ザッケローニジャパン　PARTE299

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:57:22.57 ID:5K92H0lg0

SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

【ブラジルW杯アジア3次予選組合せ】 <A>★中国、☆ﾖﾙﾀﾞﾝ、☆ｲﾗｸ、★ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ
<B>韓国、ｸｳｪｰﾄ、★UAE、ﾚﾊﾞﾉﾝ <C>☆日本、☆ｳｽﾞﾍﾞｸ、★ﾀｼﾞｸ、★北朝鮮
<D>☆豪州、ｻｳｼﾞ、ｵﾏｰﾝ、ﾀｲ <E>☆ｲﾗﾝ、ｶﾀｰﾙ、ﾊﾞｰﾚｰﾝ、★ｲﾝﾄﾞﾈｼｱ

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2012年＞
02/24（金）強化試合（Ｈ）（対戦国未定）
02/29（水）3次予選第6戦・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）
06/03（日）最終予選試合日1
06/08（金）最終予選試合日2
06/12（火）最終予選試合日3
07/26（木）～08/11（土）ロンドン五輪男子サッカー
08/15（水）親善試合日
09/07（金）公式試合日
09/11（火）最終予選試合日4
10/12（金）公式試合日
10/16（火）最終予選試合日5
11/14（水）最終予選試合日6

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE298
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1323957655/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 21:58:16.83 ID:5K92H0lg0

日本代表ＭＦ本田「膝とＶＩＰ契約」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111218-00000041-dal-socc

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:03:31.01 ID:60LPdsoy0

>>1
乙

4 ：あ：2011/12/18(日) 22:03:39.55 ID:9+rIY2So0

サントスがボコられてセル塩越後が言い訳しまくりｗ
http://twitter.com/sergio_echigo

日本のサッカーが世界で通用しない、何が足りないか明確になったね。アウベスがいるといないとで出来る内容が違うからね。

↑
意味不明ｗ日本サッカーを貶めてブラジル人のアウベスを苦し紛れに持ち上げるｗボコられたのはサントスなんだよｗｗｗ
朝鮮人みたいな工作活動するなセル塩ｗ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:04:50.71 ID:kHuu4/Aw0

セルジオは決定力厨だったか

6 ：L：2011/12/18(日) 22:10:44.83 ID:TiiSc5Ba0

まあ確かにセルジオさんのコラムや解説は読む気にならない

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:11:33.75 ID:jX8gHp1L0

セルジオきめぇな
日本で金稼いでないでさっさと祖国に帰れって感じ
あんな辛気臭い解説ぶっちゃけ需要ないだろ

8 ：、：2011/12/18(日) 22:13:33.78 ID:PTDTPp6I0

日本に1番足りてないのがアウベス力？　
そうかなあ　違うと思うが

9 ：あ：2011/12/18(日) 22:19:11.71 ID:aI5KUEv30

指宿がハットしたらしい

10 ：あ：2011/12/18(日) 22:21:36.60 ID:aI5KUEv30

アウベスと言えばブラジルの右ＳＢはバケモンが途切れなく出てくるな
ドイツのＧＫと同じように花形ポジションなんだっけ？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:29:23.93 ID:pqYoFFkp0

内田批判か

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:30:58.67 ID:PQoeDz3/0

柏にネイマール入れてやろうぜ
あいつもせっかくバルサと戦えるのに
前線にボール来なくてイライラがマッハだろ

13 ：あ：2011/12/18(日) 22:33:30.40 ID:U+f9DBWW0

アルサッドにすら勝てない柏()にネイマールがきて何の意味があるんだよｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:34:02.78 ID:+yVtHs/z0

【サッカー】クラブＷ杯決勝　バルセロナが世界一！　サントスを圧倒、前半で勝負あり、メッシが締めくくる…ネイマールは輝けず★３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324214101/

15 ：、：2011/12/18(日) 22:35:42.73 ID:PTDTPp6I0

なるほど　「内田OUT　酒井IN」って言いたいのか

16 ：あ：2011/12/18(日) 22:39:11.34 ID:U+f9DBWW0

セルジオの戯言を真に受けてる馬鹿ｗ

17 ：なか：2011/12/18(日) 22:45:52.25 ID:SqUdNYuvI

長友がいたらとりあえず前にクリアだろw
バルサでそんなことしたら即戦力外だぞw

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:48:51.88 ID:+HELolpZ0

浦和って原口いないほうが強いんだな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:58:30.59 ID:4DlnZeek0

>>18
相手愛媛だったからどうだろ
ただ、原口みたいなドリブル多い梅崎は微妙だったみたいだな

20 ：あ：2011/12/18(日) 22:59:03.06 ID:z3CGHgKv0

946 名前:ｚｑ :2011/12/18(日) 20:56:55.93 ID:UUpOrSOf0
バルサの戦い方みてると昔、オシムのころの日本の攻め方に似てると思った。
サイドに開いてクロスあげれる場面でも下げてじっくりまわしてまわして、
って。もちろん全然レベルは違うけど。
オシムがやりたかったサッカーってのはこういうのだったんだろうな

好い加減オシメ信者のクズはこのパターンやめろよ

毎回オシムがやりたかったのは～って
しねよ
ジジイは隠居してんだから

21 ：ー：2011/12/18(日) 23:01:39.73 ID:xMIPCK9t0

>>20
その時々の最高のサッカー引き合いに出してオシムのやりたかったやつだあ
ってやるのがこいつらの手口
妄想なんて何とでも言えるからなw

22 ：_：2011/12/18(日) 23:06:20.76 ID:yLdAvUQ4O

来週さんまSMAP生放送に内田が出るようだ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:09:07.47 ID:ybwDvShb0

今、決勝の録画見たが
メッシ、シャビ、アウべス異常だわ
何故SBはビルドアップしないのにCBから
あんなに組み立てが出来るのか

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:09:21.10 ID:Hkyg/td40

試合にでろよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:10:57.16 ID:IbXmnnss0

いい加減これでJ厨は決定力なる能力が存在しない事が理解できたかな
柏がサントスに引き分けることができたなんてアホな事言ってるけどさ
決定力がって言ってるけどそれは実力の差なんだってことに気づけ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:11:02.35 ID:3e33tkiI0

凄いよなでも
無駄にクロス入れたりクリアしたりしないもんな
確かに長友とかだったら確実に放り込んでるｗ

27 ：あ：2011/12/18(日) 23:14:24.51 ID:9+rIY2So0

534 ：あ：2011/12/18(日) 19:57:08.16 ID:jpAtUYDa0
前節の欧州リーグ出場状況

日本人：先発９名　交代出場２名　総出場時間820分
韓国人：先発０名　交代出場３名　総出場時間44分

４４分ｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:17:32.24 ID:Qep+EzEk0

今日の柏は近藤、増嶋よかったな

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:18:33.55 ID:4DlnZeek0

>>25
ザッケローニが日本はチャンスを作っても決める力が弱いから、
多くのチャンスを作るサッカーをやってると発言してたと思うけど
それって決定力がないからチャンスを多く作らないといけないと要約することができるんじゃない

30 ：_：2011/12/18(日) 23:20:31.89 ID:yLdAvUQ4O

決める力が弱いからなんて言ってたっけ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:20:32.20 ID:+yVtHs/z0

【サッカー/ＣＷＣ】サントスのラマーリョ監督「世界一のチームだと認めるしかない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324217298/
【サッカー/CWC】サントスのネイマールも脱帽！「バルセロナにサッカーを教わった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324217572/

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:21:57.19 ID:IbXmnnss0

全員へたくそなのに
何故かFWだけが悪いという事にされるのが日本
MFもDFも一流じゃないのにFWは一流でなければならないルール
他が糞でもFWが頑張って入れればいいというスタンス

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:22:05.39 ID:4DlnZeek0

>>30
正確な言葉は覚えてないけどチャンスを作ってもなかなか決められないとかそんなニュアンスだった

34 ：aa：2011/12/18(日) 23:24:17.88 ID:Or9dQGRb0

決定力って何なんだろうな
日本代表FWだって高校生のDF、Gk相手だったらスーパーゴール決めれるよね？

やっぱ実力差って表現がしっくりくるかな？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:25:15.03 ID:fXrjdXLg0

バルサの選手はフィジカルがしっかりしてるからな
ジャップの選手みたいな貧弱な選手じゃ相手選手をブロックできないからパスがつながらない

36 ：な：2011/12/18(日) 23:26:51.63 ID:BrcSAph20

バルサはパスの受け方が上手いな
というか上手すぎる
日本代表であのレベルができるのは香川くらいだな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:27:30.48 ID:1YSgeCQ30

【サッカー】クラブＷ杯決勝　バルセロナが世界一！　サントスを圧倒、前半で勝負あり、メッシが締めくくる…ネイマールは輝けず★４
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324218055/

38 ：_：2011/12/18(日) 23:30:04.73 ID:yLdAvUQ4O

>>33
そうだったっけ？まぁいいけど

39 ：な：2011/12/18(日) 23:30:50.55 ID:BrcSAph20

日本が目指すサッカーはバルサのサッカーだな
バルサはセンターリングをしないが、日本も同じようなサッカーをすべき

40 ：aa：2011/12/18(日) 23:32:11.40 ID:Or9dQGRb0

何でバルサの前線のちびっ子ギャングにできて
日本代表の誇るちびっ子MFにできないんだ？

マンU対ガンバ大阪の試合見た後はやっぱフィジカルの差かなと思ったけど
バルサ見てるとわからなくなってきた
でもバルサでも後ろはゴツイか

41 ：あ：2011/12/18(日) 23:33:20.05 ID:U+f9DBWW0

おいこらメッシ！
さんまなんか無視してもかまわんが世界的選手の澤兄貴を無視するとはどういうことだよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:33:47.85 ID:+HELolpZ0

バルサのサッカーなんて代表で出来るわけない

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:35:20.99 ID:jX8gHp1L0

>>41
誰それ？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:35:47.22 ID:kHuu4/Aw0

ペルーの至宝だろ

45 ：あ：2011/12/18(日) 23:37:21.47 ID:eZlujshi0

バルサはボールも人も動くサッカーをしてたな

46 ：あ：2011/12/18(日) 23:37:35.01 ID:EdxFyp5KO

バルサ：全員個人技出来るんだけど、あえてやらずにパス回し
日本：全員個人技出来ないからパス回し

47 ：あ：2011/12/18(日) 23:38:29.05 ID:eZlujshi0

バルサはボールも人も動き三角形を作りながらサッカーしてた

48 ：あ：2011/12/18(日) 23:40:32.43 ID:eZlujshi0

>>46-47
これはオシムさんの頃に出来ていた日本代表のサッカー
あと連想性もあった
岡ちゃんやザックになってからこれが出来ずにいる

49 ：名無し：2011/12/18(日) 23:41:21.58 ID:r3smRtMG0

日本人って単純にインテリジェンスもテクニックもないよね
普通に規律を守り連携高めて献身的に動くサッカーする方がいいわ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:42:42.74 ID:+HELolpZ0

自分にレスするなよｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:43:49.37 ID:jX8gHp1L0

いくら落書きとはいえここまで一人よがりの書き込みされるとな・・・
バルサ信仰はよそでやれよ・・・

52 ：あ：2011/12/18(日) 23:46:10.49 ID:U+f9DBWW0

まあオシムのサッカーが完成してれば劣化バルサにはなってただろうね
ただ本田や岡崎がそれにフィットするとは思えないｗ
香川はまさにそんなサッカーにあってるけど

53 ：あ：2011/12/18(日) 23:46:41.58 ID:EdxFyp5KO

メッシになった気でいるシャビになった気でいる
果たしてその実体は
香川遠藤

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:46:43.15 ID:TOEJMl/y0

個人技出来ないって何だろ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:48:00.51 ID:+HELolpZ0

結局本田と岡崎叩きたいだけだったか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:48:36.59 ID:jX8gHp1L0

>>49
バルサと比較してってこと？
せめてそう思った根拠くらい書き込まないと・・・

57 ：あ：2011/12/18(日) 23:48:47.04 ID:eZlujshi0

バルサのスゴいことは連動性がありボールも人も動き基本三角形を崩さずにパス回しが出来る
オシムさん時代の日本代表はここまで完璧とは言えないが出来ていた
岡ちゃんやザックになってからこのようなサッカーが出来ずにいる
逆になでしこはオシムさんの連動性のある人もボールも動くサッカーをして世界からバルササッカーの女子版と絶賛されWCで優勝した
澤や宮間はこう言ってた時期があった
オシムさんの言う人もボールも動くサッカーをすればバルサのようなパスサッカーに近付ける、ただそれを実行しただけ、だと

58 ：：2011/12/18(日) 23:49:01.56 ID:GzaKyswd0

>>48
嫉妬すんなって
はにゅうーと山げそとケイタと水野でやってる時点で代表監督やる資格ねえんだよ
マジでオチメだったらw杯さえ行けてなかったから

59 ：：2011/12/18(日) 23:50:25.32 ID:GzaKyswd0

ID:eZlujshi0

どっから湧いた落ち目信者

60 ：あ：2011/12/18(日) 23:51:59.91 ID:EdxFyp5KO

>>58
ロシア行って涙目で帰ってきて東京ヴェルディに拾われた伝説の１１番を忘れるなお

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:52:39.76 ID:3e33tkiI0

足元の技術がないのが全てだなやっぱり
日本人はテクニックなんてないよ

62 ：あ：2011/12/18(日) 23:53:03.57 ID:pnmtwkV70

組織サッカーの究極形だな、バルサは
だけど代表では無理だわ（スペイン以外は）
ユースから一貫した指導受けて無いと無理

63 ：、：2011/12/18(日) 23:53:09.59 ID:jy9XUrIEO

やっぱ日本は格上相手には南アみたいなサッカーじゃなきゃ通用しないんかね
早く強豪とやって今の日本のスタイルがどこまで出せるのか、戦える奴と戦えない奴の区別をしてほしいわ

64 ：：2011/12/18(日) 23:54:12.75 ID:GzaKyswd0

>>60
ああ、まきぐそ忘れてた
ごめんなww

オチメさんの後押しでロシア行ったんだよな

さすが茸押しで本田下げしてたオチメさん
見る目あるわあ

65 ：あ：2011/12/18(日) 23:54:14.24 ID:eZlujshi0

オシムさんは練習中によく言ってた
三角形を崩さずにパスを回せと
これはサッカーにおいて基本中の基本
バルサは基本をしっかりと身につけている
日本代表オシムさんが倒れたあとその基本を断念してしまった
基本が出来ていないチームにバルサのようなサッカーをするのは無理
いや、近付けない
なでしこは監督も選手もオシムさんのその言葉を信じて日頃から努力してWCで優勝しその成果が実った
女子が優勝し男子がベスト16で終わったのは当然だとも言える

66 ：なか：2011/12/18(日) 23:54:46.47 ID:SqUdNYuvI

香川ぐらいバルサで通用するのは

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:55:03.95 ID:+HELolpZ0

>>63
アジアでアップアップ言ってる状態だからあまり期待はしていないけど
早く強豪とやって実力見てみたいね

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:57:26.70 ID:s1hkLLqm0

オシムのやろうとしたサッカーはバルサっぽくないよ
だけどこっちの形にはめてしまうってアプローチは似てる

69 ：あ：2011/12/18(日) 23:57:27.25 ID:pnmtwkV70

絶対に無理して仕掛けたり、クロス上げたり、ミドル撃ったりしないのな
隙が出来るまでパス回し
プレイの選択肢が多いし、決して慌てないし、周りが良く見えてる
守備でもオフザボールの動きでも誰１人サボる奴が居ねえ
そりゃあ強い訳だ

70 ：：2011/12/18(日) 23:57:56.60 ID:GzaKyswd0

>>65
三角形なんて高校サッカーでも言ってるんだよクズ信者
無能オチメだったら本大会も行けなかったんだよ
アジアカップでもトルジーザック
みんな優勝でオチメだけ何位だったか言ってみろよw

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:58:11.01 ID:jX8gHp1L0

なんでこんなネガるやつがいるの？

72 ：なか：2011/12/18(日) 23:58:19.41 ID:SqUdNYuvI

やっぱりなのよさんが言ってることは全て当ってるな

尊敬するわ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 23:59:12.74 ID:4DlnZeek0

>>70
Ｊ１なのにまるで三角形も知らないような動きをしてるチームがありまして・・・

74 ：あ：2011/12/18(日) 23:59:57.02 ID:U+f9DBWW0

>>69
バルサのサッカーはとにかく仕掛けろ厨、シュート打て厨には受け入れられないだろうな

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:00:23.43 ID:eRIPxYme0

>>72
自演乙ｗｗ

76 ：あ：2011/12/19(月) 00:01:27.38 ID:efe6qwmZ0

なでしこの佐々木監督とオシムさんはよくあっていたそうな
オシムさんはちょくちょくなでしこの練習を見に行く
オシムさんはいろいろとアドバイスを贈った
連動性のある動きをしなさい
人もボールも動くようにしなさい
パスを回すときは三角形を崩さずに（連動性）しなさい
選手はこの言葉とおり頭にいれ練習しWCで優勝という結果を残した

77 ：あ：2011/12/19(月) 00:01:31.03 ID:YQ3//uFrO

>>64
オチムしゃんは落武者を予想する事に長けてて別名パウル君と言います
ドーピングで抹消された我那覇しゃんもオチムしゃんの一員でした

78 ：あ：2011/12/19(月) 00:02:03.88 ID:vQMd66Ld0

攻撃も凄いが守備も凄かった
なんだありゃあ
一つの生き物か機械のようだ
サントスが子供扱いかよ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:03:43.66 ID:FpTJtPzO0

モジュール化してるからな
世界最高クラスの選手を機械の一部として反復練習させて、常に同じ製品を生み出すみたいな
そりゃ安定して強いわ

80 ：あ：2011/12/19(月) 00:04:11.78 ID:efe6qwmZ0

オシムさんのアドバイスを無視したから北朝鮮に負けた日本男子
なでしこはオシムさんのアドバイスを実行してたので北朝鮮に負けたりはしていない
それが証拠

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:05:20.45 ID:5wS6v1MV0

それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠
それが証拠

82 ：：2011/12/19(月) 00:06:08.22 ID:qrdFrm8B0

>>76
嘘バレ残念
きちっと朝日の佐々木、岡田対談で
佐々木が岡田の代表合宿を見学に行って
そこから優勝するための大事なヒントもらったていってだよ
馬鹿じゃねw紙媒体に残っちまってるしな
クズ信者のそのソースは？？？

83 ：あ：2011/12/19(月) 00:06:21.57 ID:3qmBapVA0

確かにバルセロナのサッカーって
オシムジャパンのアジアカップ時
のサッカーそっくりだね。
あのアジアカップもポゼッションは
めちゃ高かった。

84 ：aa：2011/12/19(月) 00:06:21.62 ID:RyuB1ihs0

香川はバルサのサッカーの適正はありそうだけど
でも個人能力がビッククラブの中心選手クラスじゃないとレギュラーになれないし
オファーもこないでしょ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:07:19.95 ID:OMCqHSKH0

>>79
組織としては最高だな
１人や２人欠けてもいつものサッカーができる
日本、特に代表じゃ絶対無理だけどな

86 ：：2011/12/19(月) 00:07:21.86 ID:qrdFrm8B0

>>83
わざとらしいことやんなって

87 ：あ：2011/12/19(月) 00:08:29.91 ID:efe6qwmZ0

日本は、もう最終予選の切符は取ったから北朝鮮に負けてもいいや、と思いがちだが、スペインくらいのチームなると絶対そうは思わない
最終予選を決めただろうがなんだろうが絶対に負けてもいいやという気持ちにはならない
そこがサッカー先進国（スペイン、他）とサッカー後進国（日本）との違い

88 ：あ：2011/12/19(月) 00:10:39.08 ID:vQMd66Ld0

>>87
それはバルサの哲学であってスペイン全体に当てはまるのかな
スペイン代表はW杯後結構親善試合で負けてるし

89 ：あ：2011/12/19(月) 00:10:57.72 ID:YQ3//uFrO

>>87
負けてもいいやと言うか
勝ったらヤバいんじゃね？みたいな感覚が見てる側にも伝わったからな選手も相当だろ
完全に飲まれてたし

90 ：あ：2011/12/19(月) 00:11:17.25 ID:0LaaapR30

バルセロナのサッカーは次元が違うな
メッシがどうとかいうより周りもレベルが高すぎる
キープ力個人技が高い、連携とか完璧だし、ミスもないし、
殆どダイレクトプレー、ＤＦもプレスが早い、
相手に何もさせないで敵の陣でずっとパスサッカーしてる

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:11:20.52 ID:5wS6v1MV0

オシムのアドバイスじゃなくて気持ちの問題だってことか
それならわかるｗ

92 ：あ：2011/12/19(月) 00:12:15.71 ID:hhLGKTGR0

親善試合とワールドカップ予選は違うだろｗ

93 ：あ：2011/12/19(月) 00:12:55.15 ID:vQMd66Ld0

>>92
消化試合なら親善と同じだろう

94 ：aa：2011/12/19(月) 00:13:54.25 ID:RyuB1ihs0

北朝鮮戦に関しては明らかに普通じゃなかったから
あれはしょうがないよ
サッカー以前の問題

95 ：あ：2011/12/19(月) 00:14:04.61 ID:efe6qwmZ0

相手がDFの鍵をかけるとバルサはDFラインにバックパスして調整していた
よく中村や遠藤、などバックパスしていたがバルサとまんま同じ
日本人はサッカー知らないので、またバックパスかよと言うがバルサファンなどは絶対にそうは思わない
相手がDFに鍵をかけているのにむやみに攻撃を仕掛けても崩せないからだ
ニワカど素人の日本人はそう思ってしまうのが日本はまだまだサッカー後進国という証拠でもある

96 ：あ：2011/12/19(月) 00:14:39.50 ID:YQ3//uFrO

>>90
敵陣でも取れないんだから、味方陣内で鳥かごされたら宇宙人でも取れない

97 ：あ：2011/12/19(月) 00:15:44.70 ID:vQMd66Ld0

バルサもバックパスに対してブーイングあったらしいぞ
今では無くなったが
結果が出てるんだからサポも黙るだろうさ

98 ：、：2011/12/19(月) 00:18:37.74 ID:X5/tJmd20

バルサの得点パターンは日本でもやってるだろ
ゴール真正面のメッシ（香川）にパスして、そこからワンツーでキーパーと一対一

99 ：あ：2011/12/19(月) 00:18:39.48 ID:0LaaapR30

日本代表とバルサじゃ
パススピードとキープ力が違いすぎる

プレスサッカーは日本も通じるものがあるけど
バルサはほぼ全員で連動してる

ＤＦを高く保ち、攻撃が最大の防御という
リスクが高いサッカーが出来るのも
絶対にボールをとられないという
テクニックとフィジカルがあると思う

100 ：あ：2011/12/19(月) 00:19:05.86 ID:vQMd66Ld0

協会はW杯後、スペイン（バルサ）を目指すと明言したけど
連れて来たのはイタリア人
まあ代表であのサッカーは無理だと思うけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:19:27.95 ID:Tgj4jo3L0

日本A代表でようやくリーガ下位程度の技術って感じだからねぇ

102 ：あ：2011/12/19(月) 00:20:23.57 ID:wMJlgOvd0

日本人にバルサは無理

だから宮市が必要になる

103 ：あ：2011/12/19(月) 00:20:51.26 ID:3qmBapVA0

バルセロナバックパスめちゃ多いよな。
俊輔や遠藤揶揄するのにバックパス
使ってたくせに、アホアンチの
見る目ないのがハッキリしちゃったね。

104 ：あ：2011/12/19(月) 00:22:19.45 ID:hhLGKTGR0

宮市？ああユニフォーム売りの青年ね

105 ：あ：2011/12/19(月) 00:22:24.13 ID:YQ3//uFrO

日本はザックになってからやっとフィードがなくなった
日本はバックパスするけど結局フィードだから意味がない
バルサはバックパスしてもキーパーですらショートで繋ぐから支配率が高い
オシメの頃が一番多かったんじゃない？フィードだとかロングパスとか
ジーコの時が一番か

106 ：あ：2011/12/19(月) 00:23:01.54 ID:vQMd66Ld0

むしろバルサのスタイルは日本の方向性としては正しいんじゃないか
体格やフィジカル考えると一番日本人に近い
体格やフィジカル活かしたサッカーはアジアの中でさえ無理だしな

107 ：あ：2011/12/19(月) 00:23:43.10 ID:efe6qwmZ0

スペインクラスになるといかに北朝鮮とのアウェーでの試合でも応援にビビって負けたりはしない
あと勝ったらヤバい、スタジアムから出られない！、殺されるんじゃないか！？、とは思わない
例えそういう場面に直面しそうになったらFIFAなりに連絡をとって対処するだろう
そうすればFIFA側も考えて北朝鮮に対し重い罪を罰することだろう（ユーゴスラビアのように）

108 ：あ：2011/12/19(月) 00:24:11.75 ID:0LaaapR30

日本のバックパスとバルサのバックパスは
意味合いが違うんじゃね？

日本はプレスかけて下げざる得なくなって
バックパスしてる漢字

バルサは攻撃の糸口を探すために
緩急つけるためにバックパスをしてる
あとボールタッチが少なくてパス回しが早いよ

日本のは１人がだらだら目的もなく持ってる感じ

109 ：、：2011/12/19(月) 00:24:59.07 ID:X5/tJmd20

パスとシュートとドリブルが上手い人を選ぶべきだな
香川、本田、長谷部は合格

110 ：あ：2011/12/19(月) 00:26:21.65 ID:vQMd66Ld0

状況判断に優れて無いとな
後はサッカーIQか
日本の中でやれそうなのは遠藤くらいか

111 ：：2011/12/19(月) 00:26:24.23 ID:qrdFrm8B0

>>105
ザックになって良くなったとは思わないけど、上のオシム信者みたいに
オシムのサッカー＝バルサみたいな事は
150％ない
あれは単なる責任逃れの横パスと
オチメ教祖の顔色伺いのアリバイランニングサッカー

112 ：あ：2011/12/19(月) 00:27:55.57 ID:efe6qwmZ0

昔の本田さんなら合格だが今の本田さんは失格
俺が点を取らなければ誰が取るというのが全く無い
昔の本田さんに目覚めてほしいものだ

113 ：あ：2011/12/19(月) 00:28:08.26 ID:vQMd66Ld0

サッカーに対する考え方＝哲学としては遠藤が一番近いと思うね

114 ：ザケロニ：2011/12/19(月) 00:28:32.82 ID:2q6x+lK+O

ピボットターン
バルセロナはターンの動作にトラップとキックが組み込まれているので
立ち止まることなくノンストップで次の動作に移っていた
トラップ時は足を引きながら旋回しパス時は蹴り足で旋回
イニエスタに至っては８の字ドリブルで左右旋回するのでパス出しのタイミングをつかませない
あのマークの位置インとアウトでワンタッチも絡めているので飛び込み辛くパスコースに詰められても最終ラインかGKに戻し

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:28:40.46 ID:5zfao+O80

本田が足かせだな
バルササッカーやるならは外せ
入らないところから強引にシュート打ったりするあいつはいらん
美しいパスサッカーには不要

116 ：、：2011/12/19(月) 00:29:06.39 ID:X5/tJmd20

両サイドの選手が真ん中のメッシにあわせるために動いている
日本の内田とか長友はセンターリングを上げるためにDFを抜こうとする
バルサのサイドはDFを抜こうとせず中に切り込んでメッシにパス

117 ：あ：2011/12/19(月) 00:29:06.95 ID:0LaaapR30

１番バルサに合いそうなのは香川かな
ただ技術とフィジカルが圧倒的に足りない

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:32:39.14 ID:5wS6v1MV0

>>115
バルササッカーなんてやれるわけないから必要ってことだな

119 ：あ：2011/12/19(月) 00:36:11.96 ID:efe6qwmZ0

ビジャさん、イニエスタさん、シャビさん、ペドロさん、セスクさん、アウベスさん、メッシくん、などはフィジカルはあまり強くは無い
その代わり身体のバランスが良い
身体の使い方が上手いというべきか
いくらフィジカルが強くても身体のバランスがよくなければ簡単にボールを奪われる
上に挙げた選手達は、僕はフィジカルは強くないよ、と自身話していた

120 ：あ：2011/12/19(月) 00:38:52.04 ID:efe6qwmZ0

ネイマールくんもフィジカルは強く無い
身体の使いかた、バランスの良さは抜群
フィジカルが弱くても止められない理由がそこにある
>>119に挙げた選手も同じ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:39:15.65 ID:LgEwQTm70

【サッカー】クラブＷ杯決勝　バルセロナが世界一！　サントスを圧倒、前半で勝負あり、メッシが締めくくる…ネイマールは輝けず★５
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324222123/

122 ：あ：2011/12/19(月) 00:39:28.57 ID:0LaaapR30

体のバランスが良いのもフィジカルが強い事に
入るのでは結局ボール獲られないんだしさ

123 ：：2011/12/19(月) 00:39:54.94 ID:qrdFrm8B0

まあバルササッカーなんて世界でできるチームはバルサのみだからな
ましてや集まる機会の少ない代表で
個人のレベルのまだまだ低い日本でなんて
今の時点では不可能だしそれ目指す前に
もっと強い相手と対戦できるようにしないとな
だから出来るだけマッチメイクも強いの組めるようにしろよ

124 ：あ：2011/12/19(月) 00:42:12.94 ID:0LaaapR30

メッシなんてゴール前で殆ど転ばないじゃん
むしろ転ばないから転んだらＰＫ獲ってくれそう

125 ：あ：2011/12/19(月) 00:45:46.50 ID:efe6qwmZ0

香川くんはフィジカルが弱い割に身体のバランスがよく身体の使い方が上手
だからフィジカルの強いブンデスでも成功している
身体のバランス＝フィジカルが強い、と思ってる奴はニワカ
なぜニワカというとワールドクラスの選手達がそれを否定し話していたので

126 ：aa：2011/12/19(月) 00:49:10.50 ID:RyuB1ihs0

日本代表の目指す方向性であるのは間違いないよね
代表でこういうサッカーやるのであれば、
いずれはバルサやINAC神戸みたいに代表選手囲わないと無理だろうけどwww
代表の練習だけでは無理だよね

でも根本的な問題として、ビッククラブで活躍できるくらいの個人能力もった選手
が増えないことには始まらないよね

バルサだってバルササッカーへの適用能力以前に世界TOPレベルの個人能力が必須でしょ
セスクだってバルササッカーへの適用能力以前に
アーセナルの主力になれる個人能力が大前提でしょ

127 ：：2011/12/19(月) 00:54:15.82 ID:qrdFrm8B0

バルサの真似じゃなくて、日本人に合ったサッカーで強くなればいいと思うけど
いつまでたっても追いつけない
それともあちらの停滞まで待つのか
だって世界中のサッカー選手があこがれて
いいなと思っても出来ないんだから
もっとオリジナルでやった方が賢い

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 00:55:47.71 ID:AB+ff0hF0

そもそもバルサのサッカーを他クラブがやれるならやってるわな
中途半端にバルサ目指したチームは弱いからやらないだけ
あそこまでの完成度だから強い

129 ：あ：2011/12/19(月) 00:56:23.29 ID:efe6qwmZ0

レイソルの酒井くんは使うべき
内田くんよりも使えると思う

130 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/19(月) 00:58:01.76 ID:40J4C6bdP

岡田も結局諦めたしな

131 ：あ：2011/12/19(月) 00:58:47.99 ID:efe6qwmZ0

一番参考になるのはなでしこジャパン
フィジカルが弱く高さもないなでしこジャパンがフィジカルの強い国相手にあそこまでやれてWCで優勝した

132 ：あ：2011/12/19(月) 00:59:17.56 ID:hhLGKTGR0

岡田のサッカーはバルサとは全然違うよ

133 ：：2011/12/19(月) 01:00:32.97 ID:qrdFrm8B0

女子サッカーなんて参考になるか
どんだけサッカー人口もレベルも違うと思ってんだよ
もはや軽く違う競技

134 ：あ：2011/12/19(月) 01:00:55.22 ID:0LaaapR30

>>131
あれは展開や運もあるよ
ドイツ・アメリカとは凄い差がある
なでしこのサッカーでは勝てない

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:01:24.86 ID:tsAwWgKO0

技術的にも戦術的にも肉体的にも男子より圧到的に劣る女子サッカーなんてなんの参考にもならん

136 ：あ：2011/12/19(月) 01:02:40.54 ID:qjJRJukd0

結局岡田が一番サッカー知ってるってことだな

137 ：あ：2011/12/19(月) 01:03:54.34 ID:0LaaapR30

>>125
にわかだろうとほんわかだろうと
フィジカルとは英語で言うと身体能力の意味をさす言葉だよ
体のバランスも良いと言うのもフィジカルが強いでなんら間違いは無い

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:04:19.60 ID:AB+ff0hF0

女子と男子じゃ戦術とか色々レベルが違いすぎて参考にならんでしょ

139 ：あ：2011/12/19(月) 01:06:22.25 ID:0LaaapR30

なでしこは男子の草サッカーれべるだからな
騒いでるのは普段代表戦ぐらいしかサッカー見ない人でしょう

140 ：aa：2011/12/19(月) 01:06:31.07 ID:RyuB1ihs0

女子サッカーのように簡単にはいかないよ
競技人口、競争力も比じゃないもの
国家レベルで育成に力入れてる国もたくさんある

141 ：：2011/12/19(月) 01:07:33.83 ID:qrdFrm8B0

>>125
フィジカルも体のバランスも日本では
身体全般に向けて使ってるんだろうが
ワールドクラスの誰がどう否定してたのか
知らんけどw

142 ：あ：2011/12/19(月) 01:08:37.45 ID:efe6qwmZ0

岡ちゃんはある程度引いて守って電柱の本田さんに預けてまわりが上がってくるような対策を練った
正直、あの布陣は守備専門とも言える
イングランドに0トップとバカにされたがある意味南アフリカ大会は引いて守る戦術が多かったので日本はそれに適していたしハマった
バカにしていたイングランドは早々にWCから消える
また南アフリカ大会は守備を第一に考える国が多い大会であったこと
もし南アフリカ大会が↑のような感じの大会でなかったら日本はフランス大会と同じようになっていた
時代によってシステムも戦術も布陣も変わるのがサッカー
これは某サッカー雑誌に書いてあった

143 ：：2011/12/19(月) 01:10:14.20 ID:qrdFrm8B0

>>142
本田が電柱wwwwwwww

144 ：あ：2011/12/19(月) 01:11:41.10 ID:efe6qwmZ0

男子と女子を同時に比べる奴はニワカの証拠
男子というものを頭から離して考えればよいだけ

145 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 01:12:59.64 ID:OIyiOlgS0

岡田が2010年の初めの頃、日本代表選手にバルサのサッカーを強要したそうだが
無理だと悟って諦めたからなｗ

日本人にはバルササッカーは出来ない！だそうだｗ
現場で無理だと分かったんだから、それはそれで良かった。
現実を見据えたサッカーが、南アでのサッカーなんだからｗ

146 ：a：2011/12/19(月) 01:13:09.26 ID:pIkMo8TB0

>>142
には戦術的なことを言っても無駄だよ
もしくはワザと変なこと言って釣ろうと
する寂しがりやか

147 ：あ：2011/12/19(月) 01:13:59.74 ID:0LaaapR30

>>144
にわかは男子はそもそも見ないと思うがあ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:14:41.61 ID:AB+ff0hF0

90年大会以降W杯で攻撃優先に考える国が守備優先に考える国を上回った大会は無いんだが
W杯やユーロみたいな大会で守備優先で考えるのは普通でしょ

149 ：：2011/12/19(月) 01:15:52.43 ID:qrdFrm8B0

>>144
お前頭おかしいのか?
そもそも
>>131
＞一番参考になるのはなでしこジャパン
＞フィジカルが弱く高さもないなでしこジャパンがフィジカルの強い国相手にあそこまでやれてWCで優勝した

こう言い出したのはお前だろ?

150 ：あ：2011/12/19(月) 01:16:07.44 ID:0LaaapR30

>>148
そのジンクスをスペインが破ったわけだがあ

151 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 01:16:38.66 ID:OIyiOlgS0

あと、バルサが３－４－３をした時

　　　FW
　FW　　FW
MF　　　　MF
　　MF　MF
MF　　　MF
　　　DF
　　　GK

の、実質、１－６－３。これはどのチームや国では真似できない
DFが一人。３－４－３じゃないｗ
中盤がほとんどだった。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:16:54.18 ID:D+fHqH/p0

香川きゅんがブンデスで成功・・・？

153 ：a：2011/12/19(月) 01:18:04.65 ID:pIkMo8TB0

>>150
スペインの持ってる駒と日本の持ってる駒のスペック考えたら簡単

154 ：：2011/12/19(月) 01:19:27.57 ID:qrdFrm8B0

香川きゅんは南アであの時点では使い物にならなかったろうから
落選してOK

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:19:41.71 ID:5wS6v1MV0

メッシは代表の選択間違えたな
スペイン選んでたら文句なしにマラドーナ超えてたのに

156 ：は？：2011/12/19(月) 01:22:16.19 ID:0TIKnhXSO

>>153論点変えるなよカスｗｗｗ

低脳ｗｗｗｗｗｗ

157 ：あ：2011/12/19(月) 01:22:27.60 ID:0LaaapR30

ブラジル代表とアルゼンチン代表は劣化の一途を辿ってるよな・・・
選手のせいだけではなく、目指すべきサッカースタイルが古いせいだろうなあ
戦術も古いし、選手を上手く使える人がいない

158 ：a：2011/12/19(月) 01:23:06.13 ID:pIkMo8TB0

>>156
何このキチガイ

159 ：：2011/12/19(月) 01:23:21.66 ID:qrdFrm8B0

現時点でスペインのような～
バルサのような～
と日本代表の事を語るのは愚であり不毛の
議論になっちゃうだろう

160 ：あ：2011/12/19(月) 01:23:33.12 ID:efe6qwmZ0

世界は女子WCのなでしこについての世界のお言葉
某雑誌の一部

他国に比べてなでしこジャパンはフィジカルが弱く身長も低い、また高さもあるわけではない
その日本がWCで優勝したことはスゴいことだ
彼女達はまるでバルサのようなパスサッカーをし日本人の良さである俊敏制やスピード、テクニック、を活かして他国を翻弄した
開催国ドイツを破り、アメリカに勝利して優勝
サッカーはなにが起こるか本当に分からないスポーツだ
男子はベスト16で終わったが日本男子サッカーも女子の戦いぶりをみて何かヒントを得たのではないか？
それだけ今大会の女子WC大会は他国にも影響与えたとも言える
得にアジアの国には・・・
あらためて日本女子サッカーにおめでとう、と言いたい

161 ：は？：2011/12/19(月) 01:26:05.95 ID:0TIKnhXSO

>>158ば～～～かｗｗ

馬鹿だなｗｗお前ｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:26:59.46 ID:AB+ff0hF0

>>150
スペインはあそこまでポゼッションして相手の攻撃時間を減らすことが守備につながってるからなぁ
攻撃は最大の防御をそのままやってる
あそこまでできるのであればいいけど中途半端に攻撃的にいけばやられるだけでしょ

163 ：a：2011/12/19(月) 01:27:43.30 ID:pIkMo8TB0

リアル基地外>>158

164 ：：2011/12/19(月) 01:27:55.37 ID:qrdFrm8B0

>>160
某雑誌がなんだよ
女子と男子同列に語るのはニワカって
さっき言ってなかったけ？
香川きゅんはあの時点で割って入ってやれる保証は無かったよ

165 ：あ：2011/12/19(月) 01:31:38.20 ID:efe6qwmZ0

>>164
最後まで読んでくれてありがとう！

166 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 01:34:08.91 ID:OIyiOlgS0

バルササッカーを見て分かった。

遠藤が７人居れば、日本代表でもバルササッカーは可能だと。

167 ：な：2011/12/19(月) 01:34:36.40 ID:SX9qUTOW0

つーかオシムがいなかったらマジで今の遠藤は代表にいない。

遠藤自身が一番影響を受けたのがオシムと言うように現在の遠藤とオシムがやりたいサッカーは同じ。
ただ決定的に違うのが、香川や清武などのハイレベル選手が当時いない。
多分、いまオシムにやらせたら相当の良いチームにはなる。
ただ、本田は使われなくなるけど。

168 ：あ：2011/12/19(月) 01:34:50.33 ID:0LaaapR30

>>162
発想が異次元だよな
試合の流れを読むとか
封殺してる感じがする

考えようによって最強だな
相手陣内だからノーリスク

ボールをキープし続けカウンターだけ注意

169 ：あ：2011/12/19(月) 01:35:29.05 ID:3qmBapVA0

確かにバルセロナのサッカーは
遠藤がたくさんいるみたいな
サッカーだねw

170 ：あ：2011/12/19(月) 01:35:53.75 ID:efe6qwmZ0

ポゼッションが高ければそれなりに攻撃が増える
岡ちゃん、ザックさん、になってからポゼッションが低く攻撃の幅が狭く北朝鮮に負けてしまうレベルになって残念だ
ちなみになでしこジャパンはポゼッションが高く攻撃の幅が広く北朝鮮に負けたりはしていない

171 ：a：2011/12/19(月) 01:36:38.20 ID:pIkMo8TB0

ID:0TIKnhXSO
ID:0TIKnhXSO
ID:0TIKnhXSO

アンカつけ間違った
こいつ主張も出来ないのに絡んできて
意味不

172 ：：2011/12/19(月) 01:38:07.22 ID:qrdFrm8B0

>>165
で？
>>167
オシムが挟まってなかったら、もっといい選手が出て来たかも
オシムが邪魔だった2年間

173 ：q：2011/12/19(月) 01:38:11.21 ID:35G+YUsA0

何がバルサだｗ
選手の育成に２０年以上、その前にクラブ環境や一流指導者の育成に
何十年かかるかわからんものを即興の代表でやれとか基地外だろ。
今から日本がやるとしたら完成は５０年後だ。

174 ：あ：2011/12/19(月) 01:38:26.67 ID:U0Rn4p09O

酷い釣り堀だな

175 ：あ：2011/12/19(月) 01:39:34.84 ID:efe6qwmZ0

WC前の韓国に負けた日本、予選敗退の北朝鮮に負けた日本
ちなみにパクチソンのいる韓国に勝てなかったのが残念だ
パクチソンがいない韓国は肉抜きの牛丼ともいえる
もうパクチソンのいる韓国と出来ない

176 ：q：2011/12/19(月) 01:40:28.60 ID:35G+YUsA0

>>167
未だにスンさんと釣男が幅利かせるクソみたいな代表だっただろうな。

177 ：a：2011/12/19(月) 01:40:38.88 ID:pIkMo8TB0

バルサ厨はやはり釣りだったか
まともに構うとめんどくさそうだな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:41:19.28 ID:AB+ff0hF0

>>168
格ゲーのハメ技みたいなもんだよね
実行するのはとんでもなく難しいけど

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:41:22.40 ID:WF33J+Nk0

リールセGK・川島にQPRから身分照会…先週はウディネーゼのスカウトも視察
http://blog.livedoor.jp/butetu-insomnia/archives/53455997.html

180 ：あ：2011/12/19(月) 01:41:49.84 ID:efe6qwmZ0

パクチソンもフィジカルは強くない
しかし香川くんと同じで身体の使い方がじょうず
だからあまりボールを奪われない

181 ：：2011/12/19(月) 01:43:34.08 ID:qrdFrm8B0

オチメ信者が
遠藤やら香川きゅんやら韓国やら女子やらバルサやらスペインやら
持ち出して釣ってたのか

うぜえな落ち目信者って

182 ：q：2011/12/19(月) 01:45:08.41 ID:35G+YUsA0

>>162
一番のレベルの違いはＤＦだよねえ。
８人上がって後ろ２人でも失点しないすごい対人能力と
自陣ゴール前でも平気でショートパスつなげるパスセンスがないと成り立たない。
詰められてロングボール蹴ってたら永遠に不可能なサッカー。
キーパーも相手と相手の間１ｍぐらいでも平気で中をグラウンダーで通してくるし
あれは相手から見たらひどいｗ

183 ：あ：2011/12/19(月) 01:46:20.50 ID:efe6qwmZ0

パクチソンのいる韓国に一度でもいいから90分で勝ちたかった
それこそが本当の韓国なので
パクチソンのいない韓国に勝利しても勝ったとはいえない
ちなみにその当時の韓国も中田さんがいない日本に勝ってもつまらないと言ってた

184 ：あ：2011/12/19(月) 01:48:00.25 ID:Gy51iBhHO

アウベスがすごい上がってたな
日本と違うとこはクロスあげるんじゃなくて
FWみたいなことをしていた＜アウベス

185 ：あ：2011/12/19(月) 01:49:14.92 ID:0LaaapR30

>>182
それは言えてる

ＦＷやネイマールあたりにに１対１で付けてるからな
プジョールもマスチェラーノとかも

日本みたいに１人余らすとかカバーニングとか
どちらかと言えば無しだろ

最終ラインは攻撃２　ＶＳ　ＤＦ２　だぜ
良い度胸してるわって思ったわ

186 ：な：2011/12/19(月) 01:50:06.30 ID:SX9qUTOW0

>>184

インテルの長友じゃん。

187 ：あ：2011/12/19(月) 01:50:20.08 ID:efe6qwmZ0

>>184
日本にもいる
レイソルの右SBに「酒」のつく名前が

188 ：あ：2011/12/19(月) 01:50:29.40 ID:U0Rn4p09O

>>182
前線から全員で守備してるんだから単にDFが強いのとは違うよ
カウンター喰らいそうになった時の戻りの速さなんて異常だ
バルサの選手は献身的だよ

189 ：aa：2011/12/19(月) 01:50:59.53 ID:RyuB1ihs0

ネイマールかわいそうだったな
ボール全然こねーし
奇跡的に来ても、プジョルにがっつり寄せられてるし
ネイマール「何もできねー」

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:51:04.79 ID:wG7Nsvdq0

どっちかというと新潟のほうの酒井じゃね

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:51:32.12 ID:5wS6v1MV0

ガンソがアレだったからな

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:52:28.86 ID:AB+ff0hF0

仮に失点しても取り返せる確信があるんだろうね
そうじゃなければ攻撃的なサッカーやらないけど

193 ：q：2011/12/19(月) 01:52:36.71 ID:35G+YUsA0

>>185
しかも足元へのボールは前でカットしてミスらない。
もし取れなかったら１：２でもやるし判断ミスないから怖い。
真似しようとしたら絶対ダメだわ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:54:21.49 ID:AB+ff0hF0

>>191
ガンソはもうちょっとバルサのプレスに対応できると期待してたんだけどな
ガンソのところからボール出てこなけりゃFWはどうしようもなかった

195 ：あ：2011/12/19(月) 01:54:40.47 ID:efe6qwmZ0

>>189
現在のスポーツはどこも、情報、データー、収集によるので研究されていたのであろう
バルサはそういうところまで怠らない

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:55:52.40 ID:5wS6v1MV0

>>194
タマ貰いに行く動きもしないし
あれは欧州じゃ使いものにならないな

197 ：q：2011/12/19(月) 01:56:06.05 ID:35G+YUsA0

>>188
ハイプレスは後ろがしっかりしてこそだよ。
後ろが不安だと引かないと簡単にやられる。
プレスも人数かけた攻撃も全てＤＦの土台がしっかりしてるからこそ。
増嶋と近藤であれやったら前がバルサでも１０点ぐらい取られるぞｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:56:39.93 ID:RYPhxuUm0

確かにオシム信者がキモ過ぎる
下手糞な選手ばかり集めておいて「バルサのサッカーに近い」とかアホかと・・・
しまいにゃ「三角形を作れ」云々とかリアルでずっこけるわ！オフト時代の話かっちゅーねん

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 01:56:45.71 ID:wG7Nsvdq0

>>194
野々村もがっかりしてたわ

200 ：あ：2011/12/19(月) 01:57:05.81 ID:NqjPPojq0

>>185
違うだろ。バルサは攻撃も守備も数的有利作るわ。敵がボール持ったらすぐに取り囲むわ。もし数的不利ならとりあえずファールしとく。ピケがイエロー貰ったやつな。そうやって常にリスクマネージメントしてるんだ

201 ：あ：2011/12/19(月) 01:57:29.01 ID:0LaaapR30

>>192
今までと発想が大きく違うのはそこだよね
強豪と言われるチームでもだいたい１点を守りきる
サッカーを考えてきていたけど今回のバルセロナは
１－０で勝つよりは　３－１　５－２でも良いって
発想だろうって気がしてる　消極的なプレーとか殆ど無いよ
チャンスがあれば果敢に常に攻めてる

サッカーの発想が今後大きく変わっていきそうなサッカーに見えたな

202 ：な：2011/12/19(月) 01:59:36.15 ID:SX9qUTOW0

久保君こんな化物育成で特別にいるとか
半端ないな。

203 ：q：2011/12/19(月) 02:00:11.93 ID:35G+YUsA0

>>200
あれだけ上がって時には１バック状態で攻めても数的有利を作れるのは
戻りが速いんじゃなくて出所を押さえてるのと最終ラインが相手をディレイできてるからだよ。
長い距離を全員が戻って守備なんてシーン何回あった。

204 ：あ：2011/12/19(月) 02:00:15.30 ID:efe6qwmZ0

>>198
当たり前のことが出来ていない日本だから再度考えるべきなのだよ
だから予選敗退の北朝鮮に負けてしまう
基本が一番大事
それを怠らないからバルサは強いわけである
それが分かってないから君はサッカーを知らない、ニワカと言われるんだよ

205 ：あ：2011/12/19(月) 02:02:03.34 ID:U0Rn4p09O

>>197
しっかりしてないとは言ってないよ
あのレベルの選手が常に二人で挟むような守備してるんだから
単に個人レベルで強いだけってのとは違うと言いたかった

206 ：あ：2011/12/19(月) 02:03:05.19 ID:Gy51iBhHO

北朝鮮戦はお試し試合だったんだが

207 ：あ：2011/12/19(月) 02:03:08.35 ID:0LaaapR30

>>200
それはわかってるけど

最終ラインは２対２で凌いでるのは見て取れるよ
つまりディフェンダーのレベルも凄い高いんだよ
テクニックもあるし読みも鋭い

１対１でＦＷをＤＦがフェイントで振り切った時には
驚いたけどね、よっぽど獲られない自信があるんだろうとね

208 ：あ：2011/12/19(月) 02:03:10.75 ID:VxamXPrZO

バルサの選手って本当ボールロストしないな。香川や岡崎と大違いだ。

209 ：あ：2011/12/19(月) 02:04:22.35 ID:U0Rn4p09O

>>204
基本的にはそうだが戻り自体も相当なはやさだよ

210 ：q：2011/12/19(月) 02:05:14.67 ID:35G+YUsA0

>>204
「三角形を作れ」なんて野球で「ストライクを投げろ」
と同じぐらい意味ないからねえ。
どうやってそれを作るのか具体的な話がないと。
意識するだけで作れたら誰でも勝てる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:05:22.12 ID:AB+ff0hF0

>>208
ボール取られても適正なポジショニングを全員がしてるからセカンドボールを拾う割合が多い

212 ：名無し：2011/12/19(月) 02:07:00.80 ID:I3E6DwEx0

>>187
酒井ごときとアウベスを同列で語るな

ID:efe6qwmZ0
はオシム信者

213 ：あ：2011/12/19(月) 02:09:43.75 ID:0LaaapR30

ダニエルアウベスのＤＦへのドリブルの
仕掛けは９０％ぐらい成功してたよな
スピードとフェイントで簡単に振り切るし凄い奴だなと思ったわ

バルセロナの選手はマジで次元が違った

214 ：あ：2011/12/19(月) 02:09:53.80 ID:efe6qwmZ0

>>212
アウベスさんの日本満喫したお茶目な写真を見ると酒井でもそれくらいなら出来そうな気がして

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:10:02.11 ID:TsavEeDJ0

日本は別にバルサのサッカー目指さなくても良いだろw
無敵艦隊に勝ったスイス代表を参考にすれば良い。

サントスがボコられたのはライン高くして守備放棄したからだし。

216 ：q：2011/12/19(月) 02:10:18.65 ID:35G+YUsA0

>>211
こぼれ玉を全員意識してるよね。
パスも通らなくても味方にこぼれる確率の高いプレーをしてるから
相手がカットしそうになってもすぐ誰かが拾って攻撃という、
相手からしたら最悪の循環になってる。

217 ：あ：2011/12/19(月) 02:12:33.27 ID:U0Rn4p09O

バルサの真似するならパスの出し手が相手を外す技術とかだろ
ほんのちょっとボールの位置を変えるだけでパスを出せる角度を作ってるんだけど
みんな同じ様なやり方をしていた
研究すればある程度はものに出来るんじゃないか？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:12:42.31 ID:TsavEeDJ0

Jで１番バルサに近いサッカーなのはペトロ広島かな。
DFラインからショートパスで繋ぐ戦術だし。

219 ：。：2011/12/19(月) 02:13:14.36 ID:Ag+ZEW1h0

>>215
だな。現在の日本人の個のレベルを考えたら
どうやったらバルサの勝てるかを目指さないと
他国から失笑されても怒れない

220 ：あ：2011/12/19(月) 02:13:37.67 ID:0LaaapR30

>>216
それでＤＦが疲弊して混乱して
人に付けなくなって自信失って
守備一偏等になってだいたい
ＦＷまで下がってくる始末になるんだよなあ
アルサッドみたいに・・・
結局ボール取れないから何も出来ずに終わる
ワンサイドゲームの様相を呈してくる

221 ：あ：2011/12/19(月) 02:15:45.90 ID:efe6qwmZ0

>>210
普通、サッカー経験をしてるのなら「三角形を作れ」と言えば分かることですよ
分からない君は経験がないか、向いてないと思う
その理由を知りたいのであれば人に聞くよりもまず自分で調べないと
だから大人から調べることを知らない日本人が増えたとか、ゆとりは何でも聞けばいいと教育されてる、と言われちゃうんですよ

222 ：あ：2011/12/19(月) 02:16:55.60 ID:0LaaapR30

ＤＦにはスピードもテクニックもドリブルもパスの正確さも
ＭＦのように全部必要だとバルセロナ見てると認識させてくれるわ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:18:24.69 ID:5wS6v1MV0

>>222
本田と香川にDFやらせるか

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:19:20.73 ID:AB+ff0hF0

>>223
前提条件に1対1での守備の強さも必要かと

225 ：あ：2011/12/19(月) 02:20:06.24 ID:efe6qwmZ0

>>223
その2人「DFのポジションなんか絶対やらねえよ」というと思いますね

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:20:36.81 ID:wG7Nsvdq0

元ＳＢだからやる

227 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:21:01.26 ID:y9nONPGu0

>>218
クマぺのサッカーなんて
守備時5バックだし、サッカー戦術も東欧の監督らしく古いし
李のオナニーヒールだってメッシのそれと全くちがって、あいてになんの打撃も与えられないから意味のない、エセパスサッカーでしょ
そして、勝てないのに変な信者を作りやすいエセ攻撃パスサッカー
という一番たちの悪いサッカー

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:21:14.00 ID:TsavEeDJ0

バルサって今季リーグ戦前半はDFが全員MFで試合してたんだよなw
しかもそれがまたパスが鬼のように回って強かった。

229 ：あ：2011/12/19(月) 02:21:16.08 ID:efe6qwmZ0

本田さんは名古屋で無理矢理左SBをやらされたけど、二度とやりたくねえよ！と言ってました

230 ：q：2011/12/19(月) 02:21:22.75 ID:35G+YUsA0

>>221
普段からサッカーをしてる代表クラスの選手に向かって三角形云々言ってるのはお前だろｗ
三角形に限らず、いいポジションや陣形を作ろうとする攻撃側と作らせない守備側があって
相手がそれを押さえてる中どうやっていい形を作っていくかだから。
それを「三角形（要するにいい攻撃の形）を作れ」じゃ「攻撃しろ」と同意義なんだよ。
ゆとりはお前だろ雑魚ｗ

231 ：あ：2011/12/19(月) 02:21:24.61 ID:NqjPPojq0

>>207
勿論そうだよ。プジョルもピケも最高のディフェンダーだよ。でもだからって数的
不利、もしくは一対一で、後はおまえに
任せた！みたいな守備をしてる訳じゃな
いでしょ。必ず味方が囲い込むようにし
てボール奪う。それでも数的不利なら必
ずあのレベルではファールしとくから。
それは暗に戦術でバルサは昔からよくやる。マルケスとか凄かった。ただ痛かっ
たのはイエローを貰ったことだね。ピケね。とにかくDFは絶対にリスクを負わないやり方してる。それがうまいんだ。勿論、根底にはボールを失わない、失ってもすぐその場で奪い返すってのがあるから、後ろの人数が少なくて凌いでるように見えるんだよね

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:21:50.35 ID:AB+ff0hF0

元SBと元ボランチか
2人とも後ろから前にポジション上げていった珍しいタイプだね

233 ：あ：2011/12/19(月) 02:23:33.89 ID:0LaaapR30

>>222
ＤＦが出来てスピードがあるなら本田でも良いけどｗ

でも実際問題ＤＦがボール触れる量って相当多いでしょ
最終的には戦術眼もパス技術も正確さも全て問われると思うんだよね

234 ：あ：2011/12/19(月) 02:23:47.34 ID:U0Rn4p09O

>>222
シュートについては触れないのか？
シュートを撃つにはシュートそのもの技術と
それを撃つための技術が必要だよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:25:29.53 ID:GBtdpb/C0

そもそも中盤でしっかりプレスして
パスコース限定、出したいタイミングで出させない
受け手と出し手も合わないし蹴れるエリアも決まってる
だからＣＢは先手で守備が出来る
それが今のバルサ

236 ：あ：2011/12/19(月) 02:26:07.12 ID:0LaaapR30

>>228
今日見てただけでそんな感じはするわ

237 ：q：2011/12/19(月) 02:26:27.11 ID:35G+YUsA0

>>222
足元の技術が全然違ったよね。ＤＦが鬼すぎる。

238 ：あ：2011/12/19(月) 02:26:38.22 ID:efe6qwmZ0

反町監督に352？左サイドをやらされたときも本田さんは、やる気なさそうにしていましたし、こんなポジションやってられるか！と言ってました
中村さんもトルシエ監督に左サイドやらされて本田さんと同じ、やってられねえと言ってましたよ

239 ：あ：2011/12/19(月) 02:28:53.65 ID:efe6qwmZ0

>>222
吉田くん、今野さん、にそれやれと言っても出来ないでしょうな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:31:11.33 ID:wG7Nsvdq0

吉田は足元うまいよ

241 ：aa：2011/12/19(月) 02:31:16.04 ID:RyuB1ihs0

普通は味方の時間帯、相手の時間帯ってのがあるもんだけど
バルサ、ミスんないから流れ変わらねーｗｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:31:56.45 ID:TsavEeDJ0

ネイマールを完封したプジョルをチンチンにした大久保。

243 ：あ：2011/12/19(月) 02:32:12.90 ID:0LaaapR30

とりあえず南米の選手はバルセロナとサントスの試合
目撃して衝撃受けたでしょ

やってるサッカーの質が違う・・・・・ort

ではみなさんおやすみノ

244 ：あ：2011/12/19(月) 02:33:13.51 ID:U0Rn4p09O

>>239
他のDFだともっとレベルが落ちるだろうけどね
そういう見方だとその２人が一番マシなんだよ

245 ：q：2011/12/19(月) 02:33:29.74 ID:35G+YUsA0

たまにはサントスのことも書くか。
ネイマールは、メッシに何度も悪質ファールしたバカみたいに
ブチ切れることもなく相手から逃げることもなく勇敢だったと思うわ。
サッカーに真摯な姿勢は今後の期待大だな。

246 ：q：2011/12/19(月) 02:36:45.77 ID:35G+YUsA0

>>243
ワールドユース決勝でシャビ率いるスペインと対戦した小野高原らの
黄金世代はスペインにボコボコにされて「未来からきたチームだった」
と言ったらしいが、サントスも今そういう気分だろうね。

247 ：あ：2011/12/19(月) 02:36:56.05 ID:nW3yuwmL0

>>242
ゴールからかけ離れたサイドでね

248 ：あ：2011/12/19(月) 02:39:10.92 ID:YQ3//uFrO

大久保さんいわく海外のDFはたいした事なくて日本の方が上らしい

249 ：あ：2011/12/19(月) 02:46:58.32 ID:3qmBapVA0

未来からきたチームなんて言ってない。
あの試合は試合序盤にスペイン移民の国の
アルゼンチン人審判が普段取らない５ステップルールとって試合序盤に不可解な点決められ、本山のドリブルからの明らかな
PKは取らずで試合が壊れた。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:49:10.36 ID:wG7Nsvdq0

小野は決勝出てすらいない

251 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 02:56:30.11 ID:OIyiOlgS0

バルサは、あのトラップがあるからパスが回る
あのトラップをするには、質の良いパスが無いと回らない

結局は、パスの質の問題。

252 ：、：2011/12/19(月) 02:59:37.00 ID:X5/tJmd20

バルサに近いサッカーはこれね
中にパスしてるでしょ。そこからワンツーでキーパーと一対一にもってってる
今の日本は外の長友にパスしてセンターリングだから点が入らない

香川、今季５アシスト目！　ｖｓフライブルク
http://www.youtube.com/watch?v=8bhN2hmkNrA

253 ：あ：2011/12/19(月) 03:37:17.38 ID:Pan8j1zE0

CLで敗退したドルトムント出すとかただの信者だろ
しかも最下位フライブルク相手とか尚更

254 ：あ：2011/12/19(月) 03:51:15.11 ID:mB9bqOZi0

ドルでバルサのサッカーに対応出来るとしたらフンメルスだけだろ
他の連中じゃ足元の技術がたりない

255 ：、：2011/12/19(月) 03:59:14.49 ID:X5/tJmd20

>>251
パスの受け方が上手い。３６０度視野にいれている

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 03:59:54.03 ID:ohOqkD7g0

バルサは今季のＣＬで優勝できないと思う
４強ぐらいであっさり負ける

257 ：あ：2011/12/19(月) 04:05:30.12 ID:3qmBapVA0

中途半端な海外移籍した宮本大黒より
ガンバにとどまった遠藤の方が
晩年まで充実したサッカー人生
送れてるね。

258 ：、：2011/12/19(月) 04:08:02.19 ID:X5/tJmd20

香川がいるなら得点パターンはバルサを目指すべき
バルサはコーナーキックで得点をとろうとしていない
ショートコーナーでパスで繋いで崩してキーパーと一対一に持ち込む

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 04:14:19.21 ID:AtlroNTt0

【サッカー/CWC】バルセロナのFWメッシ「また日本に戻ってきたい」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324228275/

【サッカー】クラブＷ杯決勝　バルセロナが世界一！　サントスを圧倒、前半で勝負あり、メッシが締めくくる…ネイマールは輝けず★６
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324234514/

260 ：あ：2011/12/19(月) 04:51:32.66 ID:XjYgRjdU0

メッシは凄いけどブラジル代表とアルゼンチン代表が戦ったらネイマール率いるブラジルが勝つんだよね

261 ：あ：2011/12/19(月) 04:55:54.35 ID:YQ3//uFrO

>>252
前の長友はサイド上がれば良いと思ってただけだったけど
やっと中にパスしたり中に切れ込んだり出来る奴になった
ま～個人技はなかなかだがチームプレーとしてはまだまだだな

262 ：5：2011/12/19(月) 05:01:58.67 ID:zHFILswP0

>>250 シャビはナンバーズって雑誌で小野と闘ってみたかったと書いてあった
ウルグアイ倒して決勝来てしかもＭＶＰ候補だから興味有ったのだろう
まさかの警告で出れないとはね。シャビ欠いたバルサと同じでトルシエユースも
そこで終わってしまった。この時の小野は神に近かった！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 05:13:31.91 ID:zHFILswP0

ザックがこれ見て
欧州でやる対戦相手はなんとしてもスペインにしたい！
って考えるだろうな。

264 ：あ：2011/12/19(月) 05:20:39.76 ID:3qmBapVA0

スペインはコンフェデで対戦する
可能性ある。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 05:22:10.66 ID:wG7Nsvdq0

ウルグアイ、スペイン、メキシコとだったら最高

266 ：あ：2011/12/19(月) 05:33:01.77 ID:ZxpD4lHOO

>>258
代表でクラブチームと同じことができるわけないだろ
そもそもバルサの真似をできる人材が少な過ぎる
特にFWがいない

267 ：あ：2011/12/19(月) 05:46:14.75 ID:3qmBapVA0

ウルグアイよりホームの
ブラジルと試合して欲しい。
アウェーブラジル戦など
中々経験出来ないし。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:11:56.46 ID:e6seLmC90

バルサはフィジカルがしっかりしてるから急激な方向転換とか
ダイレクト高速パスとかできる
日本人みたいなもやしだと高速パスを正確にトラップできない

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:25:26.06 ID:eRIPxYme0

全部グラウンダーでパスを繋げていくという
浮かせたパスはサイドチェンジだけというｗ
適当なクロスを全く蹴ったりしないというのが凄いなｗ

270 ：あ：2011/12/19(月) 07:37:57.22 ID:3qmBapVA0

サイド深くえぐってセンタリング
からのヘディングシュートって
プレーが無いのがバルセロナ。
ヘディングの強いセンターFwなど
いらないのがバルセロナ。
そりゃイブラヒモビッチも追い出されるわ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 07:39:40.82 ID:eRIPxYme0

コーナーもゴールキックもグラウンダーのパスだからなｗ

272 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 07:50:19.51 ID:4w5zVvh50

お前ら本当に言葉遊びが好きだな。
相手の逆を取る動きができないとキープできるわけがないやん。
バルサの選手が全部ワンタッチパスでやってるわけじゃないだろ。
全部フリーになってるわけでもない。そういう時は常に先手を取って
相手のプレッシャーを削ぐ動きをしているわけだよ。

つまり常にボールの角度を変えてそれに合わせて自分の動きのベクトルも変えている。
自分より大きく幅のある相手もいるのでその動きの幅は小柄だと思っても大きい。
その動きをバランスを崩さずに行うためには、正確なボールコントロールと
体を支える体幹の強さが必要。上辺だけのフィジカルとか技術っていう二択理論で
どっちかが重要とかそんなもんじゃねーんだよ。

273 ：あ：2011/12/19(月) 07:50:47.79 ID:3qmBapVA0

でも浮き球のプレーもサッカーの
魅力の一部でもある。
バルセロナの真似ばっかしても
ツマらない。

274 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 07:54:07.60 ID:4w5zVvh50

バルサに勝つためにはもはやオットセイプレーしかない。
頭にボールを載せたままゴールまで運ぶのだ！
この時髪を伸ばしてアフロにしてグリスで固めてボールを乗せやすい形状に
してはいけないよ。あくまでもオットセイ技術をバランス感覚を鍛えて習得するのじゃ。

変な髪型でオットセイプレーを実現した奴はいる。だがイエローもらった。ｗ

275 ：あ：2011/12/19(月) 07:58:53.67 ID:3qmBapVA0

バルセロナはクライフの影響受けた
オランダサッカーのパクリだからな。
合理的だけど意外性に乏しいのが
オランダサッカー。

276 ：＿：2011/12/19(月) 08:08:52.18 ID:SShLrXTr0

根幹として、オランダサッカーというかクライフの影響はあるだろけど
ペップバルサは、それより前のバルサと比べても異質じゃね？
以前のバルサはもうちょっと個人技でサイドで場面もあったし
まぁメンツ的にも外様が多かったしね

今のバルサはとにかく繋ぐ、ユースからの積上げメンバーで繋ぐ繋ぐ
ペップがどうこうというより
ユースに蒔いてた種がタイミングよく刈り取られたんだろうな
メッシ、セスク、イニエスタ、シャビ
これらが同じ哲学をもった指導者にサッカーを教えたれてんだから
そりゃ息ピッタリにもなるわな

277 ：名無し：2011/12/19(月) 08:12:54.60 ID:J+q2qezn0

日本人はテクニックがあるけどフィジカルがないから活躍できないとか妄想する奴はもういなくなるかな
サッカーをプロレスと勘違いしてるのかと

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:17:49.21 ID:jShQLzjb0

やっぱり足元の技術がないフィジカル馬鹿は通用しないというのがわかったな

279 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 08:40:38.23 ID:4w5zVvh50

３得点に絡んだ！香川　走行距離はチーム最長を記録
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/12/19/kiji/K20111219002273500.html

走行距離にこだわりだしたところ俊さんの香りが漂ってきたな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 08:46:04.17 ID:rD5SfJ500

テクニックないフィジカルもない、そもそも向いてない

281 ：　：2011/12/19(月) 08:47:31.04 ID:0anvDE5zP

羽生みたいな軽いへたくそ入れてたオシムが一番アホ。

282 ：あ：2011/12/19(月) 08:52:57.62 ID:qw9dJSrW0

バルセロナの選手、特に攻撃陣はとにかくみんな小さい。
あの驚異的なポゼッション、パスサッカーは小さい選手にしか務まらないのだろう。

メッシ　　169センチ
セスク　　175センチ
ビジャ　　175センチ
ペドロ　　173センチ
サンチェス171センチ
イニエスタ170センチ
シャビ　　170センチ
アウベス　173センチ

283 ：あ：2011/12/19(月) 09:45:01.96 ID:qw9dJSrW0

日本代表がバルサと同じサッカーを目指すとして実現に最も近そうなスタメン

　　香川　前田　清武

　　柏木　　　　憲剛
　　　　　遠藤

長友　今野　　吉田　酒井

　　　　　川島

284 ：ｗｓ：2011/12/19(月) 10:06:05.12 ID:wpPVnhW90

宮本恒靖引退か

黄金世代がだんだんいなくなるな～

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 10:16:58.12 ID:Ym1XfIAm0

シャルケスレ見てきたけど内田が戦力外って見方でほぼ一致しててワロタｗ
これから出場機会が激減するぞ！

A代表で新戦力になりそうなSBって酒井ぐらい？長友が右もできるから左SBでもいいんだが。
現時点では内田＞酒井だと思うけど、もう試合も出れないだろうから、内田は落ちてくるはず

286 ：あ：2011/12/19(月) 10:21:00.06 ID:efe6qwmZ0

>>281
柏木くんのような下手くそでチャラ系をいれてたザックさんもアホですけどね＾＾；

287 ：あ：2011/12/19(月) 10:23:18.15 ID:v04MHz4Y0

FWスティーヴン・セガールとチャック・ノリスでいいや

288 ：>：2011/12/19(月) 10:28:38.14 ID:NfLyPD7AO

宮本なんて世代が黄金だったけで実力はドイツ3部でも通用しないとか言われてたしな

289 ：あ：2011/12/19(月) 10:33:03.99 ID:Le5r/IZAO

>>283
柏木のとこに香川で香川のとこに岡崎でおk

290 ：あ：2011/12/19(月) 10:43:30.51 ID:g17lnt7K0

宮本てこういうミス多かったよな。

http://www.youtube.com/watch?v=-EU-OiqurPA&t=0m12s

取れそうなボールをあえて見送ってるみたいな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 10:47:25.02 ID:XqOqIaFu0

【サッカー/CWC】日本代表のザッケローニ監督　酒井、田中をあらためて評価「いいプレーしていた」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324249816/

292 ：な：2011/12/19(月) 10:56:03.63 ID:lcTCIfZiI

>>283
長友と岡崎いる時点で無理なんですけど

ウケるw

293 ：あ：2011/12/19(月) 11:04:24.36 ID:qw9dJSrW0

>>292
岡崎は入れてないけどねｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:04:32.86 ID:8dBasBZ+0

>>283
前田も無理だな

295 ：あ：2011/12/19(月) 11:05:39.99 ID:qw9dJSrW0

バルサの技術とは、ボールを支配するための技術を徹底的に高めたもの。

サントスなどブラジルの技術とは、見た目だけ派手で、個人で突破するための技術を追い求めたもの。

CWC決勝はその差がはっきりと現れてしまっていた。

296 ：>：2011/12/19(月) 11:09:04.45 ID:NfLyPD7AO

>>283
遠藤がアンカーとか意味不明
昨日のブスケツ見てたのお前？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:09:15.36 ID:jShQLzjb0

囲まれてもその狭いスペースでワンツーするとか考えられんほど上手いからな
日本人も早くそうなって欲しい
フィジカル馬鹿はいらんから

298 ：あ：2011/12/19(月) 11:10:37.79 ID:Q1s8/xtQ0

遠藤香川ぐらいしか真似事レベルでも無理でしょ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:12:16.96 ID:tv6IBF4zO

>>283
前田より李
ワントップなら岡崎でもいいかも知れない
あとどっかに乾だな

というか長友や本田がもったいないから現実的ではないね

300 ：あ：2011/12/19(月) 11:17:11.53 ID:M20FPLLe0

ブスケツを遠藤がやってる時点でないわな

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:19:07.40 ID:8dBasBZ+0

今のメンツで真似事するのは無理
やるならＵ１５以下からやっていくしかないかと

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:20:06.16 ID:qaDK8vbf0

そもそもプレッシャーがかかる高い位置で
ボールを持てないロストしまくる奴しかいない人選でバルサも糞もないだろう

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:24:18.70 ID:3P4XXsUN0

ショートパス下手糞でしょうもないロストやミス繰り返す香川には無理

つーか代表レベルであんな連携とること不可能なんだから議論することが不毛

304 ：あ：2011/12/19(月) 11:24:42.97 ID:Gy51iBhHO

>>279
一番走るやつがえらいみたいな考えはやめろ
走らないやつよりいいってだけだから

305 ：た：2011/12/19(月) 11:28:32.26 ID:sMA/pzjiO

本田は膝が連続故障したわけだけど、中田や小野のように劣化してないかなぁ
劣化していたら柏木か香川がトップ下だな。

306 ：あ：2011/12/19(月) 11:30:47.92 ID:ZDu2Jo900

李は全くいらない。
Jリーグにもいらない。
もちろん海外オファーはないから移籍もない。
しかしＫリーグなら一番合っているだろう。

307 ：あ：2011/12/19(月) 11:31:23.73 ID:Gy51iBhHO

香川か憲剛か柏木か

308 ：.：2011/12/19(月) 11:34:23.29 ID:iJeMrDP7O

語られ方からして感じるけど香川って本当ガンだよなぁ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:36:35.71 ID:3P4XXsUN0

劣化してても香川はともかく柏木や憲剛より下はないと思うけどね
まぁ怪我って離脱期間の倍くらいトップフォームに戻す時間かかるから
今季の香川の時みたいに初めはネガティブな見方する人大勢いそうだけど

310 ：あ：2011/12/19(月) 11:37:31.95 ID:Gy51iBhHO

なんで組み立て参加してる香川がガンなんだよｗｗｗｗ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:38:35.89 ID:rD5SfJ500

香川信者がガン

312 ：あ：2011/12/19(月) 11:39:14.05 ID:Gy51iBhHO

ほんとアンチ香川は馬鹿ばっかだな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:40:00.12 ID:3P4XXsUN0

香川がガンなんじゃなくて盲目的な香川ファンがガン
アイツらアンチや荒らしとなんら変わらない

314 ：た：2011/12/19(月) 11:41:02.98 ID:sMA/pzjiO

家長トップ下はどう？
もう無理？

315 ：た：2011/12/19(月) 11:42:48.55 ID:sMA/pzjiO

トップ下香川論はプロの専門家でも唱える人も居るし、意見としてはあってもいんじゃね？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:44:00.55 ID:rD5SfJ500

ザックジャパンのトップ下はかなり位置が低い

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:44:32.56 ID:k8ZIBFH30

香川TOP下なんてのはクラブでやれって話だろｗ
寄せ集めの代表でなんて無理だってのｗ

318 ：.：2011/12/19(月) 11:45:37.31 ID:iJeMrDP7O

ああそうだった香川ヲタだな。相変わらずの増長、ここんところまた最近激しいね。

319 ：あ：2011/12/19(月) 11:48:31.37 ID:9HmK0PZE0

プレイエリアを見たらそう低くもない
あれでセンターハーフとかはない
香川は代表ではサイドの方がよさそうではあるが
ただトップ下で使っても柏木よりかは遥かにマシなレベル

320 ：、：2011/12/19(月) 11:49:24.51 ID:/JR1xTJNO

香川トップ下で黒子に徹する
本田は右で組み立て参加もせずSBなんか気にせず点を狙う
左は岡崎、介護してくれる長友がいるから大丈夫

香川ヲタはこれを望むのですね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:49:58.34 ID:UYNPs/VD0

っていうか、香川をトップ下にしたドルトムントは
ブンデスで優勝して、今シーズンも首位争いしてるけど
ELでもCLでもGL突破できずに終わってるわけだから、
何かものすごいシチュエーションが限られた戦術なんじゃないの？
っていうかCLは香川がスタメン外れることも多かったし。
あと、やっぱりトップ下は最低限のフィジカルは必要だと思う。

322 ：あ：2011/12/19(月) 11:52:11.70 ID:Gy51iBhHO

本田の控えとしてのトップ下だろ
だからアンチは馬鹿っていわれるんだよ

323 ：名無し：2011/12/19(月) 11:56:36.08 ID:eZjo/0cC0

>>313
真さんファンは実質アンチだからね

324 ：あ：2011/12/19(月) 11:59:43.58 ID:Gy51iBhHO

323
↑なにこのわけのわからないレスｗｗｗ

325 ：ま：2011/12/19(月) 12:02:12.40 ID:sMA/pzjiO

香川はカウンターでボール持ったら速いから点取りやすい。
本田がボランチで実質司令塔やればいいんじゃね？
それこそフィジカル弱い香川にボランチできねぇし

326 ：名無し：2011/12/19(月) 12:02:42.73 ID:eZjo/0cC0

>>324
俺は親じゃないんだから自分で調べてほしい

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:03:34.26 ID:MTYXX7Av0

>>325
香川サイドって選択肢は何処行った？ｗ
ボランチかトップ下かって決まりでもあるのかな？

328 ：　：2011/12/19(月) 12:05:45.66 ID:0anvDE5zP

欧州トップリーグには遠藤がボランチやれるリーグはないでしょ。
あんな王様プレーが許されるポジションはない。

329 ：あ：2011/12/19(月) 12:07:05.80 ID:efe6qwmZ0

金正日が亡くなったそうですよ
やったあ！

330 ：.：2011/12/19(月) 12:07:53.32 ID:iJeMrDP7O

まぁ結局1年前のあの凄まじい増長と変わってない様相だな。
視点が香川だけの攻撃のイメージのみ

331 ：あ：2011/12/19(月) 12:08:12.13 ID:Gy51iBhHO

>>326
なにを

332 ：　：2011/12/19(月) 12:08:47.76 ID:0anvDE5zP

よく批判されるギュンドアンだってよく走って、当たって
ハードワークしてる。遠藤とか香川は欧州でボランチはできないよ。

333 ：あ：2011/12/19(月) 12:10:53.66 ID:Gy51iBhHO

前半遠藤後半本田とかで試してほしいな＜本田ボランチ

334 ：あ：2011/12/19(月) 12:11:44.67 ID:5IKoWvz00

宮本引退したけど黄金世代はほとんど居ないのか？

335 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 12:20:38.08 ID:599lbGRx0

>>334
代表では遠藤位じゃね？

336 ：た：2011/12/19(月) 12:22:34.61 ID:sMA/pzjiO

CSKAでも本田ボランチとかたまにやってただろ。
本田はボランチの特性がある。
ゲームメイクも出来るしボールも取られない守備もできる
遠藤居なくなったら本田ボランチでよくね？

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:27:58.37 ID:XqOqIaFu0

宮本はアジア杯のＰＫ抗議が一番印象に残ってる。お疲れ様でした

というかそもそも宮本って黄金世代のくくりに入るのか？

338 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 12:30:14.83 ID:599lbGRx0

>>321
今季、香川はあんまりパフォーマンスが良くないからスタメン外れることも
たびたびある。今季のドルトムントはレバがワントップでとても調子がよく、
去年スタメンだったバリオスが怪我で出遅れてなかなか活躍出来なく、香川が
去年ほどではない。トップとトップ下をレバ、香川、バリオスで調子のいいのを
出してる。チャンピオンズリーグではいろんな見方があるが調子の面で香川を
はずしたと思う。香川のトップ下はドルトムントを見てると去年はバリオスが
凄いキープできてそのおかげで香川が機能してた。今季はレバが裏に抜ける動きが
多いし、組み立てするシャヒンが抜けて組み立てに香川が参加して下がることが多く
去年よりもプレー位置が低い。したがって香川がいまいち点を取れない

339 ：あ：2011/12/19(月) 12:30:18.15 ID:6uopO1UH0

金土日は生きていたのに

340 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 12:33:39.06 ID:599lbGRx0

黄金世代をどう定義するかによる。
シドニーオリンピック世代なら宮本入るし、ワールドユース準優勝なら
宮本は入らない。

341 ：あ：2011/12/19(月) 12:33:58.92 ID:vQMd66Ld0

この前の試合の香川はスルーパス自体通したものの
簡単なパスミスが相変わらず多いんだよな
寄せられるのを嫌がって慌ててパスしてるのは昨シーズンと一緒
あれじゃあバルサのサッカーは無理
寄せられても慌てないのが基本だろう

342 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 12:39:58.73 ID:599lbGRx0

>>341
そうそう。香川は簡単な組み立てのところでのパスミスやボールロストが多すぎ。
絶対ミスしちゃだめなところでミスが多い。
そこが駄目だな。

343 ：名無し：2011/12/19(月) 12:43:47.28 ID:eZjo/0cC0

真さんはバイタルエリアではとんでもない技術で相手を置き去りにするのにね
今までの日本人に無い動きができる

344 ：あ：2011/12/19(月) 12:44:08.77 ID:U0Rn4p09O

>>341
バルサの連中が寄せられても慌てないのは
それを少しだけ外してパスを出すスキルを持ってるからだろうね
みんな同じ様な外し方をするから見てると良いよ

345 ：あ：2011/12/19(月) 12:44:52.39 ID:CLJB/UwL0

>>341
なんでドルトムントがバルサのサッカーをしなきゃならんのだよｗ

ボールロストは多いね、当たられるとすぐ取られるから極力簡単にはたこうとしてるね、
んで、後ろにボール戻すことが多い。

346 ：あ：2011/12/19(月) 12:51:39.28 ID:vQMd66Ld0

バックパスするのも横に出すのも結構なんだが
精度がな
この前の試合も派手に横のミドルパスミスってたし
難しい局面じゃなかったのにな
バルサなんてバックパスしまくりだけどまずズレ無い

347 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 12:52:48.92 ID:4w5zVvh50

お前らバルサの選手が小さいとかいうて日本人と同じだと思ってるらしいが
勘違いすんなよ。シャビはＵ２０の決勝で稲本にガツガツボディアタック受けても
一回もボール奪われなかったフィジカルの持ち主。
日本人で稲本のフィジカルを抑えてボールキープできる奴がいるか？

単純に相撲で勝つのとは違うが、ボールコントロールが完璧だから
ボディコンタクトのタイミングや角度やあたり方も同時にコントロールされてるんやで。
ボール扱いが下手だと、ボディコンタクトのためのフィジカルコントロールができなくなる。

香川は当たり方を知らないから怖がって逃げる。単純に背中向けて無防備のドログバに
あたりに行っても香川が負けるだけかもわからんがなｗ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 12:53:14.00 ID:3P4XXsUN0

>>345
＞なんでドルトムントがバルサのサッカーをしなきゃならんのだよｗ

ドルトムントがバルサのサッカー云々じゃなくて

＞簡単なパスミスが相変わらず多いんだよな
＞寄せられるのを嫌がって慌ててパスしてるのは昨シーズンと一緒

この部分があるから香川はバルサのサッカーではやっていけないだろうってことでしょ
上で香川を活かすならバルサのサッカーとかバルサでやっていけるってレスがあるし

349 ：.：2011/12/19(月) 12:54:55.96 ID:iJeMrDP7O

それで後ろの負担増やしてても後ろだけ責めるのが香川ヲタ

350 ：あ：2011/12/19(月) 13:13:03.93 ID:l2rcyAvv0

バルサのサッカーなんて超異端だし
育成年代から一巻してやってるからできるわけで
あんなの参考にするのが間違ってる

351 ：あ：2011/12/19(月) 13:32:36.04 ID:CLJB/UwL0

>>350
俺もそう思ってる。
確かにひとつの理想系だけど、あれをほかで実行することはかなり難しい。

ただ、背は低くても違うやり方でアプローチすれば強くなる、ということは示してくれたと思う。
できるかどうかは別としてｗ
その道は示してくれたかな、と。

352 ：おれ：2011/12/19(月) 13:33:13.13 ID:ybvi1cAY0

日本はバルセロナのようなパスサッカーを試合ですべきじゃないな。

中盤で時間をかけてパスを回せば、相手はシュートレンジでのブロックを固めてしまう。
日本は相手がブロックを固めた状態では点が取れない。
日本にはブロックをこじ開ける能力がないからだ。
ドリブル突破できる選手もいなければ、密集の中を精密なワンツーで切り裂く技術もない。

日本が点を取れるとすればカウンター。
相手のディフェンスが薄いうちに一気にシュートまで繋げるやりかた。

だから、バックラインでじっくりボール回して、相手を引き出してから
一気に攻めあがる方法がいいんじゃないか？

353 ：.：2011/12/19(月) 13:40:12.78 ID:9TS3EEed0

>>352
どっちも出来なきゃダメだよ。

354 ：あ：2011/12/19(月) 13:45:15.76 ID:gCIMMOoY0

サッカーにおけるボディコンタクトなんてほとんど足元の技術とか体の使い方で決まるのに
やたら筋肉つけろとか、ひどくなると胸板厚くしろって言う人までいるからね
大胸筋はいつ使うんだよと

355 ：。：2011/12/19(月) 13:47:11.27 ID:mVq5EU9c0

ドルトムントはブンデスで現在二位。
しかしCLでは最下位で敗退、ELでさえ敗退

そして香川は何も出来なかった
これが現実

356 ：た：2011/12/19(月) 13:51:33.45 ID:sMA/pzjiO

一点取っただろ

357 ：、：2011/12/19(月) 13:54:55.81 ID:XSATA6GI0

確かに戦えない香川はガチ試合ではつかえない
でもサッカーはガチ試合ばっかりじゃないんだよね　てかサッカーでオールガチは無理
アウェイのリーグ戦なんてどこも7～8割の力で戦ってる
そういう試合で活躍する選手も現実には重要なんだよ

358 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 13:57:23.45 ID:599lbGRx0

日本のオリンピック世代はバルサを意識しているのかボールを繋いで繋いで
ってやってるがそうしてるとミスして取られてカウンターを受けるだけになる。
ボール回しだけで精いっぱいって感じ。しかもプレッシャー受けると途端に
ミスが多くなり繋げなくなる。だから予選で戦い方を変えて大きく蹴ったり
するようになった。セーフティに。

理想と現実があるから出来ないものは出来ないで他のやり方をすべき。理想は
高くていいんだけど。
ボールを中盤以降で奪ったらショートカウンターで攻め込めばいい。遅攻ではボール回すのはいいけどてずまりになったら
サイドからクロスあげたり可能性の低いロングシュートでもいい。
日本で出来ることをすればいい。

359 ：おれ：2011/12/19(月) 14:01:56.30 ID:ybvi1cAY0

日本はポゼッションサッカーを目指してるようだが、
今はポゼッションが目的になってしまっているんじゃないか、
得点が目的ではなく。
でも、本来は得点のためのポゼッションでしょ。

得点までのストーリーが描けてないんじゃないか？

ポゼッションにより固まったブロック、
最終ラインを突破するための細かいワンツーの練習まですべきだろう。

360 ：、：2011/12/19(月) 14:10:22.54 ID:XSATA6GI0

＞日本はポゼッションサッカーを目指してるようだが、

ザックがポゼッションサッカー？　初耳だな
つかいつの話してんだよｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:19:42.77 ID:fokCkYV60

とりあえずここで
「周りの介護がなきゃだめ」「使われる側の選「得点しか能がない」と
叩かれまくってた香川が多少なりとも自身のプレーの幅を
広げていってるのは日本代表にとっても良いことだな
長友も不調を脱したみたいだし良かったよ

362 ：た：2011/12/19(月) 14:29:14.75 ID:U0Rn4p09O

>>358
お前が対戦相手やその時の状況を含めて
ものを考える事が出来ないって事だけは分かった

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 14:44:02.11 ID:SlBVNUyU0

http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201112191430_dortmund_kagawa.html
香川がMOM＆ベスト１１

364 ：あ：2011/12/19(月) 15:14:58.00 ID:9HmK0PZE0

相変わらず日本人を叩くスレなんだな
チョンかもしくはチョンと同類だわ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 15:30:40.50 ID:XqOqIaFu0

>>340
なるほど　確かに狭義と広義とあるね
どうも中田や俊輔が黄金世代というイメージは無かったもので

>>363
完全に復活したと考えてよさそうだね、めでたい

366 ：あ：2011/12/19(月) 15:42:28.60 ID:ZDu2Jo900

エベンキ追い散らしにはやっぱり４４分は効果的だな。

前節の欧州リーグ出場状況

日本：先発９名　交代出場２名　総出場時間820分
韓国：先発０名　交代出場３名　総出場時間44分

367 ：あ：2011/12/19(月) 16:00:23.24 ID:Gy51iBhHO

前田(ハーフナー)(永井)
香川(TJ)本田(清武)岡崎(大津)
遠藤(憲剛)長谷部(大谷)
長友今野(槙野)吉田(栗原)酒井宏(内田)
川島(西川)(権田)

368 ：kkkkk：2011/12/19(月) 16:10:26.83 ID:f6duOuta0

世界中でジャップ死ねの声が上がってるね

ネトウヨは御用達の日テレにハシゴ外されてやんの、ざまあああ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:14:44.15 ID:RYPhxuUm0

遠藤が居ないだけで「パスが回らない」とか言ってる日本代表がバルサのようなサッカーを目指すなど、ちゃんちゃらおかしい
アジアじゃポゼッションさせてもらえるけど（相手はわざと引いてるしね） W杯本大会でポゼッションなど100％無理
南アフリカ大会で釣男が言ったとおり「下手糞は下手糞なりのサッカー」をしなければならない
日本人でバルサのサッカーができそうなのは、怪我をする前の小野くらいだろ

370 ：あ：2011/12/19(月) 16:21:06.13 ID:ZDu2Jo900

>>368
おい口の端から糞がはみ出てるぞエベンキｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:23:59.88 ID:BRgQ0YG80

>>369
バルサの真似は香川は出来るらしいよ
日本の宝だからね

372 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 16:31:52.96 ID:4w5zVvh50

なんか呼ばれてるような気がした。
http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/11/91/b0067891_1650542.jpg

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 16:48:41.65 ID:OZgvcQ4Y0

日本人なんて白人からすれば
日本人が中韓や東南アジア人に
持っているような差別意識を持って
猿のように見られているだろうな

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 17:04:52.50 ID:Ut9/J9ZU0

>>369
ここのやつらが勝手に言ってるだけなのにな・・・
バルサがパスサッカーの完成系→日本もマネするべき→日本にできるわけがない！
もうこのループ何回繰り返すんだよ、もううんざり

375 ：あ：2011/12/19(月) 17:13:58.60 ID:+65XCwX10

スペイン代表だってやってる事はバルサの真似事だもん。
日本が付け焼き刃で出来るわけないわ。
今からJのクラブのジュニアユース世代に
『70%ボールを試合すれば80%勝つ』
ってバルサの哲学植え付けても
完成するのは10年後だからな。

376 ：あ：2011/12/19(月) 17:14:11.19 ID:sMA/pzjiO

本田は怪我あけだから直ぐに調子は上がらないとみて良い。
３ヶ月くらいは様子をみないと行けないだろうな。
だいたい香川も半年近く死んでたしな。最後の方に帳尻合わせた感じ。
調子が戻らずぐだったまま落ちていくと小野、稲本コース。
本田はスルツキがむちゃくちゃしなければ大丈夫だと思うけどね

377 ：あ：2011/12/19(月) 17:18:35.35 ID:Le5r/IZAO

もうモヤシラリーゴは終わったよ
メンズノンノ見て確信した

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 17:20:56.01 ID:5wS6v1MV0

キムチくさ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 17:22:28.24 ID:wG7Nsvdq0

金正日逝ったから騒いでるのか

380 ：kkkkk：2011/12/19(月) 17:26:44.03 ID:f6duOuta0

>>370
ファビョるなよネトユヨ

381 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 17:28:00.63 ID:599lbGRx0

怪我すると怪我そのもの影響でパフォーマンスが落ちる場合があるけど
怪我をした怖さから接触プレーを無意識に避けたり無意識に怖がったりすることも
あるからな。
怪我の種類にもよるけど。膝の十字靭帯断裂とかだとプレー自体を変えざる得ない
場合もあるし。
昔のグランパスの小倉みたいに執刀医が酷い訳じゃないから影響は最小限に抑えられ
そうだけど。小倉の場合は日本人医師がサッカー選手の膝の靭帯再建手術ではなく
一般人とおなじ再建手術をしてそれに膝が負荷に耐えられなくて結局オランダで
再手術したしな。その時のオランダ人医師が膝を見て「何でサッカー選手に
こんな酷い手術をしたんだ」「なんてことだ」て激怒したらしいからな。
あれから日本のサッカー医療、スポーツ医療は進んだと思うがどうだろうかな。
本田はバルセロナの病院で手術で膝の権威に見てもらってるからそれでだめなら
仕方ないと思えるが

382 ：3：2011/12/19(月) 17:28:37.39 ID:KHYGue7f0

本田の膝は相当酷いみたいだな
高校の先輩の松井みたいく今後完治することなく引退するまで苦しみそうだ

383 ：あ：2011/12/19(月) 17:29:49.18 ID:YQ3//uFrO

日本代表ＶＳバルセロナみたい

384 ：あ：2011/12/19(月) 17:59:39.82 ID:sMA/pzjiO

とはいえバッジョのように怪我復帰を繰り返しながらも最後まで活躍できる選手もいる
本人や環境次第の面はある。

385 ：あ：2011/12/19(月) 18:09:03.73 ID:vQMd66Ld0

だからアジアカップは辞退しろと言ったじゃねえか
幾らタフなゴリラでも壊れるわ

386 ：あ：2011/12/19(月) 18:22:06.39 ID:Le5r/IZAO

本田も結局３流だったんだね

387 ：あ：2011/12/19(月) 18:43:10.80 ID:YQ3//uFrO

本田は膝やっちまったからな
やっぱこれも毒茸の呪いか
毒茸と同じ道を歩みそう…
本田のスタメンを奪うのは誰だろう？

388 ：あ：2011/12/19(月) 18:47:19.33 ID:vQMd66Ld0

本田の替わりって中々居ないんだよね
フィジカル強くてキープ力あるMFが居ない

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:47:58.42 ID:jvaRaByc0

http://pc.gban.jp/img/36345.jpg

390 ：あ：2011/12/19(月) 18:52:45.47 ID:3qmBapVA0

バルサのサッカーってつまらないよね
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/football/1318948539/

バルセロナのサッカー不評です。

391 ：あ：2011/12/19(月) 18:58:18.89 ID:U0Rn4p09O

>>390
バルサのサッカーは面白いが試合はつまらんな

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 18:59:58.68 ID:FpTJtPzO0

つまらないというか飽きるな
同じようなパターンだし

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 19:04:11.94 ID:MK6PHLsN0

【サッカー】伊紙、長友に“6”評価…「古巣サポーターから称賛の拍手。3試合連続ゴールへ果敢に挑んだ」[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324285915/

【サッカー/ドイツ】香川真司がMOM＆ベスト11に選出「絶妙なパスで3ゴールを演出」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324273610/

【サッカー】クラブＷ杯優勝セレモニーのウラで"事件"、メッシあわやぶち切れ!?　テレビの失礼な質問に[11/12/19]★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324287917/

【サッカー/CWC】バルセロナのFWメッシ「また日本に戻ってきたい」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324249203/

394 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 19:17:38.93 ID:4w5zVvh50

結局ターンオーバーの回数が極端に少ないから
ハラハラどきどきがすくねーんだよな＜バルササッカー

レアル位ソリッドに対峙してくれるとスリリングで面白くなる。

結局対戦相手とレベルが違いすぎてるからおもろくないだけなんだよ。

395 ：あ：2011/12/19(月) 19:19:58.95 ID:U0Rn4p09O

そういうこったな
虐殺ばかり見ても詰まらん

396 ：3：2011/12/19(月) 19:39:47.64 ID:BVUOvTYj0

サッカーや対戦競技って「一体どっちが勝つんだ！？」みたいなワクワクを楽しむものなのに
試合が始まる前からバルセロナが勝つことが決まってる様な感じだからな
それだったらどうせ最初から試合なんてしなくていいだろうっていう
だから技術を参考にするとか戦術を分析するとか教科書的な研究対象としてしか興味が持てない

397 ：あ：2011/12/19(月) 19:46:28.18 ID:94xfyuZnO

本田が怪我の間大津をトップ下にするしかないか

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 19:48:36.66 ID:ohOqkD7g0

結局、昨日、なのよが言ってたことは正しかったの？

399 ：あ：2011/12/19(月) 19:49:15.32 ID:YQ3//uFrO

今はまだ名もない若い選手がブラジルＷＣで本田のスタメン奪いそうな予感

400 ：中庸：2011/12/19(月) 19:59:25.29 ID:wSUq1EZT0

>>350
以前は俺もバルササッカーに憧れていたが、代表のモデルにしても徒労に終わると思う。
パスサッカーを指向しつつも、ジダン(or 本田)のような個人でキープできる選手も交えて、
バルサ率65％ + ジダン率35％のようなチームの方が現実的ではないかと考えている。

401 ：あ：2011/12/19(月) 20:04:20.72 ID:wMJlgOvd0

バルサもメッシと最高のDFがいなかったらガタ落ちよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:11:18.07 ID:o4cIHSdj0

バルササッカーやりたきゃピラミッドの底辺から育てろ

403 ：あ：2011/12/19(月) 20:16:49.89 ID:XjYgRjdU0

安田吉田内田って23歳だっけ

404 ：.：2011/12/19(月) 20:26:25.69 ID:vZOy8JMU0

◆テレビ朝日　『日本サッカー新時代　2014年への旅』
2011年12月25日(日)24:20～25:20
http://www.tv-asahi.co.jp/soccer_newperiod/
＜出演者＞本田圭祐（ＣＳＫＡモスクワ）、香川真司（ボルシア・ドルトムント）、清武弘嗣（セレッソ大阪）

◆ＮＨＫ総合　『アスリートの魂スペシャル　三浦知良魂の故郷をゆく（仮）』
2012年1月7日（土）午後10時55分～午後11時29分
http://www.nhk.or.jp/tamashii/file/029.html

405 ：あ：2011/12/19(月) 20:32:37.85 ID:delpurxE0

韓国の公衆便所
http://25.media.tumblr.com/tumblr_ltr7v1S8jd1qa1l7jo1_500.jpg

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:44:56.07 ID:jS6ENGaX0

【サッカー/中国】杭州緑城の正体、岡田監督招へいの理由は？（上）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324294943/

407 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 20:54:22.36 ID:599lbGRx0

韓国代表にエリクソンがなりそうな感じだね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 20:54:40.98 ID:hV7Gvh2t0

>>401
バルサにDFなんてプジョルぐらいしかいないじゃん。
ブスケツでもマスチェでもピケでもバックアッパーはいるし。
どちらかと言えばアウベスが替えが効かない

409 ：あ：2011/12/19(月) 21:01:47.57 ID:Le5r/IZAO

なんというニワカ発言

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 21:34:34.51 ID:WbgJaIRH0

日本もアジア相手だとパスつなぎまくってバルサぽくみえたりもあるけどやはり違うのだろうな。
ゴール前のスピードアップがなく、大局的な意図があるわけではなくその場レベルのプレッシャー回避のパス回しという感じもするな。

411 ：ｚaｑ：2011/12/19(月) 21:36:43.78 ID:599lbGRx0

http://www.youtube.com/watch?v=olBqKqwI1Y4&t=3m11s
バルサの練習方法の一部。
この映像では２つ。こういうのは日本でも意識して指導しているけどもっと
沢山の練習方法があるんだろうな。
フィジカルは判断、技術で補える。とはいえこれを小さいころからしっかりやって
ミスをなくするってことまで突き詰めてやってないんだろうな日本は。
昔はアヤックスの育成法がもてはやされたが・・・。

412 ：あ：2011/12/19(月) 21:46:45.19 ID:Le5r/IZAO

>>410
それ君が緩急に気づいてないだけじゃん

413 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/19(月) 22:18:34.07 ID:OIyiOlgS0

バルサに、メッシとペドロとビジャを抜けば、オシムサッカーになる。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:20:42.07 ID:SND8zLJ40

【サッカー/CWC】ブラジルメディア、バルセロナを絶賛「異次元のサッカー」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324296905/

【サッカー/CWC】元日本代表ＭＦの名波氏も驚がく！メッシを絶賛「今まで見た選手の中で最高の選手」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324296144/

【サッカー/CWC】明石家さんまがメッシに「間抜け」な質問　日テレのインタビューが海外でも「酷評」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324297405/

415 ：あ：2011/12/19(月) 22:24:21.60 ID:a4tEdH4G0

日本の目指すべきはサッカーで
バルサのようなサッカーはまだはやい
まずは南アフリカＷ杯のように個人個人でガツガツ当たっていけて
戦えるようになってから
実際あの3人の本田、大久保、松井のように個だけで
戦える選手が育ってきてない
　　　　　　　　　
スペインだってバルサのようなサッカーだけじゃないしな

416 ：あ：2011/12/19(月) 22:26:36.90 ID:a4tEdH4G0

前田
　　　　香川　　　　　　　岡崎
　　　　　　　
　　　　　　　遠藤　長谷部
　　　　　　　　
　　　　　　　　　阿部

この前線で戦えるか？

417 ：あ：2011/12/19(月) 22:28:21.40 ID:a4tEdH4G0

　　　　　　　　　　　　　前田
　　　　　　　　　　　（ハーフナー）
　　　　　　　　香川　　　　　　　　　　岡崎

得点力だけじゃなく個の総合力が上がらないと

418 ：あ：2011/12/19(月) 22:28:26.81 ID:Em0myHcb0

来年５月２６日にＪの試合があって６月３日に最終予選があるってことは
キリンカップは開催しないのかな？

419 ：あ：2011/12/19(月) 22:43:13.59 ID:m70bjxzZ0

昨日のバルサの試合を見て思ったんだけど本田とイニエスタって似てませんか？
勿論、レベルの差はあれどボールキープが上手くて決定的なパスも出せる。
香川は劣化メッシとか言われてるし、本田をイニエスタ、香川をメッシと仮定して
フォメを配置すれば良いんじゃないかと思うんだ。ここはサッカー詳しい人が
多いと思うので誰か考えて貰えませんか。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:47:18.39 ID:Tgj4jo3L0

本田前向けないしパスコース作りながらドリブルなんてできないじゃん
イニエスタではなくラスだろ

421 ：あ：2011/12/19(月) 22:47:26.12 ID:wKK3iR4o0

>>419
全然違いますよ！詳細は書きません。もう少しサッカー観てからまた来てください。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:47:34.09 ID:Qmcp+Ggi0

>>394
んだね　相手が十分強くないと、サッカーじゃなくなっちまってつまらんのよね

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:49:37.37 ID:Tgj4jo3L0

いやラスでもないな
本田守備さっぱりだし

424 ：内藤：2011/12/19(月) 22:52:00.40 ID:2R/EsmAe0

>>420
本田が前向けないって、誰かと勘違いしてないか？

黄色人種が皆おなじに見えるとかそういうの？

425 ：あ：2011/12/19(月) 22:52:00.88 ID:Le5r/IZAO

本田にパスセンスなんてないだろｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:52:16.77 ID:2OYqsHNu0

香川＝メッシは一応誰も否定しないんだな
さすが日本の宝だ

427 ：、：2011/12/19(月) 22:52:17.34 ID:/JR1xTJNO

本田は劣化版スナイデル

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:53:13.49 ID:NPUsqEjH0

>>413
オシムサッカーの中盤には鈴木啓太という男がいてだな・・・・

429 ：あ：2011/12/19(月) 22:54:10.34 ID:Le5r/IZAO

パスとシュートのないスナイデルって感じか

430 ：あ：2011/12/19(月) 22:54:39.96 ID:l2rcyAvv0

いつもいる携帯の本田アンチきめぇな

431 ：あ：2011/12/19(月) 22:56:26.90 ID:Le5r/IZAO

お前いつもいるのかｷﾒｴな

432 ：あ：2011/12/19(月) 22:58:34.98 ID:l2rcyAvv0

アンカーつけてないのに反応しちゃって
馬鹿がつれた

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 22:59:18.36 ID:3P4XXsUN0

ID:Le5r/IZAOはエンシン、香川トップ下厨、本田アンチのニート

http://hissi.org/read.php/eleven/20111219/TGU1ci9JWkFP.html

434 ：あ：2011/12/19(月) 22:59:31.46 ID:Le5r/IZAO

おめでとう

435 ：あ：2011/12/19(月) 23:00:31.59 ID:Le5r/IZAO

今だにドヤ顔で必死チェッカー貼るやつは弱者の極み

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:05:18.13 ID:nkyONc5c0

ID:Le5r/IZAOは屑だなｗｗｗｗ

437 ：あ：2011/12/19(月) 23:05:49.24 ID:m70bjxzZ0

私の書き方が不味かったですかね。バルサの凄い連携の中でもイニエスタとメッシの関係が
特別上手いなぁと思ったものですから同じようなプレーを日本代表でも見れたら良いなと。
どの選手が好きとか嫌いというのも良いですが、そういう感情を乗り越えて考えてみたら
面白いと思ったのですが残念です。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:07:19.80 ID:FPvbHcUj0

>>283
的外れすぎワロタｗって言っても日本代表では厳しい
特にウイングとアンカー

　　玉田　香川　清武

　　香川　　　　清武
　　　　　本田

長友　吉田　　今野　酒井

　　　　　川島

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:07:25.70 ID:FpTJtPzO0

とりあえず本田とイニエスタは似てないと思う

440 ：：：2011/12/19(月) 23:07:53.99 ID:AB+ff0hF0

>>437
もうすぐ冬休みだから仕方ないよ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:17:16.14 ID:XqOqIaFu0

>>437
イニエスタのプレー集いくらでもあるだろうから見てみればわかるけど本田タイプではないね
まだ香川のほうが近いかも
もちろんどちらが上とかじゃなくてあくまでタイプの話ね

日本をバルサ型にするのは誰しもが一度は考えたことあるであろう夢だけど
あそこまで極端なパスサッカーは手を出しちゃいけない悪魔の果実だと思う

442 ：あ：2011/12/19(月) 23:26:25.42 ID:m70bjxzZ0

素人なりに昨日の試合を見てバルサに感心した点を書きます。

・バルサの選手はロストしたら必ずロストした人間が必死に取り返そうと走りまくる。結果として
　ボールを取り返すか、相手のカウンター攻撃を未然に防ぐ。
・華麗なプレーの印象が強いけど局面を見れば実は相当泥臭く激しく当たりに行ってる。
・攻撃の組み立てにＣＢがかなり積極的に参加してる。（サントスが引いていたから？）
・プジョルの体の分厚さ

日本代表にこれらの要素を入れるとどうなるのか分からないけれど取りあえず強いＣＢは欲しいかな。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:29:22.24 ID:KYOuCs530

たしかに中盤でファール多いんだよね
でも自陣のエリア近くなるとファールしなくなる
バルサの選手はリスクよく考えてプレーしてるよ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:30:15.64 ID:XqOqIaFu0

ザック手記その８「2011年を振り返る（その2）」2011.12.19 UP DATE
ttp://samuraiblue.jp/fanzone/ilmiogiappone/vol08.html

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:37:29.74 ID:FpTJtPzO0

グレイシー柔術みたいなもんだよな
バルサ一家継承の無敵のハメ技バルサ柔術で相手を無力化する
的確に急所を狙った地味なショートパンチ、寝技
それをひたすら繰り返す

446 ：あ：2011/12/19(月) 23:38:11.59 ID:udFcn3/b0

エンシンって何だ？初めて聞いたぞ
朝鮮人じゃないのか

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:41:25.91 ID:5wS6v1MV0

遠藤信者じゃね？

448 ：あ：2011/12/19(月) 23:41:39.18 ID:m70bjxzZ0

あと、バルサの選手はみんな相手ボールを奪取するのも上手いよね。日本代表で相手ボールを
取るのが上手い選手って誰なんだろ？今野とかになるんだろうか。

449 ：、：2011/12/19(月) 23:43:49.33 ID:Rs2zp69M0

今野だな
下手なのは長谷部

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:45:23.24 ID:XqOqIaFu0

>>442
ザックジャパンもそういった点を狙ってる節はある
ただ代表の場合は
・ポゼッション７０％なんて無理＆守備に不安があるので
押し込まれると中盤が間延びしちゃって悪循環になる
・ハイプレスしてるが無駄走りになることが多い。敵陣中で2人～4人で連携して囲むバルサすごすぎ
・セカンドボールが取れない
ってのは思うかな

高いハードルすぎるんでどうすればいいとか簡単な話ではないだろうがね

451 ：あ：2011/12/19(月) 23:46:53.93 ID:efe6qwmZ0

>>416
前田さんのところを本田さんに変えれば戦えますよ

452 ：あ：2011/12/19(月) 23:47:14.40 ID:udFcn3/b0

>>447
そうなんだ
まあ基地外扱いみたいだからどうでもいいが

453 ：あ：2011/12/19(月) 23:52:26.56 ID:Gy51iBhHO

バルサ
・とられた選手は必死にとりかえそうと走る
・浮いたクロスやロングフィードはしない
・ゴールキックやコーナーもショート
・ペナルティエリア付近ではパス+切り込むドリブル
・右サイドバックは攻めのとき右サイドに張る→そしてFW化

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:55:09.70 ID:XqOqIaFu0

セットプレーは構わないと思うけど
ロングフィードは減らして欲しいね。取れないから
守備陣としてはどうしても自陣ゴールから遠くに蹴りだしたくなるのかな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 23:56:58.44 ID:SND8zLJ40

【サッカー】元日本代表ＤＦ宮本恒靖が引退　今後は大学院へ進学
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324306048/

【サッカー/CWC】明石家さんまがメッシに「間抜け」な質問　日テレのインタビューが海外でも「酷評」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324306479/

456 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 00:00:08.34 ID:OIyiOlgS0

>>453
ボールを浮かせない技術
これが卓越している。

パス１つにしても、きっちり「転がして」いる。
浮かせると、トラップが一気に難しくなる。

457 ：あ：2011/12/20(火) 00:02:49.91 ID:pMvaScex0

フットサルサッカーだろ。
まー人によって好き嫌いあるだろうが。

458 ：あ：2011/12/20(火) 00:03:14.25 ID:bF8tFeaW0

ロストした選手がまず取り返す為に走るというのは単純だけど理にかなってるのかなと
思うんです。長いパスをカットされたりした場合を除けばロストした選手が一番ボールに
近い場所にいるわけですから。また、せっかく奪取したボールを直ぐ取り返されたら
相手チームは精神的な疲れが増えるんじゃないかと。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:05:47.92 ID:wG7Nsvdq0

その今野もウズベクの選手にぶち抜かれてたのがショックだったなぁ
それと意外に吉田は一対一上手いんだよね
ただ今野は抜かれても長友みたいに追いつくことがあるけど吉田は抜かれたらお終いなのが残念
サッカーはつくづく加速力が重要だと思わされる

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:06:20.43 ID:7XC1uxQL0

>>456
>ボールを浮かせない技術
代表だと遠藤くらいだねコンスタントにバウンドさせないパスだせてるの

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:10:57.66 ID:N7ytDlYT0

>>458
そればっかりは日本代表メンバーの多くはやってると思う
ただ奪取できるかどうかは別問題でやっぱり守備の連携とか絡んでくるんじゃないかな

462 ：内藤：2011/12/20(火) 00:11:28.14 ID:c1O3R+Q60

すごいよね。
ただ正確にころがすだけじゃなく、それが早いパスってところが。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:14:52.30 ID:DfGi/B0e0

バルサの場合は常に囲んでるからボールとられてるも囲んでるのでボールとりにいけるだけだよね
ボール取りに行くのは代表でもみんなやってる

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:20:06.78 ID:3BKxUKAD0

【サッカー】本田圭佑「納得いかへん。生きている間は抜かれないくらいの記録を出すのがオレの生きざまなんでね」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324307674/

465 ：あ：2011/12/20(火) 00:21:52.72 ID:Tbf91F160

香川と清武のコンビもっとみたい

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:22:13.82 ID:Gxa/0fb10

以前の試合で解説者の誰かが言ってたけど、バルサに６秒ルール、ってのがあると。
ボールを奪われてから６秒の間は奪われた選手を中心にして、プレスを掛けてボールを奪いにいき、
それでも奪えない場合はプレスに参加してたメンツもリトリートして自陣に戻る、というもの。
全体的な動きでいうと、奪われたらをボールがある場所に絞って全体の位置関係が縮まって、
奪い返せたら開いていくが、奪い返せなかったらそのまま全体が自陣に引いていく。
テレビ観戦だと、こういう見方をするのが結構難しいんだけど、今度見るときはこういう見方をしてみようかと。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:23:08.83 ID:DfGi/B0e0

上手い選手が等間隔で常に動いてればボールをとられにくい
とられたとしても近くに見方がいるのでボールを奪い返せる
奪われたら相手にすき放題やられるのが間違いって考えなんだろうな

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:24:39.20 ID:N7ytDlYT0

>>466
へー知らんかったわ
面白いな

469 ：あ：2011/12/20(火) 00:27:23.32 ID:bF8tFeaW0

>>461
>>463
普段サッカーをあまり見ないんですが昨日の試合はバルサのパスサッカーを楽しみにして
見始めました。でも最初に驚いたのがボールを取り返す為に必死に走りまくる選手の姿でした。
なんと言えば良いのか目立つというか、異質な感じというかｗ代表戦はほとんど見ているのですが
日本代表の試合であのような印象を受けた事はあまりありませんでした。フォローに来る選手との
連携が良いということですかね。

470 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 00:27:41.12 ID:UbmeFFwb0

まぁ、カウンターさえ食らえば、失点の８０％は無くなるからな
取られたときに、バックパスを取れればＯＫだし
バックパスを誘発させることが出来れば勝ち。
バルサはそういう守備をしているし、日本もそうすべき。
バックパスをさせれば勝ち。単純だろ？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:27:51.27 ID:qfoMAv/N0

バルセロナは特殊で世界のサッカートレンドではないから注意してね

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:35:55.67 ID:DfGi/B0e0

日本の選手は自分が取られたら取り返すために必死になる選手が多いよ
特にサイドの岡崎、香川なんて凄い勢いで奪いに来る
長谷部なんて鬼の形相だよ
しかし、日本代表はコンパクトとはいいがたいので
すぐに裏にだされてしまうので奪うチャンスは少ない

473 ：：：2011/12/20(火) 00:38:43.17 ID:OEA8du5O0

バルサのプレスの仕方は真似したいね
運動量に頼らない効率のいいポジショニングでやるプレス

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:39:23.72 ID:Gxa/0fb10

ギリシャがユーロ優勝したときにも、奪われた場合に高い位置でのプレスからリトリートに
いつの間にか切り替わってるという戦術をやってた。
ポジションを上げて攻撃参加してた選手が戻ってくる、つまり、リトリートする場合、
自分のポジションに最短距離で引いてくるんじゃなくて、絡める位置にいればボールを保持した相手選手に
絡みながら戻ってきてた。そうやって時間を稼いでる間に全体がいつの間にか陣形を整えてるというもの。
上手く絡めて奪えれば、そのままカウンターにいけるから。
当時、ほとんどスター選手の居なかった無名に近い選手ばかりだったギリシャがユーロを取った。

475 ：あ：2011/12/20(火) 00:40:55.14 ID:QUrEP09F0

バルサ優勝→ドルトムントの攻撃もなかなか→香川すごい
この流れにするための信者の抱き合わせだから
代表がバルサになるには時間が少なすぎるの誰でも分かる

476 ：あ：2011/12/20(火) 00:41:32.23 ID:bF8tFeaW0

>>466
面白いですね、その辺を注意して昨日の録画を見直してみます。チーム毎のそういう決め事を
知るのはとても良いですね。日本代表にも当然そういった決め事はあると思うんですが
それをここで考えてみるのは面白いかもしれませんね。少なくとも選手の好き嫌いだけを
延々とやるよりは有意義だと思う。

477 ：バス：2011/12/20(火) 00:44:11.14 ID:LS1OfNIbO

パスを受けて出すまでの技術（止まらない）を徹底しているのでマークの近くでもやれる
マークに接近したところで受けると
スライディングされないしタックルにも勢いをつけさせない
接近した状態から左右どちらかに旋回しながら離脱すれば
二カ所以上のパスコースの中からインステップキックで安心してパスができる
WC前のFIFAの号令で腕に関するファール基準が厳しくなったのはバルセロナにとって追い風だった

478 ：あ：2011/12/20(火) 00:46:51.27 ID:0VpmpLQA0

バルサはの攻めは鈍行だからボールある
所には常に人が密集する。つまり、ボー
ル奪われた時もそこは密集地帯なんだよ。だからすぐに相手を囲み込める。例えそ
こで相手がロングボール蹴っても、そん
な状態じゃ前線に正確なロングフィード
できる訳もなく、ほとんどクリアーボール同然になってディフェンスにカットされる。そしてまたバルサボール。ポゼッションは上がる。すなわち何が言いたいかと
いうと、攻撃のパス回しも、奪われてからの守備も、すべてはこの絶妙な距離間な
んだよな。これは世界でもバルサしか出
来ない距離間。論じるのは簡単だが、
真似ようとも無理なんだわ。小さい時から徹底して叩き込まれ、積み重ねた長年の成果で、真似るなら同じ時間と同じ才能の選手を要しなくちゃならないからな。そこが金で買えるレアルとの一番の違いでもある

479 ：パス：2011/12/20(火) 00:48:32.37 ID:LS1OfNIbO

インステップではなくインサイドキック
PA付近ではディフェンスが飛び込んでスライディングしFK獲得の場面も多かった

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 00:50:47.37 ID:Gxa/0fb10

どちらの場合も最終ラインが相当に高くないと成立しないわけですが、
ユーロのギリシャの場合、リトリートに移るタイミングが見てる側から謎だったわけです。

で、バルサの６秒ルールってのは興味深いな、と。
６秒はいいけど、当然ながら指を折って数えるわけでもなし、そもそも誰が数えるんだと、
さらに謎なわけですがｗ

481 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 00:51:11.48 ID:UbmeFFwb0

きちんと、パスに縦回転を加えているから出来る芸当
だから、インサイドより、アウトサイドのほうが良いパスが出せる
そこが分からないとニワカの称号をゲットするぞｗ

アウトサイドは難しいから凄い！なんて言うニワカには要注意だ。

482 ：バルサの負けるとこ観たい：2011/12/20(火) 00:52:22.81 ID:qDQecPjAO

バルサのサッカーみたの今回が初なんだけど、あのチーム負けてる時もずっとパス回すの？
ってか3-0とかで負けた事あるの？
負け試合みてみたいニコニコにあるかなぁ？

483 ：パス：2011/12/20(火) 00:57:58.74 ID:LS1OfNIbO

>>481
何かよくわからないがにわかでいいや
アウトサイドのほうが良いパスねぇ

484 ：かな：2011/12/20(火) 00:58:50.81 ID:D6e0LiTRO

もうずーっとバルサは完敗していない
なんやかんやでカウンターにやられることはあるが

485 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 00:59:27.97 ID:UbmeFFwb0

>>483
実際、パスをすれば分かる
アウトサイドのほうが簡単
インサイドは難しい。

プロは、その難しいパスをあえて選択しているんだから
相当凄いんだろｗ

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:00:12.38 ID:uYfZZFkN0

いい勝負だったら去年のCLのアーセナル戦かな
ガナファンってのもあったけどあのゲームは最高だった

487 ：：：2011/12/20(火) 01:03:02.07 ID:OEA8du5O0

>>482
リーグ戦のバルサはちょっと力抜いてることが多いので除外するとして
3-0はないけど3-1で負けたのは一昨年のCLの対インテル戦1stlegとか
後は僅差だけど去年のCLの対アーセナル戦1stlegとかも面白い

488 ：あ：2011/12/20(火) 01:03:14.37 ID:0VpmpLQA0

>>482
負けてると、とりあえずピケは上がる

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:04:49.87 ID:Gxa/0fb10

バルサが先に点を取られたケースは普段のリーグ戦でもあるけど、
相手はほぼ間違いなく引きこもってるから、バルサは押し込みまくって延々とパス回してる。

490 ：かな：2011/12/20(火) 01:09:41.32 ID:D6e0LiTRO

>>485無ぇよw
インサイドのほうが普通にコントロールしやすいからw
ただバルサクラスだと足のどこでもコントロール可能だから臨機応変にベストな所で蹴ってるだけ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:10:42.89 ID:Gxa/0fb10

>>485
人によるでしょ。使う筋肉が違うんだから。
試合で使える精度とスピードで３０ｍのパス、アウトで出せる選手とかあんまりいないよ。

492 ：：：2011/12/20(火) 01:11:26.91 ID:OEA8du5O0

ライカールトの頃はけっこう名勝負多かったんだけど
グアルディオラになってからは強くなりすぎて名勝負少なくなっちゃったな

493 ：バルサのサッカー初心者：2011/12/20(火) 01:12:07.26 ID:qDQecPjAO

>>486-489
なるほど調べて見ます
ちなみにいつからあのバルササッカーは確率されたの？
メッシが入ってからなのかな？

494 ：あ：2011/12/20(火) 01:13:46.20 ID:crgcc/8n0

ググれカス

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:13:59.57 ID:uYfZZFkN0

>>493
あの形のサッカーになったのはグアルディオラが就任してから

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:16:13.77 ID:DfGi/B0e0

クラブチームは熟練度、ほしければパーツを手にできるから
日本代表の参考にはならないと思う
同じ代表チームでどういった強化、戦術なのかの方が現実的じゃないの

497 ：あ：2011/12/20(火) 01:19:53.08 ID:0VpmpLQA0

>>493
パスサッカー、ボゼッションてのは、かなり昔から一貫してる。90年頃のクライフが監督に就任してからだ。それが長年の紆余曲折を得てようやくグアウディオラになって完成型を見た感じだな。あ、グアウディオラもカンテラ(下部組織)出身な

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:20:53.78 ID:Gxa/0fb10

>>493
というか、もともとの育成はカンテラの教育からだけど、グアルディオラが高いレベルで完成させた、
ということだと思う。だから、エトーもズラタンもバルサに必要じゃなくなった、かな。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:20:56.91 ID:PTUEeB8+0

>>496
民放で初めてバルサをじっくり見れた奴らが興奮してるだけだよ。
何で態々代表スレでバルサの戦術を語るのかw

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:21:05.43 ID:ABSzO4Ft0

メッシがスペイン人だったらスペイン代表はもっと手がつけられなくなるだろうな
アルヘン頑張れよマジで

501 ：あ：2011/12/20(火) 01:22:27.94 ID:nBU+GyF20

日本も浮き球禁止しようぜ
トラップミスも減って良いかもしれませんぜ

502 ：：：2011/12/20(火) 01:25:16.99 ID:OEA8du5O0

なにを勘違いしてるのか分からんがバルサも浮き球使ってるよ
あくまでグラウンダーの選択肢がない場合に限ってだけど

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:26:53.34 ID:PTUEeB8+0

日本は２００１年にジュビロがN-BOXで既にバルサに近いシステム成功させてるんだけどな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/N-BOX

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:27:03.69 ID:Gxa/0fb10

日本がバルサになることはすぐには無理、少なくとも次ぎのWCには間に合わない。
ただし、戦術として取り入れられる部分はあると思う。組織力の高さと勤勉さで。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:29:34.10 ID:f5MGXG9R0

ユース時代から積み上げたコンビネーションで阿吽の呼吸でプレーできるって理屈は分かるんだが、どうも違和感あるんだよな。
ガンバなんかのユース上がりの選手達を見ていても思った事なんだけど
やっぱり移籍を経験した自立した選手同士がコンビネーションを深めていくところが見たいって言うかな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:30:46.14 ID:Gxa/0fb10

バルサもコースが無ければ短いパスでも浮かすよ。セスクとかシャビとかそういうのかなり上手い。
それにピッチがデコボコで整ってなければ、慣れるまではバルサでも浮かしてパス出してるって。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:35:49.55 ID:DxRd7A1C0

そりゃま、組織力とか勤勉さとか頭脳的な部分とかはなんとかなるかもな

でも、あの連中の場合、隙があったらＤＦの１、２人かわして中に入るようなことが
みんなできるわけでさ
だからこそ相手がパスを回されてもしかたない状態になるわけで

508 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 01:37:32.80 ID:UbmeFFwb0

メッシは、アルゼンチン人から嫌われているからなｗ

代表から外せ、やめろ！と暴動が起こったくらいだ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:44:46.11 ID:nB7ha8h60

あの浮かすパス上手いな
日本代表だと出来ないパス

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:45:13.21 ID:3HZw/N0F0

浮き球からグラウンダーのパスに変更したところでバルサのコピーにもなれない
日本人選手と一流クラブではパススピードが段違いで所詮は蹴鞠サッカー
早いスルーパスを出せたところで正確に位置取りできない追いつけないで
この辺は中田の頃からほとんど進歩してないし

511 ：あ：2011/12/20(火) 01:45:36.03 ID:0VpmpLQA0

でもベップは元々バルサ出身とはいえ、ほんと後に歴史に残る凄い監督だろうな。
だってサッカーってそもそも点を取るスポーツなのに純粋なストライカーいないんだぜ。0トップってなんだよ（笑）こんな事これまで考えられなかった。マジサッカーそのものの価値観変えるような監督だわ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:46:54.61 ID:N7ytDlYT0

>>485
インサイドよりアウトサイドの方が簡単なんて新説をこんなスレで見れると思わなかったｗ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:47:49.00 ID:OEA8du5O0

バルサのようなサッカーがしたければパスの内容よりも
ポジショニングを改善していかないと無理

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:51:20.12 ID:nB7ha8h60

それだと脳筋系の選手切らないとなw

515 ：あ：2011/12/20(火) 01:51:32.36 ID:crgcc/8n0

岡崎がいるかぎりバルサのようなサッカーは無理

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:52:14.32 ID:MShMJaFv0

本田岡崎長友アウトで

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:53:22.97 ID:3HZw/N0F0

点がとれないとワーワーサッカーで前が渋滞
ピッチを広く有効に使えないし
パスコースも狭いところばかり狙うし意外性がない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:56:15.13 ID:Ty7/Mny90

バルサは格下に確実に勝ち切るサッカーだから
戦術的に参考になるような部分は少ないと思うよ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:57:02.27 ID:34Qzos0p0

343で監督の指示という後押しがあるにも関わらず
最終ラインを上げられない日本代表に
バルサなんて無理っつーの

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:58:38.64 ID:OEA8du5O0

>>516
長谷部内田前田マイク辺りも無理
とまあそんなことやってたら選手がほとんど残らないので現実的じゃないね

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 01:59:38.18 ID:nB7ha8h60

ザックの343は長い目でみないと

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:00:51.66 ID:ZqQKkjGO0

香川清武小山田柏木大津あたりで固めればバルササッカーできるな
ワクワクする代表だぜ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:02:29.19 ID:nB7ha8h60

さりげなく柏木大津w

524 ：、：2011/12/20(火) 02:03:19.05 ID:LSOoxQ8K0

岡崎がパスをしているところを見たことないわ

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:03:25.92 ID:OEA8du5O0

>>522
柏木小山田大津も無理でしょ
ポジショニングも怪しいし狭いスペースで落ち着いてプレーできない

526 ：あ：2011/12/20(火) 02:03:37.63 ID:crgcc/8n0

原口みたいなゴミカスはもう二度と代表に呼ばれないだろうから
大津は今後呼ばれるかもね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:06:29.44 ID:3HZw/N0F0

大津は五輪本選で活躍するかクラブで試合に出られるようにならないと呼ばれないだろ
また主力が戻ってベンチから外されたみたいだし、期待はしてるけど

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:08:01.31 ID:OEA8du5O0

>>524
そもそも岡崎が攻撃の組み立てに加わることがほとんどないからね
まあ岡崎の仕事はそこじゃないけど

529 ：あ：2011/12/20(火) 02:09:15.33 ID:dxPBw0uS0

>>525
清武しか残らんな

530 ：あ：2011/12/20(火) 02:10:12.23 ID:0VpmpLQA0

>>522
パチモンのバルサじゃ通用しないと思うぞ。勘違いしちゃいけないのはそもそも
あのピッチに立てるのは世界中で熾烈な
競争勝ち抜いて来たエリート中のエリートだけだからな。その中で誰がバルサ入れるよ？それにあれはもう完成されたサッカーだから、だったら次のスタンダードになるような新しい戦術を生み出した方がいいと思う。ま、暫くはバルサの時代だろうけど

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:12:42.86 ID:OEA8du5O0

>>529
清武はいい線いってるけど攻守の切り替えが遅い
今後改善しそうだけどね

532 ：L：2011/12/20(火) 02:12:56.18 ID:QfMgtKhq0

原口は私生活の不始末はともかくサッカーのプレーの面でも左からドリブルで切り込んでシュートのワンパターンだからJではもう読まれて
んだよね。たまには撃つフリしてパスを出すとか選択肢を広げないと確実に行き詰るよ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:14:42.31 ID:nB7ha8h60

バルサ級では無く２ランク３ランク落として想像しろよ

534 ：あ：2011/12/20(火) 02:16:56.57 ID:0VpmpLQA0

>>533
だからそれじゃ南ア前の日本代表みたいになるだろ（笑）

535 ：あ：2011/12/20(火) 02:17:01.06 ID:qCf//a2R0

バルサで通用する選手と他のクラブで通用する選手はそもそも違うような気もする
メッシやシャビが果たしてバルサ以外のクラブで同じような活躍が出来るのかどうか
他のバルサの選手にも言えるだろうけど
逆もまたしかり
他のクラブの超一流が果たしてバルサで成功出来るかどうかも疑問なんだよな
Cロナがバルサに入ったとしてレギュラー取れるのかどうか
エトーやズラタンも放出されたしな
今のあそこは特殊だと思う

536 ：あ：2011/12/20(火) 02:17:08.19 ID:QRK4wXEh0

バルササッカーするにはバルサの選手じゃないと無理だろうな
日本代表でバルサみたいなサッカー無理ｗ出来るならとっくに数人はバルサの選手になってるだろ

537 ：あ：2011/12/20(火) 02:19:54.30 ID:Mrlh2I1bO

>>530
勘違いしては困る
バルサはスタンダードじゃない
例外中の例外だ

日本の野洲と同じ
例外が全国には広がらない

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:20:29.12 ID:OEA8du5O0

中途半端な劣化バルササッカーは糞弱いよ
どの相手にもあれだけポゼッションできることが前提だからね
ポゼッション出来なければあのサッカーやる意味ない

539 ：L：2011/12/20(火) 02:23:19.71 ID:QfMgtKhq0

こういう流れ見るとオシムの「日本化」って考えは偉大だったと思う。ブラジル代表が強ければブラジル人になりたがり、マンUが強ければその真似を
バルサが強ければ、といった具合。良い所は参考にしつつも基本はジャパンオリジナルでブレない必要がある。

540 ：あ：2011/12/20(火) 02:23:29.59 ID:qCf//a2R0

カンテラから長年掛けて一貫して積み上げて来たものがあれだからな
一個の機械か有機体みたいなもん
究極の組織サッカー
寄せ集めで一緒に練習できる時間が限られてる代表では無理だと思う
スペイン代表は主要なポジションをバルサで固めればイイだけだが
外人のところをスペイン人にするだけだし

541 ：あ：2011/12/20(火) 02:25:50.99 ID:QRK4wXEh0

CWCやった途端にバルササッカーバルササッカーだもんな
今の時期に急にバルササッカー言い出してるやつはニワカ以前の問題だろう

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:28:15.84 ID:N7ytDlYT0

>>533の言うとおり誰もバルサと同じ完成度でとはいってない
2回り下回ってでもパスサッカーやったほうがいいんじゃないかっていう風潮があるのは事実
アジア相手にはポゼッション、強豪相手には堅守速攻ってのが基本路線だとは思うけども
強豪相手にもパスサッカー、つまりボールを持っている間は攻められない、っていうポリシーは考えるに値すると思うけどね
ただし>>538のように中途半端劣化バルササッカーは糞弱いっていう主張も分からないでもない

543 ：あ：2011/12/20(火) 02:30:46.11 ID:qDQecPjAO

>>539
韓国ならフィジカル
オーストラリアなら高さ
中東ならヒキコモリ
日本ならサイドクロスかな

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:31:32.70 ID:nB7ha8h60

全選手が連動した動きを叩き込む時間が無いから
そもそも無理

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:32:02.67 ID:3HZw/N0F0

強豪相手にパスサッカーで中途半端にポゼッション誇っても
ボール持たされて疲れさせられるだけってこと

相手からすれば決定力ないから怖くないし自軍でパス回しして自滅してくれたら
体力温存できてこんなおいしい話はないよな

546 ：あ：2011/12/20(火) 02:33:52.70 ID:qCf//a2R0

かつての日本は中盤のポゼッション力だったけど
最近は下の世代も含めて中盤から前でパスが繋がらないんだよね
アジア相手でもそうだし
U17W杯のチームは久々に良く繋がってたが

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:34:49.03 ID:DxRd7A1C0

>>545
身も蓋もないが、けっこう正しい
ポゼッションから、フィニッシュまでもっていける攻撃がどれだけできるかにもよる
格上相手前提でな

548 ：あ：2011/12/20(火) 02:35:49.56 ID:qCf//a2R0

ポゼッションしてたら疲れないだろｗ
問題はバルサのようにこじ開ける力が無いって事で

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:36:06.93 ID:OEA8du5O0

>>542
方向としては間違えてないんだけどね
バルサみたいなサッカーをやっていけば最終的に現時点で最強のサッカーがあるわけだし
ただ、そこに至るまでに結果が出ないことも覚悟しなきゃいけない
特に内容以上に結果が求められる代表だとどうなんだろうね

550 ：あ：2011/12/20(火) 02:37:23.22 ID:qCf//a2R0

ポゼッション率が7割に上がれば勝率は8割になるっつったのはクライフだっけか？

551 ：あ：2011/12/20(火) 02:37:39.65 ID:Tbf91F160

GERMANY/ STUTTGART, Willing to sign a Japanese backwing
http://www.footballpress.net/?action=read&idsel=95880

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:39:38.51 ID:N7ytDlYT0

>>548
バルサの「技術」によるポゼッションが日本に出来ない以上
「運動量」でカバーするしかないから疲れるってのはあるよ
風間なんかはボールを持たないプレーヤーによるポゼッションを推してる
日本人が海外にくらべてスタミナあるって前提であれば成立するんだけどね

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:39:49.79 ID:OEA8du5O0

>>551
新潟はほんと草刈り場だな
来季こそ降格しそうだ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 02:39:57.11 ID:rqUvSF6m0

>>545 でもよ　競合かは謎だが今のメヒコ代表なら日本代表で勝てるよ？
コンフェデでスペイン代表がそのメヒコにタメるなら日本でも十分
望みはある!!実際　メキヒコ言い訳できないレベルに
日本のＪリーグに３連敗喰らってるわけだから
パチューカ。モンテレイ。アメリカ。とこれだけ出して勝てない
今の日本はスペイン代表でも余裕で倒せる相手ではない
むしろ隙見せたら喰われちゃう　チーター対ハイエナのレベル
もちろんハイエナは日本！チーターは華麗で速くて奇麗だが
実はハイエナが迫ってくると一目散に逃げる！

555 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 02:39:59.65 ID:UbmeFFwb0

オシムだって、ぽぜっしょん率が６５％あったんだぜ？ｗ

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:41:05.85 ID:N7ytDlYT0

岡ちゃんが運動量によるパスサッカーで失敗したことを補足
面子が違うから今はまた違う結果になるかもしれないけど

557 ：あ：2011/12/20(火) 02:42:39.43 ID:qCf//a2R0

まあバルサうんぬんより遥か前から日本はパスサッカー指向だよね
引き籠りカウンターやるにもFWの力不足だし
南アの代表も堅守は堅守だが遅攻スタイルだったしな
体格やらフィジカル考えてもパスサッカー指向は間違ってないと思うんだよね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:42:50.80 ID:OEA8du5O0

>>554
リーグのレベル＝代表のレベルじゃないから

559 ：：2011/12/20(火) 02:43:16.45 ID:n+/PONoi0

物凄いたらレバだけど
岡ちゃんやらオシムのときに香川と本田がいたらそれなりにポゼッションサッカーで勝てたと思うよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 02:44:09.51 ID:rqUvSF6m0

>>558　いやこれ見てから言って欲しい
http://members.jcom.home.ne.jp/wcup/mexicoBN.htm
代表＝国内組の力　そのものに成りつつある

561 ：あ：2011/12/20(火) 02:45:05.15 ID:crgcc/8n0

■5　唐突に、自己に有利に未来像を妄想して独り言をはじめる
　　「方向性が･･･」「完成形が･･･」「あのままオシムが監督だったら・・・最高のレベルに・・・」

562 ：あ：2011/12/20(火) 02:46:44.54 ID:qCf//a2R0

代表ほぼ0で外人2人だけの柏があそこまでやれるんだから
日本の選手の質もそれほど悲観するこたあないと思うがな
モンテレイやアルサッドは各国代表クラスがずらりだもん

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 02:47:08.90 ID:rqUvSF6m0

ある種　コンフェデで日本対メキヒコ　っての期待したい
今のメヒコも国内主体　日本もそもそもＪリーグって立派なの有るから
国内主体の代表な訳で　一番おもしろい戦いが想定される
得に相手はＪに３連敗してるの知ってるから代表では別物で来るだろうから
白熱試合期待。

564 ：あ：2011/12/20(火) 02:49:06.46 ID:Tbf91F160

>>563
馬鹿すぎだろお前。
モンテレイはチームとしてはサントスなんかよりずっと強かったっつの

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:49:28.40 ID:OEA8du5O0

>>560
Jリーグのチームは特に攻撃面で外人に頼ってるから
Jのチームが勝つ＝国内組の力ってわけじゃないよ

566 ：あ：2011/12/20(火) 02:50:51.06 ID:qCf//a2R0

05年のコンフェデではメヒコにやられたよね
今ならどんなもんだろうな
体格的には日本人と大差は無いんだけどな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 02:51:01.94 ID:rqUvSF6m0

考えたら日本のサッカーけっして短くはない歴で　アマの時代に
釜本氏が倒して名声あげた相手も確かメキシコ？
因縁なんだな元々　プロ化では先輩なのに・・日本に勝てないメヒコ
体格も差はなく目指すスタイルも似通っているアメリカ依存も似てる
韓国よりメヒコと試合がしたい。

568 ：あ：2011/12/20(火) 02:53:05.65 ID:qCf//a2R0

>>565
それはどのクラブチームでも大差無いんじゃないか？
アルサッドはアフリカン2人のカウンターに賭けるサッカーだし
モンテレイも程度の差はあれスアソやデルガドが目立ってたし

569 ：.：2011/12/20(火) 02:54:53.33 ID:IEExfEOrO

柏が世界第4位のチームすなわち四天王の一角になったのは喜ばしいこと
Jリーグのレベルが確実に高まってる証拠だし代表にもいい影響

570 ：あ：2011/12/20(火) 02:57:31.60 ID:qCf//a2R0

まあ世界4位の訳は無いんだけど
当然欧州や南米には柏より強いクラブが幾つもある訳で
だけどそう悲観するようなレベルでは無かったなと

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 02:58:14.09 ID:OEA8du5O0

>>568
その通りだね
よくわかるJを例にしただけでどこのリーグでも外人に頼ってチームを作ってる
だからリーグのレベル＝代表のレベルじゃないということ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 03:00:20.09 ID:rqUvSF6m0

まぁ世界での地位なんかどうでも良いが。この大会何時も好きなのはメヒコが必ず出るからで
メキヒコ選手がもっとサラリ安くて日本のＪに来たとしたらスタイル的に
Ｊの思想と合致して案外上手くはまるのかな？と常に感じているので
マルケスとかＭＳＬから持ってきて欲しい。でもお金じり貧だから無理かな

573 ：あ：2011/12/20(火) 03:01:15.20 ID:dxPBw0uS0

本田、香川、長友とが揃ったベストメンバーならメヒコには負けない気がするけどなぁ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:02:51.90 ID:N7ytDlYT0

>>572
とりあえずメヒコなのかメキヒコなのか統一しろよｗ

575 ：.：2011/12/20(火) 03:02:56.44 ID:IEExfEOrO

世界第4位の柏市民であることを誇りに思う

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:03:51.50 ID:OEA8du5O0

メヒコみたいなチームと対戦してないからやってほしいね
勝てそうっていうのは同意

577 ：。：2011/12/20(火) 03:22:51.13 ID:hivsd0MV0

結局W杯はサイドに攻守に個人能力がある選手を使いそうだから岡崎　香川はサブのような気がする

578 ：あ：2011/12/20(火) 03:28:23.08 ID:cfPvLUDk0

バルサ以外の欧州のチームはどこもフィジカル重視でFWの得点力に頼ったサッカーだからな。

バルサのポゼッション、パスワーク、0トップサッカーとは正反対でもある。共通してるのは組織力だけと言ってもいい。

バルサに憧れてるからって欧州に行ったら、バルサとはまったくタイプの違うサッカーをやっていて失望するという現実が待っているのだよ。

579 ：あ：2011/12/20(火) 03:32:26.82 ID:pmHiiSiG0

柏がアジアでベスト４にも入らないチームなのは明らか
開催国枠で出ただけだしね

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 03:54:08.55 ID:kZZXieBV0

メキシコは定期的に名前出るけどゴールドカップ見る限り日本の守備陣じゃ失点は必至
まぁ日本も攻撃陣はタレントが揃ってるうえメヒコも守備陣はそこまでよろしくないので
3-2ぐらいの馬鹿試合になると思う

北中米の２強は世代交代が滞ってる感じで
とくにアメリカはそれが顕著に表れクリンスマンが率いてからも低迷の一途を辿る
今のうちになんとかアメリカとやりたいなぁ

581 ：あ：2011/12/20(火) 03:59:42.21 ID:qDQecPjAO

世界クラブランキング
http://h178.com/club-rank.htm

582 ：ｶﾞﾀﾆｽﾀ：2011/12/20(火) 04:41:12.25 ID:muR8r/r80

>>553
来年も当たりブラジル人見つけてくるから心配ないさ

583 ：あ：2011/12/20(火) 05:38:23.46 ID:7B2VryjHO

>>582
毎年CB取られてるのに穴埋めできてるしな
CBの育成力だけは日本屈指だと思うわ

584 ：・：2011/12/20(火) 06:18:41.66 ID:hnxxx8VWO

【サッカー】ザッケローニ監督「日本におけるサッカーのプレゼンス（存在感）が日に日に盛り上がっているように思います」 [11/12/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324302312/

585 ：あ：2011/12/20(火) 06:42:43.86 ID:pmHiiSiG0

Ｗ杯は宇佐美宮市がスタメンだろうな

586 ：あ：2011/12/20(火) 07:21:45.65 ID:qDQecPjAO

なんで宇佐美なんか取ったんだろう
海外ではなんで取ったのかって日本選手８割いるよな

587 ：・：2011/12/20(火) 07:30:10.72 ID:BuEBdjI80

原口枠が消えたしな
宇佐美と宮市にもチャンスがめぐってくるだろうな

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 07:48:44.23 ID:3HZw/N0F0

結局三段落ちの劣化バルササッカーしたところで欧州や南米の強豪には通じないよ
ラインをコンパクトに保って瞬発力を生かした隙をつくショートカウンターにした方がいいんじゃね
アジア相手ならポゼッションサッカーでいいけどさ
例えるなら香川や大津のチームみたいなやり方
模倣でもまだ形になるだけまし

589 ：名無し：2011/12/20(火) 07:50:34.13 ID:4ArdLVdv0

リーガやプレミアを見た後にJ見るとレベルの差がはっきり分かるな
向こうは技術が高すぎ

590 ：あ：2011/12/20(火) 07:58:26.14 ID:qDQecPjAO

この板誰もツネ様の引退に触れないのなｗ
どーでもいいけど

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 08:27:34.05 ID:wndozsnX0

>>589
リーガもプレミアも中位～下位クラブはＪレベルだろ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 08:50:25.98 ID:6DhWGyGg0

Jでサポやってるチーム負けた日に気分治しにすぐアーセナルの試合見たけど
パスの速さが段違いで面白かった　まあ数年前のアーセナルだけどね
あれくらい速くつなげばカットされないんだろうな

593 ：あ：2011/12/20(火) 09:11:30.88 ID:vLHad/eu0

>>591
じゃあなぜ家長がでれないの

594 ：あ：2011/12/20(火) 09:23:01.35 ID:qCf//a2R0

家長は守備しない、出来ないからだろ

595 ：あ：2011/12/20(火) 09:31:14.36 ID:vLHad/eu0

>>594
守備できないからでれない　でも日本なら守備なくてもでれる
レベルの差としかいいようがない

596 ：あ：2011/12/20(火) 09:53:11.50 ID:pMvaScex0

パススピードは岡田ジャパン時代
コンピューターでオランダとの
試合で解析したら差はないという
結果が出たんだよ。
プレミアはカメラ位置の違いでそう
感じるんだよ。

597 ：ｂｎ：2011/12/20(火) 09:53:49.53 ID:EaBTDCPp0

>>593
家永なんてJでも監督の好み次第では出られない選手だぞ

598 ：あ：2011/12/20(火) 10:01:58.30 ID:vLHad/eu0

>>597
その言い訳は苦しいんじゃないの
レギュラーじゃない時期はあっても怪我した大分初年度以外は大体出れてるし
何より海外行く前はJでも指折りの選手だった

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:04:57.47 ID:wndozsnX0

家長ってＪリーグのベストイレブンに１回も選ばれてない程度の選手でしょ？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:10:45.79 ID:L6v9rz+30

自国の選手と外国の選手じゃ扱われ方は違う罠
どうしても自国の選手は欠点があっても暖かい目でみなければならない
特にＪみたいに枠に制限があるとね

601 ：あ：2011/12/20(火) 10:20:36.88 ID:Xtq6tbQsO

>>598
とりあえず家長はプレーポジション的に点がとれないと、どうしようもない
パスもドリブルも家長より上手い奴はいるわけで、点とれるんなら守備面は
多少、甘く見てもらえるかもしれないけど、点がとれないで守備しないなん
て、ただのサッカーわかってないバカだろ。で代表になってくるとそういう
選手は尚更いらない。とりあえず家長の話題が出ること自体が板違い。まだ
Ｊで調子良かった藤本、山田大紀あたりの方が使えそうだわ

602 ：み：2011/12/20(火) 10:32:13.03 ID:zyae9oT8O

パススピードと展開の速さの違いもわからないアホ（笑）

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 10:35:53.47 ID:3q4FwLGa0

とりあえず、マジョルカにいってからの家長は擁護のし甲斐がないわな
どっか移籍することになるのか、Ｊに舞い戻ってくるか
それでどうなるかはわからんけどね

604 ：、：2011/12/20(火) 10:46:18.71 ID:w+uDVqwCO

家長、来月には子供誕生するらしいしこのままマジョルカにいそう
放り出されるのなら話は別だが本人的には移籍希望とかはなさそう

605 ：あ：2011/12/20(火) 10:55:12.51 ID:qCf//a2R0

ガンバユースの育成が甘かったんだよ
宇佐美も同じ問題を抱えてるからな
欧州のユース組織なら守備やらオフザボールの動き方も徹底的にやらせるんだろ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 11:01:55.57 ID:yPxX0UI70

そもそも家長はマジョルカはサッカーが目的じゃなくて嫁とリゾートが目的と言ってたからな。
たぶん。

607 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 11:03:32.36 ID:3OVVfRG/0

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/12/20/kiji/K20111220002276930.html
ネイマール、バルサ行き志願。
まあ、南米よりもヨーロッパの方が得る物はおおいわな

608 ：おれ：2011/12/20(火) 12:22:19.45 ID:ObACLORU0

日本代表は細かいけれども重要な技術が欠如している。

世界のトップ選手といわれるひとは、
パスをする際に目線でフェイントをする。
いわゆる「ノールック」といわれるやつだろうが。

一流といわれる選手はことごとくこれをこなしている。

これを行うことでパスの通りもよくなるし、
レシーバへのディフェンダーの寄せがワンテンポ違ってくる。
ワンテンポ違えば、プレーにも余裕が出て幅もでてくる。

しかし、日本代表レベルでもボールをもらうといっぱいいっぱいになってしまうのか、
パス出すほうをじっくりみてパスを出す。
レシーバもすぐチェックされちゃうっていう。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:29:59.51 ID:N7ytDlYT0

東や清武がノールックしてるのは最近見かけた気がする
意外とやってるのでは？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 12:41:10.63 ID:L6v9rz+30

技術なんか素人が考え付くような事は当然やってる
中学の県選抜レベルでも受け取る側の聞き足考えた精度のパス出してるんだぜ

611 ：あ：2011/12/20(火) 12:44:06.41 ID:pmHiiSiG0

清武はオファー来てないから移籍無理
まあどうせ家長以下だし通用しない

612 ：名無し：2011/12/20(火) 12:54:42.08 ID:4ArdLVdv0

J厨はリーガの非ビッグクラブはJレベルだと夢見てるのか
なんか哀れだ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:11:58.91 ID:wndozsnX0

確かに、バルセロナに４－０で大敗するようなクラブはリーガにはいないよな

614 ：あ：2011/12/20(火) 13:18:20.36 ID:eyMNACRZ0

圧倒的な技術差があったのに柏がサントスと同じレベルだとか言ったりしてるし
J厨は現実見れてないんだよ

ブンデスで代表主流がベンチを行ったり来たりでも
リーガのゴミだった中村がJで通用してたりしても
そんなのは見えてない

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:21:59.55 ID:sZyiXJHv0

>>614
組織力は柏の方が明らかに上回っていたが？

616 ：あ：2011/12/20(火) 13:23:38.51 ID:eyMNACRZ0

で、一点差になったらすぐ返され二点差維持され
結局セットプレーしか得点できず

617 ：、：2011/12/20(火) 13:32:18.84 ID:w+uDVqwCO

来年10月に欧州遠征、実現したらいいな
スペインドイツあたりいかねーかな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:35:58.36 ID:PTUEeB8+0

サントスって柏戦もラインが高かったから、
柏でもゴール前にボール運ぶ事は出来てたよな。
北島と澤が外しまくったお陰で負けたけど。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:36:01.39 ID:sZyiXJHv0

>>616
維持され・・・？吹いたｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:37:15.78 ID:PTUEeB8+0

>>617
来年は南北統一された朝鮮ドリームチームと平壌でリベンジしたいね。

621 ：名無し：2011/12/20(火) 13:50:21.30 ID:o7ZaIjtm0

あれだけテクニックに差があるのにJがリーガプレミアレベルに見えるのか
Jの選手中位下位クラブで通用するならどんどん行けばいいのにな
代表クラスはトッテナムやアーセナルも余裕だろ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 13:53:56.18 ID:8yB/uxFy0

通用するくらいじゃ行けねえよアホ　外国人選手として見られるんだから
相当のプレイを要求される　日本だってブラジル人取ってきて並の日本人選手と
同じレベルでしただったら日本人のほう育てて使うわｗ
あとイングランドはビザの規定が厳しいからそう簡単に移籍できねえよ馬鹿

623 ：名無し：2011/12/20(火) 13:55:28.95 ID:o7ZaIjtm0

そうだよな中村も余裕で通用してたけど使われなかっただけ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:03:01.47 ID:wndozsnX0

中村はレッジーナで試合にも出れなかったよな
エスパニョールから帰ってきてレベルの低いＪで無双状態
マリノスは優勝したんだっけ？

625 ：名無し：2011/12/20(火) 14:05:47.89 ID:o7ZaIjtm0

家長ベンチ外に中村戦力外も無視しよう
Jレベルの選手がリーガどころかブンデスでも出れなかったりするけど

626 ：あ：2011/12/20(火) 14:06:35.35 ID:qtq5ND1S0

中村がＪで無双ってｗｗ
見もせずに適当な事言うなｗ

627 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 14:07:09.95 ID:bxdPiJSz0

攻守の切替時に瞬間的な方向転換を可能にするには体幹の強さと
下半身の強さが必要。中村くんは体幹が弱く方向転換のたびに状態を
左右に大きく振らないと方向転換できないから無理。

頻繁にやったらそれこそすぐにスタミナ切れちゃうし、それ以上に
スピードが早く切り返せない。瞬時の対応がいつも遅れるのはそのせい。

とっさの対応とかみているとむしろ二川にこそバルサの香りを感じる。

628 ：名無し：2011/12/20(火) 14:10:37.63 ID:o7ZaIjtm0

代表選手でもちょっとのプレスでバッタバタするのは無視で良いわ
Jはプレス速いしパススピードも速くトラップも正確ですぐに前向けるよな
リーガやプレミアの中位には有名な選手がいなくてJレベルだし

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:11:08.92 ID:ozk73irN0

複数IDで書き込むの禁止にするか

630 ：名無し：2011/12/20(火) 14:11:43.50 ID:o7ZaIjtm0

やっぱり世界との違いは決定力だけなんだな
ゴール前で慌てて簡単なゴールを決める事ができないだけ
それ以外はJの選手でもトップリーグレベル

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:14:06.47 ID:3q4FwLGa0

お前、イヤミの才能はあるけど、ちょっとしつこいよ　＞　 ID:o7ZaIjtm0

632 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 14:26:53.42 ID:bxdPiJSz0

方向転換のスピードこそ大事なフィジカル要素。
背筋がぴんと伸びていかにも体幹が強そうな走りをしている奴は
軸がブレない。だから方向転換のときも上体が左右にブレないため
慣性の法則を受けにくい。

ダビド・シルバ　ルカ・モドリッチ　アグエロ　こいつらの姿勢をよく見てみろ。
下半身はやや深く沈み込み、膝を柔らかく使うが背筋がまっすぐ上に
ピンと伸びている。ドリブル時も目線は上下にぶれることがなく滑るように
走り抜ける。姿勢の変化が最小限に抑えられているため視野も確保しやすい
上に足の使い方も常に安定している。姿勢がぶれるから足を出すのも遅れるし
相手の動きについていけない上に、次にやることが制限されて読みやすくなる。
古典的な選手ではあるが、レドンドやゲオルゲ・ハジなどクラッキと呼ばれた選手
たちに共通した特性だ。

残念ながら俊さんはその特性からは遠く外れている。従って即興性に欠け
常に自分の形に制限を受けたプレーしかできない。今のところ海外でこの特性
を持ってプレーした日本人は中田と本田、香川しかいない。だが、この３人も
身体的特性の一部という意味でしか条件を満たしているわけではない。

プレービジョンにおいてまだまだ限界を感じるからだな。

633 ：あ：2011/12/20(火) 14:30:06.66 ID:vLHad/eu0

結局サッカーのレベルって
如何に相手から点をとって取らせないということに帰結するからね
Jは見た目は綺麗にパス回すチームが多いからレベル高いとか思っちゃう人いるんだろうけど
海外のチームでると点取れないし、失点も多いしレベルが高いとは言えないんだよ

634 ：あ：2011/12/20(火) 14:34:53.96 ID:0OZFhZF4O

南アくらいからきたけど俊輔sageがひどいよねここは…
パス、ドリブル、シュートどれもうまいと思うが

635 ：ａ：2011/12/20(火) 14:38:17.51 ID:tqsI3zHV0

>>634
中村俊輔は結局Ｗ杯では何もできなかったからね。
それにうまいだけでＦＫ以外怖くないし。

636 ：、：2011/12/20(火) 14:42:55.67 ID:w+uDVqwCO

昨日のスパサカでシティのシルバと自分が似てるって言ってた、俊さん
びっくりしたわ、まだ自分に自信あったんだね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:42:56.85 ID:qmZpDMXz0

俺は今でも中村はいい選手だと思うよ
視野は広いし、パスは上手いし
ただフィジカル面で強さ速さ共にないので代表では無理

638 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 14:47:38.11 ID:bxdPiJSz0

>>636
似ているのはプレースタイル的なところだが
即興性がなく方向転換が苦手な俊さんはどんなに背伸びしてもシルバにはなれない。

まあかわいそうだが、メディアに守られて夢精でもしとけばいいと思うよ。
誰も責めないしｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 14:55:53.43 ID:Luom87250

>>634
全盛期の頃はフィジカルの弱さを補えるぐらいすごかったんだけどね
正直南アの頃はもうトップレベルでやれないぐらいになってた
出場してれば活躍できたと思われる02W杯に出れなかったのがね・・・

640 ：あ：2011/12/20(火) 15:01:02.67 ID:Aw4p5zLk0

俊さんをsageすぎだろ。
少なくとも、2005コンフェデの頃の動きはかなり凄かったと思うぞ。
あのブラジル戦のミドルを現代表で決められる選手は皆無に近いし、
現代表であの位置から迷いなくシュート撃つのは、本田くらいだろ。
W杯本番で体調を崩すあたりが、ほんとがっかりだったけど。

641 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 15:08:35.52 ID:bxdPiJSz0

フィジカルの弱さっていう表現でスポイルされるが
体幹の弱さと姿勢の悪さからくる方向転換の絶望的な遅さ＝俊さんの限界。

真剣勝負のガチ試合では何もできなくなる。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:14:51.34 ID:wndozsnX0

そうだよな
Ｗ杯以外の試合は真剣勝負のガチ試合じゃないもんな

643 ：あ：2011/12/20(火) 15:22:54.06 ID:pmHiiSiG0

中村は21歳でＪでMVPだぞ
清武なんて目じゃない位活躍した
清武なんて22歳でやっとベストイレブン
しかも謎の代表枠での選出

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:32:44.95 ID:f5MGXG9R0

実績

■中村俊輔　JリーグMVP・スコットランド・プレミアリーグMVP・日本代表・CLリーグ16強・W杯出場etc
■ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】　ニート

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:32:55.95 ID:PTUEeB8+0

俊さんはパス精度だけは今も日本人最高レベルだろ。
今の代表ってケンゴの縦パスと駒野のクロスぐらいしか決定的なボール供給出来てないからな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 15:36:05.47 ID:223/OBr80

どれだけ中村がいい選手でもW杯では惨敗だった
つまり一人の選手の力だけではサッカーは勝てないのだよ
ここの住人は毎日毎日誰かを戦犯に仕立て上げるのが好きみたいだけど

647 ：・：2011/12/20(火) 15:55:24.09 ID:hnxxx8VWO

【サッカー/日本代表】ザック日本、来年10月欧州武者修行だ　強化試合2試合の候補はブラジル、オランダ、フランス、コロンビアなど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324359835/

　来年１０月は１２日と１６日が国際Ａマッチデーで、オランダ、フランス、
ブラジル、モンテネグロ、コロンビアなどが日程上可能性があり、今後交渉に入る。
まだアフリカ大陸のＷ杯予選日程が発表されていないが、発表を待ってアフリカ勢との試合を入れることも考えられる。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:06:04.46 ID:223/OBr80

http://twitter.com/#!/JFA
本日12/20 16:00より　日本代表スケジュール　プレスイベントが行われます。この模様は、JFA TVにてライブ配信予定です。
http://www.jfa.or.jp/jfatv/live/

649 ：あ：2011/12/20(火) 16:10:24.95 ID:0VpmpLQA0

中村はいい選手だろ。ただ確かにスピードがないのにフィジカル強化を怠ったのは痛いね。セルティックではそのどちらもなくても通用してしまったからな。というより、こいつはドイツで結果出せなかったのがすべてだよ。風邪ひいてる場合じゃなかった

650 ：名無し：2011/12/20(火) 16:38:43.25 ID:TGpb8KT6O

引退したｻｯｶｰ宮本をTV局争奪戦｢主婦ｳｹ抜群｣

　ｻｯｶｰ元日本代表主将DF宮本恒靖(34=神戸)の大争奪戦が勃発する｡19日に現役引退を表明した宮本は今後､欧州で指導者ﾗｲｾﾝｽの取得を目指す予定だ｡その一方でｲｹﾒﾝの人気主将はﾃﾚﾋﾞ各局から熱視線を送られており､年収1億円の道も開けている｡

　日本代表として2002年日韓W杯､06年ﾄﾞｲﾂW杯に出場｡主将としてﾁｰﾑを引っ張った宮本は｢ﾋﾟｯﾁの中で自分がこなせる役割はそう多くないのではと思うようになった｣と引退の理由を説明した｡

　今後は欧州で指導者を目指す方針だが､知性派選手として全国区の人気を誇ってきた｡そんな宮本をﾃﾚﾋﾞ各局が放っておくわけがない｡

｢とにかく人気もあるし､頭もいい｡それにｲｹﾒﾝで語り口もｿﾌﾄですから｡何と言っても女性人気が高いので､どの番組でもいける｡どこの局でも使いたいでしょう｣(民放局ｻｯｶｰ担当ﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ)

　別の民放局関係者も争奪戦への参加に乗り気だ｡｢代表でもｺﾒﾝﾄは的確でうまかった｡わかりやすいので､ｻｯｶｰﾌｧﾝでなくても伝えられる｡
特に女性人気が高いので､解説や夜のｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽでｺﾒﾝﾄしてもらうよりも､夕方のｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽ枠で起用したい｡主婦層には絶対に受ける｣と具体的な起用法まで口にした｡

　宮本がどこまでﾃﾚﾋﾞ進出に積極的かは不明だが､ﾃﾚﾋﾞ局と専属契約を結べば､帯のﾆｭｰｽ番組出演と試合解説などで報酬は年間1億円に達する可能性まである｡
｢いろいろな選択肢を持ってやっていきたい｣という宮本の第2の人生も､華やかなものになりそうだ｡

東スポ　宮本ツネ様引退でテレビ局が大争奪戦！破格ギャラ１億円の声も
http://www.tokyo-sports.co.jp/touspo.php?tid=668
http://g.tospo.jp/v/entame/ArticleTop.asp?uid=1&sid=BWT7&Cornerid=004&Entid=0000035923

651 ：あ：2011/12/20(火) 16:42:37.52 ID:w5RVM5JO0

宮本って熟女に人気あるよな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:43:37.60 ID:+9JOlLLu0

長谷部も引退後安心だな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 16:44:47.38 ID:PTUEeB8+0

長谷部はブツブツだけどツネ様はツルツル。

654 ：あ：2011/12/20(火) 16:46:21.72 ID:0OZFhZF4O

【速報】　サッカー日本代表、２月に「アイスランド代表」との対戦決定！！
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324366253/

655 ：、：2011/12/20(火) 16:46:50.80 ID:w+uDVqwCO

・2/24に国内組のみでアイスランド戦（豊田）
・2/29の三次予選の最終戦は海外組も召集
・12年シーズンは6月の最終予選3試合が一番大事
・五輪代表は1/15よりグアムで短期合宿、改めて召集し直し2月中旬からクウェートで合宿
・シリア戦の開催地はまだ未定
・五輪出場が確定したら、ツーロンに参加
・なでしこは来年4月に神戸でキリン杯を開催し、アメリカとブラジルを呼ぶ事が決定

海外組呼ぶなよ糞協会

656 ：あ：2011/12/20(火) 16:49:24.62 ID:QYDIG/Qj0

日本のレベルじゃアイスランドしか呼べないよね
いやアイスランドに失礼か
放射能怖いだろうね

657 ：あ：2011/12/20(火) 16:49:26.25 ID:0OZFhZF4O

スポーツナビ　サッカー編集部
原委員長「日本代表は２月２４日、キリンチャレンジカップとして、アイスランドと長居（スタジアム）で戦います。ここは国内組中心で戦います」

2/24　アイスランド代表（キリンカップ）　←国内組
2/29　ウズベキスタン代表（W杯アジア3次予選）　←海外組合流

６月～　W杯アジア最終予選

アイスランド代表（FIFAランク104位）

658 ：あ：2011/12/20(火) 16:52:26.25 ID:QRK4wXEh0

弱い相手としかやってないな
最終予選大丈夫か

659 ：あ：2011/12/20(火) 16:57:18.75 ID:sS3CXd2t0

宮本はカッコいいし頭もいいけどチキン
長谷部は下手くそで馬鹿だけどファイター　　　　　

やっぱ長谷部でしょ

660 ：あ：2011/12/20(火) 17:07:09.52 ID:mdHzS4CS0

国内組
GK西川
DF今野(ガンバ大阪)、駒野(海外移籍？)
MF遠藤
FW清武、李、田中

あと呼ばれそうな奴、誰だろ

661 ：あ：2011/12/20(火) 17:08:49.38 ID:mdHzS4CS0

ごめん、前田忘れてた

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:15:31.40 ID:AA93xpWT0

>>660
呼ばれるかわからないけど、召集経験と今年の順位から酒井宏はたぶん確実
CWC見に来ていたから柏から他に近藤、増島、大谷、橋本までは可能性あると思う

あとは微妙だけど、栗原、岩政、原口あたりの最終テストとか

663 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 17:21:54.44 ID:3OVVfRG/0

http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201112201645_dortmund_kagawa.html

ドイツ誌『キッカー』は写真付きで香川の特集を展開し、「前半戦を終えて4ゴール5アシストという結果は、昨シーズンの8ゴール1アシストとほぼ変わりのない結果。
好不調の波はあるが、彼は常に1試合平均12.3キロを走っている」と評価。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:22:15.95 ID:j1Fd3U8T0

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324367738/58

58 ：名無しさん＠涙目です。(高知県)[]：2011/12/20(火) 17:14:00.65 ID:KVDU+TwB0
>>49
イニエスタやシャビのような選手がいれば香川も生きるんだがな・・
ゲッツェが消え、ボランチが故障続出、おかげで自身がパサーになってしまっている

665 ：＠：2011/12/20(火) 17:25:37.18 ID:GSdU3u1u0

みんな俊さんの若い頃やイタリア時代を知らないのか
それだけゆとりが増えているので知らないのかもしれないな
するとヒデさんの生ペルージャ時代も知らなくみていないのかも・・・
おれもそろそろ引退かな

666 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 17:26:36.45 ID:3OVVfRG/0

2011-2012　※12/20現在
　　　　　　　　　　　　　先発　途中　ｺﾞｰﾙ　ｱｼｽﾄ
長友　(インテル)　　　　13　　　1　　　2　　　0　　※CL出場5　ｱｼｽﾄ1
森本　(ノバーラ) 　　　　6　　　3　　　2　　　1

本田　(モスクワ)　　　　15　　　3　　　7　　　3

香川　(ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ)　　　　15　　　1　　　4　　　5　　※CL出場6　ｺﾞｰﾙ1
岡崎　(ｼｭﾂｯﾄｶﾞﾙﾄ)　　 11　　　3　　　3　　　0
細貝　(ｱｳｸｽﾌﾞﾙｸﾞ).　　15　　　1　　　3　　　0
長谷部(ｳﾞｫﾙﾌｽ)　　　　12　　　2　　　1　　　0
内田　(シャルケ)　　　　 5　　　0　　　0　　　1　　※EL出場3
槙野　(ケルン).　　　　　 0　　　3　　　0　　　0
大津　(ボルシア)　　　　0　　　2　　　0　　　0
宇佐美(ﾊﾞｲｴﾙﾝ)　　　　0　　　1　　　0　　　0　　※CL出場1
矢野　(フライブルグ).　　0　　　0　　　0　　　0
乾　　 (ボーフム・2部)　14　　　0　　　5　　　3

吉田　(VVV)　　　　　　 17　　　0　　　2　　　0
カレン (VVV)　　　　　　15　　　2　　　1　　　１
安田　(フィテッセ)　　　　9　　　4　　　0　　　１
高木　(ユトレヒト).　　　　3　　　0　　　1　　　0

家長　(マジョルカ) 　　　 1　　　3　　　0　　　0
指宿　(ｾﾋﾞｰｼﾞｬ・3部)　 16　　　1　　　9　　　1
宮市　(アーセナル).　　 0　　　0　　　0　　　0
阿部　(レスター・2部)　10　　　3　　　1　　　1
伊野波(ﾊｲﾃﾞｭｸ･ｽﾌﾟﾘﾄ)13　　　1　　　1　　　0　　※EL出場1
松井　(ディジョン)　　　　2　　　1　　　0　　　0
川島　(リールス).　　　 18　　　0　　　0　　　0

667 ：＠：2011/12/20(火) 17:29:02.82 ID:GSdU3u1u0

このスレでヒデさんのベルマーレ時代を生で見てる人はおれしかいないのかも・・・
ゾノのフリューゲルスなども

668 ：あ：2011/12/20(火) 17:30:33.67 ID:W7NXUT3A0

>>656
2/29のこの時期は欧州だろうがアジアだろうがヒマな相手しか呼べない

669 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 17:34:49.90 ID:3OVVfRG/0

中村はいい選手だとは思うよ。実際に日本屈指の技術を持った選手。
ただ、フィジカルコンタクトが弱く、スコットランドでもレンジャーズ戦
ではホームのサポからも戦えないと言われてた。
技術はあるがたたかえない選手。
また、ワールドカップなどでは活躍出来てない。
パスの技術、キックの正確さ、フリーキックの技術、切り返しなどでの相手を
かわす技術は世界レベル。
でもフィジカルは本人も言ってたが鍛えると技術が失われる、出来なくなる
プレーがある、鍛えればいいってもんじゃない、などということから
あまり鍛えなかった。

670 ：ａ：2011/12/20(火) 17:38:14.46 ID:tqsI3zHV0

ウズベク戦の海外組招集って乾のような新しい選手を
呼ぶのか、それとも香川や本田とかレギュラー組を呼ぶのか
どっちなんだろう。

671 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 17:38:59.68 ID:3OVVfRG/0

>>667
イタリアワールドカップの時のアルゼンチン対ユーゴスラビア戦を見ていらい
サッカーにはまってみている俺はじゃあ、化石かｗ
あの頃のユーゴはストイコビッチがマラドーナ以上に輝いて見えたもんだ。
あの試合は今見ても色あせない

672 ：あ：2011/12/20(火) 17:44:31.46 ID:qDQecPjAO

>>667
顔ブッツブツの韮崎高校時代から見てますが何か？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:46:56.05 ID://mnm2nI0

俺も90年組だな
ガスコインのFKにプラットがボレーで合わせたシーン見てからサッカーにはまったｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 17:52:19.12 ID:kZZXieBV0

アイスランドは国内組みの練習相手程度の認識だろう
実力が伴っていない国内組み相手に強豪、中堅を呼ぶはずがない

675 ：あ：2011/12/20(火) 17:53:46.31 ID:qDQecPjAO

一人のサッカー選手がプロ入りしてから引退するまでの期間ニートで過ごしてますが何か(;_;)

676 ：あ：2011/12/20(火) 18:00:20.58 ID:0OZFhZF4O

Jリーグ始まる前のゴンや武田
静岡だからテレビでみてた

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:07:34.84 ID:RDxgmcUu0

カタールがラザロニ解任したみたいだな
インドネシアにしか勝ってないとはいえ2勝3分で2位なのに
韓国ばかり注目されてるけどここも最終節色々起こりそうだな

678 ：あ：2011/12/20(火) 18:08:10.52 ID:Aw4p5zLk0

JFL時代からずっと見てますが何か
トヨタカップは'85のユーヴェ-アルヘンティノスから記憶がある。
プラティニの幻のゴールになったプレーは、よくまねしたものだ。

次、もっと古い方どうぞ。

679 ：＠：2011/12/20(火) 18:09:28.47 ID:GSdU3u1u0

>>671
そこまでじゃないけどおれだってトヨタカップのプラティニの幻のゴールやロマーリオを生観戦に連れていってもらって見てるよ
ぶっちゃけおれもあんたも貴重な化石だと思うけど

680 ：＠：2011/12/20(火) 18:10:59.25 ID:GSdU3u1u0

>>678
OH！同士よｗ

681 ：あ：2011/12/20(火) 18:25:32.99 ID:qCf//a2R0

小学生の頃に釜本がヤンマーで試合してるのをニュースか何かで見た記憶があるな
当時はサッカーに興味無かったけど
興味持ちだしたのは82年スペイン大会の準決西ドイツvsフランスを見てから
延長戦同点ゴールの時の解説松本育夫の「ルムメニゲ！」は良く覚えてる

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:26:15.95 ID:f5MGXG9R0

キャプテン翼がテレビで始まった頃から

683 ：あ：2011/12/20(火) 18:34:01.77 ID:w5RVM5JO0

ドイツカップ
27:00　Bochum（乾）vs Bayern Munchen（宇佐美）

あと指宿がカップ戦のトップチームに呼ばれた

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 18:36:04.82 ID:Nn0NDKoe0

イレブン読んでヤスダのスパイク（練習時はモンブランコーチャー）履いてた。
ワールドユースのマラドーナを観た。

685 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 18:39:23.41 ID:3OVVfRG/0

乾はチーム事情で今ボランチやってるけどどうするんだろうな。
トヨタカップのプラティニの幻のゴールはそれ自体より
実況の解説が頭に残ってるｗ
「プラティニゴール！スーパーゴール！ビュテュフルゴール！」ｗ

686 ：あ：2011/12/20(火) 18:55:07.08 ID:qCf//a2R0

枕カバーから激しい加齢臭がするスレですね

687 ：あ：2011/12/20(火) 18:57:01.88 ID:TLpFcJr70

>>683
今日の深夜？

688 ：あ：2011/12/20(火) 19:03:36.02 ID:s8ehQd1O0

[2011年12月20日（火）]
【小田嶋隆】世界一のサッカー選手を取材する日本のテレビ局の編成判断
http://sportiva.shueisha.co.jp/series/odajima/2011/12/20/post_18/index.php

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:06:23.76 ID:CEqimE970

サブマリンシューート

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:12:03.71 ID:sf0b9v8d0

パスが下手なのにバルサを目指そうとする日本はどうかしてるわ
引いてカウンターが合っている

691 ：ｚaｑ：2011/12/20(火) 19:14:15.78 ID:3OVVfRG/0

>>688
これを読んで思うのは日本のスポーツを扱う際の変な風潮は確かにあるな
さんまを出しとけば視聴率が少しは上がるだろう、だから呼んどけ。
日韓ワールドカップの時の開幕戦のキムタクしかり。
フジの毎年の恒例、バレーのジャニーズごり押し。
変な味付けはいらんよな

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:15:26.82 ID:okraxOTH0

【サッカー/日本代表】ザック日本、来年10月欧州武者修行だ　強化試合2試合の候補はブラジル、オランダ、フランス、コロンビアなど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324359835/

【サッカー】セビージャ指宿がリザーブチームで2得点…得点ランク単独トップに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324361550/

【サッカー/CWC】明石家さんまがメッシに「間抜け」な質問　日テレのインタビューが海外でも「酷評」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324358945/

693 ：ａ：2011/12/20(火) 19:20:11.53 ID:tqsI3zHV0

>>691
日本のテレビは無料で垂れ流しだから仕方ない。
有料にすれば見たい人間だけが見るからタレントに
頼る必要がないんだどね。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:22:16.03 ID://mnm2nI0

有料なら民放なんかいらんわな

695 ：あ：2011/12/20(火) 19:23:09.31 ID:qCf//a2R0

無料な訳はねえ
企業の広告宣伝費を払ってるのは一般の消費者なんだからな
商品価格やサービス料金に上乗せされてる

696 ：あ：2011/12/20(火) 19:25:43.33 ID:qCf//a2R0

民放は一般道と同じだな
TV見ない人からも広く徴収する
まあ社会生活してれば道路は必ず利用するんだけど
一方有料放送は高速道路や有料道路と同じ受益者負担だな

697 ：ａ：2011/12/20(火) 19:25:55.33 ID:tqsI3zHV0

>>694
そう、民放なんていらない。
あんなのただの利権の塊みたいなもの。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:33:51.46 ID:7Ew6fzJF0

>>695
広告のおかげで販売量が増えて単価が下がるっていう効果もあるから
どっこいどっこい

スレチだな

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 19:47:15.07 ID:j1Fd3U8T0

http://www.tv-tokyo.co.jp/footbrain/
テレビ東京『FOOT×BRAIN』
2011年12月24日（土） 24時00分～24時25分

ザックＪＡＰＡＮ総括！解説者大集合

今年最後の地上波放送となる今回は、２０１１年サッカー回顧第二弾、ザックＪＡＰＡＮを大検証！！
フット・ブレインが誇る解説陣が集合し、２０１１年の日本代表、ザックＪＡＰＡＮを徹底的に論じます！
日本サッカーは強くなったのか！？年末最終オンエアは「本音」で語るサッカー討論会。
文字通り日本サッカーの２０１１年を総括しますので、お楽しみに！！

【解説】福田正博（元日本代表）、秋田豊（元日本代表）、小倉隆史（元日本代表）、前園真聖（元日本代表）

700 ：あ：2011/12/20(火) 19:59:23.41 ID:w5RVM5JO0

>>687
そう今日の深夜
なのでそろそろ寝ます

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:16:38.08 ID:okraxOTH0

【サッカー】日本サッカー協会、来年の主要日程を発表…男子代表は2月にアイスランド戦、なでしこは4月に米国、ブラジルと対抗戦[12/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324379670/

【サッカー】リケルメ「メッシは世界最高」「ロナウドはPSに出てくるような完成度の高い選手」「しかし、一番うまいのはイニエスタだ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324378697/

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:45:05.54 ID:PymgA0uR0

>>690
格下相手だと美しいサッカーができるのでな

703 ：ａ：2011/12/20(火) 20:49:32.01 ID:tqsI3zHV0

>>690
まあ、パスを回すサッカーすればなんでもバルセロナのような
サッカーになっちゃう世の中だからな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:55:52.54 ID:sf0b9v8d0

美しいサッカー？グダグダだろ
いっつも

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 20:56:57.75 ID:fhRvpesF0

中東サッカーやってるからいつまでたっても中東は弱いんだよ。
普段はパスサッカーやっててW杯で勝つためにカウンター戦術を取ることでなんとかグループリーグ突破ができる。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:31:41.19 ID:OEA8du5O0

【サッカー】新潟ユースの宮内翔が感謝状を受賞…川で溺れていたお年寄りの女性を救助[12/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324372747/

707 ：あ：2011/12/20(火) 21:39:14.68 ID:8BiLJmd/0

>>669
周りが下手だと寄せられてあたりしないといけないから中村は不幸だった
バルサとか見ると皆上手いからフィジカル勝負にならないしな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:40:13.18 ID:sf0b9v8d0

フィジカル勝負ｗｗｗｗ

709 ：あ：2011/12/20(火) 21:42:49.84 ID:n7f/4AOj0

>>701
W杯の最終予選のホームゲームが全て埼スタだと？
ザックもジーコと同じで埼スタ厨なのか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:43:12.76 ID:CEqimE970

俺的には宮本はネプチューン名倉似と思ってたから
ネプチューン名倉が超イケメン自覚で眉をひそめて超二枚目表情で語る、みたいで
生理的にどうしてもダメだｗ

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 21:48:27.27 ID:HcwTi5950

【サッカー】長谷部誠帰国[12/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324382048/

【サッカー】安田理大が所属しているフィテッセがハーフナー・マイクを獲得契約は2年半オランダ複数メディアが報じる［12/20］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324383226/

【サッカー】カタール代表・ラザロニ監督がわずか5カ月で解任
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324383299/

【サッカー】G大阪監督を退任した西野朗氏が現役引退表明の宮本恒靖にエール「宮本は間違いなく監督になる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324383481/

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:10:40.44 ID:cWZMlcTd0

ゲイとゲームでディープキスした現日本代表って誰？TBSの番組で言ってたらしい

713 ：。：2011/12/20(火) 22:12:41.36 ID:LNTfhWt6i

確かうっしー

714 ：あ：2011/12/20(火) 22:21:42.85 ID:uFzWm2eOO

日本代表のお兄さんって言ってたよ。

715 ：ヤバス：2011/12/20(火) 22:50:07.16 ID:9DH8DXqyO

今日、乾
バイエルンか

716 ：。：2011/12/20(火) 22:51:21.65 ID:LNTfhWt6i

ザック「イタリア行け、イタリア」

717 ：あ：2011/12/20(火) 22:55:13.19 ID:W7NXUT3A0

ただ、今の日本代表がロシアとやって勝てるかというと…

　　　　アーセナル　トッテナム
　　CSKA　　　　　　　　　ゼニト
　　　　Dモスクワ　ゼニト
チェルシー　CSKA　CSKA　ゼニト
　　　　　　　CSKA

かなり強そう…

718 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 22:58:49.05 ID:bxdPiJSz0

>>717
スロベニアに負ける国だぜｗ　あ、無能ヒディンクの足かせのせいかｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:03:22.40 ID:HcwTi5950

【サッカー/海外】トルコリーグ・ガラタサライ、フィテッセ安田に興味
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324389461/

【サッカー】小田嶋隆「さんまはダメだ。選手へのリスペクトがない」「日テレの編成はクラブW杯を一芸人の接待のために使ってしまった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324387874/

720 ：あ：2011/12/20(火) 23:24:18.25 ID:IMQ1bB5X0

2,3回しか聞いたこと無いが宮本の解説はクソ
緊張してるのか知らないが、実況の質問に対して的を得た回答ができてない。
存在の意味が無い解説だったわ

まぁ言葉で表現するうまさと監督業は別だからどうなるかね
城福とかもしゃべりはクソだが文章は問題ないしな

721 ：ｓ：2011/12/20(火) 23:26:25.18 ID:TfjoSveY0

今までの解説で一番笑ったのは
「この試合はですね…決定的なミスをしたほうが負けますね(ｷﾘｯ」
だな

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:27:36.56 ID:AW4ohkPR0

的を得た

723 ：あ：2011/12/20(火) 23:31:10.97 ID:IMQ1bB5X0

武田の解説

実況「ここでA選手からB選手に選手交代ですが、武田さん、これは監督にどういう意図があるのでしょうか？」

武田「今A選手からB選手に交代になりましたねー、これは非常に、A選手からB選手に代わったということですから
　　　非常に何らかの意図が監督に非常にあるということでしょう。」

724 ：あ：2011/12/20(火) 23:32:24.55 ID:8BiLJmd/0

>>717
なんかイランに負けてた

725 ：；：2011/12/20(火) 23:36:17.28 ID:tqsI3zHV0

>>717
強いか？
まあ、日本が勝てる確証はないけど、
勝ってもおかしくない。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:38:35.19 ID:iG4wpgFD0

男子A代表は2月末の3次予選最終戦の後、6月頭の最終予選初戦まで丸々3ヶ月間試合が無いけど、これは大丈夫なのかい

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:39:27.59 ID:kZZXieBV0

イランにも負けるロシアとか興味ないわ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:42:54.48 ID:bA9vztK30

代表選手絡みの年末年始テレビ出演スケジュールまとめ（12/20現在）

■12/22（木）
・23：00～26:25　NHK-BSプレミアム『松本人志年末大文化祭』 (香川）

■12/23（金）
・14:10～　クリスマス・チャリティーサッカー2011 （香川、内田、吉田、槙野、伊野波、松井など）
　※テレビ放送→NHK総合東北6県ブロック生中継 12月23日（金）14：10～16:10
　　　　　　　　　 NHK-BS1 [録画放送] 12月23日（金）19：00～20:50 [再放送]12月26日（月）9：00～10:50

■12/25（日）
・21:00～　日本テレビ『さんま＆SMAP美女と野獣のクリスマス』（内田？）

■12/24（土）
・24:00～24:25 テレビ東京『FOOT×BRAIN』テーマ：ザックJAPAN総括！解説者大集合
・24:20～テレビ朝日『日本サッカー新時代～2014年への旅～』 (本田、香川、清武）

■12/29（木）
・0:00～25:30　BSスカパー！『サッカーSP 海を渡ったサムライたちの熱き想い』（香川）

■1/1（日）
・19:00～20:54 BS日テレ『ザックJAPAN食事会世界で戦う侍のホンネ主将・長谷部×守護神・川島』（長谷部、川島）
・20:00～20:50 NHK-BS1 『指揮官が語る日本サッカーの成長力』 (香川）
・21:00～23:00 BS-TBS 『日本サッカー挑戦の軌跡～レジェンドから若きサムライへ～』（岡崎、川島、阿部、中村俊）

■1/2（月）
・18:30～23:30 『夢対決2012 とんねるずのスポーツ王は俺だ！5時間スペシャル』 (遠藤、李、駒野、清武)
・19:00～19:50 NHK-BS1 長谷部＆なでしこ安藤の対談（長谷部）

■1/7（土）
・22:55～23:29 NHK総合『アスリート魂』（三浦和良）

■1/14（土）
・23:00～23:15（初回） Jsports2 『“フェンロの将軍”吉田麻也スペシャルインタビュー』（吉田）

729 ：あ：2011/12/20(火) 23:43:39.24 ID:0OZFhZF4O

>>701
海外組も五輪組もいないとメンバーどうなるのかな？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:43:55.83 ID:OEA8du5O0

ヒディングが率いてた頃ならともかく今のロシアって別に強くないだろ
つか代表メンバーの所属クラブだけならデンマークの方がよほど強豪

731 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 23:46:06.03 ID:bxdPiJSz0

>>730
よう、ニワカｗヒディン”　ク　”　な！ｗ

スロベニアに南ア最終予選で負けたのはヒディンクだよ。
トルコに行ってもユーロ予選で敗退させてるのが愚将　ヒディンクだよ。

あいつのサッカーはもはや古い。時代の変化に完全に乗り遅れた終わった監督だ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:50:32.07 ID:OEA8du5O0

>>731
それで？
どーでもいい誤記に突っ込んでるがロシア代表の話をしてるだけなんだがｗ

733 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 23:52:42.87 ID:bxdPiJSz0

>>732
お前は田中をたながって発音して平気なんだなｗ

ヒディンクの頃ならともかくじゃなくて、ヒディンクの時から引き続き弱い　これが正解

734 ：あ：2011/12/20(火) 23:53:04.86 ID:YAbadqu3O

クとグ間違ったくらいでそこまで言わんでもええやろw

735 ：名無しさん＠おなかいっぱい：2011/12/20(火) 23:53:52.12 ID:v2OOPvHW0

開催国枠は日本の恥

本当に申し訳ないorz

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:54:25.29 ID:AW4ohkPR0

的を得た

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:54:26.56 ID:OEA8du5O0

>>733
ｷﾓｲ絡み方すんなってｗうざいからｗ

738 ：名無しさん＠おなかいっぱい：2011/12/20(火) 23:54:42.23 ID:v2OOPvHW0

柏は日本の恥

いやアジアの恥だ

アジアサッカーの価値を下げてしまった

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 23:55:31.97 ID:N7ytDlYT0

>>733
消えろよニワカ

740 ：あ：2011/12/20(火) 23:57:05.82 ID:YAbadqu3O

>>739
ニカワ…

741 ：・：2011/12/21(水) 00:04:52.95 ID:sS3CXd2t0

ニガワ

742 ：aa：2011/12/21(水) 00:05:16.81 ID:PntJos6h0

ニカウ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:05:48.74 ID:OEA8du5O0

二川

744 ：さ：2011/12/21(水) 00:06:03.63 ID:935SQVY10

カガワ

745 ：aa：2011/12/21(水) 00:06:22.38 ID:PntJos6h0

庭か！！

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:07:35.62 ID:qWbHLUIz0

的を得た

747 ：aa：2011/12/21(水) 00:07:40.36 ID:PntJos6h0

茂庭

748 ：ｃ：2011/12/21(水) 00:10:21.33 ID:bhJ1Y59UO

うんこ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:12:18.39 ID:rXLEdIzD0

>>737
名前間違えちゃった時点で
偉そうにロシアがあーだこーだと語っても滑稽なだけだからもう黙っとけよｗ
監督の名前も満足に記憶してないチームの何を知ってると言うんだよｗ

750 ：aa：2011/12/21(水) 00:14:19.48 ID:PntJos6h0

仲良くしーやー

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:18:28.61 ID:t9LiWa9C0

>>749
そりゃヒディンクが率いてた頃のロシア代表の試合見たことがあるから話に乗ったわけだが
なにか問題あるの？

752 ：aa：2011/12/21(水) 00:20:37.14 ID:PntJos6h0

まぁまぁケンカすんなや
シャビでもチャビでもどっちでもいいじゃねぃか

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:21:33.61 ID:W1XDEFes0

スールシャールとソルスキアでも大した問題じゃないしな

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:23:40.29 ID:7noeP5Ye0

スナイデルとシュナイダーとかザネッティとサネッティでも大した問題じゃないよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:24:29.85 ID:W1XDEFes0

セーザル　セザール　セザル

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:25:15.15 ID:HMpdK+Ml0

ロナウドとホナウドはこだわれよ

757 ：aa：2011/12/21(水) 00:26:22.18 ID:PntJos6h0

ケンカを止めるにはこれしかないと思って
オランダ出身のディド・ハーフナーに聞いてみた
ヒディングなんすかヒディンクなんすか
ディド「んなもんどっちでもええ、日本人の発音なんてどっちも正解じゃねいよ」
ディド「それより仲良くしーやー」
だそうです

758 ：あ：2011/12/21(水) 00:27:55.99 ID:6amB/zBcO

乾、バイエルン戦か
虐殺されるだろうけど、乾なら一人でも何かやりそうな気がしないでもない
チーム力の差は計り知れないほどあるが…

759 ：あ：2011/12/21(水) 00:29:32.85 ID:JOCBYSQ2O

おいちょっと待て

ヒディン"グ"じゃねーのか
俺もずっと間違えて覚えてたw

760 ：的を得た：2011/12/21(水) 00:29:56.03 ID:qWbHLUIz0

ｗ

761 ：あ：2011/12/21(水) 00:30:32.33 ID:bhJ1Y59UO

プディンク

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:30:52.07 ID:W1XDEFes0

>>754
さすがにザネッティとサネッティは勘違いするだろw

763 ：的を得た：2011/12/21(水) 00:31:49.07 ID:qWbHLUIz0

こまかいことにねんちゃくするなよｗ

764 ：あ：2011/12/21(水) 00:32:24.29 ID:Q1nS19Fz0

今日はヒディンクと「的を得る」が標的になってるみたいで

765 ：あ：2011/12/21(水) 00:32:52.08 ID:Q1nS19Fz0

>>763
おまえだろｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:34:31.26 ID:7noeP5Ye0

ボーホムが5-3だか4-3だかで勝った相手に
バイヤンはほぼベンチメンバーで5-0の圧勝だったから
乾はどんだけ出来ることやら

767 ：あ：2011/12/21(水) 00:46:35.54 ID:SjEG6C300

>>723
ワラタw

768 ：s：2011/12/21(水) 00:52:57.83 ID:SvUxSdPw0

>>717 ただし・・・ロシアって底力?有るのかな　むかーし
ハバロフスクか裏塩かどっちかにある極東ロシアチームと清水か新潟が
親善試合でやったら　5-0で負けたらしい
しかもそのチームロシアプレミア?から降格したチームらしい
ほぼ99割ハバロフスクのロシア人で構成されていたそのチームが
Jチーム圧蹴したらしい。　解らない物だね強さって

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:55:10.88 ID:NiXCqmFD0

別に射るでも得るでもクでもグでもどっちでもええねん
イエニスタでも堂々とテレビに出られんだから
南アまでサカ板でロッペン呼びも見かけたけど意味通じるし
今もベップスゲーと喜んでるのもいるはずそれが2chクオリティ

770 ：・：2011/12/21(水) 00:56:45.63 ID:DZWuMw5P0

ニワカの開き直りほど痛いものはない

771 ：s：2011/12/21(水) 00:57:30.66 ID:SvUxSdPw0

http://blog.goo.ne.jp/barasiyaaaaa/e/a86719869b78c683d25eb40138a80a19
あったこれだ。。。
強かったらしい・・今の清水ならたぶんやっつけられっかなww
ああそんなでも無かったね点差。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 00:57:58.83 ID:NiXCqmFD0

自称玄人の方が痛いけどなｗ代表厨とか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:12:13.31 ID:HX1quMge0

ザックって正月まで休暇なし？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:16:10.47 ID:5fFgyxGF0

ザックの契約っていつまでよ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:16:52.02 ID:t9LiWa9C0

秋じゃない？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:26:28.60 ID:kQSlrU1v0

【サッカー】元ブラジル代表ルイス・フェリペ・スコラーリ監督、韓国代表監督に関心表明
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324397451/

【サッカー】小田嶋隆「さんまはダメだ。選手へのリスペクトがない」「日テレはクラブW杯を一芸人の接待のために使ってしまった」★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324396937/

【サッカー/CWC】明石家さんまがメッシに「間抜け」な質問　日テレのインタビューが海外でも「酷評」★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324396744/

777 ：・：2011/12/21(水) 01:27:43.36 ID:gltd/xn20

ザッグも契約更新時に条件釣りあげてきたりするのかな

778 ：s：2011/12/21(水) 01:32:36.55 ID:SvUxSdPw0

勝ってりゃ当然の権利。　W杯当確したら絶対吊り上げるが
5度出場って　凄まじいよ>!>!>!当たり前と思っている人は考え改めるべき
だから確定ではない。本当に5度目を確定したら1億上乗せしても文句は言えない
逆に出られなかったら1000億の損害が発する
当確とか余裕こいてたイランとうとう出れなかったんだから!!

779 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:37:15.74 ID:YUcuQq670

>>778
読にくいな
出れて当然

780 ：s：2011/12/21(水) 01:49:01.11 ID:SvUxSdPw0

いや当然じゃない!!!理屈どれだけ並べようと
ロシアは2度しか出てなくて
ギリシャも2　ノルウェー3　チェコ1　ポルトガル5!! アイルランド3
コロンビア4　とかほら日本より少ない国こんだけある!!!
理屈捏ねようがレベルがどうとか出やすいとか言っても出てる!!
次も確定したら　とうとうポルトガルと歴で並ぶ!!
Cロナウドにも　なんか言えるレベルに成るんだ!! 凄い事。

781 ：s：2011/12/21(水) 01:51:49.62 ID:SvUxSdPw0

アメリカとメキヒコが14とか11とか出ているのは　北米予選レベルが
緩いからだ!!って　なってもだーれも言わない　だから数字だけ加算する
日本の5回達成したら　北米より確実に評価される数値
ロシアにも文句言えるわ!「悔しかったら5回出てみろ」ってそしたら
「だったらうちらアジア転籍すっわ!」って大鉈振るかもしれないが
それはそれで歓迎でしょ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 01:51:52.19 ID:W1XDEFes0

ソ連　ペレストロイカ

783 ：あ：2011/12/21(水) 01:51:59.93 ID:Go3y/Sh00

ザックがじゃなくて、弱い頃の歴代が偉いんだろw
いくらほざいてもそんなもん出るか
むしろ失敗したら袋叩き

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 02:01:14.08 ID:W1XDEFes0

出場国数の増加
８２年～２４ヶ国
９８年～３２ヶ国

785 ：あ：2011/12/21(水) 02:46:27.31 ID:6amB/zBcO

注目のスタメン
http://soccernet.espn.go.com/match/_/id/333606?cc=4716

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:29:39.38 ID:KLdkPqmV0

やべえ、乾バイエルン相手に通用してる

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:32:34.68 ID:o/iiOJjv0

起点MFを集めてバルサ作るのか

788 ：!!!：2011/12/21(水) 03:46:02.71 ID:y2nm4w020

バイエルン相手でも全く関係なしの乾ってなんなんだ
スゲーじゃん

789 ：!!!：2011/12/21(水) 03:55:32.82 ID:y2nm4w020

あ、前半終了
ボーフム１－０バイエルン・ミュンヘンね
バイエルンはガチメンバーだし、多分、後半逆転するだろうけど、前半勝ってることが奇跡
ボーフム得点は乾の凄いスルーパスが炸裂した

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 03:56:42.06 ID:RWB/d2OD0

李と前田out 乾in　ﾊｰﾌﾅｰｵﾌﾟｼｮﾝで０トップでﾊﾞﾙｻ完成や

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:00:16.50 ID:KLdkPqmV0

乾は長い目で見てあげないとな
代表では数試合出ただけじゃわからん
清武、香川、乾のコンビは脅威になりそう

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:02:14.98 ID:w7Uj8CRd0

家長なんか呼ぶぐらいなら乾呼んどけって感じではあるな
もうボランチで使うにも一応やってんだから二度と家長とか呼ぶなよ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:15:46.38 ID:YfkAMSeb0

セレッソジャパン来るん？

794 ：あ：2011/12/21(水) 04:28:25.91 ID:SiKlUVDpO

家長なんか、セレッソ時代から見捨てているわ
動きが有り得ない

795 ：あ：2011/12/21(水) 04:34:51.17 ID:PrX2f1vbO

>>786
大丈夫、日本人は最初だけだから
ちょっとマークきつくなったが最後
いつもの通りベンチ外

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:51:51.86 ID:DJWYCn2R0

ファンブイテンの意図的なタックルから窺える通り警戒はされてるよ
その中でドリブル突破したりキープからの縦パスはよくやってる方じゃないの

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 04:53:04.72 ID:KLdkPqmV0

チーム的に力負けしたわ
乾は良かったよ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:03:51.57 ID:RWB/d2OD0

またぬき
http://www.youtube.com/watch?v=P940V9qE36g
起点
http://www.youtube.com/watch?v=PZJx0QB6s90

799 ：!!!：2011/12/21(水) 05:10:28.47 ID:y2nm4w020

ラストプレーでバイエルンに勝ち越されたか・・・
しかしよくぞボーフムでそこまで粘ったｗｗｗ
後半、乾のメッシ級のプレーで、スタンドが大歓声に包まれたプレー動画がどこかでアップされることだろう
乾は別格だわ・・・バイエルンのスター選手に全然負けてない

800 ：あ：2011/12/21(水) 05:11:27.89 ID:rk9ZA0E30

本田いらんわｗ
パスもドリブルもキープも乾の方が上手い

801 ：!!!：2011/12/21(水) 05:12:10.20 ID:y2nm4w020

あ、もうすでにあがってたｗ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:17:14.00 ID:DJWYCn2R0

和製メッシ＝愛媛
和製ナスリ＝香川
和製シルバ＝乾
和製キヨタケ＝清武

最強や

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 05:23:19.78 ID:b0jIhIb/0

>>798 ただし、、実は欧州ではこういうバルサ的なプレー嫌われるらしいから
多用して得点に結びつかないと『サーカスばかりするジャポン』とか言い出す
香川の場合ここで股ぬきする前に横パスして得点とかやってるから
乾もそのうちそう言うプレーに成るだろう

804 ：あ：2011/12/21(水) 05:24:45.87 ID:s2NT016f0

今度は乾を利用した本田叩きが始まります

805 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/12/21(水) 05:26:15.97 ID:eoy7dvOgP

いつもの事だから気にしない

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 05:28:41.37 ID:b0jIhIb/0

欧州のチーム　パスでコネコネサッカーより　最短軌道でクロスボール→ヘッディング
→得点が一番らしいから。結果得点に結びつかないと怒り出す
アモローゾが得点王に成ってもすぐ評価下げてしまったのは持ちすぎるタイプらしい
バルセロナ流のスタイルは欧州では希。サッカー好きなのではなく
勝つのが好きなタイプが多いので！趣旨が違うらしい
本田は下手だが得点では最短距離でゴールする感覚なので
欧州ではいろいろ評価されてしまう
長友もそう言えばコネコネサッカーとは無縁の神速サッカータイプ
気が付いたら入っていると言う感覚！そう言うスタイルが好まれる
惜しかった！上手かった！すげー！は欧州では通用しないらしい
俺が決めつけてる訳じゃなくてとなりで呑んでるジョンソンってイギリス人が
言ってるから確定

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:31:29.89 ID:DJWYCn2R0

なんだあのジョンソンの話かよ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:35:15.58 ID:YixPDBNT0

代表でパスサッカーやるなら香川と相性のいい乾、清武、憲剛辺りは入れたいな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:38:49.83 ID:KhBSJiIw0

パスサッカーなんてやらんでしょ

810 ：あ：2011/12/21(水) 05:40:06.03 ID:PmanghpkO

>>808
憲剛入れて機能するのは中東戦法かアジア中堅レベルまで

811 ：あ：2011/12/21(水) 05:40:14.25 ID:s2NT016f0

本田外したいですって言えよw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:45:26.46 ID:YixPDBNT0

>>811
本田を「外したい」じゃなくて、すでに構想外だよ
あれじゃあ復帰は難しいね
本田のいない代表を構築していかないと

813 ：あ：2011/12/21(水) 05:46:24.37 ID:s2NT016f0

そうなればいいね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 05:46:27.58 ID:KhBSJiIw0

はいはい、すごいでちゅねー

815 ：忍法帖【Lv=6,xxxP】：2011/12/21(水) 05:48:37.01 ID:eoy7dvOgP

正直言ってザックにパスサッカーとか無理だから

816 ：、：2011/12/21(水) 05:50:53.93 ID:di+/ORWe0

それじゃあ本田が怪我の間大津トップ下でいいか

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 06:02:50.18 ID:YixPDBNT0

3次予選ではパスサッカーやれてたじゃないか

818 ：あ：2011/12/21(水) 06:05:20.77 ID:u2kQb6SWO

戦えないパスサッカーだけどな

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 06:19:27.90 ID:YixPDBNT0

そうやって勝ちを優先するから「日本のサッカー」がいつまでたっても成立しないんだよ

820 ：：2011/12/21(水) 06:30:02.50 ID:a5WHN9+y0

岡田ジャパンは運動量とパスを生かした理想のサッカーをとことん追求してたなぁ
その結果ガチンコでは使えないことがわかって、ワールドカップ10日前に急遽方針転換したけどｗ

821 ：あ：2011/12/21(水) 06:32:29.10 ID:kz3HYff90

憲剛外して乾入れようか

822 ：ああ：2011/12/21(水) 06:51:30.34 ID:zCjryL9lO

憲剛はずして乾いれよう

823 ：あ：2011/12/21(水) 06:58:27.56 ID:1EqZ70RS0

オシムや岡田が目指したサッカーは時間が掛る罠
バルサでさえクライフ以降何年費やしたか
ましてや代表なら何十年掛りそう
同じメンバーを選ぶと仮定しても

824 ：あ：2011/12/21(水) 07:17:37.32 ID:Zcgb59MUO

乾呼ぼうぜ。一部でベンチやベンチ外の奴より二部で活躍してる選手の方が使えるだろ

825 ：、：2011/12/21(水) 07:28:43.74 ID:dfmUksntO

乾呼んでもお前らの望む乾香川清武の並びにはならないだろうな
まずザックは香川をトップ下には使わない、乾もサイドの選手として使うだろうな
香川と左サイド争うだけだよ

826 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/21(水) 07:58:58.39 ID:N2MT1zj40

>>801
リンク貼ってちょ。
乾は香川よりプレーの幅が広い。
個人的に香川より好きだっペ

827 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/21(水) 08:01:55.70 ID:N2MT1zj40

>>816
プレースタイル的に、ボールの持ち方的に、適性的に考えて大津のトップ下はどうだろう？
やはりサイドが一番輝ける場所だと思うんだが・・・・・

828 ：。：2011/12/21(水) 08:02:34.41 ID:MpT3jiTl0

原口みたいなカス呼ぶくらいなら乾呼んだほうが
よかったな

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:11:55.12 ID:a2Nhs4010

>>827
バイタルでの迫力は期待出来そうな気はするな。本田みたいに引き出して繋いで試合を落ち着かせられる気はしない。
それに勢いはあるけどそんなに点は取れないのが今までの大津って感じだし。でも寄せられても精度あんま落ちないとこは買いたい。

結論としてはなんか後一押しが欲しい。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:14:12.03 ID:BbcyhQL/0

>>829
それなりのキープ力、１対１、献身的な守備、運動量etc・・・。
どう考えてもサイドが良いと思うな。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 08:15:07.75 ID:b0jIhIb/0

俺はずーっと昔から　レッズ低迷の原因だって叫んでいたけどね！
だーれも聞く耳持たない。　奴はウメーだの日本の切り札だのバカ声ばかり！！
だったらなんでレッズは低迷してんだよ？って問いただしても
原口は悪くないとかｗｗ　おっぞろしくバカばかり何だわ
見てりゃチームがギクシャクしてるの解るのによ
山田揚にも口答えしていたからね

832 ：あ：2011/12/21(水) 08:50:17.97 ID:iNIFbIxU0

香川信者以上に乾信者が気持ち悪いことがわかった
乾スレでバイエルンが乾を冬に取るだのいやドルトムントが取るだの････
現実が全く見えていない
桜信者が気持ち悪いだけなのかね

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 08:53:58.88 ID:6VpjZhs60

むしろ原口一人がチームの好不調の原因だったら
どんだけ影響力すごいんだよｗｗｗ　昔のアンリやビエラが居ない時のアーセナルみたいだな

834 ：ｰ：2011/12/21(水) 08:54:56.51 ID:4cFRfFXPO

セレサポの性悪さはかなり前から有名。最近また本性出して暴れてる。

835 ：あ：2011/12/21(水) 09:01:37.18 ID:iNIFbIxU0

家長香川乾清武を同時に使えとか言うからね･･･

836 ：あ：2011/12/21(水) 09:01:49.19 ID:nzdzhyKB0

桜サポ的には代表の2列目は香川乾清武でやってほしいんだろうなあ
さらに遠藤の後釜に扇原をと考えていそう
まあそういうふうに願うのは不思議じゃないけど
バルサのサッカーを引き合いに出さなければそれでいいや

837 ：あ：2011/12/21(水) 09:06:53.53 ID:iNIFbIxU0

日本はバルサじゃないからね
ちびっこばかりの中盤とか無理
香川清武乾って172センチだっけ
実際は170あんのかね

838 ：あ：2011/12/21(水) 09:08:58.47 ID:abBmi8x+0

ポゼッションはDFラインと
ボランチのパス回しで決まるの。

839 ：ｰ：2011/12/21(水) 09:11:36.73 ID:4cFRfFXPO

去年、香川と乾だけを露骨に応援で周りに大顰蹙買ってるし、
ネットでは香川(と乾と清武、家長は最近埋没)以外の他の選手を
積極的にずっとdisってるからねセレサポは。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:12:12.87 ID:YMn2C/0T0

2列目は今名前挙がってる誰使ってもある程度うまくいくと思うよ
問題はボランチだよね

841 ：あ：2011/12/21(水) 09:12:27.20 ID:Zcgb59MUO

そこまで身長って関係あんのかねぇ？
FWやCBがチビなのは問題だけど。

842 ：あ：2011/12/21(水) 09:18:42.40 ID:Zcgb59MUO

乾はどう考えても代表クラスだろ。
それを認めずセレサポdisる奴の方が性格悪いよ

843 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:21:43.40 ID:lj3EbrsW0

>>839
単純にその3人が上手いし目立つからだろ
別に他意はないと思うが

844 ：あ：2011/12/21(水) 09:22:04.47 ID:iNIFbIxU0

清武入れる位だから乾もベンチには入ると思うよ
ザックは呼ぶ気ないみたいだが

845 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/21(水) 09:23:31.03 ID:N2MT1zj40

だがしかし、バルサの選手は戦闘機でもムスタングなのだよ。
多少機銃で打たれても大事なパイロット（ボール）は守る。
日本人の香川・乾はゼロ戦なんだな、哀しいかな。
すぐに貫通してパイロットが死亡する。

ある意味日本人のアタックは神風特攻隊なのじゃ。
最後の局面はそれが必要だが、至る所で神風じゃそりゃそのうちやられてしまうわな。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:27:03.25 ID:DJWYCn2R0

ムスタングは耐久性低いよ
耐久性高いのはサンダーボルトとヘルキャット
香川・乾はゼロ戦というより隼かな

ニワカは他分野でもニワカなんだなぁ

847 ：ｰ：2011/12/21(水) 09:27:40.65 ID:4cFRfFXPO

>>842
かなり前からって書いたんだが？知らないなら黙ってろよｗ

848 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/21(水) 09:30:09.99 ID:N2MT1zj40

>>846
どうも訂正ありがとう。
まあ、言いたいことが伝わればいいだろ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:42:26.96 ID:a9Gg/gs00

分からない人に理解させるための例えは意味ある
なんじゃこりゃw

850 ：あ：2011/12/21(水) 09:44:18.81 ID:Oa3N0yfC0

★現代の欧州南米サッカーは大きく分けてこの３つに分類されている★

バルセロナスタイル＝ポゼッション　パスワーク　0トップ　組織力

欧州スタイル＝フィジカル重視　FWの能力頼み　個人での突破　組織力

南米スタイル＝個人での突破　FWの能力頼み

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 09:47:58.95 ID:YMn2C/0T0

>>850
大雑把すぎるだろｗ

852 ：ニカワ　忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/21(水) 09:51:45.36 ID:N2MT1zj40

>>849
ちょっと活躍するとホルホルしちゃってバルサバルサうるさいニワカには
わかりやすい例えだろ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:03:42.62 ID:Dpc+Pp7z0

あの下手糞チームの中で1年目から数字を出してるのは立派でしょ
録画見たけどバイヤンも途中からはマジで乾マーク徹底してもモノともしてなかった

香川と相性いいのは間違いないだろうし、清武の成功例もあるから呼ばれるかもよ
ゴールデンコンビと呼ばれてた頃から２人とも随分成長してるし、代表で見てみたいわ

乾の名前は昔から挙がってるし
2部とはいえ海外で試合出続けていれば声が大きくなってくるのは自然だと思うんだが。
セクシーだし

854 ：あ：2011/12/21(水) 10:05:43.34 ID:Oa3N0yfC0

バルサのサッカーとは、純粋なストライカーは置かず、
とにかくディフェンスに穴を作るまでパスを回し続け、穴が出来るまで徹底的に回していき
偶然性に頼ったロング、クロスボールやロングシュートなどはほとんどやらない。
もちろんこれが可能なのは、チームとしてボールを保持する力と、ディフェンスに穴を作り、
それを見逃さない力が圧倒的だから出来る戦術である。

855 ：あ：2011/12/21(水) 10:06:06.29 ID:1EqZ70RS0

マリノス見る目無いな～

856 ：、：2011/12/21(水) 10:06:23.60 ID:dfmUksntO

香川と乾去年代表で一緒にやらなかったっけ？

857 ：あ：2011/12/21(水) 10:09:03.14 ID:1EqZ70RS0

バルサは一つのマシーンか何かだろ
常に連動してるし、意識の統一が為されてる
無理な仕掛けやクロスやミドルは絶対にやらないし
攻撃も凄いが守備もエグイ
カルト宗教レベルで選手躾けて無いと無理
バルサ教団だよ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:12:11.38 ID:YMn2C/0T0

>>856
グアテマラ戦の前半いっしょだったね

859 ：あ：2011/12/21(水) 10:13:58.58 ID:1EqZ70RS0

あの時の乾は気負い過ぎで空回りしてたんだよな
アピールしなきゃってんでテンパってた

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:16:09.33 ID:YMn2C/0T0

あの試合は皆アピールしようとして空回りしてたね
チャンス作りまくってたのに外しまくりだった

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:17:18.31 ID:6VpjZhs60

代表はテンパってポカると二度と呼ばれないこともあるし
呼ばれてもたいして使ってもらえないこともあるから気をつけんとな

862 ：　：2011/12/21(水) 10:18:38.61 ID:bQjN+M1iP

どの時間帯でもえんえんと金太郎飴のようにボールを回してたら相手が
集中を切らしてミスしました、なんていうサッカーは曲芸としてはともかく、
サッカーとしては面白くないよ。
ロングもドリブルもべた引きもなんでもやるのが面白いし、いろんなスタイルが
あり、時間帯や状況に応じてやるから面白いんだよ。
ちなみに、日本のパスサッカーはほぼ完成してると思うよ。でも遠藤一人とっても
個の強さや推進力が全然足りない。あんなもっさり軽いボランチはブンデスには
一人もいないからな。個の限界がチームの限界。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 10:21:04.37 ID:YMn2C/0T0

>>861
本田もデビュー戦テンパってやらかしてからしばらく呼ばれなかったね

864 ：あ：2011/12/21(水) 10:21:57.31 ID:1EqZ70RS0

それこそ何でもやれるほど日本はタレント揃ってねえだろうに
ロングボール放り込みも強いFW居なきゃ相手に渡すだけだしな
引き籠りカウンターもアルサッドみたいに能力高いFW居なきゃ無理だし

865 ：の：2011/12/21(水) 10:49:43.75 ID:81/UZScS0

なんで日本代表の選手はゴールパフォーマンスで宙返りとかやってくれないんだ

866 ：あ：2011/12/21(水) 10:52:22.11 ID:NwhKBOVU0

怪我するかもしれんからやらんでいい

867 ：.：2011/12/21(水) 11:00:21.55 ID:LiCH3/zkO

城とかやってたの知らんのかニワカが

868 ：あ：2011/12/21(水) 11:07:44.75 ID:P15JPFnFO

現在の話じゃないのかね

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:19:18.27 ID:wH3Z5mX10

宙返りみたくねぇしｗ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 11:31:40.38 ID:q/g1nk5z0

秋山監督がやってたろ

871 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 11:41:24.19 ID:+jcHsEPi0

宙返りパフォーマンスだけは賛同できないね。
怪我の可能性があるから。ほかのパフォはいくらしてもいいけど。
高校時代に友人が宙返りして着地失敗して腕の開放骨折したやるいるから
危険だと思った。この前のビジャみたいに何気ないところでも骨折することもあるしね

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:14:38.72 ID:nKdoHPBz0

矢野に戦力外通告独１部フライブルク
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20111221-00000011-kyodo_sp-spo.html

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:14:58.40 ID:7noeP5Ye0

バイヤンがドル戦みたいに初めから本気じゃなかったとは言え
香川より通用してたもんなぁ
しかもあんな周り下手糞な雑魚チームの中で

本田いないときに試すのはいいだろうし
本田、香川が絶対の存在にならないように
競争させるのは悪くないだろ
乾がそこまでの出来るかわからんけど
あと三列目できないこともないだろうし
とりあえずもう一回代表に呼ぶくらいはいいとおもう

874 ：か：2011/12/21(水) 12:20:18.42 ID:R11ag1oSO

矢野はＪか東南アジア行け
できるなら中東、日本人手薄だから

875 ：あ：2011/12/21(水) 12:28:07.89 ID:bhJ1Y59UO

ブラジルに2列目は何人連れてくの？
大津は？TJは？岡崎は？

876 ：あ：2011/12/21(水) 12:28:53.27 ID:1EqZ70RS0

矢野はSBかCBにコンバートすれば良いんじゃないか？
ガタイがあるし、スピードも運動量もあるし
フィードやクロスの精度は正直わからんが

877 ：か：2011/12/21(水) 12:35:39.51 ID:R11ag1oSO

でも矢野の場合、本人のせいと言うよりは
チーム状況がスナイデルや、スアレスのような超一流を求めてた訳だし
海外で修行とか言ってるレベルだったら要らないよな

878 ：あ：2011/12/21(水) 12:38:37.92 ID:1EqZ70RS0

矢野にしても巻にしてもとっととDFになっておけば代表でも使いようがあったろうに

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 12:39:25.45 ID:lzu6SBr20

アイスランド戦乾呼んでよ

880 ：1：2011/12/21(水) 12:45:25.53 ID:qO6haP2h0

昨日の乾はよかったな。
ザックは家長試したくらいだから遠藤の後釜でもいいんじゃね？
２列目の人材は余ってるし、乾はフィジカル的に３列目のほうが
機能すると思う。あの位置であのキープと突破力は魅力だわ。
守備も頑張ってたし。

881 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 13:07:53.42 ID:+jcHsEPi0

今の乾はあくまでチーム事情でボーフムでボランチをやってる。
乾をボランチにおく前のボーフムは最終ラインからの組み立てで大きく蹴って
しまうことが多かったが乾を３列目においたことであずれられる、組み立てが
効果的に出来るようになっている。以前はボールロストが多かったり簡単な
パスミスを監督からも言われてたが今は守備もわりかしサボることもなく
また３列目でプレッシャーも少なくきちっとキープしてさばけている。
乾はボランチ起用で守備意識、攻守両面で長距離を走る動きをしており
チームとしても乾個人としても成長している。
ただ、あくまで乾の様な動きのできる３列目の選手がボーフムに居ないから
このポジションでやっているので乾にとってのベストはあくまで２列目かと。
しかし、日本代表では２列目に期待できる、計算できる選手が多いため
今の乾の経験は日本代表にとっても良いこと

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:10:27.62 ID:YMn2C/0T0

試合に出ていいプレーしてる奴は呼ぶべきだよね

883 ：1：2011/12/21(水) 13:16:58.73 ID:qO6haP2h0

>>881
傾向としてはもともと２列目の選手があぶれて３列目に納まる
ってパターン多いからな。オシムジャパンの遠藤も２列目だったし。
乾がボーフムでボランチとして覚醒してくれれば最高の補強だわ。

バイエルン戦の乾の全タッチ動画。
http://www.youtube.com/watch?v=ak7D89TAVDU&feature=player_embedded

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:16:59.80 ID:sPRpbo4t0

昨日の乾は特別だったけど楽しみだよね
思いっきりの良さがいいところだけど雑さがまだ時折出るんだよな
昨日のプレーがデフォなら確実に代表なんだけど

885 ：あ：2011/12/21(水) 13:20:14.63 ID:bhJ1Y59UO

ttp://www.youtube.com/watch?v=ak7D89TAVDU

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 13:56:50.47 ID:0r1/Nwtl0

ザックジャパンは2列目からあぶれて3列目に下がった選手をトップ下に使う傾向が多い（柏木、憲剛、長谷部）
ボランチやりだした乾はぴったりだな

887 ：ｰ：2011/12/21(水) 14:00:33.25 ID:4cFRfFXPO

セレサポ＆香川オタが暴れまくってんね本当感じ悪いなぁ

888 ：あ：2011/12/21(水) 14:27:19.21 ID:SiKlUVDpO

>>886
シロウトの見方だな
欧州と日本代表のサッカーの違いが分かっているなら、
そういう発言はない

889 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 14:30:22.11 ID:+jcHsEPi0

http://sportshouse.seesaa.net/article/241558291.html
海外スポーツサイトbleacher reportが、「スピードがない選手の中で最高の選手25人」という記事を掲載しています。そのリストは以下の通りです。

【ジネディーヌ・ジダン】【ガブリエル・バティストゥータ】
【デニス・ベルカンプ】【ダヴィド・トレゼゲ】
【ファビオ・カンナヴァーロ】【ルイ・コスタ】
【エルナン・クレスポ】【ジーコ】
【ロマーリオ】【カルロス・バルデラマ】
【ダヴォール・シューケル】【パベル・ネドベド】
【パトリック・ヴィエラ】【クリスティアン・ヴィエリ】
【パオロ・マルディーニ】【オーガスティン・オコチャ】
【中田英寿】【ゲオルゲ・ハジ】
【ロイ・キーン】【ゲルト・ミュラー】
【ソクラテス】【ディディエ・デシャン】
【ボビー・ムーア】【マルコ・ファン・バステン】
【ブライアン・ロブソン】

「中田英寿は史上最も有名なアジア人選手の一人だ。素晴らしいテクニックを持ち、それをローマ、パルマ、ボルトンなどのクラブで巧みに活かした。
日本代表として3回ワールドカップに出場し、1997年と1998年には年間アジア最優秀選手に選ばれた。」
http://bleacherreport.com/articles/981073-world-football-25-best-players-who-lacked-pace#/articles/981073-world-football-25-best-players-who-lacked-pace/page/18

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:32:26.66 ID:nKdoHPBz0

なぜリケルメが入らない

891 ：あ：2011/12/21(水) 14:33:40.95 ID:6YT3WI220

【サッカー/日本代表】欧州リーグがオフに入る6月にW杯最終予選3連戦！ザッケローニ監督「デリケートな時期」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324445407/

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:35:25.67 ID:lTMwwG+G0

バティは裏付いたり抜け出す速さは鬼のようだったけどな
そういうのじゃなて単に何メートル走で遅いってことか？

893 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 14:36:59.79 ID:+jcHsEPi0

>>890
まあ、確かにリケルメは入るべきだろうね。
ロベルトバッジョやボバンとかも

894 ：ｐ：2011/12/21(水) 14:39:48.36 ID:wFz49pw80

乾よかったよただ雑なパスは相変わらずって感じだな
消極的じゃないだけマシだけど

895 ：・：2011/12/21(水) 14:42:37.01 ID:rbSL+cyN0

なんぞこれ
http://s3.amazonaws.com/imgly_production/2788663/original.jpg

896 ：あ：2011/12/21(水) 14:45:20.27 ID:QHpd6s/QO

>>888
吉田や内田を使ってる理由が分からない人何だろう

897 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 14:47:41.32 ID:+jcHsEPi0

>>895
中田は秋元康とＡＫＢと仲良くやってないで早くサッカー関連の仕事しろ。

898 ：111：2011/12/21(水) 14:50:29.32 ID:os56u6880

http://topics.jp.msn.com/sports/football/article.aspx?articleid=802399
増嶋かあ
確かに今年は結構良い動きしてるしSBできるから、覚醒したらイノハから切り替えるかもね。
こういう崖っぷち渡ったDFは大舞台に強いし。第二の中澤みたいになってくれりゃあ儲けもんだけど。

899 ：あ：2011/12/21(水) 14:51:00.06 ID:iNIFbIxU0

乾より宮市宇佐美のが上だがな

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:52:52.94 ID:YfkAMSeb0

これ普通に強くね？

　　　　本田

香川　　乾　　清武

　遠藤　　長谷部

901 ：q：2011/12/21(水) 14:56:40.43 ID:5bV9Jh2n0

オコチャと中田でポジション争いしてたなんて胸アツだな。
>>893
バッジョは若い頃は割とスピードあった。割と。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:56:45.94 ID:7noeP5Ye0

まぁ一つのオプションのとしちゃいいかもね
香川と清武がクラブと同じように守備も頑張るなら

903 ：あ：2011/12/21(水) 14:56:47.54 ID:af37+jzj0

>>900
それやったらちょっと面白そう

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 14:59:32.04 ID:g03mCq7Y0

>>900
フィニッシャーが香川しかいねぇｗｗｗ

905 ：3：2011/12/21(水) 15:01:35.49 ID:hulvIpaG0

ダイジェスト動画見た感じ、乾は良くも悪くもドイツでも相変わらずイヌイイヌイしてたな

イヌイがイヌイエスタに進化するためには・・・
単純にテクニックの面だけを見れば、乾はイニエスタにも遜色ないと思う
確実な状況判断を含めたサッカーの上手さでは、イニエスタとイヌイの間には絶大な差が存在する

ただ、バイエルン相手にも普通に背負ってキープしてたのは驚いた

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 15:02:11.88 ID:lzu6SBr20

岡崎ェ

907 ：ｂｎ：2011/12/21(水) 15:05:32.90 ID:mlKR2Ce10

そこまで持ち上げるほどでもない
ボーフムでは自由が与えられてるし

908 ：あ：2011/12/21(水) 15:11:31.10 ID:QHpd6s/QO

どうでもいいが、いぬいの関連動画に犬が出てくるんだが…
可愛過ぎて堪らん

909 ：あ：2011/12/21(水) 15:13:46.18 ID:iNIFbIxU0

170センチの乾香川清武が勢揃いしたら代表がもたんよ

910 ：あ：2011/12/21(水) 15:20:11.89 ID:zCjryL9lO

本田復帰、乾好調、清武発展中、茨田ＣＷＣ出場、
憲剛いらなくなったな

憲剛いらねえ～

911 ：3：2011/12/21(水) 15:21:50.96 ID:hulvIpaG0

>>907
乾が日本代表にフィットするかと言うと清武みたいにスムーズには行かないだろうな
持ち上げてる訳じゃなく、ドイツに行っても相変わらず乾らしい軽やかなプレイスタイルで
上手いと同時になかなか使い難さのある選手だなと

912 ：3：2011/12/21(水) 15:27:41.37 ID:hulvIpaG0

http://u.goal.com/109100/109158hp2.jpg

韓国代表の新監督が底知れなく不気味な感じで名将そうな感じがして怖い

913 ：あ：2011/12/21(水) 15:35:11.11 ID:QHpd6s/QO

そいつは危険人物だよ
相手を壊せって指示を平気で出す

914 ：ｰ：2011/12/21(水) 15:37:39.71 ID:4cFRfFXPO

本当フォメ厨だよなぁ…

915 ：3：2011/12/21(水) 15:47:35.29 ID:hulvIpaG0

>>913
なるほど
目がイッてる感じからしてそれくらいやりかねなさそうだな
目的を達成する為には人も殺せる目だ

916 ：兄：2011/12/21(水) 15:50:04.63 ID:F3XkT61G0

……………本田………………
香川……………………清武
………遠藤……乾……………
……………長谷部……………
これで守備崩壊サッカーですね。

917 ：あ：2011/12/21(水) 15:59:47.39 ID:bhJ1Y59UO

岡崎をはずすと守備崩壊するという奴が必ずでてくる

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:02:54.48 ID:6amB/zBcO

あのバイエルンのロッベンより乾の方が優れたサッカー選手に見えた
乾はとんでもない才能を持ってるよ
色んなプレーが出来るし、色んなところに出没する

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:05:53.50 ID:w9efmad30

実際、本田をトップに上げちゃって、体を当てにもいけないのばっかりの中盤にしたら崩壊するだろｗ

920 ：兄：2011/12/21(水) 16:09:06.00 ID:F3XkT61G0

>>917
前線からのプレスかなり効いてるからね。ただ繋ぐ事を考えたらポゼッションは上がるだろうからなんとも言えない。
相手によるんじゃないかな？アジアでは崩壊しないと思う！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:09:19.87 ID:qApo6kH40

>>917
実際そうだよ
まぁそれよりも日本代表としては、得点力を鑑みても外せない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:09:59.56 ID:9HMsrBLj0

実際今乾のテストするならケンゴのとこだろうな

　　　　　前田（マイク）
　香川　乾　　岡崎（清武）
　　　遠藤長谷部

923 ：あ：2011/12/21(水) 16:13:10.55 ID:ytHSvsQZ0

本田さんは膝をVIPにして膝に話しかけてるって本当かよ
それじゃあ俺が100円のガチャガチャの人形に話しかけてるのと一緒じゃないか

924 ：あ：2011/12/21(水) 16:14:07.56 ID:TCbeb6Nl0

乾はちょっとだけ本田のVVVが二部にいた頃を彷彿とさせるな
ほとんどが期待してなかったけど、二部で無双し始めてA代表待望論が出てきたところも似てる

まぁ本田ほどのインパクトじゃないし、代表で乾がフィットしてるイメージがわかないけどw

925 ：あ：2011/12/21(水) 16:15:42.42 ID:ytHSvsQZ0

こりゃあ最終予選は本田さん抜きで考えたほうがよさそうだな
本田さんのVIP膝のこともあることだし

926 ：あ：2011/12/21(水) 16:18:09.08 ID:SjEG6C300

ダイジェスト動画観た限りだけど乾いいじゃない！基本的な事だけどパス＆ゴーでしっかり走るし、玉離れも的確だし、よく動くから相手も絞り込めないで苦労してたように見えた。乾こそスペイン合いそう。なんかアイマールのプレー彷彿とさせる。得点力抜きにしたら香川以上だな

927 ：3：2011/12/21(水) 16:19:45.79 ID:hulvIpaG0

確かに乾はアイマールと似てるな
実力もちょうど同じくらいだと思う

928 ：あ：2011/12/21(水) 16:21:29.09 ID:SjEG6C300

なんかもう高卒とか若い才能ある選手とかはみんなセレッソに2年ぐらい預けた方がいいと思う

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:25:13.37 ID:9HMsrBLj0

香川乾コンビはセレッソ限定なのか代表で試してみたいな

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:25:23.71 ID:8uY5o7js0

>>925
最終予選に間に合わない怪我なら、
最終予選どころか、ほぼ選手生命終了だろ。
ロナウドじゃあるまいし。

931 ：あ：2011/12/21(水) 16:26:57.12 ID:bhJ1Y59UO

あるドイツ人が言ってたよ「okazakiがSHにいると
サイドバックが自チームに3人いるようだ」ってね hahaha-

932 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 16:30:04.54 ID:+jcHsEPi0

まあ、乾は野洲のころからもそうだけど基本的技術に関しては日本でもトップ
クラスだったからねえ。
ボールを扱わせたら小野伸二に近い位の技術はある。
ドリブル技術に関しては相手を抜き去る、仕掛けるってことでは小野以上かも。
ただ、得点を取るってことではまだまだ物足りない。２列目でヨーロッパトップでドリブラー
的な選手としてならフィジカルが劣ることもネック。
今のボーフムでの３列目の割とフリーな状態から上がって行って攻撃に絡む
のが上手くはまってる。
ただ、家長みたいに地蔵じゃないので今後の代表にはいい武器になると思う。

933 ：ｰ：2011/12/21(水) 16:30:46.33 ID:4cFRfFXPO

ここ最近は岡崎を標的にしてるね本当わかりやすいなぁ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:32:14.03 ID:pV0Fc9cV0

得点能力なんて代表じゃ香川岡崎以外は無いに等しい
乾が得点能力が物足りないから代表に呼ばなくていいなんてもったいないわ
ノーゴールノーアシストでも居座ってた奴もいるしさ

935 ：あ：2011/12/21(水) 16:34:05.20 ID:ytHSvsQZ0

北京世代で成長してるのは、長友と香川と岡崎くらいかな
長友なんてずーっと先いっちゃってるし

936 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 16:34:14.88 ID:+jcHsEPi0

>>928
ただ、その育成に結果を残しているセレッソの監督のクルピが今季でやめたから
どうなるか。クルピ以上の育成に強い監督はそうそういないと思われる

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:39:18.54 ID:a9Gg/gs00

なんだこの乾押しはw
手抜きバイヤン戦の１試合で

938 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:46:31.44 ID:pJFihu720

別にこに1試合だけで判断してる奴はこのスレにはいないだろ
乾がドイツに行ってからの流れで判断してるのが大半だからこの評価は妥当だと思うが

939 ：あ：2011/12/21(水) 16:52:31.22 ID:P15JPFnFO

バイエルン戦だからこそってやつが大半に見えるが

940 ：あ：2011/12/21(水) 16:53:09.86 ID:ytHSvsQZ0

今は中盤の底には遠藤と長谷部がいるからいいけどこの2人が抜けたら恐いな

941 ：あ：2011/12/21(水) 16:58:17.52 ID:PrX2f1vbO

矢野可哀想すぐるＪに引きこもってりゃ良かったのに
すーぐ勘違いしちゃうからなぁ日本人はｗ
やっぱ日本代表の二軍は駄目だな～あ、あいつは三軍かｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:58:49.12 ID:KQ2aQ1KF0

２部で活躍　→　所詮、２部リーグ
バイエルン戦で良いプレー　→　バイエルンは本気じゃなかった

どうしろと？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 16:59:06.37 ID:7JBRDsO00

乾押しには基地外な茸香川信者が後ろについてるから
このスレでも五月蝿くなりそうだね

944 ：あ：2011/12/21(水) 16:59:15.02 ID:SjEG6C300

>>936
ま、じゃあ少なくともマリノス（笑）にはいかない事だな。あ、後浦和（笑）

945 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 16:59:27.67 ID:+jcHsEPi0

http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111221/scr11122114190008-n1.htm
上でも出ていたが韓国代表監督新しく決まった。
この人は全北をKリーグ１位、AFCチャンピオンズリーグ準優勝へ導いた功績
を評価されてのもの。
まあ、韓国サッカー協会では会議で最終予選、ワールドカップ本戦でそれぞれ
別の監督も選択肢としてあるとか外国人監督の招へいも意見としてあったので
ひとまずはＫリーグの優勝監督を監督にしたって感じみたい。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 17:00:55.46 ID:8uY5o7js0

乾だけじゃなくて、セレッソファンが
セレッソ関係の選手を押すのはもはや代表板の伝統と化してる。
いまの乾押しの状況はグアテマラ戦の前と同じ。
一時期、静止画使って解説するブログが
「分かりやすい」とか言って貼られまくってたけど、
それ書いてる人、やたらセレッソに詳しくて
セレッソ関係の選手に好意的だし。
正直、セレッソというチームに思い入れはないけど
ファンにはうんざり。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 17:01:11.97 ID:pV0Fc9cV0

>>943
オワコン信者さんの妄想がまた始まったか
二度と代表には戻ってこれないからって若者を僻むなよ

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 17:02:28.09 ID:Hvneu3a90

ﾊﾞｲｴﾙﾝ相手に同じ事できるやつ、日本にはそうそういないでしょ

949 ：あ：2011/12/21(水) 17:07:23.68 ID:UH96c3Tn0

乾より宮市の方が上だわ

950 ：ｰ：2011/12/21(水) 17:09:36.97 ID:4cFRfFXPO

グァテマラ戦の前の乾押しは本当に酷かったよなぁ…

951 ：あ：2011/12/21(水) 17:10:22.74 ID:zMhtVxBM0

1部のリーグ戦で同じようなプレーが継続できればありだと思うけどな。
大津や酒井もそうだけど、シーズン通してプレーを見ないといけないと思うわけだ。
1試合や2試合調子よくても、そいつの本当の実力はわからんだろ。
すごい選手って調子の悪いときでもそれなりにプレーできるのがすごいんじゃないかと思う。

952 ：、：2011/12/21(水) 17:10:35.78 ID:dfmUksntO

バイヤン相手にゴール決めた岡崎サイコー☆
ってことだな

953 ：あ：2011/12/21(水) 17:11:48.24 ID:zMhtVxBM0

>>952
そうそう、1試合だけ見てたらそうなってしまうｗ

954 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 17:15:30.28 ID:+jcHsEPi0

>>951
そうだね。継続性が大事だね。ザックが宇佐美ではなく清武を選んだ理由が
それだったからね。宇佐美はたまにいいプレーをするがむらがある、
だから安定していいプレーが出来る清武を選んだって言ってたからなあ

955 ：あ：2011/12/21(水) 17:18:22.74 ID:CQmk2uLe0

ハーフナーマイク選手フィテッセ(オランダ)へ移籍のお知らせ
http://www.ventforet.co.jp/information/press/20111216.html

956 ：あ：2011/12/21(水) 17:27:51.06 ID:ytHSvsQZ0

乾は試合に出れているから再度試す価値はあると思うよ
試合に出れていない選手が代表召集されるのは勘弁だけど

957 ：あ：2011/12/21(水) 17:31:09.57 ID:nMTUu4Wi0

>>954
韓国代表監督の記事読んだんだが↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111221-00000005-goal-socc

チョ・グァンレは再任されて即、解任されたってこと？ｗｗｗ

958 ：3：2011/12/21(水) 17:33:53.18 ID:hulvIpaG0

>>956
矢野はオプションとして欲しい

日本だととても貴重なタイプだから

959 ：ｚaｑ：2011/12/21(水) 17:39:30.37 ID:+jcHsEPi0

>>957
いや、ヤフーの記事で人名が間違ってる。
チョ・グァンレが前の監督で解任された人で崔康煕（チェ・グァンヒ）
が新しい監督。

960 ：か：2011/12/21(水) 17:58:37.84 ID:nEiPlvnaI

酒井はロンドン予選でも目立って無かったな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:00:01.74 ID:a9Gg/gs00

まあ選手には使うタイプと使われるタイプと自力タイプの役割があるから

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:00:01.86 ID:lzu6SBr20

どっちの酒井

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:12:23.29 ID:7noeP5Ye0

乾スレ気持ち悪すぎｗ
まぁバイヤン相手にあの出来だったらしゃあないのかもしれんけど

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:13:24.72 ID:Hvneu3a90

遠藤の後継者見つかってないし、期待が集まるのは仕方ない

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:32:22.21 ID:T/NlPJgL0

>>963
日本人スレは選手がメジャーになればなるほど、
必ずニワカマンセースレになるからな

966 ：、：2011/12/21(水) 18:32:56.72 ID:dfmUksntO

乾スレと香川スレの流れって似てるよな
やっぱセレッソサポ大量だから？

967 ：q：2011/12/21(水) 18:40:31.00 ID:5bV9Jh2n0

乾のボランチはかなり適性あるな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 18:41:19.96 ID:p3FaIUoI0

乾はセットプレーのキッカーもできるし使いたいね
乾、酒井宏はためしそうだな

969 ：ｰ：2011/12/21(水) 19:01:08.43 ID:4cFRfFXPO

>>966
絶賛以外禁止。他選手を積極的に平然とdisる。チョン連呼。
香川スレとそっくりだよなぁ…

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:02:14.24 ID:dG27QYUa0

柏は日程的にそろそろヤバイよな
BS1名古屋-柏

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:06:50.89 ID:EFpAfa1g0

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972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:07:10.07 ID:DJWYCn2R0

気持ち悪い奴はバイヤン戦だけ見た奴とハイライトだけで評価してる奴らだよ

973 ：あ：2011/12/21(水) 19:14:57.39 ID:SjEG6C300

>>972
確かに。現に俺がそうだ。ただあのプレーを見たら試してもいいと思うのも当然だ。
代表で機能するかどうかは別問題なんだから

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:20:35.94 ID:wS09t8Lx0

>>973
何でもいいから試せとは思わないな
プロが見る場合にはプレーのどの部分が代表で使えるかとか
代表に入れると困る部分が無いかどうかを考えて見るんだろうから

ボランチとして出場したらしいが代表のボランチって厳しいよ？
２列目として呼べと言うなら乾のプレーは知ってるから理解できるが
ボランチとして見て言ってるなら多分それはプレーの一面しか見てないんじゃないのかな？

975 ：あ：2011/12/21(水) 19:21:51.21 ID:1qmQqngiO

バイヤンのスタメンは落としてなかったの？

976 ：リオ最高：2011/12/21(水) 19:22:45.43 ID:UH96c3Tn0

乾はポジション自由だからマーク緩い

だからやれてるだけ

977 ：あ：2011/12/21(水) 19:23:04.12 ID:SjEG6C300

>>974
原口とか柏木とか藤本とか家永とか試してんなら遥かにいいんじゃね？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:24:52.99 ID:DJWYCn2R0

前半ゴメスがいなかったぐらいだな
ボーフムが先制してガチバイヤンの猛攻のすえ後半ゴメス、ラフィーニャ投入

乾が一定の評価を受けてるのはボーフムが先制して
得点がほしくてたまらないバイヤン相手にスキルを見せたから

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:26:22.70 ID:wS09t8Lx0

>>977
だから２列目として呼ぶなら良いと思うんだよ
今騒いでるやつはボランチがどうのっていってるヤツがいるだろ？
それは違うだろうと思ってるだけだから

980 ：あ：2011/12/21(水) 19:30:18.33 ID:1qmQqngiO

ほぉーそれはそれは
まあ、１部リーグでないとそんなに意識して研究しないしマークも緩いしね
でもどうせなら勝てればよかったのに

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 19:31:38.87 ID:vHPWGttG0

知らない相手に足元を救われる事はあるよ
メッシも日本代表のサッカー知らなかったし