ザッケローニジャパン　PARTE546

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア最終予選組み合わせ】
<A組>韓国、ｲﾗﾝ、ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾚﾊﾞﾉﾝ <B組>豪州、日本、ｲﾗｸ、ﾖﾙﾀﾞﾝ、ｵﾏｰﾝ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
09/11（火） 19:30 最終予選第4戦・イラク戦（Ｈ）（埼玉ｽﾀｼﾞｱﾑ）　＊ﾃﾚ朝、NHK-BS1
10/12（金） 28:00 国際親善試合・フランス戦（A）（ｽﾀｯﾄﾞ･ﾄﾞｩ･ﾌﾗﾝｽ/ｻﾝﾄﾞﾆ）
10/16（火） 21:00 国際親善試合・ブラジル戦（Ｎ）（ｳﾞﾛﾂﾜﾌ市立競技場/ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
11/14（水） 最終予選第5戦・オマーン戦（A）（未定）
12/01（土） コンフェデレーションズカップ組み合わせ抽選会（ｻﾝﾊﾟｳﾛ）
03/26（火） 最終予選第6戦・ヨルダン戦（A）（未定）
06/04（火） 最終予選第7戦・オーストラリア戦（Ｈ）（未定）
06/11（火） 最終予選第8戦・イラク戦（A）（未定）
06/15（土）〜30（日） コンフェデレーションズカップ（ﾌﾞﾗｼﾞﾙ）
07/20（土）〜28（日） 東アジアカップ（旧東アジア選手権）（韓国）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE545
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1347154191/

( ﾟДﾟ)ﾊｯ？

３

ザックＪ、イラク戦に大きな落とし穴！本田＆香川をうまく使え
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20120908/soc1209081444000-n1.htm

サッカー協会関係者が言う。
「ザッケローニ監督（５９）が盲目的に本田のトップ下にこだわりすぎるため、香川の良さ
が死んでいる。天下のマンＵのトップ下を務めているのは香川なのに…。香川のプライドも
ずたずたではないか。これではうまくいかない」

ザッケローニ監督は最終予選に入ってからは３戦連続で本田をトップ下に起用しているが、
本田と香川をもっと生かすのならば布陣を変更すべきではないか。つまり、本田のワント
ップで、トップ下は香川にするべきだ。これがザックジャパンを今一度活性化するための
特効薬。香川はトップ下に入ればよみがえる。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

久保は時に正論を言うな。俺も最終予選前からこれを言い続けてきた。
ウズベク戦の香川は輝いていた。点は取れなかったが躍動していた。
今のベスト布陣はこれだ。

・・・・・・・・・本田

・・・・岡崎・・香川・・清武

・・・・・・遠藤・・長谷部

長友・・・・伊野波・吉田・・・・駒野

・・・・・・・・川島

そうですか

まとめ
《真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀ》
※もしまだ知らない方がいましたらご一読ください
1.【基本的ｽﾀﾝｽ】
視点は､他選手や代表を異常に敵視､見下し
常時積極的に明白に罵倒&香川の事しか考えない､香川だけ良ければいい
(他は香川の下僕か邪魔者)､香川(だけ)が目立つ､香川がｺﾞｰﾙし
香川(だけ)が大活躍､｢香川は悪くない､悪いのは香川以外｣論…他
･香川称賛以外はｱﾝﾁ認定
･これらに基づき悪質に暴れ荒らしまわる
*ﾊﾟﾀｰﾝいろいろやってるようです｡
2.【2ch内外ほうぼうで】活動｡特徴わかりやすいです｡よく使う単語が幾つかあるようです｡
煽動｡香川は全肯定､他選手は全否定に持ってく 大声､粘着､徘徊､
分断､分裂､分解…他 香川の事しか考えない俺ﾌｫﾒ､推し､たられば｡
部分的･攻撃(とにかくただどんどん攻めればいい)しか考えない､
ﾁｰﾑとして考えないが試合後は"ﾁｰﾑとして"他選手を罵倒､�jの試合前後は
特に暴れが顕著である
･香川以外は叩きに､香川は称賛や擁護に､単発が沸いたりいろいろ
･細貝が香川を抑えた時は細貝を激しく中傷
･香川怪我一報後すぐ代表回避の仮病と決めつけ代表ﾃﾞｨｽって大歓喜
追加招集が噂され始めると香川以外の海外組の事は無視か罵倒し大暴れ
醜態を晒す *いろいろ解った出来事
3.【一昨年9月上旬】
以前から暴れが有名な香川･ｾﾚｻﾎﾟがｷﾁｶﾞｲ集団
荒らし状態で乾推し｡顰蹙を買う｡ほうぼうまだ今のようになる前
(代表戦後頃)香川ｵﾀが他選手殆どのｽﾚでｱﾝﾁﾚｽしてる事が判明｡
香川ｵﾀの高慢傲慢さ､増長や特徴が少しずつ話題になっていく｡
補完など､全体､状況を観点とした現実的建設的な意見に対し､香川ｵﾀの
｢香川の事しか考えない分断的観点の意見｣の異常性はもうこの頃からです
*顰蹙を買い続け現在に至る｡
4.【なぜだか香川不調の間はほうぼう一斉に荒らしや暴れが静かに】
香川至上主義の方々がそれまでﾃﾞｨｽってた殆どの選手のｽﾚなどでは､
(香川至上主義の方々がやってきた事に気づいていながらも)香川を
心配したり応援する空気がありました｡それまで香川称賛他選手罵倒が
あまりに酷かったため｢どうせ調子上げたらまた増長するよ…｣
冷静な指摘もありました｡そのとおりでした｡増長､荒らしや暴れも復活
*いろいろ解った出来事
5.ここ､代表板にも常駐し荒らし活動｡
いつも同じようなﾚｽ同じような話題の原因です
※特徴､傾向は他にもいろいろ｡異常性をこれまで何度も指摘されてる
方々です｡長期間続いてます｡

進藤がおかしいのは今の日本代表に香川がフィットしてないことを認めないからだよ
香川がすごい選手であるということを否定している人は誰もなくただ日本代表にあってないって言ってるだけなのに
今の日本代表のシステムでTOP下入れても機能しないよ

NG推奨固定ハンドル
進藤 ◆SHINJIl/Wc
嘘つき、日本語が通じない、会話が成立しない、火病持ち、レス内容がほぼ全て妄想、都合が悪いと逃げる等
の特徴を持つ触ってはいけない人物です。

言動はテンプレ�Tの真性ｷﾁｶﾞｲ香川ｵﾀと酷似しています。
自分と異なる価値観をもつ人間を全てｷﾁｶﾞｲ扱いしてきます。
進藤がどんな人物なのかを知ってからNG対象にするか決めたい方は
一例としてPARTE466の>>4　>>9　>>11　>>13　>>14　>>18のやり取りを見てください。
2012年6月下旬からの海外板個人スレへの成りすまし荒らし行為もご参照ください。
同時期に本田を応援している、本田を叩いたことは無いと言い出してからは、本田叩きを
していませんでしたが、PARTE526にて本田叩きを再開したようです。

コテハンを外して名無しで書き込んだり、複数IDを使って書き込んでいる可能性もあります。
怪しいと思ったらすぐにNGにしましょう。


進藤と同じ特徴を持つグレート様というコテもいます。
こちらも妄想捏造で選手を中傷するコテです。
高確率で進藤と同一人物だと思われますのでNG推奨です。

>>1
乙
>>995
ちなみにラモスは本田をボランチにしたいんだそうなｗ

監督候補最低でも三人以上上げて欲しいな
勿論フリーか契約切れ間近の人

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 20:29:45.76 ID:RyuJWt020
今後香川TOP下を使うための4年後のシステムを考えてみた

　 大迫or大津
宮市　香川　岡崎
　 清武　扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏



>>932
悪くないと思う

大津、永井、宮市のようなスピードとアジリティがある二列目は
香川とひんぱんにポジションチェンジが出来る

例えば�@
　 大迫or宮市
香川 大津　岡崎
　 清武　扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏
でも、
↓
　 大迫or宮市
大津 香川　岡崎
　 清武　扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏
となったり
↓
　 大迫or大津
宮市or大津 香川　岡崎
　 清武　扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏
となったり、
みな、スピードとアジリティが非常にあるので、自在にポジションチェンジできる


また、例えば�A
　 永井or宮市
香川 大津　岡崎
　 清武　扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏
でも、
↓
　 永井or大津
永井or宮市 香川　岡崎
　 清武　扇原
長友 吉田 鈴木 酒井宏

と試合中、ポジションチェンジが自在に行えるし、問題ない

今のシステムの問題は、動きがもっさりで、スピードとアジリティが極度に無く、俊敏に動けないため、
トップ下に固定せざる得ない本田がその位置にデンと居座ってしまわざる得ないこと。
動きがもっさり遅いだけじゃなく、左足しかまともに使えないというのも×だし

本田が、大津や永井、宮市ぐらいスピードとアジリティを高めることができれば
香川のみならず、二列目のサイド・真ん中とトップ下などの、色々な選手とポジションチェンジできるようになるんだが
まぁあの相撲取り並みのめっさもっさり動きでは、今さら難しいだろうなあ

>>7
だな

香川はネイマールを目指すべし

今パラグアイ戦の香川見てきたけど、相手がユルユルなのもあるのかも
特に得点シーンは酷い
ユルユル過ぎ

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新(UAE戦反映)

1.香川：　　　20　(7-4-9)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
3.本田：　　　14　(6PK1-2CK1-6PK2)
4.中村憲：　　14　(7-6-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6)
6.長谷部：　　 8　(5-2-1)
7.長友：　　　 8　(1-7-0)
8.遠藤：　　　 7　(4-3-0)
9.駒野：　　　 7　(2-4-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4-0)
12.ハーフナー：3　(0-0-3)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2)
15.藤本：　　　2　(0-1-1)
15.伊野波：　　2　(0-1-1)
15.槙野：　　　2　(0-1-1)
18.今野：　　　2　(1-0-1)
19.内田：　　　2　(0-2-0)
20.柏木：　　　2　(2-0-0)
21.細貝：　　　1　(0-0-1)
21.栗原：　　　1　(0-0-1)
23.松井：　　　1　(0-1-0)
24.乾：　　　　1　(1-0-0)
25.大久保：　　1　(1-0-0)
26.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも
起点は脳内で省いても可

>>14
ザッケローニじゃないのは抜けよｗ
あと公式試合と親善試合で分けろ

イラク戦どうなるか

欧州が戦術的に南米より10年以上進んでる（というか南米が進んでない）のは明らか。
ザックは最先端ではないけど、既にスタンダードになった戦術を使うことは十分にできる。
これまでの歴代代表監督では一番マシ。やってるサッカーもマシ。
これでサイド偏重をゆるめて、中央で崩せるようになればいうことなし。

>>14
>間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも起点は脳内で省いても可
こんな但し書きあるなら、データとして参考にならないんだけど･･･
一生懸命集計したのかもしれないが

>>7
＞香川がすごい選手であるということを否定している人は誰もなく

いるでしょたくさんw
進藤が馬鹿は同意

>>7
香川がフィットしてないのなんか明らかだろーがｗ

前スレ
>>968
文盲か？
今の日本の選手でW杯戦うことが魅力的なんだよ。
欧州のチームで移籍金20億レベルのトップ下を使えてるチームが何チームある？

>>993
自分で調べろ無能が。
欧州４大で２〜３年継続して戦力なりの結果を残した監督なら誰でも良いと言ってるだろーが。

>>14
またお前か

>>9
ラモス→ことA代表に関してすぐ感情的になり、公の場で自分をコントロール出来なくなる
そして現代サッカーに関してほぼ無知

こんなのが監督になったら、日本は完全崩壊だろうな
最終的には代表のブランド価値やイメージも奈落の底に堕ちるだろう

香川がフィットしてないってことは、岡崎もフィットしてないよね。
なんか得点とアシスト同じらしいよ。
そこら辺見る目無いんじゃないか。

ザッケローニJAPAN公式戦得点ランキング
9岡崎（アジアカップ3、3次予選5、最終予選1）
6前田（アジアカップ3、3次予選1、最終予選2）
5本田圭（アジアカップ1、最終予選4）香川（アジアカップ2、3次予選2、最終予選1）
2吉田（アジアカップ1、3次予選1）栗原（最終予選2）ハーフナー（3次予選2）
1長谷部、細貝、伊野波、李（アジアカップ）今野、駒野、中村憲（3次予選）

ザッケローニJAPAN親善試合得点ランキング
3香川（韓国2、アゼルバイジャン1）
2岡崎（アルゼンチン1、アゼルバイジャン1）
1本田圭（韓国）遠藤（ベネズエラ）前田、槙野、藤本（アイスランド）ハーフナー（UAE）李（ベトナム）

企業とニワカは真さんがゴールしたら良いんだから代表やマンUが負けても良いんだよ
真さんのチームメイトは真さんを輝かす為の下級労働者。
チームの勝利より真さんのゴールってこと。

ホント頭がイカれてるよね。

うーん……
あんまり言いたくないが、ザックの代表監督としての評価にそろそろ疑問符が
つきそうだね。ここ最近の迷走ぶりでそういう議論が出てもおかしないのだが。
とりあえず香川はクラブ重視で召集しなくても良かったと思う。明らかに代表と
クラブの往復でコンディションが悪い。マンＵでレギュラー争いさせた方がよかった。
まあ、ここでは少数派だと思うが一言。

本田をボランチにしたらミドルが撃てるようになる、パスも散らせてゲームメイクしやすいってのは俺は妄言でしかないと思うよ。
遠藤攻略以上の難度だけど、ボランチ本田は前と横を切ればそれで済む。強引に突破してくるようならそれを潰しさえすれば穴が空いててそこに放り込む。
結局もう一人本田がほしくなるだけ。

>>14
ランキング形式にするならなんで出場時間足さないんだ？

ニワカさんは真さんが公務員と思ったら楽になれる
そういった存在なんだよ

>>19
実績は凄いと思うけどね
プレー面ではゴール前でたまに神懸かってるぐらいなんだよなぁ

ベネズエラ・UAE戦が時差ボケでイマイチだっただけで
香川フィットしてないなんて言うのはニワカかアンチぐらいだろ

本田がボランチやってくれればいいよ？
でも実際やる気がないというのが問題なんだ
守備がザルになるし

前と横切られたら普通なんもできなくね？w

いつ代表が迷走してる事になってんだ
香川が活躍してないチームは迷走中か
疲れるな

http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/7/3/73344f09-s.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/fbn_2chfootball/imgs/4/9/4947548b.jpg

宇佐美、日本帰ってたのか

>>26
伸びしろは見えなくなって来てるよな
チームとしてもう一皮剥けないとW杯ベスト8はおろかGL突破も厳しいかもな

OG戦から3試合連続で1得点ってのをどう評価するかだよな

>>32
香川もサイドやる気ないのは問題だろｗ

>>36
本戦出場決めてから、いろいろ試せばいいのでは？

今の23人やスタメンは多少変わってると思う、ブラジルでは

このスレでの香川の扱いって本当末期の俊さんそっくりになってきたよな

>>39
俺もそう思ってる
欧州遠征で課題も出るだろうしな

>>34
ホントだよなｗ
過去最高のスタートきってるのにｗ

>>20
いやだから、欧州の主要リーグで結果を出している監督を呼べるほど日本の布陣は豪華か？
香川なんてまだプレミアではどう転ぶかわかったもんじゃないのに。
ふつうにベルギーあたりのほうが魅力的だろ。

正解じゃない

現状がある程度わかるのは欧州遠征のとき、じゃないの？
フルボッコになれば、ザックはフォーメーション・戦術を変えてくるだろうね

>>37
ん？
なんか問題ある？
引き分けは勝てないという意味では良くないかもしれんがな

予選突破決まるまでこのマンネリパターンで行くのが定石だろっての

>>14
4年間のスパンならかなりいいデータになるね
香川はビルドアップしてるだけあってゴール2手前のプレーも多い

遠藤を代えて憲剛ボランチにすれば香川がやりやすくなるとは思うよ
香川が活躍しきれない原因を本田だと思ってる限り解決しない話

>>40
俊さんは飛び道具持ってたしCBの得点能力引き出したりしてたから一発が期待できたけど・・・

>>20
無能でいいよ。分からないから有能な進藤に誰がいいか聞いてるんだよ。詳しいならそれくらい言えるでしょ。

それに欧州４大で２〜３年継続して戦力なりの結果を残した監督って最低でどこからを結果残した監督と考えてるの？リーグ優勝とか？

ルーニー戻れば、香川は定位置のベンチソン。恥かく前に現役引退しろ。

>>43
香川がいれば全て上手く回ると思ってんだろ進藤は

親善試合はテストの場。対アジアは徹底して弱点を突いてくるから対強豪とは違う難しさがある。
日本はどんな試合を闘っても難しさがある。
当たり前だけどテストをしながらの試合にも難しさはある。

フランス、ブラジルかあ
こっちのコンディションがよければフルボコにはならんかもなあ
でもって、なんとなくだらだらと流れていくという展開もあり得るな

迷走してるのは香川のプレイスタイルと扱いぐらいで、代表は順調そのもの
10月のフランス・ブラジル戦で弱点見えればいいなって感じ

マンチェスターUは中田に48億円のオファーを出していた
http://www.youtube.com/watch?v=zuul6X6Buks#t=1m40s

もう何とか香川をトップ下にしてうまくチーム回らんかな
今と強さは一緒でいいから
２ちゃんレベルなあらまだしも、メディアレベルでも雑音が多すぎて話にならん
サッカーだから試合数の半分は微妙な試合になるけど
その時の言い訳に常に「香川がトップ下じゃないから」を使われていたら
それこそ話が先に進まん

>>40
まだ実際1G1Aくらいやってくれたら手のひら返しはくるだろうけどねｗ

>>42
ＷＣで強豪と戦うことを前提にしている。香川一人で組織が壊れてる。在日韓国人の戦略通りになってる。

>>42
セルジオの司会やる番組だと、ザックはフルボッコだったｗ
今の中東勢のレベルは下がったと言うことはハゲ同だったけど

>>53
そうだよ
進藤によると香川は「チーム全体を有機的に機能させることができる」特別な選手らしいよ

>>34
ほんと勝ち点では断トツの一位だってのにね。
監督の進退問題が出るような状況ではない。
それに明白にザック以上の手腕と実績のある監督を連れてこれるはずもなし。

>>43
俺が書いたのは欧州４大リーグで戦力なりの結果を出してるってことだ。
上位チームでなくてもいいんだよ。
戦力的に10位レベルのチームで8位の成績でも良い。
戦力的に15位レベルのチームで10位の成績でも良いんだよ。

ベルギーはW杯出場確定か？ユーロにも出れてないのに。
年俸の高さ、W杯の舞台に立てること、香川含めた選手達。
香川がこれだけ過小評価されてるのは日本だけ。
ブンデス２連覇２冠で勝ち点記録＆無敗記録作ったチームの王様、
複数のビッグクラブが獲得を狙った選手、
監督に魅力的でないわけないだろーが。
サイドで使ってるオワコンのゴミには理解できてないが。

>>55
そんなにフルボッコならないと思うけど
楽観しすぎかな？ｗ

>>49
香川は、メンバー関係なしに、本人がメンタル、フィジカルが戦えるレベルではない。ホントちんでくれ。

岡崎だって本当はトップをやりたいんだろ
やりたくないで放棄して、チャンス貰えるんならみんな好き勝手になっちまう

>>58
香川がクラブでスタベンになったら落ち着くと思うからそれまで待て
逆に香川がこのままクラブでスタメン張れるなら、それは代表のトップ下も出来るようになる時

どっちにしてももう少ししたら落ち着く

韓国戦を拒否している事だけでもザックは名監督
何人もの有力選手を壊されている韓国との試合は百害あって一利なし
電通と白丁工作員のネガキャンに騙されてはいけない

０得点なら問題だが１点でも取れてるなら問題はあんまない

>>67
ザキ岡のトップはまずクラブで獲得してからだな
申し訳ないが無理だと思う

ザックの次はもっとモダンな監督を呼んでほしいわ
セリエじゃとっくに終わっちまった監督だし
バイアスを棄てて既存の選手を活かそうと頑張ってくれてるけど
ウディネやミラン時代のシンプルな思想からそれほど変わってない
日本のリーグは代表のサッカーに影響されるからな

>>67
岡崎も香川みたいに直訴すればいいんじゃない？

香川のゴールは森本みたいだった

>>58
話進むよ
今の起用法でいいプレーできないなら香川を控えにすればいいだけ

香川の最大の武器は判断力だと思う
だから切り替えが早くスペースへ飛び出せる
ただ視野が狭すぎるためにに出すとこや展開が見えなくてバックパスを多用する
正直遠藤や長谷部がボランチでは香川TOP下は無理

>>46
選手も監督もファンも満足してないんだから問題は有るだろw
どう評価するかは個人差が大きいと思うけどさ

仮に欧州遠征でgdgdだったとしても、香川トップ下はないと思う
より守備的になるだけということじゃないかな

>>65
まあなあ
ただ、ブラジルはともかくフランス戦は場所がパリなんで、それなりの気合でくるだろうし
なんにせよ楽しみだ　それ以前にイラクに負けでもしたら、悠長なことも言ってられないが

ザキオカはなんでもそれなりにやれるのが武器だから
トップ固定では魅力失うことになるかもしれんよ
相手背負ってタメ作ったりそこそこ良いクロス上げれるようになってるし
プレーの幅を広げた方が脅威になれる選手だろう

指揮官ザックの要求に香川が応えるべきで一選手の香川の要求に指揮官ザックが応えるってんじゃあどっちがボスだかわからなくなるな。
そんな組織は内部崩壊するよ。
香川がザックの要求に応えられなかったからトップ下にはなれないんだよ。それで終いだろ。

>>69
本当最近のザック批判はバレバレだよな
今んとこ2勝1分けで別に悪くないし
五輪の後に吉田に韓国にはA代表で勝つとか言わせたり気持ち悪過ぎ

香川はマンＵで大好きなトップ下やらせてもらってるのに酷い出来なんだから
代表でトップ下やらせろなんて図々しいにもほどがある
せめてクラブで納得できるパフォーマンス見せてからワガママ言え

アザール、デンベレ、コンパニー、フェライニ、ルカク、フェルトンゲン
ぱっと挙げるだけでこれだけの選手がいるチームを率いてW杯で戦えることより、日本で代表監督やることがいいと考えるやつは少ないだろｗ
メンバーを活かせばどっちがより上に行けるか一目瞭然
海外サッカー13年見続けてそんなこともわかんないのかよ

>>76
ＯＺ戦カウンターで本田に出さず
べネ戦逆走ドリブルからロスト

判断力って何かね

岡崎の一番の武器は味方が持ったときのスペースへの飛込み回数だよ
一試合で何回やってるんだっていうね
あとディフェンスね
あれだけ献身的な選手はそういないと思うよ

進藤元気になって良かったね。セインツ戦からしばらく姿が見えなかったから病気でもしたのかと思ったよ。

いつの間にか、滅茶苦茶な話しに。
特に実際の予選で失敗したわけでもないのに、香川選手が真ん中が見たいから
監督解任ですか？多くは支持できるわけのない話ですね。
当の香川選手がトップ下じゃないなら、召集を拒否と言ってもいないのに。
最近、セルジオさんもぼけてきたの？？

香川は左で頑張ってるだろ
ザックからワイドに使えと指示だされて、その通りにやってる
アンチはベネズエラ・UAEをネタにするけどな
ただ、クセで中央に居座るのは確か
寄るのはいいけど長居しなきゃ、アンチが言うほど悪くないけどな
決めきれないのは代表の前線には誰にでも言えるだろうし

>>72
代表監督にはトップレベルの監督なんてほぼこない
仮にザックがセリエAで平均的な力量しかない監督だったとしても
代表監督として見るならトップレベルであることは疑いがない

香川と岡崎の相性も良くないしむしろ悪いぐらい、
本田も周りとの連携で崩せる選手ではないし、個人で相手を崩す選手でもない。

１トップは役立たず。

こんなシステムでどうやって戦うんだよｗ

>>85
いや1回2回のミスは誰にでもあるだろ
香川は視野が狭くて周りが見えない
それは香川が頭悪いのが原因だと思う
ただ判断力だけ異常に早いのでなんか活躍してきた
ってのが香川の本当のところだと思う

>>64
香川一人でそんなに魅力的なわけないじゃん。
プレミアではまったく騒がれてないぞ。マンチェスターのファンから歓迎ムードがあるってだけで、これからが勝負。
ブンデスで無双してプレミアやリーガでダメだった選手なんていくらでもいるわけだし。
それに例えばポーランドの代表監督やればドルトムントの前線がごっそり来るんだから、ふつうに日本より魅力的。

>>76
もういいよ。そう言う漠然とした評価は。フィジカルが高校生レベル。

香川の視野が狭いとか、
まじでここまでのにわかが堂々と書き込んでるのがこの板のレベルを物語ってるな。

ザックは片方のサイドにダイナモを置くよ
ウディネの時に右へスタミナ無限のヘルベグを重用して
ミランに移ったら一緒に来させてる
岡崎は走れてサイドアタッカー適正あるから
代えが居ないかぎりサイドで起用されるだろうな

>>85
そんなミスいちいち上げてたら他の選手だってキリないのに何がしたいの？

>>76
追加で香川の知能指数は小学生レベル

香川の良さって周りの状況がどうだろうと自分のやりたいプレーを選ぶ思いきりの良さだよ。
表裏一体で悪いところでもある。決めれば賞賛外せば非難の典型例。

>>91
香川の相性良い選手を順にならべてみてよ
清武＞

はい、ここから

>>99
調子悪い時にばっさり切れる監督が必要だな

>>49 グッドアイディアかも知れんね。
　　　　前田
香川　本田　清武
　　憲剛　細貝
長友　今野　吉田　内田

Jリーグでの評価　宏樹＞＞＞高徳
ザックの評価　　宏樹＞＞高徳
関塚の評価　　　宏樹＞＞高徳

現実はこんなもん

一昨日のスペイン対サウジアラビア戦の前半は控えのカソルラ、ペドロ、
セスクが先発し４２３１の３を担当したが、目まぐるしいポジションチェンジで
本来のポジションが分からないほどだった、ポジションチェンジと
サイドチェンジを繰り返し、隙があると３人の内誰かが縦に抜け出す
素晴らしいサッカーで相手を翻弄した、日本が上位を目指すなら
参考になるサッカーを見せてくれた。

日本まーたホームでやれるの
2位通過なのに日程恵まれすぎだろ
どんだけ金ばらまいたんだろね
やってると韓国とかわんねえな

>>93
プレミアではまったく騒がれてないって、知ったかぶりがひどいな。

で、ブンデスで無双してプレミアで駄目だった選手って誰だ？
いくらでもいるんだろ？
近年で、同様に活躍した選手はいくらでもいるが。

複数のビッグクラブが獲得に動く選手に魅力がないと思ってる馬鹿。
レアルに移籍した時のエジル、
アーセナルに移籍した時のカソルラと同じレベルで評価されての移籍なのに。

>>94
フィジカルが無いなら当たったら倒れるでしょ
香川があまり倒れないのは判断が早いからだよ当たる前にかわしてる
だからドイツで活躍できたんでしょ
ぱっときたときにこちだってパッと動く
それが早いんだよ
ただそれはゲームの流れとか考えた動きじゃない
単純に言えば蚊がいたから叩いたってレベルなんだよ

>>106
香川はプレミアじゃ無理だね

進藤はプレーしたことないからわからないのかね

>>100
清武、乾、宮市、１トップ時の本田（予想）
以上。

日本には連携で相手を崩すような選手はほとんどいない。
さらに、相性の悪い選手を配置して、ザッケローニは無能の極み。

香川はカソルラやエ汁みたいなワールドクラスじゃないよ

>>95
香川は視野狭いよ
マンUの試合見れば分かるがサイドにはたいてサイドへのパスしたシーンがほとんどない
なぜなら周りが見えて無いから
バックパスの多さがそれを証明してる

>>93
＞ブンデスで無双してプレミアやリーガでダメだった選手なんていくらでもいるわけだし

じゃあ、ざっと10人くらい挙げてみ

>>107
プレミアではコロコロでっせ

▼9/9A代表練習後の選手コメント
http://web.gekisaka.jp/?u=%2Findex.fcgi%3Frssok%3D1%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Bmenu%3Dfl%26amp%3Bguid%3DON%26amp%3Bkey%3DXxp0myW8%26amp%3Blpcat%3Dnationalteam%26amp%3Btwi%3D106696

みんなイラクは攻撃的で守備がザルって言ってるなｗ
コレは香川活躍できそうｗ

>>107
ブンデスじゃＤＦがトロくて、スペースがあったお陰だと思うけど

というかゲームをコントロールできるタイプじゃない
ファギーはそこを見誤ってるね

香川選手の視野が狭いということはないですね。ぺナ付近でのセンスでも。
下がったときでも凄すぎるくらいよく見えてます。これだけ賛成だけど。
トップ下にしないなら、監督を変えろというのは、無茶すぎます。
はずすのはありえないでしょう。才能の損失ですから。

>>109
前だけ？そんで真ん中に香川置けるって思ってんだ？

>>107
良くも悪くも玉離れはいいから速攻は行けるけど、体張ってキープ出来ないから遅攻だったりチーム全体が苦しいときは機能しないってこと？

>>111
ファギーが広いって言ってんだけどw

第三国での親善試合は強豪が相手でも手を抜いて日本が善戦することが
多いからな、フランスとの試合は完全アウェーでいいね、ここでいい試合
出来たらザッケローニ認めてやるわ

>>64
結局は具体的な名前も実際には言えないけど、文句だけは言いたいんだな
どうせ、後任が決まっても文句言うんでしょ？だから聞いてるんだよ。誰なら満足かって。
それに、その条件に満たす監督って何人いるの？

>>108
名無しの馬鹿は毎日言い逃げで恥ずかしくないのか？

>>111
あれだけ視野が広いと評価されてる選手が視野が狭いというお前が狂ってると思えないのか？
まあ、香川が視野狭いと思う時点で馬鹿だからしょうがない。

逆に本田の視野は広くない。
本田信者は視野が広い選手と思いたいようだが。

>>116
アンデルソンの育て方も間違ってるしなあの爺

>>112
ジェコ、シャヒン、メルテザッカーとかかね。まあジェコもメルテもそれなりにやってるが
ブンデスでの実績からみるとダメな部類だろ
エジルみたいな例もあるし特に指標にはならんか

ただブンデスがザルだなってのはリーグの特性としては否定できないと思う

>>114
だって監督がコイ○ブラ

>>115
そうそう
だからボールを受けた時に瞬時に判断して切り替えしてスペース使ってもてくのがうまい
だから前のスペース消されるとバックパスしかしないのが香川
でもそれをうまく使うことで流動的に動けばかなりスピーディーなプレーが出来る

>>106
おまえ英語読めないだろ。ふつうに全国紙のFootball欄を見てみろ。
香川の名前が出てくることなんてほとんどないから。カソルラのほうがよっぽど名前がでてくるぞ。
そもそもシャヒンがドイツで無双してたのに、ブンデスを出てからサッパリじゃん。リバポで活躍できるといいね。

>>114
イラクはアジアカップのカタールに似てるような希ガス
FW残してカウンター

>>123
香川がバレンシア、ナニに効果的なパス出してたか？

香川の視野は狭い広いで言えば、確実に広い。
さらに、ハイテンポの中で見えているのが彼の特徴を引き出している。

ただし、見えてる距離は極めて短い。

香川がサイドだとおっせぇの
コネコネするから

今の香川はやりたいことだけやる感じ
>>114

岡崎と遠藤がまともというのは分かった

特に岡崎

>>119
使い方次第ってことだね
引いて守ってスペースがないチーム相手だと香川は中盤では使えないからペナルティエリアに入れるのがいい
まあそういう相手にはハーフナー入れてほおり込むのがいいけど

>>658
DFラインを高く保ててある程度ボールを保持できれば満足
かつてのサンドニみたいに早く終わってくれ展開になったら…諦めるわ

>>102
ケンゴをボランチに使うなら、SHは永井か宮市にしてみようや
ま、面白半分だがよｗ

>>123
香川は前向けば視野は広い
ただし後ろは全く見えてないのが事実
だからバックパス多用する

>>123
脳内でしかサッカーをプレーしたことない奴にそんなこと言われてもw

昔は香川は、こんなボールに触らないとダメな
プレースタイルじゃなかったよ

>>132
サイドで持たされると、ワンツーの相手を待つだけになるね。

香川はスピードは無い。あと、自分自身のテンポもない。
ただし、圧力のかかった中で誰かと短くハイテンポなパスワークをする事で
チャレンジができる視野とテンポを持っている。

ザックはこのまま本番まで行くだろ
欧州遠征で気付いて→修正とかとてもできそうに今まで見てて無い。

ザックに連携とパスワークで崩していくサッカーは難しいよ
サイドを突破してビアホフにクロスを当てるだけの
極めてシンプルなサッカーでやってきたんだから
報道が本当か知らないがビエルサを呼べていたら
今後12年分の利益があっただろうな

小野や俊輔や遠藤や本田等々、ピッチを上から俯瞰で見えているような選手達に比べりゃ香川の視野は全然狭い。
見たいとこだけ見てるようなもの。
香川はDFを釣ってスルーパス、でもそこには味方は走ってない、或いは受けた味方は敵に囲まれてる、みたいな。

>>118
吉田も良いだろう。
内田もそれなり。

他は、駄目だな。

遠藤は根本的に守備に穴空けるから日本代表に合わない。

>>122
自分で調べろ。
条件出したんだから調べれば分かるだろ。
お前は２〜３年継続して戦力なりの結果を出して年俸４億もらってない監督が、
欧州４大に１人もいないとでも思ってんのか？
BMGの監督が今年チームを立て直してそれなりの結果だしたら、
BMGの監督でもいいだろーが。
いくらでもいるわ。

おまえらがロストロストうるせーからロスト怖くて
サイドでも仕掛けなくなっちゃったんだよロスト

>>139
特筆すべき得点能力とボディコンタクトをうまく避けてスピードを生かす動き出しが持ち味だったからな
徐々に動きの質が劣化して止まって受けることばかり選択するようになったが

対アジアは低レベルで楽勝と信者は思ってただろうけど
アジアの選手は平均的にスピードがあってサボらない選手が多いし、それは代表戦では尚更
上述した持ち味を生かさなかったら、アジアでもフィジカルが並な香川が苦戦するのも通であるわけだよ

香川は海外行って余計なこと覚えた･･･てか逆か
海外で順応するため余計なことを切り捨てたら
代表と合わなくなってきた
今の香川よりセレッソ時代の香川の方が今の代表に合ってる

ザックはイタリア時代はウディネーゼの三年間だけいい成績で、
それ以外は中の下くらいの成績だね、ウディネーゼ時代の試合見た人いる？
どんなかんじだったんかな

>>92
>>97
俺は香川のプレー判断は「チームのため」じゃなく「自分の活躍のため」が基準になって曇ってると思うよ
それで判断力があるって言われるのは違和感あるわ

>>140
短いパス出したところで普通は視野が広いとは言わないだろう
視野が広いって言うのは中田やピルロみたいに「そこにパス出すか」っていうのを言う

>>145
だって怖ええだろうが、今の左サイドはよ

香川は左サイドをちゃんとこなすことでサイドの選手の動きをちゃんと理解できるチャンスなのにやらないのがもったいない
ここでちゃんと左サイドこなすことは香川にとってプラスでしかないのに

今の香川じゃあ、オリンピックでも足引っ張ってただろうね
早くブンデスに帰った方がいい

>>145
怖がってたら、ベネズエラ戦みたいなロストしないだろｗｗ
さっさとパスしてるｗ

>>147
クラブと代表でプレイスタイル変えるなんて器用な選手にはとても見えないからな
今のスタイルが左サイドではまらなきゃ要らないわ

>>152
「中央にいければ中央にいければ中央にいければ…」

香川の頭の中、多分今こんなんだから厳しいと思う

今の日本で一番左サイドこなせるだけの実力があるのは明白なのに
頭が悪いのか性格が悪いのか、実力を発揮できない。というかむしろ「しない」

考え方変えないともう伸びないよ・・・
勝つために必死になる、って当たり前のことをなんでやらないのか理解できん

>>109

セレッソしか連携取れないなら、いっそ日本代表をセレッソで固める
香川システムという逆転の発想を言ってみる

　　　　　柿谷
乾　　　　香川　　　　清武
　　　　山口　　扇原

いつかあった俺フィーみたいなリザーブドッグスみたいに
本田A代表と試合して勝った方が（ry

>>149
まあいいんじゃないの
香川が全体考えてプレーしてるとは思わんけどそれが結果的にチームに有利になるのであればね
だから左サイドなのに中央によって来る今の香川は日本に必要はない

>>147
半年くらいセレッソやらにレンタルで出して
またJリーグに順応させて先祖返りさせればいいんじゃないのｗ
そうしたらまたプレーの幅が前の様に広がるだろうしガムクチャ爺も納得するだろう

おい香川よ
コネていいのはうどんだけだぞ

>>128
普通に香川の名前出てきてるけど？
どの全国紙か指定してみろよ。
どうせできずに逃げるんだろ？ｗ

シャヒンはプレミアに直接言ってないし、レアル入ってすぐ怪我して、
それからずっと試合出てないだろ。
元々シャヒンはプレミアで活躍できない選手だと俺は言ってる。

比較に出すのがレアルっておつむ湧いてんのか？
セスクはバルサでどれだけ活躍してるんだ？
レアル、バルサ出せば試合に出れない選手なんていくらでもいるだろーが。

で、ブンデスで無双してリーガやプレミアで駄目だった選手って誰だ？
いくらでもいるんだろ？
レアル行ったシャヒンとジエゴ以外に誰か挙げてみろよ。
どうせ逃げるんだろうけどな。

プレミアで活躍して他リーグに移籍して活躍できなかった選手がいないと思ってんのか？

>>145
香川にサイドを突破するドリブルのアイデアがないだけだと思うよ
サイドだといつも同じ持ち方するんだもん
右足で相手が飛び込んでくれるのを待ってるんだけどなかなか飛び込んでくれないもんだから
しびれを切らして相手が何もしなくても「クイッ」って中央へ切り返して当たり障りのないパス

>>147
マンUに順応してるとは思えないからドルトムント専用なんだよ結局

今の香川なら原口の方が100倍まし
どっか行ってくれマジで

>>158
そもそも香川システムって考え方が根本から間違ってんだよなあ

連携で崩すってスペインみたいなクラブチームを礎にしたチームじゃないと無理なんじゃ？

てか連携で崩すってどんなプレイのことを言うのかそもそもよくわからなくなってきた

>>152
たまに左でプレーしてるけど、持ったあと無理ならさっさと近くの
長友や本田に渡して単身PA内に切れこみゃいいのに、なんかコネコネ持ったまま中に入ろうとするね。
大好きな短いワンツー貰えないから、自分で行こうとしてる感じはする。

自分は具体名出さない癖に人には要求とかどんだけカスなんだよ

>>163
セレッソ時代はドリブルもする選手だったのになぁ

>>144
まぁ、落ち着けよ。一人もいないなんて一言も言ってないんだが。
逃げないで名前出してよ。「名前」を聞いたんだから。
BMGはまだ今シーズンの結果はわからないしさ。

>>158
セレッソの監督が怒るだろ。休めるときに休めない選手が出るのはJリーグを闘ってる監督には迷惑でしかない。

代わりに俺があげとこう
進藤にNGされてるみたいなのでｗ

進藤の条件にあいそうな欧州の監督(2012開幕時)
モイーズ、スパレッティ、ヒッツフェルト、レーヴ、デルボスケ、アッレグリ、クロップ、ラニエリ、メネゼス、コンテ

さあ好きなのを選べ？

香川はPAなら輝くけど、ドリブラーじゃないからな
だからトップ下と言う論理は？？？なんだがｗ

>>150
だな
香川の視野は大して広くないし発想力が低いからどこにパス出すかも予想通り
しかも足元しか出せないからパスミスは少なくてもチャンスに繋がりにくい
マンUでそんなしょぼい能力なのにパサーみたいな仕事しだして笑えるレベル
香川は味方を生かせない事に気づかなかったファーガソンのミスだね
点も取れて味方も生かせるプレーヤーだと勘違いしてしまった
ドルの数字に騙された

>>168
本田じゃ多分言っても聞かないだろうから長友あたりがちゃんと香川にアドバイスするといいんだけどそもそも長友が脳筋だと言う

>>148
電柱ビアホフに運動量豊富なサイドの選手がクロスでアシストするだけ。
FWには後にセリエAとブンデスで得点王にもなるアモローゾがいたし、
奇跡的に良い選手が集まった。

それだけ。

得点王になれるぐらいの電柱と、馬鹿みたいに運動量があるクロスの正確なサイドがいなければ
ザッケローニの３−４−３は成立しない。
だからザッケローニはビアホフとヘルベグをミランに連れて行った。
ミランでは通用せずに首脳と選手に無理矢理システム変えられたけどなｗ

香川がコネたり止まって受けるばかりだったら思いっきりブーイングして欲しい
香川帰れコールとかもいい

>>148
ウディネーゼでそこそこ成功したほかに
前シーズンを10位で終えた低迷期のミランにスクデットとらせたよ
ウディネ時代のザックの3-4-3のサッカーはシンプルで
後ろの3を守備に専念させて
4の労働者にフリーな位置でプレスをかけさせて
両サイドと前の3でボール奪取からひたすらビアホフを目標にサイドアタックする

>>158
糞面白いサッカーするだろうな
壮絶な打ち合いになって

>>178
真さんは乙女メンタルだからまた変なことになると思うぞw

進藤長文やめろ
誰も見てないから

>>178
ミスったら香川に限らず喝はいいけど、試合が終わってからだな
試合中にやることは逆効果
ホームのメリットを捨てるだけ

ここのにわかの馬鹿は本田が視野が広くて
香川が視野が狭いと言ってるんだから救いようがないな。

本田はピッチを広く使うパスを出すことはほとんどない。

【サッカー】イラク代表のジーコ監督「日本に来れて幸せ。築き上げてきたものがある」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347194565/

【サッカー】本田が日本代表監督時代のジーコを語る　「メンバー構成とかはサポーターが満足いく選手を選んでいたかな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347185807/

【サッカー/日本代表】追加招集されたDF槙野智章(浦和)が練習に合流「いい雰囲気づくりができれば」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347194966/

【サッカー】金子勝彦さんが日本サッカー殿堂入り　サッカー実況の草分け、放送界で初
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347194276/

ザック批判が目立つが、ジー信来てる？

>>176
長友はインテルでサラテと一緒やってた時
サラテ持ちすぎだから、ちょっとは自分を使わなきゃ読まれてお前の為にならないかぞ
言ってるよ、香川には遠慮がなんかあるんだろ

あと香川は自分がスルーパスが得意だと勘違いしてるようだけど
あんなもんそんなにたいしたもんでもないからね
ブンデスで成功させたスルーパスだってカウンターのときばっかりだから
まあある程度正確ではあったけどそれでパスセンスがあることの証明にはならない

>>161
いいこと言うなあｗ

>>184
視野って言ってもいろいろある
本田は視野が広いから後ろからのプレスの位置が分かってて相手とボールの間に体を入れてトラップ方向を変えることでうまくキープする
これを多用することで日本のTOPしたとしてうまく機能している

>>176
ザックの言うことも聞いてないみたいだからどうしようもないな
長澤まさみに「ウジウジしてんじゃねーぞサイドしっかりやれやクズ」と言ってもらうよう頼むしか

香川は横に横にズラすドリブルは上手いけど、縦に運んだり突破したりってドリブルが出来ないからな
無理に飛び込まなきゃいいだけだから守る側は対応しやすいと思うわ

自分のやりやすさの為にボールに触りにいくんじゃなくて、チームのやりやすさの為にボールに触る意識でオナシャス
後は遠藤本田を信じてゴール前とスペースに何度も走り込め

>>177
何でミランでは成功できなかったんだろ、なかなか手堅い戦術で
選手も揃ってたのに

>>144
お、ありがとう
このように素直に出せばいいのにな。分からないだけか・・・
この少ない監督の中で日本代表になってくれる監督はいるのかどうか。
進藤を満足させるには協会も大変だなｗ

>>179
ミランでは、無能なザッケローニのシステムで結果が出ずに、
チーム首脳と選手が無理矢理システムを変えさせて、
そこから奇跡の逆転優勝しただけ。

それ以降はひたすら短期解任の人生で10年以上過ごす。

電柱ﾋﾞｱﾎﾌの3-4-3以外で結果を残してない無能。

電柱置いてクロスって馬鹿でも考えつくシステムだからな。
その程度の単純なシステムしか構築できる脳がないから、
ちょっと複雑な組み合わせになるとどうしようもなく機能しないシステムを作ってしまう。

寧ろ一線級で絶えず勝利者の監督なんて超ほんの一部。大抵の監督は敗戦の味を知っている。地に塗れる監督が殆どだよ。

>>179
しつもーーーん
１　今みたいなスライド式の4バックを使ってたのか？
２　両WBを上げるような攻撃もしてたのか？
３　ミランの後も3-4-3に拘ってきた監督なのか？
もし覚えてるなら教えて欲しい

>>187
さすがにサラテより香川はマシだろ
駒野にもパス出してたし
ちゃんと周り使ってる

本田も大して広くは無いが合う選手はどこにいるかのチェックはしてる
だいたい岡崎、長友、遠藤の動きはチェックしながらプレーしてるな
ただ香川は自分にリターンしてくれそうな選手か困ったときしか出さない
もしくはマンUではサイドにはたいて中で待ってるだけ
ニアに走り込んだりもほとんどなく点の決めやすそうな場所で待つだけの選手

>>162
GuardianとTimesしか見てないけど、そんなに香川の名前が出てくるか？
マッチリポートではもちろん出てくるけど、特集コラムを組まれたりすることはほとんどないぞ。
香川獲得時に一度か二度というくらい。しかも覚えてるのはausterityの時代を象徴する移籍マーケットって記事だったｗ
ペルシーはもう毎日ヘッドラインだから、雲泥の差。

ロシツキーやファンデルファールトはブンデス時代の活躍をプレミアでできたか？
そもそもブンデスはフンテラールが得点王になるリーグだぞ？

確かに香川には可能性があるけど、まだまだこれからの選手だろ。
ザック自身が「3年後に生き残れた時にはじめて祝福する」って言ってるぐらいだし。

>>184
お前はニワカだから分からないだろうけど本田の視野は相当広いぞ？
お前はアロンソみたいなボランチが出すパスを言ってんのか？
それかサイドチェンジの時のパスとか言ってんのか？

>>194
それを進藤に聞いてみたらいいんじゃね？

間違え
>>144
>>173

良いときの香川さん
http://www.youtube.com/watch?v=5flCBITMtfM&feature=player_embedded

ドリブル突破してるじゃないすか

セレッソ時代の香川は
乾とのコンビでドリブルも多用してたけど
もう完全になくなっちゃったもんな
昨夏の韓国戦が香川と代表のシンクロがピークだったのもわかるわ
開幕してからは�jの序盤不振もあってチーム事情からプレースタイルも少々変わらざるを得なくなったしね

>>195
前半の2文は「成績」についてのコメントな
不調とされる前半シーズンも何とかスクデット狙える位置につけてる
とはいえミランの後半シーズンは今の日本代表でやってるように
ボバンやウェアを正しい配置に置き直しただけの仕事だった
とっくにセリエじゃ終わってる監督だってのは同意するよ

ちなみに本田と同じトラップの動きが出来るのが大迫
フィジカル鍛えるために海外に行ってくれば間違いなく4年後に大迫は代表にいる

監督の話ならイタリアとブラジルのクラブの監督は定着すること＝成功みたいなところがあるな
1シーズン良くても次が駄目ならリーグ途中でもサヨナラ
最初から駄目なら数試合でサヨナラ

>>207
得点力はどうなのよ？

ボバンにめっちゃ嫌われてたな。ザック（笑）

>>209
カップ戦ではよく点とってる

>>207
トラップじゃなくてキープの時の手の使い方と敵とボールの間に入れる体の使い方だな。

>>207
ボールだけはやたら収まるからなアイツ
五輪落選が影響あんのかわからんけど
最近顔つき変わった気がするから
期待はしてる

>>204
別人だな・・・

今週のLOSTは
また香川がボールを失う

とてもかなしい

>>211
評価しづらいな…
まあ海外行ったら点取れないFWは使ってもらえないからそこも鍛えてもらうか

>>212
うむ
大迫がトラップするときの動きは本田そっくりだよ
周り見えてないとああいうプレーは出来ない

10番がトップ下でエースという日本の糞文化がなくなら限り、
ここは永遠にスパイラルだなｗ

大迫ガチムチになってほしいな

>>217
トラップは違うと思うよ。

>>205
シャヒンが抜けて頻繁に下がってボール受けては
ハタいて上がるを繰り返すようになったな
ドリブルしてる余裕なんてドルトムント1年目でもなかったけど更になくなった
更にゲッツェが怪我で抜けたのも影響あるかな
ドルトムントの歯車に特化するにつれて代表でおかしくなっていった

>>218
10番が素晴らしい選手ならどうでもいいんだがアディダスの選考が糞だからな・・・

>>193
全然手堅くないだろｗ

３バックで安定しないし、サイドからビアホフというパターンしかないし、
ウディネーゼではアモローゾもいたけど、ミランだと逆に３の部分に適正がある選手いないし、
左サイドもパッとしないし。

結局チーム首脳と選手がボバンをトップ下にして３−４−１−２で優勝しただけ。

>>205
二人で、あるいはプラス家長で切り裂けたのは
Jリーグが接触プレーを厳しめに判定することも手伝って
それほどフィジカルで悩む必要が無かったから

ファール関係の理由もあって、守備側もガッツリ取りに行くことはしないから
基本的にどのクラブもまずはディレイ守備で、スピードも個人技も生かしやすい環境のリーグではある

>>221
器用に使い分けられんのかね？
ポジションも1つしか出来ないし、幅が狭い選手だよね

>>218
そういう文化がある割にはシュート・パス・ドリブル・キープ
全部任せろ！というタイプの10番が出てこないのはどうしたもんかねえ
まあ日本人の体格的部分がやはり大きいのだろうけど

>>222
選考もそうだが、10番がエースという発想が日本だけだと思うぞ
海外では結果的にそうなってるだけで

香川は引いた相手だと何もできない。
逆に本田は引いててもできるが、カウンター向きではない。

結論からいうと本田はボランチすべし。

>>214
ドリブル上手いよな香川
なんでこうなった・・

>>226
強豪国でもなかなか出ないからな･･･

>>195
>>173
に進藤の望む監督候補としてモイーズ、スパレッティ、ヒッツフェルト、レーヴ、デルボスケ、アッレグリ、クロップ、ラニエリ、メネゼス、コンテ
がいるみたいだけど、どれがいい？他にいれば他の監督でいいけど。日本に来るのかな？この少ない中で進藤が満足する監督は

11日行くけど、雨ってマジですか？……
カテゴリー5なんですけど、すぶぬれですよね…

イタリア時代の堅守クロス戦術は中位までなら維持できるけど、優勝争い
出来るほど優れた戦術ではなかったということだね。

【サッカー/日本代表】中村憲剛が香川真司に苦言“自立せよ”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347196068/

イラク、また爆弾テロ起きてるな。大変な国だわ。。

>>230
よくよく考えればそうでしたな

まあザックジャパンは今のままで行くしかないんだが
今後を考えるとボランチ変えないと無理だな
遠藤･長谷部はよくやったけどスピードがない
清武をボランチにするか扇原・山田･柴崎あたりを使うのがいいんかな

>>231
答えられないのに問い質すｗ
GJｗ

>>230
ワロタ
間違いないｗｗ

>>197
後ろの3はシンプルな3枚のストッパーで
ゴール前に置いといてプレスと連動するだけだった
4はWBも含めて自由に動きまわってたと思う
工夫がないから5バックに陥りやすかった印象もあるが
とくにWBの右のヘルベグからビアホフへのクロスが得点源だった
ミランにビアホフとヘルベグを連れてきて3-4-3をやろうとしたが
後半シーズンに攻守の役割分担の明確な3-5-2へ転向してる

本田ボランチとか言ってる馬鹿は頭にうじでもわいてるのか？
誰が点とるんだよ

本田いないとアジアですら点とれないぞ

本田「シンジの調子がイマイチや。その分俺がやらな（アカン）。」→活躍

香川「ケースケ君ばかり目立ってる･･･俺も活躍したい。」→空回り

この悪循環。

>>238
進藤は今、イギリスの新聞読んで反論するための材料探してるから答えてくれんかもしれんぞｗ

昇格チームを中位くらいに持っていく手腕はあるようだけど、
それは今の日本に必要なことかな？日本代表に必要なのは中位のチーム
をより高みにもっていくこと、今後日本のお家芸となるような
戦術を持ってきたらなお良しってとこだと思う

「スクデットを取っただけ」ってすごい表現だな。
あの当時のセリエでスクデットを取るって、そんな楽な仕事じゃないぞ。
ミランだったら政界がらみの圧力もあって、そこらへんもさばかないといけないし。
時代遅れなのは否めないけど、ザックはどう考えてもガチガチのプロフェッショナル。

>>242
調子がイマイチだなんてもう誰も思ってないでしょ
ずっとなんだから
そもそもセレッソ時代だって代表に呼ばれて使われてたのに全然フィットしなかった選手

>>241
香川に決まってんじゃん




って信者なら言う
俺は違うけど

ザックの発言からして８〜９人はＵＡＥまんまだから

遠藤の横とマヤの横が変わるだけなんだろうけど、
ボランチは深刻。

DF問題⇒左の守備がザル⇒香川と長友が。。
⇒香川TOP下に⇒本田との対立⇒以下ループ

取り巻きによって10番を与えられてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り巻きによってエースと呼んでもらえてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り巻きがトップ下＝主役と思い込み固執するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その結果香川さん次第に精神的に病んでいき機能しなくなったとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悲劇実に悲劇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヨルダンｘイラク　フル
http://www.youtube.com/watch?v=d_wneSi5uzM

>>200
プレミアで騒がれる基準がたびたび特集コラムを組まれることか？

普通に注目の移籍で上位に位置してるし、試合前の現地のテレビでも、
ユナイテッドの注目の選手としてブンデス時代の映像を流されたりもしてる。
さらに開幕して３試合連続スタメン。
まったく注目されてないと言う方が無理だろ。

イタリアで糞だったアンリがプレミアで無双したことはどう説明するんだ？
イタリアで全然活躍しなかったベルカンプがプレミアで活躍したのはどう説明するんだ？
セスクはアーセナルよりバルサで活躍してるのか？
リーグが変われば相性もあるから活躍できるできないという差がでてくる。
プレミアがブンデスよりレベルが高いのは確かだが、
ブンデスからプレミアに移ってブンデスと同様に活躍してる選手もいるのに、
いちいち香川下げしてきて気持ち悪いから。
移籍金20億クラスのトップ下の選手を抱えてるチームを指揮してる監督は少ない。
これが事実。

>>240
レスさんきゅー
セリエってナポリなんか見てても5バックになるのは厭わない感じだよね
極端じゃ無いけど両WBを上げることも有るしシステマチックって感じでもない
そう考えると今のザックの3-4-3って結構特殊な戦術のような気がするね

つーか　それって選手にセリエ時代のDVD見せろって言われても見せられないなw

>>245
しかし、その後全く結果残せてないのも事実だからな…
ザックは背水の陣で日本に来たんだと思う

ザッケローニって昔セリエの最優秀監督に選ばれてなかったか？

>>248
イタリア人が中央の守備をザルにするなんて天地がひっくり返っても無いと思う
香川はいい加減トップ下諦めてくんないかな

代表のサイドは偽サイドだからな、それすらこなせないならばいらない
ましてやマンＵのサイドは任されない
ガム爺が香川のやりやすいようにサイドと中央の役割を一新するならわからんが

>>245
だな

ザックはイタリアでは終わったかもしれないが、
今までの外国人の監督実績としてはオシムと並んでピカイチだろ
正直今の代表に欧州のトップクラスなんか呼べるわけないのに
ブラジルでベスト4に入ればやりたいいう人が出てくるかもしれんが
その時JFAはザックに延長オファーを出すだろうけど

個人的にはビエルサがいいなあ
しばらく無理だろうけど

ミランをスクデットに導いた時に貰ってるよ
その頃のミランは本当に酷かったからな

>>231
だから、欧州４大で現代サッカーで２〜３年継続して戦力なりの結果を出してれば
誰でも良い。

それだけ。

それだけの条件でザッケローニよりもまともなチームを作れることの証明になる。

ザッケローニは10年以上短期で解任され続けた無能。
成功はﾋﾞｱﾎﾌ電柱システムの3-4-3だけ。
その一発あてたまぐれシステム以外では、10年以上常に失敗。
ということは、根本的にバランス感覚がおかしく、
必然的に間違った戦術＆システムを作る監督だということ。

今のサッカーで戦力なりの結果を出していれば、
少なくとも正解を導きだす可能性があるだけで大きな進歩。

ザックはあの守備組織を代表に与えてくれただけで割と満足だわ
オーソドックスでシンプルだけど日本に非常に合ってると思う

>>259
呼べるわけないじゃん、バーカｗｗｗｗ

てか日本に名監督なんて来た試しないだろ
元々代表監督なんてクラブ落ちか専門みたいなタイプしかおらんのに・・・
第一香川はファーガソンも見切りつけるのは時間の問題だし
監督のせいで活躍出来ないとか言ってる奴は後で恥かくぞ

>>257
日本サッカーも注目を浴びてきてるだろうから良い監督も呼べるようになるかもね
以前は僻地に行くと欧州で忘れられるって感じに言われてたから
香川だのWC出場だの関係なく呼べなかっただろうけどね

正直、もうイラク戦は勝ちさえすればなんでもいいわ
そのあと欧州遠征をはさんでなにをどうするのか
それとも、特段の変化はないのかね

なんで進藤の相手まともにしてんのよw

システムを正確に理解して従属することができ
そこそこのテクニックとアジリティとスタミナを持つ日本人は
バスク人ほどではないかもしれないが
ビエルサのサッカーにとって魅力的なはず
ビエルサが来てくれて稽古も付けてくれたら良いな

>>259
その条件に沿ってザックの代わりとして文句のないレベルの監督が実際に日本に来る可能性があるかどうかの話してるのにな
進藤の好みは聞いてない

>>262
おまえがただのアンチなのは分かったから

ビエルサってビルバオのフロントと揉めてた気がするけど
もし日本に来たら電通と喧嘩しそうだな
内田のことだけはよく知ってそう

>>107
フィジカルはありません。ドイツ女子レベル。　　フィジカルコンタクトが怖いから逃げてばかり。お前はIＤあぼーんな。

>>263
そういやINAC神戸の星川敬監督が
辞意をほのめかしているな

>>263
変わっているのは確かだよ
南アでベスト16に入らなければ、ザックだって召集できなかったかもしれない

ただ、今の代表に欧州トップクラスの監督はまだまだ呼べない
やっぱ極東だもん、彼らにとっては

>>255
遠藤をダブルボランチに起用してる時点で中盤の守備がザルってことも理解できない馬鹿ｗ

ヴェンゲルの所のほうが、ナイーヴな香川にとってマシだとしても、ベルカンプと比較されることになるからなあ。

ビエルサは変人なとこあって協会の言いなりになりそうにないし
協会とそのバックにいる企業と喧嘩別れする可能性は高そうだな

>>270
俺は香川がフィジカルあるなんて全く言ってない
体を当てないプレーができているって言ってるだけだ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督　母国を反面教師に「われわれも気を引き締め直そう」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347196950/

香川｢分かってもらう必要がある｣

香川真司
｢まあ､代表はﾎﾝﾄに月1で集まるﾁｰﾑなんで､そんなに連携取れてるわけじゃないから､
そういう意味で難しさはありますね｡
(ｲﾗｸの印象?)
ﾎﾝﾄに守備の方でｽｷはありますし､ただうまい選手だったり､ちょこちょこする選手はいるから､
そういう意味では後ろのﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄも必要になってくると思う｡
(ｼﾞｰｺに対して意識すること?)
全然ないです､特には｡
(この間の試合で左ｻｲﾄﾞはあまりうまくいかなかったが､問題点はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝかそれ以外か?)
何回も動きの質や量だったりをやり続けて確かめていく必要があるし､
この前だったらﾀﾞｲﾔｺﾞﾅﾙに入った時にいいﾎﾞｰﾙが来たりしてたので､それを次の試合も意識したい｡
ｻｲﾄﾞﾊｰﾌはそういうﾗﾝﾆﾝｸﾞっていう意味では求められるものだと思ってるんで､効果的なﾀﾞｲﾔｺﾞﾅﾙﾗﾝができたら
ﾁｬﾝｽになると思ってるし､そういうのは次の試合でも意識しながらやっていきたいなと思ってます｡
(本田君が香川君との連携を考えた時に､周りが俺に合わせてくれと言っていたが?)
お互いのどこで受けてほしいっていうのは確認しながらやってるし､
試合をしながら調整していく部分だと思うので､それは今､圭佑君のところに入った時に
ﾁｰﾑは形になりつつあるのかなと感じるから､それ以外の形が必要になってくると思うし､
やっぱ攻撃のｽｲｯﾁという意味では今はそこの真ん中でのｷｰﾌﾟだったりﾀﾒを作ったりして形が作れてるから､
そういう時はそこで動き出す必要があると思う｡
それ以外にも攻撃の形を作っていく必要があると思ってるので､そこはｻｲﾄﾞﾊｰﾌだったり､
ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸとうまく連携して､ﾎﾞﾗﾝﾁもそうですけど､いろんなところでﾁｬﾝｽは作れる｡
今は比較的圭佑が持った時っていうのがみんなの合図になってるのはいいことだと思うけど､
それだけじゃﾀﾞﾒなのかなと感じますけど｡
(ｱｼﾞｱｶｯﾌﾟのｶﾀｰﾙ戦なんかを振り返ってみても､香川君がﾍﾟﾅの中に入っていった時に一番いい形ができていたが､
そういうｲﾒｰｼﾞが増えれば香川君のｺﾞｰﾙも増えるのかなと思うが?)
僕はやっぱりﾍﾟﾅﾙﾃｨｴﾘｱ内だったり､そのへんで前を向いた状況で､かつ動いた中でﾎﾞｰﾙを受けるべきだと思ってるし､
そこで生かされるのが自分のよさだと思ってる｡
やっぱりどの場面で出すのか､どのﾀｲﾐﾝｸﾞでっていうのはつかんでいかないといけないし､
それは左ｻｲﾄﾞからでもそうだけど､そういうのを意識しながら｡
やっぱり自分の特徴はそこにあるんだっていうのを主張というか､
みんなに分かってもらう必要があるのかなと思ってます｡
(そこがうまくいかない?)
引かれた相手だとなかなか難しいけど､続けていく必要があると思います｣

>>268
アンチって通用しない選手を判断するとアンチなのか？
そういうお前は実力も見れずにクラブだけで判断する信者か

>>251
べつに香川を下げてはいない。ドルトムントでの二年は素晴らしかったけど、ブンデスでの成績っていうのはあくまで参考値で、今後の活躍次第
香川ひとりのためにザックがシステムをいじるほどの選手ではないってこと。

>>269
ビエルサはトルシエより癖はあるｗ
でも今のビルバオやチリの試合観てるとね
日韓WCのアルゼンチンも悪くなかった
ビエルサが気力失う前に今の代表率いるとどうなるか観てみたい

分かってもらう前にお前が分かろうとしてるのかよボケが

>>259
>>144
>いくらでもいるわ。
かなり君の求める監督は少ないように感じるんだが、いくらでもいるのかな？
それに「日本代表監督」になる可能性も低いし、現実的に可能性のある監督なら誰だったら満足するか聞いてるんだ。

>>279
んじゃあ、これ↓はどういう根拠で言い切ってんの？

＞第一香川はファーガソンも見切りつけるのは時間の問題だし

あの爺さんは根気よく使いづつける監督なんですけど

>>280
で、日本に香川以上の選手は誰がいるんだ？

ブンデスsageしてロシアageなんかできないぞ？

ただのザッケローニ信者、本田信者、アンチ香川だろ。

>>276
体を張るべき場面でも張ってないだけじゃん

予選敗退したが当時のアルゼンチンは歴代有数クラスだよ
予選でブラジルや強国をボコボコにしたしな
本選でベロンが急にシステムの秩序を乱しはじめた
アルゼンチンのアンダー世代を率いたときも凄かったな

ザック細かいってゆーけどさ。
ビエルサは遥かに細かいんだろう笑

>>278
香川がもう少しプレーの幅を広げるだけで全然違うんだがなぁ・・・

香川はドルトムントのサッカーが染み付きすぎた、
セレッソでやり直せ、他の代表も全員セレッソや

>>290
それなら札幌でもいいと思うの・・・

さっきから進藤が少ないと言ってる移籍金20億クラスのトップ下を抱えるチームを指揮する監督の数
トップ下がないチームもいるので、条件を攻撃の中心(中盤)とする

国(日本、ブラジル、アルゼンチン、スペイン、イタリア、ドイツ、クロアチア、ベルギー、イングランド、カメルーン、コートジボワール)11カ国
もちろん代表選手はクラブに所属してるので単純に倍で22
複数抱えてる国からクラブに散らばる場合もあるのでさらに増えると予想、数え落としもあるしね

…結構多くね？

>>284
使い続けたとしても香川中心は無くなるだろうし香川の為のシステム自体も長くは
もたんだろ
カップ戦とか繋ぎ要員で出て主力とか言わんだろ

ビエルサはちょっとミスっただけで練習をやり直させるよ
指示が細かいというより微粒子レベルだな
自分のイメージに会うまでやらせる

まあ当方のビエルサ押しはJFAではイマイチかもね
ザックを選んだ理由も、人柄が日本に合うかどうかというのも一つとヒロミが言うてたわ

>>272
女子において鮫島を初め
日本のトップ選手が海外でプレーしてもすぐ帰ってくるのを見聞きしていると
海外に指導者を送り込む必要性を感じてしまう(特に女子チームに)

パラグアイ戦でよかった香川がここのところ不発な原因ははっきりしてるでしょ。
相手チームがPA近辺の左サイドに人を集めるようになっている。つまり香川の進入路を遮断している。

もし、イラク戦でジーコが遠藤を狙ってくれれば香川は怖いと思うけどなぁ。

成功体験ってのは、それだけデカい影響をメンタルに対して与えるんだわなぁ。
本番までに抜けてくれりゃいいんだけどね。

まあザックは欧州では時代遅れ、現状日本代表にきてくれる監督としてはかなり上のレベルっていうことで。
そもそもアジア杯を制覇、最終予選では過去最高の好スタートを切ったのに、切る理由はどこにもない。
戦術も最先端ではないけど、ごくオーソドックス。べつに悪くはない。

ドルトムントみたいなサッカーを見たい人は、そもそも代表戦には向いてない。

>>285
長友

>>293
ああ、とにかく主力でなくなって欲しいわけね
よく分かりましたw

>>290
それなら本田と長友と吉田と長谷部と細貝は浦和にくれ。

確かに
香川はイイ選手だった。　

今後ももしくわマンUでスタメン難しいにしろ（戦術的にか、能力的にかは不明
マンUで育つか、腐るか　もっといい選手になるヵもしれない。

ただ、今のシステムの代表、役割に合ってないから使えない。

それは、メッシ、クリロナも通った代表だと活躍できない、ただのエゴイストに
見えてしまうスターの宿命。メッシは今キャプテンやってるが、マラドーナ政権化の
叩かれ方は以上だった。そう思うと、香川はまだまだ若いし、クラブでもっと定着してからじゃないと
クラブのフワフワした感じでは代表でも通用しないだろ。
クラブでまずがんばてほしいところ

>>286
体を張ってキープするのが今の日本のTOP下
キープせずにボールを回して流動化することでスピード特化を目指すのが香川の使い方
俺はどっちもありだと思う
今の日本には香川が向いてないってだけ

ん、>>298の言い方だと代表引退みたいな感じだな。
本番までには成功体験による無意味な意地がなくなって欲しいって意味でした。

つーか、メッシを中心にチームを作って崩壊した南アのアルゼンチン
香川を中心にするのも同じ理屈
マラドーナやメッシが11人いても勝てないがフットボール
こんな初歩的なこともわからんバカ多すぎだろｗ
特に自称経営者でニートの糞コテｗｗｗ

>>289
とりあえず記事に書かれてる通りに香川がやるなら前よりは良くなりそうだけどな

>>299
たまにしか集まらない代表戦で
ドルトムントみたいなチーム作りは難しいよな
選手の質もドルトムント＞日本代表だし
スペインやドイツやイタリアは選手個々が変態だらけだから
クラブチーム並みの強固なチームができてるけど
こんなのはほんの一握りで世界トップクラス
日本は当然そんなレベルにないからなあ

これから香川が日本に帰ってくる時はまずクルピに預けるようにしようｗ

>>294
微粒子とは君うまいことゆーね笑
スローインのポジションニングだけでも何パターンもあるんだっけ笑？
ど変人笑

>>304
日本というかトーナメント形式の大会に向いてないよ＞香川トップ下
あんな早い展開ずっとやってたら連戦で疲労がえらいことになる

つーかさ香川をトップ下に置いたドルトムントって代表戦を戦ったら強いのか？
正直言うと全然強く無いと思うんだけどなーw

>>297
別に人数かけなくても不用意にボールを取りにいかなければ香川はかわすだけしか出来ない
かわした後で味方を生かすパスを出せる訳でもないし抜ききる事も出来ない
パサーであればチェイスして良いパス出させないようにしないといけないが
香川はそうじゃないので不用意に取りに行かなければ無理なシュート打たされて終わる

ジーコ
http://amd.c.yimg.jp/amd/20120909-00000029-dal-000-2-view.jpg

>>304
＞キープせずにボールを回して流動化することでスピード特化を目指すのが香川
これ、ドルのつもりで書いてるなら、全然違うよあれは。
敵に持たせてスピード下げて、相手がミスして奪った時だけテンポ上げる手法だし。

>>301
誰もそうは思ってないだろ
アンチは知らんが

でもここ最近の内容しか示せないなら少なくともクラブでは主力じゃなくなるだろ
どこまで我慢するかは監督次第だけど

>>297
それで右に行ったり、真ん中に行ったりとやってるわけだろうが、走行距離が長くなって効果的に進入できていない。
進入したときは、本田にだしたヒールのように効果的なプレーもあるが。
左サイドから進入できてたら自分でシュート打ってるでしょ。

その結果として、脆弱だった左サイドの弱点がより脆弱になっていると。

まぁ、香川は無駄に動かないで清武と本田が右サイドで崩しをかけるところを眺めて、
隙を見て突っ込むプレーをすれば良いんじゃないの。もし左がオープンになれば相手はヤバイ。

日本代表としてはまず右からの崩しを仕掛けることですね。

>>281さん
今の日本代表だとビエルサ監督は難しいんじゃないかな・・・と思います。
海外組が多いからチリの時みたいに合宿頻繁に出来ないし、戦術浸透する前に
協会がしびれ切らして解任しそうな予感。

>>312
CLグループリーグ最下位敗退というのがあるからなぁ
ブンデス限定というのが引っかかる

　

>>315
ドルの話じゃないよ
本田に預けて展開するのが今の日本だけど
誰が持つわけでもなくボールをどんどん回しながらスペース崩してく戦い方が出来るのであれば香川には利用価値がある

>>313
現実問題として相手はかけている。

>>300
ポジションが違うし、あえて比較するとしたら、
移籍金、年俸、チームの順位、所属リーグのランキング・・・
長友が上なのって何があるんだ？

>>312
どこの代表戦のこと？ｗ

タジキスタン相手だったらホームで２０−０くらいで勝てそうだし。
日本代表が相手ならホームで３−０くらいだと思われ。

>>318
>>257のとおり個人的願望なんで
ご丁寧なレスどーもです。

本田がボールを保持する能力は高い。

ただ、そこからどうやって相手を崩すのか？

これが今の日本代表じゃ全く機能してない。
SBの攻撃とか言い出す馬鹿は話にもならん。

>>299
ジーコについてはどう評価してる？W杯前まではそれなりに良い成績で
W杯本戦で惨敗、ザックジャパンも同じ末路をたどる確率が高いと思うが

>>323
1年間TOPリーグ（プレミア・リーガ・セリエAの３つ）のビッグクラブでスタメンやってただろ
そういう台詞は香川が1年スタメンキープできてから言え

>>321
SB上げずに中盤飛ばして香川にポン入れして前衛4人だけでかき回すってことか。Jっぽいね。

2年前の香川はもう二度と戻ってこないよね

つかもう香川もドルトムントもＮＧしろよ
日本代表にはイラねーし関係ない

>>256
しかし、なんでここまでスタイルがおかしくなってきてるんだろう。
何度も出てるパラグアイ戦でのプレーを見ても、
今のようなとことん味方を使って〜みていなプレーは殆どしてない。

ザックがダメというのに代わりの監督は示せないｗ
香川トップ下の理由が香川をトップ下で見たいからってｗ
観る方ももう少し大人になれよｗｗ

はぁ、結局進藤に逃げられたわ−
ただ文句言いたいだけだったな

>>285
いやべつに本田信者でもなんでもないし本田みたいなクラシカルなタイプに比べたら、香川のほうが現代的で好きだが…。
しかしお前は香川にあわせたシステムを見たいがために、最終予選でいいスタートを切ったザックを切れとまでいっているわけで。
メッシじゃあるまいし、ちょっと香川を使いこなせてないからって、そんなむちゃくちゃな解任論が出るはずもないと言っているだけ。

>>316
香川の香川たりえるところだしてないからでしょ
１、２戦目のトップ下での散らしは評価はするが、それは香川じゃなくてもやれる
それじゃあ4231でトップ下香川に任せる必要がない
ガム爺がどう見たかだが

ジーコJAPANはあのメンバーとあの対戦相手なら順当な成績だった
オーストラリアはあの面子に監督ヒディングだもん

>>316
＞ここ最近
ってクラブじゃまだ３試合なんですけど

>>328
残念ながらセリエAはブンデスよりリーグランキングが下なんですよ。
にわかは知らないようだから教えてあげるけど。

で、個人成績で見て、２G２Aだっけ？
これってそのリーグのSBでどれぐらいのランク？
現地サッカー誌の平均採点で長友のランキングは？
インテルの順位は？
香川はドルトムントでほとんどスタメンだったから。

長友信者もたいがい狂ってるから困ったもんだわ。

別に長友をsageるつもりはない。
良いSBだ。
ただ香川と比較すると、優位な点がない。

>>323
被害妄想
もちろん警戒はされてるが弱点がバレテきてるだけ
実際パサーであれば抜かれる危険性はあってもチェイスしないといけないが
良い形で足元に入って来てれば無理して当たらない
何も出来なくなってシュートを打たされるか抜こうとしても抜けなくて誰かに
ボールを預けるだけ

>>332
アジアカップまでは良かった
ドルのスタイルに染まり、切り替えができなくなったからじゃない？
マスゴミのトップ下洗脳もあるのかもしれんが

香川の良さはPAでの得点力なのにトップ下求めてどうすんの？

ザッケローニは意図してるのかどうかは知らないが、

まだザッケローニらしさというか個性を出してないんだよな。極めて無難にやってる。

ずばり言うと、３−４−３を採用してない。

どこでその個性を出してくるのか。本当にＷ杯最終予選を勝ち抜いた後に出すつもりなのか

>>326
ドルトムントはＳＨとＳＢが圧倒的に速く、どんなに忙しく前に出ても決して守備はサボらない（1対1の能力は微妙だけど）。

遠藤が縦ポンやって誰かが抜け出してクロスからあるいは中央突破で得点するパターンがあるのに「そこからどうやって相手を崩すのか？」とは？ｗ
本田は崩す役じゃないだろｗ

そもそも香川と長友を比較してどうするんだと
ポジション全然違うし

>>334
は？
おれは別にグイドリンでも良い。
今のサッカーで継続して戦力に応じてそれなりの結果を出してればいいんだよ。
BMGの監督でも別にザッケローニよりまし。

ザッケローニより今のサッカーで結果出してて、
年俸もそれほど高くない監督なんていくらでもいるんだから調べろ。

ザッケローニの今のサッカーでの結果は10年以上短期解任。
これ以下の監督探す方が難しいわ。

成功体験に妄執するとろくなことがないっていう典型例を見ているようだ

エジルは代表でも右サイドとトップ下両方こなすし、
真さんも左サイドこなせないとしたら、相当重症なんだけど
複数ポジを受け持つなんて、代表選手珍しくないし

>>324
タジキスタンから20点も取れるほど強いのかな？w
日本戦のタジクは全くコンタクトしてこなかったから参考外だよ
今の日本はラインを上げるから長友が上がった裏をかなりやられるかもね
要するに裏のスペースを与えない国に対しては別に強いと思えないって話だよ

>>327
ジーコに守備戦術なんて無かっただろ
何でザックが同じ運命を辿るんだよ

今の香川は負のオーラが凄いから暫く外したら

>>327
いやジーコはアジア予選はかなり苦労してたし、解任論も頻繁に持ち上がってたが…。
そもそもジーコに比べたら、プレスのかけ方ひとつとっても、ビルドアップの仕方にしても、ザックははるかにまともな仕事をしてるでしょ。
サイド攻撃が単調なのはあるけど、代表チームで真ん中をがんがん切り裂けるチームなんて、ほとんどない。

>>342
試合中にフォメを切り替えるのは主流だから、343習得は本大会出場決定後に時間掛けてやるだろうね
コンフェデの時はわからんが

>>348
で、裏のスペースを与えない国とは？

セレッソ時代の香川は毎試合　雰囲気あったけどな
スタで見ると早い、上手い、鋭い、て感じだったのに
早熟ってやつなのかもなー
ま、相手も違うけど、

ジーコは日本がされて一番嫌なことだけは知り尽くしてるからな
前半はなんとか耐えて後半間違いなく中盤省いて最終ライン、センターバックにパワープレー仕掛けてフィジカルで潰す戦術で来るよ
この試合は闘莉王呼んだ方が良かったんだけどな
駒野と水本と伊野波のどっちかが競り負けるイメージしか沸かない
オーストラリア戦のパワープレーに屈してボロボロだった駒野がスタメンにいるんだよね今回
嫌な予感しかしない。

>>353
ドン引きなら何処でもだよw

>>341
バイタルエリア(中でも中央付近)でプレーしないといけないみたいな強迫観念でもあるかのようだよ。
中央にに入るときも、動きながら入ろうとしてるし、今とは全然違う。
動きながらパスを受け、スペースに走って、１対１では戦ってる。
どうなってんだって言いたくなるレベル。

>>332
代表で良かったプレイのイメージだけ持ってプレイしてればいいけど
変にクラブでのプレイをもってくるからなんじゃまいか？
個人技だけならどんどんもってこいなんだがなあ

ドルトムントに適応しすぎて代表でおかしくなってんだろ香川
1年目はJ時代のスタイルがまだ残ってるし半年しか稼動してなかったから良かったけど
2年目で完全に代表では微妙になっちゃいましたわ

>>335
２年以上同じシステムでやって、ここまで機能しないサッカー見せられて満足か？

最終予選なんて雑魚相手にホームで戦って、
オージー相手にオージー過密日程時差ぼけで審判に１人減らしてもらって引き分けただけだろ。

ジーコがどんな成績で最終予選勝ち抜いたか知ってるのか？
イランにアウェーで負けて勝ち点３落としただけで後は全勝。
ザッケローニはあと１試合引き分けただけでジーコより勝ち点を落とすんだぞ？

ジーコより勝ち点を落とした時点で解任ならOKか？

今の糞サッカーが機能してると思う奴はサッカー見る目ないただの馬鹿。

>>350
簡単に外せないから面倒なんだろ

>>312
www
ありえねーレベル

>>334
ドンマイだ

相手にするだけ時間の無駄だよ

10番を真さんに固定にしちゃったから、それも悪影響の一つなのかも
ブラジルなんか10番変わりまくりだしな
日本も2014年まで10番は固定しなければ良かったのに
JFA商売っ気出しすぎ･･･

>>348
つーか、ドルって、初手で自分から攻めようとしないチームには強くないよ。
自慢のショートカウンターが封じられるから。で、ブンデスだけにロングカウンターに弱い。

>>356
うん、だからドルトムント相手にドン引きして、しかも点を取られなそうなのはどの国？

>>338
だからこの内容が続けばって言ってんだけど
まだ3試合って言うけどフィットして来てる兆しが見えないじゃん
だんだん良くなったるならまだ3試合だから、とも言えるが今の状況は良くないと思うぞ
この前のセインツ戦は途中から4-4-2に変えてるんだから
RVPみたいに加入早々あそこまで活躍することを期待するのは酷だが、16億出して獲得した即戦力なんだからそろそろ内容求めないとダメだろ

>>343
遠藤マークすれば日本は終わりと俺はずっと言ってるだろ。

ちょっとプレスのかけあいになっただけで何もできない遠藤じゃ、
対策されたら何もできないから。
まともな相手に遠藤が崩して直接的に得点になったことがどれだけあるんだよ。

>>365
そう思う
要するにドルみたいなサッカーって戦力の問題じゃなくてタイプとして代表では現実的じゃ無いと思うんだよね

ロンドン五輪のメキシコは凄く良かったな
あんなに粘り強くブロック作り続けられるチームは胸熱だった
あの監督を引っ張ってこれないだろうか
ブラジル後でもいいから

一番機能してない選手の親がモンスターぺアレントとなって他の生徒と担任を
叩いとるｗ
この学校はどうなってんだと

>>337
しかも戦術家のヒディングなのに
スタメンを余裕こいて発表したからな・・・
相手にエサ与えてどうすんだと・・・

ザックがまともな仕事してるって言われても全く理解できない
プレスの掛け方、ビルドアップの仕方はどんな戦術があるの？
特に戦術らしいものはないように見えるけど

>>368
そしたら、本田と遠藤に介護されないと何もできない香川はより落ちていくと思うが。

ここ来たばっかでわからないんですが、奇形児田って誰ですか？

>>368

あんたアシストしか見てないんじゃないの？
その前の組立とかみてる？

>>374
まずはお前の知能指数を上げなさい

本田トップ下は最終予選終わるまでのフェイク

ザックは本戦では香川トップ下に変えてくるよ

研究され尽くした本田トップ下が本戦で通用しないのは分かってるから

>>370
メキシコの真似はできそうでできないぞ
メキシコ人監督連れてきたとしてもだ
日本にあんなに多くのハードワークができて
頭がいいテクニシャンはいない

>>371
今の時代はゴリ押し通用しないのになｗ

本人のためにも１年くらいクラブに専念させればいいのに

>>378
で、機能せず惨敗でザックは表舞台から姿を消すんだな

>>374
遠藤の守備の穴の割を食ってるのが今の日本代表。
守備に大きな穴を作って、プレスかけられると何もできない遠藤の展開力頼り。
こんなシステムはすぐ破綻するから。
本田にはパスの展開力はないし、相手を崩す能力も高くないから、
その分守備に大きな穴を空けて遠藤に頼ってる状況。

ちょっと見れば日本代表の対策なんか簡単。

介護とか言う奴って本当に馬鹿しないねーな。

>>366
そんなの国って言うより監督次第でしょ
もちろんカウンターがキッチリ出来る国じゃ無いと勝てないけどね

メキシコは普段から高地トレーニングやってるようなもんだから
日本人でもあのスタミナは持たない

ざんざ試してみて蓋を開けたらマヤと槙野のCBなのか・・・

>>376
組み立てのパスを出して、そこからどう得点するんだよｗ

遠藤ドフリーで決定的なパスを出してくれるのに期待するようなチームだよ、
今の日本のシステムは。

それ以外でまともに効果的に崩す術を持っていない。

>>385
とりあえず今回だけだから我慢して応援しようじゃないか

>>364
人気選手の背番号は変えまくったほうが売れると思う

>>382
香川の事か？？

>>374
香川と遠藤は、まあ同病相哀れむとでもいうかね

>>382
で？さんざん語る割に、結局「香川介護問題」は未解決のままだがｗ

>>385
それでいいよｗそれか吉田高橋でｗ

伊野波も水本も見たくないｗ

>>388
信者はいちいち買い直してくれるからな
新規もいるだろうし

ブンデスリーグがセリエAより上ってのは始めて聞いたな
昔はブンデスの方が上だったけど

>>360
ここまで機能してないって、それなりに機能してるじゃん、ザックのサッカー。
サイドバックを上がらせるのも、日本のサイドバックは世界的にも優秀なんだから効果的だし。
中央から崩す形もそれなりにあるし。

香川中心のコンビネーションで中央をきれいに崩すサッカーがみたいなら、そんなものを代表に求めるほうがおかしい。

>>394
今はリーグランキング3位ブンデス、4位セリエなんだぜ

明らかに遠藤ドフリーで決定的なパスを期待するようなチームじゃないんだけど・・・

ロナウジーニョ2世といわれたアンデルソンを予想の斜め下をいく選手にしたファーガソンは香川をどう改造するんだろうな？
香川の代表での起用法を考えるのはそれからでもいいと思うよ。まず一年プレミアに集中してもらおう。

>>386
組み立てのパスを出して、そこからどう得点するんだよｗ＞
組み立てのパスを受け取ったヤツがアシストするんだろｗ

遠藤ドフリーで決定的なパスを出してくれるのに期待するようなチームだよ＞
吉田が遠藤と長谷部の間に入って本田に供給するシーンが1試合に何度もあるけど？

>>396
インテルやACミラン･ユベントスより各上のチームってあるの？

うーむ。ネラーなのか？香川

そんな香川をチームメートも心配している。
問題視しているのは実はプレーではなく、宿舎内での行動だ。
ベテランＭＦ中村憲剛（３０＝川崎）はこう解説する。
「真司はネットとかよく見てるみたいだけど、見過ぎだと思う。
情報を頭に入れ過ぎ。だから、いらない情報も目にしたりして余計に悩んじゃうんだ」。
あの香川が自室に"引きこもり"状態で、しかもネットにはまっているというのだ。

香川は自室でインターネットを見て「リラックスしている」と話すが、
実はメディアが自分のパフォーマンスについて、
どんな報道をしているのかをこまめにチェック。
不振が続く中、その厳しい評価を目の当たりにし、さらに落ち込む??
そんな悪循環に陥っているのだ。

>>382

そりゃモニターからしか見たことなかったらそう感じるわなw

香川がプレミア＆マンUに特化したらますます日本代表と合わなくなるんだろうか

>>382
香川にも展開力ないよね
あのサイドチェンジミスには呆れたぜ
コンデション悪いからってあの精度は酷い

>>400
最近のCLの成績で言うならバイエルンがそれに当たるんじゃないか？

>>400
同レベルは今じゃバイエルンだけかな

>>396
ブンデスは１０年単位でバイヤン以外CLで優勝出来そうなのがないからな

>>403
まぁクラブのヒーローでも代表じゃ使い物にならないヤツもいるから。
その逆もしかり（チェコ代表のバロスとか）。

>>401
誰か香川の目に付くところに

「昔の香川に戻って欲しい」って書き込めｗ

>>403
マンUとも合って無いから大差ない

>>391
香川はトップ下の選手でサイドの守備は向いてない。それだけ。

これは適正ポジションで使ってないザッケローニの問題。
長友が裏取られなければアジアレベルではそんなに失点しない。

内田は裏を取られるようなプレーはほとんどしないから。

サイドでの守備力の弱いサイドでプレーしたことのない香川を、
適正でない左サイドで使ってるのはザッケローニ。
適正ポジションで使われてない選手を攻めるより、
適正ポジション以外で使ってる監督が責められるべき。

こんな簡単なことも分からず、
ザッケローニを正当化、本田トップ下を正当化、
一番得意なポジションでプレーしてるのに一番穴を空けている遠藤を正当化。
キチガイばかり。

>>405
なるほど
つまりマンチェスターCみたいなかんじか

>>407
ドルトムントには期待してたんだがな…
今年もGLで消えそうだし…

>>408
おっとメッシの悪口はそこまでだ

>>398
おれも同意

>>408
そこがサッカーの面白いとこだよな
選手個々の能力や所属クラブが上の
チームが絶対勝つとは限らないところ

>>408
一時期のポドルスキとクローゼもそんな感じだったな

>>412
いやマンCとバイエルンは実績が全然違うよｗ

>>403
逆じゃねーかなー
�jよりはマンUに特化する方が日本代表に合ってくるような気がするけど
答えは1年後で

まーた陰湿な香川叩きやっとるなこのスレは

>>411
だったら香川を外して左ＳＨに岡崎を入れ、右ＳＨに清武を入れたっていいだろ。

別にマンＵにいるからって与えられたポジションで使えない選手を代表で使わなきゃならん理由はない。

>>367
いやいや、ずば抜けて良くないけど悪くもないよ
今の状況は良くないって、なんか代表のパフォと混同してない？
セインツ戦以外はそこそこ評価されたし、２試合目で点取って結果出してるじゃん
ルーニー差し置いて連続スタメンで期待されすぎだろってくらいだったんだから

４４２に変えたのはそれが今まで通りのやり方で慣れてるからで、それが第一だと
ファギーが考えてたら香川をスタメンにしてないし、ナニを放出しようとしてるのも
チーム改革の現れでしょ。香川に縦パス出ないのも、香川がアジャストするのもまだ
時間がかかるから、４４２と併用して行くってだけ。

クラブの話だからもう止めるけど、早漏すぎだっつの
代表では批判されるのはしょうがないけどさ

マンウのトップ下の仕事出来るようになったら代表でもトップ下出来るよ
正直代表と同じでフィットしないで終わると思ってるけどな、あの役割向いてない

　　　　前田
香川　本田　清武
　　憲剛　細貝
長友　槙野　吉田　伊野波

イラク戦はこの布陣だな。

>>415
いっそ本当にスコールズみたいにしてくれていいよな
ボランチ欲しいし

>>424
いくらなんでも中身入れ替えすぎじゃねｗ

>>423
マンUのトップ下で機能したら代表って･･･
いまだクラブと代表の違い、わからんの？ｗ

>>395
何度も言わせるな。

リーグで強豪チームに所属してながら、シーズン２アシスト、
２得点以下の両SBの攻撃に期待度が高いなんてただの糞サッカーで、
アジアの雑魚にしか通用しないサッカーなんだよ。
ちょっとまともなチームを相手にしたらそんなにSBは上がれない。

そういう時の攻め手がまったくない。

ちょっとまともなチームが相手なら遠藤は潰される。

長友内田の日本の両SBは世界的にも優秀な選手だが、
攻撃の最後の部分で仕事をするタイプの選手ではないんだよ。

>>399
馬鹿丸出しだな。

組み立てのパスもらった誰がアシストするんだ？
本田はザッケローニジャパンで２年プレーして２アシストだけだったか？
１つはCKからだろ。
誰がアシストして誰が得点するんだよｗ
その形がまったくないのが日本代表。
本田にパスを供給してもそこからゴールまでの道筋がグダグダなのが日本代表。
SBの上がり頼りなんて糞みたいなことは言い出すなよ。

>>424
連携面でかなり不安が残るなｗｗ

>>411
じゃあ香川使わないのが一番いいんじゃね?

>>423
念
今、香川はマンＵでは「お前は個としての打開力があるのか？」とチームにもサポにも試されてる時期だと思う
あればＯＫ
なければＯＵＴ

右サイドの岡崎はゲームも作れないパスも出せないクロスも上げられないドリブルもできない
基本的にごっつぁんゴーラー
なのに
香川にはゲームメイクとパス出しとクロスとドリブルと長友の裏の守備まで要求するのは
何で？

>>409
トップ下しか輝けないなんて完全なる妄言だからな。
能力は伸びてるかもしれないがスタイルは明らかに劣化と言えるくらい違う。
誰かパラグアイ戦のタッチ集でも見せてやれって感じだ。

>>420
ザッケローニジャパン　PARTE545
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/09/09(日) 18:06:49.93 ID:a7aMKaHf0
ここが本田信者の勢力がすごいのは間違いない

ザッケローニジャパン　PARTE545
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2012/09/09(日) 18:10:30.39 ID:a7aMKaHf0
本田が一番活躍してると迷いなく言い切れる辺りが流石の本田信者と言った所なんだろうな

こういう事書いてなければ少しは同意できたかもな

>>416
面白いよな。バロスなんてクラブでは爆笑級にゴミなのに、代表になればジャンジャカ決めやがる。

>>417
確かに。特にポドルスキ

>>398
U-17の時のアンデルソンとはえらく変わっちまったね

>>424
残念ながら十中八九これ

　　　　　　　　前田
　　　　香川　本田　岡崎
　　　　　　遠藤　長谷部
長友　伊野波　吉田　駒野
　　　　　　　　川島

もう皆が相手するから進藤が調子に乗っちゃってw

専スレが有るんだから最初から誘導すれば良いのに

>>422
代表の香川とマンUの香川は同じくらいの活躍度
最初の２試合は明らかに期待による過大評価だ
あの得点で結果出したなんて言えないね

現にたかが３試合目で評価はがた落ち
本当に最初の２試合で活躍してたならそんな事にはならない
代表より明らかにやばい状況

>>432
岡崎みたいに得点をしてないから
岡崎と違って失点の起点になってるから
岡崎と違って守備しないから

>>427
まぁプレミアのあたりに強くなってボール受けても、保持出来る
バックパスばかりでなく、前向けるってなったら、機能できるようになるんじゃね
相当困難な道だと思うけど

香川得点決めた後の試合ですらハブられてるし厳しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全にコミュニケーション不足だぜありゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412　ID:RyuJWt020

こいつもとんでもなくにわかなんだがｗｗｗ

＞つまりマンチェスターCみたいなかんじか

笑わせようとしてるのか？ｗ

>>421
それでより機能すると思うならすればいいだろ。
俺は岡崎左、清武右は組み合わせとしては良いと思うぞ。

香川と清武を入れ替えると個々での得点力は相当下がるが。

>>425
香川がついにスコールズの後釜に、でもやってることはフリーダムプレー、みたいな？
そんな選手嫌過ぎる。

>>437
うむ

>>437
マジで伊野波で行くのかな〜。水本の方が幾分マシな気がするけど。
まさかＣＢ槙野だったりして。

特にマンUはマンCとかチェルシーみたいなそこそこ強豪でも
まずは用心して引いて相手をするチームだ
スペースなんて無いし、ジャッジもスルーする
スペースがあると思っちゃいけなくて、欲しいなら自分で作らないといけない
香川が出来るかな、って話

>>427
マンウのトップ下がやらされてる仕事と代表のトップ下がやらされてる仕事はそこそこ似てる
今の香川に代表のトップ下が勤まる能力は何一つ無いけど、マンウのトップ下の仕事が出来るならようならまだフィットする芽はある

まぁ俺は今のマンウのトップ下の仕事を香川が出来るようになる訳がないと思ってるけどね
�jの香川見て彼の特性を勘違いした失敗補強だと思ってるから

>>439
マンＵで4-2-3-1のトップ下を普通にやらされてるからな。
必死に中盤で受けてゲームを作ろうとしてる姿は結構辛いものがある。
しかも味方が動きに合わせてスペースに走ったり、フォローポジ取ったりあまりしないから・・・。

>>444
問題点はファギーに強制してもらおうｗ
まあスコールズには絶対になれんだろうが

ドルトムントのサッカーを代表で見るのを期待している人がいるが、それは無理。
あれだけハイプレス＆ショートカウンターを怒涛のごとく繰り出すのは、体力的にもコンビネーション的にも代表ではまず不可能。
まして短期決戦トーナメントともなれば、このあいだの五輪のように、最初だけよくてもすぐに失速するのがオチ。

それよりはサイドを崩すオーソドックスなサッカーのほうが、代表ではまだ可能性がある。
レーヴのドイツはうまいこと中央を崩しているけど、日本ではそれをやるほどの面子がいるかは疑問。
サイドバックを走らせるほうが現実的。ザックは時代遅れだけど、ごくオーソドックスなサッカーをやってるよ。

清武は左サイドの方が点を取る、これ常識な

>>440
岡崎と違いバランス崩壊させる も追加な

>>446
槙野が4バックのCBやったのほんのわずかだろ
そんなバクチを本番でザックがやるとは思えん
伊野波・水本・岩政が当日
急遽怪我やら病気やらで出れないとかいう事態でない限り

ダンゴム進藤ほんま的確やなー
さすがやわー

>>420
あることないこと捏造して、イジメに近いな
日本人の悪い面が出てる

>>432
岡崎は味方がボール持つたびに何度も飛び出しを試みてチャンスを作る動きをしている
ようするに典型的な点を取るためだけのプレーヤー
点を取ることで評価される
あと守備もちゃんとやってる
香川に求めてるのは守備とサイドの動き
それとペナルティエリアでの動き
ゲームメイクとかパス出しとかはそもそも要求されていない

>>428
自分に言ってるの？ｗ

組み立てのパスもらった誰がアシストするんだ？
本田はザッケローニジャパンで２年プレーして２アシストだけだったか？＞
本田、清武、ハーフナー、李、長友、駒野、長谷部、吉田など。
裏を返せば、本田がアシストしてこない以上、他のポジションからアシストが供給されており、
現状はそれでやっていけるとも言える。

その「本田にしかアシストできるポジションにいない（しかもアシストしない・できない可能性が高い）」みたいな考え方は何？ｗ
本田トップ下ディスりたいのか知らんけど、思考硬直しすぎ。

ルーニーは、今月中に新型リーブ２１が完成して戻って来るから、香川のキャリアももうすぐ終わり。

>>448
マンUのトップ下はドルと同じこと求めてんだよ
1, 2節は良かったけど、3節で機能しなかったから途中交代されたんだから

>>449
周りの選手も4-2-3-1に戸惑ってて香川と合ってないのはまだ救いだよな
香川だけが悪いわけじゃないから

ただRVPがいきなり入っていきなり結果出してるわけで、同じ新戦力で比較もされるようになってくるだろうし早めに内容か結果出さんと厳しくなって来るだろうな

>>455
棒読み？ｗ

こいつら、世界のサッカーをまったく知らないし理解もできてないのに、
日本代表だけを見てサッカーを語ってるから、
糞みたいなことばっかり語ってるんだよなｗ

サイドを崩すサッカーやってる良いチームで、
サイドに展開できる選手が誰もいないなんてチームなんてないから。

日本代表の試合みてて、まともにサイドチェンジできてる選手いるか？
香川ぐらいだろ。UAE戦での１回のミスだけ取り上げるキチガイもいるが、
他の試合で良いサイドチェンジはいくらでもしてる。

香川以外に、まともにサイドチェンジできる選手が誰で、
最近の３試合で誰がいつまともにサイドチェンジできたか書いてみろよ。

誰も書けないだろうが。

まあ現状としては本田トップ下、清武岡崎を両サイドの方がチームとしては機能しそう
だが色々な大人の事情で香川を先発起用させないとならないんだろうな
香川を一回ベンチに下げてみれば香川自身も得るものや学ぶものがあるだろうに

マンＵで頼んでもないのに下がってきてはバックパスして挙げ句にロストしてるプレーのどこがゲームメイクなんだよ
味方が迷惑してるじゃねえか
それでミスるとフォローガーとかアホじゃねえの

そういえば左のプレースキックが上手い選手って本田しかいないのか？
右CKを本田が蹴ってるのを見るたびにもったいないな・・・って思う

香川は香川　

メッシでもスナイデルでもイニエスタでもアザールでもない。

ドルで優勝、マンUでTOP下しちゃったから評価基準が異常なんだよな。

つい5年前まで誰が日本人がW杯余裕突破とかビッグクラブでプレイする選手が出ると
予想できたんだよ。

元日本代表で実績残してんならともかく、もちっとヌルーく見守ってやれんのかと思うわ。

香川は左サイドで使い続ければいいよ
ちゃんと仕事するなら必要なんだし
仕事できなければ本番外す理由になる

マンUとか基本的にあまり数的優位作るサッカーしてねぇからなぁ･･･
サイドプレーヤーが基本的に脳筋のバカばっかりだし
それなのにガムくちゃジジイはパスサッカーやりたいとか言い出すボケ老人だし･･･
まぁだからこそそこでトップ下で上手くいくようなら香川の幅が広がりそうな気もするんだけどな

>>456
じゃあ香川の名誉のために捏造部分は否定してあげなよ
香川信者は口だけなのか？

>>458
オージー戦ではCKからのアシスト、
ベネズエラ戦ではSBの駒野がアシスト、
UAE戦でもSBのクロス。

SB頼りの糞システムｗ

まともな相手にそんなにSBがアシストできると思ってるのか？
ちなみに長友、内田は１シーズンで２アシスト程度しかしてない。
しかも、強豪チームに所属してるのに。

>>460
１，２節良かったってマジで言ってんのかよ
何にもチームに貢献してね〜よ
期待値と足元が上手いってだけで過大評価されたが実際は代表での香川と
活躍度合は変わらん
だから３節で叩かれまくったんだろ
本当の活躍なら一試合くらいであそこまで叩かれんわ

>>437
せめてこれにしてくれないかなー
清武いないと得点の確率悪いぜ

　　　　　　　　前田
　　　　香川　本田　清武
　　　　　　憲剛　長谷部
長友　伊野波　吉田　駒野
　　　　　　　　川島

ヌルヌルで見守ってるよ
多分無理だろうけど頑張ってという感じで
本田さんなら少しマシだろうけど、それでもあのプレミアのスピードは厳しいよね、って感じ

>>469
あれほどスタイルの変わらないクラブも珍しい

ザックの文句言ってる奴は馬鹿だろ。どれだけ良い監督と思ってるんだよ。
今はシーズン始まったばかりでコンディション悪いだけだろ。
あのオマーンに５−０で勝てるなんてすごい。

ＥＵＲＯ見たけどろくな監督いなかったぞｗ　スペイン、フランス、イングランド、スウェーデン、デンマークとかな。
唯一優秀だったのがイタリアのみ。良い監督はクラブに引き抜かれるか、代表だとコンディション調整が難しいんだろ。

Ｗ杯前とかは１か月くらい合宿できるからコンディション調整できるが。

>>461
4-2-3-1の場合各選手毎にある程度持ち場がはっきりしてるんだよ。
ウェルベックがトチ狂ったようなポジショニングを取ったりしてたが、
それ以外は到って普通。
ドルトムントのように徹底してフォローしたり、合わせて動いたりしてないだけ。
中央で香川が違いをだせればそれなりにはチームが回るくらいにはプレーしてる。

>>472
おまえさんがどういおうと1,2節は現地の評価良かったからねｗ

>>472
ルーニーでさえ香川以上に叩かれてるのに、
異常に香川sageするキチガイ。

本当にｷﾓｲわ。ﾁｮﾝか？

香川以上に叩かれたルーニーは香川以下の選手で、
ユナイテッドで通用しない選手になったのか？

>>473
１TOP前田ならそれもありだな
長友が動けばサイドからチャンス作れるし
香川がジャマになる気しかしないけどな

>>466
この前、右CKで本田が前田にアシストできてたんだから問題ないでしょ。左の遠藤の方が心配。

清武は自分がアシストしたいから、ＳＢにクロスさせない自己中では？

その程度の人間なら得点取れないだけ邪魔

>>14
遠藤ってこの間のベネズエラ戦得点してなかったっけ?

>>473
長谷部は微妙なとこじゃね？
UAE戦の酷さを考えると細貝起用もありえなくはないよな

>>475
スタイル変えなくても勝ち続けてきたからな
監督も変わってないし

バルサにボコられて流石にスタイルを変える必要性を感じたみたいだが、なかなか難しいだろうな
今まで継続してきた時間が長すぎる

ルーニーがマンUのサポに叩かれるってのと
香川がマンUのサポに叩かれるってのが同じように見える奴は何を言っても無駄だと思うな〜ｗ

そりゃルーニーは叩かれるさ
悪いルーニーとか、そこそこ程度のルーニーは、あそこのサポは容赦なく叩くｗ

>>465
しかも適当なダイレクトバックパスｗ
あまりに適当過ぎて味方が困ってたよな

>>479
ルーニーは明らかに調整不足
香川の能力不足とはまったく違う
そんなのも分からんのか

>>470
はいはい、信者信者
このスレ、テンプレから既に歪んでる
日本代表のサッカーについて話し合う場として機能してない

もしかして香川ってメンタル強ければ最強なんじゃね？

>>478
あの評価に安心してたらあっという間に手のひら返されるぞ

>>471
オージー戦ではCKからのアシスト、
ベネズエラ戦ではSBの駒野がアシスト、
UAE戦でもSBのクロス。

SB頼りの糞システムｗ＞
韓国戦では清武から2アシスト、李から1アシスト。
カタール戦では長谷部の鬼パスから抜け出した香川が潰れ、落ちたボールを伊野波がゴール。
パラグアイ戦では中村憲剛から香川に渡ってゴール。


ザック就任から見ればバリエーション豊かだが？
そもそもＳＢ頼みになるのはＳＨが頼りないからだろｗ

>>477
その理論だとわざわざ持ち場離れてフォローに来てくれるやつは少ないってことか…
プレスの厳しいプレミアである程度独力で仕事しなきゃ行けないのは厳しいな
早くプレミアに慣れてくれればいいが…

マンＵの両サイドはガリガリウインガーと中好きな奴だから
トップ下に入って散らしと中に入るタイミング覚えるんだったら絶好なシチュエーションで凄く難しい
本田右岡崎左の２列目だったら簡単にこなせる気がする
多分出来るようにはならない

仕事量多い前田と本田と長友

>>490
正解じゃない

>>478
お客様評価を真に受けるなよｗ

>>491
別に安心してるなんて一言も言ってないんだけど？
むしろ3節で馬脚現したから、危険区域に入ってると個人的には思ってるぐらいだから

ルーニーが叩かれると調整不足。

香川がちょっと批判されると実力不足。


まじでこいつらﾁｮﾝ並みのキチガイだわ。

まだ３試合で連携も取れてない新加入選手で、
それまでの２試合はそれなりのプレーをしてたのに、
１試合で実力不足とか言い出すんだから、まじでこいつらゴミすぎ。

同じセインツ戦でシルバは香川以上に悲惨なプレーだったから。

それも、シルバは調整不足で、香川は実力不足か？

こいつらゴミすぎ。

プレミアっていうか、マンＵでトップ下がスタメンレベルとは言わなくても
安定してつとまるようなら代表でも大丈夫だよ
そうなったら、香川トップ下もいいよねｗ

サイドに展開できるパサーがいないのにサイド攻撃、しかもＳＢがやたらと上がって裏をつかれて失点。
よく考えるとマンＵの糞サッカーそのものだな。

マンＵに比べたら、日本代表は費用対効果でみていいサッカーをしてるぞ。

>>493
まんうの場合、近い距離でのパス交換みたいな観念はあんまりなさそうやね
香川がボールホルダーによってくと相手が不思議そうな顔してるような気がしたわ
こっちくんな、みたいな

ＲＶＰとかルーニーの控え交代で、少ない時間頑張って結果出そうとする香川のハズだったけど
思いのほか開幕エバートンでルーニー不出来のマンU内MOM取ってしまったことが更に足かせになってんだろな。

クラブでも代表でも表情硬すぎ　精神崩壊してんじゃないか。。

>>489
お前文句しか言ってないじゃん
話してから文句言えよ
それすら放棄してるならさらに荒れる要因になるだけだから消えろよ

>>497
真に受けるどうこうより、試合見てから出直して来い、ゴミｗ

>>492
本田信者きめー。

トップ下の本田が２年間で２アシストしかできてないのが
攻撃が機能してない原因と考えずに、
本田以上にアシストしてるサイドの選手の責任にする。

まじでキチガイばっかり。

あと、SB頼りじゃない得点のほとんどが香川の個人技頼りということにも気付かないゴミ。

>>493
まぁ、選手の距離感は悪いけどなｗ
これはシステム云々よりパスサッカーがあまり得意じゃないことを意味してると思う。
はっきり言ってメンバーを大きく入れ替えるくらいしないと難しい。
香川一人入れただけで、チームのスタイルが大きく変わるとか、
個人で相当なことが出来る選手じゃないと難しいからな。

どうみても3試合ともよくなかったけどな
他の面子も噛み合ってなかったから
かろうじて見れるレベルだけど普通に放り込んでる方が遥かにましなレベルだった

>>252
ザックは結局はビアホフというスペシャルな選手任せの電柱サッカーという感じだった
スクデットとったら普通はセリエではそのシステムなり戦術が使われがちなんだが、翌年はみんなトップ下をおいた2トップが使われた
いい戦い方と皆が感じれば流行るのだろうが、違った。そういうことだな。

>>499
断言する
完全な実力不足

>>500
いいと思うよ
むしろ右サイドに本田を使えるようになって、
左に比べて攻撃が弱い右サイドも活性化するだろうし

>>500
良くないね。
「３×３０が９０になるから３×２０でも９０になるよね」って言ってるようなもん。
周りの実力考えろ。

>>504
お前みたいな人間が自治気取りでスレに蔓延ってるから
スレのレベルがどんどん低下するんだよ

>>499
香川の場合連携がどうとかのレベルじゃなく何も見せれてない
しいて言うならチームとして役にも立たなかった基礎技術の高さだけ
試合重ねても連携なんて大して変わらん
ターゲットに足元パスのまんまなら連携も関係ないし
貰った味方の足が止まるだけ

>>460
ドルのトップ下のプレーが「基本１人でも」出来るようになるのがマンウのトップ下
みんなが香川を見てボールを預けてくれるでもなく、みんなが香川のロストを全力でカバーしてくれるでもなく、ブンデスみたいにスペースも与えてもらえない状況であのドルのプレイをしちゃうトップ下

香川にそれが出来るならとっくに代表でもトップ下だよ

>>500
その安定してつとまる、という内容によるんでないの
それが代表で使えそうじゃなければ結局代表トップ下は無理

マンＵではゲームメイクなんか無駄に意識しないで前線のスペースにいりゃいいんだよ
あとはナニバレンシアが運んでスコールズが縦パス入れてくれるから香川は前向いてバイタルで仕掛けるだけ
それにペルシルーニーがキープしてくれるからゴール前に飛び出してパス貰えば華麗にフィニッシュ出来るよ

>>257
オシムって何の冗談だよｗ

マンUの3節全て良くないって色眼鏡もいいとこ
アンチ香川って極端杉ｗ
スレチだがこれ以上、触れんが

>>499
香川って何やったっけ
コーナーのこぼれ球押し込んだとこ以外ゴールに絡んだシーンないんだけど

香川がユナイテッドで活躍したら、お前ら土下座しろよ。

どうせ逃げるだけしか能がない書き逃げ名無しの分際で偉そうに語って笑えるｗ


俺に反論してた馬鹿は最終的には泣いて逃走。
中村信者や小野信者も今は息してない。

俺は、サッカーに対する評価は常に正しかったから、
お前らが泣いて逃走するのは確定してる。

2節3節すげえ酷かったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香川トップ下として全く機能してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度でも言うけどザック戦術下ではザックの理論通りの展開なら前田本田は起点とゴールが、香川岡崎はアシストとゴールが多くなるはずなんだけどな。

>>513
お前がいなけりゃこんな話も出ないから大丈夫だ
文句言いたきゃそれなりのもん示せ

>>463
ベネズエラ戦で遠藤サイドチェンジしてなかった？

　

香川って電通的には悩ましい存在だよね。

アディダスは代表でもマンUでも大活躍して欲しい選手。

しかし
チョンにとっては、韓国を地獄に落とすし、パクもマンUから追い出すしとなんとしても潰したい選手。

>>517
それ442のﾍﾟﾙｼﾙｰﾆｰでおｋだろ

俺は最後に進藤の言ってることが正しいとなる結果になると思うよ

>>525
何分？

香川はドルトムントでも通用しないと言われてたが、
そいつらはいまや逃走してただの負け犬になってるからな。

書き逃げ名無しって恥ずかしくないの？

間違ってたら土下座して謝るぐらいできないのか？

>>521
香川は代表で活躍してくれればそれでいいよ
マンUは正直どうでもいいやｗ

>>506
俺はＳＢとＳＨを比べてるのに、いきなりトップ下とＳＨを比べ出すとかｗ
日本語が通じないなら英語で話そうか？それとも香川向けにドイツ語がいい？

別に香川に活躍してほしくないわけじゃないのにな
香川が活躍したら過激なアンチ以外は大喜びなのに進藤は何言ってんの？

>>521
活躍って何ゴール何アシストぐらいのことを言うんですかね？

数字はハッキリさせといてね☆

>>518のバカっぷりはある意味清々しいｗ

先発した2試合で香川が出てる間は負けてて
勝った試合はゴール以外消えてる状態何がよかったんだか正直全くわからん
現地評価見ても同じように指摘してる人いたし

>>471
長友は昨シーズン

2ゴール 3アシスト 2PK獲得　だよ

サイドバックとしては物足りないよねー

オシムってジーコ以下の成績の茸大好き耄碌ジジイだろ
日本に貢献した順
岡田・トル・オフト・・・・・・・・・・・・オシム
ザック未定

>>521
すまんけど今のままじゃ無理
フィジカルなくてキープできないしプレスかけられてバックパスの連続だと思うよ
スタメン落ちは多分今月中だろうね
そしてスタメンは多分ほとんどなくなって途中出場で何試合か出れると思うよ
でゴール決めるシーンはあるかもしれない

>>517
それが4-2-3-1のトップ下だとそういうこともやらされるんだよ。
ボランチ、サイドの選手と絡みながらボールを前に運び、
前線に上がったら一気にFWに化けるって感じ。

>>521
全然してやるよ
ただ１試合程度で活躍とか言うなよ

>>524
お前みたいな代表板にそぐわないレベルの低いテンプレを毎回スレのトップに
貼りつけるような基地害が出ていくことが望ましい
基地害だから言っても無駄か
死ぬまでやってろ

>>521

すごいな！！君！！
アンチ本田なのに、言ってる中身は本田みたいな人だな！



マンU、代表で何年もスタメンでレジェンド級のルーニー、
昨年のプレミア得点王で、移籍金も倍以上のＲＶＰと
4年前までＪ2で活躍した日本人を比べてやるなっつーことだ。
国内敵なしだったガンバがマンＵにボコにされたくらいのレヴェルだろ　日本人。
その日本人が超名門に２名もいるだけで、どんなサッカー先進国だよww

>>523
実際、そうなってない？

第二の俊輔になるのは大方の予想通り

>>530
後半の結構後だったかな？

>>501
その費用対効果ってやつがファーガソンの特長らしい
合計年俸５位のチームをイングランド２位に持っていく経営者だ

日本代表の費用も効果も解らんが

>>509
3-4-3でシーズンインして3-4-1-2でスクーデット
翌年は3-4-1-2が流行ったってことか
ある意味で足跡は大きいねw

香川厳しいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何一つ通用してなかったからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
PA内で一瞬光ったけどホント一瞬だったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

進藤とかいうの理想論ばっか語ってマジで頭おかしい

こっちだって日本代表のサッカーに満足してねえから
バルサのようにテクニカルで組織的、それでいてレアルのような鋭さもあって、
４大リーグの得点王、最高DF、GKが揃ってスター性も備わった日本代表が見てえよ
しかし日本代表はそうじゃねえし、妄想と現実を一緒にしたら負けだろ
個人の活躍とか、見たいサッカーとか勝利の前ではどうでもいい
今のメンバーでやれる限界の事をやるしかないだろ

ああしろ、こうしろ、って吹聴してる中にも絶対的なルールがあるだろ
今の日本代表にとってベストが何かって事だよ
つか、個人＞代表になってる狂信者が何でここに来てんの？

香川はマンUで成功して幸せになってくれ

だが代表では要介護選手はいらない

>>532
自分の書き込み見なおせよ低能。

＞本田と遠藤に介護されないと何もできない香川

こういうことを書いて２年２アシストのトップ下持ち上げて香川sageしてるだろ。

>>534
スタメンでそれなりに出て、
シルバやマタの１年目ぐらいのゴール+アシストでいいだろ。

>>544
だから本田のアシストが少ないとかお門違い。
ポストプレイとゲームメイクやってればゴール前に入るのは遅れるから自ずとそうなる。

ブラジルのサッカークラブってレベル高いの？
欧州サッカーリーグで落ち目になった選手がもどったりしてるけど

ジーコって監督としてはどうだったの？

>>542
だから香川が何を捏造されてるのかを言ってから文句言えよ
誤解が解けて話が進む場合だってあるんだぞ？
文句だけじゃ何も生まないだろ？
どっちが建設的に話を進めようとしてるかもう少し考えてくれ
言い方がわるかったのは謝る

乾　香川　清武

まあこんなのを見てみたい気もするけど、どうせ機能しないんだよ。
ザックは現実路線で着々と勝ち点を取ってるよ。

>>537
それはリーグ戦の成績か？

つか、個人＞代表になってる狂信者が何でここに来てんの？＞

代表とクラブの区別がつかないバカだからだろ

香川がマンＵでフィットするとしたら４２３１のＣＨ
そのうえでトップ下の奴にスペース開けさせてボール貰う
スコールズを若帰らしたらいいじゃんｗ

2ヵ月後ぐらいに香川が途中出場で1点取ってホルホルしてそうだな進藤くんは

ゴールアシスト合計の合計、香川は8、岡崎清武は10、本田は12ノルマで。

ＭＧＢの監督って無能じゃねえかｗ　ＣＬの予選勝ち抜けなくて敗退ｗ
守備固めて、プレスかけさせてカウンターｗ　
相手引いてる日本代表じゃ無理だろうな。

UAE戦でちょっとあれだと思ったのは。

左サイドで香川と誰だったかが、ボール狩りでおいかけて二人で挟んで取れなかったんだけど、
コースはかなり限定してるところをボランチが拾えなかったやつ。

森島とかピクシーとかはボランチがカットしたボールを隙を突いてスペースで受けてチャンスメイクってのが多かったから。
あのあたりの連携は重要なんじゃないの？

２回ほどそういうシーンがあったぜ。上でいつでも取り切れってのは無茶だし。必ずしもチャンスにつながらない。

進藤が言うほど香川が完璧な選手ならリーグ戦15G10Aぐらいは余裕だな

>>564
ブンデスでもそれくらいの成績だったな

香川はスタイルから言ってＳＨしかないんだよ
それで縦への突破力を付けるとか、あらゆる面で進歩しないと成功なんて無いよ

>>557
リーグ戦だと

2ゴール　2アシスト　２PK獲得

CLは1アシスト

サイドバックとしてはいまいちだよねー

ザックが本当に有能だったら、当時の泣く子も黙る守備サッカーセリエAのビッククラブいくつか率いてCL全滅惨敗するわけないだろ
そういやベンゲルに５−１で負けて思いっきり負け惜しみ言ってサポにフルボッコ言われてたのが懐かしいなｗ

>>552
>>492で

オージー戦ではCKからのアシスト、
ベネズエラ戦ではSBの駒野がアシスト、
UAE戦でもSBのクロス。

SB頼りの糞システムｗ＞

に大して、
韓国戦では清武から2アシスト、李から1アシスト。
カタール戦では長谷部の鬼パスから抜け出した香川が潰れ、落ちたボールを伊野波がゴール。
パラグアイ戦では中村憲剛から香川に渡ってゴール。


ザック就任から見ればバリエーション豊かだが？
そもそも『ＳＢ頼みになるのはＳＨが頼りないからだろ』ｗ

と言ったわけだ。

得点パターンの話から使えないＳＨとキープ力に特化したアシストしないトップ下の話に変わったのはなぜか。
説明してもらおうか進藤君。

香川はいい気になって公共の電波で長澤まさみに愛の告白をして、今月中にもマンユーのトップ下失格でベンチ行き。

代表でも夢遊病のように中に入って行く。　お前自分の立場が分かってるのか？

偏差値３０の落ちこぼれが。

この時、ホッフェンハイムで過酷な環境を耐え抜いた宇佐美が香川にとってかわるとは誰も思っていなかった

やたらと欧州サッカーリーグに所属する選手がいるけど
ベルギーとかセルビアみたいなたいしてつよくない国の弱小クラブに所属することって
意味あるの？
マリノスとかアントラーズみたいな国内名門クラブのほうが環境いいよね

香川はブサイクだからな

ブサイクの希望の星なんだろ

香川は藤本以上にクラブ専なだけなのに

お前らよくそんなに1試合毎の得点パターン覚えてるな、すげーよ

>>567
で、ゴール＋アシストのSBのランキングで、
２ゴール２アシストはどれぐらいになるか理解してるのか？

>>552
マタとシルバと香川じゃ基本的な技術が違いすぎる…。五輪でもマタだけは超絶に巧かった。
それは香川にとっても過酷だ…。

ただ香川は得点感覚が段違いだからな、組み立てを意識しないで、とにかくゴールを狙ってほしいよ。

香川はメンタル鍛えろ
話はそれからだ

>>575
再放送あったし

なんで香川ばっか話題になるの？
内田さんは？

香川ってそこいってるクラブにめっちゃすごいプレイヤーが移籍してレギュラーとれないんだろ？

香川がサイドでここまでいきないとかザックも思わなかっただろう。
個人的には、香川中、本田サイドの方が良いと思う。
香川サイド30点、本田中90点 合計120点
本田サイド60点、香川中80点 合計140点
こんなイメージ。
それに合わせてボランチも変更。
長谷部、細貝が試合に出れない状況が続きそうなので、
山口を抜擢。
遠藤はまだまだいけるが、トップ下香川との相性を
考えて、憲剛を先発させる。

ーーーー前田ーーーー
本田ーー香川ーー岡崎
ーー中村ーー山口ーー

こんな感じ。本田右、岡崎左でも良いけど。

>>433
俊さんはトッププレーヤーのプレーと自分の良いプレーをよく見てるらしいが
キャラが俊さんに似てるのに自分のプレーはあんまり反芻したりしないのかね

なんかここ見てると本田ヲタって痛い奴多いことに気付かされるな・・・・

>>576
2011-12の代表で3アシスト

シーズン計2ゴール8アシスト

ほんとサイドバックとしてはいまいちな数字だわー

>>583
香川の間違いだろ。本田ヲタが明らかなヤツなんてどこにもいないんだから。

>>583
オタ（信者）はどいつもこいつも痛い奴しかいないよ

>>583
進藤見てどう思う？

>>558
正解。そして更にそいつらの大半が現実を理解出来ていないゲーム脳

進藤はここで香川が過剰に叩かれてるのが我慢ならないからムキになってしまってるだけ。
自分の贔屓している選手が馬鹿にされていたら誰だって嫌な気分になる。

>>583
今本田の話なんて出てたっけか？

本田のアシスト数増やすなら1トップがしっかりポストプレイできなければ無理だよ。
本田がチャンスメイクする部分を削ってポストプレイしてるのが今の代表。ザックの戦術がやらせてるんじゃなくてトップに入る選手のポストプレイの精度が低いだけ。

小腹減った・・コンビ二で１００円のもの１個だけって買える？　
それが出来ればもう少し節約できるんだけど・・あ、そうか！一緒にカップめん買って後で食べればいいのか！

ジーコがイラクの監督してたなんて知らなんだ
どういう経緯なんだろ

香川のトップ下ってボランチが強力じゃないと機能しにくいよね
バックパスいっぱい貰ってもキープして展開して、絶妙なタイミングで縦パス入れられてかなりの守備力備えてないと
それが遠藤長谷部細貝じゃ難しいでしょ

香川はやっぱりロストのイメージが強すぎる
期待されてるからこそ厳しくつつかれて当然

>>586
確かに。でもだったら個人スレでやってればいいと思わない？
ここは一応ザックジャパンスレなのにさ。

>>580
逆だろ
香川本人と同じで調子に乗って周りを雑魚と思った結果

雨降ると　ツルツルうどんまんに変身しちゃうなー

このスレって本田と香川をＮＧにしたら
めっちゃレスが飛ぶんだけどどうおもった？

>>582
ドルトムントのスタイルを中心に考えると見方が変わるのかもな。
チームとして中盤から前に運ぶ時もそこまで苦労しなかったし、
適度に無視されることでＰＡの中に入っていきやすくなったりしてたしな。
マンＵではフォローがあまり無い中やらされて大変なことになってるけど・・・。

俺宮市>本田>>香川だとおもってる
ただし一年後な

>>586
進藤見てどう思うの？

>>555
１個人の特定選手の低能テンプレをまず外したら？
そうすればお前もゆっくり休めるのに
ここは代表板であって海サカの個人スレじゃないんだよ

>>578
基礎体力、筋力、骨格を鍛えるのが先

ドイツの守備とプレミアの守備は違うからな
ドイツは守備に関してはJ以下だろ

>>580
雑魚なのに無理やり試合に出るから　　韓国の弱体化のための工作員

香川は資質的には代表のサイドも出来る選手だよ
ただクラブでの使われ方とメンタルの問題でどんどん窮屈なプレイスタイルに変化してる
実際にやらせて実際に失敗するまで分からないタイプなのは今までの発言からも分かる

クラブでの活躍云々は各々のスレでやればいいのに、それをわからない連中の多い事。

なんで日本人サッカー選手はフランスプロリーグに移籍しないの？
そういう交渉人がいないの？
ドイツばっかじゃん

ドイツリーグって年俸が高くなりすぎないように設定してるんでしょ？
レベルひくくなるわけだ

アンチ香川＝チョン、本田ヲタ

>>581
香川サイド0点、　　本田中--点
本田サイド--点、　　香川中0点

>>607
代表ってそんなチャンス何度ももらえねえって
香川がただのゆとりの代表なんだろ

宮市そんなにいいか？？

PAでこねるだけこねてゴール決めるどころか、枠にも打てない選手の印象。

ま、ウィンガーとして縦トッパは警戒してても止めれないくらい速いけど。
シュート、クロスがうまいと思ったことは一度もない。

>>604
ドルで軽いのが逆に通用しちゃったから、軽いまんま来ちゃったよなー。
ここから本人が対プレミア仕様に改造するかといえば、香川はしなそう

【サッカー/日本代表】中村憲剛が香川真司に苦言“自立せよ”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347196068/l50

あーあー、こりゃ憲剛も香川信者の叩きリストに追加か(笑)

>>563
森島とかピクシーの場合は追いかけてコース限定してボランチにとらせてというプレーを意図してやってたからね。

ピクシーのそのプレイはWCでオランダには読み切られて、
前線でかごめかごめおにさんこちらをやられて（ヒデングが解説でそれをすればいいと指摘していたらしい）
ユーゴはオランダにやられたけどね。でもそれはチームとしてのキープ力が勝ってないと無理。

>>596
おれザックオタだから

左サイド放棄して中に入ろうが守備しなかろうがエゴイストになろうがいいんだ
それでいいんだよ香川よ

ただ得点してくれゴールだよゴール
結果を出さずに勝手は許されない

なんで香川と本田にかたよった議論になってんの？
ここの連中ってにわか代表オタばっかなの？

>>594
うん、そうだね。
ドルではヴェンダーorケールのガチンコタックル・キープ力とフンメルスorシャヒンの安定的なパス供給が絶妙なバランスで織り交ざってたから機能した。
シャヒンが抜けてフンメルスがパサーに目覚めるまではグダグダだったし、
ヴェンダーとケールが同時に怪我して、ライトナーとギュンがスタメンだった時も微妙だった。

>>586
誰かにかまってほしいんじゃないの？
実際相手するからいつまでもいるわけだし

>>602
特に何も思わんな
煽りが飽きたらその内帰るだろ

>>569

そもそも遠藤から組み立てのパスしてもそこから得点の形がないという話なわけだ。
俺が言っていたのは。
それは本田が相手を崩すプレーをしていないことに要因がある。

だからSBに頼る糞システム。

これはトップ下が崩しやアシストをできてないことが要因。

そして、SB以外の形でお前が挙げた得点は、
お前が介護なんて言ってる香川の個人技頼りの得点ばかり。

SHが頼りないというが、そのSHよりアシストをしていないトップ下がいる。
アシスト能力のなさを介護されてるトップ下ということになるだろ。

本田信者はまじキチガイ。

俺がジーコなら韓国みたくロングボール主体で行くけどおまいらどう思う？

また香川信者の宮市sageが始まったか

>>619
>>610

>>580
内田次の試合出ないから話してもしょうがない

ザック日本は
　　　前田
香川　本田　清武
　憲剛（遠藤）　細貝（長谷部）
長友　伊野波　吉田　駒野

香川トップ下はない。香川を外すのもない。
遠藤・長谷部はどうかな？

ドルトムントのほうが特殊サッカーだったのに、あれをテンプレに考えてるやつが多すぎる。
そもそもあのサッカーは代表戦ではできない。最先端の戦術ならいいってもんではないのに。
そりゃザックだってアホじゃないんだから、できるもんならハイプレス＆ショートカウンターをやってるだろう。
でもあれは代表では無理。体力的にもコンビネーション的にも。

>>619
荒らしの進藤が来てるからだよw

本田 左サイド70点 中90点 右98点
香川 左サイド40点 中38点 右計測不能


本田＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞香川

>>600
うーん。結局はマンUのスタッフに矯正してもらう他ないのかね
たぶんマンUのスカウトも動き出しと得点力に惚れ込んで獲得してると思うし
何かしら策を講じてくれると期待してるんだが

やべっち始まるで

香川がサイドでこのメンバーはほんとやりやすいって言った時は香川、本田、岡崎、森本のパラグアイ戦だったけどな
初期の香川はフィットしてたよ
森本いなくなった辺りからおかしくなった
つまり香川には森本が必要
一枚前で張れる奴

>>581
岡崎のサイドが50点あるなら本田中でいいよな

香川なんか左も中もカスだろ
香川はベンチが似合ってる

>>622
んで完璧な香川様はリーグ戦何ゴール何アシストできると思ってんだ？

やべっちやるよ

>>577
お前、マタとシルバの一年目の得点＋アシストの数知ってるのか？

シルバ：４ゴール９アシスト
マタ：６ゴール１３アシスト

香川が１年目にこの２人並に成績を残したら、土下座しろよ。

>>623
前線にマハムードという柱があるし
ジーコが普通の感覚の持ち主ならそうしてくる
むしろ日本戦は相手は引いたらダメ
ヨルダン戦やオマーン戦の再来よ
だからこそいいボール上げさせないように
前線からの連動した守備が大事だし
いいボール上げられて落とされても
それをすぐ拾えるようにボランチ以下は
かまえていないといけない

なぜザックが本田とケンゴをトップ下に据えるのか
これは純粋なサイドアタッカーがいないから
だから溜めてパスができる本田　ムービングアンドパスができるケンゴを置いてる
サイドにまともなアタッカーがいたら香川を据えるよ
ザックは間違ってない

>>617
忍法ちょーは知ってた。
>>628
ザックは最先端じゃなくていいけど、古過ぎる。しかも90年代の。サイド一辺倒。
長友死ぬな。

この板は進藤さんにはレベルが低すぎるので、違う板に行って下さい

香川「憲剛さんとはやりやすい」

香川信者「憲剛と一緒に出して欲しい」


【サッカー/日本代表】中村憲剛が香川真司に苦言“自立せよ”

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347196068/l50


香川信者が擦り寄る選手にことごとく嫌われるｗｗｗｗ

>>638
香川がその成績以上残せたら逆立ちしながらスクランブル交差点渡る

日テレ、ＩＮＡＣ神戸を下し３連覇／なでしこＬ
http://www.sanspo.com/soccer/photos/20120909/dom12090919320014-p2.html

表彰式で準優勝の賞状を地面に破り捨てるＩＮＡＣ神戸キャプテンの大野（中央）。それを拾う南山。左は沢＝ＮＡＣＫ（撮影・山田喜貴）

それは本田が相手を崩すプレーをしていないことに要因がある。

だからSBに頼る糞システム。

これはトップ下が崩しやアシストをできてないことが要因＞

その状態で今まで得点してきてんだから、ヨーロッパ遠征などで問題が露呈しない限りは現状維持で問題ないだろ。
香川がサイドで生きないのは俺もわかってるけど、だからといってトップ下でやれるかといったら未知数。
クラブと代表は周りの選手も準備期間も完全に違う。いつかも言ったように、クラブのヒーローが代表ではゴミクズになることもある。

別にクラブの香川が嫌いなわけじゃないし、特に本田が好きでageてるわけでもない。
ドルトムントの時は本田より熱狂的に応援したし（マンＵは応援するチームの事情で嫌いなので応援しないが）、代表では本田を褒めて香川を批判している。

そこを受け入れない限り、これは永遠に収まらない議論だろうな。

香川が中に入ると香川は70点だが、他の選手が30点以下になる

もうこのスレダメだな・・・。
何言っても本田ヲタが他選手を叩くようなレスしかしてない。
結果荒れまくってるループ。なんだこれ。

>>631
単純に2ndトップにすれば言いだけだと思うんだけどなぁ。
そうなるとサイドは突撃ドリブラーでなく、
ちゃんとチャンスメイクもできる選手にする必要がある。
ペルシはほぼ万能型だし、味方を使うのも上手いからそのままで機能するな。
ただそうなるとルーニーはどうするってなるし・・・。
やっぱりメンバーとシステムを大きく弄らないと厳しいと思う。

>>633
香川がいなくなる左サイドの守備を奮闘してくれる前田の方がいいよ。

>>613
両サイドウインガーとして評価してる
SHにパサーシャドー置くならトップ下宮市の方が展開早くゴールを目指せる
シュート力と意欲が課題だね
ただ今はいらない、その程度

あくまでハイライトだけどさ
「香川はトップ下しか出来ない！サイドに置くのが悪い！」
って言ってる人はこの動画みてどう思う？

521　名無しに人種はない＠実況はサッカーch　mail:sage　 2012/09/09(日) 21:58:53.00 ID:4Q45kMDG0

代表戦だと韓国戦なんかよりこのパラグアイ戦が一番よかったかな
この香川だったら代表厨も文句ないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=5flCBITMtfM&feature

>>14 （修正版）オレはこれを作った張本人ではない。コピペに不足分の直近3試合を追加した

ザッケローニジャパン　得点貢献ランキング（起点＋アシスト＋ゴール） 最新(UAE戦反映)

1.香川：　　　20　(7-4-9)
2.岡崎：　　　16　(3-2-11)
2.本田：　　　16　(7PK1-3CK1-6PK2)
4.中村憲：　　14　(7-6-1)
5.前田：　　　10　(3-1-6)
6.長谷部：　　 9　(6-2-1)
7.長友：　　　 8　(1-7-0)
8.遠藤：　　　 8　(4-3-1)
9.駒野：　　　 8　(2-5-1)
10.李：　　　 4　(1-1-2)
11.清武：　　　4　(0-4-0)
12.ハーフナー：3　(0-0-3)
12.森本：　　　2　(0-0-2)
12.吉田：　　　2　(0-0-2)
15.藤本：　　　2　(0-1-1)
15.伊野波：　　2　(0-1-1)
15.槙野：　　　2　(0-1-1)
18.今野：　　　2　(1-0-1)
19.内田：　　　2　(0-2-0)
20.柏木：　　　2　(2-0-0)
20.栗原：　　　2　(0-0-2)
22.細貝：　　　1　(0-0-1)
23.松井：　　　1　(0-1-0)
24.乾：　　　　1　(1-0-0)
25.大久保：　　1　(1-0-0)
26.田中：　　　1　(1-0-0)

※ザック就任発表後全試合（ヒロミジャパン含む）
※起点、アシスト、ゴール各1ポイント（アシスト、得点は公式があるものは公式に準拠）
※同順位の場合はゴール＞アシスト＞起点
間違いとか、アシストなど公式にないものもあるので独断、偏見あるかも
起点は脳内で省いても可

vsパラグアイ：香川→中村憲→香川
vsグアテマラ：乾→長友→森本、(本田→)香川(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→森本
vsアルゼンチン：(本田→)長谷部(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：香川→長谷部→吉田
vsシリア：香川→松井→長谷部、本田PK
vsサウジ：柏木→遠藤→岡崎、遠藤→香川→岡崎、柏木→長友→前田、岡崎→伊野波→前田、岡崎→前田→岡崎
vsカタール：本田→岡崎→香川、本田→岡崎→香川、長谷部→香川→伊野波
vs韓国：本田→長友→前田、本田PK(シュートのこぼれの為アシストではなく起点) →細貝
vs豪州：遠藤→長友→李
vs韓国：遠藤→李→香川、駒野(シュートだがアシストにつながったので起点のまま)→清武→本田、 香川→清武→香川
vs北朝鮮：長谷部→清武→吉田
vsウズベキスタン：長谷部→内田→岡崎
vsベトナム：長谷部→藤本→李
vsタジキスタン：中村→駒野→ハーフナー、駒野→中村→岡崎、中村がシュート、ＧＫセーブし、ＤＦがクリア（起点）→駒野
長友→中村→香川、遠藤→駒野→ハーフナー、今野→長友→中村、中村CK→遠藤→香川、李→中村→岡崎
vsタジキスタン：中村シュート（起点）→今野、中村→香川→岡崎、香川→駒野→前田、前田→清武→岡崎
vsアイスランド：大久保→槙野→前田、田中→憲剛→藤本、憲剛→槙野
vsアゼルバイジャン：本田→長谷部→香川、香川→本田→岡崎
vsオマーン：前田→長友→本田、本田→香川→前田、（香川）→前田(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→岡崎
vsヨルダン：本田→前田、遠藤→本田、（遠藤）→岡崎(シュートのこぼれの為アシストではなく起点)→本田、内田→香川、本田PK、憲剛→長友→栗原
vsオーストラリア：長谷部→本田→栗原
vsベネズエラ：本田→駒野→遠藤
vsUAE：中村→駒野→ハーフナー

１年目のシルバ以上ならゴール＋アシストで１３以上取ればいい。

そうなれば、土下座の写メアップしろ。

>>648
先にコピペ貼って荒らしにくるのは香川信者の方なんだがな

俺はW杯本選の発表時に23人目に香川が残ってて23人目はミウラカズヨシって言うのを聞きたい
まあそうならないように香川はサイドの仕事を出来るようになって欲しいとは思う

左サイドの香川はロッベン、リベリー、アザールみたいに自分で勝負しろってこと！
リターンなんか期待して戻さず自分で決めろ！ってこと
確かに慣れてるトップ下やらせて一対一から逃げるパスワークさせて甘やかすことも出来るけどそれでいいのか？
ユナイテッドでまた敵前逃亡トラップ繰り返してチームメイトの信頼失ったままになるぞ

>>638
今の香川を見ていてどうやってこの数字を超えれると思うのか・・・

やべっちに過去の夢、ドラゴン久保来るーーーーーｗ
>>650
左サイドの危険は常につきまとってるけど、あれ対策研究されてるところに勝てない。なんとかしろざっく。

>>652
ゴミやんけ

マンＵがなんかおかしくなってないか？
陸上のボルトとか冗談だよな？

やべっち始まったぞー

個人の叩き合いは他でやれよｗ

>>659
そもそも香川がザックの言う通りにプレーしてないから。言う通りにして通用してないってんならまだしもさ。

アジア最終予選って絶対壁にぶちあたるから面白い

南アフリカＷ杯予選にしろ、ドイツＷ杯予選の中田の3バックか4バック論争とか

さぁ香川、本田問題が面白いイラクに勝て！

>>661
上場したから今まで以上に目立ち、金集めなきゃならんのだよ

進藤は遠藤、本田は使えないと思ってるみたいだけど、どういうメンバーでどういうサッカーしたら勝てると思ってるの？
ザックな限り4-2-3-1は変わらないから4-2-3-1でよろしく

>>616
考えたら、バルサもこういう要素あるよな。メッシが突っ込んで取られたら、
ジャビやイエニスタがとってすっと配給。バルサの攻撃が延々と続く。

信者「憲剛の方が香川が生きる(ｷﾘｯ」

↓

【サッカー/日本代表】中村憲剛が香川真司に苦言“自立せよ”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347196068/l50

代表おなじみのＦＷ論争あんまりないね。

それだけ香川、本田が突出してんだろうけど、
前田はどうなの？　ほかにいないのかっつー　マイクはリリーフでいいよ

>>666
香川取ってから日本企業とのスポンサー契約で60億近い収益あったらしいよ

>>667
本田１トップ、香川トップ下、ボランチ細貝＆清武テスト、両サイドは岡崎、宮市、清武、乾から。

これだけ書けばどういうサッカーか大体分かるだろ。

>>652
そもそもパラグアイ戦もサイドの仕事あんま出来てないな
目立つのはドリブルで中に割って入ったとこぐらい
懐古厨のタチの悪さがよくわかる

リンクマンとして組み立てサポートしながら
ＣＦやトップ下とパス交換しながらＰＡに侵入していくか、ＳＢと連携してサイド突破
あとは守備をちゃんとやってくれれば文句は言わないんだけどな

FWは誰もがファーストチョイスは森本って認めてるから論争にはならん
森本はスペランカーだから前田にしとけという消極的な理由以外ないし
ザックはもう見切っただろうけどね

>>615
>>643
>>669
この東スポ記者は、このまえも香川の否定的な記事書いた奴と同じ記者だろ
このまえ吐いた妄言を繰返し吐いてるわ

なにが自立せよだよ
ケンゴ自身むしろ吸収する立場を示してるとこ引用しといて馬鹿じゃないのか

香川が周りに助け求めたり、
親のすねをかじるような甘える姿勢を周りに見せてるのかよ
そこが見て取れる引用を提示してみろよ
周りがとやかく発言してるだけだろうが

日本で歴代最高の結果を出してる選手だぞ
ザックジャパンでも攻撃陣で
一番良い数字叩いてるのに適当なこと書きやがって

この東スポ記者は、ほんと言葉選びが品性下劣、人格に超問題ありだな

>>673
注目すべきはプレースタイルな。
元々ドリブル突破からクロスってタイプじゃないから。
１対１に強くガンガン仕掛けるなら他の選手を置くだろ。

だから言ってるだろう。前田と本田と長友はこなしてる仕事量多い
そこ軽視されがち

日本で歴代最高は長友

>>672
間違ってて無駄に罵り合いになるのは嫌だからざっくりでいいから、どう攻めてどう守るのかだけ教えてくれ

秋田呼べよ秋田ww

>>670
ああ、いないね
一番バランスよく能力を兼ね備えているのが現状前田
あとは長所はあってもそれ以上に短所が目立つ奴ばかり
まあ前田も世界レベル相手となると「器用貧乏」な方で
イマイチ頼りないんだが仕方ない
アジアレベルなら前田で凌ぐしかない
岡田時代やオシム時代のも含まれるんだが22試合9得点ならまずまず
W杯決めた後、世界レベル相手にした時どうするか
「CF」という相手の屈強なCBとの肉弾戦が待ち構える
最前線で働けるのは現状本田しか見当たらないというのが正直なところ

>>655
>>6

？？？？

やべっち見てるがザック本田の為のシステムなんだな

久保っていま廿日市におるんかー

宮市がインタビューで香川は越えなきゃいけないって言ってるんだから、もうちょい待てば年末年始には宮市に変わってるべ

>>676
俺も同じこと思う　この東スポ記者はダメだわ

パラグアイ戦はマークが緩かった
プレースタイルなんか大して変わってないわ
別にガンガンってほどでもないしな
行けるスペースがあったから抜きに行ってただけ

セルジオ越後さんぱねえっす

>>676
日本のスポーツジャーナリズムのレベルなんて
先進国最低レベルなんだからそうカリカリすんな
読まなきゃいいだろ、実際読もうという気すら
失せる内容の物ばかりだし

>>643
ザックオタ的には３年後に評価することになってるから
いまは普通の男の子として接して欲しいと憲剛にお願いしたい
東スポだから尾ひれが大きくなってるかもしれないが

セルジオそりゃないよｗｗ

セルジオは非国民

セルジオやばいなｗ
CB鈴木とか言い始めてるぞｗ

まーた　越後。。余計なことを

セルジオｗｗｗ

セルジオｗｗｗ

使っただろ爺さんww
そんで負けちゃっただろ

セル塩さんはさすがスポンサーへの媚がうまいっすねｗ

頭がおかしいw

セルジオ「香川を一度もトップ下で使ってない」

久保寝るかとおもた

>>701
ボケはじめたか

セルジオは本気で言ってるのか
誰かの手先なのか

やっぱ香川は代表から追放しろ
もうダメだわ
いい加減キレそう

なんだ　香川に笑顔あったな。。

安心したわ。。

FW岡崎はダメなん？

セル爺、長谷部2列目とかもうw
多分ボケ始めたんじゃないかと

>>680
本田１トップでキープ力と決定力を活かす。
場面場面で香川と前後にポジションかえて裏抜けした香川に本田からパスも出せる。
清武はモドリッチ的扱い。
サイドに宮市を使えればスピードのある攻撃もできる。
サイドの選手は岡崎、清武、宮市、乾で色々組み合わせを試すべき。
清武がボランチで守備とパス出しちゃんとできれば、細貝と組んで
守備も展開力も十分になる。

セルジオ「就任してから香川を一度もトップ下で使ってない」


とうとうボケた

久保ｗ
完全に感覚で喋ってるだろｗ

>>704
TV向けの発言だろうな。
流石に最終予選３戦後の発言はやばかったんだろ。

>>698
もうボケてきてんじゃねｗ

本田がいる時に香川をトップ下で使ったことは一度もない。

というのなら正解だろう。

てか香川トップ下押す奴居るのはわかるけど、何で一度も使ってないとか捏造するのか

ユナイテッドで専念しててください....

吉田と鈴木で大丈夫だったとか
韓国・メキシコとひっどい守備してやられといて
よくそんな押せるわ

セルジオただの基地外じじいだな。
イラク戦本番で香川トップ下にするわけないだろ。
ボランチに遠藤と本田並べてどうする気なんだ。
CBヤバイってのに点くれてやる気かよと。

香川トップ下なら香川のレベルに合わせられCF必須じゃね？前田だときついし結局本田１トップに戻ると

まあセルジオ使わないとスポンサーが怒るんだろ
イラク戦は香川が左サイドで先発だよ多分
で香川が中央によってきて左サイド崩されて失点
前半で交代する
後半何とかFKで１点とって引き分け
たぶんこうなる

>>713
記憶から消したい過去だからな

ユナイテッドでも全然機能してないじゃねーかｗ

まあセルジオやダンゴム進藤が何言っても本田がトップ下だからな
いつまでもザック叩いてればいいわ

>>712
アジア杯ヨルダン戦

香川ってトップ下で使ってまたダメだったら代表に居場所なくなっちゃうよね…サイドも失格だし

>>708
前田の1TOPでサイドのスペース空ける動きをした時に香川が生きるんだがどうもお前は勘違いしているようだな
前田の役割すら理解してなさそうだ

ここのブログ見れば現在の世界経済や日本の真相について全てが分かるよ
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

>>708
戦術面で具体性のなさにワロタｗｗｗ
選手の特徴あげてるだけじゃんｗｗｗ
守備に関してもノータッチだしｗｗｗ

本田１TOP　いいとおもうんだがなー

ウズベクが香川トップ下対策確立しちゃったからまたやろうものなら対策うたれて負けちゃうよ。

俺だって本田のトップが良いよ
でも代表じゃ、守備面考えて香川のトップ下はありえない

前田は本田が居るからからＤＦとの駆け引きに集中できるって言ってた
本田がボール納められるから、住み分けが出来て来てるんだろうけど
マイクは逆にＤＦとの駆け引きあんまりしないで、
ポストプレイとかしようとしたから上手く行かなかったのかもな

マジで一回セルジオ監督にした方がいいって
すぐに全部の仕事なくなるから

まあ解説者のスタメン予想なんて意味ないよ
単なる願望だから実際試合がどういう展開になるかの話じゃない

ひ弱前田なんて雑魚オンリーやん
こいつ相手が雑魚以外は消えまくり

マイク・ハーフナーWW　ふいたwww

>>726
遠藤ボロカスに言って清武ボランチなんだから
脱法ハーブでもやってんだろ

結局皆、本田にボール集めるんだから、本田トップにしたらそれこそ
南アW杯のような放り込みサッカーになるだろ。

174 名前:名無しステーション [sage] :2012/09/10(月) 00:36:16.44 ID:IdFrQTNj
本田のトップ下って　もうパターンが見えてるんだよなー

本田がサイドに流れて　香川が中でやったり
ポジションチェンジを多用すれば
メッチャ面白くなりそうなんだけど

本田がなかなかうごかねーんだよなー

>>727
いいと思うもなにも前田が説明してたザックが求める１トップの役目聞いてたか？あれを本田にやらせてどうすんだよ

GetSportsも徹底討論か

久保ｗｗ
感覚だけっつーか、存外感性するどいなｗ
最後にマイクもってくるとは思わなかったｗｗ

ダンゴム進藤に具体的な戦術なんて求めても無駄無駄
香川がトップ下で使われないからあれこれ文句付けてるだけだから
マンUでも香川がトップ下以外で使われたときはガム爺叩いてたからな

久保が

「ハーフナー頑張ってください」　だって！　こりゃ活躍するぞこれ
久保はある種超能力持っていて　前の得点もズバリ言い当てたり
そこら辺凄いから

ハーナーって出した事で奴がイラク戦で爆発するよ？の久保神の掲示である

香川は前田みたいにサイドに逃げる1トップとは合わない
フィジカルあって逃げない1トップじゃないと
本田FWが香川トップ下ならベスト

>>733
前線で動きまくることでスペースを作るのが前田の仕事
理解出来てない奴はかわいそうだと思う

>>735
動ければ誰でもいいと思ってる馬鹿だから

>>601
サイドならこうなってそうだな
試合にさえ出れれば

香川はDFとMFの間のスペースを使うのはうまいけど
DFとGKの間のスペースを使うのが下手すぎるんだよなぁ
岡崎の動きを見習えば毎試合得点できるはずなんだけど

>>704

韓国政府は、スポーツ、芸能に多額の資金を使う

韓流スターの美男美女（笑）をテレビで流しながら、イッコー、楽しんご、はるな愛など醜い日本人オカマを晒し者にする。これはセットの演出。

スポーツは、創価系の中村俊輔、香川真司というゴミクズをゴリ押しして弱体化を狙う。


インチキ評論家、セルジオ越後も買収されている。

【サッカー/日本代表】セルジオ越後、なぜ最初に本田をベンチに下げ、香川をトップ下で試さないんだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346991281/1

香川トップ下フォメ推したセルシニアの試合結果予想が0-1だったんスけど…ww

>>734
なぜか、帰化前のフルネームｗｗｗ
栗原はニックネームｗ
>>736
あれのどこが放り込みだよｗ
ザックのビアホフサッカーが放り込みそのもの

>>731 セルジオの言う通りにしたら日本負けるだろｗ
南アフリカ前も散々トンチカンなこと言ってたじゃん。

>>743
サイドに流れないマイクさんとはどうでしたか？合ってましたか？

久保は感覚ゴールゲッターだから理論や解説でどうこうじゃないんだよなｗ
もうしばらくの間は日本にああいうストライカーは出てこないだろう

本田の存在感だと前田以上に相手引っ張れるだろ

予知能力者　＝　久保

選手時代には覚醒しなかった能力が引退して試合を達観的に見るようになったら
その能力が開花した日本が生み出した究極の超能力者である

セルジオ「香川をトップ下にしろ。そうすれば0-1で負けるから」

こういうことなのか

>>751
セルジオ＝進藤みたいなもん
文句だけで後は無茶苦茶

>>749
予想フォメで香川サイドにおいてたやん
セルジイサンは香川サイドだから０−１って言いたかったんだろうよ

>>737
それUAE戦でやって、だから何？って感じだったな。効果なし。

海外組がｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ上げてくるから大丈夫だろ、埼玉じゃ負けないし、ﾎｰﾑならまた点とってくれそう。

>>753
チェコ戦覚えてる？
あれは今後長い間出てこないだろうよ
宇佐美に期待してた時期もありましたｗ

>>708
＞本田トップ下でキープ力と決定力を活かす。
＞裏抜けした香川に本田からパスも出せる。
＞サイドに岡崎を使えれば裏への攻撃もできる。
＞サイドの選手は岡崎、清武、宮市、乾で色々組み合わせを試すべき。

これじゃいかんのか？

あえて爺を擁護するなら

メンバーも布陣も固定してんじゃないよザク！ってことだろう
後は長谷部が良くないから香川をトップ下にした方がマシってとこじゃない

>>749
ジーコに本田と遠藤を完璧に抑えられるとありえるよ
ただジーコは岡崎が決めることを想定して無いから岡崎が確変して決めることが出来れば余裕で勝てる

アフォのセルジオの言うことにツラレスギww

セルジオは昔から反感買うのが仕事だからな。

実績もくそもない。　エモヤンみたいなもん

>>754
前田が「本田がいないと自分が下がらないといけなくなる」って言ってたじゃん
本田1トップにしてもおそらく同じ現象が起こるだろう

>>750
いやいや思いっきりライン低く設定して、とにかく本田に当てるサッカーを
放り込みじゃないならなんだっていうんだよｗｗ

>>754
本田が2人いるならな、前田は本田がトップ下でキープして時間を作ってくれるから自分の役割に集中できると言ってるのに、本田がトップになったら誰がトップ下でキープするんだよ

>>763
長谷部よくないのに、香川トップ下にしたら、センターラインザルザルでどうしようもない気がするけど

>>763
親善でもガッチガチのチキンザックが大胆思い切りよくやれる訳がない

>>768
ヤヤトゥーレ2体で足りるか？ボランチ、CB、トップ下、CF好きに使え

>>767
どこが低いライン設定だよ
押し上げたり押し込まれたりって事だとｗ
常に低かったら亀戦のゴールシーンは何なんだよ、馬鹿ｗ

ここのにわかの馬鹿どもには、清武ボランチの可能性も理解できないんだな。

致命的にサッカー知らなさすぎるわ。

田嶋陽子とかセルジオ越後とか、飯を食うために７０歳すぎた老体でも、在日韓国人に媚を売りながら生き恥を晒す。

>>766
まあ南アと違ってトップ下を挟む分トップまで行きにくいのはあるだろうな

>>763 マシじゃないよ。長谷部のところに本田置いて遠藤と並べてたぞ。
全く守備のことは考えてない。
あれじゃ何点取られるか。

お前ら、そんなに大胆なのが好きなら、関塚応援してやれよ
まさかの選手選出とか、ここでこのスタメンとか、大得意だぞ

>>769
要するにとにかくいじれよザク！仕事してねーだろ！
って言うのを放送枠内で吠えたかったんだろう
強化試合ニ試合もして宿題してないってのが爺は気に入らないんだろう

>>772
あれはオフトも高いDFラインだからこそ本田の点が産まれた。ブラボーっつってたカラな。

>>769
糞爺は長谷部外して本田ボランチだったけどな
まあ、ザックがやるわけないよ

>>768

アジアは相手引いてくるからそうなるだけじゃねーの

清武が一番やりたいポジションてどこなんだろうか

左サイドというか、遠藤サイドなんだかんだいって徹底的に狙われそうだな。

今までは左サイドでボール奪取　→　左サイドでアタックというながれだったけど、
右サイドでボール奪取でも　→　左サイドに放り込んでくるって感じで。

これで遠藤と香川の２枚殺しができるし。

本田のトップ下
ボールロストが少ない→味方が安心してボールを預けれる→ラインをあげられる→縦ポン対策になる→守備面向上につながる


簡単なことだよ

>>772
＞常に低かったら亀戦のゴールシーンは何なんだよ、馬鹿ｗ

松井の切り返しに素直に引っかかったアホDFと、本田の神トラップのおかげ
だろ？実際問題、W杯で相手陣内でボール持って回せてた時間なんてかなり
少なかったじゃないか

なんかイラク強そうだなあ…
ウズベクも5軍だしホームだし勝てると思ってたが惨敗したし

まあ期待しとこう

爺は変わった事言わないと飯が食えないんだよ。

かわいそうな役回りだな。

ここ最近の長谷部のプレーはやばいし、
遠藤なんてもはやオワコン。

ボランチの立て直しは急務なのに、細貝しか目途が立っていない。
細貝も試合に出れていない状況。

Jでしか通用しない選手じゃ、強豪とやった時に糞みたいなプレーしかできないのに、
いまだに親善試合でもろくに選手を試してない。
清武テストして守備がなんとかなるようなら、さっさと遠藤と代えるべき。

>>708
言いたいことは分かる
でも香川のトップ下は難しいと思うんだ
なぜなら代表での香川には必ずマークが着くから
ブンデスでも香川は細貝にマンマークされたら機能しなかったよね？
強豪相手でマークを付けられると中央では香川は厳しいんじゃない？
その香川の負担を軽くするための配置だと思われる本田トップ起用だけど、仮に香川が消された場合どうやって本田にボールを当てるのかが問題になってくる。
本田がトップの位置で受けれないなら香川と入れ替わればいいって考えるなんだろうけど、それだと香川に対してCBが必ずマークに着くからやっぱり厳しくなる
そこでサイドの選手だけど清武はボランチでテストだから実質、岡崎・宮市・乾で回す
香川をフリーマンで使うならサイドは運動量が求められるから乾は厳しい、宮市は今の所サイドアタッカーでしか機能しなさそう、ってな訳で中央の香川を活かした攻撃は状況によってはかなり難しい気がする

別に香川を否定するわけじゃないけど、今の代表で香川トップ下はきついんじゃないかってのが俺の意見なんだけど、進藤の意見も聞かせてくれ
ケンカしたいわけじゃないからな、煽りはやめてくれよｗ

>>783
場合によっては本田も巻き込める。

>>786
まだジーコは前日の予告スタメンやってんのかな？
それで負けたらザクはやばいだろw

今の清武は無理だ、チェイスしか出来ない
特攻でボランチは務まらね〜よ
パサーとして見ても明らかにサイドでのパサーだ
まずはクラブでボランチとして使う所が出るまで机上の空論だな
本人も困るだけで無理矢理すぎる

そういやセル塩ってあれだけ釣男使え！釣男使え！
連呼してたのに、イラク戦に向けてCBがやばいって時なのに
釣男使えとは言わずに何故か五輪の鈴木なんだなｗ
キャラ設定をしっかり守ろうよ

＜９月２３日全国一斉日韓国交断絶国民大行進＞

【北海道大会】
★集合場所　札幌大通公園１０丁目広場
★時間　前集会１４：００〜 出発１５：００〜 後集会１６：００〜
★主催　日韓断交共闘委員会・北海道
【東京大会】
★場所　水谷橋公園（東京都中央区銀座1-12-6）
★時間　１５時集合、１５時３０分デモ行進出撃
★主催　日韓断交共闘委員会・帝都（代表世話人　菊川あけみ）
【名古屋大会】
★場所、時間は詳細決まり次第告知
★主催　日韓断交共闘委員会・中部
【大阪大会】
★場所　新町北公園（大阪市西区新町1−15）
★時間　１４時集合・集会開始　１５時出発
★主催　日韓断交共闘委員会・関西（代表世話人　yuu）
【福岡大会】
★場所、時間 12:00　天神ソラリアステージ、デモ告知街宣
12:30　警固神社参拝集合の後、警固公園横通路（公園工事中）13:00 デモ出発
★主催　日韓断交共闘委員会・九州

>>786
格上だからと言って勝てるとは限らんね
昨日今日の天皇杯でも格下に負けたクラブ結構出たし

・本田１トップ信者の理想

　　　　　　本田

岡崎　　　香川　　　清武

・現実

　　　　岡崎　
　　　　　　　　　　香川　　
長友　　　　　　　　　　　清武
　　　　　　　　本田

前半の20分以降は頻繁にこういう形になってる未来しか見えない
　　　　

前田が悪いってんじゃなくて、世界になったら自分の役割だけで終わるCFWじゃキツイだろ

RVPやらビジャみたいに一人で強引にでも点取ってくれるような存在じゃないと。

>>783
左はマジで穴サイドだな
>>785
>>779

まあ遠藤が前を向けなかったら、マヤがフンメルスみたいにバシバシ縦パス入れてくれるんじゃないの。
遠藤が潰された時は、そこに期待するしかないなあ。

前田オーストラリア戦いい動きしてたけどな

香川
　　○　本田
　遠藤

このポイントは日本殺しのキモだな。

ナナミサンは2人の代役CBに失格の烙印を押して高橋推し
だったけど、実戦で試してないからもう間に合わないよな？

ゲットスポーツまだはじまんねえじゃん
ねてえんだよ俺は まったくもうっ

本田トップ下で結果出してきて選手も本田がタメ作ってやりやすいって言ってるのに
プレーもしない解説者が本田の貢献を軽視しすぎ

>>797
ああ、よく言った。前田は、はい、自分の役割はやってます。みたいな。ぼくはスペースさえ作ればそれでいいんです。みたいなしれっと感がある。

>>797
でも、日本はそういうFW育ちにくい環境だしなぁ。周りもっと生かせとか、守備に
もっと貢献しろとか。こっちばかりが優先されてしまう

>>797
まずそんな奴が日本にいないだろww

>>806
本田みたいな性格のやつがFWで出て来たら変わるかもな

前田自分の仕事はしてるしな
仕事さえできてない奴はずすべき

居ないもん求めてもしゃーない。そのかわり2列目とSBが居るからこうなってるだけだ

>>802
ザックは親善で試しても無い選手をいきなり本番で使うことは無いだろうな
しかもCBはいきなりじゃあ無理なポジだしな

久保・・・・・・・・
あとは本田ぐらいかな
前田は真逆、違うパターンだけどQBKも前田部類

だいたいファンペルシーはもうなんか骨格からして違う。
キックスピードが尋常ではない。あれは日本人には無理。

ダヴィが欲しいな

日本人にならねえかな

シュートはうまくないが運動量多くて守備に貢献
そんな岡崎はサイドバックやればいいんじゃね

Jリーグ化されてない指宿に期待したい。時間はかかるだろうが

清武は先発で使ってほしいな
長谷部の代わりにってのはありだと思う

セルジオは予想通りのくそっぷりだな
久保はある意味的を射てるｗ楽しんでやってた上に見所あったし、次に期待できるわな

前田よりは本田のが点取ってくれる匂いがある。

性格的にはCFWは本田が一番合ってると思う。

でもここ数試合の前田はかなりいいと思うけどな。
アジアレベルでもここまで色々こなせるＦＷはいなかった。柳沢とちがってそれなりに点もとってるし。

トヨグバあかんのか？

久保のフォメは、ボランチとCBが逆だった
やはりどこかネジがずれている

お前ら昼飯も食べたか覚えていないジジイに対して酷いなｗ
しまいにはウンコ投げてくるぞ。

>>815
前線からのチェイシングと動き出しによる仕掛け、得点力あるから勿体無いです

>>815
SBは十分居るから、2列目でいいよ。今のサイド香川よりも役に立ってるしね。

>>801
長友が上がってクロス。右サイドで跳ね返してこのポイントに送るのが最も効果的か。

>>813
移籍してすぐにフルでもないのに３試合で４発はさすがだな
やっぱり本物は違うわ

>>820
だから問題は世界レベルに前田が通用するかと言われたらNO
むしろQBKの方がまだ世界向きかも
イタリア戦のボレーとかあったしｗ

清武の得意なパスってサイドから巻いてだすパスでしょ。
右サイドのときはアーリークロス気味、左サイドのときは対角線上に。
パスは巧いんだけど、どう考えてもボランチとして散らすパスではないんだよなあ。
器用そうだから慣れたらできるかもしれないけど、いきなりは無理だな。

ゴートクはSBよりSH向きだな。左で使えば守備は安定しそう

セルジオの糞爺はあいかわらず見る目ないな
セルジオの馬鹿は鈴木を使えって、セル爺の発言は全て信ぴょう性がないな
吉田一人頑張ってただけだしな
吉田が釣り出されてパクチュヨンがドリブルしていてもう１枚のセンターバック鈴木が体寄せに行って当たりに行って止めにいけば
なんでもないシーンを他２人と一緒にディレイ守備してずるずる後退してシュート入れられたゴミを使えるわけない
あの韓国戦は鈴木のせいで負けた試合だ

>>828
だって他にいないじゃない

>>829
そもそも清武ってボランチ経験あるの？

>>827
個人技強い選手は連携そんなに合わせなくても使えるよね
日本人選手はネームバリュー上がってきたけど
どの選手も連携ありきで、個人技強い奴現れんな。

本田の為のシステムなのに勝てなくても叩かれるのは周りの選手

清武はボランチとしてはサイズがさすがに無理。鬼フィジカルでもないし

>>828
なんやかんやフランスとブラジル相手にゴール決めたりして

清武みたいにシンプルで普通のプレーするボランチは他に萌えとかの専門居るし不要だろ。
遠藤の人を喰った創造性とは真逆だから代わりにはならんし。

アルベルト・ザッケローニ監督（５９）からも
「クラブのことは頭の片隅に置いて、代表のやり方に集中してほしい」
と苦言を呈されたように、今回の日本代表では真価が問われている。

>>831
吉田も最初は叩かれてたんだから使い続けたら鈴木も化けるかもしれないぜ？
まあまだ試す余裕ないから、もう少し後でいいが

世界レベルでのFW　

ザックシステムの１TOPに必要不可欠な要素
�@DFラインを引っ張りスペース作れる動き
�Aキープしつつ、前を向ける。楔もできる。　
�B点で合わせる技術　　　　　　　　　　

突破して点取れるのは本田　打点が高いのはマイク　バランス型前田

>>832
ザックが目利きなら早くから試合で使って伸びた選手いるかもよ
>>819
本田の方が向いてるのは間違いない
が、ザックは本田あげたあと藤本と香川だぜ
本田の持ち腐れってもんだ

>>826
長友はそんなとこで取られるクロスは打たない

ヨルダン戦見てるが香川守備してる
ただやはりロスト多い
前田の頑張りが光る

>>828
そりゃFWに限らずマトモに世界に通用する選手なんて殆どいないよ。

今の代表って世界レベルとやったらどんな試合になるんかな
やっぱ南アW杯のときみたいに放り込みサッカーでしか戦えないのかな
何にしても今度のブラジル戦とフランス戦？が楽しみ

>>833
トリニータ時代まで遡ればあったような気がするｗ
4-4-2の底とかをちょろっとやってたような

ザックはとことんスペース作りに拘ってるってのがよくわかったね
前田が下げて本田が引っ張って両サイドが広げる

ゲットスポーツきたぞ

岡崎クロス上げてるじゃん
SHの仕事しまくり

>>789
勝手な決め付けばかりで論理展開しても意味がないぞ。
ブンデスの全チームが香川をマークしていたが、香川を封じたのはアウグスブルクだけ。
それも、細貝が日本人の香川に異常に執着し、監督の指示以上に、
執拗にマークした。自分の攻撃への貢献とかを捨てて香川にプレーさせないことだけを
考えてプレーした。それで得たものは０−０のスコアレスドロー。

細貝が運よく引き分けに持ち込んだだけの例を取り上げても意味がない。
本田はマンマークすらされてない。
本田が細貝にマンマークされて今まで通りに仕事できるか？

また、アウグスブルクと戦った時は攻撃の起点が香川だけだったから攻め手を欠いた。
清武ボランチ、本田トップ下なら攻撃の起点がほかにもあることになる。
香川がマークをひきつれて空いたスペースを清武が使うこともできる。
そのスペースを本田が使うこともできる。

W杯レベルで、チームバランスを崩してまで細貝のようにマンマークをさせるチームがあるか、
細貝のように香川の運動量とアジリティについてこれる選手が相手にいるか、
実際そういうチームは少ないだろう。またW杯で引き分けなら悪くない。

香川をフリーマンで使うならサイドは運動量が求められるというが、
それは誰が決めたんだ？
例えばドルトムントでは守備に豊富な運動量があるわけではないゲッツェがサイドを
やっていたこともある。そのチームでも優勝できる勝ち点は取れてた。

香川トップ下だと守備が云々言う奴がいるが、香川はトップ下としての守備は十分する。
今の代表の守備の穴は遠藤だ。

秋田キター

>>845
放り込みで勝てたのなんて９０年代の古いイタリアサッカーぐらいだろ
ザックのキャリアハイの時代の
南アジャパンは違うね

誰か教えてくれ、前田ってトップ下…てか２列目ってできないの？

まあ香川は本当はトップ下っていうか、限りなく2トップに近い感じで、シャドーストライカーをやるのがあってると思う。
ドルトムントでもサヒンがいたころはそうだったし、あのころが一番動きがキレてた。
なんでもやれてしまうのが、かえって仇になってるな。

本田トップでもトップ下中村じゃなあ。
３バックするなら本田トップがいいけど。
香川なんて選択肢はないからな。

>>853
ただでさえ2列目は多いんだ、その必要性はない。

ＢＳ１　再放送

日本のDFってシュートブロックに滑るの下手だよな
ディレイからチャレンジの決断とタイミングも

そろそろ香川の先発外せ

宇佐美も酒井高以下の扱い受けてる。

ゲットスポーツ討論来たよ

予想通りのアディダス清武押し

>>856
まぁそのとおりなんだが、本田ワントップで前田トップ下ってどうかなと思った

>>858
ディレイしてディレイしてディレイして、ずるずる下がりまくったあげく、
けっきょくなにもしないのが日本のＤＦの御家芸だからなｗ

香川がトップ下でどうのこうの
関係ないでしょ　１人で決めれるロナウドならいいよ
香川が出場するしないに関係なく問題は選手起用にある
前田も香川も「どないせいちゅーねん？」
なんだよ
便所の落書きにマジレスするのためらっていたけど
あの選手起用で何が出来るん？あんた何出来るん？
清武のクロスの精度高いの理解してんの？
扇原の左もめちゃイイよ？
TVばっかり見ないでｻｯｶｰしてくれ
遠藤＆長谷部で　チャンスメーク出来るのか教えてくれ
香川はマジ　上手いし　何故欧州で評価されたのか考えれ
日本はメキシコを目指すべき
サッカーファンって何を目指してるん？
うちは昔より強くなればイイなって　それしか思わん
今までマンＵのサッカースタイル変えるわ　って　獲得した選手って
いるん？？　そんな素敵な選手って　いたん？

本田は怪我してＦＫも蹴れないけど　でもイイ　ポジショニングして
るよね　４でも甘んじて長谷部の位置に入って欲しい　無理だろうな・・
あー寝る

>>743
その動きで中央にスペース作ってくれてるじゃん
そのスペースを使えよ

>>862
本田ワントップ論は、まず先に高い位置に誰がどうやって持ち込むかを言ってからにしてね。

>>854
なんでもやれないから困ってんじゃん。

憲剛じゃないがマンＵだぜ？ポジや周りが違うからってアジア相手に何してんだよって思う。

>>861
清武はまだいい。香川はもうﾉｰｻﾝｷｭｰ。

それと強豪相手には、ハーフナーの頭は必要。

>>733
マジでなにも見てないんだな

世界のCFW

ビジャ、RVP、バロテッリ、トーレス、イブラ、ベンゼマ

ほんっと昔からだけど、こうゆうFW育たないよな　日本

>>866
前田

このスレが正常に機能してるのはいつなんだ？
試合後に来ればちゃんとした人が多いのかな

UAE戦見てもサイドに岡崎入れずに香川清武に出来る頭がどうなってるか知りたい
ゲットスポーツ

>>870
FWに限ったことじゃないだろ

>>872
試合前後が一番機能しない

>>870
マンCいく木下、バルサユースの久保くんに期待だな

>>875
俺の記憶だと試合ない期間が一番酷いと思うわｗ

そもそも正常ってなんだって話がｗ

本田トップのトップ下家長でいいよ

いまさら本田FW論とか論じてる奴は、ベネズエラ戦を見てなかったとしか言いようがないしな

前田がタメを作れるから２列目が上がれて追い越していく
動きができるわけだし
ハーフナーの時はそれができなかったし
ミーハーばかりでサッカーを見る目が相変わらず成熟してないな

>>867
いやわりとなんでもできるでしょ香川は。ダメなのはフィジカルコンタクトくらいで。
サイドでもいい時はよかったよ。

今はたんにクラブ事情もあって不調のサイクルに嵌まっていて、トップ下をやっても結局ダメだと思う。
どっちかっていうと好不調の波が激しいのが欠点。

>>872
今結構マトモじゃね？

>>845
クラブレベルじゃない代表レベルにおいて日本人の戦術理解力はかなりの武器になると思うぞ
かつてのサンドニでフランスにボコられた様な結果にはならんだろ

テーマが試合内容とかに集中しないからやん？

俺も日本代表版ツリーシステムを夢想してるところ

今回のやべっちＦＣは、前田岡崎へのフォローですかね？ｗ

ただ、今度はセルジオか。香川トップ下を推しやがった。
地上波向けのコメントかな？ｗ

名波と秋田が高橋推してるねえ
でも試してないからありえないだろうな
伊野波が有力、サプライズで水本かな

長谷部が穴になりそうだよね。イラク戦試合の流れが悪かったら本田をボランチまで下げて香川をトップ下、長谷部が清武と交代で右に清武、左に岡崎でも良いと思うんだけどこれどうよ？

>>850
見たことがないシステムだから推測で話が進むのは許してくれ。違うなら違うと言ってくれればいいから。
進藤の考えるシステムは香川を最大限活かすシステムだと、また香川が消されたら対応が難しくなると思ったから、ある程度戦術を度外視してでも香川を潰しにくる相手もいると予想して話をさせてもらった
あと本田はマンマークされてもキープしてタメを作ることは出来ると思う。まあこれは余談だが…

香川も守備はするだろうがあまり意識は高くない。フリーマン的起用をするなら尚更
そういう部分で他の4枚の守備の頑張りは不可欠だと思う。日本はドルトムントほど個の能力高くないしね
そこに守備意識の低い乾を置く、その可能性があるのはかなり怖いと思う。またプレーが軽いと指摘のある選手を二枚中盤に置くのも怖い。なので乾は外させてもらった
となると控えが心許ない

清武をモドリッチに見たてるのは面白いと思った
ただ、あくまで機能するか分からない状態で使う訳だからダメだった場合の保険は用意するべき。清武がだめならシステムを破綻させないために誰を使う？

槙野、吉田だよ

今の戦術でトップ下に求められてるのは
ボランチともスイッチできるタイプ

4231なんて言うけど攻撃戦術は
4213ないし433
この真ん中の3として例えば
遠藤、長谷部ともバランスとれる
タイプが求められてる

香川清武がどっちも足元で受けて何かしたいタイプだからこそ
UAEの前半の攻撃が停滞した原因なのに
香川清武の両サイド攻撃がキーとかほんと名波はさぁ

>>886
ズバリイノハだろうね
ザックだしね

乾なんて二度と呼ぶ必要なし
紙が三人もいたら終わり

俺もイノハだと思うわ
水本は違いを見せられなかったから、代表経験の差でイノハ

本田が変な意地を張らずにボランチをしてくれれば色々問題解決するんだが

テレ朝で討論やってるな

>>870

いや、ビッグネームのFWって強豪国の過去一人はいるけど、
日本ってMF粒揃いだけどFWは歴代他国でも通用する！って感じいない

カズ、高原　鈴木　柳沢　ロペス　。。。。ってどれも微妙

釜本くらいじゃねーか　世界通用したのって、、久保はちょっと匂いあったけど

>>891
停滞してるとこで
どう打開するかってことでキーになってるんだろ？

>>891
清武→香川→本田のシーンは申し分ない崩しだけどな
外す方が難しいシュートを枠に飛ばせない人がいてだなぁ

リーガエスパニョーラで成功した日本人は大久保だけ
香川より大久保の方がすごい

>>891
名波はやっぱりテクニックのある選手が好きなんでしょ。
清武と香川はどうせなら近い位置で使いたい。

サイド攻撃なら、ふつうに岡崎のほうがいいね。
後半途中から香川トップ下、清武inで中央突破を狙うのがいちばんいい気がする。

>>898
結局、岡崎か長友が相手DFラインをどつかないと動かないって露呈してたけどね。

>>900
城も成功の部類だろ

>>853
前田はもともとトップ下やってたんじゃないか？
トップになったのは確かジュビロ入団後だったと思う

ドラゴン久保と、前俊かな。凄いなと思ったの。
前俊はちょっとダメになったなぁ。ちょっと痛い。
あの前俊のドリブルは、日本には必要だと思ったんだが・・・

ＦＷにダイナミックさを求めるってあるかもしれない

>>895
本田がやりますと言っても、ザックがやらせんだろ

現状だとこれがいいだろうな
　　　　前田
岡崎　本田　清武
　　遠藤　細貝

今の問題は左サイドに香川、遠藤と守備が弱い選手がまとまってるのが問題
岡崎が入れば守備あがるし　右ボランチに細貝つかっておけば右の守備も計算できる

前半、香川　　後半、清武でいい

二人同時に出すのは馬鹿　　　

>>897
カズがいた当時のサントスのレベル舐めすぎ

全チームが香川をマークｗ
本田はマークにすらつかれてないｗ


周りに相手選手がどれだけ囲んでるか数えたことあんのかね
初歩で間違ってるからその後の答えが全部間違ってしまうありがちなオツム

>>908
本田いれて出し手が三人いてもしょうがないしな

前田

岡崎 本田 清武

遠藤 細貝

長友 高橋 吉田 駒野

川島

イラク戦はこれで行ってもらいたいなー。ここ数試合のパフォーマンスもよくないし、香川と長谷部には一度スタメン外れてもらって、レギュラーは不動じゃない事を学んで貰いたい。

名波の言う通り、ショートパスばかりでなく
距離があって、しかもスペースにパスを出せる清武と香川のコンビは魅力ではある

守備からリズムを作って主導権を握る岡崎先発か
スペースが出来て決定力を生かす岡崎後半か、あり得る議論だな
ザックの答えは、前者だと思うが

岡崎と清武の同時起用はなくね？
スタメンで上手くいかなかった時流れ変えるサブとしてどちらかはベンチ置いておきたい

前田
岡崎香川清武
本田細貝
がいいんだけど

個人的には清武トップ下、本田ボランチがいいな。
清武はあれでけっこうフィジカルも強いし、それなりにキープもできると思う。
本田はどうしても細かい崩しで香川とあわない。

>>915
ダメ

>>891
清武は足元で受けてかわして前にパス出したりワンツーで抜けようとするけど
足元に欲しがって出したらバックパスする奴がいるから停滞してたんだな。

>>888
香川は常に動いてパスコースを切る守備をし続けるから、
後ろの選手はかなり楽になる。そういう面でのトップ下での守備の貢献は、
世界の他のトップ下の選手より大きいし、あまり動いて守備しない本田より効果的。
対人の守備は弱いが。

そもそも、サイドの守備が弱い香川と、ボランチで守備が致命的に弱い遠藤を、
同サイドで使ってる今のシステムが大問題。
そして、上がるタイミングが悪い長友とセットだから、長友が上がった時に
左サイドはスカスカになる。

遠藤の代わりに清武が守備できれば、守備力も攻撃力も上がる。
清武がボランチ適正がなければ、Jの他の選手に期待するしかないね。

乾の左サイドだけど、長友がしっかりと守備の意識を持っていればなんとかなる。
乾もブンデスで守備に関しても鍛えられる部分もあるだろう。
まだ若い乾を簡単に見切るのはもったいない。

あくまで、親善試合で色々テストしまくって色々な形を作ればいいよ。
ザッケローニは試すということをしなさすぎ。
無能なりに色々試して効果的なものを採用すればまだ救いはあるのに。

香川清武2人で去年の韓国戦で無双してたな
そのとき崩しに本田は一切関与せずでｗ
香川清武がいれば本田は必要ないｗ

真ん中から崩せる香川清武最強

まあ、香川本田清武　でも、前田と長友がいる状態なら、
UAE戦よりもなんぼか前線動きそうな気はするけどね。

>>912
長谷部は不動だと思ってないと思うぞ
ザックが幸運にもコンディション良かったから使ったってコメント出してるくらいなんだら
UAE戦もフル出場のはずが半分で変えられたしな

２列目は本田は確定として、
ぶっちゃけ一長一短だから香川清武岡崎から２人どの組み合わせでもいいと思うわ
現状では俺は判断できん

>>916
本田をトップ下外して代わりに香川じゃなく清武なんて入れたら儲が発狂するぞww

本田ボランチとかいってるやつはちょっと脳に障害あるから病院行ったほうがいい