09:55
勝ち組…家賃収入で喰っていける地主の資産家+エンプロイヤー 負け組…エンプロイー全般
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 家賃収入より株をやった方が遥かに儲かるな! この野郎!! (〇 〜 〇 | \ まあ、ド素人は損するものだ! この野郎!! / | | |_/ |
948 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:02
勝ち組…家賃収入で食っていける人間
負け組…資産を自分で勝ち取った(しかも株で)
>>947
949 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:04
勝ち組…雇用保険かけられてない立場の人間 負け組…金稼いでても、雇用保険かかってるの人間
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 実力のある人は資産を雪だるま式に増やせるからな この野郎!! (〇 〜 〇 | \ リーマンなんて金持ちになる権利を放棄する様なもんだな!! / | | |_/ |
951 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:04
勝ち組…一日中好きなときに2ちゃんor多忙で2ちゃんなんて出来ない 負け組…暇なときに2ちゃん
952 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:05
負け組…
>>949 の意味が理解できない馬鹿(プゲラウヒョー
953 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:06
勝ち組…実力のある大地主 負け組…実力のある貧乏人
954 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:09
勝ち組…大田区の400坪(中庭あり)に生まれ、頭も良かったから東工大に入って、そのままオヤジの跡を継いで家賃収入+役員報酬貰ってる人間 負け組・・・プ
955 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:10
勝ち組…金持ってるからという理由だろうが何だろうが、島崎和歌子と一色紗江とセックスした人間 負け組…プ
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 「バカに金を持たせるとろくな事が無い」と言うからな この野郎!! (〇 〜 〇 | \ 凡人で金を沢山持っている人は、何もしないのが1番だと思われ・・ / | | |_/ |
957 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:16
勝ち組…ムーミン
オレ高卒だし、人生のことなんてな〜〜にも考えていないバカ丸出しの人生だったなぁ。 一応三流高校だったから卒業時の成績は学年トップ(プッ で、そのまま地元の中小に入ったけど、こんなバカでも一応リーマンだもんなぁ(ププッ ま、リーマンの仕事くらいは一生懸命やろうと思って、なんとな〜〜く頑張ってたら、 気付いたときには年収500万超えてたもんなぁ。業績は伸びてるし、運がいいんかな。 まだ20代だから先のこたぁ全然分かんないけどね。潰れたらフリーターかもなぁ。
959 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:17
勝ち組…ムーミン
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < ムーミンって誰だ? この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
961 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/30 10:22
勝ち組…ムーミン
962 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/31 00:04
TDLのように、フリーターにも徹底した社員教育をして、正社員と区別無いくらいの仕事を任せる企業は成長するね。
964 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/31 17:47
]
965 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/31 17:47
23
966 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/31 19:58
超魔力を身につければ、老後なんて存在しない。
リーマンさん お疲れ様です 必ず定年まで生き抜いてくださいね
968 :
名無しさん@明日があるさ :04/07/31 22:38
>>967 定年まで生き抜ける確率は、少なくともフリーターよりは遥かに高い。
フリーターは、どうやって正社員が定年を迎える時期まで生き抜くつもりなの?
>>968 鉄格子の塀の中なら三食心配ない。
大きい事件ならテレビに出て有名になれるし?
>>968 バイト代 ってかそんな話しじゃなくて
死んじゃたらリーマン生活我慢した意味なくなる
>>969 突っぱねたくなる気持ちもわかるが、
すこしはまともに考えてみたら?
いつまでもそんなんじゃまずいよ。
>>970 その通り。リーマンって老後を楽しむためにやるんだからね。
定年前に死んだら年金収めてきた意味ないよね。
973 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/01 12:26
>>972 過労死かなにかのことを指して言ってるのか?
過労死なんて日本全国でも、1年に100件もないぞ。労監署の調査では去年は17人だった。
ちなみに日本の正社員人口は3400万人。一体何人に一人だと思ってるんだ?
レアケースを挙げて一般論のように語るその詭弁術は、屁理屈に長けたフリーターならではだな。
974 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/01 12:34
/) /) / ⌒ ヽ / | ●_ ● | < 無職の俺の方が楽でなおかつ稼ぎが遥かに多いみたいだな この野郎!! (〇 〜 〇 | \ / | | |_/ |
975 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/01 12:37
>973 過労死予備軍は腐るほど居るが。 一々フリーターを煽る、ダメ社員ぶりは長年の成果だねw
976 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/01 12:40
老後とは何ぞや?
977 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/01 12:54
東京ディズニーランドに学ぶ社員活性術 商品の紹介 社員やパート・バイトを早く確実に戦力化し、 お客の心をぐっと掴みリピーターにする東京ディズニーランド式従業員教育術を全て公開し、 自分の企業のCS(顧客満足)教育に利用するノウハウについて論じる
978 :
名無しさん@明日があるさ :04/08/01 16:15
>>975 それを言ったら、高齢フリーターはホームレス予備軍ばっかりだぞ。
一度隅田川の河川敷でも見学してきたら?フリーター崩れがビニールシートでたくさん生活してるから。
ホームレスの平均寿命は50歳だってよ。
979 :
ぼるじょや ◆yBEncckFOU :04/08/01 16:19
(・3・) あるぇ〜、記念パピポだYO
>>978 誰も過労死の事なんて言ってない
病気で死んじゃっても意味ないから健康にはお気をつけください。
981 :
名無しさん@明日があるさ :
04/08/01 18:33 フリーターなんて病気をしたら終わりだからな。 会社員は休職もできるし手当ても保険もあるから大病を患ってもまだマシだが、 フリーターは病気になったとたん収入ゼロ、保険もなし、入院費用すら払えない。 どうするんだろ?いや、マジで。馬鹿だから何も考えてないのかな?