日本代表GK統一スレ part69
1 ：背番号21：
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2 ：西川の無圧ふとん：2011/11/19(土) 18:19:19.73 ID:disfkHY80
3 ：高橋勇：2011/11/19(土) 18:39:44.46 ID:w/C5zFbm0
今日も北朝鮮と似てる失点をしたらしいな
オフサイド判定のときは副審の胸ぐらをつまもうとする勢いで詰め寄ってたみたいだが
オフサイド判定のときは副審の胸ぐらをつまもうとする勢いで詰め寄ってたみたいだが
西川は精神的に幼さがある
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:24:49.86 ID:8saPb5tE0
西川は未熟だよな。でもこれは西川だけのせいじゃないけど・・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/19(土) 20:33:32.70 ID:sbMZwgsp0
ユースに有望選手集まってるなら、川口や楢崎レベルの選手そろそろ出てもいいような
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/19(土) 21:14:39.71 ID:WbnnGuVR0
川口・楢崎信者にはわるいが、彼らレヴェルではどうしようもないと
嘆息をされて早や２０年…。有望がその程度では…。
嘆息をされて早や２０年…。有望がその程度では…。
とりあえず、その程度がぞろぞろ出てきてくれないとな。
ま、ないものねだりだけどね
ま、ないものねだりだけどね
いやそのレベルがぞろぞろ出てきても意味ないだろ
どんぐりの背比べだ
集中が切れない確変川口レベルなら欲しいけど
どんぐりの背比べだ
集中が切れない確変川口レベルなら欲しいけど
とりあえず２月まで西川を非難し続けるわ。
>>9
そのレベルもいないんだから意味あるだろう。
そのレベルもいないんだから意味あるだろう。
13 ：あ：2011/11/20(日) 02:31:40.52 ID:8jJrUGjY0
>>9
氏ねカス
氏ねカス
考えてみたらおかしな話ではあるよな。 素質を持った選手が居ないわけじゃない、GKの環境も良くなってる、それで川口・楢崎を超えるようなポテンシャルをもった若手GKが見当たらないってのは。
川口・楢崎のときはようやくJリーグが始まったあたりでGKコーチとかその他いろいろGKに対する環境が整ってたわけじゃない。 ましてそれ以前になるとね。
川口・楢崎のときはようやくJリーグが始まったあたりでGKコーチとかその他いろいろGKに対する環境が整ってたわけじゃない。 ましてそれ以前になるとね。
15 ：上：2011/11/20(日) 10:33:31.87 ID:95YPRj/40
>>11
何で鹿島なんだよww
何で鹿島なんだよww
16 ：蔵：2011/11/20(日) 22:34:30.04 ID:95YPRj/40
山本海人も菅野も反応は凄いいんだけどねえ・・・・何かが足りない。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/20(日) 23:01:04.67 ID:Ixr4DAtj0
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111120-00000512-san-socc
＞ザッケローニ監督就任後、初招集のＧＫ山本海（清水）も「紅白戦の（川島）永嗣さんは
＞１対１になっても『決められて当たり前』でなく、止めなきゃいけない気迫を見せている。
＞あの気迫はＪリーグに欠けている」と脱帽だった。
＞ザッケローニ監督就任後、初招集のＧＫ山本海（清水）も「紅白戦の（川島）永嗣さんは
＞１対１になっても『決められて当たり前』でなく、止めなきゃいけない気迫を見せている。
＞あの気迫はＪリーグに欠けている」と脱帽だった。
18 ：２：2011/11/21(月) 16:57:40.38 ID:MZZJzkjw0
菅野もボスナーのあのシュート、背が低いならセーブできたろって感じだったな
背が低い意味がない
背が低い意味がない
19 ：_：2011/11/23(水) 01:50:12.04 ID:5qZJ8/Vo0
権田くん、良かったぢゃない？２試合連続完封！
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 07:41:27.35 ID:0yqpyR0t0
>>19
おまいテレビ観戦もしてないだろ？ 見てもそんな感想しかもたんのか？
ピンチはほんの数回、最大のピンチ（ミドルがバー直撃）には何も出来なかった権田。
あれが決まってたら、勝点３は消滅していたかも！ クワバラ桑原。
評価するなら、せいぜい5.0ってところだと。
おまいテレビ観戦もしてないだろ？ 見てもそんな感想しかもたんのか？
ピンチはほんの数回、最大のピンチ（ミドルがバー直撃）には何も出来なかった権田。
あれが決まってたら、勝点３は消滅していたかも！ クワバラ桑原。
評価するなら、せいぜい5.0ってところだと。
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/23(水) 07:45:54.77 ID:ot0+nVgv0
アシスト未遂になったフィード１本だけで良かったって言ってるんだろ
22 ：ｖ：2011/11/23(水) 12:27:54.91 ID:himtBsk50
昨日の試合は権田の評価が上がったり下がったりする類いの試合ではないよね。
相手のGKが酷かったから、GKは大事と啓蒙にはなったかもしれないけど。
相手のGKが酷かったから、GKは大事と啓蒙にはなったかもしれないけど。
権田て結構いいキック蹴るよね
キックは相当飛ぶんじゃないか
キックは相当飛ぶんじゃないか
25 ：の：2011/11/23(水) 14:34:17.58 ID:O0IF69KR0
権田はパントキックが凄かった。ただゴールキックは・・・
あんなパントキックでそんないわれても
逆に権田馬鹿にしてんのかと
逆に権田馬鹿にしてんのかと
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/11/23(水) 21:15:02.93 ID:0yqpyR0t0
ただバーレーンのGK、キック力は秀逸だった。権田のキックは並み！
まーあのGKなら、もう２－３点とらんとイカンかったな。
まーあのGKなら、もう２－３点とらんとイカンかったな。
28 ：の：2011/11/23(水) 22:04:46.20 ID:O0IF69KR0
中東のGKのキックは恐ろしいからね。
>>17
これ本当に海人のコメントかね。 だったらGKとしてメンタル面に欠けてると言わざる負えない。
＞１対１になっても『決められて当たり前』でなく、止めなきゃいけない気迫を見せている。
＞あの気迫はＪリーグに欠けている
これJリーグどうこうの問題か？ 山本海人自身の問題だろうに。
これ本当に海人のコメントかね。 だったらGKとしてメンタル面に欠けてると言わざる負えない。
＞１対１になっても『決められて当たり前』でなく、止めなきゃいけない気迫を見せている。
＞あの気迫はＪリーグに欠けている
これJリーグどうこうの問題か？ 山本海人自身の問題だろうに。
30 ：佐藤隆之：2011/11/25(金) 23:53:12.41 ID:tk1/lq/20
永井とか工藤ちゃんはシュート10回で一点のイメージ
1対1でGKにぶち当てる率が高いからな
1対1でGKにぶち当てる率が高いからな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:40:02.48 ID:w4uYbfSD0
今Jリーグにすげー朝鮮人GKが多いのに驚いたんだけど、日本人GKは全く育ってないのか・・・？
アジア枠という名の朝鮮人枠のせいだろな
ベトナム代表の人とってやれよ
ってこの前の代表戦見ておもた
ベトナム代表の人とってやれよ
ってこの前の代表戦見ておもた
オーストラリアとかでくすぶってる奴の方がよっぽど使えるとは思うが
パイプがないんだろうな
パイプがないんだろうな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 21:55:11.46 ID:8jia2HjU0
実際キムジンヒョンもイホスンもオスンフンもいいキーパーだししょうがない
Jリーグも含めてだがアジアのGKって似た傾向があるのかねえ。
反応は速くて、当たると凄いセーブ見せる半面ハイボール処理や判断が悪い。
反応は速くて、当たると凄いセーブ見せる半面ハイボール処理や判断が悪い。
37 ：村：2011/11/27(日) 09:06:23.58 ID:Ocff/Fvl0
そして背が低い。
38 ：定番・U-名無しさん：2011/11/27(日) 11:57:46.97 ID:8I/Doe/O0
相手チームにとっては、高さがないのはチョー狙い目。
どんどんハイクロスをGKとDFの間に放り込めば高さがないから
ニッポンGKはあわてふためいて、そのうちお約束のボロを出す。
相手は落ち着いてそれを待てばいい(^<^)。
どんどんハイクロスをGKとDFの間に放り込めば高さがないから
ニッポンGKはあわてふためいて、そのうちお約束のボロを出す。
相手は落ち着いてそれを待てばいい(^<^)。
>>38
ヒディングさんですか？
ヒディングさんですか？
40 ：**Ｕ２２：2011/11/28(月) 21:55:41.76 ID:aaLk9s+o0
権田もな？。
たしかにイイシュートだったけど、あれを止めなくちゃ！
欧州への進出は不可能だろうなぁ…。
せいぜいJリーグのオヤマの大将くらいがお似合だな。
たしかにイイシュートだったけど、あれを止めなくちゃ！
欧州への進出は不可能だろうなぁ…。
せいぜいJリーグのオヤマの大将くらいがお似合だな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:00:55.76 ID:Bv+Q+txP0
ベルギー１部下位とJ１なら後者の方がレベル高いけどね
42 ：尾：2011/11/28(月) 22:03:43.25 ID:2rAWjND10
権田はいっとき瓦斯でレギュラー奪われてたから、一年通してレギュラーを守れないようじゃねえ・・・
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:06:11.38 ID:Bv+Q+txP0
>>42
権田が代表行ってる間、塩田は連続無失点試合を続けてたから、そういう時はGKを変えないのがセオリーだからしょうがないかなぁ
権田が代表行ってる間、塩田は連続無失点試合を続けてたから、そういう時はGKを変えないのがセオリーだからしょうがないかなぁ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 22:23:55.02 ID:HrffzAk00
塩田だって普通にＪ１スタメンクラスのＧＫだしねぇ。
つーか塩田の方がいいしね
瓦斯は権田を体張って育ててるよなw
瓦斯は権田を体張って育ててるよなw
46 ：あ：2011/11/29(火) 17:39:58.05 ID:/rbSKfHf0
>>36
それは錯覚
それは錯覚
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 19:10:40.51 ID:Oee2KBLA0
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 20:50:35.40 ID:I/kpUJwT0
>>47
世界獲れるわ
世界獲れるわ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 18:30:43.40 ID:t0nCXmGe0
>>36
ハイボール処理が弱点だよな東アジアのＧＫは
ファーに流れたボールとかゴール前混戦での
キャッチングやフィスティングが弱い
この辺がどんなに飛び出し、反応良くても欧州クラブで
レギュラーＧＫになれない、信頼感を得られない原因
ハイボール処理が弱点だよな東アジアのＧＫは
ファーに流れたボールとかゴール前混戦での
キャッチングやフィスティングが弱い
この辺がどんなに飛び出し、反応良くても欧州クラブで
レギュラーＧＫになれない、信頼感を得られない原因
50 ：い：2011/11/30(水) 20:27:37.05 ID:Jeb0rL9G0
そんな事は１００も承知ですが・・・。
高さがない究極ここに尽きる。
どんなに動きがよくてフィードが上手くても空中戦を制せないGKは、
一流の枠には入れない。アジアGKの９０％は一流の外なんだ現実はね。
高さの基準は欧州では190cmって一線がある。
世界の一流国には必ずいいGKがいる。
さきのＷＣ・コパアメリカを見までもなく上位に来たチームは世界屈指のGKを擁している。
つまりは、世界の一級品・一流のGKが育って来ない限り、
ジャパンのランクベスト１０以内はない！
高さがない究極ここに尽きる。
どんなに動きがよくてフィードが上手くても空中戦を制せないGKは、
一流の枠には入れない。アジアGKの９０％は一流の外なんだ現実はね。
高さの基準は欧州では190cmって一線がある。
世界の一流国には必ずいいGKがいる。
さきのＷＣ・コパアメリカを見までもなく上位に来たチームは世界屈指のGKを擁している。
つまりは、世界の一級品・一流のGKが育って来ない限り、
ジャパンのランクベスト１０以内はない！
52 ：い：2011/11/30(水) 21:18:01.77 ID:Jeb0rL9G0
53 ： ：2011/11/30(水) 21:23:13.69 ID:IkIJnKGtO
代表以外の日本人GKでも飯倉、塩田、徳重、菅野、北野など実力あるGKはたくさんいる
54 ：わるいな：2011/11/30(水) 21:36:11.88 ID:Jeb0rL9G0
いずれも
オビに短しタスキに長し。？とおもってる。
貴殿のいう「イイ」意味が違うとの自分の主張です。
オビに短しタスキに長し。？とおもってる。
貴殿のいう「イイ」意味が違うとの自分の主張です。
55 ：WLLA：2011/11/30(水) 22:11:59.87 ID:SnE5554m0
日本人で190超えてるGKって代表レベルじゃねえ人ばっかりなのが気がかり。
ハイボール処理に関しては身長は重要な要素の一つ。 他の要素としては跳躍力、瞬発力・俊敏性などのスピード系の能力とか、ボディバランス等のフィジカル。
空間認識能力や判断力などの能力も重要。 ちなみに身長の高い低いに関係無く飛び出して触れなかったり等のプレーは空間認識能力や判断力等が甘いと思う。
空間認識能力や判断力などの能力も重要。 ちなみに身長の高い低いに関係無く飛び出して触れなかったり等のプレーは空間認識能力や判断力等が甘いと思う。
57 ：飯沼：2011/11/30(水) 23:58:20.57 ID:zXfX7lqd0
高さ
安定感
ポジショニング
最低でもこの３つは揃ってないと１流にはなれない
安定感
ポジショニング
最低でもこの３つは揃ってないと１流にはなれない
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:59:48.98 ID:DB0RcZkn0
柏の菅野くんいいなー。横浜ＦＣの時から秀でてたけど。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 02:22:01.13 ID:PVV6Z+rX0
社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1321987252/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1321987252/
社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 04:45:06.80 ID:GOA/1KZK0
カシージャスが190無いから一流じゃないってトンデモ理論すぎるだろｗ
今のとこ世界ナンバーワンっていったらやっぱりカシだと思うが
仮に違ったとしてもそりゃ一流じゃなくて
世界ナンバーワンGKになれる資質がどうだって話だろう
しかも高さでカシージャス切ったら身長あっても
あのレベルじゃないとだめってことだから後の候補が5人残らないだろ
まあ今は川島はともかく西川になるとかなりセーブ力落ちちゃってるし
ベルギーでもヨーロッパのチームでリーグ戦出るのとJで出るのじゃ
GKへの依存度が違いすぎて一線級との差が埋まらないとこはあるとは思う
今のとこ世界ナンバーワンっていったらやっぱりカシだと思うが
仮に違ったとしてもそりゃ一流じゃなくて
世界ナンバーワンGKになれる資質がどうだって話だろう
しかも高さでカシージャス切ったら身長あっても
あのレベルじゃないとだめってことだから後の候補が5人残らないだろ
まあ今は川島はともかく西川になるとかなりセーブ力落ちちゃってるし
ベルギーでもヨーロッパのチームでリーグ戦出るのとJで出るのじゃ
GKへの依存度が違いすぎて一線級との差が埋まらないとこはあるとは思う
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 14:41:54.83 ID:swhoOB7J0
まあメッシが背が低いから二流と言っているようなもんだしなw
63 ：張り：2011/12/01(木) 19:35:01.35 ID:uuTcMDOG0
【サッカー/イタリア】日本代表ＧＫ川島永嗣にセリエＡ・ウディネーゼが興味！関係者「打診があったのは事実」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322708090/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322708090/
>>60
どうやらジュリオ・セザルとカシージャスは２流GKらしいな
どうやらジュリオ・セザルとカシージャスは２流GKらしいな
>>63
興味とか・・あんまり意味なくね？ 実際に移籍してレギュラーとって試合で評価されてなんぼだし（仮に移籍して控えでベンチ暮らしだと話にならん）
今の川島のプレーでイタリアで通用したらザッケローニは見る目ないとしか、そもそもGKのレベルの低さ言及してたんだから。
川島も日本のGKの中では飛びぬけた実力があるわけじゃないし。
他のGKよりも図抜けてるのは語学力ぐらいかね。海外のリーグでプレーするんなら重要な要素だし。
興味とか・・あんまり意味なくね？ 実際に移籍してレギュラーとって試合で評価されてなんぼだし（仮に移籍して控えでベンチ暮らしだと話にならん）
今の川島のプレーでイタリアで通用したらザッケローニは見る目ないとしか、そもそもGKのレベルの低さ言及してたんだから。
川島も日本のGKの中では飛びぬけた実力があるわけじゃないし。
他のGKよりも図抜けてるのは語学力ぐらいかね。海外のリーグでプレーするんなら重要な要素だし。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/02(金) 00:31:57.46 ID:H31tBImf0
権田が結構いい線いってるからなー
そういや林って元気にやってるんかね・・・
そういや林って元気にやってるんかね・・・
67 ：あ：2011/12/02(金) 17:50:06.29 ID:Xb71i8um0
見切るの遅すぎカス
浦和の加藤あたり、一度試してみても面白いと思う。
69 ：あ：2011/12/03(土) 17:46:09.78 ID:QqLJR7dp0
また加藤GKのせいで楢が犠牲になったな
まさかレイソルに２得点をプレゼントするとは凄い度胸だ
加藤の乱
これは歴史に残る
まさかレイソルに２得点をプレゼントするとは凄い度胸だ
加藤の乱
これは歴史に残る
ある意味加藤でいんじゃねｗ
まぁ今日みたいに、加藤はときたまやらかすチョンボが玉にキズだな
全国ネットであんなんやっちゃあかんわ
全国ネットであんなんやっちゃあかんわ
72 ：あ：2011/12/03(土) 17:57:07.55 ID:yGAtCvJqO
シーズン通すと、加藤はレッズの中ではMVP級の活躍なんだけどな お気の毒だ
>>68
西川は川島以上といい何故フラグをたてるのか？
西川は川島以上といい何故フラグをたてるのか？
74 ：棒：2011/12/03(土) 18:50:55.31 ID:0x9LkMAz0
加藤のシーンはW杯のロバート・グリーンを思い出したぜ。
日本語版
http://www.youtube.com/watch?v=aMQy6Ry_9OI
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=Me2IvV18cwM&feature=related
日本語版
http://www.youtube.com/watch?v=aMQy6Ry_9OI
英語版
http://www.youtube.com/watch?v=Me2IvV18cwM&feature=related
最終節のダイジェストみたけどミス多いな。
加藤（浦和）のファンブルとか、川口（磐田）のハイボールファンブルとか、山本（清水）の荒ぶるポーズとか・・・
（たまたま失点にならなかっただけで）ハイボール処理ミスした山形・神戸・川崎のGKとか。
これじゃレベルが低いって名指しされるわけだ。
加藤（浦和）のファンブルとか、川口（磐田）のハイボールファンブルとか、山本（清水）の荒ぶるポーズとか・・・
（たまたま失点にならなかっただけで）ハイボール処理ミスした山形・神戸・川崎のGKとか。
これじゃレベルが低いって名指しされるわけだ。
76 ：_：2011/12/03(土) 23:45:42.75 ID:DRtuGSmq0
77 ：６：2011/12/04(日) 02:13:58.52 ID:Oe4ImcAP0
いや、１点目じゃなく２点目のオーバーヘッドだけが仕方ない
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 12:51:28.99 ID:nSxJAdjU0
一般的に日本て加藤みたいな神セーブするけど
ＧＫに1番重要な安定感に欠ける一芸タイプが好きすぎだろ
それだけヨシカツの与えた影響はデカイってことなのか
ＧＫに1番重要な安定感に欠ける一芸タイプが好きすぎだろ
それだけヨシカツの与えた影響はデカイってことなのか
加藤の一失点目はどうするのが正解だったかな？
コース的には泣き所だよな。手で行ったら脇抜かれそうだしね。
コース的には泣き所だよな。手で行ったら脇抜かれそうだしね。
加藤って神セーブってほどか？
ただ不安定なだけじゃね
ただ不安定なだけじゃね
81 ：裏輪：2011/12/04(日) 13:20:28.05 ID:habco0wu0
>>78
川口がポーツマスでレギュラー取ってれば流れは違うほうへ傾いたはず。
川口がポーツマスでレギュラー取ってれば流れは違うほうへ傾いたはず。
加藤の１失点目は見た目以上に処理難しそう。
ある程度スピードがあって直前にスライド（野球でいうところのスライダーっぽい弾道）だしなあ。
あと味方選手の股下からシュートがきたのも多少影響があるかな。
あれがミスなのかそうでないかは別としても代表に割って入るんだったら、あれをセーブできないと厳しいかも。
ある程度スピードがあって直前にスライド（野球でいうところのスライダーっぽい弾道）だしなあ。
あと味方選手の股下からシュートがきたのも多少影響があるかな。
あれがミスなのかそうでないかは別としても代表に割って入るんだったら、あれをセーブできないと厳しいかも。
＜ ２０１１Ｊリーグ 優秀選手賞 受賞選手（29名） ＞
■ゴールキーパー（3名）
林 卓人 ベガルタ仙台
菅野 孝憲 柏レイソル
楢崎 正剛 名古屋グランパス
ベストイレブンは最少失点（４位）の林か優勝した菅野あたりだろう。 楢崎は怪我で戦線離脱した期間が長すぎた。
■ゴールキーパー（3名）
林 卓人 ベガルタ仙台
菅野 孝憲 柏レイソル
楢崎 正剛 名古屋グランパス
ベストイレブンは最少失点（４位）の林か優勝した菅野あたりだろう。 楢崎は怪我で戦線離脱した期間が長すぎた。
84 ：_：2011/12/04(日) 23:27:49.65 ID:eFxqPwWQ0
>>85
いや楢崎はプレー内容に関してはさすがだったぞ。 たしかに清水戦でキックミスで失点したけど、やらかしはJのGK全員やってたし。
ただ怪我で出場してない試合数（規定ではクリアかもしれんけど）が足りないから難しいと思う。
あと川口はノミネートされてないからベストイレブンは無い。 あくまで林、菅野、楢崎の中から決まる。
ちなみに川口は中盤あたりまでのプレーだったら個人的にはベストイレブンだった、終盤にかけてミスが目立ったのが残念。 プレーの質はさすがだと思うがね。
東口はプレーの質と言う点において楢崎や川口に及ばないうえに、怪我で試合数がすくないから。
いや楢崎はプレー内容に関してはさすがだったぞ。 たしかに清水戦でキックミスで失点したけど、やらかしはJのGK全員やってたし。
ただ怪我で出場してない試合数（規定ではクリアかもしれんけど）が足りないから難しいと思う。
あと川口はノミネートされてないからベストイレブンは無い。 あくまで林、菅野、楢崎の中から決まる。
ちなみに川口は中盤あたりまでのプレーだったら個人的にはベストイレブンだった、終盤にかけてミスが目立ったのが残念。 プレーの質はさすがだと思うがね。
東口はプレーの質と言う点において楢崎や川口に及ばないうえに、怪我で試合数がすくないから。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 15:37:50.28 ID:3+cEsvt+0
>>84
加藤の１失点目は梅崎のポジショニングがすべて
ＤＦの基本、ボールとゴールを結ぶラインを切ってない
あの場面は出来れば加藤が梅崎に対してファーよりの
ラインを切るように指示して自分はニアに構えてワグネル
のシュートを誘導すべきだった
ＧＫの仕事て打たれてからシュートを防ぐだけじゃない
優秀なＧＫほど前段階のコーチングが的確なもの
欧州でＧＫやＣＢにとってレギュラーが難しいのはコーチング
言語でハンデがあるからだろう
加藤の１失点目は梅崎のポジショニングがすべて
ＤＦの基本、ボールとゴールを結ぶラインを切ってない
あの場面は出来れば加藤が梅崎に対してファーよりの
ラインを切るように指示して自分はニアに構えてワグネル
のシュートを誘導すべきだった
ＧＫの仕事て打たれてからシュートを防ぐだけじゃない
優秀なＧＫほど前段階のコーチングが的確なもの
欧州でＧＫやＣＢにとってレギュラーが難しいのはコーチング
言語でハンデがあるからだろう
89 ：7：2011/12/05(月) 16:03:21.81 ID:gBgFxrBo0
■フットブレイン・ベスト11
GK
楢崎 名古屋
DF
トゥーリオ 名古屋
酒井 柏
駒野 磐田
増川 名古屋
MF
レドミ 柏
ジョルジ 柏
遠藤 G大阪
清武 C大阪
FW
ケネディ 名古屋
ハーフナー 甲府
GK
楢崎 名古屋
DF
トゥーリオ 名古屋
酒井 柏
駒野 磐田
増川 名古屋
MF
レドミ 柏
ジョルジ 柏
遠藤 G大阪
清武 C大阪
FW
ケネディ 名古屋
ハーフナー 甲府
川口はなんかキック良くなったよな
怪我後になんで良くなったのかは知らんが
怪我後になんで良くなったのかは知らんが
91 ：7：2011/12/05(月) 17:18:49.19 ID:gBgFxrBo0
林卓 34試合ﾁｰﾑ39得点自身25失点 失点数18位 選手期待値209位/1018位 仙台
楢崎 24試合ﾁｰﾑ51得点自身26失点 失点数17位 〃 ５位/1018 名古屋
菅野 28試合ﾁｰﾑ50得点自身33失点 失点数14位 〃 62位/1018 レイソル
川口 34試合ﾁｰﾑ53得点自身45失点 失点数12位 〃 252位/1018 ジュビロ
西川 34試合ﾁｰﾑ52得点自身49失点 失点数 ７位 〃 137位/1018 広島
加藤 〃 53位/1018 レッズ
赤星 〃 21位/1018 サガン
李 〃 31位/1018 札幌
楢崎 24試合ﾁｰﾑ51得点自身26失点 失点数17位 〃 ５位/1018 名古屋
菅野 28試合ﾁｰﾑ50得点自身33失点 失点数14位 〃 62位/1018 レイソル
川口 34試合ﾁｰﾑ53得点自身45失点 失点数12位 〃 252位/1018 ジュビロ
西川 34試合ﾁｰﾑ52得点自身49失点 失点数 ７位 〃 137位/1018 広島
加藤 〃 53位/1018 レッズ
赤星 〃 21位/1018 サガン
李 〃 31位/1018 札幌
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 20:46:26.55 ID:SzsOhEMQ0
菅野は身長大きくないけど、きっとＤＦにとっては心強い存在だろうなと思う。
ベストイレブンは楢崎か、プレー内容は文句無しだが出場試合数が少ないから難しいと思ったんだがな。
実力は申し分ないけど1シーズン戦ってない選手が年間のベストイレブンってどうなのか？
技量なら東口、貢献なら飯倉、成績なら林
だと思ったがなぁ。もちろん楢崎は名手だし菅野は優勝に大きく寄与したGKだが
だと思ったがなぁ。もちろん楢崎は名手だし菅野は優勝に大きく寄与したGKだが
ベストイレブンはある程度名前で選ばれる
楢崎と菅野がノミネートされてた時点で変だなとは思ったが
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/06(火) 18:53:51.85 ID:tkdItF6G0
林が選ばれなかったのは仙台が超守備的のせい
得点が少ないから誰でも失点数は減らせるととられたわけ
菅野はたしかなんかの試合で大チョンボやらかして失点してたし失点も少なくはなかったからかな
楢崎はコナンの声優も決まったんだなｗ
４人の中で一番デカ良い声と書かれてたが
得点が少ないから誰でも失点数は減らせるととられたわけ
菅野はたしかなんかの試合で大チョンボやらかして失点してたし失点も少なくはなかったからかな
楢崎はコナンの声優も決まったんだなｗ
４人の中で一番デカ良い声と書かれてたが
>>95
＞技量なら東口
キャッチとかセービング技術とか格別上手いようには見えなかった。 フィードと反応の速さは認めるけど。
西川の影に隠れがちだけど判断等酷いプレーもあったよ、西川と違って失点につながったのが少なかっただけで。
>>98
それよりも林がプレー内容や貢献度でインパクトがあまり無いのが大きいんじゃないか？
仙台が最少失点といっても立役者として真っ先に林の名前が出ないってのが。
＞技量なら東口
キャッチとかセービング技術とか格別上手いようには見えなかった。 フィードと反応の速さは認めるけど。
西川の影に隠れがちだけど判断等酷いプレーもあったよ、西川と違って失点につながったのが少なかっただけで。
>>98
それよりも林がプレー内容や貢献度でインパクトがあまり無いのが大きいんじゃないか？
仙台が最少失点といっても立役者として真っ先に林の名前が出ないってのが。
東口は故障しなけりゃ代表でも正GK争いに加わって来てたろうにな
膝だっけ？ 復帰しても以前ほどのパフォーマンスを見せられるかどうか
膝だっけ？ 復帰しても以前ほどのパフォーマンスを見せられるかどうか
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 23:30:04.23 ID:VT1V4SLB0
故障して回復するたび強くなってるサイヤ人ＧＫがいてだな
>>101
それ言ってんのお前だけ
それ言ってんのお前だけ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/08(木) 13:48:02.25 ID:VhZWFvt00
怪我してフェ-ドアウトしてくってことなら２流３流の証。
104 ：ファラオ：2011/12/09(金) 00:25:23.87 ID:rs0BwZwP0
菅野すげえなおい。
105 ：U-名無しさん：2011/12/10(土) 21:06:20.04 ID:Es+sqef30
すげ？のってシャレか（(^<^)？
確かにこの試合神掛ってたが、コレで高さがせめてあと１０cmあれば…。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 21:44:37.52 ID:CnMl5tQy0
あれで10㌢高かったらあんなに動けてないだろ
トレードオフで高さの変わりにレスポンスを失う
トレードオフで高さの変わりにレスポンスを失う
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/10(土) 22:24:15.97 ID:wpVEaaXr0
だな。身長はなくてもその分よく飛ぶし。
108 ：、：2011/12/11(日) 01:47:49.30 ID:rLLnBTN40
フランスのジャノより身体能力は低いけど
あの身長ですごいよね。
実際は１７５位らしいからね
あの身長ですごいよね。
実際は１７５位らしいからね
109 ：ロ：2011/12/11(日) 11:52:24.13 ID:VL1cDhK80
ジャノか。松井と一緒だったねそういえば。
110 ：か：2011/12/11(日) 13:57:18.52 ID:ufsTQl0CO
川口タイプのキーパーだな。
川島が４失点してたな。 前半の近距離のスーパーセーブとかPKストップは見事だった、２失点目はトンネルしてたけど。
他の失点シーンもＤＦが酷いもんばっかりだしな。 前節？だったか２－２で引き分けた試合も川島がスーパーセーブ見せてたし。
他の失点シーンもＤＦが酷いもんばっかりだしな。 前節？だったか２－２で引き分けた試合も川島がスーパーセーブ見せてたし。
112 ：U-名無しさん：2011/12/11(日) 22:16:17.85 ID:bayW9WJc0
菅野、たしかにいいね？。西川を入れる意味はない。
菅野を入れるとハイボール厨が騒ぎだしそう…
115 ：39歳：2011/12/11(日) 22:46:20.64 ID:VL1cDhK80
川島4失点か。移籍するにしても何かした残さないとね。
そして菅野はおめでとう。
そして菅野はおめでとう。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:53:21.95 ID:AB+f5/Rj0
118 ：へ：2011/12/11(日) 23:24:43.11 ID:3QdCYYcU0
今日だけは言わせてくれ。
菅野は凄ぇ～のー！
菅野は凄ぇ～のー！
120 ：_：2011/12/12(月) 02:29:46.82 ID:7/ePokvq0
>>119
楢崎はハイボール処理上手いよ。少なくとも日本人の中では
楢崎はハイボール処理上手いよ。少なくとも日本人の中では
長年見てきた俺の予想では権田は世界で5本の指に入るキーパーになる
123 ：U-名無しさん：2011/12/12(月) 21:47:53.12 ID:xf1MQkZt0
楢崎については日本の中で、という話だろう
何を得意げに語っているんだお前は
何を得意げに語っているんだお前は
いや日本の中でも別にうまくない
Ｊに限って言えば、楢崎のハイボール処理はトップクラスだろうね。
これまでとしても、ディドやシジマール等の舶来以外、ちょっと比較もいないんじゃね。
これまでとしても、ディドやシジマール等の舶来以外、ちょっと比較もいないんじゃね。
127 ：名無しさん＠Before→After ：2011/12/13(火) 17:08:07.33 ID:DdqI5bPd0
触ったハイボールを確実に的確に処理できるのは東アジア人で唯一だもんな
パンチングはしっかりエリア外に出すし、キャッチング頻度もズバ抜けて高いし、トスとか空振りとかしないし
世界でもリーグでＭＶＰ取れるレベルのＧＫは限られるしな
徳重も川島も権田も川口、西川もＭＶＰは無理でも本当に凄いなら候補者一覧くらいには名を連ねるだろ、いつか
菅野の１７９ｃｍか
実際はあっても176ｃｍだと思うが長友とかも病院とかで測定するとき嫌だろうな
１、２ｃｍまでの詐称はたくさ～んいるが、３ｃｍ以上は少ないからな
オファーとか受けやすいように少しでもと高くしてるんだな
パンチングはしっかりエリア外に出すし、キャッチング頻度もズバ抜けて高いし、トスとか空振りとかしないし
世界でもリーグでＭＶＰ取れるレベルのＧＫは限られるしな
徳重も川島も権田も川口、西川もＭＶＰは無理でも本当に凄いなら候補者一覧くらいには名を連ねるだろ、いつか
菅野の１７９ｃｍか
実際はあっても176ｃｍだと思うが長友とかも病院とかで測定するとき嫌だろうな
１、２ｃｍまでの詐称はたくさ～んいるが、３ｃｍ以上は少ないからな
オファーとか受けやすいように少しでもと高くしてるんだな
128 ：＠：2011/12/13(火) 20:29:23.38 ID:yu7qtJxJ0
129 ：_：2011/12/14(水) 01:53:55.98 ID:RnHqfa770
>>125
あなたの考える楢崎よりハイボール処理の上手い日本人GKを挙げてくれ
あなたの考える楢崎よりハイボール処理の上手い日本人GKを挙げてくれ
130 ：か：2011/12/14(水) 02:03:55.16 ID:nDJ0KXGoO
海外の選手だと身長を5cm以上平気で鯖読みしているっぽい選手が多いな。
チラベルトなんて公称187～188cmのはずか日本のテレビに出演した時、他の出演者とくらべても180cmぐらいにしか見えんかった。
カーンも本当は180cm代前半だと思う。
チラベルトなんて公称187～188cmのはずか日本のテレビに出演した時、他の出演者とくらべても180cmぐらいにしか見えんかった。
カーンも本当は180cm代前半だと思う。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 13:52:23.91 ID:VjCkudpo0
チラベルは胸板が分厚いから大きくみえたが
カーンはかなり小さいほうだな
カーンはかなり小さいほうだな
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 20:40:15.13 ID:z/n4nwiB0
今日の菅野は撃たれちゃったとこでコース完璧だったしキーパーはノーチャンスだったかね。
ただ見切っちゃったのがちょっとだけ残念
ただ見切っちゃったのがちょっとだけ残念
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 22:56:20.86 ID:xhLTrCBt0
やっぱりチビキーパーはだめだな。壁がもろ死角になる
135 ：け：2011/12/14(水) 23:24:11.26 ID:3Hh/wrb7O
菅野酷すぎ恥晒しｗ
136 ：あ：2011/12/14(水) 23:31:50.91 ID:ixFf9hVm0
フリーキック、ああゆうコースのボール初めてみた。
あれ凄かったわ。菅野ドンマイ。
あれ凄かったわ。菅野ドンマイ。
壁の外から巻いてくるの止めろってのはキーパー可哀想だぞ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/14(水) 23:50:15.47 ID:z/n4nwiB0
ソガハタの代名詞を完全に奪った
微動だにしないシーンが多すぎ
モンテレイ戦でもスルーしたシーンがある
後半のクロスバーに当てられたのだって同じ動きでも長身なら１００％触れてるし
微動だにしないシーンが多すぎ
モンテレイ戦でもスルーしたシーンがある
後半のクロスバーに当てられたのだって同じ動きでも長身なら１００％触れてるし
ＦＫのシーン、菅野の動けなかったけど、撃つ瞬間ブラインドになっちゃったかね？
止めるのは無理かもしれないけど、ボールスピード的には一歩も動けないことはないわな
止めるのは無理かもしれないけど、ボールスピード的には一歩も動けないことはないわな
ジャンプした下をぬかれたり当たってコース変わったり完璧なFK蹴られたりならまだしも
外巻かれて入れられるってのはまず壁の位置が悪い
確か４枚だったと思うから枚数も少ない
つまり全部菅野が悪いな
外巻かれて入れられるってのはまず壁の位置が悪い
確か４枚だったと思うから枚数も少ない
つまり全部菅野が悪いな
141 ：た：2011/12/15(木) 01:01:22.25 ID:uTkCGRf2O
FKのは菅野がおかしいな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 01:08:09.99 ID:nLb8Hqjl0
>>138
あのシーンは手の短さリーチのなさが響いたな
3点目は壁のつくりかたっぽいね
壁側サイドは壁上からしか想定してない位置だった
でもあの低弾道であれだけ巻けるデニーロは凄い
2点目は一流なら触ってる超一流なら止めてたかもしれん
1点目はノーチャンス
あのシーンは手の短さリーチのなさが響いたな
3点目は壁のつくりかたっぽいね
壁側サイドは壁上からしか想定してない位置だった
でもあの低弾道であれだけ巻けるデニーロは凄い
2点目は一流なら触ってる超一流なら止めてたかもしれん
1点目はノーチャンス
143 ：か：2011/12/15(木) 02:01:15.50 ID:u+yvYlilO
>>134
それは身長が3mあってもFKで相手選手にシュートコースに立たれたら見えなくなりますね。
それは身長が3mあってもFKで相手選手にシュートコースに立たれたら見えなくなりますね。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 07:47:23.44 ID:iGYoMcvj0
至近距離からのシュートには強いけど、遠距離からゴール上部を狙われるとダメだな
誰でもそうだろ馬鹿か
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/15(木) 18:36:11.10 ID:KvpGMry80
菅野はリーグでもＦＫで結構失点してるらしいね
失点するにしてもリーチがあるのとないのでは天と地の差があることがあらためてわかっただろう
２失点目もボール１．５個分は手が届いてなかった
これが長身ＧＫなら指をカスめてバーに当てて失点するなどできた
似たようなシュートはいくらでもくるからこの違いは滅茶苦茶 大きな差となってくる
失点するにしてもリーチがあるのとないのでは天と地の差があることがあらためてわかっただろう
２失点目もボール１．５個分は手が届いてなかった
これが長身ＧＫなら指をカスめてバーに当てて失点するなどできた
似たようなシュートはいくらでもくるからこの違いは滅茶苦茶 大きな差となってくる
148 ：か：2011/12/15(木) 18:42:52.76 ID:u+yvYlilO
ボール1.5個分なら背が190cmでも届かなかったね。
149 ：あ：2011/12/16(金) 14:43:12.32 ID:RFaWRTEU0
素人チビ乙
アルサッドのキーパーのあれはねーよ
アルサッドのキーパーのあれはねーよ
150 ：い：2011/12/17(土) 07:41:02.88 ID:e9LXWOde0
あれだけ上を狙われるのはGKがチビ（放送禁止か？）だから。
シュート能力の高い相手なら、全部ハイボール・アッパーサイドでくるさ（笑）。
シュート能力の高い相手なら、全部ハイボール・アッパーサイドでくるさ（笑）。
151 ：レイソル：2011/12/18(日) 16:58:20.48 ID:qGjGy3/q0
レイソル、やはりゴール前の高さには難がある。
DF競り負けるしGKは高さは無し。それにシュートに工夫なし！
DF競り負けるしGKは高さは無し。それにシュートに工夫なし！
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 18:34:45.77 ID:MYAv3kju0
菅野ダメすぎ
あんなの代表で使えんわ
あんなの代表で使えんわ
国際試合でのＰＫ戦は、川口以外は期待しないで見るのが吉
勝てばラッキー
勝てばラッキー
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 02:16:48.94 ID:ykrC/VXD0
林彰洋は今どうなってんだ？そろそろケガも治ってそうだけど
155 ： ：2011/12/19(月) 12:40:58.99 ID:NkQLwUlU0
156 ：＊：2011/12/19(月) 20:00:24.53 ID:Ww+rrbnR0
海外へ行ってるぜ。
157 ：＊：2011/12/19(月) 20:03:12.41 ID:Ww+rrbnR0
PKにナった時点で０．５敗。０．５勝と言えるほどニッポンのGKは
頼れるものではないという現実！
頼れるものではないという現実！
158 ：※：2011/12/20(火) 13:00:35.90 ID:DuW3ogZt0
菅野 棒立ち見送り大杉ｗ
モンテレイ戦直後は神呼ばわりだったのに・・・これもＧＫの宿命か
>>155
>単に代表でのPK戦経験が一人多いだけ
それだけ経験豊富で頼れるってことか
アジアカップ韓国戦やなでしこアメリカ戦のＰＫ戦の実況でも、「川口来い！」な書き込みはちらほらあったな
楢崎はＪや親善試合ではけっこう止めてる印象があるけど、こういうときはちっとも名前が挙がらない・・・
>>155
>単に代表でのPK戦経験が一人多いだけ
それだけ経験豊富で頼れるってことか
アジアカップ韓国戦やなでしこアメリカ戦のＰＫ戦の実況でも、「川口来い！」な書き込みはちらほらあったな
楢崎はＪや親善試合ではけっこう止めてる印象があるけど、こういうときはちっとも名前が挙がらない・・・
160 ：_：2011/12/20(火) 19:54:10.51 ID:fqm5npUB0
皆止めた時のイメージが強く残ってるんだろう。W杯本戦で見事なPKストップをしたのも大きい
俺の記憶してる限りでは代表での川口のPK戦は4回あって、その内2回は1本も止められずに負けてるんだよな(1本枠外)
俺の記憶してる限りでは代表での川口のPK戦は4回あって、その内2回は1本も止められずに負けてるんだよな(1本枠外)
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:19:43.53 ID:eXrgjaN70
楢崎はシドニー五輪のＰＫ戦敗退を挽回する機会が無かったんだよな
川口はアジアカップの2004ヨルダン戦のＰＫ戦勝利の印象が強いけど、
2007韓国戦では全部決められて負けたのにな
川口はアジアカップの2004ヨルダン戦のＰＫ戦勝利の印象が強いけど、
2007韓国戦では全部決められて負けたのにな
勝った２回は負けたら終わりで、負けた２回はそうでないから、余計印象に残ってるのかな
川島はアジアユースだったかで活躍してワールドユース出場の立役者になったのに、あまり印象にないみたいだなあ。ユースだからかな
川口
○アジアカップ決勝トーナメント１回戦 伝説のヨルダン戦 →準決勝へ
○アジアカップ決勝トーナメント１回戦 オーストラリア戦 →準決勝へ
●アジアカップ３位決定戦 韓国戦
●親善試合 オーストリア戦（だったかな、選抜だったかも。Aマッチではなかったような）
楢崎
●ハッサン２世カップ１回戦 フランス戦 →３位決定戦へ
●シドニー五輪決勝トーナメント１回戦 アメリカ戦 →敗退
○カールスバーグカップ３位決定戦 香港選抜戦
川島
○アジアユース準決勝 ウズベキスタン戦 →ワールドユース出場
●ワールドカップ決勝トーナメント１回戦 パラグアイ戦 →敗退
○アジアカップ準決勝 韓国戦 →決勝へ
こうしてみると、「持っている」度は川口＞川島＞＞＞楢崎だなあ・・・
川島はアジアユースだったかで活躍してワールドユース出場の立役者になったのに、あまり印象にないみたいだなあ。ユースだからかな
川口
○アジアカップ決勝トーナメント１回戦 伝説のヨルダン戦 →準決勝へ
○アジアカップ決勝トーナメント１回戦 オーストラリア戦 →準決勝へ
●アジアカップ３位決定戦 韓国戦
●親善試合 オーストリア戦（だったかな、選抜だったかも。Aマッチではなかったような）
楢崎
●ハッサン２世カップ１回戦 フランス戦 →３位決定戦へ
●シドニー五輪決勝トーナメント１回戦 アメリカ戦 →敗退
○カールスバーグカップ３位決定戦 香港選抜戦
川島
○アジアユース準決勝 ウズベキスタン戦 →ワールドユース出場
●ワールドカップ決勝トーナメント１回戦 パラグアイ戦 →敗退
○アジアカップ準決勝 韓国戦 →決勝へ
こうしてみると、「持っている」度は川口＞川島＞＞＞楢崎だなあ・・・
>>161
カールスバーグカップがたしか2000か2001で、それ以降無いんだよな。国際大会自体にあまり出ていなかったというのもあるけど。不運といや不運
その前にオーストラリア戦で勝って一仕事したし（そこで負けてたら後はない）、３連覇を逃した３位決定戦ということで、見る側もテンション下がってたかもね
カールスバーグカップがたしか2000か2001で、それ以降無いんだよな。国際大会自体にあまり出ていなかったというのもあるけど。不運といや不運
その前にオーストラリア戦で勝って一仕事したし（そこで負けてたら後はない）、３連覇を逃した３位決定戦ということで、見る側もテンション下がってたかもね
しかも楢崎はW杯直前の韓国戦でぼろ負けして控えに
逆に川島はイングランド相手に大活躍でまさかのレギュラー昇格
本当もってないとしか言いようが無い
逆に川島はイングランド相手に大活躍でまさかのレギュラー昇格
本当もってないとしか言いようが無い
165 ：_：2011/12/20(火) 22:46:23.60 ID:fqm5npUB0
アメリカ戦で後半終了間際のPKを防ぐ or PK戦で勝つ事が出来てれば、楢崎の方がPK職人のイメージになってたかもな
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/20(火) 22:58:11.11 ID:eXrgjaN70
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 02:07:53.00 ID:hSVHbgvx0
最近、日本人がいっぱいブンデスいったから、試合を結構見てるんだけど
ブンデスのキーパーは本当にみんな上手いな、基本はしっかりしてるし
シュートシーンとかほとんどコースふさいでるのに、それでも決めるＦＷとかのほうがすごくみえてくるわ
ブンデスのキーパーは本当にみんな上手いな、基本はしっかりしてるし
シュートシーンとかほとんどコースふさいでるのに、それでも決めるＦＷとかのほうがすごくみえてくるわ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 07:24:34.75 ID:w7Uj8CRd0
欧州だとDFが抜かれてもGKがいるじゃない的なDFの対応するし
見せ場が多いから人気のポジションってのもあるかもな
川島の試合見てる奴は分かると思うが
川島もリールセだと活躍しまくりだからな最近調子悪いが
PK去年と今年1度づつ止めてるし川島が適応してるのも大きいが
環境が能力を発揮させてる面も強いんじゃね
見せ場が多いから人気のポジションってのもあるかもな
川島の試合見てる奴は分かると思うが
川島もリールセだと活躍しまくりだからな最近調子悪いが
PK去年と今年1度づつ止めてるし川島が適応してるのも大きいが
環境が能力を発揮させてる面も強いんじゃね
リーグにおけるＧＫとフィールダーの平均的レベルって表裏一体なところもあるんじゃね。
良いシュートや良いクロスが頻繁にあれば、あのくらい止めろという求められる
レベルも引き上げられるだろうしね。
もちろんフィールダーの方も、もっとコース狙えってなるだろうし。
良いシュートや良いクロスが頻繁にあれば、あのくらい止めろという求められる
レベルも引き上げられるだろうしね。
もちろんフィールダーの方も、もっとコース狙えってなるだろうし。
171 ：＠：2011/12/21(水) 23:01:56.68 ID:N1RnrlZS0
今日の天皇杯（柏と名古屋戦）見たけど、GKの差がなあ・・
楢崎は上手かった、菅野はまだまだ。
楢崎は上手かった、菅野はまだまだ。
菅野>>>>>>>>>>>楢崎
最近PK戦多いな
お互いに早くつられてたシーンもあった感じだな
菅野に関してはコース狙って失敗した訳だし叩くべき事じゃないとは思う
お互いに早くつられてたシーンもあった感じだな
菅野に関してはコース狙って失敗した訳だし叩くべき事じゃないとは思う
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/21(水) 23:56:06.44 ID:uRmb8/Ha0
相変わらず楢崎アンチが一人躍動してるな
なにがしたいんだか
菅野の１失点目はサントス戦より酷かったがあれは確実に止めないとダメだ
楢崎は欧州のキーパーをみてる感じでハイボールを終始余裕で処理してたが
楢崎も最近PKには負けてないがキックには笑った
なにがしたいんだか
菅野の１失点目はサントス戦より酷かったがあれは確実に止めないとダメだ
楢崎は欧州のキーパーをみてる感じでハイボールを終始余裕で処理してたが
楢崎も最近PKには負けてないがキックには笑った
>>172
【サッカー】天皇杯4回戦 名古屋が柏との激闘を制し８強へ！
永井の２発で一時は２点差を逆転、PK戦でキーパー対決、最後は楢崎神!![12/21]】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324471821/l50
第91回天皇杯全日本サッカー選手権大会 4回戦
名古屋グランパス ３－３ 柏レイソル [瑞穂陸]
0-1 レアンドロ・ドミンゲス（前42分）
0-2 工藤 壮人（後21分）
1-2 永井 謙佑（後32分）
2-2 増川 隆洋（後43分）
＜延長戦＞
3-2 永井 謙佑（延長・前6分）
■ 名古屋、田中隼磨がイエロー２枚目で退場（延長・後8分）
3-3 レアンドロ・ドミンゲス（延長・後10分）PK
＜PK戦＞ 名古屋 9-8 柏
工藤 菅野
柏 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ × ８
名 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ９
永井
【サッカー】天皇杯4回戦 名古屋が柏との激闘を制し８強へ！
永井の２発で一時は２点差を逆転、PK戦でキーパー対決、最後は楢崎神!![12/21]】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324471821/l50
第91回天皇杯全日本サッカー選手権大会 4回戦
名古屋グランパス ３－３ 柏レイソル [瑞穂陸]
0-1 レアンドロ・ドミンゲス（前42分）
0-2 工藤 壮人（後21分）
1-2 永井 謙佑（後32分）
2-2 増川 隆洋（後43分）
＜延長戦＞
3-2 永井 謙佑（延長・前6分）
■ 名古屋、田中隼磨がイエロー２枚目で退場（延長・後8分）
3-3 レアンドロ・ドミンゲス（延長・後10分）PK
＜PK戦＞ 名古屋 9-8 柏
工藤 菅野
柏 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ × ８
名 ○ ○ ○ ○ ○ × ○ ○ ○ ○ ９
永井
176 ：粕：2011/12/22(木) 07:08:32.64 ID:Xfsso0I8O
>>172
www
www
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/22(木) 16:13:12.17 ID:QALBugsa0
瞬発力
判断力
フィード
ポジショニング
ハイボール処理
欧州の良いキーパーでオール8としたら
日本の良いキーパーでも、どこかで6とかになってしまうんだよなぁ
判断力
フィード
ポジショニング
ハイボール処理
欧州の良いキーパーでオール8としたら
日本の良いキーパーでも、どこかで6とかになってしまうんだよなぁ
アルサッド戦後にレイソルスレ見たけど、「菅野はＰＫ弱い」「モンテレイ戦は奇跡」って書き込みばっかりだったなあ
179 ：？：2011/12/22(木) 22:54:45.10 ID:o9ZpWv+b0
>>178
実際弱いしな。 楢崎とか川口とかPKが強いGKは甘いコースだと止めそうなオーラだしてるが、菅野とか北野とか東口あたりはそんなオーラ感じられない。
実際弱いしな。 楢崎とか川口とかPKが強いGKは甘いコースだと止めそうなオーラだしてるが、菅野とか北野とか東口あたりはそんなオーラ感じられない。
180 ： ：2011/12/22(木) 23:13:40.75 ID:XXYEiUc/0
楢崎さんの助走をつけないキックはウイイレの設定であったな
絶対に枠内に蹴る豪快キック
絶対に枠内に蹴る豪快キック
181 ：＊：2011/12/22(木) 23:48:18.98 ID:fdbTYGq20
菅野はけっきょく短距離セーブのみだったんだな。
高さダメ、長距離ダメ、ＰＫダメ。それってＧＫにとしてダメってことだろ？
高さダメ、長距離ダメ、ＰＫダメ。それってＧＫにとしてダメってことだろ？
菅野が駄目とは思わないけどなあ。優勝チームの正ＧＫなんだし
ただ、川口や楢崎からは感じられるオーラが菅野からは感じられないな。もっとも、あの２人と比較するのはちょっと酷な気もするが
ただ、川口や楢崎からは感じられるオーラが菅野からは感じられないな。もっとも、あの２人と比較するのはちょっと酷な気もするが
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 20:59:26.18 ID:GeBPNVZB0
菅野なんてそれほど前評判高いキーパーじゃなかっただろ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 23:09:54.35 ID:S0NCdgQr0
菅野みると、いつもナマイキな孫悟空にみえるのは俺だけか？
188 ：・：2011/12/26(月) 20:17:18.73 ID:O+rUsYQB0
>>186
氏ね
氏ね
191 ：；：2011/12/28(水) 23:43:26.26 ID:zN9m3vYq0
リールセでビッグセーブや大ポカと相変わらずなプレーしてる川島だが、レベルの高い欧州のリーグでやってくには力不足な感じがするんだが。
オランダの中堅クラブぐらいまでなら正GKとしてプレーできそうではあるがそれ以上となると正直厳しい気がする。日本でトップレベルのGKでこれだから他のGKはいわずもがな。
GKのレベルが高いと言われるセリエAやブンデスに移籍して正GKとして活躍したら、ザッケローニとか見る目が無いってことだよな？
オランダの中堅クラブぐらいまでなら正GKとしてプレーできそうではあるがそれ以上となると正直厳しい気がする。日本でトップレベルのGKでこれだから他のGKはいわずもがな。
GKのレベルが高いと言われるセリエAやブンデスに移籍して正GKとして活躍したら、ザッケローニとか見る目が無いってことだよな？
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 00:50:34.15 ID:UK5IAa+Q0
>>191
最後の行は意味不明
最後の行は意味不明
194 ：＠：2011/12/29(木) 06:53:12.43 ID:5xMzp07y0
だとしても、１・２行目と３行目がつながってなくね？
【サッカー】日本代表ＧＫ川島永嗣、今冬中の移籍の可能性を示唆！イングランドのクイーンズパークから身分照会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325109996/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1325109996/
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 15:44:36.75 ID:5F+oN8oY0
飯倉代表呼べよ
198 ：＠：2011/12/29(木) 20:18:52.63 ID:5xMzp07y0
>>197
飯倉頑張ってたな。 でも今シーズン活躍を見せた飯倉はアジア予選の登録レベル。
一方の山本海人はポジ奪われてたり、活躍が顕著だったわけでもないのに、代表召集（東口の怪我、五輪代表の権田という事情はあったが）。
代表に呼ばれる選手とそうでない選手の差があるんだろうねえ。
あと権田のプレー見たがなんか先読み癖があるな。
飯倉頑張ってたな。 でも今シーズン活躍を見せた飯倉はアジア予選の登録レベル。
一方の山本海人はポジ奪われてたり、活躍が顕著だったわけでもないのに、代表召集（東口の怪我、五輪代表の権田という事情はあったが）。
代表に呼ばれる選手とそうでない選手の差があるんだろうねえ。
あと権田のプレー見たがなんか先読み癖があるな。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 22:29:37.78 ID:VdlM8kgV0
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 23:04:52.28 ID:Jm5gyv420
この程度で、代表・だいひょうって騒ぐな。
海外からはニッポンのGKというだけで、ダメだしされかねない。
どこがいいの、イエローモンキーのＧＫってみたいない言われてるし、
言葉もろくに通じない。高さも強さもイマイチだし、１：１は抜かれるし…。
誰かが、海外でハポンに彼ありって見せつけないと、そういう奴でてこないかな？
海外からはニッポンのGKというだけで、ダメだしされかねない。
どこがいいの、イエローモンキーのＧＫってみたいない言われてるし、
言葉もろくに通じない。高さも強さもイマイチだし、１：１は抜かれるし…。
誰かが、海外でハポンに彼ありって見せつけないと、そういう奴でてこないかな？
イミフ
202 ：あ：2011/12/30(金) 20:39:28.07 ID:72nk+DHc0
飯倉は準決勝は微妙だったけど
三失点目とかあれはダメ
良いGKだよ
ただ焦りすぎてキック上手いのに乱れたり
メンタルがやっぱり昔からダメだね
三失点目とかあれはダメ
良いGKだよ
ただ焦りすぎてキック上手いのに乱れたり
メンタルがやっぱり昔からダメだね
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 16:31:46.45 ID:vHsH3Afq0
天皇杯・権田？評価５．５ってところかな。
強さも脆さも併せ持ってるが、旨さってのは程遠いか。
強さも脆さも併せ持ってるが、旨さってのは程遠いか。
権田はまあ普通かな
水谷はないわー
水谷はないわー
205 ：に：2012/01/02(月) 01:02:13.80 ID:F64dItbl0
権田は前半最初の方で左太もも痛めてたらしいな
206 ：uh：2012/01/05(木) 22:35:59.75 ID:43r8g6ZA0
そんな水谷の控えに甘んじる守田とは一体・・・・
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 17:59:25.78 ID:CNtohcDB0
だからおまえら菅野とか飯倉とか安定感に欠けるけど
レスポンスが良くてたまに神セーブするやつ好きすぎだろｗ
ＧＫでまず1番大切なのはＤＦラインを安心させられる
安定感ですよ
レスポンスが良くてたまに神セーブするやつ好きすぎだろｗ
ＧＫでまず1番大切なのはＤＦラインを安心させられる
安定感ですよ
208 ：フォロー：2012/01/08(日) 18:20:37.18 ID:+vpaDlXg0
まあ、某松永氏はファインセーブが多いGKはいいGKじゃないとおっしゃってますしねえ。
それも極論っちゃあ極論だけどねぇ
菅野飯倉、それに川口 至近距離は強いけどミドルが残念だよね
ファインセーブが多いGKはいいGKじゃないって
そのいいGKは何処にいるのか詳しく聞きたい
そのいいGKは何処にいるのか詳しく聞きたい
>>208
その松永さんが川口は基本ができていると言ってベタ褒めしている事実
その松永さんが川口は基本ができていると言ってベタ褒めしている事実
213 ：○：2012/01/08(日) 23:13:03.86 ID:4I2SaiEB0
ヨーロッパでのGK評価はとにかくシュートをストップすること。これに限る！
体が小さいニッポンGKは、ロング・ミドルを止めるにはたっぱが無いので不利。
ショートの１：１にはかなり対応するけど評価は得にくい。
遠くからの決定的シュート・クロスを防げないことには、安定感には程遠い。
体が小さいニッポンGKは、ロング・ミドルを止めるにはたっぱが無いので不利。
ショートの１：１にはかなり対応するけど評価は得にくい。
遠くからの決定的シュート・クロスを防げないことには、安定感には程遠い。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 19:38:52.73 ID:869Zg3Dd0
やっぱり日本のGK最強は楢崎だね
【サッカー/話題】「めっちゃイーモバイル」 元日本代表GK楢崎正剛がAKB板野友美のモノマネ（画像あり）[1/3]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1325858825/
【サッカー/話題】「めっちゃイーモバイル」 元日本代表GK楢崎正剛がAKB板野友美のモノマネ（画像あり）[1/3]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1325858825/
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/10(火) 15:59:46.85 ID:s8+bBO8Y0
>>207
素人が言う世界とか神セーブほどいい加減なものは無いから気にすんな
素人が言う世界とか神セーブほどいい加減なものは無いから気にすんな
216 ：＠：2012/01/12(木) 18:49:44.97 ID:6mSw8Mun0
ファインセーブする前の段階でのコーチングなりポジショニング、状況判断等の他の要素が良ければファインセーブが多くても良いGK扱いだけどな。
ファインセーブが多いGKはいいGKじゃないって言うのは反応は評価できるが他の要素はまだまだってことだろ？
そういえばGKのプレーを解説するようなことってあんまり無いよな？ 日本のGKが弱点なのは身体能力もそうだが他のプレーにも問題があるからだと思う。
せっかく代表GKコーチが居るんだからどのあたりを評価しているのか聞くべきだよな。
西川や山本は昨シーズンポカしたりと代表GKとしては評価できないが代表に呼ばれる、逆にそれなりに活躍しても呼ばれない選手もいるわけで。 どのあたりに違いがあるのかとか。
ファインセーブが多いGKはいいGKじゃないって言うのは反応は評価できるが他の要素はまだまだってことだろ？
そういえばGKのプレーを解説するようなことってあんまり無いよな？ 日本のGKが弱点なのは身体能力もそうだが他のプレーにも問題があるからだと思う。
せっかく代表GKコーチが居るんだからどのあたりを評価しているのか聞くべきだよな。
西川や山本は昨シーズンポカしたりと代表GKとしては評価できないが代表に呼ばれる、逆にそれなりに活躍しても呼ばれない選手もいるわけで。 どのあたりに違いがあるのかとか。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 19:57:17.08 ID:/Vyo6pB10
イタリアはＧＫ大国だからザックがいるうちに
ＧＫ大国のノウハウを吸収してほしいわ
今後の育成年代のために
ＧＫ大国のノウハウを吸収してほしいわ
今後の育成年代のために
218 ：○：2012/01/12(木) 20:16:27.24 ID:bidEkdAq0
ブッフォンなんか親子三代のDNAゴールキーパー。
もんだいは素材だよソザイ！
もんだいは素材だよソザイ！
219 ：＠：2012/01/12(木) 21:00:56.34 ID:6mSw8Mun0
>>217
一般にGKの細かいプレーについても語ってほしい。
反応の速さとか、ファンブルなんて誰が見ても分かるプレーじゃなくて、一見問題無いプレーに見えても良しあしあるわけで。
例えば飛び出しのタイミングが若干速い遅いでも影響があるわけだしな。
あと川島が若いころからイタリア人のGKコーチから指導受けてるらしいけど、日本とは違う部分もあるって言うしな。
西川、権田、東口、山本、曽ヶ端も指導は受けてるからそろそろ成果の一端は見せてほしい。
一般にGKの細かいプレーについても語ってほしい。
反応の速さとか、ファンブルなんて誰が見ても分かるプレーじゃなくて、一見問題無いプレーに見えても良しあしあるわけで。
例えば飛び出しのタイミングが若干速い遅いでも影響があるわけだしな。
あと川島が若いころからイタリア人のGKコーチから指導受けてるらしいけど、日本とは違う部分もあるって言うしな。
西川、権田、東口、山本、曽ヶ端も指導は受けてるからそろそろ成果の一端は見せてほしい。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/12(木) 21:04:30.85 ID:oC+Z/eMf0
今季は元の西川に戻って欲しいね
そして加藤順大がどれだけやらかしまくるか楽しみ
そして加藤順大がどれだけやらかしまくるか楽しみ
221 ：名無しさん＠ﾎﾞｰﾙはﾄﾓﾀﾞﾁ：2012/01/13(金) 08:19:39.09 ID:cJ6VdQOO0
>>216
松永成立が教える優秀なＧＫの見分け方 目からウロコのＧＫ専門講座
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201010200007-spnavi.html
■良いＧＫはファインセーブをしないＧＫ
ワールドカップ（Ｗ杯）・南アフリカ大会終了後、楢崎正剛が日本代表からの引退を発表し、長かった「川口・楢崎時代」に終止符が打たれ、日本の正ＧＫ争いは再び混沌（こんとん）としてきた。
現時点で一番手はＷ杯でゴールを守った川島永嗣だが、日韓戦を無失点に抑えた西川周作や、若い世代の代表格・権田修一らも虎視眈々（こしたんたん）と守護神の座を狙っている。
しかしながら、多くのサッカーファンにとってＧＫのプレーの良し悪しを見分けるのは難しい部分である。どの点が優れているのか、あるいはどこが良くないのか。
そういった判断材料が、フィールドプレーヤーと比べると一般のファンまで浸透していないからだ。
そこで、日本代表の守護神として活躍し、現在は横浜Ｆ・マリノスのＧＫコーチを務める松永成立氏のＧＫ理論に照らし合わせながら、「ＧＫのプレーの見方」を探っていきたい。
松永氏が良いＧＫの条件としてまず挙げたのは「ファインセーブをしないこと」だった。いきなり「？」が頭に浮かんだ人もいるのではないだろうか。
試合中、ＧＫのプレーで目を引くものといえば、ボールに飛びつくようにセービングする、いわゆるファインセーブだ。
だが、松永氏は「ファインセーブが多い選手は、打たれる前のポジショニングがしっかりできていないから結果的にファインセーブになっている場合が多い」と分析する。
正しいポジショニングで、シュートコースに素早く入っていれば、わざわざファインセーブで止めなくてもシュートは止められるというわけだ。
正しいポジショニングとは、ボールと２本のゴールポストを結んだ三角形の真ん中に立つこと。これはＧＫになったら最初に習う基本中の基本だが、
プロのレベルでも１試合を通じて常にできている選手は意外に少ないと松永氏は言う。
ＧＫがファインセーブでシュートを止めたときには、「本当にファインセーブをしなければいけなかったのか？ その前のポジショニングは本当に合っていたのか？」という視点を持って見ると、
そのＧＫの「本当の実力」が浮かび上がってくるはずだ。
松永成立が教える優秀なＧＫの見分け方 目からウロコのＧＫ専門講座
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201010200007-spnavi.html
■良いＧＫはファインセーブをしないＧＫ
ワールドカップ（Ｗ杯）・南アフリカ大会終了後、楢崎正剛が日本代表からの引退を発表し、長かった「川口・楢崎時代」に終止符が打たれ、日本の正ＧＫ争いは再び混沌（こんとん）としてきた。
現時点で一番手はＷ杯でゴールを守った川島永嗣だが、日韓戦を無失点に抑えた西川周作や、若い世代の代表格・権田修一らも虎視眈々（こしたんたん）と守護神の座を狙っている。
しかしながら、多くのサッカーファンにとってＧＫのプレーの良し悪しを見分けるのは難しい部分である。どの点が優れているのか、あるいはどこが良くないのか。
そういった判断材料が、フィールドプレーヤーと比べると一般のファンまで浸透していないからだ。
そこで、日本代表の守護神として活躍し、現在は横浜Ｆ・マリノスのＧＫコーチを務める松永成立氏のＧＫ理論に照らし合わせながら、「ＧＫのプレーの見方」を探っていきたい。
松永氏が良いＧＫの条件としてまず挙げたのは「ファインセーブをしないこと」だった。いきなり「？」が頭に浮かんだ人もいるのではないだろうか。
試合中、ＧＫのプレーで目を引くものといえば、ボールに飛びつくようにセービングする、いわゆるファインセーブだ。
だが、松永氏は「ファインセーブが多い選手は、打たれる前のポジショニングがしっかりできていないから結果的にファインセーブになっている場合が多い」と分析する。
正しいポジショニングで、シュートコースに素早く入っていれば、わざわざファインセーブで止めなくてもシュートは止められるというわけだ。
正しいポジショニングとは、ボールと２本のゴールポストを結んだ三角形の真ん中に立つこと。これはＧＫになったら最初に習う基本中の基本だが、
プロのレベルでも１試合を通じて常にできている選手は意外に少ないと松永氏は言う。
ＧＫがファインセーブでシュートを止めたときには、「本当にファインセーブをしなければいけなかったのか？ その前のポジショニングは本当に合っていたのか？」という視点を持って見ると、
そのＧＫの「本当の実力」が浮かび上がってくるはずだ。
222 ：＠：2012/01/13(金) 20:12:27.90 ID:fiMkbuce0
>>221
これは自分も見たな。 JリーグのGK見てるとポジショニングや状況判断等で酷いと思ってる選手が多いから。
こういった記事や企画がもっと増えないとGKのレベルって上がらないんじゃね？
イタリアやドイツは歴代のGKレベルは高いからドイツやイタリアのGKコーチが日本のGKを分析してみてほしい。
どの項目がどれだけのレベルにあるのかってわかるだろう。
これは自分も見たな。 JリーグのGK見てるとポジショニングや状況判断等で酷いと思ってる選手が多いから。
こういった記事や企画がもっと増えないとGKのレベルって上がらないんじゃね？
イタリアやドイツは歴代のGKレベルは高いからドイツやイタリアのGKコーチが日本のGKを分析してみてほしい。
どの項目がどれだけのレベルにあるのかってわかるだろう。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 20:29:33.44 ID:LfVQ4ey70
まず日本のＧＫはペナ手前～ミドルレンジの
シュートに対するポジショニングでダメだし多く
食らうだろうな甘いシュートコースなのに決められる
ＧＫ多すぐる
シュートに対するポジショニングでダメだし多く
食らうだろうな甘いシュートコースなのに決められる
ＧＫ多すぐる
224 ：@：2012/01/15(日) 14:20:19.86 ID:1dhGQ/o80
そうなるんや。
でも、Jリーグだとシュート下手やから、１：１は半分は外してくれるし、
ポジション少々悪くても問題なくおわってしまうから、悪さをその時自覚しない。
だから、いつまでたっても改善・向上しない。
でも、Jリーグだとシュート下手やから、１：１は半分は外してくれるし、
ポジション少々悪くても問題なくおわってしまうから、悪さをその時自覚しない。
だから、いつまでたっても改善・向上しない。
代表のＧＫコーチのしてやれることって結構少ないと思うよ。
技術を無意識のレベルで実行できるくらいやりこまなきゃいけないわけだから。
技術を無意識のレベルで実行できるくらいやりこまなきゃいけないわけだから。
226 ：PR：2012/01/16(月) 11:46:57.56 ID:Zi8E+jV60
227 ：＠：2012/01/16(月) 21:31:03.07 ID:SlQiWvQW0
>>225
まあ本来はクラブのGKコーチがするべきことだわな。 大げさだがこれは日本サッカー界の問題意識の欠如かもしれん。
昔から言われてきて現代表監督にも指摘されてるってことは今まで何やってたの？って言われても仕方ないよ。
自分が仮に選手だったりGKコーチだったらこんなこと言われてくやしいしな。
せっかくのイタリア人GKコーチだし日本のGK観と違う部分もあるだろうからそこはメディア等で発信してほしいなあ。
まあ本来はクラブのGKコーチがするべきことだわな。 大げさだがこれは日本サッカー界の問題意識の欠如かもしれん。
昔から言われてきて現代表監督にも指摘されてるってことは今まで何やってたの？って言われても仕方ないよ。
自分が仮に選手だったりGKコーチだったらこんなこと言われてくやしいしな。
せっかくのイタリア人GKコーチだし日本のGK観と違う部分もあるだろうからそこはメディア等で発信してほしいなあ。
228 ：＠：2012/01/16(月) 21:35:10.04 ID:SlQiWvQW0
すべきっつってもオファーがないとねえ
今のクラブでもっとアピールするしかない
今のクラブでもっとアピールするしかない
230 ：＠：2012/01/17(火) 21:59:36.17 ID:0xaacwAT0
J1でいちばんGKポジションが弱いのはどこだ。
231 ：？：2012/01/19(木) 19:21:02.23 ID:LsLyyuEC0
代表正GK争いという観点から見ると、今の代表はつまらないな。 2014年の大会までは川島が不動だろうし。
代表に関しては怪我以外のことで川島がポジとられる可能性は低い。 実績、経験が西川・権田・山本・東口とは違いすぎる。
代表に関しては怪我以外のことで川島がポジとられる可能性は低い。 実績、経験が西川・権田・山本・東口とは違いすぎる。
232 ：U：2012/01/19(木) 19:31:08.12 ID:no8CNPxv0
>>230
そらガンバ大阪よ。
そらガンバ大阪よ。
233 ：＠：2012/01/19(木) 23:08:29.04 ID:Kycz55Qg0
GKの交代は一瞬だからね。きっかけはケガとかレッドとか。
思いもしないときに交代時期は訪れる。川口・楢崎・川嶋でそうだったじゃない。
一気にその時は訪れるものさ・・・。
思いもしないときに交代時期は訪れる。川口・楢崎・川嶋でそうだったじゃない。
一気にその時は訪れるものさ・・・。
234 ：・：2012/01/20(金) 12:16:00.92 ID:wJceqS790
例えば川島が移籍先で控えGKになって試合勘が不足、権田が五輪で活躍して欧州移籍してポジ獲得。
その条件で直前の調子次第で権田が次のW杯のピッチに立つ可能性も有るかもな。 まあこんな都合良く行くわけ無いが。
西川も山本も東口も１～２年で急激にのびるってわけでもないし。
その条件で直前の調子次第で権田が次のW杯のピッチに立つ可能性も有るかもな。 まあこんな都合良く行くわけ無いが。
西川も山本も東口も１～２年で急激にのびるってわけでもないし。
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2012/01/20(金) 13:54:22.20 ID:x8hFq5aU0
日本代表試合は飽きたし、もうＧＫはより下手糞なやつでいいや
ｗ杯で有名人になるようなヤラかしをしてくれる,ヘボＧＫを希望
ｗ杯で有名人になるようなヤラかしをしてくれる,ヘボＧＫを希望
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 15:48:28.84 ID:rgm1M5Ti0
んじゃイングランド人を帰化させてみるか
237 ：・：2012/01/20(金) 15:54:57.59 ID:wJceqS790
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/20(金) 16:00:12.46 ID:r+OCz4L10
どうしても裸体をさらけ出したいのか、同系統の男を引き寄せたいのか・・・
240 ：CC：2012/01/21(土) 14:42:49.41 ID:IN25Z+Ln0
サッカー選手には肉体に自信過剰な奴が結構いるからな。
ここはＧＫのスレだが、ＧＫは結構大きさ強さがいるポジション。
それを誇示したいのは、誰しも同じさ？ね。
ここはＧＫのスレだが、ＧＫは結構大きさ強さがいるポジション。
それを誇示したいのは、誰しも同じさ？ね。
スポーツ選手の肉体見たい奴は結構いるし
自信もあって当然だろお前らじゃないんだよ?
自信もあって当然だろお前らじゃないんだよ?
ハワードもすごいしね
俺は武道系だけどギリシャ彫刻みたいな体だっちゅーの
ＧＫスレにギリシャ彫刻のような肉体をした武道系がくるなんて胸熱
245 ：い：2012/01/24(火) 22:12:32.71 ID:3M7hCoC10
詰まるところ、ＧＫは最後は高さがモノを言う。
俊敏性だ・テクニックだ・ポジショニングだ・・・は後発的要因。
それらは、練習の産物でどんな名手もある確率でミスるもの。
すべてをカバーして余りあるもの。？ほかでは補えない才能。高さだよ。
俊敏性だ・テクニックだ・ポジショニングだ・・・は後発的要因。
それらは、練習の産物でどんな名手もある確率でミスるもの。
すべてをカバーして余りあるもの。？ほかでは補えない才能。高さだよ。
現役世界最高GKであろうジュリオ・セザルとカシージャスについて意見が聞きたい
鹿島の八木直生くんに次いで川崎のシュミットダニエルくんか…
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:00:15.03 ID:BTbmQMWp0
>>246
その2人はそれこそサイズ的には大きくないけど
アスリート能力が段違いに高いだろ
動きひとつみただけでコイツらはものが違うって感じる
まず守備範囲が広いし小さいＧＫにありがちな
反応の速さ良さはもちろんハイボールで
ガチムチに体ぶつけられても安全な位置まで
パンチングでボールをはじき出すあの背筋力は
2人ともハンパない
スペインはバスケとハンド、ブラジルはバスケとバレーが
盛んだから2人ともサッカー以外にもプレーしてたんじゃないかな
じゃないとあのサイズでは反応良いＧＫだけで終わってしまった気がするよ、日本のＧＫにありがちな。
その2人はそれこそサイズ的には大きくないけど
アスリート能力が段違いに高いだろ
動きひとつみただけでコイツらはものが違うって感じる
まず守備範囲が広いし小さいＧＫにありがちな
反応の速さ良さはもちろんハイボールで
ガチムチに体ぶつけられても安全な位置まで
パンチングでボールをはじき出すあの背筋力は
2人ともハンパない
スペインはバスケとハンド、ブラジルはバスケとバレーが
盛んだから2人ともサッカー以外にもプレーしてたんじゃないかな
じゃないとあのサイズでは反応良いＧＫだけで終わってしまった気がするよ、日本のＧＫにありがちな。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 12:37:37.34 ID:MrjaKZgd0
【サッカー/イタリア】リールセのＧＫ川島永嗣、古豪トリノと来季からの加入で既に合意！ガゼッタ・デロ・スポルト紙報じる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327448219/l50
川島がイタリアでどういう評価をされるかは気になるな
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327448219/l50
川島がイタリアでどういう評価をされるかは気になるな
世界と最も差があるポジションがGKと言われてるから頑張ってもらいたい
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/25(水) 13:41:09.28 ID:w/sZm07v0
ＧＫが重用されるセリエＡからオファーが来るなんて凄いな
252 ：＠：2012/01/25(水) 20:50:36.63 ID:gRG9jJ/E0
>>249
ザッケローニとか日本のGKのレベルの低さ嘆いてたしなあ・・セリエBならともかく。
今シーズンのリールセでのプレー見ても成長はしてるだろうけど、相変わらずポカが結構あるよ。
レベルの低いリーグでこれだとセリエAとかだときびしいだろう。 これで評価されて活躍できたらむしろ日本のGKは世界のどのリーグでも通用すると思う。
個人的には活躍して日本のGKの評価が上がることを期待してるけどさ。
ザッケローニとか日本のGKのレベルの低さ嘆いてたしなあ・・セリエBならともかく。
今シーズンのリールセでのプレー見ても成長はしてるだろうけど、相変わらずポカが結構あるよ。
レベルの低いリーグでこれだとセリエAとかだときびしいだろう。 これで評価されて活躍できたらむしろ日本のGKは世界のどのリーグでも通用すると思う。
個人的には活躍して日本のGKの評価が上がることを期待してるけどさ。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/26(木) 01:25:37.48 ID:6RFJ2fRt0
>>252
その諦め気味の書き込みがｗ
その諦め気味の書き込みがｗ
254 ：い：2012/01/26(木) 19:40:52.39 ID:SImiuFYV0
行って出れて活躍してナンボの世界！
オファーなんて相手は何を考えてるかわからん？
メディア向けアジア市場向けなんだって可能性はある。
日本人はGK向きではないと信じられてるさ。
オファーなんて相手は何を考えてるかわからん？
メディア向けアジア市場向けなんだって可能性はある。
日本人はGK向きではないと信じられてるさ。
いっちゃなんだけどそもそも日本人GKなんて
日本人以外ほとんどの人がどうとも思ってないと思うよ
日本人以外ほとんどの人がどうとも思ってないと思うよ
256 ：m＆m：2012/02/04(土) 00:30:04.47 ID:qqsl2uqs0
これから１０年のタームで「世界の１０指に入る日本人ＧＫ」が出てくる可能性は！
１０指という条件は少なくとも、１、世界のトップリーグ（４大リーグ）で活躍する２、ＣＰリーグのベスト４にまで勝ち残り
３、できればどこかの大会で並みいる大物を差し置いてBEST GKに・・・。
出てくる確率？ ３０％ と信じたいが・・・？！ 皆さんいかに？
フィールドだって１０年前のは 欧州での活躍選手なんて皆無だったんだし、１０年後には期待したい。
今だって、たしかに一流はいない（マスコミ受けは除いて）のが現実だと思うが。
１０指という条件は少なくとも、１、世界のトップリーグ（４大リーグ）で活躍する２、ＣＰリーグのベスト４にまで勝ち残り
３、できればどこかの大会で並みいる大物を差し置いてBEST GKに・・・。
出てくる確率？ ３０％ と信じたいが・・・？！ 皆さんいかに？
フィールドだって１０年前のは 欧州での活躍選手なんて皆無だったんだし、１０年後には期待したい。
今だって、たしかに一流はいない（マスコミ受けは除いて）のが現実だと思うが。
257 ：＠：2012/02/04(土) 21:46:09.40 ID:SF1w6b+M0
>>256
出てこないんじゃね？ そもそも10年以上前からGKは名指しで一番世界と差があるポジションと言われ続けてるし。
現在でもザッケローニかGKコーチも同様のこと言ってたはず。
これは選手だけの問題じゃ無くて、指導する側をはじめ選手を取り巻く環境にも問題があるわけで、そこを改善しないとどうにもならないと思う。
出てこないんじゃね？ そもそも10年以上前からGKは名指しで一番世界と差があるポジションと言われ続けてるし。
現在でもザッケローニかGKコーチも同様のこと言ってたはず。
これは選手だけの問題じゃ無くて、指導する側をはじめ選手を取り巻く環境にも問題があるわけで、そこを改善しないとどうにもならないと思う。
258 ：m＆m：2012/02/05(日) 14:15:10.83 ID:9m5M+v7/0
出るんじゃね。そう信じてるんだがね（笑）。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 18:01:51.95 ID:eg5LlMoB0
トリノでスタメンとれたら１流キーパーといってもいいな
お前ん中でトリノどんだけ強豪なんだよw
261 ：あ：2012/02/05(日) 18:09:35.76 ID:F/KpbMW+0
体格の問題が一番厳しいよな。
外人見てるとデカくて手足が長いもん。
この段階でスゲー不利
外人見てるとデカくて手足が長いもん。
この段階でスゲー不利
キーパーは寿命長いから、川島はひょっとしたらひょっとするかも。とくにＧＫは20前半から活躍する人もいれば30から40近くまで息の永い人もいる。
日本のGKの実力を権田が魅せてくれたな
権田…
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:01:55.59 ID:ScerkUpB0
権田はみててハラハラするな
266 ：ｰ：2012/02/05(日) 23:05:03.88 ID:2vw0IX6/O
大事なところで体が動かなくなるメンタル
こんな笑うしかない敗戦で目が泳ぎまくり
権田だめだ
こんな笑うしかない敗戦で目が泳ぎまくり
権田だめだ
267 ： ：2012/02/05(日) 23:06:35.30 ID:2dAcmcei0
権田と山村は協会ゴリ押し枠だな
こういうのは選手にもチームにも為にならないから辞めろよ
こういうのは選手にもチームにも為にならないから辞めろよ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:07:48.37 ID:AMnDEAWq0
1点目は日本じゃなかったらフルボッコに叩かれる失点
完全に守備範囲で触ってるのに得点になってしまった
完全に守備範囲で触ってるのに得点になってしまった
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:08:32.69 ID:ScerkUpB0
2点目は身長というかジャンプ力というか身体能力がたらなかった
いやワンハンドならとどいたかな？
いやワンハンドならとどいたかな？
270 ：トドメ刺されたわ：2012/02/05(日) 23:10:44.87 ID:9m5M+v7/0
権田は、こ・れ・でA代表のリストに揚がってんだからな。
もってお恐るべし日本GKレベル。若いとか経験以前に資質の問題だわ。
もいちど、ゼロから出直して来いや。海外武者修行もいいぞ！
にっぽん「J」みたいにチヤホヤしてくれんからな？。
もってお恐るべし日本GKレベル。若いとか経験以前に資質の問題だわ。
もいちど、ゼロから出直して来いや。海外武者修行もいいぞ！
にっぽん「J」みたいにチヤホヤしてくれんからな？。
あまりに安定感がなさすぎだろ
同じミスでも
川口や川島の気合が空回りしてる方がまだましだ
あんなふらふらプレイじゃどうしようもないな
同じミスでも
川口や川島の気合が空回りしてる方がまだましだ
あんなふらふらプレイじゃどうしようもないな
到達点の問題じゃなくて、タイミングのミスというか、バックトスみたいにクリアしようとしたんでしょ。
前に弾くつもりでだったら、そんな難しいシュートじゃなかったんじゃないかな
前に弾くつもりでだったら、そんな難しいシュートじゃなかったんじゃないかな
275 ： ：2012/02/05(日) 23:13:28.20 ID:2dAcmcei0
こいつは余計なコメントもするからタチわりーよな
その癖大した実力ねーし
山村ばっか叩かれてるけどこいつもたいがいだろ。
その癖大した実力ねーし
山村ばっか叩かれてるけどこいつもたいがいだろ。
276 ：あ：2012/02/05(日) 23:13:33.35 ID:Yt0GMT5W0
ゴンタくんはカミタくん越えたな
277 ：だ：2012/02/05(日) 23:13:37.55 ID:Kg+hDHfG0
シリアの決勝点、ＧＫあのポジションで両手で行こうとする瞬時の判断力が
もはやＧＫの資質なし。
あんなのキャッチしたって自分ごとゴールに入って失点だよ。
確実に片手で対処するボール。
体格的にもＧＫとしては厳しいしＧＫは変えた方がいい。
もはやＧＫの資質なし。
あんなのキャッチしたって自分ごとゴールに入って失点だよ。
確実に片手で対処するボール。
体格的にもＧＫとしては厳しいしＧＫは変えた方がいい。
278 ： ：2012/02/05(日) 23:14:56.76 ID:0txHAEr00
なんでコイツがA代表で育成枠使ってんだろうなｗ
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:15:10.17 ID:4lO00VUI0
こりゃあ当分日本代表GKは川島で固定だな。
権田はまだ若いといってもコレでは。
権田はまだ若いといってもコレでは。
2点目は結構スーパーゴールだからしょーがないとしてもなあ。
ま、アブナイヤツリーにしてるから、スピードについていけなかったDFも責任あると思うけど。
一点目は防いで欲しかったな。
今回の権田君は戦犯って言われても仕方ない。
コレを糧にさらなる高みを目指してほしいけど、失ったものは大きいな。
ま、アブナイヤツリーにしてるから、スピードについていけなかったDFも責任あると思うけど。
一点目は防いで欲しかったな。
今回の権田君は戦犯って言われても仕方ない。
コレを糧にさらなる高みを目指してほしいけど、失ったものは大きいな。
こいつ呼ぶなら浦和の加藤がいい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:17:11.68 ID:QbwQwROH0
2点目は普通のGKなら止められるわ
キーパーの正面だぞ
権田は一度キャッチしにいって抜かれた間抜け
キーパーの正面だぞ
権田は一度キャッチしにいって抜かれた間抜け
失点シーンも酷い物だったが
パントキックも同じくらい酷かった擁護する奴はどうかしてる
パントキックも同じくらい酷かった擁護する奴はどうかしてる
284 ：あ：2012/02/05(日) 23:18:51.01 ID:F/KpbMW+0
まぁ日本のキーパーって基本安定感無いよな
最近はそんなに決定機を作られてないから隠れてたけど川島だって似たようなもんだ
最近はそんなに決定機を作られてないから隠れてたけど川島だって似たようなもんだ
285 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:19:19.46 ID:lSxcCbvQ0
>>283
タッチライン切ってたよなww
タッチライン切ってたよなww
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:19:28.18 ID:vTw7gJKa0
やはり日本GKは層が厚いな！
権田がいるから将来も安心だ
権田がいるから将来も安心だ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:20:14.82 ID:ScerkUpB0
288 ： ：2012/02/05(日) 23:20:34.86 ID:2dAcmcei0
こんなカスと他のＧＫを一緒にしないでほしいね
こいつに比べたらガンバの藤ヶ谷の方が遥かにマシだ。
こいつに比べたらガンバの藤ヶ谷の方が遥かにマシだ。
289 ：ｻｯｶｰ：2012/02/05(日) 23:21:31.04 ID:LSaqAXft0
この批判を糧にして頑張ればいいがな・・・
権田
権田
>>280
俺は２点目よりも一点目のほうがＧＫとしては難しいと思うよ
確かに２点目はスーパーゴールだけど派手なだけでＧＫに向かって来るボール
だから止めれたけど一点目は目の前でコースを味方に変えられてかなり難しいと思う
俺は２点目よりも一点目のほうがＧＫとしては難しいと思うよ
確かに２点目はスーパーゴールだけど派手なだけでＧＫに向かって来るボール
だから止めれたけど一点目は目の前でコースを味方に変えられてかなり難しいと思う
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:22:09.00 ID:MOd3aBBS0
権田もベルギーに行って修行してくればよいよ
二点とも防げたな
293 ：ｰ：2012/02/05(日) 23:23:47.56 ID:2vw0IX6/O
若い川島は楢崎に隠れるのがもったいないくらいの活躍だった
西川は負傷離脱しながらも勝負どころではコンディションを維持した
権田はチームを救うどころかそのへなちょこさでがっかりさせている
西川は負傷離脱しながらも勝負どころではコンディションを維持した
権田はチームを救うどころかそのへなちょこさでがっかりさせている
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:25:25.50 ID:ScerkUpB0
296 ：あ：2012/02/05(日) 23:26:47.70 ID:F/KpbMW+0
オレも1点目の方が難しいと思う
ああいうバウンドになるって実際にプレーしないと分からないからな。
ああいうバウンドになるって実際にプレーしないと分からないからな。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:28:04.49 ID:BtyO8o8h0
この出来なら仮に五輪出場決まっても
OA真っ先に使われそうだな。
OA真っ先に使われそうだな。
キャッチできなくていいから弾き出せよって言いたい
1点目も2点目も．．．
1点目も2点目も．．．
299 ：あ& ◆3d3yGgR3Lw ：2012/02/05(日) 23:28:35.75 ID:9m5M+v7/0
ベルギーって簡単にいうなや。
川嶋で失格スレスレで最下位独走チームだぞ、１：１をことごとく止めないと・・・。
こんなＧＫ、塩まかれて追い返されるぜ。
川嶋で失格スレスレで最下位独走チームだぞ、１：１をことごとく止めないと・・・。
こんなＧＫ、塩まかれて追い返されるぜ。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:28:58.11 ID:QbwQwROH0
1点目は難しいけど正面で触れたんだから、弾くなりしっかりキャッチするなりしないといけない
2点目は明らかな集中力切れ、プレーを見ていない たぶん相手がシュート打ったのも見てないだろ
2点目は明らかな集中力切れ、プレーを見ていない たぶん相手がシュート打ったのも見てないだろ
一点目もあと半歩足が出てたら、弾くとしてもゴールの枠は外れただろう
302 ：あ：2012/02/05(日) 23:30:45.41 ID:M3tJmR59O
あれは仕方ないこれは仕方ないとか言うのGKには当てはまらないよ。
重要な試合なら尚更。もともとそういう損なポジションでしょGKってのは。
止めてナンボ。勝ったときは目立たない。
重要な試合なら尚更。もともとそういう損なポジションでしょGKってのは。
止めてナンボ。勝ったときは目立たない。
というか、一番イライラしたのは相手のペースの時にこいつがボールを持つとすぐにボール投げるのなんなの？
少しは間作ったり、連携を立て直すこと考えてないの？ばかなの？しぬの？
少しは間作ったり、連携を立て直すこと考えてないの？ばかなの？しぬの？
304 ：あ：2012/02/05(日) 23:33:11.15 ID:F/KpbMW+0
>>302
川口は思いっきり目立ってる
川口は思いっきり目立ってる
2点目は前にですぎてたんかなぁ…
身長高いからハイボール処理は大丈夫かと思ってたんだが
1点目は正面に来るからと予想してキャッチの気持ちでいたらコースかわってアタフタかね？
身長高いからハイボール処理は大丈夫かと思ってたんだが
1点目は正面に来るからと予想してキャッチの気持ちでいたらコースかわってアタフタかね？
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:33:35.61 ID:lwm9QvrD0
弾いた所をつめられて失点だったらまだよかった
2失点ともちょっとしょぼすぎる
2失点ともちょっとしょぼすぎる
309 ：あ：2012/02/05(日) 23:37:08.80 ID:M3tJmR59O
川口はイケメン補正がかかるからなｗ
310 ：ｰ：2012/02/05(日) 23:37:35.08 ID:2vw0IX6/O
どうして不安いっぱいでゲームに入ったんだ権田君
戦い方を身につけてほしかった
取り返しがつかなくなる前に
戦い方を身につけてほしかった
取り返しがつかなくなる前に
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:38:49.96 ID:ScerkUpB0
なんか体が委縮して思い通り動けてない感じだったもんな
312 ：ｔ：2012/02/05(日) 23:39:11.92 ID:0ZSHC1Dj0
２点目はキャッチに行ってた？
だとしたらおかしいな。
落ち際叩いてるからドライブかかるのはわかるはずなのに。
>>300
直前で触られてるからキャッチは不可能。
ただ正面だったからなんとか弾きたかった。最悪外に逃げられなくてもいいから。
だとしたらおかしいな。
落ち際叩いてるからドライブかかるのはわかるはずなのに。
>>300
直前で触られてるからキャッチは不可能。
ただ正面だったからなんとか弾きたかった。最悪外に逃げられなくてもいいから。
313 ：あ：2012/02/05(日) 23:39:24.91 ID:F/KpbMW+0
>>311
森崎ｗ
森崎ｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:39:26.15 ID:AMnDEAWq0
>>290
コース変わって難しいってのはわかるが
守備範囲で緩いボールを、触っているのにゴールになるってのは完全にミス
コース変わって反応できないか、触れないコースに跳んだのならその弁護はわかるが
とにかく緩いボールを触っているのに入れられるってのは最悪なミス
コース変わって難しいってのはわかるが
守備範囲で緩いボールを、触っているのにゴールになるってのは完全にミス
コース変わって反応できないか、触れないコースに跳んだのならその弁護はわかるが
とにかく緩いボールを触っているのに入れられるってのは最悪なミス
両失点とも権田自身は止めた気になってたよね。
ショックデカいだろうね
ショックデカいだろうね
一点目は、明らかな判断ミス
317 ：い：2012/02/05(日) 23:41:24.48 ID:0ZSHC1Dj0
糞みたいなレベルでやってる者とは言え
一応現役のGKとして言わせてもらいたい
1点目は明らかなミス 2点目は無理
あれを止められるのは経験豊富なトップクラスのGKか
ロクに前にも出られない古典的なGK
俺はあまり権田を評価してないが
あんなの止められないのかと酷評されるのはあまりに可哀相だ
一応現役のGKとして言わせてもらいたい
1点目は明らかなミス 2点目は無理
あれを止められるのは経験豊富なトップクラスのGKか
ロクに前にも出られない古典的なGK
俺はあまり権田を評価してないが
あんなの止められないのかと酷評されるのはあまりに可哀相だ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:41:36.40 ID:AMnDEAWq0
DFにあたってコースが変わったら全部難しいことにしちゃう論調が
日本のGKのレベルの低さを象徴していると思う
日本のGKのレベルの低さを象徴していると思う
コース変わって難しいって一点目完全に守備範囲だし
権田取る気満々だったろ
権田取る気満々だったろ
321 ：あ：2012/02/05(日) 23:42:52.90 ID:F/KpbMW+0
1点目は野球のイレギュラーみたいな感じだよな
それが横に弾めば良かったものの枠に入ってしまった
それが横に弾めば良かったものの枠に入ってしまった
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:43:41.47 ID:ScerkUpB0
325 ：こんた：2012/02/05(日) 23:46:23.94 ID:kHt0yweTO
１点目は下からすくった時点で乙。
上から抑え込めば取れた。
２点目は叩くのはちと気の毒
上から抑え込めば取れた。
２点目は叩くのはちと気の毒
はたから見てても集中力散漫って感じだった
なんであんなに雰囲気に飲まれてたんだ？
一番周りを鼓舞したり怒ったりして冷静に見ないといけないのに
一番なんか不安定に見えた
なんであんなに雰囲気に飲まれてたんだ？
一番周りを鼓舞したり怒ったりして冷静に見ないといけないのに
一番なんか不安定に見えた
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:47:42.11 ID:36vloxnC0
1点目なんて
胸トラップでとめられるわw
胸トラップでとめられるわw
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:48:30.04 ID:ScerkUpB0
ＧＫはアゴがごつい奴がいいな
なんか安心感がある
なんか安心感がある
329 ：に：2012/02/05(日) 23:48:48.87 ID:W1/Vjxe80
>>324
今日のシリアはロングシュートがほとんど無かったし
ロスタイム近くなってから守備はだいぶバタついてきて
裏を取られそうになるシーンも多かったから
権田はむしろ最終ラインの裏のスペースにパスを出される事を気にしてたと思う
あのシチュエーションで枠内捉えるような鋭いロング撃ってくる事は
Jではまずないし国際試合でもほとんどない
それゆえポジショニングが前目になったと思う
今日のシリアはロングシュートがほとんど無かったし
ロスタイム近くなってから守備はだいぶバタついてきて
裏を取られそうになるシーンも多かったから
権田はむしろ最終ラインの裏のスペースにパスを出される事を気にしてたと思う
あのシチュエーションで枠内捉えるような鋭いロング撃ってくる事は
Jではまずないし国際試合でもほとんどない
それゆえポジショニングが前目になったと思う
権田さんパンチング出来ないん？
334 ：う：2012/02/05(日) 23:55:06.78 ID:0ZSHC1Dj0
>>318
さすがキーパーらしいＩＤだなｗ
２点目はスーパーシュートになっちゃったからキツイのはわかる。
ただ、あれをキャッチにはいってないよな？
キャッチしにいってたら変だけど。
それと相手の勢いとフォーム見てポジショニング下げられなかったかな？
さすがキーパーらしいＩＤだなｗ
２点目はスーパーシュートになっちゃったからキツイのはわかる。
ただ、あれをキャッチにはいってないよな？
キャッチしにいってたら変だけど。
それと相手の勢いとフォーム見てポジショニング下げられなかったかな？
一点目は、足の運びが悪い
正面で対処できる軌道
正面で対処できる軌道
>>337
いや、弾きに行ってね？？
いや、弾きに行ってね？？
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:58:04.18 ID:ScerkUpB0
>>329
まともな精神状態なら片手ではじきにいってるはずだよなｗ
まともな精神状態なら片手ではじきにいってるはずだよなｗ
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:59:14.53 ID:BtyO8o8h0
>>328
曽ヶ端はアテネの時よりは場数踏んでるからあてにはなりそうだけどさｗ
曽ヶ端はアテネの時よりは場数踏んでるからあてにはなりそうだけどさｗ
>>334
瞬間的だから分からないけど
バレーのジャンプトスみたいな形での
ディフレクティングをしに行ってると思う
ピッチに立ってないから分からないけど
影を見る限り少し眩しかった可能性もあるなあ
>>336
コーチングまでは分からんよw
若いチームだし上手く機能しなかった可能性もあるし
ああいうシチュエーションだとDFが怯えて
黙っててもライン下がってきがちだから
あえて下げるな、裏は俺が見るからって言ってた可能性もあるし
ズルズル下がってバイタル自由にされてシュート打たれるほうがよっぽど怖い
瞬間的だから分からないけど
バレーのジャンプトスみたいな形での
ディフレクティングをしに行ってると思う
ピッチに立ってないから分からないけど
影を見る限り少し眩しかった可能性もあるなあ
>>336
コーチングまでは分からんよw
若いチームだし上手く機能しなかった可能性もあるし
ああいうシチュエーションだとDFが怯えて
黙っててもライン下がってきがちだから
あえて下げるな、裏は俺が見るからって言ってた可能性もあるし
ズルズル下がってバイタル自由にされてシュート打たれるほうがよっぽど怖い
342 ：に：2012/02/06(月) 00:03:17.93 ID:qXxWGa6H0
343 ：＠：2012/02/06(月) 00:03:26.28 ID:u9CFXpe10
２失点ともGKのミスだよ。 １失点目は脚つかって正面で処理すればいいものを、基本中の基本だよ。
２失点目は権田のシュートに対する準備不足。
２失点目は権田のシュートに対する準備不足。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:03:44.37 ID:QH9tjKxG0
>>323
別に何でもかんでもGKのせいにしているわけではない
単純な話だよ
大して勢いがないボールが十分さわれる範囲に来て
実際に触っているのにゴールになってしまう
これは完全にGKの責任
極めて論理的な話
別に何でもかんでもGKのせいにしているわけではない
単純な話だよ
大して勢いがないボールが十分さわれる範囲に来て
実際に触っているのにゴールになってしまう
これは完全にGKの責任
極めて論理的な話
俺もバックトスしようとしたんだと思う。
権田の到達点は十分届いてるんだけど、空振りしちゃった。
権田の到達点は十分届いてるんだけど、空振りしちゃった。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:06:54.02 ID:QH9tjKxG0
急にシュートが来たので
348 ：あ：2012/02/06(月) 00:07:20.40 ID:zOV9IBsQ0
349 ：あ：2012/02/06(月) 00:10:08.80 ID:RqGuFOxF0
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120205/scr12020523020017-p8.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120205/scr12020523020017-p9.jpg
■試合後、権田のコメント
本当に申し訳なく思っています。みんなが頑張ってくれたのに、
最後守らないといけないところで守れず本当に申し訳ないです。
自分自身もしっかりやらないといけないし、下を向いていても
チームのためにならないと思います。今日はやってはいけない
ミスをしてしまいました。
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■試合後、権田のコメント
本当に申し訳なく思っています。みんなが頑張ってくれたのに、
最後守らないといけないところで守れず本当に申し訳ないです。
自分自身もしっかりやらないといけないし、下を向いていても
チームのためにならないと思います。今日はやってはいけない
ミスをしてしまいました。
350 ：こんた：2012/02/06(月) 00:10:13.33 ID:CfWrtJG7O
１点目を擁護するのはどうかしてるよ。
正面に入ってないのに正面に入った時の取り方してるから。
正面に入ってないのに正面に入った時の取り方してるから。
今日のプレーをしょうがないっていう人は普段どんなGK見てるのか気になるわ
ガンバサポの人？
ガンバサポの人？
>>348
厳しくいえばそうなんだろうけどさ
シュートを、特にドライブ系のシュートを警戒してたら
Gkなんて一切前に出られないのよ
そしたらDFが裏取られたらほとんど終わる
そのリスクを経験則で計算して前に出て
未然にピンチを防いでるのよ
レベルは違えど同業者として、誰がなんと言おうとあのシチュエーションで
ゴールマウスに張り付いてるGKは糞だと思う
俺はそういう見解なので 異論のある方はお好きにどうぞ
厳しくいえばそうなんだろうけどさ
シュートを、特にドライブ系のシュートを警戒してたら
Gkなんて一切前に出られないのよ
そしたらDFが裏取られたらほとんど終わる
そのリスクを経験則で計算して前に出て
未然にピンチを防いでるのよ
レベルは違えど同業者として、誰がなんと言おうとあのシチュエーションで
ゴールマウスに張り付いてるGKは糞だと思う
俺はそういう見解なので 異論のある方はお好きにどうぞ
353 ：あ：2012/02/06(月) 00:12:36.79 ID:zOV9IBsQ0
前に出てるとか関係なしに触れただろ
355 ：え：2012/02/06(月) 00:13:10.09 ID:fN6CHIz10
もしかすると１失点目が頭によぎって両手でディフレクトしようとしたのかな。
確実に弾こうと。
結果としては最悪だったが・・・
とりあえず権田イキロ
確実に弾こうと。
結果としては最悪だったが・・・
とりあえず権田イキロ
一点目の方がないだろ
中学生のプレイだったなｗ
358 ：ｋ：2012/02/06(月) 00:20:30.03 ID:fN6CHIz10
>>352
一般論ではその理屈はわかる。
ただ、あの奪って突っ込んできて横からは寄せられてる状況で裏に出すのは難しい。
まして最後は完全にシュートモーションに入ってるからそこは下がってたのかな？と。
相手が左足を踏み込んだ時点で下がり始めてた上で決められたのなら、
それはもうしょうがなかったと思うんだけど。
一般論ではその理屈はわかる。
ただ、あの奪って突っ込んできて横からは寄せられてる状況で裏に出すのは難しい。
まして最後は完全にシュートモーションに入ってるからそこは下がってたのかな？と。
相手が左足を踏み込んだ時点で下がり始めてた上で決められたのなら、
それはもうしょうがなかったと思うんだけど。
359 ：あ：2012/02/06(月) 00:22:56.83 ID:zOV9IBsQ0
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:24:09.10 ID:2OoG7FHG0
>>340
絶対嫌だやめてくれｗ
絶対嫌だやめてくれｗ
361 ：あうあうあ：2012/02/06(月) 00:24:57.45 ID:/NWa73NkO
あれならサバンナの高橋呼んできた方がマシだった､､､orz
下痢止めストッパ飲め！権田…
下痢止めストッパ飲め！権田…
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:26:35.86 ID:tNk7y6/D0
なんかCBが後に任せればいいボールもGKが前に出てこないから
無理してヘディングしてたように見えたんだが
無理してヘディングしてたように見えたんだが
2失点目は権田が油断し過ぎだろｗ
>>346
言い方が悪かった取ると言うのはキャッチングだけじゃなく弾く事も入れてた
触れたと言ってもボールの場所とどのあたりを触れたかによる
判りやすく言うとボールが真横にあって横に押しても大抵ゴールに入る
ボール自体の触って出せるポイントと出せないポイントがる
直前にコースが変わったボールのポイントを触れるかは反射神経しだいだからミスでは無い
言い方が悪かった取ると言うのはキャッチングだけじゃなく弾く事も入れてた
触れたと言ってもボールの場所とどのあたりを触れたかによる
判りやすく言うとボールが真横にあって横に押しても大抵ゴールに入る
ボール自体の触って出せるポイントと出せないポイントがる
直前にコースが変わったボールのポイントを触れるかは反射神経しだいだからミスでは無い
>>358
中東勢は常識が通用しないからねえw
意味不明な体勢でパスなりシュートなりしてくるから難しいとは思う
>>359
それマジ？なら完全に目測を誤った可能性もある
いずれにしても俺がGKなら受けたくないシュートだったなあ
クロスステップ苦手な人間としては最悪のシュートだわ
中東勢は常識が通用しないからねえw
意味不明な体勢でパスなりシュートなりしてくるから難しいとは思う
>>359
それマジ？なら完全に目測を誤った可能性もある
いずれにしても俺がGKなら受けたくないシュートだったなあ
クロスステップ苦手な人間としては最悪のシュートだわ
366 ：あ：2012/02/06(月) 00:28:45.88 ID:GFSbUmM30
前から思ってたんだが権田下手すぎ。
こいつよりいいキーパーいねーの？
レベル低すぎる。
こいつよりいいキーパーいねーの？
レベル低すぎる。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:28:57.00 ID:QH9tjKxG0
日本でも触っているのに後ろに逸らすのが最悪という考え方が浸透して欲しい
極めて基本的なことであり、一番重要なこと
極めて基本的なことであり、一番重要なこと
368 ：＠：2012/02/06(月) 00:30:57.80 ID:u9CFXpe10
369 ：残念：2012/02/06(月) 00:41:46.98 ID:TyNA7DFwO
２点目は完全な準備不足。どうしても勝ちが必要なシリアがミドルシュート打つのは、中東相手の試合見たら普通のこと。彼らは枠内にいいシュート打つよ。
370 ：O：2012/02/06(月) 00:48:25.85 ID:R0s1fYTO0
アジア杯のシリア戦もATにヤケクソロング・ミドル打ってたしな
その辺の試合の進め方は未熟なんだけど、今日みたいに入ることもあるってことだ
その辺の試合の進め方は未熟なんだけど、今日みたいに入ることもあるってことだ
371 ：あ：2012/02/06(月) 00:50:35.69 ID:zOV9IBsQ0
俗に言う中東シュートには過去何度と無く苦しめられてきたよな
2失点目権田は前に出てなかったぞ
ライン際にいてあれって・・・
ライン際にいてあれって・・・
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 01:02:43.47 ID:yzuUIzqw0
キャッチしようとした判断ミスかな
2点目は、面で弾くイメージいったら、弾けてただろう
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 01:06:46.15 ID:utv5o5fC0
Ｕ23シリア戦は田んぼピッチの「泥試合」
【アンマン（ヨルダン）３日＝福岡吉央】
敵はデコボコピッチだ！ ５日にロンドン五輪アジア最終予選シリア戦を控える
Ｕ－２３（２３歳以下）日本代表に、新たな“難敵”が浮上した。代表はアンマン入り
したが、試合会場となるキング・アブドラ国際スタジアムのピッチ状態が悪く、芝の
長さも均等ではないことが判明。特にゴール前は、降雪の影響で田んぼのような
ぬかるんだ状態で、細かくパスをつなぐことも困難。試合当日はピッチ状態に合わ
せたサッカーを強いられる可能性も出てきた。
ピッチの写真を見たＦＷ山崎亮平（２２＝磐田）は「ゴール前につめていれば何が
起こるか分からない。こぼれ球やイレギュラーを逃さないようにしたい」。ＧＫ権田修一
（２２＝東京）は「こっちのグラウンドは粘土質で少し（硬さが）緩い。つかむ、はじくの
判断をしっかりしたい」と話した。
【アンマン（ヨルダン）３日＝福岡吉央】
敵はデコボコピッチだ！ ５日にロンドン五輪アジア最終予選シリア戦を控える
Ｕ－２３（２３歳以下）日本代表に、新たな“難敵”が浮上した。代表はアンマン入り
したが、試合会場となるキング・アブドラ国際スタジアムのピッチ状態が悪く、芝の
長さも均等ではないことが判明。特にゴール前は、降雪の影響で田んぼのような
ぬかるんだ状態で、細かくパスをつなぐことも困難。試合当日はピッチ状態に合わ
せたサッカーを強いられる可能性も出てきた。
ピッチの写真を見たＦＷ山崎亮平（２２＝磐田）は「ゴール前につめていれば何が
起こるか分からない。こぼれ球やイレギュラーを逃さないようにしたい」。ＧＫ権田修一
（２２＝東京）は「こっちのグラウンドは粘土質で少し（硬さが）緩い。つかむ、はじくの
判断をしっかりしたい」と話した。
376 ：＿：2012/02/06(月) 01:14:13.20 ID:5mJkIcuk0
権田ってハイボール処理下手なのか？
今日の試合、ハイボールの処理で目測誤ることが多くて、大丈夫かと思ってたら、
最後も集中力が切れてたというのもあるが、ジャンプするタイミングとかもおかしい感じがした。
今日の試合、ハイボールの処理で目測誤ることが多くて、大丈夫かと思ってたら、
最後も集中力が切れてたというのもあるが、ジャンプするタイミングとかもおかしい感じがした。
一点目大迫触ってから反応してるな
言い訳できない
言い訳できない
378 ：。：2012/02/06(月) 03:51:58.65 ID:7JeeYw3a0
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 03:54:24.33 ID:oJx1virD0
正面に飛んでりゃ止めろよって気持ちもわかるけど
そこかーいって軌道は止められんよ
そこかーいって軌道は止められんよ
権田「海外組というだけで、香川や宮市が代表入りはおかしい」
海外組いなくてこのザマ
海外組いなくてこのザマ
381 ：。：2012/02/06(月) 03:54:38.78 ID:7JeeYw3a0
結局1点目も直前にコースが変わったと言っても権田のミスだよ。
あの横に流れたボールをあの体勢で弾きにいった時点でキーパーとしてアウトだね。
足の運び方もそうだし、横に流れたボールをすくい上げるような対応は基本しないからね
権田も練習であんな止め方した事ないでしょ。
あの横に流れたボールをあの体勢で弾きにいった時点でキーパーとしてアウトだね。
足の運び方もそうだし、横に流れたボールをすくい上げるような対応は基本しないからね
権田も練習であんな止め方した事ないでしょ。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 04:01:48.27 ID:gON+WmvG0
二点目パンチング空振ったようにしかみえないんだけど
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 05:06:05.42 ID:oU3nUF1R0
2点目は権田のミスもアシストしてるだろ
慌てて飛んでるし完全に目測誤ってる
やっぱ権田は背後の空間認識が弱いな
これはＪでもたびたび露呈してる
慌てて飛んでるし完全に目測誤ってる
やっぱ権田は背後の空間認識が弱いな
これはＪでもたびたび露呈してる
アンダー世代の女子みたいな失点だったな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 07:19:39.91 ID:HMT6ioib0
２点目の失点、
普通は片手で跳ねるようにセービングするもんなんだけどな、
バレーボールのブロックみたいになってるじゃんｗ
日本のキーパーはまだこのレベルなんだな
最低限の基本すらできてない
普通は片手で跳ねるようにセービングするもんなんだけどな、
バレーボールのブロックみたいになってるじゃんｗ
日本のキーパーはまだこのレベルなんだな
最低限の基本すらできてない
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 07:36:07.22 ID:kZCucYJh0
俺でも止められそうなシュートｗ
権田ってJでの評価は高いの？
権田ってJでの評価は高いの？
権田は２年前だったか仙台戦でああいうの決められてるし
準備が出来てないとか、準備が出来てない状態での反応が遅いとかの課題はあるよね
１点目だって大迫が触った後からステップ踏んでるから出遅れてる
何かにつけ初動が遅いんだよ
準備が出来てないとか、準備が出来てない状態での反応が遅いとかの課題はあるよね
１点目だって大迫が触った後からステップ踏んでるから出遅れてる
何かにつけ初動が遅いんだよ
一点目は体の面の作り方をミスってる。
二点目はミスも糞もない。レベル低。
あれが五輪代表レベルなのか？
GKにオーバーエイジ使わないと駄目だな。
二点目はミスも糞もない。レベル低。
あれが五輪代表レベルなのか？
GKにオーバーエイジ使わないと駄目だな。
失点シーンだけじゃなく、試合通して、なんか、恐々って感じだったな。
特にハイボール。
特にハイボール。
391 ：守護神：2012/02/06(月) 10:29:31.83 ID:TyNA7DFwO
日本はマトモなキーパーいないからな。だから川口と楢崎が４大会連続W杯代表なんだよ。やっと川島になったけど、西川も駄目だしな。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 11:00:26.78 ID:SOHzTJ+k0
予選はOA使えないからなあ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 11:02:40.80 ID:SOHzTJ+k0
しかし権田がNo1とか次世代GKマジヤバイだろ
GK以外もヤバイだろ。
北京世代みたいに、叩かれて大化けすっかもしれないが。
北京世代みたいに、叩かれて大化けすっかもしれないが。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 11:44:00.63 ID:GUggJwgT0
397 ：ち：2012/02/06(月) 12:17:04.27 ID:qoYf4fnSO
オシムもザックもGKだけは嘆いてた
日本のGKは世界から笑われるレベル
日本のGKは世界から笑われるレベル
398 ：ぬるぽ：2012/02/06(月) 12:29:12.70 ID:gFOSJNu60
シュマイケルやゼンガなら防いでただろ昨日の2点は
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:44:44.75 ID:SkheD+ua0
なんで野球大国なのにキーパーカスなんだろな
ただ大きい奴とか一番下手な奴にキーパーやらしてるんだろ
ただ大きい奴とか一番下手な奴にキーパーやらしてるんだろ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:47:49.21 ID:tVQv48Xz0
なんか反応がおかしく見えた
買収されたのかと一瞬思ったわ
買収されたのかと一瞬思ったわ
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 12:52:09.28 ID:4R6KsWFI0
権田が動詞になるときがきたか
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 13:32:58.12 ID:GUggJwgT0
権田るGKを減らそうキャンペーン
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 14:06:35.46 ID:HMT6ioib0
高校サッカーくらいだと、意味不明な動きするキーパーはかなりいる
まぁ、そのレベルだということだな
まぁ、そのレベルだということだな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 14:11:29.79 ID:gvIA3ewO0
権田る
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ∩＿＿＿∩
|┌――――――――― | ノ ヽ/⌒)
| | /⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
| | / / ( _●_) ミ/
| | .（ ヽ |∪| ／
| | ＼ ヽノ /
| | / / ごんだ /
| | ○ / | /
| | ヽ / | ／＼ ＼
ﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ""""ﾞﾞﾞﾞﾞ | / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
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二本ともミスなのは間違いない
一本目はコースが変わったのと地面がデコボコなのと太陽光線が目に入る位置で不幸が重なったがミス
二本目は今の権田ならハジくべきだっただろうが、キャッチプレーの選択自体をミスとか言うのはやめれ
レベルの高いGKならキャッチしてマイボールにできる
川口が代表GKの時なんかは普通のGKならキャッチできるようなボールまでパンチングしてて
いつまでたってもマイボールにならずに波状攻撃食らうことなんてザラだった
日本代表が一段階上のところを目指すならキャッチできるようなGKを目指さないといけない
一本目はコースが変わったのと地面がデコボコなのと太陽光線が目に入る位置で不幸が重なったがミス
二本目は今の権田ならハジくべきだっただろうが、キャッチプレーの選択自体をミスとか言うのはやめれ
レベルの高いGKならキャッチしてマイボールにできる
川口が代表GKの時なんかは普通のGKならキャッチできるようなボールまでパンチングしてて
いつまでたってもマイボールにならずに波状攻撃食らうことなんてザラだった
日本代表が一段階上のところを目指すならキャッチできるようなGKを目指さないといけない
横にセービングするときに、腕をしたから出す。
頭を越えそうなボールを、両手でキャッチしにいく。
頭を越えそうなボールを、両手でキャッチしにいく。
OAでGK替えるのなんてもったいない
そんな素晴らしいGKは日本にいないんだから
川島はシュートストップに関しては権田より上だけど、高さや制空権の守備に関しては下 一長一短に過ぎん
この世代ではキャプテンシーを発揮してるとも言うし、他に使いたいポジションのOAは山ほどいる
そんな素晴らしいGKは日本にいないんだから
川島はシュートストップに関しては権田より上だけど、高さや制空権の守備に関しては下 一長一短に過ぎん
この世代ではキャプテンシーを発揮してるとも言うし、他に使いたいポジションのOAは山ほどいる
408 ：ＧＫコーチ：2012/02/06(月) 15:04:35.96 ID:ezG+MMRR0
１失点目はＧＫコーチが頭抱えるような凡ミス。
バウンドするボールの軌道に
胴体を垂直に倒しておけば絶対に後逸は無かった。
上から抑え込みに行った権田のミスは擁護しようがない。
バウンドするボールの軌道に
胴体を垂直に倒しておけば絶対に後逸は無かった。
上から抑え込みに行った権田のミスは擁護しようがない。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:15:26.50 ID:HMT6ioib0
>>407
キーパーなめすぎ
こんな凡ミス連発するキーパースタメンにしてたら
メッシやクリロナ入れても試合に勝てないから
サッカーはキーパーから始まるということを理解しないと
この大前提がある程度のレベルに達してないと、攻撃陣がいくら強くても勝てないんだよ
キーパーなめすぎ
こんな凡ミス連発するキーパースタメンにしてたら
メッシやクリロナ入れても試合に勝てないから
サッカーはキーパーから始まるということを理解しないと
この大前提がある程度のレベルに達してないと、攻撃陣がいくら強くても勝てないんだよ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:15:37.55 ID:SOHzTJ+k0
>>407
権田以下のGK探すほうが難しいだろｗ
権田以下のGK探すほうが難しいだろｗ
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:21:25.45 ID:PwC7lLmA0
川島が権田より高さや制空権の守備に関しては下？
身長のスペックだけで語ってるだろｗ
身長のスペックだけで語ってるだろｗ
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:23:17.62 ID:lvDPoDqH0
頼む、楢崎さんよ。帰ってきておくれ！
世界レベルなのはやはりお前さんだけだ。
世界レベルなのはやはりお前さんだけだ。
わざわざOAで楢崎呼ぶこともないけど、頼むから帰ってきてくれ！とか真っ先に思いたくなるのは同意。
OAに代えた場合の戦力アップ度合いを見なきゃならんだろ・・・
「権田→川島」が例えば「山村→遠藤」「鈴木→釣男」「大迫→ハーフナー」あたりよりも価値があるかどうかだ
川島が権田より制空権強いとか勘弁してくれよ・・・他のやつもそう思っているのか？
「権田→川島」が例えば「山村→遠藤」「鈴木→釣男」「大迫→ハーフナー」あたりよりも価値があるかどうかだ
川島が権田より制空権強いとか勘弁してくれよ・・・他のやつもそう思っているのか？
キャッチング能力がアジア1次予選の若林なみだぜ・・・。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:52:03.53 ID:SOHzTJ+k0
ID:IIAQ4UnX0 ←コイツ何言ってんの？？？
417 ： ：2012/02/06(月) 15:56:44.06 ID:e2g/+Z+p0
安藤をとりあえず試せよ
こんだけポカやらかしまくって言い訳やチームメイトにいちいち言及する
ＧＫを守護神に据えてたらチームの雰囲気が悪くなる。
こんだけポカやらかしまくって言い訳やチームメイトにいちいち言及する
ＧＫを守護神に据えてたらチームの雰囲気が悪くなる。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 15:57:21.38 ID:PwC7lLmA0
川島の方が制空権は上だよ、制空権て意味を考えろ
権田は自分の半径１ｍ以内は川島より上かもしれないが
残念ながらゴールはそれ以上に広い
足が遅くて守備範囲の狭い権田は当然高さにおいても手を伸ばすエリアが川島より狭いんだよ
川島や西川が飛び出して被ったりミスするのはそこまで行けて手を伸ばすことが出来ているから
権田はそこまで行けない、行けないところをＤＦにカバーしてもらってるだけ
権田の方が高さが上だと思っているのは
出来ないことをやらないと勘違いし、それをミスが少ないことだと思ってるだけ
能力において上なわけではない。
権田は自分の半径１ｍ以内は川島より上かもしれないが
残念ながらゴールはそれ以上に広い
足が遅くて守備範囲の狭い権田は当然高さにおいても手を伸ばすエリアが川島より狭いんだよ
川島や西川が飛び出して被ったりミスするのはそこまで行けて手を伸ばすことが出来ているから
権田はそこまで行けない、行けないところをＤＦにカバーしてもらってるだけ
権田の方が高さが上だと思っているのは
出来ないことをやらないと勘違いし、それをミスが少ないことだと思ってるだけ
能力において上なわけではない。
419 ：あ：2012/02/06(月) 16:04:42.58 ID:zOV9IBsQ0
日本のGKはポカるのなんかご愛嬌だろ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 16:48:51.42 ID:jad9Iclu0
ポカといっても川口や川島のやっちまったというより
体が委縮して動けなかったような感じなので精神力的な意味で疑問符がでてんだろ
メンタルは大事だよ
体が委縮して動けなかったような感じなので精神力的な意味で疑問符がでてんだろ
メンタルは大事だよ
同じへたくそなら、失敗した後に立ち直るのが早いヤツの方がいい。
予選残りまたはプレーオフで権田使って、立ち直れば権田。
立ち直らずに本戦いったら、OA。
そのまま敗退ってこともあるが、それはそれでいいだろう。
予選残りまたはプレーオフで権田使って、立ち直れば権田。
立ち直らずに本戦いったら、OA。
そのまま敗退ってこともあるが、それはそれでいいだろう。
大迫じゃなくてシリアが触ってたらと想像すると一点目のありえなさがわかる
425 ：あ& ◆eF0WxC/4xZb4 ：2012/02/06(月) 18:46:22.46 ID:cAEmACOc0
権田が精神的に立ち直れるかな？ もちろんプレーはするだろうけど、
最後のギリギリのメンタルが弱い。プロ仕様でさえないのではないか？
厳しい環境で鍛えたほうがいい。ぬるいニッポンじゃ格変は難しい。
海外じゃ１回あんなミスがあれば、即クビだぞ。ホント。
最後のギリギリのメンタルが弱い。プロ仕様でさえないのではないか？
厳しい環境で鍛えたほうがいい。ぬるいニッポンじゃ格変は難しい。
海外じゃ１回あんなミスがあれば、即クビだぞ。ホント。
426 ：OAはGKで一枠：2012/02/06(月) 18:54:54.91 ID:TyNA7DFwO
>>414
安心できるGKがいるといないのでは、DFの精神面が全く違う。ましてやこの代表は点取れないのだから尚更だろう。
安心できるGKがいるといないのでは、DFの精神面が全く違う。ましてやこの代表は点取れないのだから尚更だろう。
427 ：なんでこいつが正GKなんだよ！？：2012/02/06(月) 19:16:26.20 ID:pwNhxNa50
あのシュートをキャッチに行くとは思えないけどなぁ
429 ：aiueo：2012/02/06(月) 19:39:28.60 ID:cAEmACOc0
いまは塩田さんの方が安心できるね。ゴンチャンじゃ怖すぎて嫌や！
430 ：‐：2012/02/06(月) 20:02:12.09 ID:JPZmMoVA0
空中のボールに対してなんでも両手で行くのは辞めた方がいいと思うんだよね
両手で行くと空中姿勢を取り直し難いからブレ玉とかに反応しにくいし
垂直飛びが分かりやすいけど片手で飛んだ方がより遠くにまで届くし
高い物を押す時に両手だと力が伝わらない範囲でも片手だと力が入って押せる
練習で基本が大事だと両手のパンチングとかさせるけど
本当は片手でボールを扱えるように練習させたほうがより実戦的
世界的にいいＧＫは色んな事に対応出来るようにしてる人が多いから
初めから両手で飛ばずにまずは球筋を見てそこから両手に切り替えてる人が多い
両手で行くと空中姿勢を取り直し難いからブレ玉とかに反応しにくいし
垂直飛びが分かりやすいけど片手で飛んだ方がより遠くにまで届くし
高い物を押す時に両手だと力が伝わらない範囲でも片手だと力が入って押せる
練習で基本が大事だと両手のパンチングとかさせるけど
本当は片手でボールを扱えるように練習させたほうがより実戦的
世界的にいいＧＫは色んな事に対応出来るようにしてる人が多いから
初めから両手で飛ばずにまずは球筋を見てそこから両手に切り替えてる人が多い
権田の何が凄いってキックまで糞だったからな
攻撃でさえ足を引っ張ってた
攻撃でさえ足を引っ張ってた
432 ：‐：2012/02/06(月) 20:27:32.34 ID:JPZmMoVA0
権田って比較的キック上手い選手なのに昨日はあの状態
ＤＦもＧＫに渡せる場面なのに外に出してたし
本当は相当足が悪かったんじゃね？
失点した場面両方ともいつもに比べて最後のひと伸び無かったし
ＤＦもＧＫに渡せる場面なのに外に出してたし
本当は相当足が悪かったんじゃね？
失点した場面両方ともいつもに比べて最後のひと伸び無かったし
433 ：。：2012/02/06(月) 21:16:14.60 ID:7JeeYw3a0
芝が悪いからしょうがないとかはプロの世界では通じないでしょ。
芝の状態が悪いのはアップの時から分かってるはずだし
悪いピッチ状態で迷ったときは迷わず安全第一なプレーを優先すべきだよ
中途半端なプレーをする事が一番悪い
メンタル強いと思ってたけど終始表情冴えなかったね
芝の状態が悪いのはアップの時から分かってるはずだし
悪いピッチ状態で迷ったときは迷わず安全第一なプレーを優先すべきだよ
中途半端なプレーをする事が一番悪い
メンタル強いと思ってたけど終始表情冴えなかったね
芝が悪いからしょうがないはアジアで負ける度必ず出てくる言い訳だから
相手も同じ条件だろと返すのが礼だよ
相手も同じ条件だろと返すのが礼だよ
435 ： ：2012/02/06(月) 21:57:02.66 ID:4cpiYUcPO
あのドライブしているのをパンチング？普通にディフレクティングでコーナーに逃げるとかじゃね？
まず触れてもないからな
437 ： ：2012/02/06(月) 22:12:08.25 ID:4cpiYUcPO
片手の方が届く範囲も違うし半身になってバックステップも取りやすい。ギリギリまで視野を確保出来る（ボールを最後まで追える）と思うぞ。準備してなかったぽいけど上手いＧＫほど直前でプレーを変えられる。
438 ：＠：2012/02/06(月) 22:15:26.67 ID:u9CFXpe10
＞川島が権田より制空権強いとか勘弁してくれよ・・・他のやつもそう思っているのか？
ぶっちゃけハイボールに関しては川島も西川も権田並に酷いしな。 つーかほとんどの日本のGKは酷いよ。
シュートストップ（反応）にそこそこ優れてる半面、判断等は酷い。
ぶっちゃけハイボールに関しては川島も西川も権田並に酷いしな。 つーかほとんどの日本のGKは酷いよ。
シュートストップ（反応）にそこそこ優れてる半面、判断等は酷い。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:21:39.42 ID:DXRc2yst0
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 22:24:51.81 ID:jad9Iclu0
キックまでひどかったから擁護しようもないよ
442 ： ：2012/02/06(月) 23:25:38.65 ID:MgjdSR/K0
443 ：あ：2012/02/06(月) 23:35:49.77 ID:zOV9IBsQ0
ゴン太クンは一言で言えば経験不足だね
444 ：ぬるぽ：2012/02/06(月) 23:48:53.54 ID:gFOSJNu60
昔、ユース代表だったかの黒河は？
黒河は去年大怪我してリハビリ中だったはず。もう彼が日の目を見ることは、ない。
黒河もユース代表として、若くしてＪ１レギュラーになり、その後正ＧＫとして天皇杯取った時がピークだったな。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 01:29:07.61 ID:rSsd+RmD0
ＧＫ権田「つかむ、はじくの判断をしっかりしたい」
↑２月４日試合前の発言
↑２月４日試合前の発言
ツイッターなんかではそれでも川島より権田のが上という意見も結構あったけど
川島はアジアカップ韓国PK戦で全ての借りを返したからね。
同じ下手ならメンタル強くないと。
この失敗を引きずると駄目。
同じ下手ならメンタル強くないと。
この失敗を引きずると駄目。
450 ： ：2012/02/07(火) 14:22:24.62 ID:sadjJJaf0
結局メンタルが弱すぎるんだろ
降格かかってる試合で他力本願になるくらいだからな
降格かかってる試合で他力本願になるくらいだからな
まあ、川島さんの本を読むんだな。
パンチングとキャッチングだけでいいのにペッティングだのフィストファックだの
余計な細分化するから混乱するんだよ
余計な細分化するから混乱するんだよ
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 15:39:27.00 ID:Wb3wl+u20
真横のボール抱え込みにいくキーパーなんて初めて見た気がする
２失点目のも、ちょっと運動神経いいやつなら、タンってバックステップしてジャンプして弾けるようなもんだし
なんか、根本的にセンスがないような気がしてならない
治るもんじゃないと思うね。
２失点目のも、ちょっと運動神経いいやつなら、タンってバックステップしてジャンプして弾けるようなもんだし
なんか、根本的にセンスがないような気がしてならない
治るもんじゃないと思うね。
454 ：権田：2012/02/07(火) 18:59:19.56 ID:hgzAUsg40
メンタルが弱いなどと一言で片付ける状態じゃない。
もしホントに権田を一人前にしたいなら、永の旅に出せよFC東京。
それもヒモ付きレンタルなんかじゃなく、欧州へ放出しろよ。
それでポシャるならそれまでの器量。
二部・三部からはい上がってこそスーパースターへの道。
いままでいつしかJ1の正GKになって、代表に選ばれたりして結局甘ちゃんなんだよ。
集中力もイマイチ、技術もイマイチ。ギリギリのGK勝負はみな負けている。
もしホントに権田を一人前にしたいなら、永の旅に出せよFC東京。
それもヒモ付きレンタルなんかじゃなく、欧州へ放出しろよ。
それでポシャるならそれまでの器量。
二部・三部からはい上がってこそスーパースターへの道。
いままでいつしかJ1の正GKになって、代表に選ばれたりして結局甘ちゃんなんだよ。
集中力もイマイチ、技術もイマイチ。ギリギリのGK勝負はみな負けている。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 22:57:41.60 ID:gYn9XffR0
一点目はボールが変化したことで体が逆に流れ気味だったとはいえ
守備範囲から反れた訳ではないので、プロなら弾くなりできて然るべき。
二点目はまずシュートに対する準備が全く出来てない。
ドライブかかってたけどコースは甘かったからキャッチは無理かもだが
片手ディフレクトでコーナーに逃げるプレーならできたはず。
なまじキャッチングに自信ある為に自分の出来るプレーと
出来ないプレーの咄嗟の判断が出来てない印象がある。
何より試合後取り乱して泣く様なヤワな精神力じゃ叩かれてなんぼのGKは勤まらん
守備範囲から反れた訳ではないので、プロなら弾くなりできて然るべき。
二点目はまずシュートに対する準備が全く出来てない。
ドライブかかってたけどコースは甘かったからキャッチは無理かもだが
片手ディフレクトでコーナーに逃げるプレーならできたはず。
なまじキャッチングに自信ある為に自分の出来るプレーと
出来ないプレーの咄嗟の判断が出来てない印象がある。
何より試合後取り乱して泣く様なヤワな精神力じゃ叩かれてなんぼのGKは勤まらん
456 ：あ：2012/02/08(水) 04:47:52.90 ID:qDZKD/Lz0
457 ：、：2012/02/08(水) 08:36:49.60 ID:Oi//B1Aw0
マスメディアに他の選手を非難するコメント出してる時点で、
シリア戦の２失点、キャッチしにいってる点で、
一流ではないな
シリア戦の２失点、キャッチしにいってる点で、
一流ではないな
フィールドプレイヤーのプレーが軽いとか良く聞くけど
GKのプレーが軽いというのは初めて見た
GKのプレーが軽いというのは初めて見た
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 11:42:24.94 ID:RUh7qEYh0
なぜ、ＧＫ権田修一は２失点を防げなかったのか？
五輪最終予選シリア戦をＧＫ視点で分析
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202080002-spnavi.html
五輪最終予選シリア戦をＧＫ視点で分析
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2012/text/201202080002-spnavi.html
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 12:20:24.71 ID:ImQQJDal0
>>459
たんに緊張で体がうごかなかっただけなのにな
たんに緊張で体がうごかなかっただけなのにな
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 14:10:05.69 ID:+8X85o440
試合前後のコメントを見る限り
味方を信頼出来ず一人で何とかしようとしたことが
リスクの高いプレーを選択して結果的に失敗へ繋がったのだと思うがね
セーフティーに逃れて味方のフォローを待つことが出来なかった。任せることが出来なかった。
切り替えられなかったら次ぎも同じことが起きるよ
権田が直接ミスしなくてもＤＦが混乱して誰かのオウンゴールとか
味方を信頼出来ず一人で何とかしようとしたことが
リスクの高いプレーを選択して結果的に失敗へ繋がったのだと思うがね
セーフティーに逃れて味方のフォローを待つことが出来なかった。任せることが出来なかった。
切り替えられなかったら次ぎも同じことが起きるよ
権田が直接ミスしなくてもＤＦが混乱して誰かのオウンゴールとか
このチーム点とれねぇと言ってたらミスで1点目
前半終了前ぼやきの対象の一人であったであろう永井がゴールゲット
さてこれでなんとか引き分けには持ち込めそうだなと思ったらまさかの両手ジャンプで失点し逆転負け
愚痴った上に自分がミスって、あげくのはてに落ち込みまくって士気下げるとかGK向いてないレベル
前半終了前ぼやきの対象の一人であったであろう永井がゴールゲット
さてこれでなんとか引き分けには持ち込めそうだなと思ったらまさかの両手ジャンプで失点し逆転負け
愚痴った上に自分がミスって、あげくのはてに落ち込みまくって士気下げるとかGK向いてないレベル
463 ：＠：2012/02/08(水) 20:11:31.48 ID:L3hBo1AZ0
>>459
＞これが権田ではなく、普通のＧＫだったら、そもそもあそこまで両手を伸ばすことすらできなかったかもしれない
ここ意味不明だな。 普通のGKって具体的に誰だよって話だよな？
>>461
＞味方を信頼出来ず一人で何とかしようとしたことが リスクの高いプレーを選択して結果的に失敗へ繋がったのだと思うがね
さすがにそれはないんじゃないか？ そこまで権田も傲慢じゃないだろうよ。
シュマイケルですら一人でゴールを守るには広すぎるって言ってるのに、権田レベルでそんな考えされたらたまらんよ。
＞これが権田ではなく、普通のＧＫだったら、そもそもあそこまで両手を伸ばすことすらできなかったかもしれない
ここ意味不明だな。 普通のGKって具体的に誰だよって話だよな？
>>461
＞味方を信頼出来ず一人で何とかしようとしたことが リスクの高いプレーを選択して結果的に失敗へ繋がったのだと思うがね
さすがにそれはないんじゃないか？ そこまで権田も傲慢じゃないだろうよ。
シュマイケルですら一人でゴールを守るには広すぎるって言ってるのに、権田レベルでそんな考えされたらたまらんよ。
>>459
最後にしっかり宣伝しとるｗｗ
最後にしっかり宣伝しとるｗｗ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 21:30:51.98 ID:QfPnVOPj0
準備ができてなくて両手を伸ばしたのが判断ミスなのに、わけのわからないフォローｗ
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:38:54.47 ID:xQPF1lh30
【サッカー/五輪代表】なぜ、ＧＫ権田修一は２失点を防げなかったのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328706276/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328706276/
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:39:49.43 ID:p4vFlZmh0
そもそも権田は成り上り臭が半端ねえ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:09:59.17 ID:y50sNVlu0
>>468
それ以前に雑魚臭だろ半端ないのは
それ以前に雑魚臭だろ半端ないのは
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 00:34:30.18 ID:QQclk7RY0
１点目も２点目も難しいというのはまぁわかるんだが
それでもあれくらい止めてもらわなきゃサッカーなんて勝てないよな
それでもあれくらい止めてもらわなきゃサッカーなんて勝てないよな
473 ： ：2012/02/09(木) 02:14:15.80 ID:JVGLYbWb0
安藤のほうが上だよ
権田くんは髪を赤に染めてもっと獲物を狙う虎の顔になるべき
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 20:50:21.97 ID:tcy78zie0
【サッカー】21世紀最高のGKランキング発表 1位ブッフォン、2位カシージャス、3位チェフ 9位にレーマン
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328781978/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328781978/
476 ：ｆｇｆｇ：2012/02/09(木) 23:37:22.64 ID:biqHge7m0
権田くんにはやはりノッポさんがいないと・・・
477 ：ぬるぽ：2012/02/10(金) 13:06:04.95 ID:9Pj8yyjQ0
しかし俺が高校時代名の通ったゴールキーパーでもその後はどうなったのかという人がいるね。
本田、荒谷、迫…
本田、荒谷、迫…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:45:29.89 ID:UuZirEsh0
権田はマジメ過ぎるんじゃないか？ 緊張だけ一人前。
確かに髪を赤く染めるくらいの度胸がすわったら戻ってこい。
いまはあの「１」の席にいらんわ。
確かに髪を赤く染めるくらいの度胸がすわったら戻ってこい。
いまはあの「１」の席にいらんわ。
まあ鳴り物入りで入ってきてだめだったのはごまんといる。
佐藤（北九州）
岩丸（熊本）
阿部（元甲府→現在高校教師）・・・etc
佐藤（北九州）
岩丸（熊本）
阿部（元甲府→現在高校教師）・・・etc
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1328587725.jpg
この写真見ると最初に跳んだ予想の軌道より左にカーブしながら落ちたんだろうな
難しいのは間違いないけどこれをきっちり止められるGKに成長してほしいもんだ
この写真見ると最初に跳んだ予想の軌道より左にカーブしながら落ちたんだろうな
難しいのは間違いないけどこれをきっちり止められるGKに成長してほしいもんだ
毎回ニコニコに上がってるハイライトしか見れないが川島はかなり１対１強くなってるな
厳しいこと言えば弾きすぎじゃないかと思うけどグラウンド状態的に仕方ないのか
厳しいこと言えば弾きすぎじゃないかと思うけどグラウンド状態的に仕方ないのか
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/12(日) 21:47:54.32 ID:Iv3grmYl0
川島ににらまれたらビビる
権田ににらまれたら笑える
かもしれない
権田ににらまれたら笑える
かもしれない
483 ： ：2012/02/13(月) 02:24:19.85 ID:VtNNW7MF0
権田みたいのが代表だもんな…
日本のGKはどうなってるんだ？
日本のGKはどうなってるんだ？
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 14:29:40.51 ID:DPnib8e10
グラナダのＧＫがハエ叩きしたらオウンゴール
485 ：。：2012/02/14(火) 15:12:51.63 ID:p+7prUZwO
川口→川島→権田？
楢崎→西川→東口？
楢崎→西川→東口？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 15:28:17.23 ID:eeZVx2440
パントうまいのかね？パント
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 18:08:13.85 ID:0RxirsoY0
権田er
権田est
権田est
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 18:11:49.27 ID:sk/0U3BT0
権田られる
権田れる
権田れろ
権田れる
権田れろ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:06:53.29 ID:oZ/UWD8j0
権田ってまだ…日本でＧＫ…このまま続けるつもりなん？
どうしたら・イメージ払拭になると思ってるんだろう？
このままでは、ＷＣのピッチに立つ姿を思うだけで鳥肌が立ってしまうのは、
俺だけではあるまい。味方の選手すら感じてんじゃない。
せめて、オリンピックで金でも取れない限り免罪符はない。
きびしいセリフだが、それくらいダメージあるぞ。
海外武者修行を勧めたい！
どうしたら・イメージ払拭になると思ってるんだろう？
このままでは、ＷＣのピッチに立つ姿を思うだけで鳥肌が立ってしまうのは、
俺だけではあるまい。味方の選手すら感じてんじゃない。
せめて、オリンピックで金でも取れない限り免罪符はない。
きびしいセリフだが、それくらいダメージあるぞ。
海外武者修行を勧めたい！
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/15(水) 00:26:53.03 ID:ePi6mnTZ0
海外行こうが行かまいが、成長しない奴は一生成長しないし、
国内にいようがどこにいようが、成長する奴は成長するからな
権田は当然前者だから１年後には席が約束された古巣に帰ってくるだけだから、
インド断食武者修行の旅のほうを勧める
国内にいようがどこにいようが、成長する奴は成長するからな
権田は当然前者だから１年後には席が約束された古巣に帰ってくるだけだから、
インド断食武者修行の旅のほうを勧める
491 ：素人：2012/02/15(水) 01:39:18.97 ID:0Os2nz/vO
川島、林のﾍﾞﾙｷﾞｰ組でいいよ。
492 ：直感：2012/02/15(水) 21:16:17.87 ID:FOih6czR0
>>491
ﾄﾞﾔ顔と大型と、このコンビよさそうな気がします。
ﾄﾞﾔ顔と大型と、このコンビよさそうな気がします。
しかし、すでに1人はベルギー組ではない
ってか権田以外にコンスタントに試合出てて若手のＧＫいんの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 01:28:32.56 ID:omFzRvZk0
２２歳以下は権田だけ
次点で大分の清水が２３歳でコンスタントに出てる
次点で大分の清水が２３歳でコンスタントに出てる
496 ： ：2012/02/16(木) 02:09:07.74 ID:U2j4LbGF0
瓦斯のレベルがアレなだけだろｗ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 19:02:00.39 ID:Bw3M+8As0
かわらこれ？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/16(木) 20:54:44.05 ID:Nkl9/3of0
権田るサッカー
ttp://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph01.jpg
ttp://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph02.jpg
ttp://goethe.nikkei.co.jp/images/human/120216/ph02.jpg
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 03:31:23.12 ID:w31Hux3Z0
すげーじゃん・・・
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:36:29.98 ID:CG+CsNOD0
う、うほっ･･･？
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 11:37:52.69 ID:7koqfPHt0
気持ち悪いです
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 17:04:18.05 ID:7koqfPHt0
林が選ばれた
これまでの選考を見ると五輪代表とかでの国際経験を重視してるよな
これまでの選考を見ると五輪代表とかでの国際経験を重視してるよな
504 ：＠：2012/02/17(金) 19:00:06.10 ID:V/hDGWO90
シャイニング林が初選出か。 U-23(アテネ）のときは川島を抑えてアジア予選で正GKを務めてたしな。
何より去年リーグ最少失点と結果は出してたし。
でもこれといった特徴が無いような気はするんだが、何かある？
普通リーグ最少失点だとそれなりに名前が挙がるんだが、貢献度的には真っ先に名前があがるほどではなかったような・・
何より去年リーグ最少失点と結果は出してたし。
でもこれといった特徴が無いような気はするんだが、何かある？
普通リーグ最少失点だとそれなりに名前が挙がるんだが、貢献度的には真っ先に名前があがるほどではなかったような・・
Ｊを見てると林は安定感がハンパなかったからようやく選ばれたかという感じだな。
ベガルタの戦術とか色々とあったんじゃない？？
>>504
2008大分の最少失点記録の時って西川は林よりは注目されたっけ？
2008大分(24失点)も、2011仙台(25失点)も、守備はみな良い選手とはいえ、強烈な個がいた訳じゃないから、個別選手の印象が薄いな。
2008大分の最少失点記録の時って西川は林よりは注目されたっけ？
2008大分(24失点)も、2011仙台(25失点)も、守備はみな良い選手とはいえ、強烈な個がいた訳じゃないから、個別選手の印象が薄いな。
川島西川以外はその時結果だした奴が呼ばれるって感じだろう
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/17(金) 20:44:40.50 ID:7koqfPHt0
510 ：＠：2012/02/17(金) 22:18:19.30 ID:V/hDGWO90
>>507
西川は期待度的に大きいから注目されてたし、フィードに関してはさすがと思えたよ。 当時は川口・楢崎後の代表正GKとしてもっとも期待されていたはず。
>>508
一応第3GKの権田までは固定じゃないか？
西川は期待度的に大きいから注目されてたし、フィードに関してはさすがと思えたよ。 当時は川口・楢崎後の代表正GKとしてもっとも期待されていたはず。
>>508
一応第3GKの権田までは固定じゃないか？
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 07:21:59.96 ID:nXv/MGom0
>>507
2008大分ディフェンス（３－５－２）
ホベルト エジミウソン
上本大海 森重真人 深谷友基
西川周作
2011仙台ディフェンス（４－４－２）
富田真吾 角田誠
朴柱成 曺秉局 鎌田次郎 菅井直樹
林卓人
やっぱりどっちも全員守備のチーム戦術が上手く行ったってところなんだろうな。
大分は西川含め当時の若い選手が多いってのは注目すべき点だな。
2008大分ディフェンス（３－５－２）
ホベルト エジミウソン
上本大海 森重真人 深谷友基
西川周作
2011仙台ディフェンス（４－４－２）
富田真吾 角田誠
朴柱成 曺秉局 鎌田次郎 菅井直樹
林卓人
やっぱりどっちも全員守備のチーム戦術が上手く行ったってところなんだろうな。
大分は西川含め当時の若い選手が多いってのは注目すべき点だな。
林はクロスへの飛び出し判断でやらかす印象が強い
まあミスの印象が残るのがGKではあるが、それを補うほどの特徴は無い気がする
チームが守備的だと１対１があんまないから見せ場も少ないんだよね
まあミスの印象が残るのがGKではあるが、それを補うほどの特徴は無い気がする
チームが守備的だと１対１があんまないから見せ場も少ないんだよね
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 07:41:07.71 ID:nXv/MGom0
>>512
昨シーズン、仙台はダイジェスト映像でしか見てないけど、
見た時に限って林がPK止めてたからPKストップが得意なのかな。
結構反応はいいと思うけど。
確かにクロス処理はやらかしたのを見た気がする。
一昨年丸塩にコーナーを直接入れられたのは覚えてる。
昨シーズン、仙台はダイジェスト映像でしか見てないけど、
見た時に限って林がPK止めてたからPKストップが得意なのかな。
結構反応はいいと思うけど。
確かにクロス処理はやらかしたのを見た気がする。
一昨年丸塩にコーナーを直接入れられたのは覚えてる。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 09:15:50.89 ID:bNjMrGH80
北京の前は西川絶好調だった。
そのままの勢いで北京へ入ればチームモ連敗は無かっただろう。
ところがブログで直前にミソつけてからオカシクなった。
以降、何か振るわない印象。そろそろ復活してもいい頃だ。
そのままの勢いで北京へ入ればチームモ連敗は無かっただろう。
ところがブログで直前にミソつけてからオカシクなった。
以降、何か振るわない印象。そろそろ復活してもいい頃だ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 10:37:47.56 ID:RaKCmgY60
判断ミスは仕方がないと思うけど、権田のあれは癖だよな？
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 11:17:30.97 ID:g9oZkLjP0
権田の基本プレーだよ
癖じゃないよ
癖じゃないよ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/18(土) 16:35:44.40 ID:yba1Qbg00
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【bjリーグ】 埼玉ブロンコス VS 大阪エヴェッサ 【バスケ】
2012年02月18日(土) at さいたま市記念総合体育館
18:00～ on BSフジ (LIVE)
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518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/19(日) 23:11:31.31 ID:f3/1texH0
キンチャレは、なんだな控えＧＫの虫干しの様相ですね。相手もまた微妙な…。
U-22はいよいよOP予選も佳境だが、また権田って子なんかね。
こんどやったら致命的だし、少しは監督も人選を真面目に
やってくれって感じだが。どうなんかな？。
U-22はいよいよOP予選も佳境だが、また権田って子なんかね。
こんどやったら致命的だし、少しは監督も人選を真面目に
やってくれって感じだが。どうなんかな？。
519 ：＠：2012/02/20(月) 20:12:18.02 ID:er8Qq6W+0
>>518
この世代は権田の実力が抜けてるからねえ、逆に言えば他にいいGKがいないってことなんだが。
セカンドGKの安藤とか去年Jでのプレー見たけど、全ての面で力不足を感じたよ。
とはいえ今度は相手が相手だし安藤使ってみて、権田はベンチから試合を見るのもありかもねえ。
アトランタ世代・・・川口・下田・土肥（楢崎は五輪代表に呼ばれず）
シドニー世代・・・曽ヶ端・都築・南
アテネ世代・・・林・川島
北京世代・・・西川・山本
この世代は権田の実力が抜けてるからねえ、逆に言えば他にいいGKがいないってことなんだが。
セカンドGKの安藤とか去年Jでのプレー見たけど、全ての面で力不足を感じたよ。
とはいえ今度は相手が相手だし安藤使ってみて、権田はベンチから試合を見るのもありかもねえ。
アトランタ世代・・・川口・下田・土肥（楢崎は五輪代表に呼ばれず）
シドニー世代・・・曽ヶ端・都築・南
アテネ世代・・・林・川島
北京世代・・・西川・山本
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 20:15:33.34 ID:QXoo8/IG0
北京世代・・・西川・山本 + 林だろ。
521 ：＠：2012/02/20(月) 20:40:55.47 ID:er8Qq6W+0
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/20(月) 23:55:44.25 ID:ZhHK0PG10
林は清水入団したけど、今のところなかなか好評価だよ
山本海と良い勝負してる
山本海と良い勝負してる
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 00:28:45.08 ID:esok8q/10
なんで代表選手がいるチームに行くんだ
清水に行けばハーフナー親父からコーチを受けられるからだろうな
川島もあえて名古屋行ったわけだし自分次第だろう
526 ： ：2012/02/21(火) 01:55:02.07 ID:Y5+/Xj/s0
相手山本だろ？
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 02:14:07.38 ID:IBFTv8pH0
>>525
川島の場合は、楢崎に欧州移籍の話があって
ＧＫのポストが空くって事でスカウトされたんだけど
その移籍話が無くなって、仕方なくベンチ要員になっちゃったんだよ
あの名古屋移籍が無ければ、アテネ五輪のメンバーには
間違いなく選ばれてただろうに勿体ない
川島の場合は、楢崎に欧州移籍の話があって
ＧＫのポストが空くって事でスカウトされたんだけど
その移籍話が無くなって、仕方なくベンチ要員になっちゃったんだよ
あの名古屋移籍が無ければ、アテネ五輪のメンバーには
間違いなく選ばれてただろうに勿体ない
528 ：＠：2012/02/21(火) 06:39:17.31 ID:ie9YpTXv0
>>522
高評価で一応代表GKの山本と良い勝負するようなGKをなんで神戸は獲らなかったんだろうな？
正GKの徳重がある程度のプレーをしてるとは言え控えは植草だったり、あの嘉味田だろ？
>>527
＞あの名古屋移籍が無ければ、アテネ五輪のメンバーには間違いなく選ばれてただろうに勿体ない
五輪代表デビュー戦の韓国戦でやらかしたからなあ川島。失点はちょうどこの前の権田の2失点目みたいな形だったしハイボール処理も不安定だったし。
林もアジア予選は不安定なプレーが目についてたし頼りなかったけど。 どちらにしてもアテネ本戦はOAで曽ヶ端を使うことは既定路線だったけど。
高評価で一応代表GKの山本と良い勝負するようなGKをなんで神戸は獲らなかったんだろうな？
正GKの徳重がある程度のプレーをしてるとは言え控えは植草だったり、あの嘉味田だろ？
>>527
＞あの名古屋移籍が無ければ、アテネ五輪のメンバーには間違いなく選ばれてただろうに勿体ない
五輪代表デビュー戦の韓国戦でやらかしたからなあ川島。失点はちょうどこの前の権田の2失点目みたいな形だったしハイボール処理も不安定だったし。
林もアジア予選は不安定なプレーが目についてたし頼りなかったけど。 どちらにしてもアテネ本戦はOAで曽ヶ端を使うことは既定路線だったけど。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/21(火) 19:01:34.40 ID:kyPLsqdd0
その林は、卓人だろ。間違いのないように。
相手が代表だろうと、いまの日本GKに絶賛しうる相手はいない。
自分がレベルの高いプレーすれば、レギュラーも代表も夢じゃない。現実の問題なんだ。
欧州と日本のＧＫは違う。どう違うかはいずれ自分の目で見ればいい。
相手が代表だろうと、いまの日本GKに絶賛しうる相手はいない。
自分がレベルの高いプレーすれば、レギュラーも代表も夢じゃない。現実の問題なんだ。
欧州と日本のＧＫは違う。どう違うかはいずれ自分の目で見ればいい。
世界トップレベルとの差ということでいえば、GKはFWやCBほどの差は無いと思うがな
どんなGKだってミスるときゃミスるし、防げないシュートは防げないし
どんなGKだってミスるときゃミスるし、防げないシュートは防げないし
誰だってミスをするなんていったらキリがないわ
ミスするたびしょうがないって言う気かよ
ミスするたびしょうがないって言う気かよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 07:53:18.61 ID:bUiLUj3Z0
フィード精度
ポジショニング
判断力
ハイボール処理
飛び出し
フィジカル
反応速度
ＤＦ統率力
安定感
ＰＫ
1対1
こういうのを総合的にみると、日本のキーパーは例えばブンデスよりやっぱり数段劣ると思う
例えば、反応速度とか、それだけみれば海外１流のキーパーと大差ないキーパーもいるけど
他の能力もみると、日本の場合はどっかしら致命的な欠点がある
ポジショニング
判断力
ハイボール処理
飛び出し
フィジカル
反応速度
ＤＦ統率力
安定感
ＰＫ
1対1
こういうのを総合的にみると、日本のキーパーは例えばブンデスよりやっぱり数段劣ると思う
例えば、反応速度とか、それだけみれば海外１流のキーパーと大差ないキーパーもいるけど
他の能力もみると、日本の場合はどっかしら致命的な欠点がある
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 12:23:18.81 ID:WR2g238b0
一試合に一チーム一人のGKしか出場できないので
才能に恵まれ素質があっても経験を積む機会が無い。
クラブに育てようとする意識が強くないと、GKの育成はただの運任せで終わる。
才能に恵まれ素質があっても経験を積む機会が無い。
クラブに育てようとする意識が強くないと、GKの育成はただの運任せで終わる。
清水ってU19の正GKもいたよな？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/22(水) 19:43:36.27 ID:ZawmDT+z0
権田る
536 ：＠：2012/02/22(水) 20:55:34.24 ID:Sc4mEcQ00
>>530
GKが一番世界と差があるポジションだって昔から言われてるぞ。 トルシエやオシム時代どころか最近でもザッケローニか代表GKコーチが指摘してた記事見たような気がするが。
>>532
欧州だと190㎝クラスのGKが機敏に動いたりするからね。 日本のGKだと190超えちゃうと動きがもっさりしてるというか・・・
GKが一番世界と差があるポジションだって昔から言われてるぞ。 トルシエやオシム時代どころか最近でもザッケローニか代表GKコーチが指摘してた記事見たような気がするが。
>>532
欧州だと190㎝クラスのGKが機敏に動いたりするからね。 日本のGKだと190超えちゃうと動きがもっさりしてるというか・・・
537 ：β：2012/02/23(木) 00:40:05.49 ID:DJkoJVuS0
権田くんの今日一番輝いていたﾌﾟﾚｰ
試合終了直後の相手ﾁｰﾑとの諍いの仲裁。
試合終了直後の相手ﾁｰﾑとの諍いの仲裁。
今日の権田は決定的なのを１回止めたかな
それにいい飛び出しで未然に危険を防いだプレーも多かった
キックは一度ラインを割るやつがあったか
日はベストプレーヤーの一人じゃないかな
それにいい飛び出しで未然に危険を防いだプレーも多かった
キックは一度ラインを割るやつがあったか
日はベストプレーヤーの一人じゃないかな
唯一のピンチをちゃんとキャッチしたのは良かった。それだけだが。
541 ： ：2012/02/23(木) 01:55:31.95 ID:eWKDyWVG0
これからどんなプレーをしようが、シリア戦の失態は一生消えないから
GKユニダサすぎやろｗ
柴漬けのような色だし腕にﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬて
柴漬けのような色だし腕にﾓｼﾞｬﾓｼﾞｬて
昨日のゴン太くんは良かったぞ！
544 ：ゴン太の嫁は安めぐみ似ｗ：2012/02/23(木) 07:40:10.90 ID:mc/AlhT40
【サッカー/U-23】GK権田修一、現地で観戦の夫人の前で“愛”の雪辱完封！「全員の気持ちが詰まった結果」（画像あり）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329946241/l50
最後の一瞬まで集中力は途切れなかった。
「全員の気持ちが詰まった結果です」。ＧＫ権田は胸を張った。前半３９分、決定的なピンチも、
ショッキングピンクのユニホームに身を包んだ守護神が素早く横っ跳び。ＤＦ陣のミスから
浴びたＭＦオスマンの左足のシュートもしっかりセーブした。大量得点を狙い、前掛かりに
なる攻撃陣を最後尾から支えた。
若き守護神は自分自身と戦っていた。５日のシリア戦。痛恨の２失点で関塚ジャパンは
崖っ縁に追い込まれた。ＧＫだけの責任ではない。それでも権田は「ミスという思いは
抜けない」と自分を責めた。チームリーダーを自任する男は左腕にキャプテンマークを巻いた。
「相手は一本の速攻で攻めてくる。自分が出るか、ＤＦが対応するか、常に確認しながらできた」。
マレーシア戦は汚名返上の舞台だった。
スペインリーグで首位を快走するＲマドリードの戦いぶりを胸に刻んでいた。１２日のレバンテ戦を
テレビ観戦。「１点を取られても動揺しない。自信を持ち、貫くことが大事なんだな、と」。
先制されながらも全く焦りを見せず４―２と逆転勝ちしたレアルを、自身の目指すべき姿に
重ね合わせた。
観客席では、日本代表のユニホームを着た裕美夫人が一緒に戦っていた。もちろんロンドンに
連れて行くことを約束している。試合後、夫人と談笑する権田はようやく呪縛から解かれたような
表情を見せた。次は３月１４日、五輪出場権を懸けてバーレーンと戦う。「ここは気持ちです。
気持ちを前面に出していきたい」。守護神の視線はサッカーの母国をしっかり捉えている。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/kiji/K20120223002688590.html
観戦するＧＫ権田夫人の裕美さん
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002689090_view.jpg
後半、好セーブを見せる権田（左）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002688740_view.jpg
観客席から権田（背中）に声をかける夫人の裕美さん（左端）ら応援団
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002689070_view.jpg
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329946241/l50
最後の一瞬まで集中力は途切れなかった。
「全員の気持ちが詰まった結果です」。ＧＫ権田は胸を張った。前半３９分、決定的なピンチも、
ショッキングピンクのユニホームに身を包んだ守護神が素早く横っ跳び。ＤＦ陣のミスから
浴びたＭＦオスマンの左足のシュートもしっかりセーブした。大量得点を狙い、前掛かりに
なる攻撃陣を最後尾から支えた。
若き守護神は自分自身と戦っていた。５日のシリア戦。痛恨の２失点で関塚ジャパンは
崖っ縁に追い込まれた。ＧＫだけの責任ではない。それでも権田は「ミスという思いは
抜けない」と自分を責めた。チームリーダーを自任する男は左腕にキャプテンマークを巻いた。
「相手は一本の速攻で攻めてくる。自分が出るか、ＤＦが対応するか、常に確認しながらできた」。
マレーシア戦は汚名返上の舞台だった。
スペインリーグで首位を快走するＲマドリードの戦いぶりを胸に刻んでいた。１２日のレバンテ戦を
テレビ観戦。「１点を取られても動揺しない。自信を持ち、貫くことが大事なんだな、と」。
先制されながらも全く焦りを見せず４―２と逆転勝ちしたレアルを、自身の目指すべき姿に
重ね合わせた。
観客席では、日本代表のユニホームを着た裕美夫人が一緒に戦っていた。もちろんロンドンに
連れて行くことを約束している。試合後、夫人と談笑する権田はようやく呪縛から解かれたような
表情を見せた。次は３月１４日、五輪出場権を懸けてバーレーンと戦う。「ここは気持ちです。
気持ちを前面に出していきたい」。守護神の視線はサッカーの母国をしっかり捉えている。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/kiji/K20120223002688590.html
観戦するＧＫ権田夫人の裕美さん
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002689090_view.jpg
後半、好セーブを見せる権田（左）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002688740_view.jpg
観客席から権田（背中）に声をかける夫人の裕美さん（左端）ら応援団
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/02/23/jpeg/G20120223002689070_view.jpg
確かに昨日はよかった。ただこれを続けることが重要だからあんまり誉めないでおく。
最終戦もよろしくお願いします。
最終戦もよろしくお願いします。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/23(木) 14:50:41.59 ID:mEFS5jLJ0
欧州では３０試合連続ミス無く安定したプレーをして始めてＴＯＰレベルと認められる感じか
あと２９試合安定感継続するまで触れないでおこう
あと２９試合安定感継続するまで触れないでおこう
良かったも何もマレーシアなんもして無いじゃん
モモレンジャーはちょっとな。
ミス重ねたり、ボロボロにならなくて良かったよ。
続けてやったら、ちょっと立て直れないだろう
ミス重ねたり、ボロボロにならなくて良かったよ。
続けてやったら、ちょっと立て直れないだろう
２試合連続でミスするとそのままスランプって事もあるからな
マレーシアで良かったし、数少ないシュートをきちんと止められたのも良かった
マレーシアで良かったし、数少ないシュートをきちんと止められたのも良かった
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 00:54:09.18 ID:8LC/bYDD0
甘やかしすぎのママンじゃないんだから
551 ：西川口：2012/02/24(金) 21:00:33.83 ID:Ee4N0u4LO
西川ユニフォームピンクでスパイス水色ってキチガイだろ
552 ：.：2012/02/24(金) 21:27:26.82 ID:UMM3l7JyO
そもそもユニがショッキングピンクって自体がガイキチ。
こりゃブラジルまで川島さんの一人勝ちだな
こりゃブラジルまで川島さんの一人勝ちだな
相変わらずのハイボールの怖さ
画像ないすか？！
555 ：マッチョ：2012/02/24(金) 21:34:13.03 ID:9L+8dpOuO
フラグ王権田
556 ：・：2012/02/24(金) 21:43:48.87 ID:7m1uc5hK0
キックの精度は良かったな。 ハイボール処理は相変わらず酷かったが。
>>552
実力、実績で対抗できうる楢崎は代表引退、川口は一度も召集どころか予備登録すらない。
他のGKは実績・経験不足。 怪我以外はどんな酷いプレーしても大丈夫なんだろうな。
>>552
実力、実績で対抗できうる楢崎は代表引退、川口は一度も召集どころか予備登録すらない。
他のGKは実績・経験不足。 怪我以外はどんな酷いプレーしても大丈夫なんだろうな。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:11:05.80 ID:BlhK7zDp0
一度致命的なハイボールのミスしてたなぁ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:11:26.73 ID:mK1WIWOT0
川島もふつーに酷いプレーするからな
何故いま川島？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/24(金) 22:45:10.50 ID:9rduPHe30
一瞬西川がいない！になりかけてたな
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 00:59:00.61 ID:3XiqT8GX0
ツイッターで「川島 ピンク」で検索したら
読み切れないぐらい引っかかったw
読み切れないぐらい引っかかったw
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 01:45:46.88 ID:AKdMVMdN0
ＣＫで読んでおきながら綽綽と飛び出してもキャッチできないんだもんなー…
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 01:46:12.90 ID:Hmow8Nz50
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 01:52:09.03 ID:zb0A2Qid0
565 ：β：2012/02/25(土) 06:31:47.37 ID:EmAsTrR50
代表のGKユニ、ほとんどピエロ級のダサさ（笑）！
どんな人がデザインしたんだろ？ キチガイみたいな色使い？強ければ良くなるのかな？
ウーン、GKのレベルは今年もこの程度なんだな。高さなし、強さなし、ややユルめか。
西川の飛びだしハンブルなければ、最後槙野が焦ってPK献上も無かったかもしれないし。
どんな人がデザインしたんだろ？ キチガイみたいな色使い？強ければ良くなるのかな？
ウーン、GKのレベルは今年もこの程度なんだな。高さなし、強さなし、ややユルめか。
西川の飛びだしハンブルなければ、最後槙野が焦ってPK献上も無かったかもしれないし。
566 ： ：2012/02/25(土) 06:43:18.29 ID:EZw5T2yK0
権田はあれくらいのダサさでいい
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 09:36:49.56 ID:pty94gsZ0
西川君は川島さんからレギュラー奪取できそうかね？
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 10:40:15.87 ID:9NxnFxDi0
飛び出したら触らないとな～
ハイボールの処理は似たようなもんかな～
ハイボールの処理は似たようなもんかな～
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:12:40.29 ID:AKdMVMdN0
>>564
アホ乙
アホ乙
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:19:26.65 ID:m8/0bfhV0
ザッケは海外厨だから、海外移籍しない間は川島がスタメンだろう
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/25(土) 13:42:27.01 ID:IiwCVie20
ピンクのユニフォームはユベントスだけにしてくれよ。
572 ：中村憲剛：2012/02/25(土) 14:36:46.28 ID:eo26Ki+NO
GK西川にユトレヒトとヘラクレスが興味
ソースは思いつき
ソースは思いつき
やはり、代表のGKユニフォームはオレンジの紅葉が最強。
異論は認めんぞ！
異論は認めんぞ！
西川は好きだけど、たとえ川島が国内組でも代表レギュラーは取れないと思う
575 ：β：2012/02/25(土) 19:39:02.56 ID:EmAsTrR50
576 ：β：2012/02/25(土) 19:46:48.82 ID:EmAsTrR50
川嶋でさえ大変苦戦・苦労してるんだから…。
ユーロ圏外選手がGKになるのは至難なんよ。守備の選手に金掛けてとる
なんて殆どアリえんのよ。フィールド選手とは環境は全く違うんよ…。
ユーロ圏外選手がGKになるのは至難なんよ。守備の選手に金掛けてとる
なんて殆どアリえんのよ。フィールド選手とは環境は全く違うんよ…。
577 ：訂正：2012/02/25(土) 19:59:00.56 ID:eo26Ki+NO
GK西川にセルティックが興味
ソースはバーベキュー味
ソースはバーベキュー味
ピンク以外のあるんだろ。
ね？
ね？
はいよお待ちhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYo8LlBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpMLlBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlcrlBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpMLlBQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlcrlBQw.jpg
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 23:51:57.15 ID:1uz9a1fS0
なんだ、アイスランド戦 日本失点してたのか
川島の後継者は今のところ権田ぽいけど、権田がコケたらどうするのかな。
大型GKはごろごろいるがどれも今一パッとしないのはやはり育成に問題があるのか。
勿体無い
山本海人 1985/188/81 清水
林彰洋 1987/194/88 清水
武田洋平 1987/190/81 ガ大阪
杉田哲司 1989/195/90 草津
大久保択生 1989/190/90 千葉
川俣慎一郎 1989/188/86 鹿島
権田修一 1989/187/83 FC東京
大谷幸輝 1989/187/84 浦和
木下正貴 1989/185/80 甲府
曵地裕哉 1990/192/84 札幌
守田達弥 1990/191/82 京都
原裕太郎 1990/187/87 広島
笠川永太 1990/185/80 福岡
安藤駿介 1990/185/78 川崎
八木直生 1991/199/75 鹿島
川浪吾郎 1991/192/82 柏
佐藤慎之介 1991/188/74 千葉
荻野賢次郎 1991/187/76 セ大阪
キローラン菜入 1992/185/76 北九州
大森圭悟 1991/191/88 福岡大学
真辺勇気 1991/190/77 流通経済大学 関東大学選抜
シュミット・ダニエル 1992/195/85 中央大学 関東大学選抜
本永絃 1992/192/77 愛知学院大学 全日本大学選抜
藤嶋栄介 1992/187/78 福岡大学 全日本大学選抜
大型GKはごろごろいるがどれも今一パッとしないのはやはり育成に問題があるのか。
勿体無い
山本海人 1985/188/81 清水
林彰洋 1987/194/88 清水
武田洋平 1987/190/81 ガ大阪
杉田哲司 1989/195/90 草津
大久保択生 1989/190/90 千葉
川俣慎一郎 1989/188/86 鹿島
権田修一 1989/187/83 FC東京
大谷幸輝 1989/187/84 浦和
木下正貴 1989/185/80 甲府
曵地裕哉 1990/192/84 札幌
守田達弥 1990/191/82 京都
原裕太郎 1990/187/87 広島
笠川永太 1990/185/80 福岡
安藤駿介 1990/185/78 川崎
八木直生 1991/199/75 鹿島
川浪吾郎 1991/192/82 柏
佐藤慎之介 1991/188/74 千葉
荻野賢次郎 1991/187/76 セ大阪
キローラン菜入 1992/185/76 北九州
大森圭悟 1991/191/88 福岡大学
真辺勇気 1991/190/77 流通経済大学 関東大学選抜
シュミット・ダニエル 1992/195/85 中央大学 関東大学選抜
本永絃 1992/192/77 愛知学院大学 全日本大学選抜
藤嶋栄介 1992/187/78 福岡大学 全日本大学選抜
583 ：・：2012/02/27(月) 22:30:29.16 ID:lJX4Cz8R0
川島は能力的にどの程度の評価？ もちろん経験・実績は現代表ＧＫ陣と比較して頭一つ抜け出てるけどさ。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 23:44:05.39 ID:KEfkIwe80
ピンクのユニでドヤ顔を想像してワロタｗ
585 ：クリクリ：2012/02/28(火) 09:41:41.20 ID:fS3Xj/ii0
代表のGKって一番レギュラー獲得するのが難しいポジションだよな、一つしか椅子が
無いから、一度その選手が定着したら怪我でもしない限り途中交代も無い最悪なポジション
でもあるな。
無いから、一度その選手が定着したら怪我でもしない限り途中交代も無い最悪なポジション
でもあるな。
586 ：？：2012/02/28(火) 22:25:24.07 ID:9fDq1zKe0
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 22:27:10.80 ID:spEiRFL90
楢崎から川島へは実力で交代したじゃん
結果を出せなかった楢崎から結果を出した川島に
結果を出せなかった楢崎から結果を出した川島に
588 ：＠：2012/02/29(水) 19:19:31.55 ID:n5F3ScI00
>>587
実力での交代ってのとは少しニュアンスが違う交代だったような気はするけどな。まあ楢崎は運が無かったかな、逆に川島は運が向いていた。
しかもイングランド戦から接近・連続・展開から岡田得意の守備サッカーに変更した上に攻守に足かせだった俊輔を外したのが大きい。
アジア杯での大ポカなんて正GK交代レベルだったけど、西川以下のGKが実力が無いから交代がおこなわれないで正GKだし。 ブラジルまでは安泰じゃね？
実力での交代ってのとは少しニュアンスが違う交代だったような気はするけどな。まあ楢崎は運が無かったかな、逆に川島は運が向いていた。
しかもイングランド戦から接近・連続・展開から岡田得意の守備サッカーに変更した上に攻守に足かせだった俊輔を外したのが大きい。
アジア杯での大ポカなんて正GK交代レベルだったけど、西川以下のGKが実力が無いから交代がおこなわれないで正GKだし。 ブラジルまでは安泰じゃね？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/29(水) 19:34:00.70 ID:8I++KfiP0
>>587
Ｗ杯でＧＫが楢崎から川島になったのは、本田の１トップと同じで
とにかく悪い流れを変えたかったからって、岡ちゃんが言ってたじゃんｗ
実力云々による変更じゃないよ
川島も実力が測れるほど試合に出てなかったしな
Ｗ杯でＧＫが楢崎から川島になったのは、本田の１トップと同じで
とにかく悪い流れを変えたかったからって、岡ちゃんが言ってたじゃんｗ
実力云々による変更じゃないよ
川島も実力が測れるほど試合に出てなかったしな
悪い流れを変れたなら実力だろ
あそこで結果をだせなかったら楢崎のままだっただろ
あそこで結果をだせなかったら楢崎のままだっただろ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 21:25:25.17 ID:Uw9Uj9PU0
日本はお笑いGKしかいないのかｗｗｗｗ
キックひどすぎ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 21:50:56.26 ID:IKILGLLm0
川島酷かったわ。
指示も微妙だったし
飛び出しも微妙
キックもスローも微妙
もっと危機感持ってプレーしてくれ
指示も微妙だったし
飛び出しも微妙
キックもスローも微妙
もっと危機感持ってプレーしてくれ
川島ひどすぎ
こいつ何回相手にフィードしてピンチつくってた？
上に蹴り上げることすらできない
手で相手に直接ミスパスしたGKを見たのはちょっと記憶にない
こいつ何回相手にフィードしてピンチつくってた？
上に蹴り上げることすらできない
手で相手に直接ミスパスしたGKを見たのはちょっと記憶にない
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 21:57:09.45 ID:bDa2YvlO0
まぁ、なんだかんだで日本のＧＫはまだまだってことがわかったな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:00:01.95 ID:eaBbbrFq0
西川なら負けなかった
西川や東口のフィードが普通だと思っていた時期が僕にもありました
川島足元下手すぎだろ。反応だけすごくても時代がそれを許さない・・・・
アジア相手に連敗とか終わってる
マジで川口か楢崎をベンチに入れておいたほうがいいんじゃなかろうか
長谷部も遠藤もキャプテンって柄じゃないだろ
マジで川口か楢崎をベンチに入れておいたほうがいいんじゃなかろうか
長谷部も遠藤もキャプテンって柄じゃないだろ
600 ：＠：2012/02/29(水) 22:35:00.68 ID:n5F3ScI00
失点シーンはまあしょうがないな、一度はビックセーブ見せた。後半の1対1の場面も上手く対応した。
ただキックとスローが酷くてそっからピンチを招いていた場面があった。 相手のレベルが上がったらへたすりゃ失点ものの可能性もあるよ。
ただキックとスローが酷くてそっからピンチを招いていた場面があった。 相手のレベルが上がったらへたすりゃ失点ものの可能性もあるよ。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 22:38:52.50 ID:91MV+mTx0
月曜の朝にベルギーで試合（フル出場）
↓
火曜に飛行機で帰国
↓
水曜の夜にウズベキスタン戦（フル出場）
中１日しか開いてないな・・・
↓
火曜に飛行機で帰国
↓
水曜の夜にウズベキスタン戦（フル出場）
中１日しか開いてないな・・・
日程や体調的に悪条件揃いとはいえ酷かったな
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:23:22.63 ID:XJnrMoXV0
川島は弾く方向がいつも決まって真正面じゃね？って観念化されてきた感じだな
同じミスを繰り返す選手に伸びしろはない
同じミスを繰り返す選手に伸びしろはない
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 23:40:55.85 ID:DUxy5wkD0
そんな強行日程でも出すほど絶対的な選手じゃないだろうよ
スカパーでも言ってたけど競争をなくしてるザックがクソ
スカパーでも言ってたけど競争をなくしてるザックがクソ
605 ：＠：2012/02/29(水) 23:42:40.07 ID:n5F3ScI00
同じレベルの相手が居て初めて競争できるんだぜ
607 ：＠：2012/02/29(水) 23:49:13.07 ID:n5F3ScI00
>>604
競争以前に西川をはじめ他のGKが相手にならないんじゃ・・・楢崎は代表引退で川口は呼ばれないし。
五輪の権田と一緒、安藤をはじめ他のGKがそのレベルに無いから酷いプレーしてもスタメンで居続けられる。
競争以前に西川をはじめ他のGKが相手にならないんじゃ・・・楢崎は代表引退で川口は呼ばれないし。
五輪の権田と一緒、安藤をはじめ他のGKがそのレベルに無いから酷いプレーしてもスタメンで居続けられる。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:15:03.47 ID:zL6OOLli0
はいサポもクソでした
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 00:28:55.67 ID:UUefFYCT0
やっぱポゼッション＋ディフェンスラインを高く設定したいのであれば
ＧＫの守備範囲の広さや足元、フィードの技術が求められるな
川島は今の戦術に、ちょっと合わないかもな
ＧＫの守備範囲の広さや足元、フィードの技術が求められるな
川島は今の戦術に、ちょっと合わないかもな
610 ：。：2012/03/01(木) 00:56:19.27 ID:Lw6O+Yof0
ただ今の段階では川島なんだよね。
負けてる時、調子が良くない時ほど声で鼓舞（ドヤ顔）して
士気上げれる選手が今の代表には少ないから川島にはやってほしいね。
他のＧＫよりはその力はあると思ってるんだけどね。。。
負けてる時、調子が良くない時ほど声で鼓舞（ドヤ顔）して
士気上げれる選手が今の代表には少ないから川島にはやってほしいね。
他のＧＫよりはその力はあると思ってるんだけどね。。。
611 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 02:42:13.83 ID:B+cjRklX0
川口能活と楢崎正剛には未だにロマンを感じる
リアル若林vs若島津みたいで興奮するんだろうな
まだ成長しそうな雰囲気があるしこの二人はセットでないといけない
ｻﾞｯｹﾛｰﾆがどう思うか判らないけど
リアル若林vs若島津みたいで興奮するんだろうな
まだ成長しそうな雰囲気があるしこの二人はセットでないといけない
ｻﾞｯｹﾛｰﾆがどう思うか判らないけど
正直川島だから西川だったらとかそういう試合でもなかったような気がする
それ以前の問題
それ以前の問題
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:25:23.88 ID:HdOzmCexP
そうかな、ああいう互角の戦いで
川島のフィードで流れ止めてたのは、地味に痛かったと思うぞ
相手もうまいからこそ、もう少しマイボール大切にする意識持たないと
全員の流れを切ってしまう
川島のフィードで流れ止めてたのは、地味に痛かったと思うぞ
相手もうまいからこそ、もう少しマイボール大切にする意識持たないと
全員の流れを切ってしまう
今までが調子良すぎたのでは
失点のシーンは切なかったね。
ファー側に体を投げ出すのは、あのシーンでは常套だと思うんだけど、
シュートミスってゴール中央に飛んできて弾けなかったね。
ミスじゃないんだけど、ああいうのは切ない
ファー側に体を投げ出すのは、あのシーンでは常套だと思うんだけど、
シュートミスってゴール中央に飛んできて弾けなかったね。
ミスじゃないんだけど、ああいうのは切ない
616 ：β：2012/03/01(木) 18:49:50.31 ID:EdMjivb00
川嶋もリーグ戦と帰国の疲労感がアリアリだったな。
集中が欠けてたしキレがなかった。あれだったら、西川と言わず誰でも抜ける。
川嶋を脅かす存在が是非欲しい！
集中が欠けてたしキレがなかった。あれだったら、西川と言わず誰でも抜ける。
川嶋を脅かす存在が是非欲しい！
617 ：＠：2012/03/01(木) 22:30:35.98 ID:OL1cEGb30
>>613
同意。 川島は以前にもアジア杯で自身のフィードミスからの展開でPK獲られた上に退場したことがあったよなあ。
>>614
正直、2010年のイングランド戦からここまで運が良すぎて逆に怖いぐらいだったわ川島。 人生山あり谷ありというけどさ・・
同意。 川島は以前にもアジア杯で自身のフィードミスからの展開でPK獲られた上に退場したことがあったよなあ。
>>614
正直、2010年のイングランド戦からここまで運が良すぎて逆に怖いぐらいだったわ川島。 人生山あり谷ありというけどさ・・
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:57:06.37 ID:qxwFfKw70
川島は好んでハイプレスの中に飛び込む傾向があるからな
619 ： ：2012/03/02(金) 01:51:43.90 ID:UJW74+/p0
変わりがいないから、何を言ってもしょうがない
足下の技術とハイボールの処理。これは全日本人GKに言えることだが、せめてこの2つは上手くなってほしい。反応は他国のGKに見劣りしないんで。
621 ：。：2012/03/02(金) 14:16:44.05 ID:RUI0RxIb0
足元だけなら上手いＧＫは日本にもいるんだけどね。加藤、飯倉、菅野、西川
なんかは足元の技術・フィードに関しては上手いと思うけどな。
ただ、それぞれ足りない能力があるからね
なんかは足元の技術・フィードに関しては上手いと思うけどな。
ただ、それぞれ足りない能力があるからね
長谷部って選手はなかなか足技あったね
623 ： ：2012/03/03(土) 03:38:02.45 ID:YD9qMTMS0
飯倉て
624 ：C：2012/03/03(土) 06:33:56.87 ID:zRNmQJj30
ＧＫの信頼・安定度って決定的な場面をいかに多く止めるかだと思う。
足元が上手く、フィードじょうずで後方からチャンスメイク出来ても
決定的なファンブルあり、１：１はスコスコ入れられてはＧＫの存在は
無意味となる。
前の選手も士気あがらないし、チームも乗ってこない。
足元が上手く、フィードじょうずで後方からチャンスメイク出来ても
決定的なファンブルあり、１：１はスコスコ入れられてはＧＫの存在は
無意味となる。
前の選手も士気あがらないし、チームも乗ってこない。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 06:47:56.51 ID:+S2OMQxe0
孫子によれば戦わずして勝つのが上策
１対１の場面など作らせないDFマネージメントができるGKが最良のGK
その点で見れば楢崎は素晴らしいGKだった
川島はギリシャでもボコスカシュートを打たれるようなチーム
川島個人の経験値は積めるかもしれんがDFマネージメント能力が高いようには見えないな
１対１の場面など作らせないDFマネージメントができるGKが最良のGK
その点で見れば楢崎は素晴らしいGKだった
川島はギリシャでもボコスカシュートを打たれるようなチーム
川島個人の経験値は積めるかもしれんがDFマネージメント能力が高いようには見えないな
626 ：喝！：2012/03/03(土) 07:15:30.10 ID:zRNmQJj30
孫子先生にひとこと。
欧州のサッカースタイルでは、ＧＫはシュートを止めるのが仕事と割り切る。
川嶋さんもこのスタイル・サッカー思想の違いには困惑してた時期もあった。
ＤＦへのコーチングとかフィード力は、それ程ＧＫの能力として重きをおかない風潮。
もちろん、一流のＧＫは当然にそれらを備えているのは、議論の余地はないのだが。
欧州のサッカースタイルでは、ＧＫはシュートを止めるのが仕事と割り切る。
川嶋さんもこのスタイル・サッカー思想の違いには困惑してた時期もあった。
ＤＦへのコーチングとかフィード力は、それ程ＧＫの能力として重きをおかない風潮。
もちろん、一流のＧＫは当然にそれらを備えているのは、議論の余地はないのだが。
名古屋って１対１の場面など作らせないDFマネージメントができるチームなのか
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:17:51.10 ID:3jvPNqy20
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629 ：＠：2012/03/03(土) 18:50:34.79 ID:VYjkc9Cd0
>>625
ギリシャじゃなくてベルギーな。 川島は1対1は強いけどコーチングが良いとかはあんまり聞かないなあ。
>>626
＞欧州のサッカースタイルでは、ＧＫはシュートを止めるのが仕事と割り切る。
ＤＦへのコーチングとかフィード力は、それ程ＧＫの能力として重きをおかない風潮。
さすがに違うだろ。 むしろイタリアとかドイツとか良いGKが多いところほどシュートストップ以外の能力も同等に評価するよ。
むしろ反応を重視してんのって日本とかアジアじゃねーの？ 反応は見れるレベルにあるけど例えばハイボール処理が酷いGKとか多いし。
ギリシャじゃなくてベルギーな。 川島は1対1は強いけどコーチングが良いとかはあんまり聞かないなあ。
>>626
＞欧州のサッカースタイルでは、ＧＫはシュートを止めるのが仕事と割り切る。
ＤＦへのコーチングとかフィード力は、それ程ＧＫの能力として重きをおかない風潮。
さすがに違うだろ。 むしろイタリアとかドイツとか良いGKが多いところほどシュートストップ以外の能力も同等に評価するよ。
むしろ反応を重視してんのって日本とかアジアじゃねーの？ 反応は見れるレベルにあるけど例えばハイボール処理が酷いGKとか多いし。
なんで川島はバックパスを余裕があるときでもクリアするんだろ。クリアの精度もうんこだし。ウズ戦はかなりの穴だったね。
631 ：＠！：2012/03/04(日) 07:30:33.23 ID:d62wuumM0
>>629
ま、実態をご存知ないってことですネ。気をわるくせんでね。
たしかに上位チームはシュートセービング以外もニッポンＧＫに比べ各段にうまい。
しかし、あっちじゃ選手・チームスタッフ・ファンの意識の中で、
ＧＫの本分・義務は１：１を止めることで、攻撃の起点だのフィード
とかは二の次。少なくともリスペクトの対象じゃないんだよ。
ま、実態をご存知ないってことですネ。気をわるくせんでね。
たしかに上位チームはシュートセービング以外もニッポンＧＫに比べ各段にうまい。
しかし、あっちじゃ選手・チームスタッフ・ファンの意識の中で、
ＧＫの本分・義務は１：１を止めることで、攻撃の起点だのフィード
とかは二の次。少なくともリスペクトの対象じゃないんだよ。
632 ：＠！！：2012/03/04(日) 07:39:16.13 ID:d62wuumM0
さらにクドク言えば、
１：１は各段にうまい。体もでかいけど（２００cm）もいる。
下部・アマとかの中でも、決定的なのをかなりの確率でさわる輩がいる。
とても不思議な才能（？）、１：１を入れられたらホームでもかなりのブーイング（笑）。
１：１は各段にうまい。体もでかいけど（２００cm）もいる。
下部・アマとかの中でも、決定的なのをかなりの確率でさわる輩がいる。
とても不思議な才能（？）、１：１を入れられたらホームでもかなりのブーイング（笑）。
634 ：＠：2012/03/04(日) 10:48:56.63 ID:73n+pXkc0
>>631 >>632
そんな評価してるようじゃ欧州のGKのレベルが低下するのも時間の問題だな。
1対1やら反応やらは素人でも評価できる部分でそこだけがクローズアップされてるだけだろうよ。
実際は技術、判断、メンタル、その他の要素も同様に評価されてるわけで。
そんな評価してるようじゃ欧州のGKのレベルが低下するのも時間の問題だな。
1対1やら反応やらは素人でも評価できる部分でそこだけがクローズアップされてるだけだろうよ。
実際は技術、判断、メンタル、その他の要素も同様に評価されてるわけで。
635 ：＠！：2012/03/04(日) 16:59:48.73 ID:d62wuumM0
サッカー思想が違うと指摘しただけ。
まだまだ日本のＧＫの及ばない部分は多い。いつか技術的にも肩を並べられる
逸材が出てくることを期待している。
まだまだ日本のＧＫの及ばない部分は多い。いつか技術的にも肩を並べられる
逸材が出てくることを期待している。
世界共通なのはセ－ブ力が高いキ－パ－と
セ－ブ力は劣るが足下やキックが上手いキ－パ－
から選ぶ場合、一般的に
前者ってことかな
セ－ブ力は劣るが足下やキックが上手いキ－パ－
から選ぶ場合、一般的に
前者ってことかな
637 ：＠：2012/03/04(日) 18:24:14.93 ID:73n+pXkc0
１対１や反応系の能力が他の能力よりも評価が高い傾向って欧州よりも日本やアジアなんじゃねーの？
JリーグのGKなんて反応はそこそこのわりにハイボールや判断が酷いの多いし。
JリーグのGKなんて反応はそこそこのわりにハイボールや判断が酷いの多いし。
サッカー思想ってw
アジアにはさぞかし欧州より攻撃の起点やフィードいいGKがたくさんいるんだろうなー
アジアにはさぞかし欧州より攻撃の起点やフィードいいGKがたくさんいるんだろうなー
639 ：＠：2012/03/06(火) 00:15:16.20 ID:sHTEX9HR0
議論がかみ合ってないね（失笑）。
日本がＧＫポジについては後進国であるのは認めざるをえない。
あたまから聞く耳持たない輩と議論をするのは無駄かな？
同じサッカーでも中に入らないと解らないこともある。
とくにサッカー思想というか考え方の違いがある。
必ずしも代表レベルみてるだけじゃ判らないが、市民の中にサッカーが
溶け込んでるゆえの違い。浸透度の違いというか？。
まあいいか。おいおい又話すさ。
あたまから聞く気のない輩とハナシをするのは…つかれるな（笑）。
お、なでしこが押し込まれてるし、目も離せない。
日本がＧＫポジについては後進国であるのは認めざるをえない。
あたまから聞く耳持たない輩と議論をするのは無駄かな？
同じサッカーでも中に入らないと解らないこともある。
とくにサッカー思想というか考え方の違いがある。
必ずしも代表レベルみてるだけじゃ判らないが、市民の中にサッカーが
溶け込んでるゆえの違い。浸透度の違いというか？。
まあいいか。おいおい又話すさ。
あたまから聞く気のない輩とハナシをするのは…つかれるな（笑）。
お、なでしこが押し込まれてるし、目も離せない。
640 ：？：2012/03/06(火) 21:29:30.98 ID:0OFDEV0H0
さっそく権田と藤ヶ谷がハイボール処理ミスっててわろたｗ どんだけ酷いんだよ。
馬鹿は自分が頭いいと思ってるからタチが悪いな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 13:44:44.59 ID:pPV0AkyT0
>>637
コーチングや壁の造り方もアレなのかね
コーチングや壁の造り方もアレなのかね
ここの人って代表以外の試合ちゃんと観てる？ハイライトじゃないやつ
644 ：β：2012/03/07(水) 21:53:18.37 ID:/P5HPm1B0
名古屋もやられたし楢崎も老いたな。
確かに好セーブもあったが、相手が上だったってことで。
左右に振られていいセンタリング上がれば楢崎も無力だってことが判った。
確かに好セーブもあったが、相手が上だったってことで。
左右に振られていいセンタリング上がれば楢崎も無力だってことが判った。
645 ：☆：2012/03/07(水) 23:31:12.38 ID:QhaQ6YOM0
柏ェ・・・・
菅野は調子の波が激しすぎ。
菅野は調子の波が激しすぎ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 23:59:11.02 ID:69/us72t0
>>644
お前はいつも日本人にだけ厳しいなｗ
お前はいつも日本人にだけ厳しいなｗ
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 00:14:41.65 ID:Nx/+qWK60
清水に加入した林が予想以上にいいらしいな
仙台の林より上かもしれん
仙台の林より上かもしれん
代表初の大型キーパー？！
649 ：＠：2012/03/08(木) 00:31:57.97 ID:qgc/ZTVQ0
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/08(木) 00:49:44.35 ID:wBxEGO+y0
651 ：＠：2012/03/08(木) 06:42:28.55 ID:qgc/ZTVQ0
>>650
自分もそんな感じはするけどな。
GKの各能力を総合で100点満点として評価するとそのうちのビッグセーブ系の点数の割合が欧州と比較して高いと思う。
そういえば、なでしこの海堀の4失点目の飛び出しのタイミングは酷かったな。
自分もそんな感じはするけどな。
GKの各能力を総合で100点満点として評価するとそのうちのビッグセーブ系の点数の割合が欧州と比較して高いと思う。
そういえば、なでしこの海堀の4失点目の飛び出しのタイミングは酷かったな。
652 ：あう：2012/03/08(木) 07:56:26.05 ID:HekRYVi9O
海堀と権田はいらん
653 ： ：2012/03/08(木) 08:38:26.98 ID:izvggsYX0
ラバーガールズか
林、清水にくるんだ。ディドがひろったか。
良くプレーを見たことがないので楽しみだ。
良くプレーを見たことがないので楽しみだ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 12:57:37.54 ID:/Cyr7J/j0
南雄大はどうしたんだ？
656 ：？：2012/03/09(金) 22:38:31.19 ID:Oy25WvJy0
>>654
でも清水に入る前に神戸で練習してたんだよね。 そこで採用されないってどうなのかな？
正GKの徳重はそこそこだけど控えGKってあのカミタがいるんだろ？ いいGKだったら契約しそうなもんだけど・・
>>655
あのオウンで伝説になった。（J2の熊本で正GKやってるんじゃない？）
でも清水に入る前に神戸で練習してたんだよね。 そこで採用されないってどうなのかな？
正GKの徳重はそこそこだけど控えGKってあのカミタがいるんだろ？ いいGKだったら契約しそうなもんだけど・・
>>655
あのオウンで伝説になった。（J2の熊本で正GKやってるんじゃない？）
657 ：あ：2012/03/09(金) 22:49:20.97 ID:PD82TLiH0
権田のフル代表召集をみんなが待ちわびているぞ！！
659 ：β：2012/03/10(土) 05:12:08.76 ID:OIH2IYE50
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 07:11:11.71 ID:yAAQA0rC0
櫛引はどうなんだ？
661 ：名無しさん＠さんお腹いっぱい。：2012/03/10(土) 12:31:55.97 ID:8VhgYfpv0
【元デンマーク代表GKシュマイケル氏「ノイアーはカシージャスを上回った」世界最高の守護神だと称賛】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331348414/-100
◇シュマイケル氏：「ノイアーはカシージャスを上回った」
元デンマーク代表ＧＫピーター・シュマイケル氏が、
バイエルン・ミュンヘンＧＫマヌエル・ノイアーを称えている。
シュマイケル氏は、ノイアーがレアル・マドリーＧＫイケル・カシージャスを上回ったと見ているようだ。
シュマイケル氏は『Spox』で、ノイアーが世界最高の守護神だと称賛。さらに、
今後何年にもわたり、ノイアーがその座を守るだろうとの見解を示している。
「シンプルに、ノイアーは素晴らしいね。彼は世界最高のＧＫとして、
カシージャスに取って代わった。彼の反応は素晴らしいし、先んじる技術はファンタスティックだ。
特に１対１の場面で、ストライカーがどうするのかが完全に分かっているみたいな場面を何度も見た」
「ノイアーは世界最高だ。そして、まだ何年もそのままだろう。今のドイツには素晴らしいＧＫがたくさんいる。
素晴らしいことだね」
goal.com
http://news.livedoor.com/article/detail/6356070/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331348414/-100
◇シュマイケル氏：「ノイアーはカシージャスを上回った」
元デンマーク代表ＧＫピーター・シュマイケル氏が、
バイエルン・ミュンヘンＧＫマヌエル・ノイアーを称えている。
シュマイケル氏は、ノイアーがレアル・マドリーＧＫイケル・カシージャスを上回ったと見ているようだ。
シュマイケル氏は『Spox』で、ノイアーが世界最高の守護神だと称賛。さらに、
今後何年にもわたり、ノイアーがその座を守るだろうとの見解を示している。
「シンプルに、ノイアーは素晴らしいね。彼は世界最高のＧＫとして、
カシージャスに取って代わった。彼の反応は素晴らしいし、先んじる技術はファンタスティックだ。
特に１対１の場面で、ストライカーがどうするのかが完全に分かっているみたいな場面を何度も見た」
「ノイアーは世界最高だ。そして、まだ何年もそのままだろう。今のドイツには素晴らしいＧＫがたくさんいる。
素晴らしいことだね」
goal.com
http://news.livedoor.com/article/detail/6356070/
662 ：あ：2012/03/10(土) 16:06:03.57 ID:XQ1Z8P/pO
仙台いいね
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 16:10:26.97 ID:repim8hC0
林彰は可能性を感じた。
昔より機敏俊敏になって伸びもあって西川よりは良いことがわかった。
楢崎さんはいつもどおり他のＧＫなら９９％失点するようなのをゴムゴムの実で神セーブして驚かせてもらった。
昔より機敏俊敏になって伸びもあって西川よりは良いことがわかった。
楢崎さんはいつもどおり他のＧＫなら９９％失点するようなのをゴムゴムの実で神セーブして驚かせてもらった。
664 ： ：2012/03/10(土) 16:30:02.60 ID:WlCaBU0TO
仙台の林よかった。川島以外は色んなGK争わせてほしいな。
見てないが楢崎、西川も完封だしよかったのかな。徳重は2失点はいただけない
見てないが楢崎、西川も完封だしよかったのかな。徳重は2失点はいただけない
清水林できるじゃん！即代表呼ばれるんずゃね？
即代表はないだろうが帰ってきていきなり開幕の先発まかされるのは
中々期待できるな
中々期待できるな
今日の西川はハイボール対応完璧だった
ミスも０
ミスも０
668 ： ：2012/03/10(土) 18:49:56.47 ID:207/uBxQ0
清水林は良い意味でWYの頃からあまり変わってなかったな。
でかい割りに動けて飛び出しも良くてPKは全然ダメっていう。
体の厚みがやたら増してたけど
でかい割りに動けて飛び出しも良くてPKは全然ダメっていう。
体の厚みがやたら増してたけど
669 ：。：2012/03/10(土) 18:59:22.93 ID:zXYz88BZ0
大学卒業後Ｊリーグ入りしていれば西川等と常に代表に絡んでた可能性はあったね
欧州の下部リーグに行って報道されなくなり怪我も多かったけどマイナスではなかったんだろうね
欧州の下部リーグに行って報道されなくなり怪我も多かったけどマイナスではなかったんだろうね
ケネディに一回PKきめられたくらいでPKは全然ダメって
他の奴らはそんな毎回PK止めてんの？
他の奴らはそんな毎回PK止めてんの？
今日のJ1GK達は総じて良かったみたいだね
一部を除いて
一部を除いて
673 ： ：2012/03/10(土) 19:42:49.47 ID:207/uBxQ0
>>670
ユースの頃から逆取られまくってたから変わってないねって話だけど
ユースの頃から逆取られまくってたから変わってないねって話だけど
1試合で変わってないって断言できるお前は凄いな
コーチにでもなれよ
コーチにでもなれよ
清水の林デカいね。遠近感狂うわ。手もデカい。
代表候補に絡んでこれるかな。数試合見てみないとわからんけど。
代表候補に絡んでこれるかな。数試合見てみないとわからんけど。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/10(土) 21:11:32.77 ID:WlX4iFB00
権田が一番よくてあとは林、林、楢崎、西川、北野、加藤とかもよかったって感じか
藤ヶ谷、徳重、黒河はダメだったかな
黒河は本来ならレッドだろと
藤ヶ谷、徳重、黒河はダメだったかな
黒河は本来ならレッドだろと
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 21:27:55.20 ID:OIH2IYE50
林はよかったね。
西川のフィード力・菅野のショートストップ、それに高さがある。新鮮でおもしろいね。
あとは経験値だな。きょうのPKなんかも老獪なケネディとの駆引きだからな。
西川のフィード力・菅野のショートストップ、それに高さがある。新鮮でおもしろいね。
あとは経験値だな。きょうのPKなんかも老獪なケネディとの駆引きだからな。
678 ：＠：2012/03/10(土) 21:54:41.19 ID:WICjZl3K0
今節の代表および実力あるGKは軒並み良かったなあ。 あえて良くないGKを挙げるとすると林にポジ獲られた山本ぐらいか？
まあどのGKでもでもシーズン中には何試合か良い時もあるわけだし、これからなんだろうな。 とりあえず全員好スタートと言うところか。
まあどのGKでもでもシーズン中には何試合か良い時もあるわけだし、これからなんだろうな。 とりあえず全員好スタートと言うところか。
NHKのニュースでも林と西川のファインセーブが出てた。
でも俺のＧＫ像はビッグセーブはしなくていいから、守備範囲のボールは確実な
セーブができるミスしないタイプが理想。
権田は五輪予選でミスが多かった。一発屋か…
でも俺のＧＫ像はビッグセーブはしなくていいから、守備範囲のボールは確実な
セーブができるミスしないタイプが理想。
権田は五輪予選でミスが多かった。一発屋か…
>>676
鳥栖の赤星も良かった
鳥栖の赤星も良かった
681 ：代表候補：2012/03/11(日) 05:19:25.29 ID:/2rLlA4T0
権田・西川けっこうよかったな。きょうは表の日だったかな（笑）
権田も五輪予選ではさんざんだったし、西川もハイボールには不安がある。
ならして見ると平均は並みって所か。
ＧＫも必ず好不調の波があるが、悪いときでもそれなりの力が
だせるのが良いＧＫの基準なんだろうね。
代表ＧＫ候補は、あくまでも潜在能力と安定感のバランスが決め手だから。
権田も五輪予選ではさんざんだったし、西川もハイボールには不安がある。
ならして見ると平均は並みって所か。
ＧＫも必ず好不調の波があるが、悪いときでもそれなりの力が
だせるのが良いＧＫの基準なんだろうね。
代表ＧＫ候補は、あくまでも潜在能力と安定感のバランスが決め手だから。
清水林は山本からレギュラー奪取して定着するようなら代表候補に浮上するかもな
683 ：お：2012/03/11(日) 11:19:29.21 ID:1bTjrZm50
川口100完封だってね！
684 ：あ：2012/03/11(日) 13:08:47.93 ID:HRgfBXpe0
林はファインセーブてかＰＫ取られてもおかしくないプレーが２，３あったな
平山並みにモッサリしてそうだし、明らかに山本の方がいいだろ
平山並みにモッサリしてそうだし、明らかに山本の方がいいだろ
685 ：素人：2012/03/11(日) 13:13:39.73 ID:+Xut+LFmO
海外でやってただけある。
686 ：あ& ◆3d3yGgR3Lw ：2012/03/11(日) 15:25:58.12 ID:/2rLlA4T0
687 ：＠：2012/03/11(日) 16:38:35.84 ID:jcz71wPl0
林（清水）に関してだと一回飛び出すタイミングをミスってたのがあったぐらいかな。
へたするとオブストラクションとられてもおかしくなかった。 まあそれ以外のプレーはまずまずじゃね？
>>685
海外でやってたといってもベルギー3部だし、どこからもオファーが来なかったから過剰な期待は禁物ではあるけどな。
へたするとオブストラクションとられてもおかしくなかった。 まあそれ以外のプレーはまずまずじゃね？
>>685
海外でやってたといってもベルギー3部だし、どこからもオファーが来なかったから過剰な期待は禁物ではあるけどな。
688 ：林については：2012/03/11(日) 18:59:35.91 ID:/2rLlA4T0
物事には色々事情があるもんだろう。他人には測り知れないが（笑）。
こうみると＠さんも、そうとう期待してんのかね？
690 ：ハヤシ：2012/03/11(日) 19:51:37.53 ID:/2rLlA4T0
林卓人もよかったんだろ。林彰洋もでてきた。にぎやかになってきたな。
昔から俺の知人に関して言うと、背の高くてデカイ奴は「山」とか
「大」とか「林」とか付く奴がたくさんいた。
大木・大林・大山・山田・山川・竹林・大政（あれは次郎長か）…そして 林。
昔から俺の知人に関して言うと、背の高くてデカイ奴は「山」とか
「大」とか「林」とか付く奴がたくさんいた。
大木・大林・大山・山田・山川・竹林・大政（あれは次郎長か）…そして 林。
691 ：＠：2012/03/11(日) 21:14:41.11 ID:jcz71wPl0
>>688
林（清水）だけ特別扱いする気はないけど、頑張ってほしいわな。 レベルの高いプレーして代表で川島等の牙城を崩せるようになると面白いし。
そりゃ良くも悪くも一試合やそこらで評価を下すのは早いけどさ。 どのGKもこれからだよねえ。
林（清水）だけ特別扱いする気はないけど、頑張ってほしいわな。 レベルの高いプレーして代表で川島等の牙城を崩せるようになると面白いし。
そりゃ良くも悪くも一試合やそこらで評価を下すのは早いけどさ。 どのGKもこれからだよねえ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 11:23:40.83 ID:VBmUriZM0
林はあのサイズで飛び出してくるとさすがに迫力があるな
飛び出すの好きそうだったからそのうちやらかしそうだが
清水は山本海人もしょっちゅうやらかしてたからこれからは林がメインだろうな
飛び出すの好きそうだったからそのうちやらかしそうだが
清水は山本海人もしょっちゅうやらかしてたからこれからは林がメインだろうな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 17:15:03.64 ID:gCHNQS8Z0
キーパーは４０くらいまでいけるんだから
テソとかでいいのになｗ
テソとかでいいのになｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 18:53:29.75 ID:12mpvnpm0
チームがＧＫを起点としてつなぐサッカーを志向するかどうかだな。
林辺はそこそこ動けるし、フィード力もあるようだ、DFラインを押し上げる
事ができるなら、違った味のサッカーが出来そうだね。
もちろん、リスクはある。当然常とうかすれば、相手のFWも狙ってくるだろうし、
カッさらわれて失点て場面も出てくるだろうけど（汗）。それでも、チームが
それを推進してブレなければ、今までにない起点サッカーが出来そうだな。
林辺はそこそこ動けるし、フィード力もあるようだ、DFラインを押し上げる
事ができるなら、違った味のサッカーが出来そうだね。
もちろん、リスクはある。当然常とうかすれば、相手のFWも狙ってくるだろうし、
カッさらわれて失点て場面も出てくるだろうけど（汗）。それでも、チームが
それを推進してブレなければ、今までにない起点サッカーが出来そうだな。
695 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：2012/03/12(月) 18:55:32.50 ID:1S8R103o0
>>693
>テソとかでいいのにな
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ ？
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ﾃｿとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>テソとかでいいのにな
＿＿＿_
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ ？
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
ﾃｿとか(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 19:35:13.93 ID:LgXmsmXT0
>>693
動体視力も反射神経も衰えてるジジイに代表GKは務まらんよ
”GKは40歳まで出来る”っていうのは「GKの運動量はフィールドプレイヤーに比べ極端に少ない」という
ただ一点の価値観から導き出された机上の空論に過ぎない
現実にクラブチームレベルでさえ、どんな名GKも30代後半から徐々に干され始める
動体視力も反射神経も衰えてるジジイに代表GKは務まらんよ
”GKは40歳まで出来る”っていうのは「GKの運動量はフィールドプレイヤーに比べ極端に少ない」という
ただ一点の価値観から導き出された机上の空論に過ぎない
現実にクラブチームレベルでさえ、どんな名GKも30代後半から徐々に干され始める
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:05:00.56 ID:gCHNQS8Z0
フィードは巧いだろ？テソ
ＧＫは攻撃の基点だからなモダンフットボールでは
ＧＫは攻撃の基点だからなモダンフットボールでは
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 20:17:17.97 ID:LgXmsmXT0
”GKなんだから、川口は今でも代表で使える”というのは、
”カズも15分限定なら、まだ代表で使える”という理屈と同じ
”カズも15分限定なら、まだ代表で使える”という理屈と同じ
699 ：・：2012/03/12(月) 21:16:06.58 ID:vAugPQUy0
ベテランGKってのは若い頃に比べると身体能力は落ちるけど、経験積んで判断、技術、安定感は上がるんだよ一般的には。
去年のリーグで西川・権田・山本といった現代表GKなんてさすが代表って活躍してないし、そんなレベルの代表GK陣ってのもどうなのかってのはあるよ。
まあ川口を代表にってのは別な話ではあるし、今入れる必要も無いしな。
去年のリーグで西川・権田・山本といった現代表GKなんてさすが代表って活躍してないし、そんなレベルの代表GK陣ってのもどうなのかってのはあるよ。
まあ川口を代表にってのは別な話ではあるし、今入れる必要も無いしな。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 21:19:35.91 ID:gCHNQS8Z0
ＤＦラインもベテラン欲しいよなぁ～
センシーニみたいな感じで他所はやってるけども
日本代表って代表キャップ100超えるような選手ってほんといないな～
センシーニみたいな感じで他所はやってるけども
日本代表って代表キャップ100超えるような選手ってほんといないな～
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 01:25:11.62 ID:syoB8AI20
何気に100超えって女子のが多いんだなw
まあ男子は急激なレベルアップの過程で
上の世代を下の世代が蹴落とす繰り返しだから
長く一線で活躍する選手自体あまりいないよね。
まあ男子は急激なレベルアップの過程で
上の世代を下の世代が蹴落とす繰り返しだから
長く一線で活躍する選手自体あまりいないよね。
702 ：ゼ名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 07:49:30.73 ID:vgIccYc80
川口も楢崎もまだJでは通用するが
2人とも代表では終わった選手
林を代表の控えに入れてほしい
2人とも代表では終わった選手
林を代表の控えに入れてほしい
703 ：？：2012/03/13(火) 08:18:16.84 ID:nCJtCCTm0
>>701
逆に言えば代表で１００キャップとか10年以上代表の常連だった川口・楢崎は偉大だったとも言える。
自分は年齢関係なく実力あるやつが代表GKになるべきってスタンスだから、そういう意味では川口（代表引退してる楢崎）が仮に代表に復帰してもおｋだけどね。
>>699がレスしてるように西川とか代表GKの去年のクラブでのプレー内容じゃベテラン待望論はでるわなあ。 クラブで結果を残したシャイニングが代表に選出されたのは良いことだけど。
逆に言えば代表で１００キャップとか10年以上代表の常連だった川口・楢崎は偉大だったとも言える。
自分は年齢関係なく実力あるやつが代表GKになるべきってスタンスだから、そういう意味では川口（代表引退してる楢崎）が仮に代表に復帰してもおｋだけどね。
>>699がレスしてるように西川とか代表GKの去年のクラブでのプレー内容じゃベテラン待望論はでるわなあ。 クラブで結果を残したシャイニングが代表に選出されたのは良いことだけど。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 12:48:27.23 ID:vAQRrvBY0
楢はいまだに次元が違ってアジアでは別格だけど引退
期待の赤☆や徳重や林彰は存在に気づかれてないというか、西川という公務員枠の前に道を絶たれつつある犠牲者
期待の赤☆や徳重や林彰は存在に気づかれてないというか、西川という公務員枠の前に道を絶たれつつある犠牲者
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 13:34:14.81 ID:+7Sdqmtj0
楢崎は普通に大多数の日本人ＧＫがサイズ的に
届かないシュートにも対応して普通にかきだせるからな
あと若いころより明らかにクロスや前方向への守備範囲が
広くなったし、年とって成熟する典型だと思う。
届かないシュートにも対応して普通にかきだせるからな
あと若いころより明らかにクロスや前方向への守備範囲が
広くなったし、年とって成熟する典型だと思う。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 14:35:22.82 ID:yN9XPhbh0
川口も楢崎のどちらかが第一キーパーで
ＧＫ枠は２でいいと思うんだけどな～第三キーパーいらないだろうにｗ
ＧＫ枠は２でいいと思うんだけどな～第三キーパーいらないだろうにｗ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 16:25:34.31 ID:2LqXssbH0
林にはスーパーセーブは望まないから、やらかさないスタイルを目指してほしいなぁ。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 18:31:22.92 ID:2LqXssbH0
>>708
川口の後継者が権田で、楢崎の後継者は林って事か
川口の後継者が権田で、楢崎の後継者は林って事か
>>709
川口の後継者が川島で楢崎の後継者は林でンガハタの後継者が権田
川口の後継者が川島で楢崎の後継者は林でンガハタの後継者が権田
711 ：ニート：2012/03/13(火) 19:00:35.77 ID:C4jrNRVYO
>>711
西川は安定型のキーパーじゃなくね？
西川は安定型のキーパーじゃなくね？
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 19:27:59.40 ID:2LqXssbH0
いや～ ポカが多くてたまにスーパーセーブする権田こそ
川口の正当な伝承者だろ
川島は、川口と楢崎の良いトコ取りしたハイブリッドだ
川口の正当な伝承者だろ
川島は、川口と楢崎の良いトコ取りしたハイブリッドだ
まあ林はもう少し様子見ないとわからんけどね。
クロスの処理をもっと見てみたいね。あの身長でクロスの処理が
楢崎並みに安定してて、シュートストップもそこそこなら
代表入りはすぐかもな
クロスの処理をもっと見てみたいね。あの身長でクロスの処理が
楢崎並みに安定してて、シュートストップもそこそこなら
代表入りはすぐかもな
715 ：？：2012/03/13(火) 22:04:57.13 ID:nCJtCCTm0
>>712
安定型のキーパーとは言い難いよなあ、少なくとも今の西川は・・・
>>713
川島はどちらかというと川口・楢崎を足して２で割った感じじゃね？
若いころの川口に反応や俊敏性で劣るし、ハイボール処理や状況判断、ポジショニングじゃ楢崎に劣る。
>>714
だね。 とりあえずJリーグだとハイボール処理は問題無くこなしてくれないと話にならないし。
安定型のキーパーとは言い難いよなあ、少なくとも今の西川は・・・
>>713
川島はどちらかというと川口・楢崎を足して２で割った感じじゃね？
若いころの川口に反応や俊敏性で劣るし、ハイボール処理や状況判断、ポジショニングじゃ楢崎に劣る。
>>714
だね。 とりあえずJリーグだとハイボール処理は問題無くこなしてくれないと話にならないし。
意外と山本の方が刺激を受けてもうひと伸びしたりしてｗ
楢崎川島、都築山岸、菅野南、etc.
レギュラー級のGKが二人争う時期って面白いやね。戦力的には勿体ない面もあるが
楢崎川島、都築山岸、菅野南、etc.
レギュラー級のGKが二人争う時期って面白いやね。戦力的には勿体ない面もあるが
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/13(火) 23:43:13.95 ID:vY0S6lSh0
西川は森保のサッカーで元に戻ると思う
戻って欲しい
戻って欲しい
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/14(水) 01:47:16.72 ID:/kAhws3O0
清水は数年前は西部山本で争って
去年は山本碓井で争ってるあたりGKだけはいつも層厚いんだよなw
去年は山本碓井で争ってるあたりGKだけはいつも層厚いんだよなw
719 ：＠：2012/03/14(水) 22:26:59.30 ID:s3yXMw+Y0
権田、五輪出場決定おめ！
本大会はGKにOA枠を使うことは権田が怪我で出場できない事態にならない限り無いだろう。
OA枠は他のポジで使った方が良いってのもあるし。
もし権田の怪我等でOAが必要な場合はA代表正GKで関塚（川崎時代）のもとでプレーした川島が濃厚だろうなあ。
本大会はGKにOA枠を使うことは権田が怪我で出場できない事態にならない限り無いだろう。
OA枠は他のポジで使った方が良いってのもあるし。
もし権田の怪我等でOAが必要な場合はA代表正GKで関塚（川崎時代）のもとでプレーした川島が濃厚だろうなあ。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/14(水) 22:28:46.89 ID:t37wTNXo0
このチーム
ハーフは2人？
ハーフは2人？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/03/14(水) 22:35:30.95 ID:t37wTNXo0
↑
すみません、まちがえました
GKスレでした
すみません、まちがえました
GKスレでした
722 ：蜆：2012/03/15(木) 00:08:28.45 ID:o9lmlwsN0
ゴン太君最高やね
723 ： ：2012/03/15(木) 00:37:31.67 ID:egEWLcu10
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 11:08:27.69 ID:66uZDBbG0
すぐにブチ切れるところがそっくりだ
U-23のGKって権田以外レギュラーじゃないんだよねえ。一時期名前が出た守田もJ2に落ちてからは完全に控え出し。
まあその権田もクラブでは絶対的なレギュラーってわけでは決してないけど。
まあその権田もクラブでは絶対的なレギュラーってわけでは決してないけど。
西川のクラブでのプレー内容って
去年の広島の試合あんまり見てないだろｗ
ペトロヴィッチの糞守備戦術で失点があの程度で済んだのは西川のおかげ
去年の広島の試合あんまり見てないだろｗ
ペトロヴィッチの糞守備戦術で失点があの程度で済んだのは西川のおかげ
>>726
誰に言ってるんだろう？
誰に言ってるんだろう？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 16:34:48.65 ID:A4F4R1Rf0
林はやっぱりすごい
大学時代にオシムに呼ばれただけのことはある
大学時代にオシムに呼ばれただけのことはある
そろそろ卓人と彰洋の明確な呼びわけがほしい
シャイニングかな？
シャイニングかな？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 20:51:08.74 ID:01G3X0JT0
清水の林は間違いなく近いうちに代表入るだろうな
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 20:59:34.69 ID:8OPCSK5z0
手首骨折2度したのも移籍先無かった要因だろうけど
林はあのレベルでもベルギー2部にすらポジション無かったのかぁ
Ｕ２０のときよりも足元も大分改善してたんじゃね？
林はあのレベルでもベルギー2部にすらポジション無かったのかぁ
Ｕ２０のときよりも足元も大分改善してたんじゃね？
でかい方の林にポテンシャル感じるから森って呼ぼうぜ
顎林
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 21:35:11.07 ID:9QkujlTS0
つうか清水のGK林いいな
安定型 楢崎 西川 林
劇場型 川口 川島 権田
って感じだな
安定型 楢崎 西川 林
劇場型 川口 川島 権田
って感じだな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 21:48:41.55 ID:8OPCSK5z0
>>736
最高で3部しかポジションが無かったってことな
シャルルロワはプロで固めて2部行けなければ
破産するぐらい気合入ってて昇格失敗したってのは見たけど
上がれなかったしケガもあったけど個人昇格も出来なかったからな
最高で3部しかポジションが無かったってことな
シャルルロワはプロで固めて2部行けなければ
破産するぐらい気合入ってて昇格失敗したってのは見たけど
上がれなかったしケガもあったけど個人昇格も出来なかったからな
>>737
別にいいけどなんか日本語がおかしいぞ
別にいいけどなんか日本語がおかしいぞ
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:04:47.46 ID:8OPCSK5z0
だから林のあのプレーレベルでも
ベルギー2部で受け入れるチームが無かったのかって話だよ
シャルルロワが3部だったってのは知ってるよ
今はもう破産したみたいだから何部なのか知らんが
ベルギー2部で受け入れるチームが無かったのかって話だよ
シャルルロワが3部だったってのは知ってるよ
今はもう破産したみたいだから何部なのか知らんが
740 ：＠：2012/03/17(土) 22:08:17.41 ID:MhpLmTfu0
>>730
林が2人いてややこしいなｗ 両方とも同時期に代表入ったらどうすんだろｗ
まあ本題にはいると清水の林はもう少し見ないことには評価できんなあ。 欧州で他のクラブからオファーが無かったというのをどうとらえるか・・
そのＧＫがＪリーグでそれなりの評価ってことになると日本のＧＫのレベルって・・・
林が2人いてややこしいなｗ 両方とも同時期に代表入ったらどうすんだろｗ
まあ本題にはいると清水の林はもう少し見ないことには評価できんなあ。 欧州で他のクラブからオファーが無かったというのをどうとらえるか・・
そのＧＫがＪリーグでそれなりの評価ってことになると日本のＧＫのレベルって・・・
741 ：＠：2012/03/17(土) 22:10:29.91 ID:MhpLmTfu0
あと権田のプレーは不安定で見ててあぶなっかしかったな。
曽ヶ端は判断誤ったな。 直接シュートは考えてなかったか、シリア戦の権田のようだった。
曽ヶ端は判断誤ったな。 直接シュートは考えてなかったか、シリア戦の権田のようだった。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:14:54.96 ID:8OPCSK5z0
清水の林は手首の骨折を2回してるからな
神戸とは契約しなかったし
練習で何か影響が見られるプレーでもあったのかな
権田は判断力にちょっとまだ難があるっぽいね
Ｊ２では今日は南が当たりまくってたなｗ
神戸とは契約しなかったし
練習で何か影響が見られるプレーでもあったのかな
権田は判断力にちょっとまだ難があるっぽいね
Ｊ２では今日は南が当たりまくってたなｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:32:28.91 ID:mK5boxNN0
>>740
今日は加藤と菅野観てたけどやっぱ日本のＧＫは
ハイボール、速いクロス系に難がありすぎるな
まずキャッチできないし、パンチにしてもペナの外に
チョロっと弾き出すのがやっとのレベル
あれだと縦ポン続けるチーム相手に一向にマイボールに
する確率が低すぎるし、おそらく加藤と菅野はＪで
平均よりは上のＧＫと考えると、ちょっとアレはなあ。
これから録画した清水の林チェックするわ。
今日は加藤と菅野観てたけどやっぱ日本のＧＫは
ハイボール、速いクロス系に難がありすぎるな
まずキャッチできないし、パンチにしてもペナの外に
チョロっと弾き出すのがやっとのレベル
あれだと縦ポン続けるチーム相手に一向にマイボールに
する確率が低すぎるし、おそらく加藤と菅野はＪで
平均よりは上のＧＫと考えると、ちょっとアレはなあ。
これから録画した清水の林チェックするわ。
ソガハタひでぇｗ
まぁ誰でもやらかすときはやらかすもんだ
まぁ誰でもやらかすときはやらかすもんだ
745 ： ：2012/03/17(土) 22:38:10.34 ID:nPEhnGMtO
西川、林×2、権田、ソガハタ、北野、徳重、加藤、菅野、飯倉、、、どれも決め手ねぇな
タイプは違えど川島以外に大した差ないな
タイプは違えど川島以外に大した差ないな
746 ：＠：2012/03/17(土) 22:55:14.31 ID:MhpLmTfu0
>>743
日本のＧＫは反応系が多いね。 凄いセーブするけどハイボール処理とか状況判断に難がある。
>>745
絶対的な存在という意味ではたしかにねえ。 どのＧＫもいい部分、悪い部分があるし。
川島もハイボール処理とか判断、セービング技術は良くないけど代表とクラブ（欧州）での実績・経験で頭一つ抜け出てる。
日本のＧＫは反応系が多いね。 凄いセーブするけどハイボール処理とか状況判断に難がある。
>>745
絶対的な存在という意味ではたしかにねえ。 どのＧＫもいい部分、悪い部分があるし。
川島もハイボール処理とか判断、セービング技術は良くないけど代表とクラブ（欧州）での実績・経験で頭一つ抜け出てる。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/17(土) 22:55:50.72 ID:+dh6+Ova0
>>735
川島は、川口や権田の何倍も安定してると思うが
川島は、川口や権田の何倍も安定してると思うが
>>747
同意
同意
749 ： ：2012/03/17(土) 23:10:27.13 ID:QexwUsQj0
>>735
見る目なし
見る目なし
デカ林は久々の期待の星かもな。
ベルギー下部リーグで数試合経験あるみたいだけど、実質プロ1年目でしょ。
ちょっと楽しみだ。倒れないGK目指してほしいね。それにしても手もでけぇ。
ベルギー下部リーグで数試合経験あるみたいだけど、実質プロ1年目でしょ。
ちょっと楽しみだ。倒れないGK目指してほしいね。それにしても手もでけぇ。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 02:09:55.28 ID:r5v38qhs0
権田は４、５回もキックミスしてたな
おまけにパンチングもキャッチもミスしてたが
おまけにパンチングもキャッチもミスしてたが
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 03:07:41.72 ID:Dhts9s1f0
西川は４人目のCBって感じ
無理しすぎ
無理しすぎ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:11:29.32 ID:+lggafYy0
754 ： ：2012/03/18(日) 08:17:20.58 ID:MXgBfRxd0
権田はいいプレーも多いがやらかしが多いんだよ。
リーグ戦ならいいが、代表ＧＫには不適切。
リーグ戦ならいいが、代表ＧＫには不適切。
たしかに権田、楢崎、曽ヶ端あたりは代表には不適切。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 08:49:40.45 ID:4tPeYZWL0
確変あり安定型 川島
確変あり不安定型 川口
確変なし安定型 楢崎
確変なし不安定型 西川 権田 曽ヶ端
確変あり不安定型 川口
確変なし安定型 楢崎
確変なし不安定型 西川 権田 曽ヶ端
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 09:02:20.74 ID:Q3rd5BY90
川島は安定型じゃないだろう
強いて言えば「安定型に変わろうとしている」くらい
強いて言えば「安定型に変わろうとしている」くらい
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 09:50:08.72 ID:2qmdnopG0
安定感が数分間の間に立て続けて
失点しないことだと思ってるやついてワロタ
この辺からＧＫを観る意識を変える必要があるとはなあ・・・トホホ
失点しないことだと思ってるやついてワロタ
この辺からＧＫを観る意識を変える必要があるとはなあ・・・トホホ
誰の意識を変える「必要」があるんだ。ここ書き込み数人しか居ないチラ裏だぞｗ
東口に早く戻ってきて欲しいな。故障前のパフォーマンスができればという条件だが、十分候補
東口に早く戻ってきて欲しいな。故障前のパフォーマンスができればという条件だが、十分候補
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 12:34:02.07 ID:Ar7Lb6rp0
お前らいい加減わからないのか
日本サッカーの歴史上安定感あるGKなんていまだ存在してない
日本のGKの中ではって前置きで話さないと
日本サッカーの歴史上安定感あるGKなんていまだ存在してない
日本のGKの中ではって前置きで話さないと
日本に限らずでいいけど、そもそもどの程度ミスしなければ安定感があるっていうんだ？
そんくらい自分の目で見て判断しろよ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 13:35:24.75 ID:eKvpA9I/0
無理だって
続けて失点したら安定感ないって
判断しちゃう部類の人だもん
続けて失点したら安定感ないって
判断しちゃう部類の人だもん
一人のGKを何試合も続けて見る事は、贔屓チーム以外ないからなぁ
個人的には毎試合１やらかし（失点するとは限らず）だと安定感がない方、
２試合に１やらかし位のペースなら安定感がある方だと思ってる
個人的には毎試合１やらかし（失点するとは限らず）だと安定感がない方、
２試合に１やらかし位のペースなら安定感がある方だと思ってる
766 ：？：2012/03/18(日) 15:30:48.57 ID:DUASH1Rv0
なんかむちゃくちゃな理屈で楢崎叩きに持っていこうと必死な連中がいるけど馬鹿なのか？
>>757
川島は安定型ではないな。 西川や権田と比較してミスが少ないってだけで。
結構キックミスからピンチ招いたり安定型とは正直言い難い。
>>757
川島は安定型ではないな。 西川や権田と比較してミスが少ないってだけで。
結構キックミスからピンチ招いたり安定型とは正直言い難い。
767 ：素人：2012/03/18(日) 15:51:47.69 ID:pH9f8NMUO
川島以外は誰でも変わらないし、だったらまだ若くて？欧州の経験のある林を育てるんでよくない？
でかいし。
でかいし。
個人的印象からすれば川島は安定型というより安定的という感じかな。
やっぱり、本質的な部分では川口と同様に、思いっ切りの良さで
勝負する方だと思うよ。
やっぱり、本質的な部分では川口と同様に、思いっ切りの良さで
勝負する方だと思うよ。
769 ：？：2012/03/18(日) 16:47:53.99 ID:DUASH1Rv0
>>768
＞やっぱり、本質的な部分では川口と同様に、思いっ切りの良さで勝負する方だと思うよ。
同意。 権田とか若いGKにありがちだけど思いっきりの良さ（チャレンジする）というのはあるべきとは思うけど、無謀さってのも内包しているプレーだからねえ。
今の川島は経験積んでる分すくなくとも西川や権田に見られる無謀さってのが少ないかなあ。
＞やっぱり、本質的な部分では川口と同様に、思いっ切りの良さで勝負する方だと思うよ。
同意。 権田とか若いGKにありがちだけど思いっきりの良さ（チャレンジする）というのはあるべきとは思うけど、無謀さってのも内包しているプレーだからねえ。
今の川島は経験積んでる分すくなくとも西川や権田に見られる無謀さってのが少ないかなあ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 19:22:58.25 ID:vfac0XOh0
川口は大黒みたいなルックスなら
とっくに引退してるよ
女性の人気取りのために現役続けさせて貰ってるようなもんだ
とっくに引退してるよ
女性の人気取りのために現役続けさせて貰ってるようなもんだ
なわけねーだろ
磐田で川口が出てないときの勝率と出たときの勝率、
どんだけ差がついたと思ってるんだ
磐田で川口が出てないときの勝率と出たときの勝率、
どんだけ差がついたと思ってるんだ
772 ：。：2012/03/18(日) 19:41:16.99 ID:VyP1QVsZ0
>>739
清水の林は結局、ケガが多くてアジア人ＧＫってのが欧州で移籍先が見つからなかった
理由じゃない。将来性あってもシーズンを通して計算出来ないし手首のケガってのも大きいかもね。
これがもし欧州の若手ＧＫなら話は違うけど
清水の林は結局、ケガが多くてアジア人ＧＫってのが欧州で移籍先が見つからなかった
理由じゃない。将来性あってもシーズンを通して計算出来ないし手首のケガってのも大きいかもね。
これがもし欧州の若手ＧＫなら話は違うけど
773 ：？：2012/03/18(日) 21:14:20.17 ID:DUASH1Rv0
林彰に関してはとりあえず１シーズンのプレーを見ないとねえ。
西川もデビューして１～２年の評価は凄かったわけで、今はアレだけど。
西川もデビューして１～２年の評価は凄かったわけで、今はアレだけど。
774 ： ：2012/03/18(日) 21:28:18.27 ID:nDInUM450
チーム自体大した勝率じゃない
チーム勝率言ったら川島は……GKは失点率でも評価できないから難しい
例えば去年の仙台林がガンバに居て同じ失点率で済んだかと言ったらんなわけないし
例えば去年の仙台林がガンバに居て同じ失点率で済んだかと言ったらんなわけないし
776 ：？：2012/03/18(日) 22:32:51.03 ID:DUASH1Rv0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/18(日) 22:35:18.48 ID:vfac0XOh0
>>775
それを言い出したら、野球の防御率だって参考にならないよｗ
「あいつは強力打線のチームにいたおかげで、そのバッターたちとやらずに済んだから防御率１位取れた」とか
「あいつは打線が最弱のチームにいて、打線の良いチームを相手にしなきゃいけなかったから防御率が悪かった」とかね
それを言い出したら、野球の防御率だって参考にならないよｗ
「あいつは強力打線のチームにいたおかげで、そのバッターたちとやらずに済んだから防御率１位取れた」とか
「あいつは打線が最弱のチームにいて、打線の良いチームを相手にしなきゃいけなかったから防御率が悪かった」とかね
ﾅﾗｦﾀというより、ナラキチみたいなヤツが一匹粘着常駐してんのよこの板には。
それもコロコロID変える奴がねｗ
それもコロコロID変える奴がねｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:33:05.05 ID:UuGjpwAk0
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:34:13.83 ID:huP11C0i0
川島のジャンプは相変わらず美しいな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 00:44:55.54 ID:162Kq4At0
楢崎オタはサッカー見る目がないからなあ・・・トホホ
ほんと見る目がない かわいそうな生き物
負け犬は哀れ
ほんと見る目がない かわいそうな生き物
負け犬は哀れ
783 ：？：2012/03/19(月) 06:33:19.96 ID:40RKKSfu0
784 ：？：2012/03/19(月) 06:47:14.81 ID:40RKKSfu0
楢崎本人が代表引退宣言して、川口はザッケローニになってから代表召集どころか登録すらないから両方のヲタやアンチがこのスレに来るなよ。
川島、西川、権田とかが主であって川口・楢崎は実力とか実績は別にしてもそれらと比較対象でしかないのに、代表スレでいつまでも暴れられても迷惑だわ。
川島、西川、権田とかが主であって川口・楢崎は実力とか実績は別にしてもそれらと比較対象でしかないのに、代表スレでいつまでも暴れられても迷惑だわ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 07:12:47.75 ID:PusC9Xi50
馬鹿さらけだすなよ、見苦しい 楢崎オタ
恥ずかしい
恥ずかしい
書き込み見る限りナラオタよりナラオタアンチの方が多いなｗｗ
楢オタはなりすまし、楢アンチは実際に多い。
実際は、このスレに楢オタは一人しか存在しない。
＞誰の意識を変える「必要」があるんだ。ここ書き込み数人しか居ないチラ裏だぞｗ
実際は、このスレに楢オタは一人しか存在しない。
＞誰の意識を変える「必要」があるんだ。ここ書き込み数人しか居ないチラ裏だぞｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 07:41:33.19 ID:SGrm2LIs0
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 07:45:04.30 ID:74qkP1f50
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 08:04:44.79 ID:SGrm2LIs0
また別のIDで鸚鵡返し。>>779と同じ奴か。わかりやすいな
791 ：ハぁ？：2012/03/19(月) 09:06:43.74 ID:3HzKCAok0
>>779－780>>782>>785-787>>789
な？正体暴かれて火病発狂のテソキチくんｗｗｗ
ワカリやすいよ。実に。 ｹｰﾀｲまで動員して一人総力戦かよ？ｗｗｗ
どんなにＩＤ変えようとも、ｹｰﾀｲで自作ｼﾞｴｰﾝしようともお前のニワカ度
とオツムの悪さは隠しようも無い（爆）
な？正体暴かれて火病発狂のテソキチくんｗｗｗ
ワカリやすいよ。実に。 ｹｰﾀｲまで動員して一人総力戦かよ？ｗｗｗ
どんなにＩＤ変えようとも、ｹｰﾀｲで自作ｼﾞｴｰﾝしようともお前のニワカ度
とオツムの悪さは隠しようも無い（爆）
792 ：あ：2012/03/19(月) 09:24:53.69 ID:ftv1k0Hb0
楢崎キチ頭悪過ぎるｗｗｗｗ
おのれの馬鹿さと楢崎の能力のなさ
負け犬大発狂ｗｗｗｗｗｗ
おのれの馬鹿さと楢崎の能力のなさ
負け犬大発狂ｗｗｗｗｗｗ
793 ：_：2012/03/19(月) 11:33:59.87 ID:RNQ7RavH0
楢崎キチの特徴
自演
複数ID
負け犬
低脳
捏造
ニワカ
救いようがないわ～
自演
複数ID
負け犬
低脳
捏造
ニワカ
救いようがないわ～
794 ：名無しの心子知らず ：2012/03/19(月) 12:04:41.69 ID:ZvID1Sc90
>>791
過去スレみても2005年前後くらいから一匹の川口信者がコロコロとＩＤを変えて楢崎を叩いてスレを荒らしてるようだけど、なぜそんなに必死なのか理解に苦しむな
川口の親友?妻?なのか？、学校で楢崎に虐められたのか？って
それ以外で粘着してるならばサッカード素人ということが発覚するわけだが
知り合いなのか川口の邪魔をされたのが憎いだけなのかどっちなのか聞いてみたいな
過去スレみても2005年前後くらいから一匹の川口信者がコロコロとＩＤを変えて楢崎を叩いてスレを荒らしてるようだけど、なぜそんなに必死なのか理解に苦しむな
川口の親友?妻?なのか？、学校で楢崎に虐められたのか？って
それ以外で粘着してるならばサッカード素人ということが発覚するわけだが
知り合いなのか川口の邪魔をされたのが憎いだけなのかどっちなのか聞いてみたいな
795 ：?：2012/03/19(月) 12:32:54.61 ID:mU1tKdnw0
796 ：3：2012/03/19(月) 12:42:33.40 ID:fxzM1Ypd0
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 12:51:46.05 ID:PPuTn/k+0
こんな風に単発IDばかりで続けてレスしてたら
>>778の正しさを余計に証明する事になると気付かないものかね
>>778の正しさを余計に証明する事になると気付かないものかね
798 ：あ：2012/03/19(月) 12:59:41.07 ID:syZs7B390
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
800 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/19(月) 13:04:53.51 ID:3HzKCAok0
>>794 同意！
>>797 全く同意ｗ
>>795-796 こりゃ！てそ吉！
俺は別にお前のようにｺﾛｺﾛIDではないが、キ○ガイくんｗ
お前は単発IDなんで２度と同じＩＤに戻れないだろ？
↓コレ全部お前のことじゃん？ｗ
自演
複数ID
負け犬
低脳
捏造
ニワカ
そして、てそ吉ｸｿお前の最大の特徴＝鸚鵡返し※何故ならｳﾞｧｶだからーｗｗｗ
自分の悪行を全て他人に擦りつけようと姑息で卑怯なてそ吉ｸｿ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの常習犯、こないだはグランパスのファンまで騙って恥かいてたな？(爆)
>>797 全く同意ｗ
>>795-796 こりゃ！てそ吉！
俺は別にお前のようにｺﾛｺﾛIDではないが、キ○ガイくんｗ
お前は単発IDなんで２度と同じＩＤに戻れないだろ？
↓コレ全部お前のことじゃん？ｗ
自演
複数ID
負け犬
低脳
捏造
ニワカ
そして、てそ吉ｸｿお前の最大の特徴＝鸚鵡返し※何故ならｳﾞｧｶだからーｗｗｗ
自分の悪行を全て他人に擦りつけようと姑息で卑怯なてそ吉ｸｿ。
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝの常習犯、こないだはグランパスのファンまで騙って恥かいてたな？(爆)
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:05:55.14 ID:BrJSMLcu0
802 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/19(月) 13:08:23.00 ID:3HzKCAok0
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:10:07.14 ID:PPuTn/k+0
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:10:41.01 ID:rymy+VoI0
805 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/19(月) 13:13:00.20 ID:3HzKCAok0
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:13:42.86 ID:A68HQ7Ya0
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:16:36.24 ID:eEUTP74j0
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 13:23:20.89 ID:PPuTn/k+0
全部違うIDでのレスがこれだけ続けば>>778の言う事が本当だと誰でもわかるだろう
頑張ってIDをコロコロ変えながら荒らしを続けてくれ
頑張ってIDをコロコロ変えながら荒らしを続けてくれ
809 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/19(月) 13:26:14.43 ID:3HzKCAok0
>>806-807
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４ 『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる ☆←ｲﾏｺｺｗ
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki 第３話・近代編」より要旨を編集
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４ 『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる ☆←ｲﾏｺｺｗ
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki 第３話・近代編」より要旨を編集
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 15:14:34.44 ID:y9uLcaaC0
楢オタもテソオタもすべて一人の自作自演だよ
811 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/19(月) 15:34:42.39 ID:3HzKCAok0
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:37:23.53 ID:y9uLcaaC0
信じてくれよw
813 ：？：2012/03/19(月) 18:35:37.07 ID:40RKKSfu0
帰って来てみたら予想どうり発狂しててワラタｗ ご丁寧に人のレスまでオウム返しかよｗ
楢崎叩きしてる奴は馬鹿ですって自己紹介してどうすんだよｗ
楢崎叩きしてる奴は馬鹿ですって自己紹介してどうすんだよｗ
815 ：名無しの心子知らず ：2012/03/19(月) 18:56:52.20 ID:ZvID1Sc90
今度から登場したら住人で一斉に袋叩きにするのがスレが極力荒れないための一番の得策かな
いくらＩＤ変えようがレスで簡単に見分けもつくでしょう
ただスルーするだけでは思う壺だし
いくらＩＤ変えようがレスで簡単に見分けもつくでしょう
ただスルーするだけでは思う壺だし
816 ：？：2012/03/19(月) 19:27:58.87 ID:40RKKSfu0
俺は捏造君叩きしたいだけで自演してる奴とは無関係
818 ：（'A`)：2012/03/19(月) 19:41:03.78 ID:3HzKCAok0
>>815
以前にも散々提案したが、このＧＫ本スレでは、代表引退した楢崎、代表復帰の目処が無い川口の
ロートル２選手の名前出すのやめないか？てそ吉ｸｿが執拗に楢崎の名前を出してきたりするのは、
比較対象としての川口の名前を出したいからで、そして楢崎を叩き、川口をageる手口。
過去はどうあれ、今現在、代表のゴールマウスを守ってる奴が、今は一番。
川島、西川、権田、林、林彰、菅野、山本、北野、加藤、ら今とこれからの選手達に限定しては？
それでも、楢崎、川口の名前を本スレで出したい奴は、『ｺﾛｺﾛＩＤてそ吉ｸｿ』が自ら>>1となって立てた
【ありがとう】代表GK楢崎正剛【永遠の2番手】スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283886355/l50
コノ隔離スレでこころゆくまで殴り合いでもしてもらう。
どうだろう？皆の意見を聞きたい。了承されれば次回からテンプレに入れる。
以前にも散々提案したが、このＧＫ本スレでは、代表引退した楢崎、代表復帰の目処が無い川口の
ロートル２選手の名前出すのやめないか？てそ吉ｸｿが執拗に楢崎の名前を出してきたりするのは、
比較対象としての川口の名前を出したいからで、そして楢崎を叩き、川口をageる手口。
過去はどうあれ、今現在、代表のゴールマウスを守ってる奴が、今は一番。
川島、西川、権田、林、林彰、菅野、山本、北野、加藤、ら今とこれからの選手達に限定しては？
それでも、楢崎、川口の名前を本スレで出したい奴は、『ｺﾛｺﾛＩＤてそ吉ｸｿ』が自ら>>1となって立てた
【ありがとう】代表GK楢崎正剛【永遠の2番手】スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283886355/l50
コノ隔離スレでこころゆくまで殴り合いでもしてもらう。
どうだろう？皆の意見を聞きたい。了承されれば次回からテンプレに入れる。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 19:57:28.70 ID:qru+4Rne0
基本過疎スレなんだからそこまでする必要なくね
たまにはｷﾁｶﾞｲが暴れるのを許してあげなきゃ
そのうちまた平穏な流れに戻っていくさ
たまにはｷﾁｶﾞｲが暴れるのを許してあげなきゃ
そのうちまた平穏な流れに戻っていくさ
820 ：？：2012/03/19(月) 20:01:15.08 ID:40RKKSfu0
>>818
テンプレに入れるまではどうかと思うが、スレ誘導はすべきかもな。 もっともそこの住人がここに出張して喚き散らしそうだが。
しかし代表引退してるのに未だに落ちもせず代表板にこんなスレがあること自体狂気の沙汰としか・・・
テンプレに入れるまではどうかと思うが、スレ誘導はすべきかもな。 もっともそこの住人がここに出張して喚き散らしそうだが。
しかし代表引退してるのに未だに落ちもせず代表板にこんなスレがあること自体狂気の沙汰としか・・・
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:13:12.84 ID:ifLuipjx0
川口オタのIDチェンジ野郎が暴れ出すと一気にスレが糞化するからな
これは国内板の磐田スレでもそうなんで、あそこでは迂闊にGKの話が出来なくなってる
これは国内板の磐田スレでもそうなんで、あそこでは迂闊にGKの話が出来なくなってる
川島、ベルギー出たいと言ってるらしいけど、どうなるかね？
控え覚悟で、どっか移籍するのが良いのか分からんね。
控えで苦しんだあげく、結局Ｊのチームが高値で引き取るという流れは
勘弁してほしい。
控え覚悟で、どっか移籍するのが良いのか分からんね。
控えで苦しんだあげく、結局Ｊのチームが高値で引き取るという流れは
勘弁してほしい。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 22:09:20.31 ID:0WR0Ofsr0
楢崎キチが暴れるとこうなる
まさにゴミ
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
まさにゴミ
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
>>820
>しかし代表引退してるのに未だに落ちもせず代表板にこんなスレがあること自体狂気の沙汰としか・・・
だろ？それもどうやらID単発ﾁｪﾝｼﾞ野郎のてそ吉ｸｿが立てたスレらしいんだよｗ
しかも、DAT落ちさせるか、下に沈めとけばいいものを、朝な夕なに巡回して保守のために
ageやんのｗ
当初、楢崎選手のファンを蟻地獄のようにおびき寄せて叩くつもりだったらしいが
姑息なスレタイトルの付け方をしたために、マットーなサッカーファンが間違って
多く立ち寄るようになり、皆おかしいなと思い始め、てそ吉をｶ逆にボッコボコにし始めた。
>>821 そうかーなんだ国内サカ板でもてそ吉は鼻ツマミ者なんだｗ
>しかし代表引退してるのに未だに落ちもせず代表板にこんなスレがあること自体狂気の沙汰としか・・・
だろ？それもどうやらID単発ﾁｪﾝｼﾞ野郎のてそ吉ｸｿが立てたスレらしいんだよｗ
しかも、DAT落ちさせるか、下に沈めとけばいいものを、朝な夕なに巡回して保守のために
ageやんのｗ
当初、楢崎選手のファンを蟻地獄のようにおびき寄せて叩くつもりだったらしいが
姑息なスレタイトルの付け方をしたために、マットーなサッカーファンが間違って
多く立ち寄るようになり、皆おかしいなと思い始め、てそ吉をｶ逆にボッコボコにし始めた。
>>821 そうかーなんだ国内サカ板でもてそ吉は鼻ツマミ者なんだｗ
825 ：？：2012/03/19(月) 23:55:14.35 ID:40RKKSfu0
>>823
これ以上恥さらしてどうすんだｗ お前がここで暴れても逆効果だよｗ
>>822
移籍先がどこかによるのでは？ ステップアップかつスタメンの可能性が高いのならオランダの中堅～下位クラブあたりだろうけど。
ドイツ・イタリア・スペイン・イングランドあたりだと控えの可能性もあるからね。
これ以上恥さらしてどうすんだｗ お前がここで暴れても逆効果だよｗ
>>822
移籍先がどこかによるのでは？ ステップアップかつスタメンの可能性が高いのならオランダの中堅～下位クラブあたりだろうけど。
ドイツ・イタリア・スペイン・イングランドあたりだと控えの可能性もあるからね。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:12:53.77 ID:gFN1BJx50
2014年Ｗ杯日本代表ＧＫ
川島、林彰、（権田、東口）
間違いない！
川島、林彰、（権田、東口）
間違いない！
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:15:07.28 ID:ERhufiCs0
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:18:16.66 ID:i8bHk0240
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:21:50.89 ID:ERhufiCs0
>>828
そりゃそうだろう下記が現実なんだよ
：？：2012/03/19(月) 18:35:37.07 ID:40RKKSfu0→中立を装った楢崎オタ
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0→楢崎オタ丸出し用
そりゃそうだろう下記が現実なんだよ
：？：2012/03/19(月) 18:35:37.07 ID:40RKKSfu0→中立を装った楢崎オタ
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0→楢崎オタ丸出し用
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:30:17.02 ID:1aWV7QkT0
831 ：(´._ゝ`)y―･~~ ﾌ～ﾝｗ：2012/03/20(火) 00:30:36.02 ID:kwAQ3qne0
>>823>>827-829
なあ、てそ吉くん、キミは池沼か？ｗ
臭っさい臭っさいキミのそのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを気付かれてないと
思い込んでるのは、お前だけなんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
既に周囲はナマ暖かい目で見守っているのだがｗ
なあ、てそ吉くん、キミは池沼か？ｗ
臭っさい臭っさいキミのそのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝを気付かれてないと
思い込んでるのは、お前だけなんだよ。m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
既に周囲はナマ暖かい目で見守っているのだがｗ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:35:06.59 ID:ERhufiCs0
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:37:38.49 ID:1aWV7QkT0
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:38:02.30 ID:TbUib9qf0
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 15:52:13.03 ID:oPPxsA310
Ｊリーグベストイレブン受賞回数
川口能活 １回（2006）
楢崎正剛 ６回（1996、1998、2003、2008、2010、2011）
これが答えで良いんじゃないでしょうか？
852 ：・：2012/03/19(月) 16:21:42.11 ID:3HzKCAok0
>>851
全く同意！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:44:54.81 ID:ZvID1Sc90
>>851
ＭＶＰ １つでも瞬殺だとおもうｗ
連続無失点記録回数やＰＫキャッチでも十分かもｗ
Ｗ杯＆五輪決勝Ｔ進出でも答えが出てるけど
勿論>>810でも明確な答えは出てる
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:34:00.05 ID:oPPxsA310
あれ、楢崎ってＭＶＰ取ってたんだっけ？
じゃあ尚更だな
でも、この成績を見ると何で楢崎が96年のアトランタ五輪と
97年のＷ杯予選の正ＧＫじゃなかったのか不思議だ
（楢崎は川口より年下だが、96年は五輪ではなくアジア杯の方に登録されている）
まさか俊さんの時のような電通枠で川口が選ばれたとかじゃないよね…？
当時はテレビＣＭに引っ張りダコだっただけに気になる
Ｊリーグベストイレブン受賞回数
川口能活 １回（2006）
楢崎正剛 ６回（1996、1998、2003、2008、2010、2011）
これが答えで良いんじゃないでしょうか？
852 ：・：2012/03/19(月) 16:21:42.11 ID:3HzKCAok0
>>851
全く同意！
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 17:44:54.81 ID:ZvID1Sc90
>>851
ＭＶＰ １つでも瞬殺だとおもうｗ
連続無失点記録回数やＰＫキャッチでも十分かもｗ
Ｗ杯＆五輪決勝Ｔ進出でも答えが出てるけど
勿論>>810でも明確な答えは出てる
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/19(月) 20:34:00.05 ID:oPPxsA310
あれ、楢崎ってＭＶＰ取ってたんだっけ？
じゃあ尚更だな
でも、この成績を見ると何で楢崎が96年のアトランタ五輪と
97年のＷ杯予選の正ＧＫじゃなかったのか不思議だ
（楢崎は川口より年下だが、96年は五輪ではなくアジア杯の方に登録されている）
まさか俊さんの時のような電通枠で川口が選ばれたとかじゃないよね…？
当時はテレビＣＭに引っ張りダコだっただけに気になる
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:44:11.88 ID:vVUZ/5bY0
カス楢崎オタの真実
IDチェンジだけでなく、名前もチェンジします（爆笑）
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0
：・：2012/03/19(月) 16:21:42.11 ID:3HzKCAok0
IDチェンジだけでなく、名前もチェンジします（爆笑）
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0
：・：2012/03/19(月) 16:21:42.11 ID:3HzKCAok0
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:46:18.03 ID:FXbbS/lJ0
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:47:39.13 ID:vVUZ/5bY0
>>827>>829>>832>>835-837
なんだ、てそ吉ID:ERhufiCs0 ID固定も出来るじゃないか？
それじゃ、今までﾙｰﾀｰ切ったり入れたりしてたクチか？
涙ぐましい姑息なｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだなｗｗｗ
なんだ、てそ吉ID:ERhufiCs0 ID固定も出来るじゃないか？
それじゃ、今までﾙｰﾀｰ切ったり入れたりしてたクチか？
涙ぐましい姑息なｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだなｗｗｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:53:01.42 ID:vVUZ/5bY0
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 00:59:36.53 ID:vVUZ/5bY0
842 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/20(火) 01:00:36.77 ID:kwAQ3qne0
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:05:55.14 ID:TbUib9qf0
でもまあ、MVP獲得の有無やベストイレブンの獲得数から言って
川口が楢崎に劣るという事実は変えようが無いぞ
川口が楢崎に劣るという事実は変えようが無いぞ
844 ：あ：2012/03/20(火) 01:07:25.66 ID:muTm/6a/0
自作自演楢崎信者、川口に負けるのは悔しいのうｗｗｗｗｗ
何かお互い大変だな…
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:11:03.85 ID:zgfpHlQo0
世界で活躍する川口と
ワールドカップ出場回数
海外移籍回数
所詮Ｊ専の楢崎では
実力が違いすぎるぞ
負け犬楢崎
ワールドカップ出場回数
海外移籍回数
所詮Ｊ専の楢崎では
実力が違いすぎるぞ
負け犬楢崎
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:13:10.40 ID:muTm/6a/0
川島や川口より劣る楢崎である事実は変わらんよ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:16:32.79 ID:zgfpHlQo0
以下のように人格も醜く、複数ID使いまわしして、
さらに負け犬なんだから楢崎信者はどうしようもない
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
>>828
そりゃそうだろう下記が現実なんだよ
：？：2012/03/19(月) 18:35:37.07 ID:40RKKSfu0→中立を装った楢崎オタ
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0→楢崎オタ丸出し用
さらに負け犬なんだから楢崎信者はどうしようもない
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
>>828
そりゃそうだろう下記が現実なんだよ
：？：2012/03/19(月) 18:35:37.07 ID:40RKKSfu0→中立を装った楢崎オタ
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0→楢崎オタ丸出し用
849 ：1：2012/03/20(火) 01:20:29.40 ID:Ve0V66bWO
現時点においては年棒の差がハッキリしてるけどな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:22:04.96 ID:MaTx8pzK0
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:23:03.28 ID:6rrvT6dM0
このスレは楢崎オタの自作自演スレ確定です
852 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/20(火) 01:23:52.92 ID:kwAQ3qne0
>>848
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
大声でワメいて連呼すれば嘘や捏造もホントになると思っている『連呼リアン』
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し、自分の悪行の擦りつけ』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４ 『根拠のない決め付けや擦り付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い ☆←ｲﾏｺｺｗ
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる ☆←ｲﾏｺｺｗ
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki 第３話・近代編」より要旨を編集
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
大声でワメいて連呼すれば嘘や捏造もホントになると思っている『連呼リアン』
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し、自分の悪行の擦りつけ』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４ 『根拠のない決め付けや擦り付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い ☆←ｲﾏｺｺｗ
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる ☆←ｲﾏｺｺｗ
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki 第３話・近代編」より要旨を編集
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:25:20.45 ID:viYsuZsj0
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:27:03.00 ID:TbUib9qf0
>>846
あなたは「海外移籍したから偉い」みたいな言い方をするけど、川口がポーツマス時代に何をしてたかと言うと
一軍どころかサテライトの試合にも出して貰えず、
ジュニア（中学生以下）クラスの試合で補欠ＧＫだった訳だが…
（ちゃんとＮｕｍｂｅｒ誌でも書かれていた）
トルシエが日韓大会で川口をＧＫの３番手に考えていたのは、
そういったブランクがあったからだ
あなたは「海外移籍したから偉い」みたいな言い方をするけど、川口がポーツマス時代に何をしてたかと言うと
一軍どころかサテライトの試合にも出して貰えず、
ジュニア（中学生以下）クラスの試合で補欠ＧＫだった訳だが…
（ちゃんとＮｕｍｂｅｒ誌でも書かれていた）
トルシエが日韓大会で川口をＧＫの３番手に考えていたのは、
そういったブランクがあったからだ
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:29:10.38 ID:Apot/O4J0
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:31:19.89 ID:1Q9xwcnR0
たしかにこれはひどいｗｗｗ
楢崎信者最低
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
楢崎信者最低
799 ：らげ：2012/03/19(月) 13:01:37.14 ID:PIqPQWbO0
天然パーマ男28歳死ね。バケモン。身障。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。身障。オタク男。死ね。その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。身障。オタク男。死ね。人殺し。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
富山DQN男の家族死ね 富山DQN男の血繋がってるやつ死ね 富山DQN男の子供死ね 富山DQN男の親死ね
肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね 肉体労働男死ね
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:34:43.21 ID:3DsRvU2Y0
低脳楢崎オタの論法がこれ
↓
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４ 『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる ☆←ｲﾏｺｺｗ
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki 第３話・近代編」より要旨を編集
↓
「インターネットにおける韓国人論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的に誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄になるので、こういう場合は話を本題に戻すことが大事）
■特徴その４ 『根拠のない決め付け』
討論で負けそうになると、その話題から飛躍をつづけて、
最後は砂漠の砂粒を数えさせるような泥沼にして、討論自体を腐らせるのが狙い
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる ☆←ｲﾏｺｺｗ
（論理的な会話はここに終結する）
■特徴その６『一人で勝手に勝利宣言』
まるで子供のような行為だが、ネットでの韓国人は本当にこういう行動をする
■ネット韓国人最後の段階『逃亡』
韓国人はWeb上の討論で不利になると決まって同じ行動をする
それはまるで同一人物が多人格を演技しているかのようだ
「コリアンジェノサイダー・nayuki 第３話・近代編」より要旨を編集
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:35:11.49 ID:MaTx8pzK0
だから>>818のスレでやれって。川楢が代表から去ってやっとここも平和になったというのに…
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:37:42.88 ID:Apot/O4J0
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:40:36.53 ID:m2rpt7V10
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:44:23.75 ID:m2rpt7V10
>>861
負け犬哀れやで～
負け犬哀れやで～
864 ：┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ ：2012/03/20(火) 01:46:53.96 ID:kwAQ3qne0
>>862-863
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～いい加減基地外の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼ 疲れたわ、ホンマ。
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しイ"i ゛` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
＿＿＿
／_ノ ヽ、.＼
.／（●） （●） ＼ あ～いい加減基地外の相手すんのだりーなぁ
／ （__人__） ＼ 疲れたわ、ホンマ。
| ノ ノ |
ヽ、 ＿｀⌒'´ ..＿ ／
＿＿__/⌒｀`ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ＿＿__
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| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:48:23.44 ID:Jiqklzio0
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 01:53:13.38 ID:cUR4UNf40
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:04:06.70 ID:Jiqklzio0
「インターネットにおける 楢基地 論法の特徴」
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
→楢崎が非難されると、テソといって当たり構わずわめき散らす、最後に発狂
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
→複数IDを使い、ナリスマシをしているが、実際は一人でやっていることがバレバレ
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的にテソの話題と自分がしている捏造、自演を他人に
おしつけて誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄、楢崎ネタに戻して非を認めさせなければならない）
■特徴その４ 『根拠のない決め付け』
常に負け犬だが、捏造をつづけて、
なんとか事実に持っていこうとする狙い
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
（最後は発狂して、自演して終結する）
■特徴その６『一人でスレに書き込み』
まるで子供のような行為だが、こういう行動を平然と行う基地外
■人最後の段階『逃亡』
同一人物が多人格を演技しているが、もうばれているがそれでもやめない、低脳
■特徴その１ 『火病・連投・粘着』
→楢崎が非難されると、テソといって当たり構わずわめき散らす、最後に発狂
■特徴その２ 『自演・ﾅﾘｽﾏｼ』
→複数IDを使い、ナリスマシをしているが、実際は一人でやっていることがバレバレ
■特徴その３ 『話題逸らしの誤魔化し』
都合が悪いと自分の非を認めずに徹底的にテソの話題と自分がしている捏造、自演を他人に
おしつけて誤魔化す
（つき合っていると討論自体が無駄、楢崎ネタに戻して非を認めさせなければならない）
■特徴その４ 『根拠のない決め付け』
常に負け犬だが、捏造をつづけて、
なんとか事実に持っていこうとする狙い
■特徴その５ 『罵倒』
主張が破綻し、誤魔化しも出来なくなると、相手を罵倒するだけになる
（最後は発狂して、自演して終結する）
■特徴その６『一人でスレに書き込み』
まるで子供のような行為だが、こういう行動を平然と行う基地外
■人最後の段階『逃亡』
同一人物が多人格を演技しているが、もうばれているがそれでもやめない、低脳
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:11:35.73 ID:OJo8QnSi0
：？：2012/03/19(月) 18:35:37.07 ID:40RKKSfu0→中立を装った楢崎オタ
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0→楢崎オタ丸出し用
自分で複数演じてもねえ～
楢崎信者ってこんなの多い！?
：（'A`) ：2012/03/19(月) 23:54:29.88 ID:3HzKCAok0→楢崎オタ丸出し用
自分で複数演じてもねえ～
楢崎信者ってこんなの多い！?
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:19:30.01 ID:pfkS8HhY0
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:23:58.66 ID:pfkS8HhY0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:29:59.54 ID:MoYTf/ge0
川口持ち上げ、楢崎持ち上げネタはこのスレに不要
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 02:42:50.54 ID:vVUZ/5bY0
実力で勝ち取ったＷ杯
川口 2回
楢崎 1回
川島 1回
川口 2回
楢崎 1回
川島 1回
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 03:54:59.14 ID:gFN1BJx50
おい！おれは自演じゃない
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 04:36:54.48 ID:TbUib9qf0
>>872
ちゃんと成績まで書かなきゃ
川口 ６試合 11失点 ０勝５敗１分け（２大会共にグループ最下位の戦犯）
楢崎 ４試合 ３失点 ２勝１敗１分け（グループ突破の立役者）
川島 ４試合 １失点 ２勝２敗（グループ突破の立役者）
ちゃんと成績まで書かなきゃ
川口 ６試合 11失点 ０勝５敗１分け（２大会共にグループ最下位の戦犯）
楢崎 ４試合 ３失点 ２勝１敗１分け（グループ突破の立役者）
川島 ４試合 １失点 ２勝２敗（グループ突破の立役者）
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 09:45:32.57 ID:IPjWo1ui0
日本代表ＧＫ実績
川口
代表キャップ116試合（日本歴代最高の実績）
ワールドカップ出場２回（アウエー最多出場）
アジアカップ優勝２回（日本歴代最高の実績）
コンフェデレーションカップ準優勝（日本歴代最高の実績）
楢崎
代表キャップ77試合（主に川口のサブとして代表に貢献）
ワールドカップ出場１回（ホスト国として出場）
アジアカップ優勝なし
コンフェデレーションカップ予選敗退
川島
代表キャップ29試合（岡田、ザックジャパンを牽引）
ワールドカップ出場１回（日本歴代最高の実績）
アジアカップ優勝１回
コンフェデレーションカップ？
川口
代表キャップ116試合（日本歴代最高の実績）
ワールドカップ出場２回（アウエー最多出場）
アジアカップ優勝２回（日本歴代最高の実績）
コンフェデレーションカップ準優勝（日本歴代最高の実績）
楢崎
代表キャップ77試合（主に川口のサブとして代表に貢献）
ワールドカップ出場１回（ホスト国として出場）
アジアカップ優勝なし
コンフェデレーションカップ予選敗退
川島
代表キャップ29試合（岡田、ザックジャパンを牽引）
ワールドカップ出場１回（日本歴代最高の実績）
アジアカップ優勝１回
コンフェデレーションカップ？
なんで今更？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:01:48.06 ID:t1HntUCs0
最終予選、Ｗ杯本戦に向けて今の代表候補は
川島
西川
までは決まりとして、後は
東口、権田、林卓人、林彰洋の争いかな
＊西川も安泰というわけではないけど
川島
西川
までは決まりとして、後は
東口、権田、林卓人、林彰洋の争いかな
＊西川も安泰というわけではないけど
879 ：＠：2012/03/20(火) 21:44:08.64 ID:hwe5gc3M0
ひさしぶりにスレのぞいたら何これ？
レスの流れみてると今回はどうみても楢崎叩きしてる奴が悪いな、きちがいすぎるわ。
今日の権田のプレー見たけど１失点目はしかたないとして、２失点目は判断迷ってポジショニングが悪かったなあ。
レスの流れみてると今回はどうみても楢崎叩きしてる奴が悪いな、きちがいすぎるわ。
今日の権田のプレー見たけど１失点目はしかたないとして、２失点目は判断迷ってポジショニングが悪かったなあ。
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 21:49:53.87 ID:UynDr/5n0
レスの流れみてると
やはりいつも通り
どうみても川口叩きしてる奴が悪いな、きちがいすぎるわ。
やはり楢基地外
やはりいつも通り
どうみても川口叩きしてる奴が悪いな、きちがいすぎるわ。
やはり楢基地外
881 ：＠：2012/03/20(火) 21:51:54.19 ID:hwe5gc3M0
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 22:06:39.75 ID:GrVtMzi+0
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/20(火) 23:29:53.99 ID:6Uopoz980
885 ：＠：2012/03/20(火) 23:45:55.44 ID:hwe5gc3M0
【ありがとう】代表GK楢崎正剛【永遠の2番手】スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283886355/l50
川口・楢崎を語りたいならここで語るといいよ。 どっちもザッケローニになって呼ばれて無いGKだし。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1283886355/l50
川口・楢崎を語りたいならここで語るといいよ。 どっちもザッケローニになって呼ばれて無いGKだし。
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:39:37.37 ID:CuQ47xwN0
>>870
IDを変えることに固執すると、今度は「変えない」と行けなくなるｗ
愚かよの～。そして自分以外もIDを変えていると妄想し、ますますﾄﾞ壺に 嵌るｗ
同じIDは捨てると二度と使えない、このことがどれだけの「不利」 か、
馬鹿には判るまいねｗ おまへは別人を演じ続けなければならない、
妄想から勝手に敵を無限に増やす、死ぬまで詰まらん自演を続けるがいいｗ
いや、おまへがテソ吉かどうか知らんがねｗ
IDを変えることに固執すると、今度は「変えない」と行けなくなるｗ
愚かよの～。そして自分以外もIDを変えていると妄想し、ますますﾄﾞ壺に 嵌るｗ
同じIDは捨てると二度と使えない、このことがどれだけの「不利」 か、
馬鹿には判るまいねｗ おまへは別人を演じ続けなければならない、
妄想から勝手に敵を無限に増やす、死ぬまで詰まらん自演を続けるがいいｗ
いや、おまへがテソ吉かどうか知らんがねｗ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 00:55:09.91 ID:W9SfXEH40
東口復帰はよ
そいえば黒河がまた負傷したみたいだな
新潟のGKは大丈夫かよ お祓いとか
新潟のGKは大丈夫かよ お祓いとか
889 ：？：2012/03/21(水) 07:35:52.54 ID:BaKoK11B0
>>887
大怪我したあとだとトップコンディションにもどるのに少し時間かかるかもなあ。
復帰した後の代表GKの序列がどうなってるのかは興味ある。
川島・西川・権田まではかわってないとおもうけど、東口がいない間に山本と林卓が代表に入ったし、山本はクラブで林彰にポジ奪われてるから。
大怪我したあとだとトップコンディションにもどるのに少し時間かかるかもなあ。
復帰した後の代表GKの序列がどうなってるのかは興味ある。
川島・西川・権田まではかわってないとおもうけど、東口がいない間に山本と林卓が代表に入ったし、山本はクラブで林彰にポジ奪われてるから。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 07:37:12.59 ID:iR/RWUbs0
891 ：あ：2012/03/21(水) 07:40:53.98 ID:g79nhSjc0
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 07:44:43.30 ID:iR/RWUbs0
>>882
>>891
その通り
＠：2012/03/20(火) 21:51:54.19 ID:hwe5gc3M0
あ：2012/03/20(火) 23:34:02.61 ID:ORHSnFW0O
名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:39:37.37 ID:CuQ47xwN0
↑また一人で複数演じている、バレバレｗｗ
わかりやすいわ～
>>891
その通り
＠：2012/03/20(火) 21:51:54.19 ID:hwe5gc3M0
あ：2012/03/20(火) 23:34:02.61 ID:ORHSnFW0O
名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:39:37.37 ID:CuQ47xwN0
↑また一人で複数演じている、バレバレｗｗ
わかりやすいわ～
893 ：あ：2012/03/21(水) 07:48:19.77 ID:g79nhSjc0
>>892
楢崎信者って阿呆でキモいよな(笑)
楢崎信者って阿呆でキモいよな(笑)
894 ：？：2012/03/21(水) 08:06:25.52 ID:BaKoK11B0
川口・楢崎の話は別スレあるからそこでやれ。
>>888
新潟のGK今小澤さんだけか・・・しかし万年控えの小澤さんがレギュラーか。胸熱じゃ。
新潟のGK今小澤さんだけか・・・しかし万年控えの小澤さんがレギュラーか。胸熱じゃ。
>>895
それ相応、または人一倍の努力を重ねての出場っていうのがまた泣ける
それ相応、または人一倍の努力を重ねての出場っていうのがまた泣ける
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/21(水) 12:40:13.43 ID:ywV0FbOD0
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 13:23:58.49 ID:CuQ47xwN0
>>892
ウ
リ
悪 の
く こ
皆 言 と
う
自 .奴
演
て
そ
圖
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧＿∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | |
07:37:12.59 ID:iR/RWUbs0
07:40:53.98 ID:g79nhSjc0
07:44:43.30 ID:iR/RWUbs0
07:48:19.77 ID:g79nhSjc0
ウ
リ
悪 の
く こ
皆 言 と
う
自 .奴
演
て
そ
圖
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
. ||||| ｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝｶﾞﾝ!!
|||||| .б ＿＿＿___
∧＿∧∩ | |＼＿＿_＼
< #｀Д´>ミ.. |..| |☆☆☆|
|（つ ﾉつ☆. | |／￣￣￣/
|.ゝ !二二二」二二二二二|
￣〈＿ﾌ_ﾌ | | | |
07:37:12.59 ID:iR/RWUbs0
07:40:53.98 ID:g79nhSjc0
07:44:43.30 ID:iR/RWUbs0
07:48:19.77 ID:g79nhSjc0
899 ：？：2012/03/21(水) 14:30:34.39 ID:BaKoK11B0
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:24:17.45 ID:2emiyg5U0
,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ -=・ =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ 楢崎オタ自演だって？それは当然だろ
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
|::: ヽ､_＿_, ' |
ID:hwe5gc3M0→川口叩き用
ID:ORHSnFW0O→上ID擁護用
ID:CuQ47xwN0→自己複数自演擁護用
ID:BaKoK11B0→テソ叩いた後、中立なりすまし用
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
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;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ 楢崎オタ自演だって？それは当然だろ
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
|::: ヽ､_＿_, ' |
ID:hwe5gc3M0→川口叩き用
ID:ORHSnFW0O→上ID擁護用
ID:CuQ47xwN0→自己複数自演擁護用
ID:BaKoK11B0→テソ叩いた後、中立なりすまし用
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 00:37:46.37 ID:H+BHl15I0
テソナラ大戦争ｗｗｗｗ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 01:04:02.52 ID:/V8l+W3q0
903 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/03/22(木) 11:24:44.40 ID:eexwBbEg0
川島は今季全試合フル出場だったのか。まあでも昨季よりはまともになったね。
八田くんの出番か…？
>>900
楢崎選手憎しで、楢崎選手を呪ってたら、天罰は川口選手の方に来たでござるよ、ﾄﾎﾎの巻ｗ
楢崎選手憎しで、楢崎選手を呪ってたら、天罰は川口選手の方に来たでござるよ、ﾄﾎﾎの巻ｗ
山本海人はガンバに移籍しろ
林 彰 洋 待 望 論
908 ：。：2012/03/24(土) 22:06:41.71 ID:F4JaK3yD0
２失点目のきっかけとなったファウルのシーンって林彰がどういう指示だしてたのか知りたいわ。
DFの一人はGK出てこいのジェスチャーに見えて、別のやつはGKかもしくはスペースにバックパス？のようなジェスチャーに見えた。
DFの一人はGK出てこいのジェスチャーに見えて、別のやつはGKかもしくはスペースにバックパス？のようなジェスチャーに見えた。
卓林はクロスの飛び出し判断でミスらなくなれば安定型に近いんだが
飛び出してキャッチできないのは高確率で致命傷になるからな……
飛び出してキャッチできないのは高確率で致命傷になるからな……
910 ：。：2012/03/24(土) 22:34:41.70 ID:F4JaK3yD0
今日の権田は素晴らしかった
飛び出しのタイミングは良かったし前線にもいいボール出してた
飛び出しのタイミングは良かったし前線にもいいボール出してた
まだ終わられちゃ困る
戻ってこい
戻ってこい
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/26(月) 00:29:07.81 ID:DQiFhAdf0
甘やかすなハゲ素人
914 ：BC：2012/04/01(日) 15:37:46.86 ID:OFOgjje50
>>911
失点したけどね
失点したけどね
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 01:00:26.97 ID:en0pGJeF0
今日のナビスコ東口スタメンって噂だ
復帰戦完封してリーグ戦につなげて、それから代表復帰してもらいたいな
復帰戦完封してリーグ戦につなげて、それから代表復帰してもらいたいな
916 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 14:28:56.97 ID:HeLoS6qh0
藤ヶ谷さんがこんなに安定感あるとは・・・
917 ：名無しさん＠恐縮です：2012/04/07(土) 16:02:02.70 ID:NaxRangE0
楢崎さんはマジでヤバイねｗｗ
やっぱＳランクだわ
アジアでは別格
やっぱＳランクだわ
アジアでは別格
>>917
楢崎凄かったけど、このスレでは話題にする必要ないよ、また変なのが来て荒れるし。
西川は良かったなあ。PK防いで相手に主導権を握らせなかったし、難しいボールではないがハイボール処理も無難だった。
ダイジェストで見る限り、東口はまだまだだな、動きがぎこちないというか。 病み上がりだからしょうがないが。
楢崎凄かったけど、このスレでは話題にする必要ないよ、また変なのが来て荒れるし。
西川は良かったなあ。PK防いで相手に主導権を握らせなかったし、難しいボールではないがハイボール処理も無難だった。
ダイジェストで見る限り、東口はまだまだだな、動きがぎこちないというか。 病み上がりだからしょうがないが。
でも東口はよく無失点に抑えたと思うぞ。そして西川にPK止める才能があったとは・・・
920 ：あ：2012/04/08(日) 08:42:05.69 ID:ARkkdVYnO
卓人はロングパスいつもあんなへたなのか？
ミスめだった
ミスめだった
>>917
781 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 21:23:07.29 ID:sUoV0Bhy [12/16]
ttp://pa.dip.jp/jlab/e/s/pa1333801340953.jpg
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名古屋のGKは神か？化け物か？
781 名前：衛星放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/07(土) 21:23:07.29 ID:sUoV0Bhy [12/16]
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名古屋のGKは神か？化け物か？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/08(日) 09:31:30.76 ID:O8eQ9pgY0
西川PK止めてたね。
925 ：背番号21：2012/04/14(土) 19:31:29.52 ID:5ZaFuerm0
権田大丈夫か…
バックパス判定は両方あれで正しいの？？
バックパス判定は両方あれで正しいの？？
>>925
精密検査の結果見てみないと何とも言えんなあ、大事をとっての交代らしいから打撲ってところか？
長期の怪我ではなさそうだけど。
＞バックパス判定は両方あれで正しいの？？
人によるのかなあ？ あの主審はとっちゃったしね。 一応両チームともそれで間接FK取られてるから。
精密検査の結果見てみないと何とも言えんなあ、大事をとっての交代らしいから打撲ってところか？
長期の怪我ではなさそうだけど。
＞バックパス判定は両方あれで正しいの？？
人によるのかなあ？ あの主審はとっちゃったしね。 一応両チームともそれで間接FK取られてるから。
ダイジェストの失点シーン見たけど、菅野とシャイニング林やらかして失点したなあ・・
あと清水の林彰のほうもハイボールの判断誤って失点してたし。
あと清水の林彰のほうもハイボールの判断誤って失点してたし。
林卓人のトンネルはいただけない。
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 16:19:36.84 ID:Hm+xzsox0
林卓は一失点目ボーっとして空見上げててボール目で追えてなかったし、あれだけでだいぶ評価下がった
曇りで眩しいとかあるわけないし、こんなの代表にはまずいらないな トンネルもありえない
このスレで今後「林」ってワード出たら林彰洋って認識でオッケー
曇りで眩しいとかあるわけないし、こんなの代表にはまずいらないな トンネルもありえない
このスレで今後「林」ってワード出たら林彰洋って認識でオッケー
>>929
クロスを意識しすぎてたのかな？指示的にも
クロスを意識しすぎてたのかな？指示的にも
932 ：代行：2012/04/15(日) 18:54:26.37 ID:evvZ+dGo0
西川って何か怪しげな英会話の教材の宣伝に出てるぐらいだから
一応英会話の勉強してるんだなｗ
確か3年契約で今年切れるんだよな、海外移籍したいのかな
川島の成長見ると後釜にリールセで雇ってもらえたらいいんだが
一応英会話の勉強してるんだなｗ
確か3年契約で今年切れるんだよな、海外移籍したいのかな
川島の成長見ると後釜にリールセで雇ってもらえたらいいんだが
よく移籍した日本人選手の後釜に他の日本人選手穫らないかなとかいう人居るけど
他のクラブもそうだけどリールセは日本人が欲しいんじゃなくて川島が欲しかったんだろ
そういう後釜みたいな場合実力じゃない部分が評価されてるケースがあるし本人の為にならん
VVVとかみたいに日本人が欲しいってクラブもある事はあるけど
他のクラブもそうだけどリールセは日本人が欲しいんじゃなくて川島が欲しかったんだろ
そういう後釜みたいな場合実力じゃない部分が評価されてるケースがあるし本人の為にならん
VVVとかみたいに日本人が欲しいってクラブもある事はあるけど
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/15(日) 20:31:50.42 ID:LGJngpIO0
フィールドプレイヤーならそうだと思うけど
キーパーに関しては特殊すぎるしそうとも言い切れないだろ
キーパーはよほど飛びぬけてないと実力だけじゃポジション取れないし
席が空いたら縁があるならどんな理由でも奪いに行くべきじゃない？
ジュピラーリーグは他のポジションはともかく
キーパーのステップアップのリーグとしてはかなり理想的だと思うしね
それで潰れるとしたら代表の第２ＧＫなんか任せる人材じゃないだろう
使ってもらえる可能性がそれなりにあるなら環境的には凄いチャンスだと思うよ
キーパーに関しては特殊すぎるしそうとも言い切れないだろ
キーパーはよほど飛びぬけてないと実力だけじゃポジション取れないし
席が空いたら縁があるならどんな理由でも奪いに行くべきじゃない？
ジュピラーリーグは他のポジションはともかく
キーパーのステップアップのリーグとしてはかなり理想的だと思うしね
それで潰れるとしたら代表の第２ＧＫなんか任せる人材じゃないだろう
使ってもらえる可能性がそれなりにあるなら環境的には凄いチャンスだと思うよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 01:13:42.63 ID:qcl3X1zl0
西川は海外でやってみたいって何かのインタビューで言ってた
939 ：わ：2012/04/16(月) 18:35:59.87 ID:faVEovxA0
無理だわ。夢物語！
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/16(月) 23:36:59.13 ID:WzUYVCMA0
林
菅野
権田
酷い
菅野
権田
酷い
941 ：わ：2012/04/17(火) 00:44:42.97 ID:Z/BBcNyW0
誰とは云わず、
はっきり言ってニッポン人GKで海外で通用云々以前にオファー来ないわ…。
つまり今アジアのGKをそこまで評価というか欲しいと思ってない。
言葉が少々できるとか以前のもんだい。
それに彼ら年いくら貰ってると思う。相手はそんな金払って取る選手か？
と思ってる。
攻撃の切り札なら、少々浪費してもファンも納得するが、守備の選手に金出さない。
まして欧州は未曾有の不況だし…な。
唯一の道は、ワールドカップで優勝でもして名を売ることだが、川嶋の席を
奪うのは現状ではまず望み薄いよな。ケガでもない限り。
簡単に「海外」でGKなんていわんことだわ。
はっきり言ってニッポン人GKで海外で通用云々以前にオファー来ないわ…。
つまり今アジアのGKをそこまで評価というか欲しいと思ってない。
言葉が少々できるとか以前のもんだい。
それに彼ら年いくら貰ってると思う。相手はそんな金払って取る選手か？
と思ってる。
攻撃の切り札なら、少々浪費してもファンも納得するが、守備の選手に金出さない。
まして欧州は未曾有の不況だし…な。
唯一の道は、ワールドカップで優勝でもして名を売ることだが、川嶋の席を
奪うのは現状ではまず望み薄いよな。ケガでもない限り。
簡単に「海外」でGKなんていわんことだわ。
林彰洋はこの前ミスってたけど、それ以外は結構良いんじゃないという印象。
派手なセーブはないし、敵チームも簡単なクロスはあんまり上げないから、
目立ったプレーが少ないので、もう少し見てみないと分からんけど
派手なセーブはないし、敵チームも簡単なクロスはあんまり上げないから、
目立ったプレーが少ないので、もう少し見てみないと分からんけど
>>941
こいつ相当性格悪そうw
こいつ相当性格悪そうw
944 ：背番号３１：2012/04/17(火) 18:33:09.17 ID:Z/BBcNyW0
林 彰 洋 待 望 論 （再）
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/17(火) 21:23:26.68 ID:k1pQgfMi0
川島にミランからオファー!?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000045-dal-socc
川島よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、川島は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120417-00000045-dal-socc
川島よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
（しかし、川島は精神的に油断が生じているのか？ だとしたら、先は長くないぞ）
946 ：わ：2012/04/18(水) 20:03:38.56 ID:mh2TPMnf0
自らの立ち位置をわきまえて書き込めよ。
浮ついて海外なんか行けねんだ、特にアジアはEU選手の枠外だしね。
自分の云ったことの意味とグレードを知ってないと荒唐無稽の笑いを誘うぜ。
川嶋さんは自分にキビシイ人だし、向上心にはまったく懸念ない。
ただビッグクラブに移るとしばらくは先発はキツイだろうな。
浮ついて海外なんか行けねんだ、特にアジアはEU選手の枠外だしね。
自分の云ったことの意味とグレードを知ってないと荒唐無稽の笑いを誘うぜ。
川嶋さんは自分にキビシイ人だし、向上心にはまったく懸念ない。
ただビッグクラブに移るとしばらくは先発はキツイだろうな。
947 ：ん。：2012/04/18(水) 20:13:30.24 ID:rFZ9pIL5O
ミランからしたらキーパー四人もいらないから、第三キーパーのローマを放出ってことなんだろうな
散々言われてることだろうけど、枠の問題があるから川島を第三キーパーとして獲得するなんて事は考えにくい
アメーリアよりは川島の方が使えるんじゃないかって考えなんじゃないかな
散々言われてることだろうけど、枠の問題があるから川島を第三キーパーとして獲得するなんて事は考えにくい
アメーリアよりは川島の方が使えるんじゃないかって考えなんじゃないかな
948 ：。：2012/04/18(水) 20:30:00.26 ID:El8spLn2O
川島ならパルマいけ
非常に残念だが、川島の実力じゃミランの正GKは勤まらんよ。（つーか日本のGK全員に言えることだが）
欧州だとまだまだ日本のGKの評価が高くないから実際日本のGKが過小評価されてるかもしれんけど、
川島がセリエAで評価されるなら日本のGKが名指しでレベル低いなんて言われてねえ。
欧州だとまだまだ日本のGKの評価が高くないから実際日本のGKが過小評価されてるかもしれんけど、
川島がセリエAで評価されるなら日本のGKが名指しでレベル低いなんて言われてねえ。
今年の西川はハイボール対応が安定してるな
名古屋相手でも完璧だった
名古屋相手でも完璧だった
951 ：×：2012/04/21(土) 21:14:45.79 ID:qAw7nJ810
あの点を取られたときの権田のムクレ面を４回も見るとは…。
たしかにノーチャンスのゴールも半分あったが、あの顔はマズイ。
あの顔みたら、もう勝てないと選手たちも下を向いてしまった。
また、U-23でのアウエー・ロスタイム被弾をプレーバックしてしまった。
たしかにノーチャンスのゴールも半分あったが、あの顔はマズイ。
あの顔みたら、もう勝てないと選手たちも下を向いてしまった。
また、U-23でのアウエー・ロスタイム被弾をプレーバックしてしまった。
西川は昨日の名古屋戦でのハイボール処理はすべて良かった、良いセーブもあったし今年の出来は今のところ良いんじゃないかな。
権田は4失点したが、こんな日もあるわな。 FKのシーンで前に飛び出そうとしたのをとっさにシュートセーブに切り替えた判断が良かった場面はあったな。
一歩間違えれば曽ヶ端の失点のようになってた。
権田は4失点したが、こんな日もあるわな。 FKのシーンで前に飛び出そうとしたのをとっさにシュートセーブに切り替えた判断が良かった場面はあったな。
一歩間違えれば曽ヶ端の失点のようになってた。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:18:01.93 ID:JLOE3ZUr0
権田キック下手すぎワロタ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 12:51:20.27 ID:zGimSLq30
林きたか
955 ：林：2012/04/22(日) 13:02:48.82 ID:sQAKAEZIO
当然だな
956 ：ヘルナンテス：2012/04/22(日) 14:17:04.24 ID:dNU5o1YY0
＞949 ｗ杯、アジア杯での 神セーブは 偶然かな？ なんども やってるから
まぐれとは いえないよね。
まぐれとは いえないよね。
この前初選出された林と入れ替わってザッケローニ体制で初選出の林か・・ややこしいなあｗ
とりあえずザッケローニ体制でよばれたことのある山本海人からポジ奪ってるわけだし。
怪我から復帰した東口は呼ばれなかったな。
序列は１．川島 ２．西川 ３．権田までは今のところ固定って感じか？
4番手以降を林彰洋、林卓人、東口、山本で争ってるのかねえ。
とりあえずザッケローニ体制でよばれたことのある山本海人からポジ奪ってるわけだし。
怪我から復帰した東口は呼ばれなかったな。
序列は１．川島 ２．西川 ３．権田までは今のところ固定って感じか？
4番手以降を林彰洋、林卓人、東口、山本で争ってるのかねえ。
958 ：？：2012/04/22(日) 17:42:16.66 ID:UV71mX3G0
一番手は川嶋。あとは全く未定だろ。
最近見てると、楢崎さんのうまさが目立つんだが。
ここからの経験、伸び代がすべてだろうね。
最近見てると、楢崎さんのうまさが目立つんだが。
ここからの経験、伸び代がすべてだろうね。
川島、西川、権田までは常時呼ばれてる（権田が五輪代表に行ってるときに4番手が入ってくる）
4番手以降は入れ替わりが激しいな。曽ヶ端、東口、山本、林卓・・今は林彰。
4番手以降のGKが川島・西川・権田の牙城を崩せるかどうか。
4番手以降は入れ替わりが激しいな。曽ヶ端、東口、山本、林卓・・今は林彰。
4番手以降のGKが川島・西川・権田の牙城を崩せるかどうか。
960 ：？：2012/04/22(日) 19:59:02.56 ID:UV71mX3G0
海外でポロポロGKとか言われてるの知ってるか？
１番手川島、２番手西川とはいえ、川島と西川ではかなりの差がある
楢崎が本番のバックアップもしくは緊急事態以外で呼ばれることは無いだろうから、
まだ伸びしろが有りそうな東口と林彰洋には期待したい。二人ともまず１年続けて出ることからだが
楢崎が本番のバックアップもしくは緊急事態以外で呼ばれることは無いだろうから、
まだ伸びしろが有りそうな東口と林彰洋には期待したい。二人ともまず１年続けて出ることからだが
川島はイタリア、しかもミラン入りを熱望とか記事でてたけど相変わらず怖い選択するな
脂が乗ってるこの時期に第３GKで考えてるクラブに入りたいとか・・・
名古屋での経験値ロスに懲りずに移籍で失敗し続けた選手として名前が残りそう
脂が乗ってるこの時期に第３GKで考えてるクラブに入りたいとか・・・
名古屋での経験値ロスに懲りずに移籍で失敗し続けた選手として名前が残りそう
>>963
誰が良いと思う？
誰が良いと思う？
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:54:45.70 ID:7T75vCvj0
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/22(日) 23:55:38.29 ID:JLOE3ZUr0
2014年、林彰洋が正GKになるとはこのとき誰も予想していなかった。
>>964
今のところ川島で問題ない
今のところ川島で問題ない
林はデカさとポジショニングの良さで、相手のミスを誘うタイプだね。
Ｊリーグ的には有望株だね。
ただ、代表ってことになると、相手のシューターも上手いからね。
セーブ的なところでも目立てれば、川島もウカウカできないかもね。
Ｊリーグ的には有望株だね。
ただ、代表ってことになると、相手のシューターも上手いからね。
セーブ的なところでも目立てれば、川島もウカウカできないかもね。
969 ：RRR：2012/04/23(月) 02:48:41.68 ID:+PRCcjUk0
結局、今のところ川嶋＞＞＞林彰に異存はないが、
川嶋≠満足である。むしろ世界標準的には川嶋＝不満or不十分
ついては林彰の進化・革変の可能性につよく期待する。
期間限定？ブラジル 以上
川嶋≠満足である。むしろ世界標準的には川嶋＝不満or不十分
ついては林彰の進化・革変の可能性につよく期待する。
期間限定？ブラジル 以上
970 ：あ：2012/04/23(月) 02:52:09.99 ID:+PRCcjUk0
林 彰 洋 待 望 論 に 賛 同
195cmあって判断力もいいからな
972 ：.：2012/04/23(月) 08:18:12.97 ID:GlSH3EZ10
ガンバ戦見たけど、2失点目のPKを与えたのは林の判断ミスだな。 ただ個人的に気になったのは3失点目。
CKからのクロスボール処理の動きが微妙。日本のGKの弱点である空間認識能力が高くないんじゃないか？
CKからのクロスボール処理の動きが微妙。日本のGKの弱点である空間認識能力が高くないんじゃないか？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 19:52:56.98 ID:883pL4860
>>973
1点目と2点目はかなり問題ある行動取ってたと思うし
特に2点目はあの寄せで足出したのは拙かったよね
でも3点目はあれはしょうがないんじゃない？
あそこにあのタイミングで走りこまれて
ＤＦがついていけてない時点でもうどうしようもないんじゃ
遅れてても反応して飛んだだけマシだったと思う
ありえなかっただろうバーにボールが当たるのに期待して
待っててもしょうがなかっただろうし
まあプロリーグでのプレー経験が殆どないのに
あれだけやれるのは凄いとは思うし1-2年経験積まないと
どれぐらいのプレーレベルで安定して出来るのかは見れないんじゃない？
1点目と2点目はかなり問題ある行動取ってたと思うし
特に2点目はあの寄せで足出したのは拙かったよね
でも3点目はあれはしょうがないんじゃない？
あそこにあのタイミングで走りこまれて
ＤＦがついていけてない時点でもうどうしようもないんじゃ
遅れてても反応して飛んだだけマシだったと思う
ありえなかっただろうバーにボールが当たるのに期待して
待っててもしょうがなかっただろうし
まあプロリーグでのプレー経験が殆どないのに
あれだけやれるのは凄いとは思うし1-2年経験積まないと
どれぐらいのプレーレベルで安定して出来るのかは見れないんじゃない？
>>974
いや3失点目の林の動き見てると落下予測が甘いと思うんだよ。 あの場面は方向転換してニアに動いてるように見えるし。
もちろんミスは誰にでもあるからしょうがないかもしれないけどさ。
ただつい最近も磐田戦でのCKからの失点見てるだけに疑問に感じたんだよ。あれも動きがおかしかったからね。
いや3失点目の林の動き見てると落下予測が甘いと思うんだよ。 あの場面は方向転換してニアに動いてるように見えるし。
もちろんミスは誰にでもあるからしょうがないかもしれないけどさ。
ただつい最近も磐田戦でのCKからの失点見てるだけに疑問に感じたんだよ。あれも動きがおかしかったからね。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:53:07.37 ID:883pL4860
さすがにあそこに出てパンチングは無理だと思うけどなぁ
最短で行けば理論上届くってのはそりゃそうなんだけど
あの局面であそこに飛び込むのは無理じゃない？
もっと中央に飛んで行ってたら抑えられたと思うけど
あれはもう蹴り手と中の動きが噛み合いすぎてたと思うよ
最短で行けば理論上届くってのはそりゃそうなんだけど
あの局面であそこに飛び込むのは無理じゃない？
もっと中央に飛んで行ってたら抑えられたと思うけど
あれはもう蹴り手と中の動きが噛み合いすぎてたと思うよ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 20:59:04.11 ID:XeD+djiG0
代表合宿に呼ばれた途端に3失点とか。
＞まあプロリーグでのプレー経験が殆どないのに あれだけやれるのは凄いとは思うし
逆にいえばベルギー３部でプレー経験があったが欧州で他にめぼしいオファーが無くJでテスト受けて入団して数試合で代表選出されたことで日本のGKのレベルが低いって言われてる証明にもなったわけでorz
＞1-2年経験積まないと どれぐらいのプレーレベルで安定して出来るのかは見れないんじゃない？
それは同意。 本来は２～３年は見て評価したい。 あの体躯は間違いなく魅力だし成長してほしいわ。
逆にいえばベルギー３部でプレー経験があったが欧州で他にめぼしいオファーが無くJでテスト受けて入団して数試合で代表選出されたことで日本のGKのレベルが低いって言われてる証明にもなったわけでorz
＞1-2年経験積まないと どれぐらいのプレーレベルで安定して出来るのかは見れないんじゃない？
それは同意。 本来は２～３年は見て評価したい。 あの体躯は間違いなく魅力だし成長してほしいわ。
>>976
日本のＧＫはクロス等のボールの回転とか自身が触れる触れないの能力が低いからハイボールの挙動がおかしい。
もし林の判断（中央もしくはファーを予測？）と違ってニアにボールが来たのならあわててパンチに行くよりもヘディングシュートに備えて構えるべきだった。
その切り替えの判断も的確に出来るようになれば林のレベルもさら上がると思う。
日本のＧＫはクロス等のボールの回転とか自身が触れる触れないの能力が低いからハイボールの挙動がおかしい。
もし林の判断（中央もしくはファーを予測？）と違ってニアにボールが来たのならあわててパンチに行くよりもヘディングシュートに備えて構えるべきだった。
その切り替えの判断も的確に出来るようになれば林のレベルもさら上がると思う。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:21:05.89 ID:883pL4860
>>978
ぶっちゃげた話、全体的な層はそうかも
川島とか楢崎、今年入って2試合ぐらいしかまだ見てないんだが西川ぐらいまではまだしも
東口とか徳重辺りになってくるとちょっと動きの質の悪さが目についてくると思う
第２－３ＧＫぐらいまでは固められてもそこから下が他と凄い差があるように見えるんだよな
権田も何気に反射神経はよさそうだが動きがちょっと大きくて
練習見ても西川とすらかなり差があるってレポは納得しちゃうとこあるわ
ただ林の場合は手首を2回折ってるし指も折ってるはずだから
試合経験も殆どないし怪我の経歴と言語的な部分も契約見送られた原因じゃない？
後欧州所属してるようなのはどこでも本当にバケものばっかりってのもないしな
エールとか見るとキーパーはいいのはいいんだけど
酷いのも一杯いるしパラグアイの第３ＧＫとか本当に酷くてびっくりだった
ぶっちゃげた話、全体的な層はそうかも
川島とか楢崎、今年入って2試合ぐらいしかまだ見てないんだが西川ぐらいまではまだしも
東口とか徳重辺りになってくるとちょっと動きの質の悪さが目についてくると思う
第２－３ＧＫぐらいまでは固められてもそこから下が他と凄い差があるように見えるんだよな
権田も何気に反射神経はよさそうだが動きがちょっと大きくて
練習見ても西川とすらかなり差があるってレポは納得しちゃうとこあるわ
ただ林の場合は手首を2回折ってるし指も折ってるはずだから
試合経験も殆どないし怪我の経歴と言語的な部分も契約見送られた原因じゃない？
後欧州所属してるようなのはどこでも本当にバケものばっかりってのもないしな
エールとか見るとキーパーはいいのはいいんだけど
酷いのも一杯いるしパラグアイの第３ＧＫとか本当に酷くてびっくりだった
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 21:32:07.60 ID:883pL4860
基本的に構えたら偶然が起こらない限り止められないでしょあの局面だと
ＤＦのせいにするのはあれだがさすがにあれだけは
ちゃんとＤＦが付いて最低体寄せてある程度シュート潰さないとだめだよ
それ想定して他の選択肢潰すつもりだったのが
ＤＦがちゃんと付いていけてなくて間に合わないから寄せたんだと思うよ
あれで待ってるのもまあありだろうけど
待ってたとしてもあのスピードで来られてるのをゴールマウスに張って
手で止めるのは分かってても止められないと思うし
仮に触れたとしても手を弾じき飛ばされる危険性高かったと思うけどな
ＤＦのせいにするのはあれだがさすがにあれだけは
ちゃんとＤＦが付いて最低体寄せてある程度シュート潰さないとだめだよ
それ想定して他の選択肢潰すつもりだったのが
ＤＦがちゃんと付いていけてなくて間に合わないから寄せたんだと思うよ
あれで待ってるのもまあありだろうけど
待ってたとしてもあのスピードで来られてるのをゴールマウスに張って
手で止めるのは分かってても止められないと思うし
仮に触れたとしても手を弾じき飛ばされる危険性高かったと思うけどな
>>980
確かアジア杯での練習レポだっけ？ あの時から1年以上たってるから権田がどこまで成長して差を詰められたか（もしくは差が開いたのか）
林の怪我で大事な時期を棒に振ったのは痛いし、あとＥＵ圏外の外人だからそのあたりも移籍するのに不利に働いたのかもね
セリエＡ・ブンデスは下位のレベルも高いと思う。 でも欧州だからどのＧＫも凄いとは思わないのは同意。
確かアジア杯での練習レポだっけ？ あの時から1年以上たってるから権田がどこまで成長して差を詰められたか（もしくは差が開いたのか）
林の怪我で大事な時期を棒に振ったのは痛いし、あとＥＵ圏外の外人だからそのあたりも移籍するのに不利に働いたのかもね
セリエＡ・ブンデスは下位のレベルも高いと思う。 でも欧州だからどのＧＫも凄いとは思わないのは同意。
>>981
ニアにはＤＦ配置して中央やファーをＧＫがケアすることを想定していたのに、ボールがニアに来てあわてて修正しての対応だからね。
それよりもニアでのヘディングに構えてたほうが防げる確率が高いと思う。
ニアにはＤＦ配置して中央やファーをＧＫがケアすることを想定していたのに、ボールがニアに来てあわてて修正しての対応だからね。
それよりもニアでのヘディングに構えてたほうが防げる確率が高いと思う。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/04/23(月) 22:00:27.87 ID:kYe27eZa0
>>983
それ＋完全に相手のシューターに先手取られてマーク外されてたでしょ
それで待ったらシュートコースとパスコース全部晒して反応だけで防ぎに行く形になっちゃうでしょ
あくまでもシュートコースとパスコースを可能な限り消す形で
それすらも出来ないぐらい反応できないなら待つべきだと思うけど
一応寄せに行けてた状況だったし行動としてはよかったと思うよ
それよりもセットして蹴る直前の相手の動きにちゃんとコーチングしてたか
声まで聞こえなかったから知らんからそっちに問題あるかもしれないが
やっぱＤＦがちゃんとニア潰しとかないと
あの後のＧＫの対応でセオリー的にはもうあれぐらいしかないんじゃない？
それ＋完全に相手のシューターに先手取られてマーク外されてたでしょ
それで待ったらシュートコースとパスコース全部晒して反応だけで防ぎに行く形になっちゃうでしょ
あくまでもシュートコースとパスコースを可能な限り消す形で
それすらも出来ないぐらい反応できないなら待つべきだと思うけど
一応寄せに行けてた状況だったし行動としてはよかったと思うよ
それよりもセットして蹴る直前の相手の動きにちゃんとコーチングしてたか
声まで聞こえなかったから知らんからそっちに問題あるかもしれないが
やっぱＤＦがちゃんとニア潰しとかないと
あの後のＧＫの対応でセオリー的にはもうあれぐらいしかないんじゃない？
>>984
ハイボールもローボール（ＰＡ外の飛び出しクリア等）はＧＫは出たら必ず処理するのは鉄則だよ。じゃなきゃ動かないで次の対応に備えたほうが良い。
あの場面の配置はニアにＤＦを複数置いていた。 ということはニアに来た場合はＤＦがクリアする+そのこぼれ球およびシュートに対してＧＫは構える。
林はあの場面なぜか動いていた（ニアじゃない方向へ）、この時点で林の予測は外れていたわけで、次に行うべき対応で林はニアにハイボールを処理しに動いた。
処理できればそれはそれで問題無かったが、先に触られシュート打たれたら対応は難しい、シュートに構えれば反応でセーブ+林の体躯のどこかに当たる確率もある。
どちらが確率が高いかの話。
ハイボールもローボール（ＰＡ外の飛び出しクリア等）はＧＫは出たら必ず処理するのは鉄則だよ。じゃなきゃ動かないで次の対応に備えたほうが良い。
あの場面の配置はニアにＤＦを複数置いていた。 ということはニアに来た場合はＤＦがクリアする+そのこぼれ球およびシュートに対してＧＫは構える。
林はあの場面なぜか動いていた（ニアじゃない方向へ）、この時点で林の予測は外れていたわけで、次に行うべき対応で林はニアにハイボールを処理しに動いた。
処理できればそれはそれで問題無かったが、先に触られシュート打たれたら対応は難しい、シュートに構えれば反応でセーブ+林の体躯のどこかに当たる確率もある。
どちらが確率が高いかの話。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/04/23(月) 22:42:38.35 ID:kYe27eZa0
それを含めて状況によるでしょ
ニアに速いボールが飛んできてて更に側面が空いちゃってるんだから
普通のハイボール拾いに行くプレーとは違うでしょあそこでは
あそこでちゃんとニアに寄せて更にセットして最低弾き出せるように
構えられれば止められる確立あるからそう言うプレーすべきだけど
飛んでても間に合わなかったとこみてもそんなちゃんと構えて待つ余裕なんかないし
ちゃんとよせて構えないとシュートコースもパスコースも空きすぎてて
完全に偶然でバーか体にぶつかったら止められますみたいな状況にしちゃだめだよ
触れるとか触れない已然の問題でしょあそこでは
普通にやったら理論的に失点防ぐ方法論がなくなるから
そういうときはさすがに寄せてコース消しに動けるなら動くべきだと思うよ
まあそれだけ完璧に走りこまれてしかも蹴り込まれる状況作ったのが問題だが
ニアに速いボールが飛んできてて更に側面が空いちゃってるんだから
普通のハイボール拾いに行くプレーとは違うでしょあそこでは
あそこでちゃんとニアに寄せて更にセットして最低弾き出せるように
構えられれば止められる確立あるからそう言うプレーすべきだけど
飛んでても間に合わなかったとこみてもそんなちゃんと構えて待つ余裕なんかないし
ちゃんとよせて構えないとシュートコースもパスコースも空きすぎてて
完全に偶然でバーか体にぶつかったら止められますみたいな状況にしちゃだめだよ
触れるとか触れない已然の問題でしょあそこでは
普通にやったら理論的に失点防ぐ方法論がなくなるから
そういうときはさすがに寄せてコース消しに動けるなら動くべきだと思うよ
まあそれだけ完璧に走りこまれてしかも蹴り込まれる状況作ったのが問題だが
>>986
まず林の初動がどう見ても落下予測が間違ってたんだよ。 これが第一のミス。
＞普通にやったら理論的に失点防ぐ方法論がなくなるから
そういうときはさすがに寄せてコース消しに動けるなら動くべきだと思うよ
普通にやったら＝セオリーは確率重視。 確率の低い方法で行く以上は成功して初めて称賛される、失敗すれば叩かれるよ。
Ｊでも欧州でもハイボール処理で飛び出して先に触られてゴールされた場合はシュートコースを消したからおｋとはならない。 まずＧＫの処理ミスとして叩かれるよ。
まず林の初動がどう見ても落下予測が間違ってたんだよ。 これが第一のミス。
＞普通にやったら理論的に失点防ぐ方法論がなくなるから
そういうときはさすがに寄せてコース消しに動けるなら動くべきだと思うよ
普通にやったら＝セオリーは確率重視。 確率の低い方法で行く以上は成功して初めて称賛される、失敗すれば叩かれるよ。
Ｊでも欧州でもハイボール処理で飛び出して先に触られてゴールされた場合はシュートコースを消したからおｋとはならない。 まずＧＫの処理ミスとして叩かれるよ。
＞飛んでても間に合わなかったとこみてもそんなちゃんと構えて待つ余裕なんかないし
ニアにハイボール処理しに移動してるんだからシュートやこぼれ球に対応するポジショニングは出来ると思うよ。
ニアにハイボール処理しに移動してるんだからシュートやこぼれ球に対応するポジショニングは出来ると思うよ。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 22:59:11.61 ID:FPvzL+B30
そろそろ新スレ
よろしく
3失点目はＤＦが競ってないの気づいてああいう感じなったんじゃね。
清水がチームとして、ＣＫの時に林の長身を活かすべき守備陣形が確立できてない
感じはするなぁ。まだまだ、落とし込みが必要でしょ。
ＰＫとられたシーンは、まあ起こり得るプレーかな。
もうちょっと角度があれば、我慢できたかもしれないけど。
清水がチームとして、ＣＫの時に林の長身を活かすべき守備陣形が確立できてない
感じはするなぁ。まだまだ、落とし込みが必要でしょ。
ＰＫとられたシーンは、まあ起こり得るプレーかな。
もうちょっと角度があれば、我慢できたかもしれないけど。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/04/23(月) 23:08:32.23 ID:kYe27eZa0
落下の予測じゃないでしょ、一番間違った判断したのは
あそこが空くことを想定してなかった状況判断ミスだろ
セオリーって言葉のままだよＧＫの行動理論のことだろそれ
状況によって適切に理論的にゴールマウスにボール入れられないように動けって話だし
欧州だってただハイボールに飛び込んで触れなくて叩かれるとかねーよ
例えば川島なんか触れなくて失点したが普通に問題無しで済んでたし
ハイボール出て触れなくて失点防げなくて負けても状況によっては
殆ど失点防ぐプレーしてなくても6-7つくことなんて
ままあるし当然キーパー交代になるのもみた覚えないわ
むしろ昨日の試合で苦言呈されるとしたら
セオリー通りに体被せて抑えないでファンブルした前半最初のプレーの方じゃね？
ちなみに川島もＰＫまで止めてる試合でもファンブル1度で採点４とか付けられてたし
そういう理論外れたプレーして失敗する方が基本的には叩かれるだろ
あそこが空くことを想定してなかった状況判断ミスだろ
セオリーって言葉のままだよＧＫの行動理論のことだろそれ
状況によって適切に理論的にゴールマウスにボール入れられないように動けって話だし
欧州だってただハイボールに飛び込んで触れなくて叩かれるとかねーよ
例えば川島なんか触れなくて失点したが普通に問題無しで済んでたし
ハイボール出て触れなくて失点防げなくて負けても状況によっては
殆ど失点防ぐプレーしてなくても6-7つくことなんて
ままあるし当然キーパー交代になるのもみた覚えないわ
むしろ昨日の試合で苦言呈されるとしたら
セオリー通りに体被せて抑えないでファンブルした前半最初のプレーの方じゃね？
ちなみに川島もＰＫまで止めてる試合でもファンブル1度で採点４とか付けられてたし
そういう理論外れたプレーして失敗する方が基本的には叩かれるだろ
ニアに複数のＤＦを配置してるところを見ると、あそこにくるボールと人に関してはそのゾーンにいる選手が責任を持って守備しないといけない。
かつて日本代表でトルシエが似たような？ＣＫの守り方をしていた（ニアは複数のＤＦ陣が固める、ファーはＧＫが処理）
だからあそこにフリーで走りこまれてシュートを打たれたのは林の責任では無い（ＤＦの責任）
かつて日本代表でトルシエが似たような？ＣＫの守り方をしていた（ニアは複数のＤＦ陣が固める、ファーはＧＫが処理）
だからあそこにフリーで走りこまれてシュートを打たれたのは林の責任では無い（ＤＦの責任）
3失点目は俺はギャンブルプレーだったと思うけどね。
一か八かって感じ。あそこで行かなきゃ、ヘッドも止めれられないって
感じたんじゃないかな。
ＰＫとられたシーンもそうだけど、行くか行かないかというシーンでは
行くタイプなんじゃないかな。コーチのディドもそういうタイプだったしね。
ずっと同じこと繰り返してたら、アカンだろうけど。
一か八かって感じ。あそこで行かなきゃ、ヘッドも止めれられないって
感じたんじゃないかな。
ＰＫとられたシーンもそうだけど、行くか行かないかというシーンでは
行くタイプなんじゃないかな。コーチのディドもそういうタイプだったしね。
ずっと同じこと繰り返してたら、アカンだろうけど。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/04/23(月) 23:46:56.64 ID:kYe27eZa0
>>996
まあそうだろうね、でもあくまでも理論の範囲でなら
攻撃的にプレーするのは（守備的にも）問題無いと思うし
ザックも容認派だって発言してたから何回も失敗するほど
間違ってる場合でもなけりゃある程度はプレースタイルだと思うわ
どっちにしろ第3キーパーは
権田か他みたいな感じだったし東口はちょっと不満だったから
未完成ながら林呼ばれてよかった
まあでも川島以外第一は怖すぎるから
川島が怪我したら最終予選のＯＧ戦ぐらいは楢崎にやってほしい・・・
まあそうだろうね、でもあくまでも理論の範囲でなら
攻撃的にプレーするのは（守備的にも）問題無いと思うし
ザックも容認派だって発言してたから何回も失敗するほど
間違ってる場合でもなけりゃある程度はプレースタイルだと思うわ
どっちにしろ第3キーパーは
権田か他みたいな感じだったし東口はちょっと不満だったから
未完成ながら林呼ばれてよかった
まあでも川島以外第一は怖すぎるから
川島が怪我したら最終予選のＯＧ戦ぐらいは楢崎にやってほしい・・・
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:50:28.19 ID:/kQP8rUE0
G
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:50:43.55 ID:/kQP8rUE0
K
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/23(月) 23:50:59.73 ID:/kQP8rUE0
1000
1001 ：１００１：
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 実況禁止│
～′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _
゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。
■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://hayabusa.2ch.net/livefoot/
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://hayabusa.2ch.net/dome/
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