ザッケローニジャパン　PARTE1056

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) 19:25 キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊日ﾃﾚ
09/10(火) 19:20 キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊ﾃﾚ朝
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (ｶﾗｼﾞｮﾙｼﾞｪ・ｽﾀｼﾞｱﾑ/ﾉｳﾞｨｻﾄﾞ)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE1055
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375271418/

３１

3 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2013/07/31(水) 21:03:54.54 ID:BLL874dL0 [1/2]
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20130731-OYT1T01134.htm

主催者の東アジア連盟に対し、「日本の応援団が競技開始直後、
大型の旭日(きょくじつ)旗を振り、韓国の応援団を強く刺激したことが、（横断幕を掲げた）発端になった」と文書で説明した。

↓

試合開始前からすでに試合会場に設置してありましたｗｗｗｗ
http://f.image.geki.jp/640/pics/orig/ppMM9aV174.1.Koki%2520NAGAHAMA.jpg

>>1
乙です！

麻生副総理がナチスのワイマール憲法を真似て憲法改正してしまおうと発言

メディアが大々的に報道　世界へ発信

↓

まったくのデマでした

青山繁晴、麻生太郎副総理ナチス発言撤回にについて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21489718

また朝鮮のゴキブリが捏造・歪曲で日本を貶めているのか。

ザックの本命は“柿谷よりも豊田”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000018-tospoweb-socc












out 　ハーフナーマイク
in 豊田

柿谷はごっつぁんゴールしただけで2試合とも内容は酷かった
A代表では通用しないと見た

豊田は確定、大迫も良かった

大迫はまだ早い
凡ミスが多すぎる

柿谷は2列目でも適正見せないと生き残れないだろうな
やれないってことはないんだろうけど代表レベルかどうかは
正直分からんな

>>7
ここまでは割と普通に見ていたら、アホでもわかるレベルｗ
だから前田のライバルは柿谷ではなく、豊田

でも、そうなるとわかりにくいのが何故柿谷を一戦目と三戦目で
しかも、あまり柿谷にとって都合がいい出し手ではない高萩にしたのかという謎が残る訳だ

よって柿谷にはスタメン枠とは別の意味で大きな期待が掛かっていると見るべき
もっとも急場にはスタメンとして使えないと勿論話にならない

遠藤みたいなザルを中心に据えるから

岡田もザックも苦労するんだろうが。


遠藤はサイドに置くべき。

メンバー発表っていつ？

トップは運動量はそれほど求められないが、２列目は運動量が豊富でないと
勤まらないよ

>>13
8月7、8日くらいじゃね

>>10
日本代表のゴールは基本的に、ごっつぁんゴール、フリーキック、PKだろうし岡崎みたいな日本代表戦では運が良い選手必要でしょ。
すっげーミドルが決まったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ってゴールは無いに等しいの弱小日本代表の特徴だろ。

>>16
必ず、得点を色分けするよね。
解説する人もゴールもよかったけどその前のパスがよかった。っていうね。
ゴールを外してるんだけど素晴らしいプレーでした。っていうね。

>>17
別スレに、アジアと他の国じゃ体つき自体違うし日本人がミドル弱いのはアジアの体つきだからと諦めるしかないかもな。
積極的に打っても宇宙目指してんのか悲しい結果ばかりだし日本代表はフリーキック、PK貰う、ごっつぁんゴールで中堅を維持するしかないな。
日本代表が世界で見たら中堅の力持ってるかは知らないが。
スポーツ関係なく街角でガタイの良い外人見たらコイツらと喧嘩、戦争なんて敵わないなと思うしｗ

黒崎みたいな強烈なミドル打てる奴呼べよ

代表で通用するか否かはこれからだろ全員。清武なんか最初こそよかったけど最近は際立った活躍ないよな。ザキオカがすごすぎて。すぐには無理だよ。あんまり時間ないけど

結局は強いヤツとすばしっこいヤツの組み合わせじゃないか？
香川本田、香川本田みたいな。本田本田や香川香川では勝てない。

香川も最初は微妙だったが、マンＵいって成長したのか最近はましになった
ホンダは逆にちょとおちぎみだが、ホンダとやっぱ下降ぎみ長友が生命線なのはかわりない
ザキオカは相変わらずだが、ちょこっと成長してる
ボランチは成長ないまま退化してる
ＤＦはもう目をつぶっていいかもしれんレベル

今の日本代表で期待できるとこがあるとしたら、前田のかわりに豊田になってましになる？
ということぐらいだ
最終予選からコンフェデみて、日本代表がふんづまりのどんづまりになってるのは
誰の目にも明らかなんだから、新戦力に期待はしたいが

前スレであったドルトムント山田情報を探してみたが見つからなかった
ガセにひっかかったか

釜本みたいなの日本にまた出てこないかな

遅攻のパスサッカー！と言ってもパススピードは遅いし
相手からしたら両SB上がらせてからボール奪取してカウンター

香川はクラブで干されるようなら、さっさとレギュラー外して若手に経験積ませてくれ

>>25
リベリみたいに突破力が有るＳＨがいない

香川なんて飾り物だし

香川は絶対レギュラーだよ。攻撃的センスが世界最高クラスだから。

【サッカー】ザックの本命は･･･豊田陽平！ 柿谷は2列目要員、日本代表OB「「ザッケローニさんが豊田を気に入っているのは間違いない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375374139/

香川擁護＆セレオタってどうしてこうも末尾ｐばっかなんだ？

豊田は去年から目立ってたんだからコンフェデまでに数回は試しておくべきだった
去年のブラジル親善でマイクを使わなかった時点でマイクは切らなければおかしい
まあそのつもりだったがその後エールでちょっと活躍したから引っ張ったのかもしれないが

中田英寿のあだ名を考ようpart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1375253510/

乾がスタメン取れないのに東アジア杯のメンツじゃ香川からはスタメン奪えないと思うな

１４日のガチウルグアイ戦が楽しみすぎる

東京新聞より

　麻生太郎副総理兼財務相の二十九日の講演における発言要旨は次の通り。
　日本が今置かれている国際情勢は、憲法ができたころとはまったく違う。護憲と叫んで平和がくると思ったら大間違いだ。
　改憲の目的は国家の安定と安寧だ。改憲は単なる手段だ。騒々しい中で決めてほしくない。落ち着いて、われわれを取り巻く環境は何なのか、状況をよく見た世論の上に憲法改正は成し遂げられるべきだ。そうしないと間違ったものになりかねない。
　ドイツのヒトラーは、ワイマール憲法という当時ヨーロッパで最も進んだ憲法（の下）で出てきた。憲法が良くてもそういったことはありうる。
　憲法の話を狂騒の中でやってほしくない。靖国神社の話にしても静かに参拝すべきだ。国のために命を投げ出してくれた人に敬意と感謝の念を払わない方がおかしい。静かにお参りすればいい。何も戦争に負けた日だけに行くことはない。
　「静かにやろうや」ということで、ワイマール憲法はいつの間にか変わっていた。誰も気がつかない間に変わった。あの手口を学んだらどうか。
　僕は民主主義を否定するつもりもまったくない。しかし、けん騒の中で決めないでほしい。

共同と朝日と毎日をぶっ潰せ

香川も亀田３兄弟も、裏で動かしてるのは同じ勢力だろ

宮市なんで代表選ばれなかったの？

だいたい『育成枠』とかいって海外行っても飼い殺しにされるばかりで
芽が出た選手一人もいなくないか

海外で成功してるのは行ってそのまま試合に出てレギュラー定着ってパターンだよな

馬鹿か、てめぇは。宮市を代表に呼んでも何の意味もない。こいつは完全に落ちこぼれてるのに。

３年たっても代表レベルの技術は見につかない。逆に無駄に召集だけしてきたので、クラブで実績を残すのにマイナスになってきた。

オシムがお前らに苦言を言ってたぞ

「自分の意見をまるで王の意見かのように言う奴がいる」って

>>38
まず、行ってそのまま試合に出られるかどうかが分からないよ
向こうでチャンスをもらえるかどうかは練習で良い所を見せられるかどうかだし
またチャンスを貰えてもそれを活かせるかどうかはその時になってみないと分からないんだし

最初のチャンスを上手く活かせなくても
あちらに上手く適応して練習で良い所を見せられればまたチャンスは回ってくる
あっちで上手くいかなかった選手たちはこのサイクルに入れなかった選手だと言ってもいい

宮市は今まで代表に１０試合分は呼ばれてるだろ。試合に出てないのに、呼ぶだけ。

呼ぶ方も、のこのこ出てくる選手もアホ。結局すべて中途半端。

宮市信者は詐欺にあっても、全く気が付かない様な鈍いアホばかり。

アーセナルもお荷物抱えて頭痛いだろ。

ウルグアイ戦チケ追加販売
８月４日受付開始
http://samuraiblue.jp/newscenter/press_release/news_000582.html

ほしいっていうクラブあるんだから頭痛かったらすぐにでも放出してるよ

|　
|　 韓国は負傷させやすいから忌避対象であって
＼
　　￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　<　 ｀Д´>　 ∧＿∧　
　（　　⊃ ）　 (´∀｀ ；)　＜自覚はあったんですね
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿_
￣￣￣日∇￣＼|　　　　　|＼
　　　 　 　￣　　　=======

宮市は身の丈に合ったクラブへ自分から移籍を志願するべき
本人がどこかアーセナルというクラブのブランドに拘り過ぎてる気がする
そのわりにヨーロッパトップクラスの連携の中に入っていこうという気もないようなプレーだし
そこらへんハッキリさせた方がいいと思う

ウルグアイの目標はプレーオフに進出してアジアのプレーオフ進出国
（ウズベクvsヨルダンの勝者）とホーム・アンド・アウェーをして
ワールドカップ本戦に行くことが目標です
そうするためにアジアサッカーの強国である日本との試合は単純な
評価試合以上なので、シーズン開幕を前にして、ギリギリの日程でも
最精鋭のメンバーで日本と対決しようとするのです

ウルグアイ戦はこれで決まり！！

--------豊田---------
-香川---本田---岡崎--
-----遠藤---長谷部---
-長友-今野-吉田-内田-
--------川島---------

ウルグアイ戦はこれが観たい！！

--------豊田---------
-山田---本田---岡崎--
-----高橋---長谷部---
-長友-今野-栗原-徳永-
--------川島---------

>>48
そうなってほしいな〜
今更、前田で親善試合とかやめてほしい

ロシツキウィルシャーアテルタカソルララムジーとかあのレベルのパス回しに入っていくのは
まだ日本人じゃ無理じゃね？
ゼラレムとかまだ16だけど異常にうまかったわ
香川でもおそらくカソルラにはポジション争いで勝てない
宮市はフェイエに3年いたほうが成長できたわ

あんなヘッタクソな若造がアーセナルで試合に出れたらおかしすぎるわ

>>52
宇佐美と柿谷は天才とか言われてた、香川も技術は別格だった。　宮市に足が速い以外の要素が何もないんだよ。

代表の話をする段階ではない

>>50
不調なのに出させられても前田も可哀相だしなぁ

ウルグアイ戦はこれで決まり！！

-------豊田/柿谷------
-香川--柿谷/大迫--岡崎--
---遠藤/高橋--長谷部/？--
-長友-今野-吉田-内田-
--------川島---------

もっさり鈍い遅い、すぐガス欠して口ぱくぱくさせ喘ぐ、
地蔵本田イラネ

豊田
香川 本田(大迫) 岡崎
遠藤(高橋) 長谷部

ガラケーなので見にくかったらごめん

>>47
そうだったのか

>>55
海外から御苦労様ですw

これが面白いかも！！
モヤシゼロの漢ジャパン

--------豊田---------
-山田---本田---岡崎--
-----高橋---長谷部---
-長友-森重-栗原-今野-
--------川島---------

山田はありだな
ひとりはサイドをワイドに使える奴いたほうがいい

今野SBはありだと思う
長友今野は岡田もやりたかった組み合わせだな

>>59
「モヤシゼロ」いいな

宮市は弟の方が伸びそうだな！

>>63
プレー見たことあんの？
どんなタイプ？

宮市君のお給料ってどのくらいなの？

豊田がもしハマったら、本田は攻撃的なボランチでよくね？
香川トップ下で、左は色んな奴競らせてWC本番は攻守一番キレてる奴でいいじゃん。
本田の相棒は長谷部でもいいけど、守備専で高橋とか細貝とか？

宮市弟は今日ゴール決めたな、インターハイ一回戦和歌山北戦で。

宮市なんて
アーセナル行けたのただのベンガル枠だろ

本田ボランチ論は論外だろ、運動量ないんだから。ならまだ運動量ある香川ボランチのがマシだわ。
というかこの二人は前に置いておいて、力足りなくとも本職使うのが一番いい。

まず本田を納得させれなきゃ無理
守備の役目は比較にならんほど増えるんだから

宮市亮　年俸　でググると・・・

1.04 million GBP (2012)　と、でかい文字で出てきてビビった

ちょっと前まで本田はボランチみたいなもんだったじゃん
ザックが点取れうるさく言うようになってからか、前目だけど

本田は右サイドがいいなー。この前のロシアカップみたいな
カットインしてシュートがあるし。

CSKAでもボランチやってたし大丈夫でしょ。
まぁザゴエフが香川ってことか。
俺は本田はミラン行っても結局ボランチになるんじゃないかと思ってんだよね。

>>74
今はザゴエフボランチだったりするし、案外香川ボランチもはまるかもな

本田の運動量でボランチなんか無理
本田は外せ

まぁ本田が外れることはないよね

てかさ遠藤の運動量で出来てるんだから本田でも大丈夫でしょ。
膝故障前は走ってたし。
遠藤と香川に致命的に無いハイボールの競り合いに強いのも魅力だと思うんだけど。

アシストやラストパス出しまくってる遠藤を全くアシスト出来ない運動量もない本田に代える意味が分からん
馬鹿かよ

>>78
それえならハイボールに競り合えない、遠藤や香川を外せば良いだけで、本田をボランチにする意味は無いな

133試合も出てる割に遠藤ってそんなアシスト付いてる？
ゴールも10しかないし。
名波もゆくゆくは本田ボランチって推すぐらいだし適性はあるんじゃないのかな。

日本はこれまでもこれからもと〜ぶんは本田中心のチームだから、本田がどうしても嫌いで素直に日本を応援できない奴は

無理しないで今回のＷ杯はブラジルとかスペインでも応援しときゃええんじゃないの？(*`σｪ´*)

普通の感覚してれば、怪我でもない限り香川と本田と長友が外れるわけないって分かるでしょ。

いい加減に低レベルすぎる奴のコメント見るのイライラしてきたから、他のざっこいスレにでもいってくれんやろか。

日本の足をいつまでも引っ張る低Ｌｖサッカーファンはもうええわ〜　ほんまに雑魚すぎて話にならん

中心選手がいまだに誰かも分からんとわ。　イタリアでﾊﾞｯｼﾞｮはあかん守備しないﾊﾞｯｼﾞｮは出すな、アルゼンチンでメッシはあかん守備せんメッシは出すな、

ポルトガルでｸﾘｽﾁｬｰﾉはあかん守備せんｸﾘｽﾁｬｰﾉは出すなって言うてるようなもんやろｗｗ

お前らさ〜〜〜　言論の自由は分かるがマジで話にならんのよね。異論は認めない(*´д`)

本田がメッシやクリロナ並に点取ってんのかよw
PK強奪だけだろ
ゴールに絡めない　アシスト出来ない雑魚をメッシロナウドと同列に語るなよ
馬鹿すぎて話にならんわ　本田信者ってマジで妄想ばっかで気持ち悪いな
本田と一緒に代表から消えればいいのに

本田アンチの方が現実を見れてないよね
隣の韓国とか応援したら？
本田いないしw

>>83　　こ〜いう雑魚が減らん限り日本はいつまでたっても優勝はできないよ。

本田や香川や長友の内の1人でも>>83みたいなざっこい変な考えに至って出さなかったら、

海外のファンからすればなんで出さんねんって当たり前のようになるのが分からんのかね。

ってかなんでこんな雑魚相手にしゃべったらなあかんねんｗ　あ〜〜　分からんでもいいからよ　マジで消えてくれってｗｗｗ

あ〜〜　こ〜いう奴まだまだおるんか〜〜　まだまだ先やな〜　日本も

本田が居ないと糞弱いんだよなぁ
アジアで何度も負けて醜態を晒してるのに本田外すとかあり得ん

馬鹿がいると冷めるよな
83みたいな奴な

本田の役割は喧嘩で例えると、相手の胸ぐらを掴んで睨みをきかす役割を果たしてるからな。

本田がいないとビビッて懐に入らず完全に手打ちのサッカーに変わるから弱いんだよ。

一気に腰抜けサッカーに変わる。特に国際舞台では

ていうか本田システムでチーム作ってきたんだから今更システムそのものを全とっかえ
とか普通に考えれば無いことはわかるはずだけど

そもそもザックが何故本田システムにしたかわからん奴がグダグダ言うんだろうけど

豊田をトップにするなら、トップ下は香川でも大迫でも行けるよな
柿谷ワントップならトップ下は本田

>>90
香川トップ下は俺も見たいが、現実的に駒が足りない
香川生かそうとするなら最低でも前後左右にフィジカル強いのが3枚はいるわ

香川（大迫）をトップ下で使えるなら豊田の計算立つ前に本田をトップで使ってただろうし
それをしてないってことは豊田入ってもしないってこと
前田ワントップでもポスト能力に不満で豊田を熱望してるぐらいなら柿谷ワントップは無い
ということ

>>71
Jじゃ絶対稼げない金をもらってるね
今のレートだと1億5000万か

豊田トップで本田トップ下の方が守備が安定する
香川トップ下はマンＵでやればいい

豊田-大迫シャドー、柿谷-憲剛速いスルーパス、この相性はいいと思う
つまり豊田と柿谷の起用は攻撃の戦術に新たなバリエーションが出来たって事だよ

香川トップ下はもう十分やっただろ
守備が機能しない、ファーストDFが駄目過ぎて話にならない
強豪じゃないアジアに中盤をドリブルでビルドされる、相手のカウンターを潰せない
それが結果に如実に現れてる

攻撃面に偏った考え方する人多いけど総じて実用として使うにはリスクが高いってことに
気づかないのはなぜだろう、中盤で出来るだけボール保持する今のやり方は攻撃のため
だけじゃない、というか相手に押し込まれなことを主目的でやってる
それが出来ないと中国や2軍韓国に押し込まれてポゼッションも奪われ攻め続けられる
だけって見てなかったのかな？
まあポゼッションなんて結果的なもんだからどうでもいいけど、捨てていくなら守備面を
中心にシステムガラっと変えていく必要がある
あまり上がらないＳＢに引いても守れるＣＢ（場合によっては3枚）ボランチにアンカー起用
か守備専の2枚というふうに、攻撃は中盤極力すっとばしのカウンターがメインになるだろう

ザックはこういう選択のチームを組むことも出来たんだけどしなかったということが全て

香川トップ下の場合はパスさばいてなんぼやから、周りの選手が常にいい距離感保てて、走りながらのパスが正確で、

ちゃんと普通にリターンを返せる選手がいないと厳しいけど、日本じゃマークの厳しい前線でそんな高い質のプレーができる選手は

はっきりいって本田でギリギリやね。それだけ香川のポテンシャルは高いといえるが。他の選手もやれる技術力はあってもメンタル的にも戦術の慣れ的にもまだそのレベルに全然達してないよ。

ドルトムントやマンＵやレアルのサッカー見てれば分かると思うけど。

>>97
豊田と柿谷が入ればいつものじゃなくなるんだからお前はもっと柔軟にならなきゃダメだぞ
カテナチオのイタリアでさえ超攻撃的ハイプレス戦術に変えたんだ

後ろでパス回しも危険だけどね
中盤のパスミスから失点はよくあるパターンだから

クラブチームみたいにあの中国の選手システムに合うから獲ろうみたいな
ことができたら違うけどナショナルチームは使える面子からシステム構築していく
日本の場合比較的中盤に良い人材が多い、逆にＤＦに良い人材は少ない
なので自陣バイタル〜最終ラインでやり合う時間が長くなるカウンター主体の
システムを選ぶことにメリットは少ない、守備ラインを上げて中盤をメインに戦う
ほうがメリットが多い、その場合中盤にキープ力の高い選手が最低限必要
その最低限が本田、出来れば今よりもトップのポストなりで圧力分散させたい
なので豊田に期待してるんだろう

日本人の強みはアジリティとスピード、実はカウンターは日本人に合ってる
ヒディンクも日本人はスピードがありハードワークでコレクティブカウンターいいと言ってる

今のザックのサッカーでも、決めるべき所でちゃんと追加点（相手があきらめる点）をキッチリ決めるのと、

こまかい所で言うと、押し込まれてる時に繋げるべき所と大きくクリアする所の区別、クリアの仕方でも攻めると見せかけるクリアをしつつその隙にＤＦラインを整えるとか。

もっと割り切ってやっていかんとダメなんだよ。　海外の強豪はそ〜いうのが普通にできてるから強い。

日本は変にボールを大事に大事にしようとするから集中力がもたない。　強豪はラインちょっとでも崩れたら単純にわざとサイドに縦ポンしたりしてこまかく修正してるからな。

その辺のこまかい所がやっぱり劣ってるんよな〜

和製ジョビンコ　

チェスカの会長気持ち悪い、チェスカの宝じゃない、日本の宝だ！日本の宝は速くミランに行くことを望んでいるのだ！(*｀θ´*)

でももうちょっとこだわれば普通に強い相手にも勝てる所まできてると思うけどな。　


そのちょっとが遠いねんけどな。

フランス0-1日本だって、ＣＫからだけど見事なスピード活かしたカウンターじゃん

カウンターは守備から始まる
今の守備でのカウンターは運頼みだな

日本はパスが上手いと勘違いしてる奴いるけど実態は南アフリカＷＣの
パス成功率32か国中32位ｗ　強いプレスかけられると全くパスが繋げない

>>103 付け足すと、限られた強豪はそのライン整える為の単純な無理な縦パスを前線の選手がそれを読んで圧力かけて強引に奪うっていうのを

戦術的にやってるからな。　そこの差ですわ

>>99
システムなんて伝統だからとか好きだからそうやってるっていうのはクラブチームだから出来る
使える選手に合わせてシステムを変えていくのは当然だがスタメンで柿谷とか使うにはＤＦがいない
イタリアはカテナチオを保持出来るだけの人材がＤＦに少なくなった、ゆえに他の戦術やってるんだろう

>>102
日本にカウンターやれるだけの（相手のＤＦ上がらせて守りきるだけの）ＤＦいない

>>109
南アはカウンターの戦い方したから

ザックはカウンター戦術を念頭に置いて柿谷をトップ起用してる
だからボランチに青山、ＣＢに森重と組み合わせた、ロングカウンター狙い

>>109
南アはまずCBからのビルドアップが絶望的だったからな

>>113
そうだな、まだ中澤釣男使え言ってる低脳いるけどなｗ

韓国戦は裏をとられるのを恐れて下がっただけで最初からドン引きカウンターを狙ったわけじゃないからな
韓国の勢いに押されてザックの指示を守れなかっただけでハーフタイムのザックの指示も後ろから繋げだから

攻撃大好きザックがカウンターみたいな消極的な戦法を取るわけが無い
ライン上げて攻めまくれがザックジャパン

チェスカにフィジカル強化が必要な有望選手をJリーグから定期的に紹介すればいい
本田兄はこの先も代理人でやっていくなら、ロシアとのパイプを強化して友好的に本田を脱出させるべき
代理人なんて悪口言われるくらいじゃなきゃできないぞ
リアル軍人チームでフィジカル強化できてWIN-WINな

ウルグアイ戦のメンバー発表っていつ？

ドイツでええやん

韓国戦のカウンターは狙ったというより、
前半はあれかFKくらいしか点取る形を作れないくらい押されてたからね。
90分持たない勢いで韓国がプレスに来たから。

本田をいつ外すかだよな

代表合宿で長友に吹っ飛ばされて嫌いな体幹トレの重要性に気が付いた奴がいたな
誰かは忘れた

>>122
原口だろ、韓国の強い当たりにビクともしなかった、体幹効果出たなｗ

原口だったか
中々見所が有るな

東アジア杯は林も見たかったなー。
権田も西川もそれぞれ苦手なプレーがあるんよ。
キーパーは年齢関係ないやんな。

結論、豊田柿谷の台頭で攻撃のオプションにならない乾と清武はイラネ、大迫原口はチャンス到来

川島は前への飛び出しの判断が遅い
アゲアゲライン向きじゃないけど、そんな適正ある人いないか

ザックの本命は“柿谷よりも豊田”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130731-00000018-tospoweb-socc





out ハーフナーマイク


in 豊田

攻撃陣で注目なのは第一に豊田、その次に齋藤
そのあと柿谷 原口 大迫 山田の４人

香川と乾は仲が悪いのか？って思うくらい
香川から乾へのパスが糞なんだけど
ぶっちゃけ柿谷を１トップで使うなら乾を１トップにしたほうがいい

日本の強みはサイドバックの長友・内田でどっちも豊富な運動量でマンツーマンに強い。　唯一の弱点は高さの問題で

カウンターサッカーにするにはライン下がったら高さが重要になってくるしＤＦとキーパーの連携もやしＧＫももっといい選手じゃないとやられる。

今、日本のバックとキーパーじゃカウンターサッカーなんて選手入れ替えても無理やろな。　

ごく普通に考えたらザックの考え方は正しいと思うがな。

斎藤はないわ。
ドリブルはすごいけど、ボール持たない時の動きとパスがよろしくない。

ザックジャパンの新戦力に求められる「高さ」
http://www.soccer-king.jp/sk_column/article/122722.html

ただし、ただ願望を並べるなら、好きな選手の名前を挙げればいいだけだが、現実的な新戦力というものを考えるならば、やはりザッケローニ監督の戦い方、選手起用の傾向をしっかりと見ていく必要がある。

ザッケローニ監督が就任当初から重視しているポイントは「バランス」だ。彼はチーム全体のバランスを常に考慮にいれながら選手を起用していく傾向がある。たとえば最近、名前のよく挙がる期待の新戦力には前線の選手たちが多いが、

ザックは攻撃的な選手交代を行う際も、攻守のバランスを極端に崩すような交代を好まない。このとき、地味に大きなポイントとなるのがセットプレーの際のディフェンスだ。

ザックジャパンの過去のデータを見ると、たとえば本田圭佑が不在の際は勝率や得点力も落ちるが、それ以上に大きな影響を受けるのが守備の面で、特に本田がいるときといないときでは日本代表の失点は３倍以上に増える結果がでている。

朝日新聞による「本田圭佑がいる時といない時の比較」記事がおもしろいと話題（footballnet）
http://footballnet.2chblog.jp/archives/27932314.html

また清水英斗さんが以下のコラムで指摘したことだが、ザックジャパンのセットプレーからの失点を分析すると、セットプレーの跳ね返し要員に本田圭佑、前田遼一の２人が揃っているときは安定しているが、そこが一枚足りなくなると守備の安定感が極端に失われる。

【第15回】なぜ、ザックジャパンはセットプレーに弱いのか？　コンフェデ総括・（清水英斗）
https://cakes.mu/posts/2306


だからザッケローニは、例えば前田を下げるときは、長身のハーフナーを入れたり、ＤＦの栗原を入れて長友と本田を一列前に上げたり、
または最初から右サイドに内田ではなく酒井宏樹を起用してみたり、セットプレーの際にヘディングで競れる選手の枚数を確保しながら選手を入れ替えることが多い。

ボランチで高橋秀人が呼ばれ続けているのも、おそらくは彼の高さを期待してのことだろう。

それを踏まえて、先に挙げた期待の新戦力を見ていくと、アタッカー陣には小柄な選手が多く、180cmを超える選手は豊田陽平、渡邉千真、大迫勇也、川又堅碁くらい。彼らは新戦力候補として間違いなく有利な武器を持っているし、

逆に小柄な選手たちが起用されるためには、それ以外のポジションで「高さ」のある選手の台頭がセットとして求められるだろう。

今後、ザックジャパンの新戦力を見ていく際には、一つこの「高さ」という基準にも注目して見てもらいたい。

Jで活躍してドイツでもある程度結果を残した乾がベンチなのに齋藤や原口はまだまだ厳しいと思うな
ワントップは相手が前田だしチャンスはあるかも

豊田トップ、本田トップ下はかなり楽しみだな
柿谷は乾と香川のサブ争い

>>133
おもしろい

これ読むと齋藤厳しいか‥
でも期待してる

レギュラーメンバー１１人＋GK２人

これはもう確定。GK３番手はまだ競争だがGK３枠ってくくりは決まってる


つまり、フィールドプレーヤーは残り１０席しかない。

まず、フル代表で全く役にたってない
ハーフナーマイクと清武は外れる
タイプ的にハーフナーマイクからレギュラー取れるのは豊田しかない

清武の代わりに誰が激戦区の２列目サブ組に入れるかが見もの。

そして、ボランチ、センターバック、サイドバックととりあえず現時点で確かな序列があるが、それを崩して入ってこれる奴がいるか見もの。

まーこの９枠もほとんど決まってると言ってもいいが、確定と言える選手もいないのでこの１０枠は競争という事にしておこう。


残り１０枠を争え！！！！！！！！！！！！

ライン押し上げサッカーやる為には前線でポジ取りに競り負けない
本田、豊田みたいに強い奴らがいないとダメだな
セレッソタイプは一人居れば十分
２人以上だと前線を支えられなくなる

本田はボールロスト多いしもうダメだろ

本田は置き土産に原口と大迫をチェスカ陸軍に紹介しろ
一方はメンタル強化と一方はフィジカル強化やで
岡田もチェスカにいかなければ本田を抜擢しなかったんだぞ

ウルグアイ　日本戦メンバーにスアレスら豪華ＦＷ陣を予備登録
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130802-00000050-spnannex-socc



日本戦は９月のＷ杯南米予選２試合に向けた重要なテストマッチと位置づけられており、６月のコンフェデ杯出場選手を中心としたベストメンバー。
フォルラン（インテルナシオナル）、スアレス（リバプール）、カバーニ（パリＳＧ）と世界屈指のＦＷが名を連ねており、正式に来日メンバーに選ばれれば日本にとって手ごわい相手となりそうだ。

骸骨さんはもう呼ばれることはないだろうな






CF要員のFW登録は豊田大迫と見る

柿谷は2列目待遇のFW

豊田を入れて本田を外す人をよく見かけるが
豊田、本田が2人そろってようやく世界と戦えるんじゃないの
今までは本田が削られながらボールを前へと運んでいたが、それだとＷ杯で勝つのは難しい
豊田だけだったら、豊田にボールが渡る前につぶされて終わりだろ。

ザックも豊田入れて本田外すくらいなら前田のままでいくと思う

>>143
正解

　　　　豊田
香川　　本田　　岡崎

この組み合わせ以外考えられない

ブラジル戦は岡崎ワントップが転んでばっかりで何の役にも立たなかったからな。
本田は前半良かったけど後半２人がかりでボール奪いにこられて困っていたし
だからザックは前線に本田以外にもうひとり強い選手を置きたいと思っているはず。
h

こんなのも面白いかなと、ロシアスーパーカップ２得点見ても本田の右は結構いいぞ
　　　　豊田
香川　大迫　本田

お前らも折角新人が入ってくるんだからこれまでの常識を捨てて考えた方が楽しいぞ

>>147

大迫は呼ばれないでしょ

何故かは分からないがザックはそれ程評価していない

これなら得点のバリエーションがこれまでより大幅に増えるだろ？
香川のバイタルに進入してのシュート、豊田のヘッド、
豊田の落しをシャドーの大迫が狙う、本田が右から切れ込んで狙い済ましたシュート

>>146
元々競り合いできるのが本田しかいないから
本田に負担が酷くかかってる、
だからまだ競り合いできる前田がいないと厳しいって話なのに
豊田いるから本田ボランチにって香川トップ下厨はバカしかいないのか
豊田と本田を離したら豊田孤立して終わりだろ

>>148
単独だと厳しいよな、あくまで豊田とセットだと大迫のシャドーストライカーとしての能力が活きる

>>145

それが本命


後半誰かがバテテきたら代わりに柿谷投入と言うのがバランス的に良い気がする
柿谷が乾清武と決定的に違うのはゴールセンスだろうな
というかこれのみで柿谷は評価されている

香川の得点見たら意外にも中央より右からの得点が圧倒的に多いんだよ
つまり香川は左にいて中央や右に移動してマークはがした状態で活躍できる
よって香川は左がベスト

>>150
＞香川トップ下厨はバカしかいないのか
未だに香川トップ下を言い出す時点で、バカだよ

>>152
柿谷を使うならそういった形だろうね
スタメンで使うとか無理言うなと

>>154
一応こうゆう可能性もあるぞ

　　　　豊田
山田　　香川　　本田
　　高橋　　長谷部

岡崎外すのはちょっとあり得ないけど
彼がけがをしたらこう言うのも選択肢として
あり得るかと

ザッケローニが山田を呼ぶと判断できる人の神経がすごいな

>>156
昔から、理論として言われている香川保護システムだねｗ
山田のとこが家長、高橋のとこが細貝だったりしてたが、新バージョンだなｗ
豊田は期待感あるけどね

豊田のまわりをこまめに動いて得点狙いなら、本田より香川でしょ。
前田のスペースメイクは本田とセットなんだし。

つまり、実質2トップならね。昔の鈴木と森島のセットみたいなもん。

2列目で絶対はずせない選手がいるとすれば確実に岡崎だろ

右なら本田も身体張る必要もなくて楽だから
攻撃に専念できるし、最初から最後まで走って守備もできるからな
でも高橋長谷部で香川トップ下を支えきれるのかが疑問。

本田としたら、自分が上がっていくときは前をオープンにしてくれるFWが欲しいわけ。
なので本田トップ下なら。豊田とはあわない。

>>162
そのほうが本田の得点機会は増えるだろうね。問題はボランチの守備とキープ力ががどうしても軽いから。

フィニッシュの場面でペナに飛び込む選手をトップ下に入れたいなら、
ボランチの2人のポジショニングの酷さが原因の守備への切り換えのグダグダさに約束事が必要になる

少なくとも、そこが整理出来ればファーストチョイスの本田も飛び込める選手だし、
現状でもそのグダグダさが攻撃の無駄な遅さやカウンターを簡単にやられる要因なので手を打たないのは疑問

クラブでの右本田は、かなり守備してるよね
よく地蔵、守備しないから本田を外せと言っている人がいるけど、右だったら納得するのかな
本田の右は切り込むだけで縦にいけないから、個人的には微妙だと思うけど

本田のトップ下がカウンター食らわないのは、本田がこぼれ球の回収含めて1stディフェンスとして使わされてるからである意味もったいない

>>156
岡崎以上に遠藤外すわけがないｗ

>>166
本田は左利きだから、シュートのホットスポットが真ん中より少し右寄り。
そこでシュートを左で打とうと思えば右からの方が狙いやすい。

現実見てさ　本田が言う個云々　成長するわけ無いじゃん
主力選手はキープするのに精一杯でしょ？
個云々は10代の選手が聞いておけばいいだけ

実際は面白くはないだろうが守備的にいかなきゃ
Ｗ杯で結果出ないよね

皆本田に惑わされすぎの様な気がする

実際問題として、ACミランは本田を右で使うつもりしてるんじゃないかと思うね。

そこらあたりの、ビッグクラブでの評価が知りたいので、さっさと移籍して欲しい。

本田のことだけ考えたら、右に置いた方がいいのかもしれんがね
それで崩壊しないシステムは、組みづらいかなあ
ボランチの遠藤・長谷部は確かに変えんだろうし

>>170
＞実際は面白くはないだろうが守備的にいかなきゃ
＞Ｗ杯で結果出ないよね
これは本田の「個の成長」の発言と関係無いのでは？
守備的に行かないのはザックをはじめとする代表全体の考えだったはず
>>171
ミランはトップ下で本田を獲るつもりだよ。
今季は４３１２のシステムで行けとベルルスコーニが命令したとか。

>>173
スナイデル、カカに声かけてるんだろ。彼らを押しのけてトップ下に入れるかな。
特に冬の移籍になるとかなり厳しいと思う。

まぁ、トップ下信仰があるのは日本だけだけど。

日本に1番必要な個の力は勝ちに拘る姿勢じゃないのかな

>>170
現状維持は衰退の始まりってのがあるから、いつまでも成長を求めるのは正論だよ。
マンＵのファギーもシーズン毎に成長しない選手はバスから乗り遅れるだか言って
ギグス達の成長を促してきた。

というか、別に守備的に戦うのと個の能力は相反するものではないから、聞いた人が勘違いするのは良くない。

>>174
＞スナイデル、カカに声かけてるんだろ。
飛ばしでしょ、この２人の年俸いくらか知っている？
彼らの年俸を払える力は今のミランにはないよ。

走らないから本田の試合はつまらないな

>>174
それ信じてる人っていたんだ・・・

代表しかサッカー見ない人から見るとそう思うんだな

まあ、本戦でこっちのやりたいようにできるわけじゃなし、押し込まれる局面も
ライン上げた状態でカウンター食うこともあるだろうよ
守備的がいい悪い以前に、それでさくさく失点するようだったら話にならんわな
もしくは、３点とられても４点取り返す世界をめざすか

豊田は本田と合うだろう
東アで豊田はかなり視野が広かったのが分かった
こまめにポジを修正しつつポストも高レベルでこなしていた
大迫や柿谷を活かせていたのを見ると現代表に合うはず
本田が居れば豊田に得点を取らせる事ができ、その逆もしかりだ

強豪に比べりゃ明らかに個々が劣ってるし
試合運びが超へた
ブラジルのあの気候では自分たちのゲームが出来る国が最後まで生き残る
日本は休みなくがむしゃらに働く事を美徳としてるし
早々にチーム力落ちて敗退だろうね

>>177
>>179

本田の価値は未知数。投資先としてのリスクが高い。
なので、金を積めない。

攻撃的か守備的かで対立して、更に守備的に戦うのは簡単みたいな風潮を感じるけど、どちらも等しく難しいし守備的に戦えば巧くチーム作り出来るなんてのも妄想でしかない

スナイデルは不調だし、カカもないよ。いまのスナイデルだったら本田の方が上だし。ウルグアイ戦までに決まるか否かだな。非常に難儀だが

ザッコ解任でクルピジャパンはよ

>>185
かといって、本田がCSKAでもの凄い実績を残したわけでもないだろ。
スナイデルとガラタサライの関係もいろいろあるんだろうし。

日本での評価と向こうの連中の評価はどうしても違う。

日本代表では本田と香川のコンビネーションは確認できるけど、他はできない。

まあ代表には関係ないね

日本のビッグクラブ　セレッソ大阪

>>184
一般論で言えば守備的なチームの方が作りやすいよ。
守備ってのは練習したら練習しただけうまくなるし(個人差はあっても着実に)、
守備に関しては練習方法まで確立されてるって話。

逆に攻撃は個人の能力に依存するところが大きくて、監督にも器量が求められる。
攻撃が下手な人はいくら練習してもうまくならないことが多い。

ただ日本代表の場合、最低条件の身長とスピードや技術を持ったＤＦってのがなかなか居ないから
困ったことになっている。

守備は長友が活躍してくれたら日本安泰だろうね。
早く長友出場の代表戦見たいね。

今のトップ下の選手って、試合を決める選手っていうより。
つなぎ役っていう選手が多いだろ。本田タイプをそこにおきたがるかな？

ジダンだって左だったんだし。

攻撃は突き詰めるとセンスだからな

川島所属のスタンダールに新GKが加入…元仏代表テュラムのいとこ
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20130731/126583.html

川島の所、新ＧＫ獲得したんだな
ワールドカップイヤーに、代表の正ＧＫがベンチになったらワロエ無い

東アジア３位の遠藤　　　東アジア杯優勝メンバーから刺激「いい競争相手になる」　「予選を戦ってない人が選ばれるのはおかしいと思う」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/08/02/kiji/K20130802006339080.html

永井謙佑は今季も公式戦４試合で１試合１０分しか出てないな
移籍失敗臭い

長友が足気にしながらやってたんだけど
つぎ怪我したら今度こそ終わりやろな

>>194
そうなったら素直に西川使うさ

>>197
長友スレだと良い出来っぽいけど
脳内補完ってやつかw

西川も権田も物足りないしなぁ

>>199
実況でも一人で長友が足気にしてるって言い続けてた奴がいるわｗ

>>190
俺の書き方が悪かったけど
勝率や日本の現状を度外視した一般論ならその通りだと思う

引いて守る為の高さ、強さ、落ち着きを持ったDFは現状いないし
少ない人数で攻めきれる個にしてもユニットにしても現状では無いからカウンターで勝てるチームを今から作るのは難しいでしょ？

あと、一番言いたいのは、自分らの好きなスタイルでサッカーしてる時に規律あるプレーを感じさせられない監督や選手達が、
やりたくないも無い守備的なスタイルに変えたら、いきなり約束事や規律を構築出来るって考えるのは無理があると思うよ

香川いたんじゃどうせ前線からの守備なんて出来ないんだからな
前田がどんなにサイドにボール押し出したところで意味がない
さっさとザックを解任しろ

長友復調してるね

>>202
実は一番この先、規律と統制が難しいんだよな
三年間ほぼベスメンに拘って来た弊害
今の状況だと監督代えても余程選手に一目置かれている人じゃないと無理
他の方法は、規律守れない主力は外すか、主力もポジションが確約されていないと競争ムードを作るか
今は競争ムードを作りたいんだろうが、どうもパッとする奴がいないからまたそれも停滞感生まれそうだし
代表の自覚を持つことと、当たり前のように代表に呼ばれて試合に当たり前に使われると思うのでは違う
誇りと自覚は大事だが、おごりと油断は違う
選手と監督の間には一線いるし、それを持たせるのも監督の仕事なんだけどな

本田も豊田とやりたがってそうだよな
あの２人が同時にプレーしてたらどんなサッカーできるのかかなり楽しみ

>>202
そうだね。
岡田にしてもＷ杯前から基本的には守備ができる選手を集めていての戦術変更だったね。
チビッ子ＦＷでもＯＫとしつつ、守備ができない佐藤寿人なんかは切ってたり。

今の代表は結構攻撃に偏った選手構成だから、いざ戦術変更とかいってもきついわな。
香川とか柿谷とかなんてやろうと思っても無理だわｗ

主力扱いされてるけど問題大有りなCBが
糞の中からましなの選ぶしかない現状
どうせ吉田だろうと思うと絶望しかない

ウルグアイ戦の代表発表っていつ？

もう守備放棄しよう。

　　柿谷
　乾香川岡崎(清武)
　本田　遠藤
長友　　　　内田
　高橋　吉田
　　

長友がクラブで右やってたが高徳は今季も右なのか？
代表にクラブで左やってる人が０になりそうでヤバい

長友はどっちみち左右やるんじゃないの

南アでは、8人で守備して、松井と大久保しか攻めなかったからな。

アンカー云々じゃない。誰も攻めていない。

CL出られないならサッカー選手やる意味ないよ

サッカー選手沸いたぞ

ウルグアイ戦はぜひこれで！！
モヤシゼロの漢ジャパン

--------豊田---------
-山田---本田---岡崎--
-----高橋---長谷部---
-長友-森重-栗原-今野-
--------川島---------

>>216
そのフォメだと勝つというより負けないサッカーだな
格上相手には現実的かなあ・・・勝つなら香川は必要だと思う。負けるリスクも上がるけど

日本は代々センターバックにディフェンスリーダーがいたならな。宮本は微妙だったけど。現状は悲惨だが吉田なら期待できるんじゃね。

この3年で吉田には何も期待できないと学びました

代表のディフェンスリーダーは今野

豊田と本田は星陵で一緒な釜の飯を食ってきた中だよ

そん時も

FWとトップ下の関係だったよ

ふたりには、青春時代を思い出してほしいね

でもおいらは

柿谷　香川　岡崎（清武）　本田の
いい距離感で早いパスサッカー見たい

みたい

みたい

--------豊田---------
-山田---本田---岡崎--
-----高橋---長谷部---
-長友-森重-栗原-今野-
--------川島---------

ここから点が欲しい場合に
60分　遠藤IN
70分　香川IN
80分　柿谷IN

こんな感じに徐々にモヤシを加えリスクを冒して点を取りにいく
スタメンは漢で固めた方がいい

清武って微妙な選手になっちまったよな。ブンデス行って成長したの？セットプレー任されてるだけだろ。本田香川との速いパス回しでの崩しできんの？

アストラがプレーオフ進出へ前進、瀬戸貴幸はフル出場/EL3回戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130802-00127020-soccerk-socc

スレチだけど、ＧＬに進んで日本人史上初を体現してほしいね

豊田を見てみろ
ガチムチやぞ
これこそ日本男児
ザックよ、豊田をつかえ

モッサリドリブラーじゃカウンターなんてできねぇよｗ

>>93
目先の金に飛びついて、将来の地位と名誉を逃した　　　もう代表には関係ないからここに書かないでほしい　　集金マッチ限定なんで

石原がドイツ2部へ＝サッカー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130802-00000057-jij-spo
サッカーのドイツ2部リーグ、アウエは1日、DF石原卓（24）を3年契約で獲得した。
リーグの公式サイトが伝えた。背番号は34。
石原は2007年にJ1横浜Mに加入し、08年はJ2徳島で1試合に出場。
昨季はモンテネグロでプレーしていた

大出世だな

豊田ＣＦなら守備が安定するから、いまさら香川をトップ下なんだって。ごり押しもいい加減にしろ。

企業がネット工作員を雇うと億単位の金がかかるけど、創価のナマポ信者は無料で活動してくれるｗ

>>224
EL（旧UEFA杯）は小野伸二が優勝してるわ

>>98
ドルやバイヤンのガチムチハイプレスに、香川が真ん中でリンクマンしてるだけ。　ただのおいしい所取りの関与マン。エースではない

>>117
人工芝、荒いプレー、ロシアは寒すぎる、体調、筋肉にはマイナス　　　本田は体壊しただけ。育つ選手はどこでも育つ

>>230
いや、日本経由無しでの欧州ＧＬ参戦って意味で

>>233
瀬戸って俺と同じ高校出身
弱小公立高（昔は強いときもあった程度）なんで特殊な例だわ

>>222
これライン上げて戦うのか？

原口は過小評価されている

>>229
前田は本田のパシリ。豊田は香川のパシリ。大迫ならみんなのパシリ。

FWは守備やってりゃいいんだよ。てのが日本のサッカー。

今野と吉田がいま日本で最高のCBだからな。
東アジアカップとはいえ、中国相手に二点差を簡単に追い付かれたのはショックだったな。

>>232
ともかく本田は１２月まで安全運転で過ごしてほしいわなー
いまさらアピールなんぞせんでも、冬の契約満了移籍はさすがになんとかなるやろ

　岡崎　　　豊田　　　本田

長友　遠藤　　長谷部　　内田

　今野　　吉田　　栗原

３４３　　　これでいい。　カゴメ香川は邪魔だよ

>>237
それじゃあいかんと、豊田が期待されてる。　もっとフィジカルゴリ押しＣＦが出てこないと

>>234
いいねえ、羨ましい
ＧＬに入ったらゲームにも出れる可能性あるし
日本人のグループに入ったらＴＶもありえる、ＧＬ入ったら少なくとも６戦はある訳だし
またナンバー辺りで大特集が組まれると思う、そうなったら瀬戸はもう不動の開拓者だよ

失点の多さはザックの守備戦術の問題だし
吉田今野でダメなんだから別のやつなら何失点でもするわな

>>231
トニ、マタ、ロシツキ、カカに、スナイデルに、ゲッツェもそうだな。

>>241
豊田のフィジカルではビアホフにはなれない。
クレスポのような技術がないと強豪国相手には厳しいだろう。

なのでチェイシングFWになると思う。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375410314/2

香川の小学生時代の神戸のクラブのコーチがホモ行為で逮捕

香川の中学、高校時代の宮城のクラブの監督がホモ行為で逮捕、服役中

香川も自分の出世のために、体を差し出した可能性がある

守備戦術じゃなくてオンプレー時の集中力の差だと思うよ
試合開始やセットプレー、選手交代時

日本人はビハインド１点終了5分前だと思ってプレーしたほうがいい

やべえ長友が復調して、
コール、アザール、マタ、ルカク、トーレスとかに走り勝ちまくってる

しかし試合には負けたのであった・・

長友は負けなかったがインテルが負けたってのはよくある光景

あ、　代表もか

代表はそんなないだろ

長友復調したのか、それはよかった
もう劣化したままだと思ってた

ウルグアイはそれなりに選手を揃えてきそうだな。
親善試合とはいえ、これは楽しみだわ。

別次元の活躍を見せる中村憲剛
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130731-00000002-footballc-socc

すでにリール時代にアザールを抑えてたらしいな長友
アザールがプレミアに来ても抑えてたわ。守備ほんと素晴らしいよな
あとは良い組み立てをさらにひとつでも増やしてアシストやゴール増やしてくれ

>>253
90分間走り続けろとかオシムがバカなことを植え付けたせいで
日本サッカーにだいぶ悪影響があった気がする

ブラ公はいくとこと抜くとこの共有がなぜかできてるんだよな
最後のとこやらせない最強DF陣がいるのがでかいんだけども

今出てるサカダイの 【識者14人に訊く「私的日本代表改造計画】読んだけど、
意外にも数人のベストイレブンから長谷部が外れてた

そういうのは目新しいもの書かないと金にならんからw

俺の一番の楽しみは豊田ＣＦがどのぐらい出来るか

俺なら遠藤長谷部は外さないな

まだ香川を外したほうが戦える

どーでもいいけど香川アンチって良さを理解する気ないよね

>>261
香川の良さは、激しい銭闘力。　たとえビッグクラブでも札束で頬を叩いてものにする。亀田３兄弟に匹敵する。

>>262
こ・・・こんだけしかないやろ！！！

■カゴメがマンＵを「アシスト」…アジア初、飲料スポンサーに
■香川、車もマンＵカラー　アウディとスポンサー契約
■香川真司所属のマンU、日本企業『関西ペイント』とスポンサー契約
■マンＵがヤンマーと業務提携　香川の古巣のスポンサー
■新生銀行グループの株式会社アプラスは日本代表MF香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッドと業務提携
■東芝メディカルシステムズ
■セイコーエプソン

■サッカー協会スポンサーのCMは全部香川
キリン
アディダス
アウディ
toto
テレ朝
コナミ

■電通、英国大手広告代理店イージスを約4000億円で買収すると発表 100％子会社化 (2012年7月12日)
世界最大級の広告代理店へ。
香川真司マンU入団会見 （2012年7月12日）

■マンＵが香川を手放さない理由…資産価値向上のカギは『関西』アジア圏のスポンサー枠
http://sankei.jp.msn.com/west/west_sports/news/130202/wsp13020207000000-n2.htm

おれは　香川＞＞遠藤　かな
スタメンから外すべき順番は　1.内田　2.遠藤　3.香川
遠藤と香川はジョーカーとしてはかなり有効だからベンチには入れる

遠藤外して配球役を誰にするんだ

長谷部は守備無双だからな（あくまで日本代表のなかでのデータ）
俺も外さないわ

サッカーにそんな役はない　ゲーム脳かｗｗ

長谷部はいるだろ
本田と右サイドと遠藤の介護はこいつしかできねーよ

香川って年間幾ら位稼いでるんだろ
日本のスポーツ選手の中だと香川が一番稼いでるんじゃね

　　　　豊田
原口　本田　岡崎
　遠藤　長谷部
長友今野吉田内田
　　　川島

もやし抜いたった

長谷部は試合でれてんの？

>>270
2本抜き忘れてるぞ

>>269
システム的に、プロ野球選手にはかなわん。

香川を叩いて、本田の移籍を実現させよう！

香川を叩いて、本田の移籍を実現させよう！

香川を叩いて、本田の移籍を実現させよう！

香川を叩いて、本田の移籍を実現させよう！

香川を叩いて、本田の移籍を実現させよう！

Honda to AcMilan ,continuous pressing

http://www.corrieredellosport.it/edicola/prima_pagina_m.jpg

ミラン好きだけど本田なら天狗でいいし
冬に来てATMとして活躍するならいいけど

現在発売中のナンバーに、オシムさんのインタビューが載っています
（コンフェデ総括･聞き手は田村さん）。

けっこう辛口なんだけど、ナンバーの同じ号に
長谷部くんのインタビューも載っていて、
オシムさんのスポニチの記事と
中田ヒデのコメントが「一番的を得ている」と話しています。

スポニチの記事はぼくが電話取材してまとめたものなんだけど、
長谷部くん、ちゃんと読んでくれていたんだ。うれしい。

千田善

　　　　　　　豊田/柿谷
香川/山田　大迫　　　　岡崎/工藤
　 　　高橋　　　長谷部
長友　　今野　吉田　　内田/徳永
　　　　　　　川島

地蔵を抜いたった

>>263
なんでこんなに香川にスポンサーついてんの？
凄い選手だとは思うけど偏り過ぎだろ
マンUに行ったから？

本田抜きと香川抜きならどっちが強いだろうな

気持ち悪い記者だな

長谷部はクラブでサイドやらされてからサイドとしても伸びてないし、代表では特に攻撃面が連携も個人技もポジショニングも悪くて衰えてる印象
長谷部のおかげで守れる印象も、攻撃がスムーズに流れる印象も、ゴールに繋がる印象も持てない

他に適任がいないのも間違いないけど、そういう後ろ向きな選択やキャプテンという事ぐらいしか推す理由も無いと思う

まあ香川と遠藤をスタメンから外してみなって
それだけで1年もあれば劇的に強くなるから

>>278
俺の好みで選ぶとこうだな
限りなく地味ｗｗｗ

　　　　　　　 豊田
　　　 山田　大迫　　岡崎
　 　　高橋　　　長谷部
長友　　今野　吉田　　徳永
　　　　　　　川島

>>276
アウディカップ見たサポから天狗のトップ下うんこすぎるからと本田待望論が再燃してるんだが

長谷部は直近のマルセイユ戦は0分
頼みの綱のSB出場もオクスのレンタルバックで厳しくなった

>>282
今季も監督の構想にはボランチって選択肢はないらしいな
なんとかボランチで出場して欲しいんだが

　　　　　豊田
　香川　　　　　マイク
長友　遠藤　本田　内田
　今野　吉田　長谷部

相手に押し込まれた時の戦術
基本5バックで守る
遠藤、本田がマイクか豊田の空いてる方に当てて香川がフィニッシュするカウンター型のチーム
他にも香川のクロスに豊田が囮になってマイク　マイクが囮になって豊田など効果的な連携が可能

遠藤長友の左サイドに加えて本田内田の右サイドも強力な武器になる
内田長友の上がった穴は長谷部今野が安定して埋められる
この4人を止めるために前掛かりになったところを吉田のロングフィードが突き刺すという構造
平均身長も高くセットプレイも苦手からチャンスに変わる

サッカー全般では配給役はいらないけど
遠藤がいないと冗談抜きで2列目までボールが届かない

お前ら相変わらず
お前ら＞＞＞＞ザッケローニ
とか思ってるみたいだが、どの程度サッカー指導者経験があるんだ？

ID:po+9DRRG0＞＞＞＞お前ら
と思っているこいつの指導者経験を聞きたいわ

>>289
左サイドは人数かけてる割に遠藤か本田がいないだけで糞サイドと化すのはどうにかして欲しい

　　　　　　　　　　　　　　　　　

代表で絶対的選手と勘違いされてる本田さんですが　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
イラク戦で比較すると

↓

●香川無しJAPAN（ホーム）
2013年6月11日 ワールドカップ ブラジル大会 最終予選
日本VSイラク １−０（前田）


●本田無しJAPAN（アウェイ）
2012年9月11日 ワールドカップ ブラジル大会 最終予選
日本VSイラク １−０（岡崎）


どっちもギリギリで勝ってる

ちなみに
本田トップ下（ほとんど香川出場）
香川トップ下（ほとんど本田欠場）
なので、必ずしも
本田トップ下＞＞＞＞香川トップ下　とは限らない

本田トップ下負け無しなのは香川も出場しているから。
結局２人揃わないと厳しいのに
本田さえ居れば強いみたいな、印象でサッカーを語るやつが多い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0510&f=national_0510_018.shtml
旭日旗使用の伊メーカー、韓国から抗議受け「嫌なら使うな」 2013-05-10(金) 114845 [サーチナ]

本田なんて、

香川と遠藤が居なきゃ何も創造出来ないただのリンクマンだよ

プッw

本田さえいれば香川なんかいなくても強いだろ？
ホームのイラク戦は1-0だが楽勝だった
1998のアルゼンチンやクロアチアが日本相手に1-0だったように

本田がいると強いんじゃなくて、本田がいないと弱いってだけだろ

南アみたいなガチガチ守備サッカーやらんって
協会もザックも言ってるから戦術は変わらない
なら本田香川2人揃ってないと厳しいってことだ、どっちかだけはありえん

>>269
黒田、ダルビッシュの方がさすがに上だろうな

岡崎ならともかく香川を本田と並べて語るのはどうかと思うな
香川の替えなんていくらでも効くでしょ

野球選手の方が圧倒的じゃない？年棒て。
香川は別だけど。
本田も結構CMたってるよね？
Jリーグの年棒年鑑ての見たけど、悲しくなるな・・・

実は本田って、前田が居ないと機能しない選手

今の代表が弱いのは、その前田が劣化したせいで本田も死んでるから

Jはあと10年くらいはやくプロにすべきだったな

>>301
お！わかってるヤツも居るんだなwここにも

>>303
おうよｗ

俺は去年あたり、前田が劣化するずっと前から気付いてたぜ
他のＣＦだと全然プレイの質が変わるんだから

そういう意味で、前田に近いタイプの豊田が代表に入れそうなのは朗報
強い日本代表が復活するかもしれない

http://ameblo.jp/blogtackle/entry-11532842196.html
日本人選手の年俸ランキング（2013年5月現在）です。

○欧州組
1位　香川真司　　4億2000万円　（マンチェスターＵ・英国）24歳、MF
2位　長友佑都　　2億3000万円　（インテル・イタリア）26歳、DF
3位　内田篤人　　2億1000万円　（シャルケ04・ドイツ）25歳、DF
4位　長谷部誠　　2億円　　　　　 （ヴォルフスブルク・ドイツ）29歳、MF
5位　本田圭佑　　1億7000万円　（CSKAモスクワ・ロシア）26歳、MF
6位　吉田麻也　　1億6000万円　（サウサンプトン・英国）24歳、DF
7位　乾貴士　　　 1億5000万円　（フランクフルト・ドイツ）24歳、MF
8位　岡崎慎司　　1億4500万円　（シュツットガルト・ドイツ）27歳、FW
9位　細貝萌　　　 1億3000万円　（レバークーゼン・ドイツ）26歳、MF
10位　酒井宏樹　　 9000万円　　　（ハノーファー・ドイツ）23歳、DF
11位　宇佐美貴史　8500万円　　　（ホッフェンハイム・ドイツ）21歳、MF
12位　ハーフナー　 7000万円　　　（フィテッセ・オランダ）25歳、FW
13位　大津祐樹　　 6500万円　　　（VVV・オランダ）23歳、MF
14位　高木義朗　　 5700万円　　　（ユトレヒト・オランダ）20歳、MF
15位　川島永嗣　　 5500万円　　　（スタンダール・ベルギー）30歳、GK
15位　安田理大　　 5500万円　　　（フィテッセ・オランダ）25歳、DF
17位　清武弘嗣　　 3800万円　　　（ニュルンベルク・ドイツ）23歳、MF
17位　金崎夢生　　 3800万円　　　（ニュルンベルク・ドイツ）24歳、MF
19位　宮市亮　　　　3500万円　　　（ウィガン・英国）20歳、FW

○Jリーグ組
1位　闘莉王　　　　　1億6000万円　　（名古屋）32歳、DF
2位　遠藤保仁　　　 1億5500万円　　（G大阪）33歳、MF
3位　中村俊輔　　　　1億4000万円　　（横浜）34歳、MF
4位　中澤佑二　　　　1億2000万円　　（横浜）35歳、DF
5位　今野泰幸　　　　1億1000万円　　（G大阪）30歳、DF
7位　中村憲剛　　　　　1億円　　　　　　（川崎）33歳、MF
7位　阿部勇樹　　　　1億円　　　　　　　（浦和）31歳、MF
15位　楢崎正剛　　　　9000万円　　　　（名古屋）37歳、GK
17位　前田遼一　　　　8500万円　　　　（磐田）31歳、ＦＷ

Ｊリーグは高額な年俸でいい選手集めて巨人みたいなチームを作るのをわざと川渕が拒否したからな。

読売から渡辺が手を引いたやろ。　それはそれで正解だよ。　あんな野球厨に支配されて日本が未だに読売ヴェルディやったら、

今頃、Ｗ杯すら出れるか出れんかくらいのレベルやったんちゃうかな。あんなしょ〜もない野球みたいなんが儲かる事態日本はまだまだ異常やわ。

劣化っていうかもともとフィジカルないポストもそんなに出来ない
スピード大したことないウラ取りもあんまり出来ない
でもアジアレベルでは機能する　戦術理解度は結構高い
そんな程度の選手でしょ前田

むしろ下がってきて香川本田とパスで連携したりするほうが持ち味が出る

豊田は個の力と、２列目との連携をスムーズにできれば、レギュラー定着

ちなみに札幌で韓国をボコった時のCFは李な
前田を外して良くない様に見えるのは今まで前田トップシステムに慣れすぎてた
だけで、本田以外が対応できず本田に負担が掛かった
それだけだよ

そりゃCFWが深い所で頑張って本田に対するプレッシャーを減らしてくれれば
本田も機能しやすいよな

いままでだと代わりが岡崎とかマイクになっちゃうから前田以下だった

０トップならこうか？

岡崎　　柿谷　　本田　　　
　　香川　　遠藤
　　　　高橋
長友　今野　吉田　内田

>>308
豊田ってパス回しはうまいのか？

>>311
高橋ェ．．．

>>309
レアケース一つを持ち出してドヤ顔されても説得力が無い

こうか？

岡崎　　柿谷　　本田　　　
　　香川　　遠藤
　　　ハーフナー
長友　今野　吉田　内田

ありえないオナニーフォメは脳内にとどめとけ

ブスケツ　身長189cm　体重82kg　→　　ハーフナー　身長194cm　体重86kg

マジですよ。でかいボランチが欲しいんでしょ。

ルーニーでもボランチこなせるように、FWの選手ってのは以外とボランチ適正ある。

0TOPの真ん中はボールが収まる選手が理想だと思いますが

宮市の代表復帰はいつだろ
早くコンディション戻して代表に戻ってきてほしい
ジョーカーが1人ほしい

>>318
メッシ？

バルサのやつはメッシが突っ込んでいって、こぼれたら、イニエスタとシャビが拾って延々と攻撃。

０トップならこうか？

目まぐるしくポジション変える０トップに、地蔵イラネ
岡崎　　柿谷　　工藤
　　香川　　遠藤
　　　　今野
長友　森重　吉田　内田

０トップとはいえ、前線やや高さ不足
山田　　柿谷　　岡崎
　　香川　　遠藤
　　　　今野
長友　森重　吉田　内田

そこで、１人だけ大きめで動けるのを入れる
柿谷　　豊田/大津　岡崎/山田
　　香川　　遠藤
　　　　今野
長友　森重　吉田　内田

高橋は、遠藤と今野の交代要員

大津ねえ
本田みたく２部でヒーローになって上がってくるといいね

大津も永井もオワコン化したからな
宮市くらいしかいない

海外で修行中の若人をオワコン呼ばわりするのはやめい

>>325
大津は開幕戦大事なときに4試合出場停止
永井は4試合で10分だけ出場
まだ開幕戦始まってない宮市くらいしか駄目だろ・・・

大津って本戦まで2部確定だからなｗ

宮市も名古屋浦和戦で糞だったけどな

>>327
ブラジルの次のW杯で頑張ってもらおう

大津は本田みたいにMVPでもとってくれれば期待できるけどそういうハードルを設けると達成できないんだろうな
FKとかの飛び道具もないし結果残すのは厳しい

>>328
香川だって横浜戦セレッソ戦糞だっただろ

>>319
代表に定着もしてない選手を復帰とか、宮市信者は変なこと言うなぁ〜ｗ

原口や宇佐美が招集された時に”代表復帰”とは普通言わないだろ
そもそも今年いっぱいはリハビリと試合勘を養う事で費やされる

アーセナルで試合に出られるとは思えないから
覚醒でもしない限り、ブラジルＷ杯には絶対間に合わねえよ

>>332
原口は代表復帰って言うだろ
宇佐美は一度も試合でたことないから代表復帰とは言わないな

宮市のプレーではアーセナルの流れに入れないよ
いくら何でも消極的すぎて使い道がないレベルだ
何か妙な事でもしてくれたら囮になるくらい野使い道はあるだろうがあれでは本当にどうにも
物凄い進歩が必要だよｗ

左ＳＨのポジを原口に取られそうなので、マンＵが香川の移籍金を６５億円に設定して箔付け

香川ってほんと偽者だよな

宮市って日本ツアーが何ヶ月ぶりかの実戦なんじゃなかったっけ？

プレシーズン見てわかった気になってる奴ってなんなの

ろくにJ見ないで馬鹿にしてた連中も同じだろ

811 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2013/08/02(金) 00:03:47.43 ID:vt+VG4pl0
ウルグアイさん
http://twitpic.com/c5hodj

ハーフナーは怪我で宮市も怪我からの復帰からそこまでたってないので召集レター外になったのはいいとして
そうじゃない大津や永井はもう代表に呼ばれるようになるには実質相当活躍しないと代表入りすら無理だということだ
海外組はハーフナーと宮市以外召集外の今後の代表入りの可能性がなくなったな

宮市は、高校時代天才とか言われてたわけではないのに、何で期待するんだろ。

永井永井って動画やイラつく画像貼ってた奴どこに消えたの？
もう出てこないでね

レンタル移籍でちょっと結果を出したら
また手元に戻して飼い殺しだからな
怪我までするしどうなってるんだ

ビッグクラブはジャパンマネー欲しさに飼い殺しにするからダメだわ

旧日本兵のような顔の選手だけで構成してみてはどうか

現代の南アフリカスタイル

　　　　豊田

　原口　　　酒井広

　　本田　長谷部

　　　今野

長友　トゥー　吉田　内田

ライン上げずに裏取られる心配が減ればトゥーリオもまだいけるだろ
SHとして使えば酒井も輝くはず、SBとしてはゴミだけど
遠藤はスーパーサブで

>>342
18歳でアーセナルっていうビッグクラブと契約したからだろ？

今のところ、”それだけ”の選手で
才能の片鱗は何も見せてないけどｗ

信者のフィルター越しには、俺たちの知らない宮市が映ってるんだろうなｗ

ベンゲルの日本人選手を見る目の無さは、
稲本を冷遇して、伊藤翔を大絶賛した事で証明されてるのに

>>342
今の代表天才って言われてた選手いなくね？
家長とか水野とか消えたし
柿谷がくるか？ってくらい

家長って何であんなになっちゃったの？

天才は凡人の始まりかｗ
しかし、柿谷はすでに紆余曲折してるからな

>>346
だからー、南アの弱者サッカーから脱したいって言ってんだよ
過渡期なんだよ今日本は

>>334
２年後、契約満了の宮市と一緒にベンゲルも放り出されたりしてなｗ

責任取らされて

ラインは下げなくていいからアンカー置いて欲しい

>>345

　　　　　川又

　　　扇原　米本
長友　今野　栗原　徳永
　　　　　川島

二列目が難しい

家長はオフザボールの動きが全く改善しなかったからな。宇佐美が二の舞にならない事を祈る

>>351
知ってるｗ
なんとなく思いついたから投稿しただけｗ

>>350
宇佐美も柿谷も挫折したけど、運動量は増えてない。　きついことはしたくない。おいしい所だけつまみ食い。

>>348
バルサのカンテラは競争が厳しいらしい。　Ｊリーグユースと違う所。

枡田絵理奈 スポアナ アスリートレポート
インタビューの練習に余念がない日本代表・槙野智章選手
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/08/02/post_35/
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/announcer/2013/08/02/s-SGP_2582.jpg

【正論】性欲旺盛なK-POPアーティスト「日本の女はバカ」「すぐヤレる」…食い散らかされる日本人女性
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1375419961/

宮市はフェイエで非凡な活躍を見せたから特例ビザがおりた
またボルトンで充分プレミアで即戦力になり得るプレーを見せたからウィガンからレンタルオファーがきた
去年怪我に泣いただけ　
リハビリが終われば今でも十分日本代表クラスの実力だよ

>>353
アンカー置いてもボックスの中でフリーだから失点する

新戦力で期待できそうなのは豊田だけか

>>354
　　　　　川又
南野　　柿谷　　清武
　　　扇原　米本
長友　今野　栗原　徳永
　　　　　川島

難しいな。

>>117
そしてまたクスリ頼りのサイボーグを増やすのか？
一人なら兎も角、そんなのが何人も代表にいるのは良くないと思うぞ。

家長は結局全く成長しなかったんだよな
長所が伸びることもなく短所が改善されることもなくで
良くも悪くも相手関係なく同じようなことができる選手ではあるから
上手く使えばそれなりに使える選手だとは思うけど
できることとチームが求めてることにちょっとでもズレがあると微妙な選手で終わってしまう

永井も大津もゴミだからしょうがない
永井はシュートうまいとかどこがだよ
うまかったら外しまくらないわ

永井はザック本人が前から呼ばない言ってるのだから
呼ばれるわけがない　大津は元々なんで呼ばれたか微妙な奴だったし
マイクは本当にケガのせいなのか微妙なとこだなｗ

永井はドン引きカウンター要員でザック戦術には合わないからな
ライン押し上げて攻撃の枚数を増やすならCFにはポストタイプを置かないとね

ウルグアイさんありがとう
http://ime.nu/twitpic.com/c5hodj

>>360
で、ウィガンで何も出来ないまま怪我で長期離脱

現状でマイク以下の実績しかない選手だよ

ボスとカゴメッシの２枚看板でウルグアイをボコってくれ

>>370
全く意味不明ｗ
マイクは特例ビザがおりるレベルの活躍なんてしてない
宮市はそれプラスプレミアMOMレベルのプレーが出来る選手
先シーズンは怪我をしていた　それだけのこと

海外組呼ぶのか
vsウルグアイを最後のテストにすればいいのに

>>372
特例ビザが降りる活躍は宮市もしてない
サッカーでのイングランドの労働許可は基本的に過去2年でA代表の試合の75％に出場してること
特例ってのは近い将来に上記条件を満たせる可能性があると局が認めた場合

日本人だと宮市の前には阿部が特例で入れたが阿部の場合はW杯での出場があったから
まあ基本的にはビッグクラブの政治力によって特例許可が下りる場合が多い
マンUのラファエルブラザーズとかな

豊田前田柿谷
本田香川岡崎山田大迫
遠藤長谷部高橋蛍
長友吉田今野内田栗原森重酒井徳永
楢崎川島西川

呼んでほしい２３人

>>360>>372
このあいだのアーセナルとの名古屋、浦和戦みたら

宮市が代表レベルとはほど遠いのは
明らかだったよ。アーセナルのメンバーの中で
1人だけ浮いてたわ。ほんと３年間何やってたのか？ってガッカリ

何も教えることができないヴェンゲルのところへ高卒で行くより
Ｊのしっかりしたクラブで３年間鍛えてたら
今ごろ香川や長友になってたかも？な

今のままなら、伊藤翔の二の舞だわ

因みにフォメはとりあえずいつものところに豊田ね

>>376
伊藤翔の場合はリップサービスもあったんじゃないかなとは思うけどね
実際に宮市は手元に置いたけど伊藤は呼ばなかったしさ

宮市が成長してないってのは同意だが
怪我の影響かもしれんが退化してるようにすら見えた

>>376
宮市はまだリハビリ中だと言ってる
日本でやるセレモニーだからちょっと参加しただけだ
リハビリ中の運動を見てどうこうとかニワカにも程があるだろｗｗ

　　　柿谷
乾　　香川　　キヨ
　扇原　　山口
df　　　　　　df
　　　df　df


ザルッソ失点10は逝くな

宮市は若いしまだこれからでしょ。乾宇佐美よりいいウイングになると思うよ。

>>380
セレッソは、海外移籍に前向きなだけで、対外人にフィジカルが優れてるとは言えない。

代表として迷惑

ＢＳ長友

なんだかんだ言っても右は内田か
去年あたりは挙ってゴリだったのにな
JSPどうしたんだｗ

ゴリ、細貝、マイクは今後代表召集する必要ない
よっぽど成長しない限り。

ん？id被りってマジであんのか？
>>178
>>203
>>226
の三レスは俺のレスじゃないんだがな

最新FIFAランキング、日本37位か

ウルグアイ戦が楽しみすぎる

酒井ゴリはもういらんよな。酒井ゴートクも微妙。DFは日本最大の課題

内田のほうが要らんわ
攻撃も守備もクソで何の取り柄もない

DFつうかCBだけどな
海外メディアからも指摘されてるのは

>>390
同意
内田とW酒井　どっちが要らないかといえば間違いなく内田

ボランチCB
お股ゆるゆる

>>379
怪我する前の単調なプレイを観る限り、
宮市は知能が酒井ゴリと同じぐらいしかない

って事は今回の怪我で代表レベルで戦えない選手に劣化した可能性も大きい
かつて、城がそうなったように

【政府】「旭日旗」で公式見解 “国内でもよく使用されている”
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375440204/

日本国政府が公式見解出して問題ないと言い切ったぞ〜
旭日旗を大手を振って振れるぞ〜

細貝→山口
マイク→大迫
ゴリ→森脇か徳永
前田→豊田
な感じでウルグアイ戦は召集してもらいたいもんだ
さらに高橋はスタメン起用。

豊田が前田の代わりできるか？
全く同じではなくても、守備と体を張ったプレイできるか。
これだけでも起用に値する。

次からはゴリ酒井は外して徳永呼ぶべきだよな

37 日本 695
46 豪州 630
52 イラン 601
56 韓国 594
59 ウズベキスタン 566
71 ヨルダン 495
84 UAE 429
95 中国 370
95 オマーン 370
104 イラク 328
107 サウジアラビア 316
110 北朝鮮 306
111 カタール 305
・・・

韓国ついに四位になったのか…

コンフェデメヒコ戦のような本田なら、監督はちゃんと交代させなきゃ駄目だろう
本田がいなくても成立する、守備的でカウンターとセットプレーで点を取るチームも想定するべき
4-3-2-1　
　　　　　　豊田
　　　大久保　岡崎
　長谷部　憲剛　阿部
徳永　今野　吉田　内田
　　　　　　西川

ゼニト戦のような本田なら、チームの中心にして攻撃に専念させるべき
4-2-3-1
　　　　　　　豊田
　　　香川　憲剛　本田
　　　　長谷部　阿部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　西川

心配事といえば最近の本田だが、夏でもサウナスーツ着てトレーニングしてたようだし体を絞りすぎてるんじゃないかな？
オレも一時100ｋｇあったが（身長186ｃｍ）一気に63ｋｇまで落としたことがあって、その時は確かに体がキレて簡単に止
まれたし足も速くなったような感じだったが、すぐ息が上がってしまうバテてしまうという状態に陥った
これは身体の中に留めてる脂肪やたんぱく質などのエネルギーの減少により起こったことだが、長期その体重を維持し
ていくと序々に戻ってくるかもしれない、問題なのは質量が減ることにより単純に当たりに弱くなること
いくら本田にキレが出て動けるようになったとしても香川みたいになってしまっては今の日本代表のシステムは破綻する
本田自身はより攻撃的な働きが出来るようになってゴールの機会など増えるだろうが代表全体にとっては好ましくない

こういう日程なんだし、3つのキリンカップで新戦力を慣らす＆追試して
欧州遠征で一旦の仕上げといってほしいところ

8月14日　キリンチャレンジ杯 　ウルグアイ
9月 6日　キリンチャレンジ杯 　グアテマラ
9月10日　キリンチャレンジ杯 　ガーナ
10月11日　欧州遠征 　セルビア
10月15日　欧州遠征 　ベラルーシ

東アで取れ高の大きいFW、課題のボランチCBで
またいつものメンバーが出てたら絶望するわ

【政府】「旭日旗」で公式見解 “サッカーのユニフォームでもよく使用されている”

http://wibo.m78.com/clip/img/189877.jpg

>>402
体重の３７％脂肪だった奴が参考になるかw

>>399
ウルグアイは？

>>402
単純に186cm63kgがガリガリ過ぎるだけだろ

>>404
モデルは槙野
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/80/x1konno/folder/1202512/img_1202512_37863804_0

これは9月のウリナラ・イラング親善、負けられませんね

それよりもサウジがオマーン、中国より下とは・・・

>>407
オレの場合はなんかに取りつかれたように動いて体重を落とした1日5�sとか落ちるのが面白くてｗ
本田の場合はストイックすぎるきらいがある、問題なのはこの辺でやめとこうと思っても止まらなくなる可能性もある
キレを出す目的でも一歩間違うと減量は危険、メキシコ戦のガス欠もゼニト戦のキレも案外そんなことじゃないかと

中東勢も落ちたなぁ

>>409
仲直りしようと親善試合持ちかける。　日本にも同じ手口で毎年秋に、親善試合を組まされる。　にげて〜

イラクの若年層の育成ってどうなってるの？

戦争や貧困でそれどころではないのに
かなり上で毎度驚く

>>399
これだけレベルの低いアジアにW杯の枠が4.5ってのは多すぎるよな

>>411
体脂肪１０％前後のアスリートはそもそもそんなに体重落ちねーよ

こんなアジアがWCで4.5枠は取りすぎでしょ
2.5枠が妥当

>>416
まあそうだろうなｗ

マジレスすると北中米の方がぬるま湯

北中米、アフリカとの差って大陸別選手権が4年に1回か
2年に1回かの差だよ

徳永は代表に選ばれるべき選手

アジアが一番参加国が多いからじゃないの
強さ重視ならじゃあヨーロッパだけでWカップやってりゃあいいだろってなるじゃん

まあ、欧州も数多い割りに中堅クラスだとアジアといい勝負

>>399
どこまでも落ちて行く韓国、ついにイランにも抜かれたか、南無

>>422
南米があるだろ
ヨーロッパだけの大会はユーロがあるし

レベル云々言うんなら昔みたいに出場国自体を減らさないとダメでしょ
32だとどうしたって中途半端な国が出てくる

>>422
アジアというより中東マネーが欲しかっただけ

>>426
32のうち16は弱い国があったほうがいいって考えもある
そうしないと3チーム強豪の死のグループができちゃうから

FIFAの会長がアジア枠が増える事はあっても減る事はないって
コメントしてるんだから諦めろ
FIFAが一番出場させたい国は中国なんだよ

これがベストメンバー。遠藤はアジアレベルまで。
　　　　岡崎（柿谷）
香川　本田　清武
　　細貝　山口（長谷部）
長友　今野　吉田　内田

>>422
南米は入れないとダメだろ

ブラジル、アルゼンチンと南米三位＋欧州で
だいたいワールドカップはできる

>>424
悪質ラフプレー取ったら、韓国サッカーって何？
って感じだからな
今回予選もイランに負け、ウズベクと勝ち点並び得失点差で辛うじて出場

結局、日本にはワントップの人材はいなかった。
しかしFWの人材だけは豊富になった。結論はこれ。

豊田　　柿谷　　本田
　　香川　　大迫
　　　ハーフナー

ここで俺フォメ晒すやつって何考えてそのフォメ作ってんだろうな
脳内だけにしとけ

柿谷と川又を代表で使って欲しいな
6年前に見てこの2人は将来日本を背負うと確信した選手

豊田（ビジャ）　　柿谷（メッシ）　　本田 （左利きのネイマール）
　　　香川（イニエスタ）　　大迫 （シャビ）
　　　　　　　ハーフナー（ブスケツ）


完璧すぎ。w

>>435
香川は気持ちいいプレーがしたくてゴール前に寄って行くよ。
特別扱いされて甘やかせれる。地獄を見たことないぼっちゃん選手。

マイクはアンカー務まるのか？もっさりで

>>436
いいんじゃないの。大迫がキープしてくれるし。
ブスケツはもっさり。エールでトップ下できるんだったら。アンカーくらい軽い軽い。

守備？。完璧なポゼッションで不要だw

クラブと違うポジに置いてる時点でまともなプレー経験無し

ブラジル代表だと、レオナルドはサイドバック。

フェライニはクラブだとトップ下。代表だとボランチ。

>>435
サッカーやったことがない、典型的なニワカｗ　脳内だけにしとけよｗ

なんだかんだいって、FWのやつは国内ではフィジカルエリートか技術エリート。

いつまでもエースで４番やってんじゃねよ。

>>442
痛いカキコが続くと思ったら、焼き豚だったのかｗ　巣に帰れよｗ

遠藤があと9人いれば･･･

ザックの誤算はハーフナーが思った以上に使えなかったことだよなあ

期待はずれではあったと思うけど誤算ではないと思うよ＞ハフナー

>>444
誰もドリブルせんがな　

ハーフナーは試し続けるべき
最後の最後で選出するのかどうか決めればいいだけ

ハーフナーはもういいだろう
せっかくワントップ候補が出てきた事だしこのままフェードアウトしてもらいたい

豊田とハーフナーで争えばいいんじゃないの

ハーフナーはもう少しやれると思ったけどな
フィテッセでもボニーの存在が大きかったとは言え
ポストや守備なんか向上の跡が見えてたのにな

ハーフナーの昨シーズン後半の鬼ポストとか
何だったんだろうな？

マイクはパワープレー要員としてならありだけど、投入されてもみんな足元でつなごうとして、誰もハイボール入れないのが問題。
それならマイクは不要。

怪我したみたいだしこのままフェードアウトが濃厚やね。

　　　　豊田

山田　　香川　　岡崎

　　高橋　　本田

みたいな香川保護システムはやってみてもいいんじゃね？

実際、ドルトムントは強かったぜ？勿論、周りが走りまくること前提だけどな。香川は周りが走って、自分が走って、じゃないとダメだけど
周りが走って、自分が走って、だと間違いなく世界トップクラスなんだからさ

>>454
面白そうやね。山田のところは原口でも面白いかもしれん。

前田とハーフナーならハーフナーでいいんじゃないの
前田はもう伸びしろないし
柿谷は2列目要因だし

>>454
無理矢理香川を主役にするのはうんざり。　

　バレンシアは脳筋ウインガーとか、ペルシが入ってパスサッカーがぶち壊しとか、香川中心に考え過ぎ。妄想レベル。

本田がボランチできるなら山田も可能。
山田は技術があってキープ力抜群。ドリブルでもガンガン抜きまくる。
フィジカルが強くて足も速く、ディフェンス能力も確か。
しかもパスセンスやパスの精度も抜群。戦局を読む目も確か。

遠藤、長谷部、細貝に拘る理由はもはや無い。

>>457
無理矢理本田を主役にするのもうんざり。

トップした論争のないシステムへ変更したら解決。

ぼくがちゅうちんじゃないといやでちゅー。

ガキが大杉。

春先の磐田で山田は3ボランチ並に守備の役割多かったけど
全く持ち味出てなかったよｗ
低い位置で良さが活きる選手ではない

０トップで左から豪徳、遠藤、岡崎でいいよ

ドリブルでガンガンは抜かんだろ

>>457
まだ代表じゃやったことないわけだが？ｗｗ

どんなフォメしてもザルっぷりが改善するとは思えない
ザルジャパンはここらが限界

3点取られても4点取れば良いんだよｗ　ザル守備を克服するのは守備陣じゃなくて攻撃陣！
柿谷・豊田の活躍で、光明が見えた！

宮市アーセナルサブメンバーほぼ確定か

宮市がレギュラーメンバーになれる訳ないだろ

>>459
おい馬鹿、２６レスもするな。コテ付けろ　　あぼーんするから

>>458
山田はいい選手だ
あれは本物
軽さがないからな
今後もっと重くて上手い選手になっていって欲しい
利き足どっちか分からんレベルで両足使えるのも○

生まれる年が悪かったな
生まれる年に恵まれたら五輪行けた

なにこの特大ブーメラン

469 ：あ [↓] ：2013/08/02(金) 23:36:38.87 ID:1rV8Lv1IP (29/29) [p2]
>>459
おい馬鹿、２６レスもするな。コテ付けろ　　あぼーんするから

大久保　豊田　岡崎
　遠藤　山口（長谷部）
　　　高橋
長友　今野　吉田　内田
　　　　　西川

>>471
うるせぇハゲ　　チンポでもしごいてろ

東アジアに呼ばれてない選手はほぼノーチャンス

ウルグアイ戦は日頃海外選手とのマッチアップに慣れてない国内組に
より多くのチャンスを与えてもらいたいもんだ・・・

強豪との対戦経験を積むためにウルグアイ戦はベスメンだよ

ウルグアイなんてチャンスを与えるとか言ってられるレベルの相手じゃない

未だに香川トップ下厨がいるのか、懲りないな。

日本代表は香川と本田で成り立ってるんだから、香川トップ下で本田がボランチやる布陣とかでやってみないとまともな評価にならんし、懲りないも何もあるまいよ

本田がトップ下のときは香川がいるけど、香川トップ下のときは本田がいないってんじゃあ比較にならん

多分ボケ老人だと思うんですけど（名推理）

＞自分が走って、だと間違いなく世界トップクラスなんだからさ

条件が揃えば香川が世界トップクラスとか痛い幻想を抱くのはいい加減にしとけｗｗ
香川が抜けるだけでドルはCLで　GL惨敗→決勝進出　大躍進だ
ドルの他の選手が凄かっただけ　香川は足枷だったんだよ

いつものメンバーは十分に強豪慣れしてるだろ、クラブも海外、代表は常時スタメンだし。
欧州もシーズン開幕でスタメン争いも大変だし、
ウルグアイ戦は新戦力や控えの底上げも同時に実行すべき
大迫、高橋、豊田など２，３人スタメンを入れ替えるのが望ましい

>>480
クロップ自身、勝ち方を学んだから勝てたと言っているし、香川は関係ないよそのことに関しては

それに足かせになっていたとしたならば、去年も今年も2年連続で香川を獲得しようとしてるドルの行動に説明が付かんよ

ずるいずるい厨と本田ボランチ論はセットか。
残念、本田＞＞＞＞香川はもう確定してるからさ。

全然、
日本代表そのものが
世界最高の舞台で世界最強クラスの相手と戦って
勝ったら天国、負けたら地獄という大一番で
90分ベストを尽くして試合をコントロールしきる経験が足りない

>>467
怪我明けだし、ローマ２年目の中田ぐらい試合に出られれば上出来だな

中田は怪我してなかったけどｗ

そういえば、ずるいおばさんっていたよなｗ

>>482
言えるわけないだろ「ガチで勝つならカガワを外せ」なんてｗｗ

>>483
獲得しようなんてしてねーよｗ
実際に獲得したら考えればいいことだ

>>481
そろそろ高橋はボランチの２〜３番手として使えるか
確認しないといけない時期だしな

細貝は４番手固定か若手とチェンジ希望

MOM信者は本田スレに行きな
同類がたくさんいるぜｗ

http://wibo.m78.com/clip/img/190017.jpg
長友は見る目があるね

ロンドン五輪


ある事情がなければ間違いなく選ばれていた選手　　

山田大記、山田直輝、米本拓司

上記の選手が呼ばれていたらベンチになっていたであろう選手

清武、山口、東

>>485
いやいや、こんだけスタメン固定してきてまだ経験が足りないとかないから
とりわけ役不足といえるCFやボランチなんて新戦力を試してなんら問題ない

>>485
長谷部とかコンフェデ後に日本代表の課題として「集中力が９０分持たないところ」とか言ってたけどそれは違うと思うな。

９０分ずっと集中し続けるのは無理だろ。
全部頑張ろうとしすぎるから集中が切れた隙をつかれる。
強豪国は緩める時は緩めてる。
手を抜けるところは手を抜いてるから、その分ここって時に本気を出せる。

９０分全部集中しようってのは間違いだわ

ドルが香川を契約延長すりゃよかったのにあまり条件良くない提示だった
ドルからしたらそういう評価だったこと
そんでドルのＣＬでの大躍進

リードしたら守備的にするとか
時間帯決めて鬼プレスするとか
メリハリが大事だな

いつものメンバーは、強豪との経験はコンフェデやったからもういいよ。
伸びしろあるのは東アジア組。

>>492
五輪の清武は大津、永井に決定的なパスを供給し続けた
ベスト4の立役者だろｗ

ダイナモ東も山口も必要だった
要らないアディダス枠は山村だけだよ

アディダス枠にムカつく気持ちは解かるが言い掛かりも程々にな
あと山田は招集するにもＯＡ枠だから、それなら乾が呼ばれてるよ

チビ山田は怪我もあって論外、米本は知らん

本気で手を抜くとか日本人には無理だろうね。フィジカル的にね

リードしたら、真っ先に外されるのが前田・・・・・

メリハリつけるの日本人苦手だからな
誰かが合図するとかしないと一辺倒な戦い方するよ

>>498
日本語読めないならレスつけんでくれ


>ある事情がなければ間違いなく選ばれていた選手

山田大記は数ヶ月早く生まれ
山田直輝、米本は怪我がなければ

>>494
いちいち長くなるから書いてないけど
オンプレー直後の弛緩が問題。
プレー開始直後、セットプレー、選手交代、試合終了間際

必要なときに緩んでいるからそもそも意図的に高めるとか緩めるとかのコントロールができない

得点力も守備力もないしメリハリしようにない

香川トップ下にして本田ボランチにするって言う奴は、サッカーファンの癌そのものやな。

ドイツＷ杯で一回おもっきり失敗しとるがな、２回目繰り返す思考の奴って救いようがないわ。

どうしても香川をトップ下にしたいのか、本田をどうしてもボランチにさげたいのか、どっちの気持ちが強くて言ってんの？？

香川トップ下にするなら、本田なんてそもそもいらんやろって話で。　本田のボランチだけは絶対ないねんて、できたとしても絶対言わない・やらせないってのが鉄則やろ、

売国奴の考えやな。中田の時、知らんのかよｗ　サッカーファンでもなんでもないな。百歩譲っても、本田はトップか右サイドって言う奴はまだ分からんでもないが。

それは本人達も試合中に色々ポジション変えたりして試しとるがな、見てて分からんのかよ。

本田の得点力は必要だからトップ下の位置がいいよ

中央に寄りたがる香川を真ん中に置くことでサイドの展開を今より多く出来るようになると思うけどね
本田のトップ下自体ほぼボランチの仕事してるしね

チェルシー戦、長友右のウイング？で先発したみたいだけど代表じゃ左SBだよな？大丈夫なのか？感覚とか鈍らないの？

正直、一番フィットしてないのが香川だし、試したこと無いワントップとかボランチとか
やらせてみて欲しいわ

本田ボランチなんてのは運動量的に無理。

得点に絡めない本田はいらないな

香川トップ下に置くと中央から動かない地蔵になるだろ
流動性が損なわれる

開始時間きつくて長友の飴戦見れなかったからタッチ集での判断だが
選手生命終わるレベルの怪我だった割にはコンディション普通に戻ってきてないか？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=yxSwXz52b-M

48秒頃からのカウンターでアザールへの一対一の対応とか
全体的に守備での感は戻って来てるぽいな
攻撃面は二人つかれたり狭い空間で持つと相変わらずまだ厳しいが
4分30秒からの縦に抜けてからの良いクロスみたいに
スペースにボール出してよーいドンで競争させればトップレベル相手でも通じるわ
体幹あるからか全力でドリブル疾走しながらやしんどい体勢からでもクロス撃てるのは強みだわ

最近は左で香川中心で崩そうと細かいパス回しなりで色々難しく考えちまってるぽいが
アジアカップ韓国戦で溜めた本田から縦へ走ってる長友へパス→サイド抉り前田へパス→前田ゴール
みたいに長友はシンプルに走らせたり使ってやった方が素直に効果的なんじゃね？ｗ

カゴメ介護システム

　　　　　　　豊田
　原口　俺たちのMOM　本田

香川トップ下の時は前線に張らせてカウンター気味にしてただけだよ
本田とは使い方が違う
まあもうトップ下は本田でいいだろ

香川トップ下のときには必ずハーフナーがついてくる
足下が糞なハーフナーと香川が合うわけない。香川可哀想すぎる

清武ってニュンベルク出る気ないの？契約的にまだ無理？オファーがない？

ボランチも運動量が必要だけど、本来トップ下も必要だよ。左右両方のカバーをさせる戦術をやる
チームも多いからね。２０分でガス欠で歩いている本田には無理だわ

香川も今のポジションで必死に試行錯誤して頑張っとるがな、ポストやバーに阻まれて若干運がないだけで、

あれが全部決まるようになれば、日本のエースとして十分やし完全にヒーローやろ。ホンマのコアなファンやったらいちいち目に見える結果出さんでも、内容で

判断したれよ。　まいたループ気味のやつとか、ヘディング叩き付けすぎたやつとか、あんなん今までの選手ならチャンスにすらなってない。あの落ち着きとポジショニングは

超一流やろ。なんで無理からトップ下にさそうという思考になるのかね。

本田の方が好きやけど、香川のファンってちょっとレベルが低すぎて笑えんわ。

>>517
オファーはプレミアのどっかからあったらしいが、
戦力になってて、1年で売られる選手なんて殆どいない

ヒーローやエースになる資質は柿谷の方がありそう
あくまでも資質はね
結果どうなるかは知らんが
柿谷はパス一本もらえたら決めてくるスタイルだからさ

運動量とパス精度を兼ね備えたカゴメッシのボランチコンバートが正解だろ
運動量ない本田にボランチは無理

香川の得点センスは稀有なものだから、香川のボランチコンバートももったいなさすぎる

香川はフィジカルが弱すぎるから、ＱＢＫしたり開発したりする。

アレ以上フィジカルは強くならない　（ＤＮＡレベルで）ので、
期待する意味は無いと思われる。

２ｃｈだから仕方ないが、もっと議論を深堀りしてみてはどうだろうか？

本田ボランチ派は、中田英と同じく中盤を作れるボランチを欲してるだろうし、本田がミランでボランチ起用され一流になれたらという条件付だからな。
そうしたクラブチームでの成長を見込んで書いてる人と、単純に足が悪いコンフェデのパフォで本田を語ってる人では、そもそも前提が違い過ぎる。
こうした前提の違いをはっきりさせないまま、相手を誹謗中傷しても議論は深堀り出来ない

俺は本田右でもいいと思ってるねんけど、香川のトップ下って何が良くて何がいかんの？

本田も香川も日本じゃ数少ない得点を期待できる選手だからボランチはもったいない

>>492]
五輪で躍進したのは、宇佐美や斉藤というテクニシャンで守備の軽いガス欠の早い選手じゃ
なく、東と大津という９０分フルにプレスできる選手を使ったから。斉藤を先発させると五輪チ
ームは弱くなった。それでも宇佐美よりはマシだけど。直前までフィジカルや走力で押してい
くか、宇佐美や斉藤を中心で行くか決まっていなかったし、五輪前の親善試合で結果がいい
方を関塚が取ったのだから、躍進をした関塚の采配は正解ですよ。寧ろ、ザックは問題だよ
ね。本来、Ａ代表だって、東アジアでやったように、全選手変えて使えるか見るとかやるべき
だからね。コンフェデ杯３連敗のチームをベースにすれば、また強豪国には普通に負けるだ
けだし

>>521
漫画のピンポンで言ったら香川はスマイル、柿谷はペコ

お前らのボランチコンバート好きもここまでくると病気だなｗ

>>528
大体同意だけどさ
正直それならハンパ無い人いた方がナンボかマシだったよねｗ

右サイドは上下動を繰り返さなきゃいけないし、そういう意味ではトップ下よりも運動量が必要だし
守備負担も大きいから本田にはちょっと厳しいな
本田はトップかトップ下しか使いどころがない

>>531
大迫はあのサッカーには適さないだろうな
あれやりたいなら大迫外したのは正解だったと思うよ

4231の分かりやすい欠陥が、遠藤・長谷部の守備力の弱さなんだから、守備力がない遠藤を外した方が良いという主張が出るのは当然だろう。
そして、攻撃の遠藤の役割をこなせる人材として、ケンゴと本田の名前が上がるのは自然な流れ

ボランチもCBも今あるもので我慢しな
糞でも気に入らなくてもしょうがないんですよ

９０分走れってバカの発想やね

走るタイミングは、カウンターをする時と、カウンターを受けそうな時の一瞬でいいのに
何かずっと走ってプレスしているような錯覚を受けているからな。

相手に食いつかせて、ボールをまわし、相手を疲れさせればいいだけ。

ボランチで遠藤の後継者とかマスゴミが推してる柴崎ですが
どこからどう見ても適正は2列目ですな

柴崎はどーすんだろ今後
あいつ2列目でパス捌かせてシュート打たせて飛び出させたら世界でやれるぞ
ボランチだとおそらく無理
本人もボランチに拘り持ってそうなのが悲劇になるかもしれないな

日本がボール回しても
香川ホンダ長友辺りにしか敵が食いついてこない・・

>>534
ボランチコンバートなら香川がお勧めだって
連携してプレスかけるのが下手な本田をボランチなんて、
一方的にボール持てるチーム以外じゃ、自殺行為もいいところ

>>537
柴崎か、どうみても乾・清武と同じ種類だと見たが。

ボランチは、まず、バイタルのスペースのケア、そして、
ＤＦラインのケアが大切。
バイタル開けてミドル食らったら元も小もないし
ＣＢが釣られていれば、その間を埋めないと
スルーパスで失点だ。

それが分からない素人は、攻撃ばかり目が行く
失点が多いのを、守備をしないＦＷのせいにする

半端無い人とかいう例えは寒いからやめてくれよ
大迫がプロに入って半端無い活躍したんならともかく

>>536
コンフェデの相手は思いっきりパス読んでカットしてるで。

個人で突破する選択肢がないから
相手にしたら詰めたらパスするのでパス先
特にボールを保持できる本田をターゲットに
2人目、3人目がカットに行けばいい。

早く詰めるほどパスも不正確に単純になる。

>513
長友の半身の姿勢はすばらしいな
栗原のアホとかしょーもないファールしてないで
長友に弟子入りすべきだわ

柴崎なんかは狭いところを抜ける能力が有ったりするのに
何でトップ下みたいな使い方しないのかねえ

>>540
乾清武と同じ種類とかアホだなぁ
素人だなお前ｗ
柴崎の長所は普通の選手より長く見れるってポイントだ
あれは柴崎独自のセンス
だからパスの選択肢が豊富で相手からすると読みづらい
あのセンスがあればおそらく俺の提唱するタイミングずらして打つシュートは
物凄いレベルに到達するはず
故に得点も量産出来る、キック技術も高いからな
敏捷性もあるしテクニックも十分あるからな

ボランチとしてはサイズ足りません、残念ですが
2列目が適正だ
世界でやれる選手になるで2列目なら

東アジアでの大迫は素晴らしかったな、豊田よりも印象深い

カウンター戦術の前提の理解しがたいところは
そもそも格上の相手からしたら必死に取りに行く必要があるほど
日本に得点力があるわけでもないのに

なんで相手が必死に食いついて体力消耗する前提なん？

フィジカルによるガチの削り合い
パスしかない戦術的な読みやすさ
どう見ても体力の削り合いで日本より消耗しなきゃいけない理由がない。

フランスみたいにバカみたいに突っ込んできてくれる前提なら別だけど
コンフェデ見て日本に好きにやらせる国は上にはもうないだろ

>>526
日本だと本田がキープしてサイドの上がる時間を作るってのが前提だけどこれは香川には無理、と言うか日本には本田にしか無理
香川は本田に比べて前を向くのが速いし、ボールを預けてからの動き出しも速い

柴崎は正直そんな凄い選手とは思わん
が、前目にコンバートした方が良いのではとは思う
攻撃姿勢が強すぎる
無理なパスを狙う傾向が強い

>>544
うん、絶対トップ下向きｗｗ
なんかメディアも本人もボランチに固執し過ぎだよな
凄い逸材なんだが残念だ
まぁトップ下は激戦区だから避けたいのかなぁ

>>549
いや、凄いタレントだぞ
あのおいおいちょっと落ち着きすぎだろってくらい激しい局面でも平然としてられるのは才能だ
特殊なメンタリティ、感覚を持っている

ボランチのようなある程度スペースあるとこじゃなくて
２列目でこそその資質はより活かせると思うんだがなぁ
香川とは違うタイプのトップ下として世界で名を売れる選手になると思うんだが

そもそも遠藤ってガンバやオシム時代に見せたように
高い2列目の適正持ってるからね
遠藤の後継者と言っても今の代表の遠藤じゃなくて
そういう遠藤なんだろうな

>>542
なので、一流は、そのパスカットを外したパスを出す。
スピードを早くするか、コースを変えるか。

スピードを上げるとパスは通るが、トラップが難しくなる
コースを変えると、ベストのパスが出せず、トラップが難しくなる

結局、受け手のトラップ技術次第になる。
日本選手のトラップの下手さに行き着く。

>>550
トップ下だとマークが集中するから負担も大きいからね
海外でとか代表でとか言うならそういう厳しい経験をさせても良い頃だと思うんだけどなあ
まだ代表なんかは現実的な目標じゃないだろうけど
ブラジル後を見据えればそろそろやらせておいたほうが良いような気がする

しかし世界でやれるだの世界トップクラスの技術だのよく言えたもんだ
世界でもやれるレベルならとっくに代表入りしてるっつのに
Jでトップレベルの技術の選手なぞ世界見りゃゴロゴロしてるわ

本当に笑える

遠藤も相手がどんなに強豪だろうと平然としてるけど、
ああいう人間ってちょっと頭のネジが数本飛んじゃってるんじゃないかな。
情熱大陸のお風呂シーンみてそう思った。

>>548
本田をボランチにすればトップ下が時間を作る必要がなくなるんだよ
今のトップ下はボランチの介護役だけど本田が下がればそれをやる必要はない
ビルドアップはボランチの本田がやりそこから香川トップ下の早い攻撃が出来るようになる

マンＵはモドリッチ獲得で香川は戦力外だと

>>555
お前は世界を高く見すぎ
特定のポジションにおいて日本人選手は世界トップクラスのプレーが出来るのだよ
２列目とSBなｗ

だが日本人だけでチームを組むと弱いんだ
それが日本と世界の差だ
その差をどう埋めるか？ってなったときに走るってキーワードが浮かぶ
オフザボールの質を高めることだな

中田が譲ってしまって周りとバランスを合わせたが為に、本来の持ち味を発揮できずに本人は思いっきり後悔しとるがな。

ポジション譲っても国内組とチームワーク取れず、たまに本人のイライラからわざと鬼畜パスしたり。

またあれを繰り返すんかいな。　サッカーは適材適所のスポーツやろ、ちょっと才能が抜けてるからって人のポジション奪ってコロコロ変えたり、

本人も納得いかない所で力が発揮できなくなるだけの戦術だから論外って言ってるんだよ。

お前らの思考は選手の性格や癖とか人間的な要素が全然入ってない、ファミコンゲームかなんかと勘違いしとるんかいな？

>>557
今本田がやってる仕事は本来ワントップがやる事なんだよ、前田じゃそこまで期待できないから仕方なく本田のがやってるって現場
ポストができるワントップがいれば香川のトップ下も見てみたいけどね
結局前にボールを進めないと攻撃が始まらない

>>559
サッカー見る目無いとかってレベルじゃない
いくら何でも目が曇りすぎ

ビッグクラブと言えるところに居る選手が香川とせいぜい長友（最近のインテルがビッグクラブかどうかは人それぞれ）だけ
本田がミランに移籍するかどうかだろ？
まああとは育成枠の宮市か

世界で通用するようなスキルある選手が多いのなら
スカウトがJに入り込んでもっとオファーガンガン入ってるわ
世界のビッグクラブのスカウト甘く見過ぎだわ

ほんとな
香川はトップ下でこそ本当に輝くのに代表でいまいちなのは左サイドに追いやられてるせい
体強い豊田や本田で香川を挟めば香川トップ下システムがかなり働くというのに

>>561
豊田がどこまでやれるかってことだな

>>562
お前は世界を高く見すぎだよ
あとゴリ酒井も世界トップレベルに到達出来るよ
このスレの馬鹿はそれを認められないけどなｗｗｗ

ゴリの育成は日本サッカー界にとって非常に重要なんだが
アホみたいに内田使わせてるからなぁ
本当に外人コンプ強い奴とかサッカー素人はアホだなぁ

ゴリに欠けてるのは経験と自信だな
まだ９０分通しての駆け引きが上手くない
まぁ経験を重ねないと得られないんだが
持ってる力の５０％しか出せてない

１００％ゴリになったらメガクラブからオファー来るで
もう１年柏でやってから海外行っても良かったが
もう行っちゃったからやるしかないな

豊田を起用する場合、得点よりもセットプレーで競り合って跳ね返す強さに期待がかかる
ニア担当の本田の負担を軽減してやってほしい

>>560
本田が対談した中田のアドバイス通りにやって結果を出したんだけど
最後、岡崎にパスしちゃったんだよね。面白いよね。

しまった…
Sに絡まれてたんだ
気付かなかった

高速ワロスが通用したとこ見た事ないからな〜　あんなサイドに穴開けられたら

明らかに内田の方がましやわな。　バックはまず守れてなんぼやで　

都並→相馬→名良橋→加地→酒井ゴリ←今ココ　　日本人は昔からこういうタイプが好きなんやけど、

心配せんでもあんなもん世界には通用せんから、期待するだけ無駄ですわ。

＠１年でＪリーグもどってくるパターンやろ。

東アジアカップで改めて分かったことは
ザックはこんな糞大会を寄せ集めで全勝優勝するつもりだったぐらい負けず嫌いだって事だな

>>569
俺がコンフェデ前から呼べ呼べ叫んでた豊田柿谷が今凄いことになってんなｗ
俺の見る目の正しさ、これが証明された
思えばイタリア戦の前にピルロなんて大したことないって言ったのも俺だけだった
海外コンプの強い奴は現実を捻じ曲げて見てしまっている
それこそが日本サッカーの壁となっている
先入観を取り除いて真実を見抜く目がなければ日本サッカーの発展はない

【サッカー】レアル・マドリード、史上最高額１３４億円でウェールズ代表MFガレス・ベイルを獲得。香川の移籍金は６５億円。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375453857/1

日本人批評家が駄目なのはまず最初から全て海外＞＞＞日本という先入観を
脳味噌に刻み込んでいることにある

海外のものが全てレベルが高い、という幻想な
日本人の方が上の部分も当然ある
日本人は何が海外と比較して優れていて、何が劣っているのか
これがハッキリ認識出来てないと道を誤ることになる
海外で評価されてるものが日本で評価される必要もない
日本が世界で勝つために必要なものを評価していかないといけない

思考力が圧倒的に足りてないのが日本のマスコミ
故に俺のレスをパクって記事書く奴が量産されるｗｗｗ

次ブラジル・スペインとやる時はこれ。
　　　[岡崎・永井]
香川　　本田　　清武
　　細貝　　山口（長谷部）
長友　今野　吉田　内田
いいようにパス回されたら失点は免れない。
永井に追いかけ回してもらうしかない。

日韓戦、後半３７分　　柿谷が高萩にパスしたけど、高萩は受け取れない。こいつわざとやってないか？スパイだろ

>>575
山口がつり出されてあっさりスルーパスを通されるな

香川を無理矢理活かそうと組織を乱すなら、この際香川に現役引退してうどん屋開業してもらおう

505 519 560
ロックンロールを感じるぜｲｪｰ

>>576

高萩って奴はなんぼか韓国に貰ってたんちゃうか？　八百長狙ってたかもな。

あのプレーは怪しい。　ﾏｼﾞﾒにやっててあれやったとしてもかなり選手として終わってるがな。

どっちにしてももう終わった選手やな。二度と見る事はないわ。

日本も、ブンデスみたいにポジションは責任制にするか？

そっちのほうが、個は鍛えられるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　　　　　　　　遠藤　　長谷部
　　　　　　　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　　　　　　　　川島


ベストイレブンは確定◎　　＋　GKが他に２人


○中村憲剛、乾、細貝

△酒井高徳、高橋

×ハーフナーマイク、清武



◎不動の確定　○ほぼ確定　△確定に近い　×　外れるのは間違いない、戦力外


もう絶対に外した方がいい選手
栗原、酒井宏樹、西川


栗原はワールドクラスで全く通用しない、絶対に切るべき、邪魔になる
栗原が通用するのはJリーグ限定、全くいい所ない体格だけで選ばれてるゴミ
酒井はプレスがあるとパスも繋げない、チームを崩壊させる。ポジショニングも最悪、全てにおいて才能がない
西川も唯一の長所フィードや足元を生かす前に、セービングとキャッチングがあまりにも醜すぎるので外した方がいい。

２番手キーパーはマジで楢崎の方がマシ。西川は２番手キーパーの器もない
セービングうんこ、キャッチングも大事な場面でポロポロしすぎ、有り得ない。西川は３番手争いか戦力外にしないとダメ

楢崎みたいに代表引退した選手に2番手で戻れってのも現実的じゃないな

>>582
ゴリ外すとかあり得ない
アディダス工作員乙ｗｗ

ゴリは早くスタメン固定すべき
どんどん経験積ませろ

>>583
楢崎スタメンでもいいなぁ
川島は安定感のなさがな…
当たってるときは凄いセーブを連発するんだが
駄目なときは全然駄目なタイプだな
川口の系譜だな
楢崎のような安定感が欲しい

俺最近、
相手DFの顔面にシュートブチ込む技を開発したんだが、
誰かこれマスターしてくれねーかな。案外使えると思うぞ。

　　　　　柿谷
　香川　　本田　　岡崎
　　　高橋　　長谷部
長友　今野　　吉田　　ゴリ
　　　　　楢崎

SUB 豊田、乾、清武、遠藤、栗原、内田、高徳…その他

栗原は何というか、危機察知能力が無さすぎ。
ついていくべき時にボーっと立っている。
動かないといけない時にボケーとしている。
CBとしては完全に無し

塩谷司はいつ呼ばれるんだよ？

吉田栗原って他国から見たら超絶ありがたいゴールプレゼンターだよな

あれより鈍くて頭パーのボーナスステージ無いよ

韓国がラインの裏に蹴ったボールに余裕で追いつけると思ったら鈍足過ぎてシュートまで持っていかれてたからな
栗原は一体何を売りにしたディフェンダーなんだろうか

高さらしいよ

単純にボランチとCBの守備能力が低いから点取られるんじゃないの？
長谷部は海外だとボランチやらせてもらえないし、遠藤の守備能力は論外だし、今野はJ2だし
吉田はまあ一応プレミア下位チームで試合には出てたけど

吉田も出られなくなりそうだしな。笑える

吉田は怪我長引いてるの？

>>513
香川が毎度こねこねしすぎてるんだよな

長友が上がったら何度かシンプルに出せば長友にも相手の注意がいって香川自身も楽になるのに、
ボール持って中にいってしまうのばっかりだもん

代表の発表って何日だっけ？
ウルグアイの方はもう発表してたよな

吉田がプレミアでそれなりなのは、プレミア下位は基本的に引きこもりで
ラインが低いからね。鈍足の影響は出にくい。ザックみたいにラインを上
げるなら、即危険な穴だよ。ライン上げるなら、足早いDFにしないと。

吉田と川島は崖っぷちもいいとこ
一丁前に試合数だけはこなしてたが、監督の不満は溜まりまくってたのは明白

この二人には致命的な欠陥があるから信用されない
普通のGKだったら難なく処理できるボールが届かない川島、動きの鈍さ以前に反応力が尋常じゃないほど鈍すぎる吉田
外部からの謎パワーが働かなくなったら速攻で構想外だよあの二人は

栗原がグレた
http://iup.2ch-library.com/i/i0968742-1375473683.jpg

川島は悪くないと思うんだが、前より不安定なのも事実

日本式の4231はもう限界だろ
　　　　豊田(柿谷)　　　　　　　　
香川　　　　　　岡崎　　　
　　本田　　長谷部　　　　　　
　　　　今野　　　　　　　　　　　
長友　　　　　　内田
　　吉田　　森重
　　　　ＧＫ
433で引いて守って4123で速攻しかないって

>>602
森重が使えたら今野をボランチ起用も可能だな、確かに
それはオプションとしてアリかもしれない
今野だったら中盤でボール刈りまくれるもんな

格上国に対して苦手意識みたいなのがあるからそれを何とかしてくれ。

苦手意識ｗねーよｗｗ

>>585
楢崎も代表では安定感ないけどな
試合見てたら分かると思うけど

>>602
香川を山田に変えるならあり
ロングカウンターするなら山田みたいなクロス入れるやつが必要
香川は得点出来ないときに後半入れる

つうか引いて守るときに香川は致命的なのよ。ブラジル戦見りゃ分かるが
引いて守るなら本当は内田も微妙なんだが、吉田に足を引っ張られてるだけって可能性もあるからまあ・・

ハイプレスハイライン戦術なら香川だね
彼は引いて守るための選手じゃない

やっぱり問題は精神力とスタミナだね。
東アジアのあと各選手パフォーマンスが少し落ちたでしよ？

そこが本田との違いかな。
クラブでも代表を見据えて戦ってるのかどうかで、これから分かれると思う。

「大会中だけ本気になる選手」は伸びしろがあっても伸びない。
海外は毎試合がチャレンジだから気が緩む選手は日本を出るべきかな。

ウルグアイ戦の代表発表が待ち遠しい

ハイボールに対する川島の守備範囲が西川と比較して狭くないか
ここまでハイボールでやられるの川島にも責任があると思う

代表メンバー発表は8月5，6，7日のいずれかだろ

川島は横からのボールに前に出る意識は低いね
ミドルの反応もイマイチだし。目が悪いからかな
それか反射神経が鈍い

>>610
イラク戦出てないじゃん
メキシコ戦もあんな感じだし
>>614
出て欲しいよな

小倉や福田やその辺から上の連中は皆、口そろえたように走れ走れの一辺倒やな、アホらしい

自分らの時ようせんかった事をよくあんだけ偉そうに現役の選手に走れ走れって言えるなｗｗ

そんなに走って欲しかったらマラソンの選手でも代表に選んどけやって話や。

あんな仕事でよく金とれるよな、あの辺の連中もちょっと危機感もって仕事しろやボケが。

サッカー番組でもヘタな事言えんようにしたったらええんちゃうんか。素人のニワカとか子供やったら信じてまうやろ。

たいしてなんも知らんのに知ったかで仕事してるやつなんて全員追い落とせや

>>612
ハイボールの処理は西川のが下手だよ。
見るたびに危なっかしいし、東アジアでもユースの選手みたいなミスしてたし。
西川って手が短いよね。

今のA代表のFW２人のけて柿谷と大迫を加えてほしいわ

【社会】日本政府、「旭日旗」で公式見解　「国内でもよく使用されている」「特定の思想や軍国主義にはあたらない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1375464475/

俺はウルグアイ戦に旭日旗を持って行くよ
国旗を持っていくことに遠慮するなんて馬鹿げてる
政府はお墨付きを出した

>>617
年代別代表時代からハイボールの処理が不安定と言われ続けて、
結局いまだに改善されてないね

>>619
さすが、阿部やな
日韓定期戦再開するんかねｗ

>>617
そもそも川島は横からのハイボールに殆ど飛び出さないから
処理をミスすることも無いよね

ネタじゃなく

GKはゴン太が良いと思う

>>621
政府がお墨付きを出したうえに、JFAと緊密に連絡をとって注視すると言ってる
JFAごときじゃ何もできないよ
国家がこれは国旗です！、普段から使っています！軍国主義も思想もありません！って明言した
JFAが旭日旗にいちゃもんつける理由は一切なくなったと見ていい

日韓定期戦はあまりメリットを感じない

素晴らしいね
なんでも譲歩してたらユニまでケチ付けられそうだ

日韓戦とか今回も五輪の時もアジア杯の時も結果に関わらず嫌な思いしかしないしする必要ないだろ。
復活すれば揉め事が増えるだけ

韓国ディスカウントって知ってる？
日本が遠慮したり、揉め事を嫌って引くのを分かっていて日本の悪口を言いまくる
ここで日本が引いたらそら見たことかで韓国の思う壺だぞ
そして世界中で日本自体が認めた、悪の象徴という戯言を風調しまくられる
ここで持って行かないのが揉め事を増やすんじゃない！
ここで毅然と旭日旗を振ることが世界に知らしめることになるんだよ！！

>>628
旭日旗に誇りを持つならもうちょっと日本語の勉強もしたらいいと思うの

まあ旭日旗を禁止する必要はないが騒ぐのがわかってる韓国戦で出す必要もない

ぶっちゃけバカちょんは強制送還馬姦国とは国交断絶で良い
日韓定期戦などする意味も価値も必要も無い

>>513

長友のファーストタッチが凄く進歩してるし。宮市もこれをまねるべきだよ。

無駄な動きも減ってる感じだし。
Σ（動きの質の係数）×（運動量）＝（有効運動量）　これをアップできるのがいい選手。

韓国が騒ぐから自重するというのはおかしい
向こうの主張に聞くべき点があるなら自重もあり得るが
完全な言いがかりなわけだしな
違うものは違うと言い続けることが大事
特に韓国に対しては自重とか絶対にしてはいけない

相手が騒ぐから自重しろとか言ってるのは工作員だろ

旭日旗をずーっと声を大にして批判してたならまだいいんだけどさ
サッカー関連で大騒ぎし始めたのって元は韓国人選手が差別行為をしてそれの理由に使ってからじゃね？
それ以降はサッカー以外でも何かあってら旭日旗のせいにしたらいいやみたいな風潮だよね
自分達の行為は正当化して相手にだけは異常に批判を繰り返すってのが納得いかない

川島はスポナビのインタビューで、GKコーチと話し合って今季からクロスへの飛び出しを控えてると語ってるな。
フィニッシャーに詰めるほうが至近距離に強い川島には合ってると思うけど、日本代表にとってどうなるか

4-2-3-1　は無理あるって。
豪州戦で、ボランチの一枚が下がって、両SBを上げるってやってたけど、この路線が正解な気がするね。

4-3-3　と　3-4-3　の併用。
ただ、すくなくともCHの一枚にキープ力がないと攻撃はカウンター頼みになる。
本田をそこに入れるか？って話だけど、本田はやはり前だと思う。

現状は2.5列目にはいって、ボールを運ぶ役割してるけど、1.5列目としての守備はできていない。
そこのところを、岡崎や前田が補ってるのが厳しい。もちろん2.5列目と1.5列目の役割を同時にするのも厳しいわけ。
なので、前なら前で使った方がいいと思う。

川島は吉田と相性うんこだから
代表じゃザルのまま

>>637
>豪州戦で、ボランチの一枚が下がって、両SBを上げるってやってたけど、この路線が正解な気がするね。

俺もそれはいいと思う
最終ラインの扇原には可能性を感じた

浦和・原口、ザック監督に宿題提出！
http://www.daily.co.jp/soccer/2013/08/03/0006216115.shtml

東アジア杯では「たくさん走ることと、ゴール前に突っ込んで行けと言われた」と宿題を出された。
２日の練習後、「Ｊでもできるということを心がけたいし、アドバイスされたことはプレーで出したい」
と意気込んだ。


ザックの理想は岡崎なんだろうな

ザックは選手に変なアドバイスすんなよ。
代表言って狂った選手いっぱいいるからな

例えば誰よ？

柿谷　　豊田　　岡崎
　　　本田　長谷部
　　　　　今野
長友 森重 吉田 徳永
　　　　 　川島

ザックジャパンの停滞を生んだ、過剰な本田礼賛

本田礼賛、そろそろやめませんか？　筆者は警鐘を鳴らす。個人への過剰な礼賛は
ザックジャパンに何をもたらしたのか。そこには図らずも、本田が口にした「個」と
関係してくる。
http://www.footballchannel.jp/2013/08/01/post7868/

守備が安定してると評判のザックジャパン！だったはずだが････
ん？ア杯やW杯予選のときから普通に失点しまくりだったんじゃね？

というかあまりまともな相手と対戦してなかっただけ

森重は絶対呼んで欲しいね。

栗原や伊野派の控え組に比べるとかなり知的なプレーをするし安定してたな

失点多かった試合みて安定してたのはプレーの軽さだけだったけどな

日本代表として東アジア杯初優勝を勝ち取った柏ＤＦ鈴木大輔（２３）が２日、
「ストップ豊田」を誓った。３日に対戦する鳥栖ＦＷ豊田陽平（２８）は
石川・星稜高の先輩。「４戦連発中で、止めがいのある相手。
代表で良くしてもらったけど遠慮せずにやりたい」と意気込んだ。

　戦うイメージはできている。東アジア杯で訪れた韓国では、
練習中から先輩の丁寧な指示が飛んだ。「こう動くから、ここへパスを出してくれ」。
代表とクラブでは戦術が違うが「僕に指示してくれたことは、絶対やってくる」。
相手のパスコースを予測し、豊田にボールが入るのを阻止する。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130803-1167291.html

>>618
同意。柿谷よりも大迫推しだけどね。大迫の得点の仕方が良かった

やっと決まったか

【サッカー】本田移籍金折り合った？ミラン移籍合意の見通しとロシア紙報道（スポニチ）[8/3]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1375486741/

２０１１、２０１２、２０１３と8月の代表戦に毎回海外組呼ぶんだな
小野・稲本の骨折、中田のグロインペイン、高原のエコノミー、中村の体調不良
みんなベストから遠ざかったドイツW杯

もう海外組なんて呼ばなくてもわかってるだろうにな
金稼ぎたいのだろうけど

宇佐美貴史「Ｗ杯を目指す。次でいいやと思ったら、その次もない」
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/08/02/post_438/index4.php

――ザッケローニ監督から、『岡崎を見習え』と言われたというのは、そのあたりも理由なのでしょうか。

「岡ちゃんとは正反対だと言われました。確かにコンフェデを見ていても、岡ちゃんは良かったですから
ね。技術でいったらキヨ（清武）とか乾君とかのほうがあるでしょう。でも、ああいう大舞台で結果を出して
るのはオカちゃんですよね。そういうところなんでしょうね。オレもあの人の背中を見てやってかないと」

――そう思えるようになったのもドイツでプレイしたからかもしれないですね。

「そう思いますね。ガンバにいたら、いなすだけでできていた。それが美学でもあった。でも、それでは
ガンバでも中心にはなれないし、美学に加えて、もしオカちゃんくらい汗をかいて守備をしてということ
が自分にできたら、すごいじゃないですか。もちろんオカちゃんのプレイも生半可なところで得たものじ
ゃない。トラップやパスのセンスを感じさせる人のほうが華やかかもしれないけど、オカちゃんのほうが
100倍華やかだと思う。あの人、代表の中でも一番ですよね」

　　　　　　　森本
　　　藤本　高萩　家長
　　　　　柏木　増田
　槙野　山村　千葉　安田
　　　　　　　権田

長友のタッチ集見てきたが
敏捷性は回復してきている気がするな。
ＯＧ戦からコンフェデにかけてスピードがガタ落ちした時は終わったと思ったが

岡崎見習ったらクラブでいまいちになって
結果的に代表から距離遠のきそうｗ
岡崎本人は代表で点取ってる貯金があるから例外だけど

セリエ見てりゃわかるけど
ゴール前のごちゃごちゃしているところに泥臭く突っ込んだり
後ろからミドルを撃ちまくってこぼれたのを押し込むとかそういうスタイルがけっこう多い
カバーニなんかもゴール前に突っ込んでヘッドとか体ごと押し込んだりする
ザックが岡崎を好むのは当然なんだよ

意識してすぐ出来るなら返却されないから
それよりオフェンス自体をどうにかせえといいたいわ

何年上を岡ちゃん呼ばわりしてんだカスが

お前らいい加減Ｓの相手やめとけや

Ｓってのは進藤のＳってモロバレだろｗ

次のウルグアイ戦、マイク枠は結局豊田が入るの？

尊敬してるからこそ、タックルして指の骨をおる
そんな愛もある

フレッジとか凄かったよな。
シンプルなサイドからの放り込みを「型」がどうであれシュートにまで持って行ける訳だから。

まあ宇佐美か柿谷か原口が目茶苦茶守備上手くなってくれたら
安泰だよ

森重が使える様なら今野をボランチか左SBに置ける

また、守備か
前線は守備いらん
いや、守備するな

岡崎は点に直結するプレーができる選手。
無駄にコネたり、難しく考えて無駄にパスしたりとかない。

>>664
ブラジル戦パウリーニョが凄かった
スパーズ凄い補強になると思う
ベイル移籍は残念

やっぱり若手には岡崎の守備を見習ってもらわんとな

>>669
トッテナムは監督は固い守備作れない人だからどうかなぁ。
行くならチェルシーとかだと思ってたんだけどねぇ

>>670
前線の選手全員
岡崎には皆無の攻撃力を身につけて欲しいw

残念ながら日本にはパウリーニョのようなスーパーボランチも
シウバのようなスーパーセンターバックも
今後数十年は出てこない
岡崎の守備と裏抜けを見習ってもらわんと

岡崎の守備は見習ってもいいが、攻撃面は染まりすぎてはいけないな。
岡崎は味方は活かせないから。
そういう意味で豊田や大迫は入ってきてほしいね。

>>671
今年のプレミアはＣＬ争い滅茶苦茶面白そうだよな
どうなるだろうね？
タイトルはモウ圧勝かね？

>>667
同意

>>667
常に攻撃状態維持出来るなら
それでも良いよw

>>668
チェルシーとインテルの試合みてたけど
インテルでシンプルにボール捌けるのは長友だけだったな
あとはコネコネしてて球離れが悪く攻撃がグダグダだったが
長友だけがシンプルに走ってパス受けてさばいてクロスあげての繰り返し
それがインテルで唯一の効果的な攻撃だったわ

頭使って守備しようねｗ

>>677
支配率９０％のサッカーｗ？

ところで、最近Ｊの試合が凄く楽しみだわ
やっぱＪから代表選ぶべきだよな

あと、Ｊ２も宇佐･･･

いや、なんでもない

長友はオファーあるなら移籍するべき
もうインテテルは死に体

前線の守備ってのは守備じゃなく攻撃の一部なんだよね
DFがもたついているときとか、隙をみせたときに行くって感じ
頭使ってプレーしてほしい

>>678
これは良い攻撃だったね。
http://www.youtube.com/watch?v=yxSwXz52b-M#t=04m32s

長友筋力落ちただけだったか

インテルはそんな酷くは無かったと思うけどな。負けたけど。
チェルシーの方が押され気味だった気がする。

全員守備するチームが強い時代に守備いらんとかギャグかよ
バイエルンもドルトムントも(バルサも)みんな守備するから強い

前が守備しないとビルドアップから質のいい縦パス入れられて
一巻の終りじゃないの？

バイエルンは得点効率が良いゴメスを外して、守備貢献するマンジュキッチを選択

ドルトムントも守備するレバ

こういうこと言うと前田をあげるやつがいるが、あいつはFWの攻撃力がないし、守備するっつっても基本的に地蔵だし全く違う。

>>689
これからは前でもガンガンにプレスかけられる選手ってのが必須になるんだろうねえ
全員がそうなる必要はないけど
（プレッシングの特性上、役割はパスコースを切るのと取りに行くの2つにわかれる
　全員が両方できる必要はない）

まあCL優勝準優勝するようなチームの攻撃力も
防御力もここには何一つないから
無い物ねだりさ

マンジュキッチと比べられたら大抵の1トップは地蔵だわｗ
あれと比較されるとは前田も大物になったもんだ

前線が勇気出して前に行かないとラインが上がらないし
単純な放り込みでもズルズル後ろに下がる羽目になる。

あーそうだ。ブラジル代表も今までみたいなストライカーじゃなくて守備貢献するタイプに変わったね。

良く前からプレスかけられると言うけど
プレスは全員が連動しないと意味ないよな？

前だけの問題では無いと思うが？
尤も、前の選手が積極的にスイッチを入れる役割だが

大迫でいいよ。守備は知らんが、得点力はある

>>692
「比較に出す輩がいるが、それはお笑いだ」という意味で前田を挙げただけだよ

>>695
うちのボランチ2人はダメだね。壊滅的に組織的守備の意識がない
あと本田も基本的に対人の守備が多くて組織的な守備はしないね。

ドルトムントみたいなハイプレスショートカウンターやる
ゲルマン魂的な強靭なフィジカルと異常なスタミナがないんだよな
技術的にはドルトムントの選手と日本人に差はないけどね

コンフェデのデータ？だと
タックルやらインタ―セプトが他の国に比べて著しく劣ってた
代表で一番やってる長谷部ですら全体で見るとまだまだ足りないくらいだった記憶
チーム全体の問題だと思うよ

そこは前がプレスかけられるようになってから悩めばいい
デモデモダッテってやる前から色々いってたら、1�_も前にすすまん
ブラジル戦、前田ワントップだったら、清武がぼーっとしてたとこ岡崎がチェックに行っただろうな

ドルトムントとかよくできてるよね。あのチームは。
プレスかけに行く時に一番のリスクがかわされてしまって、プレスをかけに行った選手の裏にあるスペースを使われてしまう事だが
ドルトムントの場合側に必ずカバー要員が居るから最初のプレスを突破されてもすぐに潰せる。

>>697
だね
全体で組織的な動きが出来るなら香川がより生きてくるんだけどね

中央で

タレント不足は拭えない

ただこの東亜でワントップのピースは埋まったな

豊田

でも、日本のFWは守備力がどうとかいうレベルじゃないだろ・・
トップはまず最低限の得点力がある事が前提で、
守備力とか他の要素はその後の話

日本のFWはその最低限の要求を満たしてないんだから、
まず点が取れる奴が確保できるようになってからだな

よく2列目が得点力あるからトップはそのサポート出来ればいいとかいうアホがいるけど
日本の2列目の得点力なんて高が知れてるだろ、トップが酷いから相対的に凄く見えるだけで

香川は確かに2列目としては桁違いの得点力だけど
（それでもFWの要求値には及ばない、2列目なんだから当然だがｗ）、
他は並以下
その香川も代表では全然能力を発揮できてないわけで

守備をしないと良い攻撃もできないと思うよ。
日本の場合イージーな得点機を決められないというより
苦し紛れのシュートばっかりで得点を決められない奴が多い訳で

お前ら一体どこのチームと比べてタレント不足とかＦＷの守備が弱いとか言ってるんだ
ちょっと書いてみろ

前線でボール奪えればそれだけでめっちゃチャンス

>>703
同意
つか、前線からの守備もケースバイケースだし
守備守備言ってる奴は０か１００かでしか考えられないんだろうな

細かい戦術は強いよねぇ、欧州の強いクラブ見てると。
日本で例えるなら

遠藤の前で相手がボール持ったら
本田と香川がすぐに走り出して、遠藤と１：３作って、逆サイドは岡崎が降りてケア、長谷部は真ん中ー後ろを気にして、長友と今野があがってコンパクトにしておいてパスされたとしてもすぐ寄せれるように
そしてその前提としてチームがコンパクトにまとまっておく。コンパクトじゃないと数的優位作ろうとしてる間にパス、ドリブル突破される。

こういうパターンをなるべく多く作っておく。

これはザックじゃ言葉の壁とかもあってキツそう。それにザックは古い時代の監督だからね

まあ現状代表のべスメンなら奪いに行く奴とカバーに行く奴との組み合わせのバランスが良いから安定はしてるけど
問題はセットプレーの守備だな
もう日本人はゾーン向いてないんじゃないかと思わせられるわ

俺も>>703に同意だな
大体、一度ポストに当てて二列目がっては本来オプションだろ
一列目にボールが行ったらまずシュート狙ってくれる方がいいし、その方がDFもFWの動きを気にしないと行けない
まずは得点力だよ

>>709
ゾーン守備は多分サッカー選手として成長して行く過程でまともに教わらないんじゃねぇかと思ってる
そういう戦術眼ってのはスペインとかブラジルとかの強豪では育つけどさ

オーストラリア戦の豊田のスライディングにムァキを感じた

日本のセットプレーの守備はマンツーマンだけどね

遠藤が持つ→香川と本田がケアに下がる→走り出す岡崎
→前田は空いたスペースで放浪
これが今のザックジャパンだな

豊田ってJでは点とるけど、もしこれから代表に入ってもあまり代表では点とれない気がする。

そもそも、ブンデスでやってる日本人の殆どはドイツ人より運動量がある
から重宝されているわけだが。体力は重要だよ。五輪で下手糞の大津、東
永井が活躍して、稀代のテクニシャンの宇佐美と斎藤がベンチだったのも
運動量がないからだし。柿谷が、香川、乾、清武に中心選手の座を奪われ
続けて、未だに一人だけセレッソにいるのも、運動量がたりないから。香
川、乾、清武は、ドイツ人よりも走る選手。所属チームの監督が使いたが
るのも当然、後岡崎や長谷部も当然運動量があるし、細貝もそう。代表が
運動量が足りなく見えるのはスピード感のないロシアでさえ、あからさま
にサボってるのがわかる本田と年で動けなくなった遠藤を中心にしてるか
らでしょう。これじゃ強豪には勝てない。2人も動かないオッサンがいる
んじゃな。

そんな1TOP、現時点では日本には居ないってのが代表1トップ選考のスタートラインなんだよｗ

守備捨てて攻撃に専念させるだけの価値のあるFWなんざ居ない
だから香川使ってんだろ

>>713マンツーであれだったらヒドすぎるなｗｗｗｗｗｗｗ

セットプレーの弱さとか単純なサイドからの放り込みに対する守備って
自分のマークを捨ててでも相手より先にボール触る事が肝要だけど
日本の場合自分のマークに拘りすぎたり、サイドに意識が釘付けにされやすいので
先手を取られて、相手が狙っている形を容易く作られて失点する。

香川使ってるのはそういう理由ではなくて、特に活躍してなくてもまず10番だったからでしょｗ
あれははずせないよ
外すとしたらもうこれで日本代表監督しないからってタイミングでだけ

病人ばりに走ったところで弱いチームは弱いからなあ・・

病人は走れないだろ・・・

>>720
それは身も蓋もないわｗ

でも実際、守備は多めにみる代わりに得点取れって位置づけはすでに香川が担ってる
香川より得点の見込めるFWもあまりいないってのが現状でしょ

これカレカのインタビューだけどこんな事言ってる

――日本サッカーはどの程度、進歩しましたか。

「進歩はしている。しかし、中くらいかな。中盤は強力だ。でも、元日本代表でゴールを量産した中山雅史のようなストライカーがいない。ワタシはイタリア語が話せるので（ザッケローニ監督率いる）日本代表のストライカーを育てる指導ができると思っています」

日本代表も本腰入れてストライカーの養成やった方がいいかもな　ストライカーだった選手をいっぱい招集して

そもそも、前田って、攻撃の時は本田の前、守備の時は、本田の後ろ、コンフェデ杯では、こんな
光景が結構あった。ガス欠の本田と、動かない遠藤がいる代表では、前田の守備力は必須だし、柿
谷とかにすれば、更に守備が崩壊すること間違いない

本田に運動量がないとか思ってるのはドニワカくらいのもんだろ？
不必要なジョグをしないで歩いてるのを理解出来ずに騒いでるだけ
代表でも本田の守備は香川より遥かに効いてるし
ボール奪取にもいけない選手が無駄にジョグしてるのを誉めたたえるのは時代遅れもいいとこｗｗ

まあ宇佐美はロシアには10番背負ってるよ

>>725
本田と遠藤と前田かえればいいじゃんそれ

>>725
前田よりも攻撃力が見込めるなら運用次第では攻守のバランスがそもそも変わってくる
だから一概に言えない
全く同じ形になる訳じゃないので
それにそういう前田の守備力がーって話なら上位互換に等しい豊田使えばいいだけ

>>726
いい時はいいんだよ
だけどメキシコ戦みたいになられたら迷わず交代するべき

>>726
スペースのケアという概念は君にはないの？
そこにボールがなくても走るべき場所はある

本田に運動量が無いとは言わないが安定していない。
真面目に守備をやっている時間帯もあれば、びっくりするほど緩慢な守備をする時間帯があるし

細貝と憲剛はブラジル行けると思う？

闘莉王をボランチに配置して上がってもらえば良い
闘莉王は遠藤よりいいボランチになると思う
異論は認める

細貝は可能性高いけど憲剛はどうだろうなぁ
二列目担当は候補者多いから

やっぱり吉田が要らないな
守備範囲せますぎる

セットプレーの守備のことを考えると本田は下げづらい

>>689
グラウディオラがプレス戦術を選択？
レバンドフスキーの守備？並みだろ。ちょっと無理ありすぎ。

いずれにしても得点力がないとお話にならないのはそのとおり。


FWや1.5列目のトップ下の選手にキープ力とかを大きく要求するのは放り込みサッカーの基本。
この場合は、ボランチ以下が素速く前に放り込んで、前線がキープして突っ込む中盤飛ばし戦術。
韓国がこれを徹底してやってるが、著しい決定率の低さと。欧州のDF相手には全く通用しない。

ポゼッション指向でいくなら、中盤、特にボランチ、CHのキープ力が非常に重要。
シャビがいなけりゃバルセロナは弱い。日本はポゼッション指向だけどそこのキープ力が弱いというアンバランス。
前線が必死で守備してくれないと、垂れ流し状態になってしまう。

遠藤はもう使っちゃダメだよ。ヨボヨボのじいさんは代表引退の時期。

本田はすごいムラがあるね
よくわからんが最近のクラブの試合ではよく守備するようになった
怪我の影響がなくなってきただけかも知れんが

守備のザルさはずっと言われてもこの3年一切修正しなかったし
本戦もざるのまま特攻だろ
10点以上失点しないを目指そう

>>726
確かに本田△はそれなりに守備している。
>代表でも本田の守備は香川より遥かに効いてるし
これはコンフィデでは香川の意識が変わったのか、かなり香川が良くなっていた。
捏ねてパス出すようになってきたしビックリした。
コンフィデではコンディションが悪く本田△のタイマーが早まって微妙に思った。

>>719やっぱり中の選手の戦術的な限界だな
ザックのゾーンってイタリア人ならまともにマークの受け渡しできるんだろう、きっと

>>724
カレカはポストプレーとイージーゴールを決して外さない、FWとしてお手本の選手だけど、
キープ力はそれほどない。ほとんどがワンタッチでポストする。ゴールもワンタッチゴールが多い。

ワンタッチでポストして、すぐに前に走り込んでっていうのがうまかった。

TOPの選手はかなり守備に奔走している
それが中盤から連動しないから、いつまで経ってもざる

>>738
あー、ハインケスのときね

それに、グアルディオラのバルサでの戦術はコンパクトにして相手が持った途端にワサーっと集まってボール奪取のハイプレスだぞ。バイエルンはまだそこまで見えてないけどね。

グアルディオラの時のバルセロナは、相手にボール渡ってから奪い返すまで平均3秒くらいだよ。異常なハイプレス。
それくらい知っときなよ。

>>736あと半歩とか言って
お前は三歩足らないだろーとｗｗｗ

純粋にストライカーを置きたいなら
佐藤や渡辺だろう
柿谷とか中途半端すぎる

>>746
90分やらない。やるときはやるだけ。それ以外は後ろでポゼッションしてお休み。

メッシだぜ。

>>745
ポイントは2列目だな
本田岡崎が揃っている時は割と連動出来ている

真っ向勝負、がっぷり四つな展開で戦える相手と戦えない相手がいる。
そこのしっかりした見極めと、戦えない相手に対する対策をこの一年で立てること。

それにバルセロナのプレスって前からだけど、シャビやらイエニスタが中心で、彼らが高いポジションを取るのが基本。

剣豪てさ、去年も今年もＪリーグのトップ選手だぜ。実力で選出されているのだから否定
しようがないよ。チームでの役割もこなし、得点やアシストも重ねているのだから。その役
割が出来ないでＪ２に降格した遠藤や今野が選出されているのに、剣豪が選ばれない理由
がない。細貝は、リーグ次第でしょ。先期の後半は怪我をしてた専門のＳＢが戻り出場機会
が殆どなくなり移籍。今期は、アウグスブルグで細貝を使い降格危機から抜けた監督が
移籍先の監督だからな。最初は、レギュラーで使って貰える可能性が高い。レギュラーで
出ればパフォが上がって来る可能性がある。Ｊリーグだけでやっている選手は、世界とやる
とまったく使えないということはよく起きる。海外組みが重視あされるのはある意味しょうがな
いよ。海外組はレギュラーで出れば、Ｗ杯に出て来る連中と試合をする。試合をするとどれ
ぐらい使えるか判るのだからな。細貝は、マンマークやハードマークだけやらせれば相手の
エースを抑える仕事だけは出来るのは証明済み。今の代表にそういう選手がいない以上は
選出される可能性は高いでしょ。山口他そんな役割できねえし

>>749
やるときはやるだけ…？

後ろでおやすみしてる時はそりゃハイプレスなんてできないだけであって、攻める時はハイプレスポゼッションでしょうよ。

>>754
だから、FWが前から追いかけ回して主導権を取るのではないわけ。
シャビやらイエニスタがポジションを上げたときに、FWが連動して動いてボールを奪う。
というより、FWが突っ込んだ後のこぼれ球を高い位置で拾ってキープする。

日本のそれとは本質的に違う。日本のボランチはシャビとかのように高いポジションをとらない。

セットプレーでも速攻でも相手に動かれると完全にモロくなるのは
やっぱりディフェンス専門で育ってきてないからだろうな日本のセンターの守備ブロックを構成する人達は

>>740
本田は足首治ったら太ももの肉離れでまた怪我したから
結局６月１日のカップ戦までお休みしていた上に
５月の中頃にやっとこさ血液検査の値が正常に戻ったからな。
1月に罹ったインフルエンザの合併症が相当体力奪っていたんだろう。
コンフェデもメキシコ辺りはとうとう体力も尽きちゃった感じ？
最近は体力も回復したから守備に得点に相当頑張っているね。
右サイドなら試合中ずっと走り回っている。

俺は香川の動きの質の悪さが許せない
ボール奪った時に、ワイドに速く展開しないでボールに常に寄ってくるのが許せん
あれをやられると結局は無駄な手数が増えて遅攻になる
受けてから前に仕掛けるならまだマシだが、ほとんど下げるだけなんで何も生まれないし味方が疲れるだけ
後ろの長友が預けて上がるタイプだから、溜めて出せないのもよろしくない
守ってる方からしても怖くないんだよ
ラストで遅れてエリアに入ってきて美味しいとこだけ持ってくことしか狙ってない
奴だけが得するサッカーなんて要らないから

>>756とにかくセットプレーだけはゾーンやめて欲しいわ
となると前線もチビは香川だけにして欲しいってなるんだよな

日本の中盤〜前の守備連動うんぬんは
コンフェデのイタリア戦がうまく噛み合ったパターンなんだろうが
結局CBのうんこが一人で試合破壊したからな

バルサに関しては、メッシはさぼっているよ。アルヘンでもそう。他の選手が働き蜂
のように動き、メッシに決めて貰うというサッカーだからな。そのサッカーは代表では
ドイツの組織と運動量に圧倒されマラドーナのアルヘンは惨敗。クラブはバイヤンに
敗退、まあ、２戦目はいなかったけど。そのバイヤンも監督が変わると弱くなってドル
に惨敗。南米やスペインみたいな特殊なチーム以外は、個よりも組織を重視した方
がいい結果が出易い

>>755
そんくらい知ってるよ、あなたがグアルディオラはプレスじゃないって言ったんでしょうが。前からの話とかそもそもしてないし、前からだ後ろからだってのはそんなに重要なことじゃない。

>>758
世界で一番速いサッカーやるドルトムントでトップ下やってた香川が遅攻の原因ってお笑いすぎだろ

まぁ香川のビジョンに周りが付いてきてなくてダメになることが多いのは認めるが

メッシがボールロストしてカウンター食らって全員守備してるときに
メッシはだいたい空を見てるか
唾吐いてるか
髪の毛いじってるか靴のヒモ直してる

最近のバルサはひどいけどペップん時は良かったよ
飯も今ほどじゃなかった

>>731
ドニワカ発見
居るべき場所をすぐに見つけられる選手ほど無駄なジョグが少ないんだよ
香川清武みたいにボール奪取出来ない選手は意味はなくてもジョグしてないとアリバイが成立しない
そういうのを「スペースを埋めてる」とニワカが勘違いしてるだけだろｗｗ

>>766
あーはいはいそうだね、本田サイコー本田サイコー

>>764
>>755も書いてるけど
そもそもバルサはメッシが守備をする機会が少ないサッカーだから。ボール奪うのにメッシが必要な場面が少ない。

代表板でバルサのポゼッションとバイヤンのショートカウンターの比較するのは
いい加減やめろや

バルサで一番ボールロストが多いのはメッシだよ

在日の業者やアフィブロガーは自演で板とは関係のない話題をして荒して自己主張する













在日業者＝アフィブロガー＝自演

左サイドにも岡崎並みの攻守に献身的なのがいるとかなり戦い方は広がるな。

>>762
プレス戦術じゃないよ。
ライン上げも、FWが攻め込んでいってるのに合わせて上げてるだけだし。
グラウディオラをバイエルンが選択したということは前任者のサッカーが不満だと言うこと。

日本みたいに相手ボールの時に前線プレスしてくれないと上げられないとかそういうのとは全く違う。
FWが攻撃してないときは、後ろでボール回し。

日本は、ボランチのボール奪取能力や、キープ力がどうしても弱いから。
攻撃に合わせて上げていくことができない。それで本田というそれを埋めてくれる選手が必要になる。

バルサの戦術は分かりやすい。
わざと敵の陣地でボールを失うようなプレーをして、異様に速いプレスをかけて奪い返す。これが攻撃の起点になる。
相手はバルサの数的有利の攻撃に押されまくって適当なクリアしかできなく、
そのボールを高めにポジショニングする３列目最終ラインが回収しての繰り返し。

緑

>>773
ラインどりとプレスは別次元の話だし、ハイプレスするために高いラインとってるんだよ

それに、ハインケスは引退だろ。ハインケスに不満があるわけないじゃん。トレブルだぞ？

>>776
こぼれを奪取するために、それをやりやすいハイポジションを取ってるだけ。
こいつらの能力が異様に高いから。FWはゴールに集中できる。

そこまでは無茶だとしても。CHの選手のキープ力やボール奪取能力が一定以下だとポゼッションサッカーはできない。
日本のように間延びしてしまうと、いくらFWがプレスしても本田が埋めないと取れない。

本田が攻撃に徹したコンフェデでは大量失点。そういうこと。

>>767
何も反論出来ないなら黙ってればいいのにｗ
悔しすぎて煽りで誤魔化したいんだろうが痛々しいぞｗｗ

>>777
だからさぁ、そのこぼれを奪取するためのハイプレスだっつってんの。

それに今日本代表の話はしてないし、ポゼッションサッカーとハイプレスは別次元の話だから。そんなことも分からんのか？
「ポゼッションならばハイプレス」「ハイプレスならばポゼッション」の関係にはないんだよ。

マジでなんもわかってねーんだな、もうレスしてこなくていいよ、戦術について知識ないならワザワザ反論してくんな

香川はコースを切るのはうまいけどサイドでボールを奪うのは下手
だからといって攻撃の選手に全てを求めるのは無意味
問題があるとしたら守備の弱い香川と遠藤を同じサイドに並べてる事

＞世界で一番速いサッカーやるドルトムントでトップ下やってた香川が遅攻の原因ってお笑いすぎだろ

香川がいなくなったドルはCLで　　GL惨敗→決勝進出　　
香川以外の選手が凄かっただけで香川は足枷でしかなかったことが証明されてる

香川は網に追い込む漁師役は上手いけど、網役はフィジカルコンタクトに強いとは言えないし下手だからなぁ。サイドで使うとそういう弱みが出る

香川の居た時の方がリーグでの失点が少ない。香川のトップ下のドルで求められた守備
は、両サイドともプレスを手伝うこと。クバやクログロは、格段にこれでボールを奪い易くな
る。ゲッツェやロイスは、得点力は香川の上だけど、体力が足りなくてこの役割が出来ない
ことが失点数を増やしている。失点数を減らすか、得点数を増やすか、それは監督の決断
香川が居た時は、２連続リーグ優勝、カップも取ったけど、ＣＬではダメだった。今年は無冠
だけど、ＣＬ決勝まで行った。香川のいた時はバイエルンに無敗だけど、今期は負けと引き分
けが続いた。どっちがいいは、言えないけど、ファンも監督も香川の復帰を願っている以上
やっぱり、ＣＬ決勝より、タイトル取る方がいいんでしょ。まあ、ＣＬ優勝していれば違うだろう
けど。負ければ結局負けたというだけだしね。

相手に怖さを感じさせられない香川に効果的な追い込みなんて出来る訳がないんだけどね
余裕を持って対応されてる時点で効果は薄い

>>779
バルサがプレッシングサッカーというのはおまえくらいだと思うよｗ

根本的にわかってないだろ。
相手ボールであることを基本に考えるのが、プレッシング戦術でありカテナチオ。
どちらもイタリア発祥。ショートカウンターを狙うか、低いところからカウンターを狙うかの違い。

コンフェデでイタリアが、カテナチオを破られたと感じたらプレッシングにかえてきたわけ。
また日本はプレッシングされると弱い。

それに対するアンチテーゼがポゼッションサッカー。プレッシングされたときは闘牛士のようにかわし。
ボールをあくまでも保持し続けるのが大切というのがポゼッションサッカー。

なのでラインを上げるときも自らがボールを保持しながら上げていく。
ボールを取られたときに取り返しやすいように選手間の距離を重視してるだけ。
とられたら、戦術にかかわらずボールを取り返す行為をするのは当たり前であって、それをもってプレッシングサッカーとは言わない。


プレッシングサッカーを指向してるならグラウディオラという選択肢は無い。

バルサもバイエルンもハイプレスでボール奪うのは同じだけど
バイエルンはそこからロベリーでカウンター速攻
バルサはそこからポゼッションだね

カテナチオなんて2002年までくらいしかやってなくね

こいつはNGでスルーが安定だな最早。言ってることが意味わからん。
むしろバルサがハイプレスじゃないなんて2chでも初めて聞いたわ

別次元の活躍を見せる中村憲剛
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130731-00000002-footballc-socc

香川の守備は昨シーズン終盤にはフィジカルに自信がついたのか、体を入れてボールを奪うこともちょっとだけあった
W杯までの1シーズンで伸びることを期待しよう

香川はドルの時はもっと積極的にボール奪いに行ってたけど、ユナイテッドに行ってからパスコース切るだけになった。

CLもELもない状態のぬくぬく日程のドルが香川を使ったガラパゴスサッカーでリーグ制覇したことに何の意味もないでしょ
日程の有利さ　対外戦では全く通用しない歪で弱いサッカー　参考にすべき点はゼロだよ

何か一人頭のおかしい本田キチガイが居るけどスルーしような皆

>>792
香川の守備に問題があるのはわかるがあの時のドルトムントを否定するのはニワカと認めてるようなもんだろ

プレッシングサッカー　＝　チェイシングを頑張るサッカーなんて考えるのはちょっと・・・・。
メッシにいたっちゃチェイシングもしないｗ

アリゴ・サッキのサッカーはEPOが不可欠なのかもしれないが、
それをいってしまうと、バルサのは人成長ホルモンが必要なのかもしれない。

まあ日本代表はドルやバイヤンやバルサみたいなハイプレスサッカーやるにはフィジカルと体力がない
バルサの選手も球際ガンガンやって負けないからな

>>796
あれはフィジカルが強いんじゃなくて速さで奪えてるんだと思うよ。
ドルトムントにしてもバルサのプレスって躊躇がないから、あのスピードで突っ込んでこられたらキープするのは難しい。

>>781
クロップは香川と直接コンタクトをとって
「将来ドルに戻る気持ちがあるか」を打診している

クロップの香川に対する高い評価は不動
ったことだな

で、そのようなドルの戦術がなぜ採れないか？
というと、香川以外の周囲の選手がスピードと技術で劣るから
としかいえない。香川と同等のスピードと技術がある選手が揃えば
ドルの戦術はとれる。

もっさりして鈍い、動きが遅い、スタミナが無い、片足しか使えない
こんな選手が前線にデンと座ってる限り、ドル戦術は絶対に無理ってコトね

豊田や柿谷だったら、香川のスピードに合わせられるかもしれないけどね

吉田てもしかして中澤とか釣男より上手いの？
だとしたら日本は末期だな

日本人は体力に関しては問題ないし、フィジカルもそこまで劣るわけじゃないよ

問題は、当たりがクッソ弱い日本のサッカー文化でやってるから、強くいけないってことだ。
日本で育つと、身体の使い方を学ばないんだろうな

>>794
あの時のドルトムントってマルセイユやオリンピアコス相手に糞みたいに弱いサッカーしてた時のこと？
あんなガラパゴスサッカーを評価してる奴こそニワカそのものだろｗ
翌年に足枷を外したとたん強度が一気に上がったけどな
いかに香川が他のメンバーの支えによってのみ輝いていたかが良く分かった

俺は多分日本で一番の徳永ファンだは

徳永のかすれ声がいいのか

結局スピードが一番必要なポジションはDFだな

>>798
＞クロップは香川と直接コンタクトをとって
＞「将来ドルに戻る気持ちがあるか」を打診している

そんな茶番のニュースを真に受けてるのに驚くｗ　純粋なんだなｗｗ

本当に必要だったなら簡単に手放してない
本当に取り戻したいならそんなことおおっぴらに公開しないｗ

ベイル高杉ｗｗｗ
一割ホンディの移籍金にまわしておくれよ
まあそんなんよりワールドクラスのDFを３、４人引き抜いた方がＣＬ優勝に近づきそうだが

香川は代表での使われる側での動きをもっと工夫して欲しいよな。

>>803
それ徳永は徳永でも英明のほう
壊れかけのレディオのほう

高いラインを保ちたいならCBにスピードは必須だよね
裏を取られることを恐れて下がりだすと韓国戦みたいに一方的に嬲られる展開になる

広告塔〉〉〉サッカー選手

こういう度合いなら香川は今世界一と言っていいだろうね
日本メディアやスポンサーだけでなくあらゆる利権が香川の価値を上げようと必死に工作してる

実力が数字にそのままでてしまうゴルフみたいな競技なら香川もハニカミと同じ状態になってるだろうね

吉田に足元の技術があれば防げた失点だったな

>>798
そういうのに日本がしようとすると、どうしても高さが足りなくなるんだよな
たたでさえ、香川に近いスピード、技術、体力とそれぞれのポジション適正
GSとか試合間隔が短いのだと、体力温存やカードとかあるから、
控えもそれに近いのするんでしょ？
日本国内相手だったら、その戦法でいいんだけどね

>>808
一回スーパーサッカーのレギュラーになったんだよなそっちの徳永さんは
放送3回くらいでもやもや病で降板したけど

遠藤のバックアッパーって柏木じゃダメなのか？
たまに浦和の試合見ると散らし方や楔の入れ方に感心するんだが
FKもあるし
誰かよく見てる人、教えてくれ

香川さんは何かと人気だなｗ

絶妙なスルーパスを出す→フォワードが良い動きをしたから介護
絶妙な飛び出しからの巧いシュート→パスの出し手が巧かったから介護
ボールホルダーとのコンビネーションとサポートに行く→ボールホルダーにより過ぎて邪魔
中央でディレイ守備や周りの選手のサポートの動き→ただのクラゲ
ワンタッチで軽くボールをまわしてリズムを作っていく→キープできないモヤシ
ユナイテッドで東洋人初のハットトリック→足枷香川がいなくなってドルトムントは強くなった

言われ方酷すぎだろ
ホント笑える

柏木はよく動くけど一本調子、ミスが多い、知性が足りない
とにかく動けばいいと思ってないか、てな印象を持った

吉田てプレミアリーグでスタメン張ってる優秀なディフェンスなんだろ？
それであのレベルてヤバくない？普通に代表では中澤のほうが活躍できそう

吉田は日本のCBにしては足もとの技術はあるほうだがね
だからこそファーストチョイスで使われている
栗原はもう少し後ろから繋げるようにならないとスタメンはきびしい

というかどうせザルなら釣り男使った方が高さで勝てる計算できるだけマシだと思うわ

栗原は二度と見たくない
鈴木は今後の成長次第で代表ありえる

けど栗原ってもう3点獲ってんだよな…

プレッシングサッカーは高い位置でとることは必ずしも指向していない。
取るゾーンっていうのが非常に重要であって、そこから一気にゴール前に突っ込める場所で取る。
高い位置で取りすぎると、相手DFが密集してるのと、攻撃のためのカウンターが仕掛けにくい。

バルサのボール奪取はそんなことは気にしていない。彼らはどこでもいいからボールを取る。
高い位置で取れるのは圧倒的な攻撃力の裏返し。
ボールをとってから、彼らの攻撃がしやすい位置にボールを動かす。そしてそこから攻撃。

今後はどのチームもバルサのポゼッションのやりかたや技術は学んでくる。
双方とも取られないチームになってしまうと、プレッシングサッカーは確実に衰退する。

なので、バイエルンが長期的に将来を見込んでグラウディオラを呼ぶのは一つの重要な判断。

課題をこなさないとウルグアイには呼ばれんよ
ザックは東亜前から現メンバー以上のものを見せないと駄目だとハードル上げてるからな


ＦＷ原口は２日、「ザックさんには“たくさん走れ、ゴール前に突っ込め”といわれている。
http://www.sanspo.com/soccer/news/20130803/jle13080305000001-n1.html

柿谷は、日本代表のザッケローニ監督（６０）から「今の何倍も守備をするように」と、さらなる守備意識も求められた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130731-OHT1T00279.htm

吉田麻也の適正ポジションは確実にボランチ

栗原と吉田どっち見たくないかと聞かれたら吉田だな
コンフェデの奴はあまりにも醜すぎた

コンフェデ以前から不用意なファールや意味不明なミス多かったからな
今までが安定してればコンフェデのちょんぼでもまだ擁護ついただろうけど

岡田ジャパンのCB陣のほうが安定してる件
http://www.youtube.com/watch?v=BF667WmaL14

最早A代表のスタメン海外勢は、代表戦に呼んだからといって本人にプラスになる部分は少ないから年内はクラブに集中してコンディション管理に努める方が良い。
その他のA代表メンバーと代表に食い込めそうなメンバーで代表の底上げを図る競争をすべきだ。
中澤、釣男などのベテランは最終兵器だな。

とは言え、現状吉田以上の総合力があるCBもいないわけで･･･
鈴木と森重に期待だな

>>823
柿谷が守備しないってのはやっぱりザックもわかってるな
見てる一般サポですらそう思うのだからこの課題は当然だわ

現代サッカーでは、運動量ないやつは難しい。

豊田は高さとパワーだけではなく、運動量の面でも評価されている。
しかも、足も速い。
ザックが東アジア組で最も評価しているのは、豊田。
あとは大迫か。

柿谷は期待はされているが、使いにくいと思われている。

宇佐美がガンバに出戻ったが
そこで長谷川健太に
持久力不足を指摘されている。
守備やオフザボールを改善しようにも
スタミナがなさすぎて厳しいだとか。

持久力とそう簡単にはつかないんだな。
心肺機能とかは、１０代のうちに決まるから
この時期に走り込みしてないと、あとあと厳しくなる。

吉田はパスサッカーする為にCBが必要な動きを攻守共に出来てない
コンセプトの矛盾を感じる起用の１人

>>830
ポストもだけど将来の課題として与えられるのは当然
でも東アの時点でどっちも要求して、足りないから失格って人も多すぎる

>>596
香川は、自分も活躍したいと言うエゴでしかない。

身体能力が低いのにわがままやりたい放題。長友も原口がいいと言ってる。

http://wibo.m78.com/clip/img/190017.jpg

>>835
長友もいってるし、これはぜったい原口がいいわ

>>835
これ全然面白くないんだが

>>604
>>605
ブラジル戦では、蛇に睨まれたカエル状態。　序盤のパスの雑さはメンタル面で相当焦りがある。

岡田ジャパンは、失点多かったんだよ、中澤と釣男でも。
でも、最後に守備的布陣に変更したから、守備が安定しただけ。

日本の両サイドは献身的なのが一番。
センターが決してタフでない分なおさら。

　　　　豊田
原口　本田　岡崎


なんだかんだこれが一番強そう

>>625
世界中で嫌われた韓国救済が目的　　まともに相手が組めないので

南アのやり方が唯一の解、あれならブラジルでもGL突破できる
みたいな考え方も思考停止だよね
そこまで確実性のある方法とは思えない
岡田さんの勝負強さは評価されるべきだけどね

>>838
日本は蛙なんだろうが、相手を焦らせるようなゲーム運びをすべきだよな。

その韓国が一番嫌っている日本が救済ｗ
仏すなあ　棒

サッカーは試合数が多すぎて年間通してハイパフォーマンスを維持したかったらターンオーバーが必須になる
でも、絶対に外せない選手がいる場合は、そいつを守備免除させた状態から戦術を作る

ザックは遠藤と本田が守備に精力を出せない状態なのに同時に起用して、何の戦術的な用意も無く守備免除を許した監督

>>658
肉体的な強さが無いのに、ＳＢを無視する香川と清武は戦力になってない

守備できない前線の選手、カカとかロナウジーニョとかことごとく消えてったしな

＞守備できない前線の選手

Ｃクリロナ、メッシ
全然守備しないけど、あんだけリーグとCLで得点量産すれば
文句言われない

>>665
Ｂ型は信用しない。気まぐれで偏ってる。宇佐美、柿谷

代表は、運動量があるＯ型ばかり、原口がいい。　　長友、長谷部、内田、岡崎など

日本政府は日本サッカー協会に対して警告したほうが良いなｗ

EUROのCロナとナスリの守備放棄っぷりは衝撃だった
特にナスリ

ツリオや中沢は、CBとしての能力が高いから、前のボランチさえしっかり
してれば守備が安定してたよ。阿部と啓太が前にいたオシム時代も安定し
てたし。今は、ボランチはスカスカ遠藤、鈍足でライン上げるとヤバい吉
田、逆に下げると放り込みに弱い今野とバランスが悪いからな。大量失点
が普通になってるよね。阿部をアンカーに入れるまで負けが続いたけど、
それでも大量失点はオランダ戦の4失点ぐらいだよね。岡田J末期でさえ
今よりは守備はマシだよね

>>689
豊田はＤＦにプレスかけてたよ。柿谷は印象にないけど。

>>848　全然消えてないぞ

>>689
得点効率もけっきょく饅頭が勝った

前田と豊田の２トップか
大迫と豊田の２トップが機能するんじゃね？

昔でいう西澤と高原の２トップみたいな感じ。

スピード　宮市＞＞＞原口
ドリブル　宮市＞原口
世界経験　宮市＞＞＞原口

>>849
ほとんどシュートまで持って行ける選手なら、チェイシングによる守備とかはほぼ不要。
あとは、ポジション取りの問題になるな。

いいかえると、シュートまで持って行けない選手は、チェイシングできないと速攻で首。

運動量が有っても、タックルするような守備が出来ない香川、ボランチなのにディレイ守備しか出
来ない上、年で動けなくなった遠藤、年じゃないけど動けない本田。日本はバランスが悪すぎ。普
通の監督なら、下手すれば1名しか使わないよなトルシエみたいにバランス重視の監督なら。本田
をガス欠まで使い交代で香川とかな。サイドで香川使うならこの方がバランスがいい。

>>853
それはない
悪かった時の岡田ジャパンは攻撃してる時の守備の
バランスからして悪かった
遠藤長谷部のボランチで両SBが同時に高い位置取ってるのに
CBの中澤闘莉王が高い位置での対応を余儀なくされてたのが
岡田ジャパン末期だよ

>>849
守備しない選手は、よほど、攻撃力がないと
それは認められないんだな。

日本の守備しない攻撃だけの選手は
たいがい、レベルの低いユースとかでは、それ認められるけど
レベル高い世界に出た場合、その武器である攻撃も並になるので
だったら、守備しろとなる。

香川もフィジカルきたえて、タックスるような守備もやろうとはしているけどな。
でも、もとが小さいから、限界があるんだろうな。

２３人中、８割がＯ型でキチガイみたいに走る選手、平均年齢は２３〜２４歳

ハイプレスするならこの条件が必要。　　Ｂ型の天才は戦えない

Ｂ型のやつって性格すげえ悪いよね
深くまで関わり持つと面倒なことになる

宇佐美、家永とかガンバは守備がダメで攻撃偏重の選手を量産してるよな
メッシやクリロナクラスしゃないと、正直大津みたいな奴隷選手の方が本
番じゃ戦力になるよね。本田も反町ジャパン崩壊の原因の一人だけどさ。
3試合で1点しか取れない選手が監督に指示を無視しちゃダメだよね

>>771
ＰＳＹの再生回数１０億回突破とか、広告収入で億円単位だって

遠藤は言われてるような劣化はしてない
あんま変わってない

イメージで語るなよ

>>865
会社の年配の社員に、見たまんまヤクザ、Ｂ型で性格は人間のクズ。

これはキツイ。地獄だった。半年で会社やめたけど今でもトラウマが残る。

まあ動いていないと窒息しちゃうマグロ選手が多いんだろうな。
で見てる奴も動いていないと窒息しちゃうマグロ視聴者が多い。

だが、重要なのはいいポジションをとれているときは逆に動いちゃダメってこと。

バカはこれがわからずむやみに動いてスペースを開けピンチを招く。
山口螢とか細貝とかその典型的な例だけどな。

動け動けとバカが多すぎて辟易する

ザッケローニのいってたことをならべると、FWに求めるのは。

�@得点力がある。
�A味方がボールを持ったときはまず前に向かう。
�B前での守備をする。

豊田とか、こないだはポストとかもやってたけどそれほどうまい選手じゃない。

�Aと�Bを評価して。�@が惜しかったといってるわけ。
大迫をFWで使わなかったのは�Aを満たさなかったからでしょ。

遠藤は元々スペースを埋めたりパスコースを切ったりするだけで一対一は苦手だし
ピンチの時にいないのは攻め上がってるからだしな

>>870
ＣＦ、ＳＨ、ＳＢは走る選手

>>870
それとはまた別な話のようなw

金崎がまた代表入りしてほしい

FWの守備ってのは、バイアスロンで的を外した選手のあと一周みたいなもんですよ。

CFに必要なのは守備よりCBと駆け引きして
マイボールになったらいつでもカウンター仕掛けて点とるぞって圧力かけることじゃん
それがないとライン上げて攻められるんだから

運動量をいうんだったら、ボールもらうための動きとか、質量共にそっちが重要でしょ。

なんかザックの評価が原口よりも低そうな柿谷の招集は無さげだな

結局、豊田だけか

本当の意味でCBと駆け引き出来るFWはCBに「怖い」と思われてるFWだけ
正直前田の動きなんて強豪CBからは「はいはい」くらいにしか思われてない

このスレで、モヤシ抜きフォメと地蔵抜きフォメの両方で遠藤ははずされることになるが、
ザックにははずされないのだよなｗ

今回はせっかくの強豪相手だからハーフナーの代わりに豊田が入るぐらいであとはベスメンで行くだろ
他の新メンバーが呼ばれるとすれば次のグアテマラ、ガーナ戦だな

原口をＳＨで使え。こいつは根性がある。体ごと突っ込む。

手足が短いお子様の香川、清武、乾とは違う

原口はやる気は感じけど姿勢も悪いし周りが見えてないな
ある程度のレベルまでいったら苦労しそう

原口って同僚をぼこっちゃったとかクーラー蹴ったとかそれくらいだろ？
その程度のことでアレルギー起こしてるる奴は間違いなくマジでスポーツやったことないなｗ

なんだよ根性って
韓国の二軍相手にキープぐらいしろよ

ダメ出しぐらいアホでも出来るんだから、ちゃんとやってやれよw

>>886
結構キープしてた。最後ＦＫ勝ち取ったことがある

やる気！いわき！元気！

豊田が出場しても、本田、香川、他の選手次第だよな。
前田と同じ扱いされたら持ち味出すのは難しいだろうな。

ラインが上がらないから、前線がいくら守備をしてもザル

前線が追いかけるほど、中盤に穴が開く

>>890
２列目は、ＣＦを活かさない。こいつら外していい。取りあえずカゴメ川真司を代表追放してほしい。

FWと連携してプレスにいかない香川はかえるべきだ
簡単に前を向かせるし、山口原口のように粘着してプレスにもいかない

一般人だったらボコッて脱臼させたら、示談か執行猶予だねｗｗ

>>893
工藤原口だった

本田が癌なんだよな

>>896
そうや本田は願や

前線で簡単に抜かれてる香川が癌なんだよ

本田がいなけりゃアジアでも勝てないしな…

とにかくCFはまずは得点力。次に
ハイボールを味方にしっかり落とすことと、
足元に入ったボールを簡単にロストせずにしっかり味方に繋げることが大事だ。

>>899
そう、アジアでもそこそこ程度のチームを本田が引っ張り上げてるだけ
その現状を理解出来てない馬鹿が多過ぎるんだよ

>>901
せやな。
本当に本田抜きでやりたいなら戦術からメンバー選考まで一から作り直さないかん

そこまで言うならミランの移籍金を協会が負担してやれよ
本田様は日本の至宝なんだろ？

>>900
それは日本ではトップ下の仕事でしょ
日本のCFが世界レベルで落としとかキープとか出来っこないし

本田アンチも結構だけどせめて本田抜きでまともな試合してからアンチして欲しいね
ここは代表板だから代表での活躍が正義なんだよね

>>900
> ハイボールを味方にしっかり落とすことと、

マルセロの高速クロスを、フレッジが胸で落とし、ネイマールがボレー。

このスピードで連携されたら、ＤＦ、ＧＫ何もできない。


香川は、ＳＢともＣＦとも連携がない。中にフラフラ泳いでる。

日本代表は遠藤と本田におんぶにだっこのチームだからな。
ここを外せとか言う奴はキチガイもしくはクルクルパー。

>>495
ゲッツェを残留させる為に年俸を大幅に増額したからな。
ドイツの場合、利益によって使える額が決まってるから、
あれが発表された時に香川の放出は決定って感じだった。

ゲッツェの移籍があんだけ叩かれたのはそういう事情もある。
「1年で居なくなるのに年俸を釣り上げたのか？
そのせいで香川まで失ったのに」
って事

ロイスも獲ってたからなそこまで引き止める必要もなかった。

ロイス獲得が決まった時から香川放出は規定路線だったよ。
別にゲッツェが叩かれるのと香川は関係ない。

>>904
そんなことはないよ
CF前田、トップ下本田だから彼らの適性に合わせたやり方をしてるだけ
選手が変われば方法も変わる

前田の劣化以降、本田の持ち味も同時に死んでる件

ザックジャパンで一番重要な選手は前田だったのかも知れない

世界の一流国ならCFを抑えながら本田も抑えられる
さらに遠藤も抑えればボールの出し手も受け手もいなくなって完封できる

日本はまだまだ弱い
せいぜい中堅下位

宮市　　　豊田　　　永井
　　　　　本田

宮市永井を前に出して裏を取らせて守備を分散させ
さらに豊田が中央で体を張れば必然的に本田はフリーになれるはず

ゲームばっかしてないで鶴でも折ってろよ

>>915
うぜ〜んだよ。足が速いだけで活躍したいなら、野球の代走やっとけ。

サイド突破できないサイドなんて要らね〜

サッカーゲームなら、永井と宮市の足の速さが活きる。

清武、香川のテクが役に立つんだろうけど、現実のＡ代表には関係ないこと。

高いレベルで総合力が求められる。

ｲﾝﾃﾙでは、ＤＦの長友が縦に突っ込んでいくのに、ＦＷの香川と清武は、横にドリブルしてパス交換

岡崎なんか得点感覚と持久力以外なんもねえじゃん
何が総合力だよ

>>918
代表ではSBがやってる

岡崎は最近ドタバタキープを覚えた。
なおドタバタしすぎて逆走することもある

相手が強いとSBは守備に追われて前に出れないじゃん

ザックの場合
サイド突破できないSBなんて要らね〜

>>924
相手が強いと→??
本田がいないと→○

>>924
縦への推進力がある原口を使えば解決する

　　　　　豊田

宮市　　香川　　柿谷　
　　
　　　本田　山口

駄目っすか？

韓国戦で柿谷にお前は下がってくるな
常に相手のDFラインの裏を取る動きをしろと
指示されたとインデビューで答えていたんだけど

この指示だと前田のような守備をするのは無理だし
画面から消えるのあたりまのような気がするんだけど

W杯ベスト8とか4とか優勝だとか言う選手がいるが、ひょっとして無理じゃね？

今更気づいたのかよ今まで何見てたんだ？

とりあえず、

　　　　前田
香川　　本田　　岡崎
　　遠藤　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　川島

これがとりあえず現状のベストメンバーとして、残りの枠は12
GKで枠が2使われるので、残り10

1列目2、2列目3、3列目3、4列目2

と言った所とすると

豊田、清武、乾、憲剛、高橋、高徳、徳永

残り3

まったく、狭き門だよな
GK3とか絶対いらんて、マジで！

代表はお互いの強み、弱みを相互補完し合ったバランスの下で成り立っているからな。
誰が良くて、誰が悪いとは一概には言えないな。
いえる事はサブにこの相互補完できる選手が少ないということ。
この絶妙であり微妙なバランスが崩れてきていること。

前田を切る決断はザックにしてもらわなきゃ駄目だ
Jでも結果でなければ切るだろ？
CFを豊田か柿谷にしなきゃ今の閉塞は打破できない

>>932
ゴリ外してる時点でカス確定ｗ

>>934
しかし、本戦出場が決まってからここまで代表を引っ張ってきた選手を
人情家のザックが切れると思うか？
俺は無いと思う
少なくともベンチに入れる

カズとか北沢は異例中の異例だ

>>934
ザックてより電通がカス
チーム作りは大幅に遅れておる
ゴリをここまでスタメンで固定出来てないのはかなりマイナス
豊田柿谷の適合も遅れてる
面子固定して視聴率稼ぐビジネス先行のツケが回ってきてる

まだ豊田、柿谷が代表で前田以上に機能すると決まったわけじゃないからな
いいところはあるが弱いところもある
弱点を他で補完できるかどうか試さないと分からない

来年の結果がどうなるにせよ
ザック退陣後はメンバー固定のツケを数年かかって払う事になるんだろうなあ・・

本来なら来年よりも次の2018年こそが香川あたりの世代のピークの大会なんで有望なんだけどな
恐らくは2014年の影響はその大会まで出てしまうだろう

>>935
残念ながらゴリから成長は感じられない
徳永の方がいざとなればCBできるし安定度とユーティリティで上

>>938
はいアホ確定
前田は最大値を出しても世界では通用しません
肉体のスペックが足りてません

よって早く豊田柿谷に変えて適合させないといけなかったんだが…

豊田はあり得るが柿谷はないよ
中を素通りさせるCFなんてザックが許すはずがない

前田じゃ世界で戦えないはっきりわかんだね

>>940
はいアホ確定
ここは本当にアホしかいない

ゴリは世界トップクラスに到達できる選手
その他とは素材が違います
素材を見抜く目を養いなさいアホヲタくんｗ

ここまでゴリの適合が遅れてるのはかなりのマイナスポイント
ゴリ固定でとにかく安心させて自信持たせろ
全然違ってくるから

ゴリとかもう終わった選手だよ少なくともSBとしては。SHに転向したら可能性はあるかもな

ベンチについて本音は

豊田、憲剛、高橋、高徳、徳永

で、残り枠5と言いたい所

清武と乾も枠から正直個人的には外して
他の選手との比較で見てもらいたい

>>945
そうしないと都合悪い人たちがいるのは分かる

内田の守備力は日本の柱やん

>>941
最終予選中だったのにスタメンなかなかいじれんでしょ。
あと豊田はともかく柿谷は五輪にも選ばれてないし今年やっと出てきたんじゃなかったか？
まだ守備やスタミナに不安があるし
それに一回呼ばれただけでクラブでパフォーマンス落とすようじゃあ
来年海外に移籍したら時差もあるし大丈夫なんかなあ？

ただでさえ糞な守備なのに持ち前のクロスさえドイツ行ってから全然だしな。

乾と清武は今年の成績を見てからでも充分だな
ドル2年目の香川みたいに飛躍的な成長があれば良し
あんまり変わらなければ、控えに置いとくのも勿体無いかもしれん

Jより高いレベルの環境にはいる事は確かなわけで、
上手くハマれば一気に成長する可能性も高い

>>948
内田の守備力(笑)
内田が出場してるとき失点しまくってるけどなｗ
ゴリその他SB出場時と比較して失点が減るとかいうデータはない
守備というのは個人の守備だけではない
全体のバランスも非常に重要となる
チームとしてどんだけ失点を減らしながら攻撃できるかが重要なわけで
内田が出場したから失点が減るとかは一切ないアホかｗｗ

残念ながらコンフェデを経てイタリア、メキシコ相手にも今のメンバーで十分戦えるというのがザックの認識
あとは強豪との対戦することでチームとして上積みしていく必要はあるが大幅な変更は求められていない

内田の守備が糞？？？
豊田がトップになればクロスも変わって来るだろ

右は内田、控えで徳永がいれば問題ない

>>949
柿谷はコンフェデから
豊田はそのもうちょっと前から呼ぶべきだったという印象だなぁ俺は

>>954
別に糞だとは言ってない
それに内田が悪い選手だとも言ってない、いい選手だと思うよ
だが日本代表の右SBはゴリで固定すべきだな
これが俺の客観的な意見だ

長友が上がったら世界レベルの走り合いが出来るのは内田しかおらんしな

やっぱ徳永だよな徳永。
守備もクロスも悪くないし安定して使えるわ

現時点で酒井はスタメン争いに加われている数少ない控え選手の１人なのにここから外れることは考えがたい
酒井が外れてくれないと都合が悪い人が多いだけな話な気がする

>>956
なんと言われようがSBゴリに魅力はまったく感じない

左右の長友と内田は変更する所ではない

中の二人は議論の余地があるけど、まだまだ二人を交わせるだけの力
がある選手がいない

ここ一年でゴリがよかった試合を挙げてくれよ

>>955
まあヨルダン戦で負けなかったら
ブルガリア戦オージー戦イラク戦は新人のお試しの練習試合になって
柿谷や豊田ももしかしたらコンフェデに連れていってもらえたかもしれんね。
まあ本番にはまだまだ時間があるから
能力があれば充分間に合うでしょ。

長友はファーストチョイスではあるがやっぱ怪我以降明らかに劣化してるよね
場合によっては徳永INもあるかもしれない

まあ、右SBは現状は消去法的に内田だな
しかし、吉田の陰に隠れてるがポカは目立つんだよなあ

可能性を秘めた高徳と安定の徳永がいればSBバックアップは全く問題ない
CBは徳永ともう一人、高さ、スピード、組み立てと考えると鈴木がベスト
彼の成長が待たれる

徳永ってそんなに良かったか？

ゴリって誰のことですか？

鈴木で引くなｗ

オージー戦きらりと光るものを多々見せていた
奴はロンドン世代、これから伸びる
ポテンシャルは高いだろ

ちょっとアホなのは許してやれ

ひょっとしてこのままだとW杯で一勝もできないんじゃないか

思いきって釣男、吉田のWボランチぐらいはやって欲しい

アジア代表と同じ組になれない不利は大きいな

>>969
組み合わせによる
平均的な組み合わせで順当に行けば1勝の公算が高い（2勝はかなり厳しい）

なんとなく、前回大会より良い成績が残せて当然みたいに
日本国民の大半が思ってる気がするけど、
あれは組み合わせがデタラメに良かったのと幸運が重なっただけだってもっと認識しないとな

決勝トーナメント進出が当たり前になるレベルまでにはまだまだかなりの高い壁が存在する

宮市アーセナルだな
ビッグクラブじゃんすげええええ

鈴木はあのドリブルのビルドアップがこえーわ。
あんなんW杯レベルの相手とやったら即死レベルだわ。
森重のカバーリングの方が可能性を感じたね。吉田と競わせたい

日本の弱点はボランチとＣＢ
ここが安定しない限りポゼッションも上がらんし失点も減らない

現戦術だけではコンフェデまで悲惨ではないにしても、１敗２分が濃厚。良くて１勝１敗１分。
この１年が本当の勝負だな。

>>974
森重は冷静に相手を潰していたけど足元は魅力に感じなかったな
逆に鈴木の方が危険性はあるもののより可能性を感じたが
ドリブルだけでなく、縦にいいのを結構入れてただろ

ビッグクラブ所属選手

マンU香川
インテル長友
アーセナル宮市
シャルケ内田

>>975
CBに関しては世界から指摘されてしまったな

>>975
もう諦めるしかなさそう

ダビドルイスみたいなＣＢが一人でも現れればだいぶ変るんだがなー

遠藤と長谷部に拘りすぎたのは失敗だったと思う
だが、協会の指示だった可能性も高いんだよな、そのあたり
本当に自由には選手呼ばせてはくれない感じだし

>>956
ゴリは上がった裏だけじゃなくアジアレベルでも1対1でスコスコ抜かれてたし
ゴリでも失点変わらないじゃなくて、ひたすら周りが振り回されてフォローしてあげた結果だと思うよ

南アの時の今頃は、本番とは似ても似つかぬチームだったわけだがね
あそこまで極端な変化は、さすがにないやろなあ

シード国には負けてもしかたないとして残りの２試合にいかに勝つかが重要になる
欧州中堅国がブラジルの気候で苦しむなら日本にもかなり分がある
アフリカにも日本は相性がいいので勝てる可能性は高い
あとは南米が来ないことを祈ろう

吉田と今野と釣り男を足したようなCBがいればな

悲観的な奴らばかりだな
柿谷香川本田豊田の黄金の攻撃陣が毎試合３点以上取って優勝するとか
もっと夢のある意見を書くやつはいないのか

>>960
魅力を感じないのはお前の目が腐ってるからですよ
ゴリのスタメン固定が遅れてる
これは問題

>>962
いや、遅い
一試合だけいいプレーするならすぐにでも出来たりするが
安定したパフォーマンスを出せるようにするには時間が足りない
考えなくても体が動くくらいのレベルまで仕上げないと駄目だ
本番なんて重圧で脳味噌の働き悪くなるだろうしな

ゴリに比べたら同じく糞守備でも抜いて上げきる意識があるだけ高徳の方がマシだな

>>989
ゴリだなぁ
ゴリ一択だわｗ

>>989
比較にならん
ゴリなんて東アジア杯に選出されたＳＢの誰よりも守備が下手糞

糞守備の槙野の方が遥かにマトモなレベルw

ウイイレやりすぎて頭おかしいのが混ざってる感じがするｗ

これゴリ本人じゃね？

日本のSBなんて極めて問題少ないポジションなんだけどな
どうしてもその話したがるね

>>987
柿谷と豊田は相当期待出来る
それは確か
でも、期待が現実になるかどうかは運も絡むが本人達の努力次第だったりする
今のスタメンの多くが受け入れるかどうかについては心配はしてないがね
待ち望んでいた新戦力だったはずだから多くはあっさりと受け入れてフィットさせる為に頑張ると思う
ザックは今の所やるだけの事はやってるという感じなので勝敗は時の運だねｗ

>>993
ゴリ擁護に走れる奴はサッカーそのものを知らないか？
金もらってる桜だろ！？w

今のベスメン１１人のクオリティからすると誰が代わりに入っても連携面でかなり劣る
多少コンディションの問題があったとしても今のベスメン１１人はうまく行かない時の保険として残さざるを得ない

ＳＢはもう長友と内田で確定してるからゴリなんて可能性1ｍｍもないからｗ

アディダス工作員は内田諦めろｗ
内田はシャルケでプレーしてりゃそれでいい

>>994
マガの14人が選ぶベスイレも99％長友と内田だったなあ

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://hayabusa.2ch.net/dome/