【警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！8【忠告】

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ（0〜20歳）
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で炊くたので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
買物＝<昔>原則毎日→<今>冷蔵庫の普及でまとめ買い可

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける。
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない。

前スレや関連情報は>>2-10くらい

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　.ﾞl＿,i´,ﾚ　　.'�_,,,,ﾚ ~''┐　　　.,r°.,i´.|　 .|　　 ,lﾞ :ﾞl、　,,i´　,i´ l゜.ﾟＬ＿＿　　 .:―ﾔﾟ″_　　 :~''=、　
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＜過去スレ＞
Part1　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1029499844/
Part2　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1030210966/
Part3　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031281209/
Part4　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031727039/
Part5　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1033601834/
Part6　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1034594596/
Part7　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1037088438/

２！

＜まとめ＞
＜結婚派＞
・独身批判（結婚を推奨するよりも独身を批判するだけの人が大部分を占める）
　→独身は老後が不安
　→独身は40-50代でも病気などの時に不安
　→独身は親不孝
　→独身は世間の目が冷たい（特に田舎）
　→独身は出世できない
　→独身は日本の少子化の事も考えたらどうだ
・結婚して家庭を持つのは有意義で幸せだ
・人の為に働くほうが、自分ひとりの為に働くよりずっと楽だ
・人間も動物なので、子供を残すのが自然な生き方だ

＜独身派＞
・結婚すると子供や家などで最低２億の金が必要なので経済的に無理
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

５！！

ちぇ

＜関連情報＞
国勢調査（総務省）による未婚率（抜粋）→東京の30代前半の男性は54.1％が独身
http://www.fuyo-imc.co.jp/sub11kokuseichosa.html
第11回出生動向基本調査
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou11/single.htmL
結婚することに対する意識の変化（平成13年度 国民生活白書）
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102500.html
「空前の生涯独身時代」
http://dandoweb.com/backno/970508.htm
生涯未婚率
http://www1.sphere.ne.jp/mlwi/d6.html

＜FAQ＞
Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか？
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。

Q.結婚しないのではなく「できない」だけでは？
A.あえて結婚しない人のためのスレです。結婚したい人は別のスレへどうぞ。

Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか？
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。

Q.フェミニストとの関連は？
A.このスレとフェミニストおよびフェミニストの思想は無関係です。

Q.独身のままでは老後が心配では？
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。

Q.親の介護の問題は？
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。

Q.女性にとっての結婚のメリットは？
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。

Q.経済的に独立した女性の場合は？
A.どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

Ｑ.このスレの男性は結婚などしないほうがいいと思いますが
Ａ.よけいなお世話です。結婚したくない人に結婚するなと言う必要はありません。

また永遠に同じ議論が続くのか・・・・

>>1はこのスレッドが無くなると精神が崩壊するのだろう。

＜結婚の総費用＞
夫婦ふたりの生活費＝月25万×12ヶ月×30年＝9000万
夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
子供の養育費 3000万×２人＝6000万
家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
趣味・娯楽費用 年100万×30年＝3000万

合計3億2000万

決して贅沢をしなくてもこのくらいかかる。
ほぼ無金利のこの時代、年収が手取りで1000万でも32年かかる大金。

現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか？
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
（国税庁統計 平成13年）

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2％

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上〜200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人は入っていないから、81.2％というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

実際は９割以上の女が、ろくに稼げていないわけだ。

結論

男にとって結婚とは、ろくな稼ぎもない「お荷物」を背負い込むことである。

＜結婚しない理由＞
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった
・子供の養育費が高騰している
・不況で収入の先行きが不安→終身雇用制の崩壊
・さらに、超低金利の為、実質収入も大幅に減少している
・それでも結婚には最低３億の金が必要なので経済的に無理
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・女は寂しさへの恐怖が強いが、男はそうでもないので独身が苦にならない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない

>>10
どちらかというと、煽らずにはいられないメンタリティの方が気になる。

>>15
煽ってる奴なんかほとんどいないと思うが。
１があんまり馬鹿で餓鬼なので、親切な人が楽しい人生へと導いてあげようとしている。

>>16
その、具体的な楽しい人生についてのビジョンが展開された覚えがないのだが。

＜警告！こんな男は結婚しない＞

・一人暮らしが長い
・都会に住んでいる
・子供が嫌い、または積極的に欲しいと思っていない
・モテる

＜こんな男は結婚する！＞

・子供が大好き
・年収700万以上（統計上明らか）
・ブサイク
・恋愛経験が極端に少ない

>>16
そんな親切な人は見たことがないなぁ。

いくらモテても子どもが嫌いじゃ、人生の楽しみの1％も得られない。
可哀想な障害者。

>>21
子ども至上主義者なのか？
主観を珍列するのもたいがいにしとけや（ｗ

既婚者の主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚者の主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

既婚者の主張は常に空論。
論理的に結婚の必要性、妥当性、重要性を説明してください。

人の子は憎らしいが自分の子はめちゃめちゃ可愛いですが何か？

977 名前：名無しさん＠明日があるさ ：02/11/21 12:49
>>974
ご冗談を。
好きな人はきっちり頂いてるよ。
彼氏付きの女の子でも平気で奪ってる。余裕余裕。

>22
子ども至上主義になるのは、生物としての必然。
子どもより経済的豊かさを優先するなんてのは、
人間であることを捨ててるよ。

>>26
だから>>1は異常な種なんだよ。
どうせ滅びるんだから放っておこう。

１の取り巻きの主張は、常にただの負け惜しみ。

プレイボーイってすごい懐かしい響きだな〜。前スレの990さん。

１＝人生の敗北者

異常な種を見ると抹殺したくなるのもまた本能だが何か？

１＝自然淘汰の敗者

>>26
哀れだな。生物としての必然？
空論はほどほどにして現実社会を直視してみろ。
お前の意見は間違いではないが正解でもない。

「子どもは嫌い」という生物の必然に縛られない主観も
往々に存在する。

結婚しないでいろんないい女とやりまくりか・・・・


正直ちょっとうらやますぃ。

１＝劣悪遺伝子

∴１が結婚しないのは必然だし結構なこと
むしろ１がうっかり子孫を残さないことを祈ろう

>>26
でもさ、人間だよ、俺たちは。
動物とは少し違うんじゃない？
いつだか、医薬品開発の仕事をしてる独身リーマンが出てきて
「子供を育てるのも社会貢献だけど、薬だって人の役に立ってるでしょう？」
って言ってたよね。

いろんな生き方があっていいんじゃない？

>>34
男に生まれたんだから、いろんな女といい事したい。
結婚したらジ・エンド

＞36
子どもができない人なら、そういう貢献の道もあるけどね。
自分一人のつまらん贅沢のために子孫を残すことを放棄するなんて
やはり人類という種の中のクズだよ。

>>1はある意味本当のオスなのでは？

>>1よ、答えてくれ！
君は結婚する気がなくとも中出しするのではないか？

＞33
いくら偉そうに言ってもお前みたいな奴ばかりなら人類は滅亡

977 名前：名無しさん＠明日があるさ ：02/11/21 12:49
>>974
ご冗談を。
好きな人はきっちり頂いてるよ。
彼氏付きの女の子でも平気で奪ってる。余裕余裕。

実を言えば、結婚反対派の連中のほうが空論ばかりなんだよな。

婚姻制度という枠に縛られることなく、
自由に恋愛を楽しみ、人生を謳歌し、
本当に自分のためだけに生きていく・・・

子育てなんざぁメスのやることさ。
オスは広く浅く種を仕込むのが本能。

>>1こそが本当の男の中の男！

不幸な家庭に育った連中は、
幸せな家庭のイメージが描けないんだよ。
１やその取り巻きは、気の毒な連中なんだよ。
なにが幸せなのか、子どもの頃に学ぶことができなかった
一種のカ○ワ（障○者）なんだよな。
自分がカタ○だってことを認めたくなくて、
必死で空論を展開してるだけなんだ。哀れな奴等だから、
放置しようよ。

>>42
んじゃ、既婚者は何論なんだよ？

俺の目から見ると宗教論にしか見えんがな。

>>39
ここの>>1は昔々作られたコピペだから、書いた本人はきっともう現れないよ。

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、)　
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　お客はいないのよ･･･
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　 >>1はいつも自作自演。。。
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

>>38
正直言って人間には自然の天敵が存在しないから、全ての人間が子孫を残そうとしたら
それこそ滅亡だよ。

適当に、子孫を残したがる奴とそうでない奴が半々くらいでないと。

>>44
なぜお前は一様な「幸せ」を主張するんだ？
で、その「普通」からはずれる奴が障害者だと決め付ける
その思考に違和感を感じないのか？

>>44
東京の30代男性の54.1％が独身、つまり過半数を超えた、という事は

過半数が不幸な家庭で育ったわけか・・・・。

>>43
うーん、これも一理ある気がしてきた。
野生動物も、子育ては雌の仕事で、オスは
普段は遊んでて子作りだけするもんな。

金にしばられてたった１人の女を養うよりも、
結婚なんかしないで気楽にいろんな女とやる
ほうが本来の男の生き方に近い気がする。

既婚者がヒステリックに反論するのは、この
本能を社会的な慣習でむりに抑圧してるから
かもしれないね。

>>49
主観しか語れない人間は、自分が主観で話している事すら分かってないんだよな。

　　 　 　 ／;~~~ヽ　　　　　　　
　　　 　 　 lc' ,_､,_.l　　　　　　･･･ママ
　　　　　　_l､. ,,;ﾉｿ　　　　　　
　　　　　_」_ /ー,＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　/　 ヽ|Y/｀ (),
　　　　　　　　　 　|E|
　　 　　 　　　
　　　 　 　 ／;~~~ヽ
　　　 　 　 lc' ,_､,_.l　　　　　　　
　　　　　　_l､. ,,;ﾉｿ　　　　 　　･･･オレも知ってたよ。
　　　　　_」 /ー ,´ 　,､＿　
　　　　/　 ヽ|Y/｀　,ｒ',)

>>51
性欲の話は別にしても、元来、男というのは自由奔放で一匹狼的な生き方に
あこがれるものだよ。

昔はそれが不可能だったから、国定忠治とかの一匹狼の話に人気があった。

現代は誰でも国定忠治になれる。

>>52
お前バカか？

>不幸な家庭に育った連中は、
>幸せな家庭のイメージが描けないんだよ。
>１やその取り巻きは、気の毒な連中なんだよ。
>なにが幸せなのか、子どもの頃に学ぶことができなかった

幸せとは何だよ？客観的な主張きぼーん。（ｗ

子供のいない奴に、子供を持つ幸せは「絶対に」理解できないだろうね。

結婚して、子供も持って、浮気もする、これ最強。

って、俺じゃん！ あははは。

>>57
おいおい、
理解するがために子どもを持てと言うのか？
バカも休み休み言え。

既婚者＝独身生活を知ってる

独身者＝結婚生活知らない

勝負は決まってるんですけど。

かなーり過激！
http://www.pink1.com/
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>>60
結婚生活が悲惨であると感じた奴は
結婚したあと、子ども生んだあとに、離婚すればいいってことか？

被害と無駄を予知し、未然にふせぐ術を
考察するのも悪くはないだろう。

>>59
子供を持てなんて言わないさ。持たなくて結構。
ただ「絶対に」この気持ちが理解できないということを教えてるだけ。

目を閉じている奴に風景を説明はできないから。

そりゃ、結婚せずにすむなら結婚なんかしない方がいい。
でも、好きな娘ができて付き合って、情も沸いて、その娘から
「結婚したい」といわれれば、世間一般でも既婚者が多いんだから
なんとなく結婚しちゃうんじゃない？

確かに結婚しちゃうともう、他の女性にちょっかい出せないからさみしよ。
風俗に行くにもお金もないし・・・。

ただし、自分の子供は本当にかわいい。
これだけは子持ちにならないと分からんけどね。

もっとも結婚はしないで、子供だけ生んで育ててくれる女性がいればいいけど。

結局ここで結婚の欠点ばかりあげてる独身者は
臆病者のチキン野郎のマザーファッカーだってことで終わり。

つか、金に依存しすぎ。

んで、お決まりの子ども至上主義かよ。

その発言の意図はみんな結婚して子ども産むのが普通の幸せなんです！
ってことだろ、

そんなこと言ってるつもりじゃないなら
結婚は無駄だって言ってるスレに子どもがどうのなんつー
的外れなレスをかくなよ。

金が十分ないと生活できないような軟弱坊やは死ぐしかないしょ。

>>67
結婚しないで子供を持てる方法を言ってみろ馬鹿。

＞67
結婚の意味について語るのに
子どものことに触れるのが的外れだって？

もう黙ってろよ基地外。

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>>67
カネのことばっかり書いてるほうが、よっぽど的外れなレスだと思うが？

>>67は財布から産まれてきたらしい。

>>16
どう見ても、煽りに来てる人間はいっぱいいますが、何か？

そりゃ苦労して家庭持ったって、>>67のようなガキしか
育たないんじゃ結婚する意味もないワナ

>>69
この前テレビで非婚の子持ちカップルが出てたよ。
苗字が変わるのが嫌だから非婚のままなんだそうだ。

ついでにジョディーフォスターは未婚の母。
精子バンクで選んだ精子で妊娠・出産して母になった。

>>58
おまえ、惡だな・・・ｸｸｸ

>>68
なんてサバイバー♪

>69は顔真っ赤にして泣いてるのか？

´ー｀)Vロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

>>76
おまえ・・・・ほんとに救いようのない馬鹿なんだな････
いいか、そのテレビに出てた人たちは、本当は結婚したいんだよ。
なのに、まだ民法の規定が時代遅れなものだから、結婚を妨げられてるんだよ。
断じて、お前らみたいな結婚嫌いとは、一緒にしちゃ駄目なんだよ。
あんまり、人の心を踏みにじるようなことばっかり、言ったり書いたりしていると、
そのうちえらい目にあうよ？
（言っとくがこれは脅迫ではなく一般的忠告です。キミ日本語が理解できないみたいだから一応念のため)

韓国の全てが分かります
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035676130/


2000年の国勢調査 在日韓国人数
長崎県 1,183　 鳥取県 1,323　 愛媛県 1,337　 富山県 1,387 山形県 1,578人　
福島県 1,766　 山梨県 1,927　大分県 2,017 石川県 2,209　 新潟県 2,221人　
栃木県 2,693　 群馬県 2,790 和歌山県 2,942　宮城県 3,654　 福井県 3,739人　
長野県 4,058 北海道 4,740　 茨城県 4,818　 奈良県 4,861　 静岡県 5,846人
三重県 6,253　 岐阜県 6,332　 滋賀県 6,366　 岡山県 6,442 山口県 9,306人　
広島県 10,815　千葉県 14,338　埼玉県 14,621 福岡県 18,254　 神奈川県 28,437人　
京都府 35,034　愛知県 40,654 兵庫県 55,744　東京都 76,383　大阪府 133,941 人
,

>>81
それ読んだら、結婚の意味がわけ分からなくなってきたんだが。
なぁ、結婚って一体何なんだ？

＞83
男と女が自由意思によって、社会的に認められた形式に基づいて家庭を営むこと。

>>84
男と女が自由意思によって、社会的に認められた形式に基づいて家庭を営むこと。
↓
男と女が自由意思によって、法律で定められた形式に基づいて家庭を営むこと。


社会を構成する人達の結婚に対するイメージは変化している。

なんで改名までさせられなきゃならんのだと。
もうアホかと。一体誰のためなのかと。

>>84-85
まあ、社会的でも法的でもどっちでもいいが、何だ、「形式」って？
何でそんなよく分からない概念にこだわろうとするんだ？
別にいいだろう、認められなくても。

まぁ、そのうち日本もどっかの国みたいに
籍を入れずに家庭を作る人が増えるかもね。
どこの国だったっけなぁ。

＞87
別に認められなくてもかまわないけど、自分たちがいろいろ損をする。
自分たちはまだ、我慢すればいいけど、
子どもたちが、とてつもなく損をする。

>>89
そういう理由で一方の性だけに理不尽な忍従を強いるのは
どうかと思うがね。

＞90
なぜ一方の性だけ？

事実上、改姓を強いられるのはほとんど一方の性のみだから。

>>1の価値基準は「金」なのよ。とにかく「金」が全てなの。

だから、「金」を稼がないで生活できる「結婚してる女性」
を許せないらしい。

でも、現実問題、金を稼がなくても女性は結婚すれば生活できる。
女性のほうが理屈でなく、本能で生きてるぶん強いと思うな。
で、金を稼げない男が相手にされないのもこれまた自然なこと。

で、金も満足にかせげない＆男としての魅力もない>>1としては、
「結婚」と「金を稼がない女性」を否定して自分を肯定したい。

その気持ちは解るが、あまりに痛々しいんだよね。

＞92
だから夫婦別姓を推進しようって言ってるんじゃないの？

>>92
だから民法を変えなければならないんです。
あなた話の流れ分ってますか？

>>93
あ、そうか、ここの１の取り巻きは女か！

あちこちの板で専業主婦を煽ってる、
共働きのバカ女か！

>>93
時代錯誤も甚だしいな。

>>96
なーるほど・・・っつーか>>1は女じゃないか？
この粘着さといい、論理性の欠如といい、女だぞ。

それに、ｾｸｰｽの話題にはあまりのってこないし。

この粘着さと論理性の欠如は男だろ。
１は男の立場でしかモノを言っていないしな。

>>98
そうだね、１の文章自体はコピペなのかもしれないが、
しつこくこのシリーズを立て続ける粘着さは
既女板っぽい怨念を感じるな・・・

>>99
オマイ女（＝１）だな！

>99
粘着女ﾊｹｰﾝ

>>100
だしょう！ 同じこと何回も何回も繰り返すし。

男だったら、好きな女がいたら理屈抜きで独占したくなるはず。
>>1にはその情熱が全く感じられないよね。

男だけじゃ８までいかねーだろ
女ほど結婚を難しく考えちゃいないと思うよ

逃げたか・・・・>>90あたりが敗着だったな(w

>>1は金を稼がずに楽してる女を恨んでる逝き遅れなのか？

>>107
もしくは、本当は専業主婦願望があるのに
使えない男と一緒になっちゃって、子どもも可愛くないし、
つらい思いしながら働きたくもないのに働いてるリーマン女。

俺からみたら、>>107や>>108の粘着ぶりも女に見えるが

>>107
というか、>>1はすでに結婚を諦めたんだろうね。
で、金や趣味に生きる道を選んだ・・・

しかーし、どーしても許せないのが専業主婦！
で、このスレでその鬱憤を晴らしてるのか。

なんか俺だんだん>>1が哀れになってきた。
本当は寂しいんだね・・・>>1ちゃん。
まだ結婚を諦めることはないんじゃない？

＜警告！こんな男は結婚しない＞
・一人暮らしが長い
・都会に住んでいる
・子供が嫌い、または積極的に欲しいと思っていない
・モテる

最後以外当てはまるが独身男２８歳

＜こんな男は結婚する！＞

・子供が大好き
・年収700万以上（統計上明らか）
・ブサイク
・恋愛経験が極端に少ない

最初以外は当てはまる（炉利）が独身男２８歳

>>111
最後以外当て嵌まらないイコール「こんな男は結婚できない」
だな。

いいかげん飽きたな。

誰だよ、毎回このスレたてるの
sageてやれ

>111
子供好き以外、＜・・・結婚する！＞の方当たってるよ。
しかも炉利まで・・・

>>114
お前もなｗ

このスレはもてない男の精神安定剤だからなぁ。
ずーーーーと続くんだろうなぁ。ねぇうんこさん。

「価値観の多様性を認めろ」っていう主張が某コテハン臭いんだよなぁ。

>>118
「価値観の多様性を認めろ」ってのが主張なのか？
この国はどうかしてるんじゃないか？

「結婚は人生の墓場」って言うけど、どうせいつか死ぬわけだし。

「墓場には入りたくなーい」って逃げまわって気がついたら歳とって
一人ぼっちになるくらいなら、積極的に素敵な墓場を探すべえ。

>>118
>>119
お前ら討論やる番組にでも出てやれば？

死ぬまで仲良く一緒に暮らせるような女性が欲すぃです。

>>120
死ぬまで死に続けるような人生がお望みですか？

私を守ってくれる逞すぃ男性と巡り合いたい。

>>122と>>124はｹｺｰﾝしろ。

>>123
死ぬまで逃げまわって死んでください。

>>123←ほらまた出たよ
何がそんなに気に入らないんだ？ププププ

>>126
結婚から逃げ回る？
すなわち女から逃げ回るってことか？

えらく楽しそうな人生だな。

>>128
あはははは

>>123
せめて一緒に死んでくれる人がいればなぁ

130さんこわいです

っていうか、死ぬために結婚するの？何それ？

ちょっと、人生絶望するのが早すぎやしませんか？
もっと何か趣味とか見つけた方が人生楽しいですよ。

結婚や子育てが趣味というならそれもまた良し。

132は結婚したくない派なのか

>>133
まあね。
と言うか、>>120の言ってることは明らかにおかしい。
普通の人間は生きている限りは人生楽しみたいと考えるものだが、
好き好んで死んでいるような生活を望むとは。
はっきり言って、理解できない感情だよ。
少なくとも、>>120を読む限りはね。

俺は、死ぬまで生き続けたい。

>>134は何でもそんなにこだわるんけ？
そんなに難しく考えてきつくないか？

結婚反対も、結婚擁護も
極端な意見の奴は、なんでそう決めつけんの？

っつーか、１なんてほっときゃいいじゃん
不幸自慢のスレですか？

>>135
別に、難しくなんか考えてないよ。

>>120の発言は結婚擁護になってない。
俺が言いたいのはただそれだけだ。

>>137
おぬし若いな？

生涯年収３２０００万以下の既婚リーマソ必死だな（藁
お前ら老後は路頭に迷うんだよ
稼ぎの少ない家族の子供が親の面倒なんか看たがるはずないからね。
まあ、限りある団欒を楽しむがいいさ。

っていうか、結婚擁護するなら真面目に擁護してくれ。

いいか？このスレは啓蒙スレだ。
結婚は男にとって不利だという認識の元、非婚を啓蒙しようと言うのがこのスレの目的だ。

ただし、その認識は間違っている可能性もある。
その為、結婚は素晴らしいという認識の元、逆啓蒙するのもありだ。
だから、>>16の言うところの親切な人は本当は大歓迎なわけだ。

しかし、今のところその親切な人らしきものを見たことがない。
来るのは煽り屋にしか見えない連中ばかりだ。

俺は、真っ当な反論が聴いてみたい！
だから親切な人よ、もしいるならもう少し頑張ってくれ。

>>139
＞限りある団欒を楽しむがいいさ。

うんっ、そうするyo！（明

というか、団欒が限りあるものだと言うことくらい、
大人なら誰でも知ってるさ・・・・。
だからこそ家族を愛しむんじゃないか。

というか、自由が限りあるものだと言うことくらい、
大人なら誰でも知ってるさ・・・・。
だからこそ独身を謳歌するんじゃないか。

と置き換えてみるテスト。
非婚を言い訳にしている人がすべてではない
多様な価値観を認められてこそ真の大人。

>>142
＞というか、自由が限りあるものだと言うことくらい、
＞大人なら誰でも知ってるさ・・・・。
＞だからこそ独身を謳歌するんじゃないか。

本気か？
うーん、そりゃ、そう、だが、、、、悲愴な覚悟ですな・・・
（決して煽りではない。少なくとも今のところは。

敵空母の群れの中に単機突っ込んでいくような人生に見える・・
確かにかっこいいけどね。

そもそも
独身＝自由、結婚＝不自由　というくくり方のほうが
むしろ類型的な価値観に縛られているように思えるが。
なんで結婚は不自由なもんだと思うのですか？

>>143
何が不自由であるかはその人次第なのが実情。
実際、何か不自由を感じて離婚にいたる人も大勢いる。

このスレの主張では、その１つとして金の不自由を上げている。

既婚で幸せで、親切でいい人っぽいひとは、書き込みません。

【祭り】この娘をモーニング娘。に！！【祭り】
お前ら、押尾に続く超ド級の神が現れましたよ！！！
２ちゃんねらーの力で姫（284）をモーニング娘。にして差し上げよう！！
お前等284に一票入れれ。
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg

投票日は１２月２２日（ＳＵＮ）です忘れずにご投票ください。
はっきり言います。「今年最大の祭り」です！
■関連リンク
モーニング娘。:: LOVEオーディション2002
http://audition.tv-tokyo.co.jp/
http://www.tv-tokyo.co.jp/　テレ東ＨＰ
http://audition.tv-tokyo.co.jp/list.cgi　候補者一覧
http://audition.tv-tokyo.co.jp/img/candidates/large/00284.jpg 姫のご尊顔（284）

■本スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1037802567/l50

>>144
金の不自由や女の不自由については、
「どういう相手と結婚するか」ということに付随する問題であって、
「結婚そのものの是非｣とは直接関係ないように思える。

何が不自由であるかはその人次第かもしれないが、
何が不自由になるかは結婚相手次第のこと。

また独身主義を貫くにせよ、将来のことはある程度考える必要があるだろうし、
独身だから完全に金が自由にできるという考え方はむしろ無頼に近い。
アウトロー板に逝け、って言っていいですか？

>>145
ごめん、空気読めてないのは自覚している。
ちょっと参加してみたくなっただけ。逝きます。

>>146
モーヲタきもい

ここに書きこんでるヤシの半数は結婚について
あれこれ考えたり心配する必要もないんじゃネーノ？

>>149
だからさ、俺は非婚希望なんだけど
そういう心配する必要のない半数ってのはどうでもいいの。
見苦しいだけだから思考停止の口実をわざわざ
カキコする必要はないよ。

>>149ワラタ

149=151

せやから結婚否定派は結婚したないいうんやなあて、
結婚できひん言われんねん。

>>153　まず日本語を話しましょう

>153対訳

結婚否定派は、結婚したくないというのではなく、
結婚できないと言われる。

カプル板に書いた奴なんだけど、コピペして良い？
このスレで以前貼られてたキャッシュフローに啓蒙された。

--------------------------------------------
結婚後の生活にどのくらいかかるかの一例。

http://www.hitweb.co.jp/iedas/life/l_cash.htm
この例の家庭は、
・旦那35歳で年収手取り520万(その後は右肩上がりで昇給)
・妻はパートで100万
・旦那35歳時点で貯蓄1500万
・旦那60歳時点での退職金手取り2500万
そして生活水準は
・4000万くらいの住居購入(返済額およそ5800万から逆算)
・子供二人を大学まで行かせる(二人とも国立、浪人せず)
・車は5年に一度買い替え
・旅行を40年の間に4回
・10年に一度住居のメンテナンス

この収入と支出で、40年後(旦那75歳)には借金600万を越える。
この例の生活水準は、かなり質素な部類に入ると思う。
すくなくとも、今結婚生活を夢見ている年代の男女から見れば。
翻って収入はどうか。35歳で1500万の貯蓄。手取で年収520万ということは、
額面では600万は越える年収。それに加えて2500万の退職金と年間250万の年金。
これらは、われわれが定年を向かえる頃にはほとんど期待できないと言われている。
つまり給与収入だけで、これらを含めた分も稼いで貯蓄しておかないといけないわけだ。
退職金2500万＋年金250万×10年＝5000万。35〜60歳の25年間で貯めるとして、
結婚して子供も産まれて、ローンを払いながらでも年間200万は貯金できないと苦しい。
前の方のコピペにあるように3億とまでは言わないが、
現実に生涯でこれだけの収入を得るにはそうとう頑張らないといけないのはわかると思う。

核心に触れるレスはスレッドストッパーに成りうる

三人で結婚するってどう？　
夫+夫+妻+子ども二人、または夫+妻+妻+子ども二人の家族構成とする。
一人当たり平均年収500万円、世帯年収1500万円×30年＝4億5000万円。

夫婦３人の生活費＝月25万×1.5×12ヶ月×30年＝1億3500万
夫婦３人の老後費用＝年300万×1.5×20年＝9000万
子供の養育費 3000万×２人＝6000万
家族で住む家＝本体6000万×1.5＋利子2000万×1.5＝1億2000万
趣味・娯楽費用 年100万×1.5×30年＝4500万

　　　合計４億5000万円。ﾋﾟﾀｰﾘ｡

かわいい女の子をとっかえひっかえ奥さんにしたい。

なんでこのスレこんなにのびるんだ？

独身者・既婚者の両方に粘着気味がいるからだろ（俺含む）
そこに工作員が紛れ込んで、醜い面しか見えないと。
そこに煽りやツッコミが入り乱れて今日に至る。

とにかく楽しいスレなんですね！！

貴方がもし結婚するのなら貴方は不幸になるだろう、貴方がもし結婚をしないのなら貴方は不幸になるだろう。

結婚が、というより女や恋愛がウザイんですけど・・・・。

>>164
セックスも？

あー女優みたいな女としてみたい。

ガイシュツだけど
次は、本家『配偶者控除』廃止か？
そうなったら子供を産む気もない人は結婚する価値ってあるんだろうか？
相続のことなら事実婚でも結婚同様に認められるし
特に女性は、下手に結婚すると夫姓になって仕事で不都合が生じたり
強制的に嫁入りって形を取らされて舅姑の介護まで押しつけられるし
結婚なんてしない方がメリット大きいのよね。

>>165
おなにぃのほうがいいでつ。
セクースは自分だけ気持ち良くなって終わると怒られまつ。

そろそろ結婚させてもらっていいですか？

>>1
自分が結婚できないからって人に強要しちゃいかんよ

(金)に関するちょっといい話

あるテレビ番組で徳川埋蔵金発掘という番組があってその中でショベルカー
でいくら探しても金が出てこなかったが　野中　土井　亀井　中川　の４人組
の身元を洗ったところ大量の金が見つかりました
裁判所で４人はこの金は金正日さんから接待されたときにもらった金ですと自白しました。
この情報をスクープしたのは週刊金曜日『ちくし哲也をはじめとする金正日の工作機関雑誌』
金の使い方っていろいろあるね。　お金に関する雑誌ができました。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1036797442/l50

漏れ既婚。満足してる。

で、非婚希望の人に聞きたいのは、50歳60歳になって
一人暮らししてコンビニで買ってきたもの食ったり
一人っきりで家でTV見てる老人の図とか想像して
寂しくない?

全然寂しくないよ
つーか、50歳60歳になって冷戦状態の家族
の中で暮らすのって寂しいを通り越して
地獄じゃない

>>173
なんで冷戦になるって決めてかかってるの？
平和な家庭になるかも知れないじゃん。
個人的には、ま、子供がどんな風に育つかはわからないけど
妻とは将来もうまくいってそうな予感がするな。

ひょっとして自分の実家が冷戦でトラウマってるの？
だとしたら可哀想だね。

お前の子供がうまく育つわけねーだろ
まして妻ともうまくいくわけねーだろ
妻子に相手にされないぐらいですめばいいがね

高画質裏本（完全無料）
http://now.at/urabon　　　　　　　　　　　　

男女板でも、かなりのレスが付くし、このリーマン板でも伸びてるな。
やっぱり、結婚を選択しない男が増えているんだね。
感情論でしか言えない頭の弱い女がいるのは、男女板と同じか。
しかし、このスレは男女板よりも馬鹿な女の臭いがするな…
男女板では、完全に論破されたからって、このスレに出張に来なくてもいいのに。
男女板のは、part50くらいは簡単に行きそうだな。
それだけ男にとって結婚は馬鹿らしいってことだな。
女には悔しいだろうが。

まぁ、ここで暴れている結婚肯定派は、男女板のスレにも来ればいい。
簡単に論破されるからｗ

>>178
男女板では独身派が圧倒的に有利に展開してるぞ。
結婚は「超高額な趣味」というのが結論だ。

興味のない人、３億稼げない人は近寄らないに限る。

男の高齢独身が一番短命なんだろ？
ニュースでやったばっかじゃん。

結婚肯定派は、できちゃった婚ですか？

結婚が超高額な趣味だぁ？ おまいら本当に大丈夫か？
趣味ってのは余暇にするもんだ、暇つぶしだぞ。

家族を持って子供を育てるってことは、人生の目的そのもの、
生きている証、人の道のど真ん中じゃないか！
家族のいない人生なんてモミガラだよ、常識中の常識。

それがワカンナイならおみゃあら本能壊れてる。
ご愁傷様としか言いようが無い。
俺にはそんな価値観は絶対に認められん。
どう考えても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
そんな恥かしいことは人のいないところで話せ。

ここの人たちはもちろん結婚か否かの選択を迫られて
いる人もしくは結婚している人の集まりだよね。
非婚論者は彼女に正面からここで書いていることを
のたまうことができるのでしょうか？
だとしたら基地外ですな。もっとも相手がいない人は
机上の空論となりますが。

三億稼げる奴は結婚していいから

もし１の主張が通るとしたら、将来は
１０％の甲斐性有り男とその家族。
９０％の甲斐性なし独身男と魅力のない独身女達。

という人口構成になるのか？そんな社会って嫌だろ？
収入が高いか低いかは、あくまでも人間の資質の１指標であり、
現代では比較的尊ばれているが、将来どうなるかは誰にも分からんよ。
それよりも、質素な女性を尊ぶという話の流れに持っていけば良いのではないだろうか？
そうすれば、平均的な収入でも家庭は崩壊する事無く存続可能。
浪費癖のある専業主婦希望の女、あるいは贅沢な専業主婦希望の女を絶滅させるのが先決。
女優のような美貌を持ち、男にペットのような所有感を与えるだけの資質があればまあ許す。
ただ、所詮そういう女は男のペット。精神的なパートナーにはなり得ないだろうがね。

>>177-179
男女板って基地外の巣窟で有名な板じゃん。
そんなところの実績を自慢げに語るなよ。

うちのかみさんは実家が遠いので、出産とかで里帰りすると
１カ月くらいは戻って来ないんですよ。
最初の１〜２週間は、ある意味自由を満喫できて楽しいんですよね。
映画見たり、ネットカフェに行ったり、ゲームしまくったり、風俗行ったり、ゴルフ行ったり･･･。
でも、それ以降は何にもする気が無くなる。そしてだんだん寂しくなるんです。
で、思いました。
限られてる自由な時間だからこそ楽しいんだと。
自由な時間ばかりで、いつでも何でもやれる状況って刺激もどんどん無くなってきます。
独身、既婚、期間限定独身。
何だかんだ言っても、まわりに家族が居る時間がいいかな、僕は。
仕事と家庭の合間を縫って自分の好きな事をするのが僕には一番合ってますね。
ずっと１人だと、人生に飽きてしまいそうなんですよ。
死ぬほどお金があって、死ぬほど時間があって、好きな事がいつでもできる人生って
きっと飽きますよね。本当に不老不死だったら人生って退屈なんでしょね。
限りあるもの、束縛されてる部分があるからこそ、
その一瞬を大切に出来るし、自由な時間の尊さを実感できるような気がします。
それに年を取ると、かみさんは女性と言うよりも人生を共に歩んできた同士になるんだと思います。
たぶん親友以上の関係。
現代ってずっとつきあえる親友ですらなかなかできないでしょ？
それ以上に自分の事を知っている人生のパートナー。
楽しい時も辛い時も一緒に歩んいくパートナーなんです。
現実問題として、そういう相手と結婚しないで一生連れ添うのって難しいですよね。
もちろん相手をどんどん変えるなら可能ですよ。
でも、ずっと一緒に居る相手が１人そばに居るのって結構良いもんですよ。

７０歳の女性。３８年前、当時３歳だった息子を抱えて離婚し、必死に
働きながら育ててきました。息子は一流企業に勤め、私も働いています。
　そんなおり、７５歳になる元夫から電話があり、病気がちなので家の
ことを手伝ってほしいと頼まれました。
　元夫は再婚相手が急死し、兄弟も子どももおらず、今はアパートで
年金暮らしをしています。頼る人がいないので、やむをえず掃除や洗濯、
身の回りの世話をしに行っています。

　私は法律的には他人ですので世話をする義務はないはずです。でも、
私が拒否すれば息子に連絡を取って、頼ろうとするでしょう。
私が防波堤になるしかないと思っていますが、もう限界です。

　離婚の際、養育費も慰謝料ももらっていません。どうすれば元夫は
私に頼らず暮らせるでしょうか。（大阪・Ｒ子）

度を越した善人というのはなぜか見てると腹が立つな

>>187
激同。

カミサンが実家に帰ったらあれもしよう、これもしようとか思うけど、
実際にはただゴロゴロしてテレビ見てるだけになっちゃう。

家族のいない生活なんて張り合いないだろうなぁと思う。
逆にいうと、趣味や仕事だけで充実できる人は尊敬しちゃうな。

182と187は、共に既婚者みたいだけど、差がすげーｗ

そんな自分は結婚しますが

借金残して蒸発したﾔｼがいたなあ。子供は当時小学生だったよ。
母親は子供が成人してから縁あった人と再婚したが、最近になって母親の実家に
「子供に会いたい、今の住所を教えてくれ」って現れたんだって。
「もう、再婚もしてあなたとは無関係」と突っぱねたらしいが・・・。

こんなヤシもいた。
田舎のヤシだけど、子供の頃父親が若い愛人を家に入れて母親と
自分の居場所が無くなったんだって。で、無一文で放り出された。
仕方なく母と山奥の誰も住んでない小屋を探してそこに住んだけど
山の野草とか食べたって。たまに里に降りて物乞いしたりしてさ、、、
本当に辛かったって。そんな生活も続かず、母の連れられて父の
元に帰されたって。「この子だけでもお慈悲をください」って
若い愛人と父に頼んで、、、
で、父はその後しばらくして愛人とも別れて新しいお嫁さん貰ったが
かなり継子いじめあったらしい。

>>193
あー、その子が>>1だったのか・・・

１９３の続き言い忘れた。
その後母親は山奥で餓死してたらしい。

>>182>>183
常識、本能、基地外・・・

レッテル張りするだけじゃなく理由付けもしっかりしてね！

>>196
ばか。結婚しないことに理由付けは必要だが、
結婚することに理由なんかいるもんかい。

次は、本家『配偶者控除』廃止か？
そうなったら子供を産む気もない人は結婚する価値ってあるんだろうか？
相続のことなら事実婚でも結婚同様に認められるし
特に女性は、下手に結婚すると夫姓になって仕事で不都合が生じたり
強制的に嫁入りって形を取らされて舅姑の介護まで押しつけられるし
結婚なんてしない方がメリット大きいのよね。

>>197
思考停止の言い訳ですか・・・。

周りがそうだから、みんなやってるから、正義だから、本能だから、、、
ま、北朝鮮にでも逝ってください。

結婚の法律を変えて欲しい。
結局解れる時に金と子供の分配を
法律で男に不利なようになってるだけでしょ。

寂しいとか寂しくないとかは
結婚制度とは関係ないし。

現在は
同居＝結婚
じゃなくて
金の保証＝結婚
でしょ

>>199
おまいらのような反社会的な変質者を相手に、
言い訳しなければならない理由なんてないね。

>>193は江戸時代のお話ですか？

>>199
常識だから、みんながそうだから・・・　っていうレールの上を走って
リーマンになったやつが多そうだから、仕方のないことかもしれぬ・・・

＞２００
そうだね。
でも子供は夫婦二人で養う義務があるから旦那が引き取っても
妻が引き取ってもきちんと養育費を払うシステムが欲しい。
現状は妻が引き取って９０％以上の父親が養育費を払わず
逃げてるらしい。

>>201
反社会的である理由は何？
ついでにあなたのいう反社会的な人が増えてきている事実と
今後とも上昇傾向であることについて
あなたは頑なに「反社会的だから」という理由で自分を肯定するつもりなの？

次は、本家『配偶者控除』廃止か？
そうなったら子供を産む気もない人は結婚する価値ってあるんだろうか？
相続のことなら事実婚でも結婚同様に認められるし
特に女性は、下手に結婚すると夫姓になって仕事で不都合が生じたり
強制的に嫁入りって形を取らされて舅姑の介護まで押しつけられるし
結婚なんてしない方がメリット大きいのよね。

>>197
結婚って、人間が勝手に作った制度ですよ。
理由もなく無条件にそれに従うなんて事があり得ますか？

>>205
まあ待て、少しおちけつ！
その理屈で行くと、社会に殺人鬼が増殖傾向にある場合、
お前は殺人鬼を肯定しなければならなくなるぞ。
もう少し、よく考えてから発言しる！

>>207
元々は男が自分の子供かどうかを確定するための制度だからな。
DNA鑑定ができる現在では存在意義が再考されるのも、ある意味当然のこと。

社会を維持する上で、子どもの存在が必要なのは、議論の余地もない事実でしょう？
そして結婚制度によらず、子育てを共同でやるのは、イスラエルがキブツで行ったけれども、完全に失敗に終わった。
つまり、子育てには家庭が不可欠なのです。それを、個人的に避けるだけならまだしも、他人にまで｢結婚するな｣と勧めるのは
社会を破壊しようという行為です。それが、反社会的行動でなくて何なのですか？

>>208

まあ待て、少しおちけつ！
その理屈で行くと、社会に反フセインが増殖傾向にある場合、
お前は非国民を肯定しなければならなくなるぞ。
もう少し、よく考えてから発言しる！


あなたの例え話を聞いているわけじゃないんです
「反社会的」と見るあのたの見解や根拠を言葉にすることはできませんか？

>>210
>1の言う「結婚するな」という提言にその理由が併記されていることに注目してください。
その理由がなんらかの社会情勢により変化するのであれば
「結婚するな」という前提がなくなることもありえるのです。

この提言は現代社会に適合して生きていくための
選択なのです。あなたのいう「反社会」とは
「結婚するな」ということ自体ではないのでは？

結婚しなくても安心して子育てができる社会になるといいね。

でも、自分はそのための犠牲になるつもりはない。
>>1はガンガレ。

>>210
社会を破壊する目的で「結婚するな」っていってるんじゃないの。
今の男性不遇の制度が変われば結婚するってヤツの方が多いんじゃない？

２１０が良いこと言った！

>>210
社会以前に
今の結婚制度だと
自分が維持できません。
結婚制度の問題は年々増加しています。
社会のために自分の一生を犠牲にできるほど
カミカゼな人間じゃありません。
イスラエルの例えは
イスラエル人に問題があるのでは？

>>211
悪いが、俺は非婚派だ。
突っ込みどころのあるおかしな発言が目に付いたから突っ込んだまで。
とりあえず、落ち着け。

>>210
やめときなよ。
男女板から流れて来たような狂人の群れ相手に、正論を説いても無駄ですよ。
こいつら(結婚否定論者)は結局、究極の利己主義者なんだ。精神的奇形の、永遠の子どもなんだ。
「世の中のために｣｢他人のために｣という思考ができないんだ。
脳のどこかが欠けているんだ。
自分一人が楽しく暮らす以外のことなんか、これっぽっちも考えていないんだ。
いくら言っても暖簾に腕押しですよ。人間じゃないんだから。

ﾊﾟｰﾄ8まで続いているのに
未だ、結婚=家庭=養育は人としての
真っ当な道と思っている香具師がいるな。
人としてってなんだよ？

>>218
まぁ、シャレだが、マトリクスという映画を見ろ。
お前が当たり前のように信じているものを疑う姿勢も必要だぞ。

常識を疑えない奴がいるねぇ・・・

219のような基地外に反応するなよ＞まともな人ALL

まぁ、何と言われようとも、男が結婚するのが馬鹿な行為である
ことに変わりない。

結局>>1は非婚者を増やしてどーしたいんだ？

現実に目を向けてみよう。
本当に、仕事も家事も完璧にこなす「損な女」が多いのか？
事実は違う。

男の平均年収は558万
女の平均年収は278万
（国税庁統計 平成13年）

この現実は、明らかに、女が男に経済的に依存している事を表している。
男女の平均年収が同じになったら、その時はじめて、男も家事を半分負担するよ。

もうひとつ「現実」をお話しする。
ひとつの目安だが、パートやバイトでは年収400万を越えるのは難しい。
どうしても、正社員で、ある程度の勤続年数が必要だ。
そして、統計を見ると・・・・

年収400万未満の女性・・・81.2％

これが現実だよ。
ちなみに一番多いのは「100万以上〜200万未満」の女性だそうだ。

国税庁の統計には、無職の人は入っていないから、81.2％というのは
いわゆる「兼業」に限った話。

実際は９割以上の女が、ろくに稼げていないわけだ。

>>218
「世の中のために」「他人のために」を
押し付ける人が増えています。
「世の中のために」「他人のために」
は色々な手段があるはずです。
それを勘違いして、自分達のグループの
思いどうりにならない人達を
利己的、わがままと言っています。
結局、差別や偏見を生んでるだけです。

結論

男にとって結婚とは、ろくな稼ぎもない「お荷物」を背負い込むことである。

>>226
結婚しない奴を差別するってそりゃ当たりまえだろ？

>>224
何でこのスレは、>>1 >>1って言ってるんだ？
>>1は、デフォルトのコピペをして、スレを作ってるのであって。
>>1以外にも、非婚独身男は大勢いるのにな。

>>226
人間の存在自体を否定するような輩がなにを偉そうに。

＞229
単に書きやすいからだろ？細かいことを気にするな。

天地無用! あんたのせいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男だけが 痛い目に 会わされてる さあ 早く逃げるのよ

女から 近づいて 誘いをかけたくせに 「男なら責任を取れ」なんて言われるわ
本当の 目的は 男に気づかせずに 未来まで 奪ってく 女は怖いものよ

いつのまにか立場 逆さまになってる 気づいてよ！ 「こんなはずじゃない！」って

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい いつでも 男だけが
人生を奪われてる さあ 早く逃げるのよ

「愛」なんて「幸せ」と なにも関係ないわ 与えても 捧げても まだものたりないのよ
「気後れ」と「気配り」を 始めたその頃から 少年は 少しずつ 女の奴隷になる

下手に動くたびに 上手く騙されてく 働いて 吸い取られて 死ぬだけ

あたの せいじゃないわ 情けない顔しないで くちびる 近づいたら 人生が
狙われてる さあ 早く逃げるのよ

下手に動くたびに 上手く騙されてく 天と地も 見えないほど ねしれて

あんたの せいじゃないわ 知らん顔してればいい
いつでも 男たちの 人生は 狙われてる さあ 早く逃げるのよ

歌：ソニア
作詞：枯堂夏子
作曲：石田正人
編曲：伊藤真太朗

>>223
×　男が結婚する･･･
○　223が結婚するのが馬鹿な行為である･･･

しかし、この>>232の歌は、最高だな。
女が、作詞しているのがポイントだな。

なぁ、何かこういうカルト宗教があるの？
ここで結婚を否定してる奴等には、洗脳の影を感じるんだけれど。

>>228
配偶者特別控除の廃止
既婚女性に不利な所得税・年金制度
世帯年収低下に逆行する養育費の高騰
年金制度の破綻

結婚した人が追い込まれる社会になりつつあります。
まず現実を直視してください。

まあ、結婚したい男は>>1に張ってあるようなことも
知った上で判断しろよと。そういうことだな。

結論

結婚に疑問を持つような相手とは絶対結婚するな!!

>>236
年金制度を破綻させてるのはお前らが主犯だろうが！

他人事みたいに言うんじゃねぇ！！この盗人！

>>236
非婚者が増えればその社会が変わるとでも？

>>235
結婚は絶対するなというスレタイは誤解されそうだ。
現状の結婚制度での安易な結婚願望を考え直せってことだ。

>>235
どちらかというと、何の疑いもなく結婚を肯定する人間の方が悪徳宗教団体に
せっせとお布施をする信者のように見えるんだが。

>>240
いい人生の追求です。

あなたが結婚した理由が社会利益の追求でないのと同じです。

かわいすぎてエロすぎて萌え萌え

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

>>239
年金は義務だろ
結婚も義務なのかよ！！

ばかかお前は！！

>>239
それなら、あなたの給料から妻の分の年金を全額負担してください。
独身者は払うものは払っています。

　
＞どちらかというと、何の疑いもなく結婚を肯定する人間の方が悪徳宗教団体に
＞せっせとお布施をする信者のように見えるんだが。

激しく同意！！！！！！！

　　
　
こ　　の　　ス　　レ　　に　　は　　、　　結　　婚　　産　　業　　の　　
　

　
業　　者　　の　　書　　き　　込　　み　　が　　見　　ら　　れ　　る　　な　　（　　藁
　
　

既婚者と結婚肯定派が論破された分けだが・・・・

結局、彼らが語ることができたのは旧来からくる精神論のみだったな。

金かけないで結婚生活すりゃいいだけじゃん。
なに怖がってんの？

243 名前：名無しさん＠明日があるさ ：02/11/22 13:08
>>240
いい人生の追求です。

非婚がなぜいい人生なのかｻﾊﾟｰﾘ解らん。
金がかかるっていうのはダメだよ。

　
客観的事実でなく、主観的な精神論ばかり言うから、全く説得力がない。
　

>>251
理解できないなら理解しなくて良し。

>>251
そりゃ人それぞれでしょ。

少なくとも結婚しないと生じない苦労からは解放されるし
そもそも結婚して得られるとされる幸福はいらないと言ってるんだから
なおさらでしょ。

>>246
その考えが盗人根性なんだよ。
いいか、次代の年金原資を払うのは、いまの子どもらだ。
きちんとその子どもらを（金と労力をかけて)育てている人間が、
次世代再生産に全く参加しようともしないお前ら泥棒に、
偉そうなことを言われる筋合いはないんだよ。

>>246は泥棒女

スレタイと>>1のテンプレが挑戦的だから、
過去スレ・過去ログを読まずに脊髄反射で書き込む既婚者が多いようだ。
分らんでもないのだが、精神的に余裕の無い人たちなのだろう。
ここはあくまでも、結婚制度の上でのデメリットについて語り合うスレ。
それを覚悟の上で結婚する事に関しては、なんら干渉するものではない。

sage

細かい理屈は置いておいて、私が男だったら専業主婦の
妻を持って自分の金で養うのって何かしっくりいかない。
まあ共働きで家事やってくれるなら男にはお得だからいいかな。
扶養手当出るし。
けどこんな旦那嫌だなｗ
家事半分やってくれるなら共働きでいいや。

259は男の中の男

>>254
＞少なくとも結婚しないと生じない苦労からは解放されるし
＞そもそも結婚して得られるとされる幸福はいらないと言ってるんだから
＞なおさらでしょ。

だーかーらー、結婚してない奴に結婚して得られる幸福は絶対に理解
できないでしょ。だから、親切心で結婚や子育ては楽しいって教えて
あげてるの！ お願いだから解って！

>>261
それは、どの人間でも共通して感じる楽しさなのでしょうか？
万人に共感を得られる楽しみなど、存在しないと思いますが。

＞262
お前ら変態のくせに態度がでかい。
そういう主張は隅っこで隠れてやりな。

>>246みたいなことを言うバカ女どもは、自分の頭では何にも考えてないんですよね。
社民党あたりが考えた、繕いだらけの被用女性上位プロパガンダに簡単に乗せられて、
それがどれほどばかげた言い草かも分らずに、あっちこっちで受け売りして大恥をかく。
頭の中はカラッポのカンカラリン。そりゃまともな男とは結婚できないだろうさ。
第三号被保険者が年金ただ乗りなんて、そんなアフォなことがあるわけないだろ！
お前らが受け売りで主張していることは、一時的には政治家の人気取りに利用されてたけれど、
もう最近では完全に馬鹿の意見扱いされているよ。

もうお互い好きにすりゃいーじゃねーか。
このスレいらいらする。ループだろが。

>>264
キジョ板に帰ってくれたまえ。

ロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

ほんと、だりー
ここの９割木鋤だな

もう面倒だから
「男女板VS.鬼女板」で思う存分対決していてくれ。
ﾘﾏﾝ板住人は、場所だけ提供して手を引くということで。

ばかやろー俺はリーマンだ！！

ほんまや。

>>270
おちけつ

私は一度は結婚してみたいけど、
ずっと添い遂げる気はないよ。だって、いろんな人と恋愛したいし。
1人の人と一緒にいる自身ないしー。
もし結婚するなら断然金持ちがいい☆

＞273
こういう流れのときに☆とかを入れると、
ネカマかと思われるので気をつけましょう。

ところでコテハンの意見が聞きたいのだが。

既婚者男代表 ＞ 叩く２８号、草主任
未婚男代表 ＞ うんこさん、浦安、ゴシック、かべぎわどん
既婚女代表 ＞ ストレッチマン
未婚女代表 ＞ けろっぴ、ウーロン茶

よろしくお願いしまつ。

>>273
恋愛楽しんでから金持ちと結婚するように。
順番間違えたらいかんよ。

>>276
優しいなぁ（じ〜ん

たしかに世の中には恋愛バカなヤシ多いよな
これと言った趣味がなくて、恋愛してないと死んでしまいそうなヤシ。
恋愛のワクワクドキドキが大好きなヤシ。
俺はそれほど恋愛好きじゃないから、人生に1、2回で十分。
それよりも平穏な生活の方がいいなぁ。
趣味と仕事が好きだから、それを支えてくれる家族が欲しい。

>>278が本当に男なら理想のタイプです。

>>279
男だけど。
女に見えた？

>>278と>>279 はｹｺｰﾝしろ！

>>280
女性が理想のタイプを書いてるのかと少し思いました。
こんな私ですが、よろしくお願いします。

けろはサウジの王様をたぶらかして妾になるでち。
子供は好きくないので卵を産むでち。
一生遊んで暮らすんでち。

漏れはできちゃったｹｺｰﾝだからﾉｰｺﾒﾝﾄだよ、悪かったな（プ。

竜と結婚しました。

ミニーと結婚しました。いま追われてます。

もう枯れました、どーでもいいでつ。

ｹｺｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾊﾟﾋｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>255
その子ども自体が年金を支払っていないという事実。

では独身税なるものが浮上する気配がまったくないのはなぜか？
結婚を躊躇させるような増税を嫌気してってことか？
であれば、既婚世帯に対する配偶者特別控除の廃止、養育費高騰はなぜ起きる？

今の結婚は制度と制度の袋小路に見えなくもないな。

海外生活長いけど正直結婚したい。単身赴任でも気の持ちようが違うもんね。

>>289
バーカ、養育費は親が勝手に上げてるんだろうが。
アホすぎて話にならん。

>>289
独身税？？？ ﾊｧ？？？ 脳みそがカニミソになってねーか？

＞２８９
なんで独身だっつーだけで税金取られるんだよ、このウスラヴォケ！

>>291
私大の学費との均衡を図るため・・
なんて理由で国立の学費が値上がりしたこともあったな。

独身税はやがて俎上にのぼってくるよ。

ロリ〜タ

http://www.venusj.com/sample.htm

>>295
やがて・・・な。
結婚否定派の誰しも、未来永劫、独身主義が万能であるとは言ってないよ。

今ベストな選択、それが非婚ってことなんだよ。

ロリータ税か、なるほど

３人目が生まれました。毎月１万円の児童手当をもらえまつよ。
うれぴーな。

>>297
男は年取ってからでも若い嫁をもらえばいいが、
いま適齢期の女があぶれてしまうやないか！

>>300
そーやってあぶれた女を既婚者が不倫でいただきまーすと。

あー、俺の周りにもよくある話だな・・・

>>19
＜こんな男は結婚する！＞
・恋愛経験が極端に少ない

これちょっとわかるな。学生時代彼女がいなかったやつの方が結婚している。俺のまわりでは。

>>300
女も働くことによって得られる収入が男並になったとしたら
ますます女性側の晩婚が加速するだろうな。（ただでさえ晩婚の流れなんだし）

決して非婚の男が増えるから女が余るわけではないかもしれないよ。

100回恋愛して結婚できない奴よりは、
１回だけ恋愛して結婚した奴のほうが、明らかに勝者だな。

>>303
女は歳をとると子供作りが大変だぞ！
そんなリスクをとるのか？

子のいない女は不幸だろうなぁ・・・しみじみ。

しかし晩婚傾向は、そろそろストップするんじゃないだろうか。
結婚せずにバリバリ仕事するということが、
思っていたほど面白いもんでもない、ということに、
そろそろ女たちは気がつき始めているよ。
もうすぐ時代の逆回転が始まると思う。

正直３５以上で毒男だと、ちょっと引くなぁ。＞上司や客

１５でｹｺｰﾝしますた。

>>306
きじょいたにかえれ

>>304
勝者か・・・。

>>307
こんな時代錯誤な発想を平気で書き込むあんたの気が知れないね。
女は男にかくまわれて、家事と育児をこなせば幸せだってか？

晩婚傾向がストップすることはないよ。

>>312
なにを必死になってるんだ？

>>307
ぶはははは

>>307
漏れもそう思う。
スローフードとか、ダッシュ村とか、昔に帰る系がトレンドだよね。
ここの>>1みたいなのが一番痛いパラダイムを持った世代。

>>315
頭悪すぎ・・・

>>315
ほんとにバカなんだな、あんたは。

どの先進諸国も出生率は低下してるよ。女が知恵つけるとそういう社会になるんだよ。
日本の場合はまだまだ女が搾取しなければならない構造が根強いが
あきらかにその傾向は他の先進諸国と変わらないものだよ。

イタリアマフィアの食風習と作られたトレンドに踊らされる前に
もっと現実を見つめた方が良いと思うよ。

オレさバツイチなんだけどさー
結婚してたときは自由がなくってしんどかったんだよねー
離婚したらいっきに心が解放された感じ、結婚なんてしない方がいいよ

質素に楽しく頑張らず、家族でほんわかが今後のキーワードだよね！

>>316-317
いやー決して２ちゃん用語としてじゃなくてさー
心の底からこの言葉が湧いて来たよ、ごく自然に。

必　　死　　だ　　な　　（藁

320 名前：名無しさん＠明日があるさ ：02/11/22 15:27
>>316-317
いやー決して２ちゃん用語としてじゃなくてさー
心の底からこの言葉が湧いて来たよ、ごく自然に。

必　　死　　だ　　な　　（藁

の方が必死だと思うが（汗

>>315
別に、女性が早婚志向に回帰しても関係ないのだが‥‥‥

いやーだってさー＞307や＞315みたいな
ごく自然な見方、普通の穏やかな意見に対して
>>316-317
の対応はやはり

必　　死　　だ　　よ　　(藁

>>315
>スローフードとか、ダッシュ村とか、昔に帰る系がトレンドだよね。

痛〜い（悲

あてにならない金勘定よりも本能（直感）を優先するってこと。
今から老後の年金がどーのこーの心配してるやつこそ本当のバカ。

>>323
>いやーだってさー＞307や＞315みたいな

ってそれお前だろｗ　

>>323
>307や>315が
>ごく自然な見方
なのか？

他の先進諸国の少子晩婚の流れはなぜだと思う？
レトロブームが起きていないからか？

スローフードとか、ダッシュ村とか、昔に帰る傾向があるよね。
と言えんのだろうか。

＞325
まぁ君たちのような若者は(烏賊略

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

>>327
たぶん、323にそんな事言っても323には意味がわからないと思われ。

>>327
だからその流れがそろそろ逆流する気配があるぞ、という予測を言ってるんだろ？
日本語が読解できないのか？

>>331
おまいらみたいなのを半可通という。

>>323
俺もそー思ったよ。すごい過剰反応だもんね。
このへんが核心なのかな。

自活する術を手に入れた女が
それを捨てて、昔に帰るとでもいうのか？

>>332
それが事実だとしても、女性の動きが変わるだけで、男性発の非婚化の流れは止まりませんよ。

>>334　ププププ！

>>332
気配のよりどころがレトロブームか？

バカも休み休みいえ。

＞335
自活する寂しさ辛さを知った女がな。

むろん全員がそうだとは言わないけれどな。

>>332
晩婚の風潮が逆流する気配ってのを説明してください。
興味あるのでお願いします。

＞338
おまえ、世の中見えてるか？
そのへんの独身ＯＬつかまえて一緒に酒でも飲んでみな。

人口は減ったほうがいいの！

非婚派の家系が絶えて、自然派の家系が残る。
これで全て丸くおさまるから超ＯＫ！

>>339
そういうのも居るだろうが、その回帰思考がムーブメントになり得るのか？

>>341
いや、だから個別の事情じゃねーんだよ。
今、晩婚の流れというのがあって、ついでに少子化の傾向が顕著なんだよな。

で、お前はその風潮には逆流の気配があるとのたまった分けだ。
一例としてレトロブームなんて発言まで飛び出した。
あげくに
>そのへんの独身ＯＬつかまえて一緒に酒でも飲んでみな。
なんてお前の周辺事情まで飛び出す始末。

ちょっとこの辺、整理してお前の見解を書いてくれよ。
大いに笑えるだろうからさ（ｗ

税金がどーのこーの、経済がどーのこーの、
一見リコウそうだけど、実は短期的な視点しか持てない奴ら、
もっと大事なことがあるのを見落としてないか？

マジで泣きを見るよ。

＞343
それは予測の問題だから確言はできない。
しかし、このまま際限なく晩婚化が進むというのは非現実的だろ？
これまでは、ライフモデルのないところで晩婚化が進んで来たわけだ。
ところが、日本で言えば男女雇用機会均等法第一世代がそろそろ40代だ。
つまり、子どもを産めるデッドラインに近づく。
つまり、働き続けて来た「感想｣を述べることのできる
先輩女性の層が現れるわけだ。
必ずしもバラ色ではないライフモデルが、初めて示されるわけだ。
これは十分、ムーブメントの起爆剤になりうると思うが？

なんだかそれてきてるな

結婚しない奴らは親不孝だ！

ばか者め。

孫を抱けない両親が哀れだと思わないか？ あぁっ？

甘ったれてんじゃねーよ、このお子様集団が。

ねぇ、もうこのネタ飽きた

>>346
だから、それは女性の話でしょ？
今、若い男性中心に非婚の流れがあるのに、そんな中で女性が
自立するのをやめたからって何の意味がある？

>>346
ヨーロッパのライフモデルを見てみろよ。
日本より女権が台頭した社会がそこにあるよ。

決して仕事に疲れた女が、昔のように男に慕い養われようとする
傾向は起きていないよ。起きているのは
結婚しないで子を持つ男女や、一人で子育てする人への福祉政策の充実などだ。

>>346手までで

結婚肯定派の勝ち

終了

どっちでもいいが
終了
してくれ　飽きた

>>353-354

思考停止するのに、いちいち宣言はいらんよ。
だまって退場。負けた側の鉄則でしょ。

>>353
ただの可能性じゃねえか。
あれで納得するバカがいるか。

それに、仮に>>346が肯定されても、このスレとは何の関わりもない話だ。

>>352
だから何なんだよ。
日本もいずれはそうなるかもしれないけど、まだだろ。
だったら家庭を持つためには結婚するしかねーじゃんか？

なんで>>1みたいに「結婚するな」になるのか説明してみろよ。

いずれにせよ、これ以上非婚化が一般化するためには
どうしても公的な制度の後押しが必要だ。
ところが、非婚者に優しい社会は非常に金がかかるんだよ。
今の日本にそんな余裕があるとは思えない。
欧州とは違うのだよ。

男の側の非婚願望？(ﾌﾟ
そんなものは、女に引きずられて出てきた一時的なものだ。
女が昔に回帰する動きを見せれば、男の決心なんか弱いもんだよ。

>>357
>1の全文を読めよ。そこに理由が書いてあるだろう。
それが日本の現状であり、選択すべきベストな手段なんだよ。

まぁ、おまえらがんがれや

>>358
配偶者特別控除の廃止
既婚女性に不利な所得税・年金制度
世帯年収低下に逆行する養育費の高騰
年金制度の破綻

これが非婚化が「進む」公的な後押しだよ。
ついでに未曾有の不況ってのも大きな要因だ。
現在はどういう角度から見ても既婚者にとって厳しい社会
すなわち非婚にやさしい社会なんだよ。

>>358
>そんなものは、女に引きずられて出てきた一時的なものだ。
>女が昔に回帰する動きを見せれば、男の決心なんか弱いもんだよ。

弱いのは男ではなくて、あなた自身でしょ。

>>358
現状では非婚が有利。
これが現実だ。国の後押しは必要ない。
今の状態が続く限り、非婚の流れは止まらないよ。

女に引きずられる？ちゃんと>>1を読んでるのか？

かつての晩婚化傾向→女が結婚したがらなかった
今の非婚化傾向→男が結婚を必要としなくなった

根本的に違うんだよ。
女がどう思うかは関係ない。

頼むから次からスレタイをこう変えてくれよ。

「リーマンよ、子供が欲しくなければ絶対に結婚するな！」

とな。そしたら反論しません。

>>363
＞現状では非婚が有利。
＞これが現実だ。国の後押しは必要ない。
＞今の状態が続く限り、非婚の流れは止まらないよ。

だーかーらー、それはアンタたちみたいな経済至上主義の人たちだけなの。
家庭を作る、子供を育てるってことは、そんなチンケな経済に勝るんだよ。
みんながだんだんそれに気づき始めてるんだよ。
乗り遅れてるのはアンタたちなんだってば、目を醒ませよ！

>>365
>みんながだんだんそれに気づき始めてるんだよ。

だからこの点を明確に説明してくれれば
誰もあんたに反論はしないよ。
言葉にあらわせないのだとしたら、それはあなたの気のせいだよ。

＞366
だからな、説明して納得させる責任はあんたらのほうにあるんだよ。
誰もが知っている当たり前のことを、どうして改めて説明しなくてはならないのか。
非常識な主張をしているあんたらのほうが、もっと納得できる説明をしたらどうなんだ？

非婚が進めばそのうち人がいなくなると思うのだが

ムーブメントでいくと、子供に対する虐待や、
ドメスティックバイオレンスなんかが最近
出てきた(隠れていたものが顕在化してきた)訳だが、
これについては既婚者はどう思っているのか
聞かせてもらいたい。

>368
つまり非婚派は時代に翻弄された被害者だということだろ。

>>365
＞みんながだんだんそれに気づき始めてるんだよ。
それはあり得ない。
なぜなら、それは従来の価値観だから。
従来の価値観にみんなが段々気付くなどという表現は存在しない。

非婚が進歩的な考え方だなどと言うつもりはないが、段々気づきはじめるとしたらそれはこちら側にしかない。

>>367
>みんながだんだんそれに気づき始めてるんだよ。

ってことなんだろ？あんたの意見は。
であれば、非婚の流れがあったのは事実であり
非婚に至る様々な理由がそこにあったことは認めているんだよな。
非婚である理由は一つではないよ。金の問題しかり、自由の問題しかり、
そしてその必要性が希薄化していることなどなど。

その上であんたは、その流れが立ち止まりかけているというわけだ。
非婚という流れが存在していることはあんたも認めているし
理由はさまざまだ。

この場合、まず「気づき始めている」とする根拠を
説明する必要があるのは明らかにあなたではないのか？

>>368
そう簡単に人なんていなくならないよ。何百年後の話だ？

>この場合、まず「気づき始めている」とする根拠を
>説明する必要があるのは明らかにあなたではないのか？
まずお前が「気づき始めている」の根拠を説明しろよ。

って書けばシンプルだと思う。

おまいら、結婚はしなくてもいいからそろそろ仕事しろ。

>>371
俺が言ってるのは、あまりにも経済至上主義の社会で育てられた適齢期
の若者が、金よりももっと大事なことに気がつき始めたってこと。

高度成長以降の２０〜３０年が異常だったということ。

>>373
今、全ての非婚者が結婚せんでいいと考えるなら
１００年もあれば十分。

最近の自然回帰・田舎志向、貧乏暮らしを楽しむ・・・etc

これだけじゃダメか？ 鈍い奴らだな。

>>376
>金よりももっと大事なことに気がつき始めた

だから、その根拠を具体例でもまじえながら説明してねってよ。

減税したって預金量が増えるだけの今の世の中で
金よりも大事という風潮に気がつき始めたとするその根拠を
明確に説明お願いね。

>>378
全部初耳なんだけどな・・・

ちなみに自然回帰ってのは何だ？エコブームか？
あれは金儲けのネタだと思ってたんだが。

>>379
愛だろ愛

>>380
そりゃあんたらは最も対極にいるわけだから（藁

結婚・出産のあとも年収400マン以上稼ぐ嫁が欲しいんだよな、同志たちよ
一生おんぶにだっこなんてのはマッピラ御免。
ギブ＆テイク　50／50の関係でいたい、それだけなんだよな

>>378
その流れが
早婚や多子化の傾向につながるというのか？

短絡すぎて哀れにさえ思えるよ。

>>376
本当か？
じゃ、いっこうに止まる気配のない少子化傾向は一体何なんだ？
バブルが崩壊して既に久しいんだが‥‥‥

>>377
１００年！！
凄い、過大評価だね。必死になって煽るわけだよ。（藁
たかが、2chにスレ立ったぐらいでそこまでの影響があるとでも？

そんだけ非婚主義者が多ければ、こんなスレ立つかっつーの。

>383
甲斐性無しの戯言ですかｗ

>>386
甲斐性なんていらんよ。
つーか、あんたの甲斐性は粗末な昼食とカツカツの生活に支えられている
という事実から比べれば、甲斐性を捨てる方がより人間らしい
生き方ができるよ。

>>385
熱いなぁ
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ

俺書いたの377だけだよ
まぁずーとがんがってﾙｰﾌﾟしてください。
うざいからできたらさげでね。

>>387
自分の生活レベルで他人を計らないでねｗ

とりあえず女は２０代のうちに結婚しなさい、ってこった。
いくら晩婚化が進んでいるとは言っても。

男なら35歳位までに結婚しなさい、ってこった。

>>389
一般論を言ったまで。自分さえよければそれでいいなら
あんたは何もいえないはず。

>>386
別にそう取られても構わないよん

漏れは相手にも自分にも楽に生活していければそれでいいのさ
お互い無理するのはよくないからね

>>390
まあ、女のことはどうでもいいや。

＞男なら35歳位までに結婚しなさい、ってこった。
これはどうして？

なんかずれてるなぁ・・・

俺は既婚子持ちだが、日本の結婚制度には疑問を持ってる。
非婚主義者が「家庭は持ちたいが結婚はしたくない」というなら
多いに支持する、頑張れ！

でも「趣味や遊びの金が惜しいから結婚しない」というのなら
それは間違ってると思うよ。

>>394
＞「家庭は持ちたいが結婚はしたくない」
すみませんが、意味がわかりません。
どういうメンタリティを持っているとこういう発言が飛び出すのでしょうか？

＞それは間違ってると思うよ。
どの辺が間違ってると思いますか？

>>395
メンタリティって何？ できれば日本語でお願い。

つまり、制度に反対なら事実婚すればいいわけで。
子供だってひちゃくしゅつしでいいし。

間違ってるっていうのは、俺の直感。

>>396
日本語で？
メンタリティ‥‥‥なんだろ？

そんなことはさておき、制度の問題じゃないんですよ。
法的にも実質的にも妻と呼ばれる存在を必要としないんです。
事実婚がどうのこうのって問題ではありません。
ここは、結婚制度反対のスレではないのです。

ちなみに、「結婚したくないが子供は欲しい」という意見ならたまに見かけます。

＞間違ってるっていうのは、俺の直感。
それじゃ話にならないことぐらいは理解してますよね？

>>397
今の日本では金さえあれば妻は要らないってことでいいの？
それも、子供は要らないという仮定のうえで。

>>398
ＹＥＳ．

金さえあれば旦那はいらんって女も多そうだがな。

>>398
ちょっと違う。
子供が要らないから妻も要らない。
金の有無はあまり関係ない。

いつまでやってんだ？

ここの連中は
結婚できねぇ自分を一所懸命正当化してるだけだよ。
まともな人は、参加するだけ時間の無駄無駄。

もう相手にするな。煽るほどの値打ちもない。

>>401
正当化ねぇ。。。

ほんと、タイトルだけに過剰反応する結婚肯定派、多いよな。
啓蒙スレだって言ってんのにさ。

>>403
だって、むしょーーーーーーにいぢめたくなるタイトルなんだよね。

ここの人は、
奥さんと子供とで一つの生活集団を作るのが反対なの？

>>397
俺は、今の結婚制度が嫌なだけで
事実婚は、嫌じゃないよ。

協力して生活して、どちらかが
嫌になったら解れればいいだけでしょ。

結婚制度を押し付けられるのも嫌だけど
法的にも実質的にも妻がいらない人には入りたくありません。

>>405
反対はしていない。
自分はやらない、他人がやるのは認める。

>>407 ← こいつ

あ゛〜〜〜〜〜〜〜、いぢめたい〜〜〜〜〜〜〜〜
再起不能になるまでボコボコにしたい〜〜〜〜〜〜〜

>>408
その感情を理性的に文章で表現して下さい。
出来ないのであれば、退場するのはご自由です。

>>407
認めると言うけど、うだうだ言ってそれを啓蒙と称する？

>>410
まあ、結婚にもメリットやデメリットがあるわけですが、そのデメリットの存在を
理解しないままに結婚に踏み切ってる人が多い気がするのですよ。
その為のこのスレです。

>>410
>>1をはじめとして、ここに書いている事を参考にして、
早まった結婚をしないのであればそれで良いし、
いやそれも覚悟の上だ、といって結婚するのであればそれもまた良しとは
思いませんか。充分啓蒙になっていると思いますが。
まあ、スレタイが挑戦的なのは認めます。

っつーか池で溺れている負け犬を棒で突っつくスレなんだよ。

あー、今日もよく遊んだ。帰って酒飲んで寝ようっと。
週末は家族でハイキングにでも行こう、お弁当もって。

じゃあ、また来週！ bye

>>413
池ならまだいいです。
迂闊に引き上げると、今度は泥沼にはまりますよ？

http://www.venusj.com/sample.htm

結婚前と結婚後で人生がガラッと変わるとは思えないなぁ。
会社の先輩（30歳）はケコーン後もスノボーサーフィンやり放題だし、
子供も「欲しくなったら作るよ」だし。

ちなみに先輩はエンジニア、奥さんは薬剤師です。

パンティの中に手をっ込むオレに驚いてた現役コンパニオン！死ぬほどマブイ！
http://www.hamedori.net/video.html

離婚裁判
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2risa2.html

夫の暴力も浮気も裁判では証明されなかった。
しかし妻は「夫は仕事で帰りが遅くなる事が多く、私は暗い気持ちになった。
だから慰謝料2000万円（！）よこせ。家も貯金も全部よこせ。
さらに、離婚後も私と子供の生活費を全額支払え」と要求。

もう、むちゃくちゃ。

>>417
それは結婚・出産後も年収４００ﾏｿ稼ぐ妻ではない−か！

『独身税』『少子税』を導入しよう！
http://homepage2.nifty.com/iwaok/homepage/topics/essay/page1.htm

>>421

俺は既婚だけど、この文章は酷いね・・・・
良くこんな「作文」を公開出来るなぁ

金曜の夜は静かだねぇ。

もうこのスレ飽きたし終わりにしよう。

結婚しても良いのは最初だけ。
一生懸命稼いだ金を、老けたババアに貢がないといけないなんて我慢出来ない。
そんな金があったら風俗で若い子に使うよ、俺は。

飽きた？
んじゃ、もういっちょカプル板の関連スレから。
「普通」の結婚相手とは・・・？

-------------------------------------------
結婚願望が強い女友達の多くは、自分は高望みはしていないって思ってい
るらしい。普通でいいのよ、って。（オレの周りに於いて）

この普通って皆さんどう思うよ？

例えば、顔、身長、学歴、給料、性格、が普通以上の男であれば誰でも
良いです、と宣言したとしよう。普通以上とは上半分(上50％)として
単純計算すると、上記の5条件で全て普通以上の男とは、上位32分の1
(約3.5％)しか存在しないのだ。もちろん学歴と給料には強い相関関係が
あるので、実際には上位25分の1程度だろうと思われるが、それでも
普通であればそれでいい、なんて言っている場合ではないことが
理解できると思う。もちろん男が女を求める場合でも同じ。

今の世の中は上と下の格差が広がっているので、大部分の人にとっては
｢普通で良いです｣なんてのは、十分に高望みの時代なのだ。逆に
上の層にいる人にとっては、ごく普通に望めば、条件の良い相手が簡単に
見つかってしまう世の中でもあるのだが…。

そして、この理論を裏付ける衝撃の事例が。

----------------------------------
＜片岡鶴太郎と楠田恵理子のデータブティック＞
もう10年以上前のバラエティ番組

東京都内の25歳〜35歳の独身男性３万人（！）の調査結果を発表していた。
女性の要求する結婚の条件を満たす男性は何人いるのか、がテーマ。
条件はどれも「それは当然」と、スタジオの女性たちがうなずくものばかり。

・年収○○万以上（たいした額じゃない、平均より少し上くらい）
・安定した職業（大企業か公務員か資格職など）
・身長170cm以上
・大卒以上
・親と別居
・長男でない（将来、義理親の介護がいやなので）

この６つの条件を入れただけで、３万人の男性がなんと「１２人」に減った。
スタジオの若い女性たちは騒然となった。

＞＞４２７
俺全部当てはまるなあ。

でも親と別居ってそんなにいいか？
どう考えても同居したほうが金があって優雅な生活送れるだろう。

乱交に興味のある方、普段のSEXでは刺激の足りない方に安心して、
遊んで頂ける乱交の場を提供いたします。

興味のある方は、以下のURLにアクセスしてください。
　　　　　　　　　↓
　☆秘密倶楽部☆
　http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Lynx/8668/himitsu/

これらは当然、男女を入れ換えても当てはまる。
現状の結婚制度が男に不利なのも確かだが、
適当な相手が見つからないという人が多いのも、また事実だろう。
自分では普通だと思っている「相手に求める条件」は、
実際には想像以上に高望みだったりするのだ。

ごくろうさん

>>428
それはすごいね。
親と別居っていうのは、一人暮しの経験を重視してるんだと思う。
一人暮しの経験があれば、とりあえず一通りの家事ができる
みたいに思われてるところあるじゃない？

まぁそこまでいかなくても、少なくとも
「なんでもママにやってもらうお坊ちゃん」や
「ヒッキー」ではないだろうから。

親と別居っていうのは、夫の親と同居したくないからだよ。

三男（33歳）ですでに両親は他界してます
「婿養子でも行ったら？」なんて言われます（苦笑

>夫婦ふたりの生活費＝月25万×12ヶ月×30年＝9000万
>夫婦ふたりの老後費用＝年300万×20年＝6000万
>子供の養育費 3000万×２人＝6000万
>家族で住む家＝本体6000万＋利子2000万＝8000万
>趣味・娯楽費用 年100万×30年＝3000万
>合計3億2000万

なんだこりゃ。サンプル金額は売れっ子芸能人かなんかかよ、この金額。
こんな数字を前提に議論すること自体おかしいだろ。生活費なんか毎月
１０万もかからねえよ。趣味が年１００万って風俗行きすぎだっつーの。

結婚反対論者よ。誰かこの金額に疑い持つ奴いねーのか、童貞どもが。

>>435
夫婦ふたりで月10万か・・・・。

う〜ん・・・・そんな貧乏生活するより独身のままのほうがいいな、俺は。

「ゆとりある生活の為には（家賃を除いて）夫婦で30万は必要。
ごく一般的な生活でも月額25万はかかります。」

っていうライフプランなんとかの影響かな。
でも、なんだかんだで不意の出費は多いから、月額25万というのが
芸能人のような贅沢、とは思わないな。

このスレまだやってんのか。

じゃあさ、ちょっときいてくれよ。
うちはカミさん５００マソ稼いでくるけど、親と同居は
ゼッタイ嫌なんだって。ちなみに２６歳、容姿上の下。
でさ、親のほうはってえと、現在戸建て持ち、
プラス金融資産１億５千万で、一緒に新しい家を建てよう
って言ってる。

俺はカミさんと親のどっちを選んだほうがベターかな。
リコーンして親元独身生活が　すごく良く思えるんだけど。

自分で考えろよ。
他人に分かるのは経済的に損か得かだけで、>>438自身の内面的な満足感は分からない。

ビンテージの汚いジーンズに100万出して満足する人もいるわけだし、
カミさんや子供に何億も出して満足する人もいるだろ。

>>435
あんまりぎりぎりの金額で試算してると、ほんとに不意の出費で困るぞ。
この板に来てる年代なら、友達の結婚だとか親族の不幸など
冠婚葬祭に伴う出費もあるだろうし。
二人で月10万じゃ、ちょっと友達からコンサート＋ディナーに
誘われただけで火の車にならないか？

親は色々ウルセー罠があるよな。保守的で
俺はケコンしてカミさんの価値観に触れて
人生楽しんで行き詰まったらアボーンでいいやって
思えるようになった・・・
はっ。いかん、結婚擁護になっとる。


既婚でケコン否定派のみなさま、ご一緒に

「「　フリーーーーダーーーム！！！　」」

バイクでひとっ走りいってきます。

萌姫
http://www.venusj.com/sample.htm

結婚を考えるには、ふたつのアプローチがる。
Ａ→結婚にかかる費用
Ｂ→結婚で得られる幸福感、満足感

Ａは誰にでも客観的に算出できる。
Ｂは個人差が大きすぎて、数値化も不可能。

したがって結果は人によって大きく異なる。
Ａ＞＞＞Ｂ　と考える人は結婚しない。
Ａ＜＜＜Ｂ　と考える人は結婚する。

つまり、普段の買い物と基本的には同じわけだ。結婚は額が巨大なだけ。

だからＢを必死に語る奴は相当イタイし、Ａを語ると「金金言うな！」とか言う奴もかなりイタイ。

冷静にＡとＢを比較・検討して充分に納得したうえで結婚するのが
本来の姿じゃないか、と思う。

世の中やっぱゼニでっせ！

リーマンどもは、なぜ声を上げないのか。
クソ安い給料で、よく働くな。
バカみたいに、税金も払ってさ。

俺達、医師は卒後５年もすれば１千万は当たり前。
手術１回したら、患者から上納金が５万は貰える。
バイトの検診は、１回６万以上。お前らの１０日分は１日で
稼げる。何が悲しくて、そんな安月給で働いているの？

日本は住みやすい。農奴が声を上げないから。
日本を変えてみろよ。何か間違ってるだろ。

お前らの税金で、しばらくは外車乗って、愛人作って
暮らせるよ。あばよ。

これ松本コンチータの日記らしいぞ（藁
http://mitinoku.jp/read.cgi?bbs=entrance&key=1037241253&ls=50

医師って肉体労働者だろ
金多くてもやりたくねえよ

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／￣＼　　／￣＼　 ／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>447
医者もかなりヤバイよ
競争厳しくなるし、病院は赤字だらけだし。
開業しても、コンビニみたいにみんな開業医だらけじゃん。
歯医者なんて特に酷いし
教師、農業、医師、弁護士、会計士
とかって多くなりすぎて
爆発すんぜんに見えるけど？
この人達こそ結婚やめとけ
なのでは？

【彼氏募集】えみちん【30歳まで】
携帯０９０９９８３２５０２
メール[email protected]

よろしくでしゅ(＞ｗ＜)

今の世の中、安泰な高所得の職業なんかあるか？
生涯１人より、２人で家計を支えたほうが、よっぽど安定してると思うが？
どちらかがリストラされても、もう一方が正社員なら、
暫くは退職金とアルバイトでつなげるだろ？

つーか、そもそも、結婚を議論するだけ不毛なんだよ。
したくねーなら、すんな。　そりゃ個人の自由だ。
だが、自分の価値観を人に押し付けんな。
結婚反対派は、結婚してから、その劣る面に付いて、現状だけ叩き付けてくれ。
グチなら聞くが、どうでも良いクソの妄想は聞き飽きた。

うちは俺は電機メーカーで奥さんは国１で子供1人。

お互い若いころはそんなに金はなかったけど、俺が残業して20万の初任給を
28万くらいにして奥さんはの手取りは16万くりだった。
デートはほとんど俺が金払ってたな。
今はお互い年収１０００万を超えて、幸せな日々を送ってるよ。
最近若い子ですぐ親父とかと付き合う子とかいるけど、
うちの奥さんは、若いころ一緒に貧乏しながらデートして将来がんばってる二人が好きだったとさ。
まあ将来どうなるかわからんけど、お互いともばたらきで働けば未来がみえると思うよ。

おめらあれだ、ケコーンできねーだけだ。
ようはモテない君ってこった。

うんちくでごまかすのやめれw

女の子のお部屋盗撮♪
http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/j-peep/

>>447
は医者に憧れてなれなかったＤＱＮ。
定期的に医者の振りして煽ります。
効果のあった試しがないけど。プッ

>>457
煽りと思わないとツライだろ？チミタチw

とらいえず、結婚を否定するのはいいが、
それに代わるライフモデルを提唱してくれ。

「独身で色々な女とやりやりだぜー」っていう、
ほとんどの男が無理なことは言わないように。

独身で色々な女とやりやりだぜー！！！！
うひょひょーーーー！！！！

清純そうな顔して好きもの！！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

>>459　ﾌﾟﾌﾟ　提唱してもらわないと生きられない？あなたは結婚した方がいいよ！

>>462
いやいや、聞いてみたいだけ。参考にはするよ。
話してみて。

煽るしか脳のない奴らだよw無理無理w

独身でいろいろな女に
お金を払ってなんとかさせてもらうのが現状・・

>>462
クリスマスまでまだ一月あるからまだあきらめるの早いよ

リーマンどもは、なぜ声を上げないのか。
クソ安い給料で、よく働くな。
バカみたいに、税金も払ってさ。
俺達、医師は卒後５年もすれば１千万は当たり前。
手術１回したら、患者から上納金が５万は貰える。
バイトの検診は、１回６万以上。お前らの１０日分は１日で
稼げる。何が悲しくて、そんな安月給で働いているの？
日本は住みやすい。農奴が声を上げないから。
日本を変えてみろよ。何か間違ってるだろ。
お前らの税金で、しばらくは外車乗って、愛人作って
暮らせるよ。あばよ。

>>467
過労死するなよー

>>468
マルチに反応するな。ぼけ。

うるせーはげ

最近ちょっとやばいんだよな。
そういうこと言うなよ(泣)

悪かったよ。はげ

抜け毛が嫌だからって
髪を洗わないのは逆効果らしいよ。

>>472
そんなに知ってるよ
優しく根本を中心に洗ってるよ
うるせーな

>>458
ほんとの医者ならこんなこと書かないよ。
可哀相に。
医学部、何浪したの？
今は引きこもり？
元気だしてね。

金貯めて一日でも早くリタイアするのが目標だな。
さぁ株仕込も。

http://www.sky-love.net/default.asp?agid=975937104
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ここのサイトには一杯あるから、自分に合ったサイトにＧＯ！！
最後に楽しい日々を過ごしましょう！！！！

宣伝ご苦労さん（ｗ

>>474

ﾔﾚﾔﾚ
かわいちょーになw
ま、君の言う通りってことでいいよ・・・w

俺は独身派。
しかし、誰も子供を産まなくなるのは困る。
そこで、結婚制度改革と教育制度改革の提案。

１、離婚に伴う慰謝料はゼロ（スウェーデンで実施済み）
２、世帯分離制度を夫婦間にも認め、完全ワリカン制の夫婦を法律で保護
３、独身税の導入（本当にやったら腹が立つけど・・・）
４、大学の補助金を全面カットして、ほとんどの大学を潰す（教育費の軽減）
５、高校までは義務教育化して授業料の軽減を図る

ま、とにかく大学の進学率を大幅に落として、高校で特別優秀な奴だけが
大学に行けるようにすればいい。
その大学も、入学してからが非常に厳しい、という内容にする。
授業は少人数制で講師の質問に「即答」できなければ落第。
毎日予習復習で睡眠３時間で必死に勉強しないと即退学、くらいがいい。

若いんだからがんばれる。

などなど・・・・いろいろ手をつけたいもんだ。

「安給料リーマン」どもは、なぜ、声を上げないのか。
マジで、マジでクソ安い給料で、よく奴隷のように働くな。
バカみたいに、ヤリまくって、ガキまでつくってさ。

俺わ医師。卒後５年もすれば１千万は当たり前だ。
手術１回したら、患者から上納金が５−１０万は貰える。
バイトの検診は、１回６万以上。お前らティンカスどもの
１０日分は１日で稼げる。よぅ、何が悲しくて、そんな
安給料で働いてるの？

ふっふっふ、日本は住みやすい。おまえらのような奴隷が
団結して声を上げないから。へへっ、日本を変えてみろよ。
何か間違ってるんじゃねぇのか？

まぁお前らみたいなウンコたちの税金で、しばらくは高級車
乗って、あと一人愛人こさえて暮らせるよ。

んじゃあな、あばよ、ティンカス。

>>479
概ね賛成。
ただ1と2を実施するにはもうちょっと会社などでの
女性のポストが増える必要があると思う。それでないと
悲惨な母子家庭が増えるだけだろうし。

>>481
卵とニワトリじゃないけど、1と2を実施することで初めて女性のポストが増えていく。
女性が「背水の陣」で必死に仕事をする立場になるからね。

痛みは人を鋭敏にする。

>>479
この制度だと結婚したいな。

>>482
女の優遇を廃止する事で初めて女の社会進出と社会的信用の向上が図れる、か。
責任を持って仕事ができるのは「立場」があればこそ、というのは賛成だけど、
そうすると独身も同じ事が言えるのが難点だ。
背負うものが何もなく、背水の陣ではない＝社会的信用が低い、と。

結婚はイイが、ガキだけは作るな。
びーびーうるせーし暴れるし散らかすし無駄金食うし
でも管理しなきゃいけないし何もいいことない。
子供が欲しい…と明確な意思があるヤツ以外は止めておいたほうがいい。
子持ち貧乏人のマジレスですた。

そんな親じゃ産まれてくる方も不幸だろうしな

>480
が痛くて俺はつらい

日本語もまともにかけないクソが
医者か　診られる患者はたまったものじゃないな

480にアッサリと釣られる487が痛くて俺はつらい

あたしは女だから結婚したい
だけど男だったら結婚しないよ
ここにいる結婚肯定する男は馬鹿というか世間知らずとしか思えないね
愛だの恋だの言っても、しょせん男は金づる以外の何者でもないんだよ
女のほとんどがそう思ってるよ

>480
まだ払った学校の授業料も
回収出来てないくせに（笑

480よ。ここは結婚制度について語るスレだ。
オマエはいつも出てくる、粘着な医者叩き野郎だろ。
医者がクソなのは解ったから、他でやってくれ。
ここのスレは貴重なんだよ。
大事なことを伝えようとしてる。
オマエの馬鹿なレスは、結婚賛成派に問題すり替えの切っ掛けにされかねない。
不愉快だ。

>>479
慰謝料は知らんがスウェーデンは離婚すると養育費でケツの毛まで毟られるよ。
おまけに逃亡を防ぐために国外に出るのもままならないよ。

>>488
４８７は４８０の自作自演。
こういう異常者に粘着される医者に同情。

つーか、結婚したくても結婚できん奴がいっぱいおるやろ？
そっちの方が問題やわ。

結婚したくても出来ない奴は、俺の人生とは無関係な奴ばっかなので、
問題ないです。

ま、結婚も合理的になってきたと言う事だ。
子供の頃から病気などしたことがなく、体が屈強で頭脳が明晰な奴はどんどん結婚すればよい。
結婚制度を批判するつもりなんて毛頭ないが、すべての人が結婚するべきという事は見直していかざる終えない。
「みんな結婚なんて止めようぜ」と言うのも馬鹿馬鹿しいが「１００人いれば１００人とも結婚して子孫を残して
当たり前」と言うのも同じように馬鹿馬鹿しい。
日本人なんて温室育ちのぬるま湯状態なんだから種の保存に関しては淘汰される部分があってもよい。
>>479
同意、大学進学率なんて５％で十分、残りは通信制の大学や
やりたい職業に見合った専門学校（ここを国がやれ）で対応しろ。

まあ、あれだ、
俺の場合、ちびでぶはげぶさびんぼの5重苦だから、結婚とは最初から無縁だな。
出来る人はうらやましいが、遠い国の出来事のようだ。

>496
大学進学率5％になったらその狭き門に入るための受験競争が激化し結局、教育費負担
は余り変わらないと思う。一方で大学でかかる教育費（投資）が社会に出ても回収
しにくくなっているから、専門学校がいずれ取って代わるような気はするけど、
その辺は消費者（受験者・親）の意識が変わらないとすぐには難しいのでは？

若年層の失業率、離職率の高さを見るとやりたい職業どころか一部の職を除いて
仕事そのものが日本の中から減っているからなぁ。最近の子供はやりたい職業なんてないみたい。
こうした見方に異論があることを承知で言うと子育てを一つのプロジェクトとすると「投資効率」が
現在の見通しの中では低下しつつあるのは間違いないと思う。

ｽﾚ違いsage

２１世紀は貧乏なお婆さんの時代になる。
結婚出来なかった、女達が年を取り、親の資産も食い潰して、自分では
碌に稼げない。前スレにあったけど女の９０％以上は年収２００万以下。
そこで貧乏なお婆さんが増えて社会問題化するんだそうです。

という話を読んだことがあります。

５００！！！

>499
そのころになってからおじいさんと結婚するんじゃないの？
女のあまりといえばあまりの身勝手さと男の限りない人間愛に乾杯。

>>501
しない思うよ。
わからないけど。

大学よりも専門学校のほうが金かかるような気がする

>>501
おじいさん＝仕事はヒマになる。電化されて家事は楽だし、コンビニ他
社会的なインフラもあるし、一人暮らしで金にも余裕。一人暮らしで趣味も仲間も多彩。

今さらババァとは結婚しなだろ。

>>504
貧乏なお婆さんは、アボーン。

>502
5年だけばばあは結婚生活して、じじいの遺産を奪う。
とことん女はひどいと思う。

そうだな、３０過ぎのいき後れ女は
70歳80歳の淋しいおじいちゃんの家にヘルパ−で派遣されて
色仕掛けで結婚だな、
爺様から見れば30代40代は若い娘に写るかもしれん。

形成不利です。
独身の応援求む。
【少子化？】義務教育費削減、専業主婦は廃止
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でも老後はだれでも寂しいよね・・・

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なぜ韓国人は嫌われるのか

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国武道の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです。

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
韓国の信じられないような歴史捏造の数々。

ぢぢ様玉稿集　大日本史　番外朝鮮の巻
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
在日韓国・朝鮮人の戦前から現在までの関係を扱ったサイトです。

韓国製品不買運動
http://kankokufubai.netfirms.com/
韓国旅行要注意−あなたはレイプされにかの国へ行くのですか？−
http://antiko.fc2web.com/
朝銀って何？公的資金投入って何？
http://chogin.parfait.ne.jp/

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、2人に1人は近親相姦で姉や妹にセクハラします。
レイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます。
闇組織の接待で、海外の強姦輪姦ショーや、生きたまま硫酸風呂に入れられます。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031461785/614-617 韓国の闇組織
http://tracer.tripod.co.jp/ 拉致された佐○順子さん

●李東逸 →韓国人の強姦魔 日本人女優Ｎを強姦未遂で逮捕
●金允植 →韓国人の強姦魔 大阪、主婦を連続強姦 。 被害者１００人以上
●金 大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６名の女児死亡
●李昇一 →韓国人の強姦魔 東京、テレビ局関係者を名乗り少女１４０人をレイプ
●沈週 一 →韓国人の強姦魔 鳥取、ベランダから女性の部屋へ侵入し9人レイプ
●鄭明析 →韓国人の強姦魔 韓国キリスト教の宣教師。 １００人以上をレイプ
●張今朝 →韓国人の強姦魔 長野、「一緒に猫を探して」と小学校の女児をレイプ
●ぺ・ソンテ →韓国人の強姦魔 横浜、 刃物で脅し、女子小学生１４人をレイプ
●金聖鐘 →韓国人の強姦魔 神奈川、レイプ現場をビデオで撮影し、バラバラ殺人

日本人の大半は、まだ韓国の本当の姿を知らないのでしょう。
韓国って本当に良い所です。実際に行ってみて判断して下さい。
断っておきますが、私は在日ではありません。隣国同士、ますます
交流が盛んになればいいと心の底から思いますね。
希に私達日本人を敵視する人もいるでしょうが、相互理解が深まる事を
望みます。交流することで歴史観を共有することができればいいですね。

アイアムザパニーズ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
あの日からはや１年
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html

860 ：名無しさん ：02/07/04 01:33 ID:03UDq1eg
死んだ人の事を悪く言いたくなかったけど言わせてもらう。
漏れの近所の銭湯で番台やってた在日朝鮮人の爺さん（もう亡くなった）。
漏れが小さい頃よく戦争当時の話を銭湯の番台で自慢げに語ってたバカ。

『チャンコロ（中国人）の妊婦を木に縄で縛って銃剣で刺したら「ボムッ」って鈍い音出して破裂してよー。
ホント面白かったぞー。だから毎日チャンコロの妊婦探して見つけては、それやって遊んでたんだ。あの頃が
なつかしいなあ（ニヤニヤ』

やっぱり朝鮮人って戦争当時そうとうひどい事してたんだね。
恐らくそういう朝鮮人がやってたひどい事まで日本人のせいにされてきたんだろうなあ。
日本の為、アジアの為と思い誇り高く戦争で亡くなった沢山の日本人達が哀れでならん・・・

http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html
>｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
>赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣

役に立たない精子

>>498
たしかに親、受験者の意識と言うのは問題だな。
ただ俺が思うのは勉強が好きじゃない奴は大学いくなってことだ。就職の為とか
青春をエンジョイするためとか、そんな目的で何百万〜一千万以上の金を親に負担を
強いると言うのは世界的に見てもかなり異常だ。
机上の学問は働きながら通信制の大学で学び、どうしても実施研修や訓練が必要な部分は１〜２年の
国が作った専門学校で学んでもらう。
もちろん国家公務員の１種試験も一定の割合でこの中から選ぶ。
そしてこう言う人たちの中から5％の大学生より優秀な人材が出てくれば親の考え方も変わるんじゃないか。

>>517
それは男の考え

ママは見栄を張りたいが貯めにその５％の枠をめざして
数千万の金をかける

>>518
それは自分で稼いだ金じゃないからだよね。
自分で稼いだ金をそんな執行猶予期間のために
使われちゃたまったもんじゃない。

　　　彡川川川憂●國ﾐ〜
　　　川｜川ﾁｮﾝ氏ね｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖童貞　3　　ヽ〜　　ｸｻｲ　＜ やーい、若き独身男性諸君
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　ｺｳﾞｧ　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　元虐められっ子＿＿＿＿
　川川川川低学歴／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣| ←愛読書はゴーマニズム宣言(ﾌﾟ
　　/　　＼ﾊﾞｸﾃﾘｱ　　　 　 |　　|　　　　|＿＿| 　　アニヲタ（ﾌﾟ
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／ 　　　彼女ｲﾅｲ暦＝年齢（ﾌﾟ



↑ここって、こういう奴らばっかなんだろうな(w
カワイソ

つーか、結婚したくても結婚できん奴がいっぱいおるやろ？
そっちの方が問題やわ。

>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ（ＷＷＷＷ
お前は今までずっとそうやって生きてきたな（ＷＷＷ自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎（ＷＷ
不快になる､反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ（ＷＷ豚きわめりだな（ＷＷ
なぜ自分の卑小さを省みず､常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ（ＷＷ
お前のような豚は､常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ（ＷＷ
この世を自分中心…豚中心（ＷＷ豚世界（ＷＷお前が人間と会話する時は､論議するとか､
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い､典型的オナニー豚（ＷＷＷ
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型（Ｗお前の話は､ゴミだよ豚ちゃん（ＷＷＷ
イカレ豚のオナニーその最もたるは､お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居（ＷＷＷ
なぜあんなレスをしかできない？あんなサトラレ豚芝居をする？自分ではわからないだろうな（Ｗ
それは､ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ（ＷＷＷ
真正面から否定する文は､ｵﾅﾆー豚には通用しまい（Ｗお前は誰にも論破できない（ＷＷ
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが（ＷＷＷ
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりｵﾏｴが豚だからだよ豚野郎（ＷＷＷ話の通じない狂豚。狂気豚見参（ＷＷＷ
ハナから戯言と決めつけることによって､どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口（ＷＷＷ
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は､「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で？」で済まされてしまうだろう（ＷＷＷそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない（ＷＷＷ論ずる事など元からｱﾌｫ豚にはできませんが（ＷＷできる事はｺﾋﾟﾍﾟと豚芝居（ＷＷＷ
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
ｵﾏｴには何にもできないよ豚ちゃん。ﾈﾀ職人などと都合の良い冠が欲しいのか？（ＷＷＷ

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女は他人を通して自己実現しようとする生き物だから。
自分で稼いだわけではない金を使い、自分ではない自分の子供に
血のにじむような努力と苦痛を強いて、自分の価値を高めようとする。
ダイエットをはじめとして女性の行動はこんな感じ。

だから、傷つくことを覚悟で泥にまみれてでも自分のやりたいこと実現
しようとする女性をみると惚れてしまう。
たぶん、夢を語る男に女が弱いのは、自分には到底真似できないことに
挑戦しようとする男への憧れが潜在的にあるからだろう。

>女は他人を通して自己実現しようとする生き物だから。

オマエ 何時代の話してんだかw
他は分かる気がするわ

うちは現役大学生２人もいるよ・・正直家計は火の車・・欝だ死ぬか・・

>>526
がんがれ！

法律相談所みてるかー？

>>525
後半に同意して、最初の一行に同意できないのはどういうわけだい？
漏れ的には、後半と同じ事を言っているつもりなのだが・・・・

今の女はもっと汚い手を使う、とでも言いたいのかな

自立してる女が多いから１のようなクソは見切られるんだろ？

子供の将来を過剰に期待するのは、親なら誰だってあることだよ。
女だからってわけじゃねえ。
カエルの子はカエルだって言ってやりたいけどね。

↑アホかもまえ？

　　　 　　　　　　 ∧＿∧　ﾋｿﾋｿ もまえだって
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

.┌┐
　　　　　　　〆vﾍゝ
　　　　　　. /　　│
　　　　　　 | (；ﾟДﾟ) ＜もまえってなに？
　　　　　 / （ﾉ 　　|）
　　　　　 |　　　　 /
　　　　　　ヽ　＿,ﾉ
　　　　　　　 U"U

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　　もまえもなぁあああああああああああああああああああああ　　＞
　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
　　　　　　　 ／　 .:::|　　　　　　　∨　　　 ／　 :::|　　　　　
　　　　　　　 |　　...:::::|　　　　　　　　　 　/　　　::::|　　　　　
　　　　　　　i　　　 　 ￣￣⌒ﾞﾞ^――／　　 　::::::::|　　　　
　　　　　　/＿,,___　　　　　　 . _,,,,__,_　　　　　:::::::::::＼　　　　
　　　　 　／　　　ﾞ^＼ヽ..　 , /ﾞ　　　¨＼,.-z　　　::::::::::＼　　　
　　　　 　「　●　　　　| 》　 l| 　●　　　 ﾞ》　ミ..　　　.::::::＼　　　
　　　 　/i,.　　　　　 .,ﾉ .l|　 《 　　　　　 ..|´_ilﾄ　　　　::::::::::＼　　
　　　　/　＼___,,,,,_／ .'″　　^=u,,,,_ v／.. 　　　　　　:::::::::::::l!　　
　　　 |　　　　　　　　　　　￣　,,､　　　　　　　　　i し.／::::::::.｝　　　
　　　|　　/ 　,,__＿＿　_,／￣　＼　＼　　　　　 ﾉ　(　　::::::::::|　　　
　　　 |　　|.. |　／└└└└＼../＼　　＼　　 　'~ヽ　::::::::::::::｝　　　
　　　　|　 　.∨.|llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　 　　　::::::::::｛　　　
　　　　| 　　　|.|llllllllllll;／⌒／⌒　　〕　　　　　　　　　　:::::::::::｝　　　
　　　　 |　　　|.|lllllllll;　　　./　.　　 .　|　　　　　　　　　　::::::::::［　　　
　　　　 .|　　　|.|llllll|′　　/　　　　.　|　　　 .|　　　　　　:::::::::::|　　
　　　　　.|　　 |.|llll| 　　　| 　　　　.∧〔　　　/　　　　:::::::::::::／　　　
　　　　／　｝.∧lll　　　　|　　　　../　/　　／　　　:::::::::::::::::＼
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　　　　　　(　ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨　￣￣￣　／:::::::::::　　　　　　 　　::::::::::＼
　　　　 　　ヽｰ─¬ｰ〜ｰ―――　:::::::::::::

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ） ＜もまえもな！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´∀｀ ） ＜　　　もな！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　な！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

　　　　　 　(((　)))　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（　　　　） 　＜ 大切な物を　
　　　　　　（⊃　⊂） 　　| 失ってしまった気分だ。　　　
　　　　　　｜ ｜　|　 　　＼
　　　　　　（_＿）＿） 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　∧ ∧ ∧∧
ﾋｿﾋｿ　（ ﾟДﾟ（　　 ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |つ つ⊂　| 　　＜　もまえだって・・・
　　　〜　　｜|　　、〜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∪ ∪ ∪∪

　　　　　　＿ 　 (⌒Y´￣ヽ 　∧_/（￣)） ∧＿∧
　　　　γ´　 ｀ヽ_｀と.__　　 ）（ ・ ∩（　《 （　・∀・）　 ｺﾞﾛﾝ
　　　　 )）　,､　,　） ＜､_,.ノ　 ヽ､.＿_,ノ　 l　 つ　つ
　　　　（(_/し∪Ｖ 　　　　　　　　　　　　 .ヽ.__ノ!__）） ｺﾞﾛﾝ
　 ∧__∧　　　 　　　∧＿∧ 　 　　 　 　　∧＿∧ 　
　（　　　 ) 　 　 　　（ ；´Д｀）　　 　 　　　（・∀・　） もまえもなって何だよ？
　（　　　 つ　 　　　（Ｕ＿Ｕ )つ　　　　 　 （つ　 と）
　.ヽ_＿_ノj 　　　　　　>>531 　 　　　　　　　(⌒Y⌒)
　　　 ∧__∧ 　　　　　　　　　　　　　　　. ／￣ヽ￣
　　　（・ 　 　）　　　　　　　　　　 __　　 　（　__　 ） (　 ｺﾞﾛﾝ
　　　 と　　　ヽ （￣))∧_∧ 　/´　｀Y⌒)　ＶUＶJ＿)
　　　 （__ﾄ､__丿　〉　》∩　_） （ 　 .__つ´
　　　　　　　　　 ヽ､._＿,ノ 　 ヽ､__,.＞

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

あははは　>>530ここまで過剰反応するってことは
漏れの「もまえアホか？」レスであらためて自分のレスみて
自己嫌悪にでも陥ってる、とみた

あははは、　

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　＜で…
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　＜もまえもなって何だ？

AA祭り、素晴らしいな。ﾜﾗﾀよ。

>>531
お前は神だ。楽しい一時をありがろう。

アホかも、舞え？

|
|⌒彡
|冫、）　 ／￣￣￣￣￣
|` ／ ＜　　　もまえもな…
| /　　　 ＼＿＿＿＿＿
|/
|

荒れてきたので話を戻すが、

いっくら金ためてもハイパーインフレとか起きちゃったら
貯金は実質０になりませんか？

>>545
金(きん)に変えとけ

>>546
了解。
だから相場が高騰してるのね。

金よりプラチナだ

>>545
まあ日本￥だけでなく、ＵＳ＄や株に分散するのがいいんでない？
金(きん)の価値は確かに安定してそうだけど。

>>545
いくらなんでも実質ゼロはないだろう。
今の日本の経済状況（実質8年連続デフレ）でハイパーインフレなど起こる可能性はない。
日銀が造幣局の印刷機をまわしつづけてその金で株、土地なんでもかんでも買う、とでも言わない限りな。
そうなったら、金、資産を持たないリーマンが真っ先に抹殺されることを意味する。

http://alink3.uic.to/user/ranranxx.html

あーはっはっは。こんなことになると思って日本で最大の埋蔵量の金山を
持つ住友金属鉱山の株を買っておいた俺って天才的だよねー、ぐはは。
これくらい先見の明がないと結婚できないかもねんねん。もっと子供作ろう。

貯金一億ぐらいないと餓鬼なんかつくれねえな
怖くて

漏れ様の意見を聞け！ 迷える子羊たちよ。

先ずは自分を磨け！
すると金なぞ小さな問題だということが見えてくるのだ。
今の日本、その気になればどうやったって食っていけるのだ。
自分を磨けば、自然とその価値観に合った女性が現れる。
その女と結婚すればいいのだ、意外と実家が資産家だったりする。
先ずは金金金のそのひんまがった価値観を叩き潰すことから始めろ！
インドやらバングラディシュあたりに1ヶ月くらい旅汁！
以上、終わり。

「牛乳を吐き出すくらい楽しい番組にしたい」

by　太陽

吐き出すじゃなくって「噴出す」ちゃうんかいこの下痢味噌小僧。

>>554
まぁお前は大して金に苦労などしたことはないだろう。
もちろん金になど苦労しないにこしたことはないが
本当に金に苦労した人間ほど金の重要性を痛いほど思い知っている。
「金＝ひんまがった価値観」などと言ってのけるお前には
金を語る資格などない。

　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ) 　仕事辞めたいけど・・・
　　　　　　　　　　i三　∪　　 家族のために頑張ろう・・・
　　　　　　　　　〜三　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　(/~∪
　　　　　　　　三三
　　　　　　三三
　　　　三三
　　三三
三三

>>558
家族がいるからがんばれるんだね

>>557
あのなー、俺は５人家族で育ったけどよー、
家賃２マン、６畳×２＋４．５畳、ポットン便所の貸家に
高校出るまで暮らしてたんだよ。自家用車も当然なし。
でも、家族仲良く暮らしてたんだ！
幸い漏れ様は頭がよかったからストレートで一流の国立大学
にはいって、奨学金もらって卒業、その後は金に苦労なあんかしてない。
その漏れ様に金について語る資格がないだと！
確かに漏れ様両親は質素だったが漏れが苦労した記憶はない。

『なにわ金融道』の青木雄二がいいこと言ってる。
日本の経済はもう復活しないだろうって。
バブルなんかはもう来ない。では、何を目標にしたらいい？

それは「家族」だって。家族を大事にすることだってさ。
死ぬほど金に苦労して、最後は漫画のヒットで金持ちになった
彼が言うんだから、重みのあることばだよね。

>>561
それは金の苦労から解放された人間の話だろ？
このスレで金金金いってるのは、まさに苦労してる最中の人間。
みんながみんな、金の苦労から解放されりゃいいがな。

やみくもに結婚しろなんてことは言わないさ。
特に贅沢好きの浪費家の女なんかと結婚したらダメ。
それこそ３億あっても足りないかもしれん。

重要なのは、質素でも幸せになれる女性を見つけること。
そんな女性はいないって？ そんなことないぞ。
ボランティア団体なんかには結構いるんだよねー。
そういう女性は、人付き合いが苦手だったりして、
彼氏がいない娘も多いんだよ。

>>562
だいたいオマエは本当にリーマンなのかよ？
２ｃｈしながら稼げるようなぬるい仕事してるくせに、
金に苦労してるようなツラしてんじゃねーよ、タコ。

ウチの両親は仲いいんだけど、唯一お金（家計）の事ではケンカをしたと言っていた。
おおっぴろげに金金言うのもアレだけど、実際無いと困るモンだし、金の問題は小さな問題では決して無いな。

＜１よ。
お前らの言ってることは、本質的に、
フリーターが「正社員には絶対なるな！」というのに似ている。
分をわきまえろ・・・。

>>562
３億稼げなけりゃ結婚できないとか言ってる奴らが、
金に苦労してるってのか？ 笑わせるな！

本当に金に苦労してる人は２ｃｈなんかしてねーよ。

要するに苦労して家族を守るより、独りでぬくぬくしていたい
っていうヒッキー的リーマンの戯言っつうことで。

■■■■■■■■■■■■ 終 了 ■■■■■■■■■■■■■■

>>569
苦労してまで家族を守りたい奴はそうすればいい。
で、なんでそれを拒否しちゃいけないんだ？
分相応の選択をしてるまでなんだがな・・・

でも、ある意味、家族がいるほうがぬくぬくした生活なんじゃねーの？

俺ってホームレスに知り合いが多いんだけどさー、
やっぱり家族を失ってホームレスになってしまう例多いよ。
金がないからじゃないんだよね、家族がいなくなって気力が
なくなってしまうみたい。もうどーでもいいやみたいな。
>>570とか見てると同じような雰囲気感じるよね。
たぶん仕事もできない奴なんだろうなって思う。

>>571
頭悪いのは仕方ないと思うんだけど
あんたの発言って１００％仮定だよね。

どうせレスするな聞かれたことを答えてね。

>>570
＞苦労してまで家族を守りたい奴はそうすればいい。

苦労のように見えても、苦労とは思ってないけどね。
むしろ自分を騙して必死で孤独に耐えてるほうが苦労じゃない？

＞で、なんでそれを拒否しちゃいけないんだ？

拒否したっていいよ。バカを嘲ってるだけだから。

＞分相応の選択をしてるまでなんだがな・・・

あんたに結婚する資格が１００％無いことは解ってるよ。

無駄遣いするために働いてます

食べる分だけ働けばいいのなら
フリーターでもやります
週３日も働けば生きてけるし・・・

>>574
いるいる、金の使い道に困って海外旅行にばっか行く奴。
たいてい教養もないから、景色みて飯食って終わり。カスだね。

>>575
うん？なんでカスだと断じれるの？
人それぞれ興味の対象が違うだけだと思うのですが・・・？

>>576
俺が価値の無いと思うものに価値を見出してる奴はカスなんだよ。

>>577
了解しました

>>577
なぜ自分がカスであることをそれほどまでに宣伝するんだ？

>>579
カスだからだろ　ｗ

衣食住以外のことに使うお金は無駄遣い・・・

趣味に生きようが家族のために生きようが同じこと

>>581
困っている人たちを救うための寄付金も無駄使いでつか？

>>581が衣にお金をかけているとはとても思えん。
食はコンビニだろうし
住むとこぐらいは買えよ〜

>>583
たしかに衣に関してはさほどお金はかけてません

食は嫁が作ってます

住は中古のぼろ家だけど買いました・・・

>>577俺が価値の無いと思うものに価値を見出してる奴はカスなんだよ。

＞＞この考え方こそ、最もカスだってことすら知らない、最低の馬鹿。
もっとも世界史なんて言葉も知らないだろうしなぁ。
歴史から学ぶなんてことは、１万年位生きてもむりだろう、こいつには。
でも自覚だけはしておいた方がいいよ。
自分こそ最低のカスだってことを。

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>>584
なんだ嫁買ってるじゃん。
嫁が一番金かかるんじゃないかい？

>>587
共働き
おれよりも稼ぎがいい

共働きって恥かしいよな。

>>589
そうか？
「専業主婦が夢でした」なんて女よりは全然ましだと思うが・・・

子供ほっぽらかして金稼ぎかよ（藁

>>585
なに熱くなってんだよ。

２ｃｈで価値観の多様性を認めろって？ アフォですか？

>>591
叩くとこがないからって
そこを叩くか
なさけねーなー

そんなことだからお前は
クリスマス毎年一人なんだ

>>593
アホウ、うちは６人家族だ。
小３を筆頭に０才まで子供が４人いるんだよ！
毎年クリスマスにはケンタッキーファミリーＢＯＸを買うんだ。
プレゼントだってちゃんとあげてるぞ。
今年は上の子はゲームキュービュ、２番目はマグナムパトレーラさ。
かみさんには家事と子育てに専念してもらってる。
漏れはこの家族のために必死で働いてるのだ、悪いか！

>>564
計画性全く無し
その上に他人を叩くくず

>>595
うるせー馬鹿、俺は今まで勢いだけで生きてきたんだ。
これからもそうだ。それでいいんだよ、この軟弱ナメクジ野郎！

>>594
泣けた・・・俺やっぱり結婚しない。

>>596
ならば人のことをとやかく言うな
この増えるしか能の無いボルボックス野郎

子供は不良資産だよ
かわいそうに
お先まっくらだね

これから世の中悪くなるばかりだよ
自分ひとりならどうにでもなるが
家族をかかえるとどうにもならないよ
風俗も安くなるし若い娘とやりまくりだよ
ちんこが立たなくなれば生きても仕方ないよ

おーーい>>596
もてない君が一匹連れたぞー
まだやるかい？

>>599
オマエの子供は不良資産だろうが折れの子は違う。
４人のうち１人はきっと俺たち夫婦を養ってくれるさ。

人様の大事に金かけて育てた娘を
食べさせてもらおうぜ

中年男のちんこをしゃぶるお前の娘は
父親とは話もしないそうだな
まあ金かけて育てたかいがないね
近親相姦はするなよ

人様の大事に金かけて育てた娘に
食べさせてもらおうぜ

少子化の結果若いの値段は
高くなると見た

603 名前：名無しさん＠明日があるさ ：02/11/25 13:29
人様の大事に金かけて育てた娘を
食べさせてもらおうぜ


604 名前：名無しさん＠明日があるさ ：02/11/25 13:32
中年男のちんこをしゃぶるお前の娘は
父親とは話もしないそうだな
まあ金かけて育てたかいがないね
近親相姦はするなよ

↑
これだから毒男は・・・

キモ・・・

ところで「共働き」って言葉、おかしいと思わん？
主婦も働いてんだろ？

>>609
女は男に養われるもの。法的にそう決まってるんだから仕方ない。

>>609
おおー、素晴らしい突っ込み。内山節の世界。

仕事（働くこと）＝賃金労働

っていう概念が間違ってる！

>>594
あなたの奥さん、あなたに内緒でこっそり働いていますよ

さっきフェラティオしてもらって３０００円あげました。
これで今日はすき焼きのお肉を買うといってました。
いい奥さんじゃないですか、大切にしてあげてください。
漏れも金だして女にしゃぶってもらうなんて自己嫌悪ぎみだったんですが
あなたのレスを読んで、おや、漏れはもしかしてよいことをしたのか?と思えるよう
になりました。

すき焼き食べてください、がんばるお父さんへの僕からのプレゼントです。

>>612
子供だなｗ

>613
ﾃｨﾝｺがか？

>>612
気持ちよかったかい？
うちのカミサンのフェラテクは凄いからね。

なんでこのスレは昼間にのびるの？

今日は久々にすき焼きか。
おっ、そういえばばあちゃんからもらった卵もあったな。
放し飼いのニワトリだから、卵もうんまいぞ！

コギャル

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すき焼きにはごぼうは入れる？

既婚リーマン必死だな！
大義名分もいいが体に気をつけて定年までガンバレや！

働きすぎで死んでも大丈夫だよな？たんまり生命保険もかけてるしな。
ま、どーせ、死ぬまで働くんだから、死ぬまで安らぐ暇はねーんだけどな。

家族のために馬車馬のごとく労働ごうろうさま！
妻のため子どものため・・・・。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。

家族のために死に物狂いで働いても、
娘は援交、息子は万引き、妻は不倫か・・・
結婚するリーマンの気がしれねえな。

独身で女子高生買ったり、不倫で人妻を
喰いまくったほうがいいじゃん。

>>621
結婚もできねぇむさい親父にだれが行くか。

>>622
結婚できたエリートさんですか？（ｗ
息苦しい毎日ご苦労ご苦労、はははは

>>623
今年はまだ一月ある。
諦めることは無いよ。
出会いはどこに転がっているかわからないさ。
だから
さぁ
元気を出して。

>>624
あ−　あ−
今、駅のホ−ムにいますが綺麗な人が線路の上に浮かんで立っています。
勇気をだして飛び込んでみます。

ありがとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ−−−−−

みんなほのぼの結婚生活を満喫しようよ。

でも、漏れらが結婚嫌がるのは既婚者のせいだよな

幸せそうに見えないんだよ、あんたら

幸せなら態度で示そうよ♪　ほら♪　みんなで手を叩こ♪

>>627
中年独身が幸せそうに見えるとでも？

>>628
３５歳のしとは友達と遊んで楽しそうに暮らしていますが、
それ以上４０代の独身の方がどうかは知りません。
廻りにいないので

それは若いうちに目いっぱい遊んでないからだよ。

結婚したら哀れだし、結婚しなくてもそれはそれで哀れな罠

どちも哀れなら漏れは家族が欲すぃ。

３０代のうちは強気な事言ってられるんだよな･･･。
４０過ぎの独身って哀愁漂ってるオヤジばっかりだぞ。
独身を謳歌してる４０過ぎのオヤジ（×１除く）ってホント極わずか。
少なくとも俺の周りにはいねーな。みんな同情されてる。って言うか相手にされない。
強がって居られるのは３０代のうちなんだよ。
２０代が結婚を嫌がるのは無理もない。
まだ遊びたい盛りだもんな。
４０代になると１人だと人生もだんだん飽きてくるんだよ。
若い子もお金無しではまず相手にしてくれんしな。
４０代過ぎるとかえって既婚の方がモテるんだよ。
４０過ぎて人生を謳歌するには少なくとも年収１千万にはなってないとやばいな。
考え直すなら３５，６までだぞ・・・マジで。

>>633
確かに、高齢になるほど独身者が少ないのは事実。
特に今の50代（昭和20年代生まれくらい）は、結婚したほうが「得」だった世代だし。

ま、これから増えるだろ、40代、50代、60代の独身が。
そうなってくると、どう生きるかは、もう個人差の問題だ。

結婚すれば必ず幸せになる、とか、独身は必ず不幸になる、なんていう時代じゃない。

>>633
＞４０代になると１人だと人生もだんだん飽きてくるんだよ。

なかなか深い・・・・・・・・・。

>>633
毒男板の長寿スレ、中年独身スレの方ですか？

国も、国民にはさっさと死ねといっているんだから、
（年金はなくなるし、それだけの金を貯めるのも不可能）
さんざん遊んで、欲しいものは手に入れ、50くらいで死んでしまう。
俺は今40だが、そういう人生を歩むことを決めている。
家族があったって、長生きしたって不幸なだけ。
持つものは持たず、身軽なまま死んで行きたい。

>637
ほら、やっぱり哀愁漂ってるｗ

>637
３０歳、器量も正確もまずまずの女性とお見合いする事になったらどうします？

今の泰平の世が未来永劫続くなら結婚してもいいし、した方がいいんだろうな。
でもこの先、出口なき長期衰退、凋落国家の中で生きるに当たり独身中高年が
寂しいだの同情されるだの相手にされないなんて脅し（なっているかな？）が
一体、何の意味があろうか。その時には金のある奴はさっさと外国に逃げるか
国内で隠れ住むだろうし、金の無い奴等は人の私生活を揶揄するより犯罪的手
段を用いてでも今日の食料を手に入れるだろう。若い娘がどうのこうの何て
言っても今の３０代が４０代、５０代になってから見る若い娘なんて肉体面で
は運動不足、有害添加物漬け、免疫力ゼロの虚弱体質で魅力なんてなさそうだし、
頭脳面ではゆとり教育という名の頭脳空洞化政策の成果が着実に表れてきている
だろう。皆さんはそれでも未来の若い娘は要りますか？少なくても私は要らない。

今の時点での独身と既婚者の差別化を述べてみても１０年後には無意味な話だろ
うに。

http://www.media-0.com/user/gotosex/
　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／￣＼　　／￣＼　 ／￣＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

どうせ「できちゃった婚」だろ。
何も考えずにセックスにあけくれ子供ができた
そのまま「流れ」で結婚
ｱﾀﾏﾜﾙ

物質文明の弊害がまさに>>1
まず、>>１のような人間が淘汰される。
キミのようなヒトはまちがってもガキつくらないでください。
子供がかわいそう。
個人主義が行過ぎて自分のｶﾞｷに対しても「人は人、自分は自分」（ﾜﾗ
もっともらしいご立派（藁）な言い分（←単に無関心で無責任なだけ）。
「自分が大事、自分だけが大事」は、追い詰められた人間だから。
自分が淘汰され行く運命だと知っているから。
人のことなど考えられない。残された人生を精一杯生きたいという最後のあがき。
キミの遺伝子はのこされません（藁）。せいぜい「キミ」という存在の最期を精一杯生きてください。
キミが一生で培った知識や経験は後世に伝える価値がありません。
それをキミ自信がよく知っているのです。
目先の欲求を叶えるためだけに働き、消費し、命を産みださない不毛なキミは
社会システムの一機能として使い捨てられてください。

>>643
マジレスかっこわるいな

>>643 必死ですね。

結婚っていうのは相手がまずいて、そこで考えるものだろー？
俺は普通にしたいけどな。してみたい。
だからもしかすると俺みたいなのが一番>>1が憂いてる香具師なのかもしれん。

今はとても結婚するのはもったいないと思うが確かに４０代になったら
周囲から白眼視されそうだ。３０代前半ならまだそこそこ小回りが効くが
それもあと数年だろう。頭も禿さらしてきたし、、、

警告】リーマンよ、結婚は絶対するな！8【忠告】

ていうか３０代と４０代の婚姻率を比べるのは可笑しいんじゃないのか？
いずれ結婚するんだよ。という結論よりも４０代は今の３０代よりも結婚するのが当たり前
だった。または結婚しやすかった（女性がまだ男性に嫁ぐという概念があった）
と言う風に考える方が妥当だと思う。

結婚するって、大きな決断になるよな。
恋愛と結婚は全く違うものと最近分かってきた。

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　けこーんしたいな〜。でも相手がいない。
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿　今は仕事してなくて、学校行ってる。けこーんできない。
　　　 　＼＿＿＿_／

米は無洗米で磨ぐ手間が無いし
食器洗い機も凄い便利だよ！！
こんなに家事が便利になってると言うのに
主婦達は忙しいのだろうか・・・

>>652
デパート巡りで忙しい

>652
そんなもん買ってやってねーよ。
うちの奥は無銭舞は完全な減農薬じゃないと身体に悪いとかで
買ってねーし。むしろ洗剤のが今重大な問題らしいぞ。
各家庭で使った洗剤が下水管で混ざり合ってガス発生＝管のｺﾝｸﾘを溶かし
〜10年以内にあちこちの道路や建物の下、地下道が陥没するらしい。
都心部は既にしてるな。家やﾋﾞﾙの下がそうなる可能性もかなり高いようだぞ。
関係ない話だったな。

うちの神さんは至れり尽くせりしてくれるよ。
漏れもサービスは欠かさない。子供は可愛い。幸せだ。
>1はあれだ、他人にやさしくねぇ奴なんだろうな。
他人にやさしくできねぇから、他人も>1にやさしくねぇ。
そういう人と人との繋がりってもんは金に換えられるもんじゃねぇよ。
>1がﾌﾋﾞﾝでならねぇな。

↑
お金があるから幸せな暮らしが出来てるんですよ

つまらない人間関係より金を選びます
所詮他人だもん

↑悪いが漏れはｹｺｰﾝしてから３回ほど職を変えた。
無職期間も計１年強あったぞ。（ｗ
神さんは妊娠した時から必死に働いてたよ。
おまけに30超えても男どもが寄り付くｲｲ女だ。
まぁ、ｵﾏｴもｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ。自分・相手次第で天国とﾁﾞｺﾞｸだからな。藁

>656
つまらん人間関係しか構築できない奴の
正しい選択肢だな。

ギコの関白宣言
http://www.nurs.or.jp/~gorua/flash/propose.html

独身の４０代はやばいという話だが
今の独身４０代と
現在の３０代が４０代になるころには
世の中変わってると思いますが？
それが４０代独身にとって良いか悪いかわかりませんが
４０代独身が増えるのは確実なので
それなりの生活スタイルが生まれるのでは？
自分の意見としては、結構贅沢で楽しそう。

>６６０
ちなみにどんな「贅沢」を？

>>661
牛丼にﾃﾞﾌｫﾙﾄで卵がつけられます

>>662
贅沢すぎる・・・
おれなんてしょうが山盛りで我慢してるのに

>>663
仕事帰りに
まずビールと牛丼をたのむ
肉と玉ねぎをつまみにビールを飲む
その後、生姜を思いっきり乗っけて
生姜茶漬けにする

小さな幸せ

今は白米に納豆の時代です

>>664
会社帰りにビールで一杯・・・
小遣い二万の生活にはむりだぽ

酒を飲んだ後のラーメンもまた格別。

もう食べ終わったかな、と思ってすくってみたら、もう一口分の麺が残ってたりすると
幸せ。

会社帰りに軽く一杯飲める人って
よっぽど小遣いもらってるか、月１とか、もしくは独身か
そのどれかしかないような気がする。

たまに飲みに行ったとき、カウンターで楽しげに飲んでるおっさんが
うらやましい・・・・

パラサイト奥様を囲っていて厄介なのは
彼女の見栄を満足させなければならないってこと
それに夫への依存度の高い女ほど、自分は幸せか否か常に自問してるから
男にとってますます厄介

自立した人間に幸せなんて概念はない
というか考えてる暇はないものだ

>>669
あなたの人生って不幸せなんですか？

だから幸せとか不幸せとかいう概念はないっての
毎日仕事ができて飯が食えて寝るところがあるので
それが最上の幸せ

>>671
なんだ幸せなんだ（ｗ

>>668
うーん金持ちなのかなぁ
俺は大体週に１回いきつけのホルモン焼屋に行くが
中生と３品か４品で１７００円から２０００円だよ
月に１万くらいなんだから許してほしいなぁ。

今時期炭がはぜる音が結構好き。

つまり、自分の幸せには結婚は不要、という男が多くなってるわけだ。

年齢４０才、名前はレイコ
子供はほったらかしで、あちこちの男と浮気しまくってる主婦です。
お好きなように、何でも送ってやってください、

０９０４２８７５３８１＠ｊｐ−ｋ．ｎｅ．ｊｐ

前半は電話番号です・・・・マジです。

>>674
結婚＝幸せ
というわけではないからね・・・

彼女と人生を共に歩んでいきたいから
結婚という形をとるだけです

幸せな時もあるだろうし、悲しく辛い時だってあります

>>676
けっ、喜びは２倍、悲しみは半分に分ち合うってか！



うらやますぃじゃねーか！

ただ、女性の見栄ってのはやっかいだよ。
漏れ、これが怖い。
見栄に見合う努力してくれるならいいけど
見栄張り担当＝奥様、　努力担当＝旦那と子供　でそ？

＞＞６７８
逆の例もいっぱいあるってば。

こっそりですよ
　　　　↓
http://210.155.140.39/user/nmasa/

>678
お前はそんな家庭しか知らないんだな。
気の毒。

そう、漏れの育った家庭がこれだった。
地獄だった。
家族は母親の見栄のためにボロボロになっていった。
親父は自殺した。
世の中の女性が、ソムリエとかカウンセラ−とか形式的かっこよさを
追い求めているのは残念かつ怖い

親父はいつも「世間体がなんだ！」って叫んでいた。
漏れの母親は家族の幸せより、世間体を大事にしていた。

社内でちょっといじめられてる女と付き合ってます。
これがみんなにばれたら死ぬほど恥ずかしい・・・

>>667
しょ・・・・庶民的な幸せ（ｗ

おいみんな、今10CHで離婚たくらんでる女のための糞番組やってるぞ。
DQN女のなれの果てをとくとごらんあれ。

10CH？？？？　どこどこ？？？？


ぁ... スカパー見てた...。

>>687
テレ朝じゃねえの

家庭板の「離婚するほど･･･旦那のここが嫌い」というｽﾚを見た。
そんな男でも結婚できるのかとちょっと凹んだ。
むしろ奥さんの方が可哀相だ。
何故離婚しないのか不思議な人が多い。
現代では独身DQNと同じくらい既婚DQNが多いようだ。
でも一番不思議なのはそんな男と結婚する女達。相手は誰でもいいのか？

＞６８９
要するに、結婚ってのは普通の精神状態で行える行為ではない、ってこった
男女ともに。
だから既婚者からも納得のいく説明がないわけだ、
だって当人も気づいたら結婚してました、ってはなしだろ
だから、冷静に考えるとここの独男の結論にいたるわけだ。
で、いくら今ここで冷静な判断ができていても、その渦中にいる時は
冷静な判断力を失っているわけだからして・・・・・・
今、独男がすべきことはトランス状態に陥っても冷静な判断ができるように
訓練すること、ということになる。

>>662
ﾌﾟｯ、貧乏人は辛いね。
牛丼のデフォルトは特盛に決まってんじゃん。

２ちゃんでは、貧乏も金持ちも関係なし。
すべて平等なんだよ。

オチンチン、女房にニギニギしてもらうことぐらいでしょう。
…でも、それも飽きたしなぁ。。。

妻とはセックスしたくない。１０回が限度

>690
>だから既婚者からも納得のいく説明がないわけだ

ｵﾏｴ、アホかと、ヴァカかと、仮性かと。
結婚なんて、どんな女と結婚するかでまったく違うだろうが。
同じように「自分がどんな人間であるか」でも違うだろう。







納得いく説明ってなんだよ？
ｵﾏｴ、何語ってんだ？藁

一晩10回とは絶倫ですね

つーか、ここで結婚否定してるﾔﾂﾗってよ、
結婚できねぇ収入とか、いや、それより
彼女居ない歴実年齢なんじゃねーの？
その恥ずかしい人生の聞こえを良くしようと
「結婚なんてするな！」＜実はできないだけ
と騒いでるだけだろ。

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

プランテック製の「 RX-2000�V 」を改造済み
にした、アイティーエス製の「 RX-2000�V 」↓
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親の借金のカタに風呂に沈んだ姫
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1035820202/

11/30、東大入学後すぐ、親の作った6000万の借金を返すべくソープ入りし、
大学四年間をソープで過ごした81さんのオフ会があります。
みんなで参加しましょう！今のとこ、500もﾚｽが進んでないので、簡単に読めますよ。

オチンチンのタマタマ、女房にニギニギしてもらうこと
ぐらいでしょう。…でも、それにも飽きたしなぁ。。。

結婚生活を経験して死ぬ。

結婚生活を経験しないで死ぬ。

子供、孫を抱いてから死ぬ。

最近のガキ（小中学生）がとにかくウザイ。
こないだテレビで骨無し魚が売れてるってやってたが
あんなもんを「食べやすいから好き」とか言って
笑顔で上手そうに食うガキ・・
なんやねんあの生き物は・・
食わしてもらってる分際でなんやおまいわ！
殴りたいわ。あんな生き物を育ててるのは誰やっちゅーの。
俺的には騒音と一緒だよ。みんなで共同生活してるのに
あんな生き物許していいんか？おぉ？無人島でも行ってあのガキ育てろや。
あと電車の中でしたり顔でゲームしてるガキとか・・
ガキはドッジボールでもしてろや。
世も末だっちゅーの。で、そいつの親は
「家庭って大事。」やと・・。笑っちゃうよ。
既婚者はくれぐれも見ててイライラするガキを育てないよーに。
おまいらが幸せゴッコしてるのはどっちでもいいけど
これだけは肝に銘じといてよね。
あんなガキが大手を振って生きているような世の中に
俺の子供を放ちたくない。
俺は一人で生きていくことを決心した。

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「俺はブルーハワイだっちゅーの！」（妹の幸せより自分の懐が気になる）

所詮家族愛も友情もお金には勝てない

>>701
女を1000人抱いて死ぬ　　も追加ね

結婚したい。

>>706
氏ね

ご飯のおかずもデパ地下で購入→電子レンジでスイッチひとつ

今や手間がかかるのってアイロンがけとか布団干し位なんじゃないの？

それすら面倒になってるなんて今時の主婦は一体・・・

>702
禿同。最後の一行を除いて。
そんなガキはｺﾂｺﾂと小一時間・・・・・
そういう子供にだけは育てたくない。

>708
すみませんが、私は今まで仕事してましたが、何か？
デパ地下！？そんな高価なもの・・・もったいない。
チン！？私は結婚してこのかた、冷凍食品を彼に出したことは
自分が寝込んで＠熱にうなされる時以外、出したことはございませんが、何か？
彼は縦のモノを横にもしませんが、何か？
私は彼より収入がありますが、彼のおかげで家庭が円満だと思って
おりますが、何か？
洋服を買うのだって、自分が一番後（お金が残ったら）ですが、何か？
「自分で稼いだお金なんだから、自由に使うわ！」なんてカケラも
思ったことございませんが、何か？
今から、彼のＹシャツのｱｲﾛﾝがけ・・・はっきり言って疲れてるし辛い。
でもちゃんとやりますよ。

まったくネタではございませんので、アシカラズ。

>>709
なんでこんな時間に起きてるの？

＞709
事実なら天然記念物級だな

てかこのスレは毒男板に立てるべきだろ？　実際。
俺のほうで削除依頼出しとくからね。いいね。

てか移動依頼出してよ。削除しなくもいいの。
リーマン板にあることがおかしい。
あきらかにスレの目的に合わないわけだからね。
移動依頼を出しとくからね、解ったね。

>710
だから、仕事してたって書いてるでしょ。よく読んで下さい。
>711
ネタと思おうが、なんと思おうが勝手ですが、彼は素敵なﾀﾞﾝﾅ様でつ♪

>713
そっちのが同意者がい〜っぱいいそうですね。
否定的な・・・・・（以下自粛）

要するに、パートナーが凄くいい人であれば、こちらもより優しく
なれるんですよ。そうじゃないですか？
相手に問題がある場合は、自分にも問題があることも考えられると思います。
もちろん当てはまらない場合もあるとは思いますが。

女って突っ張ってるようで、やさしくされると嬉しいものです。
尽くしたくなるものです。
私だって離婚を考えたことが無いと言えば嘘になる。
けれど、自分が好きで結婚した人だし、私は添い遂げたいと思ってる。
親が離婚しているから、余計自分はそうなりたくないっていうのも
ありますが。人間、欠点って誰でもあると思うし、それをせめても
仕方が無い。自分に都合の良い相手なんていないもの。
ダメになりそうな時は、私は彼の良い部分を見るようにしています。

結婚否定派全部を否定する気はありませんが、自分を愛せない＝当然
他人も愛せない＝結婚は損得でしか見れない、という人は、どうかなぁ〜
と思ったり。非難する気はないですが、結婚経験もなく、恋愛もしてない
人が、結婚（恋愛）のなんたるかを語り、完全否定をするのはどうかと
思ったので。

↑　微妙に「必死だな」

人口比率で僅か１％にも満たない在日韓国人（朝鮮人）が
刑務所の囚人の比率でなんと３割を占める。
また、以下に示すとおり、最近国内で発生した凶悪犯罪の大半が
韓国・朝鮮系の人間による犯行である。
いかに在日朝鮮人が日本の治安を脅かしているかが判る。

●麻原彰晃 ＠オウム真理教
父親が朝鮮籍。ちなみにオウムの幹部には在日が多数
●織原城二 ＠レイプ魔
元在日朝鮮人で大学在学中に日本人に帰化。家族は本人以外全員朝鮮籍
●宅間守 ＠大阪池田小学校の児童殺傷
朝鮮人部落出身の密港在日
●東慎一郎（酒鬼薔薇聖斗）＠神戸の首切り小僧
元在日
●林真須美 ＠毒入りカレー事件
元在日、帰化人
●関根元 ＠埼玉の愛犬家連続殺人事件
●金原加代子 ＠遺伝子情報スパイ
●金允植 ＠韓国人の強姦魔
日本で主婦を連続強姦 被害者数１００人以上
●李昇一 ＠韓国人の強姦魔
「ガキの使い」語り１４０人以上の少女を強姦
◆■●朝鮮コピペ集●■◆ 　　　　　　　　　
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
◆■●朝鮮コピペ集２●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018732777/
◆■●朝鮮コピペ集３●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024792518/l50
これこそ「正しい歴史認識」！！
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html

親がどうみても幸せそうに見えなかったので結婚したくなかったけど、
２０代後半になって、たまに結婚してもいいなっと思う。

ふつうに働いて
ふつうに生きてりゃ
ふつうは結婚するだろ

周りの結婚してないいい歳した独身男性を見てみな
>>1に書いてあるような高尚な理由で結婚してないように見えるか？

中にはいるとは思うがごく少数だと思うぞ

>>720
思考停止の言いわけは見苦しいだけですよ。

「みんながやってるから」なんていう理由で結婚するのもいいですが
このスレではなぜ結婚するのかを改めて考えた上で
あえて「しない」という選択肢もありえるのではないか？ってことを
提唱しているスレです。

.｡o○（このスレは>>721のレスが８割方占めているんではないだろうか）

みんなｸｰﾙだね。

義務教育なんかと同列ぐらいに今の結婚制度ってのがあるから
なぜするのか？なんて言われてもまともに答えられる人はいないし
そもそも結婚に対して「なぜ？」なんて言うフレーズはタブーも同然。

だから、冷静に考えると結婚なんかできないんだよ！

結婚した人たちはトランス状態に陥っていたかマゾのどちらかだよ。
ただ漏れは結婚する。自営だからね。
嫁を働かせて人件費を浮かす削る。
休日も休むことは許さん！
人件費削減マンセ−！

>>721
あえて結婚しない人間は少なからずいるよ

こんなところで議論してるヤシは
周囲を気にし過ぎなだけだろ？

周りがどんどん結婚していく中で自分だけ取り残されて
余り者として排他されていくのが不安なだけだろう

それで仲間を見つけて
自分と同じ考えの人間がたくさんいることに安心を覚える

ただそれだけでしょう？

どっちにしても、ここの住人から生まれた子供は
気難しい子に育ちそうな予感。

>>726
>自分と同じ考えの人間がたくさんいることに安心を覚える

ま、そりゃそうでしょう。
というか、結婚してる人も結婚した人同士でつるんで
家庭や子どもの話題で情報交換ぐらいするでしょ？

このスレで単に議論だけしている人も居るでしょうが、あなたの言う通り
同類を見つけることで多少の安心を覚える人も居るでしょう。

残念ながら「結婚しない」ということがイコール孤独主義であり、
友達は０であり、ついでに自閉症であるとはかぎらないんです。
仲間やパートナーについての価値観の多様化がキーワードじゃないんでしょうか。

>>726と>>728の専用スレを立てたらどうでしょう？

>>728
「結婚しない」＝「もてない」が多いと思われ

>>730
まぁ多いといえば多いのかもしれんが
非婚率の上昇とか晩婚化の流れってのもあるから
一概に「結婚しない」＝「もてない」とは言い切れないと思うよ。

つーか、デブとかハゲが悔し紛れに「結婚しない！」って吠えてるのとは
べっこに捉えてね。そういう帰着が一番楽なのは分かるけど
ネタだけでパート８までスレが伸びるなんてことも考えにくいでしょ？

>一概に「結婚しない」＝「もてない」とは言い切れないと思うよ。

言い切れるに一票。
普通に恋愛して相手を本気で好きになったら、計算打算入りません。
結婚を考えるとき「計算」を入れる奴は、どんな人間関係においても計算
が入るってことだろうな。友達にもなりたくねーな。

>>731
晩婚化の流れはお見合いの減少だと思います
昔は結婚するのが当たり前で世話焼きおばさんなども数多く存在した

いまはそういうのが少ないからねぇ・・・

あとはパソコンや携帯電話の普及そういったことにも
晩婚化の原因はあると思う・・・一人でも淋しくないと言う点で

＞ネタだけでパート８までスレが伸びるなんてことも考えにくいでしょ？

ほぼ１＋少数のﾋｷ VS 結婚否定派じゃないﾔｼﾗ

いくらスレが伸びても
いつみても同じような内容

>>732
言い切れるという割には
それが有り得る場合の定義（計算うんぬん）ってのを披露しているのはなぜだ？

まぁ多かれ少なかれ「計算」が頭をよぎる人は大勢いるよ。
とくに女は現実的に金勘定している場合が多いよ。あんたは知らんかもしれないが。

あと広告もあるな。（藁

つーか、ここ最近のレスをざっと読んだが、
結婚肯定派に的をつかれたような意見が出ると、わけのわからん
レス（反論でもなんでもないクソﾚｽ）返してるだけじゃねーか。
パート８まで伸びたから・・・ってなんだ？
ここはＩＤ入ってねぇから１がいくらでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝできるっつーことで。

＞733
漏れもこれだと思う。昔は回りが世話を焼いて結婚させようとしてたみたいだし、
あと今みたいな恋愛結婚至上主義みたいのがなかったからな。

>736
おまえ、ヴァカだろ？（藁
人間関係に計算を持ち込むような奴は恋人どころか同性にも
嫌われるっつーの。＝もてない。
そんな根本的なこともわからないのか？おまいは。
おまい、友達すらいねぇだろ？

>>737
>結婚肯定派に的をつかれたような意見

って何？なんか論理的な答えでも出たの？
俺には精神論とか常識論ばっかりのような気がするんだが。

>>739
まぁ、スラム街の掟はそうなのかもしれんが（ｗ
現実を見ろよ。現実を。
人間関係には多少の計算がからむのは当然だよ。

>740 ならスルーしれば？
ちなみに私は737さんではありません。あしからず。

>>741 (((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>740
昔はお見合いが多かったから結婚＝打算的なのが多かったけど
いまは恋愛結婚が多いから、精神論が多くなるのは仕方ないと思うよ

恋愛結婚の場合は理論や理屈じゃないもん
好きだから、一緒にいたいから結婚するのです

友達もできねぇような奴を相手にしたヲレがアホやったわ。
ま、根本的な人間性に違いってことで。
せいぜい電卓人生を謳歌しなさい。
計算狂わないように公文でも通っとけ。藁

気が合う異性と一緒に暮らしていく
そこが出発点であって欲しい。
女も男も打算的なの多すぎ。
結婚は嫌だけど恋愛はしたいなんて人に
まともな恋愛なんて出来るわけ無いし。
まぁ、おまいらは”まとも”って意味を
自分の都合のいい様に変化させて
自己肯定を図るのが上手そうだからそれで幸せかもね。

>>745
だから思考停止の理由はいらんて。
悔しい気持ちを心にしまって黙って退場。それが大人だろ（ｗ

幸福なんてのは一意に定義できるもんじゃないんだよ。

現実に非婚が増えてるんだからさ、それを裏付ける幸福論ってのが
あるって考えてもおかしくはないだろう？

昔は昔、今は今、んで未来は未来。

>>748
非婚の理由が問題

「結婚しない」
「結婚できない」

両者にはかなり差があるよね？

>>749
>つーか、デブとかハゲが悔し紛れに「結婚しない！」って吠えてるのとは
>べっこに捉えてね。そういう帰着が一番楽なのは分かるけど

非婚率の上昇＝もてない人増加・・・なのか？

るーぷるーぷ

>>750
>>733で述べたけど
もてない人間の比率は変わってないと思う
昔は無理にでも女をあてがわれたけど
今は自分で動かないと結婚できないから・・・

ちゅーか
結婚できない男が増えるってことは
結婚できない女も増えるってことだが

結婚しない女が増えているから
結婚できない男が増える

ちゅーかバーチャルなものが増えてきた弊害と思うんだな。
各メディア・チャット・ネット・メルトモ・・・
昔では考えられないようないい女（見た目ね）が
脱いだり売春したりAV出たり・・
自分が手に出来るいけてない女より
バーチャルで楽しんでたほうが楽しい。
ってことなんだろ？おまいら？正直に言え。
女にしてもそう。
おまいにホンキになってくれる男相手してるより
メルトモ沢山作ってちやほやされて・・
ジャニーズ見てたほうが楽しいんだろ？
そうやって正直に言えばかわいげがあるんだよね。
ブサイク男とブサイク女はお互い嫌いあうの法則。

>>755は正直だ　｡･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡
ジャニーズの追っかけとかするヤシは、自分の外見に
コンプレックスを持っているヤシなんだと。心理テストに
かいとったなぁ。モーヲタもそうじゃないかな。

>>755
浅はかだな。

それは今起きている事象のほんの一部だよ。
あんたにとっては「下ネタ」が答えであることが一番理解しやすいのだろうが
問題はもっと複雑だよ。

結論


お前らの人生だ。好きにしろ。

>>758
読まずに脊髄レスすんな。
過去ログ読んでからまた来い。
話は（ｒｙ

>>759
結論は>>758であってると思う

>758>760
あんたら出入り禁止。

>>761
胴衣

結婚しないほうがいいという結論はもう出ているよ
非婚が増えているのがその証拠だ
時代の流れはもう止まらないよ
既婚者が何言っても負け犬の遠吠え

>>763
どちらがいいかは本人が決める事だ。
他人にとやかく言われても迷惑なだけだな。

非婚も人生
結婚も人生

一度きりの人生だ。他人はどうでもいいだろ？
お前がいいと思うようにしろよ。

>>763
そんなことはどうでもいいから、自分と両親の老後対策を
しっかりしろ。
他人に迷惑は掛けるなよ。

いいと思うこと．．．．．．．．．．．．．．．．．．．

長谷川京子とｹｺｰﾝ

>>765
嫁も他人だよ。お忘れなく・・・

>>767
嫁に命掛けられる男もいれば、嫁を他人としか思えない男もいる。

老後のことなんか考えてたら鬼が笑うよ
馬鹿だね

>>769
それを言ったら>>1も笑われてしまう・・・

>>770
>1は客観的な事実。
老後の計画は主観的な夢物語。

既婚者は悔しかったら
ﾘｰﾏﾝは結婚は絶対しろよ
とかゆうスレでも立ててﾚﾍﾞﾙの低い話してろ
馬鹿が丸出しになるだろうが（ｗ

既婚者は田舎ﾓﾉで馬鹿が多いのは定説

>>772
あのー
結婚するなも非常に低レベルなループなんですけど・・・

そもそも結婚のあても無いのにこんな話をしても無意味
それこそ夢物語・・・

>>774
ま、デブでハゲでオタクで結婚できない人が喚いてるんだ！
って感じで思考停止するのはあんたの勝手だけど。

話し合いに参加したくないなら、なるべく糞レスは避けてね。

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

>>768
意味が違うわ、アホウ。

独身だといろんな女とやり放題
既婚だと嫁以外とやると非難ごーごー
結局既婚者はもてない奴ばかりってことだな

既婚者は目が小さくて四角い顔の人が多い

既婚者は包茎も多いよ

結婚できないのが悔しいとしか思えないレスばかりだがｗ

結婚しても嫌なら離婚すればいいじゃん
一生暮らさなきゃいけない義務はないだろ

結論

女に選ばれない男は一生独身でいろって事だ。

>>778
いろんな女とやりたい放題かは既婚、未婚に関係なく
本人の資質によると思われ

>>783
逆だ。
今は男が女を選ぶ時代なんだよ。
お前みたいな選ばれない糞女は、ﾏﾝｺに蜘蛛の巣が張らないように気を付けな。

結論


>>785は女に相手にされてないのに選んでる気になってるらしいｗ

今のヤツらは一人暮しが長いから
1、一人でも快適に生活できる。
2、コンビニ弁当の食い過ぎで精子減少＝性欲の衰退。
3、性欲がないから生女と一緒に居ても楽しくない。
結局こういうことだと思うんだな。
結局男と女を結ぶものはSEXなんだよ。

既婚男の予想

歩くチンコﾊｯｹﾝ！

女に選ばれないﾋｷ男が湧いているというスレを探し、
ヲレは３日３晩、不眠不休で2chをさまよい歩いた。
途中、何度も煽られ、叩かれ、挙句の果てには
どこで調べたのかヲレそっくりのモナーまで登場し、
８頭身ギコに殴られ、蹴られ、さらには絞首刑にまでされた。
なぜヲレが・・・
どうしてヲレだけがこんな思いをしなければならないんだ。
ここまでしなきゃいけないのか？ヲレ。
ここまでされても頑張らなきゃいけないのか？ヲレよ。
何度自問自答したことだろう。
しかし、ヲレはなんとしても女に選ばれないﾋｷ男が湧いているスレ
を探し出さなければならない。
ヲレには使命がある。やらなければならない使命があるんだ！
しかし、一難去ってまた一難。今度はリアル妨害がヲレを苦しめる。
ＮＨＫの視聴料徴収のオッサンだ。これは手ごわい。
何度も「ヲレはＮＨＫを見ない」と言い張ったが、オッサンは
一向に諦めず、ヲレをじわりじわりと追い詰める。
こんなところで大切な時間を取られるわけにはいかない。
とうとうヲレはオッサンを家に上げ、目の前でＴＶをメタメタに
壊してやった。「どうだ、これでヲレは何も観れない」
するとオッサンはﾌｯ・・・と不適な笑みを浮かべ
「Ｒ板・・・30〜50付近・・・」という謎の言葉を残し、去っていった。
ヲレは小一時間、その暗号とも思える謎の言葉意味を考えた。
そして、やっとヲレはその解読に成功した！
そうだ、ヲレはやっと探し当てたのだ！目的のスレを。
目は落ち窪み息も絶え絶えになったヲレは、最後の力を振り絞り
目的達成の瞬間を今、迎えようとしていた。



ﾋｷ孤独男、必死だな。藁

もう言うのもメンドクサイけど

　　「おまえもな」

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----------------------------------------------------------

当方30代独身男。
一応誰でも知っている企業に勤務のリーマン。
このスレは好きだけど、書き込みはめったにしない。
もちろん、結婚する気はなし。大幅に年下の彼女あり。

実は今、週に２回、労働法関連の専門学校に通っている。
資格を取るのが目的だ。社内の関連部署に転属願いを出してもいいし、
その他に使い道もある。
学生時代の勉強と違って、実務に直結しているから楽しい。

しかし、結婚していたらこんな事はできないだろう。
家族の為に、少しでも早く家に帰らないといけないのに、学校通いなどしたら
「家庭をかえりみない極悪非道の夫」という扱いになるだろう。
第一「資格を取って、会社を辞める」なんて、妻子を養う責任があったら、
とてもじゃないができやしない。

夜８時に家に帰れるなんて、めったに無い事なので嬉しい。
これでも毎日、真面目に必死に働いている。
冗談抜きでつらくて、つらくて、悔し涙を流す事もある。
それでも自分なりに社会に貢献し、報酬を受け、税金も払い
犯罪も犯さず、老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたいと思っている。

独身という生き方が半人前だとかカッコ悪いとか言う人もいるようだが
俺はそうは思っていない。

>>792,793
彼女はいるんでつか？

俺は独身でいるよりも、結婚して家でゴロゴロしてる嫁はんと糞生意気な
ガキを養う方が惨めだと思う。

　　　　　　,,,,-‐'"￣￣￣￣"―-､.
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　 ヽ...　　　　　　 　"　　,,,,,,,,,　.:: 　　 ;''“”` 　 |　＜　ワパァァァァ！鼻血ブゥゥゥゥッ！！！
　 .―.　　　　　　　　;::''“”“~`　::::. 　　 　　　.. |. 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ＼＿ヽ.|　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼| ;":　．．;．;"．;
　　　 　　`､ヽ　　　　　　　　　ヾニ二.＼＼＼＼　;":　．．;．;"．;
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　．;"．;:　．;"　　　　　　　　`ー――''''' 　 　 .＼＼＼＼　;":　．．;．;"．;

>>793
がんばれ！おなじ独身として応援するぜ

俺は君ほど立派じゃないがな。

>>797
おまえもがんばれ！ワパァァァァ！

　　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　 　　　ヽ
　　　 　 /　 丿 　＼　　　 |
　　　　　|　（●） （●）　　 |
　　　 　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　 　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　 　 /|　　　| 　このスレには
　　 　ヽ、.　　　　／丿ノ 　 |
　 　　　 ｀`ー――‐''"　　 　| 　呆れ果てているようです
　 　 　 ./　　　　　　　 　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　 　 |　ﾞ―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　 　　 　|
　 　　　!、　　　　　　　　　　/
　 　　　 ヽ、　　　　　　　　/ 、
　 　　　　　ヽ、　、 　　 ／ヽ.ヽ、
　　 　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　　　（＿_（＿＿|　　　　 ヽ、ニ三

どうしてだよ！＞＞７９９

給料安いくせに結婚してガキ作ってる奴らの気が知れねえよ（藁
そんなに貧乏暮らしが好きなのか？

>>801
そうさ貧乏だよ！　だから結婚してＳＥＸ代を無料にするんだよ！
いいか？　貧乏だとモテねーんだよ！　貧乏男と付き合う女なんて少ねーんだよ！
そしたら風俗行くしかねーだろ？
週１回のペースで行くとしてもかなり金かかんだろが！
わかったか！

>>794
>792の上から４行目をよ〜く見てみれ。

>>802

　二度とこのスレに来るな
　結婚へのモチベーションが無くなるっつーの

おい！　自分の意にそぐわない人間を排斥しようとすんなよ！
現実と向き合えっての！
だいたいオマエはＳＥＸはどう処理してんだよ！

僕は28歳のリーマンです。
独身で彼女もいないので、しばらく結婚する予定はないですが、
僕はこのスレの独身派と異なり、いつかは結婚したいと考えてます。

その理由は、結婚しなくちゃ一人前じゃないとか、世間体とかじゃなくて、
やはり、独りで生きるのはなんかとても寂しい人生の様に感じるからです。
最近友人が結婚したり、子供が産まれたりして自分の家族をもち始めたのをみると、
以前と違い、自分もそういう家族が欲しいなと思うようになりました。

当然、結婚したくない人の価値観を否定する訳ではないですし、
これから起業したり、資格を取って勝負しようと考えている人には、
結婚のリスクは高いかも知れません。

考え方は人それぞれだし、違いがあって当然なので、独身派の考え方も分かりますが、
僕は、それでも結婚したいと思う気持ちが強いです。

まあ、結婚できないかもしれないんだけど...。

>>804
このスレに来てカキコしている時点で結婚のモチベーションが
かなり無くなっているのでは？

どうでもいいけど
無駄遣いがだめってことは
趣味にも一切お金を使わないということなのでしょうか？

俺は自分のライフスタイルを捨ててまで結婚したくないね。
俺は自由でいたいんだよ。
だから結婚は絶対にしない。
ＳＥＸなんて女を口説けばいつでもできるし、老後なんてそんな
先のことなんか今から考えるなんてダサイよ。

なんで財布を全部奥さんに渡すんだよ。

ポマイラがだらしないからという理由だけなんじゃないの？

>>809
その気持ちはわかる

おれの場合は彼女と共に生きる方を選んだけど・・・

>>810
めんどくさい

余裕があるなら財布を預かってもいいんだけどね

>>811

それはそれは素晴らしいと思う
でも君自身はそれで幸せなのか？
それでいいのか？
まぁ今更そんなこと言ってももう遅いか

お幸せに

>>811
　
彼女がそのうち、ぶすババアになってＳＥＸする気もおきなくなったらどうするよ？

>>813
幸せだよ、日々が楽しいし

生活がガラリと変わったから最初は戸惑いはあったけど
いまは慣れました・・・わりとお互いにプライベートな時間を持てるし

>>814
その頃には性欲も薄れていると思います

歳をとるのは自分も一緒だし
愛の形も一定ではないし、その歳、その環境に応じた愛の形もあると思ってます

>>815
ガキができたら、女はろくにお洒落もしない、ぬかみそ臭い子育て
マシーンに変身する。
あんたは給料を稼ぐ金稼ぎマシーンに変身。
２人の愛はさめて、ただの同居人に。

お幸せに。。。

>>817
オォォォォォイ！　や、やめてクレェェェェェェェェ！
　
かなすぃヨォォォォォォォォォォ！！！！！！！！！！
　　

>>817
もともと化粧もしてないし
ぬかみそは大嫌いみたいだし
お金については共働きだし

お互いの意識が変わることも折込済み
じじい、ばばあになっても手をつないで歩いてる自信があるよ

>>817
まったくその通り。
そして、男も結婚するといきなりブクブク太って、所帯地味て、おっさん臭くなる。

自分の両親を見ればわかるだろ！！！

>>819
＞じじい、ばばあになっても手をつないで歩いてる自信があるよ

キモイよ！
全然美しくない！

>>822
そんなことは百も承知

>>822は人間的に小さい。
結婚するなよ。相手が不幸になる。

>>823
手をつないで歩きながらしゃべる。お互いの息がくさい。

結婚したことない奴に結婚云々言う資格は無いと思うが。
もしかして結婚否定派は「結婚したくない」じゃなくて「結婚できない」
つまり女に全然相手にされないダメ男なんじゃないの？

それより、３組に１組が離婚する、という現実がある。年々増加中。

>>825
あはは、そんなの歳をとれば誰でも一緒だよ
そんなあたりまえのことをあたりまえと思えないほどに若いのかな？

多分自己管理ができない連中の集まりなんでしょう。

可哀相に・・・




　　　　　　↓　

>>826
その心配はない。
このスレは、結婚できない奴ではなく、結婚できるけど迷っている奴が対象。

その若い独身男性に結婚の「現実」を啓蒙し、
「こんな地獄でもいいなら、どうぞ覚悟を決めて結婚してください」
と言ってるだけ。

>>827
うんうん、二組は離婚してないんだね

828は自己管理が足りないですよ。

>>830

で、あんたは結婚しようと思えばすぐにできるの？
相手はもちろんいるよね？

泥沼のすえ離婚するのが３組に一組。
経済的な理由や子供の事があって、離婚したいのにできない人を合わせれば・・・・

その数はどこまで増えるやら。

>>830
う〜ん、レスを読む限りできない人の方が多いように見受けられます

覚悟を決めるなんて大それたことでもないですよ

>>833
正直言って、簡単にできるし、相手もいる。
とても魅力のある、美しい彼女だ。
でも俺は結婚はしないよ。
それが俺の生き方だから。

>>832
あはは、何でそんなことがわかるの？

現実に「結婚したくても相手がいなくてできない」奴が急増している。
見栄を張って「結婚なんかしない」とか言ってるけど、実はできないのだ。
今彼女がいる奴らは相手と結婚しようかどうか迷っているみたいだけど、
実は彼女はおまえらとは結婚するつもりが無かったりしてな（藁

俺は正直言ってモテないし、生まれてこのかた、女とつきあったことがない。
結婚はしたいがモテない。
どうしたらいいか教えてくれ。お願いだ。>>836

>>836
彼女はあなたに結婚の意志が無いことを知っているのかな？

だって、>>837　が　『わかるの？』　って認めてくれたから・・・

２００じゃねー、８３２だ。

>>836
彼女と離れてるとき、寂しいなあ、一緒にいたいなあって
思うことないの？

>>836
彼女はあんたとは結婚する意志は無いかもよ。
あんたが独りで勝手に勘違いして悩んでいるだけかもよ。

俺は結婚したいができない。
相手がいない。接点がない状態。

>>840
あんた、女だろ。
女は「一般論」「客観論」が大の苦手だ。
もっと、世の流れ、全体の統計、非婚化の趨勢について考えろよ。

たった一例にこだわっても意味はない。

>>841
あはは、認めたことにはならないですよ

>>843-844
同じく>>846を読むように。
ついでに、>>11-14も参照してほしい。

>>846
男ですよ

言ってる意味がわからないのですが・・・

>>846あんた、女だろ。
女は「一般論」「客観論」が大の苦手だ。
もっと、世の流れ、全体の統計、非婚化の趨勢について考えろよ。

女を尊敬できないの？本当の恋愛まだしてないな？

結婚直前にドタキャンして逃走するのはほとんど女だそうだ。
結婚式の当日に彼女が来ないなんて話が結構あるみたいだよ。
女の心変わりは恐ろしい。
結婚なんていつでもできるだなんて余裕ぶっこいてると痛い目にあうぞ。

ま、世の非婚男性にとっては純粋に

結婚によって得られる満足感・幸福感＜＜＜＜結婚で失う自由

なんだよ。

>>848
お金がかかる？
だから何？って感じですけど・・・

あなたは働いて稼いだお金を何に使うつもりですか？

>>851
つまり、結婚はしないほうがいい、という事だな。
そうすりゃ結婚式当日に逃走される心配もない。

>>850
既婚の男性ですけど

頭大丈夫ですか？

男より女の方が結婚したくない率増えてないか？

>>856
たぶん増えてる・・・ってことは男性の結婚できない人の率も増えてる

>>853
あなたは、普段の買い物の時に、値段を見るでしょう？
そして「あぁ、これは高すぎるから買わない」と思った事、あるでしょう。

逆に「このバッグ（洋服でも靴でも可）すごく魅力いっぱいだけど、高いなぁ、どうしよう・・・」
と迷ったこともあるでしょう。

じゃあ、こんな時はどうしますか？
「なんだ、この商品は？？？全然魅力もないのに、値段ばっかり高いよ。馬鹿馬鹿しい。」

この馬鹿馬鹿しいものを買いますか？
買わないでしょう。

これが、結婚したがらない男にとっての結婚です。

＞＞８５３あなたは働いて稼いだお金を何に使うつもりですか？

そうそう。高そうな車にのって酔いしれてる独身中年とか見てると
吐き気してくる。

結局は金だろ。
金さえあれば結婚しても自分の好きなことができる。
好きな車買ったり長期休暇にリッチに海外旅行してさぁ、
自分の趣味が満喫できる。
結局金が無いから結婚生活が悲惨なものになるんだよな。

金だよ、金。

>>858
ようするに結婚していないいい歳をした独身男性は
ロクな女に出会ってないということですね？

金か…
金ねぇ…

死んだときに金が泣いてくれるか？

結婚出来ない（しない）人って、人間的に魅力が少ないと思う。
だから縁がないんだろうけど。
「この人となら、家庭を共にしてもいいかなぁ」って思えず、
自由になるお金を選ぶって、心が貧しい。
物は心までは満たしてくれないもんだと思うんだよね。
満たしてくれたとしても一時的なもの。
それに気がつくのは、老人になってからかもね。

>>859
自分で一生懸命稼いだ金を消費するのが、何が悪い事なんだろう？
日本の景気を良くする原動力にだってなっている。

>>864
それが結婚ではいけないのでしょうか？

>>863
しかし残念ながら、実際の数字はこうなっている。

＜実際の数字＞
・東京の30代前半（30歳〜34歳）男性の「未婚率」は54.1％→過半数が独身
・東京の20代後半（25歳〜29歳）男性の「未婚率」は78.9％→約８割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9％
・未婚率は、年々上昇している

※いずれも国勢調査（2001年10月発表−総務省）の結果

>864
そいつが老人になったら、ただの産業廃棄物。
後世に何も残していないので、私腹を肥やすだけ肥やして
ロクに貢献していない。

相手にしないで、理想の結婚観とか勝手に語ろうぜ。

折れは貧しくても、心が豊かな家庭を築きたい。

これでどうよ。

>>863
たしかに独身だと老後は不安だね。

>>865
ぜひ、>>11-14を見て、さらに自分が男になったつもりで考えれば分かるかも。

>>868

家でゴロゴロしている不良債権の嫁、糞生意気で学校に行かないガキ。

残念ながら現代じゃ、結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。
子供には子供の人生があり、とてもじゃないが親の面倒まで見る余裕などない。

子供を育てながら、なおかつ自分の老後にも備えないといけないのが今の社会。
実に厳しい話だ。

営業成績上がらなくてイカれてきたか？
数字じゃねーんだよ、世の中は。

知能レベルが、On Off ゼロイチ　モールス信号並だね。

＞＞８６４
自分で一生懸命稼いだ金を消費するのが、何が悪い事なんだろう？

別に悪いとは思わないよ。働く男の人尊敬してるし。
確かに日本みたいに終身雇用がいまだはばかってると男の人も
大変かなって思う。けどさーさびしーよー。一人で生きていくって。
老後も一人になってもいいの？

浦安かよ！

>>873
それを「全か無か思考」と呼ぶ。
０か１００か、間の１〜９９を考慮できない思考。
結婚＝０、独身＝１００だと思い込んでいる。

結婚しても０では無いのだ。
努力しだいで１００は無理だが、７０になるかもしれない。

>>870
だから既婚の男性だって
そのレスも読んでる

でも、だから何？

一人の孤独と家族の中での孤立
どっちを選ぶ？しかも後者は四面楚歌。

>>859 高そうな車にのって酔いしれてる独身中年とか見てると吐き気してくる。

１０年落ちの白のカローラセダンに乗ってる既婚中年とか見てると哀愁を感じる。
そう言えば最近、300ナンバー(H10以降に中古車購入して登録)の２世代前のマーク�U
乗ってる親父とかも多いな。藁）

>>876
結婚＝１+１＝２＝人

人間、大人になると、人や社会をサポートする側に立っていく
と思う。貧乏父ちゃん、偉いよ。
ぎらぎらフェラーリ乗り回してる４０歳独身男、オエッて感じ。

そうだね...
４０や５０で独身って、なんか可哀想だし。

結婚しないで自分の自由を守ってきたってことで。

>>878
まぁ、自分のことしか考えないようなじいさんばあさんには
それなりの仕打ちが待っているよ。
家族に惜しまれつつ幸せに死んでいく老人だっているし、強欲意地悪老人は
安らかな死に方は出来ないかも知れない。
>>878は四面楚歌になる自信があるようですね。
どっちを選ぶと言われても、孤独視の方は決定的である分、救いがないような
気がする。普通に生きていれば四面楚歌になることはないと思うよ。

もうちょっと具体的なメリットをあげて欲しいな。

人がどう見るかなんて関係ないと思うけど。
独身がいい人は独身やってりゃいいし、
結婚したい人は結婚すればいい。

かわいそうかどうかなんて、他人にはぜったいわからない。

>>884
そうだね。
家族にも見放されるのが目に見えてる人って、どうなの？
肉親って最後の砦的な人間愛の巣窟でしょ？
それが四面楚歌だなんて、やっぱ、ろくな人間の考えることじゃないと思うよ。

今の生活だって、幸せなの？と聞きたい。

彼女がいると、結婚してもいいかな？と思う。
彼女がいないと、結婚しなくてもいいかも？と思ってる。
そんな俺は30半ばの独身男。

長瀬愛

http://www.venusj.com/sample.htm

なんか女臭がプンプンするなぁ・・・・・・・・・

なんか今ＴＢＳ見てて専業主婦のあほさがわかった

>>885
メリットがあるから結婚する訳ではないんだけど・・・
メリットがあるから趣味のことをする訳でもないでしょう？

なんか女臭がプンプンするなぁ・・・・・・・・・

↑　コーマン汁の匂いかぁ（クンクン）

気が付けば、家にデッカイ子供が？！
今、主婦の間で、巷でウワサの、ビッグチャイルド。
あなたの家庭にも居ませんか？

手こずるより、放置です。

いやぁ、何食わぬ顔して仕事してるけど、
営業企画課のマユミってさぁ、とにかく
陰核がドデカイんだぜぇ。。。ビックリ、
クリクリクリさ（笑）。なぜか、いつも
ズル剥けてるんだ。それを咥えてやって
ベロでレロレロと、ねちっこーくヤって
やるとさぁ、
「ああぉぅ、んおぅん、うぅわぁぅ〜ん」
なぁんて、うなり声あげヤがるんだ。

まっ、じつに不思議な生き物だよなぁ、
オンナっつうのわさぁ（笑）

※マユミはうちの女房です（笑）

自分の家に自分以外の人がいる鬱陶しさより
一人でいる寂しさを選んでいるだけなんだがなぁ。

独身老後ってそんなに寂しいとは思えないんですけど・・・
今はいろいろな娯楽で楽しむ事が出来るし、
同じ趣味を持つ仲間だって出来る

老後は巣鴨に住めばいいんじゃない？

ここのスレの結婚否定派住人



ｦﾚは結婚しない！選択で！＝×
彼女いない歴30〜40年…ｹｺｰﾝできねぇ…打つだし脳＝○（このスレを知る前）

ﾊｯ！こんなスレがあったとは！そうか！ｹｺｰﾝを否定しちまえばいいんだ！
これでｦﾚはﾌﾞｻｦﾀの汚名を拭い去れるかもしれんぞ！ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ…と。＝◎


このスレできて、良かったね♥

結婚して後悔している奴は７７％だそうだ
勢いで結婚したものの現実に激しく後悔
離婚するにも多くのｺｽﾄがかかるので仕方なくずるずる
まあ結婚の目的が見栄と性欲だからな
既婚者は不良債権にまみれた人生を送ってくれ（ｗ

http://www.media-0.com/user/eroking/

　　　　　　　　　　　　　----------=================∧∧　ﾔﾎｰｰｰｲ
　　　　　　　 　　　　　----------=================( ´･ω･)
　　　　　　　　　　　　----------=================〔∪￣〕
　　　　　　　　　　　----------=================◎―◎

結婚肯定派の意見は世間体と老後の心配が大部分だな
つまんねえ奴だよな

漏れは結婚否定派だけろ、なにもここまでムキにならなくても、と思う。

否定派のしとはそれぞれ結婚のデメリットをキチンと認識しているわけで、

あとは、そのデメリットを超える稀な女性を探せばいいだけのこと

こんなスレに注ぐ力があったら、そっちに集中したほうがいいよ

約３５年間働いて得た退職金などを妻が勝手に使ってしまったとして、大阪府内の
無職男性（５９）が、妻（５７）と連れ子３人に約３１００万円の返還などを求めた訴訟
の判決が２７日、大阪地裁であった。中嶋功裁判官は、わずか５年で破たんした結
婚生活を指摘し、「男性の勤続年数と比べると、退職金などは夫婦の共有財産とは
言えない」として、生活費などに使われた分を除いた約２５００万円を返すよう妻に命
じた。

判決によると、男性は、飲食店経営の妻と１９９６年４月に再婚、３年後に自宅のロー
ン返済のため勤務先の航空会社を早期退職。退職金約５２００万円が振り込まれた
銀行口座のキャッシュカードを妻に渡すなどして、ローン返済や家計のやりくりを任
せていた。ところが、昨年６月、夫婦げんかがきっかけで、離婚話に発展。男性が、
離婚後の１人暮らしに備えて口座の残額を確認したところ、２８５円しか残っていなか
った。また、男性が別に預けていた定期預金１０００万円が妻によって無断解約され
ていたという。

中嶋裁判官は判決理由で、退職金を夫婦の共有財産とみるには結婚生活を営んだ
５年間は短いとし、男性の退職後は妻の収入を生活費に充てることをあらかじめ夫婦
が合意していたことも指摘し、「退職金などは男性の固有資産と判断すべき」とした。

そのうえで、退職金などの中から、妻が私的に使ったとみられる金や定期預金全額を
妻の不当利得と判断。妻は、これらの金を娘の結婚祝いや妻名義の自宅の火災保険
料などに使っていたという。さらに、妻は、男性から将来、引き出した金の返還を求め
られる事態を想定して、「資産保全」のために所有不動産を連れ子名義に書き換えて
おり、判決はこの名義変更の取り消しも命じた。