ザッケローニジャパン PARTE1057

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1名無しさん@お腹いっぱい。
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城スタジアム) *TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居スタジアム) *日テレ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産スタジアム) *テレ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (カラジョルジェ・スタジアム/ノヴィサド)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (バイーア州コスタドサウイペ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (オマーン)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン PARTE1056
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375357823/
2名無しさん:2013/08/03(土) 15:45:06.60 ID:U/V44E01P
【基本フォメ】

--------前田---------
-香川---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-内田-
--------川島---------
3:2013/08/03(土) 15:50:03.71 ID:C/Twk1+00
韓国人が広島と長崎に原爆を落としたから戦争は終わった

ソースは韓国
http://adon-k.up.seesaa.net/image/550335.jpg
4:2013/08/03(土) 17:10:09.57 ID:xr2ve+WZ0
東亜杯の背番号のアディダスの暗躍っぷりをみれば
前田からスタメン奪える奴なんておらんのだよ
5:2013/08/03(土) 17:54:48.85 ID:IGqQwAfl0
やはり槙野は倒れ癖(バランスを自ら崩して対応しようとする癖)のようなものを修正するべきだと思う。
間合いが近すぎるのか、ステップワークに悪さがあるのか、
おそらくそのあたりも関係しているのではないだろうか。

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/kodahima/article/1500
6:2013/08/03(土) 17:56:36.37 ID:5ckQdF9AP
日本も貴重な人材潰されて被害者だ


【サッカー】アーセナルのベンゲル監督、ベイルの移籍金を批判「ばかげている。サッカー界は正気を失った」「FFP導入以前よりひどくなった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375509801/50

50 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/08/03(土) 15:26:43.26 ID:u3o+sMhR0
まずはおまえが青田買いをやめろ。
ビザが下りるまでレンタルでキープしてるような奴が何言ってんだ?
7:2013/08/03(土) 17:56:41.72 ID:XRmCsphOP
東亜でわかったこと

高萩、槙野、駒野、栗原は代表に呼ぶべきではない

あと、基本広島の選手は呼ぶべきじゃない
広島は特殊
8:2013/08/03(土) 17:59:59.11 ID:5ckQdF9AP
>>3
http://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2012/01/20120124_tamura_21.jpg
千原ジュニアの鼻と形が似てる  こいつは在日か?
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:00:06.24 ID:U//Y8onw0
しかし、ゴリなんかの召集レター誰がねじ込んだんだろうな!?
有り得んだろ???あんなゴミクズに無駄な召集枠つかうなんてさ!
流石のザックも完全に見切ったはずだし、速攻得意なウルグアイ相手なら
その1枠を超快速の交代オプションで永井でも試して貰いたい
ウルグアイ以上に速い、超速逆襲カウンターを仕掛ける日本が見てみたい

ところで、召集レター出してても「必ず呼ぶ」という訳じゃないよね?
ゴリみたいなのは未来永劫呼ぶな!!あいつが居なけりゃ少なくともメヒコには
確実に勝ててたぞ!
10名無しさん:2013/08/03(土) 18:00:08.65 ID:U/V44E01P
駒野は控えの控えになら呼んでもいいかも。
11:2013/08/03(土) 18:00:10.60 ID:IGqQwAfl0
Jリーグで生涯頑張ることを目標にしてるのか
Jで活躍して世界へ行くことを目標にしてるのか

同じJの結果で代表に呼ぶとこの差がハッキリでる
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:00:18.49 ID:yYI4J7Sn0
宮市は今年徹底的にベンゲルに鍛え上げられるよ
なんたって左サイドのセカンドチョイスの選手だからな
カソルラが左サイドファーストチョイスそして宮市がセカンドチョイスになる
急成長するだろうな
13:2013/08/03(土) 18:01:17.17 ID:5ckQdF9AP
>>7
セレッソもエゴばかりで献身性が無い   守備軽視
14:2013/08/03(土) 18:04:31.56 ID:NnyyuEWi0
8月14日  対ウルグアイ

・・・・・・本気やんw

GK
フェルナンド・ムスレラ 【ガラタサライ(TUR)】
マルティン・シルバ   【オリンピア(PRY)】
ファン・カスティージョ 【ダヌビオ】
ロドリゴ・ムニョス    【リベルタ(PRY)】

DF
ディエゴ・ルガーノ    【パリ・サンジェルマン(FRA)】
ディエゴ・ゴディン    【アトレティコ・マドリード(ESP)】
マルティン・カセレス  【ユベントス(ITA)】
セバスチャン・コアテス 【リヴァプール(ENG)】
アンドレス・スコッティ   【ナシオナル】
マティアス・アギーレガライ 【エストゥディアンテス(ARG)】
ホルヘ・フシーレ     【ポルト(PRT)】
アレハンドロ・シルバ  【オリンピア(PRY)】
マキシミリアーノ・ペレイラ  【ベンフィカ(PRT)】

MF
ワルテル・ガルガーノ  【インテル(ITA)】
アルバロ・フェルナンデス 【ナシオナル】
ディエゴ・ペレス      【ボローニャ(ITA)】
エヒディオ・アレバロ・リオス 【パレルモ(ITA)】
アルバロ・ゴンサレス     【ラツィオ(ITA)】
アルバロ・ペレイラ     【インテル(ITA)】
セバスチャン・エグレン  【パルメイラス(BRA)】
クリスチャン・ロドリゲス  【アトレティコ・マドリード(ESP)】
ニコラス・ロデイロ     【ボタフォゴ(BRA)】
ゴンサロ・カストロ     【レアル・ソシエダ(ESP)】
ガストン・ラミレス     【サウンサンプトン(ENG)】

FW
ディエゴ・フォルラン   【インテルナシオナル(BRA)】
ルイス・スアレス      【リヴァプール(ENG)】
エディンソン・カバーニ  【パリ・サンジェルマン(FRA)】
クリスティアン・ストゥアニ 【エスパニョール(ESP)】
アベル・エルナンデス   【パレルモ(ITA)】
15:2013/08/03(土) 18:05:28.28 ID:ENuHV6jJ0
>>12
宮市に才能があって、ベンゲルの目利きが正しければなw

10代の頃の宮市の実績って何よ?
小野や中田ぐらいの実績あんの?
16:2013/08/03(土) 18:10:17.48 ID:NnyyuEWi0
フル代表は強豪相手に負けがかさんでしもたから、ここらで一発ホームやし3-1くらいで勝ってほしす。

限りなく厳しい試合になるとは思うが。応援するぜえええええぃ!
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:10:24.32 ID:yYI4J7Sn0
>>15
大事なのは10代の成績じゃない
これからどれほど実績を積むことができるか
今年アーセナルで才能が爆発するよ
18名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 18:12:15.96 ID:k9X2CVUs0
宮市は所属チームで活躍した時点で代表に呼べばいい
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:12:17.23 ID:1vNI7rJq0
西川糞過ぎ

要らねえよあのゴミ
20:2013/08/03(土) 18:17:37.29 ID:5ckQdF9AP
>>17
宮市は根無し草。 こいつ長男だろ?

普通は保守的なはずなのに軽率だね。弟の肥やしになった。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:18:22.84 ID:oeyueGh50
>>14
殺しにきてるな
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:18:29.86 ID:U//Y8onw0
>>18
宮市だろうが、永井だろうが、交代オプションには快足選手は絶対に必要

まあ、現時点ではアナルに居ようと宮市は切り札にはならないけどな
不器用過ぎるわ!
23極めて冷静な分析屋:2013/08/03(土) 18:22:44.25 ID:ZzZAHJ2x0
この手の話って相性なんかもあるから実際試合をやってみないと分からないんですが、
一つだけはっきりしている事があります。それは、フォーメーションです。
格上チームとの対戦において、現在の4-2-3-1のバランス型では分が悪いと事実です。
バランス型のフォーメーションは、実は非常に実力差が出やすい形となります。
現在の4-2-3-1では、トップ下の選手を潰されて終わりになるのが容易に予想できます。
ですから、トップ下を置かない4-4-2、3-4-3、4-1-4-1を基本に考えた方が良さそうです。

私は特に4-1-4-1の形をお勧めします。中央の2人は当然、あの2人になります。
この形は、よく考えるといろんな形に変化できますし、選手の特性や能力を生かせます。
現在の4-2-3-1からの戦術移行も意外とスムースにできると思います。
問題はボランチの箇所ですが、ここは選手交代を行えば何とかなるでしょう。

是非、一度再考してみてください。
24Z・JAPAN:2013/08/03(土) 18:24:47.71 ID:D4wV6sbi0
>>20
やはりサッカーとは限らず、
力を発揮するのは長男より次男か!?
25名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 18:26:00.47 ID:gcRMPjMc0
長男とか次男とか関係ねえよww
26名無しさん:2013/08/03(土) 18:29:06.53 ID:U/V44E01P
中2のときトイレでおしっこしてたら、
中3のヤンキーの女先輩がいきなりトイレの中に入ってきて
立ちション中の俺を背後から引っ張った。

尿が飛び散った。

大笑いしながら先輩は逃げてった。
27名無しさん:2013/08/03(土) 18:30:17.93 ID:U/V44E01P
すまん誤爆した
28Z・JAPAN:2013/08/03(土) 18:32:34.79 ID:D4wV6sbi0
>>26-27
くだらない
いい思い出じゃマイカ。
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:35:11.91 ID:1vNI7rJq0
西川、朝鮮萩の戦犯ゴミは二度と見たくない

圧倒的に実力不足なんだよあのゴミども
30:2013/08/03(土) 18:38:15.26 ID:PxtuIWLyO
サブにはユーティリティーな選手は必須だわな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:38:22.77 ID:Qkiem7WX0
>>29

ゴミゴミうるせーよゴミw
32:2013/08/03(土) 18:41:02.44 ID:5ckQdF9AP
>>27
許す  話を続けたまえ
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:41:56.35 ID:rLhPd+IV0
ゴンダノビッチはネットでライバル叩いてないで練習しろ
34:2013/08/03(土) 18:57:38.96 ID:fdfexm2B0
合格
柿谷、大迫、高橋、山口、鈴木、森重、千葉、権田

チャンスを
豊田、斎藤、山田、工藤、徳永、森脇

年齢的に見てもこれが追加招集
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 18:57:41.52 ID:1vNI7rJq0
Jリーグですら何も出来ないで朝鮮萩と西川のゴミ

際立って下手糞の2匹
戦犯西川じゃなくてブンデス4部のGKだったら2点とも防いでた
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 19:08:09.50 ID:KAUKf3i50
>>34
豊田は合格じゃね?
アレだけポスト出来て前線からの守備もできれば、すぐにでも前田・ハーフナーと入れ替えても良いと思うぞ。
「得点」という結果が出なかったけど、まだ1試合しか試してないし、ザックも「1点取らせてやりたかった」的な
発言をしているくらい、攻撃でも良い面が見れたし・・・
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 19:14:51.91 ID:KAUKf3i50
前田の劣化、ハーフナーのケガを考えると、次戦の招集が豊田・柿谷でも全く驚かないわw
38:2013/08/03(土) 19:16:33.65 ID:vRFPJmzw0
てかむしろ新参で合格は豊田だけに見えたけどなぁw柿谷、大迫、山口、森重はチャンス貰えるとは思うけど
39名無しさん:2013/08/03(土) 19:18:30.24 ID:U/V44E01P
ザックが言ってたよね

「この中からすぐ召集する選手もいるでしょうし、
しばらく間をおいてから召集する選手もいるでしょう」って。
40:2013/08/03(土) 19:22:15.45 ID:ENuHV6jJ0
>>34
「柿谷は今の何倍も守備意識を持たないとダメ」って言うぐらいだから
柿谷の合格は無い
またチャンスはあると思うけど宿題が絶望的なほど多すぎるw

東アジア杯で手放しで褒めてたのは豊田だけなので、合格は豊田だけかと
41a:2013/08/03(土) 19:24:54.15 ID:pyw8Bu/+O
しばらく間を置いて召集か。W杯は来年だが間に合うのかよ
42名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 19:26:22.37 ID:k9X2CVUs0
森本や李が少し前まで呼ばれてたことを考えれば
1トップ柿谷という線もあるのかねえ
前田ハーフナーに慣れてたから違和感あったど
元々ザックはこのタイプも1トップの選択肢にいれてるのかと
43:2013/08/03(土) 19:31:07.39 ID:6FklZXJ80
豊田がチャンスを決めきれる選手だったら良いんだけどなぁ
44:2013/08/03(土) 19:31:27.37 ID:UAtCYKdWP
合格なわけねーだろ
キリンチャレンジという最終試験に出られるチャンスをもらえただけ
出られるかどうかすらまだ怪しいしな

まずキリンチャレンジの候補に選ばれるかどうか
そして23人の中に入れるかどうか
さらにそこで合同練習の中で実力を発揮してスタメンorベンチに入れるかどうか
ベンチ組はさらに試合に出してもらえるかどうか(出たとしても高橋ポジの可能性もある)

東アジア程度の大会で活躍したからってまだこれだけの壁がある
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 19:32:39.61 ID:zcG1k7HzP
広島が浦和に遊ばれててワロタw
ペトロビッチがよく知ってるからか
それとも広島の選手に応用力がないせいか

しかしJの試合でこれほど一方的な試合は久しぶりに見たw
高萩、代表だと合わないだけかなーと思ったけど
多分広島以外のどこ行っても変わらん気がするね
46:2013/08/03(土) 19:34:00.66 ID:ENuHV6jJ0
>>42
少し前までって、二人ともここ1年以上呼ばれてねえよw

歳取ると1年前が半年ぐらい前の感覚になるのは分かるけどw
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 19:50:12.80 ID:yR6LhGBW0
それにしてもJ組はずっと過密日程だな
48:2013/08/03(土) 19:54:51.58 ID:IGqQwAfl0
プレッシングサッカーじゃないJリーグは過密日程でもやっていけるんだよ
プロレスと一緒
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 20:00:10.24 ID:OwNsZWfT0
>>45
前半だけ見たが、原口はまずまずだったかね
しかし、あれはなんとなく幸薄い顔立ちという感じなんだよな
宇佐美あたりにも通じるような気がする
50:2013/08/03(土) 20:20:49.05 ID:CEyeRDIdI
>>20
宮市弟ってU代表スレでめちゃ評価低いけど、良い選手なん?
51本心 ◆zBhjrl9U7Y :2013/08/03(土) 20:29:39.18 ID:fClihcQM0
弟の所属する中京大中京は今日星稜に負けたな
トータル三試合1ゴールの結果だった。
52:2013/08/03(土) 20:34:39.52 ID:EGV8Lqix0
川又止まらんな
今のランク上位まくったらそのまま代表だな
53:2013/08/03(土) 20:54:25.53 ID:1PfTAUUB0!
工藤、千真、川又が2点ずつ
原口、山田が1点ずつ

期待の柿谷、豊田、大迫らは東アジアから不発

しかし、マルキは大ベテランなのに凄いなあ
マンU戦でも光ってたし
54:2013/08/03(土) 20:56:48.77 ID:6FklZXJ80
豊田は消える試合多いから代表に呼ぶなら川又の方がいいと思うよ
55:2013/08/03(土) 20:59:28.36 ID:XRmCsphOP
前田終了のお知らせ

川又入れてくれ

もう、駄目だ・・・
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 20:59:52.27 ID:Q075Abb0T
セレッソ組ショボイなー
連敗中の甲府相手に・・・・
57:2013/08/03(土) 21:01:02.59 ID:G+3Zw/c6O
>>53
大迫は得点なかったが、完璧だったぞ
解説小林がウザイぐらい褒めてた
インタビューで大宮監督にダメ出ししてたw
58:2013/08/03(土) 21:04:36.50 ID:2L/8OBsAP
大迫か〜
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:05:18.80 ID:Qkiem7WX0
川又11試合11得点ワロタ

最初から出てれば得点ランキング19点で独走してたな
60武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/03(土) 21:06:22.60 ID:/tLzK7/S0
また川又がとったらしいなw
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:06:49.77 ID:zcG1k7HzP
>>49
原口は序盤、ちょいミスもあったけど
ま、決めるところは決めてたね
落ちつきがあればもう1,2点行けたんじゃないか?

ザックもそれなりに評価してると思う

しかし、桜、決まらん時は決まらんというか・・
ってかクルピの辞書に守備の文字はないのか
今の交付に負けるとか相当やばいぞ
62:2013/08/03(土) 21:07:45.29 ID:mSIgbvx70
川又これだけとっても上に5人ライバルがいて
下にも柿谷大迫がいるってある意味不運だなw
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:08:04.58 ID:QQ5/vds80
>>53
よし、2得点獲った興梠も注目すべきだな
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:09:46.78 ID:lDxVyo7B0
大迫こんだけのプレーしてもアシストにならないw
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1375524299150.gif
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:10:30.33 ID:Qkiem7WX0
>>62

川又がスタメンで出始めたのが8節からだから仕方ない
66:2013/08/03(土) 21:10:36.96 ID:CD9izjjQ0
あんまりJリーグみないんだけど
水曜日の新潟VSセレッソみたけど糞つまんなかった。。ごめん。
やっぱJのレベルが高いなんて思えないんだよなぁ、、頑張ってほしいんだけどね、すまん。
67:2013/08/03(土) 21:11:09.07 ID:V6s9H6ZzO
東アジアから不発は柿谷だけでしょ
68:2013/08/03(土) 21:11:39.61 ID:lvKovVzT0
>>66
あの試合は大抵の人がつまらなかったと思うよ
Jの夏の試合の悪い典型みたいな感じ
69:2013/08/03(土) 21:13:13.83 ID:VN+ycooe0
去年からの通算得点

佐藤寿人 53/35
豊田陽平 52/32
工藤壮人 51/25
柿谷曜一朗 49/21
渡邉千真 45/20
大久保嘉人 44/17
興梠慎三 47/17
大迫勇也 50/17
前田遼一 52/17

継続性って視点でも前田厳しくなってきた
70:2013/08/03(土) 21:13:19.90 ID:CD9izjjQ0
>>68
そうなんだ?
たまにみるんだけどね、やっぱ面白くないよJ。Jは応援してるんだけど。
71:2013/08/03(土) 21:15:24.58 ID:M7xBbaQAO
4141だと、SBがオーバーラップだけじゃなくてボランチのカバーもせないかんやん?
タスクが複雑になるとSB陣得意のオーバーラップがしづらくなるんじゃないかな。
343の4にSB入れた方が攻撃面ではメリットが大きいように思う。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:15:57.99 ID:zcG1k7HzP
>>70
どういうのが好きなんだ?オープンに打ち合うのか
それとも守備堅いのがいいのとか

今日の広島と浦和とかなかなか面白かったと思うが
スーパーなゴールが見たいとかいうなよw
今のJに超人的なFWはいないから
73:2013/08/03(土) 21:16:52.20 ID:i6k7G4slP
Jの試合を気が向いたときに見るけど
珠際緩いんだよね、簡単に倒れちゃうし
それ今は夏だから動きもイマイチ
74:2013/08/03(土) 21:17:16.11 ID:XRmCsphOP
ヤマハ面白かったぞ
好内容だった

糞審判以外は
75:2013/08/03(土) 21:18:08.90 ID:CD9izjjQ0
>>72
wなわけないじゃんw
基本的な技術がないプレーてあるじゃんw
そういうのが目立つから見てておもしろくないんだよw
ゴールがどうとかよりもまず湧かない。
76:2013/08/03(土) 21:20:25.95 ID:CD9izjjQ0
>>74
審判も重要ですよね。

今日のJは見れなかったけど
玉際の体の使い方とか全然うまくないですよね、強さとかも。
77:2013/08/03(土) 21:21:33.44 ID:WNcr3kHy0
>>73
どうしても球際の強い外人さんばかりが目立っちゃうから
そうなっちゃんだろうね
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:22:10.41 ID:zcG1k7HzP
>>75
あ〜それじゃ向いてないな
上手いのが見たいだけの人には向いてないわw

将来の代表候補になるだろう若手のプレイを楽しにするとか
毎年入れ替わる順位を予想するとかそういう楽しみを見つけないと
79:2013/08/03(土) 21:22:19.41 ID:XRmCsphOP
>>76
重要だね

昔に比べるとJもだいぶ変わったでしょ
ゆる〜い時代とは違う

昔に比べるとかなりレベルは上がったと思うよ
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:22:47.05 ID:yYI4J7Sn0
セレッソって最近駄目駄目だな
マンU戦くらい
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:24:59.41 ID:3RXo7/6G0
>>80
柿谷山口扇原なんていらんかったんや
82:2013/08/03(土) 21:25:01.85 ID:i6k7G4slP
Jリーグ全体で珠際を厳しくするようになれば
レベルが一気にあがる気がする
攻撃はそれをかわすように努力するようになるし
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:25:37.32 ID:zcG1k7HzP
球際の強さでいうなら今日の甲府の外人、パトリックだったか?
なんかもろだったな
シュートテクニックなんかはないけど、とりあえず身体能力と
球際の強さだけで何とかしてしまうという

ああいうのに弱いところも桜は前と変わってないんだよなw
84:2013/08/03(土) 21:26:13.36 ID:CD9izjjQ0
>>78
そっかぁ、、、
巧いのだけ。見たい訳じゃないんだけどね、、、
試合巧者的な部分を体現してほしい、、、。

Jもがんばってほしいんだけど
ちょっと有名な選手がどこのチームに居るかなんて本当に好きな奴くらいしか知らないからね、、実際。
もっと底上げしたいね。
85ニカワ:2013/08/03(土) 21:28:38.85 ID:dkB4zSIgO
>>69
佐藤はセコいゴール
工藤は運だけゴール
豊田、柿谷、渡邊は実力ゴール
大久保、コウロキ、大迫はヤらせゴール
前田はどうでもいいゴール
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:28:40.09 ID:DjL8bRXk0
ゆるゆるのJに勝てないマンUも相当だな
87:2013/08/03(土) 21:28:46.90 ID:CD9izjjQ0
>>79
昔に比べたら相当上がってはいますよね。
でも、小手先のテクニックが多い。

やっぱ海外リーグで体感してる人の方が圧倒的なアドバンテージですよね。
88:2013/08/03(土) 21:29:13.36 ID:XRmCsphOP
大昔と言われるかもしれないがJ創世記はサイドチェンジばかりの

ポコ〜ン、ポコ〜ンとのんびりした感じで本当に緩かった

10年くらいたってそれなりに変わったけど、20年でここまで来た
かなり上出来だし、これからでしょ、Jは
89:2013/08/03(土) 21:29:55.96 ID:4McrFpWeO
何でこんなキモいの相手してんの?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:31:38.82 ID:zcG1k7HzP
>>84
>試合巧者的な部分を体現してほしい、、、。
よくわからんな・・・終了間際にコーナー付近で迫真のキープ
をして時間を潰すようなクラブでも見たいのか?w

あるいは緩急つけて試合するようなクラブとか

クラブ全体で楽しむのが無理なら、得点ランキングでも眺めながら
まだ代表に呼ばれてないような、名前を探してその選手の試合を
見てみるのもいいぞ、実際に代表に呼ばれた時にwktkできるしな
91:2013/08/03(土) 21:31:52.21 ID:xBFcwi980
Jリーグ面白いだろ
色んなサッカーしてるぜ
むしろ俺はプレミアのサッカーのほうがよっぽどつまんなく感じるわ
レベルは高いが
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:32:39.23 ID:lXl2Q6e10
傍観するだけのカメラワークをプレミア仕様にしたら
日本のサッカーも球際の激しさや仕掛けの魅力に目覚めるんじゃないか
93/:2013/08/03(土) 21:33:09.56 ID:h/K5eMWa0
ウルグアイ戦に招集されるのは
豊田と柿谷の二人で
外れるのがハーフナーと乾
前田の不振が気になるところ…
94:2013/08/03(土) 21:33:52.70 ID:XRmCsphOP
>>92
ある意味正解だね

ただし、そんなこと日本の民放に果たして出来る?
滅茶苦茶金かかるだろw
95:2013/08/03(土) 21:33:56.32 ID:L2sI+yAy0
>>91
面白くはない。チーム数増えすぎて明らかにレベルが低下している。
96:2013/08/03(土) 21:34:30.14 ID:fHEIXrMl0
あとは豊田や柿谷がベスメンに混じって前田以上ってとこを
見せるだけだな
マイクも李も森本もそこで失敗してるけど
97:2013/08/03(土) 21:35:01.07 ID:2J2PrpB7O
前田はうまかったけど全然怖くなかった。金園の方がよっぽど怖かった
98:2013/08/03(土) 21:35:12.07 ID:XRmCsphOP
前田はもう無理だ
ホントつくづく思うわ
ザックは切れないだろうけど・・・
99:2013/08/03(土) 21:35:16.98 ID:CD9izjjQ0
>>90
それがちゃんとできるなら良いと思うけど
大事なときにそれができないじゃん?
負けててもパワープレイできないし。

迫真のキープてw
大事な試合でそれが出来ない、しないって場面みたらどうなのよ?
100:2013/08/03(土) 21:35:20.31 ID:dkB4zSIgO
ザコ老人もJの選手見るようになったな、スゲーダサいよな集めたら以外とやる選手が沢山居て、これからはしっかり見ようなんて。こういう選手見る目ない監督は気に入らん
101:2013/08/03(土) 21:36:41.15 ID:XRmCsphOP
>>100
いや、東亜で希望を与えたのは大きい
一気に伸びる選手が出てきてレベルもグッと上がっていくわ
102:2013/08/03(土) 21:36:44.23 ID:i6k7G4slP
プレミアはサッカーコートが規定より狭いところが多いんだよね
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:37:49.21 ID:Qkiem7WX0
【悲報】ジーニアス柿谷、9節からスタメンで試合に出始めた川又さんに得点数で抜かれる
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:38:12.45 ID:HrhjAeDk0
>>64
う〜ん。これは自分で打たないと・・・。

ここから、キーパーのタイミングを外す手練手管を持ってるかどうかがFWとしては重要な要素なんだけどな。
大迫の欠けてる部分はここだわ。

パスもらった方は前のDFがきになったんだろうが、FWの選手だったら決めないと。
105:2013/08/03(土) 21:39:06.51 ID:/3hLuyDb0
>>104
はいはい ゲーム脳 馬鹿はくたばれ
106S:2013/08/03(土) 21:40:00.45 ID:AIBa0aizP
>>104
アホかこれはパスで正解
角度的に中からDFが絞ってきてるしコースない、確率かなり低い
味方が走ってきてるんだからこれで正解
駄目なのはこの当てるだけをQBKした奴
何でも打てばいいわけじゃない
確率の高い方を基本的には選択すべき
107:2013/08/03(土) 21:40:08.27 ID:CD9izjjQ0
>>104
良く言われるけど
海外でこれを打たないと大批判ですよね
入っても、入らなくても。

決めてほしいけどな、、、これは
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:40:12.77 ID:HrhjAeDk0
>>105
いや。メッシやクリロナなら絶対打つと断言できる。
109:2013/08/03(土) 21:40:22.32 ID:awlZPoFN0
前田は得点以外は良かったって言われてるけど
得点以外なら大迫のほうがいいんだよね
得点も大迫以下だし
しかも今年は点取り屋も豊作。そんななかで全然点とれてないのは不味い
110:2013/08/03(土) 21:40:37.99 ID:dkB4zSIgO
ザコ老人「ワタシはどの試合も全力で取り組む監督です」
何が全力だよ、全力寝る間も惜しんで視察して分析するのが全力なんだよ、テメーの全力は無理矢理海外組集めて、消化試合も全力スタメンでやる事なのかよダサ爺
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:41:15.21 ID:HrhjAeDk0
>>106
角度やコースだけじゃないんだよ。FWのタイミングの外し方ってのは。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:41:18.38 ID:QxIBeXqQ0
得点も得点以外の部分でも豊田はすごい
113:2013/08/03(土) 21:41:26.48 ID:XRmCsphOP
最近思うのは、Jは良い成長を遂げていると言うこと

J2も意外と面白いw

JFLをJに統一してJ3へも良い狙いだと思う

イングランドのようになればいいよな
114S:2013/08/03(土) 21:41:38.96 ID:AIBa0aizP
>>107
んなわけないww
パスして決めりゃよく見えてたてなる
ここでエゴ出して外したらそっちの方が悪
これはQBKした奴が120%悪い
115武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/03(土) 21:42:19.99 ID:/tLzK7/S0
川又のゴールをオンデマンド見てきた
1点目は自分でとったPKだったがえげつない取り方したわw
笑ってしまったけどあんな事されたらDFはたまらんな
116 :2013/08/03(土) 21:42:40.97 ID:NZaGLjCGP
今の鈴木啓太は間違いなく代表に入る資質があるわ。

もともと、運動量とポジショニングと守備には定評があったが、
最近はパスがすごくいい。ガンガン嫌な位置に早い縦パスを入れてくる。

こいつは本当に鈴木啓太なのか?
長谷部と遠藤を足してニで割ったような選手になってるぞ。

全くの別人としか思えん。
117S:2013/08/03(土) 21:43:18.11 ID:AIBa0aizP
>>111
アホか知ったかすんなカス
タイミング外せって最初に流行らせたのは他の誰でもないこの俺だwww
この俺が言うんだからこれはパスで間違いない
アホ素人は覚えたての知識を語りたがる

タイミング外せ理論の負の側面だお前は
如何にゴールの確率を高めるかということが重要なのに
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:43:19.25 ID:Qkiem7WX0
川又11試合11得点←

最初から出てればJシーズン最多得点記録を塗り替えるペース
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:43:48.34 ID:qAT3f/37P
別に>>104の言うことは間違いではない。
ファーに向かってインサイドキックするだけで入るだろ>>64
120:2013/08/03(土) 21:44:28.84 ID:CD9izjjQ0
>>114
そう?w
打つ奴多いとおもうけどなぁ

ただ決めてくれなかったばっかりに議論が進む。。w
打っちゃえば良いのにwゴールキックになっても文句いわれないぜ?
121S:2013/08/03(土) 21:44:59.45 ID:AIBa0aizP
>>119
入らんよ
このスピードで絞ってきたら丁度カットされる
その逆を突いた非常に良いパスだこれは
よく見えてた
あとは奥の奴が当てるだけなんだが…
ここのメンタルだなぁ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:45:36.50 ID:HrhjAeDk0
>>117
韓国戦で同じ状況で原口は豊田無視して打ったよ。
ザックに打てと言われてたらしい。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:46:22.92 ID:11usxVgU0
渡邉川又が2点づつ
工藤も2点だけど相変わらず裏抜けゴール一辺倒
山田は1G1Aでアシストが凄すぎた
124S:2013/08/03(土) 21:46:46.32 ID:AIBa0aizP
>>120
非難轟々だアホwww
ゴール前でGK1人、DF1人になってて大迫とドフリー1人
これはほぼ安牌な状況
パスで99%決まるシチュエーション
それを外したのがその奥から走ってきてる奴
これ強引に打ってカットされたりゴールキックになったらブーイング
周囲の見えてないただの馬鹿
125:2013/08/03(土) 21:47:17.44 ID:XRmCsphOP
頓珍漢な奴がいるな

大迫の判断は正しい

決めれたら最高だがリスクを負うより、フリーの選手が見えていて決めるだけの
パスをしているわけだから満点のプレーだろ

けちつけるのは間違っている
126:2013/08/03(土) 21:47:28.18 ID:dkB4zSIgO
チームが下手なのにゴール取れる豊田はどこ行ってもやれる
代表でもやれるどころか中心になれる
127:2013/08/03(土) 21:47:58.50 ID:CD9izjjQ0
>>124
そうなんだけど、打たない奴の評価は低いのよ。
Jとか海外とかいいたくないけど。
128:2013/08/03(土) 21:48:02.25 ID:LeSdqF650
1プレイでえらい叩かれようだなw
この選択をシーズン通してやってるならともかく
1試合の話じゃんw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:48:10.56 ID:UoGJ+oz/0
>>120は本当にダメダメだな
130:2013/08/03(土) 21:48:32.71 ID:CD9izjjQ0
けちはつけてないですよー大迫、好きだし。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:48:43.74 ID:kR5gAIl30
変な安価が気になる
132S:2013/08/03(土) 21:49:00.51 ID:AIBa0aizP
>>122
あれは中フリーじゃなかったろ
韓国DFも豊田も被ってた
そんで柿谷山田が走りこんできてて
混沌とした状況だったから強シュートでGKが弾けば何かが起こる可能性高い
そういう瞬時の状況判断力が一流とその他の違いだ
全て確率
確実にチャンスでゴールを決めないといけない

日本人の決定力不足とはこの判断力の悪さにもあると思う
ゴール前だろうがとことん冷静に、冷酷にならんとあかん
133:2013/08/03(土) 21:49:17.16 ID:V6s9H6ZzO
>>126
ハーフナーマイクというFWがいてだな
134:2013/08/03(土) 21:50:35.48 ID:qAT3f/37P
フレッジやネイマールなら絶対にシュートしてるんじゃないかな。パスが正しいとか無いよ
135/:2013/08/03(土) 21:50:49.22 ID:h/K5eMWa0
東アジア大会が終わってから
Jの試合が2試合とハードで
出場した選手たちは疲れが残っていると思う
不振なのは柿谷だったりするわけだが
柿谷はフル代表に招集されて試合に対応できるのか…
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:50:50.53 ID:HrhjAeDk0
>>124
ドフリーとまではいえない。DFの足の先をぎりぎり抜けてるんだから。

これを打つかどうかがFWとしての資質だよ。
文句言われたって何言われようが打つってやつが、なんだかんだいっていいFWになる。つまりエゴが不可欠。

香川がレバンドフスキーをディすったけど結局やつはいいFWとして評価される。
137:2013/08/03(土) 21:51:02.32 ID:my/mlvPv0
前田が呼ばれ続ける理由がわからん
2010年がピークでその後下がりっぱなし
今年、何点とった?
138:2013/08/03(土) 21:52:23.02 ID:XRmCsphOP
どの次元の話をしてるんだよ?

分かってる?

ネイマールやレヴァンドフスキと大迫は比較できるの?



大迫半端なさすぎでしょwww
139:2013/08/03(土) 21:52:29.07 ID:awlZPoFN0
まあ大迫はシュート打ちまくるFWだけどな
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:52:29.49 ID:lXl2Q6e10
磐田スレでも金園待望論が巻き起こってるな
141:2013/08/03(土) 21:52:59.98 ID:CD9izjjQ0
>>128
そうだなw

ただ海外の新戦力FWとかがああいったプレイするたんびに大批判が繰り広げられるじゃない?
まぁどっちでもいいぜ。結果ノーゴールだし。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:53:28.02 ID:11usxVgU0
前田の唯一の売りがディフェンスならワントップに釣男でもおいといた方がまし
143S:2013/08/03(土) 21:53:34.13 ID:AIBa0aizP
このスレは素人がドヤ顔で語りすぎる
知識が圧倒的に欠けている
144:2013/08/03(土) 21:53:39.70 ID:KdRliS4B0
パスかシュートかで迷う奴はだめやな
145:2013/08/03(土) 21:54:26.92 ID:LeSdqF650
>>139
そう
そこが放ったらかしにされて1試合で批判されてるのが違和感あるわw
今の得点ランク上位の中でも1試合あたりのシュート本数は1番なのに
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 21:54:54.98 ID:r8xhwAQJP
230 名前:あ[sage] 投稿日:2013/08/03(土) 21:27:49.13 ID:6/y/raRm0
金園 893分 4ゴール
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/1100196
前田 1448分 4ゴール(うちPK1)
http://soccer.yahoo.co.jp/jleague/players/detail/2996

もうサポからすら前田外して金園にしろと言われる始末
磐田降格の立役者になりそうな選手を一人しかいない代表CFにしていいのかよ
147:2013/08/03(土) 21:55:20.17 ID:dkB4zSIgO
>>137
戦術理解度を重視するザコだから多少駄目でも、なかなか外さない、外す器量がない
また一から他のに教えるより劣った前田を使う器量無し監督
148S:2013/08/03(土) 21:55:45.80 ID:AIBa0aizP
俺は別に大迫ファンじゃないがこの大迫のプレーは良い判断だ
149:2013/08/03(土) 21:55:49.11 ID:my/mlvPv0
前田>シュートを打たない&打っても枠に飛ばないかGK正面
前田>守備をすると言いつつ、コンフェデでは3試合で9失点!!

点が取れないCFを守備のために入れるなら、3試合9失点はいないのも一緒だろ
150:2013/08/03(土) 21:56:36.00 ID:XRmCsphOP
前田はガチでもう駄目だろ
今日見ててつくづくそう思ったわ
金園どうのこうの話じゃ無い

収めれない打てないファールもスルーされる

酷すぎ
151名無しさん:2013/08/03(土) 21:57:16.21 ID:U/V44E01P
基本フォメのうち10人はほぼ確定してて、空いてる所が前田のところだけだからな
152:2013/08/03(土) 21:57:30.48 ID:WNcr3kHy0
次は豊田が呼ばれるだろ
呼ばれなかったらウケるけどw
153:2013/08/03(土) 21:57:53.98 ID:CD9izjjQ0
あれを打つ、決める。にならにゃ上にはいけません。
がんばれ大迫。代表でもみてみたい。
154:2013/08/03(土) 21:58:31.18 ID:dkB4zSIgO
大迫は23の時、大雑魚過ぎて嫌なイメージしかないから東亜はたまたまで本来は大雑魚
155:2013/08/03(土) 21:58:35.57 ID:XRmCsphOP
ガチでジュビロは

前田、駒野、伊野波の3人と、糞チョン害人のせいで降格するだろうね

酷すぎ
156:2013/08/03(土) 21:58:36.01 ID:p9csJQCY0
だから普通に前田はヤバいってのにw
前田が守備でも効いてるとか書いてる人は多分Jみていない
豊田も柿谷も大迫も予想を大きく覆したプレーは実はしてない

いい意味で覆したのは原口だけw
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:00:13.17 ID:11usxVgU0
駒野www
伊野波www
前田www
158:2013/08/03(土) 22:00:59.46 ID:XRmCsphOP
>>157
3人とも酷い
マジで笑えるレベル

奮闘していた山田と松浦がかわいそうだった
159:2013/08/03(土) 22:01:45.93 ID:m2u4PF1p0
コンフェデ時に跳ね上がってた駒野の評価のぶれが酷いなw
160:2013/08/03(土) 22:02:15.07 ID:CEyeRDId0
原口もJでは相当マークされてるけど余裕でプレーしてるし東アジアでも驚きは無かった
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:02:32.87 ID:zrgOBaPZ0
工藤調子いいな
ザックは間違いなく工藤好きだから
ウルグアイ戦は召集されるはず

スタメンは豊田だろうが
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:04:03.07 ID:11usxVgU0
工藤は今日も裏抜けゴールだったよ
しかも二つとも
163:2013/08/03(土) 22:04:49.96 ID:XRmCsphOP
山田A代表呼んでくれ

球際強くて守備も良い
バランサーになれる
左と中央が出来てミドルも打てる
ドリブルは普通

清武よりよっぽど良いぞ
164:2013/08/03(土) 22:04:52.91 ID:p9csJQCY0
>>160
驚きはあっただろうがw
あんなに献身的な選手だとは思わなかったよw
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:04:55.98 ID:yYI4J7Sn0
工藤のライバルは岡崎だな
岡崎超えるのは難しい
166:2013/08/03(土) 22:05:13.46 ID:V6s9H6ZzO
工藤はトップで使う気がないなら微妙だな
トップも競争激しいし
工藤のサイドは現状だと何も通用しないな。守備も攻撃も岡崎より遥かに下
167:2013/08/03(土) 22:05:28.94 ID:kxXv2Pzw0
原口と工藤は東アジアカップほとんど守備ばっかりせざるを得なくてかわいそうだったな
逆に柿谷はちょっと出来過ぎだったかな
168:2013/08/03(土) 22:05:57.21 ID:my/mlvPv0
遠藤・前田

俺はこの二人を切れるかどうかでザッケローニの真価が問われると思う
遠藤はパス供給は良いが、守備が弱すぎる
169:2013/08/03(土) 22:08:04.84 ID:XRmCsphOP
>>168
遠藤は地味に進化しているだろ・・・
宇佐美戻ってきてからトップ下で生き生きプレーしているぞw
運動量も増してる気がする

ヤットは切れないよ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:08:36.09 ID:yYI4J7Sn0
>>167
そもそもサイドの選手がボールを拾ってしっかりキープすればよかったんだけどな
工藤とかロストしまくりでひどすぎたし
171S:2013/08/03(土) 22:09:42.30 ID:AIBa0aizP
>>169
だがオプションは用意しておくべきだ
遠藤で全試合全時間戦い抜けるわけもなく
状況によって守備強い奴とか入れるパターンも試しておくべき
172:2013/08/03(土) 22:10:08.69 ID:nLScET970
遠藤切るなんてそれこそ無能
173:2013/08/03(土) 22:10:56.73 ID:CLdlUvG20
工藤は守備に奔走ってわりには守備が甘かった
岡崎ほど期待してたわけじゃないけどね
あれじゃ中にポジション取り過ぎじゃないのかな
174:2013/08/03(土) 22:11:38.79 ID:my/mlvPv0
遠藤のバックアップが細貝だぞ
遠藤は連戦になると劣化する
それこそ何時怪我をしてもいいようにしてないとダメ
俺はそれに加えてJ2のハードスケジュールによる劣化も恐れてる
175:2013/08/03(土) 22:11:44.86 ID:V6s9H6ZzO
遠藤入れた2ボランチだと失点は免れないのは確実だな
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:11:55.06 ID:lDxVyo7B0
前田はJでも調子悪いし、東アでトップの選手がざくざく発掘できたから
テストマッチのキリンカップじゃ招集すらしなくていいけど
遠藤はこれといった選手がでてきてないから、長谷部と合わせて
ボランチ1枠テストするのがせいぜいでしょ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:12:05.57 ID:qAT3f/37P
そもそも前線がもっと汗かいてボール収めてくれてたらあそこまで圧倒されてないから
工藤がかわいそうとは思わない。
178:2013/08/03(土) 22:12:27.49 ID:6mhmT8+x0
ザックが呼ぶ国内組の常連が所属するクラブは何故か低迷するな
磐田大事か
179:2013/08/03(土) 22:13:00.42 ID:UAtCYKdWP
まあ前田はもう終わったってのはほぼ共通した意見だな
高萩を呼ぶなと同レベルで
180:2013/08/03(土) 22:14:22.10 ID:CD9izjjQ0
前田と高萩はまったく違う次元の話じゃね?
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:14:41.47 ID:HJzXvrImT
>>173
ザックが修正していないところを見ると指示じゃない?
南朝鮮戦は相手左サイドからの攻撃は少なかったし実質効いていたのかと。

工藤は一番前で遊ばせないとメリット無い。
182:2013/08/03(土) 22:14:46.00 ID:5ckQdF9AP
>>82
日本人同士遠慮するし、J所属の外人も遠慮するらしいし。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:14:57.69 ID:DwTIK/qr0
前田は全盛期に名将岡田監督に切られたからな〜
なんで今頃使われているのか不思議
184S:2013/08/03(土) 22:15:53.47 ID:AIBa0aizP
>>175
失点は別にしてもいい、しないほうがいいけどな
相手より1点多く取って90分終えればそれでいい
それがフットボール

失点するのを怖がって点取れないようじゃ強くなれない
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:16:34.86 ID:OwNsZWfT0
>>176
そういうことだね
個人的には東アジアのボランチは元からいた高橋しか残らんと思う
まあ、ウルグアイ戦以降の蓋を開けてみないとわからないけど
186:2013/08/03(土) 22:17:05.67 ID:5ckQdF9AP
>>104
綺麗なクロスなのに。 QBKが悪いだろ。 これは香川を思い出すレベル。
187:2013/08/03(土) 22:17:09.86 ID:6mhmT8+x0
川又がハイペースでゴール量産してるな
ゴンクラスだろ
1年の確変だとしても凄すぎる
1回呼ばねえかな
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:17:11.85 ID:DwTIK/qr0
大迫の動きハンパねえな
あそこから斜め後ろの選手にパスできるかw
視野広すぎw

 
189:2013/08/03(土) 22:17:20.81 ID:GonLWd9Q0
6月時点でもマイクの方がはるかにクラブでの出来が良かったけど
前田の影すら捉えられてないのが現実だしな
蹴落とすべき選手が力を出せなかったら結局前田にせざるを得ない
さすがに今のクラブの出来じゃマズイだろとは思うけど
190:2013/08/03(土) 22:18:02.14 ID:IGqQwAfl0
失点しないほうがいいに決まってんじゃん
1点多く取るのがどんだけ大変かわかってないゲーマーかよ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:18:34.33 ID:DwTIK/qr0
川又は好きなタイプじゃないが、似たタイプの豊田前田川又ハーフナーで比較するなら
川又>豊田>>>>前田ハーフナーだな
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:19:26.90 ID:DwTIK/qr0
スペインもアルゼンチンもイングランドも
ブラジル相手に2〜3失点しているんだよな
193:2013/08/03(土) 22:19:49.94 ID:5ckQdF9AP
香川と前田とマイクはもういいよ。豊田、大迫CFでいい。

左SHは、原口。 
194:2013/08/03(土) 22:20:27.88 ID:UAtCYKdWP
ハーフナーに関しては戦術に合ってないからしゃーないと思うよ
まあ戦術をハーフナーに合せろとは思わないが

結局現代表の戦術に合うFW呼べって話で
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:21:02.62 ID:lXl2Q6e10
柿谷もクラブでは1トップになってから6試合で1ゴールだし
やっぱり相手を背負ったりするのは向いてないんじゃないかなぁ
196:2013/08/03(土) 22:21:15.46 ID:GonLWd9Q0
>>191
川又はどっちかというと裏抜けタイプだよ
前向いた時の鋭さは目をみはるけど、後ろ向きのプレイはそれほどじゃない
新潟は中盤と前線繋ぐ仕事を達也がうまくやってるから、川又の裏狙いが活きてる
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:21:21.61 ID:oeyueGh50
川又はイケメンだし、いろいろ素質のある選手だな
イケメンはメンタルが安定しやすいから伸びやすい
198:2013/08/03(土) 22:21:27.97 ID:CD9izjjQ0
>>193
香川が効かなかったときの交代で
左SHに原口は面白いかもと思った。
199:2013/08/03(土) 22:21:48.40 ID:IGqQwAfl0
撃ち合いして勝てるサッカーなんて強国相手にできないからな
アジア圏内で通用してもW杯になったらアンカー置いてガチガチのカウンターに切り替えてたろ
どの国も博打みたいなサッカーじゃ駄目だとわかってるんだよ
撃ち合い推奨してるのは素人とゲーマーだけ
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:23:22.81 ID:yUsf7pz00
>>190
ザックが失点するリスクを負っても1点でも多く獲りに行くサッカーをしているからしかたがない
文句はザックに言え
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:23:40.59 ID:DwTIK/qr0
川又がいいのはパスしてくれる田中達也がいるから
代表では田中達也みたいに川又にパスしてくれないし
川又は一人でぶち抜いていくタイプだけど、代表では他の選手との連携が大事になる
今日の大迫のようなパスができないと代表には向かない
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:24:13.51 ID:HrhjAeDk0
>>186
打つと思ってこぼれを狙うつもりで飛び込んだらパスが来たんだろw

パススピードもそれなりにあるし、打つ瞬間には軸足より後ろにボールが来てるから。
狙ってないと起こりうる事態。FWなら狙ってないとダメだけど。

FWタイプならキーパーとの一対一を抜くのは最高の快感なんだから。
他人に譲るってのはちょっと考えられない。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:24:41.62 ID:DwTIK/qr0
ブラジル スペイン 3−0
ブラジル イングランド 2−2
ブラジル アルゼンチン 3−4

撃ち合いで勝つしかないよ
204:2013/08/03(土) 22:26:33.95 ID:IGqQwAfl0
支配率6〜7割の相手に撃ち合いは無理
205S:2013/08/03(土) 22:26:41.41 ID:AIBa0aizP
>>203
強豪国には守っても攻めても勝つのは難しい
206名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 22:28:48.12 ID:k9X2CVUs0
見るからに前田より他のFW連中の方が動きがいい気が・・・
柿谷、豊田、大迫で競争した方がいいかもな
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:30:24.75 ID:DwTIK/qr0
川又って183cmしかないのか。もっとデカく見える。2mくらいあるのかと思った
208:2013/08/03(土) 22:32:25.15 ID:9mZLubjI0
柿谷は得点ランキング8位だぞ
前線の守備もセットプレーでの守備も特に期待出来るわけじゃないのに得点力はJでも並クラス
過大評価もいいとこじゃないか?
柿谷を呼ぶなら渡邊や佐藤の方が期待できるだろ?
209:2013/08/03(土) 22:32:29.00 ID:uni8rRQt0
山田は半端ないさんより半端ないわ。
トラップ、球際の強さ、身体の使い方、嗅覚
ゴールは松浦のドリブルのお陰だが、綺麗なアシストしたし。
消える時間もあったけど総合力なら清武抜いてる
乾→原口、清武→山田
210:2013/08/03(土) 22:32:54.73 ID:PxtuIWLyO
グループリーグは3人の交代枠が鍵を握る。
211:2013/08/03(土) 22:33:50.20 ID:6FklZXJ80
川又はでかくて速いから物理法則がおかしくなってるように見えるわ
前線に居るだけで怖い
212:2013/08/03(土) 22:35:12.18 ID:9mZLubjI0
>乾→原口、清武→山田

全く同感だな
あとは
前田→豊田
マイク→渡邊
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:38:00.84 ID:knfxWqUX0
               前田
          香川  本田  岡崎
             遠藤  長谷部
         長友 今野 吉田 内田
               川島


ベストイレブンは確定◎  + GKが他に2人


○中村憲剛、乾、細貝

△酒井高徳、高橋

×ハーフナーマイク、清武



◎不動の確定 ○ほぼ確定 △確定に近い × 外れるのは間違いない、戦力外


もう絶対に外した方がいい選手
栗原、酒井宏樹、西川


栗原はワールドクラスで全く通用しない、絶対に切るべき、邪魔になる
栗原が通用するのはJリーグ限定、全くいい所ない体格だけで選ばれてるゴミ
酒井はプレスがあるとパスも繋げない、チームを崩壊させる。ポジショニングも最悪、全てにおいて才能がない
西川も唯一の長所フィードや足元を生かす前に、セービングとキャッチングがあまりにも醜すぎるので外した方がいい。

2番手キーパーはマジで楢崎の方がマシ。西川は2番手キーパーの器もない
セービングうんこ、キャッチングも大事な場面でポロポロしすぎ、有り得ない。西川は3番手争いか戦力外にしないとダメ

西川だと全く安心感がない、PKも全部スルー、J限定選手だけどJリーグでも中途半端
栗原も体格と空中戦だけ買われて無理やり優遇されて使われてるけどワールドクラスじゃ全く空中戦に勝てない、マークもCBとしては有り得ない他人任せのぬるぬる守備
この西川と栗原というJ限定選手を戦力外にしろ。
214:2013/08/03(土) 22:38:15.83 ID:6FklZXJ80
>>201
どう考えても今の日本代表はストライカーを探してるんですが
香川も本田もパサーだし点取れる奴から優先的に代表に合わせていくべきだよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:40:09.11 ID:+kf4xue30
乾って要らないだろ
216:2013/08/03(土) 22:40:59.13 ID:5yeNahctO
アタッカーに関してはロンドン五輪世代の選手が最も信頼出来る。
217:2013/08/03(土) 22:41:28.14 ID:9DVbL3Pm0
スタメン総入れ替えしたら、ラリア韓国に連勝

若い世代をつかったほうが良いみたいだな
218:2013/08/03(土) 22:41:34.31 ID:XRmCsphOP
>>209>>212
同意

ただ、

ハーフナー→渡邊

渡邊?半端ないさんじゃなくて?
219:2013/08/03(土) 22:42:31.79 ID:6mhmT8+x0
川又は183pだけどかなりジャンプ力あるから190pと錯覚するかもな
身体能力の高さは長所
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:43:02.12 ID:DwTIK/qr0
川又は「怖い」という恐怖を感じた。豊田が可愛く見えるほどだ
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:43:19.22 ID:oeyueGh50
カワグバ
222:2013/08/03(土) 22:44:35.62 ID:IGqQwAfl0
ポゼッションスレ見て勉強したほうがいいよ
223:2013/08/03(土) 22:45:06.28 ID:9DVbL3Pm0
バイエルンの戦術が最強だよ
もとはクロップの戦術だけど

日本代表もバイエルン戦術にすべきだが、ザックじゃ駄目だなw
224:2013/08/03(土) 22:45:26.87 ID:9mZLubjI0
>>218
確かに大迫はいい
だけどスタメンで使うべき選手で後半の交代枠ならストライカータイプの方がいい
225:2013/08/03(土) 22:46:20.11 ID:XRmCsphOP
>>224
ならそれこそ川又じゃない?
渡邊ってそんなにいいか?
226:2013/08/03(土) 22:47:42.55 ID:UAtCYKdWP
正直あの糞弱いチョンにあの為体だった東アジアカップを見て
○○呼べは無いなあ

OGも二軍以下のメンツだったし
もっと楽勝できないとA代表ってレベルじゃないだろ
前田の代わり以外は
227:2013/08/03(土) 22:48:44.10 ID:UAtCYKdWP
しかし柿谷厨 宮市厨 永井厨に次いで今度は川又厨かよ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:48:48.42 ID:11usxVgU0
渡邉知らないニワカ
229名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 22:48:49.62 ID:k9X2CVUs0
いつの間にか日本人FWが一杯出てきてるな
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:49:54.70 ID:yUsf7pz00
海外で通用するCFは1人もいないがな
231:2013/08/03(土) 22:50:08.70 ID:Khx355PVO
体幹がしっかりしてて姿勢がいい選手は公表よりでかく見えるらしい
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:50:34.59 ID:c6IZxdCKP
Jリーグ如きで活躍して何が嬉しいんだ
ACLですら勝ち上がれんリーグなのに
233:2013/08/03(土) 22:52:40.13 ID:5ckQdF9AP
>>229
今までは海外組固定で何とか香川をゴリ押ししてきたけど、誤魔化しきれなくなってきたのか?

香川はトップ下失格で、FWでもSHでもない

じゃあ、どこが出来るのかというと、何もできない  ニセモノ
234:2013/08/03(土) 22:53:27.48 ID:9mZLubjI0
>>225
そんなにいいって言うかマイクやや柿谷より交代枠で得点してくれそうってこと
川又も面白そうだけどまだ新潟の試合はあまり見てない
235:2013/08/03(土) 22:53:42.37 ID:6mhmT8+x0
川又はスケールでかさを感じる
高原みたいに欧州で通用しそうな雰囲気だわ
新潟だから欧州クラブに移籍の可能性あるし今のパフォーマンス維持して欲しい
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:53:58.26 ID:HrhjAeDk0
あそこでパスしてもいいんだけど、やっぱりMFタイプだと認識されるでしょ。
ランニングのスタート位置が低いと足にきてる場合もあるしね。

ベンゲルとかもFWの選手はエゴが重要といってたし。
釜本さんにいたっては、自分が点取れなくて勝つゲームより、点をとって負けるゲームの方がよかったって言い切ってるしw
237:2013/08/03(土) 22:54:02.72 ID:6FklZXJ80
>>227
前田厨ですか?
238名無し:2013/08/03(土) 22:54:11.13 ID:lzCA49Nx0
>>233
( ̄ω ̄;)………。
239名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 22:54:12.85 ID:k9X2CVUs0
>>233
何を言っているのか分からない
240:2013/08/03(土) 22:55:45.79 ID:UAtCYKdWP
>>237
いんや?
>>179とか>>226で前田否定してるが?
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:57:26.35 ID:b1d3QAlz0
東アジアの選手を判断材料が少なく呼べないのは、
相手が弱かったからではなくて日本が基準になるサッカーを今までに作ってない、
もしくは、基準になるサッカーをしようとしていないから、テストにならなかったのが原因
242:2013/08/03(土) 22:57:32.54 ID:XRmCsphOP
>>234
漢字間違ってたな、渡邉
まぁ、それほどたいした選手じゃ無いのは確かだわ
あまり印象に残ってない

その点川又はインパクト強いよな
ガンガン点とってアピールしてもらいたい
243:2013/08/03(土) 22:58:22.93 ID:CD9izjjQ0
目の付け所がまったく論外
244:2013/08/03(土) 22:58:34.16 ID:9DVbL3Pm0
柿谷の決定力は期待できるで
今までの代表じゃラリアにも勝てなかったから、若手のほうがいいだろ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 22:59:49.98 ID:wa+3MzG20
J2で得点取ってJ1上がってもそのまま得点取れる
マイク・豊田・川又
成長とかというより差がそんなにないからじゃ?

外国人のレベルがここ数年はっきりと落ちてきてる
だから日本人が得点上位に来てるのでは?

外国人FWも良い選手いない 外国人良DFもいない

良い選手は海外 海外帰りの選手や多くの高齢の選手活躍

ニワカなんだけど 個?の能力ってトルシエやジーコ時代の
選手の方が高くない? Jリーグ観てて最近一段と思うんだけど
国内組の話ね
246:2013/08/03(土) 23:04:51.74 ID:9mZLubjI0
柿谷の得点力って言われてもJ8位じゃね・・・
サイズも運動量もないワントップなら頭一つ抜けた得点力がないとザックの基準じゃ厳しいだろ
去年の佐藤でさえ駄目なんだから
247:2013/08/03(土) 23:06:10.85 ID:XRmCsphOP
>>245
J2とJ1は残念ながらそこまで大きな差は無いよw

外国人のレベルは下がってきていると言うより、
Jリーグが昔は楽して大金もらえたのが最近は割に合わなくなってきている、
というのが正しいだろう

それはそれで適正で、良くなってるということだ

個の能力は低くなってるわけ無いだろw
裾野が広くならないと山は高くならない
山が高くなったということは裾野も広がり、
大きくなったと言うことだ
248:2013/08/03(土) 23:08:02.87 ID:GonLWd9Q0
>>245
外国人のレベル云々言うならもう3年以上前から下がってる
今年上位に実力者が来てるのは、選手の頑張りの他に
下位のレベルがここ数年で1番酷いってのがあると思う
249:2013/08/03(土) 23:08:17.33 ID:UAtCYKdWP
>>245
個人的にJで一番完成度の高かったチームは
N-BOX時代のジュビロ
2001年の世界クラブ選手権が中止になったのが悔やまれるくらいに
(今あのメンバーもってきても勝てるとは言わないけどね)

まあ2008年のガンバ優勝以降のAFCでの成績見れば
レベルが落ちてると言われても反論できないわな
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:08:45.54 ID:OwNsZWfT0
>>209
うん、それでもいいな
原口は最近妙にパフォが安定してきた
乾、清武が、クラブはともかく代表でしゃきっとしたとこ見せんようなら、下剋上でいいや
251:2013/08/03(土) 23:09:36.77 ID:gvjzsV6Q0
トルシエ時代よりサッカーの質は上がってるよ。
戸田みたいな完全守備専ボラなんて今いないし、宮本みたいな紙CBもいない

小野の技術だけは異次元だったけど
252:2013/08/03(土) 23:09:42.14 ID:6FklZXJ80
>>240
じゃあ誰を推したら厨じゃないの?
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:11:52.16 ID:wa+3MzG20
そうなのかな?
全てじゃないけどレベルが低いもの同士で戦っててもそんなにレベルあがらないような…
段々と若い世代の大会やACLも…
海外に行けるような選手はいいけど
254:2013/08/03(土) 23:12:59.33 ID:2YfK6ojKO
個のレベルが下がってるわけないだろうが・・・
「サッカー 宇宙開発」で検索してみろ。
255:2013/08/03(土) 23:14:19.58 ID:UAtCYKdWP
>>252
別に誰かを推したからってわけじゃないよ
例えば豊田や柿谷、大迫なんかは東アジアで良かったからはキリンチャレンジでテストすべき的な推しかたとか
川又は東アジアには呼ばれなかったけどフレンドリーとかでテストしてみよう
みたいなのはいいと思うが

Jでちょっと点取ったら世界に通用するから代表呼べ!とか
宮市や永井に至ってはクラブですらろくに試合出てないのに
A代表に定着させろとか
そういうのが多いからさ
256:2013/08/03(土) 23:14:58.40 ID:9DVbL3Pm0
そもそもザックが糞だろ
今までも苦戦ばっかだし

戦術がいまいち
257:2013/08/03(土) 23:15:06.17 ID:p9csJQCY0
本当に今思い返しても小野の技術とかキレてる時の戦術眼とかは別格だったなw
しかし無事是名馬はいつも変わらない真実なのだったw
258名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 23:16:21.37 ID:k9X2CVUs0
>>255
だから腹いせに厨扱いか
お前が一番厨じゃねえかw
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:17:33.52 ID:wa+3MzG20
宇宙開発?
北澤くらい時代はあれだけど
今のJリーグ観てても案外多いと思うけど…
260:2013/08/03(土) 23:17:54.18 ID:UAtCYKdWP
腹いせって意味調べてきたら?

あまりにも馬鹿らしい意見に水差しただけだよ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:18:13.31 ID:knfxWqUX0
栗原や西川みたいなJ限定の雑魚が


控えながらも代表面してるのがムカつく、ゴミのくせに勘違いしてる。


控えでも不十分の内容なんだから外せ、特に他の控えより優れてるわけではない。国際試合では全く通用しないと証明されている
262:2013/08/03(土) 23:19:05.71 ID:2YfK6ojKO
小野はケガしたから、未だに一部の人から「ケガさえなければ・・」
と言われるが、多分、ケガしなくても中村俊輔ぐらいは活躍できなかったよ。
263:2013/08/03(土) 23:20:16.28 ID:Khx355PVO
>>245
都倉、藤田、荒田、高崎、端戸、中村・・・
セレッソがJ1昇格した時にJ2時代と変わらず点とりまくった香川と点とれなくなった乾はオフザボールの質の違いだな
264:2013/08/03(土) 23:21:03.17 ID:2YfK6ojKO
>>259
代表の試合での決定的な場面での決定率はどの時代と比べても今がダントツで良い。
265:2013/08/03(土) 23:21:27.43 ID:6FklZXJ80
>>255
そういうことね
いや、選手ごとに一括りにして厨認定してるのかと思ったんでね
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:23:34.20 ID:wa+3MzG20
Jクラブはもう少し外国人獲り頑張って欲しい
ポジションとかも考えて
協会とか援助すればいいのに
レコンビンとかもうね… 悲しくなる
大卒韓国人とか3流ブラジル人とか
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:24:25.62 ID:b1d3QAlz0
大雪が積もってる時や、大雨で水が浮いてる時に良いサッカーをするのが不可能な様に
湿度や気温が高すぎる時期は良いサッカーなんて出来ない

日本の良い時期の良いカードと欧州の大雨、大雪とかの糞試合を比べたら確実にJが上
選手の評価でも似てるけど、結論を先に持ってきて、それから自分のバイアスまみれな持論に都合よく肉付けする奴多すぎて話にならない
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:25:08.80 ID:yWDVf1to0
頑張ってくれと言っても金がなければ取れないからな
てか見に行ってもないのにケチつけてるわけじゃないよな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:25:33.06 ID:oeyueGh50
Jはあまり見てないけど、代表では宇宙開発ほとんど見なくなったな
シュート外しても、シュート撃った選手の意図や狙ったコースが分かるいいシュートが多い
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:26:01.63 ID:URv0WnW20
小野ってドイツのOZ戦で勘違いしまくった戦犯だろ
271:2013/08/03(土) 23:26:43.27 ID:CD9izjjQ0
>>267
は?

これは酷い
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:27:19.41 ID:oCivmqYj0
Jもだいぶ宇宙減ってるし 最近審判は身体同士のぶつかり合いで倒れても
笛吹かないようになってきてる まあまだそうじゃない主審もいるが
だいぶフィジカルコンタクトについてはマシになってきたな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:28:26.17 ID:07y5JXX10
宇宙開発と言われ始めた頃は、本当に空目指して蹴ったような角度のがいっぱいあったな
今はゴールからちょっと外れただけでも宇宙開発と言われてて違和感が多少ある
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:28:27.15 ID:wa+3MzG20
>>264
代表というか海外組でしょ?
海外組は成長していけるもの 国内組はレベル低いなか競争しあっても
ますます海外組との差が開いていく…

Jリーグなんとかならないのかなw このまま下降するだけなんだろうか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:29:01.40 ID:oeyueGh50
今日のゴーイング柿谷特集か
たぶん俺らが知ってるような内容だろうけど見るか
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:30:09.26 ID:oCivmqYj0
そのレベルの低いJに勝てなかったマンUは相当やばいな
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:31:11.28 ID:HIHeOBWn0
シーズン前のゲームに結果なんてどうでもいいとモウもマッツァもいうてる
278:2013/08/03(土) 23:31:30.09 ID:bSyeiSCN0
Jは痛がって立ち上がらない選手が多すぎる
とても見苦しい・・・
279:2013/08/03(土) 23:32:08.00 ID:UAtCYKdWP
>>267
んじゃあさ
なんでビッグクラブどころか欧州の主要リーグの1部にいる選手があんなに少ないわけ?
Jの選手たちがそんなにまでいいのなら欧州の各クラブがもっとスカウト出してる
現状のJ選手どころか青田買いすらほぼされないのが現状の日本なんだよ

バイアスまみれなのは自分じゃね?
日本やJの好きなクラブを応援したいのは分かるけどさ
280:2013/08/03(土) 23:32:42.23 ID:EDK51pws0
今日柿谷を見てみたが、確かにトラップは凄いな。トラップはな。
281:2013/08/03(土) 23:32:43.10 ID:5ckQdF9AP
香川はフィジカル強くなったと言っても、ヨルダン相手に何も出来なかった。

クラブの監督代わって、レギュラー獲得は100パーセント無理だね。

もう原口をサイドアタッカーとして育てるしかない。長友もお奨めだし。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:34:15.11 ID:eGnOIjAU0
海外厨は毎度抽象的な表現でJけなすだけだからなー
まあ5-0で楽勝とか散々言ってたのにマンU負けたら
言い訳連呼してたような連中だからしゃーないけど
283:2013/08/03(土) 23:35:41.78 ID:aIlu4D9W0
>>275
なんか、全局、柿谷特集してないか?w
NHKは見てないな。ひっそり、タイトル忘れたけど、スガシカオのOPのやつ
つくってるかもな。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:36:35.41 ID:wa+3MzG20
あーあとさ Jの笛っていうけど
あれ基準誰が決めてるの?
もう何年も批判されてるのに全然よくならない

何か得する事あるの?
285:2013/08/03(土) 23:36:58.61 ID:CD9izjjQ0
今やらないと、特集で視聴率取れる奴はJに居ない。。残念ながら
286:2013/08/03(土) 23:37:00.38 ID:XRmCsphOP
最近、マスゴミの柿谷押しが酷い

異常なレベル
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:37:06.41 ID:HIHeOBWn0
つーかスポーツ競技では順位が絶対的な正義

海外と同等とか環境によっては海外より上とか言いたいなら
CWC、コンフェデ、W杯で優勝してから言え

マジではずかしい

フライ級の日本王者がヘビー級世界王者に日本武道館でなら勝てるとかいうくらいナンセンス

水泳見ろよ、0、1秒に選手は命をかけている。

国際試合で結果を出してないJを海外(日本以外全部かよw)並とかいうのは
CWCとかで全力で戦って負けたJに失礼。

勝者より敗者を惨めにさせる論法だってのがなぜわからないのか
288:2013/08/03(土) 23:37:53.37 ID:bkvkTdtY0
>>278
いやそれめちゃくちゃ減ってない?
一時期タンカ呼んで外出たのにすぐ戻る、みたいなのが
横行してたけど、今ほとんど見ないよ
289:2013/08/03(土) 23:38:02.80 ID:9hwreCDk0
Jも好きだし進歩もしてると思うけど流石に欧州と比べるとな
ブラジルと欧州でも差を感じるのに
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:38:31.31 ID:eGnOIjAU0
海外が勝ったらJはレベルがと散々馬鹿にするくせに
負けたらもういいですかw
291:2013/08/03(土) 23:39:24.11 ID:Khx355PVO
>>284
よくなっただろ。3年くらい前はもっと酷かったんだぞ
292:2013/08/03(土) 23:39:26.35 ID:2YfK6ojKO
>>274
だからー
柿谷はJだろ?
韓国戦の二点、賭けてもいいけど昔の代表選手だと外すしてたよ。
あと大迫、斎藤とかも決めてただろう?
こいつらもJ限定。
相手が弱いとかじゃなくて、決めるべき時に決めれるようになったのは凄いことだよ。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:39:51.87 ID:b1d3QAlz0
>>279
何を言ってんだよ?
Jの良い時と欧州の悪い時を比べるのは無意味だろ?

無意味な話が多すぎる、そういう話でしかないぞw
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:40:33.29 ID:ethQ/jik0
>>284なんてろくに見てないのまるわかりでJたたきたいだけの海外厨やん
何で相手にしてるんだ
295:2013/08/03(土) 23:40:38.19 ID:CD9izjjQ0
欧州のアジアツアーをどう評価してんだろ・・・
たいがいのひとがあんなもん。。だろ。
296:2013/08/03(土) 23:41:19.97 ID:Pk9vTns40
審判の基準もこれだけ分かりやすく変わったのに
何の変化も無いとか言われると、さすがになw
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:41:44.28 ID:HIHeOBWn0
つーか、練習試合で勝って喜ぶという精神構造自体が
格下根性丸出しなんだが
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:43:00.30 ID:wa+3MzG20
>>291 そうかな? 統一すればいいのに 何でだろ?

>>292 いやよほど昔の選手達じゃなければ
     相手考えても別に決めれてたと思う
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:43:38.95 ID:07y5JXX10
ID:wa+3MzG20 みたいな試合見てないのに、見てるふりで語っちゃうのはスゴイな
本当に見てて書いてるならとんでもなく見る目がないってことで別の意味でスゴイしw
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:43:49.94 ID:ethQ/jik0
>>297
その練習試合で散々Jなんて楽勝と煽ってたのは海外厨の方なんだがなw
試合始まるまでボロクソに書いててマルキ決めた瞬間だんまり
散々楽勝言ってたわりに負けたら言い訳のオンパレードw
恥ずかしいのう
301:2013/08/03(土) 23:44:54.23 ID:9DVbL3Pm0
柿谷は活躍したんだから、注目されるの当たり前だよ
とにかく調子の良い選手を起用していかないとな
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:45:23.05 ID:wa+3MzG20
全然海外厨とかじゃないよ
Jリーグ好きだよ
303:2013/08/03(土) 23:46:35.91 ID:XRmCsphOP
柿谷より活躍している選手もいるだろ
それこそサトーとか

東亜の前くらいからの柿谷押しは異常

解説の永嶋の言動とかも、ガチで異常
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:46:58.61 ID:HIHeOBWn0
>>300
お前は海外厨とかいうネットの不特定多数の野次馬がどう言っていたかとかいうのが
全世界でやっているスポーツの公式に出ている世界ランクやオリンピック以上の大会の結果より
重要なわけ?

ならお前にとってJそのものより海外厨とかいうののほうが重要な存在なんだろうな
お前にとってJリーグは海外厨と喧嘩するための殴りつける道具に過ぎないわけだ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:47:52.34 ID:wa+3MzG20
J始まってトルシエ・ジーコがピークで
段々と下がってきてると思うけどな…
Jリーグの話ね
306:2013/08/03(土) 23:48:53.46 ID:2YfK6ojKO
>>298
>いやよほど昔の選手達じゃなければ
     相手考えても別に決めれてたと思う

・・・
いや、君は幸せだなw
これが当たり前と思えるのはw
307:2013/08/03(土) 23:49:13.43 ID:bSyeiSCN0
>>288
たまに見たJの試合がそうだっただけかな?
俺が見た時は痛がって起き上がらずに相手チームがしかたなくボールを外に・・・
プレイを止めさせて主審と話してケロッとプレイに戻る
出来るなら起き上がれと思う
ファールアピールでプレイを中断させる選手を見るとイラッとする
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:49:49.82 ID:ethQ/jik0
>>304
論点ずらし乙www
そもそもシーズン前とか言ってるけどマリノスも半分以上がベンチの選手
後半なんか今年リーグで一回も使われてないような選手が出て躍動してたわけだからねえ
そりゃ見た方の感想としてはマンUこんなもんかですよ
309S:2013/08/03(土) 23:49:55.60 ID:AIBa0aizP
>>305
まだこれからだろ
まだJリーグは完成してないからなぁ
半分くらいの段階だな今は
もう20年後に期待しよう
その頃にはおそらく世界有数のリーグになってるだろうから
310:2013/08/03(土) 23:49:56.66 ID:9DVbL3Pm0
代表で活躍したからに決まってるだろ アホか
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:50:30.21 ID:rLhPd+IV0
ソンフンミン、ゴオオオオオオオオオオオオル!!!!
312名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/03(土) 23:50:30.72 ID:k9X2CVUs0
今回の柿谷押しはまだ許せるだろ
一応結果出してるし内容だって別に悪くない
前の宮市の時はちょっと待てという感じだったが
313:2013/08/03(土) 23:51:12.04 ID:p9csJQCY0
寿人はあれはあれで呼ばないのが納得なんだけどw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:51:13.75 ID:dCDHKgOk0
>>304 練習試合と割り切ってるならそう興奮するなよw
まあマンUにがっかりて人は多いのは事実だろうな
315S:2013/08/03(土) 23:51:27.51 ID:AIBa0aizP
>>278
それよりもコンフェデであったCK時の水飲みは全クラブに通達して欲しいな
あれで失点しちゃったからな
まぁ蹴る側が空気読まずにさっさと蹴っちゃってくれたらそれでいいんだけど
セットプレーでキッカーがアホみたいに時間かけるのは腹立つな
サクサクっと進めて欲しい
316:2013/08/03(土) 23:51:51.80 ID:Khx355PVO
>>298
2009年まで接触プレーは全てファールとってたんだよ。詳しくいうとモットラムっていうJで笛吹いてたスコットランド人が引退してJリーグの技術委員になって
「Jリーグは世界一クリーン。Jリーグこそサッカーの理想郷。ヨーロッパは荒すぎる」とか言って接触プレーは全て取るように指示してたのよ。
その人が退任して今の基準に変わったのが2010年あたり。
317:2013/08/03(土) 23:52:21.03 ID:XRmCsphOP
>>312
いや、東亜の"前"から

異常な柿谷押しだった
訳のわからん柿谷待望論とか

奴も一応結果は出したが、内容的にAで定着できるほどか?というと
それほど褒められたものではない
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:52:25.72 ID:wa+3MzG20
>>306 そうなのか…
過去のFWよりそんなに柿谷凄いのか
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:52:38.44 ID:dCDHKgOk0
>>305 ピークというのは何を持ってピーク?
海外に輩出してる選手の数が多いという意味では今がピークだと思うが
320武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/03(土) 23:54:20.96 ID:/tLzK7/S0
>>307
鹿島の試合でも見たの?
321:2013/08/03(土) 23:56:15.08 ID:XRmCsphOP
そうそう、


セレッソ 甲府に負けたな
322:2013/08/03(土) 23:57:02.66 ID:yhM1eXB30
マリノスの試合はよく止まるね。
マルキは疲れたら倒れるし、相手陣でFKもらったら全部セットプレイw
323:2013/08/03(土) 23:57:36.42 ID:+INXUTFg0
>>307
審判の名前までは覚えないけど、当たり外れあるからな
全体としてはかなり良くなってる

プレミアみたくカメラ5台で、プレーの合間に不可解なジャッジのシーン流すとか出来れば劇的に良くなるんだが金がな…
324:2013/08/03(土) 23:58:01.25 ID:x66v1m7L0
転がって起きないのはブラジル人が多かったりする
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:59:02.11 ID:94vmUzYJ0
海外に出れる選手を多く出してるという意味で言えばここ最近がJのピーク
ACL優勝したり、現代表のスタメンメンバーがJでバリバリやってた頃で言えば
2007から2009あたりがJのピークと言えるな
326:2013/08/03(土) 23:59:29.66 ID:U8FOIW8r0
柿谷はきえていたな。
真夏の暑い時期というのも考慮しないといけないが、
でも、柿谷って、涼しい時もあんな感じなんだ。
運動量に難がある選手。
Jクラブユース出身で、ユース年代で天才と技術が評価された選手にありがちな
弱点が柿谷や宇佐美にはある。
こういう選手は、育成年代では、他の子供より技術が抜けていたので、
自分が動かなくてもパスもらえるし、守備せずとも許されるから
運動量が身につかない。
また、高校サッカー部と違って、走り込みが不足している場合が多い。
これは、Jクラブユースには寮がないクラブもあり
遠隔地から、学校の通学とユースの練習場通いと自宅を何度も往復して
走り込みの練習に時間を取れないという面があるから。
327:2013/08/03(土) 23:59:43.48 ID:9DVbL3Pm0
>>317

柿谷がダメなら、誰がいいんだ
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) 23:59:56.98 ID:94vmUzYJ0
あのイエモッツすら多少マシになったからな
それでもひどいけど
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:00:27.66 ID:QxIBeXqQ0
柿谷は得点以外はいつも消えてるよ
330S:2013/08/04(日) 00:00:29.73 ID:gEpM1PynP
>>325
ACLは柏がまだ残ってるからなぁ
久々に日本勢の優勝が見たいなぁ
海外に選手を流出させながら、ACLも何度も優勝するくらい自力のあるリーグにならないといけない
Jリーグはそれを目指さなきゃいけないリーグ
331:2013/08/04(日) 00:02:19.66 ID:CD9izjjQ0
浦和がACL制覇したときは熱かったなー
客席のワンスターが忘れられん。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:03:26.25 ID:94vmUzYJ0
浦和の優勝メンバーて今見てもすごいメンツだもんな
333S:2013/08/04(日) 00:03:54.17 ID:AIBa0aizP
>>331
あのPK戦とかなw
浦和はギリギリ優勝した感じだったが
ガンバはアッサリ行ったよなぁ
334:2013/08/04(日) 00:05:11.87 ID:sQ5NDOAjP
Jリーグのレベルは間違い無く上がってる

J1だけでなく、下部のJ2が意外と面白いから間違いない

昔だったらJの下部とか目も当てられなかっただろ

>>327
豊田
335S:2013/08/04(日) 00:05:15.98 ID:AIBa0aizP
>>332
ワシントン、ポンテ、釣男、長谷部、山田、小野、坪井、啓太…
336S:2013/08/04(日) 00:06:58.25 ID:gEpM1PynP
>>334
J3が軌道に乗ればJ2は更に面白くなるだろうな
まだ今は下から上がってこれるクラブが1クラブしかないから
降格争いが緩いけど、J3で強化されるクラブが増えて
毎年昇降格が3枠くらいまで広がれば
J2は更に厳しいリーグに発展する
337:2013/08/04(日) 00:07:17.99 ID:WBWyOlut0
>>332、333
だねw
もうないようなんかどうでもいいわな、決勝はw

いやー繰り替えしてすまんが、浦和サポの優勝しろ。のワンスターがたまらん。。。ふるえたもん。
338:2013/08/04(日) 00:07:56.57 ID:llq7HHRS0
>>334

豊田が柿谷より結果だせるか分からんけどな
この世界、結果だせるかどうかだ
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:08:10.03 ID:y/JNkIVi0
Jリーグでプレーする日本人選手のレベルは上がったけど
リーグレベルは下がってるな
340:2013/08/04(日) 00:09:42.33 ID:sQ5NDOAjP
>>336
だね
楽しみだ

>>338
ザックはどちらを選ぶだろうね?w
楽しみだ
341S:2013/08/04(日) 00:09:58.94 ID:gEpM1PynP
>>339
全てはブラジル人次第だ
ブラジル経済がまた不調になればそのとき質の高いブラジル人が
安く買えるようになるだろう
そのときJリーグは更に上昇気流に乗れると思う
342:2013/08/04(日) 00:10:01.31 ID:D0Rh+ADIP
>>336
J3はリーグ自体もいいけど
若手選抜チームができるのが大きいと思う

サテライトがなくなってから若手が実践経験積める場所が少なすぎる
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:11:12.44 ID:EJCqGuf70
>>339
それは若干あるかもな
けど逆にコンタクトの部分での笛減った来たから面白くなってると思う
よく外野がJの審判うんぬん言ってくるが
あの審判どもに一番むかついてるのはJサポだからな
344:2013/08/04(日) 00:12:24.77 ID:VGEOY8nh0
豊田にも問題あると思うけど
それでも、柿谷よりは有利な使える部分が多いのが豊田。
柿谷は点が取れないと、他は何もないから。

ザックが期待しているのは、東アジア組では、豊田と大迫だね。
レギュラーは前だとして、その控えとして、大迫か豊田かってところだと思う。
マイクに関しては、どうなるかは分からんけど、ザックはマイクを
実質的には後半の守備の時の高さ要因として使っているのなら
豊田でも構わないと思う。
345S:2013/08/04(日) 00:12:56.48 ID:gEpM1PynP
>>343
ちげぇよ
審判に一番むかついてるのはオリヴェイラだ
間違いない
346名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 00:13:28.73 ID:s1nvyFSN0
てっきり豊田と柿谷は併用すんのかと思ったら
柿谷1トップでしかもそっちの方が2試合だからな
ザックの考えは分からん
起用法から考えれば柿谷>豊田だろ
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:14:38.87 ID:nUOThWO70
ザックは高さのバランスを重んじるから豊田の方が好きそうに思えるんだがなあ
ただでさえ小さい選手が多いんだし
348:2013/08/04(日) 00:14:48.67 ID:IZGAJD+AO
柿谷は、香川、乾、清武がいる時には、中心選手になれなかった選手だぜ。未だに一人セレッソで
やっとるし。他の3人は、ブンデスで主力で使われた。海外は甘くねえぞ。大前のようにJで活躍
して移籍しても、2部落ちしても試合に出れないで戦力外なんてことは起こり得る。柿谷が代表で
レギュラーになりたいなら、さっさと移籍して海外でもやれる実力を証明すべきでしょう。オファー
があったのに移籍しない時点で内むきだよね
349:2013/08/04(日) 00:15:19.60 ID:Q5l5w+HeO
ところで川又はどうだった?
豊田と柿谷を足したぐらい潜在能力があって
期待できそうなんだけど
ハイライトみたけど今日も活躍したんだね
一ヶ月ほど前試合見た時はまだまだ未熟な感じがしたけど
成長したかなあ?
350:2013/08/04(日) 00:15:33.40 ID:YvkVYMbvO
柿谷はトラップミス多いな。ホントにトラップうまいのか?今日のトラップミスもちゃんと受けれてたら得点できてドローだったかもしれん。まだまだだな
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:15:35.74 ID:EJCqGuf70
>>347
電柱好きなんだろ
352:2013/08/04(日) 00:16:03.37 ID:WBWyOlut0
バルサしかいかねぇ、、てw
353:2013/08/04(日) 00:16:59.31 ID:D0Rh+ADIP
>>346
東アジア3試合のうち1試合目はJの糞日程があったから参考の参考程度で
実質テストは2試合目3試合目って考えだったと思ったけどね
354:2013/08/04(日) 00:17:07.66 ID:sQ5NDOAjP
柿谷は自惚れ過ぎ

それほどたいした選手じゃ無い

香川と比較?
へそで茶が沸くわwww
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:17:17.52 ID:nUOThWO70
柿谷は今は移籍しないって言ってるけど来年あたりには海外移籍を志願してるだろうよ
そんなもん
356:2013/08/04(日) 00:17:19.46 ID:lhRGW5eyP
>>344
ヘディングとポストプレー、守備では豊田>>>前田は確定してる
357名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 00:18:11.12 ID:s1nvyFSN0
>>352
要するに海外行きたくないってことだろ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:18:27.95 ID:CKjbbgrf0
柿谷は過大評価だろ
あいつなら香川トップにしたほうがいいわ
359:2013/08/04(日) 00:19:09.95 ID:6B76jQAq0
ザックは原口見に来てたの?
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:19:21.18 ID:QOd+a/wp0
現時点で海外に行っても通用しないのは柿谷が一番よく分かってるだろ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:19:39.47 ID:OM64yL4F0
JリーグのFWは得点能力だけで言えばどんぐりの背比べ
そもそも代表はJリーグのチームと戦うことないし
Jリーグチーム相手に10点取ったとか15点取ったとかあんまり意味ない
得点能力で選ぶのなら全員不合格、佐藤あたりが箸にも棒にもかかんない時点でお察し

よってFWの選考基準は得点能力以外の部分にならざるを得ないということ
362S:2013/08/04(日) 00:19:59.53 ID:gEpM1PynP
>>344
マイクに豊田のようなチェイシングは出来ない
守備力は明らかな差がある、豊田>>マイク
363:2013/08/04(日) 00:20:08.32 ID:WBWyOlut0
>>357
w
ただ最近の自分の発言を見るに
自分の未熟さを認識はしてるようだね。
364:2013/08/04(日) 00:20:48.55 ID:sQ5NDOAjP
柿谷は海外出て通用するだけの自信が無いんだろ

笑える

とりあえず、ドルトムント"ぐらい"へ行ってバイヤン"ぐらい"相手に回しても
楽勝でタイトル取れるくらい凄いんだろ?

早くブンデスでもプレミアでも行けばいいのにwww
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:22:34.52 ID:ma9kvNiv0
>>349

フィジカル、足元、体力がまだダメ


今現在は点が取れる下手くそな外国人って感じ
366:2013/08/04(日) 00:22:37.39 ID:nnvZy7Zb0
柿谷「バルサ以外は興味ない」

死ねよw
367:2013/08/04(日) 00:22:37.43 ID:MiMvWlH/0
カガシンが無駄な攻撃性を見せてきたぞ

これは柿谷がのびてくるフラグだなw
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:22:42.31 ID:T+MlKGNv0
>>326
小野伸仁に走ることの重要性とトップスピードで今のボールタッチをできるようになれと言わなかったこと。

長友の才能を見抜いてちゃんとサッカーを教えられなかったこと。

宇佐美や柿谷を天才とほめそやしてしまったこと。

この3つは日本サッカーが育成段階において根本的な問題を抱えていることを象徴していると思う。
全員ブラジルで育成されていたらいい選手になってたんだと思う。
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:23:01.02 ID:KzKhsaZ50
Jリーグは応援してる奴が正義で、観戦してる奴はカスみたいな雰囲気がなぁ・・・
甲子園の阪神と同じで合わない人は一試合見ただけでもう二度と見に行かない
日本代表の試合は生で見たことないけど、やっぱ同じような空気なの?
370:2013/08/04(日) 00:23:40.13 ID:GLybTqaE0
川又確変は、一時期連続得点してた、ばんど確変みたいなもんだろ?
371S:2013/08/04(日) 00:24:34.69 ID:gEpM1PynP
>>370
それは今後見守ればハッキリする
ずっとコンスタントに決め続けたら上にいけるだろうな
372:2013/08/04(日) 00:24:54.86 ID:sQ5NDOAjP
>>367
いやいやw

別にロシアリーグでも良いんだけどねw

香川や本田と比較とか実績何も無いのにおこがましいと言いたいだけ

ホント異常なゴリ押し
373:2013/08/04(日) 00:24:56.88 ID:llq7HHRS0
>>361

Jリーグで活躍しても意味ないって
それじゃ何を基準にするんだよ アホか
374:2013/08/04(日) 00:26:04.23 ID:WBWyOlut0
>>369
代表戦なんかTVがよく見えるよw
まぁリーグにかぎらずだけど。

よっぽどすぎじゃないと会場なんかいかないでしょ。
375:2013/08/04(日) 00:26:04.98 ID:IZGAJD+AO
今から代表でレギュラーで出るためには、今移籍して活躍して実力を見せ
るしかない。ドルの香川みたいに活躍すれば入れざるを得ないからな。そ
れをやらないんだから、ザックジャパンでレギュラー入りすることを諦め
てるんでしょ。来年移籍して活躍してもブラジルには間に合わないからな
柿谷は、楽な環境でチヤホヤされたいだけの甘ちゃん選手だね。どうして
も来年ブラジルのピッチにたちたいなら、今移籍するよね。それがギャン
ブルになるけど成功すれば、前回の本田みたいに中心選手になれる可能性
があるんだし
376:2013/08/04(日) 00:26:22.87 ID:Q5l5w+HeO
>>365
まだまだ未熟なんだ。
こうなるとブラジルは間に合わんか、残念。
377:2013/08/04(日) 00:26:40.05 ID:MiMvWlH/0
>>372
本田はともかくとしてカゴメMOMには柿谷はかなわんよ
それは確かだ
柿谷はちゃんとゴールしたりアシストしたりしないといい評価はもらえない
378:2013/08/04(日) 00:27:15.71 ID:nnvZy7Zb0
と思うやんcar
379:2013/08/04(日) 00:29:43.15 ID:sQ5NDOAjP
>>377
そもそも90分守備やゲームメイクなどトータルで活躍できる選手じゃ無い
それを可能にする体力がそもそも無いだろ
香川とは決定的に違う

あるのは小手先だけ
こういう選手は基本要らない
380:2013/08/04(日) 00:30:37.56 ID:lhRGW5eyP
>>359
そうだよ。原口は見事に1G。

香川にサイドアタッカーの適性が無いからね。清武、乾も同じ。
381:2013/08/04(日) 00:31:29.63 ID:MiMvWlH/0
失点の起点になったりは香川はしないからね
382:2013/08/04(日) 00:31:30.30 ID:cM7Y0vPX0
原口もサイドアタッカーではないけどね
383:2013/08/04(日) 00:33:13.43 ID:llq7HHRS0
香川って本田がいない時は、勝てないだろw
マンUでも活躍できなかったしな
384:2013/08/04(日) 00:34:37.14 ID:MiMvWlH/0
マンUではきっと大活躍してくれるだろうよ
楽しみにしていよう
385:2013/08/04(日) 00:34:39.08 ID:WBWyOlut0
マンUでノーゴールとかベンチ要員とかなら分かるんだけど、そうではないからなぁ
386:2013/08/04(日) 00:36:10.88 ID:MiMvWlH/0
ゲームメイクとか

いつやったんだと思うがやった時もあるんだろうな
387サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 00:36:38.81 ID:LXTat+Fe0!
原口は運動量・スタミナ・守備力・突破力・シュート力・SHとして必要な要素は
全て持ち合わせている選手だと思うよ、乾よりも有る意味クオリティーが高いのでは
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:37:12.25 ID:ma9kvNiv0
日本代表に必要なピース

原口 乾と違いボールを取られず前に運べる

山田 清武と違いキープ力があり縦に仕掛けることもできシュートもうまい


絶対にこの二人は必要
389:2013/08/04(日) 00:37:18.35 ID:llq7HHRS0
一年間でEゴールとか恥ずかしいよ
バ香川はw
390a:2013/08/04(日) 00:37:51.54 ID:Dp0JKbKo0
>>372
清武の時のゴリ押しとすごく似てる
391:2013/08/04(日) 00:38:23.29 ID:WBWyOlut0
贅沢になったもんだな急に・・
392:2013/08/04(日) 00:38:45.48 ID:sQ5NDOAjP
>>386
やってるだろ、クラブで
あ、そこは中央でやらせてもらえない代表では微妙かw

>>390
言えてる
おかしい
393サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 00:39:30.77 ID:LXTat+Fe0!
山田はプレーの精度が高いので結構安心して見ていられるな
394S:2013/08/04(日) 00:39:48.91 ID:gEpM1PynP
>>387
コンタクトに耐えうる肉体があるかどうかの差だなぁ
乾清武は体が小さいからどうしてもプレーの幅が限られる
小さい分俊敏で捕まえづらいってメリットもあるけど
何人も必要なタイプではないんだよなぁ
395:2013/08/04(日) 00:40:48.33 ID:MiMvWlH/0
清武は上手いけどシュート力無いというかあまり積極的じゃないもん
出来自体周りの選手に左右されすぎる
逆に言えば周りを活かせる選手だが香川もそういう気がある
柿谷はタイプ違うだろ
突き詰めると本人次第だわ、良くも悪くも
状態が良いなら周りが糞でも点取ってくるだろうし、悪けりゃ周りがお膳立てしてもさっぱりってタイプに見える
396S:2013/08/04(日) 00:41:17.96 ID:gEpM1PynP
>>393
山田はスピードはないけど一歩一歩が重くて安定感があるな
それがプレーの強度に繋がっている
多分荒れた芝とかでも遜色なくプレー出来るタイプだ
397:2013/08/04(日) 00:43:08.44 ID:llq7HHRS0
要するに柿谷がスター扱いされてて、嫉妬してるわけかw
398:2013/08/04(日) 00:43:15.61 ID:sQ5NDOAjP
山田は昨日も読み違えてのパスミスはあったけど
基本ボールを失わない

キープ力もあるし正確さもある
視野も広いし積極性も高い
間違い無く"A"代表入りさせるべき
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:43:58.13 ID:Twg9+UBI0
宮市Jの試合怪我してるのに無理に出て怪我が悪化
エミレーツカップベンチ外だってさ
なにしてるんだろ宮市
400:2013/08/04(日) 00:44:48.43 ID:cM7Y0vPX0
つーか、Jリーグの内容で安定感とかあんまり参考にならんのちゃう
一発勝負の代表の試合に出たときに実力だせるかっていうのが大事
401:2013/08/04(日) 00:44:54.94 ID:lhRGW5eyP
モウリーニョ監督

「私が始めて監督業に就いたのは2000年だが、その前にはビッグクラブで偉大な監督たちのアシスタントを務めていた。

30歳の頃にはバルセロナでロナウドも指導した。あいつ(クリスティアーノ)ではなく、本物の方。ブラジルのロナウドだ」
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:45:09.10 ID:OM64yL4F0
>>373
じゃあその得点能力が代表のスタメンSH辺りよりもあるFWってJリーグでいえば誰よ?w

高校生相手に大量点取れるとかじゃなくW杯に出てくるようなナショナルチーム相手の観点でヨロシクw
403名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 00:45:09.82 ID:s1nvyFSN0
香川が先発で居座ってるから左の控えはほぼジョーカー枠
乾はスプリントがあるからその枠に入ってるのかと思うけど
すでに原口の方がいいなと思い始めている
清武はなんだかんだで代表に必要と思うわ
アシスト結構してんのにここの連中は厳しいねえ
まあ数少ない入れ替え候補ではあるが
404:2013/08/04(日) 00:45:31.36 ID:MiMvWlH/0
宮市はあれだ
練習するより(リハビリはした方がいいが)自分のプレーを見つめ直す所からスタートしないと駄目だろ
なんとも微妙な選手になってる
405:2013/08/04(日) 00:45:32.43 ID:WBWyOlut0
宮市は・・・体弱いんだろ?・・・
あと本番に弱そう。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:45:44.22 ID:ma9kvNiv0
原口は見直したよ
明らかにフィジカル強くなってたしね
あと前に運んでいく時にロストせずにパスを繋げるのが良い
乾だと無理してロストか無理にミドルになってしまう

山田もフィジカルが強いしあまりボールを失わない
SHで得点能力がない清武より山田を推したい
407S:2013/08/04(日) 00:45:50.62 ID:gEpM1PynP
>>400
Jの中で軽い奴は海外でも間違いなく軽い
とりあえずJと東アジアで安定感あるプレーを見せれた山田には可能性があるってこと
408:2013/08/04(日) 00:46:53.60 ID:MiMvWlH/0
>>401
クリスティアーノも十分本物だよw
そもそもどんなチームに行っても確実に活躍が期待出来るのはメッシじゃない
クリロナの方だ
ブラジルのは無論凄いけどな
409r:2013/08/04(日) 00:46:54.57 ID:TtjA2dAR0
いつものメンバーとは闘ってる相手が違うからな
東アジアみたいなのが相手ではまだ保留かな
410:2013/08/04(日) 00:47:48.69 ID:WBWyOlut0
89分消えてても仕事するからな、ブラロナ
411:2013/08/04(日) 00:48:36.98 ID:lhRGW5eyP
マンUが香川の移籍金を65億円に設定
 
「東芝」「ヤンマー」「カゴメ」などの日本企業とスポンサー契約を締結を評価。

ドル復帰の道を絶たれる
412名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 00:49:24.13 ID:s1nvyFSN0
>>410
それってロマーリオの方じゃないか
413:2013/08/04(日) 00:49:25.47 ID:sQ5NDOAjP
原口は前半しか見れなかったが今日は気負いすぎだったのかとっちらかってる様に見えた
それでも得点決めるあたりが乗ってる選手ということなんだろうがねw

凄いのはクリスティアーノの方
モウも分かってて挑発してるんだろw
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:50:07.57 ID:Za3hqG3/0
豚ウドは消えるタイプじゃないしな
415:2013/08/04(日) 00:50:52.35 ID:WBWyOlut0
>>412
違うよ、RONARDO 9

バルサの頃のキレッ切れとかなつかしい
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:52:42.20 ID:ma9kvNiv0
    豊田
 原口 大迫 山田

この4人は代表でもやれると思う
大迫は本田の代わりに置いておきたい
タメが作れて上背があって守備もこなして得点力もある
いざという時にはCFで前田に近いプレーもできる
ザックが本田の代わりとして一番必要としてる選手じゃないかな

憲剛→大迫 

十分ありえると思う
417S:2013/08/04(日) 00:54:30.68 ID:gEpM1PynP
大迫はトップやるにはスピードが足りない
トップ下やるには本田を超えなければならない
よって、ナシ
控え争いには参入できるかも
418:2013/08/04(日) 00:56:30.01 ID:arP86y070
ケネディーが2試合連続でPKゲットしてるんだけど
それ以外の試合でも多いのかな
たぶん相手選手を押したあと、やり返してくるのを見計らって
相手のユニ掴んで一緒に倒れたりとかやってるんだろうな
とにかく狡猾な選手にとって審判を欺くのは容易いんだろうな
日本の選手には無理な話か
419サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 00:56:39.12 ID:LXTat+Fe0!
豊田・大迫・原口・山田・柿谷みんな代表に呼ぶには遅すぎた、今からの
フレンドリーマッチで全員を十分な時間試すことは不可能だ。
420:2013/08/04(日) 00:57:40.62 ID:cM7Y0vPX0
次のウルグアイでフル代表召集して内容の悪い負け方したら
W杯はカウンターサッカーに切り替えたほうがええかもな
急造でポゼッション上げるの無理やから
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 00:57:45.77 ID:7XhDgQu+0
ブラジルのロナウドがファン・バステンの様にリハビリと戦わないで引退してたら、本物のロナウドはブラジルの方
怪我後から引退までとはプレースタイルから別人、しかも衰えた怪我後も怪物レベル
422:2013/08/04(日) 00:58:55.29 ID:xxZ1IH4V0
jリーグって高い外人買ってきたらいいのにな。
トヨタとか三菱とか東京ガスとか余裕でだせるだろ。
パナは厳しい。
京都も京セラ、村田製作所、任天堂とか財力あんのにな。
423r:2013/08/04(日) 00:59:14.61 ID:TtjA2dAR0
>>419
確かに2年前ならわかるが
この時期に若手を試すのは疑問だわ
最早使えるベテランをチームに組み込んでフレキシブル性を追求すべき時だ
424:2013/08/04(日) 01:02:07.14 ID:VGEOY8nh0
ブラジルのロナウドは、クリロナやメッシよりも天才。
ユースの頃からの結果のだし用といったら、マラドーナやペレ以上。
しかしながら、あの超人的な自らの身体能力に
自分の肉体が堪えられなかった。
案の定、若くして大けが、その後は走れないお膳立てのなかで決定力をいかした
選手になった。

全盛期ならばロナウドが最高だが
長期間活躍したとなると、クリロナのほうが上。
425S:2013/08/04(日) 01:02:32.18 ID:gEpM1PynP
>>420
んなわけあるかww
426:2013/08/04(日) 01:02:53.51 ID:lhRGW5eyP
>>422
任天堂はやばいよ。 グリーやDNAに食われて、売り上げ3分の1とか、内部留保が大幅減とかシャレにならない
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 01:04:53.56 ID:Za3hqG3/0
全盛期にCロナウドはリーグもCLももたらいしたけど、
豚ウドはしょぼいっすよ
428名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 01:04:54.74 ID:s1nvyFSN0
試合に使えとは言わないけど
多めに招集して連携は深めといて欲しいメンツだな
年齢的に前田が急速に劣化することもあり得るし
429:2013/08/04(日) 01:07:32.23 ID:jkIMFTDG0
>豊田・大迫・原口・山田・柿谷みんな代表に呼ぶには遅すぎた

ヨルダン戦の負けが痛すぎた
ブルガリア オージー イラクは新戦力を試していくには最高の試合だったし
そこで良いプレーをすれば当然コンフェデでも試せた
まあ逆に今のメンバーにしてみればウシャシャなわけだが
430:2013/08/04(日) 01:10:58.72 ID:xxZ1IH4V0
>>426
利益余剰金が1兆以上あるのにやばいのか?よくしらんが。
431:2013/08/04(日) 01:11:21.40 ID:h/Dt/bcv0
本田の膝の具合が不透明だから、ザックもトップ下の控えは探してるだろうね。
剣豪自体は本田と違った良さを持ってるんだが、身長が足りないから試合中に本田out剣豪in
という交代がやりづらい。
東アジアで大迫は控え候補の一人に名乗りを上げたんだろうけど、しょうもない高萩を
試合で試したのも身長の理由が大きそう。
432:2013/08/04(日) 01:14:56.92 ID:WBWyOlut0
高萩は絶対に通用しない。いらん。
433:2013/08/04(日) 01:15:03.50 ID:lhRGW5eyP
>>430
年間売り上1,8兆円が、6000億円になってる。しかも赤字。 手元の現金も大幅に減ってる。
434:2013/08/04(日) 01:18:23.37 ID:lhRGW5eyP
ちょうど1年前、香川はマンU移籍が決まったあたりから、SHなのに真ん中に居座り始めた。

もう左SHは原口に任せればいい。
435S:2013/08/04(日) 01:19:53.35 ID:gEpM1PynP
原口はオフに運動量増強すればマジでおもろいと思う
左右岡崎状態になったらいいよな
原口は岡崎よりボール持てるしなぁ
常に鮮度のあるスプリントが出来るようになれば
436:2013/08/04(日) 01:21:06.29 ID:3R989lZ70
香川はアジアカップカタール戦ぐらいしか公式戦で役に立ってない。ガチ試合だめなのか?
437:2013/08/04(日) 01:21:57.40 ID:cM7Y0vPX0
コンフェデであんだけボロボロにやられたのになぁ
43812:2013/08/04(日) 01:23:12.79 ID:kiq1/qhR0
ブラジル人が皆エジノだったらいいのにな
439:2013/08/04(日) 01:23:51.73 ID:YvkVYMbvO
ウルグアイ戦のメンバー発表はいつ?
440武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/04(日) 01:25:14.80 ID:p+roX/Z80
水曜ぐらいじゃないかな
441:2013/08/04(日) 01:27:27.04 ID:YvkVYMbvO
サンクス。楽しみ。新メンバーは何人入るかね
442:2013/08/04(日) 01:27:57.19 ID:jkIMFTDG0
>>436
香川はガチ試合は駄目だね
7割くらいの力で戦うリーグ戦とかの方が向いてる
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 01:30:37.57 ID:14E3KeNd0
>>431
本田は膝は1年以上なんともないじゃん
左足首は怪我してるけど
444S:2013/08/04(日) 01:31:41.11 ID:gEpM1PynP
>>443
本田は膝よりも目と顔の浮腫みが心配
一時期痩せちゃってたし、本大会までにどれだけコンディション戻るかだなぁ
未だに原因明かされないし
445武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/04(日) 01:32:53.48 ID:p+roX/Z80
マイクが故障で呼べないからその分は枠があるね
あとは乾のところと伊野波のところをひょっとしたらって感じじゃないかなw
446サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 01:34:34.23 ID:LXTat+Fe0!
WC本番も暑さと湿度が高いので、本田はスタミナを何とかしないと
前半だけで売り切れは辛いな
447:2013/08/04(日) 01:37:03.44 ID:m53AsAqsP
Wカップは時期をずらせばいいのに
涼しい時期にやった方が良いサッカーが見られる
カタールでどうなのるのか
448:2013/08/04(日) 01:39:29.39 ID:WBWyOlut0
ブラジルは冬期だけど平均気温は25度前後だね。
449サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 01:43:41.29 ID:LXTat+Fe0!
平均気温は当てに成らない東京の8月の平均気温は27℃ぐらいだが
実際はそんなものではない。
450:2013/08/04(日) 01:45:15.42 ID:WBWyOlut0
まぁそうだけどいわゆる夏期ではないと。
451;;:2013/08/04(日) 01:46:14.79 ID:bDdFiNuS0
>>441
ハーフナーが怪我してるから最低1人は入るだろ。
1人だけかもしれないけど。
452:2013/08/04(日) 01:46:43.17 ID:m53AsAqsP
ブラジルは縦長だから
赤道付近は夏で、南の方は冬の状態でしょ
気温差が凄くある国だよ
453武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/04(日) 01:47:48.31 ID:p+roX/Z80
>>451
そういえば今週、高徳が遠征メンバーから外れてるから
クラブが招集を拒否してるかもしれないね
454:2013/08/04(日) 01:58:29.32 ID:jkIMFTDG0
ガチじゃまるで使えない香川が山田や原口のフタになってるのが痛すぎる
455名無し:2013/08/04(日) 02:03:18.02 ID:llq7HHRS0
香川は周りのアシストがあって、やっとゴールできるからな
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:04:34.96 ID:nUOThWO70
メッシやロナウドも味方からいいパス貰ってゴールするパターンがほとんど
457:2013/08/04(日) 02:04:56.49 ID:8iSLEvNJ0
誰だってそうやん
458:2013/08/04(日) 02:07:14.07 ID:MiMvWlH/0
メッシはこの形ならファールじゃないと相手は止められないという必殺の形があるし
クリロナはほぼどんな局面でもクリロナの射程範囲なら危険だよ、背中向けていてすら
ああいうのと比較してもなーw
459名無しさん:2013/08/04(日) 02:07:28.68 ID:FOP7cnHX0
香川はゴツくて強いゴリゴリ行く選手の影に隠れて
美味しいとこだけ持っていく『コバンザメ』『金魚のフン』的な選手だ!!!
460名無しさん:2013/08/04(日) 02:09:49.63 ID:FOP7cnHX0
高萩をスケールアップさせてちゃんと育ててくれ、

あの展開力を本田らレギュラー組にミックスして

活かせればW杯ベスト4が見えてくるぞ!
461:2013/08/04(日) 02:09:59.83 ID:dClbAkex0
香川disの流れか
マンUの次期主力をナメすぎだろ
462:2013/08/04(日) 02:10:50.61 ID:jkIMFTDG0
つか得点じたいそんなに取ってないないだろ香川w
メッシクリロナってww
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:11:15.97 ID:cA0N3BbT0
高萩はいじめだよな
マイクもいじめ
高萩に関しちゃサッカー玄人は一様に支持してるし2chの素人が群集心理で袋叩きにしてるだけ
464名無しさん:2013/08/04(日) 02:11:18.35 ID:FOP7cnHX0
前田、遠藤、ケンゴウら30代は伸びシロがない、それどころか

一年後にさらに衰えている可能性がある。スタメンじゃ使えないよ。
465名無し:2013/08/04(日) 02:11:54.93 ID:llq7HHRS0
メッシやロナウドは、2、3人抜いてゴール決めたことも多いぞ
466名無しさん:2013/08/04(日) 02:12:05.20 ID:FOP7cnHX0
前田、遠藤、ケンゴウら30代は伸びシロがない、それどころか

一年後にさらに衰えている可能性がある。スタメンじゃ使えないよ。

高萩や豊田を使っていくほうが伸びる可能性がある、ブラジルで上に行ける。
467:2013/08/04(日) 02:13:11.28 ID:sQ5NDOAjP
>>460
高萩の展開力?
冗談も休み休みに言えよ

香川disったりまたおかしなのがいるな
468:2013/08/04(日) 02:13:39.45 ID:MiMvWlH/0
>>466
特に前田な
年齢考慮しても不調と言える状態だ
代表が負担なんだよ、やはり
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:14:23.61 ID:cA0N3BbT0
遠藤が前に出たまま戻らないというか
ダッシュしてるの見たことないような気がするな
攻撃でも守備でも
470名無しさん:2013/08/04(日) 02:14:52.73 ID:FOP7cnHX0
高萩のピッチを広く使う視野の広い展開力はエグいよな。
あれだけ広く展開できる選手は現代表で一人もいない。
471:2013/08/04(日) 02:15:19.70 ID:bne6ljykO
サカマガに触発されたけど、プロ契約おかしいよな
上限設定して下限なし、チョンは無効とかなにがしたいのかわからん
472:2013/08/04(日) 02:15:24.58 ID:kPoRTkGJO
高萩ww
473名無し:2013/08/04(日) 02:16:29.96 ID:llq7HHRS0
まあ2ちゃんの素人に、真剣にレスしても仕方ないなw
474:2013/08/04(日) 02:20:06.33 ID:UgL2t7gMO
香川を評価できてない奴はサッカー語る資格ないね。
香川がいかに今までの日本人にはいなかったタイプの選手か。
分かる奴はちゃんといるからユナイテッドに行った。
ホントにバカらしくて相手にしたくないからスルーしてんだけどね。
あ、ちなみに俺は本田も絶対必要だと思ってるよ、香川信者認定でごまかすなよw
475:2013/08/04(日) 02:20:13.05 ID:1J7X1luG0
中村憲剛Jリーグでやってても伸びてるような気がしてならんのだが、最近特に。

意識改革でもしたかな。 頼れるサブで外れる事はないと思うぞ。

高萩だと!?正気じゃね〜なw どんなひいき目で見てもあれはないわ。3段階くらいレベルが下まわってるやろ
476名無しさん:2013/08/04(日) 02:20:17.66 ID:asdAL0k/P
ここまで来て遠藤をはずすのは現実的じゃないな。
遠藤の控えを充実させたい。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:21:43.92 ID:cA0N3BbT0
ケンゴって20後半ぐらいから伸びてきた選手でしょ
遅咲きだからまだまだ伸びるかもね
海外行ってたら凄い選手になってたかもしれないな もったいない
478名無し:2013/08/04(日) 02:22:55.16 ID:llq7HHRS0
香川は無能ではないが、過大評価すべきでないってことだが
479名無しさん:2013/08/04(日) 02:23:30.32 ID:FOP7cnHX0
ウルグアイ戦の代表に柿谷らと一緒に高萩は入ってくると思う、

ザックは見る目があるから育てるつもりだぞ、高萩を。

まだ300日あるわけだし、充分伸びる。

ザックも自分が発掘した選手が代表に欲しいだろうしね。

本田だって岡田前監督の掘り出し物なわけだし。
480名無しさん:2013/08/04(日) 02:25:47.29 ID:FOP7cnHX0
30代の選手はW杯みたいな超真剣勝負のトーナメント戦では

体力が戻らないからレギュラーにはできないでしょ。

前田も遠藤も切られると思う、今野だって森重にポジション奪われるんじゃないか?
481:2013/08/04(日) 02:26:30.68 ID:lhRGW5eyP
>>474
お前は創価信者  ナマポ無料工作員
482:2013/08/04(日) 02:27:24.36 ID:MiMvWlH/0
高萩よりも大迫が入ってきたりしてねw
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:27:30.75 ID:cA0N3BbT0
トーナメントって
グループリーグ突破できるような雰囲気が怖いわ
484:2013/08/04(日) 02:27:50.98 ID:kPoRTkGJO
高萩信者を装ったニワカか。
もう少し練った分書けるようになれww
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:28:10.24 ID:VSnhRttd0
486名無しさん:2013/08/04(日) 02:30:19.20 ID:FOP7cnHX0
大迫は代表に入れればW杯で点取ってブレークする予感が・・・

でも代表に選ばれるだろうか、一試合で2点とったのに何かアシストした
豊田のほうがザックの評価が高そうな報道なんだよな・・・。
487:2013/08/04(日) 02:30:55.20 ID:jkIMFTDG0
結局馬鹿みたいに香川を評価してる奴って「マンUに行った」これなのなw
代表板じゃビッグクラブに所属すること自体に何の意味もねーよ 
どんなプレーをしてるか それだけ
宇佐美宮市パク 所属だけならこいつらだって出来る
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:31:28.36 ID:ma9kvNiv0
    豊田
 原口 本田 山田

これがベストっていうのがここの総意みたいだね
489:2013/08/04(日) 02:32:44.04 ID:MiMvWlH/0
豊田は特に考える事もなく前田の位置に放り込めるからザックの評価が高いのは当たり前
少々、あわない程度でもおつりが出るほど豊田の方が有効だろう
前田からは点の臭いがしないし、DFもあまり脅威と感じてくれない
だが豊田はそうではないから
ただ、大迫の丁寧にやろうという姿勢はザックの好みでもあると思う
490:2013/08/04(日) 02:34:41.23 ID:MiMvWlH/0
>>488
個人的には

    豊田
原口 大迫 本田

とかの方が面白いな
大迫が繋いで隙見てシュートもするがまずは周りの三人が攻め立てる形
491名無し:2013/08/04(日) 02:35:08.70 ID:llq7HHRS0
香川が相手を1人、2人抜いて、ゴールできるようなレベルなら
もっと評価してもいいんだけど、今の香川には無理だろ
492:2013/08/04(日) 02:35:12.21 ID:lhRGW5eyP
>>478
俺はA代表レベルでは無能と思ってる。すべてが中途半端。 

172cm、63kgでは仕方ないけど。
493:2013/08/04(日) 02:37:01.48 ID:lhRGW5eyP
遠藤は、距離を走ってもジョギングだし、体張った守備をしない。

ずる賢いから体力温存する。
494:2013/08/04(日) 02:41:01.54 ID:UgL2t7gMO
ワールドカップの目標がベスト16なら、香川を外す選択肢もあるだろう。
むしろ香川を外した方が達成しやすい。
しかしベスト8以上は無理。
極めて真っ当な見解だと思うが。
495名無し:2013/08/04(日) 02:42:27.36 ID:llq7HHRS0
まずはマンUで試合に出られるようになってくれよw
496:2013/08/04(日) 02:45:02.82 ID:1J7X1luG0
香川や長友本田を外すって奴は頼むからこのスレから消えてくれw

現実的にありえんし、スレが荒れるだけ。 KYなんは分かったから、コンビニの前で

うんこ座りでもしながらアホな連中と語っとけ
497:2013/08/04(日) 02:45:59.80 ID:jkIMFTDG0
>>494
言いたいことも分かるがそんな特別な存在でもねーよ香川
498:2013/08/04(日) 02:46:44.89 ID:lhRGW5eyP
499:2013/08/04(日) 02:46:59.07 ID:MiMvWlH/0
香川は日本代表がどーにもならんくらいに苦境になった時になにかしてくれるタイプの選手じゃない
日本代表にかろうじていたそれらしいタイプの選手はまず岡崎であり次が本田だった
これに加われるとしたらまず柿谷で次が豊田だろう、可能性的な意味では
主戦力としては豊田の方があてになるが切り札的な意味では柿谷だな
香川は正直どうなんだろうと今でも思うw
代表における期待値は高くない
イタリア戦で見込みがちょっと見えた程度だわw
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:47:03.32 ID:ma9kvNiv0
柿谷と原口がとても同じ身長に思えないんだが
両方177cmになってる
501名無し:2013/08/04(日) 02:47:34.21 ID:llq7HHRS0
誰であれ調子が悪いなら、ハズすべきだけどな
選手の調子は変わるもんだし
502本心 ◆CnOd8P.q26 :2013/08/04(日) 02:47:35.11 ID:OyibHVD50
香川を外すとかアホかよ
503S:2013/08/04(日) 02:48:12.57 ID:gEpM1PynP
>>500
原口の方が大きいよな
原口はデビュー時の身長がそのままになってんじゃね?
180ジャストくらいありそうだよな
504:2013/08/04(日) 02:49:13.80 ID:8iSLEvNJ0
香川が使えないなら香川よりサイドの仕事ができてドリブルがあって守備も積極的な乾を使えばいい
だけど現実は香川がスタメン。サイドを放棄する香川の方が乾よりザックの評価が高い訳だ
原口、齋藤はまずJで活躍してドイツでもある程度結果を残した乾からメンバーの座を奪うことから始めないといけない
505:2013/08/04(日) 02:49:27.35 ID:MiMvWlH/0
香川を外せる訳無いだろ?
カゴメMOM様でアディダス様でソーカ様だよ?
絶対外れない不動のエースで10番だよ?

外れはしないんだよ…
外れはね…

外れる時があるとしたらザックが日本代表監督の仕事は(最早ここまでだな)と思った時にリアルな可能性として浮上するだけ
506:2013/08/04(日) 02:50:19.49 ID:1J7X1luG0
こいつらの考えを真に受けたら、最終的に南野を通り越して、青森山田の2年の先輩使えとか

言いそうな勢いやな。 話にならねえ
507:2013/08/04(日) 02:50:48.76 ID:lhRGW5eyP
世界中探しても、香川ほど特殊な立場の人間はいない。

カゴメ、ヤンマー、東芝などの銭闘力を評価して、移籍金を65億円に設定だって。

大事な試合ではいつもベンチなのに。日本の恥。朝鮮系だけど。
508武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/04(日) 02:51:25.89 ID:p+roX/Z80
>>505
ここからは親善が中心だから呼ばない試合が出る可能性はあるよ
特にテストと位置づけるような試合の場合はそういう事もあるだろう
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 02:51:44.44 ID:VSnhRttd0
>>493
長谷部がゴール前に詰めるから
遠藤はリスクマネジメントとして後ろに残るってるだけだよ
フィルター役もしっかりやってる
510:2013/08/04(日) 02:53:17.23 ID:MiMvWlH/0
親善では来ない事もあるだろうな
マンUで出場機会を得ないと商品価値も落ちるしね
511:2013/08/04(日) 02:53:54.00 ID:UgL2t7gMO
>>499
あんまにアホにレスしたくないがw

一応、イタリア戦での香川の働きは理解できてるのか。

そういうことだよ、イタリアレベルに勝つには香川が必要だろう?
ベスト16以上を目指すなら、と言うのはそういう訳だ。

香川が調子悪けりゃ外すのは構わないと思うよ。
しかし香川イラネとか、もう話にならないっすw
512:2013/08/04(日) 02:54:45.30 ID:MiMvWlH/0
>>511
理解出来てるというか

今の所あれが最初で最後だなw
513:2013/08/04(日) 02:56:10.93 ID:lhRGW5eyP
>>511
アホは黙っとけよ。 本物のアホだから。
514名無し:2013/08/04(日) 02:57:02.98 ID:llq7HHRS0
コンフェデで三連敗したザックが駄目だろ
W杯でも駄目だろー

フェリペは若手を起用して、優れた戦術で結果だした
515:2013/08/04(日) 02:58:04.15 ID:jkIMFTDG0
マンU香川に異常な量のスポンサーがつくのは立場が安定してるから
どんなに駄目でもチョロチョロ使ってもらえてメディアを使ってプレーを絶賛
スポーツ選手特有の不安定さとは無縁 パクチソンと一緒だ
516S:2013/08/04(日) 02:58:22.13 ID:gEpM1PynP
W杯本大会でまず重要になるのが「コンディション」です
香川や本田ら海外組のコンディションには最大限気を使わなければならない1年になるよこれから
これまで日本代表は国内組が多く、W杯の時期はシーズン中で他国と比較して
アドバンテージがあったけど、今回から圧倒的に海外組が多い
海外組はシーズン終わってからW杯だからコンディション調整が非常に難しくなる
体の状態だけじゃなく、長いシーズン戦い終えて心の状態も回復しないといけない
だから今後は極力無意味な召集とかは避けて欲しいな
517:2013/08/04(日) 02:59:23.43 ID:lhRGW5eyP
>>514
協会が選手押し付けてるだろ

香川、清武、乾、マイク、ゴリは全く戦力にならない。 海外組だから代表に出ているだけ。
518S:2013/08/04(日) 03:01:23.28 ID:gEpM1PynP
>>517
香川、ゴリはスタメン最有力候補です
清武乾も悪くない
マイクはちと様子見
519武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/04(日) 03:01:46.74 ID:p+roX/Z80
>>517
真面目に相手すんなよw
ブラジルだぞ、日本にはあんな選手たちは一人もいないんだからw
520:2013/08/04(日) 03:02:36.05 ID:MiMvWlH/0
正直コンフェデには柿谷連れて行って欲しかったなぁと始まる前も始まってからも終わった後も思ったわ
ある意味世界で通用する部分というか技術持ってるし
多分ベンチに座っていたら、最早打つ手無いなーとなったらザックもすんなり交代で出したと思うw
サプライズを期待するにも何か武器がいるが柿谷は幸いそういうものはあるので
多分、ザックも似たような感慨を持ったので早速東アジアで呼んだのだろうw
521:2013/08/04(日) 03:02:38.77 ID:jkIMFTDG0
正直内田も全く戦力になってないなあ
522S:2013/08/04(日) 03:04:10.54 ID:gEpM1PynP
>>520
うそつけwww
コンフェデ前に柿谷呼べ豊田呼べって言ってたの俺だけだったわwww
お前ら全員俺のこと基地外扱いしたろwwww
523:2013/08/04(日) 03:05:26.51 ID:MiMvWlH/0
>>522
柿谷スレには書き込んでいたけどなぁ、俺はw
524:2013/08/04(日) 03:06:21.43 ID:1J7X1luG0
>>522 ガキかよwwwwww 俺だけとかwwwwお前誰だよw

ど〜〜でもいいわw恥ずかしい奴やなwwwwwwwww
525名無し:2013/08/04(日) 03:07:06.27 ID:llq7HHRS0
ザックは守備が甘いんだよ
失点が多すぎ
526:2013/08/04(日) 03:08:37.24 ID:jkIMFTDG0
柿谷なんて今でもイラネーよw

つか自意識過剰な2チャンネラーとか究極にみじめな奴がいるんだなwww
527S:2013/08/04(日) 03:09:07.30 ID:gEpM1PynP
>>524
マジで俺だけだったからよwwww
お前らどんだけ俺のこと基地外扱いしたよあんときwwww
めっちゃ叩かれたぞwwww

手のひら返しやがってwwwww
528:2013/08/04(日) 03:11:59.20 ID:MiMvWlH/0
サプライズを期待するというのは戦略的にも有効なんだよね
2ー1で負けてて残り10分くらいしかない

A:ここでハーフナーが入ってくる
B:ここで柿谷が入ってくる

Aの場合は正直ピッチの選手達も多分非常に辛い
(どーすんだよ。放り込みしても特にヘッド得意な訳でもないし。一人で持ち込めないし)
となるのでボール奪取してそこまで渡そうという動きに甘さが出る可能性が高い
つまり守備もナチュラルに緩いw
Bの場合でピッチの選手達が柿谷の能力を信じている場合は
これがそのまんま逆になるから、追加点を取られる可能性も低くなる訳だな
同点期待出来るという見込みがたつなら手を抜いた守備をする可能性は低くなる
だから、点取り屋が必要
期待値の高い選手がいるが、その期待値は実際に代表の試合で得点しないと上がらない
だから柿谷をそういう選手にするつもりなら、これから呼んだ上で毎回得点しろとハッパかける事になるw
529:2013/08/04(日) 03:12:22.41 ID:jkIMFTDG0
柿谷や豊田を呼べなんて声は1年位前から常にあるよな

つかID:gEpM1PynPは本格的に終わってるわw
530:2013/08/04(日) 03:12:46.04 ID:1J7X1luG0
>>527 (´・д・`)シランガナ

  ゴリ推してる時点で見る目ね〜よ (´・д・`)

それ以外はいいせんいってるのにもったいない (´・д・`)
531:2013/08/04(日) 03:13:45.55 ID:MiMvWlH/0
>>529
あるよなw
せめて試せなんてずっとあったw
532S:2013/08/04(日) 03:15:50.93 ID:gEpM1PynP
>>530
お前さぁゴリは将来メガクラブでやれる器なんだよ
今こうやってゴリを冷遇してる状態自体が異常なの
それ分からないの?アホだなぁ

>>531
コンフェデ前にそれ言って欲しかったわw
どんだけ柿谷呼べ豊田呼べ言っても誰も賛同してなかったぞ当時www
ほんと勝ち馬に乗る馬鹿はうぜぇわ
533名無し:2013/08/04(日) 03:16:08.99 ID:llq7HHRS0
ザックではベスト8は無理だろ
ベスト16も難しい
534本心 ◆CnOd8P.q26 :2013/08/04(日) 03:18:31.43 ID:OyibHVD50
守備組織をまともに作れない監督がいちばん駄目
短期決戦では特にそう
だからザッケローニじゃGL突破はまず無理
535:2013/08/04(日) 03:18:52.28 ID:jkIMFTDG0
つか柿谷なんて代表にはマジでいらねーだろ
守備だめ 高さない 収まらない 得点力は並レベル

これでいいなら佐藤をまず使えっての まあどっちも要らないんだけどw
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:20:25.00 ID:Z43Gjb3r0
ウルグアイ・ペルー・チリなどは、アジアとのプレーオフのために、念のため
それぞれ日本、韓国、イラクと親善試合をするのだ

たぶん、それなりに本気で来るだろうな
537:2013/08/04(日) 03:22:04.23 ID:lhRGW5eyP
柿谷特集が激しいけど、反日勢力が豊田の代表加入が邪魔らしい
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:26:01.75 ID:Uf2sUs+l0
>>480
30代でコンスタントに代表で活躍してる選手って世界中にいるじゃん。
それに、体力戻せないのは20代でもありうるだろ。今日の柿谷もそんな感じだし。

考えが安易すぎるよ。
539:2013/08/04(日) 03:27:21.24 ID:1J7X1luG0
>>532 @2年の内にJリーグに帰ってくる確率の方が圧倒的に高いわ。

あんなマヌケヅラが世界に通用するかよwwww 頭悪いバックが一番必要ないわww

ハーフナーとセットでクビやろ。 代表セットLサイズ1つ500円売り切れです。
540:2013/08/04(日) 03:27:52.11 ID:jkIMFTDG0
>>537
反日勢力はフィジカル系が大嫌いだからな
もやし大好きww
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:28:27.31 ID:qX3paZT/0
川又って、ドラゴン久保と高原を足して2で割ったような選手だね。

ザックの戦術には合わないと思うが、前田の代わりに豊田を入れるなら、
ハーフナーの代わりに柿谷ではなく川又を入れるのもありだね。あの決定力は脅威w

柿谷はまだまだ課題は多いが、2列目枠で戦って欲しい。
542S:2013/08/04(日) 03:29:14.54 ID:gEpM1PynP
>>533
まぁ現実的なラインとしてGL突破だな
トーナメントは組み合わせもあっていきなり強豪国と当たる可能性もあるわけで
GL突破出来るか出来ないかがザックの合格ラインとなる

そんでベスト8行ったらよくやった
ベスト4あなた凄いですね、神ですか?
決勝進出でザック日本国民の父となり
優勝で外人初の国民栄誉賞受賞

まぁ優勝優勝言うだけじゃなくどの部分が足りてなくて
どこをどうすれば優勝出来るのか、具体的に話し合うべきだね
そうじゃないとただの絵に描いた餅になる
そこの部分が全く語られてないのが残念だね
マスメディアのレベルの低さだなぁ
543名無し:2013/08/04(日) 03:34:05.02 ID:llq7HHRS0
まあザックを解任するのが、ベストだと思うけどな
でも続投か
せめてバイエルンの戦術でも勉強してくれ
544:2013/08/04(日) 03:36:01.98 ID:TZVtrqdh0
おまえらはまだ、W杯に夢見ているのか?

W杯はもう死んだ。諦めろ
>>527
おまえだけってことはないな。
最低でも俺は書いてたな、コンフェデよりもずっと前に。

..........................................................
455 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/29(金) 03:32:33.17 ID:Vb4uO3Fe0 [12/17]
川島、西川、権田
駒野、内田、長友、今野、吉田、森重、千葉
遠藤、高橋、細貝、青敏
本田、香川、清武、原口
岡崎、前田、豊田、宮市、大迫

バックアップメンバー 長谷部、永井、マイク、森脇


本戦はこんな感じで行ってほしい


830 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/30(土) 15:57:26.23 ID:tOLHjIAH0 [3/6]
俺様が選ぶAイラク戦メンバー

      豊田
  原口 清武 永井
    高橋 青敏
駒野 森重 千葉 細貝
      西川


435 名前:あ[sage] 投稿日:2013/03/31(日) 13:41:28.95 ID:P5ZadUQf0 [10/10]
ハーフナーと豊田どっちが使える?

439 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/03/31(日) 13:42:25.44 ID:baKlfFlW0 [11/27]
>>435
守備面も考えると確実に豊田のほうがいい
..........................................................
546サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 03:37:43.66 ID:LXTat+Fe0!
1分2敗   予想通り
2分1敗   上出来
1勝1敗1分 最高 得失点差でトーナメント進出の可能性あり
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:38:05.46 ID:Uf2sUs+l0
>>532

ゴリ押しするのはいいけど、
「ゴリは将来メガクラブでやれる器なんだよ」とか言えるなら、
客観的な根拠言えよ。
お前の個人的な推測しかしてないじゃん。

現実の酒井宏はハノファーでSBで起用されずSHでの起用。
守備は信頼されて無い。

内田のシャルケや代表のプレーを見て、
日本代表でSBのポジションの力量は現在は明らかに内田>酒井宏.
に見える。

アホとか言う前にちゃんと現実と照らし合わせた意見を書け。
327 名前:平山はカズ以来の本格派ストライカー ◆6J.B2odyAW2j [sage] 投稿日:2013/04/13(土) 15:58:31.97 ID:Fa2dtcrw0
大迫、原口、豊田この3人が呼ばれればそれで満足
549:2013/08/04(日) 03:39:35.83 ID:9R6Mf2Ve0
ドイツは公式戦始まった
岡崎スタメン得点なし
長谷部ベンチ外
他はどうなってる?
内田清武乾は先発確保できてるんだろうか
細貝は移籍までしてるんだから先発できるかね
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:43:25.14 ID:qX3paZT/0
長谷部ベンチ外とか・・・ 幸薄すぎる><
長谷部はボランチに拘らずサイドに活路を見出すべし。
代表でもSB起用も見据えるべきだろ。
552:2013/08/04(日) 03:46:32.30 ID:9R6Mf2Ve0
補足しとくと長谷部はブンデスのほうは昨シーズン最終戦の赤紙で出停
けどカップ戦だったんで出られたはずだがベンチ外
553S:2013/08/04(日) 03:47:08.84 ID:gEpM1PynP
>>547
うーん、もう素材からして違うから内田とは
確かにまだ経験は浅い、もう1年柏でやってからでも良かった、それは事実
守備しながらリスク管理して飛び出してくって部分を経験から磨くだけでおkな選手
サイズ、スピード、技術、迫力、全て規格外

あとは脳味噌とハートだけなんだよ
これほどのフットボーラーにはそんなにお目に掛かれるもんではない

内田は別にいい選手だとは思うよ、だがいい選手止まり
シャルケは内田に適してるな
日本代表を強く出来るのはゴリってだけで
日本代表に欠けてる部分、それはアグレッシブさであり、縦への活力なわけだよ
その部分において圧倒的にゴリ>>>内田なわけだ
シャルケではそれらの部分を内田以外の白人黒人たちが担ってくれるわけだよね
その隙間に内田は上手い具合に納まって居場所を確保した
これは内田の頭のいいところだ

だが日本代表にはそんなに必要とされてねー部分なんだよそれはw
他にもそんなんゴロゴロいるからな
チームというのは組み合わせなんだよ
良い選手だけを集めれば強くなるわけではないのだ

ゴリの適合がここまで大幅に遅れてるのは俺はかなりのマイナスポイントだと思う
もう固定して使い倒して叩いて褒めてどんどん伸ばさなきゃいけない人材だった
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:53:43.42 ID:dgm2h7j+T
てか長谷部って契約延長のニュースまだ無いよな
来期どうすんだ?
555サンペドロ ◆.ZFTFavm2Y :2013/08/04(日) 03:53:54.12 ID:LXTat+Fe0!
ワールドカップ本大会が32チーム出場になってから1勝1敗1分の勝ち点4で
決勝トーナメントに勝ち上がったチームが11チーム、敗退したチームが12チーム
1994年アメリカ大会ではチリが勝ち点3で決勝トーナメントに進出したことがある
556:2013/08/04(日) 03:55:43.84 ID:/TPbf1nFP
長谷部ベンチにも入ってないのか
長谷部がレッド消化するまでの布陣試してるなら良いけど
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:55:56.33 ID:Uf2sUs+l0
>>553

丁寧な説明ありがとう。
>>553の酒井宏に対する期待感が凄い伝わったよ。

酒井宏は確かにフィジカルやクロス等は内田より優れていると思う。
あとは、>>553 の言う「頭の良さ」だったり、「その他の技術」
の良さが、クラブや代表で表現されたら良いね。

表現できたら、一般の人や、アホな俺もゴリに期待感を持てる。
そして、代表のスタメンを内田と争って欲しいわ。

説明ありがとう。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 03:57:58.94 ID:VSnhRttd0
>>545
高橋封じられたら終わるね、このフォメ
縦ポンするなら豊田じゃなく柿谷しないと駄目だな
CBにせめて1人ぐらいパス繋げる人入れないとこれじゃ無理だよw
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 04:02:57.49 ID:ArdeU+8j0
>>533
普通に3敗して終わりだと思う。今の守備陣では。
どれだけ失点しても、それを上回る得点力があれば別なんだろうけど。
560S:2013/08/04(日) 04:05:33.46 ID:gEpM1PynP
>>559
今のうちに問題点が浮き彫りになってるのはプラスだよ
思うに日本人は危機感がないと良いパフォーマンスを発揮できない
変に楽観論が流れてるような状態は危険
土壇場に追い込まれないと力を発揮できないのが日本人
561:2013/08/04(日) 04:05:43.59 ID:1J7X1luG0
>>553

ただ縦に走ってクロスを上げるだけなら、はっきり言って歴代のサイドバックなら誰でもできる。

無理な形でもすぐに放りこむから、せっかく押してる試合でもすぐ相手側のボールになるし

中まで切り込んでマイナスに出すとか、中に人数揃ってなくてクロス上げるの留まってもっかい組み立てなおすとか全然分かってないし後半のキツイ時間でそれやられたら

本田や香川もどうしようもないわな。その点長友は切り込んでみたり、ターンして留まってもっかい下げたり相手のスキを伺うプレーができてるから

全然レベルが違う。

体格がいいのは分かるが、それを生かしたプレーなんてしとらんし。

ようは頭が相当悪いんやと思うで。 マンツーマン強いしっかり守れる内田のがいい。

サイド攻撃なんて常駐でやるもんじゃない、まず中から崩すのが鉄則、手詰まりやなと思って上がっていけるサイドバックが優秀。

以上  異論は認めない
562S:2013/08/04(日) 04:12:19.52 ID:gEpM1PynP
>>561
僕は馬鹿です、まで読んだw
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 04:16:06.97 ID:cA0N3BbT0
>>542
国民栄誉賞は受賞第一号から外人だぞ
564:2013/08/04(日) 04:20:00.39 ID:1J7X1luG0
>>562


っていうか末尾Pとかお前チョンコロちゃうんけw 酒井ゴリ出推しして穴狙う寸法って事かw

韓国人も地に落ちたな。
ゴリ推しは分が悪いよ
なんせあいつは柏の頃からプレースタイルがSBではないし。
WBかもう一列前の選手だ。
柏の頃からゴリの守備は栗澤ありきだった。
栗澤がいない試合はもう酷いことに…
茨田程度では勤まらない役目だった。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 04:36:11.38 ID:ArdeU+8j0
>>560
岡田ジャパンはまさにそんな感じに見えたけど、
ザックジャパンの選手は、追い込まれたら諦めてしまいそうだよ。
頑張って欲しいけどさ。
568:2013/08/04(日) 04:37:42.58 ID:lQzGwDOH0
>>561
つうか、今のゴリはオーバーラップして、センタリングを上げるという
当たり前の工程をアジアレベルの代表戦で出来ていないんだよ

これで、こいつの攻撃力が魅力だ何だ言ってる奴は現実が見えていない
もちろん脳味噌やハートの問題でもない、五輪レベルでは通用してたんだから

簡単に言うと、まだまだ”日本代表に選ばれるサイドバック”の域に達していないんだよ
もしくは最初からその資質が無いのかも知れないって事
569:2013/08/04(日) 04:46:41.82 ID:EJVRnczu0
>>562

>韓国人も地に落ちたな



チョンは有史以前から地に落ちて糞塗れさ。
570:2013/08/04(日) 04:56:52.96 ID:TZVtrqdh0
>>568
俺は、SBのオーバーラップ自体を疑問に思っているけどね。
SBはDFだぜ。DF。守れよ。
571:2013/08/04(日) 05:22:09.66 ID:lQzGwDOH0
>>570
別にそれでも良いよ

右SBは内田と伊野波で決まり
あとはCBに長老枠で中澤呼べば完璧じゃん?
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 05:45:11.85 ID:KzKhsaZ50
>>558
柿谷使った縦ポンは守備力が下がるから、1、2点は取れるけど
5〜6点取られて柿谷だけが活躍したように見えるサッカーになりそうだ
573:2013/08/04(日) 05:51:34.93 ID:XQktZ6i20
SBがちゃんと機を見て攻め上がらないと押し込まれるからな
オーバーラップは必要だけど、ゴリならまだ槙野の方がマシだと思うわ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 05:56:33.13 ID:6Wd/wHJl0
>>573
同意
正直ゴリは攻撃面でも期待はずれだよな
575S:2013/08/04(日) 06:02:18.29 ID:gEpM1PynP
まず内田の守備が優れているというのは全くもって勘違い
内田が出ても普通に大量失点してる
欧州でやったブラジル戦
前半内田2失点
後半ゴリ2失点

コンフェデ
ブラジル戦 内田3失点
イタリア戦 内田4失点
メキシコ戦 酒井1失点内田1失点1PK

W杯最終予選
OZ戦 内田1失点
イラク戦 ゴリ0失点

まず内田が入れば守備が安定するというのが完全に間違っている
データがそれを証明している
なんとなく内田が守備できるみたいな空気作ってるメディアとアディダス工作員がキモい
このスレで客観的に選手の能力を評価できるのは俺しかいない
576S:2013/08/04(日) 06:03:25.90 ID:gEpM1PynP
>>570
はい馬鹿乙
現代サッカーはサイドの攻略が鍵です
SBのオーバーラップは超重要です
特に日本のように前線に個の力だけで相手を破壊できるような
強力なアタッカーのいない国ではな
577S:2013/08/04(日) 06:05:04.78 ID:gEpM1PynP
>>566
そら柏は両SBあがるから当然だろアホかwww
そんで茨田は普通に無理だろ守備の選手じゃないからどー見てもww
578名無しさん:2013/08/04(日) 06:07:07.99 ID:FOP7cnHX0
      豊田
  原口 高萩 清武
    高橋 山口
駒野 森重 千葉 細貝
      西川
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 06:12:47.22 ID:TZVtrqdh0
>>576
はいはい。バカは黙っててね
マスコミや解説者に騙されている人は特にね。

サイド攻撃?だから何?w
580S:2013/08/04(日) 06:15:57.44 ID:gEpM1PynP
>>579
マスコミ解説者に騙された馬鹿が内田が守備できるとか抜かしてるwww
ちなみにフランス戦酒井スタメン内田後半最後だけ投入で無失点です
酒井は前半マイクに合わせるだけのクロス上げてます

明らかにゴリの方が上です
本当に馬鹿はレスしないで欲しいなぁ
五輪スペイン戦の怪我するまでとか素晴らしかったなぁゴリさん

馬鹿メディアと馬鹿工作員によって事実が歪められている
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 06:20:41.81 ID:pUXtTJbt0
ゴリは代表以前にクラブ大丈夫なんか?
582:2013/08/04(日) 06:20:56.60 ID:1J7X1luG0
別にアデぃダスの工作員じゃね〜けど、ブラジル戦ではネイマールVS内田 

イタリア戦ではバロテッリVS今野 1対1じゃ負けてなかった。他の国のバックはネイマールやバロテッリに個人でぶち抜かれて負けてる国もあったよな。

日本以外の試合はみとらんのかwミーハーめw 点取られたのはチームとして浮き出しだってた立ち上がりや、後半残り5分とか

何人かのJリーグのノリでボケーーっとしてる気が緩んだ所を突かれた点や完全に個人のミスからやろw 元々今の日本代表はボランチとバックラインの間が弱点やから、ブラジル戦では完全に見抜かれて

やられただけ。 Sって奴は試合見んとデータだけしか見とらん盲目やなw

笑えるぜw
583S:2013/08/04(日) 06:24:15.05 ID:gEpM1PynP
>>582
ネイマール(笑)
あんなもん柏のDFにも止められてただろwww
アホかあの手の敏捷系は日本人DFが止めたところで全然凄くない
欧州の重たいDFに利く選手ってだけだ

ドルで絶頂期の香川を普通に細貝が完全シャットアウトしただろアホかww
ほんと名前だけで本質が見れてない馬鹿って痛いわぁ…w

話が通じないレベル
何も理解出来てない
ネイマール(笑)
584:2013/08/04(日) 06:25:49.96 ID:XQktZ6i20
>>580
後半最後だけ投入された練習試合よりガチのコンフェデの方が参考になるだろw
全然ダメだったじゃん、ゴリ。内田と比べられるレベルですら無かったぞ
585:2013/08/04(日) 06:26:01.44 ID:1J7X1luG0
大体゛俺だけ゛ とか ゛俺しか゛ とかw 馬鹿すぎて話にならんよね。

よ〜恥ずかしないもんやなwwww  俺がお前なら恥ずかしすぎて舌噛んで死ぬレベルやわwww

何才のガキんちょやねんwwwww 中学校で語っとけやww
586S:2013/08/04(日) 06:26:40.34 ID:gEpM1PynP
あとさ、データとか馬鹿にするけどさ
守備ってのはユニットとしてどうかってのが問われるわけよw
たとえ内田のとこが破られなくてもそれによって他に穴が出来て
そこを破られて失点しては意味がないわけで

本当に馬鹿しかいねーなここww
何も理解出来てないwww
587:2013/08/04(日) 06:31:04.62 ID:igaBiNTs0
ザックは守備なんて何も考えてないんだから、ゴリは呼ぶだろ
ゴリ、槙野、駒野
コイツらを使った時点でお察しですよ
588:2013/08/04(日) 06:32:06.36 ID:1J7X1luG0
なんにしてもお前みたいなんは人の話が聞けんまだ若造やろ。 10代の子かな?

思い込みと自分が言いたい事言ってるだけじゃ人に伝わらないし共感も得られないんだよ。

ただのスレ汚しになるだけだからもうちょい自重しろ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 06:32:09.32 ID:Twg9+UBI0
>>583
ネイマールだって凄い速度で成長してる
柏と対戦した頃よりも経験を積んでさらに安定感を増したからな
あの時は代表にいてもアイドル的な存在だったけど今は柱になってるし成長というのも計算に入れたほうがいいよ
590:2013/08/04(日) 06:34:15.25 ID:B0Z4ahD+O
しかしイタリアに三点取って勝てる千載一遇のチャンスを逃すディフェンスって史上最低じゃないのか
前にどんなタレント並べても今のディフェンスじゃ勝ちあがれんわ
591:2013/08/04(日) 06:35:43.50 ID:1J7X1luG0
たかが日本の巡業で本気なんてだすかよ、そんな区別もつかんレベルかww

来て怪我させられたらシャレならんから足ひっこめながら試合しないかんのに、

レベルが低すぎるわ。 もっと色々勉強してこいw 
592:2013/08/04(日) 06:37:01.21 ID:B0Z4ahD+O
586 わかる バランスが大事なんだよな
選手交代した途端、押し込まれたりするわけで
593:2013/08/04(日) 06:40:04.40 ID:8iSLEvNJ0
sは前に遠藤をサイドに推してたからな
まあそういうこった
594p:2013/08/04(日) 06:43:30.93 ID:pU2ZrkjdP
1対1で戦えてボールを強豪相手に奪取出来るのはやっぱり内田だよな
内田は3年ドイツでやって、やっと戦えるようになってきた
攻撃の面ではもの足らないから、成長しないとな
595:2013/08/04(日) 06:45:28.65 ID:B0Z4ahD+O
前回の岡田ジャパンを超えれないよ
パラグアイにスコアレスPKに持ち込めた前回はチーム力があった 駒野がやらかさなきゃスペインとやれたのに ほんと悔やまれるわ
596:2013/08/04(日) 06:45:56.77 ID:cb78EMYE0
コンフェデで何を学んだの?イタリア戦で勘違いしちゃった?本メンバーなら結構いけるかもって
中田も言っているように、流れから点がとれてないわけで、3点とったー攻撃力は十分だと勘違いしてない?
597:2013/08/04(日) 06:48:52.34 ID:1J7X1luG0
内田はあんまり前線の選手に遠慮して、わざとあんまり上がらんようにしてるだけやろ。

ただでさえ左友がガンガン上がるからな。そういうのを考慮してやってるやろな。

内田だと相手のエースがイライラするけど、ゴリだと相手のエースが生き生きしだす。

そ〜言う事 

んで普通に考えて優先順位つけるなら、@右内田  A右友 左酒井高徳 B右徳永

残念だけどゴリと伊野波は選ばれんよ ┣¨ヽ(゚Д゚)ノンマイ
598:2013/08/04(日) 06:51:08.19 ID:igaBiNTs0
内田はバランスとりが上手いからな
ただゴリは選ぶだろう
ザックは守備なんてどうでもいいからね
599:2013/08/04(日) 06:54:06.43 ID:XQktZ6i20
いや単純に上背ある選手欲しがってるみたいだからなぁ
にしてはゴリが空中戦の役に立ってるところとかあまり見ないけど
600名無しさん:2013/08/04(日) 06:54:45.71 ID:FOP7cnHX0
2014ブラジルW杯のベストメンバーはこれだろう、衰えがみられる
オッサンは排除した。

      豊田
  前園 本田 清武
    高橋 山口
長友 森重 千葉 内田
      西川
601:2013/08/04(日) 06:55:38.73 ID:1J7X1luG0
>>600 1人おかしいぞw 左前w
602名無しさん:2013/08/04(日) 06:56:21.54 ID:FOP7cnHX0
ただ、内田はフィジカルがショボイから。

世界標準レベルからは一歩劣る。フィジカルが弱い、哀しいほどに。
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 06:57:43.79 ID:XE56RQz10
攻撃の選手は、豊田と柿谷を前田、ハーフナーと入れ替えて、
交代オプションでヨーイドンさせたら誰にも負けない超快足の永井
あたりを入れれば十分だと思う。

2列目は今のままでも十分だけど、若し入れ替えるなら勝負しない
ヘタレと化してるニュルンベルクの「セットプレー単体機」の清武を
岡崎の代わりで使える工藤始め多くの若手で争う程度でしょ!?
ドリブルを期待して、交代オプションを斎藤でなんて意見もあるけど?
現時点では乾の方が強靭な外人相手にも通用する(短時間で超えるのは無理)

最大の悩みはやはりDMF、清武なんかは寧ろ「最高のクロッサー能力」を遠藤控え枠の
DMFで活かした方がマシ。日本のDMFの最大の問題は、「ゴール前でのフィルター機能」
が脆弱なこと。今の世界の潮流の全くの逆。結局、守り切りたい終盤の局面では、高さのある
CBを前線(攻撃陣)と交代で入れ、前を一枚削って、今野をアンカーに上げて、ゴール前を固める
しかないのかな!?という感想
604:2013/08/04(日) 06:59:07.00 ID:6Wd/wHJl0
工藤は中盤の仕事出来ないのが痛いな
ぶっちゃけ岡崎の下位互換にしか見えない
605:2013/08/04(日) 07:02:24.05 ID:1J7X1luG0
まず自分のクラブでお払い箱状態の奴を代表で我が物顔で使うのはやめて欲しいのぅ たとえキャプテンだろうがな。

岡崎以外は全員 岡崎だけは特例でおk
606名無しさん:2013/08/04(日) 07:06:12.86 ID:FOP7cnHX0
>>600
wwwwwwwwwwwwwwwwww
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:07:07.97 ID:XE56RQz10
>>604
工藤は、柏に居るから、周りのお膳立てが万全で点は取ってるけど、
得点力自体は疑わしいね。但し、仕掛けない、1対1を逃げ廻り勝負しない、
中に切り込んで、シュートに持ち込めない清武よりはマシ

昨日、工藤は2得点はしてるけど、点取り屋としては不利な位置から
長い距離を走り、スピードと迫力満点のドリブル突破で一直線にゴールに
迫った豊田の方が魅力的だね
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:12:43.65 ID:XE56RQz10
>>605
先ずは、誰が観ても使えない、ゴリ酒井宏樹を外すことからスタートだろ!?
あいつは酷すぎる。全てが水準以下だし、あれが日本代表では観てて恥ずかしい
(プレーが超絶に糞なだけでなく、自分のミスを審判や仲間に八つ当たりは有り得ない)

必死に代表枠に入ろうと努力してる選手達にも失礼だし、今回本当に呼ぶのか?どうかは
知らんが、召集レターを出してること自体が極めて不適切
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:13:24.28 ID:tORl8EHD0
前半17分にペナルティーエリア外から右足ミドルでゴールを狙うが、放ったシュートはこの1本のみ。
クルピ監督は「シュートを打っていない。決定的なパス、ドリブルもない。
評価はそれで分かると思う」。後半27分には交代を命じられピッチを去った。
今季最短となる72分間のプレー時間にも、「監督が決めることだから仕方ない」と受け入れるしかなかった。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130804-00000007-dal





代表のコンセプトにも全く合わないし
ポテンシャルも創業力もないのに

おまけにJですら結果出せないゴミなんてフル代表は100%無理
呼ばれるわけがない

柿谷ってJリーグでもぬるい所、FIFAランキング100位圏外中国やU-23の2軍雑魚韓国戦でも
ぬるい所でしか仕事出来ず、他の時間は何も出来ずに消えてるからなー

Jでもレベルの低い今回の東アジアでもそうだったがこれだけレベルの低いサッカーでも
ぬるい所しか通用しないんだよなー

Jリーグ限定以下、Jリーグのぬるい時間帯限定選手
610S:2013/08/04(日) 07:15:18.78 ID:gEpM1PynP
>>584
メキシコ戦 ゴリ1失点 内田1失点1PK

同じ試合でこれだもん
本当にアホやなアディダス工作員はw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:17:31.52 ID:jIw4U/Us0
原口よかったな
612S:2013/08/04(日) 07:17:52.66 ID:gEpM1PynP
>>608
どう見てもスタメン最有力選手です
本当にありがとうございました
アディダス工作員は死んでください

日本サッカーの足を引っ張らないでください
613:2013/08/04(日) 07:22:57.19 ID:1J7X1luG0
>>612

珍しい酒井ゴリラ信者やなSってw 選手どうのこうのは置いといて

まずサイドバックとはど〜いうポジションか語ってみろ
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:23:52.16 ID:XE56RQz10
>>609
ストライカーには不思議な奴も居て、国を背負う大事な試合、優勝が掛かる試合、
強豪を相手にした時ほど本領を発揮するタイプも居る。
事実として、日本のエースストライカーは事実上岡崎だけど、昨季のブンデスでの
得点は僅か1点だ。アシストも少ない。乾の6得点、清武の4得点に劣る

例え、Jであろうが、毎試合確実に得点できるFWなんて何処にも居ない
得点王を争う水準が2試合に1得点+アルファ程度なのだから、数試合無得点が
続いたり、シュートが少ない位で騒いでも仕方ない
そういうことを言うなら、より深刻なのは、現状は日本の先発のCFWが前田だと
いうことの方になる。最近の前田の空気ぶり、得点の臭いのしなささは半端ないw
615:2013/08/04(日) 07:26:29.96 ID:XQktZ6i20
>>610
ブラジル・イタリアでは悪くなかっただろ 内田は
メキシコ戦はシステム変更するかしないのかでやや混乱気味で悪かったが
それでも先発ゴリの酷さは半端じゃなかっただろ?wなんかいいところあったんなら教えて欲しい
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:39:10.59 ID:XE56RQz10
>>612
お前は、メヒコ戦ちゃんと観てたの???
メヒコなんてサイド攻撃を封じれば、日本が十分に勝てる相手
でも、それが不可能になったのは全てゴリのせい
ゴリ一人を入れたせいで、スムーズなパスの流れが寸断され、ラインを押し上げる
機会すら消滅する有様
岡崎が、ゴリをカバーするために、どんだけ介護守備に奔走してたか!細貝が
下手糞なゴリが簡単に中に相手選手を入れないように張り付かざるを得ない姿

普段なら、右は岡崎と長谷部とのパス交換でスムーズに局面が打開できる本田も
ゴリ1人のせいで前に行けず、相手3人に囲まれてなす術なし
守備もゴリサイドが崩壊したせいで、一サイドに引っ張られ、間延びして逆サイドまで
崩された。だから、メヒコは、中央突破では得点できないメヒコでも簡単に攻められた
簡単にサイドからクロスを入れられるわ!チチャに仕事を許したのも元凶はそれ
ザックは、前半からそれに気が付いて「ゴリを叱り飛ばしてた」が、試合後にゴリ起用の
ミスを指摘されるのが嫌でハーフタイムに代えなかった。
でも、結局我慢できなくなり、予定になかった内田を急遽、投入。チーム全体が混乱してたので、
内田投入も実らず。これが現実の姿だからwww

アディダズ語る馬鹿はシネヨ!!
617:2013/08/04(日) 07:42:59.96 ID:a4pofEle0
工藤はまじいらない

中国戦 韓国戦みてもなにひとついいプレーなかったわ
618たた:2013/08/04(日) 07:44:46.22 ID:AkSIxfk1P
酒井ってザックに逆ギレしたんだろ?
そらあかんで
619:2013/08/04(日) 07:49:30.35 ID:drzyUZRy0
>>616
あれなら徳永のほうが良かったよな
620:2013/08/04(日) 07:50:54.08 ID:1J7X1luG0
まずメキシコ戦ってのは日程的にもキツキツやった時の最終戦でしかもなんの望みもないただの消化試合で

ブラジル戦は相手ホームの立ち上がり3分出会い頭の一発の3分で自分達のサッカーがチャレンジできなくてメンタルにヒビ入って、イタリア戦で怒涛の快進撃見せたが健闘むなしく敗北で精神完全崩壊状態。

体力的にも精神的にもボロボロで臨んだ試合やん。 試合の流れ 大会の流れってのがあるのがSにはどうも分からんらしいw

酒井ゴリを認めない奴は全員アディダス工作員らしいwwwwww
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:52:15.41 ID:XE56RQz10
>>618
あいつは真性バカだからw根は悪くないんだろうが、自分のミスを認めず悪態をつく
親は賢くとも突然、木偶の坊がのタイプ

内田投入で良かったのは、最後に日本の得点が生まれたところ
ゴリのままでは、日本は攻めに移れないし、集中できない
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:57:37.20 ID:XE56RQz10
>>619
比較にならんね!
徳永は本来は、ゴリと同じ右の守備の方が得意
不得手な左でも守備の安定感は半端なかった

というより、ゴリの守備能力なんてやらかし守備の槙野よりも遥かに下だからw
相手との間合いを少しも詰めることすら出来ず、普通は許さないクロスを簡単に許して置いて
「あれは適切対応したが、仕方なかった」と語るレベルの低さw
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 07:59:57.05 ID:QOd+a/wp0
メキシコ戦の酒井はそんなに悪くなかったがな
少なくとも前半は
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:03:21.38 ID:XE56RQz10
>>623
VTRをちゃんと見直せよ!
ゴリ単体の酷さだけでなく、周りにどんだけ迷惑掛けてたか
普通の観る目があるなら判るはずだ!!

前半から目を覆いたくなる酷さだった
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:04:19.10 ID:QOd+a/wp0
ハーフタイムで切れただとかプレイに関係ないところで叩いているところがまた気持ち悪い
626:2013/08/04(日) 08:05:50.90 ID:XQktZ6i20
中守るのかプレス行くのか判断迷ってる感じが見てると不安に感じさせるよなw
簡単にボールを失うし、ザックの戦術が上手く理解出来てないのかな
ハーフタイムで切れられて当然の出来だったよw
627:2013/08/04(日) 08:10:03.69 ID:1J7X1luG0
体格的には恵まれてるが、頭がノータリンなんだと思う。

頭の悪いバックは致命的ですわ。 ロベカルもアホだったけどそれを補う武器(キック力と足の速さ)があったから

一流になれたけど。 酒井ゴリ?高速ワロス? ・・・ 無理でしょ
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:13:34.91 ID:XE56RQz10
>>626
というか、所属のハノーファーでも既にSB失格の烙印押されてて、
今のゴリの立場はSHの控え選手で、ベンチ入りすら怪しい状況

あんな糞守備の選手をSBでは怖くて使えないが結論で出てる
だって、抜かれりゃ、即失点危機招くのに、抜かれ捲りなんだからさw
629:2013/08/04(日) 08:21:28.45 ID:qnvODlmb0
>>504
乾のハードルはそこまで高くないと思うけどな
ザックはたいして信頼してないと思うわ
正直乾はこれがあるから他より飛び抜けていいから外せないってのはない
あのドリブルは齋藤も同じだけど一瞬輝くだけで怖さがない軽いんだよなー
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:24:41.37 ID:Za3hqG3/0
乾もう、柿谷とか大迫とかにはじき出されるかもしれんのに
TV出演にお熱出してる場合じゃないだろwwww
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:26:28.50 ID:YSw0ihOS0
ま た 右 S B か w
632:2013/08/04(日) 08:26:52.91 ID:UWnJ8Zn9O
乾のとこは原口でしょ
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:28:42.35 ID:CKjbbgrf0
柿谷はまじでいらんわ
典型的な佐藤寿人タイプ

ザッケローニはゴリ推しに負けないでほしいわ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:32:56.95 ID:XE56RQz10
>>630
テレビ出演してようが、乾ほど練習好きで、サッカー塗れの生活してる奴なんて居ないでしょ!?
乾って、毎年そうだけど、オフの間も殆ど連日練習してるんだぜ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:39:01.18 ID:CKjbbgrf0
バラエティでるほど腐ってほしくはなかったわ

やべっちだけならスポーツ番組だしまだ許せる範囲だったが
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:44:33.64 ID:yeu4LYLE0
社会人も今日から盆休み
637p:2013/08/04(日) 08:49:16.73 ID:pU2ZrkjdP
>>636
はやい!ええなー
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:52:08.42 ID:KA6KrUDL0
さっき鹿の試合と磐田の試合の録画放送見た
大迫凄いな
大宮のDFを完全に無力化させてた
それに比べて前田の無能さときたら・・・
現状コイツ何ができるんだってレベルで話にならん
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:56:11.52 ID:H/rNRirV0
>>634
休むの下手だよね
だからワンシーズンもたないんだよ
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:57:07.35 ID:KA6KrUDL0
>>486
豊田のアシストはどっちも評価できるもんじゃない
決めた大迫が良かっただけ
あの試合の豊田の高評価はアシスト以外の部分だろう
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 08:58:44.95 ID:H/rNRirV0
山口を推す人多いけど
身長175以下をボランチに入れても大丈夫なんか?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:00:21.60 ID:yeu4LYLE0
ウルグアイ戦の召集が楽しみだ
ザックにうざいやつを黙らせて欲しい
反対にズッコケさせられる可能性も高いがw
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:00:31.03 ID:F1pJw/r90
>>639
ワンシーズン持ってるだろ
その上でまだ練習するんだから根っからのサッカー馬鹿なんだよ
644:2013/08/04(日) 09:01:34.40 ID:06TqwqZ9O
>>638
大迫って昨シーズンも今野高秀と無力化してた
昨日も良かったし1TOPのがやりやすいのかもな
あとダビと合ってないのか居ない時の方が良いプレーするね
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:02:54.14 ID:XE56RQz10
>>639
乾が問題なのは、チームから与えられたシーズン中の休養日まで、殆ど自主練に使うところだね
シーズン中の休養日はしっかり休養すべきだよ

でも、オフですら必死に練習してるのに、バラエティに出たぐらいで叩くのは止めて欲しい
単なる息抜きレベルだし、やるべきことはしっかりやってるのに批判する必要はないと思う。
練習に不真面目な奴なら叩いても構わんけど!
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:03:55.85 ID:H/rNRirV0
>>643
どこにもってんだよ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:04:20.64 ID:yeu4LYLE0
コンフェデに参加した日本代表はみんなクラブでの合流が一番最後
調整が遅れる分、開幕スタメン奪取に苦戦するのはは仕方ない
その中昨日岡崎スタメンだった様だがデキはどうだったんだ?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:06:38.43 ID:H/rNRirV0
>>645
別に叩いてないけどな
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:07:25.93 ID:F1pJw/r90
>>646
怪我もせず、ほとんどレギュラーで出場してんのにどこが持ってないんだよw
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:09:08.28 ID:H/rNRirV0
>>649
前半戦とくらべてゴールとれてないし
体のキレも悪かっただろ
出場しただけで満足かよ
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:12:16.90 ID:F1pJw/r90
>>650
それでもブンデス組の日本人の中で最多ゴールなんだが
香川クラスの活躍をしないと持たないってか だったら海外組の日本人は全員持ってないことになるな
>>577
両SBが上がるからとか関係ないし。
柏でのゴリは守備は栗澤に丸投げで、頻繁に下がっては戻り上下動でバランスを整えるということをほとんどしなかった。
これは関塚の五輪代表の時にも同じで、一旦前に出たらそのまま前に出っ放し
微調整でもう一回戻りSB裏のスペースを自らがカバーするという動きがほとんどなし。
あれじゃ上のレベルでは使えない、栗澤タイプの裏のスペースをカバーしてくれる選手ありきの選手。
つまりサイド「バック」ではない。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:15:01.78 ID:KA6KrUDL0
乾本人は後半戦は相手に対策されたと言ってるな
まあ対策されたといってもPA内での冷静さが少しでもあれば得点増やせただろうが
乾はテンパり過ぎ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:15:48.00 ID:H/rNRirV0
>>651
そら前半戦でかせいだからな
第一、ブンデスで攻撃MFとして、まともに試合出てる日本人は清武、乾の2人しかいない
そんなもの比べて何になるんだよ
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:17:25.90 ID:QOd+a/wp0
ブンデスで試合にで続けることがどれだけ大変なことかまだ分かっていないのがいるんだな
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:21:12.18 ID:XE56RQz10
>>651
乾はスタミナあるし、タフに終盤まで走り廻れるタイプではあるけど、
やはり、コンディションのことを考えるとシーズン後半は絶好調とは言えなかった

対戦チームに研究され、慣れられた面もあるけど、乾のコンディション、切れの
問題もあると思う
練習好きの乾が、オフまで連日、課題克服の為に練習している姿は、賞賛するけど
やはり、シーズン中の休養日だけは、しっかり身体を休める方が良い
元々、サッカーが好きなんだから、休養日は自分の試合のVTRを見直したし、
相手に何処を研究されて対応されてるのかを分析し、対策を考える「頭を使う日」に
して欲しい
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:21:17.03 ID:F1pJw/r90
>>654
試合に出れないのはそれだけの実力ってことだろ
実際国内への出戻り組もどんどん出てるしな その中で試合に出続けることは一定の評価に値することだと思うが
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:24:09.14 ID:H/rNRirV0
>>657
評価はしているよ
ただ、後半戦対策されたのもあるけど
明らかに疲れていた
しっかり体を休めるということも大事だと主張している中で
出場に焦点あてられてもな
659:2013/08/04(日) 09:34:15.75 ID:cFjvnKjaO
つまり本田はもってないってことか
660_:2013/08/04(日) 09:37:03.27 ID:cEev15W80
MINTIA持ってるだろ
661名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 09:37:59.85 ID:s1nvyFSN0
ブンデスで点取ってるけどシュート精度は高くない
スプリントを繰り返しできるのが長所なんかもしれんけど
香川がいるから先発で使う機会はあまりないし
ジョーカーならもっとシュート精度が欲しい
いい選手なんだけど代表に欲しい要素とは少しずれてる
コンフェデで出番が少なかったのもそのせいだろう
662.:2013/08/04(日) 09:38:56.77 ID:ZLXUm0Kr0
代表序列

本田>>>>>柿谷>>>>>>高萩>>>>>>>香川

最近の活躍

本田・25メートル神FK弾
柿谷・南朝鮮戦2ゴール無双&大会得点王
高萩・日本代表を優勝へ導く好ゲームメイク&カメラワークでメディアから絶賛

香川・親善ですらベンチ。出場で失点戦犯。スポンサーパワーでMOM(笑)QBKに強奪PK失敗で顔面朝鮮顔炸裂
663:2013/08/04(日) 09:44:01.83 ID:TZVtrqdh0
ボールを持たせて、ドリブルシュートさせれば
どんな強さか、一発で分かる。
QBKするようじゃ、香川は終わり。
高萩も駄目。

柿谷は、独走+落ち着いたシュートだけでも、代表に値する。
守備を一切しなくてもだ。
664:2013/08/04(日) 09:46:10.24 ID:8iSLEvNJ0
>>653
結局活躍し続けるには対策を乗り越えていかないとダメなんだよな
香川も細貝を始め何度もマンマークを付けられたそれを乗り越えて活躍したからこそユナイテッドに行けた訳で
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:48:26.21 ID:CKjbbgrf0
高萩はどうかと思うがwww
666.:2013/08/04(日) 09:49:41.35 ID:ZLXUm0Kr0
香川は典型的なスポンサー移籍だしね。
マンマークなんて細貝のあれぐらいしかなかった。
息を吸うように嘘を吐く。まるでチョンみたい。
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:51:22.03 ID:XE56RQz10
>>661
乾は単体で見ない方が良いよ!
代表には、香川始めパスワークに優れた選手が多いから居るから、
フランクフルトではお目に掛かれない連携で崩す仕事も時間を与えれば出来る

全試合に出れてるのに代表での期待が萎んでるのは乾よりも明らかに清武の方
清武が全試合試合に出れてるのも、アストンビラからの高額オファアも理由はたった一つ
「セットプレーキッカー単体機としての性能」が抜群だから。理由はそれしかない
でも、その仕事は、日本代表では本田、遠藤、中村も居るし、清武が居なくとも困らない

試合には出れてるけど、一つの仕事が優れてるだけで、後は全く伸びてないどころか退化してる
全く仕掛けられないし、中に切り込めないし、1対1は明らかに避けて逃げまくってる。
なので、ニュルンベルクサポーターからも戦わない清武に呆れ、最近では批判噴出状態だよ
668:2013/08/04(日) 09:54:35.60 ID:8iSLEvNJ0
>>666
アンチっぽい人がわざわざ試合見てるとは思えないけど二年目序盤は香川とフンの所がかなりマークが厳しかったよ
途中からはそれじゃドルには通用してなかったけど
669/:2013/08/04(日) 09:55:07.22 ID:RFYOOCYD0
東アジア大会でちゃんとボールが持ててプレーできた選手
豊田 大迫 原口 山田 高橋 森重
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 09:58:03.11 ID:YSw0ihOS0
>>667
まあ、ブンデスでの評価はそんな感じかもしれないが、代表では目糞鼻糞だなあ
そもそも、乾の使いどころというのは、代表のパスワークでどうにもならない相手に駄目もとで使うという感じだと思うし
結果出せないと、乾 → 原口、清武 → 山田の2枚替えあるで
清武の方は、バックがうんぬんがあるのかなあ
671:2013/08/04(日) 10:01:12.46 ID:OWTLSNluT
乾、フランクフルトでも今年は先発する試合減るだろうな
今までのと4-4-2使い分けるって話だし
4-4-2のほうには、現状乾の席無いみたいだから
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:01:58.92 ID:uZ1y9AfN0
乾は前目の選手なのに代表ではアシスト、得点力が弱いのがすべてだな
実際に突破してシュートまで行けるだけで最初は歓迎されたけど
何度出しても得点まで辿りつけないもんだから評価が急降下した
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:02:31.91 ID:CKjbbgrf0
>>669
実際選ばれるのはこの中の数人だろうね
そうしないとポゼッション&パスサッカーができない
674/:2013/08/04(日) 10:03:57.02 ID:RFYOOCYD0
清武はザックのお気に入りだから必ず招集される
…柿谷が招集されたら原口も山田も招集されないだろう
柿谷は得点以外がイマイチなら代表常連にはなれない
おそらく豊田と柿谷の招集が濃厚…
675.:2013/08/04(日) 10:05:22.27 ID:ZLXUm0Kr0
>>668
無理して噛み付くからニワカってバレるんじゃないの?
何度も細貝みたいな徹底マークがあったなら具体的にどの選手が香川をマークしてた?
名前出せないよね?細貝しか居なかったんだから(笑)
細貝のマークが異様だったから、試合後にクロップや香川がそれに言及したしね。
常にマークされてるなら、日常の出来事として細貝についても言及するわけがないw
676:2013/08/04(日) 10:05:58.02 ID:vyD3+K5U0
コンフェデで遅れてるからスタメン争いで不利なのにウルグアイ戦も召集するからな〜
長谷部って赤紙響いてるとは言えPSMは右SHか右SBで起用
クジャチョルがボランチやってんだけど?
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:06:15.84 ID:qbQfvmq5P
原口もかなり気に入られてるから乾より呼ばれる可能性は高いよ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:07:21.33 ID:nUOThWO70
マイクはザックからの評価低いから切られるだろうな
マイクいるのに本田トップ試したこともあるくらいだし
679:2013/08/04(日) 10:08:14.99 ID:TZVtrqdh0
俺も、ボールを貰う動き、トラップ、ドリブル、シュート
この一連のプレーを見るだけで、使えるかどうか分かる。

動き出すタイミング、トラップする場所、ドリブルのコース、シュートコース
全て、「頭」を使わないといけない。
それが出ているかどうか、で、伸びるか分かる。
680.:2013/08/04(日) 10:08:20.29 ID:ZLXUm0Kr0
朝鮮マネー使って日本人選手の妨害をするなんていつものことでしょ。
681:2013/08/04(日) 10:09:35.46 ID:kOSUQls1O
サブメンバー、候補にはもっと出場させて経験を積ませないと本大会は使い物にならないだろう。
信頼できるのは岡崎、長友だけだろう。
本大会はスタメンよりも途中出場する選手の方が重要だろう。
682/:2013/08/04(日) 10:09:58.90 ID:RFYOOCYD0
あまり言いたくないけど
オーストラリア戦と韓国戦を見て
ボールが持てる選手とそうでない選手がいて
その比較がよく分かる試合だった
683:2013/08/04(日) 10:10:29.73 ID:TZVtrqdh0
でも、原口の評価は微妙。
プレー自体は良いんだが、あれは本能だな。
頭を使っているプレーじゃない。

強豪国では通じない、Jだけのプレー。
684:2013/08/04(日) 10:12:08.17 ID:8iSLEvNJ0
>>675
正直いちいち覚えてないわ
ただ序盤は厳しいマークにあってなかなか活躍できてなかったぞ、これは知ってるだろ
ポジションチェンジでボランチの位置まで下がりマークを剥がせる様になって復活した
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:12:14.46 ID:CKjbbgrf0
クジャチョルって本田にツバ掛けた糞野郎か
686:2013/08/04(日) 10:16:42.90 ID:YvkVYMbvO
メンバー発表はいつ?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:17:52.95 ID:XE56RQz10
>>672
でもね、清武との比較になると、ちゃんと「仕掛けて」「突破して」仮に外して「フィニッシュ」に
行けるだけ、乾の方がマシなのよ!フィニッシュまで行けば、ハンブルして入ることもあるし、
GKやポストを弾いたボールを味方が詰めて決めることが出来る
清武には、決まらない遠目からのミドル以外、最近は丸で見れないもん!ブンデスで試合に
出続けてるのにさw

清武使うなら、ボランチの位置から放り込みのパスを入れさせるとか?サイド後方から
クロッサーの仕事をさせるのが唯一、代表で期待出来る仕事
クロスやミドルレンジ以上のパス精度は、清武は異常な程高いからね
688.:2013/08/04(日) 10:20:05.31 ID:ZLXUm0Kr0
>>684
序盤に活躍できなかった原因は牛丼なんだけど?
あの時の牛丼はトップ下でプレイしたがってて、香川の左サイド放棄と同じく牛丼がポジ放棄して香川の近くまで来てプレイしてたから。
そもそも一年目は前半戦だけしかプレイしてない選手を、なんで他のクラブが徹底マークする必要がある?マークするならゲッツェでしょw
二年目の牛丼事件を知らないみたいだから最近ファンになったんだろ?それか香川ageをする目的で張り付いてる電通かアディダス社員かだな。
本当の香川ファンなら、香川スレでのギュウドンがーっていう阿鼻叫喚を知らないわけが無い。マークなんてないからw
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:21:57.06 ID:YSw0ihOS0
>>687
ヒステリックやのw
でもまあ、たぶん現状で対抗馬最右翼の原口が呼ばれたらヘタレる可能性もあるし、先行き不透明だな
ただ、清武が指定席だとしたら、確かに納得いかんw
690:2013/08/04(日) 10:27:12.89 ID:8iSLEvNJ0
>>688
これ良く見てない奴が言うんだよなw
ドルトムントが止められなくなったのは牛丼がブレイクする前だよ

シャヒンがいなくなって出し手のフンに厳しいマークを付けられたけど香川とボランチ、SBとポジションズラして右からもビルドアップできる様になって復活した
691:2013/08/04(日) 10:28:53.35 ID:VlEko7o10
原口は周りがぐだぐだな中唯一ACLで無双してたからな 
http://www.youtube.com/watch?v=KvdC3azCKWQ
692名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 10:30:09.64 ID:s1nvyFSN0
いくら仕掛けてもフィニッシュが糞じゃねえ
東アジアでどっかの国がやってただろ
693:2013/08/04(日) 10:31:42.38 ID:QIn8wVsNO
清武は優しすぎて駄目
闘争に向いてない
もっとエゴイストになっていい
694:2013/08/04(日) 10:34:34.58 ID:kOSUQls1O
清武はバランスをもたらす。
ただ、中村兼剛か清武、本大会はどちらか一人で良い。
695.:2013/08/04(日) 10:35:49.34 ID:ZLXUm0Kr0
ID:8iSLEvNJ0

ああ、本当に何もしらないんだな。二年目の序盤はクロップがドイツ代表選手である牛丼を育てたいがために我慢強く使ってた事実も知らなそうだ。

事実を知らないが香川が二年目序盤は活躍できてない現実は理解してる。なぜ活躍できなかったか考えた結果が細貝みたいな徹底マークってことになったのね(笑)
696:2013/08/04(日) 10:37:28.13 ID:8iSLEvNJ0
>>695
もうそれでいいよ
お前が正しい
697:2013/08/04(日) 10:40:37.14 ID:CRog10oD0
乾と清武で競うべきなのか?
枠別に同タイプとか新たな戦力候補競う方が現実的じゃないか?
2列目の鉄板組が誰か一人欠けるならスタメンで使うのは清武って序列になってるし
何よりザックがは清武気に入りすぎててもうそう簡単には外れないと思う
正直2人ともいらないがw
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:42:18.40 ID:CKjbbgrf0
香川スレで討論しろやwww
699:2013/08/04(日) 10:45:52.40 ID:YvkVYMbvO
乾の代わりに宇佐美か原口入れてほしい。ハーフナーはいらない。代わりに豊田。柿谷は今回はどうやろね。W杯まで時間ないから選ばれるかな
700:2013/08/04(日) 10:54:59.97 ID:IZGAJD+AO
宇佐美は、ブンデスで通用しないでJ2に逃亡した選手。乾は、岡崎さえベンチなのに、先期はブン
デスで前の選手では一番成功した日本人選手になった。宇佐美は、Jのしかも雑魚相手専用の選手
。代表なんてむう無理だよ。バイヤンはしょうがないけど、ホッヘンハイムでも結局戦力外なのだ
からな
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:56:26.04 ID:22EuacuBP
まぁ結局動きの少ない選手はダメだってことだな。
柿谷も行かない方がいいだろ。今の運動量じゃ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:58:29.93 ID:nUOThWO70
和製バッジョ柿谷
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 10:59:44.61 ID:jpQzvrGB0
乾にしても清武にしても、欧州クラブ&代表を並行してプレーするようになったのはここ1年だからね
コンディションとパフォーマンスが安定するのは、もう少し時間がかかるかもしれない
704名無しさん:2013/08/04(日) 11:00:30.34 ID:asdAL0k/P
過去に遠藤獲得に興味を持ったクラブ

チョンブリー(タイ)
コリンチャンス(ブラジル)
杭州緑城(中国)
ジェノア(イタリア)
ユベントス(イタリア)
ラツィオ(イタリア)
アレマ(インドネシア)
ハノーファー(ドイツ)
リバプール(イングランド)
705:2013/08/04(日) 11:08:10.47 ID:sQ5NDOAjP
【GK】川島 西川 権田
【DF】内田 吉田 今野 長友 徳永 酒井高 鈴木
【MF】遠藤 長谷部 本田 高橋 中村憲 山口  
【FW】香川 豊田 岡崎 清武 山田 柿谷 

以上22名と残り1名がW杯本戦の登録選手となります

最後の枠に入るのはどなたでしょうか?
706:2013/08/04(日) 11:08:15.91 ID:kOSUQls1O
守備に関してはボランチ、CBに誰を起用しても問題解決になるわけではない。
チームとしてどう守るかに尽きる。
特にサイド。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 11:13:55.47 ID:QOd+a/wp0
当たり前だが守備で重要なのは中央
サイドはやられても中は空けてはいけない
708a:2013/08/04(日) 11:16:59.72 ID:mAJr8jXAP
>>703
1年目だからあれだけできたとも言える
2年目からが勝負だ
709:2013/08/04(日) 11:21:33.02 ID:RJU47pAj0
>>621
自分のミスを認められないってやつは
試合全体を見ることができない馬鹿なんだよ
流れを読めないから俺は悪くないと思い込む
これは酒井ゴリだけでなく、言い訳三昧な吉田にも言えるかもね
710:2013/08/04(日) 11:21:38.21 ID:iLWr6uYNO
今野伊野波駒野前田あたりは負のオーラ臭半端なさすぎ
こんなJ2レベルで暗くて死神が憑いてる奴ら呼ぶなや
711:2013/08/04(日) 11:26:13.21 ID:YvkVYMbvO
何はともあれ長友のパフォーマンスが復活したのが良かった。ウルグアイ戦期待したい。
712名無しさん:2013/08/04(日) 11:26:26.53 ID:asdAL0k/P
前田は点取ってるときから暗いよな
713:2013/08/04(日) 11:34:02.84 ID:YvkVYMbvO
柿谷は代表に馴染めるかが問題なんだよな。元来、我が強いタイプだから。精神的に大人になったとはいえまだ分からない。セレッソは出ないとダメ。フィジカル強い海外に逝け
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 11:34:39.60 ID:7XhDgQu+0
攻守で仕掛けも出来ない選手は引き分けじゃなくて負け
GKやCBやボランチに特に言いたいけど、緩いプレーばかりしてたらセーフティーのレベルが上がらない
セーフティーの中で仕掛けられる選手が揃ってないと、自ずから相手陣を崩しに行くスタイルは難しい
715:2013/08/04(日) 11:36:49.94 ID:ZYGX2nqI0
柿谷は性格とかじゃなくて実力的に厳しいね
716:2013/08/04(日) 11:37:46.70 ID:yE0tPzcm0
でも彼バルサ以外のオファーは受けないって言ってるみたいだぜ
717:2013/08/04(日) 11:47:24.67 ID:Sdl/TdEW0
海外に行ったからと言って、フィジカル強くなるわけがない
718:2013/08/04(日) 11:48:38.59 ID:dClbAkexI
セレッソは山口二列目に戻せば良いのに
南野とエジノは山口決定力無さすぎ
柿谷と山口しか点取れないんだから、こいつらに点取らせなきゃ駄目だろ
719:2013/08/04(日) 11:53:17.30 ID:sQ5NDOAjP
705
前田、乾、細貝、栗原を外し、それぞれ豊田、柿谷、山口、鈴木と入れ換え

セレッソ出身の乾との入れ換えはやはりセレッソに
ここが悩ましい所だがクラブ側に配慮かと

個人的には柿谷はあまり評価はしていないが豊田とタイプの異なる
ワントップかつ2列目の可能性もあり、セレッソの選手と言うことで柿谷

あと一人を誰を入れるか?

川又、原口、宇佐美、扇原、森重、

更には、大久保、釣男、阿部勇、特別枠カズ

しかし全員一長一短

ラストピースが難しい
720:2013/08/04(日) 11:57:49.07 ID:YvkVYMbvO
>>717アホかお前。もまれて慣れるんだよ。セレッソにいるよりブンデスあたりに行った方が全然強くなるわ。もちろん肉体改造は大前提
721:2013/08/04(日) 12:05:31.54 ID:DuCfQG1s0
かすみたいなあたりのやつらのなかで、フィジカルが強くなったかさえわからんだろ
722:2013/08/04(日) 12:12:26.94 ID:jFEr9Sp50
東アジア選手権はどこもJ2レベルだったからな
J1で4試合無得点で何もできてない柿谷は想定内
常識的に考えて東アジア選手権は相手のレベルが低すぎたから参考にならない
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:19:22.49 ID:H0V2md3y0
>>719
鈴木wwwとかありえねえw
724:2013/08/04(日) 12:20:15.35 ID:ckvTulsV0
川島も吉田も放出候補とかサブ降格かって
時だけ騒がれるけど普通に大丈夫そうだな
逆に厳しそうなのは長谷部か
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:21:05.30 ID:+h45Yp+q0
鈴木は悪いプレーしてない
726:2013/08/04(日) 12:22:11.17 ID:fgx741gz0
鈴木はクラブでの評価も上がってるんじゃない?
増島差し置いてスタメンで出続けてるし
727:2013/08/04(日) 12:23:32.66 ID:jFEr9Sp50
>>720
清武が球際でびびりまくりで勝負せずにバックパスばかりで
逃げまくってベンチに下げられそれ以降出番なしだったコンフェデを忘れたのかな
乾もJリーグにいたことと何も変わってないわ
幻想だよ幻想
728a:2013/08/04(日) 12:25:06.60 ID:7ncqwySZ0
鈴木って守備でやらかしてたなかったか?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:25:44.10 ID:nUOThWO70
東アジアカップの鈴木は攻守ともにダメだったね
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:28:09.52 ID:temPOsGP0
Jのサッカーがレベル低いとは思わないが、組織力頼りの面が大きすぎて世界の舞台では相性良くないのがね
ACLで勝てないのはまだしも、東アジア選手権レベルの相手にすら組織が未成熟だとやられ放題なのが残念だ

鈴木は頭の方は悪そうじゃないから、後は実力が追いついてくると良いな
現状ではまだ力そのものは大分足りていない
731:2013/08/04(日) 12:33:22.45 ID:Sdl/TdEW0
長谷部ももうすぐ30歳なので、そろそろ国内復帰考えるときだな。
十分に稼いだし、もと日本代表主将だし、引退後も安泰。
嫁さがしも、後援会反対の本朋から逃げられたし。
732A:2013/08/04(日) 12:46:07.61 ID:f9/xFnOGO
JリーグのDFってレベル低いんだな。中国相手に二点差を簡単に追い付かれるとは。
それも、縦パス一本で簡単に破られてる。吉田と今野よりいいDFいないし。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 12:50:12.18 ID:YSw0ihOS0
鈴木もまあ、気合が空回ってやらかすというパターンはありそうだな
現時点では、森重の方が順位は高いかな
ファウルが多くなりそうだが
734:2013/08/04(日) 12:56:34.94 ID:WBWyOlut0
鈴木は取りにいっちゃ行けない場面でなぜか取りにいって
あっさり入れ替わられて失点。あれは頂けない。
あんな場所であんなプレーするDFもめずらしい。
でも。鈴木の良い部分もあるよね、個人的に応援してる
735名無しさん:2013/08/04(日) 13:02:03.81 ID:FOP7cnHX0
>>705

みんなの高萩でしょ。玄人筋からの評価は非常に高い、
日本代表では随一の展開力の持ち主。

本田や長友と一緒にやらせてみたい
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:11:59.65 ID:yEzo7R6w0
鈴木を入れるくらいなら森重居れるだろ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:13:32.47 ID:H0V2md3y0
>>725
鈴木はオーストラリア戦の2失点とも飛び出して原因作ってるからw
738:2013/08/04(日) 13:36:57.54 ID:cM7Y0vPX0
Jリーグのサッカーに慣れてたら海外で中盤のパス回しが超速に見えるんじゃね
739:2013/08/04(日) 13:37:57.73 ID:cM7Y0vPX0
と、いうかJリーグだと中盤のプレッシャーて不要みたいだしねw
ハーフコートを交互に繰り返すミニゲームじゃん
740:2013/08/04(日) 13:38:28.94 ID:I4+2KmX20
香川は別として、乾と清武と柿谷足して3で割った選手いたらいいのになぁw
741:2013/08/04(日) 13:41:11.68 ID:Zy9LGY9+0
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:44:42.12 ID:l7vSVSnZ0
>>741
そいつのちんこ20cm以上あるぞ
743:2013/08/04(日) 13:47:00.93 ID:Zy9LGY9+0
300:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/03/24(木) 19:25:27.27 ID:16+sekFw0

ちなみに極太FUCK華島彩の
公式の測り方で測った有名巨根男優の公式サイズな

____________長さ_______周囲_______カリ周_____(cm)
戸川夏也   16   15    12
ウルフ田中  17    14    18.5
笹木良一   16    15    15
澤地真人   18    14    12.5
アントン黒沢 17    16    15


http://neetetsu.blog109.fc2.com/blog-entry-1070.html
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:47:32.89 ID:96BlLEEM0
>>740
それだと並以下の選手になってしまうな
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 13:52:48.21 ID:jNv4cxjR0
746:2013/08/04(日) 14:12:56.98 ID:WBWyOlut0
試合前や大会期間中のsexは禁止されたりするのかな?
オリンピックとかだと競技にもよるけど、結構禁止だって言われるよね
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 14:13:29.36 ID:BzgDHlUH0
ジャップは短小やからな
748:2013/08/04(日) 14:15:21.85 ID:VpzYKiIG0
>>740
3じゃなくて、2で割らなきゃダメだろw

それにしても清武はA代表に呼ばれ始めた頃は
アシストしまくりで凄かったのに、なんでああなったんだろう?

パサー専業みたいな選手なのに、もう1年ぐらいアシストしてないぞ
キラーパス(笑)の中田じゃねえんだからw
749:2013/08/04(日) 14:18:35.20 ID:D0Rh+ADIP
柿谷はウルグアイ戦とかだと90分消えてるタイプだな
まさに雑魚専
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 14:20:46.12 ID:GJfl02cD0
>>749
でも91分で点入れたらどうする?
751:2013/08/04(日) 14:23:36.36 ID:D0Rh+ADIP
>>750
91分なんてないわ
90分消えてる=仕事できないって言ってるだけ

まあもし仮にそうしたところでまったく評価しないけどな
指揮官直々に守備がまるでダメだと言われたようなやつで
改善の兆しが見えないなら代表に呼ぶべきではない
752:2013/08/04(日) 14:26:38.43 ID:I4+2KmX20
W杯で連戦ずっと 香川や特に本田はスタミナ無いし使えるわけないんだよな
それを考えたら似たような選手も控えに必要だよな
そう考えたら、香川→柿谷 本田→豊田 ってのもありじゃね?
753:2013/08/04(日) 14:29:02.90 ID:dWFV2gGi0
>>748
予選で香川にアシストしなかったっけ?
清武はほんとがっかりだなドイツで伸びるかと思ったが逃げることを覚えただけ
754:2013/08/04(日) 14:30:26.17 ID:DM4SDC6+O
>>747
よう、9センチンコwww
755:2013/08/04(日) 14:33:23.92 ID:cM7Y0vPX0
韓国が断トツで世界一の平均短小だけどねwwww
756:2013/08/04(日) 14:33:30.73 ID:VpzYKiIG0
>>753
マジか

じゃあ合計6アシストで、早くも中田英寿の
代表通算アシスト数に並んだという事だな

でも、大事なのは”今”どれだけやれる選手かだからな〜
757:2013/08/04(日) 14:46:12.79 ID:lhRGW5eyP
>>582
内田はネイマール一人は抑えたけど、マルセロとコンビで来られると突破されたよね?
758:2013/08/04(日) 14:51:25.80 ID:lhRGW5eyP
>>634
それだけ頑張って、なぜ10試合0G0Aなのか? すでに斉藤に抜かれてる
759:2013/08/04(日) 14:51:56.12 ID:+Wvtizxp0
もしや乾って未だ代表0G0A?
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 14:53:23.00 ID:temPOsGP0
>>752
逆。似たような奴こそ要らない
控えをただの劣化で埋めるとか、それこそ戦い抜く事なんてできやしないわw

役割柄消耗が激しい本田には、その負担をある程度分散できる選手を選考&同時起用
回復力に乏しい香川には、起用時間を制限して消耗を押さえる
761:2013/08/04(日) 14:58:22.21 ID:7804vRaeP
>>759
流石にマズいよな
762:2013/08/04(日) 14:58:22.29 ID:lhRGW5eyP
ルーニーが移籍して、気配りのパスが来ない、脳筋集団の肉弾戦になると香川はゴールどころかシュートも打つ機会が無くなるよ。マジで
763:2013/08/04(日) 15:00:40.23 ID:lhRGW5eyP
>>715
柿谷のポジは、CFかSHか  中途半端  まさにセレッソ4
764:2013/08/04(日) 15:03:14.38 ID:lhRGW5eyP
>>731
本田は、在日でスーパーフリー幹部とやりまくりらしい
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:06:58.55 ID:nUOThWO70
>>752
香川は先発完投型の絶対エース
神様仏様マンU様
766:2013/08/04(日) 15:07:40.38 ID:kOSUQls1O
柿谷は60分くらいからの起用で得点が欲しい状況で有効だな。
守備の不安もあるだろうが、投入の意図は明確だ。
結局は他の選手がどう対応するか。
767:2013/08/04(日) 15:07:52.56 ID:I4+2KmX20
>>760
じゃあ、香川本田の代わりにたとえばどんな選手入れればいいんだ?
768:2013/08/04(日) 15:10:56.67 ID:I4+2KmX20
とにかく本田△は60分しかスタミナもたないみたいだから
後半から相手が疲れたころに投入でいいような気がする。
前半は、柿谷か豊田に1トップなりトップ下なりでがんばってもらう。
769:2013/08/04(日) 15:15:28.61 ID:2E+Bh6ujO
ウルグアイ戦の代表メンバーっていつ発表なん?
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:21:12.88 ID:nUOThWO70
もう発表されてる
ガチメンバー
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:21:46.53 ID:nUOThWO70
あ、ごめん
日本のメンバーはまだだな
772:2013/08/04(日) 15:25:04.31 ID:lhRGW5eyP
>>765
香川は邪魔なんだよ。 ブンデスで活躍したらしいけど、代表では何の役にも立たないどころか、攻撃が停滞する。守備の負担になってる。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:30:52.60 ID:qX3paZT/0
>>770
一応、今週中ということになっているハズ

だから、10日までかな? 違っていたらゴメン
774:2013/08/04(日) 15:31:12.85 ID:lhRGW5eyP
宮市は、詐欺被害者みたいなものか。南無阿弥陀仏



160 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/08/03(土) 19:07:49.28 ID:ajwGe47qO [1/2]
ベンゲルってイギリス人選手は手元で育成するのに他国から攫ってきた宮市とかは育児放棄でさ
プレミアに慣れさせるためとか言って、ほとんど虐待に近い放置をしてきたよね
若手育てるの好きならイギリス人の若いのだけにしたら?
攫われてレンタルされる選手がかわいそうだよ
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:35:13.34 ID:qX3paZT/0
柿谷は出来悪かったみたいやし無得点だから招集は無いかな〜

でも豊田は前田の後釜としてぜひウルグアイ戦から招集して欲しいわ

スタメンじゃなくても代表に早めにフィットさせるために一緒に練習させたい
776Z・JAPAN:2013/08/04(日) 15:44:50.58 ID:fey22B/H0
横浜F・マリノス2位浮上
誰だっけ落ちて行く一方とか言ってたヤツ

こりゃ中村俊輔代表復帰か?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130804-00000026-spnannex-socc
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:49:14.89 ID:VWeBInpz0
70年代生まれがいない今のサッカー日本代表には無理だよ
若手中心だし
778:2013/08/04(日) 15:50:39.87 ID:6IBNpl86O
大体一週間前だから水曜日くらいかな発表は
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:54:33.07 ID:VWeBInpz0
イタリア代表ぐらいだろ70年代生まれの選手が多いのは
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 15:59:46.60 ID:cdY16QEZ0!
8月14日 ウルグアイ代表戦

            スアレス(リバプール)  カバーニ(PSG)
               フォルラン(インテルナシオナウ)
         ロドリゲス(アトレティコ)      ゴンサレス(ラツィオ)
                    リオス(パレルモ)
カセレス(ユベントス) ゴディン(アトレティコ) ルガノ(PSG)  ペレイラ(ベンフィカ)
                 ムスレラ(ガラタサライ)  


守備陣の立て直し具合が確認出来るな
781:2013/08/04(日) 16:00:28.44 ID:kiq1/qhR0
ブラジル後の4年後にも期待出来るFWを一人は呼んどくべきだな

豊田、前田だけだったら4年後終わっとる

柿谷か工藤 大迫 久保わけーのたのむわ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 16:07:24.33 ID:qX3paZT/0
なんだかんだで原口は招集されるような希ガス
783:2013/08/04(日) 16:21:30.90 ID:cM7Y0vPX0
18 名前: チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU 投稿日: 2013/07/27(土) 11:19:13.61 ID:czJERTYw0
こんな言葉がある(・∀・)
・堅守速攻は、弱者の戦術
・ポゼッションサッカーは、強者のサッカー
なぜこんな事が言われるのだろうか?

さて、サッカーにはこんなデータがある(・∀・)

・サッカーの得点の4割りはセットプレーから
・流れの中の得点の75%はボールを奪ってから15秒以内のシュート

お分りだろうか?
100得点の内、セットプレーは40点
残りの60点の内45点は速攻
つまり遅攻からの得点は100点中15点、全体の15%しか無い

つまり速攻は点が取り易く、遅攻は強者でも点が取り憎い
堅守速攻は、弱者の戦術ではなく、弱者でも勝てるサッカー
ポゼッションサッカーは、強者のサッカーではなく、強者しか勝て無いサッカー
つまり戦術的に勝っているのは、堅守速攻なのである

日本が欧州や南米の列強国と戦って行く中で
強者しか勝てないサッカーと、弱者でも勝てるサッカー
どちらを選択した方が有利か、分かったでしょう?
784:2013/08/04(日) 16:28:32.22 ID:8CYaGNNi0
>>783
サッカーは、ピッチの上で人間がプレーしており、
相手との駆け引きが重要
という面が抜けている

ボール、味方、相手、空間(時間)
この4つを支配しないといけない

日本はまだ、ボールしか扱えていない
785:2013/08/04(日) 16:30:39.80 ID:8CYaGNNi0
>>783
即効は、結果である。
それまでの種まきを誰も重視しない
786:2013/08/04(日) 16:31:37.69 ID:cM7Y0vPX0
>>784
支配率3割でも韓国に勝てたんだがw
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 16:32:34.05 ID:qX3paZT/0
て言うか ザックも決して遅攻を志向しているわけではないぞ。

ザックの場合は、引いて守ってからのカウンターではなく
高い位置でのボール奪取からの縦に早い攻めを志向しているんだと思う。

ただし、サイドをワイドに使えというのも並行して指示しているけどな。
788武井 ◆KO4s.zh7UQ :2013/08/04(日) 16:33:17.04 ID:p+roX/Z80
>>786
あの試合のポゼッションは45:55
789:2013/08/04(日) 16:34:29.75 ID:OWTLSNluT
15秒で云々言ってたのって人間力だっけ
懐かしいな、今何してるんだろ
790:2013/08/04(日) 16:40:16.28 ID:8CYaGNNi0
15秒は、人間力だね
あのカウンターオンリーのサッカーは、
絶望しか感じられなかった

ショートカウンターのみの狙いは、将来どころか、
日本サッカーの根幹を揺るがす

それを今の人は知らないからな。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 16:42:02.90 ID:cA0N3BbT0
カウンター戦術は相手の攻めあってのものだからな
先に取られたらまず終わりだし
792:2013/08/04(日) 16:42:56.37 ID:VpzYKiIG0
>>781
スクランブル以外で試合に出す気がないなら、
次世代枠とかホント必要ねえよ

2018年までザックが監督を続投するなら次世代枠の意味もあるが
変えるなら何の意味も無い、選手なんて監督の好みで変わるんだから
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 16:45:28.36 ID:qX3paZT/0
山本 昌邦
現在は、プーマのアドバイザーとしての高校・大学サッカーでの指導や、
NHKのサッカー解説者として活動している。解説では、「したたか」
「マリーシア」「勝者のメンタリティー」「アタッキングサード」など
独特な表現を試合中に何度も繰り返して多用するほか、紳士的なイメージとは
裏腹に「悪い流れを断ち切るため、負傷したふりをして一旦プレーを止め、
時間稼ぎをするべき」などの非紳士的でフェアプレー精神に欠けるプレーを
推奨する発言が多い。また、2004年には燦々ぬまづ大使第14期生(沼津市の観光PR隊メンバー)
に任命された。
794:2013/08/04(日) 16:45:34.96 ID:cM7Y0vPX0
次世代枠っていつもサプライズであるけど大会後に成功した奴いる?
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 16:52:17.07 ID:CKjbbgrf0
昨日スポルトが東アジアに出た奴らのこと新生ザックジャパンとか呼んでてワロタw
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 16:53:38.29 ID:b8lYWYR90
>>794
小野は日韓でレギュラーだから正解じゃね?
登録されなかったけど市川も帯同組だけど
797:2013/08/04(日) 17:00:54.55 ID:3lu+O/2D0
東アジアで勝っただけで騒がれるってどんだけ下に見られてたんだか・・・
798a:2013/08/04(日) 17:01:38.27 ID:2q2P4NRb0
ザックじゃサプライズ人選なんてやらなそう
799:2013/08/04(日) 17:04:04.44 ID:8CYaGNNi0
>>797
ジーコは、東アジアすら勝てなかった
しかも、2大会連続
コンフェデは2大会連続でGリーグ敗退
それでも4年間は安泰だしな
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:04:25.27 ID:CKjbbgrf0
騒いでんのはマスコミだけだけどな
まあ代表は人気だからマスコミが騒ぐのは分からんでもないけど
801:2013/08/04(日) 17:05:57.59 ID:VpzYKiIG0
>>796
小野も市川も、フランス大会に帯同しなくても日韓大会はレギュラーだよ
二人ともそれだけ次元の違う選手だった

俺が次世代枠が無意味と言っているのは、A代表でレギュラー掴む奴は
前回W杯の雰囲気を知らなくても這い上がってくるって意味も込めている

ちなみに岡田の話によると、小野は次世代枠じゃないよ
「中田の役割は小野にしか出来ない」っていう理由の基にメンバー入りした

フランス大会の次世代枠は平野、伊東、斉藤あたりでしょ
日韓は次世代枠無しで、ドイツは巻、南アは森本…
さて、こいつらはどうなった?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:10:21.07 ID:ma9kvNiv0
ウルグアイ戦

前田、豊田
香川、原口、本田、大迫、岡崎、山田


ベストメンバーに新戦力を加えたこれが理想
803:2013/08/04(日) 17:17:35.27 ID:WmAIPPew0
だからザック交代が、一番いいんだよw
804ううう:2013/08/04(日) 17:18:11.77 ID:f87Zueb8P
日本は堅守速攻のカウンターでいくべきだよなぁ・・・

ポゼッションサッカーやってて強いのなんてバルサとスペイン代表しかいないぜ?ポゼッションサッカーってのは才能ありきなんだよ

凡人は遅攻じゃ崩せないんだよ。崩せないから、ミドルを打てだのクロスをあげろだのばっかになる。そんで奪われて失点。アホかと。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:20:02.76 ID:i2XyZnHHT
>>802
無いなぁ。岡崎の控えで山田はあり得ない。もし使うなら工藤なんじゃね?
原口は清武だと思う。
806:2013/08/04(日) 17:23:48.31 ID:xxZ1IH4V0
>>793
山本はいかがわしいよな。
人に厳しく、自分に甘く、精神論をフリがざすうさんくさいやつだわ。
そこまで選手に注文つけるなら、あんたが海外で監督やって勝者のメンタリティー身につけてこいよ
といつも言いたくなる。
807  :2013/08/04(日) 17:24:07.58 ID:sDc3iWUM0
>>783
日本が速攻に寄り過ぎるとカウンター返し喰らう不具合があるんですが・・・
セットプレーと速攻がサッカーの得点の大部分だっていうんなら相手のそれをいかに封じるか、
喰らわない様にするか、喰らっても何割かは水際で止められる力があるのか?っていう視点から
サッカーを考える必要性もある訳で。
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:25:09.46 ID:H0V2md3y0
工藤の方がありえんだろw
裏抜けワンパターンの下手糞なんかいらんわw
809ううう:2013/08/04(日) 17:26:25.84 ID:f87Zueb8P
>>807
今でもどうせカウンター食らってアワアワなってるし、プラスがマイナスになるわけじゃない

相手のそれを封じるための”堅守”速攻なワケだが?
810:2013/08/04(日) 17:27:13.48 ID:lhRGW5eyP
>>787
> 高い位置でのボール奪取からの縦に早い攻めを志向しているんだと思う。

ブラジル戦、両サイドに香川、清武  ボール奪取はゼロ、縦にも、早い攻めも出来ない。クルクル回ってるだけ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:27:26.34 ID:ma9kvNiv0
>>805
>岡崎の控えで山田はあり得ない。

同タイプではないからというのが理由なら清武が控えという現実を見てくれ
工藤はSHでどれくらいできるか見たかったんだろうけど
全く良いところアピールできなかったから微妙だな

>>805
>原口は清武だと思う

原口は左だから乾との勝負だろ
なぜ清武
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:29:00.56 ID:QOd+a/wp0
セットプレーの守備は何とかしないとな
東アジア杯はあまり問題なかったからメンバー構成の問題なんだろうが
813:2013/08/04(日) 17:29:25.77 ID:VpzYKiIG0
>>804
結局、観てて楽しいサッカーは”勝つサッカー”なんだよな

攻撃的とか守備的どうでも良い、守備的でも得点決めないと勝たないんだから
勝つ事だけが重要

南アW杯の日本の戦い方がつまらないなんて思う奴はマイノリティだろ
814:2013/08/04(日) 17:30:56.65 ID:lhRGW5eyP
         豊田(柿谷)

原田(香川)  本田(大迫)  岡崎(斉藤)
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:34:22.74 ID:jsSzmXdbP
原田って誰だよ
816:2013/08/04(日) 17:35:21.42 ID:ZYGX2nqI0
   豊田
山田 本田 岡田
817:2013/08/04(日) 17:36:45.25 ID:dcYShTw80
1/3【討論!】中国の属国化した韓国と慰安婦問題[桜H25/8/3]
http://www.youtube.com/watch?v=aSv3fguas7k
818:2013/08/04(日) 17:38:15.71 ID:ocMXl18F0!
>>786
3割とかどっかの在チョソの流したガセで

東アジアの韓国戦の正式ポゼッションは
試合トータルで45% vs 55%だよ
持たれてるわりに決定的シーンはほとんど作られてない

とくに後半は韓国はスタミナ切れで失速した
819ううう:2013/08/04(日) 17:38:42.39 ID:f87Zueb8P
日本のポゼッションサッカーってチンタラしたボール回し+相手に奪われる+ごく稀に本田がひきつけ、香川と長友あたりで崩して岡崎がゴール

でつまんねぇんだよな。95%がチンタラしたボール回し+相手に奪われるだから。
それで負けるし。
820:2013/08/04(日) 17:40:00.85 ID:lhRGW5eyP
>>815
もちろん、あいつのことだよ
821:2013/08/04(日) 17:41:17.20 ID:lhRGW5eyP
>>819
リベリみたいな強引なドリブラーがいれば面白くなるけど。
822:2013/08/04(日) 17:42:38.99 ID:cFjvnKjaO
もうオワコン本田はいらんだろ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:43:20.18 ID:QOd+a/wp0
ザックもサイドアタッカーは常に探していると言ってたしな
乾に代わって原口か斉藤あたりが入ってくることもあるかもな
824:2013/08/04(日) 17:44:19.63 ID:UWnJ8Zn9O
乾を外して斉藤はないだろ
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:46:04.49 ID:CKjbbgrf0
原田には俺も期待してる
柿谷とかいう雑魚よりは可能性あるわ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:46:42.64 ID:CKjbbgrf0
あ、間違えた柿本な
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:46:56.35 ID:QOd+a/wp0
サイドは香川、岡崎、清武まで固定で残り1枠は結構入れ替わってるから乾は外れても不思議はない
828:2013/08/04(日) 17:48:52.20 ID:UgL2t7gMO
>>826
お前ワザとやってるだろ?
つまんねえんだよ、消えろ。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:49:13.09 ID:CKjbbgrf0
>>827
もやしばっかだな
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:49:42.58 ID:s9a3tgtD0
原口はこのまま成長すればコンプリートプレイヤーになれる資質があると思う
雑なプレーを減らしてフィジカル鍛えてハードワークできるようになってくれ
831:2013/08/04(日) 17:50:36.30 ID:WmAIPPew0
監督がザックであるうちは、選手を代えても、いまいちな状態が続くだけだろ
832名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 17:50:46.51 ID:s1nvyFSN0
5分目を離したら3点入ってるザックサッカー面白いじゃん
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:50:53.40 ID:CKjbbgrf0
柿本信者イライラwwwwww

懲罰交代でイライラwwwwww
834:2013/08/04(日) 17:51:25.46 ID:8CYaGNNi0
原口は心がダメ
反省の色がない
835:2013/08/04(日) 17:53:11.19 ID:dcYShTw80
反日マスゴミが日本国民に罵倒されゴキブリ扱いされる哀れな必見動画w

本当にゴミ呼ばわれされるマスゴミ
http://www.youtube.com/watch?v=944gOc1Ifrg
12 19 囲まれるマスコミ【今までのツケ】野田首相街頭演説
http://www.youtube.com/watch?v=IFLWT1wt7V8
【HD】 H25年7月20日 参院選 秋葉原でNHKと朝日がフルボッコ (安倍総理の演説直後.)
http://www.youtube.com/watch?v=De9rQTCj9JQ
【HD】H25年7月20日安倍総理の秋葉原で「マスコミ帰れ!」のフルボッコの特大コール
http://www.youtube.com/watch?v=KUitQgj0zFI
【HD】H25年7月20日 安倍総理の最終演説@秋葉原 「NHK解体!」コールの嵐
http://www.youtube.com/watch?v=BO6eXbzaXeY
【抗議文提出】みのもんたTBSの安倍叩きを許さない!反日メディア抗議
http://www.youtube.com/watch?v=NPjcdeOLZLA
【北朝鮮核実験】在特会桜井会長がマスゴミに吠える様子
http://www.youtube.com/watch?v=2dmtM_-Plhc
【頑張れ日本】反日メディア抗議第一弾!ご存じ「朝日新聞」[桜H24/10/8]
http://www.youtube.com/watch?v=G-u1xRdPwT8
【頑張れ日本】10.27 反日メディア連続抗議行動、NHK解体を![桜H24/10/29]
http://www.youtube.com/watch?v=YIqUXIjkjVg
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 17:55:53.30 ID:yeu4LYLE0
>>819
左サイドで崩してるのは香川遠藤本田
837:2013/08/04(日) 18:01:19.00 ID:WmAIPPew0
パスワークで崩すなんて、日本には無理
ブラジルやスペインレベルじゃないと
838:2013/08/04(日) 18:02:09.85 ID:DuCfQG1s0
最終的に個人技できめるやつがいないからね
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:03:03.48 ID:yeu4LYLE0
体の強いウインガー待ちですか
840:2013/08/04(日) 18:06:05.87 ID:DuCfQG1s0
ウイング的な役割長友がやってたけど、もうできないしなぁ〜
841:2013/08/04(日) 18:17:08.10 ID:dcYShTw80
反日マスゴミの必見動画 朝日新聞、テレビ朝日編

【反日】 自衛隊を敵視するくせに韓国軍は賛美する朝日新聞w
http://www.youtube.com/watch?v=cJk2el5kK5k
在日朝鮮人「日本人は外国に侵略されても抵抗せずに殺されろ」【朝日ニュースター】
http://www.youtube.com/watch?v=7-QCHaAjv2U
【マスゴミ】何でも安倍批判にこじつけるマスゴミ(ニコ動コメ付き)
http://www.youtube.com/watch?v=brv6Vtm3OJ8
【頑張れ日本】反日メディア抗議第一弾!ご存じ「朝日新聞」[桜H24/10/8]
http://www.youtube.com/watch?v=G-u1xRdPwT8
中山成彬が朝日新聞と朝鮮人の従軍慰安婦捏造工作を国会で暴く
http://www.youtube.com/watch?v=VcCzrywoqUk
橋下vs朝日新聞 磯貝秀俊「俺は朝日新聞の記者様だぞ!」
http://www.youtube.com/watch?v=AyEpmPZ_P1I
石原知事「朝日新聞は人民日報と同じ論説を掲げるな!」
http://www.youtube.com/watch?v=4aAcCx7snak
【マスゴミ】朝日新聞・原真人を早大教授・若田部昌澄がダンガンロンパ!!【アベノミクス】
http://www.youtube.com/watch?v=LN5mmcXZe_U
朝日新聞委員原真人の妄言を若田部昌澄早稲田大学教授が論破
http://www.youtube.com/watch?v=v0WkiMiB13k
【スネークマンショー】朝日新聞と遊ぼう【原真人】
http://www.youtube.com/watch?v=z2WMEgFL-Fg
【マスコミ】全て捏造歪曲が基本 テレ朝とTBSの比較
http://www.youtube.com/watch?v=ihjUOozse4U
朝日新聞が偏向する理由【元記者が語る】
http://www.youtube.com/watch?v=XS8pBLslRIw
朝日新聞の投書「日本は早く奴隷になりましょう」
http://www.youtube.com/watch?v=hkpxJ_j-p50
842:2013/08/04(日) 18:22:59.64 ID:3lu+O/2D0
柿本??????????
843うううううう:2013/08/04(日) 18:28:37.50 ID:rv/0NIu4P
なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年 ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れプライベートを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後、驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:30:57.88 ID:9wFfmX1zP
>>836
遠藤は関係無い、プレイが遅い上に守備が下手でしかも守備放棄
予選後半やコンフェデでの大量失点の主犯

能力上位11
 乾    香川   俊3

   本田   岡崎
      細貝
高徳 吉田 稲本 内田
      ンヶ端
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:36:15.67 ID:TZVtrqdh0
遠藤は、守備が下手とか平気で書く奴がいるけど
遠藤がボランチしてたら、韓国戦の、韓国のミドルは炸裂していないだろう。

あのバイタルで前を向かせる奴がいけない。
遠藤なら100%向かせてない。
846:2013/08/04(日) 18:38:07.27 ID:UWnJ8Zn9O
長谷部だったらブロックしてたね
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:39:50.44 ID:9wFfmX1zP
>>845
遠藤ならそもそも帰陣していない、戻ってたとしても
ズルズル間合いを開けて下がり、チョンのミドルが決まっていた
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:39:54.83 ID:TZVtrqdh0
>>846
長谷部だったら、その場(バイタル)に居ない。
前線にフラフラ上がって、戻ってこない
849:2013/08/04(日) 18:41:25.61 ID:UWnJ8Zn9O
>>848
それ遠藤じゃん
850:2013/08/04(日) 18:43:13.52 ID:WmAIPPew0
ドイツの下位チームでろくに試合にも出れない長谷部
もっとマシな選手がいるだろ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:45:06.97 ID:9wFfmX1zP
>>848
より戻って来ないのは遠藤
失点局面の大半で遠藤は守りに着いてない
今野もCBのくせに多くの失点場面で行方不明
このゴミ2人は不要

長友も守備が相変わらず酷い、最近は攻めも良くない
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:46:37.38 ID:TZVtrqdh0
長谷部が戻ってこないから、その長谷部の穴を遠藤が行って
結果、遠藤の穴を使われる。

毎回この繰り返し・・・って分からないか
素人はスペースなんて見てないからな。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:46:42.88 ID:9wFfmX1zP
>>850
J2でチームを降格させる遠藤と今野
ヲ゛ルフスブルクは富裕クラブで多くのシーズンは上位半分に居る
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:48:23.61 ID:9wFfmX1zP
>>852
戻って来ないのは遠藤
しかも低い位置に居ても守備しないし守りが下手でズルズル下がるだけ
しかもサイドの応援にも行かなければ、飛び出して相手に着く事もしない
855:2013/08/04(日) 18:51:41.02 ID:ZYGX2nqI0
つーかまだ柿谷の韓国戦の先制点他の奴だったら外してたとか
昔の選手だったら外してたとかいってるやついるのか
中国戦で同じようなのミスって怒られてただろ
Jリーグでも決定率トップじゃないんだし持ち上げすぎ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:54:21.15 ID:TZVtrqdh0
そして、遠藤の穴をどうするか、まだ結論が出ていない
普通は、CBの一人がカバーする。タイプでいうと、今野。

そこまで話し合いしてない雰囲気が外からみていてある。
ラインが低いのも、そのせい。もう少しラインは上げられる。
857ううう:2013/08/04(日) 18:55:05.02 ID:f87Zueb8P
>>856
遠藤はずして若手いれれば良い話
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:57:07.65 ID:TZVtrqdh0
>>857
そうしたら、長谷部の穴を使われて、サイドを割られる。
遠藤が・・・じゃなくて、CBとSBも含めた、守備全体の統率がなされていない
859ううう:2013/08/04(日) 18:57:50.94 ID:f87Zueb8P
>>858
じゃあ遠藤と長谷部2人とも外そう
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 18:58:13.25 ID:9wFfmX1zP
>>856
遠藤外して細貝か長谷部か本田にアンカーやらせりゃいいだけ
攻守共に憲剛の方が優れている
861:2013/08/04(日) 18:59:01.27 ID:lhRGW5eyP
>>845
ブラジル戦で2試合3本ミドル打たれてる

ネイマール1本  パウリーニョ2本
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:00:03.85 ID:9wFfmX1zP
>>858
遠藤は要らない、これは大前提
細貝、長谷部、闘莉王、稲本、中町は遠藤と違い守備が出来る
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:03:25.79 ID:TZVtrqdh0
>>859
それはアリだと思う。
この問題は、遠藤・長谷部が上がっているんだけど
本当は、前田・岡崎などの前線の問題が第一にある。

とにかく、前線・中盤・守備陣がバラバラ。
あれだけ一緒にやって、連携が取れないんだから、
もう、根本からダメなんだろう。
864:2013/08/04(日) 19:05:46.24 ID:WmAIPPew0
>>863

だから、それはザックの戦術がイマイチだからw
865ううう:2013/08/04(日) 19:08:09.91 ID:f87Zueb8P
カザン戦見てるけど、本田はキープ→バックパスばっかやな
こういう無意味なキープは減らして欲しいな、バックパスだけならまだ良いんだけど。
無駄なキープで動きがなくなってチームの動きが停滞してる
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:08:56.75 ID:9wFfmX1zP
>>863
南ア大会でも一緒、松井の個人技と幸運と相手の不調で勝てただけ
各自バラバラ、本田や松井は孤立して攻撃の形はまるで出来て無かった

しかも本田は俊さんと違って創造的なプレイも
ドリブルの仕掛けも決定的なパス出しも出来無いから
俊さんの様に個人での打開は決して出来ず
サポートが無ければ後ろ向いてバタバタするか無意味なシュートを撃つだけ

これは香川を中央で使えばそれで全て解決する
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:10:33.89 ID:i2XyZnHHT
>>811
支那戦でごっちゃん1Gに1A、1A未遂(原口がミス)だぞ?
しかもOZでは左SH迄やらされてたしw
韓国戦は高ハゲとハゲ口が開けたスペースカバーしていたし。
よりフレッシュな山田を後半の半ばから投入しても変わらなかったでしょ。

んで清武は外さないよ、パサー居ないし本田△の交代で大迫使うなら尚更。
868:2013/08/04(日) 19:14:17.51 ID:dWFV2gGi0
>>855
一昔の選手が酷かったのは確か、昔は思い切り蹴って宇宙開発とか見方探してミスとかばっかだったからな。
シュートは皆本当に上手くなったよ、キーパーの動き見て打ててるし。
869ううう:2013/08/04(日) 19:16:05.23 ID:f87Zueb8P
香川は潤滑油的な動きは素晴らしく上手いから、ワントップの選手がキープできるなら香川トップ下でもいいよ

でも日本のFWはできんからな。豊田がでてきたから分からんが
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:17:28.56 ID:+Wvtizxp0
ガンバwww
871:2013/08/04(日) 19:19:32.49 ID:lhRGW5eyP
>>869
馬鹿は黙ってろ。イラク戦、ヨルダン戦の香川トップ下はむごかった。

これでマンUで経験積んで、筋力強化した選手なのか。笑わせるな。香川は代表引退しろ。カゴメMOMとか胡散臭い。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:21:58.12 ID:nUOThWO70
香川を評価しないやつがいまだにいるけど、
香川は体格やフィジカル、キック力などパワー系を除けば、
攻撃に必要な要素全てを持ったサッカーの申し子だよな
873:2013/08/04(日) 19:23:07.51 ID:dWFV2gGi0
>>872
ロングのキック精度も弱い
874:2013/08/04(日) 19:23:22.21 ID:jkIMFTDG0
やっぱ本田はあからさまに上手いな
875ううう:2013/08/04(日) 19:25:12.35 ID:f87Zueb8P
>>871
トップがキープできなくて、ボランチもクソだったからでしょ
世界中が香川のトップ下を認めてるのに。2chの本田信者とチョンくらいだよ香川のこと評価してないの
876:2013/08/04(日) 19:28:41.74 ID:oaatUUw50
>>869
豊田がキープできるとかいう幻想は捨てたほうがいいぞ
鳥栖の試合見てたらとてもじゃないけど豊田がキープするタイプだとは言えない
877:2013/08/04(日) 19:29:04.22 ID:lhRGW5eyP
>>872

↓ はっはっはっw

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/04(日) 15:06:58.55 ID:nUOThWO70 [7/10]
>>752
香川は先発完投型の絶対エース
神様仏様マンU様
878ううう:2013/08/04(日) 19:29:32.17 ID:f87Zueb8P
>>876
あ、そうなんだ
じゃあ香川トップ下は諦めたほうがいいかもね
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:31:30.33 ID:i2XyZnHHT
>>872
それって蹴鞠仕様なんじゃね?w
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:37:26.17 ID:nUOThWO70
>>879
ボールコントロール、ポジショニング、判断力、敏捷性、運動量が優れてるから、
フィジカルやキック力のなさがあまり問題にならない
881ううう:2013/08/04(日) 19:39:20.67 ID:f87Zueb8P
普通の選手がドリブルで突破するところを香川は

バックパスで後ろに預ける→オフザボールの動きでスペースに抜け出す→そこにリターン貰う

とかで上手いことやってるからな。日本じゃリターン来ないから無駄なバックパスになってること多いけど
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:45:26.19 ID:I4+2KmX20
>>881
それ柿谷とならできるんじゃね?この前セレッソの試合で南野とやってたぞ
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:47:53.69 ID:KzKhsaZ50
大迫は2トップだと、もう一人のFWに合わせてしまうので
相方が俺様系の場合、大迫本来の実力が発揮されにくいため
1トップの方が活躍できる
ただし相方が大迫に合わせるタイプの場合は
お互いがフォローし合うので二人とも能力を最大限に発揮する事が可能になる
柿谷は大迫と組んだら合わせてくれるんだろうか
884:2013/08/04(日) 19:48:53.67 ID:lhRGW5eyP
>>880
ポジショニング?左SHなのに、開始10秒で右サイドにいるよ。

判断力? 大きな外人にプレスかけられると、精神的に動揺するのか、やけっぱちなバックパスやサイドに蹴り込む

運動量? SHなのに縦に行かない、裏抜けしない、だらだらとボールに寄って行く

フィジカルやキック力の無さが、戦力的に大きなマイナス。特に強豪相手だと押し込まれる。

お前洗脳されてるよ。
885ううう:2013/08/04(日) 19:51:23.11 ID:f87Zueb8P
あとは香川がDF2人くらい引き連れてちょっと下がって、そのDF2人分のスペースをあける。
んでその香川がDF引き連れて前に来たことで出来たスペースにサイドにいた選手とかトップの選手が入る。
香川がバックパスしてボランチが前にワンタッチとか返して空いたスペースに入った選手がフリーでボールを持って前を向ける

と言った具合だな。
こういうプレイを”intelligent”とか言われて評価されてるわけだ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:53:18.74 ID:x5HqKan20
遠藤はそろそろヤバイな

宇佐美のシュート力凄すぎ、トラップの正確さと、そこからの速さは日本でも断トツだろうな
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:55:00.55 ID:i2XyZnHHT
>>880
やっぱ蹴鞠仕様ワロタw

>>883
背の高ささえクリアすれば工藤(1st)・大迫(2nd)が最強だと思う。
今流行のポゼッションとやらやショートパスで崩すのは出来ないと思うがw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:55:56.00 ID:uZ1y9AfN0
宇佐美はボールを受けるための動きに相変わらず工夫がないのがね
ブラジルには間に合わない可能性大
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:57:05.95 ID:1NjWPesz0
高い位置でボールを奪うといっても、
ACミランのゾーンプレスはアタッキングサードに入る手前くらいのところで
組織的に奪って、ショートカウンター。

これより高ければゴールまでの距離が近くなりすぎてバイタルが狭まって逆に決まりにくい。
FWのキープ力は要求されない。奪った後は素早くせめて決めきる。
890:2013/08/04(日) 19:57:13.58 ID:5tuFNvqs0
>>888
間にあわないつーか普通にないから
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 19:57:38.97 ID:9wFfmX1zP
>>872
代表厨はサッカーした事も無ければ普段サッカー観に行く事も無い
知った蒙りの無知ばかりだからなw
言う事言う事全て的外れ
892:2013/08/04(日) 19:58:05.24 ID:dClbAkex0
宇佐美柿谷より上手くねーか
遠藤はショボイ
893ううう:2013/08/04(日) 19:58:15.09 ID:f87Zueb8P
ポゼッションなんて流行してねーよ?
よほどタレントそろってないと弱いからな。

バルサがずっとやってるだけ。今年はペップが就任したバイヤンもポゼッションだろうけど

日本代表がろくにタレントいないのにポゼッションやってる謎
894:2013/08/04(日) 19:58:33.63 ID:sQ5NDOAjP
やはり宇佐美のゴール前での巧さは香川と双璧
奴もまた天才

2トップでも守備や中盤での動きも良くなってきているし
運動量も上がってる
ドリブルも流石

俺はやっぱり柿谷より宇佐美が好きだな
895  :2013/08/04(日) 20:00:40.43 ID:sDc3iWUM0
宇佐美はアレだけの才能がありながらバイエルンでもホッフェンハイムでも生き残れなかった
ことが問題なんだよ。ガンバではやれることは渡独前からある程度証明してたんだし
896ううう:2013/08/04(日) 20:03:15.04 ID:f87Zueb8P
ポゼッションがクソの役にも立たないってことはバイエルンがポゼッション40%いってないくらいでバルサをボコしたばかりだし、サッカーに詳しければ誰でもわかる

バルサが強かったのもあれはポゼッションだからじゃなくてハイプレスがすごかったからだし
897:2013/08/04(日) 20:05:10.02 ID:8QGOTlZp0
ガンバならぼーっと突っ立っててもボールがくるからな
ボール持ったらドイツでもそこそこやれてたんだしJ2じゃ無双するだろ
898:2013/08/04(日) 20:05:38.01 ID:5tuFNvqs0
宇佐美は頭悪いよ相変わらず
クラブでガンバれる選手でも失敗じゃない
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:07:17.36 ID:1NjWPesz0
バルセロナのポゼッションサッカーはACミランのゾーンプレスをかいくぐるサッカーで、
その方法論として、徹底したファーストタッチの向上によるパスまわし。

ボールを奪う位置に戦略性はなく、攻撃に合わせてついていったMFが素早く奪う。

そしてここから、一度後ろに戻したりして、攻撃の起点を作り直す。
このときにはゾーンプレスと同様のゴールまでの距離感を設定する。
アタッキングサードにはいるまでの手前くらい。

この起点をつくるためにCHの個人のボールキープ力、パス回しの能力が徹底的に要求される。
FWはゾーンプレスと同様に、いったん攻撃が始まると素早く攻めきることが要求される。

カウンターサッカーの優位性を違う方法論で獲得するのがポゼッションサッカー。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:07:40.34 ID:jpQzvrGB0
なんでろくにサッカーをやったこともない奴がプロサッカー選手に対して上から目線で
ダメ出しをするのだろう
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:08:43.31 ID:7XhDgQu+0
今日の本田は出来が悪かった
902:2013/08/04(日) 20:09:45.03 ID:oaatUUw50
本田はワールドカップまでもつのか?
然っ然走れない選手になっちゃってるぞ?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:09:51.40 ID:2q2P4NRb0
モチベを失ってる作戦に出たんだろう
904ううう:2013/08/04(日) 20:11:12.71 ID:f87Zueb8P
ID:1NjWPesz0

このトンチンカンなことばっか言ってるやつまだいたのか。ブログでもやってろよマジで
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:12:09.94 ID:1NjWPesz0
サッカーの教書のままだけどw
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:14:35.35 ID:1NjWPesz0
FWのキープ力がいるのは韓国のやってる放り込みサッカー。
あれは、MFがキープしないでとにかくFWに放り込んで、FWがキープして上がりをまって攻撃する。

しかし、FWに偏った能力を要求しているので、決定力が決定的にかけている。
これは今に始まったことではなく昔から。

そして欧州相手になると、フィジカルで勝てないので虐殺されることを繰り返す。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:15:29.54 ID:+Wvtizxp0
遠藤、守備不安視されて一枚前に上げられたな
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:15:50.05 ID:7XhDgQu+0
少なくともミランは相手に合わせたり先発の面子でサッカーを変える
サッキの時代からそこは変わってない
909:2013/08/04(日) 20:16:18.01 ID:5tuFNvqs0
そして仕事をする遠藤
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:16:38.53 ID:u8/qtLdr0
遠藤のドリブルw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:18:17.56 ID:1NjWPesz0
>>908
かえるのは、FWの特質によって与えるべきゴールまでの距離感が微妙に変わってくるから。
相手の能力からボール奪取の位置を調整して、それにあわせて面子を選んでくる。

カペッロになってからはより個人の能力や戦略性を重視するようになったが基本は変わらない。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:18:55.47 ID:KzKhsaZ50
未だにショートカウンターって言葉に違和感があるわ
わざわざショートカウンターなんて名前付ける必要あったの?と
時々思ってしまう
913:2013/08/04(日) 20:18:56.96 ID:Sr+cUZYt0
今日の本田で走れてないんだったら試合に出ていた全員走れてないぞw
914:2013/08/04(日) 20:19:05.74 ID:WmAIPPew0
本田はロシア女と遊んだりしてないのかw
915:2013/08/04(日) 20:22:31.47 ID:lhRGW5eyP
>>906
技術もなく、フィジカルもなく、審判買収と暴力に走り、嫌われて親善試合も組めない。

CASKは、けが人が出たからと言って、本田を手放そうとしない、ここも嫌われて誰も移籍してこなくなる。
916a:2013/08/04(日) 20:26:18.00 ID:Oo46pjtGO
本田はなぜロシアなんかに行ったんだ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:27:20.19 ID:1NjWPesz0
ヒディングが韓国でやったのは、テコンドープレスとオートマティックオフサイドによるゾーンプレスサッカー。
918:2013/08/04(日) 20:29:16.46 ID:oaatUUw50
>>913
いや、それは苦しいw
本田後半ダッシュすらしなかったぞ
これで走れてるなら他の奴らみんな長友レベルの走力ということになってしまう
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:29:36.73 ID:AHwsLw7cP
wizwigってKリーグとか中国リーグとか放送してんだな・・・
やっぱ注目度高いのかな・・・アジアの中では・・
Jリーグは一試合も流れてない(涙)
920ううう:2013/08/04(日) 20:30:40.70 ID:f87Zueb8P
本田は基本的にずっと散歩してたぞ
921:2013/08/04(日) 20:35:39.03 ID:Sr+cUZYt0
後半ダッシュしてないて、お前と俺が見ていた試合は別のものだったのか?
俺が見た中では、後半のドゥンビアとザゴエフのカウンターぐらいしか
走らなければならないシーンはなかったと思うが
922:2013/08/04(日) 20:40:18.23 ID:D0Rh+ADIP
>>921
何言っても無理だって
アンチは何を見ても文句言うから
香川アンチも同じことが言えるけど
923:2013/08/04(日) 20:40:23.01 ID:8iSLEvNJ0
正直走ってなかった
前線からのプレスも一応追いかけてはいたが相手にボールが渡ってからゆっくり追いかけてるだけだったから殆ど意味がなく簡単に展開されてた
いい時の本田はもっと走る
924.:2013/08/04(日) 20:41:28.12 ID:wDALaYa60
本田はカイザー。走るなんて地味な労働は格下の仕事。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:42:44.45 ID:YSw0ihOS0
本田もコンディションは悪くなさそうだったが、さすがに少しモチベ切れたっぽいね
まあ、あと半年無事平穏に過ごすこったね
926:2013/08/04(日) 20:42:53.06 ID:oaatUUw50
>>921
走らなければならないシーン?
本田のポジションは走らなくても良いポジションじゃないんだが
現にカウンターに参加しない上に守備でも走らないから利いてないシーンが多かったよ
必要ないから走らなかったなんて言い訳でしかない
本田は90分間で走る量が他の選手と比べてあからさまに少ない。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:43:22.83 ID:UIASEprb0
確信したけどやっぱ宇佐美は次期代表のエースだな。
香川なんかよりよっぽど10番らしいプレーするわ。まだ21だし全然間に合う
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:43:54.84 ID:TCUJMQ+gT
>>923
その無意味なプレスで何故か、何度かボール取ったりしてたけどなw
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:43:57.20 ID:22EuacuBP
今の本田は運動量にムラがありすぎるわ。
930:2013/08/04(日) 20:44:03.51 ID:cl8T8KaWP
今日の本田めっちゃディフェンスしてたじゃん
何をみてるんだ
931:2013/08/04(日) 20:44:56.02 ID:4rob/OlO0
本田が走ってたか走ってなかったかでこんなに
意見割れるってどうなってんだよw
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:45:34.31 ID:22EuacuBP
本田が走れてないと批判されると気に入らない人が多すぎるんだよここには
933名無しさん@お腹いっぱい:2013/08/04(日) 20:46:02.55 ID:Ga6fhsn+0
今日の本田は前からディフェンスでかなり追ってるなーと思って見てたんだけど
走ってないとか言ってる人は別の試合を見てたのかな?
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:46:58.94 ID:Ga6fhsn+0
>>932
気に入らないというか
事実と違うからな 運動量だって今日かなりあったぞ
935.:2013/08/04(日) 20:48:01.64 ID:wDALaYa60
走っても、QBKとか強奪PK失敗じゃ意味ないしな。
走りゃあいいってもんじゃない。ただ走り回るのは脳筋イノシシだけ。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:48:55.44 ID:22EuacuBP
>>934
いや走れてないだろw
あれを運動量あったってどんだけ水増ししてんだよw
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:49:25.32 ID:Ga6fhsn+0
>>936
お前ボールしかみてないんじゃないの?
本当に平気か?
938:2013/08/04(日) 20:50:20.75 ID:Sr+cUZYt0
>>926
だから走る必要があったカウンターのシーンを上げているんだが
これ以外カウンターには参加していると思うが
まあお前は後半ダッシュしてすらいないとか言っている時点でただのアンチなんだろうけど
939:2013/08/04(日) 20:50:37.83 ID:oaatUUw50
今日の本田が走ってたとか言ってる奴怖くね?なんか宗教じみてる
別にアンチじゃないけどせめて客観的にプレーを判断してくれよ
940.:2013/08/04(日) 20:50:47.37 ID:wDALaYa60
走るってのは香川みたいに技術が無い選手が目立つためにする行為。香川が走るのを止めたら存在価値すら無くなる。
本田のように全てにトップレベルの逸材は走る必要が無い。てか本田まで走ったら本田以下の周りの選手が目立たなくなるだろ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:51:05.77 ID:22EuacuBP
>>937
本田しか見てなくて
それで本田が運動量あるように見えたんじゃないのか?
942:2013/08/04(日) 20:51:08.71 ID:cl8T8KaWP
どーせ後半の全体がバテバテになったシーンだけちょろっと見て走れてないとか言ってるんだろうなw
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:51:47.95 ID:22EuacuBP
ブラジル代表ですらあんだけ走るのに
能力で劣る本田が走らなくていい訳ないだろw
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:51:54.79 ID:YSw0ihOS0
まあ攻守とも動いてはいたな
休んで消えてる時間もあるにはあったが
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:52:41.79 ID:Ga6fhsn+0
>>939
本田前からディフェンスしてたろ?
それでボールも3、4回とってるし
そのシーン覚えてない?ちゃんと試合見てる?
946:2013/08/04(日) 20:52:45.31 ID:Sr+cUZYt0
>>939
お前がアンチではないのなら、見る目がないとしか
947:2013/08/04(日) 20:54:08.66 ID:oaatUUw50
>>945
いや、ボール何回取ったとかじゃなくて運動量
明らかに他の選手より走れてないって言ってるんだが・・・
948:2013/08/04(日) 20:54:26.44 ID:D0Rh+ADIP
プレスにも参加してたしなあ
運動してないは無いな
本田ならもっと運動量増やせるはず、という意見になら同意するが
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 20:54:35.84 ID:Ga6fhsn+0
>>947
前からディフェンスしてたのは見ればわかると思うが
それでボールとったんだし
950:2013/08/04(日) 20:55:31.30 ID:cl8T8KaWP
今日の試合で運動量叩くとか無理すぎるわ
951ううう:2013/08/04(日) 20:56:40.74 ID:f87Zueb8P
運動してないとは言わないけど散歩してばっかだったろ
移動の基本が散歩だったぞ今日は
あれで運動量があったとか言ったら他の選手どうなっちゃうんだよマジで
952:2013/08/04(日) 20:57:13.40 ID:lhRGW5eyP
>>922
> 香川アンチも同じことが言えるけど

香川は、プラスよりも、マイナス要素が多い、バランスの欠けた、使いにくい、プレーの幅が狭い選手。叩かれるのは仕方ない。

マンUの紹介でも、ルーニーはハイレベルな万能型。香川は一芸選手だって。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:01:43.33 ID:CKjbbgrf0
本田今日普通によかったよ

ヤングボーイズの久保はスタメン?
954:2013/08/04(日) 21:02:15.58 ID:9GwwzGI10
なんでザックは藤ヶ谷呼ばないの?
955:2013/08/04(日) 21:04:01.78 ID:WmAIPPew0
スペインやブラジルの選手だって、ずーっと走り回ってるわけじゃない

休むところは休んでいる
必要なプレスや走りはやっているが
956.:2013/08/04(日) 21:04:13.75 ID:wDALaYa60
>>952
香川はごっつあんだけの選手だしな。それ以外はアジア相手にも通用しない低レベル。
PKすら決める能力が無い。PKって意外と難しい。簡単に決めれて当然って雰囲気だしな。脳筋の香川はキーパーとの駆け引きなんて無理。
PKより遥かに難しいFKとか夢のまた夢。
957:2013/08/04(日) 21:05:35.45 ID:Sr+cUZYt0
>>941
逆だろ
本田を中心に見たら走っていないシーンを見つけやすいのだから
運動量がないように見えやすい
958:2013/08/04(日) 21:08:11.08 ID:B+e1pNQo0
>>957
こっちだろうね
選手メインに見過ぎる人ほど文句が多い
サッカー選手って90分間アクション起こしてるわけじゃないからな
959:2013/08/04(日) 21:27:15.78 ID:lhRGW5eyP
>>956
サッカーは90分で支配率が47対53とかの世界   

ワンタッチプレーばかりの香川は邪魔でしかない
960:2013/08/04(日) 21:29:34.68 ID:D0Rh+ADIP
>>956
??「フリーキックの方が簡単だろ?PKにも前に壁が欲しいくらいさHAHAHA」
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:33:33.54 ID:DvJyp84+0
アンチではないけど運動量は確かになかったように見えたし流してたんじゃ
微妙な時期に人数合わせに近い状態で出して怪我でもしたらそれこそ誰も得しないしあれでいいと思うんだけどなあ
962:2013/08/04(日) 21:37:51.15 ID:ORJy2jQf0
本田の運動量どうのこうのじゃなくロシアみたいなレベルの低いリーグの話は他でしてくれる?
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:38:13.86 ID:UEWU6+Sv0
>>931
「走らない本田」じゃないと困る人がいるんだろ
964:2013/08/04(日) 21:39:51.51 ID:sQ5NDOAjP
1年後、ジョーカーは宇佐美だ

顔つきも変わってきてるし、1年後には激変しているよ
呉下の阿蒙にあらずだ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:45:35.07 ID:2q2P4NRb0
どうでもいいがこの板、中田てつくスレて何でどれも変な荒らしが沸くんだ?
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:48:27.51 ID:yaF/HoVP0
細貝と長谷部がSB、遠藤が2列目、今野がボラ(岩下復帰したら)
ザック涙目
そしていつものごとく海外組招集して怪我させるぱてぃーん
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:51:42.23 ID:4itDngAb0
宇佐美はこのまま試合数と同じぐらい点取るなら呼んでほしいな
968:2013/08/04(日) 21:51:45.83 ID:7804vRaeP
長谷部はSBも厳しいぞ
今季は3人で争うんだから
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:53:28.61 ID:DvJyp84+0
細貝は今期一応ボランチじゃね
970.:2013/08/04(日) 21:58:26.69 ID:wDALaYa60
本田は代表戦回避のためにミランとの移籍を遅らせてるんだろ。
召集レターはCSKAだけしか送ってないしな。まあただの親善だから呼ばなくていいんだけど。
選手としては怪我等の明確な理由がないと拒否れないからな。移籍したばっかなら回避できる。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 21:59:56.46 ID:yaF/HoVP0
長友のコンディション復調してなかったら代表の左サイドもやばいし
おじさんボランチのとこも穴なるよね?
972:2013/08/04(日) 22:00:32.79 ID:lrjF2vW30
>>967
J2で点をとったからなんだって?
973@:2013/08/04(日) 22:00:56.88 ID:pA79JqRt0
柿谷と宇佐美の2トップを見たいな
体張るだけのFWはもういいよ
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:02:57.47 ID:yaF/HoVP0
>>973
1stディフェンダー不在で崩壊
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:09:46.54 ID:m8uYHRnZ0
>>973
自陣CKでヘディング強いヤツが不在で崩壊
976:2013/08/04(日) 22:13:38.67 ID:UgL2t7gMO
ID:1NjWPesz0が一番マトモなことを言ってるな。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:17:36.73 ID:jsSzmXdbP
ブンデスで何も出来ずに帰って来た奴がJ2で多少活躍したから代表入り?アホかとw
978:2013/08/04(日) 22:19:23.45 ID:nnvZy7Zb0
ビッグマウス宇佐美はない。
もう呼ばれないだろう
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:24:26.58 ID:0TpTMJ590
宇佐美完全復活か
980:2013/08/04(日) 22:25:13.83 ID:bne6ljykO
宇佐美は引き締まってない体みてコイツはダメだと思った
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:28:13.68 ID:YSw0ihOS0
宇佐美はモーションがほとんどない状態からのシュートは認めるけど、総合的に割って入れるかどうかは知らん
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:37:53.58 ID:CKjbbgrf0
久保ゴール
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:38:44.24 ID:cA0N3BbT0
久保っていう名前は特別なのかもしれないな
984:2013/08/04(日) 22:40:55.59 ID:6mTo4EnA0
久保今日もゴールきめたなーw
出てる試合時間の割には結果出しててアピール出来てるな
信頼されてるのか結構ボール回ってきてるし

前回も今回も試合的に厳しい展開状況に投入されてて
結果出してチームを一気に息吹き返させてるのは素晴らしい
985:2013/08/04(日) 22:41:56.30 ID:DMPEWi9w0
>>965
中田と、中田が現役時代に成し得なかった事をどんどん達成していく
今の選手を比較されたくない所属事務所の関係者だろ

あれだけ荒らし放題で放置されてるんだから
中田陣営が2ちゃんに金払って居座ってんだよ、諦めろ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:42:20.12 ID:TCUJMQ+gT
トシ、サッカー好きか?
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:42:57.40 ID:CKjbbgrf0
また後半途中から投入されて今季3点目のゴール
チームは開幕4連勝で首位
いずれ代表に戻ってくることを期待
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:44:54.47 ID:bjFePX7B0
久保裕は元からボディコンタクトを恐れないガツガツタイプだから海外向けだよな

ああいうのは伸びが凄い
989:2013/08/04(日) 22:46:22.38 ID:dClbAkex0
久保まだ合計90分出てないが3ゴール目
ヤングボーイズは首位
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:48:07.58 ID:CKjbbgrf0
まだ開幕したばっかで早まりすぎかもしれないが
リーグ1位か2位だとCLプレーオフの権利獲得できる
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 22:57:08.29 ID:ma9kvNiv0
Jリーグ>>スイスリーグ

これが確定したな
992:2013/08/04(日) 23:00:34.63 ID:F/Z1oSpn0
993:2013/08/04(日) 23:04:11.30 ID:hop0Ahf90
長友のコンディションは完全に復調してる
994:2013/08/04(日) 23:21:39.77 ID:ue5/FKJwP
ももクロのライブ行ったら北澤、福田三浦アツがサッカーしに来たよw
995:2013/08/04(日) 23:22:28.02 ID:D0Rh+ADIP
Jでやってるよりはいいだろうな
Jのレベルが低いとかって意味じゃなく
スイスのDFはフィジカル高いからガンガンくるからそういうのに慣れるという意味でね

それにJでやるよりも欧州主要リーグのスカウトの目に留まりやすいし
さらにステップアップしやすいだろう
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 23:24:49.18 ID:+Wvtizxp0
ハーフナーが普通に試合出てるな
997a:2013/08/04(日) 23:31:21.09 ID:JGm5JCyu0
ドイツ組は今夜カップ戦か
細貝ベンチは意外
他のメンツもコンフェデで出遅れた分開幕までに巻き返せるといいが
998:2013/08/04(日) 23:35:18.01 ID:dClbAkex0
酒井高徳はスタメン
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 23:39:38.04 ID:+Wvtizxp0
高徳は3日前のELに帯同しなかったからな
今日出られなきゃそれこそヤバい
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) 23:43:45.45 ID:5UWIPM18i
ザッケローニジャパン PARTE1058
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375627395/
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
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   /   つ. 実況禁止│
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テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
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