1 :
あ:
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/ SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
11/14(水) 20:30 W杯最終予選第5戦・オマーン戦(A)(スルタンカブース・スポーツコンプレックス/マスカット) *テレ朝、NHK-BS1
12/01(土) 22:30 FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013組み合わせ抽選会(アニェンビコンベンションセンター/サンパウロ)
02/06(水) FIFA親善試合日
03/26(火) W杯最終予選第6戦・ヨルダン戦(A)(未定)
06/04(火) W杯最終予選第7戦・オーストラリア戦(H)(未定)
06/11(火) W杯最終予選第8戦・イラク戦(A)(未定)
06/15(土)〜30(日) FIFAコンフェデレーションズカップブラジル2013
07/20(土)〜28(日) EAFF東アジアカップ韓国2013
08/14(水) FIFA親善試合日
09/06(金)〜10(火) FIFA国際試合日
10/11(金)〜15(火) FIFA国際試合日
11/15(金)〜19(火) FIFA国際試合日
12/06(金) 2014FIFAワールドカップブラジル組み合わせ抽選会(サルヴァドールデバイア)
03/05(水) FIFA親善試合日
06/12(木)〜07/13(日) 2014FIFAワールドカップブラジル
前スレ
ザッケローニジャパン PARTE673
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1352170570/
2 :
あ:2012/11/07(水) 15:17:46.76 ID:aS9O9hTW0
ブラジルW杯最終予選オマーン戦招集メンバー
▽GK
川島永嗣(スタンダール・リージュ)
西川周作(広島)
権田修一(FC東京)
▽DF
駒野友一(磐田)
今野泰幸(G大阪)
栗原勇蔵(横浜FM)
長友佑都(インテル)
吉田麻也(サウサンプトン)
酒井宏樹(ハノーファー)
伊野波雅彦(ヴィッセル神戸)
▽MF
遠藤保仁(G大阪)
中村憲剛(川崎F)
長谷部誠(ボルフスブルク)
細貝萌(レバークーゼン)
本田圭佑(CSKAモスクワ)
高橋秀人(FC東京)
▽FW
前田遼一(ジュビロ磐田)
岡崎慎司(シュツットガルト)
ハーフナー・マイク(フィテッセ)
乾貴士(フランクフルト)
清武弘嗣(ニュルンベルク)
宇佐美貴史(ホッフェンハイム)
一名追加招集を予定
3 :
あ:2012/11/07(水) 15:19:05.92 ID:knQWvaXuO
内田離脱発表まだだろ
4 :
名無しさん@お鼻いっぱい。:2012/11/07(水) 15:21:29.79 ID:PzBEjcOq0
乙
香川も内田もいないけど頑張ってやれるというところを見せて欲しいね
追加召集あるとすればゴートクで決まりかな
5 :
あ:2012/11/07(水) 15:22:14.02 ID:kdQqjOdTP
ゴートク、槙野どっちだろう
監督の怒りの発言聞きたいから高徳で
7 :
名無しさん@お鼻いっぱい。:2012/11/07(水) 15:25:03.90 ID:PzBEjcOq0
ゴートクだろ
槙野なら前の親善試合で呼ばれてるはず
槙野の代わりがゴリになったと考えれば呼ばれないだろ
個人的には高橋とか全然出場してないから出れるチャンスを与えて欲しいな
8 :
あ:2012/11/07(水) 15:26:54.43 ID:knQWvaXuO
ザックさん今回は何も冒険せずに香川→清武、内田→駒野でお願いします。ただでさえアウェー中東なので怖いです
9 :
h:2012/11/07(水) 15:27:06.14 ID:u7Cs/zvF0
10 :
あ:2012/11/07(水) 15:30:28.83 ID:knQWvaXuO
安田待望論
安田って今どうなの?出てる?
12 :
名無しさん@お鼻いっぱい。:2012/11/07(水) 15:33:15.81 ID:PzBEjcOq0
>>11 試合にはそこそこ出てるよ
大活躍はしてないけど普通に活躍してる
試合感が無いとかいうのは心配ないね
13 :
あ:2012/11/07(水) 15:35:28.66 ID:ak50sTaM0
15 :
原口:2012/11/07(水) 15:37:15.34 ID:/UYTzTPgO
ザッケローニってさ宮市宇佐美原口大好きだよな
名指しで批判だし
でも一番伸びて無いマイクこそ沙汰して欲しいわ
イラつく。
16 :
あ:2012/11/07(水) 15:41:34.52 ID:C2NRXk0q0
>試合にはそこそこ出てるよ
>大活躍はしてないけど普通に活躍してる
見てもいないのに、よくもまあこんなことが言えるよなw
17 :
a:2012/11/07(水) 15:41:39.12 ID:/bXi4jp80
イラク戦(ホーム)は酒井宏樹が負傷して槙野を追加招集
欧州遠征(アウェイ)は伊野波が負傷して酒井高徳を追加招集
オマーン戦(アウェイ)は内田が負傷して○○を追加召集
18 :
、:2012/11/07(水) 15:44:13.98 ID:7F/DWHdtO
国内組がすでに合宿地へ行ってるなら海外組のゴートクとか安田呼びそうだけどまだ出発してないし槙野じゃないかなぁ
19 :
あ:2012/11/07(水) 15:45:42.99 ID:knQWvaXuO
誰か何故酒井ゴリは試合に出てないのに呼ぶか聞けばいいのに
内田の代りは槙野だろうな
CBの控えとしても計算できるし
21 :
あ:2012/11/07(水) 15:49:47.95 ID:jlTWSAdK0
酒井ゴリ関連の記事の少なさからして空気かアンタッチャブルかのどちらか
22 :
名無しさん@お鼻いっぱい。:2012/11/07(水) 15:49:56.53 ID:PzBEjcOq0
>>16 そこそこは言い過ぎたかもしれんが最初の方は出てただろ
この前途中で入ったときも特に悪いわけでもなかったし
これから冬までにどれくらい出れるかで評価は変わるけどな
23 :
あ:2012/11/07(水) 15:51:04.02 ID:knQWvaXuO
国内組のが試合終わって時間置くから体力とか考えたら槙野だな
24 :
あ:2012/11/07(水) 15:53:46.84 ID:knQWvaXuO
>>21 空気じゃね?
代表関連で清武ぐらいまでなら記事が書かれるから世間からしたら海外組の控えみたいな感じ
一番オワタになるのは内田に続いてまた誰かが負傷だな…
25 :
あ:2012/11/07(水) 15:58:57.56 ID:/UYTzTPgO
安田はオマーン来ないだろ。そっちの代表じゃないしそう見えないしな
内田はオマーン来ないのか?まだわからんだろ?
26 :
あ:2012/11/07(水) 16:00:14.68 ID:knQWvaXuO
最後のフルメンバーはホームヨルダンか…そろそろ見たいよ
27 :
あ:2012/11/07(水) 16:04:35.81 ID:C2NRXk0q0
>>22 この2カ月で36分しか出てないようだが
それで、「今出てる?」 に対して
>大活躍はしてないけど普通に活躍してる
>試合感が無いとかいうのは心配ないね
2カ月で36分出場で活躍してるとか、試合勘は心配ないとか断言しちゃうのってどうかと思うわ
28 :
あ:2012/11/07(水) 16:06:14.76 ID:kdQqjOdTP
この人マジで病気?w
粘着すぎるだろ
29 :
あ:2012/11/07(水) 16:07:23.05 ID:ak50sTaM0
なんかすまんかった
30 :
h:2012/11/07(水) 16:09:45.95 ID:u7Cs/zvF0
>>28 触れんなって。前スレでも肉離レガー肉離レガーって粘着してただろw
面倒くさいからとりあえず安田に謝っておこう
32 :
あ:2012/11/07(水) 16:15:59.17 ID:C2NRXk0q0
ID:C2NRXk0q0 が全くの適当こいてんの指摘されただけだろwww
それに言い訳しちゃってるんだから反論くらいされる
まともに言い返せない内田BBAが悔しまぎれに騒ぎすぎww
安田話題で内田BBAとはこれいかに
つか自演失敗してるぞ
なんだろ・・・・これが内田アンチか。
理解を超えてやがる
36 :
あ:2012/11/07(水) 16:18:41.52 ID:ak50sTaM0
もう何が何やらw
37 :
あ:2012/11/07(水) 16:19:22.81 ID:knQWvaXuO
まあ週末にどうなるかわかるだろ。追加招集も
酒井ゴリが試合に出るかも知れないし最悪誰かが負傷したり誰かが活躍したり
今日はJだから国内組の調子がわかる
38 :
あ:2012/11/07(水) 16:20:29.12 ID:knQWvaXuO
進藤超えたな
宇佐美と岡崎が試合→岡崎怪我
宇佐美と内田が試合→内田が後に怪我
・・・宇佐美
40 :
あ:2012/11/07(水) 16:21:13.63 ID:C2NRXk0q0
ID:PzBEjcOq0の間違いだった 似すぎw
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 16:24:31.18 ID:qShAqQs50
與那覇潤・愛知県立大学准教授(日本史)
「韓流を文化侵略なんて言ってるのは、日本が国力でも韓国に抜かれた証拠。 10年前はそんなことを言っていたのは韓国の方。」
43 :
あ:2012/11/07(水) 16:25:47.13 ID:/UYTzTPgO
これが自演と煽る自演の失敗例か
はじめてみたwww
44 :
あ:2012/11/07(水) 16:26:36.19 ID:knQWvaXuO
>>39 そのままいくと年内に長谷部と清武が怪我か
香川信者が居なくなってやっとキレイなスレになったと思ったら、今度は内田か…
弱い犬ほどよく吼えるねぇ
46 :
名無しさん:2012/11/07(水) 16:30:02.99 ID:oATaCzVj0
俺も自演を初めて見たw最初何が何だか分からなかった。
ついでだが、内田ババアっていうのをよく聞くが、
なぜ女と特定できるのかが未だにわからん。当て推量か?
47 :
h:2012/11/07(水) 16:30:36.80 ID:u7Cs/zvF0
>>40 ID:C2NRXk0q0とID:PzBEjcOq0
に、にてるか?
48 :
、:2012/11/07(水) 16:30:52.51 ID:xaRwgc6G0
自演を指摘する奴が自演って
一体なにをしたいんだかwwwwwww
朝鮮スレ暇なのか?ww
さすがに恥ずかしくなって消えたか
51 :
あ:2012/11/07(水) 16:31:37.96 ID:C2NRXk0q0
>>43 いやただのIDの書き間違いだからw
おれはいくらなんでも、36分しか出場してない安田の今をこんな風には言わないからwww
>試合にはそこそこ出てるよ
>大活躍はしてないけど普通に活躍してる
>試合感が無いとかいうのは心配ないね
53 :
h:2012/11/07(水) 16:35:13.10 ID:u7Cs/zvF0
>>51 まぁこの前のカップ戦はフル出場してんだけどな
55 :
あ:2012/11/07(水) 16:36:17.03 ID:/UYTzTPgO
安田なんか
指宿出せって言ってるのと変わらんわ
56 :
あ:2012/11/07(水) 16:36:43.09 ID:knQWvaXuO
そういえば酒井ゴリって背番号定着してる?それで重要度がわかると思う
57 :
あ:2012/11/07(水) 16:37:39.80 ID:jlTWSAdK0
記念に保存した
32 :あ:2012/11/07(水) 16:15:59.17 ID:C2NRXk0q0
ID:C2NRXk0q0 が全くの適当こいてんの指摘されただけだろwww
それに言い訳しちゃってるんだから反論くらいされる
まともに言い返せない内田BBAが悔しまぎれに騒ぎすぎww
五輪みてたけど酒井宏樹はさすがに代表ってレベルちゃうでしょ
どうして呼ばれてるの?
背が高いから
60 :
あ:2012/11/07(水) 16:39:33.19 ID:knQWvaXuO
>>58 それは俺も知りたい。控えは駒野で十分
五輪見た時やっぱり清武吉田は別格と思ったけど
61 :
あ:2012/11/07(水) 16:42:04.10 ID:C2NRXk0q0
>>58 酒井より上と言い切れる選手がいないから
駒野は高さがないし、内田は病気やら肉離れやらでしょっちゅう離脱してるからとても使えないしね
>>59 そんなんなら、元ハムの諸見里大介のが背が高いよ
63 :
あ:2012/11/07(水) 16:44:10.63 ID:knQWvaXuO
32 :あ:2012/11/07(水) 16:15:59.17 ID:C2NRXk0q0
ID:C2NRXk0q0 が全くの適当こいてんの指摘されただけだろwww
それに言い訳しちゃってるんだから反論くらいされる
まともに言い返せない内田BBAが悔しまぎれに騒ぎすぎww
64 :
q:2012/11/07(水) 16:44:25.33 ID:MKgh0+Ol0
どうしても空中戦に不安があるなら中盤の底か最終ラインに高橋か水本おけば解決だね
65 :
あ:2012/11/07(水) 16:46:14.00 ID:5uBFOIsUO
内田が無理なら
酒井駒野どっちでも大差ないよ
66 :
あ:2012/11/07(水) 16:46:57.79 ID:9pdmP0B/0
なんで安田の話で内田ババアとかいっちゃうんだろ?
内田アンチの発作?
酒井と駒野じゃ大差あるけどな
68 :
あ:2012/11/07(水) 16:47:03.57 ID:npO/ZwGv0
ここで俺の阿部ちゃんをry
69 :
あ:2012/11/07(水) 16:47:16.98 ID:knQWvaXuO
514:あsage2012/11/07(水) 07:08:12.51 ID:C2NRXk0q0
内田おばさんの異常な攻撃性はサッカー板のものじゃないね
香川信者の本田叩きより鬼気迫る感じで気持ち悪いわ
酒井はこれまで代表では良くも悪くも無難なプレー、そこそこ手堅くやってる
酒井の話題でスレが埋まるなんてあり得ない
70 :
h:2012/11/07(水) 16:47:24.68 ID:u7Cs/zvF0
71 :
あ:2012/11/07(水) 16:48:04.59 ID:knQWvaXuO
内田と駒野じゃ大差ないけど駒野と酒井は大差ある
そういえば内田は南アフリカでも高山病になったんだよな。
ついこの前は扁桃腺になったし。
ブラジルは海抜結構高いし、気候も変化に富むから不安だな。
全部長友がチビなのが悪い
74 :
あ:2012/11/07(水) 16:49:35.97 ID:C2NRXk0q0
>>63 それがそんなに面白いか?
ID:PzBEjcOq0を貼ろうとした時に末尾は似てる自分のIDをコピーしただけなんだが
それ以外にどんな解釈があるのか聞きたいわ
反論出来ないから煽ることしか出来ないんだろうけど、幼稚すぎる
75 :
あ:2012/11/07(水) 16:52:06.91 ID:C2NRXk0q0
>>66 前スレのID:PzBEjcOq0を見てみなって 内田BBAだから
76 :
あ:2012/11/07(水) 16:52:24.46 ID:aS9O9hTW0
>>74 安田の話なのに内田BBAと戦ってると錯覚してるお前はキチガイだなw
スレチだからさっさと消えてくれよ
77 :
あ:2012/11/07(水) 16:54:05.96 ID:C2NRXk0q0
>>70 >お前どうせこれ見て言ったんだろ?
どんな妄想してんだよ?ww
>>13を見て書いたに決まってるだろ恥ずかしいw
78 :
あ:2012/11/07(水) 16:54:08.72 ID:knQWvaXuO
もう三日連続か?お疲れ様。
79 :
h:2012/11/07(水) 16:54:10.23 ID:u7Cs/zvF0
安友
安田は守備良くなったんか?
ガンバユース出身はイケイケドンドンならいいけど守備が軽いイメージがある
82 :
あ:2012/11/07(水) 16:55:28.05 ID:9pdmP0B/0
>>75 ただの代表ファンじゃん。
ブンデス戦力外の選手使うなって何かおかしい?
83 :
h:2012/11/07(水) 16:56:12.87 ID:u7Cs/zvF0
>>77 おいwwそれも後半36分から出場じゃねぇかよww
84 :
あ:2012/11/07(水) 16:58:01.75 ID:kdQqjOdTP
やべえな
完全にこれ発作だろ
85 :
あ:2012/11/07(水) 16:58:17.54 ID:Yv55t+qI0
86 :
あ:2012/11/07(水) 16:58:18.71 ID:C2NRXk0q0
>>82 監督が良いと判断すれば関係ないだろ?
過去に長谷部や内田が控えでも代表戦に出ていたように
87 :
あ:2012/11/07(水) 16:58:28.04 ID:knQWvaXuO
代表は日本を代表するわけだから普通に考えたらなんで出すの?ってなるだろ。以前の長谷部だって疑問視されてた
88 :
あ:2012/11/07(水) 17:00:28.01 ID:aS9O9hTW0
89 :
あ:2012/11/07(水) 17:00:47.64 ID:C2NRXk0q0
>>83 >>13をみて「後半36分からだけ」と書くべきところを「36分」と書いてしまっただけだな
たいして変わらんだろ?
90 :
あああ:2012/11/07(水) 17:00:49.18 ID:kQ/zS7I00
91 :
あ:2012/11/07(水) 17:01:03.88 ID:9pdmP0B/0
>>87 長谷部は事情だけど、酒井は実力だしな。しかも中堅クラブ
92 :
あ:2012/11/07(水) 17:02:21.07 ID:C2NRXk0q0
>>88 その判断はオマエがすべきことじゃないよなww
93 :
あ:2012/11/07(水) 17:02:49.96 ID:Hdgzn1R30
>>86 経験と実績、戦術理解に連携、かなりの差があるって分からんのか?
94 :
あ:2012/11/07(水) 17:04:19.17 ID:knQWvaXuO
進藤さん超えたな。まじで精神病
95 :
あ:2012/11/07(水) 17:04:23.07 ID:jlTWSAdK0
内田は岡田が若くして寵用した選手だから
そういう前任者の手あかがついてる選手って次の監督は嫌うんじゃないの
自分も若手を発掘して育てたいっていうさ
96 :
あ:2012/11/07(水) 17:06:02.42 ID:knQWvaXuO
岡田の最後の見切りはすごかったなぁ。香川外して内田ベンチにした
97 :
あ:2012/11/07(水) 17:06:16.16 ID:C2NRXk0q0
>>93 >経験と実績、戦術理解に連携
その結果がブラジル戦やOZ戦みたいな形でしか表せなかったんだから無意味だろ
大事なのは戦力としてどうかってこと それだけ
98 :
h:2012/11/07(水) 17:06:17.42 ID:u7Cs/zvF0
>>89 36分と10分じゃ違うだろw
で、安田はこの前のカップ戦でフル出場1アシストしてるから試合感は心配すんなってw
99 :
あ:2012/11/07(水) 17:07:02.46 ID:aS9O9hTW0
>>92 客観的な事実だろ
酒井はブンデスで定位置を確保出来ずにおり通用するかまだ分からない
内田・長谷部は一時期サブ落ちした時期があったがその時には既にブンデスで通用した実績があり、そこから急激に劣化しているわけでもない
同じ控えだったとしても全然違う
100 :
あ:2012/11/07(水) 17:07:33.97 ID:Q0fsAN4s0
よう。今から眺めるからどいつがNGか教えろ
101 :
あ:2012/11/07(水) 17:08:00.22 ID:C2NRXk0q0
102 :
あ:2012/11/07(水) 17:08:54.99 ID:aS9O9hTW0
>>97 別に酒井がブラジル戦やOZ戦で内田に代わる戦力であることを示せたわけじゃないけどなw
103 :
あ:2012/11/07(水) 17:10:02.79 ID:aS9O9hTW0
>>97 別に酒井がブラジル戦やOZ戦で内田に代わる戦力であることを示せたわけじゃないけどなw
>>96 選手を見る目はあったよな岡田
俺なら、香川も内田も入れてるわ
2年たって香川や内田をチームに組み込む難しさがやっと分かった
実力はあるが、使い方が難しい選手たちだな
性格も含めて
105 :
あ:2012/11/07(水) 17:10:15.71 ID:Hdgzn1R30
106 :
あ:2012/11/07(水) 17:10:41.34 ID:knQWvaXuO
>>100 内田アンチの精神病ID:C2NRXk0q0
107 :
あ:2012/11/07(水) 17:10:43.97 ID:DEyZ7M1c0
安田は9月から今日までなら、カップ戦含めて約190分の出場かな
まぁ選ばれてるわけじゃないしどうでもいいけど
108 :
あ:2012/11/07(水) 17:10:54.87 ID:C2NRXk0q0
>>99 なんでブンデスだけで考えてるのか意味が分からん
酒井はJでの活躍で選出された
そして今は新しいチームではスタメンは取れてないって時期だってだけ
109 :
あ:2012/11/07(水) 17:12:01.18 ID:S7eRnexY0
安田はいま話題にするような選手じゃないなw
チームが好調なのもあって今シーズンはかなり苦戦
ただフィテッセも割といい選手揃ってる
110 :
あ:2012/11/07(水) 17:13:05.41 ID:Hdgzn1R30
>>108 ブンデスだけって・・・Jもいれるなら、内田の完勝だな
111 :
あ:2012/11/07(水) 17:13:09.02 ID:knQWvaXuO
>>104 世間も香川内田は出ると思ってたよな。
今では不動のレギュラーで欠かせないけどあの事があったから二人とも成長したよな
初めは岡田が理解出来なかったが今なら分かるわ
112 :
あああ:2012/11/07(水) 17:14:40.67 ID:kQ/zS7I00
113 :
あ:2012/11/07(水) 17:15:40.61 ID:C2NRXk0q0
>>105 え?
>経験と実績、戦術理解に連携、かなりの差があるって分からんのか?
これに対してのおれの意見だよ
>>103 表せなかったってザックが言ったの?
114 :
あ:2012/11/07(水) 17:18:31.67 ID:knQWvaXuO
高木琢也解任か。選手と監督は違うってことか
115 :
あ:2012/11/07(水) 17:20:11.39 ID:aS9O9hTW0
>>108 Jで1シーズン活躍→ブンデスでベンチ
Jで活躍→ブンデス優勝に貢献、その後も安定した出場機会を確保、代表キャプテン
J三連覇に貢献→ドイツ強豪のスタメン確保、代表キャップも50越え
わざわざ言わなくてもJでも実績残してて、代表でもブンデスでも実績に大きな差があることくらい分かってると思ったんだがなw
同じ控えの時だった時のの立場考えても内田・長谷部と比較したら信頼度が違いすぎるわww
116 :
あ:2012/11/07(水) 17:20:14.99 ID:jlTWSAdK0
香川内田は今の代表でも異質だよなあ
どっちがいいとか悪いとかじゃなくて
うまく調和しない
117 :
あ:2012/11/07(水) 17:20:50.86 ID:alkgn9qZ0
内田信者も酒井信者も同レベルでうざいな
>>115 ゴリラ
日本サッカー史上屈指のモテイケメン
120 :
あ:2012/11/07(水) 17:27:45.45 ID:DcKBM6zWO
まだ内田と酒井の話してたのか
しかもゴリラだのイケメンだのwwどうでもよすぎるwww
>>118 内田アンチvsザック批判者
ゴリに信者など居ないし内田信者はそれどころじゃ無いだろ
122 :
あ:2012/11/07(水) 17:27:53.46 ID:C2NRXk0q0
>>115 その実績と実際のプレーを見てザックがどう思うかでけでしょ?
ザックはほとんどの選手のプレイを直接見てるのよ
そして近況もおれらと同等以上には把握してる
その上で使えると思う選手を使えばいいだけ
過去には使われてない時期の長谷部や内田も使ったし、まだブンデスで出番のない酒井も使う
大事なのは監督がとう思うかだけ
お前の判断する実績なんてクソでしかないのよw
123 :
あああ:2012/11/07(水) 17:28:58.88 ID:kQ/zS7I00
>>117 まだ自分で気が付くなら良いよ。
「お前もだろ」とか「俺は違う」って攻撃してくる人はホント重傷。
普通の趣味でも見つけて熱中でもして、良く寝てよく運動すれば
治るレベルだと思うけど、心配なら病院行って。
124 :
あ:2012/11/07(水) 17:31:29.20 ID:C2NRXk0q0
>>112 同じ場所にいながら自分だけはそれに該当しないと思ってるんならオマエがダントツでヤバいだろwww
毎日いる奴が「コイツ毎日いるよ〜」と言ってるのと同レベルw
日本代表のユニフォームを売ってる店でバイトしていたことがあったが
売れるのは内田、遠藤、本田、長友がメインだった。
グッズもそうだろう。モテる力は金になる。
内田が試合に出ると女が試合を見るだろう、するとスポンサードが喜ぶ。
日本サッカーにも金が回る。
うっちー凄すぎだな。
うっちーは給料で何億と稼ぐだけじゃなく
アントラーズにも日本サッカー協会にもスポンサーにもシャルケにも何億という単位で儲けさせているってことだ。
追っかけの女どもの生活にも潤いを与えている。
俺らとは器が違うな。
127 :
あ:2012/11/07(水) 17:36:56.24 ID:EmD89IAs0
内田酒井論争は最終的に実績がどうだの顔がどうだの事務所がなんだの性格がどうだのって、代表やプレーとはまったく関係ないとこに話が飛ぶから手に終えない
128 :
あ:2012/11/07(水) 17:37:06.20 ID:CKm9GWK1O
ザックの酒井への寵愛
清武酒井高橋あたりね、なんぞなもしの寵愛トリオ
129 :
ll:2012/11/07(水) 17:38:39.32 ID:xHm0BbSs0
駒野は次のW杯で1試合でもスタメン出場すると
日本では過去に中田英しか達成していない
3大会連続W杯スタメン出場となるのでがんばってほしい
130 :
あ:2012/11/07(水) 17:39:03.54 ID:aS9O9hTW0
>>122 そう思ってるのならなんで酒井はJで実績残してるし!とか内田・長谷部もサブのときも試合出てただろ!って強がっちゃうのか分からんねw
実績関係ないことくらい分かってるし、別にザックが酒井使ったところでハラハラしながら試合見るだけだわ
ただ実力不足でベンチになってて試合勘に不安のあるやつ使って大丈夫なの?駒野使った方が良くね?って思ってるだけ
そこでお前が内田・長谷部を同列に考えて言って来たからその2人は信頼度が違うって話しただけ
前スレから一人で発狂してるけど何と戦ってるの?
内田は5kg分、筋力アップしろ。 代表でも微妙な立場なんだよ。
132 :
あああ:2012/11/07(水) 17:40:42.27 ID:kQ/zS7I00
>>117 ほらね(笑) 124みたいのより良いから頑張ってね。
133 :
あ:2012/11/07(水) 17:40:49.44 ID:knQWvaXuO
ザックが見つけた若手でさすがと思うのは清武と吉田やな
やっぱり駒野好きだし頑張れ
134 :
あ:2012/11/07(水) 17:41:25.46 ID:Ftd6Ls2BO
>>117 気づけるだけいい
本物は読んでも気づけない
>>125 香川 「お前、日本のエースを忘れてないか?」
136 :
あ:2012/11/07(水) 17:43:48.47 ID:CKm9GWK1O
今の酒井って当時若手の内田叩きとすっかり同じパターンで叩かれてるな
実力ないとか経験不足とか守備出来ないとか
時代は繰り返すんだな
137 :
あ:2012/11/07(水) 17:44:17.62 ID:knQWvaXuO
真さんは茸より好きだよ。
138 :
あ:2012/11/07(水) 17:45:22.61 ID:knQWvaXuO
叩かれてない奴だれ?清武?長友?
139 :
あ:2012/11/07(水) 17:45:43.12 ID:/UYTzTPgO
発作は止まった?w
酒井は内田のときより優しいくらいだと思うわ
.ザックが酒井ゴリ使ってるのは、駒野が年いってるから
徐々に世代交代させようって経験積ませてるんだろ
なんで内田とスタメン争いって飛躍するんだかわからん
まずは駒野から左のバックアップ1番手を奪えって話でしょ
少しずつ試合に出してならすのは細貝や高橋も同じ
高橋にはもうちょっとチャンスあげてほしいけど
前田がいるから前線の高さもいつも通りだし
今までのプレー見る限りではオマーン戦は駒野じゃねえの
酒井は守備不安すぎるわ。球際で全然戦えないんだもん
142 :
あ:2012/11/07(水) 17:46:44.08 ID:C2NRXk0q0
>>130 強がるとか意味わかんねw
ザックはそれを見てまず評価したってことだ
ザックの細かい判断は分かりようもなうわ
>前スレから一人で発狂してるけど何と戦ってるの?
今の自分の様子がおれと違うとでも思ってるのかよ?ww
悔しいには分かるけど、こういう幼稚な負け惜しみは恥ずかしいだけだぞ
143 :
あ:2012/11/07(水) 17:48:16.44 ID:DcKBM6zWO
内田のイケメンは内弁慶
145 :
あ:2012/11/07(水) 17:49:38.32 ID:knQWvaXuO
内田の時は精神病がもっといた
川島VS西川君でやれよ
>>143 内田のときは擁護する人間は糞って勢いだったじゃん
もっとキチっぽかったし
またやってんの?
7時頃には終わる?
7時ごろになったらJの試合
150 :
あ:2012/11/07(水) 17:52:26.83 ID:EmD89IAs0
端から見てりゃどっちも変わらんて…
馬鹿VS馬鹿のバトルが延々と続くスーパースレッド
152 :
あ:2012/11/07(水) 17:52:55.04 ID:3OaLSp5r0
そもそも視点が違うんだからどっちが酷かったなんて比較してもしょうがない
つまりどっちも自重すべき
内田の方が叩かれてた!
酒井の方が叩かれてた!
何争ってんだこいつら
154 :
あ:2012/11/07(水) 17:53:41.59 ID:DcKBM6zWO
どっちも変わらんわな
もういいわ〜
155 :
あ:2012/11/07(水) 17:53:47.31 ID:/UYTzTPgO
宏樹使うなら森脇の方が100倍ましだわ
ビブス着てピッチに入って抗議するしな
156 :
あ:2012/11/07(水) 17:55:03.88 ID:knQWvaXuO
7時からBS1で森脇
若手には育って貰わないと
ザッゥの起用方法についてはまた別問題
夢がモリモリか
159 :
あああ:2012/11/07(水) 17:56:53.28 ID:kQ/zS7I00
160 :
あ:2012/11/07(水) 17:57:24.27 ID:C2NRXk0q0
161 :
あ:2012/11/07(水) 17:57:42.72 ID:aS9O9hTW0
>>157 選手層の薄いポジションはあるけど試すに値する若手が出て来てないからね〜
ここでよく名前が挙がる選手は何人かいるけど、どこまでやれるの?って感じだし
もう風呂でも入ってくれないかね
163 :
あ:2012/11/07(水) 17:59:05.35 ID:zbIrsmRaO
内田信者と香川信者ってよく似てるな。内田も香川信者もクラブの実績は持ってくるが、その経験でもって代表にどれだけ貢献してるかについてはほとんど触れない。代表戦で黙らせれば問題ないよ。酒井も他もみんな同じだと思うが
そういや西川はここでも出れないと丸1年ぐらい代表の試合で守ってないってことになるんじゃ
まあキーパーだから無理して出すとまずいだろうしいいかw
これはアレかね
香川不要論が盛り上がらないように右SB叩く流れに持っていこうとする陰謀かね
166 :
あ:2012/11/07(水) 18:01:26.25 ID:CKm9GWK1O
いつの時代も何の世界でも取って替わろうって勢力が台頭する兆しの過渡期は
新旧入り乱れての綱引き状態だな、通過儀礼
さすがにもうNGにしてるよな?w
単発もNGになる機能が欲しい
168 :
あ:2012/11/07(水) 18:02:02.47 ID:/UYTzTPgO
>>155 森脇試してほしんだよねー
今季相当頑張ってる。そりゃちょっと攻撃的すぎないかwwとは思うけど
ロスタイムまであきらめずに走って走ってゴール決めるんだぜ
あの気持ちの強さはベンチに置いとくだけでもプラスだよ。槙野なんかよりよほどいい
170 :
あ:2012/11/07(水) 18:03:10.90 ID:knQWvaXuO
西川くん安定してるよ。
171 :
あ:2012/11/07(水) 18:03:12.98 ID:aS9O9hTW0
>>165 香川も意識一つで大分動きが変わる気もするんだけど変わらないよねw
もう少し他の同ポジションの出場機会増やして競争意識煽った方がいいと思うわ
>>164 五輪のブラジル代表みたいに突然スタメンGKが怪我ってなったら怖い
別に真さんなんて居ても居なくてもそんな大きさ差はないからなぁ
ザッケローニも言ってたように
だからイラク戦で清武を左でスタメンにしたわけだし
174 :
あ:2012/11/07(水) 18:04:14.25 ID:knQWvaXuO
>>165 そうでしょ。代表発表されてから毎日だし
>>170 今期はこともあろうに頭の上からぶち抜かれたの覚えてるんだが他そんな安定してんの?
そんな上手くなってるの?アイツ、広島の試合全然見ないから分からん
176 :
あ:2012/11/07(水) 18:05:43.92 ID:aS9O9hTW0
>>169 いつか忘れたけど最近でザックが名前出して森脇のこと言及したこともあったしチェックはしてると思うよ
森脇みたいなムードメーカーは必要だから戦力としても計算できる選手になってまた呼ばれてほしいところ
下り坂になった大横綱が新鋭に取って代わる瞬間に立会いたいね
遠藤今野(駒野)あたりか
178 :
あ:2012/11/07(水) 18:06:42.69 ID:/UYTzTPgO
>>169今期は相変わらず闘ってるが、少し守備が不安定だけどね
だけど過渡期と見れば代表で使わない手はない
宏樹はまず身体を万全にして試合に出てくれと
179 :
あ:2012/11/07(水) 18:06:54.72 ID:C2NRXk0q0
内田のプレイに問題があると言ったでけで「内田アンチ」
具体的なプレーを批判する奴をアンチ呼ばわりすることが異常なんだよ
まあ内田がベンゼマを抑え込んでる幻想が無意識に浮かんじゃうような人は本気なんだろうが
180 :
あああ:2012/11/07(水) 18:07:53.92 ID:kQ/zS7I00
まあ何でもいいけど・・・関係ない人にはすみません。
<でしまいにゃこっちまで攻撃してくるよ(笑)
< 「お前もだろ」とか「俺は違う」って攻撃してくる人はホント重傷。
まさに
>>160 もコレ。 ホントに案外身近にいるかも。気をつけよう
181 :
あ:2012/11/07(水) 18:08:55.10 ID:DcKBM6zWO
>>177 吉田みたいな感じ?
アジアカップの時は凄まじい叩かれっぷりだったなw
182 :
あ:2012/11/07(水) 18:09:03.14 ID:aVkuhXkr0
川島も叩かれないよな
対抗馬いないからだろうが
183 :
あ:2012/11/07(水) 18:09:05.15 ID:aS9O9hTW0
>>177 大体がそうなる前に代表引退するからな
岡田ジャパンみたいなのはレアケースだなw
184 :
名無し:2012/11/07(水) 18:11:34.62 ID:excz4ALV0
>>155 >>156 あ〜なるほど、結構見るトコ見てんじゃん
森脇が内田の代役、面白いね
森脇って、運がよければ長友みたいに
BIGになってMAZDAのCM辺り出てそうじゃね?
185 :
あ:2012/11/07(水) 18:11:34.94 ID:knQWvaXuO
>>175 少なくともポカはないよ。7時から広島の試合NHKでするから見たら?
186 :
あ:2012/11/07(水) 18:11:55.13 ID:aS9O9hTW0
>>181 本田みたいな感じじゃね?
あとは地味に川島もそんな感じだと思う
187 :
あ:2012/11/07(水) 18:12:31.28 ID:C2NRXk0q0
>>180 >まあ何でもいいけど・・・関係ない人にはすみません。
オマエはただ悔し過ぎてスルー出来ないだけじゃねえかよwwww
何が「すみません」だよw
1番自分を客観視出来てないのは”間違いなく”オマエだから
1番だ、保証する
>>183 岡田はカズのときといい古い人を降ろすのが得意っつーか仕事っつか
189 :
あ:2012/11/07(水) 18:15:42.40 ID:aS9O9hTW0
>>188 決断力は凄いよな
南アフリカの戦術変更もそうだし
カズを外したのは失敗だったとは思うけど
190 :
あ:2012/11/07(水) 18:17:16.40 ID:/UYTzTPgO
191 :
あああ:2012/11/07(水) 18:17:51.52 ID:kQ/zS7I00
まあオマーンはともかく、ザックはDFライン押し上げだけで
本戦も相手に構わずやるつもりなんだろうか? 相手のFWにスピードが
あって、縦パスが上手い選手が居ても?同じ作戦なんだろうか?
>>185 あれは酷かったがそんな安定してんの?あいつ
そういや前にPK止めてたし今期結構出来いいのかなじゃあ
権田は五輪前から酷いプレー連発してたから何か勝手にあれがマシぐらいのイメージが出来ちゃってたわ
193 :
あ:2012/11/07(水) 18:20:08.11 ID:CKm9GWK1O
岡田はそう言や自分で連れてきた内田も外してたな
最終的にザックも酒井外して駒野…いやゴウトク…
194 :
あああ:2012/11/07(水) 18:22:54.40 ID:kQ/zS7I00
>>187 会ったこともないアンタに言っても信じないだろけど・・・
俺はね あまりに予想通りだったから笑ってるだけだよ。
全然悔しいとか思ってない。 妄想のしすぎだよ(笑)
ずっと罵り合いしてるの見て、こりゃマズイなってのと、
アンタみたいな返しがあるのかな?と。 結果は予想通りでした。
195 :
あ:2012/11/07(水) 18:23:53.40 ID:EmD89IAs0
中澤がここ最近で急激に劣化したの見て、年齢による衰えは必ずくるもんなんだと実感した
30代越えてる選手はやっぱり少し心配になる
全員がそうだとは言わないけど
最後の最後、W杯本番までくれば闘えないヤツは自然とはずされてしまうんよ
過去の実績やらスポンサーの意向やらも関係ない
サッカーの神様が各国代表を選抜しますから
197 :
あああ:2012/11/07(水) 18:27:20.82 ID:kQ/zS7I00
>>187 で 俺は関係ない人にはホントに申し訳なく思って断りを書いただけ。
多分俺だけじゃないと思うよ。
内田・ゴリ関係の罵り合いはよそでやって欲しいと思ってるのはね。
なんだかここは韓国かと思う位酷いから。 あと秋葉原みたいな事件の
予備軍にならなきゃいいけどという老婆心もあったけど。。
knQWvaXuO 1 位/471 ID中 93レスwww
内田信者すごいなwww
怪我なく代表戦に来て怪我なくクラブに戻って欲しいよ
200 :
あ:2012/11/07(水) 18:33:21.99 ID:8Gal8/7OO
ザック「代役はボビー、ボビー・カレン」
ボビさん「うける」
202 :
あ:2012/11/07(水) 18:35:53.22 ID:C2NRXk0q0
>>194 >俺はね あまりに予想通りだったから笑ってるだけだよ。
>全然悔しいとか思ってない。 妄想のしすぎだよ(笑)
いやw どうやったって悔しがってるようにしか見えないからコレwww
そう見えちゃうことさえ理解出来てないからダントツでお前がヤバいんだってのw
ヤバいから自分が言い合いの輪の外側にいる気分になっちゃう
そもそも言い合いすることは必ずしも悪いことじゃないしな
ブラジル戦の内田のプレーを批判しただけで発狂したBBAが群がってくる状況が異常
そこで論争がおこることに何も問題はない
203 :
あああ:2012/11/07(水) 18:36:03.22 ID:kQ/zS7I00
>>196 ちょっと感動した。
でもそうなりそうな選手を早く見切りを付けるのも、チームのためだし
本人のため。 怪我でもなく土壇場で見切り付けるのは指導者としてどうなの?
204 :
あ:2012/11/07(水) 18:36:58.06 ID:knQWvaXuO
内田信者でもなんでもないただのサッカー好きなんだがな。今日は休みだからかレスしすぎたか
>>192 権田と一緒にするなよww普通にとめてる感じだな。前の柏戦は最後に逆転されたが入っちゃったって感じ
新潟の東口がかなりよくて西川よりよかったのに怪我して残念
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 18:39:11.48 ID:gyV0VmJ+0
内田は女ファン向けの客寄せパンダ
フットサルのカズと一緒
>>204 正直俺は新潟の東口があんまり動きの質がいいように見えないんだよなぁ
まあまだあんまり試合出てないからしょうがないのかもだが
広島のサッカーあんまり好きじゃないがちょっと今日見て見るわ、ども
207 :
あ:2012/11/07(水) 18:42:50.81 ID:C2NRXk0q0
>>198 内田BBAの凄いところは自分のことは完全に棚に上げて話すところ
「コイツ毎日毎日〜」「いい加減しつこい」「○○回もレスしてる〜」「こういう症状には気をつけよう」
普通に反論出来なくなるとこんな煽りばっかり
言ってって自分も全く変わらないってチラとも思わないんだろうか?w
208 :
あ:2012/11/07(水) 18:42:52.20 ID:vtFBlbkLO
>>195 中澤はもう34歳だし仕方ない。
それでもJでは栗原より使えてしまう当たりが元代表選手。
209 :
、:2012/11/07(水) 18:43:18.30 ID:xaRwgc6G0
で?
下手くそで鬱陶しい自演はいつ終わるのさ?
210 :
あああ:2012/11/07(水) 18:45:00.48 ID:kQ/zS7I00
>>202 はいはい(笑) もうそれでいいよ。
で 結局「逃亡wwww」とかって喜ぶんだろ?
よかったね。
211 :
あ:2012/11/07(水) 18:47:59.42 ID:CKm9GWK1O
W杯本番でバッサリ内田を切り捨てた岡田だが
ザックは今の召集の段階で既に若手に対して
呼んでも出さない仕打ちを繰り返してるな
宇佐美や宮市なんかにとっては早い段階で悔しさ感じさせとくのもいい
内田もあの悔しさを胸に奮起した
本番で切り捨てられないようにみなそれぞれに頑張ってほしいね
212 :
あ:2012/11/07(水) 18:51:50.94 ID:C2NRXk0q0
>>210 悔しいのは分かるけど、スルー出来なすぎだろオマエwww
始めはレス返さないように懸命に堪えてたのになw
我慢しきれす返しまくっておきながら
>関係ない人にはすみません
>俺はね あまりに予想通りだったから笑ってるだけだよ。
>全然悔しいとか思ってない。 妄想のしすぎだよ(笑)
お前が1番のゴミだよw つかゴミはオマエだけ
いい加減気づけよ恥知らず
213 :
あ:2012/11/07(水) 18:55:49.41 ID:/UYTzTPgO
まあザッケローニにとっては
縦に勝負できる原口宮市宇佐美が最後のピースだろうな
214 :
あ:2012/11/07(水) 18:56:45.40 ID:EmD89IAs0
>>208 W杯本戦でその年齢に近づく人がいるからね
余計な心配かもしれないけどさ
215 :
あ:2012/11/07(水) 18:58:17.54 ID:knQWvaXuO
>>206 確かに東口はDF陣が東口の取りやすいようにしてたとこがあるからなwwでも完封勝ちをかなりしてきてたよ
広島は水本や森脇もいるし、佐藤寿人もいるね
216 :
!:2012/11/07(水) 18:59:17.30 ID:sPv7DIW30
>>212 いや、君も十分彼と同類だよ
いい加減にしたまえ
実にくだらない
217 :
あああ:2012/11/07(水) 18:59:34.37 ID:kQ/zS7I00
>>212 また???(大笑) アンタ朝から誰かれ構わず噛み付いてるね。
我慢しきれずとか悔しいとか・・・全部アンタの妄想だろ?耐えてたとか(笑)
大丈夫なのか? ちょっと心配になるぞ。
俺がごミとかどうでもいいし、そう思うならそれで良いから、自分の心配してくれ。
こうやって妄想で敵を作って執拗に攻撃するのを心配してるんだよ。
悔しいとか勝った、負けたなんてこんなとこでどうでもいいからさ。
俺の負け、俺はゴミ。 これで良いからね。自分で思うよりかなりヤバイよ。
でも川島は代わりがいないがあえて注文付けるとしたら
ロングストライドの低空パント習得してバリエーション増やせないもんなのかな
アイツのキック自体はここってとこに正確に飛んで行ってるが
代表の前線陣だと競り合い弱くてあのキックだと全く繋がらないんだよな
219 :
あ:2012/11/07(水) 19:00:26.94 ID:otowzhZ00
220 :
!:2012/11/07(水) 19:00:50.31 ID:sPv7DIW30
221 :
あ:2012/11/07(水) 19:02:58.71 ID:knQWvaXuO
BSで広島と札幌だよ
222 :
あああ:2012/11/07(水) 19:07:11.69 ID:kQ/zS7I00
>>220 ほんとにすみません。
あまりに見るに耐えなくて(汗) 最初は皆様に謝ってから
レスしてたのですが・・・ つまらない心配や正義感だと思いつつ。。
申し訳なかったです。
223 :
あ:2012/11/07(水) 19:08:28.42 ID:C2NRXk0q0
>>217 >俺がごミとかどうでもいいし、そう思うならそれで良いから、自分の心配してくれ。
自分のレスがどうでもいいって奴のものか考えてみろよゴミwww
>俺の負け、俺はゴミ。 これで良いからね。
ようやくこれだけは分かってもらえたかw
お前はゴミ 1人だけな
どんな馬鹿でも言われれば多少は自分を客観視できる
それが全く出来てないのはゴミであるオマエ独りだけだ
長友があと10cm高ければというけど、チビで無名の雑草だからここまで耐えて伸びたんだよ
同じチビでも創価と電通に甘やかされて消えかかってる愚か者がいるけど。
225 :
あ:2012/11/07(水) 19:13:15.23 ID:C2NRXk0q0
>>222 >つまらない心配や正義感だと思いつつ。。
自分のレス読み返して、正義感からのものとかよく言えるな
本当にぶっちぎりで最低のゴミだよ オマエわw
悔しくてスルーさえ出来てない自分の状態をすこしは把握出来ないとヤバいぞw
まあこれはつまらない心配や正義感から言ってるんだが
226 :
!:2012/11/07(水) 19:14:03.78 ID:sPv7DIW30
>>223 実にくだらない
君の当初の意見はまだ聞けるものだったのに、
そこに君という人物を挟めばこうまでくだらない、些末なものになりさがるのか
227 :
あ:2012/11/07(水) 19:16:18.34 ID:kdQqjOdTP
ガンバw
228 :
あ:2012/11/07(水) 19:17:28.43 ID:aS9O9hTW0
229 :
あー:2012/11/07(水) 19:18:08.68 ID:/UYTzTPgO
ガンバおわた
231 :
あ:2012/11/07(水) 19:20:48.41 ID:C2NRXk0q0
>>223 何いってるんだ?
当初のレスとID:kQ/zS7I00へのレスは全く関係ない
コイツだけは全く別
自分のレスを 「心配や正義感だと思いつつ。。 」 こんな理由で書いてると言い張る真性のクズだ
発狂してるアレは進藤じゃないの?
233 :
あ:2012/11/07(水) 19:23:01.66 ID:sqn/brDz0
1人で頑張ってる奴がいるなw
234 :
あ:2012/11/07(水) 19:23:07.02 ID:ak50sTaM0
進藤はもう一段アホだと思うw
235 :
あ:2012/11/07(水) 19:23:40.23 ID:n7Fg86ij0
ID:C2NRXk0q0 は等質が原因かもしれないから
自分で色々と調べてみたら
進藤さんは関係ないだろいい加減にしろ
237 :
あああ:2012/11/07(水) 19:28:27.51 ID:kQ/zS7I00
関係ない方がた申し訳ありませんでした。 スルーにします。
ところで、ガンバファンの人には申し訳ないですけど、
Jで結果の出ていない選手で世界を相手に戦って結果が伴うのだろうか?
最後に心配すぎて(性格なんで)自分にレスして・・・一回落ち着いてね。
>>231 ね 223も自分だよ。 興奮させて嫌な思いさせて悪かった。
できれば今度からHN付けて欲しい。2度と返事しないで済むから。
238 :
あ:2012/11/07(水) 19:31:03.61 ID:C2NRXk0q0
代表での内田は良くない
だからよく途中交代させられるし、時にスタメンを外される
そして酒井と競わされてる現状は内田自身が認めてる
にも関わらず内田のプレーを少しでも批判しようものならBBAが群がってくる
そして言い返せなくなると煽りに逃げるだけ 自分のことは完全に棚に上げてなwww
239 :
あ:2012/11/07(水) 19:33:19.43 ID:/UYTzTPgO
札幌ガンバ神戸が降格だな
240 :
あ:2012/11/07(水) 19:34:48.38 ID:kdQqjOdTP
駒野、腕痛めたな
治療して出続けてるけど
241 :
あ:2012/11/07(水) 19:36:21.85 ID:ZfRjtZHv0
もう酒井代表スタメンでいいじゃん。それがここの大方の意見だし
内田はもう呼ばなくていいんじゃない。補欠とかじゃなく完全に呼ばなきゃいいんじゃない
内田ファンもそっちの方が色々といいでしょ。酒井と比べられたくないみたいだし
酒井がこれから代表背負って戦うからさ
242 :
あ:2012/11/07(水) 19:38:24.51 ID:b05pBlwl0
さすがにJ2の選手は呼べないよな…
243 :
あああ:2012/11/07(水) 19:39:33.46 ID:kQ/zS7I00
その降格チームからCBとボランチという先発でいいものなのかなあ。
11人でやるとはいえその内2人って結構なモンでは?
しかも、年齢的にもアレだし・・・今すぐとは言わないけど、ケアをしといて欲しい。
直前で「外れるのは・・・・・」てのもチームにも良くないし。
244 :
あ:2012/11/07(水) 19:39:38.71 ID:C2NRXk0q0
>>237 悔しい過ぎてスルー出来ないだけのくせの真性のクソが心配とか語るなよww
オマエの薄汚い人格は今日いる他の誰とも異質だわ これだけは自覚しとけ
あとな、コテつけたりNGの為に人を判別したい奴は匿名掲示板の意味を理解出来てない
匿名である意義は「誰」が発言してるかではなくレスそのものを判断するところにある
オマエみたいな人と会話したいだけの精神疾患のいるべき場所じゃない
245 :
あ:2012/11/07(水) 19:40:47.65 ID:nnriwQbD0
>>242 今野がJ2だった時に普通に呼ばれてたから問題無い
西川に全然ボール行かないなぁw
まあでも前に見たよりもハンドリングがよくなってるような気がする
今日の権田はどうなんだろw
247 :
::2012/11/07(水) 19:51:45.33 ID:cexBEgwj0
相変わらず所属や肩書きだけで選手を判断してんのな
たとえマンU所属でも使えないやつは代表クビにするべき
J2でも代表において有用なら当然選ばれる
事実、日本の1プレーヤーはロシアリーガー()ですから(笑)
昨日もこんな感じの奴いたが同一人物か?
うんざりするな。
249 :
あ:2012/11/07(水) 19:57:51.33 ID:zbIrsmRaO
250 :
あああ:2012/11/07(水) 19:59:03.43 ID:kQ/zS7I00
J2が問題ってわけじゃないと思う。 ただ降格ってことは発展でも何でもなく
劣化の一つだよね?
あとハセみたいにずっと中心でやってきて、ゲーム出てなくても
様子を見るとか、控えの居ない(弱い?)ポジならわかるし、若手を取り合えず
ベンチで呼んで少し試すとかも理解は出来る。
でも世界を相手に戦うのに、所属チームでチームメイトに勝てない
選手を今はまだ1.5年あるけど、いつまで呼ぶのだろう?
他の選手のモチベーションとか問題にはならない? 劣化の危険も含めて
ザックはどう考えているのか? 知りたいなあ。
2chでしかお目にかかれない「劣化」の用法
本来、劣化した物質は二度と元には戻らない不可逆性を孕んでいる
であるからして、その言葉のチョイスはおかしいと言える
252 :
あああ:2012/11/07(水) 20:05:04.56 ID:kQ/zS7I00
>>247 ちょっとさすがにマンUとかインテルレベルなら、俺はベンチでも
日本の現状から言って有りだと思うけど。 ポジション争いのメンバー層が違いすぎる。
あ でも本田が一番頼りになるのは同感。 プレイだけじゃなくてメンタル部分でも
他とは違う。
去年ヤフオクで500万円の利益出した 今年は少ない
254 :
あああ:2012/11/07(水) 20:09:30.00 ID:kQ/zS7I00
>>251 へ〜そうなんだ。 でも元に戻るなら心配しなくていいよね。
ほんとに戻る??? 加齢してきて戦場が無い状態とか、相手が弱い状態でゲームして。。
すぐ、戻るなら心配はしないけど。
255 :
あ:2012/11/07(水) 20:10:44.42 ID:DcKBM6zWO
>>251 んなこと言ったら「戦犯」のがよっぽど誤用だろ
めんどくせーからツッコんでないけど
256 :
あ:2012/11/07(水) 20:10:50.86 ID:/UYTzTPgO
257 :
あ:2012/11/07(水) 20:15:02.75 ID:nnriwQbD0
>>252 じゃあこれで
バルサ(下部) 元レアルB
マンU(ベンチ)
インテル 元バイエルン
元マジョルカ 元エスパニョール
誰か サウサンプトン 誰か
誰か
258 :
あ:2012/11/07(水) 20:15:41.67 ID:aS9O9hTW0
マガトが解任されるまでヴォルフスブルクがあれだけの選手抱えてて勝てなかったように選手が悪くなくても勝てないなんてケースは普通にある話だからな
J2に降格するのは確かに笑えないケースではあるけど、だからと言って今回ガンバが降格したとしても遠藤と今野が選手として質が低いわけではない
>>258 サッカーはミスをすることを前提にしてるのに、罰金ばかりで萎縮して勝てるわけない
260 :
あ:2012/11/07(水) 20:19:31.88 ID:9pdmP0B/0
今日の内田アンチはレベル低いな。まだ50もいってないのか
信者を装った荒らし多いねw
>>255 劣化を多用する層と戦犯を多用する層では質が違うので突っ込む必要はない
前者に悪意はなく後者に悪意はある
相手にすべきかどうかの違い
右は駒野がベストだろ
先発で出たとき決定的な仕事する事多いし
大きなミスもないしな
柿谷呼べよ
日本のテべスだわ
266 :
、:2012/11/07(水) 20:38:28.66 ID:7F/DWHdtO
最終予選入っててから本田岡崎内田が絡む右サイドが良くなっていってたから楽しみだったのになぁ…残念だ
遠藤出血
268 :
:2012/11/07(水) 20:38:43.69 ID:I3MCVmmf0
>>257 アトレチコマドリードの下部組織出身者二人もつけてやろう
269 :
:2012/11/07(水) 20:38:49.66 ID:n8we3HiH0
遠藤、顎から流血
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 20:41:16.17 ID:14mQua2Q0
最近代表戦の前になると怪我する人が多いな
遠藤out進藤in
うわ、ヒドイな。 相手の歯でも当たったのか、これ。
275 :
あ:2012/11/07(水) 20:46:40.61 ID:ujajZtJQ0
絵面はネタにされかねないけど、大丈夫なのこれ
ただ切っただけ?
>>264 ザックの頭には酒井しかないだろ
駒野もキリンカップやイラク戦は酒井が怪我で出られなかったから使われただけ
フランス戦はほぼ酒井
ブラジル戦も内田が使い物にならなくて懲罰交代
つまり酒井が代表レギュラー
クロスの制度も守備も酒井以上の選手はいない
277 :
あ:2012/11/07(水) 21:01:55.52 ID:/UYTzTPgO
遠藤完全に劣化するだろうな
2部じゃ体力的にキツすぎる
確かに西川は動きもハンドリングもよくなってるっぽいな
横目で浦和も見てたがなんなんだありゃ、あんないい加減なチームからDF何か呼ぶべきじゃないだろ
279 :
あ:2012/11/07(水) 21:03:45.06 ID:9pdmP0B/0
>>276 どうでもいいから、最低限ブンデス中堅クラブでスタメンとってくれ。
前の育成枠ならボロクソにダメ出しされてるレベルじゃないか
280 :
あ:2012/11/07(水) 21:06:29.73 ID:oSQH+fvE0
柿谷はザックが居ない時に得点するなw
嫌いなんじゃねw
柿谷とか日本代表って同じようなタイプの選手が量産されるな
282 :
あ:2012/11/07(水) 21:10:16.37 ID:ZfRjtZHv0
>>279 ハノーファーは中堅でもレギュラー争いしてるチェルンドロがいるから、
シャルケやシュツットガルトでスタメン奪うより大変だから
ブンデスの中ではラームのいるバイヤン並に大変でしょ
これは遠藤の代表辞退あるで
284 :
あ:2012/11/07(水) 21:12:10.57 ID:oSQH+fvE0
柿谷は今までそんなに居ないようなタイプだけどな
ただフィジカルが弱いから裏抜けとかシュートの技術で補ってる感じだ
まあ次の追加召集は相手が相手だから槙野でもいいかもだが
今後のこと考えたらやっぱりゴートク呼ぶべきじゃないかな
買取できるのは基本的に浦和ぐらいしかないんだろ?アイツ
あんな監督の下でやってたら最終ラインなんか任せられないと思うんだが
>>281 U19とか見てみな
そっから更に個性のない量産型しかいないぜ?
287 :
あ:2012/11/07(水) 21:14:22.16 ID:BRjEkVky0
無個性といえば北京五輪世代がめちゃくちゃ言われた言葉だなw
961 :名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/11/07(水) 21:07:34.34 ID:gpmffV2W0 [4/4]
10/06(土) 15:30(22:30) 07 A 0●2 FC Bayern Muenchen (0-63) (K5.0/B4.0)
10/19(金) 20:30(27:30) 08 H 3△3 SpVgg Greuther Fuerth (0-70) (K4.0/B3.0)
10/27(土) 15:30(22:30) 09 A 0●3 1. FSV Mainz 05 (0-90) (K5.0/B5.0)
11/03(土) 15:30(23:30) 10 H 3○2 FC Schalke 04 (0-62) (K5.0/B4.0)
宇佐美やばいだろ・・・
なんだこの無能
何でこんなオワコン呼んだんだろ
香川とか帰ってきたら選外だろうな
289 :
あ:2012/11/07(水) 21:19:51.24 ID:9pdmP0B/0
>>288 宮市や大津よりは試合出れてるだけマシだろ
つーか日本は若手が全然育ってないな
291 :
あ:2012/11/07(水) 21:22:52.04 ID:aS9O9hTW0
>>282 そんなクラブを選ぶ酒井が悪い
それにクラブでのスタメン争いは完敗だろw
今は移籍したばかりだし若いしで、他に人材がいないのもあってサブの位置は確保できてるけど、今のこの状況が続いたら代表のサブすら危うくなるぞ
まあそうなったら移籍するだろうから必要以上に落ちぶれることはないだろうけど
>>285 ゴートクも買い取りされてないから
立場は同じ
293 :
あ:2012/11/07(水) 21:27:09.07 ID:aS9O9hTW0
294 :
あ:2012/11/07(水) 21:31:17.98 ID:vaY+8bWW0
295 :
u:2012/11/07(水) 21:31:57.57 ID:jMKSegGC0
ゴートク
来年6月まで
296 :
あ:2012/11/07(水) 21:37:34.51 ID:RPl/ADlg0
遠藤虫歯らしいな
歯医者いっておけ
ゴートクと槙野の問題は契約上の立場は関係ないと思うがな
そうじゃなくて槙野の場合は浦和しか買取先がなくて
あの監督の下でやるなら今後考えたらもう大した伸び代ないんじゃないか
それなら多少抵抗があっても押し切ってゴートク召集しちまった方がいいと思う
豊田 青山よんどけザック
300 :
あ:2012/11/07(水) 21:48:30.34 ID:9pdmP0B/0
槇野は宏樹の方の酒井との高さ枠争いじゃないの?
たしかにミシャ型5バックは特殊すぎてみんな専用機みたいな感じになっちゃってるもんな
槙野は攻撃力あるけど、CBでは高さが足りない
SBでは守備イマイチどころかイマニ
代表で生き残ろうと思ったら、ポジはどこがいいんだろ?
JではCBか3バックのサイドは別にいいんだけど
それはかなり流動的な要素が強いだろDFラインの人選に関しては
酒井が呼べないなら槙野に入れ替えることはあるかもだが
今の状況なら槙野って選択肢も一応あるんじゃないの
304 :
あ:2012/11/07(水) 21:53:01.72 ID:Hdgzn1R30
ゴリはEL出られるといいな
高さ枠だとしても試合勘は大事
305 :
あ:2012/11/07(水) 21:53:44.31 ID:sqn/brDz0
大迫ってハーフナーより良くない?
まだまともなポストプレーができると思うけど
306 :
あ:2012/11/07(水) 21:54:10.64 ID:knQWvaXuO
酒井ゴリが代表公式戦デビュー…
>>305 点取る動きが全然出来ない、迫力も無いトップの選手とか勘弁してくれ。
>>302 多分右SBじゃないの、よほど物好きなチームじゃないと
ああいうインサイドに切り込んでシュートなんてSBに求めてるとこはJでもそんなあるかどうかだし
基本的に数で誤魔化してるチームに居るだけに相当いい加減な対応を見るようになったし
代表で5バックやってもありゃ下手したら通用しない可能性あるんじゃ
ケルンで5バックで出たときよりもアプローチが悪くなってるように見えたわ
309 :
あ:2012/11/07(水) 21:56:57.74 ID:Hdgzn1R30
>>306 デビューはしてるよ
オマーン戦は駒野がスタメンでしょ
310 :
あ:2012/11/07(水) 21:57:55.50 ID:sqn/brDz0
>>307 ハーフナーも迫力ないし得点力もない
得点には期待してないけどハーフナーよりまともにプレー出来ると思うけど
槙野ってオプション要員だから酒井のほうがリードしてる気はするわ・・・どっちのほうが優れてるか関係なく。
173cm 179cm 192cm 179cm
長友 今野 吉田 内田
174cm 186cm
駒野 酒井
184cm 184cm 184cm
槙野 槙野 槙野
>>307 大迫はほんと決定力ないよな・・・
五輪予選で召集されてたが、ロンドンで落選したのもそのせいだし
313 :
あ:2012/11/07(水) 22:00:56.25 ID:9pdmP0B/0
314 :
:2012/11/07(水) 22:01:25.74 ID:n8we3HiH0
>>310 最高でリーグで6点しか取ったことがないFWとか勘弁しろよ
>>310 前田で間に合ってるからいらない
ハーフナーは逆に高さがある分違いを作れる選手だから
>>310 ハーフナーはまだアジアレベルなら放り込んだらもしかしたらって期待がまだあるだろ。
ハーフナーより間違いなくボールを扱うのは上手いが、
まじで点取る動きのレベルは低いんだよ。
シュートを打つタイミングは遅いし代表でプレーしてるのをイメージすると間違いなくストレスが溜まる。
2列目だけに点を期待するとか泣ける形じゃないと起用しようが無い。
317 :
あ:2012/11/07(水) 22:02:20.51 ID:sqn/brDz0
>>307 最近のプレイ見てると意識は変わりつつあるから気長に待とう
Jで2桁すら取れん今はまだその時ではない
大迫はシュート打つタイミングに持ち込むのが遅いのは俺もそう思うわ、やっぱスピードが無いのが痛い
動きの質でそこを補うにしても上手くいくとしてももうちょっと時間が要るんじゃないかな
そんなの代表で煮詰めるもんじゃないしそれならまだマイクの方がマシだろう
320 :
あ:2012/11/07(水) 22:07:17.36 ID:knQWvaXuO
俺はずっと広島戦見てたが国内組どんな感じ?
去年までミドル打つなって言われてて今年から積極的に打てって言われて変え始めたんだからこれからだろ
>>318 実際今日は期待して見てたんだが、コーロキが出てた時はまだ言い訳が出来る。
コーロキが完全にFWやってたからな。
ただ、コーロキが抜けた後も同じイメージでプレーしてたんだよ。
上手く足元で受けて単に2列目から誰か押し上げてこないかな〜みたいなプレーばかり。
1タッチでゴール狙うようなDFとの駆け引きも意欲も無し。
ミドルは結構目立つがPAだと迫力半減のトップの選手とか洒落にならん。
323 :
あ:2012/11/07(水) 22:09:24.86 ID:knQWvaXuO
遠藤の怪我はどうなんだ
日本のフェルナンドトーレス前田がいる限り大雑魚の出番は無いよ、J得点王でも取れば別だが
>>322 引き出しが狭いのは俺も知ってるw
だから気長に待てとw
327 :
あ:2012/11/07(水) 22:11:35.04 ID:Yv55t+qI0
遠藤怪我したのか?どこ怪我したの?
328 :
あ:2012/11/07(水) 22:12:00.70 ID:sqn/brDz0
そうかなー
フランス戦のハーフナーには失望したけどな、フランスのサポーターもあんなひどいCFは見たことないって言ってたし
アジア相手ならいいけど本番で前田が怪我したらハーフナーになるのが不安だなー
>>328 そりゃリーグアンの黒人CFが基準じゃしょうがねえだろ
はっきりいいって大迫をトップに置いたら日本は何でトップのFWを置かないんだって
更にボロクソに言われると思うが
>>326 俺も期待してる一人だからな。
ただ、現状代表レベルじゃない。
ポストとや体の使い方は本当に上手くなってきてるが、現状それだけって感じ。
>>328 0トップにしたブラジル戦が全てを物語ってるだろ
まともにトップ出来る奴がいないんだからしょうがない
332 :
あ:2012/11/07(水) 22:17:05.66 ID:thzPYBDt0
追加召集ってまだ可能なの?
ハーフナーはよくもまああんな日本人的な選手に育ったもんだな
オランダで育ったらもっとまともなFWになってたんじゃと思うと悲しくなる
334 :
あ:2012/11/07(水) 22:17:55.00 ID:Hdgzn1R30
>>323 ゴリはなー
身長が高い以外、どこがいいのか全く分からんw
駒野でしょ
335 :
a:2012/11/07(水) 22:18:08.52 ID:qJdPcJk20
>>333 あの足元の下手さじゃどこだろうとどうしようもねーわ
>>333 本人の強い希望でもなけりゃオランダ生まれでオランダ育ちだったら間違いなくキーパーにされるだろ
欧州だったら人気ポジションだしオヤジがどうとかそう言う問題じゃなくてキーパー街道一直線だったと思うぜ
337 :
あ:2012/11/07(水) 22:20:56.23 ID:mVXJbQSl0
フランス戦は酒井がCK与えまくって
ハーフナーが弾き返しまくってた印象
ハーフナーは身体厚くしてCBに転向したらどうか
代わりに吉田をボランチに転向
338 :
あ:2012/11/07(水) 22:21:49.53 ID:ak50sTaM0
>>333 そもそもオランダ生まれでオランダ育ちなら日本代表になってないんじゃないかと・・・
339 :
あ:2012/11/07(水) 22:22:01.20 ID:sqn/brDz0
>>333 フランス戦で唯一の武器の高さも無意味だっからなー
ゴールキックのボールを競ることさえ出来ずに全部相手ボール
空中戦でまともに勝負出来ないんだったら佐藤寿人の方がよかったからな
大迫に欧州からオファーがない
それが今の大迫を物語っている
だからハーフナーと酒井は見かけ倒し枠だって
ああいうのがいると、身長とかのデータみただけで「こういうのもいるのか」って思うじゃん
よく調べるとクラブで試合に出てなかったりするけどそういうのもアリだよ
フィジカルコンタクトに弱いから足元の技術を生かせない選手なのにCBなんか出来るわけねーだろw
全く向いてないんじゃね?そのポジションが出来るまで向上したら多分スピッツでもエールで大爆発すると思うぜ
ハーフナーが日本代表になるかどうこうじゃなくて
世界的に見てもあれだけアドバンテージのあるやつをそこそこの選手にしかできない日本の育成が哀しい
代表板の皆さんには悪いんだけど
今回ばっかりは遠藤に代表辞退してもらいたい…
345 :
あ:2012/11/07(水) 22:27:53.04 ID:sqn/brDz0
日本の育成はユースの間からフィジカルを鍛えるようにしてくれ!
346 :
あ:2012/11/07(水) 22:28:11.35 ID:9pdmP0B/0
347 :
a:2012/11/07(水) 22:28:42.93 ID:iFA8NLIN0
遠藤はどこ怪我したの
348 :
あ:2012/11/07(水) 22:28:46.71 ID:3dhqpcC70
そもそもマイクへの期待が大きすぎるんじゃないの
J1でやれたのだってたった1年なんだし
350 :
あ:2012/11/07(水) 22:30:13.56 ID:+8Qd45c10
香川いないだけで急にしょぼいメンツに見えるのが悲しいわ
香川抜きだと過去の代表より明らかにレベル低いメンツだよな
マトモなのSBの長友ぐらいだし
351 :
あ:2012/11/07(水) 22:30:21.87 ID:ak50sTaM0
>>343 長身FW育てるノウハウが無いというのもハーフナーの海外移籍の理由のひとつだったらしい
まあ実際ああいうのほとんどいなかったし、ハーフナー自体J2でブレイクするまでさっぱりだったし
352 :
あ:2012/11/07(水) 22:33:32.41 ID:BdvvwDTCO
>>314 4部J2含め7ゴールしか決めてない大津ディスってんの?
当たり前だよなw
エールにすらあんなデカイスピッツは殆ど居ないからな
前期の段階だとドストとプレットとヤンコぐらいだったんじゃね?ヤンコは途中で移籍したが
それが1mもジャンプしてある程度ボックス内での動きも達者って感じだから
かなり奇抜な選手だってのは事実だと思う
356 :
あ:2012/11/07(水) 22:35:07.22 ID:sqn/brDz0
357 :
あ:2012/11/07(水) 22:37:45.00 ID:DcKBM6zWO
359 :
あ:2012/11/07(水) 22:38:29.69 ID:thzPYBDt0
ニワカは全員消えろとまでは言わんが、
あまりにも次元が低い提案する奴は発言権を奪いたくなる
代表戦しか見ない奴とか、ゲームかなんかとごっちゃになってる奴とか、
自分のサッカー見る目を向上させようと努力しない奴は偉そうに語るな
360 :
あ:2012/11/07(水) 22:39:29.41 ID:+8Qd45c10
>>356 本当そうですよね
香川さえいれば連動性のある素早い連続攻撃が出来るのに
香川がいないと長友のクロスぐらいですよね期待出来るの
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 22:40:41.05 ID:uwJYVxuq0
362 :
あ:2012/11/07(水) 22:41:17.20 ID:sqn/brDz0
>>294 似てるな本人かな
ダービー見に行ってたとか?
まあマイクもウィークポイントがかなり目に付く選手だと思うが
それ以上に豊田とか大迫は代表でトップやらせるには現時点だと問題あるんじゃないの
どっちも1年で徐々によくなってるから今後は分からんけど
365 :
2:2012/11/07(水) 22:45:58.40 ID:v+Nc4i3r0
11/7(水)J1リーグ第31節 VS 柏レイソル@
柏の試合にてMF7 遠藤保仁選手が負傷いたしました。経過及び代表合流予定についてお知らせ致します。
★MF7 遠藤保仁選手
右下顎打撲・挫創(みぎかがくだぼく・ざそう)
負傷日:11/7(水)J1リーグ第31節 VS 柏レイソル@柏にて負傷
試合後のロッカールームにてチームドクターにより9針縫合。
代表へはそのまま合流する予定です。
366 :
あ:2012/11/07(水) 22:46:10.69 ID:FbTbKEpK0
>>355 めっちゃ血出てたもんなー。9針か。いてえ
>>317 長友に至っては実質6cmは高いからな
でも長友が173だったらイブラにも空中戦に勝てる気がするんだよな
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 22:51:18.07 ID:zhSy2EtR0
>>340 大迫はスカウトの眼中に無いんだろうな
>>341 見掛け倒しなのは前々から分かってたけど
そういうのを知らない奴がまだまだ多いと思う
>>352 大津はもっとエールでゴリゴリ自分から仕掛けないとだめだな
現時点では五輪のようにプレーしてる
あれじゃ駄目だ
9針縫合だと
今回は代表やめたほうがいいんじゃないか・・・
370 :
あ:2012/11/07(水) 22:52:51.18 ID:HymlDTgkO
どのみちオマーン戦はドローだよ。2、3人欠けようが、
全員揃おうが結果には影響しない。
371 :
あ:2012/11/07(水) 22:55:00.85 ID:Hdgzn1R30
ハーフナーとイブラヒモビッチって身長同じじゃなかった?
随分印象は違うけど
372 :
あ:2012/11/07(水) 22:59:02.17 ID:sqn/brDz0
373 :
あ:2012/11/07(水) 23:01:51.16 ID:+8Qd45c10
香川抜きの代表だと最近ブンデスリーガで試合出始めた酒井ぐらいしか良い要素ない
この試合で酒井がスタメン定着すれば香川戻ったときやりやすそうな
374 :
あ:2012/11/07(水) 23:07:18.58 ID:9pdmP0B/0
376 :
あ:2012/11/07(水) 23:09:16.06 ID:ilBhotdlO
>>373 どういうこと?
酒井高徳を左にして長友を右に入れるってこと?
まあ長友香川は合わないが内田外してまですることとも思えんな
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 23:09:32.07 ID:zhSy2EtR0
>>374 しょうもない妄言に釣られんな
スルーしろ
ゴリはクソの役にも立たないのはブンデス見てりゃ分かるだろ
大前はサイドの選手じゃないし、かといって1トップは無理だし、今の代表だと使いどころないな。
柿谷も同様。
379 :
あ:2012/11/07(水) 23:10:38.92 ID:sqn/brDz0
380 :
あ:2012/11/07(水) 23:11:36.30 ID:ilBhotdlO
>>377 酒井高徳のことだろ
酒井宏樹は右しか出来ないんだから
香川のいるサイドのことだろ
381 :
あ:2012/11/07(水) 23:11:37.71 ID:knQWvaXuO
>>365 やべえー。大丈夫かよ…。ザックには後半から高橋出してもらいたい
遠藤が後継者に指名した頃に柴崎いいよって言ったら誰も同調者いなかったのに、
最近はお前らにも良さが分かって来た様だな
遠藤怪我かよ!おい!うそだろおおおおおおおお!おわったwwwwwwwwwww
384 :
あ:2012/11/07(水) 23:12:32.32 ID:LLnzD7yI0
>>378 大前はサイドの適正あるでしょ
少なくとも岡崎と同程度には
ライン際でもプレイ出来るし、クロスは武器の1つだよ
385 :
あ:2012/11/07(水) 23:13:44.89 ID:knQWvaXuO
おまえら酒井ゴリ大好きだな
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 23:14:04.38 ID:zhSy2EtR0
>>380 最近って言ってるからゴリのことかと思ったわ
しかも高徳は召集されてないだろ
されても左でプレーするとは思えないが
387 :
あ:2012/11/07(水) 23:14:14.32 ID:ilBhotdlO
なに言ってんだw本当にここやべーな
柴崎は少なくとも高校サッカーから注目されまくりの選手だし
前から勧めてるやつ沢山いるだろ
自分はまだ遠藤でいいけど
388 :
あ:2012/11/07(水) 23:14:19.36 ID:vtFBlbkLO
>>368 大迫は3年契約結んだばっかだからどっちみち出れないぞ。
移籍金も高いし。移籍金出してまでオファーするとこはないだろう。
ナビスコカップ(鹿島vs清水エスパルス)見ての意見だけど大前はフィジカル面でも相当頼りがいあったように見えたな。
柴崎は初めてプレイじっくり見たけどあいつはヤバイの一言。エスパルス応援してたけど柴崎は認めざるを得なかった。
大前は良くいる国内限定選手だから期待するな、国際試合では全く使い物にならんよ、五輪の斉藤と同タイプ
391 :
あ:2012/11/07(水) 23:16:04.67 ID:8137UBoEO
代表選手を仙台の選手とやらすわけにはいかんな
392 :
あ:2012/11/07(水) 23:16:42.13 ID:ilBhotdlO
>>386 あマジだ最近って言ってるw
どっちの酒井かも分からんしレスの内容も薄いからほっとけ
393 :
あ:2012/11/07(水) 23:17:33.74 ID:sqn/brDz0
柴崎って遠藤と同じタイプのプレーなんかしてないだろw
ありゃクールにボール裁くのが俺っぽいとか俺のプレーを参考にしろとかそういうニュアンスの話だった感じじゃないか?
大体あれだけ3列目の動きで前線に絡める選手なのに何で遠藤の真似しないといけないんだよ
どうしても遠藤みたいな選手が必要だってことなら
まだ浦和の小島の方がプレースタイルのベースの部分は似てると思うが
395 :
あ:2012/11/07(水) 23:19:09.85 ID:ilBhotdlO
>>393 でも香川のための酒井ならやっぱ香川サイドだと思うんだがw
謎だな
396 :
あ:2012/11/07(水) 23:21:31.37 ID:xy3Zp0yWO
権田やらかしたらしいな。相変わらずか。
ムケペニジャパン
前田
岡崎 本田 ??
遠藤 俊輔
駒野 伊野波 栗原 酒井
川島
398 :
あ:2012/11/07(水) 23:25:42.34 ID:knQWvaXuO
森脇上がりすぎて笑った。前節の乾みたいなバックパスしてたから代表にはいらんな
399 :
あ:2012/11/07(水) 23:26:42.58 ID:ilBhotdlO
内田無理そうだが
駒野もW酒井(高徳は追加するなら)もいるからなんとかなりそうだな
アウェーだし難しいだろうがアピールする機会だな
400 :
あ:2012/11/07(水) 23:26:42.39 ID:knQWvaXuO
401 :
あ:2012/11/07(水) 23:31:38.59 ID:vtFBlbkLO
柴崎は青森山田の時からリトル遠藤と言われてなかったか。
遠藤のコロコロPK真似してたりしてたが。
今は小笠原がいるからまかせてるが、いないときはやってる。
ただ守備がまだ不安だ。
遠藤怪我なら本田ボランチだな
403 :
あ:2012/11/07(水) 23:35:13.19 ID:9pdmP0B/0
404 :
あ:2012/11/07(水) 23:38:14.52 ID:QKzsOYfX0
ザックは清武や弘樹がクラブで活躍しようがベンチだろうが試合に出す気まんまんだろう
なんでやねん
ザックは酒井をCBで使おうとしてる。
3−4−3やりたいんだろ。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 23:42:06.22 ID:HeDl3jIm0
407 :
あ:2012/11/07(水) 23:42:12.43 ID:aYrD5q9B0
>>401 リトル遠藤とよばれてた記憶は俺にはないが、遠藤を目指してるみたいなこと言ってたな
柴崎が高校2年の時だから3年ぐらい前かな
ちょうど遠藤を批判する奴が多い時期で、遠藤なんか目指したらスケールが小さくなるから
2列目やれ!とか言ってる奴が多かったな。 ま、俺だけど
最近の鹿島での使われ方を見てると、やっぱ2列目でのプレーはクソ
オシム時代の遠藤や、ガンバで2列目をやる遠藤のほうがはるかにうまい
やっぱ遠藤のボランチを高校生がマネしてもダメだわ
408 :
あ:2012/11/07(水) 23:42:23.42 ID:aS9O9hTW0
409 :
あ:2012/11/07(水) 23:43:26.65 ID:CKm9GWK1O
ザックは宇佐美や宮市ばかりに文句言ってストレス発散させてんじゃないよ
410 :
あ:2012/11/07(水) 23:43:43.42 ID:Hdgzn1R30
411 :
あ:2012/11/07(水) 23:45:07.45 ID:8B2kX+NT0
412 :
あ:2012/11/07(水) 23:45:33.18 ID:aYrD5q9B0
>>409 文句に見えるのか 俺には激励にしか見えないが
逆だろ、柴崎は周りはリトル遠藤ってもてはやしてたが
アイツ自身は遠藤と比較されるのは心外だって態度だっただろう
414 :
あ:2012/11/07(水) 23:49:12.72 ID:mVXJbQSl0
間違いなく激励。むしろ俺達の総意をザックが代弁してくれたんだ(´;ω;`)ありがとうありがとう
416 :
あ:2012/11/07(水) 23:49:59.22 ID:Hdgzn1R30
417 :
あ:2012/11/07(水) 23:50:30.12 ID:CKm9GWK1O
>>412 激励と受け止めるか?
ならば言われた選手も、そう受け止めてるかもしれないから安心できるが
俺は第一報見た瞬間の印象で悲しくなったな
時間経ってよく咀嚼すりゃ激励なのかもしれないな
418 :
あ:2012/11/07(水) 23:51:19.53 ID:DcKBM6zWO
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/07(水) 23:51:50.43 ID:zhSy2EtR0
>>411 文句のつけようが無いくらいの酷評だな
こんなんだからクラブでもベンチなんだよ
421 :
あ:2012/11/07(水) 23:52:48.94 ID:oSQH+fvE0
サントス戦で活躍してるしブラジルからオファーとかあったから酒井は知られてるんだろうな
422 :
あ:2012/11/07(水) 23:55:46.73 ID:knQWvaXuO
423 :
あ:2012/11/07(水) 23:56:13.86 ID:RepWCE/HO
内田ゴリ論争は煽って楽しんでる奴が大半だなw
424 :
あ:2012/11/07(水) 23:57:28.92 ID:EmD89IAs0
なんつーか陰湿だな
病的と言うか
確かにどうでもいい論戦だなw >内田ゴリ
どっちが出てもヘタレなんだから、どうでもいいだろ。
日本代表の問題は、そんな些細なことじゃない。
もっと大きい。
426 :
あ:2012/11/08(木) 00:00:26.24 ID:aS9O9hTW0
>>423 トップ下論争も煽って楽しんでるやつがほとんどだろw
ニワカかキチガイが勝手に突っかかって来てるだけだからな
そんな事より俺達は森本の躍進を願ったほうがいいだろ。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:01:42.64 ID:zhSy2EtR0
>>425 ヘタレはゴリだけだろ
内田が出ないとかなり戦力ダウンだがゴリがいなくても大して困らない
429 :
あ:2012/11/08(木) 00:01:44.92 ID:aYrD5q9B0
>>417 まず第一報で判断してるお前がちょっと痛いぞ
マスコミなんて面白く書くんだから、咀嚼もなにも、詳細なインタビューを見てから受け止めろ
それ以外は受け流したほうがいい。
そういや森本のチームのトップの奴怪我したんだったな
あの試合見てたけど代わりに入った奴よくなかったから次スタメンあるんじゃねえの?
森本の体調どうなってんだろ
後なんか今日は権田がまたやらかしたみたいだけど何やったんだ
森本、背伸びて193cmくらいになってるらしいな。
もうハーフナーいらないんじゃないか
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:15:35.88 ID:++AK4vVY0
森本って身体強いからキープできるしシュートも上手いんだよな
ただ怪我で全てを台無しにしてる
本当に勿体無い
433 :
あ:2012/11/08(木) 00:17:12.92 ID:VzzGmdlGO
>>428 そこまで戦力ダウンするか?
内田が出てなくても勝ってる試合の方がずっと多いだろ。大して変わんねーよ
434 :
あ:2012/11/08(木) 00:20:22.46 ID:VgX/CGSSO
ゴリは相手のスパイなのかと思うぐらいのプレイをした五輪をみて使えないと認識した
まあ駒野って便利なクッション役がいるからな
離脱しても本当に致命傷になることはないな
>>433 内田に限らないだろ。そもそも代表の勝率見れば。
ブラジル戦で見てわかんないなら、
CLでアーセナルを倒すチームのレギュラーからブンデス中堅で現在戦力になってない選手に変わるといえばわかる?
内田不在、ゴリスタメンの試合と五輪を見て、内田下げゴリ揚げがウソだったんだ
って気づいた一般ファンは多いんだよ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:22:41.90 ID:++AK4vVY0
>>433 勝ってるのは駒野が頑張ってるからだろ
戦力ダウンしても穴にはならないんだよ
森本はスペ過ぎて諦めた
宮市もなんかやばそう
しかし森本はいい加減に試合に出れないといくら動きがよくなってもどうしようもないだろう
次結局レギュラーが戻ってきたりしたらもうBでもJでもいいから試合出れるとこ行く気にならないのか
>>438 駒野いるからかなりなんて大げさなレベルのダウンじゃねえだろちょっと落ちたかぐらいじゃね
441 :
あ:2012/11/08(木) 00:26:32.72 ID:VzzGmdlGO
>>436 そう、内田に限らない
だから一人抜けたくらいで戦力ダウンでもないでしょ。悲観しすぎ
勝敗がそれを証明してんだから
442 :
あ:2012/11/08(木) 00:28:55.22 ID:tYM6APDZ0
アジア相手の場合はサイドは一枚欠けたくらいじゃ致命的な戦力ダウンにはならんよな
本当に抜けたら困るのはセンターラインの選手達
>>440 内田→宏樹 かなりのダウン
内田→駒野 トータルでは大差なし。攻撃力UP、攻撃頻度Down、守備Down。
ただし代表選はJの試合より厳しい・年・アウェーとかだとちょっと心配も
ただし強豪になるほど内田のが効いてくる。
内田がいないと心配になるのは
守備よりビルダップ面かな・・・
ゴリだと右のキヨスケと致命的に合わないので
駒野でしょ。
ヒャルケのレギュラーでアーセナルとバリCL試合したSBに代わって2大会連続W杯出場してるベテランが入ると聞けば
オマーンもビクンビクンするだろどんだけ層厚いんだって。
駒野はずるずる下がるのと当たり負けするのが怖い
中の高さが不安なら駒野を起用するのは自殺行為じゃないかな
446 :
あ:2012/11/08(木) 00:30:52.70 ID:k5v9GSE2O
すぽると見たけど内田やばそうだな…。最近調子良かったから本人もショックだろうに。なんか大事な時に内田って怪我してるな
手堅く駒野でお願いしますm(__)m
447 :
あ:2012/11/08(木) 00:31:25.59 ID:2J0nEdUJO
まあ長友がいなくても大勝出来た試合も普通にあるわけで
川島いなくなると怖いな
ガヤさん呼ばれたりして
449 :
あ:2012/11/08(木) 00:32:22.92 ID:524enhmg0
正直代表での内田は活躍してないでしょ
450 :
a:2012/11/08(木) 00:33:01.65 ID:NP73C1le0
駒野は代表戦だと後半足つるイメージ
>>449 DFとしてはいんじゃないの?
活躍はそれこそ前の選手と長友がすればいいし。
まぁシャルケ比なら物足りないのも事実だけど、
452 :
あ:2012/11/08(木) 00:34:44.81 ID:tYM6APDZ0
>>445 酒井もずるずる下がるし、しかも体当てることもしないんだぞ
攻撃に関してもクロスの精度も駒野、ドリブルの迫力も駒野の方がある
453 :
あ:2012/11/08(木) 00:35:11.54 ID:k5v9GSE2O
いや内田はたまにポカるけど岡ちゃんとの時もキヨとの時もバランス取ってたり守備してたと思う。左が超人過ぎるから目立たないけど
最近の内田めちゃくちゃ良かったから普通に悲しいな…駒野頼むわ
もう森本はどこでもいいからスタメンで出れるとこ移籍した方がいいのは確かだな
455 :
あ:2012/11/08(木) 00:40:00.99 ID:k5v9GSE2O
普段はJサポだから聞きたいんだけど香川怪我だからタケキヨが入るんだよね?最近やっとチームが勝ったとニュースで見たけどタケキヨ自体の調子はどうなの?
スタメンでずっと出てるのは知ってるけど
もし宏樹だして引き分け・負けならザック批判増えるだろうな。
駒野は前田とのコンビネーションや意思疎通は内田より全然上だからな
オマーン戦は問題なくやってくれるよ
458 :
あ:2012/11/08(木) 00:42:06.40 ID:524enhmg0
でもゴリ使いたい気持ちは分かるな
ボランチDFラインの背が低すぎるよなマヤ以外180以下とか
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:43:21.48 ID:4KtccLTj0
割りと真面目に細貝サイドバックありな気がする。
レバークーゼンでSBレギュラーなんだし。
前田
岡崎 本田 清武
遠藤 長谷部
長友 今野 吉田 細貝
川島
460 :
あ:2012/11/08(木) 00:44:37.45 ID:PP3GOrU2P
これで日本人のCL参加組は全滅か
12月になったら香川は復帰するだろうけど
内田は肉離れ癖にならないといいんだがどうだろうな
それはそう言う相手なら不安だがオマーンがそんなに中が強力だと思わんがw
むしろ完全に引きこもられてクソ芝で身動きとれなくなったらそれこそ駒野のクロスが鍵を握る可能性すらあるし
下手したら内田よりも今回は適任な可能性すらあるんじゃないのか
まあ酒井のほうもそうだが内田がどうとか言ってるのも現実的に見たほうがいいんじゃないの
今回は怪我して離脱したことについては別に騒ぐほど痛くも無いと思う
>>459 駒野の守備と酒井の試合勘に不安ならありな手だね。
でもなら駒野も酒井も何故呼んだってことに・・・・
>>461 ザックが駒野でなく酒井使いそうなのが不安なんだよ。
駒野ならいいよ
464 :
あ:2012/11/08(木) 00:47:36.64 ID:PP3GOrU2P
>>462 しかもこれで万が一高徳が追加招集されていたとしたら、
監督が大変なことになる
465 :
あ:2012/11/08(木) 00:47:39.44 ID:ovYn9ZArO
SBの活躍の基準って何だろうね
オーバーラップしてクロス上げるだけを期待してる人には
内田の良さなんてわからないだろうね
酒井ゴリはサイドバック経験が浅くてポジショニングが糞。
2年後のことはともかく、
至近の試合のことだけ考えるならJからベテラン持ってきた方が役に立つ。
というか細貝はボランチのときのプレーの印象強いからかしらんが
SBだとそんなにボール奪取出来るほどアグレッシブにチェックに行けてないしそこまで1対1強くないけどな
逆にラインそろえるのはなんとも言えないとこがあるが
バランス見つつ相手にある程度しっかり追っていくのはいい感じだが
次の試合でそんなのSBに求められてないと思うが
469 :
あ:2012/11/08(木) 00:51:25.02 ID:VzzGmdlGO
>>462 試合出れないなら呼ぶなってのは本来おかしな話だけどね
宮市にしても高徳にしても、他のすべてのサブメンバーに対して失礼な話だわ
>>467 ネタでなくまじめにフィジカルやクロスはいいもん持ってるし、
まずはSBとしての経験を積み重ねてからだよな。
現時点の代表試合なら他の選手でいい。
ゴリは散々言われてるけどここまで召集するって事は
ザックの考えでは右SBの2〜3番手で、ゴートクより上なんだろうな
まあゴリはガタイだけの見掛け倒しで上がっても戻らない、
クロス下手糞ビルドアップできない
なにより守備がダメ、チェックが軽い(というかしない、見てるだけ)
あっさり抜かれては手を使って倒してカード貰う
クラブで出れないのも当たり前
今は内田>>>駒野>>>>>>>>>>>>>>>>ゴリ
もうW杯出場決まったら別なの試したほうがいいかも
472 :
あーどーもー:2012/11/08(木) 00:57:59.90 ID:g+9vLm9UO
話題変えていいかい?
日本はジャーナリストのレベルをあげなければいけない
杉山みたいなのを甘やかす文化が良くないし
加部なんかブラジルのボランチが
未だに守備的MFって言ってる
解説者も名波と清水以外糞だ
何とかしろマスゴミ
473 :
あ:2012/11/08(木) 00:58:30.36 ID:LNNTrO+90
清武って誰とだったら合うんだ
内田と組んだ時はどうにも息が合わない
ただ、守備は任せられるので前を向く機会は多い
しかし上がった内田を上手く使えない
使えないことを自覚してて内田に謝って「気にせずュート打っていい」と言われて
なぜか逆に積極的になれなくなる豆腐メンタル
もっとガツガツ意見するくらいの強さがあっていいんではないか
肝心のゴリは五輪で組んでる上親友で息ピッタリかと思いきやそうでもない
ゴリ自身、以前は清武に守備をさせずなるべく前を向かせたいと言ってたのに
なぜか最近は二人で守備をすると決めて結局二人仲良くリベリにぶち抜かれるし
五輪世代はプレーより基本的なメンタルがヤバい気がするわ
474 :
あ:2012/11/08(木) 00:59:02.14 ID:tYM6APDZ0
>>470 そうなんだけどクラブ戻っても試合に出れないからな〜
チェルンドロは良い選手だからハノーファーは他のクラブよりスタメン争いが厳しいから仕方ないみたいなこと抜かすアホもいたが、そんなの言い訳にはならんしね
酒井にしても清武にしてもクラブ選択を間違えてるような気がするわ
475 :
あ:2012/11/08(木) 00:59:11.30 ID:ca+g46Bc0
名波と清水の解説も糞だけど何言ってんの
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 00:59:25.89 ID:4KtccLTj0
そもそも酒井の守備が不安なんだよな、前が清武だと連携して(つうか介護して)くれるけど。
その代わり清武は攻撃時に酒井を使わないという変な関係性になるww
岡崎が前だと何かかさばるし酒井を上手く使える選手は本田くらい。
原因は酒井にあると思うけどね、なので岡崎駒野が現実的かな。
477 :
あ:2012/11/08(木) 01:00:44.70 ID:bsSb2kZH0
ゴリは足遅くて困るわ
478 :
あ:2012/11/08(木) 01:00:53.16 ID:k5v9GSE2O
清武って調子はどうなの?誰もレスくれないから気になる。
イラク戦は長友と良かった
479 :
あ:2012/11/08(木) 01:01:07.90 ID:4Sq2TsOI0
内田は一対一で絶対仕掛けないもんな
仕掛けたとしても取られるし、クロスもヘタクソだしいつになったら改善されることやら
480 :
あ:2012/11/08(木) 01:02:00.52 ID:524enhmg0
>>478 見てないけどこの前の試合は良かったらしい
別に清武は出れるチームな上に自分中心にしてくれて
欧州でステップアップするために必要な課題まで課されるチームだから
普通にいいだろ本人はきついだろうが
視聴者として試合がつまんないからそう言うこと言ってるようにしか聞こえないんだが
実際香川みたいに仕掛けが出来ないなんてことになったらどうするんだよ
ザックは清武と酒井をセットに考えてるところがあるからな
オマーン戦で駒野じゃなくて酒井を使ってもキレるなよ
483 :
あ:2012/11/08(木) 01:02:49.80 ID:tYM6APDZ0
>>475 他の解説に比べたら大分マシ
日本もサポーターの見る目を良くしようと思ったらテレビの実況・解説のレベル上げるべきだし、上げてもいい時期に来てる気がするんだけどな
まあそうなったらマスゴミの印象操作が難しくなるからやらないんだろうけどw
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:04:29.06 ID:4KtccLTj0
>>478 多少は上がり調子じゃないかな狼に勝ったし。
長友とはバッチリだったのは、多分清武は左サイドだと上手くサイドバックを使えるからだと思う。
右だとアホみたいに内へ内へと行くから。
485 :
あ:2012/11/08(木) 01:05:07.57 ID:p1TLOnSi0
オマーン戦は相性で言ったら左清武長友、右岡崎駒野がいいんじゃないか
486 :
あ:2012/11/08(木) 01:05:30.33 ID:AbtwLywP0
柏から出なきゃよかったのに…
レドミを失って効果的に動けず出場機会も激減して
個人スレは病的な内田アンチとポテンシャルを駆使して遊ぶスレになった
柏にいたら試合には出られてたし期待の若手として見守られてた
487 :
あ:2012/11/08(木) 01:05:31.21 ID:r3AQUEGvP
清武、前節はまあまあだったよ
しかしその試合でも上がったドフリーの右SBに出さない場面あってワロタ
488 :
あ:2012/11/08(木) 01:06:01.73 ID:k5v9GSE2O
>>480 そうなのか。なら長友をうまく使ってくれそうだ
清武は二列目の交代枠なので内田とは連携を繰り返せばなんとかなると思ってる。器用なところがあるし今は内田と組んだときは内田がバランス取ってくれてる
内田って勝手なイメージだけどいい選手だけど活かしにくいみたいな感じがある
489 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:06:39.07 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
490 :
あ:2012/11/08(木) 01:06:40.15 ID:2tOE3ave0
○○がいないから勝てなかった、ってほんとにあるもんかと思って面白半分で調べてみたけど、
ザックジャパン体制が確立したアジアカップ以降の成績見たら
90分で勝てなかったor負けた公式戦(キリン除く)は7試合。
今の所不動のスタメンを川島吉田内田長友今野長谷部遠藤香川岡崎本田前田として、
誰がどの試合に出てなかったかを見てみると
本田3、吉田3でこの2人がトップだったwちなみにだが内田は0
代表で抜けて一番困るってのは、実は本田と吉田なのかもしれん
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:07:02.48 ID:4KtccLTj0
>>485 同意。
なんか駒野岡崎は相性良いよな、なんなんだろw
493 :
あーどーもー:2012/11/08(木) 01:07:52.37 ID:g+9vLm9UO
>>483 まさに俺が言いたいことです
少しあげてイイ。雑誌も週刊誌でもサッカークリニックみたいなコンセプトの誌が主流になってもイイ時期
494 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:08:18.16 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
>>490 いや実はも何もそいつら2人は居ないとそれこそ致命的なぐらいチーム力が下がるだろw
その2人は代役としてある程度同じような機能性持ってる選手が基本的にいねーんだから
496 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:09:56.20 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
497 :
あ:2012/11/08(木) 01:10:16.77 ID:k5v9GSE2O
>>484>>487 ありがとう。
清武って左のがうまいのか?セレサポじゃないからたまにしか見なかったけど右でも左でもしてた記憶がある
>>485 俺もそれがいいと思うよ
それにしたら視聴者も選手も満足する
代表で一番抜けて困るのは本田というのは誰もが認めるところだろ
あとは多少落ちるにしても代わりが利く
清武は周りの代表の人間に気を使いすぎる
まあパスパス人間だから余計にそう見えるのかもしれんが
宇佐美とたして2で割れば
清武って結局右と左どっちの適性があるの?
501 :
あ:2012/11/08(木) 01:11:01.64 ID:VzzGmdlGO
502 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:11:12.93 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
503 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:12:12.35 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
504 :
あ:2012/11/08(木) 01:12:27.70 ID:AbtwLywP0
>>495 そこの二人に目をつけたVVVの怪鳥パネェな
大津も覚醒せんだろうか
505 :
あ:2012/11/08(木) 01:12:50.14 ID:g+9vLm9UO
清武の適性は右サイドバック
守備以外は内田と大して変わらない
506 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:13:24.96 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
507 :
あ:2012/11/08(木) 01:14:07.17 ID:k5v9GSE2O
>>490 そりゃそうだww吉田はベテラン栗原がいるからまだいいとして本田とか代わりが効かないよww個人的にはガチャと本田がいないとこのチームは成り立たないと思ってる
>>505 守備ダメってことはSBの適正ないじゃん
>>500 現状じゃ右じゃないのかな、ただ代表だと駒野使うならさすがに左にしといた方がいいと思うが
510 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:14:44.62 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
511 :
あ:2012/11/08(木) 01:15:05.53 ID:qZYyPA/X0
>>490 下手な感情論よりはずっと面白いな
つまりとりあえず右SBは代わりがきく、というかそこまで影響ない
まあ本田吉田が抜ける可能性もあるから何とも言えねーけどな
>>504 あー、確かに、怪鳥すげえw
個人的には大津も化けると思う
513 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:15:35.15 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
>>504 むしろVVVで成長させてもらったというのもあるな
ほんと大津も頼むわ
515 :
あ:2012/11/08(木) 01:17:11.14 ID:ovYn9ZArO
本田と吉田はザックの戦術の要と言えるかもね
だからこそもっと成長してもらわんと
特に吉田
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:17:13.99 ID:4KtccLTj0
>>497 清武は五輪だと右だったけど、海外行く前のセレッソでは左だったじゃないかなボギョン右だったから。
本人は右の方が得意と思ってるかわかんないけど左の方が視野広く持ててる気がするんだなあ。
右だとマジでサイドバック使わないから軽く引く
怪鳥もだし、ザックも宇佐美・宮市・原口とともに名前を上げて期待してるんだよね。
518 :
わんわん!:2012/11/08(木) 01:17:15.18 ID:g+9vLm9UO
ワンっ!
519 :
あ:2012/11/08(木) 01:17:33.46 ID:KViavXb60
>>444 香川いないし、清武左で、右は岡崎じゃないの
520 :
あ:2012/11/08(木) 01:17:36.51 ID:524enhmg0
ついでにホビさんも頼む
521 :
名無しさん:2012/11/08(木) 01:17:42.44 ID:L0py8yrm0
3次予選を通して本田いないとキツイどころじゃねぇなと思ってたところで
さらに遠藤抜きのアウェー北朝鮮を見ちまったからなぁ
523 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:17:59.07 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
524 :
あ:2012/11/08(木) 01:18:24.05 ID:k5v9GSE2O
>>499 清武は豆腐メンタルで気使いばかりする奴だよww
だからこんなに定着してるのに代表だとまだ気を使ってる。桜と大分時代しか知らないけどあそこまでパスパスではなかったよ
>>500 代表なら左じゃね?桜では右が多かった気がする曖昧だが
525 :
a:2012/11/08(木) 01:18:34.19 ID:NP73C1le0
吉田は選手としてはそれほど能力高くないけど他がひど過ぎるっていう
343やって欲しいけどオマーン線じゃいつものフォメだろうな
529 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:19:02.62 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
530 :
マスカッツ:2012/11/08(木) 01:19:30.08 ID:rttyOiOo0
オマーン戦のツアーがやっと出てきたと思ったら
もうどこも完売してやがるw
船に乗り遅れたおぉぉ
売れ残ってそうな代理店知ってますか?
チケットだけでも買えるなら、エアもホテルも自分でブックできるんだけど
>>525 いやサッカー脳があるという意味で、歴代CBでも格別だろ
532 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:20:10.65 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
533 :
あ:2012/11/08(木) 01:20:42.99 ID:wX13/G7yO
名波は口を開けば遠藤遠藤宮市宮市
どんだけだよ
534 :
a:2012/11/08(木) 01:21:11.27 ID:NP73C1le0
>>528 正直身長以外だったら今野の方が優秀だと思ってるし、
そこまですげえってほどすごく思わない
535 :
あ:2012/11/08(木) 01:21:26.77 ID:tYM6APDZ0
536 :
あ:2012/11/08(木) 01:21:28.52 ID:k5v9GSE2O
>>516 そうだったな!サイドチェンジあったけど基本そうだ
清武は右サイド覚えて欲しいな
537 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:21:44.87 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
吉田の縦パスはCBの域を越えていると思う
539 :
あ:2012/11/08(木) 01:22:23.01 ID:KViavXb60
>>524 清武は家長みたいに、パスするのに喜び感じるタイプなんじゃないのか?
五輪の予選マレーシア戦で、東がゴールで清武アシストでパスしたの
すんごく酔ってる感じでテレビ出てた事あったから・・・・
540 :
あ:2012/11/08(木) 01:22:43.16 ID:VzzGmdlGO
>>534 十分いい選手だろう
下位とは言えアジア単位でもプレミア行ってスタメン取ったCBはそう思いつかないぞ
541 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:22:46.86 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
542 :
あ:2012/11/08(木) 01:23:24.99 ID:k5v9GSE2O
>>534 今野は代表じゃ優秀だが脚サポには給料泥棒と言われてるレベルだけどな
>>516 あれは両サイドに利き足と逆のサイドおいてそろえるみたいな感じだったが
清武って本来珍しい右利きなのに右サイドでカットインして来るタイプだし
入ってこないときでも少し低い位置からのアウトスイングのアーリークロスってパターン持ってるから
やっぱり本来は右が一番力を発揮する選手だと思う
544 :
あ:2012/11/08(木) 01:24:01.31 ID:524enhmg0
今野はスピードある相手だと結構穴になってるよ
545 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:24:02.66 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
>>534 それな
今野にあと五センチ身長あれば歴代最良だと思うわ
547 :
あーどーもー:2012/11/08(木) 01:24:48.57 ID:g+9vLm9UO
前田不在の試合の臭さみたら
前田前田になるわな普通
まああと前田のデビュー時に名波は技術レベルで驚愕してたから
548 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:25:05.14 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
549 :
a:2012/11/08(木) 01:26:05.46 ID:NP73C1le0
>>544 吉田もスピードない
オリンピック韓国戦でちんちんにされてたし、
ちょっと気の利いた切り返しする選手とかにはついていけない
吉田のレア度を他の国で例えると
香港からKリーグのスタメンCBを輩出するようなもん
551 :
あーどーもー:2012/11/08(木) 01:26:39.04 ID:g+9vLm9UO
まあマジレスすると
清武てか金崎はボランチとして育てるべき
今からでもね
元々やってたんだからすぐできるはず
前田は意外とクロスも上手い
553 :
あ:2012/11/08(木) 01:27:08.18 ID:k5v9GSE2O
>>539 基本そうだけど桜の時はまだ積極的だったよ。
なんか清武って全身から人柄わかるよな
554 :
あ:2012/11/08(木) 01:27:26.22 ID:524enhmg0
岡崎も意外とクロスうまいよね
555 :
あ:2012/11/08(木) 01:28:13.25 ID:Xmk/oPlp0
556 :
にゃあ!:2012/11/08(木) 01:28:49.55 ID:pdRaJt0I0
にゃあ!
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:28:59.13 ID:4KtccLTj0
>>536 岡崎は最近素直にサイドバック使うから清武もそうして欲しいな。
まあでも全部そうすると読まれるから難しい所。
相性だけなら
長友は清武、駒野は岡崎、内田は乾あたりが合ってた気がする。
558 :
あ:2012/11/08(木) 01:29:06.00 ID:AbtwLywP0
今野は今年で29か
五年後の吉田が今野越えてたらいいな
その為にもプレミア残留して毎週ボスFWと対戦し続けないと
559 :
あ:2012/11/08(木) 01:29:29.91 ID:k5v9GSE2O
岡崎ってなにげにヒロミレベルに代表で得点取っててすごいよね
まあルカクにはある程度しっかり対応出来てたな
横に速いのには相変わらず弱いがそれでも機能性で同じようなこと出来る奴いねーからなぁ
561 :
あ:2012/11/08(木) 01:31:50.44 ID:k5v9GSE2O
>>557 本人もしようと思ってるだろうけどなぁ…。
清武はパスが絶妙でぱねぇけど怖さがないからな
乾と内田って組んだ時ある?
562 :
あ:2012/11/08(木) 01:33:48.71 ID:qZYyPA/X0
>>549 スピードがあるとは言わんが、プレミアでスピードでブッチ切られるシーンはあんま見ないぜ
ルカクやデフォーをちゃんと止めてたしな
疲労困憊の五輪韓国戦だけで判断すんのは早計だろ
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:36:19.96 ID:4KtccLTj0
>>561 香川は逆にパス微妙だけど得点の匂いはするからね。
乾内田はホームウズベク戦で組んだ。
本質的に内田はドリブラータイプを扱うのが上手いみたい、ファルファンと乾じゃかなり差はあるがw
>>562 エールでも素早いタイプに完全にぶっちぎられることはないが完全にマーク外されたりしてたぜ
スピードがないというよりもターンが遅い、俊敏性がないとかそう言う感じだろあいつは
だから突っかけれるとかなりモロいだろ、そこは今野よりもモロい部分じゃね?
565 :
あ:2012/11/08(木) 01:39:37.64 ID:k5v9GSE2O
>>563 きよからはゴールの匂いしないからなww
ああ!かなり前だからわすれてたわ…。乾がもし代表定着したら組むのが見れるかもしれないし見てみたいな
566 :
あ:2012/11/08(木) 01:41:38.57 ID:vUdkyjAl0
セクロスうまいに見えた…俺疲れているな 寝よう
567 :
あ:2012/11/08(木) 01:41:43.30 ID:qZYyPA/X0
>>564 ガンバの今野のマークの仕方というかポジショニングもよっぽどアレだから、どっちがどうとかは知らんけどw
俊敏性より読みで対応する選手なんだろうからそういう感じなんだろうな
まあ俊敏性なんてそう簡単に上がるもんじゃないから読みの部分をもっと磨いてくれればいいと思うよ
長友が言ってたけど、弱点があるならそれを改善するより長所を鍛えろってな
568 :
あ:2012/11/08(木) 01:43:03.87 ID:2tOE3ave0
内田香川がいなくても、ホームオマーン戦の内容考えれば純粋に戦力で劣ってるということはないと思う
ただアウェー中東ってのがね
開始数分でレッドカードとかレーザー攻撃とか爆竹投げ込まれたりとかないとも言い切れないしなww
スピードに関しては吉田本人も周囲も課題の一つとして挙げてるよね
まあ改善の余地があるってことで、いつまでたっても高速クロスとポテンシャルしか
押しがない酒井ゴよりマシだと思う
長友はしっかり弱点の改善に取り組んでるんだけどな
>>567 吉田個人を応援するならまあスタンスで見てればいいんじゃねえのと思うが
実際には仕掛けてやられる可能性はまだある選手だろって話だよ
長友は弱点だらけで長所に特化してるタイプだからあんま参考にならんなwww
今野は高さには弱いが、出足が早いからスピードタイプには吉田より対応出来るよ。
地上戦にわりと強いから切り返しとかでやられたりしてる印象はないし。
脚の前節が広島で今野のミスで同点にされたが、寿人のことは良く抑えてた。
ただ今日の柏との試合の1失点目とか、マーク外してはないが普通に競り負けてヘッド決められてたわ。
まぁ脚はGKの守備範囲が狭いから、普通ならGKがパンチングで弾き出せるだろって
クロスでも中に通ってしまうから全部を中で競ってる選手のせいには出来ないけど。
574 :
あ:2012/11/08(木) 01:47:00.75 ID:VzzGmdlGO
スピードってあの年齢から上がるもんじゃないだろうし、だからこそスピードある今野を組ませてるんだろう
高さ系には吉田行け、スピード系には今野行けってのが2人を組ませてる理由だろ?
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 01:47:12.41 ID:4KtccLTj0
>>565 過大評価かもしれないけど、ジュビロの山田大記とかは香川清武乾の良い要素を含んだ選手だと思うんだよなあ。
香川はパス、清武はシュート、乾は守備に大きい欠陥があるから。
長友は思いっきり弱点の改善やってるよな
試合見ててはっきり見て取れるし
一番やってないのは間違いなく香川w
577 :
あ:2012/11/08(木) 01:48:30.11 ID:k5v9GSE2O
清武は観戦した時に敵ながらパスが絶妙で痺れたからちょっと期待してる
578 :
あ:2012/11/08(木) 01:48:45.01 ID:qZYyPA/X0
>>571 そりゃあるに決まってるよw
つかやられないCBなんていないしw
まあCBに関しては総合的に見て隙が少なくて能力が高いタイプはいないからな
体格があってある程度状況判断が出来る選手すら少ないから
それプラスボール動かせる選手ってことになるともう本当に吉田ぐらいしか居ないから
実力以上に代表での必要性が高くて居ないと致命的にチームの力が落ちちゃう選手だってのはあると思う
580 :
あ:2012/11/08(木) 01:49:27.43 ID:KViavXb60
>>567 長友ってそういう事言ってても
本人テク向上させてたり、弱点を克服しようとしてるけどww
581 :
あ:2012/11/08(木) 01:50:01.90 ID:2tOE3ave0
長友の言う弱点はどうしようもないから長所伸ばせ、の弱点ってのは確か身長のことだろ?
身長はどうしたって伸ばせないから努力でなんとかするしかないってやつ
まあ確かに身長がないという弱点の改善は不可能だな
>>578 そうだよ、だからそう言うタイプにやられる可能性が現状高いし
スピードでぶっちぎられてないから大丈夫みたいな話こそ意味ねえだろって
長所伸ばすのなんて大概は育成年代までのお話なんだけどね
プロになってからはどれだけ自分の弱点と向き合うかどうかの方が重要
高さつっても
強豪になればなるほど地上戦メインだから長友の進化論は間違ってない(当たり前か
585 :
あ:2012/11/08(木) 01:56:24.41 ID:qZYyPA/X0
>>582 大丈夫なんて言ってないわwそんな過大評価してるつもりもない
ただある程度読みでプレミアチームのエース級を抑えるとこはできてるよと言っただけだろw
586 :
あ:2012/11/08(木) 01:56:33.48 ID:PP3GOrU2P
吉田はまだ若いし頭も良い
放っといてもプレミアで揉まれてどんどんレベル上がってくだろ
587 :
あ:2012/11/08(木) 01:56:46.96 ID:KViavXb60
>>581 長友の言う弱点って、身長かw
弱点克服しようとしてる長友なのに、おかしいと思った
長友みたいに努力すればなんとかなる弱点は、克服するのがいいと思う
はぁ?身長とか頭にシリコンぶちこめばいい話だから余裕で克服できるだろ
サッカーセンスっていうのはどうにもならんからな 多分弱点ってのはそういうことだろ
589 :
あ:2012/11/08(木) 01:58:24.51 ID:VzzGmdlGO
身長の話だよ確か
セインツって監督変わるんだろ?
もう少し守備的な監督だといいんだけどな
なおかつ吉田を重用してくれるといいな
591 :
あ:2012/11/08(木) 01:59:47.77 ID:fH9mAfg+0
オマーン戦予想
前田
長友 本田 清武
遠藤 長谷部
駒野 今野 吉田 酒井
ヤフーニュースで見たけど「サウサンプトン 解任危機 吉田はレギュラー剥奪も」
みたいなタイトルの記事があって噴いた
剥奪って何だよ
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 02:03:24.09 ID:4KtccLTj0
豊田16点も決めているのは凄い事だと思うんだけど。
ハーフナーの最多得点超えたんじゃないっけ?
豊田梶山だけは絶対に東アジアカップで頭角表して欲しい
594 :
あ:2012/11/08(木) 02:03:35.10 ID:VzzGmdlGO
マガトさんのおかげで監督の重要性というものを改めて実感しました
595 :
あ:2012/11/08(木) 02:04:32.62 ID:524enhmg0
早くジーニアス招集してほしい
596 :
あ:2012/11/08(木) 02:06:06.55 ID:qZYyPA/X0
柿谷は見たいが使い道に困る
柿谷今日怪我して結構ひどそうな感じなんだろ
いい感じにシーズン過ごしてたのに勿体無いな
598 :
あ:2012/11/08(木) 02:06:15.03 ID:LNNTrO+90
>>581 弱点と言えばそうかも知れんが、内田は欧州でやる上で長友の身長は逆に羨ましいと言ってたしな
デカい連中相手に懐に飛び込めるってのはかなりの利点
ゴリみたいにデカイのも長友みたいに小さいのもDFとしては生かしどころは大いにある
内田みたいな半端な身長の奴は何の利点もないからな
長友みたいに体が強いこと前提ではあるが、日本人は小さいのもポジティブに捉えていいと思うわ
>>590 守備的でもドン引きガチムチの空中戦で弾き返すみたいなのだと
吉田の出場機会が…とか思ってしまった
CSKAの本田みたいに吉田もクラブでディフェンスのリーダーになって欲しい
600 :
あ:2012/11/08(木) 02:07:41.16 ID:2nMCPQ6Z0
>>503 ハーフナーは17Gだな
豊田呼んでも別にいいけれども
大差ないと思うぜ
ハーフナーはでかいだけで呼ばれ続けてるからな
本当にでかいだけで使えない
>>599 そうなったら補強のあてもないわけで当分左SBで使うだろ
レギュラーじゃなくなるってことはないんじゃねえの?
引いてカウンターならあんな左SBじゃ話なんねーだろ・・・・・・・
吉田はいまいちトライアンドエラーの精神に欠けるところがある
もっさりディレイしてるだけじゃ成長しないぞ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 02:12:00.11 ID:4KtccLTj0
柿谷はちょっと運動量少ないかな
でも山田大記と並ぶJの至宝だよマジで。
>>599 まあ確かに攻撃的に行きたいから縦パス入れられる吉田を取ったんだろうからな
セレッソのフィジカルおもちゃはもうこれ以上代表にいらねえよ
清武は重心を後ろに残したままプレーしてるからゴールの匂いがしないんだよな
かと言って重心前にかけすぎると視野がせばまってパスコースが少なくなるし
ピルロみたいなバランスが一番いいな
ユーベインテルのピルロはすごかった
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 02:15:00.56 ID:4KtccLTj0
>>600 ハーフナーより守備ちゃんとやるし、フィジカル強いしで結構差はあると思う。
確かに足元は双方絶望だがパワープレー枠としては豊田を推したいなあ
609 :
_:2012/11/08(木) 02:15:19.70 ID:M9IFybzF0
外国人CBでも高さ勝負はあまり得意でないが
地上戦なら任せろという今野タイプのCBはいるが
外国人だとそういうタイプでも
きちんと182、183くらいはあるんだよな
欧州だと今や180前半でも小さい部類にされてしまう
カンナやコルドバやアジャラやプジョルのような
170センチ台の変態もいるがこういうのは例外で
610 :
あ:2012/11/08(木) 02:16:08.75 ID:2tOE3ave0
>>602 数試合見ただけだが、あそこの左SBはJ2レベルどころの話じゃないな
ポジショニングが意味不明すぎる、あれじゃあ吉田も怖くて前に出られないだろう
セレッソ組ははまってないときのウンコプレーをふいて
きれいにしてくれる奴隷選手がいないことには活躍できないからな
ウンコまみれでも誰も気にしないセレッソの中だったら問題ないんだけど
612 :
あ:2012/11/08(木) 02:17:31.29 ID:KLqiIEYy0
遠藤怪我と聞いて焦ったら顎くぱぁか
場所が顎だから代表に響かなそうで良かった!!
しかし怪我人大杉だな
選手はマジで気をつけてくれよ
>>610 しかもあれの補強候補がビュットナーだしな
何考えてんだあそこのチームは、サイドを守る気少しはねーのかよと
614 :
あ:2012/11/08(木) 02:19:59.56 ID:qZYyPA/X0
>>607 清武は去年は結構自分で打ちに行って得点してた印象があるんだが
なんで最近あんなパサーっぽいんだ。パスはマジすごいと思うけど
守備やれて高さあるぶん、豊田の方がハーフナーより使い勝手はいいだろうなあ
ただ鳥栖もポゼッションのチームじゃないからポストプレーは下手っつーか
あんまりやってないだろうし、その部分じゃ前田に劣る
高さの面でもアジア以外に通用するか疑問もある
616 :
あ:2012/11/08(木) 02:23:48.38 ID:KLqiIEYy0
清武も点取るようにならんと1列下げられちゃうぞ
清武はどのポジションやりたいんだ?あんまり聞かないけど
>>614 やっぱり外人DFの発するプレッシャーがJとは比べものにならないんじゃないかと思うよ
「ここ行ったらヤラレル」みたいな外から見てただけじゃ分からないオーラみたいなもの感じてるんじゃないか
618 :
あ:2012/11/08(木) 02:24:52.62 ID:zlgiIBVs0
つか吉田ってどうなんだ?
プレミアの下位よりもオランダのように中堅リーグの上中位チームのほうが
持ち味発揮できると思うんだが。
下位チームなんてとにかく弾き返すことが最優先なのは目に見えてたろうに。
セインツはマンU戦までは良かったんだがな。
ポストプレーが下手だったり背負ってボールコントロールするのが苦手なら
マイクと代える意味全然ないと思うが、豊田って山村にも普通に対抗される程度なんだし
対ハイボールにそんな絶対的に強くねえよ?
今必要なのは前でボールが収まってCKでも競れてある程度FWの動きも出来るやつだろう
>>605 ビルドアップ系の成長も期待したい所ではあるけど
1対1と速くて強い攻撃を弾き返せるようになって欲しいから
多少やられてもいいので強い相手とマッチアップを多くやって欲しい
621 :
あ:2012/11/08(木) 02:26:50.19 ID:KLqiIEYy0
622 :
あ:2012/11/08(木) 02:28:14.51 ID:2tOE3ave0
ザックのこれまでの傾向からすれば豊田は割とすんなり呼ばれそう
寿人呼ぶのを渋ってたのはやっぱり高さの問題だろうし
>>618 持ち味を生かしてリーグレベル下げて優勝争いするか、最強ストライカー達とマッチアップしてボコられながら学ぶかの違いだろう
どっちがいいかなんてわからんわ
大迫はFWとしてボックス内での動きがそんなよくないじゃないか
本田と前田でいいんじゃねえの
それでダメなら途中からサイドからマイクに向かって蹴りこんどけばいいだろ
山村にもってーか山村は結構タッパあってハイボール強いだろ
山村の評価低いのは味方がポゼッションしてるときのプレーがお笑いレベルだからであって
守備力はもともとそんなに悪くない
Jでは比較的強い方なだけで身体能力は高いが実際の競り合う能力はそこまで高くねーだろ
実際対戦したときは最初の方は対応に手間取ってたしその程度だよ山村も
626 :
あ:2012/11/08(木) 02:30:59.27 ID:zlgiIBVs0
>>622 これで吉田の苦手な部分がどんどん埋まっていけばかなり代表に還元できるのは
いいことか。 デフォー相手には頑張ってたよ。
627 :
あ:2012/11/08(木) 02:31:12.47 ID:oslsAFSv0
>>617 清武もボールじゃなくて人にくるって言ってたからな
でも、山村は何て言うかサッカー脳が並な感じするな
宮本ぐらい賢ければもっと大成しそうなんだが
>>627 相手のオーラがボールに向けられてるか自分に向けられてるかで
ボールホルダーの感じるプレッシャーは段違いだろうな
日本のDFはクリーンにボールに行きすぎるんじゃないか
審判がやたら吹くのもあるかもしれないけど
>>628 宮本はサッカー脳より政治力だろ
W杯始まる前からCBが穴になっているって指摘は多かった
631 :
あ:2012/11/08(木) 02:35:45.67 ID:qZYyPA/X0
山村はあのほわーんとした性格がプレーにそのまま表れてる
削りにいくプレーとか吹っ飛ばすプレーとか基本できないだろ
清武にもそういうとこあるかもな、多少内気なとこがあるというか
Jでフィジカルあって競れるなって思うCBって栗原とヨンアピンぐらい?
ヨンアピンも高さに強いイメージないしなあ
633 :
あ:2012/11/08(木) 02:36:32.19 ID:2tOE3ave0
日本最強のDFWをお忘れか
山村は鹿島で見ると結構積極的だし寄せがよくてもそこからガツガツ突付けない感じなんだよな
栗原ってそんなにすごいCBか?
こいつは政治力とか大人の事情で呼ばれてるだけでもっとマシなのいるんじゃないの本当は
636 :
あ:2012/11/08(木) 02:39:38.33 ID:p1buI2XA0
栗原は昔よりは大分良くなったからな
637 :
あ:2012/11/08(木) 02:43:09.70 ID:VzzGmdlGO
うーんいつになくまともなスレの流れ
J2とかにもいいCBが埋もれてそうではあるな
J2はJ1よりフィジカル重視だから頼りになる長身CBとかいそう
639 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/08(木) 02:43:51.12 ID:22OdEN/u0
ーーーー前田ーーーー
岡崎ーー本田ーー清武
ーー遠藤ーー長谷部ー
長友ーーーーーー駒野
ーー吉田ーー今野ーー
ーーーー川島ーーーー
ーーー怪我明けーーー
怪我明けー膝神ークラブ不調
ーー顎縫合ー右MFーー
太鼓ーーーーーー戦犯
内田いない…降格争い
ーー内田いない…ーー
栗原は競ることに関してだけはJではトップクラスだろ
ただカバー能力と足元の弱さがね
641 :
あ:2012/11/08(木) 02:46:07.40 ID:2tOE3ave0
膝神とかふざけんなwwあと駒野は許してやれ
で、いつもの釣り男カムバーックの流れになるのか
あいつほど競り合い強くて足元うまいDFはなかなか日本に出てこないな
幼少時の育成が根本的に違うのか
643 :
あ:2012/11/08(木) 02:49:08.58 ID:p1buI2XA0
もう闘莉王はFWです
644 :
あ:2012/11/08(木) 02:49:54.72 ID:AbtwLywP0
ハーフナー弟に今から英才教育施しとこうぜ
身体出来てくるまでは足下の技術と語学力を武器に仕込む
そんで二十歳ぐらいで早々と海外に輸出
645 :
あ:2012/11/08(木) 02:51:20.47 ID:Rf48/mf1O
>>640 ずっと鞠だから高いラインでの試合経験の少なさとかもね
ラインコントロールでいつも引き気味になる
しかしU19は岩波が弾き返してるからつまんないけどかなり守りは何とかなってるなw
本当に吉田は奈良使ってたりバカじゃねえの?
結局CBに長身選手入れといた方が安定した試合運びできるんじゃねえか
何でこれを最初から出来ないんだろ
647 :
あ:2012/11/08(木) 02:54:07.70 ID:vIJ6hSga0
駒野許すとか言ってる奴、温すぎ。
あとPK失敗をネタにテレビ出て小金稼いだのが特に。
内田が出てると文句を言われ、かと言って代わりにゴリが出てると内田の方がよかった、内田出せと言われる
649 :
あ:2012/11/08(木) 02:55:28.52 ID:2tOE3ave0
>>644 個人的にはニッキよりこっちに期待してる
http://mytown.asahi.com/aichi/news.php?k_id=24000831210300001 >福岡大4年のDF牟田(むた)雄祐(22)が6日に仮契約を結び、来季からの加入が内定した。身長187センチ、体重80キロ。
タレントが多いグランパスで主力になるのは、並大抵ではない。センターバックには闘莉王と増川、今季移籍してきたダニエルが立ちはだかる。
だが、福岡大の乾真寛監督は、その先を見据えて指導してきたという。
「日本代表には(189センチの)吉田麻也サイズで、技術とリーダーの資質があるセンターバックがもう一枚必要になる。
高さや強さだけではない部分でも勝負できる力をつけさせてきた」
650 :
あーどーもーーーーーーーーーー:2012/11/08(木) 03:00:22.20 ID:g+9vLm9UO
現U19の問題はバックじゃなくてMFだ
はっきり言って史上最弱
651 :
あ:2012/11/08(木) 03:01:15.43 ID:VzzGmdlGO
栗原は鞠サポですらそこまで評価高くない
来季鞠から出ていくかもしれないけどそこまで痛くないって感じだったし
652 :
あ:2012/11/08(木) 03:01:46.22 ID:Rf48/mf1O
>>649 牟田は名古屋なのがな
前後分断の糞サッカーやってるチームで跳ね返す以外の能力が伸びるかどうか
あと代表とかでライン高くした途端裏抜けられまくるようなことにならないといいけど
まあ牟田はもうちょっと早くプロ入りしてればなぁ
それで名古屋じゃ相当厳しいんじゃないのか
その高さでスピードもあるみたいだから能力は高そうだが
でもその先を見据えて指導って大学側の事情はあるだろうが
そこまで言うなら特別強化指定で高橋みたいにしっかりチームに合流させるとかやれよって感じじゃね
長身選手を育成段階でボランチとして育てるのもいいかもね
パス出しができるCBってほとんどボランチ出身だったりするし
655 :
あ:2012/11/08(木) 03:08:16.44 ID:dGgpPoiLO
山中てゴリみたいに攻撃は抜けないしあっさり取られる、守備はあっさり
抜かれるザルだな。糞も役に立っていない。
U19見てたら将来が真っ暗になってくるな
技術だけじゃなくて、脳がまったく進化していない
落ち着くとこでも焦ってミス連発
こういうパニック障害みたいなのは治らないからな
そういうとこの進化を見たかったのに、結局旧世代と何も変わらん
U16とも去年のU17とも中身が違うんだから無理に悲観的になる必要はない
悲観すべきは「指導者の質」
たぶん一番遅れをとってる
>>657 この岩波のプレー見ても普通じゃねえよなそこは
吉田は1度アジア予選経験してるはずなのに
危うくまた布の悲劇を再び引き起こしそうになってたし何なんだろうな本当に
659 :
あ:2012/11/08(木) 03:15:55.73 ID:+gb+AUnqO
>>652 熊谷って奴前に絶賛してるのいたけど、あんなのをレギュラーにしなきゃならないほどマリノスはボランチが居ないのか?ってレベルだな。
>>657 > 悲観すべきは「指導者の質」
同意ですわw遅れをとってることにあまり危機感もないみたいだしなー
661 :
あ:2012/11/08(木) 03:18:09.89 ID:dGgpPoiLO
山中て殆どミスしかしない。下手を自覚して前に蹴った方がマシだな
662 :
あ:2012/11/08(木) 03:19:16.05 ID:Rf48/mf1O
>>657 指導者の質もだけど指導者を選ぶ側の質もかなり低い
最近のJ2は若手監督の見本市みたいになってきたからそっちから育成上手い監督引き抜いてくればいいのに
ヤスとか田坂とか
663 :
あ:2012/11/08(木) 03:22:50.64 ID:Rf48/mf1O
>>659 怪我人が多いからスタメンで出てたけど、レギュラーではないよ
今のところは中村さんが英才教育中の期待の若手
664 :
あ:2012/11/08(木) 03:25:11.29 ID:dGgpPoiLO
時間かけすぎでキーパーがイエローとか、不満な顔やジェスチャーで審判を怒らせてイエローとか
下手糞の上に忍耐力すらないとか。弱いなら精神力ぐらいないと勝てない
しかしすごい馬鹿試合してるな
どっちも取りどころでとれなくてゴール前まで直結でも点が入らん
666 :
あ:2012/11/08(木) 03:32:48.13 ID:vIJ6hSga0
指導者の質が上がるのは選手の質が上がった後
日本の文化じゃサッカーの指導者なんか全くステイタスにならないし
目指そうと思う有能な人間がいない
サッカーできて頭も良くて、人間的に優れてないと人の上に立つのは無理
特に猿みたいな頭脳しかないサッカー選手を束ねるのはちょっと運動のできる猿には無理
日本よりイランのほうが無慈悲世代なんだな
ひでえ試合だった、これ本選いけるのか
669 :
あ:2012/11/08(木) 04:39:35.27 ID:Rf48/mf1O
下の世代は監督に恵まれないな
森保はJ1で、ヤスや田坂や山口がJ2で成功してるんだから、
Jリーグ経験したS級持ちで薄給でもやってくれる人探してくればいいのに
武田みたいな馬鹿じゃなくて秋田みたいな精神論だけじゃない人なら今の連中よりマシだろ
高木でさえ結果残してるし
670 :
あ:2012/11/08(木) 05:16:27.77 ID:p1buI2XA0
中一日だし、このチームは爆発すれば強いんだが久保がスランプだな
671 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/11/08(木) 05:31:14.20 ID:CByON+aZ0
イラクになんとか勝って、本大会決めて
イランにリベンジかね。。。
俊さんの後輩達がバルサに勝ちそうだなw
ポゼッション セルティック16.9% バルサ83.1% なぜか2-0
674 :
あ:2012/11/08(木) 06:32:06.74 ID:rspkp8Lp0
バルサの時代は終わったぜ
がんばれ俊さん!後3分ぐらいだ
>>666 引退後の本田に期待してる
現役中から後継の育成には熱心だしな
677 :
あ:2012/11/08(木) 06:39:30.82 ID:SjH/x/XBO
ストップ・ザ・セルティック
俊さん勝った!逆にマンU勝ってるがペルシ入れて逆転したし
これまじで香川もうやべえんじゃねえの
679 :
あ:2012/11/08(木) 06:43:16.87 ID:k5v9GSE2O
俊さんの魂はセルティックに
長友の弱点?
身長は仕方ないので除外すると、最近守備が上品になってきたこと
カウンター食らう前に削っちゃえば良いのにゴール付近まで来られて数的不利になったら
その後は妙にあっさりしてたり。まあでも左サイドの守備は難しいんだろうな
>>490 内田0らしいが、北朝鮮は負試合で内田は10分出場で右SHとしてだったと思う。
データ出すならその途中の計算も載せてくれるとありがたい
682 :
あ:2012/11/08(木) 07:03:46.51 ID:pr1+0b/60
>>490 そりゃ本田いないと目に見えて弱くなるのが分かるからな
吉田もそうだし、センターラインはやっぱり重要ってことだ
まあデータなんかに頼らなくても本田と川島が最も重要な選手なのは一発で分かる
この二人を欠いたらそれはもう日本代表じゃなくて権田ジャパンですよ
684 :
あ:2012/11/08(木) 07:30:17.49 ID:rVS56oVy0
更新
今シーズンのマンU
香川出場 564分 10得点 11失点
香川不在 633分 22得点 7失点
権田はそこまでいいキーパーというわけでもないのに
なんで毎回呼ばれるんだかな
686 :
あ:2012/11/08(木) 07:34:41.38 ID:xltuyWUL0
>>684 嬉しそうに記載するのいいけど、計数間違ってるだろ。
伝えるなら適当ではなく正確に。
>>685 第3GKなんて出場機会はないに等しいんだからそれこそ完全な若手枠だろ
なんだかんだで若手で権田以外はJ1の正GKやってないから
最近神戸は嘉味田だけど
688 :
あ:2012/11/08(木) 07:43:03.37 ID:0kFnsN4t0
>>684 香川がいないと攻撃力が2倍になって、守備力も上がるってことだな。
ドルもCLの死のグループ突破しそうだし、香川って本当に足枷だったんだなw
689 :
あ:2012/11/08(木) 08:10:42.89 ID:0e0hKAzbO
>>688 香川を含め日本人が居ると攻撃が遅くなる
日本人は丁寧しか出来ない、外人は強引と丁寧が出来る
これが世界との差
690 :
あ:2012/11/08(木) 08:15:29.95 ID:RIMCRWOY0
語彙が少ないのかな・・・w
691 :
あ:2012/11/08(木) 08:33:44.72 ID:0spXw4M+0
>>684 こういうの書く奴って日本人じゃないよ
それだけは分かる
で、
>>688がバカな日本人
バカだから同調する
バカだから
日本人が世界のトップチームで活躍しようというのに
それを応援できない
>>684 >>688 どっちもクソだ
692 :
あ:2012/11/08(木) 08:43:55.80 ID:RIMCRWOY0
流れを無視して突然単発で選手sageるIDってバイト員なの?
693 :
あ:2012/11/08(木) 08:49:16.91 ID:k5v9GSE2O
日本人選手はみんな頑張って欲しいと思うのが普通ではないかね
どんなお花畑だよ
695 :
あ:2012/11/08(木) 09:19:24.72 ID:2StW8IDBO
遠藤怪我したみたいだし高橋試してもらいたいなあ
顎の怪我で温存てあんま聞いたことないな
遠藤がフェイスガード付けるとこ見てみたい
698 :
お:2012/11/08(木) 09:23:58.44 ID:qlVdw2mo0
ペドル・遠藤・チェフって名前になるな
黄緑色のフェイスガードがいいな
700 :
・:2012/11/08(木) 09:24:59.43 ID:OnjzriUS0
批判され続けながらも、宮本が、あの身長とあの身体能力で、
長く代表のDFリーダーを出来てたのが不思議だった。
トルシエ、ジーコの信頼もあったけど、
コーチング、自分のウィークポイントで勝負しなくていいように、
人を動かすのが上手かったんだろうなと思った。
吉田は、年齢的には酒井に次いで若いけど、将来の為にも、
SB、ボランチ、周りの選手をコーチングで、もっと動かせるといいね。
ひょんな形でつね様の後継者が
702 :
h:2012/11/08(木) 09:31:31.79 ID:lywqerDt0
>>687 てことは数年後の正ゴールキーパーは権田確定なのか・・・
ボール後ろに回して滑ってオウンゴールが目に見えてるわ
703 :
あ:2012/11/08(木) 09:38:54.02 ID:k5v9GSE2O
川島は頑張ればロシアまでいける。次は西川でキーパーなら30超えても持つ
権田に出番なしで終わって欲しい
704 :
お:2012/11/08(木) 09:58:31.12 ID:qlVdw2mo0
権田とかキャプ翼の森崎くん枠だろぜったいw
なんで呼ばれてんだよっていうw
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 09:59:20.60 ID:GIUbjVEM0
706 :
あ:2012/11/08(木) 10:01:10.85 ID:GPHTswjbO
更新
今シーズンのマンU
香川出場 564分 10得点 11失点
香川不在 633分 22得点 7失点
707 :
h:2012/11/08(木) 10:01:46.23 ID:lywqerDt0
権田の試合全然見ないから神セーブ沢山あるのかわからないけど、あの五輪韓国戦だっけ?
右からニアぶち込まれたの。あれハッキリ言ってありえないレベルだろ。
708 :
あ:2012/11/08(木) 10:03:37.22 ID:RIMCRWOY0
ドイツのGKってレベル高くない?
もし権田がドイツに移籍したら、素人には分からん何か凄い力があるんだろうな
代表には長谷部がいるしなGK3人もいらんな
GKが成長するにはエールとかブンデスとかザルリーグがいいのか
セリエとか固いリーグ行った方がいいのか
コーチングがしっかりしてそうなセリエやブンデスがいいのか
英語下手ならJのがいいのか
全くわからん
711 :
あ:2012/11/08(木) 10:14:42.54 ID:4Sq2TsOI0
>>708 当たり前だろ
一番人気がGKなんだから
川島がイタリア留学?したときにGKコーチの差に驚いてたからなあ
713 :
あ:2012/11/08(木) 10:16:00.74 ID:RIMCRWOY0
714 :
あ:2012/11/08(木) 10:33:48.03 ID:k5v9GSE2O
西川くんも海外行かないかね。川島は南アフリカの頃より確実にレベルアップしてる
遠藤は合流しても出しにくいだろうし内田もいない
CB兼用できる高橋と長谷部を中央に置く343やるしかない流れだわw
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 10:39:15.64 ID:Pl7gWvra0
717 :
あ:2012/11/08(木) 10:41:15.58 ID:pWk/hqYk0
>>282 遅スレだが、Jと代表しが見てない人のために訂正しとくけど、
チェルンドロとのポジ争いが、バイエルン並って笑
恥ずかしいからやめてくれ。
内田やコートクがドイツ代表、イタリア代表相手にポジとってるのに、体力勝負のサイドバックで高齢者のアメリカ人相手にポジ取れないのは、危機感持って欲しい。
あと、ラームに失礼。
西川もオファーあればいくだろ
まあそれ以前に今広島は優勝戦線中だから抜けるわけにはいかないけど
343は強いCBがいないから無理だろう
真ん中割られて終わり
720 :
あ:2012/11/08(木) 10:47:30.96 ID:k5v9GSE2O
来年西川行って欲しいな
>>717 サネッティからポジション奪えなかった長友のことか
サネッティさんじゅうきゅうさいだからこれからの選手だろ
723 :
h:2012/11/08(木) 11:04:15.45 ID:lywqerDt0
>>722 サネッティさん19歳なのサネッティ39歳なのどっち!?
と釣られてみました(σ:゜:ё:゜:)σ
724 :
あ:2012/11/08(木) 11:11:05.88 ID:vzr79maeO
>>709 流石に長谷部よりは権田の方がちょっと上だよ
権田ナメすぎ
まさかの細貝右SBあるで
726 :
あ:2012/11/08(木) 11:20:30.53 ID:KA8TuaOA0
>>716 いや、駒野だろJK つか忍び寄るベンゲルこわい
内田の代役 酒井宏が濃厚もザック監督が抱く不安 (11月6日)
シャルケの日本代表DF内田篤人(24)がアーセナル戦で右太腿を負傷し前半25分でピッチを退いた。
クラブは7日、精密検査の結果を公表し全治約3週間と発表した。14日のW杯アジア最終予選オマーン戦(マスカット)の出場は絶望的。
勝てばW杯出場に王手がかかる一戦で、日本代表は経験豊富な右サイドバックを欠くことになった。
W杯アジア最終予選で日本は現在勝ち点10でB組首位。オマーン戦に勝てばW杯出場に王手がかかる。
アウェーでの厳しい戦いが予想される中、攻守のバランスが取れた右サイドバックを欠くことはザックジャパンにとって痛手だ。
代役は10月12日のフランス戦に先発したDF酒井宏が濃厚だが、所属するハノーバーでは10月28日のボルシアMG戦で初先発した以外はほとんど出番がない。
フランス戦後にザッケローニ監督が指摘していたように、試合勘の不足には大きな不安がある。
アーセナルのベンゲル監督から「足は大丈夫か?」と気遣われ「大丈夫」と英語で答えた内田。
肉離れは癖になりやすいケガだけに、まずはしっかり治すことが先決だ。
.
727 :
あ:2012/11/08(木) 11:20:30.68 ID:Wc3B41BBP
遠藤怪我したんならでてくんなよ
降格チームの奴なんかいらん
若手連れてけや
728 :
あ:2012/11/08(木) 11:23:45.83 ID:k5v9GSE2O
このままいくと最悪、遠藤今野イノハはJ2
なんで優勝争いしてるチームから調子のいい選手呼ばずに降格争いのチームが沢山よばれるのか
理解しがたい
戦術に合わないからだろ
731 :
あ:2012/11/08(木) 11:29:56.53 ID:jkCl0yvV0
日本代表はオレパフォの場じゃないからな
732 :
あ:2012/11/08(木) 11:31:10.70 ID:k5v9GSE2O
つか、イノハは神戸ならかなりいい。サポじゃないけどイノハ欲しいくらい
733 :
名無し:2012/11/08(木) 11:32:39.68 ID:kawBwbMxO
Jの上位は戦術で勝ってるから
必ずしも個の力が強い訳じゃない
>>274 そのシーズン毎に調子のいい奴だけ集めてもチームとしては弱いから
735 :
@:2012/11/08(木) 11:34:37.05 ID:iWjDOq2M0
新潟が空気呼んでJ2落ちればいいのにね
736 :
@:2012/11/08(木) 11:36:37.83 ID:iWjDOq2M0
あ、ごめん大宮だった
どっちもオレンジで弱いからごっちゃになっちゃった
CBとボランチに本当に個の力があったらガンバはあんなに脆いチームにはならないだろ
強力なFWはいるし
738 :
た:2012/11/08(木) 11:40:56.21 ID:ktB68WvgO
でも地味に遠藤は怪我とかの理由で代表辞退すること無いよね。特に近年は。
自己管理が出来てるということなのか…。
長友は脱臼癖、内田は肉離れ体質、香川・清武・本田・前田も怪我しやすい。
地味にスペランカージャパンなんだよねw
739 :
あ:2012/11/08(木) 11:41:26.64 ID:EJNrA1nn0
>>737 だから誰も個の力があるなんて言ってないだろ
代表の戦術に適してるから呼ばれてると
740 :
あ:2012/11/08(木) 11:42:09.46 ID:vAZKjR520
ガンバはキーパーのセーブ率がおかしいんだよ
ふつーのキーパーがいればそこまで問題無かったんだよw
741 :
あ:2012/11/08(木) 11:43:32.66 ID:yrXB9j0R0
海外でやってれば怪我のリスクは高いだろ
742 :
あ:2012/11/08(木) 11:44:41.52 ID:k5v9GSE2O
大宮はラインコントロールして遊んでるだけだから落ちないよ
743 :
お:2012/11/08(木) 11:47:38.93 ID:7m+K/zZk0
海外とJじゃ単純に荒さが違うしな
どうせならランキングも今の都道府県別とか意味不明のやめて前のランキング復活して欲しいね
745 :
あ:2012/11/08(木) 11:49:34.92 ID:KLqiIEYy0
相手に削られて怪我してもスペ扱いになるの?馬鹿じゃね
ガンバがもろい原因の一つとして、
今野がよく飛び出すからってのがあると思うよ。
ただこれは今野が悪いというより監督が悪い。
今野は守備戦術の指示さえあれば適応できる選手。
なんだこりゃ、相変わらず権田は本当にアホだなw
行くならせめて中堅リーグにでもいけよドイツとかイタリアなんて取るとこあるわけねーだろ
前もイタリア行ってたがオファーほしいなら折角練習参加をチームに認めてもらってるのに
何で現実的なとこに売り込みにいかねーんだこいつは
>>739 おれが誰にレスしてるんだよ?
遠藤と今野はJでも突出した能力なんかないって言ってるだけだ
そうか?
遠藤はとんでもない回数ベストイレブンとってるんだが。
J内でなら明らかに突出している。
>>750 過去には継続的にいいプレーをしてた
だからガンバも降格するようなことはなかった
752 :
あ:2012/11/08(木) 12:05:53.51 ID:4Co4r3eG0
>>738 長友の脱臼癖は本当腹が立つ
PSMのただの調整試合なのに個人的に敵愾心持ってて憎かったのか
セルティックのチョンが思い切り関節技決めてきてやりやがったんだよな…
上で弱点克服の話があったけど
長友が一つ一つ着実に弱点を改善していってるのは見てて解るのに
一向にスローイングが上手くならないのって
脱臼しない為にガッチガチにテーピングして試合しているから
腕の動きがスムーズに行かずスローインの動作がしんどいてのはあると思うわ
だからかインテル見てると結構他の選手が代わってあげてるんだよな
>>751 去年と今年比べて特に劣った様子は見られないが
監督の違いはでかいね
755 :
あ:2012/11/08(木) 12:16:18.53 ID:V2FE19x0O
監督もあるだろうけどGKが最低だろ
まぁ小野や高原や本山が試合にも出られなくなってたのに遠藤だけ衰えてないわけないよな
757 :
あ:2012/11/08(木) 12:24:05.58 ID:ZbdAeIPfO
ザック、本田、メディアが口を揃えて遠藤のことを日本の心臓と言うのに
758 :
あ:2012/11/08(木) 12:25:06.57 ID:65nAbA3RO
怪我が腹立つとか終わってるな。
しかしU19はイランに完敗、クウェート辛勝、UAEスコアレスとか先行き不安だな…。育成完全に失敗じゃないか。監督だけのせいじゃないぞ、こりゃ。
ほんとだ
いや監督のせいだろ基本的には
行き成りDFラインの構築に失敗してて入れ替えやってるんだし
そんな監督のチームがまともなサッカー出来るかっての
向こうはU-25だったりするんじゃね
762 :
あ:2012/11/08(木) 12:34:45.38 ID:4Sq2TsOI0
>>752 まあ、香川もチョンに踏まれて怪我したせいで接触プレーを避けるようになったな
一番の影響は右足のインステップで強くけれなくなったことだな
763 :
あ:2012/11/08(木) 12:38:36.41 ID:V3hc8wx00
>>758 ここ数世代のU-19は重ねる世代がことごとくU-17では勝ってるからね
ここも負けてるなら育成考えたほうがいいのかもしれないけど
監督の問題とかけれる時間、呼べる選手とかあってそう単純な問題でもないと思う
764 :
あ:2012/11/08(木) 12:38:37.46 ID:V2FE19x0O
>>762 まるで怪我以前は香川が接触プレーしてたような言いぐさだな
765 :
あ:2012/11/08(木) 12:39:39.17 ID:4Sq2TsOI0
接触しないのが悪、だという風潮はどうかな。
スピードキングの原点は、相手と接触しないプレーだからな。
スピードがある選手は、接触する機会が少ない。
スピード否定と受け取られてしまいかねないなw
香川の問題は接触じゃなくて、味方を使うプレーがほぼ無いことだろう。
味方を使う割合をもう少し増やせばいいだけ。要はバランス。
767 :
h:2012/11/08(木) 12:43:52.32 ID:lywqerDt0
1番の問題は守備しないことだと思うの
768 :
あ:2012/11/08(木) 12:43:53.24 ID:4Sq2TsOI0
怪我させられて腹立たない人間はいない
マゾ以外は
香川は本当にチームが上手く香川のためにチューニングしてくれない限り
あのポジションである程度継続してやるなら自力である程度ボール運べるようにならないとだめだろ
味方使う割合増加させる方向でやってたら相手によってはベンチとかベンチ外にされるんじゃね
771 :
あ:2012/11/08(木) 12:46:40.73 ID:KLqiIEYy0
まあファンならなおさらだな
ただ韓国人にだけ怪我されたってのが気に食わないってのも馬鹿げてるがな
772 :
あ:2012/11/08(木) 12:47:39.99 ID:V2FE19x0O
>>766 見方を使うとかバランス以前の問題
香川のどこがスピードキングなんだよw
っつーか香川の怪我って疲労骨折だから接触プレーが関係ないとは言わないけど接触プレーの所為ともいえないだろ
>>766 ちゃんと見てるか?
少しでもプレッシャーが来ると色んなことを単独で出来なくなるから、
とにかく味方に頼って(を使って)プレーしようとしてるんだが・・・。
>>772 いや、香川はスピードキングだと言っていない
接触が悪だと言うのなら、スピードキングは全員 悪になる、と書いた。
>>767 香川は守備免除でいいと思う。
香川が守備してどうなる?カウンターの基点として、本田と一緒に前線に置いておくのが一番
だと思う。
本田・香川の2トップの4−4守備が日本に合っていると思う。4−4−2フラットだね。
4−4で守備が崩壊するのなら、日本の守備力が問われる。
本来なら、4(DF)−2(ボランチ2)だけで相手の攻撃を全て耐える守備力がないといけないんだから。
(本当は、4−1(ボランチ1)で耐えなきゃいけないんだが・・・)
香川は元々接触プレイしない
香川のフィジカルじゃ接触プレイしても吹き飛ばされるだけだし
鍛えてもその方面は見込みなさそうなので、避ける方向でいい。
777 :
あ:2012/11/08(木) 12:54:01.16 ID:KLqiIEYy0
>>774 本田には頼ってるが長友を使うことはほとんどしないってことだろ
778 :
あ:2012/11/08(木) 12:55:07.30 ID:V2FE19x0O
>>775 守備免除で良いなんて言ってる時点でサッカー観が20年前から止まってるよ
香川にそこまでして使うほどの価値はない
779 :
h:2012/11/08(木) 12:55:57.19 ID:lywqerDt0
接触プレイが苦手なのは仕方ないけど
ドリブル開始するためにスペースにボール出して動き出す瞬間に軽く当たられただけでロストしてるからな・・・
避ける方向だったら多分WC本選だとマジでがんがん押し捲られても
1発に賭けて心中するぐらい腹括れないなら多分外されると思うぜ
あそこのポジションは仕掛けられないと話なんないでしょ
あんなボールを収めようとしてポロポロロストしてたら相当きついと思うよ
あれをもうちょっと収めて運べるようにしないと
代表の周りのポジションもそこまで局面打開力に優れてるわけでもないから
マンUもあんな感じだしさすがにもうちょっと何とかならんもんなのかってとこ来てるだろ
というか今時体ぶつけて闘えない選手なんて二流止まりもいいとこでしょ
小さい速い象徴のメッシだってデカイ相手に体ぶつけられても競ってドリブルで突破するし
>>777 いや、香川は本田すら頼ってないよ。
単に自分のイメージ通りにプレー出来るかどうかだけ。
他の選手の長所を理解してそれを生かすためプレーを変えるなんてことは殆どない。
ドルトムントのイメージで固定されてるため、やりやすいようにプレーさせないと現状どうしようもない。
784 :
h:2012/11/08(木) 13:02:00.11 ID:lywqerDt0
785 :
、:2012/11/08(木) 13:05:20.45 ID:3wEF8Rz5O
イエロー貰ってんのって本田前田長谷部だっけ?
アウェーだから審判もオマーン寄りになるだろうし気をつけてほしいわー
順調にいけば来年の初戦でW杯行き決まるだろうしそのときにキャプテンとかエースがいないとかなんかさみしいしww
チャージに耐えられないとボールまわして回避したりしないといけないわけで
香川使うとプレーが遅くなるのはまず間違いない
>>782 プレミアで比較されてる連中も弱い弱いといわれつつも
ボール持ったらある程度寄せられてもいつのまにかスルスルボール動かしながらチャンス作っていくからな
788 :
あ:2012/11/08(木) 13:08:32.36 ID:tYM6APDZ0
やっぱりコテつけてるやつにはロクなやつがいないな
コテつけてるやつはどいつもこいつも的外れなことばかり言ってやがる
789 :
a:2012/11/08(木) 13:11:06.89 ID:TKz3PQgM0
日本人にはプレミアの壁は高いな
過密日程だし最近のCLの結果見ると行くメリットもあんま感じない
香川はPA内で相手が寄せられないのを利用した動き以外は普通の選手なんだからあんまり高望みしちゃいけないよ
792 :
あ:2012/11/08(木) 13:12:35.07 ID:6TszEWJF0
守備免除とか本選では有り得ないぞ
守備出来ない奴は今から外しといた方がいい
793 :
あ:2012/11/08(木) 13:16:44.29 ID:RIMCRWOY0
オスカルもフィジカル弱いよな、マタとアザールは激強だけど。
795 :
あ:2012/11/08(木) 13:17:42.55 ID:sdUBANNTO
アジアでは守備免除の人がいても何とかなるけどそれ以外じゃ無理でしょ
日本相手にガチガチに引いて守るチームなんてあるか?
>>795 ブラジル
引いて守る=弱いってことじゃないから勘違いしちゃいけない
逆に
前線が守備をしなきゃ守れない守備力って何だ?w
前線に守備免除させて、DFに危機感を持たせないと。
>>797 前線の守備ってボール取る事だと思ってる?
香川が守備しなきゃいけないほど日本の守備力は低いのか
やっぱ周りのレベルが香川についてこないと日本はダメだ
ブラジルが教えてくれたのは
日本って実は長友に攻撃で依存してて
長友をマンマークされたら1点も取れない
ってことだな
801 :
あ:2012/11/08(木) 13:23:40.92 ID:tYM6APDZ0
>>797 お前サッカーやったことないだろ?
実際にピッチに立ってDFライン経験したらそんなこと言えなくなるぞ
802 :
h:2012/11/08(木) 13:23:43.22 ID:lywqerDt0
>>797 試合開始からレッドカード1発退場状態なら鉄壁DF陣でもきついわ
803 :
あ:2012/11/08(木) 13:23:52.83 ID:VzzGmdlGO
危機感を持たせるのと実際のリスクを回避するのは全然意味が違うだろ
>>797 実際アジア相手だとそういう守備をしようとしてるだろ。
ザックがやろうとしてる3-4-3なんて後ろが弱いとどうしようもないからな。
フッキとアドリアーノ2人で長友見てたからな
一方日本は長友1人でフッキとアドリアーノを見ていた
806 :
あ:2012/11/08(木) 13:24:35.61 ID:qZYyPA/X0
全員が守備しない強豪国ってあるの?
>>800 ブラジル戦は、日本のCKの数のほうが多かった
つまり、日本のほうがより相手深くまで攻めていた
現代のサッカーは、深くまで攻める必要が無い
そこまでしなくても点が取れる。
日本のサッカー自体が時代遅れ。
ただ、それが日本のサッカーというのなら、否定できない
南W杯前に選手たちだけでミーティングを開き
前線は守備陣に対して点取られすぎだと文句を言い
守備陣は前線に対して守備しなさすぎだと文句を言ったんだっけ
そのとき選ばれてなかった現代表選手たちの守備意識は決して高くはない
811 :
あ:2012/11/08(木) 13:30:25.85 ID:V2FE19x0O
>>797 いつの時代のサッカーみてんだよ
高いレベルのチームだと3列目までの6、7人だけで守りきれるゲームなんて皆無だ
弱いからプレスバックするんじゃなくてプレスバックするから強いの
>>805 うむ
イラク戦で本田遠藤長谷部がマンマークされたときは
香川不在でもそれなりにサイドから攻撃してたが、
ブラジルに長友ひとりマンマークされたらもうダメ
本田香川遠藤中村清武と日本最高の攻撃陣がいてて、こじ開けられない
まあ前田岡崎の攻撃力も高いって話ではあるが
>>797 うちのオヤジが厨房で部活サッカーやってた時代はそんな感じだったらしいなw
いくら日本のSBが層厚いって言えどロベカル、カフーの次元に到達できそうな選手はいないもんな
ロベカルってまだやってるのか?ガラタだったかにいたよな
816 :
あ:2012/11/08(木) 13:40:06.13 ID:tYM6APDZ0
>>815 アンジで引退してそのまま監督やってたけど確か辞めたよね
今は何やってるんだろうか
DFラインが堅いチームなら相手に持たせて前の選手はカウンターに
移行しやすいポジショニングをすることもできるが
DFラインに自信がないチームは相手にボールを持たせることも
前線の選手をカウンターに備えさせることもできない
>>816 へぇ監督やってたのか、現役時代のFKは凄かったよな、何人壁が悶絶したかw
819 :
h:2012/11/08(木) 13:44:51.30 ID:lywqerDt0
>>818 ロベカルウィキより
1995年、アンブロカップで対戦した日本代表ゴールキーパー小島伸幸は、正面に飛んできたボールを両拳でガードして、左手小指を骨折している。
鬼や・・・
820 :
あ:2012/11/08(木) 13:47:39.49 ID:4Co4r3eG0
>>794 やっぱあれだな、どれだけ避けるのが上手くなろうが頑張ろうが
相手がそういう意図をもってすれば避けようが無い接触プレイは必ず喰らうからな
そこで怪我にならないように上手く身体を使ったり
貰うべき状況ではファール貰うのを狙ったり
貰えそうに無かったり倒れない方が良い状況では我慢してプレイ続けるのがベストだわ
大津とか何でもかんでもダイブしすぎな感はあるからそこらへんの匙加減とって強かになってくれんと
イタリアダービーでの長友はそういう所の判断の良さが良くなっててビックリした
昔は極力倒れずに我慢しててそこはファール貰っとけよって思う所あったからなw
http://yui.oopsup.com/readfile.php/Inter55/1352312253_1.gif
>>819 小島www 知らんかったけど、あれは骨折れるわ
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 13:54:29.35 ID:4KtccLTj0
アレックスと加地さんは超絶劣化ロベカルカフーだったよww
そうえば2006は何で鈴木師匠呼ばなかったのかな?
スシ・QBK・ムァキとか誰得だったんだろ。
鈴木
大久保 中田 松井
遠藤 明神
中田浩 松田 中澤 加地
楢崎
まあ今更過ぎるけど、当時のこれなら普通に強そう
824 :
あ:2012/11/08(木) 13:57:40.36 ID:4Sq2TsOI0
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 14:02:42.98 ID:4KtccLTj0
>>824 師匠はギャグっぽく言われてるけど、すさまじいフィジカルと守備力だったぞ。
ポストプレーも上手いし空中戦強いしファウルもらう演技も糞上手いし。
826 :
あ:2012/11/08(木) 14:03:26.49 ID:d+S3vSYK0
本田はフィジカルの強さを活かしてキープする
香川は足元のテクニックを活かしてキープする
勘違いしてるニワカが多いけどすべてフィジカルが強いからキープできるもんじゃないんだよ
本田はフィジカルが強くいから前で使うという考えは間違ってはいないけど100%そう言いきれない
現に本田はブラジル戦ではオマーンやヨルダンのように鬼キープができなかった
ぶっちゃけブラジルは強いけど過去のブラジル代表と比べると落ちてる
ブラジル時代のカズ
「僕はブラジル人のスピードには負けるけどキープ(足元の技術)では負けないよ(当時フットサルで身につけたシザースがある)」
カズがブラジルでそれを証明して見せてくれた
当時のブラジル人チームメイトがそう話す
827 :
あ:2012/11/08(木) 14:07:09.69 ID:tYM6APDZ0
香川はキープ出来てないじゃん
香川に守備もキープもドリブルもザックは求めてない
その素晴らしいパス能力で長友を走らせるパスを出して
リターンをゴール前でもらい、得意なPA内でゴールしろ
ただそれだけのオーダー
香川自身がトップ下をやりたいとか
本田に負けたくないとか
俺は組み立てもやれるのにとか
プライドが邪魔をし出して
出来なくなっただけの話
香川は足元の技術でキープしようとしてしょっちゅうポロポロやってんだろ・・・・・・・
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 14:09:07.46 ID:FeD3CTfH0
>>826 ブラジル戦はみんな本田に頼りすぎで簡単に預けすぎてた
2,3人ぐらいにつかれてても平気で楔いれてたし、他のやつが
もっと個人で打開する力をもたなきゃ
831 :
あ:2012/11/08(木) 14:09:10.32 ID:d+S3vSYK0
>>827←この子ブンデス時代の香川見ていないニワカの厨二
832 :
あ:2012/11/08(木) 14:12:27.97 ID:d+S3vSYK0
ブラジル戦の本田はもうちょっとできるかと思って見ていたけど何も出来なかったね
負けて喜んでる時点でこの選手(本田)は終わってるかなと思った
そんなことだと本田の言うW杯で優勝なんて無理だよ
>>826 フィジカルが強いって言ってもその中で足元上手く無いとキープなんぞ出来ん。
今野か遠藤からボールをもらい、
長友に渡す、長友が上がる間に
得意の消える動きでゴール前に上がり
リターンを受けて得意のPA内でゴール
香川に求められてる動きはこれだけ
トップ下をやりたい欲求とプライドが高すぎて
長友にボールを中々渡そうとしないで
組み立てをやろうとするからロストする
またしょうもないアホな香川信者か
836 :
あ:2012/11/08(木) 14:15:22.44 ID:nI9ze4s50
香川は体当てられただけですぐロストしてたじゃないですか
837 :
あ:2012/11/08(木) 14:15:41.03 ID:tYM6APDZ0
>>831 ドルでも細貝一人ついたら何もできなかったけどな
マンUでも代表でもボール持てないしプレスの中ではPA内じゃないとたいしたこと出来ないのは明白
お前の意見だと香川はドルでしか活躍出来ないって言ってるのと同じだぞw
>>836 すぐ長友にパス出さないからじゃないですか
839 :
あ:2012/11/08(木) 14:17:38.38 ID:0spXw4M+0
香川の守備免除の件は、みんな極論持ってきて噛み付きすぎだろw
全く守備させないっていう意味でもないだろうし
香川なんかセンターライン付近で頑張って守備してたってちっとも怖くないだろ
ゴール前のDFとDFの間のスペースに、誰が走り込ませてパスを出したら決めてくれるか・・・
岡崎でも本田でもないし、本職の前田でさえ香川のような才能はない
師匠やヘナギや高原にさんざん求めた決定力がやっと手に入ったのに使わんの?
香川をサイドに置いたり守備キッチリ求めたりしたら、喜ぶのは対戦相手だわな
あの程度のスピードでサイドに置いてくれたら大助かりだろうよ
840 :
あ:2012/11/08(木) 14:17:54.68 ID:2QL3BKgH0
長友うまく使えたほうが香川自身も楽になると思うけどな
フィニッシュかラストパスを狙いすぎだな
まぁ強豪相手に本田のキープは生きない
本田が今まで周りを介護していたが
周りが本田を介護することも必要だ
香川はボール持ったら
システマチックに長友にパス出すだけで良いわけ
そして長友からのリターンをゴールするだけの仕事
香川はさ、難しく考えすぎなんだよサッカーを
いつの間にか長友がMAX時のマイコンやマルセロクラスの仕事を期待されてる件・・・
>>839 最前線に置いておけるならそれも一つの手なんだがな。
そんなに決定力決定力ってそこに頼ってやってたら試合にならねえだろ
多少守備で下がる距離が短い程度ならまあもうしょうがないとしても
せめてボール持って収めて仕掛けて多少は成功させるか
出来ないならやっぱりちゃんと守備しないときついだろ
つーか、香川は自分の特性活かすためにも守備頑張った方が良いだろうにw
2列目が守備サボって、どうやって前で奪って得意のショートカウンターに繋げられるんだっていうね
>>840 長友に出したらボールが返って来ないから
分かってやれよ
>>847 代表で一番アシストしてるの長友
ボールは返ってくる
フランス戦、香川ゴールをアシストしたのも長友
>>844 強いCFがいればそういうことも出来るんだけどな
その場合でも香川自身がもうちょっと強くなってくれないとCFが孤立してしまうからね
マンUでもペルシのトップ下に入ったときは香川が中から逃げてしまうんでペルシが孤立してたよ
香川は今相当に悩んでるはずだと思うな
>>849 いや、「最前線」ってトップの位置に置くって意味なんだが・・・。
問題は本田以外誰もキープ出来ないことが世界中に知れ渡ってるということ
日本で何か出来るのは本田と長友だけ、この当たり前の事実をしっかりと認識されてしまった
オマーン戦はイラク戦と同様に岡崎と前田で試合を決めてほしいね
852 :
h:2012/11/08(木) 14:33:40.71 ID:lywqerDt0
決定力決定力つったってな〜
最終予選1得点(相手選手のシュートブロックミスと捉えられても仕方が無いレベル)
だけじゃ説得力無いわ
香川も得点したじゃんフランス戦、海外じゃ今野の得点になってるらしいが
>>848 香川は当ててるだけで
パス返して欲しい訳
855 :
あ:2012/11/08(木) 14:34:16.21 ID:BtNG7jlw0
日本には岡崎がいる
香川はシステマチックに長友にパスをひたすら出せ
最適なコースでリターンをくれる
>>854 だから香川は難しく考えすぎなんだよサッカーを
リターンを当ててゴール量産すりゃ良いじゃん
組み立てなんて香川にみんな求めてないよ
>>849 マジで代表でそんなサッカーやるなら強いの度合いが現存しないレベルになっちまうぞ
しかしビルドアップしてプレーをある程度調整する余地はどれぐらいあるんだろうな
さすがにあれだったらもうちょっと可能だと思うしマンUも多少は改善求めるだろ
858 :
あ:2012/11/08(木) 14:37:07.68 ID:2MCfAKMa0
>>848 それはそうなんだけど、長友とワンツーで抜け出すみたいなのは代表でもインテルでも殆ど無いんだよね
長友が敵陣深いところで持ったときは突破がファーストチョイスで、それが長友の武器だけど、香川とは合わない
お互い日本じゃレベル抜けてるんだから、話し合えばどうにでもなると思うんだけどね
859 :
あ:2012/11/08(木) 14:37:53.77 ID:RIMCRWOY0
>>858 ワンツーしてる間に敵が戻ってくるじゃん
リターンもらってゴールするだけのお仕事だろ?
なんで香川は出来ないの?
両者のやりたいスタイルが違うし両者共に曲げないのか能力不足なのか
ザックが選ぶとき
>>858 むしろ自分が壁側になって長友を縦に突破させて自分が中に入るべき
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 14:43:06.53 ID:gZ+Um3Ax0
>>826 >>832 まあブラジル戦の本田は、痛みを押して強行出場した割には
3人に囲まれてもキープできてたし 色んなタスク負ってたからな
シュート行くまでに精力使い果たしてたって感じだった
怪我してても1番評価も高かったし よくやってた方だと思うが
864 :
あ:2012/11/08(木) 14:44:13.45 ID:tYM6APDZ0
>>861 共存できれば一番いいんだけどな
それには香川の意識を変えるのが一番手っ取り早いんだがプライドがそうさせないのかね?
危機感煽ろうにも香川を蹴落とすだけの人材はいないしなかなか難しいな
>>858 多分「話し合っていて」あのレベルなんだろ。
良く見てると判るが、最近の香川って動きでアクション起こすってシーンが物凄く減ってるからな。
自分がまずボールを持ってから〜ってシーンが殆ど。
あれだと味方は何をしたいか判らないから合わせようがない。
866 :
あ:2012/11/08(木) 14:47:46.62 ID:BtNG7jlw0
香川のパスは、自分が最終的にシュート出来る形に持ち込むことが前提だから長友と合わないんじゃないの
>>865 しかもボール持って動かせるのかと思ったら
引っ掛けてポロっとこぼすみたいな感じだから余計タチ悪いし
周りもマークひきつける動きが遅れるとか取れないみたいな悪循環なとこあるように見えるな
>>858 インテルではちょこちょこ見られるようになったよ
自分で持ち上がるだけじゃなくアルバレスとドリブルでやり取りしながら前へ運んだり
>>867 多分自分のイメージ基準、つまり感覚に近い状態でプレーしてるんだろうな。
周りが自分のイメージ通りに動かないと強制的に流れを切ってリセットしようとしたりするから。
逆に言うとPA付近だと感覚に強く依存してるからこそ点が取れるって言うことも出来る。
そういう点で見るとどう考えてもFWタイプなんだよな。
>>850 ・・・・
>>857 そんなことが出来るくらいならとっくにやってるよなあw
マンUでの香川については香川自信がレベルアップするか
プレースタイルを少し変える必要があるんじゃないのかな
香川が嫌なら長友がSHやっても良いんだぜ
>>869 でもそういうタイプのFWとしては絶望的にボール持って仕掛けられないから困るっちゃ困るんだよな
代表でもマンUでもどっちにしろ変化付けるための駒で終るつもりがないなら何とかしてくれないと
873 :
あ:2012/11/08(木) 15:08:29.01 ID:KViavXb60
そりゃ、香川はクロス合わせるの好きじゃない、なんてはっきり言ってるんだしwww
清武が得点したら
ポジション奪っちまうぜ
875 :
お:2012/11/08(木) 15:11:03.73 ID:qlVdw2mo0
いつだかの見出し
香川、アシストを決めるも
香川「自分はチャンスメークする選手じゃない。常にゴールに拘っていきたい。」
貪欲なんだっていうのはよく分かるけど勝つ最善ためじゃなくて自分が活躍するためだけなんだろうな
あんまりデコイランしてくれたり潰れ役になってくれたりしないからなー
自分がボール受ける動きはいいんだけど味方のための動きはちょっとね
877 :
あ:2012/11/08(木) 15:13:26.54 ID:RIMCRWOY0
香川ってチームのために動いてるって感じがあんまりしないんだけど、どうなの?
内田のアシストで香川が得点したときにもうちょっと早いタイミングで欲しかった
とか言ってたから自分が活躍できないのは周りのせいって思ってるのはあるだろうな
879 :
あ:2012/11/08(木) 15:19:01.66 ID:4Co4r3eG0
何か一連の流れを見てると
ようは香川に対して付き纏う問題点の殆どは
本人の意識的な問題から発生してるのばかりって気がしてきたw
幼少時代のクラブ恩師の発言もあった様に
昔から精神面でちょっと問題持ってるキャラだったんだろうが
んーしかしなぁ、皆が香川に対して優しい環境にばかりにいるからなぁ
いっその事、問題児でもいいから劇薬で香川に対しガツンと眼を覚まさせるような事件でも起きれば良いんだがな
マンUにも問題児いそうにないし、やはりここは比嘉さんに期待するしかないか…
>>878 でもあれって誤審なきゃ普通に得点してたよねw
>>877 チームの勝利のために自分が活躍しなければいけないって思ってる
香川から攻撃が始まって、香川のイメージで攻撃を組み立てて、
香川がゴールを決めて、試合に勝つのが理想なんじゃないかな
882 :
あ:2012/11/08(木) 15:20:29.35 ID:r3AQUEGvP
あれオフサイドじゃなかったよなw
まあ、そんなに自分の能力が上なんだったら周りに合わせられるだろ?ってとこだな
香川は自分が思ってるほど能力は高くないんだろう
マンUでもトップ下のルーニーの献身的な守備を見てると、ルーニーからポジ奪いたいなら
あれくらいやらなきゃって思うはずが、トップ下で守備させられるのはしんどいって言ってたからな
まあ清武がいるから大丈夫だ
問題はボランチ
>>878 香川への縦パスでオフ取られたやつだね
でもあれはその前の長友オフを見逃して前田が得点した事への帳尻合わせで
実際はオンだったとザックも試合後に発言してたな
>>881 でもさ、その中で何で自分でボール持って打開するって選択肢だけは向上していかないんだろうかw
ポロっとやってるから一応意識は全くないようにも見えないんだが、うーん・・・・・・・・・・
>>877 自分ができることしかやってない
チームのために何かしようとしてないし
できもしない
周りとかみ合えば恐らく世界に通用するものももってるけど
周りっていうのに相手も含まれてるのが現状だ
試合をコントロールできる選手でもないから
あまり過度の期待をするのは意味がない
楽しめるのは香川ファンだけ、チームを応援しようとすると
結果がでなかったときは物足りなく感じる
889 :
あ:2012/11/08(木) 15:24:56.00 ID:RIMCRWOY0
>>878 あれオンサイドだったのにね
>>881 そのイメージが共有できてれば良いんだろうけど、そう見えないもんな
本田とかインタでも、チームメイトに感謝してるのが分かるんだけど、香川ってそういうイメージがないんだよな
890 :
あ:2012/11/08(木) 15:27:10.54 ID:KViavXb60
>>889 オージー戦で引き分けたけど、自分は好きな事やれてたからだろう
楽しかったって言ってたし、チームの勝利より、自分のやりたい事がやれるのが優先なんだろ
>>889 そういや、フランス戦せっかく長友の絶好のクロスから得点できたのに
クロスに合わせるの好きじゃないとか言ってたしなw
892 :
あ:2012/11/08(木) 15:44:30.62 ID:tYM6APDZ0
>>887 ドイツではドリブルは通用しないから捨てたって話があったな
やってないことは当然成長しないし、むしろ劣化するものだからやらざるを得ない状況になってドリブル仕掛けたって上手くいかないのは当然の話だな
パラグアイ戦とかはドリブルで仕掛けるシーンもあったし全く通用しないわけじゃないと思うんだけどな〜
>>892 ボール受けた瞬間に周囲1mぐらいスペースがあれば仕掛けられる
が50pまで詰められてたらムリ
そういうアタッカータイプ
できないこと、弱点を克服していこうとする本田や長友、あと岡崎もか
通用しないからと捨てていく香川
元々引き出し多くはないから残ったものはもう何も無いだろ
しいて言えばドルトムントでの思い出だけ
895 :
あ:2012/11/08(木) 15:54:24.74 ID:V2FE19x0O
>>894 そのうち「マンUの紅白戦の方が激しい」とか言い出しそうだな
896 :
あ:2012/11/08(木) 15:57:02.97 ID:A1afgVoy0
日本代表は下手くそ揃いで弱者のサッカーさせられるから、攻撃センス優れた香川は可哀想。
マンUは下手くそ揃いで弱者のサッカーさせられるから、攻撃センス優れた香川は可哀想。
898 :
ん:2012/11/08(木) 15:59:16.21 ID:/UDEe1z80
良くも悪くもセンスだけで留まってるから
変なシュートが相手に当たって入ったり
キーパーの判断ミスで得点ってシーンが日本にはないね
逆にそういうイレギュラーな失点ばかりされてる
インテル長友、ELパルチザン戦は左サイドハーフで先発か…伊紙予想
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121108-00000316-soccerk-socc ヨーロッパリーグのグループリーグ第4節が8日に行われる。日本代表DF長友佑都の
所属するインテルは敵地でパルチザン・ベオグラードと対戦する。
イタリア紙『ガゼッタ・デッロ・スポルト』が試合の先発予想を発表し、長友は4−4−2の
左サイドハーフでの起用が予想されている。
インテルはセンターバックのイタリア代表DFアンドレア・ラノッキアとアルゼンチン代表
DFワルテル・サムエルが負傷で戦線を離脱しており、今試合では3バックではなく、4バ
ックで臨む模様だ。なお、長友と縦のコンビを組む左サイドバックはウルグアイ代表DF
アルバロ・ペレイラが起用される予定となっている。
901 :
あ:2012/11/08(木) 16:07:14.70 ID:YDdptM2E0
長友まで怪我したらおしまいですがな
902 :
あ:2012/11/08(木) 16:09:41.74 ID:vAZKjR520
まあ次のアタランタ戦休めるならその方が助かるかも・・・さすがに休ませるよなw
903 :
あ:2012/11/08(木) 16:10:25.90 ID:YDdptM2E0
なんだよ、香川スレになってるぞ
オマーン戦は香川出ないからもう香川ネタはいいだろ
>>902 攻守共どちらを見ても休ませるのは無理な気がする・・・
代表の都合なんかクラブが考えてくれるわけもなく
906 :
あ:2012/11/08(木) 16:15:19.32 ID:0spXw4M+0
だから香川はゴールの近くで仕事するのが持ち味だと何度言ったら・・・・
仕掛けるってゴール前で出来る事じゃないだろ?
サッカー知ってんのかね?
ゴールに近づくほど仕掛ける方向が決まってくるわな
ゴールに向かうしかない
だから抜くのだって難しいし奪われる
おまけにスペースもない
そんな場所で仕掛けて抜ける大天才は世界にも数えるほどしか居ない
香川はゴール前でボールを貰うか拾うかした瞬間に
シュートコースを探して打てる位置にボールを置き直して撃つ作業を誰より落ち着いて正確にこなす天才
あの位置で誰もやれない事をやれる事に価値がある
907 :
あ:2012/11/08(木) 16:16:54.04 ID:90mgiJM30
というか長友出停で何試合か休んでるだろ
いやいやw機械じゃないんだから試合の間隔とかさ考えろよw
910 :
あ:2012/11/08(木) 16:19:26.50 ID:4Co4r3eG0
911 :
あ:2012/11/08(木) 16:19:50.90 ID:RIMCRWOY0
>>907 10/07 ○ 1-0 . 7 A Milan 00-48 4.0/5.0/5.0 RWB 2枚目退場
10/12 ○ 1-0 A フランス (国際親善試合) 00-90
10/16 ● 0-4 N ブラジル (国際親善試合) 00-90
10/21 ○ 2-0 . 8 H Catania **-** 出場停止
10/25 ○ 1-0 H Partizan (EL/GL3) **-**
10/28 ○ 3-1 . 9 A Bologna 00-90 6.0/6.5/5.0 LWB→RWB
10/31 ○ 3-2 10 H Sampdoria 63-90 6.0/6.5/6.0
11/03 ○ 3-1 11 A Juventus 00-90 7.0/6.0/6.0 LSH→LWB
11/08 21:05 A Partizan (EL/GL4) ←いまここ
11/11 20:45 12 A Atalanta
11/14 15:30 A オマーン (W杯最終予選第5戦) ※日本時間20:30
まあ2試合休んでる・・・んだが・・・
913 :
あ:2012/11/08(木) 16:20:36.88 ID:tYM6APDZ0
>>906 ポジションごとに課せられているタスクをこなしつつ+αとしてその長所を発揮できるなら全く問題は無いんだよ
香川はサイドに置いてもCFに置いても自分のやりたいことしかやれないから使いづらい選手になってる
まぁ長友なら大丈夫だろ、たぶん
915 :
あ:2012/11/08(木) 16:25:26.52 ID:YPwcsrR6O
長友BBA自重しろよw
>>913 そのお方はゴール前がどうちゃらって話しかしてないから話になんないと思うよw
あんたの言うことが理解できないからそういうこと言ってんだろ
しいていうならならそう言うチームを代表以外で作って貰えとしか言いようがないだろ
フィニッシュワークだけしか役に立たなくても機能させるとしたら
917 :
あ:2012/11/08(木) 16:26:29.96 ID:guYXZcl8O
ロシアリーグ弱すぎ
スコット以下だったんだな
そうか、ならフッキも下手だな
919 :
A:2012/11/08(木) 16:31:35.32 ID:YdIou1qy0
どうせ本田はロシアリーグから脱出するから何の思い入れもないだろうけどな
922 :
あ:2012/11/08(木) 16:34:17.20 ID:YDdptM2E0
アホか、宮市なんか呼ぶわけないだろ
勘弁してくれ、試合にも出てない選手呼ぶの
ゴートクか槙野だな
ラッバディ「槙野だな」
925 :
あ:2012/11/08(木) 16:36:43.79 ID:ZjOF1/vCO
そうそう、香川はもっと守備しなきゃだめだよ
代表のSHはSBと同じだと南アからいわれてるからね
926 :
ん:2012/11/08(木) 16:38:53.59 ID:/UDEe1z80
内田と香川は怪我して正解だな
アウェーでオマーン戦なんて
それこそ選手人生を終えるハードな削りがあるかもしれん
927 :
あ:2012/11/08(木) 16:39:01.45 ID:ZjOF1/vCO
うっそぴょ〜ん
928 :
あ:2012/11/08(木) 16:39:23.68 ID:p1buI2XA0
ロシア代表はFIFAランク9位
ポルトガル破ったのが大きかったな
しかも代表選手は国内選手ばかり
CLだけで評価する奴は馬鹿
929 :
あああ:2012/11/08(木) 16:41:07.49 ID:GPbNDhEb0
930 :
あ:2012/11/08(木) 16:41:39.99 ID:2KsHNkwr0
内田は南アでも体調不良になったし
香川もひ弱で、両方ともブラジルじゃあ当てにできんだろうな
そろそろ代わりの選手見つけたほうが正しいかもしれんな。
ザッケの海外びいきだけはどうにかして欲しいよな
国内で試合出てるときは見向きもされてないのに海外出ると試合ほとんど出てなくても召集かかる場合あるもんな・・・
>>930 サッカー選手は生物。
香川・内田にかぎらず本田も岡崎も前田も怪我して出場できないことあったろうが。
結局スタメンのうちの何人かはそうなってしまうんだよ。
933 :
あ:2012/11/08(木) 16:44:16.43 ID:RIMCRWOY0
>>929 ゴリね・・・
今日と週末出られるといいね・・・
934 :
あ:2012/11/08(木) 16:45:26.92 ID:4eAuj6B60
オマーンからすりゃマンUとシャルケの選手が出ないって大きいよな
海外に出て召集されたのって誰居るっけ、家長安田ぐらいしか覚えないんだが
逆パターンだと阿部と槙野が召集されなくなったが乾もチャリティで呼ばれたし
936 :
あ:2012/11/08(木) 16:45:52.26 ID:0spXw4M+0
>>913 そんなことないよ
香川はフィニッシャーとしての評価が高いから誰も触れてくれないが、
実はパサーとしての能力も非凡だ
これはプレー集を見るだけでは分からないけどな
直近のブラジル戦でも決定的なラストパスを出してる
ブンデス時代はアシスト数にも現れてる
香川は中に入りたがるから「利己的だ」と言われるけど、全然そうじゃない
ちゃんとチームメイトにフィニッシュさせる意識を持ってる
さらにスタミナもチーム1、2を争うほどだし、コンディションが安定してる
ザックが香川の適性から一番遠いサイドで使うのが間違いなんだよ
森脇あたりを呼んでみればいいのに
938 :
あ:2012/11/08(木) 16:47:11.79 ID:e9YMucMN0
国内の連中も大して使えないわけで
939 :
あ:2012/11/08(木) 16:47:27.76 ID:tYM6APDZ0
>>931 国内組は実力が足りないか呼ばれても定着できなかったやつなんだから問題ない
文句言っていいのは戦術的にもマッチしそうで実力的にも申し分なくてリーグ戦で活躍してるのに招集すらされてない選手だけ
でもここでよく名前が挙がる豊田や山田あたりが代表入っても明らかに枠争うメンバーよりも上と言えるほどの活躍は出来ないと思うけどな
940 :
あ:2012/11/08(木) 16:48:58.33 ID:RIMCRWOY0
>>939 >文句言っていいのは戦術的にもマッチしそうで実力的にも申し分なくてリーグ戦で活躍してるのに招集すらされてない選手だけ
具体的にどの選手のことなの?
941 :
あ:2012/11/08(木) 16:49:20.25 ID:tYM6APDZ0
>>936 お前が頭が悪いことは良く分かったw
香川だけ見てずっと香川マンセーしてたらいい
海外コンプレックスのある選手しか呼ばれないのが日本代表なのです
日本国を愛する日本人のメンタリティーを持つ選手は呼ばれないのです
943 :
あ:2012/11/08(木) 16:52:59.25 ID:e9YMucMN0
Jにいる奴って海外から声がかかってないだけだろ
944 :
あ:2012/11/08(木) 16:53:02.16 ID:tYM6APDZ0
>>940 呼ばれていない国内組で文句言っていいのはそういった選手くらいだけどそんな選手いないでしょ?ってこと
ザックは好きで海外組偏重のメンバー構成してるわけじゃないし、国内組が少ないのは選手の責任だと言いたいだけ
海外コンプレックスのある選手ってなに?スマン解説してくれw
946 :
お:2012/11/08(木) 16:53:56.51 ID:qlVdw2mo0
前田のこと気に入ってるだろザッケ
そういう監督の目に止まらないプレーしかしてないのが悪い
947 :
あ:2012/11/08(木) 16:53:57.13 ID:n71CGu8nO
948 :
あ:2012/11/08(木) 16:54:13.41 ID:e9YMucMN0
Jトップのケンゴレベルでも大して通用しねえのが国際試合
宮市もゴートクも怪我
ここは槙野さんの登場ですね
ガンバから誰か呼ぼうぜ
「俺の気に入ってる選手を呼ばないザックは糞」ってことなんだろ
原が強化委員の限りは仕方が無いと思うけど
はっきり言って勝ち負けなんてどうでもいいんだよ
日本国を代表するにふさわしいメンタリティーを持っているかどうか、それだけが日本代表の選出条件であるべきなんだよ
953 :
あ:2012/11/08(木) 16:56:49.84 ID:e9YMucMN0
意味不明
寿人はそんなにマッチしてるように見えないけどな
両サイドで岡崎みたいなプレーできるならとっくに代表定着してるだろ
FWの釣男は確かにそう見えなくもないが
あのポジションでのプレー経験が極端に薄くて本当に安定してプレー出来るのかどうなんだろうか
955 :
あ:2012/11/08(木) 16:57:31.20 ID:n71CGu8nO
956 :
あ:2012/11/08(木) 16:58:02.80 ID:e9YMucMN0
海外リーグでやってることと日本人のメンタリティの有無に関連性がありません
957 :
あ:2012/11/08(木) 16:58:52.97 ID:tYM6APDZ0
>>952 今の代表のほとんどのメンバーは代表にふさわしいメンタリティー持ってるだろ
日本をW杯で上位に導きたいという気持ちでやってる
その中心が海外組の本田や長友だろうが
958 :
あ:2012/11/08(木) 17:00:42.58 ID:e9YMucMN0
本田や長友以上に意識高い奴見たことない
J2の京都の中村みたいに代表選んでもらって海外に移籍したい、
なんて日本を勝たせるなんてこれっぽっちも思ってない国内選手もいるからな。
ザックの戦術理解をさせるのに時間が掛かる
だから控え組含め代わり映えしないメンツだった
槙野を切ったのは凄い決断だったと思うザック
>>947 その二人こそ、文句言えない立場の選手の最たるものだわな。
釣男は代表サボり(世界的には代表引退とイコール)、寿人はエクスキューズで呼ばれてノルマ完。
遠藤はWC優勝宣言してた
963 :
あ:2012/11/08(木) 17:05:01.89 ID:RIMCRWOY0
>>944 そういう意味ね
同意だな
そもそも試したい選手は呼んでるし、テストもしてるよね
集まる機会自体少ない中で
964 :
あ:2012/11/08(木) 17:07:08.92 ID:XDPhH/2J0
本田、アウェイでイエローもらうんなら、いっそオマーンでもらっておいてほしい
ヨルダンでカードもらってオージーでられなかったら泣く
もらわなきゃそれが一番だけど
オージーにはしっかり勝ちたい
965 :
あ:2012/11/08(木) 17:07:13.37 ID:KViavXb60
>>959 え、海外移籍して日本代表選ばれたい、じゃなく?
今は順序が逆になってると思うんだけど、なんか色々残念そうな選手だね
累積リーチのまとめ貼って
香川はDFの圧力が弱いPA内だけしかいい動きができない、後はワンタッチパスで逃げるこんなのプロじゃない。引退しろ SH長友でいい。
上で日本はCK多いて書いてるけどSBのサイド攻撃が多いからそうなる ブラジルは個人技で中から突破だからCKが少ない
968 :
あ:2012/11/08(木) 17:12:33.54 ID:tYM6APDZ0
>>965 国内組からすれば代表に入って国際舞台で活躍することが世界へのアピール出来る一番手っ取り早い方法だからな
そういう考えも別にあってもいいと思う
でも代表を単なる踏み台にしか考えてないやつなら代表にはいらんな
内田、香川、清武は個の強さがない
内田とドルの香川が強いクラブの組織プレーでうまく行ってるだけ。清武はボロクラブで何も出来ない
>>965 ――日本代表についてはいかがですか?
1回も縁がないんですけど、チャンスがあったら入りたいですね。
僕は将来的に、日本代表ではなく、海外で、バルサで、スペインでサッカーをやりたい。
そのために、日本代表に入ると注目もされるし、その経過としては入りたいと思います。
971 :
あ:2012/11/08(木) 17:14:26.04 ID:vAZKjR520
日本代表に選ばれると海外のクラブから目をつけられるんだよ
ザックになってからでもハーフナー、李、清武、ゴリなんかは初招集時は国内組だった
最近だと高橋もそういう情報がやたら多いw
972 :
:2012/11/08(木) 17:14:53.32 ID:wIJOPbpC0
内田と遠藤抜きかよ
きびしくね
>>970 小物が上昇志向を勘違いすると、こういう物言いになるんだよなw わかりやすい。
974 :
あ:2012/11/08(木) 17:15:55.55 ID:tYM6APDZ0
975 :
あ:2012/11/08(木) 17:16:07.67 ID:e9YMucMN0
それに見合った実力があればいいけどね
>>971 ここまで言うなら練習参加やテスト受けに行けばいいのになw
>>975 努力で実力を得たことが無い、という事に気付けない奴が、
他者のキャリアアップを運だと思い込んでる結果、ああいう物言いになる。
978 :
あ:2012/11/08(木) 17:18:07.41 ID:r3AQUEGvP
本田、長谷部、前田かな >累積リーチ
まあ権田なんかただの練習参加くせえのに移籍みたいな話になってるしなw
周りが煽って仕向けてるって面もあるだろうし何でもいいんじゃないかね
980 :
あ:2012/11/08(木) 17:24:56.44 ID:k5v9GSE2O
今日は比較的平和だな
981 :
あ:2012/11/08(木) 17:25:38.18 ID:zeA083YvO
982 :
あ:2012/11/08(木) 17:26:05.97 ID:e9YMucMN0
コテがいないからな
984 :
あ:2012/11/08(木) 17:27:24.24 ID:k5v9GSE2O
>>978 一番きついのは本田さんだな。代わりがいない
985 :
あああ:2012/11/08(木) 17:31:19.78 ID:GPbNDhEb0
>>984 たしかに。 キヨがクラブでトップ下だからFWに得点力が備われば
黒子的トップ下として、成長できるかも?
>>985 ニュルンでは全く一度も完全にこれっぽっちもトップ下の仕事してないからなぁ。
987 :
あ:2012/11/08(木) 17:34:45.84 ID:e9YMucMN0
なったらなったで仕方なし
988 :
あああ:2012/11/08(木) 17:41:04.65 ID:GPbNDhEb0
>>986 それもたしかに。本田像、香川像とは違うね。 真ん中のボランチみたい。
3トップ、3バックなどのフォメによっては、現在のボランチの位置概念がなくなって
DFからの組み立て、中盤のバランサーってな動きになれば・・・とは思う。
FW枠で使うには得点力が足らない。 現状の本田の代わりも無理。
どっちにしても、生粋の点取り屋、ウィンガー、CB、ボランチ不足。
このまま4-2-3-1を続けて本田が怪我とかなったらどうするんだろうか?
また憲吾? ヤバイよね。。
>>988 その場合はカウンター主体に切り替えるしかないね
守備をもうちょっと固くして馬鹿な失点場面を無くせばアジアならアウェーでも問題はないと思う
>>988 こないだサイドに回ってやっと普通のサイドの仕事してたけど、
それまでは完全に専属フリーキッカーであって、他の仕事はさせてもらえてなかったね。
一応今回の発言聞いてると多分宇佐美が
本田の控え候補として再度指名された形ではあるんじゃね?
ただあのプレー振りじゃとてもこなせるように見えないんだが
あれだけ言ってるんだから何か勝算あるんかね
993 :
あああ:2012/11/08(木) 17:50:53.92 ID:GPbNDhEb0
>>989 3-4-3ならダイヤ型で、キヨの長所が活かせるかも。しかもJ2降格の
本戦で劣化の危険にも対応できる。
>>990 それだけじゃ怖いけど、そういうカードは欲しいね。
3-5-2で日本の選手内を見渡すと、いけそう。
いずれにしても、オマーン戦はともかく予選突破が決めれば
世界と戦うための、選手の個性(長所)を適所に使うべき。
キヨを現在の3トップ気味の4-2-3-1のFWに使うなんて、確率変動でもない
限り、チームの得点力という意味でも、キヨの長所という意味でも中途半端。
>>992 宇佐美はクラブでトップ下やっていたか?
995 :
あ:2012/11/08(木) 17:53:30.59 ID:VgX/CGSSO
外れるのはしんじ、カガーワしんじ
996 :
あ:2012/11/08(木) 17:53:54.49 ID:V2FE19x0O
>>992 どの発言か知らんがポジション的に無いだろ
>>994 やってないがベストポジションは恐らくそこだってザックは言ってるだろ
香川的な役割の控えなんかはっきりいって困ってないし
それでもあんなこと言ってるってことは違うポジションの起用想定してんじゃねえの?
>>993 今回のメンバーでも今のフォメのままでもボランチに細貝を入れて右SBに長谷部を回せば
アジアならほとんどシュートを打たれないと思うけど
ザックはやらないだろうなw
>>997 セカンドトップだろ。あの発言は、「香川と同じ」って意味の発言だ。
1001 :
1001: