本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違ってる」５

本田　体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
　　　じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
　　　最初からあきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初からそこを切り捨てていいのって。

―点を取り合うゲームなのに
本田　そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
　　　根底から間違っているのでは。

本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違ってる」４
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1370566082/
本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違ってる」３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1275598808/
本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違ってる」２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1245053000/
本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違っていた」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1225424995/

>>1
名前は△にしろよ馬鹿

ＡＣミラン移籍おめでとう！
やはり本田のような考えを持つ選手が増えないと

走らないで勝ったチームを教えてくれ

09-10シーズンの三冠インテル
選手の走行距離は軒並み10km台
スナイデルやサネッティは9km台の試合もあったな

チームガンソ

CL決勝リーグ進出

プレミア　4チーム
ブンデス　4チーム
リーガ　3チーム



セリエ　　　1チーム
リーグアン　1チーム
トルコ　　　１チーム
ギリシャ　　１チーム
ロシア　　　１チーム



セリエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイナーリーグからマイナーリーグに移籍しただけの本田さん

>>5
では、日本人が同じように走らないで勝てる戦術を教えてくれ。

そんなん知ってたら監督になります
そんでモウみたいに年俸10億貰いつつ選手から借りたバリカンで坊主にします

>>9
個々のレベルアップは当然だが、
相手より走ることを否定する△は間違いだってことだな。

相手より走らなくてもインテルは勝ったねえ

>>11
>>8に戻る

俺は素人だからね
日本人が同じように走って勝てる戦術を教えてくれ
という>>8と逆の質問にも同様に「わからない」と答えるよ？

そしたら
相手より走ることを肯定する○○は間違いだってことだな
って論を出しちゃうわけ？

>>13
相手よりも走れとのオシムのサッカーを△が否定。

走らなくても勝てるサッカーを聞いたら、>>5のレス。

日本人が走らないで勝てる戦術はわからない。
これは誰にもわからないどろうけど。
つまり現状では、日本人は相手よりも走らないで勝てる術はない。

相手よりも走らなくても良いわけがない。

>>5のレスから詳しいと思ったから聞いたのだが、素人とは失礼した。
後段のような逆も全て真とするのかという程度のレベルとは、思いもよらなかった。

そもそも本田は、この記事の中で
日本の方向性は間違ってない
と言ってるんだけどなｗ
そこを隠したがる奴が何故だかいるんだわｗ

オシム「南アフリカで勝ちたいなら中村俊輔を中心にしろ」
岡田「黙ってろ無能」
オシム「」


http://smartphone.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201005200003-spnavi
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

　わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。


これが全てだろ死に損ないに選手を見る目はない

オシムの考え方に毒された選手は成長することを放棄する
本田はサッカー選手としての才能は他の選手より乏しいけど、「一番以外はビリ」という本田家の鉄の教えに従い幼少から徹底的に個を磨き続けた
日本でオシムが持て囃されて、オシムに騙されて海外に行かずに日本に留まる選手が多い中、名古屋のオランダ人監督に直訴して無理矢理にでも単身オランダに飛び込んでいった
先生気取りで個を否定するオシムを許せなかったんだろう
「自分の道は自分で切り拓け」「結局は個」といった課題に対して真っ向からぶつかっていく趣向の発言が多い本田に対して
オシムの発言は「新しい井戸より古い井戸の方がよい、だから中村を使え(w杯直前の発言)」「日本はw杯でなにもできずに終わる(コンフェデ直後)」「だからアウトサイダーとして目立つために走るサッカーをしろ」
と言った逃げ腰、弱気、腑抜け、腰抜け、負け前提な発言ばかりだ

発言を見てもオシムと本田じゃ水と油だろうよ

例えばブラジルに手も足も出ずに完敗した後ザックジャパンの面々は、自分たちの”個”が足りなかった、だから本番までに”個”の能力を今まで以上に追求しないといけないと口にする選手ばかりだった
これがオシムジャパンだったら
羽生「もっと走らないと・・・」
山岸「今日は走りが足りなかった・・」
オシム「ゴニョゴニョごにょ（小難しい言い回しで責任放棄、要約するともっと走れという趣向）」

こんな感じになる
もちろん本番のブラジルW杯までに日本の選手たちが死ぬほど努力しても個の力でブラジルの選手には敵わないかもしれない、足元にも及ばないかもしれない
でも、そこを目指して努力することで「初めて」成長があるんだけどな

チーム力の差とは、つまり個の力の差なのだと気付くことが無ければそれを改善する気にすらならない
コンフェデ前に本田がいいこといったよ
「我々は日本人だ。だから追い込まれれば、どの国より一致団結する。それは日本人が生まれ持っている”特性”だ。だからこそ、今は個を磨かなければいけない」と
オシムにはこれは一生理解できんだろうな

＞岡田「黙ってろ無能」
すげえな
アンチの馬鹿がこうやって発言を捏造していくんだなｗ

サッカーって「結局は一対一」なんだよ
サッカーの歴史の中で、
世界最高の選手＝世界で１番、一対一に強い選手
という図式が崩れたことなど一度もない
バルセロナですら最後の一対一から逃れることができてないんだよ
その一対一（もしくは一対二）を極力メッシに担当させてるだけで
だからこそ一対一は重要なんだ
そんなことも分からずに個の力の向上を完全に放棄させ、日本人選手を国内に縛り付け
国外でプレーする選手が本田、長谷部、松井の3人しかいないという絶望的な状況を作り出し（この状況から立ち直るまでに日本は3年以上を費やした）
　
日本をどん底にまで落とした最高成績アジアカップ4位の白い詐欺師が、日本を歴史上初のベスト16にまで導いたトルシエや、オシムを否定し、日本サッカーの未来を拓き、敵地開催のW杯でベスト16にまで導いた岡田を差し置いて
国営放送にまでしゃしゃり出てきて偉そうに講釈たれてんじゃねーよゴミ詐欺師

1つ言えることはオシム政権ではＪリーガーに海外挑戦を抑制させるような言動と空気があったのは間違いない
そのこととオシム政権ならびにオシム政権以降数年にわたって海外で活躍する日本人が皆無の冬の時代が到来したわけだが
おそらくこの二つは明確な因果関係があると思う
今なんか本田や長友が盛んに個の重要性を説いて海外に行かなければ経験できないものがあるって言ってるけど
今と正反対の空気があったのは事実だわ
その空気の中、オシムに潰されずに海外挑戦した数少ない選手は凄いと思うし
そこで海外で個の重要性に気付いて生き残った本田は流石

南アフリカW杯前のオシム「中村俊輔を外せと言う論調が理解できない。本田ではなく中村俊輔を中心にすべきだ」

南アフリカW杯直後のオシム「本田と香川は共存できない。本田を外して香川を中心に据えろ」

コンフェデ後のオシム「本田は足が遅すぎる。現代サッカーに向いていない。 　　　　　
　　　　　　　　　　　足が遅いのは致命的な欠陥。」
　　　　　　　　　　「本田はプレーも遅く個人主義すぎる。それに知性が足りない。
　　　　　　　　　　　だから（本田中心の）日本は世界で大きな事はできない」
　　　　　　　　　　「日本はW杯では特に大きなインパクトも残さずに去るだろう」　　
　　　　　　　　　　「香川は本田に悪影響を受けている。」
　　　　　　　　　　「香川は私の羽生のような選手」

東欧遠征後のオシム　「真っ先に外すべき選手は遠藤。ボランチなのに体張って守備しない。
　　　　　　　　　　　だから、バイタルでいきなりＣＢが１対１になる。
　　　　　　　　　　　遠藤の代わりに身体の強い本田をボランチに置くべき」
　
その1か月後のオシム 「本田は老獪（ろうかい）な狼のようで抜け目なく守れるうえに得点も決めることができる。」
　　　　　　　　　　「そのうえ相手を恐れない。もう少し相手をリスペクトすることを学ぶべきだが、時間がたてば変わってくるだろう。」
　　　　　　　　　　「マンチェスターＵが、ロイ・キーン（元アイルランド代表）の後継者として彼を獲得しても、私は決して驚かない。」
ボケてんのかこの死にぞこない？

>>14
「わからない」と「無い」を一緒にしちゃ駄目だねよえ
既に俺は反例を挙げて君の主張を破綻させたんだから
今は君が自分の主張を見直して修正する段階なんだよ？
まあ、譲歩するのが嫌だからってあまり無理はしないことだね

ID:USNNgX9K0
間違いだらけの低レベルの長文コピペ乙ｗ
まあ、>>1 の段階で本田が日本の方向性は間違ってないと言ってたことぐらい頭に入れとけ

本田は個を捨ててオシムさんのようなサッカーみんなで頑張って走ればいじゃんっていうのは違うだろう馬鹿にしてるなｗｗｗ

それじゃダメなんだって気づいた本田はミランの１０に上り詰めたわけだｗ

日本のスピリット精神性（協調性）は間違ってないよ
ただしオシムが間違ってないなんて言ってないわけだw

むしろオシムのような卑屈な精神性ではだめなんだよｗｗｗ　

サビチェビッチがミランでCL優勝した際観客席にいたオシム次男に
「お前の親父なしには、俺は今ここに立っていない。お前の親父は誰よりも俺に多くの事を教えてくれた。
その事は今になってようやく分かったんだけどな。」

と言いユニフォームをあげたとさ

サッカーはスピードだけでやるわけではないｗｗｗ
こんなことはだれでもわかること　現代サッカーもインテリジェンスフォジカルメンタルの総合力プラススピリット（創造性）
こそ頂点を極める武器である

オシム信者は永井でもトップ下にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:USNNgX9K0　　ID:rl1OHLVs0
おつかれさん

あくまで西欧の指導者の限界がオシム
東洋の日本は西欧を消化しつつスピリチュアルまで高めるｗｗｗ

本田に至っては魔法の領域といっていいだろう
オシム信者のような既存の枠組みと古い価値観しかない人間ではその凄みは理解できまい

しかし、頭悪い奴がまだいるな
マンツーマンやらせてたりしたオシムから
「１対１で負けてもいいから２人で守ろう」なんて考えは普通は出てこないがなｗ

ところが何故か、それでオシムのやり方は根底から間違ってるになってるしｗ
アンチは頭大丈夫？

残念ながら別人だよ
俺はコピペする趣味はないｗ

ていうかオシムジェフ知ってるやつならわかってるだろうけど、
オシムの戦術ってマンツーマンなんだけどな

それJリーグで日本人同士だからじゃないの
アジア杯の時は駒野や啓太に遠藤のカバーを厳命してたし

「試合には負けたけど、運動量では勝ってた」

↑
オシムが代表監督のころ、こんなことを代表クラスで言う奴がいて
本当に驚いた

>>1
本田圭佑「オシムのやり方では僕はやっていけません」

こう言いたいとしか思えないｗ

>>16
こいつは南アで日本が成功したと考えてるとこが根底から間違ってるわｗ

>>35
へえ、聞いた事ないな
誰の発言よ？
まあ、それが本当の話だとしても何で驚くのかねｗ
運動量で勝ってたけど試合には負けた、じゃあどうするのか
と続いていく話になるだけだろｗ　　

まだオシム信者は屁理屈こねてるんだなｗ

運動量を求めることまで否定しだしたかｗ
本田とか誰もそんなこと言ってないしｗ

>>16
だーかーらー
そもそも直前まで俊さん中心でチーム作ってたのは岡ちゃんだっての
アンチって本気で南ア前に今までやってたことを放り投げることが
素晴らしいことだと思ってんの？
岡ちゃんだって別にやりたくてやったんじゃなくて
コンディションが悪すぎたから仕方なくやったって言ってんじゃん

致命的欠陥とかぬかすオシムにハイそうですってそのまま鵜呑みするのがオシム信者だからｗ

個では勝てないとか卑屈なところがそっくりだわｗ　

個で勝てないわけ無いだろw　

近代の１０番の位置の選手にとっては、致命的欠陥
個の力の必要性はオシムも言ってる

いい加減少しは理解するようにしような
的外れなことで叩いてても誰も聞く耳持たないよ
ここのアンチのお仲間以外は。

本田完勝の件

ここのアンチにかかればほとんどのことで完勝できるんじゃない
他の人には理解できないと思うが。

近代でも欠陥じゃない
日本代表は欠陥選手据えてるってオシムはいってるわけだなｗ
ハイそうですって鵜呑みするのがオシム信者らしいわｗ

信者じゃなくても
便所の落書きよりはオシムの分析の方がまだ信じれるよ
１００歩譲っても意見の相違でしかないから
明らかに間違ってるっていうことを証明してくれなきゃ。
中途半端な勝利宣言なんかじゃなくてな。

足が遅くて近代１０番の位置では致命的な欠陥だと言われたけど
ロシアでも代表でも結果出して
ミランに移籍した上に１０番まで貰ってしまった本田

cskaじゃボランチとしても使われてたけどな・・・
ロシアリーグと日本代表だけなら
根拠としては弱すぎるな
ミランで１０番の位置勝ち取ったらさすがに認めるけどな

オシムは論理的科学的アプローチだけなんだよ　本田とは精神性が全く相容れない

本田がボランチをやれるかと問われればサッカー選手ならどのポジションでもやれるわ
しかし精神性を無視してそこのポジにつけても、いい結果なんてでるわけないからｗ
中田をボランチに据えるようなもんだろうなｗ

中田も本田もクラブじゃボランチとしても使われてる件

オシム信者ならフィジカルスピードだけで致命的欠陥になりえないことぐらいわかるだろ

シンキングスピードや組織戦術理解や調和融合インテリジェンスプラスイメージ力＞＞＞フィジカルスピードだと普通理解してるもんだがｗｗｗ

で本田や中田がボランチで使われてる時成功したといえるのかい？　全然ダメだと思うよｗｗｗ

>>42、>>45>>、>>47
おーい、いつ、オシムが本田に対して致命的欠陥と言ったんだ？
どっかの馬鹿が嘘ついてただけだぞｗ

致命的欠陥と言ってることも知らない奴は帰れよ　話が通じないからｗｗｗ

>>53
いつ、本田に対して言ったんだ？
ソース出してみろよｗ

>>51
ほぼ関係ないこと言ってごまかしてもダメですよ
オシムが言ってるのは近代の１０番の選手に足の速さは必須
判断速度とか別の問題ですし君の考えは勝手に思っててよｗ

全然ダメ？へー、俺はそうは思わないけどなあ
ま、勝手に思ってなよ
特徴的にはボランチ向きではあるよね
たしか本田も「俺が下がり目でプレーしたほうが楽なのはわかってるけど。」
みたいなコメントしてたなあ
ソースないから信じなくてもいいけど。

お前が勝手にそう思ってろよｗｗｗ
通用してないね　どこが通用してるのかねｗ

関係ない　プレーのスピードを決めるのはフィジカルスピードだけじゃないってことが関係ないんだｗｗｗ
おまえが現代のサッカー極々狭い視点でしかみれてないし、精神性を軽視してることはよくわかったよｗｗｗ

>>56
おい、早く致命的欠陥のソース出せよ
ま、出せるわけないわなｗ
アンチなんてサッカー見る目ないし
サッカーの知識は２ちゃんの恣意的なまとめだけしかないもんなｗ

>>56
君って日頃からそうやって話し相手の言い分理解する気ない感じなの？
残念だけど本題のオシムのコメントは足の速さしか言ってないんで
判断速度とかどう思ってるのかは関係ないし
オシムがどう思ってるのかは聞いてみないとわからないことだよ？

オシムを主観で否定してるくせに
自分がやってることは主観の押し付けなんだよねえ

CSKAでボランチで使われてた時はろくでもなかったなｗ
本田しかできるのいないからとりあえず置いてみたとかオシムが考える日本代表と同じだろうｗｗｗ

おまえはオシムを主観で肯定してるんだろ
もっと肯定できるように説得しなきゃ駄目だろ　話にならん
なるほどって全然思える考えがないから仕方ないｗｗｗ

>>59
俺のレスのどこにオシムを肯定してる部分が？
俺は事実を知ろうねとアンチに言ってるだけですよ
嘘があまりにも多いもんでね

アンチスレなんだから
アンチが説得するべきでは？
あなたは説得どころか主観押し付けて
中途半端な勝利宣言してるだけですよ？
で、近代サッカーの１０番に足の速さが必須って意見に
具体的な反論はないんですか？
本題を変えないでくださいね

本田ミラン決定で
オシム信者のファビョりっぷりが凄いなｗｗ

今度は肯定も否定もしない論点をはぐらかす作戦かね？
嘘ってなにが？
近代サッカーに足の速さは必須でないって反論してるんだがｗ　馬鹿なのかｗ

まあオシムがロイキーンと同じレベルに扱った
本田が成功するのはオシム信者にとって喜ばしいことだろうけどな

>>62
嘘>>41
>>62
反論なんかしてないですよ？
ただ言ってるだけ
そして勝利宣言してるだけ

オシムの本田嫌いは異常

おまえはオシムを肯定してる>>63　ホントｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

具体的話なしｗ　ただ勝利宣言とかわけわからんこと言ってるだけｗ　>>64

現代サッカーで致命的欠陥を抱えた選手が
名門ミラン入りかあ。期待できないね

>>66
まず君は事実というものを辞書か何かで調べることから始めようかｗ
オレがオシムを肯定してるレスに安価つけてくれ

具体的な話を言わなきゃならないのは君の方なんだがｗ
足の速さについて判断速度っていう別の話に逃げるんじゃなくて
近代サッカーを分析した上でオシムの考えが間違ってることを説明してくれなきゃ。
自分が言い出したことなんだから。

＞　話にならん　馬鹿なのかｗ　ただ勝利宣言とかわけわからんこと言ってるだけｗ

1レスごとに無意味な勝利宣言が入ってるねｗ
昨日のレスも見てみようか？

>>67
嘘に騙されちゃいけないよ
近代サッカーの１０番の位置では、だからね

>>68
まずオシムを否定してる安価つけてくれ

話はそれからするよｗ

>>26
まさか別人？ｗ

BS-TBSの番組見てたけど
オシムは１０番ではなんていう限定はつけてなかったが。
スポーツカーがどうとか嫌みまで言ってたし。

>>72
それとは違うインタビューだったと思うけど。
長友との関係で足の遅い選手はスポーツカーに乗りたがるものだ、みたいなやつだろ？

理解する気がある人のために言っておくけど
本田についてのコメントは
鈍足で１０番の位置ではダメだけど
ボランチの位置ならロイキーンの代わりになれる、が
オシムの本田評だからな
決して選手としての評価は低くはないぞ

>>71
別人じゃないぜ
早くオシムを否定してる安価つけろよｗ

ID:8iW60CRX0 はこれのはずだがｗ　別人のふりとか肯定も否定もしないとかそんな卑怯なことするかよｗ　

>>75
え？俺がオシムを否定してる安価をつけろって言ってるの？
意味分かんねｗ
肯定も否定もしてねえよ

ごめん最後まで読んでなかった
卑怯ｗｗｗｗ
夜中なのに声出して笑ってしまったｗｗｗｗ
どっちかっていうと中立こそ普通であって
アンチも信者も異常な部類なんですけどｗ
他の選手や監督のスレ見ててそうは思わないですか？

2010年大会のときにオシムが衛星中継でスカパーに出演してたけど
後出しじゃんけんの観念論ばっかり言ってスタジオの場が微妙になったから
MCの野々村芳和が「はい、もういいっす」みたいな感じで途中で切ってたｗ

>>76
おまえは何がいいたいの？ｗｗｗ

>>79
嘘いくない

>>74
うーん
別にオシムは１０番の位置ではダメ、とも言ってないでしょ
ただ香川がいるからオシムは香川の方が好みだってだけで

>>80
嘘ないよｗ

ID:5uX4vRwh0＝ID:8iW60CRX0
久しぶりに香ばしかったわｗ

>>82
なんべん同じこと言わすのｗ
君だけじゃなくてここのアンチは嘘ばっかりだよ
その都度指摘してるけど一向に直す気ないっぽいからな
早速１０番の位置では致命的、がアンチの中では
選手として致命的、にアンチの中でバージョンアップしてるしｗ
まあこのことも何回も指摘してるけど一向に直さないからわかってたことではあるけどね

>>81
致命的発言は俺も読んだと思うけど・・・
ソースは残念ながら持ってないけど。
ダメって言ってるようなもんでしょ

>>84
それはオシムの発言を肯定してるんだがｗ
だから何度もいうけど君の考える１０の位置でも本田はやれるし致命的でないと反論してる
全くなんべん同じこと言わすんだよｗ

どこに俺がバージョンアップしてる発言してるんだ？
お前のただの思いこみじゃんｗｗｗ

>>85
>>67
バージョンアップしてる人がいるね
君が違うなら君に入ってないよごめんね
このスレのアンチの傾向として、ってことだから。

残念ながら反論はしてないね
現時点では意見の相違でしかない
そうなるとまあ２ｃｈのどこの馬の骨か
わからない人の意見よりはオシムの方がまだマシ、となるね
信じてもらいたいならオシムがやってるように
現代サッカーを分析して足の遅さが致命的ではない説得をしなければならないよね
それをせずに勝利宣言されても誰が納得すんねん・・・

>>84
オシム
「例えば、闘莉王みたいな選手を並べてチームを作るとしよう
彼はいい選手だが足が遅い、それはある決定的な瞬間に致命的な欠陥となる危険な問題だ
今、強豪国のFWは足が速い・・・」

こう言ってたが勿論オシムが闘莉王を起用しなかったわけじゃないだろｗ
それに、ある決定的な瞬間というのは多分守備時の話だろ

>>87
まあ俺にはオシムがどう考えてるのかは知らないけど。
ただ俺が読んで思うのは
守備側スピードがいるって事はもちろん攻撃にもいるってことじゃないのかね
FWじゃないけど本田は>強豪国のFWは足が速い
これに向いてないから適さない、って考えは成り立つんじゃないか

足が速いことに越した事はないけど
攻撃において、それは致命的な欠陥にはならないでしょ
何故ならこっちがボール持ってるんだから
キープできたり、パスは可能なんだから
守備の場合は、ある決定的な瞬間に致命的な欠陥にはなるだろうけど

オシムがやったこと

・千葉枠
・代表のバーゲンセール
・パサー多過ぎ
・ドリブラー排除
・選手交代を滅多にしない
・しても毎回決まった時間に決まった選手
・しかも選手交代が非常に遅い手遅れな時間帯
・バックパス横パスばっかりの糞サッカー
・数的優位を唱えておきながら、いざ数的優位になると得点を取れないどころか失点
・それだけならまだしも、数的優位な時間が40分以上ありながら敗北
・「私は日本が勝てない1000の理由を挙げる事が出来る」とか見下した発言
・「良いサッカーをしようと勝たないと意味が無い」と就任直後に言っておきながら
　毎回負ける度に、「我々の方が良いサッカーをしていた」と言い訳
・サウジに負けた際、「今日は個の力で負けた」とふざけた言い訳
・その原因が中盤にパサー3人、個の力の無い奴を選考したオシム自身の責任だと言う事に気付いていない
・パス回ししてるだけで一向に相手を崩せない所か鈍過ぎて相手に守備の陣形を整えさせてしまっている
・シュートを撃った選手を咎めるような発言
・当事者の癖に試合後はまるで第三者からのような意見を言うだけ
・カタールに引き分けて試合後インタビュアーにマジギレ
・更に顔を真っ赤にして選手をアマチュア呼ばわりの罵倒
・真剣勝負ではイエメン、インド、UAE、ベトナムにしか勝てなかった


↓オシムの置き土産　アジアカップ予選（罰ゲーム）

2009
　　1/20イエメン
　　1/28バーレーン
　　10/8香港（日程変更のため香港ごときに条件つきつけられる）
　　11/18香港（イタリア遠征が香港遠征に・・・）
2010
　　1/6イエメン（1月6日ってｗ）
　　3/3バーレーン


大会直前「本田ではなく中村を代表の中心にすべき」←認知症介護レベル5

オシムの考え方に毒された選手は成長することを放棄する

本田はサッカー選手としての才能は他の選手より乏しいけど、

「一番以外はビリ」という本田家の鉄の教えに従い幼少から徹底的に個を磨き続けた

日本でオシムが持て囃されて、オシムに騙されて海外に行かずに日本に留まる選手が多い中、

名古屋のオランダ人監督に直訴して無理矢理にでも単身オランダに飛び込んでいった

先生気取りで個を否定するオシムを許せなかったんだろう

「自分の道は自分で切り拓け」「結局は個」といった課題に対して真っ向からぶつかっていく趣向の発言が多い本田に対して

オシムの発言は「新しい井戸より古い井戸の方がよい、だから中村を使え(w杯直前の発言)」

「日本はw杯でなにもできずに終わる(コンフェデ直後)」「だからアウトサイダーとして目立つために走るサッカーをしろ」

と言った逃げ腰、弱気、腑抜け、腰抜け、負け前提な発言ばかりだ

発言を見てもオシムと本田じゃ水と油だろうよ

↓はマジで的を射たコメントだと思ったわ

オシムはプレースタイルもそうだけど言動が気に入らないんだろうな

大言壮語して自分にプレッシャーかけて上を目指していく本田とジメジメした暗い部屋でブツブツ独り言言ってるタイプのオシムじゃ正反対だわｗ

例えて言うなら太陽とカビだなｗ



662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 13:41:27.30 ID:208Iha590
まあオシムは小心で臆病なんだよ
ＰＫ戦は見れないし、ビッグクラブの指揮も怖くて拒否してきた奴だ
本田やクリロナみたいな勇猛果敢で自分と真逆なタイプを
斜に構えて否定するのはそういった人間のささやかな抵抗だ

オシムってベルギー遠征見てもなお
本田をボランチに回せっていってんだな

まあオシムの理想のトップ下は羽生さんだから
しょうがないけどｗ

ID:WIalc0FS0
どうしたさびしーのか？
かまってほしいんか？ん？

トップ下は足が速いかどうかではなく
点に絡めるかどうか。本田はちゃんと仕事をしている

オシムとしては、本田がどうこうよりも
遠藤の守備に不安を感じてるんだろ
だから、本田、今野と名前を挙げた

ユースサッカーなんていまだに方向性換えないし、
U１７とかも絶賛されてるからなあ。

結局１対１だったり決定力なのに。

わかった
ここのアンチって>>97みたいに
組織力とかと個の力ってのが相反するものだと勘違いしてるんだろ
別にどっちかしか選べないってもんではないよ
それにオシムは一対一や決定力を軽視してないし。

話はずれるけどオシムが決定力不足はそもそも実力不足なだけ、
って言ってたのはなるほどとは思ったなあ
多くのプロ連中でさえ決定力不足とかいう曖昧でよくわからん表現に逃げてるのに
それについてはオシムの表現の方がずっとわかりやすいと持ったわ
判断力とかも含めて高めていくしかないんだよなあ

>>98
バカはお前　ここは>>51のように考えてる奴がほとんどだよ
関係ないとかほざいてた香ばしいやつは逃亡したのかｗ

>>99
それ俺だし君は>>51だろ？
それに>>51とは違う話だよ？

つーか逃げたのはお前だろ
いい加減イラついてきたわ
会話できないにも程がある
お前はさっさとオシムの現代サッカーの分析が間違ってる根拠と
お前だけが言ってることをみんなが思ってると思い込む
小学校低学年レベルのクソメンタルをどうにかしてから出直して来い
たかだか２ｃｈで何日も悶々とするほど悔しかったんかよキチガイ

まずオシムの現代サッカーが正しい根拠をしめせよｗｗｗ

やはりおまえか　いい加減巣に帰れよｗｗｗ

まだ理解してない奴がいるのか
>>1の発言は北京五輪の話だ

しかも記事は続いていて

―五輪期間、誰もそれを言わなかった
本田　勝ち点を取ることだけを考えて、ガチで勝負しにいったから(仕方がない)。

つまり本田は、あの時はあれで仕方がなかったと言ってるんだよなｗ
しかも日本の方向性は間違っていないと言っているしなｗ
結局、オシム批判でもなければ岡田、反町批判でもない、自分達の得点力のなさを嘆いてただけ

この２人はいろんな意味で水と油だからしょうがない。

今日の日本サッカーの隆盛は本田あってのものだからな
仮にオシムの言う通りやってたら沈没してたんじゃないかｗ

言い過ぎにも程がある
一選手であってパイオニアではない
遡ればそこはカズってことになる
本田は孤軍奮闘してるだけ
ザックの背負うなって意味がわかってるのか

オシム信者にもオシムアンチにも聞いてみたいんだけど

もしオシムが倒れずにオシム監督のまま南アフリカＷ杯に突入したらどうなっていたと思う？
そしてどんなメンバーで使われていたと思う？

オシムのコメント聞く限り羽生はまだメンバー入っていただろうし、本田は中心では使われていなかっただろうなぁと予想できるけど

>>106
オシムの羽生や本田についての発言は、現場から離れた後のものだから、
現場で試合を重ねていた場合、発言とは違った結果になった可能性も、
けっこうあるんじゃないかな
松井の起用も欧州遠征まで伸びたし、強豪と当たった結果、
個の能力不足を感じてメンバーに入れても不思議はない

つーかオシムってメンバー編成はもちろんシステムもその時々でかなり変えてるから、
CBに中澤、闘莉王、二列目に遠藤以外は予想付かない
あとはCFに前田が使われてたんじゃないかってことぐらいか

オシムがあと1年倒れるのが早かったら
・三都主が使われてただろう(ハズレ)
・中澤や楢崎も呼ばれない(ハズレ)
・高原や俊輔はさすがに呼ぶだろう(アタリ)
・松井や稲本や大久保は呼ばれないかな(ハズレ)

岡田があと1年退任が早かったら
・本田はレギュラーとしては使われない(ハズレ)
・長谷部＆遠藤のボランチでいくよ！(ハズレ)
・楢崎が直前に高山病で川島抜擢とかナイナイ(ハズレ)

なんでサッカーの監督ってスーツとかジャケットきてんの？
調子のってんじゃねえよ
野球みたいにユニフォーム着ろよ

>>106
羽生はないわｗどのコメントを呼んだらそんな考えになるのかねえ
羽生なんて完全にピーク過ぎてたし、得点能力の高い香川がいるし
柏木でもいいわけで　　

山岸　羽生は確実
あと　巻　水野　啓太　あたり

>>111
不調でスタメン外された選手や怪我で長期試合に出てない選手が大量に混ざってるんだが

アンチオシムはサッカー見る目ないからなｗ　

>>104
オシムの頃に代表見なくなったな
ゴール前で延々とパスし合っててシュートする気ないのかこいつらあかんわと

サッカー選手って子供のころからサッカー一筋の世間知らずだから
中身のない思わせぶりなこと言うだけでコロッとだまされちゃうんだろうな

>>114
典型的なアンチだなｗ
サッカー知らないし、見ないから、サッカーを見る目がない　

残るは１匹かｗ
オシム信者は早く巣に帰れよｗ

オシムはホンダを評価してるとか寝言はここでは必要ないからｗ
ここではオシムは評価されなくても本田は相当評価されてるからｗ

オシム信者は香ばしいやつばかりで困るｗ

>>117
寝言どころか、オシムが本田を高く評価しているのが事実
そして、本田が「オシムのやり方は根底から間違ってる」なんて発言はしてないのが事実
それらを知らないアホがここにいるからな
訂正しとかないとな　

>>106
100回やっても100回GL敗退してたと思うよ
アジア杯ですら4位、しかもゴールの8割が高原の個人技ゴールというゴミみたいな成績しか残せなかったうえに
本田のことボロクソいって、いまだに羽生絶賛してるゴミが監督してまともな成績残せるはずないじゃん
まだAV女優が監督したほうがまともな成績残せるわ

>>119
＞ゴールの8割が高原
どんな計算だよｗ
アンチはサッカー見てない上に頭も悪いなｗ

>>115
選手だけじゃなく持ち上げてる関係者も騙されてるんだろうね
メタフォー野郎にここまで踊らされてるとは驚きだよ

内田
２試合ともいい試合ができた要因のひとつは、相手よりも走れたからでしょ
・・・・・、走るのは基本だし、それがないと勝てないのはよくわかる

ttp://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/12/17/post_532/index3.php

山岸水本の広島2連覇きたああああああああああ

しかしほんとに本田とオシムは水と油だよな
俺らは本田を支持するけどさｗ

本田の薫陶を受けた北京世代と
オシムチルドレンのその後見れば
どちらが正しいか明白だ

北京の戦犯は本田

羽生はどこのビッグクラブへ行ったのかな？

>>118でこのスレ終了

>>１でよくわかるな

オシムのやり方は根底から間違っていたことがｗ

現代サッカーで致命的欠陥を抱えた選手が
名門ミラン入りかあ。期待できないね

ここは、アンチオシムがいかにサッカー知らないか、見ていないかということが良くわかるなｗ

羽生の薫陶受けた長友のインテル入りきたああああああああああ

オシム時代の某代表選手
「負けたけど、運動量では勝っていた。」

>>133
>>38
何で某代表選手と濁すのかねえｗ
で、それが何なのさ？ｗ　　

オシムを肯定も否定もしないクズがまだいるのかｗ

>>135
>>102　　

>>136
>>26

35歳で俊さんMVPボンバーBEST11きたあああああああああああ

33歳で憲剛の活躍ACL出場きたああああああああああ

>>137
頭大丈夫？
オシムは、コンフェデの段階で本田は一人でやろうとしすぎると言ってたんだが
もっと周りと連係しろとな、そうすれば最大限本田の能力を生かせるとな
それって協調性の話だろｗ

>>139
頭大丈夫か　おまえｗ
そこを間違ってるなんて言ってないだろｗｗｗ

全く日本語が通じないｗ

>>1をみれば一目瞭然なのにｗ

>>141
確かに一目瞭然だなｗ
オシムの戦術に１対１で負けてもいいから２人で守ろうなんてないからな

結局、スレタイは間違っている、で終了

個を軽視し、卑屈なオシムはアジアで負ける１０００の理由とかふざけたこという監督だからなｗ

本田はフィジカルでもインテリジェンスでも勝負できるわなｗ　
しかもオシムが見誤ってるのは本田ほど和（日本人の協調性）も理解し、真っ直ぐな日本人らしいスピリットを持った人間はいないということだｗ
オシムの主張なら香川ごときが現代サッカーできるのに本田ができないわけなかろうｗｗｗ　ひょっとすると本田はエジルより上だなｗ

>>143
全く分かってないなｗつまらん言い訳はいらないんだよｗ
オシムの方がザックよりも厳しかった、と今野も言ってるけどな
つまり、どちらかというとオシムよりザックの方が１対１で負けてもいいから２人で守ろうなんだけどなｗ

結局、スレタイは間違っている、で終了なんだよ

厳しい、厳しくないが論点なのかw
終了だな。

本田　そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
　　　根底から間違っているのでは。
―五輪期間、誰もそれを言わなかった
本田　勝ち点を取ることだけを考えて、ガチで勝負しにいったから(仕方がない)。


本田は仕方がないと言っているｗ
これで、オシム批判につなげようとする奴がおかしいわｗ

精神性を軽視してるから話にならんなｗ

オシムはアジアで負ける１０００の理由があるという卑屈な精神なんだよｗ

本田はリスペクトするがアジアでは勝ってて当たり前なんだよｗ　その差は結果にも歴然と現れてるなｗ本田が居るときは負けないんだからｗ



本田　体では勝てへん、高さでも勝てへん、でも特にシュートも持ってない。
　　　じゃあ、みんなでいっぱい走って、オシムさんがやったようなサッカーやろう、みたいなね。
　　　最初からあきらめてもＯＫの雰囲気だった。でも最初からそこを切り捨てていいのって。

―点を取り合うゲームなのに
本田　そうそう。なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
　　　根底から間違っているのでは。

五輪だろうがガチでオシムのサッカーを実践し、オシムの卑屈なサッカーでは勝てなかったわけだｗ　
オシムのサッカーは１対１に弱いから負けたんだよｗｗｗ
ホント究極のアホだなｗ　

監督から“オランダは巧いから深追いしなくていい”といわれた。それはごもっともだけどオレの考えは違った。
そんなに怖くない。圧倒できると思ったから前から行こうと。他の選手に話したら全員、それでいくとなった

こんな記事もあったなｗ
これだと本田が、本田のサッカーをやったということだなｗ

まあ、日本の方向性は間違ってないって本田は認めてるのにもかかわらず
しかも、五輪で負けたことを、オシムのせいにするなんて
精神が病んでるんじゃないの

五輪だろうがガチでオシムのサッカーを実践し、オシムの卑屈なサッカーでは勝てなかったわけだｗ　
オシムのサッカーは１対１に弱いから負けたんだよｗｗｗ　前からいこうが後ろで守ろうが最後は個なんですよｗ　

>>１みれば明白だわ　オシムのサッカーを暗に批判してるなｗ
根底から間違ってるって言ってるｗｗｗ

本田の発言は日本がW杯で優勝するためにはどうすればいいのか
今後の日本サッカーはどう進むべきかを意識した発言
一方のオシムは現状の日本の力でいかに世界と戦うか
極めて現実的な発言
個人的に本田の発言を支持したい

>>150
本田は、今後の日本サッカーはどう進むべきと発言してるの？

>>1の記事は、結局、個人のレベルアップの話だよ、俺は黒人選手に勝つってねｗ
サッカーのやり方、戦術批判の話じゃない、ましてや反町、オシム批判でもない
そして個人のレベルアップなんて
どの監督でも、どんな戦術だろうが望んでるいること


―北京五輪では惨敗した
本田　悔しい思いをして。何が必要なのか明確になった。結局は得点力。オランダやナイジェリアと
対戦しても、得点力以外では差を感じなかった。確かに日本の方向性は間違っていないと思う。

―五輪期間、誰もそれを言わなかった
本田　勝ち点を取ることだけを考えて、ガチで勝負しにいったから(仕方がない)。でもやっぱり何かが
欠けていて、それが得点力だった。

ベラルーシ戦後の本田
足りないものは多々あると思うが、方向性は間違っていない。その中で決める、
決めないで勝敗が決まる。ただ、セルビアに対してもベラルーシに対しても、
９０分間自分たちのサッカーを貫いていたのは、一つの進歩だと思う。


結局、日本の方向性は間違っていない、なんだよな

本田が出てこなかったら，オシム的な発想が全体に蔓延してマジやばかったと思う
ちょっとオシムの信者には分からないだろうけど

>>152
オシム的な発想とは>>122かｗ
ちなみに今週のサカダイでも長友のコラムで日本の良さは走力だとか言ってたなｗ
走らなきゃ勝てっこないとな

サッカー知らないのはアンチオシムだけ

卑屈な精神性じゃダメなんだよ　オシムは卑屈すぎたわｗ


日本の方向性は間違ってない　しかし根底から間違っていたものがあるｗ
それはオシムのサッカーの根底部分なんだよ　最初から個を切り捨ててるところだよ　本田は少なくともそう感じたから>>１
もちろん信者以外皆そう思ってる



>>1　オシムのサッカーガチでやって　オシムの根底が間違ってるってｗ　
　　　この卑屈な精神が間違ってるわなｗ　　　　信者ですら黒人には勝てないって思ってるから黒人とかだしてくるんだろｗ
　　　違うって　インテリジェンスフィジカルメンタルの総合力を鍛え上げれば個で勝てるんだよｗ　長友本田が実践してるじゃんｗ
　　　監督はモチベーション上げていかなきゃダメだわｗ　メンタルの部分ですでに敗れてるｗ
　　　だからアジアでも惨敗する

　　　



　　　

>>152
日本がおかしな方向に流れるのを
本田が食い止めてくれた。

それに対しオシムは個人主義的すぎるとか足が遅すぎだとか
相変わらず間抜けなこと言ってたな。

卑屈ってのは同意だが、当時はドイツ大会敗戦で全体的にそうだったからなぁ

>>154
あのなあ、北京五輪の監督は反町なｗ
それに、別にオシムは個を切り捨ててないし
松井がいればどんどん勝負しろだしな

>>155
オシムのはまともなコメントだよ
長谷部がオシムのコメントは的を射てるってさｗ

サッカー知らないのはアンチオシムだけ

オシムがいなくなってくれて本当に良かった。
それ以上に本田の登場が大きかったけども

>>154
信者にはなかなかそういうコアな部分がわからんみたいだよな

「走る」しか頭にないみたいだいｓ

まあトルシエやジーコ以下の成績しか残せなかったから
色々間違ってはいたんだろう
走力だけならJリーグでも鍛えられるからな

しょせんオシムなんて１年３ヶ月ぐらいだからな
ザックみたいにＷ杯で良い経験積んだチームを引き継いだわけでもないし
実際トルシエもジーコも初期の成績なんてろくなもんじゃない
ま、トルシエがラッキーだったのは黄金世代をユースから継続して強化できたことだな

アジアカップで1年以上のチーム作る期間を与えられ、海外組呼んで
監督交代したばっかのサウジや若手主体の韓国に負けるってのはまずいよな
オシムのまま予選戦ってたらワールドカップ行けなかったかも

>>162
何がやばいんだ？
アジアのＷ杯出場国レベルに苦戦するのはどの監督でも同じだただろ
サウジはドイツＷ杯予選無敗で通過、最終予選の失点はわずか１
サウジは監督変わって選手も戦術も大幅に変わったのか？
日本は稲本や松井、中田、三都主の海外組も使わなかったけどな
もちろん国内にも呼ばなかった実力者はそろってるわけで

ベスト16の岡田も韓国やオーストラリアには勝ってないしな

コンフェデにしろワールドカップにしろアジアでは結果を出さなければ
世界大会への出場権が得られないからな
世界と真剣勝負する機会自体が得られない

せめて3位ならシードだったのに
4位になったおかげでワールドカップ前の強化試合のチャンスを
アジアカップ予選でふいにもしてくれたからな

結果を出さなきゃならないならなぜ前回の玉田のように
トーナメントで疲れきった相手に個人技で打開できる選手を選ばない？
なぜボランチを酷使する戦術なのに控えがいない？

そもそも３位までシードって正式に決まったのが大会に入ってからだったんじゃないか
播戸が負傷して前田の選択肢もあっただろうけど、伊野波を入れたのはＤＦ陣のコンディションが不安だったからじゃね

2010開催中にスカパーで俊輔プッシュしてる姿を見て既に過去の人だと納得した
個人的にこの人の評価はJEFの優良監督で終了
日本代表監督としては着任が遅すぎたために評価不能

監督ってのは基本的に戦術面でしか影響を持たない
日本が予選突破出来るかとかGL突破出来るかって話をするのなら結局個の力によるもの
要は余計な事しない監督であればそれほど悪影響はない
オシムのフォーメーションや選手の起用がよっぽど糞で無い限り他国に勝てなかったのは単に日本が弱かっただけ
ザックにしたって今の代表がベストかって言われても誰も適切な回答が出来ない
或いは回答がバラバラな以上ザックの選手選抜や選手の起用を責められない
これで優勝出来なくてもザックを責めれんよ

>>1

本田圭佑「オシムのやり方は根底から間違っている」って言ってるじゃんｗ

本田のミラン移籍でオシム（信者）が瀕死の重傷を負った模様ｗ

>>166
あの頃のJリーグだから通用した監督だと思うよ

全てダイレクトで美しいということでよく貼られるゴールシーンがあるけどね
改めて見てみるとわかるけど、一人倒されたら終わるサッカーに未来を託せるほど緩い世界かと疑問が出てくる
今は正当なチャージングなら激しく行ってもある程度認められる基準になったからね
だからこそのポゼッション志向なんであって

>>170
ダイレクトでつなげるだけがオシムの戦術ではないと思うが

今のJは、オシムの弟子を公言しているベトロビッチの影響が強いクラブが、
上位に2つもあるし、二連覇している広島は、現在のチームの形成過程で、
オシムの教え子たちが多く関わっている
どのレベルを指しているのかわからないが、
脳梗塞になっていなければ、今でもそれなりに通用はしただろう

Ｊにアジアでの競争力も低いガラパゴスサッカーを定着させた
オシムの悪しき影響について語ろう。

オシムは考えた方も間違ってたし
選手を見る目が致命的になかった

ＡＣミラン副会長が明かす　本田獲得を決めたザック監督の言葉
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/12/24/kiji/K20131224007259850.html

やっぱザックは凄いな
長友がインテルに入った時もレオナルドから相談受けた時のザックの言葉が決め手になったみたいだし
そこで活躍できるかは本人の実力次第だが、こういうコネクションで代表を強くするのも代表監督の仕事だわな
有名な話でいけばパクチソンがPSVに行けたのもヒディンクのコネだったし
この4年間で日本が強くなったのはザックの功績がメチャクチャ大きい

オシムは文句言って選手を委縮させて個の仕掛けを封印させただけじゃなくて自分のコネを使って巻をロシア送りにしただけだもんなｗ

オシム「南アフリカで勝ちたいなら中村俊輔を中心にしろ」
岡田「黙ってろ無能」
オシム「」


http://smartphone.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201005200003-spnavi
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

　わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

>>174
＞そこで活躍できるかは本人の実力次第だが、こういうコネクションで代表を強くするのも代表監督の仕事だわな

オシムが代表監督当時、オシムはレアルにコネクションあったけどねｗ
ふさわしい人材がいなきゃどうしようもない

オシムさんイチオシの羽生を推せばよかったのにｗ

日本のマケレレがいただろ

「日本のマケレレです。これはマケレレにとって褒め言葉だが（笑）。
鈴木啓の方がボールを持って攻めるときに力を発揮することができる選手だと思う。
それは私が今、発見したことではなく、みなさんがご存知のことだが。」

長友
日本の最高の武器はやっぱり走力

>>178
俊輔と遠藤がためて、SBが追い越してクロスを上げ
中央で啓太がフィニッシュで走り込む

というのがオシムさん曰くアジアカップでの戦術

クルピって、オシムと正反対のこと言ってるな
そりゃセレッソで次から次へといい選手出てくるわｗｗ


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131226-00000014-tospoweb-socc
――足りないと感じたところは

　南野：レビー（クルピ監督）も言っていたんですけど、攻撃の選手は数字を残すことが評価につながる。どんなにいいプレーしても、数字を残さなかったら評価されへんポジションなんで、そこが一番自分に足りんとこやったなと感じてます。

――目線は世界に向いている

>>181
そんなんで、いい選手が出てくるなら監督は苦労しないわｗ
サッカー知らないみたいだから教えてあげるけど
もともと、香川も柿谷も高校生でプロ契約しちゃうレベル
南野もアンダー世代代表で２種登録で試合出場しちゃう逸材な

もちろんクルピは優秀な監督だけどな

>>180
思うにジェフ時代3バックのスイーパー省いて巻かウイングで山岸使って
前に1枚多くしたやり方だったんだと思うの
遠藤も俊輔も2人ともサイドに張るというより高原の下の2シャドーって感じだと思うの

逆V型の3-3-3 +1人 +GK　でウェーブの動きや渦巻きの動き

ザックがドイツWCの後に就いたとして
海外組志向で遠藤は省かれていくし谷間の世代アテネ組とも向き合えなかったと思う

>>182
清武とかもJ2でブレイクしていて他チームとの争奪戦になっていた逸材だしな
山口、扇原とか多くの選手を育てた反面、永井、黒木みたいな、
年代別代表経験者を育てきれていなかったりもするし、
クルピだったから育った選手もいるけど、
優秀な人材がそれだけ集まっていたということでもある

オシムがセレッソ率いてたらどうなってたかな？
才能をほぼ全て腐らせてセレッソは今頃J2で降格争いしてるだろうなｗ

走らせてばかりな上に居残りの個人練習禁止してたからな
才能は伸びなかっただろうな
香川や乾も走るだけの凡庸な選手になってたかと思うとゾッとする

年末にオシムが桜率いてたらとか妄想してるとか終わってんなｗ
粘着やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェフユースだってＪ屈指の名門だったよ
2003年くらいまではね
なんかオシムが育てたみたいになってたけど普通にエリート達だから

ジェフだけならまだしも日本代表まで破壊しようとしたのがオシムｗ

アンチオシムは妄想が好きだなｗ
ま、それがおもいっきり見当はずれなんだよｗ所詮アンチオシムはサッカー知らない素人だな

>>188
そのエリート筆頭の阿部
「自分のすべてを変えてくれた監督。今でも会ったら監督って呼んじゃいそうだし、
こんなプレーをしていたらオシムさんに怒鳴られるんだろうなという思いが常にあります」

阿部がかろうじてマシな活躍してるだけで、オシムチルドレンの
巻、山岸、羽生、佐藤、水野とか見事にゴミだったな

岡田は長友、内田、本田（攻撃的なポジションとして初めて本田を使ったのは岡田）、長谷部、岡崎
と選手を見る目はマジであった
オシムは選手を見る目が決定的にないわ

↓が全てを物語ってる

オシム「南アフリカで勝ちたいなら中村俊輔を中心にしろ」
岡田「黙ってろ無能」
オシム「」


http://smartphone.sports.yahoo.co.jp/column/detail/201005200003-spnavi
――中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています。『論スポ』も、今回の発売号誌上で、そういう議論をしています

　わたしは、日本でなぜそのような考えが出てきたのかが理解できない。性格とこれまでの実績、経験値などを考慮すれば中村俊輔が中心選手になるべきだ。
システム変更など、あらゆる局面に対応できる選手である。本田が中心になれば、中村俊輔という一種のスター主義が、消えるということでは意味深い。
しかし、南アフリカで勝つためのチームを作るならば経験ある選手たちでチームを作らねばならない。
岡田監督が信頼できる選手たちでだ。古い井戸に水があるのに新しい井戸を掘るのはやめた方がいい。
チームは、もっと中村を信じるべきだと思う。

>>186

＞走らせてばかりな上に居残りの個人練習禁止してたからな
＞走らせてばかりな上に居残りの個人練習禁止してたからな
＞走らせてばかりな上に居残りの個人練習禁止してたからな
＞走らせてばかりな上に居残りの個人練習禁止してたからな


これマジ？
目を疑ったわ
本当にクルピと正反対の指導方針なんだな

>>191
＞中村俊輔ではなく本田圭佑をチームの中心にすべきだという意見が強く出ています

くだらんなあｗ代表に深く関わっていたオシムが、マスコミの意見にお墨付きを与えるような言動をするわけないじゃんｗ
だいたい岡田は俊輔中心のチームを作ってきたわけで、そのなかでオシムが俊輔を否定するような発言なんてできるわけない
あの時点での俊輔否定は岡田の否定だからな
少しは頭を働かせよｗ

>>192
走らせてばかりなのに、オシムの指導を受けた選手は頭が疲れるるし、練習にあきないらしいｗ
つうか、外国人の監督のなかには、基本的に居残り練習をやらせない監督もいるぞ
稲本もベンゲルに止めさせられたりしたしな、普段の練習で全力を出せってことだよ
とはいえ、居残り練習してた奴はいたがな

ストイコビッチに「マラソンの五輪でも目指してんのか！」とドヤされ
ジェフのベテラン選手に若手使って練習に文句言わせるほど走らせ
居残り志願の選手には、俺の練習だけやってりゃ事足りると言って
結果教え子達は元々エリートだった阿部以外はてんで活躍しなかったな

>>194
エリートが活躍しないこともざら
エリートが順調に育てばいいじゃんｗ

クルピなあんてエリートを放出したしなｗ
オシムのジェフの順位は上出来

で、その文句を言っていたストイコビッチとやらはオシムを優秀な監督と認めてないのか？ｗ

本田はミランの10番を着てスタメン
開幕戦で浮き球を競り合い相手のDFと衝突
鼻を骨折して終了

国内4タイトルホルダーの羽生さんdisってんの？
怪我以外でレギュラー扱いの山岸要する広島2連覇シカトしてんじゃねーよ

ドイツWCのサブ組＆落選組やアテネ五輪落選組に就任から1年間でチャンス与えたのがオシム
海外組厨のザックジーコなら遠藤なんて今の寿人みたいに代表と縁はなくなってた

オシムの本田否定に大した意味は無いよ
代表候補によんだことはあるにしても個人的な交流はないはずで、そこで本田に否定されたからムカついてるだけ
2chでもジャーナリストでもオシム信者ってのはだいたい個人技ゴリ押しの松井のことが大嫌いで、
それはオシムの普段の言動聞いてれば当然のことなんだけど、オシム自身は松井が大のお気に入りだし
エジルなんかもマドリーでもドイツ代表でも地蔵テクニシャンだけど、それがチームのリズム変えられて良いって言われてるのに
たまたま南アでカウンター決まってるところ見て、まるで羽生のようだって大喜びするのがオシム
ミュラーをそう言うならわかるが、エジルをそう言ってしまうのがオシム

羽生は売りのオフザボールだけじゃなくて全盛期は9アシストしてるし、
アジア杯のPKとかあって叩かれてるけど、かなりいい選手なんだよな
山岸はあれだけど、巻はジーコも認めてドイツに行ってるし、
水本も監督が違えばブラジルで選ばれていてもおかしくない

国内で成績と育成両立して成功させてるのって、
オシムとネルシーニョぐらいだと思うけどね

オシムなんて千葉をぶっ壊しただけなのにｗ　馬鹿な奴らだｗ

オシム氏　熱く語る「本田はミランのリーダーになれる」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2014/01/01/kiji/K20140101007302070.html

香ばしい奴も巣に帰ったようでなによりだｗ
去年もオシム信者はほんと阿呆しかいなかったなあｗ　

新年の挨拶まわりで忙しい中スレ常駐おつかれ

レーシック広告塔の芸能人に非難集中 本田圭佑、水道橋博士、南明奈らも？
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20131206/Mogumogunews_602.html

SBC新宿近視クリニック銀座院院長　安田佳守臣様への公開質問
http://www.lasikrefugees-offmeeting.org/koukaishitsumon.html

法令違反を指摘きれた看板広告
さらに本田の場合は、新宿近視クリニックの広告キャラクターに起用されているという事情も抱えている。
ある医療関係者はその経緯をこう打ち明ける。「当時、本田選手サイドは複数のクリニックに広告出演を打
診していたようです。そのギャラは七千万円だったとも噂されています」
クリニックの宣伝・医者の説明など　レーシックはとても良いものに思わせるようにしています。
芸能人・スポーツ選手など多額の宣伝費を使い広告塔にして
験談ではレーシックに関してマイナスのイメージとなりうる部分を避けて話しているというのが妥当でしょう。
http://www.optnet.org/syujyututaisaku/bunsyun130411.html

医療広告ガイドライン---禁止される広告について
http://www.carereview.jp/ad_policy/page04.html

広告が可能とされていない事項の内容
医療法又は広告告示により広告可能とされた事項を除いては、広告はできない
（例）
著名人も当院で治療を受けております。
他の医療機関より著しく優れているとの誤認を与えるおそれがあり、芸能人等が受診している旨は事実であっても、広告可能な事項ではない

【サッカー】オシム氏｢本田はミランのリーダーになれる｣｢日本人では稀な選手｡フィジカルが強く､キープ力､シュート力があり､ポリバレント｣
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1388673033/

↑いつものオシ信頑張ってるなあ

ミランでリーダーになれる、活躍できない理由はないって
いつのまにミランことまで詳しくなったんだよw

オシムは口だけ
本田は結果を出す

本田圭佑の移籍、福島の易占の師匠は大した活躍しないみたいに書いてるな。
http://leibniz.tv/sttc.html
この先生はほとんどはずさないけどね。

>>208
誰だよw

何を他にあててるんだ？　知らないしｗ

[選手権]富山一を初の決勝進出へと導いた『オシムの言葉』 ゲキサカ

監督が育成についてオシムに質問

オシム
対人ゲームをたくさんやらせろ
コーンだけ置いてドリブルさせても意味ない
なぜならコーンはボールを取りに来ないからだ

ありがたいお言葉ですね
我々のチームでもコーンドリブルではなくミニゲームを練習したいですｗ

ボスニアみたいな文化レベルが低いサッカー3流国の老人からなんぞ何も学ぶことなんぞないよ
もう日本に寄生するのは辞めてくれ

遠藤保仁
オシムさんに、俺は「走る」ことの本当の意味を学んだ　　

>>212
オシムJAPANという名の千葉JAPANって結果出したっけ？アジアカップすら優勝してないよな？

アンチはオシムの指導を受けたポポヴィッチやペトロヴィッチがＪで監督やっているのを知らないのかねえ
日本人がオシムに尋ねているだけなのに、オシムが日本に寄生してるってあほですかｗ　

無能ペトロｗｗｗ　無能ポポヴィッチ　無能オシムｗｗｗ

ペトロビッチって生涯無冠のあの無能かｗ

アンチの連中はサッカー知らない奴ばかりだなｗ
ユーゴ代表だった優秀な選手達がオシムをリスペクトしているのも知らないのか
まあ、広島の関係者に聞いてみればいい
ペトロヴィッチは無能でしたか？とな
セレッソの関係者に
無能ポポヴィッチを監督にしたのは何故？とな

アンチはもっと頭使えよｗ

ペトロクビにした途端２連覇した広島と
名波に断られて焦って東京クビになったポポにオファーしたセレッソが何だって

まともなプロの選手や監督がメディアでオシムの悪口言うわけないだろ
どこで誰と仕事するかわからない世界だ
まぁ、オシムはやっぱり賢くて煙に巻く言い回しやら自己弁護やら
メディアの特性をよく知っていたな

>>219
まさしくアンチはサッカー知らないという見本だなｗ

サッカー見てるの？
森保がペトロを否定して一からチームを作り上げたとでも？
サッカー見てて、その結論ならどうしようもない
広島の関係者に聞いてみればいい
ペトロヴィッチは無能でしたか？とな
セレッソの関係者に
無能ポポヴィッチを監督にしたのは何故？とな

アンチはもっとサッカーを見る目を養えよｗ

>>220
そりゃ優秀な監督であればあるほど批判はしづらくなるわなｗ
つまりオシムは優秀な監督だったってこと

無能ペトロｗｗｗ　無能ポポヴィッチｗｗｗ　無能オシムｗｗｗ

無能なんだからしょうがない　こんなのが無能じゃないとしたら名将だらけｗ

結果を出せなかったり、契約更新してもらえなかったからな実際
文句あるならそいつらに言えよｗ

試しに広島のスレでもいって契約更新されなかったペトロヴィッチは無能だと主張してくればいいじゃんｗ
しかし、アンチは、無能と叫べば自分の主張が認められるとでも思ってるのかねえｗ
馬鹿すぎだろｗ　

試しに浦和に行ってペドロ有能すぎるって主張してくればいいじゃんｗ
しかし信者はオシムを持ち上げるためには何でもござれだなｗ
馬鹿すぎるｗ

ペトロビッチと契約更新しなかったのは給料払えなくなったからだな
寿人の年俸も5000万台に抑えてるし、
森保みたいに給料安くてもやってくれる生え抜き監督しか、
広島は選択肢がなかったんだよ

>>225
頭悪すぎだろｗ
誰がペトロを有能すぎるって言ってるんだ？
無能とか言い出す馬鹿がいたから、それを否定したまでなんだがｗ

やっぱアンチは低レベルだわ

>>227
またかｗｗｗ　ちょっと有能ですって言ってこいよｗｗｗ　
おまえの香ばしさは隠しきれんわなｗｗｗ

てか、今シーズンもＪ１の上位チームで監督をする２人を無能呼ばわりしてどうするの
無能の２人にまかせるほど日本には人材がいないし、低レベルだと主張したいのかね？
アンチはどうしようもないなｗ　　

本田の同僚　バロテリ悪童伝説
http://kaigaiowaraiyoutubevideo.blogspot.jp/2014/01/mario-balotelli.html

アンチアンチと連呼したくはないが
2007アジアカップで優勝できなかったとか
そんなんで全否定する奴をみてると残念で哀しくなる

じゃあ2004優勝したジーコは最高の監督だったのかと
あ、「ジーコでさえ優勝できたのになぜ優勝できなかったんだ」とか言うのか（呆

オシムのことを少しは知ってから批判してほしい

羽生、山岸、巻、啓太…

すげーメンツだ…

オシムの申し子！
元日本代表！

コイツらは、テクニックもないし、スター性もない！

オシムみたいな呆け老人だから、代表に選ばれていただけw

プロならば結果が全てなんだよ！
言い訳はいいから、結果で示そうゼw

オシムとチルドレンの愉快な仲間達www

まあ、お前らが日本代表に携わることは二度とないがね…

>>231
＞あ、「ジーコでさえ優勝できたのになぜ優勝できなかったんだ」とか言うのか（呆
これは何を牽制してるの？
ダメージ食らうから言わないでお願いしますってこと？

アジアカップに負けたのはオシムの準備不足、戦術ミス、人選ミスって結論でてるだろ。
選手や監督に尊敬されてるから悪くないのか？
尊敬ならジーコはオシムよりはるかに尊敬されてるし
トルシエや岡ちゃんだって尊敬されてるよ。

>>232
無知すぎだろｗ
巻はジーコも岡田も選んでる
啓太はＪのベストイレブンに選ばれてるし、呼ばれるのも普通にありうる
羽生にしてもジーコのアジアカップで予備登録されているぐらいだけどね
それとも、柳沢、小野や海外移籍した三都主をひっぱって使えとでも？

＞プロならば結果が全てなんだよ！
だからさ、アジアカップの結果で解任論が出てきて盛り上がったのか？
解任しろなんて言ってたのは毎度のセルジオだけだろｗ

アジアカップの結果を受けて続投、これが全てだよｗ


>>234
＞選手や監督に尊敬されてるから悪くないのか？
そんなこと言っている奴いるの？
いないでしょ
監督はオシムだったんだからオシムに責任があるのは当然でしょ
でも、オシムが優秀な監督なのは変わりないわけでｗ

結局アンチのオシム批判が、的外れだからつっこまれているだけなんだよ

優秀？

http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

過疎スレにずっと執着してる時点で

>>236
Ｊリーグ監督特別賞（2003、2005）

このスレの推奨NGワード　香ばしい
好んで使ってる一人がいなくなるだけでも
かなりマシになる気がする

□ ガンバジュニアユース時代

■「パス＆ゴーの基本ができんのです」

パスもドリブルも標準以上で、走らなくていいミニゲームではそこそこテクニックを発揮した。

ところが、フルコートでの試合になると、途端にボールに絡めなくなってしまう。
その要因はもっさり遅くて「走れない」ことにあった。

□ 星稜高校時代

「持久力やスタミナもちょっとは付いていたかもしれないけど、もっさりして走らないプレースタイルは相変わらずで、周りに指示ばかり出していたね（笑）。」

『もうちょっと走ったほうがプロのスカウトの目に留まるのになぁ』と思ったのは覚えてますわ。

ttp://www.huffingtonpost.jp/footballchannel/honda-gamba_b_4599240.html?utm_hp_ref=mostpopular

なんか1人だけオシムを異常なまでに援護してる奴いるけどチョンかな
時代遅れのサッカーやって巻や水野など才能ない選手ばかり使い
あのままオシムが代表監督だったら本田や香川などはキャリアを棒に振ってた可能性高いし
日本サッカーは破滅してただろう

そのオシム信者は香ばしいからスルーが無難だぞ

適当に香ばしい記事拾ってきてなにがしたいんだろう？
香ばしいだけで何がいいたいのかわからんが、日本人監督（樋口森保風間）以下の
ペドロなんてどうでもいいはずなのにｗ　

それとも本田がミランで通用しないことを願ってるのか？　香ばしすぎるぜｗ

２００３ー２００５　Ｊリーグ
岡田横浜Ｍ、総勝点１６５、　１位、１位、９位
オシム千葉、総勝点１６２、　３位、４位、４位、ナビスコ優勝
西野Ｇ大阪、総勝点１５０、１０位、３位、１位、ナビスコ準優勝　　


　　　　　

せめてネルシーニョみたいにリーグとってから言えよ
ジョルジーニョでもナビスコなんてとれるからｗ　つーかあんまりナビスコなんてどこも力入れてないからなw

>>244　なんだ西野岡田以下証明したいだけなんだなｗ　

卑屈なんだよ　日本人監督のほうがそこらの東欧の監督よりはるかに優秀なんだよｗ

>>245
2004Ｊリーグ
オシム、４位
ネルシーニョ、７位

2005Ｊリーグ
ネルシーニョ途中退場、２４節までの順位
オシム、５位
ネルシーニョ、９位　

>>246
しょうもないｗ　だからなんだ？　
途中退任するような監督は無能といいたいのか？
そりゃそうだわ　オシムは自己管理できずに日本代表監督を全うできなかったんだから無能だろ

なに　解任される仕事しかできなかった名古屋時代のネルシーニョより上だからオシム有能とかいいたいのかｗｗｗ
そりゃないぜｗ　せめて最優秀監督賞ぐらいとって欲しかったねｗ　特別賞っておまけじゃんｗ

>>247
＞しょうもないｗ　だからなんだ？　
理解できないの？
事実を書いたんだよ、Ｊリーグ知らないみたいだからね
だいたい、あの時のオシムにリーグ優勝を要求しているのなら
名古屋の時のネルシーニョにも要求すべきでしょ
それが筋でしょ


＞せめて最優秀監督賞ぐらいとって欲しかったねｗ　特別賞っておまけじゃんｗ

そのおまけでも、そう簡単にもらえるものじゃないのはＪリーグ観てたらわかるはずでしょ
03は岡田が両ステージ優勝したからね、当然岡田になる。
ただ、サッカー関係者は、オシムのジェフに衝撃を受けたから表彰したかったんだろうね
だから特別賞を授与した。結局２回も表彰


>>245
＞卑屈なんだよ　日本人監督のほうがそこらの東欧の監督よりはるかに優秀なんだよｗ

事実を羅列したら卑屈になるとか意味不明だな
だいたい、はるかに優秀な日本人がいるなら、セレッソもレッズも、
わざわざ高い金を払ってまで東欧の監督に頼む必要はないでしょ

まあ、優秀な日本人を差し置いて、オシムが日本代表監督になったということは
オシムは優秀だってこと　　　

>>248
俺はネルシーニョに優勝なんて要求してないがｗ
せめてリーグ優勝して自慢してくれといってるだけだｗ　
特別賞ってのおまけだからｗ　
特別賞ぐらいで自慢するなｗ
これもせめて最優秀監督賞とってからしろってことだｗ
かなりこれでもハードルさげてるんだぞｗ



＞わざわざ高い金を払ってまで東欧の監督に頼む必要はないでしょ
そりゃ経営陣がおまえみたいに香ばしいアホだからだろ
あんな奴ら雇ってりゃ優勝なんてできねーよｗｗｗ　　



優秀な日本人を否定してそこらのおいぼれ東欧監督最高とか基地外だろ
日本人監督（樋口森保風間）以下のペドロなんてどうでもいいはずなのにｗ　
ちなみに今年はセレーゾ以下のペドロとポポ持ち上げてまでオシム礼賛とかアホかとｗ
香ばしさもここまで来ると基地外だよｗ　

＞オシムは日本代表監督になったから有能
日本代表監督になる外人はすべて有能なのかｗｗｗ　糞ワロタｗ
ここまでハードルさげないと有能にできないオシムとか　　周りは名将だらけだなｗｗｗ

>>１
本田はオシムのやり方は根底から間違ってるってｗｗｗ

オシムより優秀な監督なんてJにいくらでもいる
信者が特別アホなだけ
誇れるものがナビスコカップだけってｗ

このスレの人たちってミランの試合見ててもオシムのことが頭に浮かんでそうだな
いつまでもこだわらないほうが楽しくサッカー見れるのに・・・

>>249
ちっともわかってないのね
サッカー詳しくないみたいだから教えてあげるけど
監督特別賞は今までオシムと小林しか受賞してない
そう簡単にもらえるものじゃない
その年に監督として非常に良い仕事をしたからもらえたんだよ
オシムは３シーズンで２回

＞そりゃ経営陣がおまえみたいに香ばしいアホだからだろ

アンチの素人の戯言に付き合ってもしょうがないけど
まさか、クラブの内部にサッカー知っている奴がいないとでも思っているの？
強化部って知ってる？
そこの連中は、ここのアンチとは比べられないほどサッカーを知っているから

>>250
毎度のことだけど、本田はそんな発言していない
なんか１対１で負けてもいいから２人で守ろう、と。
これは反町ジャパンの感想だから

>>253
だから特別賞なんておまけなんだよｗ
どうみても西野岡田以下なんだから日本人以下なんだよｗ
オシムより有能な奴は腐るほど日本にいるｗ　

あーオシムのような無能を日本協会のばかな奴が選ぶように、クラブでも商業面と香ばしいアホ喜ばす対外イメージで
間違って選ぶんだろうなｗ　純粋な監督能力なんてカスなのにｗ　
結局ジェフはたいしてオシムで強くならずその後崩壊したねｗ　あー無能な強化部や経営陣だなあｗ


>>1　オシムのサッカーをガチで五輪でやったら負けたよ　オシムのやり方は根底が間違ってるってｗ

>>254
サッカー見る目なさすぎでしょ
おまけだと言い張られても
そのおまけすらもらえない監督だらけだし
タイトルも取れない監督も、３年と続けられない監督もたくさんいるんだよ

ま、まともな人ならタイトル取った事が無いクラブを率いて
初年度から３位、４位、４位の監督を無能扱いしないだろうがな

ID:Pf9SDIWa0は相手しちゃいけない人物なんだな>>240の人の言う通りだわ

>>255
おまえの基準が低すぎるんだよｗ
今度は３年J１監督続けたら凄いということにするのかｗ　さすが香ばしいぜｗ　３年リーグ連続優勝すれば誰が見ても有能だろうがなｗ
＞タイトルも取れない監督も、３年と続けられない監督もたくさんいるんだよ
このままいけばしまいにJの監督やったら全員有能なんだなｗ　そりゃ人間一芸はあるだろ
　
否定も肯定もしないとかｗ　有能でも無能でもないとかｗ　あーほんのちょっと有能かいｗ　
君だって香ばしさナンバーワンだろｗ

特別賞とったからって結局J2どまりでJ1のレベルでは耐えられない力量の奴もいるぐらいだからｗ
そんなもんだｗ　おまけだよｗ　こんなもん意味ないからｗ

サウジやイラクにチンチンにされるオシムジャパンは笑ったな
人選も戦術も糞だった
こいつの信者はサッカー知らないアホなんだろう

オシムは溺愛の千葉JAPAN()でアジアカップすら優勝出来なかった無能。何も結果を残せず途中で逃亡。そんな老害の言葉に耳傾ける必要はないわな。

なんかみんな長文でｶﾜｲｿｳ

>>258
言ってることの是非はともかくコメンテーターとしては面白いと思うし、
だからこそメディアもオシム詣でするんでしょ。

外国人含めサッカー関係者は当たり障りの無いことしか言わんし、
そうじゃないのはラモスやセルジオみたいなネタ要員か、
杉山金子みたいなキチガイしかいないから。

>>256
また適当なこと言い出したか

＞今度は３年J１監督続けたら凄いということにするのかｗ
何度も同じ事言わないとだめなのか
オシムはタイトル取った事が無いクラブを率いて
初年度から３位、４位、４位だ
そして２回監督特別賞だ

＞特別賞とったからって結局J2どまりでJ1のレベルでは耐えられない力量の奴もいるぐらいだからｗ
サッカー知らないんだな
小林は優秀だよ、山形を昇格させ、あの戦力で２度残留させたからね
で、今度は徳島な

サッカーを見る目なさすぎだろ

>>257
どんな妄想してるの？
イラクと対戦してないんだが

　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|　←常田さま
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|　　「本田をdisってやったぜ」
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII

スキマスイッチ69
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1390203589/

>>261
別に数年前から３位や７位で一桁だよｗ
オシムになってたいして強くなったわけじゃないｗ　誤差範囲だよ
千葉はオシムのおかげで本来リーグ優勝できるわずかなチャンスを逃してしまったようなもんだｗ
そして無能な経営陣のおかげで崩壊したんだよｗ　あー強化部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗですかｗ
優秀な強化部ですねｗ


知ってるさ　特別賞とって翌年首なｗ　そんなもんだｗ　
昇格なんてJ2レベルだとちょっと経営陣が力をいれればすぐできるお子様レベルだと気づけよｗ
来年徳島でどこまでやれるかね？　
おまえの言い方なら特別賞とってそんなに優秀ならもっと優勝の狙えるところからオファーあるだろｗ
残念ながら凡庸なんだよｗ　守備構築だけとか走るだけとか一芸だけで俺は評価してないからｗ

基準が低すぎるから話にならんｗ

>>１　本田の意見は正しい　オシムのやり方は根底から間違っているｗ

アジアカップも優勝できる戦力は日本にあったんだよ
あーもったいない　オシムでなければ夢の４連覇でズボンをおろして２回もパンツ見せる必要なかったのにｗ残念でならない

>>263
小林が凡庸って
やっぱりサッカー知らないのね　　

川淵古河財閥が権力でねじ込んだ特別賞　それがオシムの実態なんだよねｗ　おまけでねじ込んだだけｗ
わかってる奴はすべてわかってるんだわ　香ばしい奴はわからないｗ　

>>263
＞別に数年前から３位や７位で一桁だよｗ

１３位、１６位、１３位、１４位、
で、東欧の監督のベルデニックが３位、ベングロシュが７位
オシムが、３位、４位、４位な

＞千葉はオシムのおかげで本来リーグ優勝できるわずかなチャンスを逃してしまったようなもんだｗ
サッカー見る目ないし、頭が悪いな
オシムのせいで優勝逃してたら、監督特別賞の候補にもならんだろうに

>>267
素人さんによくいるよな、困ると陰謀論等に頼る奴が
苦しくなると、香ばしいと言えば何とかなると思っている馬鹿が　　

>>268
別に都合悪くないよｗ


だからオシムが来る前に一桁だろｗ　　冷静な見方を陰謀論とか喚く奴はアホしかいないｗ
ベルデニックもおしい監督だよねｗ　なにか足らないわｗ

普通は選手が成熟期を迎えるところで優勝しないとなｗ
オシムのような無能でなければ優勝してただろうｗ

オシムのような無能でなければアジアカップも優勝したであろうｗ

あら、この人よく読んだらタラレバしか言ってないわ

>>270　これでいいのかｗ
オシムは無能だからアジアカップでズボンを下ろしてパンツを２回みせた

罵倒することが楽しい異常者みたいに見えるよ

>>272
失礼だな　俺だって絶賛したいんだよ
ただ褒めるところがないんだよｗ　

褒めるところがないから罵倒するんだ・・・
本物の異常者なのかな

本物はIDコロコロ変えながら異常者とか言う奴じゃねーのか？ｗ
意見が誹謗中傷だけじゃんｗ

残念だけど
傍からみたら草生やしてる人が一番変に見える
誹謗中傷が一番激しいのもその人だし
そういうのが理解できない辺りが異常だなあと思うよ

>>269
どこが冷静な見方なんだかな

川淵は早稲田、古河ラインでオシムより岡田だろ
しかも岡田は日本人だしね
くだらん見方に付き合ってやると
むしろ岡田に最優秀とらせたいために
オシムは特別賞で妥協してもらうよう働きかけた、という方がまだしっくりするわ

しかし、アンチは低レベルな発想だわ
川淵古河財閥が権力でねじ込んだ特別賞なら、まず、ベルデニックが貰ってるだろうに
頭悪すぎ
妄想もたいがいにしとけよ　　

君第三者なんだ？
そうかい　なら気をつけるよ。　忠告ありがとう。

>>277
くだらん見方じゃないぜｗ
川淵がいなけりゃ特別賞なんてないからｗ　こんなもん意味ないんだよｗ

ただし岡田は結果だしてるから、ねじ込む必要ないんだよｗ
オシムになにか賞をねじ込んだだけｗｗｗ　
オシムは現状維持レベルなんだからｗｗｗ

>>279
＞オシムは現状維持レベルなんだからｗｗｗ
現状維持レベルじゃ監督特別賞もらえないのは明らかなんだが

しかし、小林監督を凡庸と表現したり、アンチの見る目は絶望的だな　　　

>>280
現状維持レベルで２回目もらってるじゃんｗ
それがもらえちゃうんだよ　意味ないとそろそろ気づけるところまで来てるぞｗ

>>281
２００５は優勝したガンバと勝ち点１しか違わないからね
まさか、それも知らなかったとか　　　

>>282
そんなもんほかの年でもあるわ
だがねじ込んだりしないからｗ　

>>283
くだらん回答だな
古河でねじ込むなら、ベルデニックに何故与えなかったんだ？
小林をねじ込んだ理由は？

答えは簡単、川淵とか古河とかねじこむとか、そんな低レベルな話じゃなく
オシム監督が良い仕事したからだよ、小林もね　　　

>>284
先にくだらないこと言ったのは君だよｗ　だがくだらないと俺は言わなかっただけｗ
それに川淵の気まぐれなんか知るかよｗ　　
だがあえて言えば商業面だｗ　　スポンサーはJを支えるために大事だからねｗ

ベルデニックはじつにもったいない監督だよ　あと一歩だｗ　
小林は凡庸だよｗ

>>285
＞それに川淵の気まぐれなんか知るかよｗ　
ねじ込んだなんてただの妄想だからな
だいたい2003年のＪリーグでの川淵の役職知ってるの？
ま、妄想で語ってるから、答えられないだろうけど

＞小林は凡庸だよｗ
まあ、サッカー知らない人だねと笑われるだけだよ
世間ではオシムや小林は監督として高評価されているからね　　　　

世間の評価は問題ではないｗ
自分の目が確かならそれでいいｗ　

なぜ川淵がトップに立った時だけ特別賞があり、他にも活躍してる奴がいるのにないのか？
しかも低レベルの優勝を争い現状レベルで賞を与えるのか？
頭が弱くなければわかることだろうｗ　頭が弱いと上位のサッカー協会が
選考員に口出してるわけないとなるか妄想陰謀論と喚くだけだｗ　

オシムの特別賞は商業面でのおまけと気づく人は気づいてるし、特に問題があるわけではない
最優秀監督達を差し置いて持ち上げることもないこともわかるだろうｗ

その場しのぎの都合のいいこと言ってるだけだよなこいつ
自分の旗色が悪くなったら180度意見を変える
こんな奴の言うことをありがたがってるアホってどうしようもないな

言ってる事は一貫してると思うが・・・
間違った受け取りかたしてる人が邪推して手のひら返しとか言ってるだけだと思う
自分の間違い認めたくないんだかなんだか知らないけどね

>>287
いつになったら、サッカーを見る目がないと自覚するんだ？

＞なぜ川淵がトップに立った時だけ特別賞があり、他にも活躍してる奴がいるのにないのか？
川淵は全く関係ない、2003のＪリーグの選考委員会の連中が決めた事
そして他の活躍した監督より圧倒的に良かったからだろ

＞しかも低レベルの優勝を争い現状レベルで賞を与えるのか？
それはサッカー見る目が無いあんたの考えだろ
選考委員会の連中はそう考えなかった

＞頭が弱いと上位のサッカー協会が
＞選考員に口出してるわけないとなるか妄想陰謀論と喚くだけだｗ
頭が弱いのはあんただよ、川淵はチェアマン退任しているんだよ
選考委員会に入っていない川淵が、受賞者をごり押しでねじ込んだら
選考委員の連中２０人に借りを作ることになる
それは川淵にとってデメリットでしかない。そこまでオシムにしてやる理由は川淵にはない
むしろ早稲田古河で出身地も同じ大阪の岡田に対して便宜を図るなら理解できなくもないがな


だいたい、川淵がオシムをねじ込んだと主張している一方で
＞川淵の気まぐれなんか知るかよｗ　
こう書き込むぐらいだからな
ID:dmllMF+c0の主張に根拠なんてないし、破綻している

千葉のスポンサーに商業面で有利になるよう取りはからってるんだよｗ
なんでマリノスで優勝してる監督をねじ込む必要があるんだ？　マリノスは日産その他だよｗ　　おまえが破綻してるんだよｗ
古河と関係あるのは千葉だよｗ　　
ねじ込んだのは特別賞のオシムであることは疑いようがないｗ
あんな平凡な成績の低レベルでもらえるのはオシムだけだろうｗ

川淵のさじ加減で進歩なしの低レベルでいただけるのはオシムだけｗ　
オシムがもらえるぐらいなら関塚とか手倉や他にも何人ももらえるわｗ　
便宜をはかれば日本協会のポストや色々舞い込むし、そんなのズブズブなんだよｗ　
おまえは世間を知らなすぎるから陰謀論とかわめくのｗ


どちらにせよオシム以上は日本代表監督でもJの監督でも腐るほどいるからｗ
それに特別賞なんて唯一のしょうもない賞を自慢してるのはおまえだけｗ
日本代表監督での評価は誰が見ても優れてないから、そこを認識しなさいｗ

>>291
＞ねじ込んだのは特別賞のオシムであることは疑いようがないｗ
妄想に逃げるしかないのね

＞あんな平凡な成績の低レベルでもらえるのはオシムだけだろうｗ

これが低レベルの成績なのか
２００３ー２００５　Ｊリーグ
岡田横浜Ｍ、総勝点１６５、　１位、１位、９位
オシム千葉、総勝点１６２、　３位、４位、４位、ナビスコ優勝
西野Ｇ大阪、総勝点１５０、１０位、３位、１位、ナビスコ準優勝　　


あんた見る目なさすぎだろ
オシムが優秀な監督だからこうやって名前が挙がったりするんだよ
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/197892
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/436111/feedbacks?sort=recommend&title=&per_page=10#opinion


＞日本代表監督での評価は誰が見ても優れてないから、そこを認識しなさいｗ
遠藤の「信頼する力」でも読んどけ

メディアに洗脳された奴じゃ気づかないんだよｗ
俺みたいな確かな目を持ったやつだけが見える世界なのｗ　

川崎や仙台をJ2から上位にひき上げた監督がもらえず、小林やオシムだけとか
どうみてもさじ加減なんだよｗ　　
その匙加減がなぜ働いたか？
それは川淵がトップであり、古河と関係あると思うことは自然なんだがｗ　なにがオシムって言っちゃっただｗ

おまえは岡田の本でも読んどけｗｗｗ　

凡庸な小林はオシムに与えるついでにちょっとよかったからもらっただけだろｗ　
特別賞なんてどうでも良い賞よくつくったねｗ　商業面では成功だろうｗ
しかし>>241のようにオシムが来る前から末端まで浸透してる基準で踊れるニワカがうらやましいぜｗ

>>293
＞メディアに洗脳された奴じゃ気づかないんだよｗ
２ちゃんの妄想素人とサッカー関連で飯食ってる奴
比べるまでも無いな

＞俺みたいな確かな目を持ったやつだけが見える世界なのｗ　
あんただけの世界で、現実とはリンクしてないわな

＞川崎や仙台をJ2から上位にひき上げた監督がもらえず
上位に入ってナビスコでも取ってりゃもらえたかもな
或いはシーズン終了直前まで首位とかな
或いは単純に、最優秀監督を決める時、全会一致で決まっちゃったからとかな
逆にオシムの時は岡田と票が割れたから、監督特別賞与えたのかもな
どっちにしろオシムも小林もインパクトは残したからな
手倉森や関塚は戦術的なインパクトがあまりないしな

ま、サッカー見てない奴じゃ理解出来ないだろうな


＞おまえは岡田の本でも読んどけｗｗｗ　
はあ？
岡田の本を読んだところでオシムは優秀な監督だし
川淵がねじ込んだという妄想する話は当然出てこないだろ
何が言いたいのかねえ


>>294
＞しかし>>241のようにオシムが来る前から末端まで浸透してる基準で踊れるニワカがうらやましいぜｗ

うわあ、やっちまったな（笑）
やっぱり遠藤の「信頼する力」は必読だな　>>213
結局、アンチはサッカー見る目がないから、オシムの本質をとらえることができないし
上辺だけで何でも知ってるつもりになるんだよな、恥ずかしいレベル

正直千葉（東欧コンビ）なんかより浦和のオフト（当然アジアカップ優勝）とブッフバルトのほうがよかったなｗ
まお情けでおまけの特別賞なんてもらわず堂々と３年間勝ち点192で最優秀は立派なもんだｗ
結局信者はオシムは平凡以下だから大変だよねｗ

ナビスコとってない奴もらってるし、インパクトなら川崎もすごかったがｗ
しかし物言いが屁理屈で卑屈なじいを世間は面白がっていただけなのに地味な手倉と関塚は損だなｗ
勝ち点ベルデニックから一桁積みましただけで川淵の裁量でもらえるオシムとは偉い違いだわｗ
　

へえ遠藤の本読んだらオシムの本質わかるんだ？　じゃ説明してみてくれｗ
楽しみにしてるわｗ

>>241　貼った奴は相当香ばしいってことだよなｗｗｗ　ワロタｗｗｗ

オシムの言うことはなんでも無理やり正当化しようとする
もうオウム信者と変わらんな
サッカー経験のないキモヲタがオシム本とかいうの読むとこんなのになっちゃうんだろうな
きめえからボスニアでも行ってろよ

>>296
＞まお情けでおまけの特別賞なんてもらわず堂々と３年間勝ち点192で最優秀は立派なもんだｗ
＞結局信者はオシムは平凡以下だから大変だよねｗ

そりゃブッフバルトも立派だよ
ただ戦力も立派だったからね、06なんて浦和は優秀選手に９人も選ばれてるし、
オシムや岡田は退任、チーム増えてるわけだから総勝ち点は増やしやすいわな
戦力が充実してれば、優勝しやすくなり、ストイコビッチも最優秀監督もらうし、松木ももらうよ
それに、オフトにしてもブッフバルトにしろピクシーもＪの監督なる前から
日本のサッカーを良く知ってたわけでね。ブッフバルトにはエンゲルスという味方もいた
オシムの状況とはまた違う
ま、オシムが05の監督特別賞受賞した時は、その優秀なブッフバルトと勝ち点同じだったわけだ
それなのに平凡以下とか意味不明だな
というか、日本人監督の方が優秀だと言っといて比較がオフトとブッフバルトなのかい

＞しかし物言いが屁理屈で卑屈なじいを世間は面白がっていただけなのに地味な手倉と関塚は損だなｗ
＞勝ち点ベルデニックから一桁積みましただけで川淵の裁量でもらえるオシムとは偉い違いだわｗ

また妄想が始まったのか、こりないな
衝撃度が違うからね、サッカー見てない奴じゃわからないだろうけど
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/197892

＞へえ遠藤の本読んだらオシムの本質わかるんだ？　じゃ説明してみてくれｗ
あんたには無理だな、何があってもオシムを無能と決め付けるし、どうせ川淵がとか、
メディアに洗脳されてるとか電波飛ばすだけ

ただ遠藤の本読んでたら
>>294みたいな恥ずかしい文章書かないで済んだのにな

>>297
その文章に踊らされて>>294の文章を書いちゃうあんたも笑いものだな

>>299
やはり予想通りオシムの本質説明せずに逃げたなｗ　

何人も日本人の名をあげてるしｗｗｗ　　はいお前の妄想ははずれｗｗｗ

しかもオシムは日本人を知る教育期間３年以上もありながら、日本代表で
ズボンを下ろしてパンツを２回みせる失態ｗｗｗｗ　　はいお前の妄想ですｗｗｗ
オシムだけ非力な戦力と考えるご都合主義ｗｗｗｗ　
勝ち点同じで天皇杯までとってるブッフバルトにおまけはいらないｗｗｗ　まーそれにどうせ川淵のさじ加減だからどうでもいいわ
完全優勝してる岡田がねじ込みですがオシム信者の意見だからわかるわけないから説明するだけ無駄ｗ
小林オシム以外の特別賞が最高の賞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すぐしょうもない雑誌に頼るｗｗｗｗｗｗ　>>298の言うとおりだわｗｗｗ

>>294はオシム信者ｗｗｗ　たぶん君だろうけどｗｗｗ

>>294は>>241ねｗｗｗ　こんなのがオシム信者ｗｗｗ　

>>1
オシムは根底から間違ってるっていってるよｗｗｗ

>>300
＞やはり予想通りオシムの本質説明せずに逃げたなｗ　
いや、逃げる何も誰も説明してあげるなんて言ってないんだが、あほなのか
でも、やさしいから教えてやるよ
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/198819
この辺は参考にし、後は自分で調べろ

それより、あんたは岡田の本を何のために薦めてたんだ？
どうせ本なんて読んだことも無いだろけど

＞何人も日本人の名をあげてるし
え？
＞日本人監督（樋口森保風間）
のこと？

ま、この３人を否定するつもりもないが
樋口は山形を昇格させれなかったし、大宮、横浜ＦＣでも成績はぱっとしなかったよな
あんたは山形を昇格させた小林を馬鹿にしてたよな
どんな基準だよ、ぶれすぎだな

森保はペトロの下でコーチやり、他でも経験を積んで
ペトロのサッカーがベースのチームを引き継いで２連覇な

風間は2012は無視してあげて2013は３位だよな
オシムも初年度３位だった
これで風間の方が圧倒的とか、ぼけた妄想はしてないよな

これのどこが何人もになるんだかな
それとも他にいるのか？

>>301
どうでもいいが、>>241はオシム信者じゃなくて、ただの本田アンチだから
オシムアンチも本田アンチも、どこのアンチも低レベル

>>302
うそを何百回と繰り返せば真実になると思ってるの？
馬鹿だろ
>>1は北京五輪のチームの話な
しかも続きがある

―五輪期間、誰もそれを言わなかった
本田　勝ち点を取ることだけを考えて、ガチで勝負しにいったから(仕方がない)。
でもやっぱり何かが欠けていて、それが得点力だった。

ガチで勝負しにいったから(仕方がない)
仕方がない
仕方がない
仕方がない

五輪の時は、ああするしかなかったと本田は認めてるんだがな

香ばしいID:ZFUH0on30は
いいかげんうぜえよ

西野岡田は直接対決でオシムに勝利なｗｗｗ
言っておくが一手差は大きな差だぞ　持ち将棋の点数計算で勝利でも大きな差ｗｗｗ

森保はペドロに戦力削られながら師匠より上の２連覇なｗｗｗ
ペドロのザル守備だけじゃなく攻守のバランスを整えてるわけｗｗｗ
総予算で戦力っていってもJじゃたかだかしれてるんだよｗｗｗ　　だから基本フラットで見る　そして日本代表も同じｗｗｗ

樋口は天皇杯優勝で終了直前まで１位なｗｗｗ　
ここらへんはペドロが出たところの話なｗｗｗ　日本人でもいっぱい優秀な奴はいる
ついでに風間と髭やブッフバルトだしてやったまでだｗｗｗ


そして関塚と手倉はオシムのちょこっと上澄みじゃないんだよｗｗｗ
あきらかに特別賞とってる小林より上な
これは川淵の推薦とか抜きで日本代表の下のカテゴリーに関わってるからｗｗｗ


いや君の口から説明してくれ　オシムの本質とやらをｗ

>>241ディスるということは>>１言った本田もディスってるのか？ｗｗｗ
俺はただ昔からある基準って言っただけでところかまわず走るだけとか馬鹿にしてるんだがｗｗｗ
過去レスみてみろよｗｗｗ

>>305
２００３ー２００５　Ｊリーグ
岡田横浜Ｍ、総勝点１６５、　１位、１位、９位
オシム千葉、総勝点１６２、　３位、４位、４位、ナビスコ優勝
西野Ｇ大阪、総勝点１５０、１０位、３位、１位、ナビスコ準優勝　　

これで大きな差があると言われてもねえ
マリノスってカフー獲得狙うレベルの金があり戦力もあるチームと
優勝争いに縁のないジェフを同レベルに論じられてもね
ベルデニックの時は開幕３連敗だからね

小林も馬鹿にするし
マジで見る目ないな

>>306
何が言いたいのか良くわからんが
走る事は当然重要だが
オシムのサッカーは、アンチのアホが考えている、ところかまわず走るだけとは違うぞ
ま、遠藤も指導受ける前までそういうイメージを持っていたらしいがな
本田がどこまで理解してたのかはこの程度じゃわからんけどな　　　

>>307
お前が何言いたいのかわからんからｗｗｗ
はやくオシムの本質が知りたいねｗ

理解できないかもしれないが俺はフラットにみてるからｗｗｗ

>>308
こう書いてあっただろ

次第にチームを成熟させていったジェフは、'05年のナビスコ杯優勝という栄冠を手にする。
代名詞ともなった「走るサッカー」の革新性とは何だったのか？　
記事の後半では、江尻氏が明かす意外なデータやオシム氏本人へのインタビューによって、
誤解されることの多いその本質に迫る。
つづきは、雑誌「Number」798号、もしくはNumberモバイルでお読みください。

しかし、アンチは学習能力なさすぎ
何べん同じことを繰り返せば気が済むんだか

>>308
なんべんも言わせるなｗ
お前の口からききたいんだよ
わかってないのはおまえなんじゃないか？

逃げてもいいよｗｗ

>>310
逃げてるのはあんただよ、妄想に逃げるのではなく
川淵がオシムを賞にねじ込んだという証拠を出すんだな　　　

香川や吉田の現状を見るとチームで当落上にあるような選手にとってはコンフェデは罰ゲームなのかもしれん
オシムには先見の明がうんたらかんたら

>>311
俺は状況証拠だけで十分なんだよｗ　君に裁判官してもらう必要ないからｗ　

それに誰がみても
最優秀監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特別賞（オシム＝小林）で十分だからｗ　
同時期に日本人に負けてやんのｗ　　しかも若いから伸び代あるよｗｗｗ　　
そしてポポやペドロよりも優秀な日本人の事例も紹介したよｗｗｗ　　
オフトトルシエジーコザックはアジアカップ優勝でオシムは４位だからｗｗｗ

はやくオシムの本質を語れよｗ　期待してるんだぜｗ

>>313
＞俺は状況証拠だけで十分なんだよｗ　
頭悪いな、状況証拠だけじゃ不十分だし、それすら出してないじゃん
だいたい、状況証拠で十分なのはこっちなんだよ
川淵はねじ込んでない。何故なら川淵は選考に全く関わってないから
選考委員じゃないから資格がない。これで終了なんだよ

これを覆すには、まず川淵が選考に関わったという事実を出さなきゃ駄目なんだよ
こんなこともわからないのか

＞最優秀監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特別賞（オシム＝小林）で十分だからｗ　
何も知らないんだな、今の最優秀監督賞は、本当に一番優秀な監督を選ぶわけじゃなくて
ただ単に優勝した監督に贈るだけの賞になりさがってるんだよ
ま、普段はそれでも十分だけど05はそれで済まなかったからオシムと小林に賞を与えたんだろ

＞同時期に日本人に負けてやんのｗ　　しかも若いから伸び代あるよｗｗｗ　
別になあ、岡田も西野も優秀だし、負けた年もあれば勝った年もあるし、岡田は成績不振で辞任だし
それに、そんな単純な話なのか
つまり、あんたはバクスターを馬鹿にして松木安太郎の監督としての将来性を高く評価するってことだな　　

>>314
状況証拠で十分ｗｗｗ　覆す必要はないｗ　ポストうまうまｗ　状況証拠で十分ｗｗｗ
優秀なら優勝監督以外からも選ばれるｗ　微妙だから特別賞なんだよｗ　やはり年間１位の勝ち点をあげたことがない事実は重いｗ
そしてリーグ優勝できていない事実は重いｗ　　当然ペドロなんか与えるかｗｗｗ
　優秀監督賞もらったオリベや森保や岡田や西野や鈴木らも特別賞が欲しかっただろうｗｗｗ　


そして３年間ジェフは黄金期にリーグ優勝できずオシムは終了ｗ　　たまたま起こったわけじゃないｗ
日本代表もアジアカップで惨敗も必然の結果なんだよｗ　殊更オシムなんて持ち上げる必要もないことはわかるだろうｗ
その後若い監督が伸びるかどうかは本人次第だろｗｗｗ　ふたりともAFC最優秀監督もとってるし順調だろうｗｗｗ　
他の若い日本人にも当然期待してるｗ　


そしてオシムの本質は君の口から語らず逃げて終了するこは間違いないｗ　　

>>1　オシムの本質は根底から間違ってるってｗ

>>315
＞優秀なら優勝監督以外からも選ばれるｗ　微妙だから特別賞なんだよｗ

最優秀監督賞の表彰概要みてみろよ
原則として優勝チームの監督と書いてあるだけだから
ベストイレブンとかは選考委員会にて決定するという文言があるが
現在の最優秀監督賞にはそれもない。結局、今の最優秀監督賞は、優勝監督賞に成り下がってるんだよ
ほんとあんたはサッカーについて何も知らないし、知ろうともしない

あんたは認めないだろうけど、03のオシムは最優秀監督に値したんだよ、そう考える人は多かった
でも、結局、岡田が優勝監督賞と最優秀監督の２冠、オシムが特別賞となった
これに対して現場では異論、反論が噴出したのだろうね
だから翌年からは優勝監督賞は廃止され、最優秀監督賞だけになり
それは、原則として優勝した監督に与えられるものとした
これなら揉めようがないからな

つまり、現在の最優秀監督賞なるものが、優勝した監督のための賞に成り下がっているのだから、
毎年出ない監督特別賞というのは、微妙な賞ではない
本物の最優秀監督賞に匹敵するものなんだよ


それから、いいかげん妄想はやめとけよな
だいたいさあ、オシムをねじ込んだところで川淵にメリットなんてないから
逆に選考委員でもない川淵が強引にねじ込んだら、他のクラブの連中に借りを作ることになる
選考委員会にはＪ１クラブ連中がいるからな
それから、オシムの評価が上がるってことは、古河出身じゃない祖母井の評価も上がるからな
それは古河の連中にとって微妙なことになるかもな
何よりも、川淵はオシムより、同郷で後輩の岡田を推しそうだけどな

頭が悪くてもそろそろ気付けよ

>>317
最優秀監督はJリーグ優勝監督以外からも選ばれてる事があるのが事実ですｗｗｗ　はいあなたの妄想ですｗｗｗ　


＞結局、岡田が優勝監督賞と最優秀監督の２冠、オシムが特別賞となった
＞これに対して現場では異論、反論が噴出したのだろうね
＞だから翌年からは優勝監督賞は廃止され、最優秀監督賞だけになり
＞それは、原則として優勝した監督に与えられるものとした
＞これなら揉めようがないからな

だからすべてあなたの妄想です。　2005年も特別賞はあるねｗｗｗ　なんも変わってないｗｗｗ　
事実は優勝監督が最優秀に値してるだけです。　2005は小林とオシムは同格の特別賞ですからｗｗｗ　これが事実ですｗｗｗ　
2004も2005も最優秀監督は日本人ですからｗｗｗ　

オシムは微妙な成績しか残してないから信者の妄想以外最優秀なんてありえないんだよ　事実とってませんｗｗｗ


最優秀監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞特別賞おまけの格づけだからｗｗｗ
これが常識ですよｗｗｗ　あなたの妄想のなかでだけ輝きを放つのですｗｗｗｗｗｗｗｗ　

＞それから、オシムの評価が上がるってことは、古河出身じゃない祖母井の評価も上がるからな
＞それは古河の連中にとって微妙なことになるかもな
＞何よりも、川淵はオシムより、同郷で後輩の岡田を推しそうだけどな

妄想乙です　無能な経営陣いや強化部ですかｗｗｗ　
　　　　　　　　俺が言ってる通り経営陣トップがチームを崩壊させるのですｗｗｗ　
　　　　　　　　岡田を押して借りつくりたくないんでしょうｗ　ま完全優勝年間勝ち点トップの監督なんて押す必要ないｗｗｗ
　　　　　　　　

いい加減気づけよ　オシムをことさら持ち上げる意味のないことにｗｗｗ　
そしてオシムの本質は信者の妄想だということになりましたｗｗｗ
終わってみればすべて信者の妄想しかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　頭悪そうｗｗｗ

２０００年近辺には優秀監督の基準も確立されてきて、鈴木西野ベリマン等年間最多勝ち点の監督が選ばれたしなｗ
２００３年も岡田は完全優勝し優秀な監督に値するｗ　なんら問題なく満場一致であったろうｗｗｗ　
ただし2005年からは１シーズンが決まっていたため2004年には原則を入れたのであろうｗｗｗ
せめてリーグ優勝してから自慢してほしい俺の価値観とぴったしだわｗｗｗ


しかしオシムのような微妙な成績で選ばられる可能性が排除されたことは賞賛に値する
せいぜいねじ込めてもおまけの特別賞（もうちょっと頑張りましょう）であろうｗ
千葉は黄金期をリーグ優勝することなく終えたのはオシムの力の限界だったのだろうｗ

めでたし　めでたしｗ
　




　

監督なんて結果がすべてだからな
岡田はすごいオシムは微妙こう言われても別にあたりまえだと思うわ

キチガイ丸出しオシム信者はサッカー未経験のキモヲタだからしょうがない

>>319
＞２０００年近辺には優秀監督の基準も確立されてきて、鈴木西野ベリマン等年間最多勝ち点の監督が選ばれたしなｗ
おいおい、年間最多勝ち点の監督を選ぶ事が確立されてきたというのなら、
それは最優秀監督じゃなく、ただの最多勝ち点監督になりさがってるってことだぜ
04から、優勝監督が受賞すると決めちゃってるけど、それで最優秀を決めちゃうサッカーリーグなんてあるのか？

＞２００３年も岡田は完全優勝し優秀な監督に値するｗ　なんら問題なく満場一致であったろうｗｗｗ　
満場一致なら、オシムに特別賞やる必要ないし、翌年から改正する必要もない
委員会で揉めるたくない、投票もしたくない、いろいろめんどくさいから優勝監督という規定を作ったんだろうな

＞ただし2005年からは１シーズンが決まっていたため2004年には原則を入れたのであろうｗｗｗ
意味不明、シーズンがどうであれ、最優秀と名乗らせるなら、優勝チームの監督という文言を入れる必要はない
おかげで、ただ単に優勝監督を表彰するだけになってしまった
そんな中、監督特別賞を受賞したオシムと小林は、まさしく特別だな

＞せめてリーグ優勝してから自慢してほしい俺の価値観とぴったしだわｗｗｗ
つまり、普通の価値観とはかけ離れてるってことだな
最優秀選手は広島からじゃないと納得しないのか？
最優秀とつけるくらいなら、優勝チームから選ぶなんて規定が無い方がいいだろ
ポンテや俊輔は優勝してない時のＭＶＰだから価値下がるとでも？
こんなレベルじゃプランデッリとかにも、優勝してないから優秀な監督じゃない、とアホなこと言い出しそうだな
ま、サッカー知らない奴ならしょうがないか

ゴタゴタ言ったところで実際結果残せてないんだからしょうがない
プロスポーツは結果に結びつかないとダメだろ

>>322
オシムなんて１stも２ｓｔも１シーズン制も優勝できないで、年間最多勝ち点を稼げないうえ、勝負弱い微妙な監督選ぶよりはるかにマシ
監督で優勝できてない事実や年間最多勝ち点を稼げない事実を軽視し過ぎだなｗ　


1999べりマン2000西野2001鈴木らは優勝してない。優勝してなくても最優秀監督選ばれてるからｗ　→お前の妄想だったｗｗｗ
2003の岡田は１Stも２Stも優勝　完全優勝満場一致で決定ですｗ　→揉めたと妄想する香ばしい奴は間違いなくおまえだけだからｗｗｗ　
選手が選ばれるように監督が選ばれることもあるよｗ　ただしオシムが選ばれてないだけｗｗｗ　最優秀に選ばれたのは岡田ｗｗｗ　



１シーズン制になれば最多勝ち点をとった監督が優勝するんだからｗ　勝ち点は１年間一番活躍をした証ｗ
原則を盛り込んでもいいだろう　１シーズンになれば優勝した監督が最優秀に値する。
２シーズン制とは違うんだよｗ　意味不明なのはおまえｗ　
監督は勝ち点で評価されるべきである。もしくは勝負強さ優勝で評価されるべきである。　言い回しや言い訳で評価されるべきではないｗｗｗ
選手と同列に扱う必要はないだろうｗ　不服があるならおまえが公式に役職につくなり上位の協会いって変えるなり、原則を
破棄して選べばいいｗ　ただそれだけだｗ　全く俺は不服はないからｗｗｗ　１シーズンで原則通り選ばれて誰が不服なんだ？
Jリーグ創世記じゃあるまいし、西野ギドオリベ森保ストイコビッチネルシーニョで問題ないぞｗｗｗ　



最優秀監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまけの特別賞だから
オシム信者以外に聞いてみればいい　おまけの特別賞が最高の賞と思ってるのは香ばしいおまえだけだからｗｗｗｗ


特別賞などとっていなくても日本でオシム＝小林より良い仕事してる奴は日本人でも紹介してやったよｗｗｗ
オシムなんてことさら持ち上げることもないｗ　　ましてペドロやポポなんて言わずもがなｗｗｗ

>>324
＞1999べりマン2000西野2001鈴木らは優勝してない。優勝してなくても最優秀監督選ばれてるからｗ　
あんた話聞いてないのな、そいうことじゃないのよ
優勝監督は優勝監督賞、最多勝ち点は最優秀監督の流れで、特に問題なかったが、
03にオシムが最優秀に値する仕事をしたから困ったんだろ、だからオシムに特別賞与え
翌年からは明確に最優秀監督は優勝した監督と規定した
つまり、そのころから極力上位の監督を選ぶという不文律があったのだろう
ところがオシムが現われて困った。仕方なく新たな賞を与え
最優秀監督賞にはきっちり規定を作り、まだ２ステージ制だったが優勝監督賞は止めた
ま、賞の概要が変更されるってことは、前回揉めたからだと馬鹿でも分かりそうだが、無理だったか

＞１シーズンで原則通り選ばれて誰が不服なんだ？
原則、優勝監督が選ばれると規定される賞なら優勝監督賞にすればいいだけだろ
協会だろうがメディアが選ぼうが、最優秀というなら、そんな原則いらないのは明らかだな

ところで、あんたはペリマンをベリマンと書いてるな、前も書いてたが見逃したが
濁点じゃないぞ、半濁点だ
ペリマンをベリマンと呼ぶ奴は初めてだよｗ
またもやサッカー知らないということがばれてしまったな　　

西野　ガンバ大阪初優勝

ストイコビッチ　名古屋初優勝

ブッフバルト　お荷物浦和初優勝

森保　広島初優勝　戦力ってMVPもいないビッグクラブに削られながら２連覇ｗ

ネルシーニョ　柏　J2から鍛え上げ初優勝

織部　混戦を巧みなフィジカルコントロールで３連覇

オシムのナビスコなど評価対象ではないからｗ　　しかも03年はナビスコもとってないし小林もとってない　リーグ戦が対象なんだよｗ
→おまえだけの妄想だからｗ　オシム＝小林だからｗ　


岡田が完全優勝だｗ　すでに状況証拠通りオシムは微妙な成績だから特別賞にねじ込んだわけｗ　
千葉だけが20数年なぜリーグ優勝できないかそれはオシムがチャンスをその勝負弱さでつぶしたからだｗ
勝ち点はリーグ戦で監督が１年間もっとも活躍した証なんだからｗ　それが２０００年頃には確立されてるわけ
２ステージから１ステージの制度変更に伴い優勝監督が廃止されただけ　優勝して最多勝ち点の監督なんだからｗ
おまえが聞いてないんだよ　優勝しなくても最優秀はとれるんだよ　
優勝監督が最優秀監督を兼ねることもできるｗ　事実は岡田鈴木らが証明してるｗ　原則がない状態でもオシムは
最優秀とってない事実は消せないんだよｗｗｗ　　

原則があろうがなかろうがオシムは最優秀とってませんｗ　オシムがとったのは特別賞ｗ（もうちょっと頑張りましょう）
最優秀監督より仕事してないよｗ　原則があるから上記の監督らが不利だったかｗｗｗ　違うだろｗｗｗ
特別賞などもらわず堂々と最優秀なんだよｗ　



最優秀監督＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞おまけの特別賞　




でオシムの本質とやらはいつまで逃げる気なんだ？　おまえの妄想はもう聞き飽きたんだけどｗ　

腐れ論者

>>326
ペリマン知らない奴が偉そうに監督について語るなよ（笑）
ま、オシムや小林をきちんと評価してなかった時点でアウトだったけどな

ひとつ例を挙げると、ネルシーニョは優秀な監督だろう
それでも柏をＪ２に落とした。勿論、不振のチームを途中から引き受けたせいでもあるが
それでもまだチャンスはあったがＪ２に落ちた
そっからＪで反則級のレドミ、そしてジョルジを加えてのＪ１優勝でしょ
勿論、反則級の外国人選手がいても優勝できないことも多々あるが
そういう選手がいない時のネルシーニョは>>246だったわけでしょ
優秀なネルシーニョがオシムを圧倒してるどころか成績で負けてるし
特別賞もオシムにわたった。これだけでも普通の頭持ってればオシムが優秀だと理解できるはずだがな


＞でオシムの本質とやらはいつまで逃げる気なんだ？　おまえの妄想はもう聞き飽きたんだけどｗ　
別に逃げたつもりはないけど。というか、まだ分からないの？
やっぱりサッカー知らないんだな（笑）

アンチはオシムはただ走らせてるだけと考えてるが
オシムの本質は「考えて走るサッカー」だから
選手自身が考えるサッカーな
オシムは練習によって選手の状況判断を向上させ、
チームの連動性を高められる優秀な監督なんだよ

アンチはオシムについて、「走れ、走れ」しか知らないし、
サッカーを見ないし、指導を受けた選手の発言も知らない
だからアンチは笑われてるんだよ
アンチはサッカー知らないってな
まあ、あんたは、ペリマンを知るとこからだな（笑）

>>328
いいんだよ直接対決で日本人がオシムごとき、撃破してるからｗ
途中も含めていいんだねｗ　２００６年西野はオシムに勝ってるよｗ
さすがに優勝もしてないのにしょうもなさすぎるから控えてたんだがｗｗｗ　


最優秀は岡田と西野に渡ったわけｗｗｗ　
おまけの特別賞（もうちょっと頑張りましょう）はオシムｗｗｗ

ネルシーニョのような監督ですら精進して最優秀なのに、オシムなんて化石のままで、おまけの特別賞いただけるからなｗｗｗ
状況証拠（複数）も揃ってるしねじ込んだだけだろｗｗｗ　　



ポポやペドロような評価してる時点でアウトなんだよｗｗｗ　
途中からのシーズンなんてどんな監督でも難しいんだよ　まともな準備期間や構想できないんだからｗ

ただしフルシーズンでJ2落とすバカが広島にいただろｗｗｗ　これはあかんやろｗｗｗ
反則級とか子供だましはいいからｗ　Jでは普通の助っ人だよｗｗｗ　　
低次元の下位を少し順位あげたとか残留っていいだしたら名将だらけだぞｗ　Jなんか原則通り優勝してなんぼだよｗ
優勝できなければ次優勝すればいい　　それだけだｗ
さらに高みを目指す一握りだけしか俺は認めないよｗ　だからせめてリーグ優勝してからと言ってるのにｗｗｗ　
それもあくまで通過点にすぎないｗｗｗ　



オシムの本質ってそれかよｗ
しょうもない　走るだけしか言ってない奴はオシム信者の香ばしい記事貼ったやつだったわけだがｗｗｗ
チームの連動性や状況判断軽視してる監督なんて今どきいないからたぶんおまえの妄想だｗｗｗ
その方法論も人それぞれだからｗｗｗ　最後は結果で周りを認めさせろとｗｗｗ
結局オシム信者の妄想につきあっただけだったようだｗｗｗ　

長文なげー
永遠に理解されないの分かってレスする構ってちゃん

本田を認めないオシムが大嫌いだったんだがオシムが本田を認め出してからなんか寂しさのようなものを感じる
なんだこの気持ちｗ

>>329
また、無知をさらけ出したのね
レドミとジョルジはＪでは普通の助っ人だったよね、と
柏でも、他のクラブのスレでも行って聞いて確かめたら？

レドミとジョルジがＪでは普通の助っ人って、Ｊを見てないでしょ
Ｊに来る普通の外国人選手が普通に１億円近くの年俸貰っちゃうとでも？
その上、ベストイレブンやＭＶＰを取れちゃうのかね？

ペリマンを知らない上に、レドミやジョルジも知らないみたいだね
アンチは低レベル、話にならないことがまた明らかになったね

＞オシムの本質ってそれかよｗ
それすら気付けなくて何度も尋ねるお馬鹿さんがいたね

＞その方法論も人それぞれだからｗｗｗ　最後は結果で周りを認めさせろとｗｗｗ
オシムの指導を受けた選手や関係者の話を聞けば分かるよ
本でもネット上でもあふれているから、
そこには、オシムは優秀な監督だって書いてあるから
アンチはいつも見えないふりして逃げてるよね

チャンピオンズリーグ
ザッケローニ
ＡＣミランでベスト16
オシム
シュトゥルム・グラーツでベスト16　

オシムの対三大リーグのボロ負けっぷりが凄い

>>334
フェイエノールト 、レンジャーズ、モナコ、パナシナイコスあたりには勝ったりしてるし
パルマとはいい勝負してたんだけどな
ttp://www.youtube.com/watch?v=TIB6kzIFnBY　

ミラン移籍発覚から露骨にオシムが本田に擦り寄ってきてるんだけど、どうにかしろよあの爺
ユナイテッドにいってから本田のことなんかよりも香川のことばっか言ってただろお前
ただのビッグクラブコンプレックスじゃねえか
ゲイスポのにわかとか相変わらずめちゃくちゃなこと言う気持ち悪いのいるし

-----------------------------------------------------------------------------
26 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 02:24:01.96 ID:rQfnua6a0
よく走るのはオシムのサッカーをリスペクトしているからだろうし、
オシムはホンダを可愛いと思うだろう。

58 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 02:46:30.28 ID:RGWxs2ib0
利害関係ではないオシムが言うなら間違いないかな。
素人では分からん良さが本田にはあるんだろうな。
-----------------------------------------------------------------------------

ゲイスポの信者とここのアンチは
気持ち悪さで言えばどっこいだけどなｗ
ここのアンチは自分らはまともだと誤解してるから性質が悪い

頭の悪い人ってすぐ信者とアンチに分類してからじゃないと話せないよね
中卒レベルの学歴しかないのだろうけど浅はかというか引き出しが少なすぎる

アンチスレでそれは無理があるかなｗ

ま、ちょっと考えればわかるけど俺は信者とアンチで分けてないからな
両方まとめて「気持ち悪い人」に分類してるからｗ
本当に分けてるのは同じようなことしておきながら
信者は気持ち悪い、なんて言っちゃうような人たちだろうなあｗ

アンチと信者の2種類に分けておいて、ゲイスポやこのスレのアンチは気持ち悪いと言ってるってことは
「このスレの信者だけは」気持ち悪くないってことらしいな

そういう思考が完全に気持ち悪い

ええっ？
そう受け取る？
そりゃ失礼
ここの信者も気持ち悪い分類に入ってるよｗ

てゆうか君も自分はまともだと思ってるタイプでしょｗ

「ゲイスポの信者」と「ここのアンチ」は気持ちが悪い　って言われたらまあ普通そう受け取るよね
一応「ゲイスポのアンチ」も気持ち悪くないことにはなるけど
このスレ限定にすると「ここの信者」は気持ち悪くないってことになるわな

普通の理解ならね
そんなやつがなぜこのスレにいるのかがもっとわからないけどね

信者と本人が大きく見せようと必死だけどオシムなんて世界的には何の発言力も影響力もないからな

誰も、世界的に影響力があるとか大きく見せようなんてしてないから
ただ、アンチは現実を受け止めないとね

ただ、練習方法の全般に関しては、２００５年にアルビレックス新潟シンガポールの監督になる前、
古河電工のつながりでお会いしたイビチャ・オシムさんのアドバイスを大事にしています。
オシムさんからは「対人を多くやりなさい、コーンはボールを奪いに来ない」と教えていただきました。
日本人には実戦経験が足りないという話でした。そのときから、今に至るまで練習方法はほとんど同じですね。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/hsyouth/2014/columndtl/201401310008-spnavi?page=3

これ見て何を受け止めろとｗ

>>345
現実だよ、アンチはきちんと現実を把握しなくちゃね
日本でオシムがどのような存在だったか理解しないとね

歴史を動かした20人
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/197892

>>346
「世界的には何の発言力も影響力もない」って言われてるのに高校サッカーの監督を引き合いにだしてきて現実を受け入れろ
って、クルクルパーじゃないすか

>>347
え？
アンチはオシムが優秀な監督だと認めてるの？
つまり、世界的には影響力ないけど
オシムがユーゴやグラーツ、日本では影響力があって
優れた指導者だときちんと認識してたの？

それなら貼る必要は無かったなｗ
アンチもオシムは優秀だと認識してるし、
オシムのやり方もなんら間違ってないと

このスレも終了だなｗ

>>348
別に俺はアンチでも何でもないんだけど
ほんとクルクルパーだなオシム信者って

>>349
へえ、そうなんだ、それならあんたは関係ないねｗ

まあ、どうであれアンチにはきちんと現実を把握してもらわないとね
日本でオシムがどのような存在だったかきっちり理解してもらわないとね

遠藤保仁「信頼する力」
オシムさんに、俺は「走る」ことの本当の意味を学んだ。

他には？

>>351
なんで？
現実を知らないアンチなの？

「ふーん。他には？」って聞いてんのに「なんで？」って・・・会話にならないじゃないか。

ワロタｗ

>>353
重要なことだからね
何で、他のが必要なんだい？ｗ
サッカー知っている人にとっては俺が語るまでもなく
オシムが優秀な監督だったってことは知ってるわけでｗ

＞他には？
なんて、自分で素人です、現実を知らないアンチですって言ってるようなものなんだがｗ
現実を知らないアンチなの？

ま、>>27

>>355
重要なことだからね　←　「なにが」重要なの？

ちょっと、ごめん。ハッキリ言っちゃうけど、あんたコミュ障か統合失調症か何かなの？
会話がぜんぜん成立しないじゃん。そんなんで実生活どうしてんのよ。
いちいちこんなこと俺も言いたくないけど、あまりにも会話が成立しない人ならこれ以上
会話したくないんだわ。時間の無駄だし。

「他には？」って聞かれてるんだから、他の事例の話をお前がするところなんだよ？
頼むわほんと。

>>356
＞「他には？」って聞かれてるんだから、他の事例の話をお前がするところなんだよ？
＞頼むわほんと。
何であんたの命令にこっちが従わなきゃいけないんだ？あほなのかｗ
それでコミュ障か統合失調症って馬鹿なの？

それが教えてもらおうとする人の態度なのか？
こっちが聞きたいわ？そんなんで実生活どうしてんのよ

やっぱ会話が成立せんなこいつ
別にオシムのアンチでも何でもないけど、オシ信ってなんでこんな狂ったようなのばかりなのかが甚だ疑問



オシ信：
日本でオシムがどのような存在だったかきっちり理解してもらわないとね
遠藤保仁「信頼する力」
オシムさんに、俺は「走る」ことの本当の意味を学んだ。

俺：
ふむふむ。他にはどんな事例が？

オシ信：
なんで？現実を知らないアンチなの？

俺：
いや、そうじゃなくて、他の事例はどんなのがあるの？

オシ信：
それが教えてもらおうとする人の態度か？



いや「日本でオシムがどのような存在だったかきっちり理解してもらわないとね」って、お前が言い出したんだろｗ

もうええわ
遠藤が大昔に書いた本の他にそんな特に挙げるような事例がないってことはよくわかった
こうやって誰もがオシ信とのコミュニケーションは不可能だと悟って去っていって、やかましいオシ信だけが残るって図式なんだろうな
俺ももう二度と関わりたくないよこんなキチガイ

長文しょうもな

>>358
なんなのこの逆ギレしてるきもい人はｗ
日本語読めないの？

俺はアンチに向けて話をしてたんだけど。そこにあんたが勝手に割り込んできただけだろ
それでも、俺の書き込みに対しての反論なら真摯に対応してやるよｗけどあんたのは反論でもない
ただの過剰な要求だろｗ
何故、アンチじゃないあんたに他の事例が必要なんだ？いらんだろ
そんなのに毎回対応してたらきりがない。そしてあの態度ｗ何様のつもりなんだよ

＞いや「日本でオシムがどのような存在だったかきっちり理解してもらわないとね」って、お前が言い出したんだろｗ うん、だから、アンチの為になｗあんたの為じゃないんだよ
あんたに付き合う必要は無い

＞遠藤が大昔に書いた本の他にそんな特に挙げるような事例がないってことはよくわかった
おいおい、何がよくわかっただよｗ>>346な
Ｊリーグの歴史を動かした20人として紹介されるレベルなんだが
サッカー知らない素人でも20人に選ばれてると聞けば、日本のサッカーに影響を与えたんだと理解できるはずだがな

＞俺ももう二度と関わりたくないよこんなキチガイ
それでいいよｗ実際あんたは邪魔してるだけだから
あんたは何しに来たの？ｗ
オシムのここが良いとか、悪いとかも指摘せず
オシムに関する情報を提供するわけでもなく
ただ過剰な要求をして、通らないと逆ギレして、いちゃもんつけるだけ
もう来ないでねｗ

中田はカスだったな

オシムのような完全に終わった人物にコメントもらいにいったりする御用メディアのnumberも悪いわ

もう70代なんだなｗ
そりゃぼけるって

供給があるってことは需要があるってことでな。
自分が気に入らないからって叩くのはよくないよ
本当に需要がないならそのうち消えていく
未だに求められてるってことはそういうこった

だよな。
セルジオ越後叩いてるバカとかｗ

そりゃセルジオは日本にいて日本語も少ししゃべれるからな　　

この日本人には悪夢の夜だった、
髪の毛が目立つだけで、それ以上何もなかった。
鳥かごに入れられたように息苦しそうだった。
ピッチから消えていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　―トゥット・スポルト紙

本田はどういう選手か？
右で貼っていてボールを受けると左足で中に入っていく。
モレッティ（相手左CB）はそれを3分で理解した。
彼のゲームはそこで終了した。
予測可能で遅い。
　　　　　　　　　　　―ユーロスポーツ・イタリア版

本田、火星人
チームメイトたちは金星から来たが、彼はその逆で、火星から来た。
周囲からあまり理解されていない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ガゼッタ・デロ・スポルト紙


本田は体格はいい。だが、どうしてなのかわからないが、少し遅い。
動きが遅い。判断も遅い。
何をしていいか、まだよく分かっていない。
本田はオランダでもプレーしているし、ロシアでもプレーしている。
でも何かが欠けている
　　　　　　　　　　　　　　　　　―コリエレ・デロ・スポルト紙

オシムは正しかった

コピペ作業しててかわいそう

>>364
細々と有料メルマガとかやるのも、需要があるからだと言えばそうなんだろうなｗ

オシムの日本代表は魅力がなくてつまらなくて弱かった

哀れオシム
ボスニア内戦などの複雑な東欧で生まれ育ち
形成された人格は自称ペシニスト（笑）
それで否定的な物の見方しか出来ないで、所詮人間なんてチッポケなものよと卑屈に捉えてる
人生観が自分と真逆な本田を毛嫌いして、自分の主観で文句垂れ放題だが
アジアカップで優勝してしまい、説得力がなくなり仕方なく手の平返しで一定の評価を与えるｗ
それでも最後は「アジアカップはまだまだレベルが低いから」と言い訳も忘れない往生際の悪さ
自身がそのレベルの低い大会で４位だった事はスッカリ棚上げ
これが��オシムの言葉”などと一時日本中から畏敬の念を受けた男の正体
とんだ茶番劇でしたな

残念だけど誰も賛同してないんだ

長谷部
オシムさんのコメントは的を射ている

長文きもっ

マスゴミはぶっ倒れた時、脳細胞が半分死んで半分あうあうあー状態のこの爺さんのコメントを晒し者にして笑いものにしようとしてる

オシムにマンUの監督をやらせてみたい

欧州CLでグループステージを勝ち抜いたチームの走行距離とポゼッションの関係グラフ
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/9/9/99719c84.jpg

それ捏造です

敗退
ゼニト　アーセナル　ガラタサライ　シティ
シャルケ　レバークーゼン　オリンピアコス　ミラン

>>377
バルサレアルPSG
走らないほうが絶対的だな

【佐村河内亀田】自己中最低点バカ本田にカカが激怒で確執。
本田、（下手糞な癖に）蹴ろうとしたFKをカカがあっさりシュートで敗走ｗ★3【偽装ウスノロ三輪車】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398645844/

ベスト４
バイエルン
レアル
チェルシー
アトレティコ

　 ノ从从ヽ
　 　／ミミ彡彡＼
　 //／￣￣￣＼ﾐﾍ
　｜ｲ　　　　　　　Y｜　←セリエで通用しない役立たず
　｜| 　＝-ッ-＝　|｜
　 (Ｖ　ヽ ･)(･ ノ　 Ｖ)　　実績も実力もない
　 ﾋ(　　　/　 　 　 )ﾉ　
　 　ヽ　　L_)　　　/　　　　ビッグマウスとウソだけで成り上がった詐欺師の
　 　 (　　　　　　)
　 　　ヽ(⊂⊃)/　　　　　夢物語はあっけなく終わりを迎えた
　　 　_|＼＿／|_

本田圭佑君の高校時代の友人の本当の話です。本田圭佑君は昼食の時、または握りメシを食べる時に
(何時も隠し持っている) 小袋から粉をふりかけていたそうです。その粉とは「マタタビ」だったそうです、
大好物とのことでした。それから、本田圭佑君は昼寝の時には頻繁に「にゃ〜」と声を出していたとのこと。
本田圭佑君の両親も同じとのこと・・・本田圭佑君はどうやら (人間ではなく) 猫のようです。そういえば、
私の家の飼い猫 (三毛猫) は TV に本田圭佑君が映ると大はしゃぎします。やはり本田圭佑君は猫のようです。

>>377
準決勝も走らない方が勝ちましたねｗ

>>385
左下グループはベスト１６で全て敗退した
ガラタサライ　シティ　オリンピアコス　ミラン

ベスト４
右上グループ　２　バイエルン　チェルシー
右下　　　　　１　アトレティコ
左上　　　　　１　レアル

ベスト４でレアルは右下に変更

世界一レアル
１対１で負けてもいいから２人で守る
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/eusoccer/1314/columndtl/201404240001-spnavi?page=2

走り過ぎたチームは試合に敗れ、むやみにプレスをかけるチームの勝率は下がる。

そういうことですなｗ

そうも言える

成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが９９％。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。
https://twitter.com/daijapan/status/392419979707969536

自分が努力しているという実感が強いほど、取引の感覚は強くなります。「こんなに苦しい思いを100もしたんだから、見返りが100あるだけでは足りない、120は返ってこないと割に合わない」と思ってしまう。
それが返ってこなかったときに、恨みとか、憎しみみたいなものが内側にたまっていく。
http://president.jp/articles/-/11562?page=2

本田「サッカー楽しくない」
プロフェッショナル　仕事の流儀SP「さらなる進化へ・本田圭佑・500日の記録」2-2
http://www.dailymotion.com/video/x15qsis_%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB-%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%84%80sp-%
E3%81%95%E3%82%89%E3%81%AA%E3%82%8B%E9%80%B2%E5%8C%96%E3%81%B8-%E6%9C%AC%E7%94%B0%E5%9C%AD%E4%BD%91-500%E6%97%A5%E3%81%AE%E8%A8%98%E9%8C%B2-2-2_shortfilms

君は本田圭佑をサッカー選手としてどう評価してるの？

努力家

彼のプレー面では？

選手、監督、サポーターの評価　実績　移籍金の価格　＝自分の評価

ボバン氏：「本田はイタリアサッカーに適応しない」
http://www.goal.com/jp/news/1867/%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2/2014/03/31/4720541/%E3%83%9C%
E3%83%90%E3%83%B3%E6%B0%8F%E6%9C%AC%E7%94%B0%E3%81%AF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%B5%
E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%81%AB%E9%81%A9%E5%BF%9C%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84

元主将マルディーニが語る本田の価値「救世主となる実力はない。数年前のミランならメンバーになれない」
http://www.footballchannel.jp/2014/05/01/post38706/

ガットゥーゾ「本田は今よりももっと後ろでプレーすべき選手だと思う」
http://www.footballchannel.jp/2014/04/30/post38557/3/

ふ〜ん

本田は個の力がないとダメ出しされてる始末

本田アンチ「本田が抜けた瞬間チームが回り始めた。」
回り始めた結果↓

本田出場時(ピッチ上)
得点17 失点6(内1点はGKパスミス)
本田欠場時(ベンチorベンチ外)
得点18 失点24 （パルマ戦は序盤10人試合で4失点）
おまけ
○本田スタメンの試合の成績
8勝2分3敗　勝率61.5％
○本田スタメンでない試合の成績
3勝0分7敗　勝率30.0％ 　←この内、2つの勝ちは、リーグビリ１とビリ２相手にホームで戦ったもの。

あげとく

既成事実化

本田「１４試合出場なら６〜７点取れると思っていたので達成度は６分の１だ。
来年もこうなるようならサッカーを辞めたほうがいいような数字だ」

2005 名古屋グランパスエイト 31試合 2ゴール　　　　←未達成
2006 名古屋グランパスエイト 29試合 6ゴール　　　　←未達成
2007 名古屋グランパスエイト 30試合 3ゴール　　　　←未達成
2007 VVVフェンロ(オランダ) 14試合 2ゴール　　　　　←未達成
2008 VVVフェンロ(オランダ・2部) 36試合 16ゴール　←達成！！
2009 VVVフェンロ(オランダ) 18試合 6ゴール　　　　　←未達成
2010 CSKAモスクワ（ロシア） 28試合 4ゴール　　　　←未達成
2011 CSKAモスクワ（ロシア） 25試合 8ゴール　　　　←未達成
2012 CSKAモスクワ（ロシア） 23試合 7ゴール　　　　←未達成
2013 CSKAモスクワ（ロシア） 18試合 1ゴール　　　　←未達成
2014 ACミラン（イタリア） 14試合 1ゴール　　　　　　　←未達成

オシムサッカーをやって走りまくったアトレティコがリーグ優勝！
バルサ、レアルと比べれば金はないクラブなのに。
金なくてもめちゃくちゃ走れば強いチームに勝てる。
そして、ハードな中、ＣＬ決勝にまで進めている。

オシムの走るサッカーは
単に本田に都合の悪いサッカーだっただけだろｗ
ミランでもっと走らなきゃ
スピードないのはしょうがないが運動量も一人だけ少ないよ

本田は運動量必要なサッカーは無理だ
日本代表のように周りが動いて本田は真ん中でなるべく動かないトップ下じゃないと無理
そのためにはコンパクトにしてパスサッカーを必要あるし
ミランはコンパクトでパスサカーていうよりスピードと個の力で打開するようなチームだし本田には絶望的に合わない
本田活かすためには合わせてもらうしかないが、まぁ難しいでしょうな

アトレティコの躍進を支える生え抜きMFコケ「全力を尽くしてチームの力になりたい」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/149497.html

なぜベンチの本田に合わせる必要がある

オシムが監督なら本田は代表に入れないだろうな

本田は足が遅い事に異常にコンプレックスがあるからな
ヒザをやって足の速くなる肉体改造に取り組んでたくらい(失敗したけどw)

日本一の嫌われ者。

オシムがやりたいのは三連覇時ジカゴブルズのようなトライアングルオフェンスのサッカー版だろ

だが、マイケルジョーダンやシャキールオニールの様な
試合を決められる絶対的個を持った選手抜きにトライアングルオフェンスが機能したことはない

個で負けても組織や戦術の力で勝てるという魔法の様なオカルト話を信奉している
オシム真理教信者はその現実を未だに認めようとしないがな

何処行ってもとりあえず全否定する
他の者が興味を持つ高い目標を掲げる
己がやりやすいよう改革する
このプロセスの中で成功すれば王様になれる

成功した後それが保守的になると化けの皮が剥がれるｗｗｗ

意味不明

>>371
>所詮人間なんてチッポケなものよと卑屈に捉えてる

これは、お前の思い込みじゃないのか？ソースは何だ？

>人生観が自分と真逆な本田を毛嫌いして、自分の主観で文句垂れ放題だが

具体的にどの発言のことを「文句垂れ」と言っているのかな？

>「アジアカップはまだまだレベルが低いから」

これは、正しいんじゃないの？

未だにオシムをありがたがってるサッカー雑誌はどうなの

馬鹿

>>415 どういう点でありがたがっていると思うんだい？

オシムは、FIFAの技術委員会のメンバーしていたことがある。
オシムのレポートは、ゲームの分析、技術や戦術、トレンドの分析などに優れており、高く評価されたようだ。

オシムはファーガソンやベンゲルと並んで欧州１０大監督の一人として挙げられている。

>>3
ｗｗｗｗ

オシムはいい監督だったろ
オシム下げの日本人は日本サッカーはそれ程のレベルだったかといいたい
調子乗りすぎ

ホンダさん自分を省みて
なにか他人に秀でたところありますか

>>1
本田の考えは根底から間違っている

オシムは貫禄ありすぎる
あの面構えなるのは相当な賢さと人生経験やで

アスペルガーの人ってオシムみたいに頭が大きくて表情が乏しい
賢者みたいな顔になる人も多いんだよな

でも本田走ってるしオシムイズムだろ

オシムの考えを曲解してるだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>427
なに草生やしまくってんだよ

>>425
なぜアスペが出てくる？

あ〜あ

細貝萌「ザッケローニの・・・

>>426
足の遅い本田をオシムが使うわけない

オシムの俊輔押しは「ヤラセ」だよ
実際、オシムは嫌々スポンサーゴリ推しの俊輔を使ってて、名前を伏せつつも、
ベテラン数名（明らかに俊輔と分かる）をこれから外すと公言したとたん、倒れた。

参考）
伊ガゼッタ紙は、2006年3月22日付けの記事の中で、中村俊輔を最終メンバーに
入れなかったために、トルシエが創価学会員の集団からの脅迫を繰り返し受けていたと報じている。
（wikiフィリップ・トルシエ　脚注７より）

いまさらそんなクダラン言い訳しなくていいよ　オシ信

オシム大好きなんだな


389 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/06/29(日) 12:59:46.64 ID:4B3GK1gP0
そりゃ全盛期のミラン、ユーベ（リッピの話）やバルサの選手を多数呼んでも
誰も文句言わないよｗ
一緒くたにしないほうがいい

オシム時代が一番弱かった
それが全てだよオシム信者
反論してみろよカスども

ジーコ時代はどれだけ試合に出ても無得点だった大久保にあっさり得点させて
釣男中沢阿部のトライアングル守備
運動量豊富で個人技に優れた松井をスタメン起用
遠藤を走らせるように調教した

焼け野原だった代表の土台を作ってくれたね

やはり名将オシムが正しかったな。

ドイツ代表がブラジル相手にやったサッカー
＝ボールも人も動くオシムサッカーだった。

ドイツは攻守に走って水を運びまくり。
スペースがあれば必ずそのスペースに数人が走る。
ケディラがとミューラーが特にオシムの言う水を運ぶ人だな。

>>1
日本一の嫌われ者に成り下がった気分はどうだい

ドイツが躍進したから　ドイツサッカーがオシムサッカーｗ
毎回こんな感じだなｗ

こういうサッカーにおける問題提起は悪くない。
その問題提起者中心の今回の代表は結果が出せず、内容面でも完敗だったので、
責任者の本田は叩かれて然るべきだが。

本田圭佑 ＞詐欺師、偽りのスター
ACミランでの主要紙寸評

「本田はまるで役に立たない選手」
「まさかこれほどまでに”遅い”とは──」@セリエ全クラブ共通の見方
「本田は使えない」
「本田は空っぽだ」
「本田は両チーム全選手でワーストワン。守備もしていなかったし、攻撃もしなかった」
「強固な相手の戦艦を、もっさりモタモタ三輪車で攻めるカミカゼ」
「不可解なオブジェ」
「UFO」「火星人」
「ミランで浮いてる」
「右サイドに流刑」
「本田はスロー（のろま遅い）」
「ピッチで散歩してるじじい」
「本田より靴磨きのほうが役に立つ」
「本田は悪夢の夜」
「家畜の残飯」
「本田は髪の毛が目立つだけ」
「鳥かごの中の鳥のような選手」（その場から動けない、囚人のような選手）
「本田はあまりに存在感がなく幽霊」（どこにいるのか不明）
「ホンダ、空っぽ」
「不毛にポジションチェンジを繰り返した」
「本田のシュートは無様だった」
「本田を起用したセードルフは気が狂ってる」
「引っ込み思案」「ゲームに入っていない」
「チームの設計図から外れている」
「闘う意欲がない」「落胆」「今夜のワースト1」
「3回の決定機をはずした。一度は決めるべきだった」
「ゴールで思い切りミスしたのは、エラーと言うよりもはやホラー（怪奇現象）」
「味方サポから激しいブーイングがあった」
「ターラブトは実力を発揮。本田は破滅的」
「本田右サイド失格」
トップ下4回も監督に直訴！→45分で追放
セードルフ監督「本田はもういいだろ！」

ミランで右サイドで起用されて，毎回最低点で酷評受けて
代表と同じように守備放棄し、トップ下に居座ってゴール乞食

結果出せないから，毎週監督にトップ下直訴して4回も粘着
念願のトップ下先発するも，トラップできないパス出せないＤＦ躱せないボール狩り場、まさに最悪の出来で、前半で懲罰交代という結果に終わり，以後ベンチに降格

「ミランの一員どころか、そもそもセリエでやれるレベルに無い」
「たとえ下位クラブでもセリエではレギュラー取れない、アマチュアレベル」

「こんなに遅くて下手くそが、なぜあれほど自信満々でビックマウスなのかまったく理解できない」

セリエ全選手の中で「ワーストの最低選手」

「そのプレーの遅さと、技術の低さは、もはやプロのレベルになく、アマチュアレベル」
「これまでセリエに来た日本選手のなかでも最低の選手」

この寄生虫本田は二度と帰国できないようにしろ！

もう死ぬまで追い詰めて野々村みたいに鳴きながら会見させて駆除しろ！

>>440
そんなことないよ
仮にドイツ同様運動量の多いクラブであるチリが活躍しても
俺はオシムサッカーとは言わなかった
オシムジャパンのやってたサッカーは本当に今ドイツがやってるサッカーに似てるんだよ

訂正だけど、チリはクラブじゃなかったね、失礼

監督としては置いといて
評論家としては世界一かも知れんな

凄まじいサカオタだしな
コロンビアとコートとギリシャの全員の所属クラブと選手の特徴をスラスラ述べてたわ

オシムは、相手の弱点を分析して、３トップ気味にしたり、
サイドに広げたりと、戦術家としての能力が高かった。

オシムの言っていることに納得できんやつは、かなりサッカーＩＱが低いと思う。

オシムは普通のことしか言ってない。
本田とかそれが分からんやつは、これ以上伸びないから、サッカー辞めた方がいい。

ミラン新監督気になる発言　本田放出し香川獲得か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140712-00000018-tospoweb-socc

　しかも、ミラン事情に詳しい関係者が明かす。「本田は今年に入ってずっとあんな調子だし、
あまりにもっさりで遅いウスノロで超下手っ糞すぎて、セリエで何も通用しない最低の選手。
むしろ香川（真司＝マンチェスター・ユナイテッド）の方が使い道があると考えている。ドリブル
もパスも、ゴールもできるしね」。なんとミランは本田の代わりとして香川に注目しているという。

　同じく不振の続く香川はマンＵからの放出がささやかれているが、今年４月に英国メディアは
「ミランが獲得に興味」と報じている。実際、ミランは現在でも香川に興味があるそうで
「スポンサーとかのことを考えても、ミランは日本人選手を１人は置きたいと思ってる。本田を出して、
香川が買えるなら、さっさとそうするだろう」（同関係者）。

436
「オシム時代が一番弱かった」？？？
はいはい、親善試合でね。
ザックは親善試合は強かったけどね。

>>444
羽生はエジルだもんなwwww

口だけ(笑)

アンチ本当に死んじゃったかな？

今このスレ読み返すとすごく笑えるなｗ
頑張ってたアンチって今どうしてるんだろうなｗ

やっぱ　本田が正しかったねｗ

【動画】

本田圭佑 2ゴール ACミラン vs ベローナ 得点王に並ぶ

http://youtu.be/-spQi4W7xL4

野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴｗｗｗｗｗｗ
野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞球蹴り
やね(ﾆｯｺﾘ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん　彡(ﾟ)(ﾟ)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(ﾟ)(ﾟ)」「彡(^)(^)」「彡(ﾟ)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(｡)(；)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

オシムチルドレンの山岸とか羽生とかって死んだ？
あとジェフはリーグ優勝５回ぐらいしたん？

オシムさん本田は鈍足すぎて現代サッカー向きじゃないって行ってたよねｗ

オシム時代のジェフの選手がどれだけ安い選手達
だったかわかってないわけないよね？
Jリーグの中でも、それほど能力の高くない選手達を
使って勝てるチームに仕立て上げたのがオシムだよ。
って、それくらいわかってるくせに変ないちゃもん
つけなくてもいいじゃん。
代表クラスの、いい材料を持っているチームに、
代表クラスがほとんどいない、材料の悪いチームが
勝てるように作り上げたのがオシムでしょ。
もともと材料がそれほどよくないチームや選手が、
オシムがいなくなったらその後どうなるか？
わかりきっている。

足が速い選手の方が今のサッカーに合っているのは
間違いない。そして、本田は足は速くない。
今の本田がいい結果を出せているのは、
ひとつには速くないなりにでもスペースへしっかり
走っているから。
CSKA時代や、代表でよくなかったときは、とにかく
走っていなかった。メッシにでもなったかのように
振舞っていた。もしかしたら、古傷や体調の関係で
走りたくても走れなかったのかもしれないが。
速くもなく、走らない選手なんて、本当の天才以外
通用しない。本当の天才でも、走らなければ世界の
最高峰では通用しない可能性もある。
セリエで、また、ブラジルW杯の惨敗で、本田は走る
ことの重要性をやっと認識したんだと思う。
もしくは走れる程体調が回復したか。あと、今の好調は
ミランがチームとして良くなった面も影響してる。

【サッカー】ドリブルで敵を一瞬のうちに抜き去る本田圭佑！かつて「本田は鈍い」と評してた奴らは、今どんな顔をしている？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1413958179/

走ったら結果が出たな

別に本田信者じゃないけど
W杯で日本人トップの得点あげてセリエで得点ランクトップの本田をディスって
山岸とか水野絶賛してたオシムって見る目が致命的になかったんだろうな

オシムの理想のチームは2010スペインみたいな、というか黄金期バルサみたいなチームだったんだと俺は思ってる
ただいきなりそうはなれない
逆算の末にまず走る事を要求したんだと思う
次は相手より走ってるのに勝てない、じゃあ…と積み上げていきたかったんじゃないかな

走る選手とは別に、違いを作るレベルの選手も必要だ
オシムにとってはそれが中村
9人が10人分カバーして1人の選手に決定的な仕事をするチャンスを与える
ああ、バルサなら必ずしもメッシとは限らない、決定的な仕事ができるプレイヤーは何人もいる
日本代表なら限られる
当時の本田はお眼鏡にかなわなかっただけさ

パサーが多いのも、目標がバルサなら別にうなづける
ドリブラーにパスセンスを植え付けるより、パサーに走ることを要求する方がハードルが低い。


2010オシムジャパン、見てみたかったなあ
(たぶん玉砕だったと思うが…)

>>465
おいおい頭大丈夫？、セリエで得点ランクトップなんてどんだけあとだししてるのさｗ
あの岡田だって、本田をレギュラー扱いしたのは最後だけだぞ
あのころの本田なんて得点力もたいしてなかったわけで
それでもオシムも本田が能力高いのはわかっていたから早い段階で呼んでた

>>466
同意だなぁ
途中段階のチームを後からアレコレ言われてる気がする
まぁ途中で倒れちゃったから自業自得でもあるんだけど

当時から言われたことだけど、ジェフの選手を偏重してたのは戦術を浸透させるため
同じ役割をこなせて、より高い能力をした選手がいればアッサリ代えてたと思うよ

もし中田が引退してなければ水を運ぶ側の選手にしてたかも…
本人が甘んじて受けたかどうかはわからんけど

まあオシメが監督してたらワールドカップ3戦全敗でお先真っ暗だったから
本当に途中で解任されてくれて良かった。

公式戦は全く勝てない監督だったよこいつは。練習試合限定。

久々に見てみたらトップ下として足が遅いって批評だったのに
サイドでプレーして結果出した本田を理由にアンチが復活しててワロタｗ
こいつら頭悪いにもほどがあるだろｗ

しかもまた結果で無くなったらすぐに逃げ出してるのかｗ
マジで人間のクズなんだなアンチオシム

と本田不調時に発狂レスをするオシム信者ｗｗ

>>472
>>470
やっぱ頭悪過ぎるなｗ
言われても分からないとは・・・(呆)ｗ

反論できなかった模様

>>474
>>472に言ってる→まあそうだよね
俺>>473に言ってる→会話できないレベルに頭おかしい

さてどっち？

ほっほっほ

やっぱ本田は正しかったな

どのあたりが？

オシム 「憲剛は新聞の一面に載りたかったのだろう」
中村憲剛を代表から追放し、ジェフ千葉枠の山岸、阿部、羽生、巻をレギュラー固定
司令塔は山岸（笑）
親善試合でサウジアラビアに完敗
アジアカップでもサウジアラビア、韓国に完敗し４位（笑）

>>1
本だが本当に言ったの？

うんそれは本当。

本田は全てにおいて無能

オシムは戦術は一流だったけど選手選考が三流

本田さん、あらゆる発言がブーメランになって返って来ててワロタ
本田さんもサッカー人生に蹴りつける時が来たかもな