ザッケローニジャパン　PARTE957

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013　＊ﾌｼﾞ、NHK-BS1
06/20(木) 07:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第2戦・イタリア戦(A) (ｱﾚﾅ・ﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｺ/ﾚｼﾌｪ)
06/23(日) 04:00 ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞA組第3戦・メキシコ戦(H) (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/27(木) 04:00 準決勝1 A組1位×B組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾐﾈｲﾛﾝ/ﾍﾞﾛｵﾘｿﾞﾝﾃ)
06/28(金) 04:00 準決勝2 B組1位×A組2位 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ｶｽﾃﾛﾝ/ﾌｫﾙﾀﾚｻﾞ)
07/01(月) 01:00 3位決定戦 準決勝1敗者×準決勝2敗者 (ｱﾚﾅ・ﾌｫﾝﾁ・ﾉｳﾞｧ/ｻﾙｳﾞｧﾄﾞｰﾙ)
07/01(月) 07:00 決勝 準決勝1勝者×準決勝2勝者 (ｴｽﾀｼﾞｵ・ﾄﾞ・ﾏﾗｶﾅﾝ/ﾘｵﾃﾞｼﾞｬﾈｲﾛ)
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ2013 (韓国)　＊ﾌｼﾞ
07/21(日) 21:00 第1戦・中国戦(H) (ｿｳﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ競技場)
07/25(木) 20:00 第2戦・オーストラリア戦(H) (華城総合運動場)
07/28(日) 20:00 第3戦・韓国戦(A) (ｿｳﾙ蚕室総合運動場)
08/14(水) 19:20 キリンチャレンジカップ・ウルグアイ戦(H) (宮城ｽﾀｼﾞｱﾑ)　＊TBS
09/06(金) キリンチャレンジカップ・グアテマラ戦(H) (長居ｽﾀｼﾞｱﾑ)
09/10(火) キリンチャレンジカップ・ガーナ戦(H) (日産ｽﾀｼﾞｱﾑ)
10/11(金) 国際親善試合・セルビア戦(A) (未定)
10/15(火) 国際親善試合・ベラルーシ戦(A) (未定)
11/15(金) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
11/19(火) 国際親善試合・対戦国未定(-) (未定)
12/06(金) 25:00 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会 (ﾊﾞｲｰｱ州ｺｽﾀﾄﾞｻｳｲﾍﾟ)
01/11(土)〜26(日) AFC U-22アジアカップ2013 (ｵﾏｰﾝ)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル

前々スレ
ザッケローニジャパン　PARTE955
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513070/

前スレ
実質　PARTE956　（ザッケローニジャパン　PARTE955）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

本田不要論が物凄い

岡崎が一番いらない。早く寿人乾憲吾どれか使える

日本の武器の香川を高い位置に固定させろ

指示された役割を問題なくこなしたんだから内田はまあいいだろ
内田なんかにどこまで期待するんだよ

世間にも本田が世界に通用しない事がバレてしまったな

長友があんなに上がっちゃうのって香川じゃなくて本田の命令なんだよな笑

岡崎は就活頑張らないとな

999 名前：![sage] 投稿日：2013/06/18(火) 13:20:22.40 ID:8YY/lpqX0
>>943
それは単純に試合の流れを読む力がないからさ
例えばアジアカップのイノハのゴールなどは試合の流れを読めていた良い例だろう
好機がわからないからリスクを冒さないというのは、
結局のところ、勝負弱さそのものを意味しているのだよ


残り時間がなく点が欲しいケースは除外だろｗ

自分がやりたい3-4-3にシフトする為に、
あえてイラク戦で主力のコンディションを悪化させ
ブラジルにいつもの4-2-3-1で敗れるような策略家だったらザックも見所がある。

でも実際は、前田を使わず殆どやった事のない布陣で
日本代表は機能不全を起こし虐殺され半泣きになる有様。

思い起こせばオーストラリア戦では先制されて手が震えてたし
選手交代もパニックを起こしたかのようにチグハグなものだった。

マジでもうザックでは限界だろ。
今なら間に合う。オリベイラジャパンで再スタートすべき。

イタリア戦はラインを上げまくってバロテッリに入るボールは全部オフサイドにしろ
引きこもったら間違い無くボコられて収穫無しで終る

本田のタメ＝守備陣形整える時間を与えているだけ

元伊代表バレージ氏が本田依存症をチクリ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130618-1144133.html

日本はＷ杯出場を決めた４日のオーストラリア戦のように、
２列目の香川、岡崎が機を見て飛び出す。
本田のキープ力を生かし、時間と人数をかけられる時にはじめてチャンスにつながる。
同氏はこのパターンに「イタリアを相手にして、誰かが飛び出す瞬間に、
果たしてタイミングよくパスが出せるか。アジアではゆっくり攻めることで良さが出たが、
それはイタリアに守備の形をつくらせることにもなる」と、
日本攻撃陣にとって痛いところをズバリと指摘した。

岡崎は決定力は高いかも知れないが、ドリブル、技術視野がJFL以下だからなまじで辛いよ。ザスパ草津ならレギュラーだろ岡崎

ブラジル戦のオシム評

香川はドルトムントやマンチェスターＵでプレーする時のように味方選手を生かし、また味方に生かされるプレーを
するべきだ。日本代表でプレースタイルを変える必要はない。スタイルを変えては長所を生かせないだろう。

長友はインテルに移籍して２シーズンが経過し、もっと成長しているかと期待していたが、少し慎重になり過ぎていた。
期待度からすれば、ちょっとがっかりだった。

本田は、全てを担うチーム最年長の様な態度を執っていたが、何ら効果的なプレーは出来無かった

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/17/kiji/K20130617006026230.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/06/17/kiji/K20130617006029340.html

>>14
全文載せなさいよ

糞で糞で何度も外したいと俺らも思ってきた
恐らく監督も外したくなっていたであろう内田が
ブラジルにも守備ではなんとか通用するまでになったんだ
これは辛抱強く使ってきたザックの功績だろう
内田でも使ってなかったら駒野だったのだろう
それじゃ老化が酷すぎる

>>12
ミランのレジェンドバレージにダメ出しされたら、本田のミラン入りは無くなったな

>>12

誰も縦にボール運べないから本田にキープして貰ってSBとか人数かけて攻撃が日本だもんな・・・

前田が入ってから得点力不足になったな

世界が注目するイタリア戦で香川トップ下やってほしーなー
今はまだ香川本人にも香川信者ドルト信者にも「本職のトップ下じゃないから」という言い訳があるけど
アジアの試合なんて誰も見てないからウズベクヨルダンにすら通用するのが知られてない
大舞台で香川の雑魚っぷりを晒し上げろ

本田のタメは本田のせいでは無く周りが押し上げるのが遅いのが原因
速い選手が居ればワンタッチで繋げる事が出来るのが本田

↓こっちが先

ザッケローニジャパン　PARTE955
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

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最終形はこれだろうな
　　
　　　　　香川
乾　　　　本田　　　岡崎

CSKAの試合見てると本田は速いSHと相性いいんだけどねｗ

>>19
一番前にいて守備重視だったしね
ブラジル戦では攻撃の意識も見せてたし、少しは改善されれば良いけどね

>>21
最近それをしないケースも目立つ気がするわ。
俺が前に持っていかなきゃってのが強すぎて。

ザッケローニに功績なんてナイでしょｗ
誰が監督やっても呼ぶであろう選手を並べてきただけ

この期に及んでまだトップ下の話しかしない奴は現実が見えて無さ過ぎる

↓こっちが先

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

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ザッケローニジャパン　PARTE955
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こういう場で何も通用しない情けない試合をしちゃうと駄目なんだよ
前世界にゴミしかいないって知られちゃった
欧州のスカウトも０円の奴隷選手くらいしか興味ないだろうし

>>23
本田と香川は逆の方がよい
本田がポストして香川に前を向かせたり、２列目から飛び出せるほうが
機能する

日本は格上とやってこなかったばかりに、
オフサイドトラップのできないチームになってしまったね。

ザックは「私は日本で誇りを取り戻した」とか言っちゃうやつだからな
どんだけ負け監督の烙印を押されてたんだて話だ
そんなやつを協会はつれてきたわけだ

>>28
本田と香川の話しかしない奴は別にサッカー好きじゃないから

>>10
とゆーか岡崎が可哀想過ぎる笑コロコロ転がってるだけだっただろ笑岡崎なんかしたのかよ笑醜態晒されてさ笑罰ゲームだろ笑

元伊代表フランコバレージ氏が本田依存症をチクリ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130618-1144133.html

日本はＷ杯出場を決めた４日のオーストラリア戦のように、
２列目の香川、岡崎が機を見て飛び出す。
本田のキープ力を生かし、時間と人数をかけられる時にはじめてチャンスにつながる。
同氏はこのパターンに「イタリアを相手にして、誰かが飛び出す瞬間に、
果たしてタイミングよくパスが出せるか。アジアではゆっくり攻めることで良さが出たが、
それはイタリアに守備の形をつくらせることにもなる」と、
日本攻撃陣にとって痛いところをズバリと指摘した。

ポゼッション高めて守備機会を減らすスペインサッカーを志向するなら、
中盤であんなミスばかりしてたら機能不全になるのは当たり前。

で、今のメンバーで強豪相手にそれができるか考えれば答えはNOでしょ。
ポーランドの時の親善試合ではブラジルのプレスが弱かったからボールまわせてただけ。
日本はスペインじゃない。プレスをかいくぐるまでに至らない。そもそものタレント力が違いすぎる。

だとしたら対強豪用に違う方法も模索しないと。
今のままでは中途半端になる。でもそれが一番駄目なんだ。

>>31
心配しなくても香川は勝手にやりたい位置でプレーするよ

内田じゃなくてゴートク出しなさいよ

ゴートクのミラン入りはありそうだから

>>37
下手糞しかいないのに勘違いしすぎなんだよな
遠藤長谷部とかこんな足元が下手な選手を使ってパスサッカーとか無能しかやらない

９戦連続で調子の振るわないネイマールを引き篭もって抑えたところで、オスカルにやられてりゃ世話無いわ
SBが上がって数的優位を作らないと前線にいる個の弱い選手だけでは攻撃の形すら作れまへんねや日本は。
失点してるのにリスクを負わないSBはいらないし、上がったところで攻撃力の弱い選手も要りまへん
アンカーを置くなりしない限り、日本の守備力は変わらへんがな、２試合で７失点してるんやで
そしてザックはアンカーを置く気がない。アンカーを置かずに守備的に戦ったところで７失点や
要するにアンカーを置かないなら内田がいても大した意味はないんやで。７失点や

昨秋のブラジル戦は前田岡崎を欠いたいつものベスト布陣じゃなかったから今回少しはマシになるかと思ったが変わらんかった
去年の形をトライし続けた方がよかったように思う

>>28
全くだ。トップ下争いで本田に敗北した事実を今でも受け入れられないメンヘラだけだ

引き篭もってもアンカーを置かなければ失点してるんやで
万事休すや

>>17
本田にダメ出しじゃなくて、本田頼みにダメ出しやねん。

>>43
そうやってお前みたいに煽る奴も同類だけどな

↓こっちが先

ザッケローニジャパン　PARTE955
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

ザッケローニジャパン　PARTE955
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1371513138/

もう答えは出てる
雑魚ローニを解任してドン引きカウンターに転換

本田はバレージにアジア専用と言われちゃったね

イタリア戦はいつものでザックの大好きな超攻撃サッカーやればいい
香川には左サイドで組み立てさせろ
中途半端に引きこもっても負けるだけ

そもそもイタリアからゴールできるのか？
まだ3バックなん？

バロテッリはアホだから挑発して退場にさせればいい
そうすれば勝機はある

1ゴールぐらいしてくれないとザックはクビだからな
絶望の北京五輪ですらゴールしてんだからよ

タヒチでさえゴールしてたな
日本マジで最弱じゃねw

日本版カテナチオを日本のスタイルにして、
イラマチオと呼ばれるくらいになって欲しい

本日の粘着香川アンチの荒しちゃん♪
n1q7nt6YO

日本の上位互換であるメキシコを内容で圧倒したイタリアが相手じゃ、
普通に行けば明後日の試合は負けだよなあ・・・

>>52
ついでに遠藤をぶっ壊して欲しい
強引にでも1回遠藤なしで戦ってくれないと

792 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 13:16:17.67 ID:jcy8ifpF0
MF香川真司(マンチェスター・U)
「イタリア戦は見た。バロテッリの身体能力には気をつけないといけないけど、ブラジルより個の力はないと思う。
でも、こういったプレーで競り負けるのが日本のウィークポイントだけど、
ピルロにしても、守備はあまり上手じゃない。動ける選手じゃない。両脇のところを引き出してバイタルを空ければ」
http://web.gekisaka.jp/396375_120452_fl


本当に香川って頭悪いよねー
テレビで自覚とか責任とか言っても口から出る言葉は何も変わってない

ブラジルもイタリアもベスト8以上を争う相手だから負けてもある意味実力通り
要はどれだけポジティブな要素があるかどうかが重要だと思う

3試合連続完封負けしてほしいわ。

オーストラリア戦も負けてほしかったわ。

前スレのBBCはMatch of the Day Liveって番組

動画は上がってるか分からん。

ユーロ2位のイタリアに勝てると思ってるのはないわ
せめて1点くらい入れて欲しい

トップ下で不発　香川が代表で光らないワケ　高い技術持つ選手の中なら…


ーイングランド・プレミアリーグ関係者ー

「スピードレベルの高い香川は、日本代表の中では力を出し切れていない。
ほかの選手の動きと今ひとつマッチしないからだ。
バルセロナのメッシがアルゼンチン代表に招集されると機能しないのとよく似ている」

「一言ではいえないが、マンＵのように、中盤に高い技術を持つ選手たちの中なら、香川は高い位置を保って得意のスピードを生かすことができる。
しかし、日本代表ではそうはいかない。
逆に本田は香川ほどのスピードはないが、日本代表では自由にプレーできるので、決定的なチャンスをつくることができるのではないか」

>>61
何でやねん
香川のゴール見たくないのか？

進藤・・・お前日本人なら代表応援しろ。

いっつも思う。明後日にまた試合がある中で、そこに出る選手もすでに決まってるのに
馬鹿にしたりして代表が強くなるの？建設的な意見や批判は別だけど。

誰かのアンチ活動してないと一日が終わらない？
でも正直、格上相手に移動込みで3日しかないのに、消化試合で主力を使う意図は
解らないよ。ブラジルは万全にして待ってた。少なくとも日本も考えるべきでは？

ID:9g5jI1Lx0 [24/25]
自称サッカー通だそうだｗ

792 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 13:16:17.67 ID:jcy8ifpF0
MF香川真司(マンチェスター・U)
「イタリア戦は見た。バロテッリの身体能力には気をつけないといけないけど、ブラジルより個の力はないと思う。
でも、こういったプレーで競り負けるのが日本のウィークポイントだけど、
ピルロにしても、守備はあまり上手じゃない。動ける選手じゃない。両脇のところを引き出してバイタルを空ければ」
http://web.gekisaka.jp/396375_120452_fl


本当に香川って頭悪いよねー
テレビで自覚とか責任とか言っても口から出る言葉は何も変わってない

>>986
試合終了間近で１点差を追っているという状態ならいざ知らず
みんな疲れているのにアホみたいに前掛りになってるという事態はいただけない
あそこはいかに失点を防ぐかに集中しているべき時だよ
しかもブラジルのようなカウンターのうまい強豪相手だとね

>>16
こういう奴ってマジで代表しか見てないのか？
代表なんて年に数回短期間集まるだけだぞ
内田はクラブで成長したんであってザックはまったく関係ない

──１月下旬にスタンダール・リエージュに移籍して、早いものでもうすぐ半年になるよ。初めてのオフはどう過ごしている？（※インタビューは６月４日に実施）
小野：まず、日本はメシがうまい（笑）。ベルギーには柔らかい肉がなくて、
硬い肉しかないから歯とアゴが疲れちゃう。大好きな焼肉もないしね。帰ってきてからは寿司も食べたよ。
ベルギーではなるべく自炊するようにしているけど、やっぱり面倒な時もあって…

──私生活で苦労していることはある？
小野：ほとんどの時間を永井くん（謙佑）と一緒にいるから寂しくないよ。
家も隣だから（苦笑）。でも食べ物にはちょっと苦労しているかも。ベルギーはコンビニの質が低くて困る。サンドウィッチとかカップラーメンもまずい。
どうやったらあんなにまずくなるんだろう？ってくらい（苦笑）。スーパーマーケットにしても日曜日は営業していないし、閉まる時間も早い。
いつでもうまいものが食べられるのは日本だけかもね。

──帰国直前になにやら“事件”が起きたらしいね。
小野：ビックリだから！ 最後の試合が終わって、帰国するのに荷物をまとめるために帰ってきたら、
なぜか家が涼しい気がする。中に入ってみるとガラスドアが壊されていて、あったはずのテレビとプレイステーションがなくなってて…。
まさかの空き巣に入られたんだよね。（苦笑）

>>65
ザッケローニが解任されてほしいから。

無能ザッコ解任はよ

>>67
そんな君でも遠藤だけは外さないとやばいのは気づいてるだろ？

日本ーイタリアはスピード感皆無のチンタラした退屈な試合になりそうだな

後半棒立ちの本田遠藤
スピードの落ちた下手糞長友
守備弱ノーシューター香川

もはや絶対的なスタメンなんていない

>>62
レスどうも。BBCのMatch of the Day Liveか。
ツイッターか何かに書き込まれていたの？

岡崎が一番ゴミだ

>>64
ただ単に実力が無いからシュートすら打たせてもらえない。

>>51
最近はもっぱら4バックだ、メキシコ戦では4-3-3
ピルロ押さえるのは大前提としてモントリーヴォ、デロッシ居るし
CBは対人にやたら強いし、サイド狙ってくしかないな

どんな監督でも力を出すのが本田。

監督が異なると何も出来ない香川

香川がショボいのを監督のせいにする香川信者(笑)

アホすぎるわ(笑)

この先1年間ザッケローニのサッカーを見ることになるくらいだったら3連敗で解任の流れになってくれるほうがマシだな

3連敗した方がいいよ。前回W杯も、調子悪かったから本田も入れたし、
大黒柱の俊輔外して阿部を入れるなんて大手術もできだし。今回はJ2のお
っさん共とかここでリストラした方がいい

>>79
お前はゴミカスだろうよ

>>67
視聴率をあげないといけないTVチャンネル
CMを入れているスポンサー等からの圧力があるから主力をスタメンで出さざるを得なかったと思うけど
９０分使ったのには驚いた
まさかそこまでスポンサーからの指示あったのは思えない

オーストラリア対イラクどっかで観れないっすかね？フラッシュでも、なんでも

さも本田が凄くて大活躍したかにように言われてるけど
ハイライトになるようなチャンスシーンは殆ど香川と清武が演出してたという現実

日本の敗因は『攻めのトラップ』が出来ていないことだ
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shimizuhideto/20130616-00025733/


唯一、日本でそれが出来ていたのが香川真司だった。「来てみろ。かわしてやる」という気迫が表れており、
さらに細かいターンや回転を得意とする香川の動きは、フィジカルの当たりが強いブラジルの選手に対して、
すき間をスルスルと抜けるようなイメージで効果的に作用していた。

「本田選手の振れ幅が少ない直線的な剛性が、ブラジルには通用しなかったのではないでしょうか」

『剛性』とは、体や地面の反発力などをパワーに変える運動が得意なタイプを指す。本田は直線的なパワー、突進力はあるが、
前後左右へのステップの幅広さ、俊敏性はそれほど大きくない。対ブラジルという相性を加味すると、今回は豊かなステップや
緩急を動きの特徴とする『柔性』の香川のほうが、自身の長所を出しやすかったのかもしれない。

やっぱり香川だけ通用してたんだな

>>67
逆に言えばさ、消化試合に主力を持ってこないと
試合にならないって事だろ
層が薄いんだよ、男子バレーもこんな感じだよねｗ

──日本と海外の違いといえば『フィジカル』が真っ先に挙がるよね。その点について差を感じた？
小野：彼らはケツがデカくて、腰が強い。自分の体勢が悪くなければそんなに負けないけど、
体勢が悪い時に当たられたら簡単に吹き飛ばされる。でも鍛えているというよりは体質による部分が大きいと思うから、これは今後もなかなか変わらないでしょ。
それよりもトップスピードでのボールコントロールが大事。カウンターのときも常にダッシュで展開が早い。
その中でボールコントロールが上手い選手は本当に上手いということ。

香川の対面アバーテだし、
そこだけはなんとかなりそう

内田悪くはなかったけど一部のひとがage杉
ペットボトラー卒業したころの加持さんなら内田くらいのプレーはできた

3列目にキャリックぐらいパスだせる選手がいて
香川にボール入った瞬間両サイドのどちらか一方でも走る選手がいれば香川は活躍できるのに

とりあえずなんだかんだいうより今のコンフェデは今まで通りやって膿出し切るのがいいでしょ

イタリアは日本にボール持たせてカウンター狙いと予想

　　　　　　　　ハフナ
　　　　乾　　　中村　　清武
　　　　　　細貝　　高橋
　　　酒井　栗原　伊野波　酒井
　　　　　　　　西川

サブ組にして代表経験積ませましょ
どうせメインのスタメンにしてもイタリアにボコられるのだから
メインはブラジルにボコボコにされたペナルティとしてベンチ外

イタリア4-3-3（メキシコ戦）

　　　　　　　　　　　　バロテッリ
ジャッケリーニ　　　　　　　　　　　　マルキジオ
　　　　モントリーヴォ　ピルロ　　デロッシ
デシーリョ　キエッリーニ　バルザーリ　アバーテ
　　　　　　　　　　　　　ブッフォン

>>12 への返信
>「イタリアを相手にして、誰かが飛び出す瞬間に、 果たしてタイミングよくパスが出せるか。」

これを、飛び出す香川と、パスだし本田で決めれたら。世界レベルってこと。

香川が心配だ。スピードが落ちてる。こんなんではマンＵでは干されるレベル

>>64
周りのレベルが低くて香川は可愛そうだ

>>92
しかし香川君は中に入って行ってピルロに挑みかかるそうなので
アバーテとは攻守において関わりそうにありません

内田に関してはネイマールへの評価によってだろ。
セレソンの一人と見るのか、セレソンの10番と見るのか。
後者なら内田は1チーム１の仕事をしっかりとしたし、前者なら物足りない。

>>89
あははは、
「柔」とかかっこうつけた言葉使ってるけど要はちょこまかちょこまか俊敏なのは局部的にいいが
世界ではまったく通用しないフィジカル貧弱な戦えない曲芸師といってるのと同じだね

香川を真ん中にしても日本代表では高い位置保てないからな
そんなことしたらボールがこなくて消える時間多くなるしな

>>102
oh…

イタリアはいつものでいいよ消化試合のメヒコで控えも出してくれ

>>96
今のイタリアは攻撃的
おそらくラインを上げて高い位置で奪いにくる

結局ブラジル戦がダメだったのは
あれが完璧な実力の問題なのか、それとも披露・コンディション、ブラジルホームのプレッシャー等
によるもんだったのか、これによって大きく変わる
前者だったら本田一人だけじゃどうしようもないし
後者ならこの敗戦で良い方向に変われば今後良い勝負が出来るかもしれない

>>104
柔の極地はメッシで権田の極地はクリロナだろ。
柔をバカにしてもね

>>97
別にそれやってもいいと思うが、やって実際ボコられたらまた叩くんだろ？
「なんで主力温存してんだよチキン、控えに責任負わすな」つって。
なら、いつもので今まで通りの戦い方やった方がましだろう

前回W杯も岡ちゃんは
本田は動かないんで両翼は死ぬまで走れと指示した布陣、
本田は以降ちーとも入らないＦＫと
ごっつあんがたまたま決まっただけ
FIFAの国別レポートでも日本が評価されたのは守備と運動量

>>93
逆じゃね？
叩くやつが多すぎてびっくりしたわ
しかも内田が評価されるのが絶対に許せないヤツが存在してるみたいだしな

さっきも内田マンセーとか言われてひっくり返ったわ

>>97
この面子にイタリア戦を経験させるのはなんだか勿体無いな。
いつもので見てみたいよ。

>>110
権田の極地ってww
クリロナ馬鹿にするなww

>>112
南アの本田はかなり動いてるぞ

>>104
ゴリラの置物は全く通用しなかったなw

>>94
いつまでも周りのせいにしていて意味ないだろ。
代表の戦力の中でどうやっていくべきか、本人もそれを考えてるよ。

>>109
ポーランドでも4-0で負けたから実力。
あの時いたカカは今回居なかったしね。

>>86
スポンサーどうこうは解らんし、興味もないが･･･
本気でブラジルに当るつもりなら、イラク戦はBチームでいい。
やってること言ってることがチグハグ。

選手だって強気の発言はしてるけど、明らかに相手のがコンデション良く
ただ自信を無くすだけだったような気がする。

本田1人休ませれば何とかなるとか本気で思ってたなら狂ってる。
ブラジルを舐めてるのかな？

>>76
プランデッリのイタリア見てないのか？

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

>>109
コンディションはダメダメなのは日程病み上がり考えりゃ当然じゃね？

>>97
ＦＩＦＡからも叱られるわ

香川はまた性懲りもなく真ん中に来るんだろうな
ピルロと対戦する気まんまんだし

ブラジル戦は5失点してもいいから1得点して欲しかった
何か希望が見えない

>>97
だったら清武外せ。

それに乾、中村、清武、細貝、宏樹はフェードアウトしていく可能性あるし、経験積ませるだけムダ。

マンＵ至上最低の外人と香川はなるレベルだぞ

──裕二としてはＦ・マリノスに戻ってきたいのかな？ 例えば宇佐美貴史はこのオフに保有権を持つガンバ大阪に復帰したけど。
小野：宇佐美の場合は期限付き移籍移籍だったというのもあるだろうけど、
自分は絶対に元のチームに戻りたいというのはない。理想はそうだけど、
どうなるかは分からない。お互いのタイミングがあった時にそうなるかもしれない、
というくらい。ただ海外で成功しなかったからマリノスが声をかけてくれて戻るというのは嫌だな。
日本に帰るという選択肢はオレの中にはない。別に宇佐美のことをどうこう言うつもりはないけど、オレは絶対に嫌だね。

イタリアも本田のところを潰しに来るだろうな
本田がヘロヘロにされて終了するのか他の奴らが踏ん張るのか

>>100
初めからスポンサー要員　　戦力ではない

代表は寄せ集めで、細かい連携が期待できない。　ガチの試合なら、問答無用の肉弾戦になる。セレッソ出すくらいなら、ラグビー選手でもレンタルした方が役に立つ。

権田の極地は南さんだろ

>>128
安心しろアンチ
マンＵと代表とじゃ別人だから

とりあえずコンフェデは特効薬で前田ワントップに戻して乾左の香川右でやれ
終わったらまた考え直せ

>>116
W杯直後の本田は本当に動きが良い
周りの選手の特徴を引き出す事に集中してたし
怪我をしてからはモッサリしたフィジカル地蔵になってしまったが

未だにセレッソ並べろとか言ってるアホもいるもんな
セレッソ枠は左サイド一つでいい

ザックの清武好きは異常
好きならしっかり指導しろ

>>133
クラブでも代表でも同じ糞だが。

http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1371265772.jpg
サウサンプトン戦

　　　　　前田
　　　　香川　本田
　 遠藤　細貝　長谷部
長友　今野　吉田　内田
　　　　　　川島
4-3-2-1試してほしい。

>>118
まず1回でもそういう状況でサッカーやらせてあげたほうがいいんじゃないの？
それでも無理だった場合に出てくる言葉じゃないの？それ

香川アンチが多いわけだな

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

香川がヤケになって仕掛けまくる姿が浮かぶぜ

>>140
そういう状況を日本は作れないことをまず理解しような

イタリアは香川を外してやってみ
案外勝ったりしてな

>>120
日本のサッカー代表はスポンサーの絡みが重要な位置を占めしているのは否定しがたいだろ

この地獄日程で完全な消化試合に主力選手を何人も９０分フルで使うなんて常識からいったら
有りえないことが現に起こったんだよ

普通ならメディアから轟々とした批判が出るはずだが出なかったね

まあ日本にキャリックとファンペルシーがいれば問題がかなり解消するわなｗ

進藤くんは自身の感情論ばかりかい？
もっと論理的に意見しないと論破できないよ。
中学生みたいな独り言はつまらないよ。

>>139
もしその人選、フォメなら遠藤と細貝が逆の方がいいのでは？

本田外したら勝てるだろな
フランス戦みたいに

本田はカウンターのチャンス潰すから

>>146
香川放出してキャリックとペルシ入れようぜ

>>146
ぶっちゃけ香川いらなくなるけどなｗ

>>140
じゃあ誰をどう置けば香川が輝くシステムになるんだ？

＞3列目にキャリックぐらいパスだせる選手がいて
＞香川にボール入った瞬間両サイドのどちらか一方でも走る選手がいれば香川は活躍できるのに

ブラジルが強すぎるだけだろ。

イタリア、メキシコならまだ勝機はある・・・。

そもそもブラジルってあんなにプレスしてこなかったし、そういうので日本がびっくりしたんだよなぁ。
まぁ遠藤のせいなんだけどなw

まともな香川ファンも苦労してるんだなｗｗｗｗ

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

攻撃で唯一通用してた本田を叩いて
本田のせいで勝てないとか言ってる奴は頭おかしいな

>>150
本田と遠藤外してペルシとキャリック入れようぜ。

>>109
点が入らないのはまだ水物で済ませられるが守備は意識と実力じゃないの
0-4,0-3となったらおのずと答えはでるな
一点目が誰のせいとか前スレでやってたみたいだしもう一度検証すれば
http://www.youtube.com/watch?v=e-clP03nSEI#t=1m05s
球際でいうなら清武と長友、吉田は外されてる状況を開始早々作られてるので誰か一人のせいではないな

>>144
ありえる
おれも対格上では香川を外してやってほしい

細かく見直せば分かる事多い／コンフェデ杯


本気のブラジルを体感したよね。
現時点での立ち位置が分かり、Ｗ杯まで１年の指針が見えてくると思う。
前半３分の失点シーン。
結果的に簡単にクロスを上げさせて決められた。
でも、序盤からあの位置で激しく寄せにいくのがいいのか？
クロスを上げさせた後の対処はどうだったのか？
中で、もっと厳しく寄せられなかったか。
ネイマールのシュートコースをもっと限定できなかったか。
１つのプレーを細かく見直せば、来年へ向けて見えてくることがある。
個の力が必要なのは重々承知。手をこまねいていてもしょうがない。
１対１で止められないなら、人数をかけて２対１の数的優位を作れないかなど、分かることは多いはず。

今回のブラジルは早い時間に点を取ったけど、ここぞという時にはしっかりと人数をかけてきた。
パスの選択肢がいくつもあって、ペナルティーエリアの中に入る人数も多かった。
一方、日本はクリアボールが前線に渡っても孤立してしまった。
守備から攻撃に移り、フォローする時の走力も個の力の部分だと思う。

選手は次のイタリア戦へ切り替えていると思う。
移動を含めた日程の言い訳を探しても仕方ない。
ブラジル戦で感じたことを、次にどう生かすのかを考えたい。

>>155
シュートも最多の5本で枠内でGKが弾いてそれに詰めてればって場面が2回だしな

>>143
だったら周りのせいにするのも無理はないな
その程度ができないんだから

香川と前田外してファンペル、ルーニー入れようぜ

キャリックよりもウィルシャーのが日本には必要なタイプ

>>140
1回でもそういう状況って･･･。
代表でそれができるなら、とっくに強豪国入りしてるよ。
現実にできないことを望むほうがどうかしてる。

>>138
こういう人のあら探しして資料まで作ってアピールとか
まさに人のクズだな。

>>152
343とか？
ブルガリア戦の開始1分とかは、3列目の内田から綺麗に香川まで入った。
代表では斜めが限界かな。
あとはブラジル戦でも、右の吉田から→香川→前田とか。

どちらも香川左で右からの展開から。代表の組立を右サイドによらせればいいのかと。

てか普通に　本田香川で前に佐藤寿人じゃ駄目なん？

どうせ前田もハーフナーも岡崎も機能しないじゃん強豪相手に。

>>155
香川に対しても一緒。どう考えても怪我が無い限り、2日後には双方必要。

広島は代表にふさわしくない

>>161
その程度が出来ないからしょうがない
周りのせいにするならブラジルに帰化でもすればいいんじゃないかな
試しにお前が思う香川を最大限に活かせるフォーメーション書いてみろよ

>>167
チビトップはザクは呼ばない
て言おうとしたけどブラジル戦じゃついに岡崎１トップとかやりやがったな
ザックの迷走っぷりがよく分かる

通用していたかどうかは結果が全てだからな。宇佐美とかいまでもオナドリ
で見せ場は作れるよ。それ以上守備サボり癖が問題あるから、行き場所が
なくなり帰国した。

ID:oAUwPfg90 [4/4]
香川が活躍できないのは周りのせいと考えるなら、代表にこなければいいだろ。
香川本人はそう思ってないのに、信者ってほんと奇特な考えばかりするなｗ

本田抜きでフランスに勝ったからな

カウンターするなら本田いらない　マジで

>>165
粗探してｗ　戦力分析してるだけだが　　香川が代表引退すれば一切非難しない。

>>170
フォーメーション以前に今の代表は香川にボールが入ってもほとんど周りの選手は走らないだろ？
これは「その程度」のことじゃないのか？

>>174
もう一回あの面子でやってフランスに勝てると思ってるなら病院行った方が良いよ

>>166
代表の香川は343のほうがいいかもな。

香川のためにというより、オプションとして343は残り1年で熟成してほしいが、
そうするとボランチの固定はやめてほしい。

>>164

サッカーのスタイルの問題でやろうと思えば日本でもできるよ。
ただそれは本田の遅攻スタイルとは真逆のスタイルだからやってないだけ。
上手さの問題じゃない。

現にドルトムントじゃ完全に無双してたが、マンUだとそこそこ。
ウェルベックとバレンシアの脳筋縦ドリブルサッカーに付き合わされてるからだよ。
どちらも強いチームだけど、スタイルが違う。

これくらい分かろうぜ。

マジで香川みたいな凡庸な選手を本田と比較するなよ
華試合くらいでしか使いようがない選手だろ

本田いないと北朝鮮にもウズベクにもヨルダンにもブルガリア負けるレベルなのに何いってんだが

香川信者が大暴れしすぎてアンチが増えたな
香川本人にとっては気の毒な話だわ

いつもの粘着アンチ　ID:0VJl8zJcP

サウサンプトン戦はアシストしたり起点作ったり大活躍だったじゃないか
トラフォードのサポからも満場の拍手
フットボールは トータルで見なきゃ

香川を抜いたら案外清武が解き放たれていい感じになるかもしれないｗ

香川の代表での糞っぷりは何とかならんのかね
ブラジル戦はビビッて何も出来なかったし
イタリアも期待できないだろ

>>177
は？
ろくに反論もできないで発狂すんなよww

お前が病院行けw

>>179
できるって、アウェイヨルダン戦でもそれらしきことをやってたが、成功して無いんだが。
これぐらい分かろうぜｗ

ヨルダン戦、ブルガリア戦、イラク戦・・・
本田抜きでフランスを倒した実力はいつになったら見れるのか？

キャリックがいればレバがいればギュンドガンがいれば・・・・

他の欧州でやってる奴のファンはこんな事言う奴いないよねｗ

ジエゴがいればトシッチがいればランバートがいればファルファンがいればとか聞いたことがないｗ

>>176
だから走れるメンツで固めたフォーメーション見せてくれよ

>>186
内容見りゃ分かるだろ
軌跡の一勝を重要なサンプルに位置づけてどうするん？

岡崎やめてくれ。スペインもトーレスいない方が強い。日本も岡崎いない方が強いんだよ

�@香川が高い位置を保つことができる
�A香川にどんどん縦パスを入れることができる
�B香川がボールを持ったら周りは一斉に走ることができる

ここまでできて香川はいきるわけよな

フランス戦の前半は見てられないくらい糞だった

>>188
あれ実力じゃないしな

もうこれでいいよ
　　　　　　　本田
乾　　　　　　香川　　　　清武
　　　　高橋　　　長谷部
高徳　　　今野　　吉田　　　内田
　　　　　　　川島

　　　　　

>>191
内容悪くても勝てばいーんだよ馬鹿ww

ブラジルに虐殺されて内容は良かったって喜んでたのお前みたいな馬鹿だろww

19歳FWが欧州へ!京都が久保のヤングボーイズ完全移籍を発表

京都サンガF.C.は18日、FW久保裕也がスイス1部リーグ(スーパーリーグ)の
BSCヤングボーイズへ完全移籍することが決定したと発表した。
移籍は2013年7月1日付となるため、6月22日に行われる水戸戦(西京極)がホーム最終戦、
29日に行われる栃木戦(栃木)が移籍前最終戦となる。

http://web.gekisaka.jp/396389_120459_fl

>>191
ID:9g5jI1Lx0は反論できなくなると罵りだすから、NGをお勧めする。

>>140
香川が輝く状況を作って欲しいなら
まず香川がチームのために泥臭く戦って勝利に貢献して信頼を掴み取れ

長谷部「香川をもっと生かしてやらなきゃ」
長友「俺が香川のフォローをする」
岡崎「点が取れないときは僕を叩いてください」
清武「香川に背負わせたらかわいそう」
本田「俺が香川を活かしてやる」

どんだけ皆にフォローしてもらってるのさ

お前ら香川信者の唯一の心の拠り所「親善・フランス戦」をバカにするなよ

なんかへんな余裕ありますみたいなサッカーはいらない。海外でやってるとか
そんな自信は捨ててもっとタイトにマークしないとダメだな。コンディションも
あるのだろうが相手より走るこれが全てだな。楽して勝てる相手ではない。
　自分が決めてやるという強い気持ちもわかるが打つとみせて香川へラストパス
みたいなシーンがあるとお互いもっと活きると思うが。吉田はもう少し集中してプレー
して欲しい。

あらゆるメディアから総バッシングを受ける香川
世界から全く相手にされず、オシムのように庇ってくれる相手がわずかにいるだけ

>>197
それはW杯でなら言えるけど親善試合勝ったどころでなんの意味もないわ

こっちでもまぁた同じメンバーが同じ内容でねっちねち香川叩きの流れ？
無意味だし収穫ゼロだから後で来よう

　　　　　　　　　　インザーギ
　　　　　　　　カカ　　　　セードルフ
　　アンブロジーニ　ピルロ　ガットゥーゾ
マルディーニ　ネスタ　カラーゼ　ボネーラ
　　　　　　　　　　　　ジーダ

>>196
もうこれでいいよで、なんでセレッソ3を2列目に並べるんだ？
レス乞食か？ｗ

>>197
親善試合で結果だけ良ければそれでいいって（笑）

中田英寿＆カフー、日本ｖｓブラジル戦を語る


「久しぶり」と抱き合った両者。
中田氏が日本−ブラジル戦の感想を尋ねると、カフーは「（日本は）たった3分で先制されてしまったね。それがブラジルをだいぶ楽にしてしまい、試合を大きく左右した」とコメント。
中田氏が「日本はシャイだった？」と言えば、
「ブラジルもシャイだった。最初の試合で開幕戦だからね。最初のミスはツケが大きい」と語り、ブラジルにもプレッシャーが掛かっていた序盤のミス（失点）を咎めた。

また、中田氏は「僕が試合を見て思ったのは、日本はすべきことをしていなかった。特に攻撃面でゴールへの積極性を感じられなかった」と話すと、
カフーは「今のブラジルは、攻撃ではなく、守備に長所がある。守備陣にいい選手が揃っている。
だから、日本の攻撃陣にとっては厳しい戦いだったと思う。
でも、日本のサイド攻撃もよかった。ただ、エリア内にターゲットが少なかった。
ターゲットがもっといれば、ブラジルにとって厄介な攻撃になったはずだ」と、
日本代表が相手エリアに詰め切れなかった点を指摘する。

さらに、中田氏が“日本の成長”について問うと、カフーは
「成長すべきことは沢山ある。日本は戦略的な理解度は高いけど、ブラジルが持つようなマリーシア。ずる賢さを持つことも大切だと思う」と語った。

>>204
だからW杯でも内容度外視で結果重視で行けっつってんだよ　馬鹿

誰が悪いとかいう次元の話ではなくて
組織として糞だから誰が出ても同じ
遠藤以外は

フランス戦みたいになるだろ。トップ１０ぐらいとやれば。
内容なんてあんなもの。キーパーが当たって、相手がはずしてくれて、ポスト５本くらい助けられて
奇跡のカウンター一発。どうせこんな戦い方しかできない。

>>178
343なら今の4231よりもは柔軟にボランチ選べるんじゃないの？
特に長谷部なんかは、様々なカバーに競り合いとかでSBやCBのようなタスクすら課されてるし。
たぶんだけどよりトップ下気味で働ける柴崎や、よりボール奪取からのカウンセリングに力をいれる細貝とかも使いやすくなるかと。

単純にもうちょっと重い選手の配分を増やすのと
全体の運動量を2割増しくらいにしないと
世界とは戦えないなぁ

>>174
必要だろ、CFに。

>>208
お前はブラジルに虐殺されて内容は良かったって喜んでた馬鹿だろww

まじでみんな分かってないの？

日本代表は　本田に合わせて選ばれてるんだよ。

んで本田スタイルにおいても左サイドは香川が一番まともなだけ。

岡崎も前田も遠藤もハーフナーも、香川とは相性が極端に悪い。
でも本田と香川の相性は普通ぐらい。
そして本田スタイルだとアジア予選の汚い（中東の笛など）チーム相手にはすごく有効。
しかしそれ以上の相手には香川トップ下のドルトムントスタイルが有効。

ザックはそれが分かっててアジア予選は本田トップ下で手堅く勝ったんだよ。
コンフェデを本田システムで試して、駄目だったら香川トップ下システムに移行すればいい。

実際にザックはコンフェデ後にメンバーを変えると言っている。つまりそういうこと。
強豪相手に本田の遅攻スタイルが通用しないのはコンフェデで明らかになる。
ザックも試しているんだよ。

●DF長友佑都(インテル)

「イタリアに勝つことしか考えてない。この1試合にかける思いは強い」
―監督とイタリア代表について話したりは?
「監督もイタリアについて、チームについて、すごく詳しい。
僕にも伝えてくれるし、チームにも知らせてくれる。そういう監督の思いを見て、負けたくない気持ちになる。
ピッチで恩返しする。そういう気持ちが強い」

―昨日のイタリア戦は見た?
「勝負強いし、チームとして固いなと思った」
―バロテッリとはセリエAでも対戦しているが?
「そんときの印象も、テレビで見るより生の方がフィジカル、スピード、すべてにおいて違う。
ミランの中でも(他の選手と比較して)違っていた。昨日もほとんどチャンスに絡んでいた。
あそこを抑えないと厳しい。1対1は厳しいし、彼をイライラさせるのも一つの作戦。
イライラさせたとき、こっちの流れになる。それぐらいしつこくいかないといけない。
ビビッていたら向こうの思うつぼ。心理作戦でもうまくやっていければ。
バロテッリの性格はカッサーノにも聞いたりしている。イライラしやすいし、そこはうまく使わないと」
―相手の右サイドは?
「ほとんどの選手を知っているし、(右SBの)アバーテとも何回もやっている。
弱点も知っているし、逆に彼もこっちのストロングポイントや弱点を知っていると思う。
サイドの攻防がカギになる。イタリアは固いし、サイドをこじ開けないと厳しい」

>>203
ルーニーやファーディナンドが「シンジ頑張れ」とツイートしてたぞ

>>218
いや高徳で行くから

>>210
内容悪くて結果だけ付いてくると思ってるのかよ
たまたまフランスが外しまくってくれただけなのをW杯の試合でも期待するのか？
脳内お花畑どころの話じゃねーわ

●DF今野泰幸(G大阪)
―イタリアの印象は?
「イタリアのシステムが変則的なので、穴ができる部分をビデオでよく見て、突いていきたい」
―昨日の試合は見た?
「部屋で一人で見た。うまかったですね。バロテッリ?　あれがワールドクラスですね。強豪国にはFWにいい選手がいると感じた」
―対策は?
「イライラさせるしかない感じ。しつこく体を寄せる。自由にさせたらダメ。
何とか体を当てて、プレッシャーをかけて、イライラさせるしかない」
―アテネ五輪以来、8年ぶりのイタリア戦だが?
「うーん、まったく違うチームなので。あまり関係ないですね」
―セリエAは見る?
「ちょくちょくですね。見るとしたらユベントスとミランくらい。
(イタリア代表は)顔を見れば選手の特徴は分かる。でも映像と実際にやるのとでは違う」
―最初は様子見から入る?
「ブラジル戦では様子を見る時間もないくらい早い時間に失点したので、最初からメチャクチャ警戒していきますよ」

見直すと岡崎はCBにつかまって裏抜けどころじゃないわ
やっぱ前田に潰れ役やってもらおう
岡崎が潰れ役やっても他に効果的に中に入ってこれるやつがいない
香川は長友より遠藤とワンツーした方がいい
その方が守備も安定する

>>210
内容度外視で結果重視で行けってのが、フランス戦のように行けってなるアホさがお前らしいね

【レス抽出】
対象スレ：ザッケローニジャパン　PARTE957
キーワード：走行距離
検索方法：マルチワード(OR)



抽出レス数：0

まだでてねぇのかよいい加減にしろ！！

>>187
チームのメンバーがって書いてあるだろ

これくらい読もうぜwww

まぁマンUの試合すら観てないみたいだなwww　バレンシアの脳筋は本当に有名なのだが・・・。

本田はもうタメ作りなんて必要ないだろ、香川に１人でやらせてみればいいんだよ
ますますこいつのレベルの低さが露になるから
オシムが言ってる本田はなんでも１人で背負う必要ないというのは無いというのは
そういう事だからね

そりゃあ香川アンチ増えるわ

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

結局香川信者って香川が代表で大活躍できないのが
認められないだけなんでしょ？
本田ありで左やっても
本田なしでトップ下やっても
本田ありでトップ下やっても
別に香川の出来に大差ねーじゃん
それを本田や他の選手のせいにしたり、ザックのせいにしたりさ
いい加減にしてくれって感じだわ

>>207
岡崎は消耗しすぎだし、倒れすぎ
別に清武のとこ高徳か酒井ゴリでもいいけど
そんなにセレッソが嫌なら

>>209
ターゲット＝豊田ね
マイクではないよ
豊田はクロスに動きながらあわせられるからな

なんでブラジル戦を受けて香川本田論争が再燃してんのかマジで分からない

>>217
＞日本代表は　本田に合わせて選ばれてるんだよ。

んなわけねーだろアホか

むしろ本田が皆が苦手なタスクを請け負ってたら中央固定になっただけだ
アジア杯のヨルダン戦は香川トップ下本田右だっただろ
少なくとも3次予選まではザックはその形も考えてたと思うよ
ウズベク戦で香川トップ下が本田不在時のオプションに格下げし
最終予選でオプションとしても無理、と判断されたけど

>>217
香川以上にドルトムントの主力が3人いるポーランドでもそんなサッカーしてないよ。

クラブの戦術を集まれる時間の短い代表でするのは無理。

そもそもどんなメンバー呼べば出来るか言ってみろよｗ

>>218
長友さんに於かれましては、「思い」「気持ち」「強い」を使わずにお話をして欲しいものです

まぁまずは遠藤を外すことが重要だろうな
ノロマなパススピードと攻めはここから始まってるだろ
ザックは練習では縦に早いサッカーをやってるらしいけど、試合では妥協してるって憲剛が言ってたしな

>>221
内容と結果は必ずしも結びつかねーのがサッカーだ
内容悪くても結果勝つ試合なんていくらであんだ　ニワカ馬鹿www

自力で劣る日本は内容なんかに拘って勝てるか　糞ニワカ
20年はえーわ　ボケ

>>222
インテルは見る価値なしｗ

>>183
トータルで見ると、香川は攻撃も守備も無力だった

>>190
走行距離長い選手なら誰でもいいよ
なんだったら今のメンバーのまま変えなくていい

パクチソンが代表引退した理由が垣間見えた

>>224
あ？　反論になってねーぞ　馬鹿w

ザッケローニは限界だな。コンディションの管理は出来ないし。主力の不調に備えられないし、前の試合での修正点は愚か、何試合やっても悪いところを修正できない

>>227
いい事言った
香川を一人でやらせた方がいいね
過保護すぎる

>>230
岡崎は岡崎以外でゲーム作れる力量の国が相手なら需要がある
そうじゃないほどの国が相手の場合は岡崎入れると
守備で奔走するだけで受けの時間が長くなってしまうというデメリットが出てくると思う
トップの選手として起用するには肉体のスペックが足りてない

ID:9g5jI1Lx0
NGしとくか

>>226
香川トップ下システムで具体的なフォメとスタメンを誰にするか示さないと、ただの妄想。
それぐらい分かろうぜｗ

ちょっと前から代表選手が「個の力」を連呼するようになってるけど
これって今の戦術（監督）じゃだめだって言外に言っている様な気がしてならないんだが。

選手たちは自分を奮い立たせようと無理して大きな事を言ってるけど
モチベーションはダラ下がりなんじゃなかろうか。

>>237
> 内容悪くても結果勝つ試合なんていくらであんだ

そんなもん当たり前だろ。その影にどんだけ負け試合があると思ってるんだお前？

>>240
ほんとにそれで解決すると思ってるなら監督は苦労しないわ

>>227
香川一人にやらせても何もできない
個で強いタイプではないからな
香川はコンビネーションで輝く

ブラジルは自国クラブ、コリンチャンスがチェルシーに勝って世界一になるようなサッカーの国。
極東の田吾作が、欧州の虚飾のブランド服着て勘違いする姿はほんと滑稽だわ。

>>246
反論できなく逃げ出すなら初めから絡んでくんなよ　馬鹿

>>230
清武なんかもっとダメじゃん
まだ
　　　前田
香川本田岡崎

の方がまし
香川を乾に代えてもいいが

>>253
お前の負けだ
諦めろ

>>248
どっちも重要
だが「個の力」ってのは選手それぞれが日常で努力して身に着けるものであって
日本代表として「個の力」を押し出す戦い方をするのは間違ってる

元伊代表バレージ氏が本田依存症をチクリ


８０年代から９０年代にかけてイタリア代表でプレーしたＤＦフランコ・バレージ氏（５３）が、コンフェデ杯で１９日（日本時間２０日）にイタリアと対戦する日本代表の課題を挙げた。
Ｗ杯最終予選ではＭＦ本田を中心に試合を進めてきたが、そこをあえて問題視した。
「イタリアのように組織的に守れるチームには通用するかどうか」。
同氏はカテナチオの要として活躍した。
日本の攻撃スタイルは、堅守イタリア戦で真価が問われると主張した。

日本はＷ杯出場を決めた４日のオーストラリア戦のように、２列目の香川、岡崎が機を見て飛び出す。
本田のキープ力を生かし、時間と人数をかけられる時にはじめてチャンスにつながる。
同氏はこのパターンに
「イタリアを相手にして、誰かが飛び出す瞬間に、果たしてタイミングよくパスが出せるか。
アジアではゆっくり攻めることで良さが出たが、それはイタリアに守備の形をつくらせることにもなる」と、日本攻撃陣にとって痛いところをズバリと指摘した。

>>248
監督への信頼が明らかに無くなってきているよ。監督に従ってたら勝てないとか選手が思い始めたらもう監督は終わりだよ

>>251
そのコンビネーションが日本じゃ出来ないんだから諦めないと

>>237
今はそれでいいかもしれないけど
結果だけしか見ない糞サッカーしかやってないんだったら20年たっても同じだよね

走行距離が長い選手だけを集めたら、ガチムチの敵から
チョコマカ逃げ回る代表ができましたとさ

なんかもうコンビネーションとかそういうんじゃなくて接待だよ

まず香川をスタメンから外してみろ
格上とやるにはそれが1番効果的だって分かるから

もっと体がっちりした選手いなきゃダメだわ世界とやるなら

いくら上手くても吹っ飛ばされてばっかじゃ何もならん

本田ぐらいじゃんまともにキープできてたの

>>233
本田が器用過ぎたせいで組織の問題がなあなあなまま最終予選を進んじゃった所は否めないけどね
ただスタメンはあまり変わらないと思うから殆どが意識のレベルなんだけど

>>248
いや、単に連携深めるにしても個々がレベルアップしないと頭打ちって実感してるだけだろ
個々のレベルの低さを連携でフォローするっていう考え方じゃなくて
高いレベルの個が連携して勝つっていう考え方にならないと強くなれないでしょ

>>249
ID:V2/VRJQN0
こいつがその当たり前の事も分かってねーから言ってんだろがww
流れみろ馬鹿

>>254
岡崎だと右の攻撃を捨てることになる
それだと強豪国相手にはボール運べない
左右どっちかの開いてる方から攻めたいところ

>>239
もし君の主張が正しいとしたら、あの試合の香川に歓声や大拍手を送ったサポーター、健闘を讃えたファーガソンやチームメイト、全てが馬鹿って事になるんだな

>>245
じゃあイタリア戦は外していいよな
高徳って一人で仕掛けとかできそうだからサイドハーフで使って貰いたい

バレージはニワカ　こいつはブラジル戦しか見てない代表厨

師匠みたいに、点を取れない下手くそでも良いから、
体をはってポストができるFWが必要だな。

師匠はさんざんニワカに叩かれたけど、ポストがいなきゃ攻撃なんかできねーよ。
どいつも点を取れないんだから、ポストできる選手をいれろよ。

そして、FWは点をとってナンボとかいうアホな考えは捨てろ。
点なんざ誰かが決めれば良いのであって、FWである必要はない。

>>200
選手らがそう思ってても実際は香川を活かす動きになってないよ

>>158
ジョーカーだよ
疲れた後半の後半におっさんピルロに襲いかかる香川
素敵やん

ちょっと誰か教えて欲しいんだけど

学生やジュニアの時なんかは世界とそうレベル開いてない
組織も個人も　なんだったら個人でも勝ててる奴もいる

でもプロに入るとかなり差がつくでしょ？何故？
若い世代が入る時の現役メンバーも若い時は世界と戦えてたのに
Ｊのレベルが低いのは何故なんですかね？
監督・コーチの差？
助っ人外国人のレベルも関係無いし…
裾野が広いからか？

>>266
まともに連携できてないのに個の力を連呼し始めてるのは危険な兆候。
事実、ここ最近1試合毎に連携らしい連携ができていない。

ブラジル戦見て個の力不足を感じない人なんていんの？
あんな試合、組織どうこう以前の問題だろ
まともにパス繋がらない、トラップも出来ない、相手に寄せられたらすぐロスト・倒れる、ミスの連続
こんな状態で組織も糞もあるかっていう
個が死んでて組織にもならんよ

>>266
個って微妙な言い方だからな、分かりづらい


ハッキリと「フィジカル」って言い切った方がいいと思うわ
日本が足りないのは圧倒的にフィジカル

フィジカルがないから推進力がないし、背負ってキープ出来ないし
寄せられると慌ててしまう

個が弱いんじゃなくてフィジカルがないから個が出せないだけ
分かりきってるんだからもっとハッキリと言うべきだ

もっと国全体で日本人のフィジカル性能向上に向けた取り組みをすべき

本田の遅行が通用しないって？
今まではわざとそうしてるんだろバーカ(笑)
CSKAでは遅行速攻自在なのを見れば明らか
香川信者は香川が代表で輝けないのは、本来の力を発揮出来てないとか言っておきながら
本田に関してはそういうの無視するんだな

こないだまで　遠藤は要らないっていう感じだったのに

また本田香川論争かよ。。。
どっちも必要だから、他のやつらの話しろよ。

イタリア戦はどうすればいいのか。

香川は乾の控えの方が確かに怖い存在になるかもな

イタリアは香川の代わりに乾を左で使ってみろよ
香川はＰＫ外した後みたいなメンタルだから使えんぞ

>>255
お前もろくに反論できてねー馬鹿だなw

馬鹿は馬鹿晒すだけなんだから初めから絡んでくんじゃねーよ

オーストラリア戦で何回か見せた本田香川のコンビネーションは素晴らしかったな

>>254
何で前田が出てくるんだよw
オワコンだろ
本田は運動量ないんだからCFにおいて守備も免除でいいよ

キャリックがいればレバがいればギュンドガンがいれば・・・・

他の欧州でやってる奴のファンはこんな事言う奴いないよねｗ

ジエゴがいればトシッチがいればランバートがいればファルファンがいればとか聞いたことがないｗ

>>273
だから香川を活かす動きは日本じゃ無理ってことを理解しようぜ

>>234
ポーランドは3人いても肝心のゲームを組み立てる人がドルじゃないからな
試合見てないけどあそこのゲームメーカーは誰なんだろ

>>265
器用貧乏なのもあるけど、日本の選手の殆どが苦手とする
コンタクトプレーができるってのが一番でかいと思うよ
競り合いを全部本田に押し付けてる

>>273
活かす動きも何も信頼されてねーんだろ
だから香川がボール持ってもロストのリスク考えて出足が遅れんだよ
足元、中央突破、ワンタッチワンタッチのワンパターンな頭悪いサッカーしかやろうとしないくせに
活かす動きをしろとか寝言ぬかすな、と
まず香川がチームのために泥臭く戦って勝利に貢献して信頼を掴み取れ

ブラジル戦はマジで恥ずかしい内容だったな
アジア大陸王者として世界に恥を晒してしまった

>>285
前田にしても岡崎と似た状況
力関係が日本の方が上の対戦相手の場合は需要が出てくる
だが相手の方が上で相手がボール持って走り回らされる国が相手の場合
守備能力はそんなに高くないし、たまにボールが来たときに収める強さもない

香川信者は本当に恥知らずの無知なゆとり集団だな
お前ら若いんだからネットなんかしないで外で遊べ

よし決めた！
本田ワントップいこう
後のメンバーはどうでもいいｗ

香川トップ下のドル　　　マルセイユやオリンピアコスにも惨敗してGL最下位
香川の抜けたドル　　　　レアルを破ってCL準優勝

香川トップ下の日本代表　ウズベクヨルダンブルガリアに惨敗
香川不在の日本代表　　　AC決勝オージー最終予選イラクオマーンの勝利


もう明確な答えがでてるだろ？　クラブでも代表でも
香川はガチじゃ使えない　今やこれが世界の共通認識なんだよ

結果重視言うならウズベキやら北朝やらヨルダンやらブルガリやらに負けてるが
フランス戦だけ持ち出して
てめーの都合のいい解釈にはめてるだけだろ
終了間際のCKで全員上がった後のカウンターが決まったのは事実でも
90分通してカウンターサッカーする意図があったわけでもねー、ついでに香川はトップ下じゃないからね

ボランチを代えない以上、今は本田をトップ下から動かすと
敵にとってカウンター天国になっちゃうし・・・

まずは、自己中本田を外して、チームワークを取り戻すところから。
実力が伴わない口だけの大阪野郎がザックジャパンを壊さないうちに。

日本は単純なプレーの強度をもっと増す努力をしないといけない
Jリーグレベルでは背負ってキープ出来ました
なら世界相手に背負ってキープ出来ますか？ってことだよな
世界相手に通用するプレー、計算できるプレーを増やしていかないといけない

ピッチの11人の中で背負って受けれるのが本田だけだと厳しい
３，４人そういう選手が欲しいわ

>>203
むしろ持ち上げてるじゃん
スターシステムバリバリ
オシムはそれ知ったら香川を罵倒するよ
あーいうの一番嫌いだから

ブラジル戦の日本代表は本田だけだからな
他の奴等はどっか他の国の代表なんだろ

香川ってさ、アジア杯のころはまだ代表のお客さんって顔してたと思うのだよ。

それが今やどうだ？
見たまえ。
若き侍ブルーの一員として、友情の炎を燃やしている感じ。
遠藤のスルーパス！本田のシュートとみせかけてキックフェイントで香川へパス！
ゴールキーパーとディフェンダーの間に抜け出した香川がトラップ、シュート！
ゴーーール！！

ケイスケ君のお陰でゴールできた、と素直に言える日が
もう目の前に実現しそうではないか。
がんばれ、日本代表！！！

本田依存症色濃く「完敗」／コンフェデ杯


ザックジャパンのプライドが、粉々に打ち砕かれた。
開幕戦でブラジルと対戦し、ＦＷネイマールにゴールを許すなど完敗。
大黒柱のＭＦ本田圭佑（２７＝ＣＳＫＡモスクワ）が後半にガス欠を起こすと、チームも勢いを失った。
本田は「今日の試合は完敗。自分たちの実力」と、敗北を潔く受け入れた。
初戦を落とした日本代表は、１９日にイタリア（日本時間２０日午前７時開始、レシフェ）と対戦する。

ブラジリアの夕立が、足の止まった本田に降り注いだ。
ボールを受けても前半のようなキレを失い、守備では相手を追えない。
最後にボールに触れたのは、後半３４分。
中盤でボールを受けたがパスミス。好機を逸した。
もはや、本田の姿ではない。
ピッチ脇から交代を告げられ、鉛のような足を引きずりながら後半４４分にピッチから去った。
どっしりと座ったベンチから、完敗を見届けた。

終了のホイッスルが鳴っても、立ち上がることはなかった。
１度水を飲むために立ち上がったが、再び座った。
右腕をベンチにかけ、敗戦を振り返っていたのだろう。
ただ、表情にはうっすらと笑みを浮かべていた。
反対サイドでＭＶＰに輝いたＦＷネイマールがインタビューを終えた時、立ち上がってテレビの前で語り出した。

「残念です。非常に残念です。
（昨年１０月の）前の試合と違って、前線から行かなかったが、立ち上がりで向こうのクオリティーで失点してしまった。
思った通りに試合を運べなかった。
でも悔しいですけど、仕方ない。今日の試合は完敗。
自分たちの実力を受け止めて、あと２試合しっかりと気持ちを切り替えたい」

>>286
内田信者が毎回言ってるぞww

知らんくせに言うなよw

香川アンチが増える理由が明確になったな
まともな香川ファンの切実な訴え

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

>>98みたいにメキシコvsイタリア戦のフォーメーション間違ってる奴あちこちで見るけど
4-3-3じゃなくて4-3-2-1でブラジル行ってからやりだした布陣だぞ
メンバーもフォーメーションも変えてくるだろ

>>211
少しのパスミスのイメージが強いんだろうが全体見れば安定してたよ遠藤は

>>276
今の日本はチームとして崩壊している
最終予選が始まったころの連動した動きがなくなったのは非常に残念

>>286
関係ないんだけどキャリックめちゃ男前だな
背も高いし憧れるわ

キャリックから「シンジを信頼してるからすぐにボールを預ける」と言われるなんて羨ましい

>>268
>それだと強豪国相手にはボール運べない
ブラジル戦の清武のクロスはたった2本。
これを合格というならそれでもいいけど、強豪国相手にビビるメンタルの弱さが
清武にはあるから、個人的には反対。
岡崎の裏へ抜ける走りはサイドからのほうが効果的だし、左は香川でもいいが乾を試してないからまだ可能性はある。
いずれにしても今の清武を続けてスタメンにするほうが危険。

>>306
日本全体がもっと走ればもっといいゲームメイクが出来るはず
ブラジル戦はとにかくボール奪ったあとにパスコースが少なすぎた
ブラジルもどっしりバランスよくポジション取ってて隙がなかったなぁ

>>289
「信頼されてないから活かしてもらえない」と言うのなら
皆が香川をフォローしてるみたいな言い方するのやめなよ

>>283
さくっとNG処理するわ
ガキは相手に出来ん

>>302続き
本田依存症色濃く「完敗」／コンフェデ杯


完敗−。
認めざるを得ないほど、ブラジルは強かった。
前回０−４で敗れたときは「簡単に勝ったら、この先、面白くなくなるやん」と希望さえ感じていた。
失点数こそ１点減らしたが内容は歴然。
ピッチにいた自身が一番分かっていたのだろう。自ら完敗を認めた。
本気になった王国との差を、ただただ痛感するしかなかった。

前半は奮闘した。
それだけに、終盤の「ガス欠」が余計に浮かび上がった。
前半６分の直接ＦＫ、ドライブ回転をかけたシュートを放つと、同９分にはＭＦ清武の右クロスを左足ボレー。
同１９分には中央から仕掛け、キックフェイントでＤＦダビドルイスをかわして右足ミドルを放った。
前半だけで３本のシュートを浴びせたが、後半はわずかに１。
時間を追うごとに運動量が落ち、勢いを失った。
同時にチームもゴールへの推進力を失った。
エースが試合体力のなさを露呈したことで、日本の「本田依存症」も色濃く映った。

相次ぐけがに、５月以降まともに出場したのはロシア杯の２試合と、Ｗ杯出場を決めた４日のオーストラリア戦だけ。
１１日のイラク戦出場も右太ももの張りで回避し、試合中は練習用パンツのままだった。
２月からリハビリと復帰を繰り返し、試合を走り抜くスタミナを欠いていた。

>>308

どんなクラブの奴でもインタビューでチームメイト批判する奴なんかいないよね。

>>267
流れ見た後でこう言いたい
「お前の負け」
それも圧倒的なほど

進藤は論争が好きって言うか
単に分断対立厨なだけだろ
あいつのレス見てると香川の事好きとも思えんわ

てかここで言われてる本田香川論争っていうのそもそもザックのせいなんだよ。

メンバーを固定してトップ下だけを変えてやっても何も試せないし、せめて香川トップ下で寿人とか試しておくべきだった。
みんながここで喧嘩してるのもザックのせい。

あまりにも固定しすぎて、未だに色んな可能性を語れてしまうという事態に・・・。
ってことでザックのせいに1票。

>>275
日本だと周りと仲良くやらないと試合に出られないけど海外はチャレンジする選手にチャンスが与えられる
国民性の差だろうな

>>309
まぁ別に清武じゃなくてもいいんだけどね
乾とか右でも抜いていけないかなぁ？
乾の運動量、スプリント能力は俺は使いたいんだよなぁ
乾が右出来たらいいなぁ

　　　　　豊田
　香川　　本田　　　乾

これだとバランスいい気がする
攻守において運動量、強度といい感じ
乾に清武のクロスが備わっていれば…

>>287
いくら下手クソでも香川にボールが入った瞬間に両サイドの選手が前に走ることぐらいはできると思うよ

本田は後一年で更なる進化するはずだから、それに期待するしかないな
もっと動けるようになってくれ
本田の足が止まると同時に日本も終了とかマジ勘弁

香川を活かすとか、点を取らせるとかそういう考え方が間違ってる。
身体能力があるエースを前面に出して、周りがお膳立するのが普通。バロテッリなど。

香川は周りに影響力を示せられないなら外すだけ。特別ではない。

>>14
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
盛大にワロタ

本田 吉田 内田などの名前がない事を考えれば、オシムが取り上げた連中を庇ってるだけって気づくだろうが(笑)
ゆとり香川信者ってこんなのを持ち出して本田叩きしてたわけ？
しかも｢全てを背負う必要はない｣というオシムの言葉はスルーしてるし

本当に余裕がないねこいつら(笑)

このスレレベル低いな。
　
　
　
　
10年前からわかってるようなことを今さら

ザッケローニ解任
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1369915424/

>>311
事実だからしかたないだろ

>>314
だね。
キャリックから香川への信頼度はデータとして残ってるしな

>>296
ボランチはいるよ、控えが
トップ下は剣豪で

>>321
本田と長友はコンディション戻ればそんだけでプラス
まずはコンディションを元に戻すことだな
1年あれば戻ると信じたい

>>310
昔は走るしかねぇみたいなトコあったよね。
半端に海外で活躍したやつが増えて勘違いしてる感がないかね？
能力で劣る分、相手よりも走る姿勢が欲しい。

香川はもうちょっと外を使ったほうがいい
もっとシンプルにやるべき

>>317
>せめて香川トップ下で寿人とか試しておくべきだった。
具体的なフォメ、メンツ、戦術を説明して？

>>311
活かしてもらえないんじゃなくて、信じて動けないってことだよ
香川が活躍するにはボール持ったら動いてどーたらって色々条件あるだろ

実際香川にボール集めてあげてるじゃん。
タジク戦なんて気持ち悪いくらい皆でフォローしてた
あんな一人の選手のおぜん立てしまくるチームとかみたことねーよ

香川のためのフォメ作れとか、そこまでする価値をプレーで見せてやれよまずは

>>326
だね。

キャリックは日本代表になれないからこの話終わろっか。

>>315
おう　馬鹿まだいたのかww
反論も出来ずに勝ち宣言？ww
お前の勝利の根拠は？www

反論できずに中身もなく逃げ出して馬鹿丸出しだなwww　もうこれ以上バカ晒すなよw

>>330

それ俺も思ったけど
香川は長友を　　そして本田は内田を　無視してるんだけどなぜ？？

SBに渡すとカウンター受けてしまうからかな？
フリーのサイドにパスしないのがすごく不可解。
ブラジル戦もサイドだけはずっとフリーだったのに・・・。

>>289
器用貧乏と言うには出来る事が多すぎるけどね
本田がなんとかしちゃうから個人の自覚が育たないまま来ちゃってる
本田以外のメンバーが接触を嫌いすぎるせいで接触プレーのフィジカル面が注目されやすいけど実はちょっと違ってて
本田としては自信をもって普段通りボールコントロールしてるだけなんだ
他の選手はテンパってたけどホントにプレー困難なほどスペース無かったか？もう少し前に進めなかったのか？
そこは正直心の問題だと思う

>>320
じゃあ今は上手くても本田にボールが入った瞬間走り出せる選手はいないってことだな
たしかにブラジル戦じゃ本田にボールが入った時にただ眺めてるだけの選手ばかりだったしな

子供喧嘩のようなスレだな

進藤は自己愛性パーソナリティ障害
香川を認める自分を認めて欲しいだけです

香川が最後に強豪クラブ、強豪国からゴールしたのっていつだよｗｗｗｗ
いつまでブンデスの昔話してんだよｗｗ

>>329
単純に疲労の問題もあったと思うよ
ブラジルは調整万全だったようだからね
一歩の遅さが目立ったな
ブラジルレベルを相手にすると一歩の遅さが致命傷になって
どんどん追い詰められてく

攻撃してるときからロストした場合プレスすぐ行く準備
守備してるときから奪った場合すぐ展開出来るような位置取りの準備

これを常にやり続けないとボールを繋げない
逆にブラジルの選手をその走りに付いてこさせて疲労させるくらいじゃないとな

本田は「腰が痛い」とかいって言い訳を用意しているようだな
俊さん2世かこいつわ
本田サッカー3連敗して代表から消えろ

アウェーイラク戦でも本田にボールが入っても見てるだけの奴らしかいなかった
本田以外はもっと戦ってくれ

>>319
両SHの守備軽いよ。
プレッシング行かない、ただコース切るだけの守備。
岡崎が重用されてるのはそれもあるから、守備を考慮したフォメのほうがいい。
残り1年で岡崎のポジを奪取する奴はいてもおかしくないが、セレッソ3を2人以上使うのは守備軽くなるし反対だな。

>>332
「活かす」と「フォロー」は何か違うの？

香川がフランスからゴールしたことも忘れたのか
鳥頭だな

>>343
アウェーイラク戦て本田給水係だったよな

>>275
日本はそこから伸びるのが遅い
逆に他国は一気に伸びる気がする
ユースの段階から日本は個より組織に拘りすぎるんじゃないか？

わりホームだったわ

>>336
突出したところがないから「器用貧乏」って言葉を使ったｗ
万能型で泥臭くも戦える選手は好きだよｗ

ブラジル戦は、ほんとに周りの勇気の問題だったと思う
本田がボール持っても信じて走りだせなかった
本田でさえルイス他2人がかりで来られて五分にするのがやっとだったし
ロストから一瞬でゴール前まで持っていかれるのわかってるから
どうしてもびびってしまうんだろうなというのはわかる
それでも前に出て欲しかったけどね。後半は本田へのパスコース消されてたし
ボールの狩り方変えてこられたので完全終了だったけどｗ

>>344
それは相手との力関係次第
日本がゲームを支配すれば問題ない
少ない守備機会に全力でアタックするだけならやれるだろ
そういう展開に持ち込むべき
乾はどんどん守備が良くなってる

あと乾は絶対フィジカルの才能があるから鍛えろ
1年前にこれ書いたら叩かれたけど
乾は絶対フィジカルの才能がある
あの骨格と肉付きと動き見てれば分かる
がんがんフィジトレやれ
人生掛かってんぞ

香川のフランス戦のゴールはただの偶然だろうに。

香川がすごかったのはブンデス時代。
マンUではそこそこ。来年結果出さないとまずいけどな。

本田はコンフェデが最後の大会になるね。
もう見切りをつける時が来た。
こんなのをあてにしてたのが馬鹿だった。

お前ら！香川はなぁ、、、香川はなぁ

『香川は普通の介護じゃ駄目なんだよ！
トップレベルの選手の介護がないと駄目なんだよ！』

これは進藤が実際に言ってしまい墓穴を掘ってしまった言葉です

ゴールがすべてじゃないけど今の香川はゴールしないと
いい加減サポーターから愛想つかされるわ
相手が強すぎて何もできなかったってのはわかるけど流石にシュート0ってのは酷い

ブラジル戦の唯一の収穫は、それ以前からも見れていたが
香川がドリブルに対して積極的になってきていること

対ブラジルに対してある程度通用する手応えを掴んだのではないかな
代表でもクラブでもさらに幅のあるプレイを今後期待できるだろう

乾＞香川でしょ。普通に

>>350
しかし前半の本田は凄かったな
周りの動き出しが良ければ一気にチャンスになってた

本田はガス欠が激しいので後半勝負にすれば良い
本田は後半頭からサブとして出てくる、それが一番

前半は↓で耐えろ

　　　　　　　　前田
　　　　清武　　中村　　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

後半頭↓

　　　　　　　　前田
　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

残り1枠サブ
遠藤→細貝
前田→ハフナ
内田→ダブル酒井のどちらか

また香川は本田の為、本田に合わせる為、同じく後半から使うようにする
本田＝香川、じゃないと機能しないので

>>335
コンパクトに攻めてワイドに守るのが今の代表だからな
指導の甲斐が無さすぎてザックも泣きたいんじゃないかな
いっその相手の事バイタルが堅すぎて手も足も出なくなったほうが
SBにボール押し付けるようになって上手くいきそうなんだがw

>>275

ユースの育成環境がいいだけ。
経済大国は若い時だけ強い。
あと女も強い。　サッカーだってそうだろ？
発展途上国の女はサッカーなんてしてる余裕がないんだよ。
だから日本の女がサッカー強いの。

発展途上国は大人になるまで満足にサッカーさせてもらえないからな。
それでも２０歳くらいから始めたやつに抜かれてしまうのが日本のサッカー。

つまり>>275の理由は経済力。

>>356
低い位置で積極的にドリブルしちゃってる時点で収穫でもない
そこは簡単にやって最後のとこでドリブルしないと
まぁ香川だけの問題じゃなくてチームの組み立ての問題だけどね

>>348

うーん
何故海外は急激に伸びるのに
日本は伸びないのか…

理由が分からない

>>348
組織プレーってのを勘違いしてることが多いからね
パスをだしたりトラップしたりシュートしたりは全部個人の能力でしか無いんだけど組織プレーって言葉を免罪符にしてしまってる
組織で点をとるとか言っても結局誰かが点を取らないといけないわけで
キャプテン翼みたいに二人でシュートとか全員でゴールに飛び込むとかあり得ないから

>>345
言葉遊びはどうでもいいよ
>>140でお前が言った「そういう状況」を作るためには
まず香川が信頼を得なきゃいけないだろってこと

少なくとも選手たちは香川に対して普通なら有り得ないほど気を遣ってる
それでも「選手たちの意識が足りない」って周りのせいにする？

ベンゼマ　「あの時ゴールした選手？　覚えてないなあ（苦笑」
セルヒオラモス　「多分、香川はいい選手なんだろうと思う（ｷﾘｯ」
エッシェン「香川については良く知らない。彼の為にマンチェスターがお金を使ったのなら良い選手なのだろう（ﾆﾔﾆﾔ」

ピルロ　「マンＵの選手がいると聞いている。気をつけないと（棒）」

>>286
これは酷いｗ

本田外そうが香川外そうが勝てるなら俺は構わないよ
「居ても負けた」あるいは「居なかったからこの程度で済んだ」とか言うだけなら楽だわな
外野は何とでも言える

進藤のせいで香川アンチがどんどん増えてくな

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

>>352
フランス戦のゴールは偶然なの？

じゃあ蓋然のゴールと必然のゴールとの違いを説明してくれよ

とりあえずイタリア戦はザックの指示に従って欲しいかな
選手が相談して決めた動きをしてる時点で信頼されてないのかなとは思うけど
例えに出して悪いけど香川だったら最終予選最初のオマーン戦みたいなサイドでも頑張る姿勢を見せて欲しい
今みたいにやりにくいから中じゃ悪い箇所が曖昧になって監督の戦術が悪いのかもよく分からない

249 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:20:35.55 ID:/gR3A5u50
昨日は仕事帰りにスーパーの隅で大股開きしてる美少年ＪS３をガン見してたら通報されたなｗ
事務所に連行されたがｄｖｄは返してもらったぞ
やっぱりJｒのｄｖｄでオナニーを楽しむのが一番だなｗ

258 名前：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage] 投稿日：2012/06/17(日) 23:23:12.43 ID:/gR3A5u50
ID被ったな

>>341
確かに疲労もあったのかもしれないし、長友とか明らかにおかしい感じだったけど、
最近の代表の試合みてて泥臭さが感じれない。
スマートにやろうとし過ぎな気がする。
個の力がとか言ってるけど、明らかに劣るんだから、それを補う運動量こそ日本の良さだったと思う。

>>351
相手との力次第とかじゃなくて、現状なら無理だよ。
てか強豪国でおたくの言うフォメが通じそうな国はどこよ？

岡崎はパトに似てるよな、誰とも合わない所が

>>348
他国は競争が激しいからな
他国っていうか欧州な
世界中から常に若手が集まってきて
良い選手が出てきたらすぐ追い抜かれる、の繰り返し
メディアからの重圧もJの比ではない

あとはやはりフィジカル
外人は年齢上がるほどフィジカル一気に伸びてくけど
日本人からフィジカルエリートは生まれづらい

>>361
発展途上？　アフリカ強いじゃん
なんか意味が…

フォローは欠点を補ってやること

活かすは才能を引き出してやること

つまり、香川は他人任せ

本田はブラジル戦シュートにつながるラストパスを出したっけ
もともとアジア相手でもアシストが殆ど無いんだよな

やっぱり本田は普通のトップ下適正のある選手ではない気がするな

遠藤はもう終わってるので↓にしましょ、ガス欠本田が90分持たせる布陣

　　　　　　　　佐藤　豊田
　　　　　　香川　　　　　岡崎
　　　　　　　　本田　長谷部
　　　　　長友　今野　吉田　内田
　　　　　　　　　川島

今の日本が弱いのはキャプテン翼のせいも少なからずあるな
ボールは友達みたいな馴れ合いのフレーズじゃなくて
ピッチは戦場、ボールはミサイルぐらいのフレーズだったら
もっと攻撃的なサッカーで殺伐として強くなったんじゃないかと思うわ

ワールドカップ出場決定後の記者会見、吉田の滑りギャグはどこの番組でも放映されたのに
人気があるはずの内田のコメントが流れるのはなぜか見たことなかった
お祝いムードに水を差す内容だと思われたんだろうけど、今では結構評価できると思う
↓
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/soccer/japan/headlines/article/20130605-00000009-spnavi

>>370
長友の神クロスが偶然だから。
確率の問題。

普段の長友はクロスが必ず宇宙に飛んでいくしな。
でも香川はいい選手だから勘違いしないでくれ。
俺も香川ファンだぞ。

香川はブラジル戦、何本シュート打ったっけ？

乾スレにいる乾信者ってかなりキツイね・・・・

>>374
ブラジル相手にも豊田いればもうちょっと面白くなったと思うけどな
向こうのCB,ボランチが良すぎた
あそこを破壊したかったなぁ
軽量級の日本人がプレス掛けても負荷にならない
豊田に何度も体当たりさせてイライラさせたかったわ
そんで本田の負担が軽減されれば本田はもっとやれただろう
そうなると日本はもっといい攻撃が出来ただろう
ブラジル人みんな本田狙ってたからな
本田狙ってる奴を豊田に狙わせたかったわ

本田トップにするならトップ下ケンゴで香川外して左乾でやってみ
結構行けるかも

>>351
乾は体重増加を気にするので筋力アップは無理

>>379
本田は低い位置での攻撃の起点になってるからだよ
起点になって攻撃の形を作り最後に走り込んで決めるスタイル
だからゴールが多くアシストはほとんどない
ブラジル戦の前半のカウンターがいい例だよ

>>387
それよさそうだけど前田入れないとまた本田一人にフィジカルコンタクトの負担がきて死ぬ

本田ダメだとか香川ダメだとか前田いらないとか的ハズレな事言わんで岡崎が問題だと気づいてほしい。強豪相手に何もない。香川は技術やチャンスメイク、本田はキープ力、落ち着き視野、二人とも大事だよ。

>>380
寿人じゃなくて柿谷で
1年後は確実に柿谷が凌駕していることだろう

>>388
ならいらんわ

>>382
それ記者会見で喋ったんじゃなくて、記者会見後の個別の取材で喋ったんだよ
記者会見では内田は喋ってないはず

とりあえず結果だけでも残すために
＿＿＿香川＿本田＿＿＿
＿＿遠藤＿＿＿憲剛＿＿
＿＿＿＿長谷部＿＿＿＿
高徳＿＿＿＿＿＿＿内田
＿＿栗原_今野_吉田＿＿
＿＿＿＿_西川_＿＿＿＿
5-3-2でいくか

>>275

単純に人種の差だよ。若いうちは骨格とか大差ないけど、成長すると外人は骨格がどんどんゴツくなる。

だから、フィジカル負けして弱くなる。

だから、サッカーに限らず、ラグビーとか体と体がぶつかり合うフィジカル重視のスポーツはアジアの国は滅法弱い。

もちろん、本田とか長友とか稲本とか田原とかフィジカルが強いアジア人もいるが、そういう奴等は突然変異みたいなもんだ。

雨後の筍のごとくフィジカルの強い奴が出てくる欧米と違って、アジアは突然変異を待たないといけない。そりゃ、勝てないわな。

現時点で↓もいいと思うの、中村はボランチというかCHも出来るよ

　　　　　　　　前田
　　　　香川　　本田　　岡崎
　　　　　　中村　長谷部
　　　長友　今野　　吉田　内田
　　　　　　　　川島

>>383
狙ったクロスが偶然になるの？
狙い通りにいったなら偶然じゃないだろ

なんでも偶々マグレにしたら選手が可哀想だぞ

ケンゴ、香川はトップ下で何ゴール何アシストしてるか答えてみ

ルーニーがいればキャリックがいればレバがいればギュンドガンがいれば・・・・

他の欧州でやってる奴のファンはこんな事言う奴いないよねｗ

ジエゴがいればトシッチがいればランバートがいればファルファンがいればカッサーノがいればとか聞いたことがないｗ

日向の真似をして骨折するくらいの猛者ならいいFWになれるよ

>>397
お前は何回も俺フォメ晒すなようぜぇな

>>362
俺がみたブラジル戦は相手陣内での攻撃的なドリブルだった
その後清武クロスから本田ボレーのシーンとかな

>>370
ん？
ユースの時から環境のいいところで練習したり試合してるからって意味だぞ？
そんなに難しいことは書いてないが・・・。
それとカリブ海の国々とかそういうところの国策で（国が金を出して命掛けて推進してるところ）は発展途上国でも強い。まぁ野球だけどなこれは（笑）

本田と同格なフィジカル持ったＣＦはおらんのか？豊田ってフィジカルどうなの？

今の日本がキャプ翼のせいで弱いとかワロタ

>>394
あ、そうなんだゴメン
会見でクラブの方が大事と言うとかいい根性してるなと思ってたわ

本田ですらブラジル相手にはキープしながら精度の高いパスもできないし
前も向かせてもらえないし、キープできる時間も短いから

いい加減キープ頼みのサッカーから脱却しなさいって思うわ。

>>403
香川の真骨頂はやっぱボックスの中だろ
そこまではシンプルがええわ

工藤と駒野を帰したのが地味に痛いな

>>350
器用貧乏ってのに悪意は感じてないよ

実力差や敗因を語れるほどのプレーしたかよってのが凄く感じる
前田なんかはシュートに迷いがなくて意思を感じたけどね
交代間際本田の心が折れてたのが残念だったけどイタリア戦見るべきは個々人がどれだけ自分でプレーする意思を持てるかって所だね

　　ピルロ　「マンＵの選手がいると聞いている。気をつけないと（棒）」
　　　　

カガシンよかったじゃんｗｗｗ　ピルロに警戒（）されてるぞｗｗｗ

>>365
言葉遊びとかじゃなくて同じなのか違うのかによって応答が変わるんだよ
活かす＝フォローの場合

周りに活かしてもらいたいなら信頼を掴み取れ
皆は香川をフォローしている

これは矛盾してるんじゃないのって言ってるんだよ

>>405
普通に本田以上かと
身長本田より上
スピード本田より上
運動量本田より上

技術以外は本田より上だろ
闘争心も本田並にあると思う
青のマウスピースして代表のユニ着てる豊田が見たいわ

>>370
さっきのアンカミスった・・・　下の人に書いたのでスマヌ。

>>377
ん？
ユースの時から環境のいいところで練習したり試合してるからって意味だぞ？
そんなに難しいことは書いてないが・・・。
それとカリブ海の国々とかそういうところの国策で（国が金を出して命掛けて推進してるところ）は発展途上国でも強い。まぁ野球だけどなこれは（笑）

進藤が嫌いで香川アンチになるやつ多いだろうな

945 名前:名無しに人種はない＠実況はサッカーch [sage] :2013/06/18(火) 17:10:09.55 ID:vtZhMEvG0
>>944
香川ファンからすると進藤の香川に対する評価は納得というか好きなところが同じとういう共通点がある

ただ他選手を下げたりするのを他スレでやるのは本当にやめてくれとは思うな

香川スレに篭って賞賛してればいいのだけど進藤は無理やり論争すんのがすきだからそれじゃ物足りないのだろう

香川アンチを作ってるのも進藤だろうなとは思う

とにかくここに篭ってもらうのが一番だろう

無理だろうけど

>>386
豊田のポストプレー、Jでほとんど見たこと無いんだけど…。
やらしてみてどうかという問題だがいずれにしても
トップを前田、豊田、大迫の誰にしてもいいし、トップ下を本田にしたとして、
おたくの両SHを香川と乾は無理、現状のままでは。
今のままならどちらか1人だけ。

骨格とかフィジカル
日本人と南米・メキシコあたりってそんなに基本違う？

陸上系とかの競技　あんまり南米とか強い印象が無い

>>389
本田はバリエーションが少ないな
囮役して開いたスペースを遠藤や長谷部が利用して縦にパス入れて
本田はその間にゴール前に走りこむ感じだな

普通ならアシストも普通にそれなりの量つくはずなんだけどな
あとミドルシュートを打ちすぎるのも原因だろ

>>381
ピッチ怖いしボールから避難するわ

前田とハーフナー呼ぶくらいなら
明大の和泉竜二、ドイツの木下康介、京都の久保とか呼んだほうがずっとマシ

>>405
日本人の中では強いと断言できるレベルだけどポストは巧くない

>>351

フィジカルの才能って表現は良い得て妙だな。良い表現だ。
フィジカルには才能が必要だよな。

結局、筋肉に見あった骨格がないと、フィジカルをいくら鍛えても無駄なんだよな。

安田が言ってたけど、オランダの選手は筋トレしてないのにフィジカル強い奴が多いって言ってたし。

中村俊輔みたいな骨格が貧弱だといくら筋肉つけても無駄。
結局、フィジカルは生まれもった才能だよ。筋トレで強化するには限界がある。

前田の代わりは豊田でいいと思うね
本田の盾になればそれでいい

アルゼンチンとかパラグアイとフレンドリーマッチやった頃のように
ボール持ってない時でも常に次にすべきプレーを考えながら動くサッカーをしてたら
本田のキープに頼らんでいいのに。

>>413
信頼を掴み取れは、お前が「そういう状況を作ってやれ」って
香川のためだけのフォメなり戦術なりをやれということに対して、
そこまでの信頼に値するプレーをしてからにしろ、という俺の主張

選手たちが香川をフォローしている、は現在の事実


要するにこれ以上香川に気を使ってらんねーよって話だな
そこまでする価値が今の香川に本当にあるのか？

>>384
打てばいいもんじゃないからな入れなければ意味が無い
本田のシュートでよかったのはボレーだけだろ
それ以外は就活的なシュートばかりでチームプレイとは言いがたい

今さらながらイラク戦勝ちに行ったの意味不明だわ

二兎を追う者は一兎をも得ず、じゃないけどイラク戦勝利とか本当に要らんし
ブラジルでベストコンディションで力試しする必要があったのに

>>416
そんな単純なことで選手のアンチにはならんだろ
ただ単にその選手のプレースタイルが嫌いなだけでしょ

本田＞香川と言う事実だけでなくて、むしろ乾＞香川ってのが悔しいのか？香川信者？

>>417
あくまでも日本の良さは運動量敏捷性テクニック
それらを生かすためにフィジカル偏重し過ぎるのも良くないと思うなぁ
世界と戦う上でのバランスを考えると本田豊田のフィジカル２と
香川乾清武の中から２でいいと思うけどね

あと忘れちゃいけないのが天才柿谷な
こいつは絶対ジョーカーになれる
世界レベルの才能

www

＞BBCの番組でブラジル戦の日本は本田のエンジンにパーツが付いてこれなかったって皮肉にされてたｗ
＞前スレのBBCはMatch of the Day Liveって番組
＞動画は上がってるか分からん。

前田とハーフナー呼ぶくらいなら
明大の和泉竜二、ドイツの木下康介、京都の久保とか呼んだほうがずっとマシ

これどう？


　　本田　　 香川　　　岡崎

　　遠藤　 今野　　長谷部
　　　 　　(細貝)
長友 　栗原　　吉田　　 内田
(高徳)

日本代表はスローインの技術が稚拙だよな。
意識が統一されてないからチンタラやってて、すぐ囲まれて取られちゃってる。
だいたい肩が弱すぎなんだよ。俺みたいに40mくらい投げられる奴入れとけば、
敵陣でのスローインは全部センタリングになるのに。こんな感じでさ。
http://www.youtube.com/watch?v=h7-mGH6X3PI

ID:ucgQ9ThZ0

香川信者って本当に可哀想な人種だな

>>422
ザキオカ1トップにしたし雑魚ローニは1トップにポストは諦めたのかね
豊田って森本やザキオカと同世代でその二人に負けた奴だよね？

>>437
森本も岡崎も北京では得点できなかったが
豊田は決めた

何かを持っている男だ

これからはどんなにネームバリューがあろうと運動量が乏しかったり、すぐバテる選手は切り捨てていくべきだろう。
コンディションが悪いなら回復してから戻せばいい。
コンディション悪い選手をダラダラ使っているザッケローニはどうかしている。

香川乾清武がSBに頼らないでチャンスメイクしてくれるならいいが
そうでもないのに守備にも負担かけるなら駄目だ
2人使うなんてもっての外

>>431
だーかーらーｗ
守備を考えてないフォメは対強豪国は無意味と>>344以降で何度も指摘してるのに拘るなあｗ
とにかくおたくのフォメでブラジルにワントップ豊田がいたら、本当に通用したと思ってるの？

>>419
クラブだとアシストも多いよ
代表だと本田PA外で散らしてってパターンが多いからアシストにはなりにくい

コンフェデで3連敗しても叩かれないだろうザックってずるいな。

>>389
そもそも本田が下がってこないとボールが前線まで運べないからな。
香川トップ下だと香川は高めにいたがるがそこまでボールが行かず消える。
そして試合後に糞試合だった香川は何してたの？ってなる。

強豪相手だと本田が下がってきても、
なかなか前線まで運べないけどどうすんの？←イマココ

CFは柿谷でいいよ、豊田とか恐らくマイク並のテクニックだと思うよ
それなら使えないしさ

ってかHONDAとトヨタって面白いなｗ
日本が誇る車のメーカーじゃん
SUZUKIや日産の登場はまだかえ？

豊田「おらぁぁぁ！本田ぁぁぁぁ！」
本田「はぁぁい・・・」
ってなるよ

守備力　豊田＞＞前田
ポスト　前田＞＞豊田
技術　前田＞＞豊田
ヘディング　豊田＞＞前田
得点力　豊田＞＞前田
国際経験　前田＞＞前田


格上と戦ううえでは豊田の方が前田より適してると思う
セットプレーの守備も強化出来るぞ
豊田はヘディング強いからな
このオフにガンバ移籍させて半年遠藤今野とやらせればいい

>>423
身長が高いと必然的に筋量は多くなるからなー。
重くもなるし、それはある程度強くもなる。

だけど筋肉つかないと言ってるやつは、
そもそもメンタルが弱いんじゃないかとも思う。
細くても喧嘩が強い奴は、鍛えたらあっというまに筋肉が太くなるし、
弱いという先入観で生きてるやつは、トレーニングしたって、つかない。
サッカー選手にそういう人材が集まるのは、まだもう少し先。

日本は遠藤、長谷部、本田の３人を中央においている以上
中盤でポゼッションできるようにしないとまったく機能しなくなるな

本田がいても強豪相手では中盤の安定感なんてブラジル戦で見たとおりだし
お先真っ暗感が半端ないな

日本レベルの1トップなんて誰置いたって潰されて終わる

本田ってミートカーソル１なのになんでゴール狙いまくってんの？
自重して組み立てに専念しろよ

http://web.gekisaka.jp/396325_120413_fl
>―先制点の場面で、マルセロがあの位置からFWに当ててきたのは意外?　あれが普通なら世界とは距離がある?
「マルセロがあれを(フレッジの)胸にピンポイントで狙って、(フレッジが)ネイマールを狙って落としたのが普通なら世界は遠い」
―ネイマールはあれくらいのシュートなら調子が良ければ10本中7本は決める。
「あれを10本中7本決められると世界は遠い。Jにはいない」

なるほど世界は遠いなwww

>>418

黒人系のフィジカルはなめたらあかん。

中田がローマに行ったときに、エメルソンのフィジカルにはかなわない、
もう筋肉の質が違うと言ってた。

日本だけではなく、アジア全体が弱い以上、人種の差としか思えないけどな。
本田や長友みたいな突然変異で、かつ代表レベルのテクを備えた選手を10人揃えるには、
日本のサッカー人口は少なすぎる。結局、競技人口を増やすしか強化の道はない。
母数を増やして、突然変異の数を増やすしかないんだよ。

>>444
ハーフラインからドリブルしなけりゃいけない香川も同じだな
ブラジル戦についてはボランチと両ＳＢが怖がって前に出られなかったのが大きい
あとは予想以上に岡崎と清武が踏ん張れなかった

>>434
今野out
中村in

>>441
通用したと思うよ
あとお前は致命的に理解出来てない
攻撃と守備は表裏一体ということを
ブラジル戦はあまりにも守備の時間が長すぎた

あれはあかん
攻撃の時間をもうちょっと長くしないと

中盤の押し上げもない今の代表でサイドはたまにアーリーだけ
FW批判とかマジ無意味
FW批判するならバイタル埋められてSBのケアも出来る
普通の運動量のDHを2枚置いてからの話

二言目には展開力がとか言うやつが絶滅しない限り無理

>>446
トヨタじゃなくてトヨダなんだ
SUZUKIは前にいたけどそんなにメジャーなメーカーじゃない

本田とか長友とかここんとこずっとコンディション悪いのにダラダラ使ってるのは
誰々使わないとダメだ〜とか言ってるバカどものせいだろうな。

>>449
うん、ガリガリはただの甘えだよ
長渕剛見てみろよ
ジジイになってからムキムキになってんぜ
若い頃は病的に痩せてたくせにな


筋肉は努力でどうにでもなる
だが筋肉つけるだけでも意味なくて
それを使える筋肉にするために努力が必要
それに日本サッカーはもっと力尽くすべき

豊田ってＪでも収まらないよな
ヘディングでターゲットにはなるけど起点ポストプレーは無理だろ
マイクの方がまだ足元はあるし基本どっちでもいい

一番最初がブラジルだったからこういう流れなんだよなぁ。。。

メキシコ＜フランス＜ブラジルだったら良かったのに。
一番最初に公開処刑されて、意気消沈って感じだわ

>>453
今野は悪くも悪くも正直すぎる。
それが、彼の才能をあと一歩開花させなかった原因だと思う。
俺の仲間うちでは、アテネ組で「今野は良い」で一致してたんだけどなあ。

ぜーんぶ、周りのせいにする進藤
そりゃあ香川アンチが増えるわな

ザッケローニジャパン　PARTE954
862 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 08:12:35.94 ID:WBS2mgrC0
長友は調子に乗り出してから全然駄目だな。

そして、膝の怪我でJリーグレベルの選手になった。
でも、言ってることだけは偉そうなんだよ。

ザッケローニジャパン　PARTE954
867 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 08:14:31.48 ID:WBS2mgrC0
長友のポジショニングやスローインは確かに中学レベルだな。

あんなにひどいのはプロの試合でなかなか見れるもんじゃない。

ザッケローニジャパン　PARTE954
631 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 06:51:47.94 ID:srwDYs320
>>625
岡崎が潰れた？

香川のドリブルの邪魔をして、その後歩いてただろｗｗｗｗ

ザッケローニジャパン　PARTE954
654 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 07:02:36.27 ID:srwDYs320
フランス戦は、今野がカウンターでボールを持って上がった時、
長友、内田、乾、香川が必死で走ったから得点につながった。


ブラジル戦のカウンターでは、香川がドリブルした時、
まともに前に走ったのは清武だけ。
１点負けてるのに。

岡崎、本田、遠藤、はとろとろ走って清武にぶっちぎられる。
こんな糞カウンターで得点になるわけねーだろーがｗ

ザッケローニジャパン　PARTE955
634 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 15:41:51.91 ID:srwDYs320
>>628
ブラジル戦の前半は中村なんてカスがトップ下だっただろ。

そして後半は酒井ゴリが右SB。

こんなカスを使った試合なんて負けるに決まってるわｗ

ブラジルに負けて悔しがれるほどレベル上がったんですかね？

中３日、長距離移動、コンディション回復するわけないだろ
イタリア戦までも中３日だろ、回復するわけない、ＭＡＸでブラジル戦前程度
まで
ザックは長距離移動・時差・疲労への理解がまったく深まらない、池沼かと思うほど

>>462
マイクも収まらない
どーせ収まらないなら強くて活動量の多い豊田の方がいい
得点力はおそらく似たようなもんだ

はっきり言ってタヒチの方が日本より強いな
日本は何のために出てきたのかわからないレベル

>>464
正直すぎるといえば長谷部もだな
右サイドの岡崎に出せば決定機っていう場面でもフェイクもいれずにゴロのパスだして軽くカットされちゃってたのが印象的

イタリアもスペインも中盤ではボールホルダーに対して鬼のように枚数かけてプレスしてたから
日本はまた中盤で何も出来ず試合もグダグダで結果もボロボロで終わりそうで恐ろしい

>>467
まぁ電通のビジネスですからｗ
本来ならOZ戦終わりで主力は直接ブラジル入りさせて調整させとくべきだったよな

>>426
君の言う香川へのフォローがどういうプレーなのかはわからないが
その今やってるフォローに使う労力を香川にボールが入った瞬間に走り出すことに使ったほうがいい

>>471
スペインじゃなかったメキシコな

そもそも格上に走り負けてて試合に勝てるかって話

>>451
柿谷の0トップでいいとおもうな
ポストプレーはしなくていい

>>457
否定されると罵る癖はやめたほうがいい。
まあ試してないから何とでも言えるし、今後もないと思う。
豊田の召集はともかくセレッソ3を2人以上使うと、ブラジル戦のようになるからな。
非現実的なフォメはウイイレでやってたほうがいいｗ

香川が言っていたようにチームがバラバラ
一度叩きのめされて初心に帰ったほうがいい

オーストラリアーイラク戦やってるな。

こいつのせいで香川アンチどんどん増えてくな

ザッケローニジャパン　PARTE955
677 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 15:50:44.20 ID:srwDYs320
ID変えまくって長友ageしてるキチガイ気持悪いな。

ザッケローニジャパン　PARTE955
792 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 16:13:23.03 ID:srwDYs320
吉田と長友は凄いよ。



あの惨敗の直後にユニフォームをねだる余裕があるんだから。

ザッケローニジャパン　PARTE957
61 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 16:57:31.85 ID:srwDYs320
3試合連続完封負けしてほしいわ。

オーストラリア戦も負けてほしかったわ。

ザッケローニジャパン　PARTE951
44 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 17:24:41.69 ID:8xG1DfYY0
この下手糞だらけのゴミチームは、PAの香川を優先的に見る約束ごとを作れよ。


まじで雑魚が調子に乗ったオナニープレーするから糞弱いんだよ。


チャンスメイクは香川に丸投げで、PAへの香川にはいいパスを出さない。


本当に雑魚が調子に乗ったゴミチーム。

ザッケローニジャパン　PARTE951
492 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 18:34:50.00 ID:8xG1DfYY0
>>470
まじでそれ。

PAでフリーの香川を無視して、
オナシュート打つ、本田、乾、長友とかマジで誰かが殴らないといけない。
世界最高のDFが陣形整えてて、岡崎、清武に単調なクロスを入れるゴミ遠藤も。

どうやら、香川不要論はマジだわ

柿のタネとピーナッツ中村はとても合うよ

>>462
練習して収まるもんなら豊田が一番フィジカル強いのかなあ？
今年見てる限りでは大迫の方がいいような気もするが。

まあシュート0じゃな

>>477
守備だけしてれば守備力上がるっていう考えやめた方がいい
そんな戦術じゃなかったのに
ほんとにアホやなお前ｗｗ

誰々のせいｗｗｗ　笑うしかない。　

ボールホルダーに対して攻撃の際も守備の際も
いかに相手より早くコンパクトに数滴優位を作り出せるか

ここを走力と頭を使って徹底的に洗練させて行かないと日本の最後はまた岡田ジャパンになる

突然変異っていうか、フィジカル家系が少なすぎるな、日本は。
親父、おかんともに、アマのスポーツ選手ってのが日本のフィジカルエリートだな。
そうでなかったら運動能力はもともと日本人はひくいから。
田原も親父おかんあたりが元バレーの選手だったような記憶がある。

>>478
戦犯は電通
お金に負けた

おっオーストラリアvsイラク前半１０分か
暇だし見てみよう

>>483
技術的には大迫は何も問題ない
フィジカルメンタルだなぁ

俺は大迫から一度も闘争心を感じたことはない
それで案だけ出来るのは凄いけど

>>484
2試合続けてだからな。
乾本田岡崎試してもいいと思うが。

>>275
フル代表で勝てないのは育成も問題あるけど、
育成年代で勝てるのは日本の特殊さもある
なでしこの女子サッカーが参考になるが、フィジカルの優位性が少なく戦術も曖昧なら
日本の様に俊敏性があり複数の人数で攻守に動くサッカーは慣れていないチームからするとやりにくい

ジーコの頃からフィジカルフィジカル言ってたけど
Ｊの中堅若手は強くなってるのかな？
どれくらい鍛える時間が増えたのかは知らないけど

当たりも強いと思えんし怪我も多い
運動量くらいかな結局

たかがＰＫ入れたくらいで本田だけは別格とかいってたらこのザマｗ

遠藤本田中心のチームなんて、アジアまでということを受け入れろ。
香川中心にしたら良いとかの問題でもないが。

ただ、強豪に勝つためにはもっと連動して動かなければならない。

ザッケローニは、インテンシティを強調したが、あれに遠藤や本田のスタイルは当てはまらない。

もっと激しく動き、常にリスクを考慮しながらの集中したプレイ。

バイエルンやドルトムントを例に挙げたが
あのチームに本田や遠藤みたいなスタイルの選手が居るかね？

>>440
本当それだよな。
例に上げると内田は清武の守備の負担をなるべく減らし攻撃に比重をおいてもらうように２対１でもやりきった。
それなのにSBが行かなきゃ１人では無理だの、パサーだからだのどうすればいいんだ？内田に求めるようにドリブルで行けよ
しかもどう見てもブラジルの前線は清武より守備の負担負ってたぞ。
守備も免除され攻撃も出来ずって試合中何してたんだよ
セレッソに共通するのってこういうタイプばっかりじゃん

>>483
大迫は身長の割りに体重軽いし身体も薄い
あんなのじゃすぐに潰される
足が速いわけでもシュートが上手いわけでもないならキープできないと使い道が無い

とりあえず1点でも入れてくれよ
みんなゴールエリアへパスパスパス運びすぎ
細かいパスつないで崩してからしか得点できないなんて対策されて当然
そっからシュートかよ、おっはじいた、入れたーっていうのを見たい

　　　　本田というエンジンがあるのに、　両側のパーツが岡崎・香川という欠陥品だからなぁ

前田とハーフナー呼ぶくらいなら
明大の和泉竜二、ドイツの木下康介、京都の久保とか呼んだほうがずっとマシ

>>485
守備だけしてればなんて一言も言ってないし、否定されるとアホ呼ばわりも幼稚だな。
あんな妄想フォメで勝てると思っているおまえさんが、監督でなくて良かったとホッとしてるよｗ

まあ宮市がもどったら香川はベンチだからな

>>440
SBを攻撃参加させることで相手のSHを守備に走らせて体力削ることになるんだぜ
駆け引きよ、大事なのは

代表のサッカーってcskaのサッカーみてーだなｗ

ザッケローニの特徴は人数をかけた分厚いサイド攻撃なのに
最近じゃ中央で前線が団子になってるのを見ると
もはや中心選手はザックの事無視して進めてるんだろうなあ
かといって選手のモチベ損ねずに言う事聞かせられるような敏腕監督が他に居るわけでもなし

>>440
乾は違うだろと

そりゃＪは倒れたモン勝ちなのになんでわざわざ重い・発熱して暑い筋肉つけて自分を苦しめるのよ

結局審判がクソすぎてＪはだめ

>>500
前半でガス欠になるな
燃費悪すぎ

吉田はプレミアに来て、全身アザだらけだって。ＦＷはどれだけ体張って攻めてるか、数字に残らない部分でも判断できる。

>>467
ブラジル戦は初戦だし、開始3分の失点でゲームプラン
崩壊してんだから、コンディションばかりじゃねーだろ。
本格的にコンディションの問題出るのは疲労がたまる
3戦目で、実は相手のメキシコも予選3連戦後だからな。
1-2戦目ではいい訳にはしにくいし3戦目はイーブンとさえ言える。

例えば所属チームで強豪になれば週2-3試合はありえるから、2
チームくらい出来る体制で大金使ってやるわけだよな。
問題は日本がこういう覚悟や人選でしてきたかと言うことだな。

22人で闘えないと連戦は凌げないと言うことだろうな。
これは大きな大会の連戦や各国リーグの強豪の2チーム体制で
何十年も前からわかっていたことなんだけどな。

>>497
結論から言うとゴリで良かったな
俺は右SBはゴリで固定しないと駄目だと思う

代表のサッカーは、低低低レベルのバルサもどき。

>>498
だから豊田に練習させるのも手かなと思って言ったわけで。
大迫についてはあくまでもJを見ての感想だから、通じないといえばその可能性は高いよな。
じゃあ誰にするの？という話だけど。

香川信者って香川ばっか叩かれる〜とか言って被害妄想激しいけど、お前らのボス猿が敵作りまくってんじゃんｗｗｗ

ザッケローニジャパン　PARTE951
567 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 18:46:06.27 ID:8xG1DfYY0
>>542
だから、実際にここ最近の試合で長友が１対１で効果的な仕事をしたシーンを出してみろよ。

長友のスローインのレベルの低さを認識できない奴はROMってろってｗｗｗ

本田に自分が相手DFを引きつけてパスを出す意識が皆無だからな。
そして、香川は狭くてもなんとかできる選手。

本田が右足ミドルで得点したことって一番最近でいつだ？
５年以内にあるのか？ｗ

ザッケローニジャパン　PARTE951
575 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 18:47:16.18 ID:8xG1DfYY0
PA内の香川は日本で別格の武器なんだから使え。


　↑こんな単純なことも理解できないゴミレベルの馬鹿が多すぎ

ザッケローニジャパン　PARTE951
601 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 18:51:59.13 ID:8xG1DfYY0
>>577
あれをロスト扱いするゴミは死んどけ。

PA近辺で相手をかわそうとしてボールを失うなんて、
どんなワールドクラスの選手でも毎試合してるわ。

ザッケローニジャパン　PARTE931
269 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/15(土) 14:07:20.54 ID:EpQjJlkA0
糞ボランチコンビがバイタルスカスカにせず、
長友が糞上がりのオナニープレーせず、
1トップが邪魔しなければ良い戦いになる。

あとは香川のコンディション次第。

本田が絡むと代表では遅行気味になるのは実は香川を活かす為なんだよな
香川が点を取りたい時はサイドから中に来てＣＢ付近に位置取りしようとするし
クロスを上げる時は一度サイドに開いて受けてＳＢの上がりを利用して仕掛ける
結局香川がいい形でボール受けるには何処かで誰かのタメが必要

チェスカだと本田経由の速攻は一つの武器にもなってるんだよな
前二人がＤＦラインの裏のスペースに飛び出てそこに本田が配給
攻撃に余分な手数をかけずシュートまで持ち込んでる
このやり方を転用するなら３４１２か中盤ひし形の４４２
　誰か　誰か
　　本田
現代表では二人の動きで互いのシュート機会を作れる香川乾
特出した個はなくても２トップであれば互いの動きで得点機作れる前田岡崎　
現代表以外では
堅守速攻型なら個のスピードと守備の献身さがあるタイプの宮市永井の組み合わせ
突破力か裏抜けでシュートに持ち込めるタイプだと左は原口宇佐美で右は寿人柿谷

有望な攻撃的選手を多く使えるシステムだが大幅変更が必要になる
ようやく合ってきた香川本田の組み合わせを使わないのももったいないし
この二人の同時起用は双方の特色を活かす機会が増える組み合わせ
本田がいる事でゴール前でのファールをしにくく香川は仕掛けやすくなり
香川の仕掛けによりファールが増える事で本田のＦＫの機会が増える

現システムだとトップ下の守備的役割は多くゴールから遠い位置になってしまう
その為トップ下に入った選手がゴール前でシュートを打てる機会自体が少ない
現システムで香川本田の攻撃的能力を活かすには第三者にトップ下を任すのが得策
今のメンバーだと遠藤か憲剛が適任者だろう
遠藤の所に元浦和の細貝入れて長谷部と組ませるか今野一列上げるか

>>506
原口の方がザック的ではあるよな
昔原口にザックは拘ってた時期あったよな

中心選手である本田が後半に動きが目に見えて鈍くなるのはまじでヤバイ

>>453
吉田をかばって言ってる部分はあるだろうな
ボサーっとしてネイマールのマーク外したのは吉田だから

守備に傾けて人選しても、格上でブラジルのような相手だと何度も何度も
あの手この手で攻められる時間が増えるだけ。失点ゼロで行けると思うのかな？

進藤さんが(ここは賛同)言う、運動量で相手を上回るのが一番。
4-2-3-1なら、CF、SH、SB、ボランチ(片方でもオk)。　ここは絶対的に相手を上回る運動量が必要。

なのに･･･　そこのポジの大半を消化試合で使い、中3日で長距離移動含めて
使ってしまうって･･･ブラジル舐めてるよ。無策がゲーム前から出てる。

>>500
前試合休んでるだからそりゃエンジンも元気だわ

　　　　　　　バレンシア
バルサ　　　　　　　　　　　バルサ
　　　　バルサ　　　バルサ
　　　　　　　　バルサ
バルサ　バルサ　レアル　レアル
　　　　　　　　レアル

>>496
本田はもう少し様子見るべき
病み上がりで戻ってないだけの可能性あるし
遠藤はいらない

>>511
悪いけど内容無さそうなので最初しか読んでない
長文書く奴は基本的にくどいだけだからな

開始３分でどうたらとか結果論過ぎる、後半明らかに足止まってたし３失点目も普通ならなかったかもよ、さようなら

「お前より俺のほうが強ええから。」

って、嘘を主張するようなところがないと、
勝負事の真剣な最後の部分で、勝てないと思う。
なんかちょっと、大人しいタイプが今の代表には多い気がする。

>>521
1試合も持たないんだからポンコツすぎだろ

こいつのせいで香川アンチどんどん増えてくな

ザッケローニジャパン　PARTE955
677 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 15:50:44.20 ID:srwDYs320
ID変えまくって長友ageしてるキチガイ気持悪いな。

ザッケローニジャパン　PARTE955
792 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 16:13:23.03 ID:srwDYs320
吉田と長友は凄いよ。



あの惨敗の直後にユニフォームをねだる余裕があるんだから。

ザッケローニジャパン　PARTE957
61 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/18(火) 16:57:31.85 ID:srwDYs320
3試合連続完封負けしてほしいわ。

オーストラリア戦も負けてほしかったわ。

ザッケローニジャパン　PARTE951
44 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 17:24:41.69 ID:8xG1DfYY0
この下手糞だらけのゴミチームは、PAの香川を優先的に見る約束ごとを作れよ。


まじで雑魚が調子に乗ったオナニープレーするから糞弱いんだよ。


チャンスメイクは香川に丸投げで、PAへの香川にはいいパスを出さない。


本当に雑魚が調子に乗ったゴミチーム。

ザッケローニジャパン　PARTE951
492 ：進藤 ◆SHINJIl/Wc [sage]：2013/06/17(月) 18:34:50.00 ID:8xG1DfYY0
>>470
まじでそれ。

PAでフリーの香川を無視して、
オナシュート打つ、本田、乾、長友とかマジで誰かが殴らないといけない。
世界最高のDFが陣形整えてて、岡崎、清武に単調なクロスを入れるゴミ遠藤も。

>>440
SBを頼るのなんて当たり前なんだが。

>>464
今野は過小評価されてる
パスセンスもミドルも悪くないのに
長谷部よりよほどボランチが向いてる

イラク戦、全員2軍で良かったよな
なんで主力をあんなに出したのか、あれだけは本当に意味が分からない

>>518
そりゃあ前半あんだけ潰されてたからな
ダビド・ルイス露骨過ぎた
あのつぶしを90分耐えれば、世界標準なのかな？

　　　　　　　ミラン
　ユーベ　　　　　　　　ユーベ
　　ミラン　ユーベ　ローマ
ミラン　ユーベ　ユーベ　ミラン
　　　　　　　ユーベ

>>504
でも実力差も考慮しないと
日本がそうやってポゼッション上げて守備機会減らすのもありだけど
ブラジルが持って押し込まれるのは前の守備が弱いからってのも大いにある
岡崎だったら軽い守備じゃないからライン上げて人に付いて守備できるし簡単にサイドチェンジさせてないと思う

国別の採点。

Fchan／globoesporte／Goal.com／eurosport／WhoScored／Gazzetta／平均

川島永嗣　5.0／5.5／2.0／7.0／5.9／5.0／5.06
今野泰幸　4.5／5.0／2.5／6.0／6.4／6.0／5.06
吉田麻也　4.5／5.5／2.5／5.0／6.4／5.5／4.90
長友佑都　5.0／5.0／2.5／7.0／6.2／6.0／5.28
内田篤人　5.5／4.5／2.5／6.0／6.4／5.5／5.06
遠藤保仁　4.5／5.0／2.0／6.0／6.3／6.0／4.96
長谷部誠　4.5／4.5／2.5／5.0／6.2／6.5／4.86
清武弘嗣　5.5／4.0／2.0／5.0／6.2／4.5／4.53
岡崎慎司　5.0／5.5／2.0／5.0／5.8／5.0／4.71
香川真司　5.5／5.0／2.0／5.0／6.5／5.5／4.91
本田圭佑　5.0／6.0／2.5／7.0／6.3／6.0／5.46

前田遼一　5.0／5.0／−／5.0／6.2／6.0／5.44
細貝萌　　5.5／4.5／−／5.0／6.0／5.5／5.30
乾貴士　　−／−／−／4.0／6.0／−／5.00

ザッケ　　4.0／−／−／−／−／6.0／5.00


日本

サカダイ　採点　
後藤健生　　日本BEST PLAYER 本田
4.0内田　4.5清武　5.0今野香川岡崎　5.5川島長友吉田長谷部前田ザック　6.0遠藤　6.5本田　

加部　究　　　BP今野
3.0ザック　4.0長友遠藤清武長谷部岡崎　5.0川島吉田本田香川前田　5.5内田　6.5今野

佐藤　俊　　　BP内田
4.5　吉田遠藤長谷部ザック　5.0川島長友今野本田香川岡崎　5.5 内田清武前田

浅田真樹　　BP今野
4.5長谷部岡崎ザック　5.0長友遠藤清武香川　5.5川島内田吉田細貝　6.0今野本田前田

日本では清武の評価いいけど、海外じゃボロクソに書かれてる。

>>514
豊田を試すのもいいと思うよ
ブラジル戦の岡崎はフィジカルで潰されまくって全く駄目だった
ブンデス見てれば岡崎１トップとかありえないがザックが奇跡を信じたんだろうな
ただ豊田は足元が上手くないから２列目を上手く使う必要があると思う
豊田クラスがフィジカルで全く駄目ならどうしようもないだろうな

>>500
香川と本田の距離感の問題。
二人が近ければ香川は活躍できる、遠いと消える

>>433

木下なんて使えるレベルじゃないだろ。
所属チームでも、上から3つめのカテゴリーでひーひー言っとる。

伊藤翔も見もしないで、代表に呼べって騒いでた奴が当時はいたな。

>>530
そう、そして疲労を回復できる日程じゃない
休みが一日少ないイタリアよりむしろコンディション悪いはず

イタリアの親善試合覚えてないけど欧州・南米の時差は少ないしね

>>487
それの対策を完璧にブラジルにされただろ
正確にロングボール入れられてキープされて失点したわけだし
攻撃にしたって数的優位を作るために時間を作るためにキープが必要
でもキープ出来る選手が本田しかいないなら本田を潰せば出来なくなる

イタリアも普通に考えればピルロやデロッシあたりからの正確なフィードで
攻撃は組立てくる可能性が高いし守備も本田を潰しにくるだろう
それらの対策が必要だと思うぜ

>>473
つまり、それをしてほしかったら
信頼に足るプレーをしろってことだな
香川の力不足だろ。お前の負けだwwww

>>525
香川も倒されたら、相手に食ってかかるぐらいの勢いがあってもいいよな。
ロンドン五輪で清武がクジャチョルから恫喝されて引き下がった時、負けるかなと思ったら案の定そうなった…。
もっとメンタル強くしないと。

>>531
世界標準って話ならチームとして一人にあれだけプレッシャーに曝され続けちゃいけない

>>512
ゴリは守備できないから駄目

イタリア戦だけど！？
コンディションは日本が中３日でイタリアは中２日だから、本来なら日本の
方が良くて当たり前なんだけど？
ザックと協会が馬鹿なせい（見栄と勝ち癖とかどうでも良いこと）で香川、岡崎、
長友、遠藤、今野等を消化試合のイラク戦に使い消耗がピーク。
現実には、日本の方が遥かに厳しいというか大会中の回復は無理で日本がまたもや不利

イタリア対メヒコ戦を見る限り、イタリアは素晴らしく、隙も少ない
ドスサントスが粘ってＰＫを得て1点取れたのが物凄く幸運なレベルの試合だった
正直、試合のポイントは日本が０点に抑えられるか否か？得点を取れる気は全くしない
伝統の守備も素晴らしいが、縦に速く鋭い攻めは溜息が出る程素晴らしい
個人の決定力ではバロテッリのパワーとアルシャラのスピード、ピルロのＦＫ含めた
個人技のすごさにどう対抗するかが見もの
まあ、日本と違い、ボランチが素晴らしくて、ボールを奪えないし、日本がいつもの
ペースでちんたら攻撃したら隙はゼロで完璧に防御される

まさか、同じコンフェデで曲がりなりにもパスサッカーを披露し、母国ブラジル（当時世界一で今より上）を
後１歩まで追い詰めて引き分けたジーコよりもザックが無能だと証明されようとしてるとは！？
ザックの母国戦は皮肉な結果になりそうだね

>>537
CBは植田岩波に期待っとか言ってる馬鹿もいた
まだプロで何もしてないのに

伊藤翔なつかしいなぁ
一昔前は宇佐美、伊藤翔がいるから日本は安泰だとかいわれたたよな

前田とハーフナー呼ぶくらいなら
明大の和泉竜二、ドイツの木下康介、京都の久保とか呼んだほうがずっとマシ

>>531
アジア相手でも後半はかなり落ちるんだよ
マジで本田はスタミナをパワーアップしないとダメだわ

>>543
それも怪しい
内田のときとゴリのときで失点率に差があるとは思えない
ゴリ固定してどんどん使ってくべき

今野ボランチで劇的に変わると思ってる奴はどんぐらいいるんだろ？
重要性が
運動量＞展開力だっていつ気付くのかな？

オーストラリアｖｓイラク

前半24分経過　０−０

>>549
それはない、内田は止めないけどやられない
話にならん、さようなら

今回、最初から勝つつもりなかっただろう？
ザッケローニーも。
あくまでも本番は、2014年。
それまで負け続けてもよい。

>>535
豊田は東アジアから召集して吉田みたいにガマンして使ってほしいけどな。
メドが経てば、ハーフナーを外して違うタイプのワントップを入れられるかもしれん。

もちろんハーフナーが残り1年で確変してくれればそれはそれでいいことだが。

>>456
レスありがとう。
意図としては本田でサイドからの攻撃に厚みを持たせながらチームとして本田依存を回避して
それに伴い中央の守備が薄くなるのを避けるためボランチできる今野を守備的に真ん中に置いてみました。
プラス後ろは大きめの二人を真ん中に。
なのでケンゴウだと守備的に怖いかなといった感じです。

>>512
ゴリは代表の域に達していないのが判ったばかりだろｗ

>>548
OZ戦落ちてないだろ？

>>552
内田サイドから失点してるのよく見かけるけどな
かわんねーよアディダス

誰を外せ。。代わりに誰を入れろ。。それもいいけど

２年半見てきたろ　色んな選手が試され振り落とされ、
生き残ってＷ杯出場権を得たのが今の選手達なんだよ　
そのチームが王国と試合した結果があれなんだよ

一人二人代えたとこでどうにもならんのは分かってるだろ本当は

849 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2013/06/18(火) 12:35:47.77 ID:XFh/PDkx0
代表板みてこいよ
本田は評価を上げて、香川は下げた
これが現実

代表スレってこんなキチガイしかいないのか？
ここが現実とかもう病院行ったほうがいいレベル

>>556
ゴリは将来メガクラブでやれる選手
アホかカス
知ったかすんな

出る前に負けること考える馬鹿いるかよ

さてザックはどうするかな
前田を前に置く今までのフォメで行くか、それとも別のフォメを取るか

平均年齢23歳のナイジェリア
オッサン軍団の日本

>>540
横槍をいれるならレスのやり取りを全て見てからにしてくれよ
それでも理解できないのなら説明するよ

>>541
そう思う。

鈴木けいたなんか、下手だけど、メンタルは強かった。
この日本において、なんとワンボランチなんかやってたくらいだし、
下手だけど、勝てたりしてた。

W杯には気が強い選手連れて行ってほしい。
全員じゃなくても、もうあと２〜３人。

これだけは言わせてほしい























遠藤引退してくれ

>>554
そういうＣＦ系は欧州でもまれないと話にならん
絶対に通用しない、フィジカルが違う、前田がイングランド２部から逃げ帰ってきたのに

カウンター用の早いＦＷならＪからでも良いけどね、競り合い少ないから

ゴリは代表では攻守にお荷物で良いとこ無いが
押してる人はリーグ戦観て推してんだよね？

2失点目は清武の軽い守備でサイド変えられてから

>>539
対策も何も前半はこれまでにしたことないような戦い方してたからな
それにキープなんてしてたら遅いから、ワンタッチツータッチでさばける所に
周りが動き回らないとダメ
動ける選手と、それを効果的に動かせる戦術を持った監督がいないと厳しい
日本はマジ岡田ジャパンになると思う、ブラジル戦の前半にその片鱗を見た

>>559
競争を排除したビニールハウスでここ数年育てられたのが今の代表ですよ

>>561
ザックの「高橋はいずれ遠藤を超える」みたいなもんかｗ

採点では本田がチーム内で高かったが、
あれは、ブラジル戦前半の点。

前半途中でスタミナ切れて、前半後半で別人のようになる、
当てにならないような選手がスカウトの目に止まることはない。

更には、膝、足首、太もも、体調不良など欠場続きで、年間通しての計算も出来ない。

代表で出させて貰えるだけまし。

>>449

ボディビルダーみたいに筋肉をふやせばフィジカルが強くなるわけではないよ。
骨格のキャパ以上に筋肉つけても、ボディバランスが悪くなったり、スピードが落ちたりして使い物にならない。

多すぎず少なすぎずのベストな筋肉量ってのがあって、そのキャパアジア人は総じて少ない。

闘争心みたいな根性論でフィジカルがつよくなるなら、この長いアジアサッカーの歴史の中でもっと強いチームが出てくるはずだよ。

統計学的に考えたら、努力では埋められない差がある。

マジで豊田とか目を覚ませって
いっとくが豊田が悪いんじゃないぞ
今の代表でFW入れ替えてもゴミ扱いで潰されるだけなんだから
遠藤外して運動量が水準になるまでFWは誰でも一緒

ここ最近でサイドがコーナーフラッグ付近からマイナスのクロスをあげたのはどんくらいあるよ？

>>556
ゴリはね、まだ育成枠

いい悪いはともかくザックはそう見てる
でなきゃイラク戦のようなクリアミスしてシュート打たれるチョンボしても使い続けるわけがない。

数字しか見ない癖にノーアシストのゴリを薦めるんだよな
まあ内田に不満なのもゴリに期待するのも分かるけど
普通に考えて内田のほうが守備力あるし、差がなかったらブンデスでも代表でも確実にスタメンとれる

本田さんOG戦も後半は殆んど守備では走れ無かったよ。

内田外せ、ゴリで決まり、というのはもはやネタに見えるんだが

香川の初動の遅さは劣悪

>>520
相手を上回る選手がいないんでしょ？
いたら誰かが名前挙げてるはず
比較的運動量ある細貝がイラク戦であのざまだしね

>>524
この程度の長さで拒絶反応起こしているようでは幼稚だなww
それとも現実逃避か??
今野の以下の意見からすると結果論でも疲労からでも
ないようにおもうけどね。今野もイラク戦炎天下30度以上で
フル出場していたな。
http://web.gekisaka.jp/396325_120413_fl
―先制点の場面で、マルセロがあの位置からFWに当ててきたのは意外?　あれが普通なら世界とは距離がある?
「マルセロがあれを(フレッジの)胸にピンポイントで狙って、(フレッジが)ネイマールを狙って落としたのが普通なら世界は遠い」
―ネイマールはあれくらいのシュートなら調子が良ければ10本中7本は決める。
「あれを10本中7本決められると世界は遠い。Jにはいない」

>>505
似てるようで違うぞ
たしかにCSKAでは本田がトップ下の時はポストしてゲームメイクするけどFWはポストよりはスピードで縦横無尽に走り回るタイプだし両サイドはドリブルでガンガン仕掛けるしで本田の負担をそこで分散してる
本田に出すか他に出すかタイミングをしっかり判断できるボランチがいるししかもコイツら守備が強くてカバーも巧い
両SBは日本代表よりは積極的には仕掛けない

実質３０分しか走れない本田はもうサッカー選手引退だろ

>>580
昔はメディアに踊らされて本気で言ってた人がいたんやで・・・

ブラジル戦を見たイタリアは
日本戦はコンディション調整の場として使ってきそうだな

1.5軍ぐらいでくるんじゃないかな

いまは悲観的なスレ進行だけど
イタリア相手にそこそこいい試合しちゃって（引き分けとか、もしかしたら勝ってしまうかも）
叩き合いが沈静化すると予言しておくよ

>>569
リーグ戦も順位がほぼ決まった消化試合になってから登場

しかもＳＨやらされて、何の参考にもならんのに信者は馬鹿だよなｗ

>>577
でもイラク戦日本は０失点
オーストラリア戦１失点

欧州親善試合
ブラジル戦内田前半２失点、ゴリ後半２失点
フランス戦ゴリ０失点
内田最後投入

ぶっちゃけ変わらんかゴリが上
内田がいるから失点しないなんて事実はない
明らかにゴリの方が優れている
特に日本代表というチームにはまるのはゴリ

>>557
いや落ちまくってただろ、ザックも変えようとしてたし

サッカーは常に勝てば官軍の世界

ブラジル戦の戦犯はザック。　選手交代の時間帯といい、消化試合の使い方といい･･･
素人が考えてもおかしい。　主力は温存、使ってもハーフまで。

遠藤<<<<<<<<<<<<<ピルロだったな

>>549
ゴリはクラブで出番ないから仮に代表で固定して使っても
試合勘のなさからイラク戦のようになるのが目に見えてるよ

>>578
ゴリは90分の中で何度もMF追い越して相手のDFを釣れる
これが日本の攻撃を助けることになる

＞普通に考えて内田の方が守備力あるし

客観的なデータで示してください

>>590
内田いると失点要因作るからな
いるだけで負ける様なもの
ゴリでいいよ

>>590
内田が使えないからといって、ゴリが使えるという理屈にはならんよｗ

>>568
じゃあ森本がセリエに戻るらしいから様子見てみようよ。
佐藤のような裏へ飛び出すタイプを2人そろえても意味ないわけで。
CFの枠は2つあるから、1人はフィジカル系がいい。
豊田も欧州遠征で連れて行き試せばいい。

>>582
そうじゃないんだよ。物足りなくても柴崎とかに経験させるべきだったんだよ。
遠藤・今野にしても、海外行ったわけでなくA代表を経験して成長してきたわけで。
海外に行きづらいボランチやWGなどのタイプにこそ機会与えるべきなのに、そこが全くだめ。

でもまぁ確実に進化してるよな　日本サッカー
アトランタ五輪の時は雨あられのシュート浴びてフルボッコ　
川口に神が降りたおかげで勝ち点は手にしたが　試合になってなかった

一昨日のは普通に試合になってたからな　それだけで凄いって
ちゃんとパス繋いでシュートで終わってるのが凄い　ブラジル相手に
まぁ相手が１点入れる毎にギア落としていってくれたからだけど

岡田ジャパンをやるには左右のMFが無駄走りを延々としないといかんけど
今の代表でそれが出来るのは当時でもそれをやってた岡崎くらいか。ただ岡田時代と比べてあんま成長してない
前のＷ杯後、一時期は成長したと思えたんだが、最近劣化しつつあるな。。

ザックジャパンの最終形態は岡田ジャパン
その片鱗をブラジル戦の前半に見た

イラク引き分け狙えそう

>>598
俺は内田が使えないなんて一言も言ってない
日本代表というチームを強化するにはゴリの方が適任だと言ってるだけで
これはもう明らか
CFWに豊田、右SBにゴリ、ジョーカーに柿谷

これで1ランク戦力アップする
強度とスペシャリティをもっと増さないと世界では戦えないだろうな

ついに、セルジオジャパンの時代がきたか！

>>600
柴崎に経験積ませても世界と戦えるようにはならんよ
柴崎は才能に溢れてるが使いどころがなさそうなのが難点

>>575
それは俺の考えは違うなあ。

人類全体がどんどんでかくなっていて、それは東洋人も同じで、
４０年前の白人はそれほどでかくなかったし、それほど太くもなかったぞ。
こっちがでかくなっても、相手がよりでかくなるから差が埋まらないだけで、
肉がつかないって話とは、若干違う。

普通は主力メンバーを使いながら若手も徐々に使って代表に馴れさせる。
ザックは他のメンバーをポイ捨てしすぎた。特にＦＷとボランチ。

>>590
内田が不動とは思わないけど、今のゴリが上とも思わない。

>>591
前日合流であれだけ動ければ十分だろ。

>>600
運動量の話をしてるんだが…

アウェイオマーン戦といい、今回のブラジル戦といい、

ザッケローニはとっとと、本田を外せばよかったんだ。

何を頑固に使い続けてるんだ？

遠藤、本田は調子が悪いのではなく、
明らかに劣化しています。

ザックは就活考えるとイタリア戦こそ一番力入れてくるだろうから
ビビりのザックはリスクを犯さず定番メンバーでスタメンくるとみた

>>571
ブラジルの監督のコメント調べてみなよ
ワンタッチ、ツータッチで動きまわるのはアタッキングサードでの話
ミドルサードでそれをやったらボールをロストした時点で守備陣系が崩れてしまう
3点目みたいにカウンターのいいターゲットになるだけ
そもそも数的優位をキープなしで作れは体力的に無理

>>607
遠藤は？
駒はあるにこしたことはない。
343とか、アンカーいれてとか、遠藤の代役とかとか。
とにかくカードが無さ過ぎる。
ザックがずっと監督なら遠藤も今野も出てきてないってことだからね。

バロテッリは温存でくるかもなあ。脱いでイエロー貰ってるしw

ゴリ入ってきたらSB２人とOMFとGKがゴリラになっちまうからなぁ

ゴリはいい選手だけど使われる選手であるから
もっと周囲がゴリの事意識しないとなー
岡崎とかレアンドロみたいにゴリを生かすすべをしらんだろ
ゴリ使うならチームになじませる時間が必要

>>611
柴崎運動量あるやん

>>609
まあイラク戦なんて消化試合でＪ・若手中心でよかったからな
相手は超本気で来るんだし戦えるかどうか見れたのに

オシムが種をまき、岡ちゃんが苗を育て、ザックが根こそぎ収穫する。

まあ攻撃が問題だわな
今のメンバー、今の戦術じゃあ駄目だわ
長友本田が香川を巻き込んで個の力連盟を組んでるけど
香川はどう考えても個の力で引っ張っていくタイプではない
岡崎に近いだろ。香川はいろいろ批判されてるけど
選手の力を最大限に引き出すのにはどうしたらいいかもっと考える必要がある

>>605
豊田と柿谷は、まだ使える可能性が残されているが
ゴリはもう諦めろｗ

ぶっちゃけ、現時点ではアジア相手の雑魚専としても使えないレベル
そんなのが確変するとは思えない

FW論争してる奴は好きな外国人帰化させるとして誰なら通用すると思うよ？
今の代表でFWが機能するわけないだろ

ちなみに海外組でも清武は戦えない、メンタル的に駄目

呂比須

香川ってハイチと戦ってもシュートは０だろう

イチローとか松井とかダルビッシュとか大谷みたいな選手がサッカーやってたらめっちゃ強くなってただろうな

三都主

>>623
オージー戦内田　1失点
イラク戦ゴリ　0失点

ゴリの方がいいじゃん

以下の今野の意見がよく敗因現していると思うけどね。

http://web.gekisaka.jp/396325_120413_fl
―なぜチャレンジできなかったのか?
「立ち上がりに失点して、そこでガックリきたのもあるし、ブラジルのプレッシャーが予想以上に速くて、落ち着いてボール回しを
できなかったというのもある。1個抜けたと思っても、ブラジルは戻りが速いし、隙があっても、その隙をかいくぐることが日本にはまだできなかった」
―芝の状態が悪かったが?
「それはそうだけど、同じピッチなのに日本とブラジルではミスの数にも差があった」
―攻撃したくてもできなかった?
「常に90分間、前に行きたい気持ちはあったけど、いい形でボールを前線に供給することができなかった。
相手の寄せや当たりが強かった。昨年10月からの上乗せはできていなかった」
―相手は変わらなかったのに?
「いや、向こうは前回より強烈だった。SBが前回と違っていて、自分でも取れるし展開力も持っている。
2対2でも平気で仕掛けてくる。あれは前回にはなかったこと」

やたら本田を持ち上げてる奴が居るけど？
ブラジル戦は、確かに前半は頑張ってたが、７０分しか使えないと
言われてたのがハッキリ分かるほど、駄目になって行ったね

でも、これで厳しいとか言って欲しくない！
あの灼熱のイラク戦を免除されてるんだから！！
香川、岡崎、長友とかはフル出場してたから本調子を期待する方が無理

本田はブラジル戦で駄目なら中３日、中２日と更に駄目になって行く
懸念がある。頼りにならない！！

ブラジル戦の出来だと前田がスタメンだろうな。
ああやって、出来が悪ければスタメン外すっていうのは良いことだな。

>>618
ゲームが作れないサイドバックなんて要らね

宮市でもコンバートしとけよｗ

日本サッカーの方向性としては間違ってないよな　パスサッカーの追求
レス番200台で「個か組織か」的な議論になってて興味深かったけど、
両者は切り離せないと思うな　サッカーは流れながらのスポーツだから
戦術眼の高い個が集まった時に、高い組織が生まれる

ニコ動に勉強になる動画が上がってたよ　分かったつもりでいてもやっぱ大事やな
オフ・ザ・ボールの動き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18040848

あと個人技に関して言うと徹底したオープンド・スキル　実践で有効的なプレーの鍛錬

宮市は何してる
アップ始めとけ

アジア相手だと攻撃に重点がいくが
強豪相手だとまず守備に重点を置かないとダメだ

>>637
どっちに重点とかの問題じゃない
どっちも重要
バランスだ
全てはバランス

>>630
はあ？　ＳＢの仕事は守備だけじゃねえだろ

守備だけで良いならより守備的な伊野波や、本職ＣＢでも入れとけ

チームにブラジル系の選手や関係者が少なくなったのも良くないね。
チームメイトに居ればブラジル選手のタイミングとか多少分かるべ。

>>639
もうゴリの時代
それをアディダスが捻じ曲げてるだけ

>>619
そうなの？今まで名前全く上がらなかったが。
仮に運動量があっても細貝みたいなケースもあるから
最初に運動量でふるいにかける人選も問題。
総合力が高いなら柴崎を試すのはあり。

W杯直前で強豪や親善試合で負けてカウンターサッカーに切り替えるのがお決まりになってきたね
堅守速攻だって悪くない戦術だし日本人でもでき強豪国に勝つにはそれしかない

岡田ジャパン埼スタで負け茸切り→南アWCでカウンターサッカーに切り替える→南アWCベスト16
ザックジャパン勘違いし3年間ポゼッションサッカー→コンフェデでブラジルに大敗→NEW戦術の切り替えを余儀なくされる

ゴリは加地に近いタイプだと思う
内田は山田ノブヒサ

＞ゴリは90分の中で何度もMF追い越して相手のDFを釣れる
＞これが日本の攻撃を助けることになる

これはSHがある程度ボール持てないと駄目だから清武とセットか
イラク戦岡崎と上がって岡崎がパスカットされた時ゴリは手広げてあーみたいなことしてたわけだが
そこで切り替えて戻れないのが今のゴリ

>>606
いいねっ

唯一縦に行ける宮市をSBにしてどうするｗ

>>632
本田に守備をさせると60分で限界
守備をさせずに80分もたせよう

内田って出ると必ず致命的なミスするじゃん
内田出すだけで日本はハンデ抱えるようなもの
もうゴリでいいよ

風間ＪＡＰＡＮ
感じればいいよ

とりあえずブラジル杯はもうダメだろ。組み合わせ次第でグループ突破できるかもしれないけど。
ザックで日本代表は4年停滞した。

今野みたいなメンタルがJ2レベルの奴を先発させるな

フランス戦が良い例だが、日本は守備が成功すると、ますます集中力が増してくる。
そうなる前に強引に先取点、というところまでブラジルが計算していたなら流石と思うね。

>>635
こういう動きを日本代表は全く見られない。
日本代表の方向性は間違っている。

日本の位置が欧州や南米だったら、カウンター一本のサッカーを磨いてただろうな
アジアという場所にいるからどうしてもポゼッションに流れてしまう
ただ真の強豪はポゼッションもカウンターもこなすわけで、そういう意味じゃ日本はまだまだか

オーストラリア　０−０　イラク

前半終了

今　J　2　が　熱　い　！

>>642
細貝も今シーズンはSBだから・・・来シーズンはボランチで出れそうだから期待して上げて。
柴崎ってのは運動量もあるけど細貝と違って海外でボランチやるのはまだ難しいタイプだから、早めに経験積ませて欲しいってこと。
細貝はむしろ勝手にクラブで経験積めるから放置でもいいかなと

>>638
どっちも重要を当たり前でどっちが重要かというと守備なんだよ

>>644
ワロスすら上げられないゴリが加地さんなわけがねえｗ

>>653
メンタルコントロールができんのよのう
試合状況に左右されすぎ
メンタル鍛えないとな
そう簡単に鍛えられるもんじゃないけど

フランス戦は運が良かっただけだよ

>>632

＞BBCの番組でブラジル戦の日本は本田のエンジンにパーツが付いてこれなかったって皮肉にされてたｗ

＞前スレのBBCはMatch of the Day Liveって番組
＞動画は上がってるか分からん。

南アの時は守備的戦術だけじゃなくてチーム全体に気迫がみなぎってたのも大きかった
腑抜けの馬鹿集団そのものだったドイツの時との最大の違いはこれだった
イタリア戦は最低でも闘志の欠片くらいは見せてほしいもんだ

>>653
馬鹿じゃね

>>662
運ってか、相手の自滅だよな
相当崩されてたけどシュート枠に殆ど来なかったし

>>659
いや、相手より1点多く取って試合を終えることが重要
ほんとただそれだけ

いい加減日本のDHを全てボランチでまとめるのは辞めてもらいたいもんだ

これが最強

・開き直って、つまらなすぎて面白いを目指す
・前線の選手は足の速い奴ばかり
・後半15分からさらに足の速い奴を2人投入
・とにかくガチガチの守備　
・ガチガチディフェンス→高速カウンター
・ロングスロー野郎必須
・セットプレイの天才（俊さん）みたいな奴必須

こんな競争も無く停滞したチームに気迫など宿るわけがない

吉田は相手選手のユニを、しつこくせがむとかやめてくれないかな。
負け試合なのにプライドないのかよ。親善試合じゃないんだぞ。ミーハーめ。

内田の強みまとめ
http://www.football-lab.jp/files/columns/359/2a2bdf02b7d9347e68ea9fcedb00909f.png
http://www.football-lab.jp/files/columns/359/7ddcc36ff0a74dfcee939eb5450a2e8a.png
攻撃面
・圧倒的クロス精度の低さ
内田クロス数95本 成功率13%　岡崎39本 26% 長友92本 28% 駒野 76本 26%
・圧倒的アシスト数の少なさ
-ドイツでのアシスト数清武　10　4位　内田　2　　圏外
-内田3000時間 1アシスト へぼ遠藤　3000時間 4アシスト　 駒野1000時間　5アシスト
清武 891時間　5アシスト 長友　2000時間 7アシスト
・安全圏でのパス成功率　代表でたった一人60％前半　他は70〜80％

守備面
・毎試合失点にからむ

・ラフプレイでPKを与える事が多い
・頭がカットなりやすく削ることに夢中で裏を抜かれることが多い
そのため、周りがカバーに忙しく、長谷部がよくイエローカードもらう
・守備で叩かれた日本代表は歴史上内田と比嘉だけ
・攻撃参加できないので相手左サイド２人に押し込まれ常にサンドバック状態
・内田が守備で奪った数×2　＝　ロスト数（自陣で相手にチャンスを与えた数）
その他
・海外での全試合平均評価点は4.5 日本では6.0の謎
・内田のすごさを示すデータは１つもないが、
ネイマール、リベリ、メッシ等名選手から大絶賛のコメント多数
日本の主力の本田、長友、遠藤など他の日本代表選手はない

最近の内田失策実績 8失点中6失点
W杯予選
・ヨルダン2戦目　怠慢守備と振り切られて2/2失点
http://www.youtube.com/watch?v=FaQEBSmXkcU
・オーストラリア1戦目 PKを与える 1/1失点
・オーストラリア2戦目　振り切られ1/2失点＋　長谷部イエロー
http://www.youtube.com/watch?v=ke2KgcxC49s
コンフェデ
・ブラジル戦　詰めが甘く2/3失点

オーストラリアｖｓイラク見てるけど
アジアってほんとレベル低いな
こんなとこに勝ってもW杯何て話にならんわ
代表メンバーもサポも勝ち点だけ見て勘違いしちゃったんだな

>>386
体当たりなんかしたらカードだ

馬鹿か(笑)

ブラジルに見られたスペインやイタリアにも顕著な
速くて厳しい前かがりのプレスに日本は対応できていないと言うことだろうな。
これはバルセロナなんかが相手の最前線に対して始めてタイトル
とったあたりから世界的に拡大したものだな。
シチーやユベントスも似たような構想でしていた感じがするな。
中盤までのプレスが相手の最前線にまで迫って、バックパス禁止と
言うことで守備陣に余裕がなくなった。

極論、バルセロナ対策みたいなことしないともう世界のトップには
勝てないどころかドローも難しくなっている。
いつのまにか世界の強豪の代表クラスも進歩していたと言うことで、
日本はブラジルにそのお披露目会場として使われたわけだな。

とりあえず吉田はマジで調子のりすぎだわ
誰か喝いれろや、オリンピックの時緊張感が足りないとか言って鼓舞してたのお前じゃねぇのかよと

ホームの北朝鮮戦で辛勝の時点で切るべきだったな

>>667
点を取られなければ負けない攻撃の始まりは守備から
日本のここ最近の試合を見ても守備が重要なことが痛いくらい分かる

チームとしてポゼッションを指向するのか、守ってカウンターを指向するのか
そういう意識の統一、もしくはゲームプランを共有し、皆が納得すればそれなりに戦えるんじゃないか
ブラジル戦はあまりに早く失点したもんだからチームとしてどう戦うかという意識が個人個人でバラバラになってしまったのも良くなかったのでは

>>674
でねぇよ馬鹿ｗｗｗ

>>663
タイヤがパースートしてたな

>>655
強豪国も他の国もどうやったら自国の選手で点を獲って勝てるか、守って勝てるか考えた末の
ポゼッションサッカーだったりフィジカルサッカーだったり堅守速攻だったりなんだよね
日本の場合はポゼッションサッカーが見てて面白いとか、楽しいとか、スペインが優勝したとかだから
ポゼッションサッカーが可能な選手がJで育ち尚且つ強豪国に勝てるならそれでも良いけど

だいたい実力通りでしょう
監督も魔法使いじゃないしさ
他所は予選真っ最中だけどどこの国と比べてそんなに焦ってんの？

>>633
前田は闘志むき出しで良かった。
相手がブラジルだってこともあるだろうけど、
それより先発から外れての途中出場だったというのも大きいと思う。
やっぱり固定は良くないわ。

>>678
前半早々に失点食らって、ガッカリする気持ちは分からないでもない

ただ、それで前線からプレスという、バカげた話にならないことを祈る

吉田はギャグが寒いのが痛いな…

豊田は足元が下手
ドリブルができない
ポストができない
戦術を豊田を生かす放り込み戦術にしないとならない
で、いらない
本田圭佑は、高い位置までドリブルするから
間違いなく本田と豊田が合わない
合うのは水沼や藤田みたいに早くロングボールを入れる二列目

>>682
そんな感じだね
お偉方が馬鹿すぎる

誰も競争したくないからな、本田でさえも
皆、今のチームで個や連携を高めていく事が大事としか言わない

実力通りで悲観する結果ではないよねｗ
悲観するとしたら前回のブラジル戦と比べてもなんらかわってない出来くらいか

>>682
日本のポゼッションはファッションの感覚に近いのかなｗ
確かに食うか食われるかの状況から生み出された戦術って訳ではないし。特に最近は
ただそれでもアジアでは勝ててしまうのが問題かも
90年代はまだポゼッションという感じでも無かったんだが。。

サボっても、ホガやっても、醜態さらしても、怪我で動きが悪くても、年で劣化してもレギュラー
のまま。普通の監督なら次は、控え全員出したりレギュラー陣に発破をかけるぐらいはやる。この
ままうくと本番にはタヒチレベルのチームになっている。ザックの場合、
就任時が頂点。毎年弱くなっている。最近はアジアにさえ勝てない。10人
相手に漸く勝つぐらいの実力だ

>>691
アジア相手は必然的にポゼッションから崩すしかないんだよ
相手は基本守備重視で、ボール持つ時間長くなるんだから

ワントップはとにかく２列目を邪魔しないポジション取りができ
最低限のポストプレー連帯がある
上で得点力はそこそこにあり、２列目の分まで守備ができる
李しかいない

裏を取れないどころか簡単に弾かれる岡崎
パスを受けると停滞する清武
パスを受けると無謀なドリブルしかしない乾
そして全員受け身でパス待ち

これでマンＵと同じプレーしろって？香川が可哀想

>>682
日本は強いところ（本田、香川、長友）を生かしたサッカーしてるじゃねーか

宮市に裏狙う動きさせて相手のライン下げさせて中盤支配したらいいんじゃね？

前より1点縮まったじゃん？
次は0-2めざそ

>>694
寿人や渡部の邪魔をしてチームが弱くなる選手か

今の代表にはスカイラブハリケーンとかツインシュートとかできる奴いねーの？

>>675
＞バルセロナ対策みたいなことしないと

ほんとそれ。
マルセロとアウべスの攻撃参加はまさにバルサのそれだった。

>>673
世界最終予選みたいな仕組みがあればもちっと緊張感あるだろうけど
万が一日程の都合がついても中東の馬鹿共が絶対反対するんだろうな
勝てるわけないもん

香川本田遠藤を外して高校生を入れてほしい

>>695
弱小国の悲哀だな
残念ながら香川の全盛期には代表でそんなサッカーは無理だろうね

>>698
しかし試合内容から言ったら前回のほうが期待持てる内容だったがな

>>696
その強いところを殺しているのに強者扱いの遠藤がいるからそう見えないんだろ
今の遠藤がいる以上SBが上がれるわけがない

しかしカガシンって本当に頭狂ってるよなwww

教祖さまが今は本田1人の状態で、２、３人本田のような選手が必要。

自分も本田クラスにならなければいけないって言ってるのに本田が憎すぎて
都合の悪いことは全く無視だからなwww

必死すぎて笑えるwwwwwww

>>693
そういう意味では、日本のはあくまでも現状に合わせた、成り行きで生まれたポゼッションという感じなんだろう
それをもっと明確に意識してやり遂げるようにすれば、少しは日本も良くなるかも
スペインが意識してやっているように

二連勝すればいい

そもそもブラジルも監督変えて戦い方変えてるからな

>>695
香川がそれに適応するしかないんだよ
可哀想とかじゃなくて

イタリアに勝てれば突破確実って考えると盛り上がってくるかい？

>>559
全然チームを作り上げる過程も、目標とするチームも
アジアと世界では全く違うところが日本が厳しくて悩ましいところ

アジアの戦いの延長線上には世界で戦えるものは殆どない
寧ろ、捨て去って、新たな特徴を持つ選手を多く再選考してチームを
作り直した方が良いチーム、世界で勝てるチームは作り易い

アジア限定の選手の代表格が遠藤で、遠藤を経由したちんたらボール
廻す遅攻こそ、アジアでは最もリスクが少なく、安定して勝ち点を
積み上げるには有利な戦術なのが皮肉なところなんだよ

欧州も南米もＷ杯を勝ち抜くチームを作り上げれば、ストレートに
Ｗ杯でも通用するチームに近づくのとは全く対象的

あれだけ不満言っていたマンU美化

超ウケるｗｗｗｗ

渋谷盛り上がってるかー？

介護されてる分際で介護のしかたが悪いとか言う奴って香川信者くらいしか居ないだろ

>>706
確かにあの守備を見ちゃうとつらいな
さらに糞ピッチでらしからぬパスミスもあったし

>>705
コンディション諸々、相手が段違いに良かったといろんな選手が言ってる

コンフェデ杯開催中のブラジル各地で大規模デモ、20万人が参加
http://www.afpbb.com/article/sports/soccer/soccer-others/2951120/10925817

「コンフェデ杯、W杯なんかやっている場合か！　生活が大変でサッカーどころじゃ
ねーよ！」というブラジル国民の声。

>>664
ドイツWCはドイツ入りしてやったドイツ戦は勝ったし内容も良かった
ただそれにピークもモチベーションも持っていってしまったのが悪い
あれをオージー戦でやれれば勝てたのに
普通は格下とやって連携や攻撃、守備の確認をする位だよ

むしろイタリアに負けて最後は消化試合になるだろ

だから内田と吉田は使えないって。
本田が会見でコメント言わなかった二人だろ。
たのむから皆認めてくれ。そういうことだ。

イタリア相手に勝つことだけを考えるなら弱者のサッカーすればいいよ
強者のサッカーしたら絶対に勝てない

日本が中盤で強豪相手にポゼッションするには
欧州遠征のブラジル戦で見せたゼロトップにして
トップ下が二人になるような実質４２４ぐらいにしないと無理だろう

監督が効率的な動かし方をさせられないから
人数でカバーしないと無理だろう

吉田は国背負って戦ってる自覚あんのかと
大学生みてぇなノリで構えてんじゃねぇよ

>>716
香川信者と内田信者の常套句

■本田と俊さんの遅効の違い■

◯本田の場合
バレージ「本田のタメ＝守備陣形整える時間を与えているだけ」

元伊代表バレージ氏が本田依存症をチクリ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20130618-1144133.html

◯俊さんの場合
M：中村俊輔選手が持つとゲームが遅くなるという声もあるのですが……。

R：それは違うでしょう。俊輔はタメを作るところで作っているだけで、
そこから正確なロングパス一本で崩せるのだから。
一本の縦パスで崩せるって速い攻めでしょう?
前にちゃんと走ってくれる選手がいれば速くなるんです。そこを勘違いしちゃダメですよ。
http://news.livedoor.com/article/detail/5464772/

じゃあイタリア戦はいつものに岡崎内田OUT清武ゴリINで

>>717
だろ

俺は遠藤を変えればマイク１トップもストロングポイントになると思ってる
今のマイクとかアーリークロスだけで仕事が出来るわけないだろ
引いて守備するだけのFWとかマジでいらないよ

>>712
普通に考えて引き分けにするだけでもかなり難しいので分かってるかは何とも
元々3敗するだろうと思ってたから、別に悲観的にもなってないが
ただ消化試合のイラク戦で主力使ったり、ブラジル戦で、
これまでほぼやらなかった岡崎1TOPやったりするザックの采配だけは解せない

運命を受け入れろ

生放送中です

前園真聖＆小澤一郎サッカー 日本代表を語ろう！ - 2013/06/18 18:30開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/watch/ch1447?ref=top&zroute=index

香川や本田、前田がバイタルやボックスで得点するにはどうすれば良いか
具体的に誰がパスを出し、どうやってボールを運ぶのかをザック考えて欲しい
それが完成すれば他国はそれを日本のサッカーと呼ぶようになりシステムの一つになる
他の国のシステムを真似たって選手の特徴も長所も違うんだから無理

稲本わい

>>728
マイクは無理
１トップの代表でポストも裏抜けも出来ないＦＷは使えない

吉田そんな叩かなくても・・・と思ったが試合終了後
戻る最中ブラジルの選手の話せて心底嬉しそうにヘラヘラ笑ってたな
記者会見ときのギャグといい、なんか意識低いねヤバいね

>>732
ザックは一端サイドサイド言いまくってるやん。
守ってるのがかろうじて清武やん。
試合では香川よりその清武のがチャンス作れてるのに・・・

自分に来たとこでロストしたくないからかカウンターに備えてかしらんけど
仲間のフォローにちゃんと行かないのな

1対1で負けない個は必要だけど数的不利を放置するのはちょっと違くない？
まず1対1で負けるのにいきなり1対2で勝てるようにはならんだろ

>>729
だからさー、ベストを尽くせば誰でも仕方ないと思うし納得するわ
そうじゃないから不満が溜まるんよ
他にやり方があったんではないかと
ザックさんよー

>>734
それが遠藤の為の代表だからだろ
外してサイドが上がればそんなことはない
逆に聞くけどそれが出来るFWいるの？
いないからみんな好き勝手名前を挙げてるんでしょ

他の人にも再度聞くけど外国人FWで誰なら日本のシステムで点とってくれると思うよ？
今のシステムと戦術ではまる奴なんかいないって

>>739
マイク入れるくらいなら前田トップで遠藤のところに今野を上げたほうがマシ

>>739
今はクロスもろくに上がってこないしな

まず監督から変えないと駄目だね
今のままだと競争がないし吉田みたいに意識低くなるし

日本にFWなんていらねえよw

加齢と怪我で連動性なくなった

>>740
点は取れそうにない前田で満足なら別にいいやｗ

とりあえず前田とハーフナーと今野と遠藤を外せ

話はそこからだ

個をいくら磨いた所で、1年後のW杯で
他のチームに対して個で優位性を得ることはできない

日本は最弱という自覚を持ち、走力では他のチームに絶対負けないと誓いを立てること
そしてそこに監督が知性を備えることが望みのある道だった

代表ってこーゆーの出来ないのー？？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://imageshack.us/a/img201/834/kag1304176.gif

内田と酒井宏は特色も長所も短所も全く逆だから
守備力がありバランス重視でパスを受ける時にはサイドに開く内田
攻撃力がありリスク覚悟でパスを受ける時には相手の背後に行く酒井宏
自陣深くなるほど守備の駆け引きが上手くなる内田
相手陣内深くなるほど攻撃の仕掛けが積極的になる酒井宏

この二人は双方の長所が双方の短所を埋め合う組み合わせ
内田の前に酒井宏を置くのが両者が一番ハマる組みかた
んで酒井宏は４バックと３バックの円滑な移行を可能にする選手の一人

　　　前田
香川　本田　岡崎
　遠藤　長谷部
長友今野吉田内田

　香川本田岡崎
長友遠藤長谷部酒井宏
　今野吉田内田

>>732
イタリアでさえバロテッリ活かすためにピルロから長短・緩急付けたパスを使い、モントリーボやマルキージオがミドルを狙ってる
バイタル空ける工夫が日本には足りなさすぎるな
ショートパスとサイド攻撃だけでやってるから、もっとミドルやサイドチェンジ入れていかないとバイタルから人は動かない
ブロック崩れず動かないからいくらクロス入れようが高さで負ける日本は跳ね返され、フィジカルで負ける日本は体を入れられて潰される
タレントはまぁ揃ってるんだから、生命線はいかにスペースを作れるかなんだけどな

日本はあれだね
ザックの代表監督論に8割9割の選手固定はよくないって糧になっただけかもわからんね

>>741
だよな
あれなら今野いれてずっとチェイスさせとけばいいよ

>>745
マイクなんてもっと点取れそうにないだろｗ
異端扱いの永井でも香川でもマイクよりマシだと思うわ
枠の無駄遣いもいいところだよ

ブラジル戦の前半最後のほうでネイマールに遠藤と長谷部が２人とも普通に抜かれたのが全て。
遠藤が行って奪えず近くにいた長谷部が寄って挟もうとしてすり抜けられるの見たら愕然とするわ。
だいたいSBより１対１が弱い中央ってどうなんだよ。親善のブラジル戦後に内田のミスの失点時を松田がボランチのポジショニング指摘してたが、まさにそれじゃん

前田も0910年と得点王でザック就任時には文句無しの存在だった
だけどそれ以降順調に得点は減っている。もはや特別な選手ではないと思う

>>749
もうすぐにでも酒井育成に切り替えた方がいい
イタリア戦から酒井で行くべき

真剣さが足らん。本田があれだけ言ってもダメなのか。ホント１から作り直す必要があるな。競争しあえ

>>748
そんなんMUでも全く観られんプレーだから
ワンプレーを切り抜くなよ・・・

監督クビにすれよ。金前金で貰ってるから十分だろ。岡田や関塚で兎に角
勝つサッカーをやった方がいい。ジジイと怪我人とベンチばっかで所属チ
ームでまともに稼働してる選手がレギュラーに殆どいねえじゃねえか。ん
な人選してれば負けが必然だ

>>753
取れそうにないのはクロスがないからだっつってんだろｗ
ブラジル戦でもそうだけどチャンスはミドルのこぼれ玉とかなんだよ
ハーフナーにマイナスのクロスを入れるだけ
そのチャンスを与えてもらえないのに否定とかないわ

>>748
小野、中田、中村、稲本ならやれてた
でもそれは決定的な仕事ではないのだよ
重要なのは得点できる技術
ジーコ時代はそれが教訓だったろ

日本イタリアの対戦予想
勝ち　　　負け　　　　分け
３０％　　４５％　　　２５％

こんなもんか？
勝機も一応あるんじゃね

>>751
ジーコジャパンでとっくに学習済みでは

叱咤も込めて、万全ではない選手はどんどん切るべき

吉田→伊野波
これで頼む。

吉田は要るよ馬鹿かよ

今野伊野波ｗｗｗｗｗｗｗ

今野とかガンバでDFだろ、細貝以下だわ

伊野波って欧州遠征出たっけか？

タヒチけっこうがんばったんだな
世界に与えた印象は初戦の日本よりよさげ

>>748
ウェルベック・・・

日本はナイジェリアにも負けるんじゃないかな？

>>765
いやマジでな

吉田がテンぱってんのは遠藤のくそ守備の位置取りのせいで中央が良く空いてるからだ。
ここまでボランチとCBの間が空いてたらどんなCBだってつり出されるか裏に出されてラインくずれて終わり。

>>762
日本勝ち5％
引き分け25％
負け70％

日本は唯一の得点パターンである長友が不調だからな
勝ちは限りなく遠いわ

吉田がテンぱってんのは香川長友の攻撃のせいで良くサイドチェンジされるからだ。
ここまでと右が数的不利の状況をつくられまくればどんなCBだってつり出されるか裏に出されてラインくずれて終わり。

ブラジル戦後の主力連中のコメントとか完全に本大会に出るのを前提としたコメントばかりだもんな
自分がレギュラーポジション奪われるとか露にも思ってなさそう
これで強くなれるわけがない

代表という難しい設定で、戦術などへの熟成に
時間がかかるのを理解して我慢するのは大事だが
熟成が劣化状況なんてことを許す協会・マスコミ・サポには
ダメ出ししたい　今回の結果次第でザックを切るオプションが
あって当然　無ければ永遠に甘っちょろい監督選びになるだろう

14年本大会スタメンと召集メンバー

--------森本--------
香川----本田----工藤
----柴崎---長谷部---
長友-今野--吉田-内田
--------西川--------

控え
GK：川島・権田
SB：高徳・宏樹
CB：栗原・伊野波
DH：遠藤・米本
SH：宮市・岡崎
OH：東
CF：豊田

バックアップメンバー：闘莉王・永井・ハーフナー・蛍・柿谷・駒野

今のうちに予言しとくわ
アーカイブをお勧めするｗ

あーあ
吉田があきらめず２−０で終わってればだいぶ印象違ったのに

>>748
ドイツ前のドイツとの親善でこんなんあったな
最後高原が決めた奴

お前等伊野波のテンパり具合の酷さ知らんのだろうねｗ

クロス入れないからとか言うが中に人いなくね？
香川とか入ってこないじゃん
ブラジルなんて１点目はクロスの先に３人いたし、２点目なんて５人だぞ。
日本て中に入るタイミングも遅い、前田１人とかザラだし、サイド攻撃やらクロス指摘する前に中への入り方１から指導しろよ。
ピンポイントよりスペースにクロス出した方が有効じゃん。
日本はクロス上げた方を攻めるが、どう考えても中に入らない奴やただボケーッと立ってる奴の責任も大きいだろ

酒井宏に目処がたつと交代枠使わずに試合中のシステム変更可能に

　香川本田岡崎
長友遠藤長谷部酒井宏
　今野吉田内田

　　　本田
岡崎　香川　酒井宏
　遠藤　長谷部
長友今野吉田内田

クラブでのＯＨ起用されてるけど実は代表にとってプラスに

すごいまぐれでイタリアに勝ったら最悪
ザック続投で固定メンバー地獄

伊野波を推してるわけじゃないからな

>>785
俺フォメ連投はウザイだけ

長谷部をキャプテンとしてどうしても外せないならアンカーに入れて遠藤外せよ。
ここのせいで両SBがひたすら中央までケアしないといけないから攻めにもいけないしサイドのスペースも空く。
攻撃だって自陣バイタルより下でボール取れたってカウンターなんてほぼ無理だからな。
もっとセンターサークル寄りでボールを取れないと意味ないから他のチームも433気味にボランチの底は厚くしてんのに。

>>763　ザックの代表監督でってこと　初仕事の代表じゃん　日本が犠牲になったってこと

最近だと
長谷部「遠藤いるから上がれねーな」
遠藤「後ろでゲームメイクするのが役割だし」
こんな感じでまったく押し上げられない
たまに押し上げたと思ったらカウンター喰らうし

叩きのめされてガラガラポンの方がいいのか

この期に及んでまだ吉田()とか
あいつが二番目にいらねーよ

>>777
氏ねぼけ

>>778
２人くらい追放すればチームに危機感も生まれるよ
中心選手とか言われている走らない選手
今の日本代表はそれほどひどいチーム

>>784
ここ数年の得点みてみ
3年前はそんなことなかったから
今はクロスの位置が下がってるから
ボランチがその時どこにいるか見てみ
アジアで押し込んでるときですらそうなってるから
でFW批判になるとかマジで笑える

コンフェデ終わったら解任デモしようぜ

川島が総スカンに合ってないのが不思議

1点目はノーチャンスとして、まともなキーパーなら２・３点目は防げただろ。

>>791
マジでこれ

今の遠藤がいつぞやの俊さんと重なって見える

>>791
どちらかといえば、長谷部がgdgdな為に、遠藤が上がれないんだが・・・
長谷部が本田と中盤を制するくらいの力があれば文句ないんだが
長谷部があっさりボールを取られそうだから、遠藤がアンカーになっているくらいだ。

>>801
それは長谷部がポジを失ったときな

ちなみにどうでもいいんだけど
ウェルベックはこんなのばっかで後半戦は出場機会を失った。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://imageshack.us/a/img201/834/kag1304176.gif


代表でもこーゆー、連動した動きをしたいよね。
なんちゃってポゼッションサッカーなんてやめてさ、
まずは遠藤と、本田と岡崎外してくれねえかな、ズバっと。

あ、俺はセレッソ好きなわけじゃないからね。
セレッソ以外で良い奴いませんか？

日中はおばちゃんで夜は事務所工作員が熱いなw

イタリア代表はバロテッリ以外全員でビーチバレーしてリラックスしていた。
日本代表は本田、吉田が怪我で静養。ザックが険しい表情で遠藤、香川と激論を交わしていた。

後は言わなくてもどっちが勝つるかわかるな？

>>784
清武→岡崎のクロスとかよかったやん

>>805
一方的にザックから聞き取り調査だったらしいぞ

>>805
その程度で覆るほど欧州選手権準優勝は甘くねえよ

>>805
ちょっと、なに言ってるかわからない

初代中村キノコは、ｱﾃﾞｨﾀﾞｽから毎年５０００万円もらえる。

日本弱体化計画の功労者だから、２代目の香川と清武も毎年５０００万円もらえると思うよ。

>>785
もう細貝と遠藤にしろよ
細貝は長谷部と組みたくないって言ってるからｗ
ゴミが並んでもしょうがねーからだろ

決定機は２度った
清武から本田へのクロス
清武から岡崎へのクロス
それが全て

オーストラリア２位確定

課題があるかないかでコンディション調整がかわるなんて当たり前だろ
勝ったイタリアは無駄に波風たてるより勝った雰囲気で臨む方がいい

オジェック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パスタ禿ザッコ

>>805
内田いわく吉田は単にサボりらしいな

ザッケ、イタリア戦
守備を固めて、カウンター狙いだったら、即クビ。

結局オージーか

ＯＺケネディが決めて先制

>>784
前田1人の時とかあるからなｗ
仮にピンポイントで上げても競り負けるのがオチ

ﾍﾞｲﾙは見た目も、プレーもゴリラだけど、酒井ゴリはただのゆとりゴリラ

ここは次世代の高徳の覚醒待ち

>>808
>>809
リラックスしたほうが勝つってことに決まっとるやろ
WBCで前日にディズニーワールド行ったメキシコがアメリカに勝ったように

清武に不満があるのは分かるが
清武のラストパス以外ロクに得点の匂いが無かった件
まあ今のメンバーで守備に重点置くならスタメン外れるのは清武だろうけど
選考から見直してカウンター主体のチームにするならむしろ清武いないとダメだわ

事実上ワンボランチで長谷部は守備しているからな。所属チームで完全落ち目、次
契約更新してもらえるかも判らんぶらいの実力なのに。しかし、ファールで止めるの
を躊躇しないし、遠藤と違い責任放棄をしていないでしょ。遠藤なんぞフッキが来たら
ドリブルコースを開けるぐらいだぜ。怪我しなくないのか、抜かれて戦犯になるのが
怖いのかしらんけど。

日本の攻撃陣は機動力の無い選手ばかりだから
相手からして見たら全然怖くない

ザックを選んだのは結局誰なの？

もっと明らかに優れたのがいまっくたじゃないか

【　速　報　】　俳優で“元タレント”の田代まさし（57）さん、獄中で病死

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130618_00026-jij-soci

>>812
実際本田がボレー決めて岡崎がゴール右隅に押し込んで前田がミドル決めてたらこんなことにはならんかったのにな

>>828
最後まで破天荒過ぎるだろ

>>718
そりゃあそうだろ。ブリックスとか言っても国民は乞食のまま。　

　香川はビッグクラブに行っても乞食プレーのまま。

スポーツはリラックスして楽しんだ方が勝つからな。
今の本田や長友のようなネガティブメンタル、
ブラジル失点後の、長谷部、川島、吉田の苦虫を噛み潰した様な表情。

これじゃ勝てる試合も勝てない。
まあ勝てないけど。

代表監督はJリーグ監督経験者から選べよ
３年使っても何も見えてない無能禿みたいなのは二度と御免ですから
オリヴェイラかペトロヴィッチで良かったのに、ヘタリアンのカスブランドに釣られて余計な事してんじゃねえぞ役立たず糞協会
史上最悪の金食い糞禿虫ザッコで日本サッカーは後退した

香川もこの時代は周りに、これほど褒められてたんだがなぁ、今は何故かそのプレーが出来なくなってしまった

http://e.im/www_headlines_yahoco_co_jp_20130618_00026-jij-soci

W酒井チャンスあるかね？どうせならスタメンでみたいよな

>>824
香川が清武のプレーすりゃいいのにな。
長友上がってるのに遠藤に戻してそっからの流れでカウンターくらったのは・・・

>>825
それで代わりが今野か？ｗ
どーやったって、無理だわ

>>833
確かに

ブラジルって景気良いんじゃなかったんか

長谷部は元々は前へのドリブルが得意な攻撃的な選手。仮に遠藤じゃない選手と組めば
まだ１人分ぐらいの責任は果たせと思うけどね。コンフェデ杯後、阿部他数人ボランチ呼ん
で試せばいいよ。そもそもJリーグの上位チームからボランチや守備陣を呼ばないで、去年
異次元の札幌を抜かして最多失点で降格したガンバのボランチとCBなんて読んでるから
失点を重ねるんだよ。今野なんて、引退した中沢に勝てる所なんぞ何もない。どれだけザル
だっていうぐらいやられまくって降格に貢献している。遠藤も同じ。３流選手にも簡単に交わ
させる守備力、浦和の３位に貢献した阿部以上の要素なんぞ何もない

速報オーストラリア最終予選２位突破

オージーW杯出場決定
アジアはレベル低いな

順当だなOZおめ

まあ確かに長友や本田は気負いすぎだよな
優勝目指すのは当然なんだけど優勝優勝と実力に見合わないこと言ってると
結果が出ないときに本人だけでなく周りにも焦りやプレッシャーが出てくる

そもそもアジアトップは欧州中堅より強いし

イタリア戦観たけど中盤のプレス半端ない
けどＤＦラインと中盤のプレスの連動がちょっと微妙
プレスをいなされると最終ラインの前後に大きなスペースが出来てるし
プレスをかわされた後の中盤の戻りも遅い
相手を喰いつかせておいて裏に抜ける人がいると案外もろい印象
豪戦のメンバーでやればイタリア相手にも多くのチャンスが作れそう

ただしイタリアは手数をかけずに決定機何度も作ってる
現代表はＳＢもあげて攻撃に人数かけてるのにカウンター対策微妙
現状ではチャンスを作る数の倍以上のピンチが発生しそう

正直ブラジル戦以上に相手に決定機作られる気がする
イタリア戦はザックがどの程度守備の引き出しをもってるのか測れる機会だな
有効な打開策を見せる事が出来なかったら本大会も微妙になる可能性が高い

清武マジいらね

なにあのアリバイクロス、コースは正確だけどどう考えてもシュート撃てないだろ

>>836
いや香川に清武のプレーしろっていうのは無理だよ
逆ももちろん無理だが
特に岡崎へのラストパスなんか清武独自のもんだわ

>>832
試合始まるときにはネガティブになってるわけないだろ
試合後にヘラヘラしてるよりもいいわ

コンフェデ見てたらアジアが如何にレベル低いかわかる
代表の控えの奴らはイラクにさえ苦戦してやられそうになった
ザックが交代渋るのも理解できるな
控えのレベルがクソだ

そりゃホンディはシベリア抑留から脱出せにゃならんのだから必死さ
長友はよく分かんねえけど

清武は残念な選手
そこそこ上手いだけの選手では駄目なんだ

平常心で居ることが大切

>>850
控えじゃなくても本田がいなければアジアレベルで苦戦してるけどね

【サッカー】Ｗ杯アジア予選B組　オーストラリアが４回目の本大会出場！イラクに１−０勝利、自力突破に導いた救世主ケネディ[06/18]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371554596/

>>848
そこでなく形まで。仕掛けは香川は香川＆長友のでいいし。
例えばあそこからドリブル仕掛けてからシュート・アシストとか

ブラジルに完敗したことで、ザックは栗原いれて3バックにすることに決めただろうな
オーストラリア戦でも3バックにしたしな

>>850
控えの皆さんは出場するの楽しみにしていたろうな。高橋とか西川とか。殆どが固定
メンバーだぜ。

今日はイランにチョンを凹ってもらおうや

まじで無知でごめんなんだけどエルシャーラウィメキシコ戦出てなかったけどなんで？

ケネディが決めた。　引き分け以下だったら面白かったのに・・

ザッケローニは代表監督なる直前の干されかけてたイタリアに
再び自分を認めさせたいコンプレックスがあるように感じる
海外組優遇もそのせいかと思ってる

>>860
髪型に納得できなかったんだろ

>>827
原博実。
最近オリベイラ待望論見かけるが、鹿島嫌いブラジル人監督嫌いの原博実のうちは絶対無いぞｗ
それだけははっきり言えるｗショートカウンターやブラジル人監督がよくやる勝ってる時の時間稼ぎとかボール回しとか嫌ってるから。
原博実はナビスコ杯決勝でタイトルと賞金かかってるのに、どんなに勝ってても、カウンターくらうリスクおかしても最後までゴールに向かえと批判したアホだし

>>856
いやだからそのドリブル仕掛けてシュートアシストとかの過程を飛ばして
一気にシュートまで行けるのが清武のあのアーリーだと思うんだけど

ピルロに名前出してもらえなかった程度の監督だからな
期待できんだろ

>>850
もう日本はアジアレベルでも１対１で負けまくってるからな
接触プレーでもボロ負け
病人を集めてサッカーしているようなものだ

>>860
いんじゅりー

どうしても、代表の人選が、ザックの意図とは思えないんだが・・・

スポンサーや協会が推している気がするんだが・・・
そうなると、監督が誰であっても、今の腐った代表メンバーしか選ばれてこない

清武→本田？へのクロスは一応届いたけど、触るだけで精一杯だね

次はマガトがいいかな

根性がひんマガットる！！

>>870
本田にあんな全力疾走させたらいかん
あれでヘトヘトになっちゃうよ

オリベイラでいいよ

>>869
見えざる力のおかげで前田遼一を引っ張り続ける理由はないだろ

オジェックの采配にしびれた

ザックは、イタリアに虐殺されればモヌケの殻でしょう。無能扱いされて仕事がなくなっている
からね。しかし、日本でもイタリアと同じパターンだぜ。ザックが調子がいいのは最初だけ。そ
して低迷するけど自分の意見にいつまでも固執していくら批判されても変えない。余計低迷し
てクビ。そしてとうとうイタリアに仕事がなくなった。イタリアに負ければ、ザックも踏ん切りがつ
くでしょう。無理をさせずクビにすればいいよ。

ごめんまじで教えて
ただスタメン落ちしただけ？

>>870
清武は香川狙ったのに本田が就活で突っ込んできたんだろ
マジ邪魔だわ

ザッケローニの海外組偏重は協会や電通の意図と絶妙にマッチしてるね
まさに利害の一致
ザッケもザッケで、自分をコケにしたイタリアを見返したいんだろう
そのための代表就任。まぁ結果出してくれればいいよ

>>736
ザックはイマイチ言動不一致なところがあるね。
サイドサイドいう割には縦への突破が好きなサイドアタッカーを選ばない。
かろうじて乾と長友が対応できるかな程度。
で、ポストポストいう割には、まぁこれは前田を信頼してる証でもあり日本のチーム事情なのかもしれんが、
過大なCFWへの要求タスク。

さらに今の本田の状態を合わせると、今の日本に残されてる選択肢って本田1トップしかないんじゃねって感じ。
で、右SHは前田の方がマシかもね。前田ってドリブルもキック精度もあるから。
ハーフナーはパワープレイ要因。デコイだとしてもね。
トップ下は要らないか、必要なら剣豪か乾だな。乾ってもともと猛獣使いだし。
で今野を一列上げて4-3-3の方が今の日本に合ってるんじゃないかって思うよ。

そろそろフィジカル強化に全力上げないと、今までの２０年が無駄になる。

関塚なんか誰も期待して無かったロンドン五輪で
協会の援護もほぼ無いと思われる状態で
ベスト4まで行ったのに最終的に韓国に負けたというだけで何故か戦犯扱いで
一時的とはいえ監督干されてＷＯＷＯＷに飛ばされてたからな
ＪＦＡは気分屋過ぎるわ

>>865
こんがらがってきた。
言いたいのは清武どうのでなく、香川もサイドでプレーしてくれってことだけかな。
清武のアーリーもいいんだけど、中との相性に左右されるし。
香川がサイドで仕掛けられるなら、相手や中によらずにコンスタントに結果出せると思うんだよね。
あと乾も。

それと、清武は仕掛けが弱いから相手DFは潰しに気安いと思うんだよね。香川・乾なら相手にディレイをしいて、その間にSBもより上がりやすいかなと。
今は上がってもよくわからんことしてロストしてカウンターとかだし。

>>805
３−０だな。イタリアが。

>>876
ケーヒルとクルーズ下げて大丈夫かよと思った途端にケネディのゴールｗ

>>748
これも要の部分は速い攻めってことだな。
ホント今の日本には無くなってしまった。

酒井とか清武は海外前から呼んでたし
海外組でも乾やマイクは割りと不遇だし
ザッケローニの人選だろうな
ただサブとか国内組の助言はヒロミが仕切ってるだろうな

>>886
こういうのをドンピシャの采配と言うのか

いつから守備を軽視するようになった？

守れなきゃ絶対勝てないぞ？　　勘違いしてる

>>855
うおおおおおおおおおお
ケネディ神

>>876
どっかのハゲとは大違いだな

>>879
あれが香川狙ったとしたら相当酷だと思う
うまいこと倒れるしかなさそう

>>830
記事の内容がえげつないｗ

フィジカル強化なんて今からやって間に合うわけ無いだろｗｗｗ
ベトナム政府が発表したような国を挙げてのプロジェクトを遂行しないと無理だろ
あと3cmは伸びる余地あるよ日本人には。それでいて体重は5kgは増やせる
まぁセブンイレブンが近くて便利とかホザいてる間は無理だろう

フィジカル＋中田直伝の腕の使い方を覚えようぜ
あれファールにならんのに相手弾かせられていいじゃん

五輪も出られなかったしラグビーやらに人材獲られてるのかなオージー
もっと強くなってくれ

>>881
ザックはSBと数的有利で攻めろっ話だから別にサイドアタッカーでなくてもいいんだろ。
清武→岡崎へのクロスとかが理想的かと。
問題は343でなく4231だとさすがにいつもそういうシーンは作れないのにトップ下タイプをおいてることかな。さっさと343にきりかえればいいのに。
サイドアタッカーにしても、いろいろ探してるのに定着してないんだからしょうがないでしょ。宇佐美は帰国して宮市は怪我。
藤本も・・・乾はどっかいく

>>895
室伏や野球選手の種をつけまくるしかないだろ

>>855
まだ４回目なんだ
それにしては２００６年は強かったなー

日本サッカーに蔓延しているパス回しこそ正義という空気を打破しなきゃ未来はない

>>828
これはｗ

>>901
下手にシュート打ってカウンター食らいたくない
カウンター食らって失点の起点になりたくない
自分のせいで負けたと言われたくない
だから確実性を求めようとする

日本人の気質だよ

>>748
コレ見ればわかるけど誰かがボール持つとガット周りが上がっていくだろ？
日本は誰かがボール持ってもチンタラしてるから
こういう速攻う出来ない。

ってか速攻やる気が無いと言いたほうがいいかもしれんが

>>833
オリヴェイラにしたら今よりも選手を固定するけどな
本当にＪを見たことあるのか？

>>904
心配せんでもMUでも出来とらんから

レベルの低いアジアという舞台ですらフィジカルでボロ負けするから
パスで逃げて行こうってのが今の日本のサッカーだからな
見ていて吐き気がする

2点目はラインズルズル下げ過ぎだなぁ。福西も言ってたが
パス回しなんかよりこういう問題が一番だよ
そりゃ上げるタイミングとちったらリスキーだけど
勇気持ってライン上げないと押し込まれるだけだわ
プレスも掛けられないし

ザッケローニにカウンターなんて発想があるわけがない。
イタリア人のくせに昔のカウンターが強い守備連携じゃなく劣化ピルロシステムに近いからな。

じゃあ見るなよ

>>907
そこまでして観んでよろしい

>>828
精神的ブラクラ
　
まあ、>>1-1000お幸せに。
　
俺は不幸でいいので。（笑）

日本はDFラインがズルズル下がっていくから全部がズルズル下がるんだよ

本田ブラジル戦以外負けなし
岡崎ザックジャパン得点王
長友ザックジャパン最多アシスト






香川

【女子アナ】本田朋子も退社へ フジテレビの人気アナ流出と給料問題 (日刊ゲンダイ)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371524000/1


http://bbs4.fc2.com//bbs/img/_70300/70212/full/70212_1371490071.jpg

>>748
ぶっちゃけ日本がこれやったらセンターサークル付近で取られて
カウンターで失点する可能性が高いだろ
マンUとかはたとえロストしてもすぐに奪い返せるって自信があるから出来る

フィジカル強化は明日から出来る

ただし、根本からだと、芝を長めにする、主審は笛を吹かない
が一番の近道。

意識としては、ワンタッチプレーの禁止。これは絶対守らないといけない。
どんなボールでもトラップする。これがサッカーの基本。

ワンタッチは逃げでしか無い。

>>898
それは仕方なくみたいなとこはあるだろ
アジアではそれでも良かったしここからそれでは限界あると思うがね
それでも頻繁にSB上がらせるならボランチどうにかしないと

>>899
父親より母親の方が重要らしいぞ
室伏兄貴がすごいのは父親もだけど
母親がヤリ投げ選手なのも大きいんじゃね
体操の内田やレスリングの吉田も母親がアスリートだった