日本代表FW統一スレ　Part760

日本代表FW統一スレ　Part759
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1320150774/

2011第31節終了
ゴール☆アシスト★PK除外 9ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 藤本
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 原口（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 北嶋
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸

2010日本人得点ランキングベスト５　90分平均得点
平井 14G 0.76　30試合 1645分
玉田 13G 0.51　29試合 2287分 ヘッド2
前田 17G 0.51PK除くと0.45　33試合 2970分 ヘッド9 PK2
藤本 13G 0.46PK除くと0.25　32試合 2503分 PK6
岡崎 13G 0.44　31試合 2658分 ヘッド3

空中戦勝率敵陣　２１節までのデータ
１位　ケネディ
２位　マイク
３位　田代

フリックオン
１位　ケネディ
２位　田代
３位　赤嶺

被ファウル
１位　高原
２位　ケネディ
３位　玉田　ロペス　マイク

シュート決定率
１位　画伯
２位　玉田
３位　前田

2009J1ドリブル成功率
玉田　６３％
平山　４７％
嘉人　４５％
岡崎　３７％
前田　２９％

2010J1ドリブル成功率ランキング（ドリブル数65以上の30人対象）byサカダイ
　　　　　　　　　　　　　　成功率(成功数)
*1　安田(G大阪)　　　　　　　85.4%(70)　
*2　玉田(名古屋)　　　　　　 70.5%(55)　
*3　ジュニーニョ(川崎)　　　69.4%(50)
*4　ＶＪ(川崎) 　　　　　　　　 67.6%(48)
*5　パクチュホ(磐田)　　　　65.7%(46)
*6　山瀬(横浜)　　　　　　　　62.9%(66)
*7　俊輔(横浜)　　　　　　　　62.8%(57)
*8　石川(F東京)　　　　　　　61.5%(40)　
*9　金崎(名古屋)　　　　　　 61.5%(64)
10　ポンテ(浦和)　　　　　　　59.5%(44)　

2011J1ドリブル数62以上の成功率 ２１節までのデータ
*1 李天秀 63 68.3%
*2 山瀬功 74 66.2%
*3 原口元気 111 60.4%
*4 ジュニーニョ 81 59.3
*5 ミキッチ 105 58.1%
*6 関口 68 51.5%
*7 小野裕 64 50%
*8 イグノ 62 50%
*9 松浦 64 46.9%
10 ブルーノロペス 84 45.2%

こっちにもレスするな
崩しかたな
例えば
中村が持つ→運ぶ→後ろやサイドが追い越す動き（ディフェンスが分散する）
→サイドに出してもいい
、上がった味方とショートパスの連携で崩してもいい
、もしかしたらほうり込みもある
、中村が突破にかかるかもしれない

つまり、選択肢が複数できるから、
ディフェンスの対応が分散するわけだ
したら、ディフェンスの裏にスペースができる可能性もある。
相手はFWだけ見てるわけにいかないから、
だから、FWがある程度フリーになれる
消えて現れるポジション取りもできる
それでFWが前を向けるんだよ
それが陣形が整っててほうり込みなんかしても
相手にしたら選択肢は限られてるんだから対応されるだけ

ウイイレじゃねーんだから、もっと勉強しろよ
ウイイレはDFの複数別の操作はないからな
何年サッカー見てんだよ

やっぱり玉田はまだ必要。玉田、香川、清武、本田の組み合わせが見てみたい。

■□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（49試合26ゴール）■
公式戦16G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン(アジア杯予選H)　デンマーク(W杯GL N) サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）
親善試合10G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

-------------------------------------------------------------------------------
■香川（28試合9ゴール）■
公式戦4G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合5G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（16試合6ゴール）■
公式戦5G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国1（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）
親善試合1G　　エジプトH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（9試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（5試合2ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（10試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール　岡崎（49試合）
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）
*9ゴール　福田（45試合）香川（28試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール　前田（16試合）
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（9試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）播戸（7試合）李忠成（10試合）ハーフナー（5試合）
*1ゴール　武田（18試合）小倉（5試合）永井（4試合）

日本代表歴代得点ランキング

1 釜本邦茂 75得点 76試合 .987
2 三浦知良 55得点 89試合 .618
3 原博実 　37得点 75試合 .493
4 高木琢也 27得点 44試合 .614
5 岡崎慎司 26得点 49試合 .531
5 木村和司 26得点 54試合 .481
7 中村俊輔 24得点 98試合 .245
8 高原直泰 23得点 57試合 .404
9 中山雅史 21得点 53試合 .396
10宮本輝紀 18得点 58試合 .310
11柳沢敦　 17得点 58試合 .293

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321355940/

スピードがなく裏抜けもしない
体を張ったポストプレーやキープもできないし、相手を圧倒できるフィジカルもない
高さもないからクロスを入れても無駄

なんでそんなに前田を推せるのかがわからない

後のヤツが前田以下だから
結局、前田、森本に落ち着きそう。
李はさっさと逝っちゃってください。
ハーフナーもあの程度もポストプレーしかできないなら森本のほうがまし

>>13
そういうのは飽きたから
誰ならいいんだ？

森本は代表に呼ばれたくないだろ…

日本に使えるFWはいない
本田CFが最終結論だろうな

よくＦＷ批判するやつの代表ＦＷの理想像ってさ

１,１試合１ゴールもしくはそれ以上の活躍
２,決定的場面は必ず決める
３,空中戦は負けない
４,キープ力抜群
５,トラップミス０
６,足が速い、もしくは身長が高い
７,縦パスには引いて受けるのではなく、背負って受ける
８,バックパスは基本しない
９,裏へ抜ける動きとポストプレイをうまくこなす
１０,ＤＦラインに必ずいる

こんな感じ？

李だのハーフナーだの。結局、前田以下じゃねーかｗ
前田は国際試合出場レベルにあるが、李にはそれが無い。
早く田中　順也に交代させるべきｗ

まだ前田に期待してるバカが居るのかｗ
バカは死ななきゃ治らないって本当なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前田はもう伸びシロが無い。
ハーフナーは年齢的にもこれから伸びる余地がある。

前田、李、アウト〜

前田に関しては前スレでだいたい出きっただろ
今日の前田に不満がある人間は、まず前スレを見て論理的に反論を出すべき

前田ヲタは中盤がクソだったとかいってるけどさ、前田本人が
バイタルでプレス掛かって無い場面でも何度もクソトラップして
チャンス悉く潰してたのはスルーなの？

>>21
ハーフナーも２４だろ
足元はもう上手くなんないよ

前田頑張ってたじゃん。今日の攻撃陣の中ではよくやったほうでしょ。1トップであんだけトップ下が来てくんなきゃしんどいよそりゃ。

今日の感じでパフォーマンス出したいなら、前田岡崎の2トップにして岡崎を前田に近い場所でプレーさせればもっといけただろう。今日も前田が落として岡崎が絡む、は結構あった。

ザックが目指すところがそこじゃないとは言うものの、本田がいなくてどうしてもうまくいかなければ2トップもやむなしなんじゃないか。

>>24
糞、糞じゃないじゃなくて
DFからの全体のビルドアップの問題
ようは北朝鮮のが、ボールに対する出足が日本より速いから、
そこで負けてるわけ
DFも北朝鮮のカウンタースピードを恐れてごてごてに回って、
攻守の切り替えが遅いからな
アウェーで、守備もそんなにリスクをおってガンガン攻撃に上がる意識が少ないのもある
サッカーは全体で見なさい

>>24
だめだったのは中盤だけじゃなくただ跳ね返すしかできなかったDFもだし、
前田のミスは清武からのパス含め数回で、他と比べたら圧倒的に少ない方だろ

長身タイプは大器晩成型が多いの知らない奴もいるんだな

玉田が必要な気がするんだが

>>29
そんなの迷信だろｗ
クライファートやカヌなんて早熟だろ。

お前ら馬鹿の一つ覚えみたいにずっと同じネタループしててよく飽きないな
余程暇なんだなwwww

今日みたいな試合は思い切って２トップ試してみるのもありだと思うんだが。
ザックの頭には２トップという考えは全くないのか？

>>31
迷信？
ほとんど小学生で決まるよ
カヌーはワールドユース時代から上手かったが
クライファートもアヤックスから上手かったぞ
なんだそりゃ

>>33
香川もいないしね
前田岡崎かハーフナーの2トップ見たかったな

前田さんのせいで負けちゃったね〜

>>34
いやいやｗ
だから長身タイプは大器晩成って別に多くないだろってこと。
日本にも平山ってやつがいたな。

＿＿＿誰か
香川＿本田＿岡崎


清武はスーパーサブだな

前田けなしてる奴の単発率が高すぎｗ
試合後批判していた人も反論されまくって消えちゃったね

擁護してる奴の名前欄が「あ」ｗｗｗｗｗ

>>35
ハーフナーは誰とでも2トップなんて無理だと思うよ
そもそもハーフナーは高さで放り込み作戦用の選手だから
いいパスしたりアシストしたりは出来ないと思うし

【サッカー/日本代表】後半４０分から出場…李「ぜひまた来てここでやりたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321361723/

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321360025/

　　　　　　　マイク
　　たまだ　香川　　　本田

たぶんこれで楽勝に勝てるよｗ

放り込みサッカーは推奨できないね
いやアジアレベルではそれでもいいかもしれないけど
上では全く通用しないってことはオーストラリアが何度も実証してくれてる
ハーフナー使うならやっぱ2TOPにして放り込みをオプションの一つという形にしないときついんじゃね？

>>37
だよな

北の10番は19歳でバーゼルの控えか
日本も指宿とか使ってみれば。前田じゃどっちみち限界なんだし

試合（特に負け戦）に出てないやつの株が上がる法則から考えると
次は指宿待望論だな

>>47
俺はしばらくスタメン前田、オプションハーフナーの放り込みでいいと思うけどね
余裕のある時少しずつ他も試せばいい

サイドバックに伊野波とか槙野とか止めて欲しいな中の選手も悲惨だ
駒野も中途半端だったし内田はボールは運べてたがクロスは相変わらずうんこだった

日本はＡＦＣの最優秀選手に本田と香川と乾しか選出されてないんだから、
その３人が居ないと駄目だね
サイドバックはＪ１首位・柏の橋本と酒井の大型コンビでいいよ

>>46>>47
ワロタｗｗｗ

>>47
実際もうイブスキーしかいないと思うわ。
3部とはいえスペイン人と激しくやりあってるんだから
Jでず〜っと日本人同士でやりあってるようじゃあ
世界のガチムチ外国人のCBやCFとは戦えないというのが
分かった。高原や柳沢は一応外国にいて
試合に出れなくても紅白戦やら練習で
やり合ってたのが案外馬鹿にならなかったんだと思う。
だから国際試合だとたまに大活躍してくれたんだろうな。

>>52
スペイン二部で１０得点取ったことあるFWが今Ｊ２にいるよ

>>52-53
この流れｗｗｗｗｗ

浦和にいるデスポトビッチが昔指宿がいたチームからの移籍で活躍できてないね

ハーフナーあの場面でオフサイド引っかかるとか糞すぎる

あの場面はむしろあそこまで行って撃たない長谷部が良くなかった

誰がトップでも大して変わらんのだから
中盤構成との相性で決めるしかないわな
これからもCFは誰か固定することなく流動的に変わるだろ

召集前
　　　　　　 ／⌒丶
　　　　　⊂( ^ω^)⊃
　　　　⊂＿cｍ_ノ
　　　／⌒丶｜ｲ｜
　　 ( ^ω^)｜|ﾉ　　　　コイツならやれる、呼べ！
　　 ( 二二二ノ　
　　 ｜　 ｜
　　 /==ﾛ=/
　 ／　_　＼
　/　／ ＼　)
／_／　　｜｜
Lﾉ　　　 (_つ

試合出場後
　　　　 ／⌒丶ｉ
　　　　( ^ω^)‖ｉ　　　この糞を呼べって言ってたの誰だ！
　　　 (丶　 ＼‖‖
　　　/ ＼＼ﾉ＼＼‖
　　 /==ﾛ=＼＼_`/)/)
　 ／　_　＼丶_)　/
　/　／ ＼　)｜　｜／
／_／　　｜⊂(v　 )⊃
Lﾉ　　　 (_つ)`ー"(￣
　　　　　 ／⌒Ｙ⌒＼

指宿か
レイソルにも他のJのチームにも拾われなかった選手

今日の試合のDFなら、FWは本田でも玉田でも誰がやっても無理
結果は同じ。
思いっきり負荷をかけた筋トレをやらされた様もん。

それにしてもこの監督引出し少ないな
ジーコ、オシム、岡田と来たけどここまで同じ選手ばかり使ってる監督いないよ
控えメンバーが経験も実績もまるでなしの選手ばかり
親善試合ごときでもテストしてなかったつけ

ベンチに経験、実績なしの在日、マイク、原口置いといて何を期待すればいいんだか

>>61
前田が本田に代わってたら全然違うわ
本田は前線でキープしながらパスしてくれるし、
連携取れない時でもゴール狙える位置でファールを獲ってFKのチャンスを得る
体張ってボールキープもドリブルもしない前田だからファールも取れないんだよ

大迫はまだ代表にお呼びでないのかな。

どっちにしてもハーフナーはオフサイドにならないように普通は駆け引きすべきだけどな
たとえ長谷部がシュート打ったとしても、跳ね返りを詰める時にオフサイドになるからね

>>63
試合見てた？
ゴール正面でファール取りまくってたやん

>>65
それは確かにその通りだな

>>63
だ〜か〜ら〜
今日のスタメンは2-1-3-1だから本田でも無理。
ハナから2DF、1ボランチがいないんだからw

前田の下の清武がちょっと微妙だったな
前田自身は悪くなかったのにあとが絡めてなかったというか
それに今日は引き分けだった試合だし

香川・本田がいない中

前田が出て負けた

この結果が欲しかった

前田はハンデ

このハンデを取り除けば強くなる

前田が雑魚なのは言い訳しようない
なぜなら、W杯の時も中盤なんてほとんどすっ飛ばしで本田にあてて
高い位置に起点作って、そこから中盤が前を向いてボール持てた
大久保、松井だって１人、２人抜けるような人材じゃなかったしな
起動力はあったが
つまり、たとえ孤立しても本田はボールキープした
ハーフナーや李でもうまくいかなかったかもしれないが
北朝鮮と世界の差を考えても孤立したとしても
前田が雑魚というのは、うたがいようもない

前田というハンデがいても

香川と本田がいればなんとか勝てた

しかし試合に負けていない以上　前田を外すことができなかった

今回の結果は非常に大きい。ザックが前田を外すことができれば、だが

>>70-71>>73
具体性ゼロですねｗ

つい最近まではずれてたじゃねーかｗ

結果が全て
前田では勝てないと予想して、予想通りに負けた

>>72
本田に幻想を見過ぎｗ
確かに身体は張ってたけど言うほど攻撃の形なんか作れてないｗ

アラサー組は遠藤以外はもうすっぱり切った方がいいだろう。
前田はタイミング的に今回で最後で最終予選からは本戦を睨んだ
20代メンバーでいくべき。
そのFWはハーフナーと李だけでは不安過ぎるから森本とかも
積極的に試すべきなんだろうけど、使われないんだよなぁ。

遠藤保仁1980年1月28日（31歳）
中村憲剛1980年10月31日（31歳）　
駒野友一1981年7月25日（30歳）　
阿部勇樹1981年9月6日（30歳）　
前田遼一1981年10月9日（30歳）

＊玉田圭司1980年4月11日（31歳）
＊田中マルクス闘莉王1981年4月24日（30歳）
＊松井大輔1981年5月11日（30歳）
＊大久保 嘉人1982年6月9日（29歳）

おまえら岡崎に優しくなったな
岡崎は相変わらず雑魚専のラッキーボーイなだけだけどな
サッカー好きねらーがそろって岡崎をマンセーしてるようじゃ日本はまだまだ強くならないぜ

前田は現状雑魚専

>>78
李ってｗｗｗ
まだ大迫や工藤の方がマシｗ

雑魚専じゃないCFってだれ？

前田入れるくらいなら0トップの方がマシじゃん

前田にはすべてを求めるけど贔屓の選手に対しては大目に見るそうだ。
結果がでなくても根拠なしに「前田よりまし」で乗り切るつもりだろう。

今日の前田が叩かれるんじゃ選手はたまらんなぁｗ
まぁサッカーがよく分からない奴に叩かれても何も感じないか。

得点力だけでいえば森本は雑魚船じゃない気がする
強豪弱小関係なく点を取るという意味で

こういう試合で使ったってことは
前田は控えの控えってことだ

特にプレスがキツい中だと前田は李と比べても役に立たんことは今までで十分見てきた
もう試すまでもない

ここにきて誰を出してくるかと思えば1トップ失格の李ですかｗ

>>89
そうだ
それ以下だからな前田は

前田が中盤まで下がってきて後ろ向きでボールもらって
そのまま自陣に向かってのたのたドリブルしてバックパス
前線には岡崎だけが3人に囲まれてポツン

こんなんばっかじゃねえか

今日の前田を批判する人はどういうCFなら満足なの？
具体的に教えて欲しい。

別に李である必要はない
大迫でも森本でもどんどん使えばいい
だが前田は落選

>>91
それがポストプレーだと思うんですけどｗ

まあ前田がんばれやw

>>88
どういったプレーが通用していなかったか具体的に説明してくれ

最初のプレーで駒野にパスを通してゲーム作ってたし、比較的近くに味方がいる時はパスの精度高くてほとんどパスミスなかったし、
加えて後半は高い位置で何度かファールもらったり、岡崎と二人でチャンス作っいたよね

前田ってすべての能力が中途半端な気がする。昔の高原みたいに

利もまったく同じ

前田のタジキスタン戦のゴールも日本にはマイナスだったな
完全にＤＦに囲まれてしまった時点で前田は通用しないと思ったな

前に行けばいくほど役に立たなくなるのが前田

前田のタジキ戦のゴール。ゴール前でＤＦに囲まれちゃったでしょ
普通ならＤＦが詰めて入らない。囲まれた時点で駄目でしょ

>>97
昔の高原くらいやれるFWがいるならスタメン固定されてるわ

>>100
お前が普段の前田を見ていないことは分かった
あそこでDFずらしてシュートコース作るのが前田の形
DFが飛び込んできたら切り返しもする

この2戦の起用を見る限り、ザックの中では前田とハーフナーが評価高いんだな
俺は李の方がいいと思うけどね
今日も短時間だったけど存在感を見せた

>>85
孤立した中でファールもらったり
ポストで繋げたりと最低限やれることはやってたね
むしろザックは評価したんじゃないかなー
あの状況で１人でどうにかできる選手なんて日本にいない

>>101
普段の前田なんか知らんよ
もしあれが前田のプレーなら代表では期待できないな
ＤＦに寄せられてお仕舞い

はいはい
で、代わりは？

>>92 現在のFW陣でいうと満足な選手はいない
そういう意味では前田でもしようがないと思っている
ただだからといって前田がすごくいいとは思っていないということ

>>101 高原はオシム時代1年間くらい格変してる時期があったが、
基本的には代表MF陣とクオリティの差がかなりあったという印象
中田の速い縦パスをトラップミスしまくってチャンスを潰しまくってたし

代わりは前田以外なら誰でもいい
とりあえず使ってみないと分からない

おすすめは柏の田中
１トップやトップ下で使えるので
ただ１トップ適正は前田のがいいとおもうけど

ザックはFW陣の人選には頭を抱えてると思う
強力なFWを好むイタリア人の基準でいうと絶対満足できる人材がいないと思うし

>>108 俺も柏の田中には期待している

本田がいない時は２トップにする選択肢はないのかね
前田、岡崎の２トップで香川、清武の中盤で攻撃の幅は増えそうだがね

>>110
今回が本田がいない最後の試合では？
次回から戻ってきそう

今回でザックが前田を切れるといいんだが

本田がいようがいまいが、日本は２トップにすべき
４２２２が良い

岡田ジャパンのときに、前田・岡崎の２トップやらなかったか？
それで前田が使えなくて岡田に切られたはず

システム論て無駄じゃないか
１トップが２トップになったら日本が勝てるようになるわけ？
結局は個人の実力だろ

>>114
２トップやったか覚えてないが前田は基本１トップのCFで使われてたはず
呼ばれなくなったのは、岡ちゃんがあまり動かずに高い位置にはって、ボール受けたらキープしろみたいな前田のプレイスタイル知らないようなひどい指示を出して、
そういったプレーはできないしそういったプレーを求めてるのに何故自分を呼んだんだみたいなこと言ったら呼ばれなくなったとかだったはず

>>115
戦術あってのシステム論
システムだけ変えたら勝てるなんてことはないな

とりあえず次からは全取っ替えで他を試して欲しいな
師匠みたいな選手が出て来ることを期待したい

今日の前田は師匠並みだろ、演技は下手糞だが。
内田くらいの生意気さがあれば完璧だけどｗ

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★13
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321377255/

あんなころころ倒れる師匠みたことない

エラ前田よりは現在の師匠の方がまだ使えると思ふ
全盛期の師匠とは比較にすらならん

召集前
　　　　　　 ／⌒丶
　　　　　⊂( ^ω^)⊃
　　　　⊂＿cｍ_ノ
　　　／⌒丶｜ｲ｜
　　 ( ^ω^)｜|ﾉ　　　　コイツならやれる、呼べ！
　　 ( 二二二ノ　
　　 ｜　 ｜
　　 /==ﾛ=/
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　/　／ ＼　)
／_／　　｜｜
Lﾉ　　　 (_つ

試合出場後
　　　　 ／⌒丶ｉ
　　　　( ^ω^)‖ｉ　　　この糞を呼べって言ってたの誰だ！
　　　 (丶　 ＼‖‖
　　　/ ＼＼ﾉ＼＼‖
　　 /==ﾛ=＼＼_`/)/)
　 ／　_　＼丶_)　/
　/　／ ＼　)｜　｜／
／_／　　｜⊂(v　 )⊃
Lﾉ　　　 (_つ)`ー"(￣
　　　　　 ／⌒Ｙ⌒＼

>>122
師匠こそ中央に張らない選手だぞ

>>112
なんで仕事してて切るんだよｗ
アホか

>>99
サッカー見る目がねーから
見るのやめろ

在日と代表厨が馴れ合っててキモイですねぇ

前田って大抵パス出した後の動き出しが遅いよな
パス出したら立ち止まってキョロキョロしてそれから走りはじめる
パス出す前に把握してなきゃいけないのに

>>126
こういう馬鹿がみるのやめてほしいわ
あいつは1トップじゃまるで使えない。フィジカル貧弱すぎてすぐボールロストするし

前田は途中交代だと活躍するんで
サブにおいといたほうがいい

前田はどうでもいい場面で決めて、肝心なところでは決めれないｗｗｗ
評価できるのは韓国戦のゴールのみｗｗ

岡崎は叩けるレベルじゃなくなったし、香川も叩きにくいから標的が前田に集中してるな

＜朝鮮国営放送＞

「日帝のレベルは我が朝鮮に及ばず、勇士達は赤子をひねるように粉砕した。
この勝利を金正日将軍様に捧げよう」

まさか李、ハーフナー2人同時に試合に出るとは思わなかったな。
李もハーフナーもお互い相手にゴールさせるようなパス出してた。
幻のゴールとなってしまったけど。

両方共ライバルでも勝つためにはお互いを生かし合えるという所はちょっと感心した。

>>134
試合終わった後も並んで引き上げてきたね
この二人のツーショが見れるとはねえ
日本代表もこの二人のスポーツマンシップ見習うべき

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321401325/

勝ってたら試合見に行った観客が何人か神隠しにあってたかもな

前田の貰ったＦＫを生かせなかったのが痛かったな

前田は間違いなく現状ではベストの選択だとは思うが、物足りないと言えば物足りないんだよなぁ。
前田にスピードかサイズがプラスされたようなもう一回りスケールのでかい選手が欲しい。
完全に妄想だけど宮市ってCFできねえのかな。

>>44
昨日は細かいパスでは通用してなかったんだから
切り替えるべきだった

昨日の試合はFWにとって罰ゲームみたいな内容。前田と岡崎はよくやったよ。

どのスポーツ紙とかサッカーブログ見ても前田ｲﾗﾈ
だな。採点見ても憲剛と同じ点数の所が多い。評価
してるのこのスレだけだねｗ

岡崎は良くやったが、前田はなんもしとらんぞ。
シュートの一本でもあったっけ？

>>143
561 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2011/11/16(水) 06:15:01.00 ID:lmFiXAem0
前田またダメだったん？

ホントどうでもいいときにしか得点できないな。


試合見てから言え
ヘディングシュートが１つあった

>>142
スポーツ紙やら新聞のなんて素人みたいな評価しか
できないからなｗ

そしてそれに乗っかる奴が多いから見る目の無い奴しかいなくなる。
メディアはもう少し見る目を養わないとなぁ。

ハーフナー終盤細かいパスワークに加わっててワロタ。
そこはむしろ前田だろ、と。

【サッカー】AFC最優秀選手候補第三次発表の6選手に本田、香川が残る　女子は宮間、海堀、澤と候補3選手すべてなでしこに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321417502/l50

日本
本田・香川・乾・女子

そう、乾は調子どうなの？俺乾の試合みてないからわからないけど。

>>129
いや馬鹿はオメーだよ
ど素人
昨日、十分身体を張ってポストしてたから
テメーみたいな馬鹿はレッズ時代のワシントンの映像でも見てろ（笑）
日本人にあんな真似ができるかよ

前田について言いたいのは、パス出した直後に立ち止まんなと
空いてるコースにすぐ走り込めと

>>134
３トップでいくときは↓がいいと思うんだよなぁ。
マイクと李の併用は案外上手くいく気がする。

岡崎（香川）　　マイク　　李

>>142
お前の世界ではマスコミや素人の方がその道のプロより優れてるのかw
弁護士や医師の意見より知り合いの話しや民間療法を信じて、財産なくしたり、高価な壺を買わされない様にな！
ついでに言うと評論家なんていうのも、第一線張れなくなったから、評論家になった訳で。
現役で代表張り続けてる岡崎が前田を認めてるんだよ！

北朝鮮大好きな李くんは嫌だな

昨日の試合じゃ李が一番可能性を感じた
前田はさばきはうまいがワントップじゃない
ハーフナーは電柱の役割すらできてなかった

李は学校の同級生が北朝鮮の応援に来てると聞いて引いた
アイツ北朝鮮系の在日かよ

>>152
スポニチ見たけど風間がFWは受けるだけじゃなくてもっとDFと駆け引きしろと言ってたけど、
それ望むならハーフナーと前田じゃない選手使うだろうし、
ザックの戦術とか関係なく自分の理想言ってるだけに見えた

そもそも昨日のサッカーする状況じゃない試合を真面目ぶって語り奴は馬鹿

>>154
李だと多少キープが難しいが本田がいれば補えるからな
やっぱり今のメンバーでは李がワントップとして一番ポストが機能する選手だろう

ただ、俺は柏の工藤が李のポジションを奪うと思うけど

李のキープや溜めなんて殆ど見たことないんだけど、何時やってるんだ？

李は１トップとして柳沢的なムービングポストをやれる

ケガや手術に加齢で今はもう衰えちゃったけど、柳沢は溜めるところでは溜めて出すし、
キープも守備もやる奴だったぞ？
李より前田の方がタイプとして近いと思うがねぇ

>>159
李はワンタッチではたいてばかりだよな

李をはたくだけってのをそんなに批判するつもりはないけど
時間作るタイプじゃないのは確か

昨日のゲームは前田がいなかったらもっとサンドバッグになってたと思う

短い時間だったけど普段の仕事できてたけどな李は
まあ普段の仕事のクオリティがアレだから
代表ポジ怪しくなってきてるんだが

素早く詰めてくる相手に
詰められる前に仕事終わらせちゃうってのもアリだとは思う

ゴールが入ったと両手を上げて喜んだらオフサイドでがっかりしてたね
すべてが数秒のことだった

運動量豊富で
戻り早いからカウンターチャンスもあんまりなかったな
ケンゴ完封されてたから駒野だのみの展開かと思ったけど
駒野がクロス上げる位置にいく頃には
完全にＤＦが戻っちゃってて
出しどころに困ってギャンブルクロス上げるはめになってた

スレ間違えた

>>159
俺も見た事無いｗｗｗ

あの環境で朝鮮人にキレる前田は凄い

幻のゴール・・・
もしマイクがオフサイドにかからないでパスしてたら
それかドリブルしてた長谷部?が左の李にパスしてたら1点取れてた

前田はトップ下とかはやったことないの？本田の控えでもいい気が。

若いころはむしろトップ下として期待してたよ

>>171
半径5いや3メートル以内の視野は抜群だったけど
それ以上は絶望的に見れてなかった
だからＦＷになってテクが活きるようになった。

前田はフォロー全然なかったのにキープもしてたし楔になってもいたし
よくやってただろ
サッカーは11人でやるもんだぜ

CF前田
左：大久保
右：松井
下：本田

は機能しそうだけどな。

>>149
前田ていつもあんなもんだよ
まともに体張ってポストできたことがない。いつもコロコロ
なんでこんなドにわかが馬鹿丸出しでレスできるのか謎なんだが

2トップやれって奴がたまにいるけど、現代サッカーで、今の日本が2トップなんてやると、アジア中堅国とタメ張るレベルまで落ちると思うんだが。
サッカーは基本的に戦術ゲーだからな。
ちなみに343もやめてほしい。メリットがなにもない。

コンビを生かせない岡崎を重用するからこうなる。
雑魚専は雑魚専ですらなかった。

岡崎じゃなくて香川でも大前でも勝てた気がする
大前が左できるか知らないが

アホすぎる意見が出てきたなw
いくら頑張っても森本や李の工作員が報われることはもうないよ

ハーフナーと李は意外と上手くやれそうだな
お互いを尊重する意識できてるし

>>181
代表では無くて盆地かクラブチームででやってくれ
李なんてありえないわ
あれなら大迫と田中を育てた方がまし。

>>182
李が一番機能していたと思うよ
まあ、李は干されるとかえって出たときに
鬱憤も手伝って爆発するタイプなんだけどそれが欠点かも

このさい、田代を呼んだ方が
よくね今の代表に一番フィットすると思うけど

電柱は一人で良い気もする。
監督がどう思ってるかはわからないが。

>>176
北朝鮮戦で体を張ってたろ

スレって何レベルで立てられるっけ？

北朝鮮戦で前田は後半交代前に何度か立て続けにトラップミスってたけど、それまでは前線の中では一番ボール持ててたように感じたんだが。
アンチみてると別の試合見てたんじゃないかと思うときがある。

>>184
フィジカルは前田と同じくらい、
技術、得点力は前田以下なのにフィットしようがないだろう。

後半のトラップミスが印象悪かったから、遡ってそれまでのプレーまでも全て否定されちゃってる感はあるねｗ

他にも、前田岡崎はボールが前線まで入らないなりに、高い位置の守備からの奪取で攻撃機会作ったり
ファール貰ったりもしてたんだけどねぇ

田代はデカイくてヘディングも強いけどストライカーだからな
頭で落とすくらいはできるだろうけどボールキープとかは苦手
鹿島でも1トップは大迫や興梠が努める方が多かったはず

田代は前田よりまちがいなくフィジカルも身体能力もあるよ。特にジャンプ力はJでもトップクラスじゃないかな。
ただ、基本的に競り合って勝つそれだけ。
その後ドリブルでかわすことも巧みなポストやパスなんて期待できない。
おそらく今の代表に呼ばれて、そのまま１トップの役割をさせたら悪い面ばかりクローズアップされてきついと思う。
呼ぶならハーフナーと同様パワープレーに期待してってことになるだろうけど、そうするとハーフナーにするか田代にするかってことになる。
ハーフナーの場合、１９０オーバーという地の高さがあるし、フィジカル強化できれば大化け可能性はかなりあるから将来性ありだけど、
フィジカル放置で今のままなら強い田代や高くてうまい平山の方がいいと思う。

>>192
巻みたいだな

>>186
体張ってポストな
体張るだけならいつもしてるし、誰でもできるわ

鹿島はなんでもそつなくこなすけどフィニッシュが師匠な奴ばっか量産するからなぁ。
育成方針自体は代表の事を考えると＋だけど、何でああも師匠ばっかりなのか。別に師匠は量産しなくてもいいだろうと。

サプライズを期待するとJ2得点王は今のところJ1で安定して物になってるから、豊田がJ1トップチームに行ってどれぐらい成長してくれるかに賭けるしかないかな。
それまでは前田、足元が成長したらマイク。

マイクは足元の技術の前にもう少し踏ん張れるようになれよといいたい。
身体が活かせれば技術なんてカバーできる。

とりあえずマイクはさっさと海外行くことだ。

ヒョロ過ぎる。

>>194
誰でもできねーよ（笑）
前田のおさまり所があったから、すぐにカウンターにつなげられなくて済んでたんだからよ

結論、ムァキ

あの人工芝は厄介だっただろうね。
ボールが落ち着かないし天然芝との違いかなりあったと見てて思った。
まだタジキスタン戦のほうが感覚的に誤差少なかったんじゃないかな。
まぁそんな状況で前田は良くやったと思います。
最終予選では前田絶対必要。
個人的には前田はサッカーのレベルが上がるＷ杯で一番活躍できると思ってます。

他の選手が芝の違いに苦労してる中全然ボールロストしなかったもんな

FWもそのうち絶対的ナンバーワンが出てくるだろうが
そんな時、今のこの時代は暗黒時代と語り継がれるんだろうなあ・・・

まさに谷間の時代。

その象徴が前田ということになる。

>>202
ずーっと前から暗黒だろｗ
少なくとも高原のピークが過ぎてからはずーっと暗黒。

>>203
高原って1TOPで使われたことがあったか？

>>204
あったよ
コロンビア戦とアジア杯のカタール戦と韓国戦、結果は全部引き分け
そもそもその年の高原はブンデストで1トップ張ってた訳で

>>205
そか、そりゃスマンカッタ。
どうしても高原−柳沢、高原−玉田の2TOPしか思い出せないｗ

>>198
全然収まってないしすぐマイボールにされてカウンターくらいまくってたがｗ
ほんとにこいつ試合みてたんか？

本田のトップに香川・乾シャドーだな

>>207
どの部分？
トラップミスは数回有ったけど、>198の言う通りだと思うぞ？
だいたいFW孤立させて三人のDFに囲ませ、見方MFが押し上げもしなけりゃ
何処にパス出すんだい？

今のFWは皆遅咲きなだけに酸いも甘いも経験してる感じもするよ

>>195
田代がなんでもそつなくこなすＦＷ？

もし田代がそつなくポストをこなしてくれたらどれだけ助かることか・・・

>>207
おまえ、マジ試合見てねーだろ

マイクの成長に期待
現時点でも本田や香川のビッグネーム以外でDF引きつけれるのは素晴らしい
スタメン定着してくれ

田代はアーセナルのシャマフとかイランのハシェミアンみたいなもん。高いけど真ん中にどっしりってタイプじゃない。

本田のワントップで機能しちゃったからな。
いまいるＦＷにはそれ以上を期待したい。

岡崎本田の２トップが見たい

そもそも代表で１トップ使われること少なかったし、ザック式のワントップは皆経験ないだろうからな。
苦戦するのは仕方ないかと思う。

ザキオカさんはもうFWでは使われないんですか？

一応3トップの一人だからFWではある

クロス上がる→FWがDFを釣る→後ろから走りこんでダイビングヘッドでゴール
これがザキオカさんの黄金パターンだから今のポジションでいいと思うけど

さっさと永井宮市を呼んで代表になじませろ
香川永井宮市のスピード３トップでFW論争完全終了

お守りが必要な選手はチームで一人が精一杯。

永井は最近Ｊでとんと活躍が無いから駄目だろ。

森本の代表は無理だな。

ノバーラは１７日、ＦＷ森本貴幸（２３）が１９日に右膝の手術を受けると発表した。
数日前から患部に痛みを訴えており、右膝の半月板周辺に水がたまっていることが判明。
洗浄手術を受けることが決まり、全治３週間の見通しという。

・得点力がない
・そのくせ献身的な動きもない
・なのでクラブではベンチ
・故障も多い

呼ぶ必要性が皆無だな

森本は、また手術するのか

そう言えば永井って名前聞かなくなったな
大卒だからのんびりやってる暇無いはずなんだけどね

>>227
聞かないのは、おまえが単にJリーグを見てないだけだからだよｗ
それと、五輪代表の試合も見てないからだ。

>>218
DSFWとして立派にチームを壊し自分勝手にプレイしてるじゃない
第二の俊輔としてな
俊輔といい岡崎といい日本の右サイドはああいう選手を置く決まりでもあるのか？ｗ

偽星は名前変えんな、あぼーん設定してんだから

>>228
でも実際パッとはしてない。

玉田呼んでマイクと２トップにしたらいいんじゃない？

玉田マイク香川の３トップでも強いよ多分

永井は現時点では下位チームにいた方が活躍できるんだろうな
出場機会的にもそうだし名古屋相手にライン上げるチームはほぼ皆無だから
ま、でも下位チームのカウンター要員で活躍するよりは
強豪チームで揉まれた方が総合力は伸びるだろうね

森本右膝手術
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/18/kiji/K20111118002056160.html

>>209
どの部分？ほぼ全て
こいつがまともに収められないからまったく押し上げられずにほぼ相手ボールだったろ
まともにポストできたのもワンタッチで岡崎にはたいたやつだけ
まったく体張ってるとか関係ない部分

前田好きなやつであんなわかりやすい試合でも擁護すんのか？
別にあいつの全てを否定してるわけじゃないし、でもポストプレーは一番糞

>>235
おまえ前半見てねーだろ？

ほぼ全てw

おまえらが求める１トップは海外選手でいうと誰？

北朝鮮戦の前田はトラップミス以外は合格点だろ。
あれで叩かれるなら、誰がやっても叩かれるわｗ

本田信者がくるぞー

むしろトップ下で起用したほうが前田はやりやすいんじゃないかと思う

俺も、前田信者見てると
前田はトップ下で良いんじゃないかと思えてくるなあ

面子は変えないで
本田は右、香川左、１トップが岡崎で前田がトップ下

前田は本田の下位互換に近いな
器用貧乏で北戦みたいにトップ下でゲームメイクもできる
でも本来の動きはタジク戦みたいに左右に動いてスペース作ったり、
エリア付近で勝負したりだし、本田がいないとき以外はCFでいい

普段はどうだとか
使い方がアレだとか
周りの選手がどうだとか
そんな役割は求められてないとか
逆にこういう部分で貢献してるとか

前田に関してはこんなフォローばっか
基本責任転嫁
注文の多い料理店じゃねーんだから
そこまで配慮して前田中心に組み立てる意味がない

圧倒的なパワーと上手さを兼ね備えたＦＷがいないとか
書かれていたぞ

>>245
マイクも似たようなフォローがちゃんとされてるぞ
日本には都合のいいFWがいないんだから、まわりがあわせてやるしかない

>>246
ホントのところザッケローニが理想のCFは
その”圧倒的なパワー”を持ったFWなんだろうな
北朝鮮の10番みたいな

>>248
あのタイプを使いたいなら１トップじゃないし
森本を使ってただろ

本田１トップでいいよ
ＷＣの時の本田なみにボール収まる奴なんていないだろ
中盤の支配力が危なくなったら本田をトップ下に下げて
ハーフナーあたりブチ込んどけばいいよ
現状ＦＷは誰入れてもたいした違いは見れない

>>247
前田とマイクや李は同列に比較にするべきではない
年齢、伸び代、ポテンシャル、向上心
あらゆる面で

若いが故に周りが合わせてあげなければならないのは仕方ないが
周りが合わせてあげなければならない老害は不要ということ

日本がパスサッカーを目指してるなら１トップは辞めるべき

>>252が新時代の扉を開いたか？

>>251
マイクや李は年齢、伸び代、ポテンシャル、向上心すべておいて中途半端。
３人の中で一番ましな前田を保険で若い選手を育てるべき。
伸びしろのあるもっと若い世代が優先されるのが正しい。
中途半端な年とプレーしかできないＪ専は消えて欲しい。

>>250
本田ってそんなに納めてたっけ？
確かに体は張ってたけどほとんどチャンスは作ってなくね？

ツマンネ

>>251
前田は周りに合わせてるだろ。北朝鮮戦なんてゲーム組み立ててた側じゃん。

前田を評価してない奴はにわかだろ
奴が数あるFwの中で一人だけまとも
昔は前田レベルのFwぎょうさんいたのにな

マイクのオフサイドは萎えたなｗ
甲府がJ2落ちるかどうかに関係なく海外でて鍛えてこいっていう

マイクは引き篭もりの盆地だから生きている。
果てしないスペースがあるから多少トラップが下手でも許されている。

>>255
ＷＣの日本はほぼ本田以外全員引いて守り
ボール奪取したら中盤超えて本田にキープしてもらってサイドカウンターって流れじゃなかった？
もちろんチャンスは多くなかったけどね

本田がキープできたのは
マッチアップの相手が競り勝てたカメ戦だけだよ。

あとは基本収まってなかったし、キープも出来てなかった。
オランダは仕方ないとしてデンマークも微妙だったが
途中から、相手に後ろから行くようにしてから競り勝てないまでも、
セカンドボールが乱れ、こぼれ玉を日本が拾えるようにもなってた。

加えて、大久保松井がある程度サイドで勝負してくれるから
本田もそこまでタイトなプレスにあうこともなく、
比較的余裕があった、とは言える。

今のドリブラーが居ない状況の日本で
ワントップFW一人で仕事しろ、つっても無理だろう。

可能性があるのはハフナの高さだけだ。

「おれが２ちゃんでザックジャパンを叩いて強くしてるんだぞー」って
ちょっと足りない可哀そうなおデブちゃんが頑張ってるんだから
みんな暖かい目で遊ばせてあげようねwww

>>263
お疲れ

ぽんぽんクロス上げてもらえるハーフナーが見てみたい
北朝鮮戦でやってほしかった

今の日本のパスサッカーに違和感無く溶け込めてクロス上手い二列目の選手がいると良いんだけどね。
強いて言えば清武になるけど・・・Jの順位表を上から見ながら適当に選ぶと藤本、大前、ジュビロ山田？俊さんw水野orz
玉田とか野沢とか大竹とかも一応いるが仙台のリャンが一番完成度高い気がするw

現実的なのは駒野が右サイドでレギュラーになる、本田がサイドに流れてクロス、サイドバックを上手く使うサッカーを心がけるとかかね。
香川がもうちょいシンプルにサイドバックを使うとかあとポゼッションが安定してないとSBは上がれないよな。

マイクは元々追加召集から加わった選手だからチームもまだマイク仕様のサッカーができてない気がする。
コンビネーションで崩す前田と裏抜け狙いっぽい李が出てる時とやってるサッカーが変わんないってことが多い。

前線でキープするのが本田だけじゃつらいからやっぱり前田よりも李とハーフナーに成長してほしい
どちらかといえば圧倒的な高さのあるハーフナーに期待したいんだが
甲府も日本代表もクロスが微妙すぎて成長できるのかわからんな

ハフナはあんなヒョロいんだから、ガチムチになれる伸びしろあるだろ。
体は外人だから、ある程度筋肉付けすぎても大丈夫なはずだ。

>ハフナはあんなヒョロいんだから、ガチムチになれる伸びしろあるだろ。

無いな十代であのヒョロさならまだわからないけど、もういい歳だからな。
体質的なものもあるだろうし、今後もこんな感じだよ、ハーフナーは。

巻や矢野も代表呼ばれてから劇的に上手くなったりなんかはしてないからな

ベスメンの岡崎ワントップ今ならギリギリ成り立つと思うんだけどな。
ただそうすればサイドの守備がガタガタになるから危ないだろうけど。

前線の選手に限らず、日本人選手って182cm70kgみたいなのが無駄に多いよな
どうせクラブや部活で動きだしとか裏への飛び出しとかの練習ばっかしてんだろうな


Ｊのポストの巧さやフィジカルの強さは代表時にはなんの指標にもならないから
海外行って磨くか、コイツがダメなら仕方ないと思えるような選手が出てきてほしい。

>>262鈴木と本田以外あのレベルもできないFWしかいない件。本田の場合はワントップで鈴木より条件が厳しいんだが

>>272
前田は183cmで80kgあるんじゃなかったっけ？

FWに高さを求めるのならドイツクローゼのような天才的得点能力が必要
さらに、高さに合わせるクロス連発職人の育成も必要
現在は全てが中途半端
ザッケローニは関根勤と同い年

>FWに高さを求めるのならドイツクローゼのような天才的得点能力が必要

意味不明

>高さに合わせるクロス連発職人の育成も必要

長友はうまいよ。

>現在は全てが中途半端

別に中途半端ではない。これが日本のスタイルであり日本のレベル

↑
おまえは言い訳王子か(笑)

>>277
じゃ、一言。おまえの言ってることはゴミ箱行きｗ

>>271
裏抜けの飛び込んで点で合わせるタイプの岡崎に
１トップをさせてどうするんだよ
あとポストが収まらないぞ

長友のクロスが上手いって言ってる奴はアジア杯決勝のイメージしか無いんだろうな

クローゼの運動能力の高さはサッカー選手越えてる
ゴールした後宙返り何回もしたりさ
この前ウズベキスタンのFWもしてたね
危険だから真似しないようにね

矢野と巻でさえワールドカップに出場したことあるんだよな

>>230
ザキオタ脊髄反射ワロタｗ

宙返り何回もするのならアフリカ系とかすげーのやってるだろ良く

言い訳王子は現状大満足のアホすぎて話にならんな
まぁハーフナーに関しては本田と相性が合うかどうかが全てだわ
前田に関しての本田は合わせる気がないのが敗因
団体競技はコンビネーションが生命線

本田は今のところ岡崎しか見てないから君らもその辺は要チェックな
本田は岡崎をなんとしてでも１トップにしたいと考えている
最悪、ブラジル大会直前に本田がスタメントップ下確定ならそれを監督に申し出ると予想

本田は平山を絶賛してたような。

そして岡崎を１トップにするならば、右サイド職人として永井を早く育てるべきだろうな
松井なき今は右サイドが穴

本田がCSKAで2TOPの右やってるぞ
2人しかいないFWが１人出場停止だからだけど

妄想全開で本田はこう考えてるとかいってるのは頭大丈夫か

本田はトップ下だよ。

ま、代表戦でのトップ下本田が岡崎以外の１トップと今後どれだけ連携するか見てれば本田の考えはわかると思うぜ
気持ちは行動に現れる
本田はそれが非常にわかりやすいタイプ

>>269
やっぱ血とか表向きは外国人でも
日本で生まれ育ち日本食を食べてると
「日本人」になってしまうということだろうか。

>>281
どうでもいいがジェパロフはMFな

前田はそこそこだが
あとは森本か指宿かね
森本のフィジカルの重要性が分かったな

森本が北朝鮮戦に居たら消えてるだけで終わったんじゃないか
ああいう試合に必要なのは矢野師匠みたいなＦＷだ

消える消えないだけで判断するのはいかがなものか。

前線で孤立してボールが来て無くても
相手ＤＦを引っ張って2列目にスペースを与えてるのかもしれない。
前田のように降りてきてボールタッチを増やしても、
それがチャンスに繋がるわけでもなく、むしろＭＦのスペースを奪い
相手ＤＦにもコンパクトでタイトな守備を可能にさせてしまっているかもしれない。

サッカーはホントに面白く、何がどう作用していくか予想も付かないものだ。
超機能してるように見えても、実はそれが癌であったり、敗戦の遠因であったり。
何もして無いように見えても、実はそれがすごく味方の好プレーを演出していたり。

一つ言えるのは、ＦＷとは相手の脅威になってナンボ、ということだ。
前田は上手くやったかもしれないが、相手の脅威だっただろうか？

いや、北朝鮮戦の前田はキープも出来なかったし明らかに上手くやれてなかったんだがｗ

結論、ムァキ

>>236
それしかいえないのか？このアスペ
具体的でどこでポストできてたか書いてみろよ
いつものようにコロコロしてただけだろうが

前田
フィジカル相手に
頑張ってはいたけど
機能はしてなかったな

そもそもチーム全体が機能してなかったからな

前田が機能しないのはいつものことだけどな。

前半まともにボール持ててたのは前田くらいだったが、そこから一人で強引に突破しシュートまで持って行けというのはさすがに前田の能力じゃ無理。
というか日本のFWじゃ無理。
結局中盤がしっかりしないと日本は成り立たない。

速報：矢野師匠まさかの中国入りの噂

中盤がしっかりしてるときでも、前田はろくに機能してないっすよ。

誰だと機能してるの？

まぁ前田は前田で定期的にうまく点取ってるからたいして悪くないと思うぜ
前田が悪い時は他もだいたい悪いしな
まぁ日本のレベル自体が世界の強豪と比べたら劣るからな
それは越えられない人種の壁かもわからんね
同じ日本人だから身体能力の限界には同情するよ
だからみんながなるべく早く走って前に前に前にパスをうまくつなぎまくってゴールを狙いまくろうぜ
サッカーはチームプレイだからまずはチームメイトみんなで意識を高め合わないとね

【サッカー/セリエA】ノバーラFW森本貴幸、右膝手術無事終了　３〜４週間で回復へ[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321672237/

李が先発で何試合でてるか知らないが
李が先発ででてからの前田の先発の数が
李の先発の数と一致したとき
二人を比べればよろし
ハーフナーはオプション

>>300
236じゃないけど、前田に注目して前半を見てみた。改めてミスの少なさに驚いたよ
加えて、やっぱり芝の違いに戸惑ったのかチーム全体にはミスが多いと感じた。特にケンゴや細貝あたり
相手ゴール前まで行けたのは、前田のポストプレーで中盤の選手が前を向いてボールを受けた時

ポストプレーで味方に繋いだのはいずれも相手陣内の中程で7回(清武5、ケンゴ長谷部1)
こぼれ球を上手くキープしてマイボールにしたのが2回
DFで相手ボールを奪ったのが2回　ファウルを受けたのが1回
ボールロストは後ろからの浮き球をダイレクトでパスしてカットされたたった1回

結論　お前が観てたのは別の試合
違うなら具体的にどこでコロコロしてたのか書いてみろよ

FWの得点能力を生かすも殺すも後ろの選手のパス次第
というシンプル思考でよろしく

とりあえず森本はもうないだろ
こんないつ怪我するかわからないような選手代表に呼べないよ
水がたまってるって記事みたし晩年の俊さんみたく膝やばいんじゃないの

後ろの選手はFWにいいアシストをバンバン上げたれやぁ
少ないアシストで少ないチャンスを外して素人にいちいち責められるFWが可哀想だから

アンチがヒステリーババアみたいに感情論と
印象論で叩いているだけだからな

>>293
てかあのオフサイドの時に
李にパスを出したメンタルはがっかりしたよ
日本人そのもの

キーパーに当ててはずすよりまし
ラストパス出せないのは二流だよ

あ

今日の鞠鯱みて玉田まだいけると思った

マイクは今オフ相当フィジカル鍛えないと最終予選つかえない

磐田サポがマイクやひどいって言ってるけどそんなだったの？

横浜ー名古屋戦見たけど
やっぱ玉田うまいなと思った。

玉ちゃんは今がキャリアのピークだな
南アＷ杯以降、メンタル的に凄く良くなった

得点王はケネディでほぼ決まりだな
マイクはこういう大事なゲームで仕事出来るようにならないとな

代表スタメンで出ると点取れなくなる選手多い。
相手ＤＦモチベーション上がるからかも。

玉田の調子の良さって
代表外れたからってのが大きい

玉田に限った話じゃないけどベテランにはクラブと代表掛け持ちだと
コンディションの維持が大変なんだろ

呼ぶにしてもその辺考慮してやらんと

反対じゃないの
若いと手の抜きどころ知らないから
燃え尽き症候群とかなりやすい。
怪我の場合は話が違うけど

玉田は足首と太腿に痛み止め打ってのプレー
優勝が懸かってるからピクシーも無理させてる

>>316
李はゴールネット揺らしたし
適切なアシスト出せる選手ということはプラスだよ

前田のせいで北朝鮮に負けたなｗ

>>333
お前のせいで負けたんだよ

前田はもういいよ
現時点でたいして使えないことは事実だし
年齢的に上積みもないから
まだ未来があるハーフナーや李や森本のがマシ
まああえて選ぶならって意味でだけど

ハーフナーや李にさほど未来は無いよ
あの年であの下手れぶりだとＪ専まっしぐら
未来があるのはロンドン世代からだな

少なくともザックはハーフナーをなんとかものにしようとしてこだわっていくよ。

>まだ未来があるハーフナーや李や森本のがマシ

汚い朝鮮人をどさくさに紛れて入れるな在日。
朝鮮に未来など無い。
李はピョンヤンが好きって言ってるようだし北朝鮮で暮らせばいいだろ。日本来るな。

李と森本はオワコンに近いな

森本は怪我が多すぎる
怪我の治療のためアジアカップ辞退したのにまた怪我で離脱
順調にスペの道を歩みだしてる

森本は1年で最高何試合何分出たのが最高？
1年クラブチームでレギュラーでいたれない選手なんて呼ぶべきじゃない

やっぱ豊田しかいないか

香川△

テス

>>335
じゃあ、みんな要らないな

確かに前田はいらんな
前田のせいで北朝鮮に負けたし

巧いやつがＭＦになるのだったら
ＭＦをＦＷに転向させれば良い。

>>347
それ岡田がＷ杯でやったやつじゃね？

李は北朝鮮が好きらしいな、試合もわざと負けたらしい。
李だけはいらないと本気で思った。

北朝鮮のあの猛攻みたら負けたのはＦＷのせいじゃない
ゴール付近にさえ持ち込めなかった

前田はいるだろ
要らないのは森本と李だろ
ベテラン枠前田とスタメンハーフナー、若手でだれかというのが理想的

>>347
実際前田も、昔の久保とかもMFスタートの選手だからな
そういう意味では本田のFWというのもなくは無い
強さとスピードと、シュート意識の高いMFいないかね
久保の再来が欲しいわ

ベテランに求められる役割ができないコミュ障前田にベテラン枠など不要

それで、アンチ前田は誰なら納得すんの？
いつも前田貶めるだけで対案は出さないんだな。
前田がダメで李も終了となると、
残ってるのはハーフナーと森本だけになるんだがＦＷ2人だけでいいのか？

森本は常にシュートがダフるから除外
ハーフナーはクラウチ程度のフィジカルは欲しい

大迫の確変待ち

清水の大前がそろそろ招集されるハズ！

大迫も無いだろ
決定力無いし、一対一が強い訳でも無い
スピード無い、高さそこそこ、強さそこそこの
単なる便利屋
前田の方がよほど使えるし、
オリンピック世代なら永井みたいな特徴有る選手の方がよほど期待できる

大前は一度呼んでみたいな。最近稀少なテクニシャン系のFWだがスピードもある

オリンピック終わったら永井は入ってくる。相手が疲れた後半途中での投入が効果的になる。

永井はまぁスピード以外を大幅に強化が必要、今のままだと代表レベルじゃ使えないと思うがなｗ
永井大迫指宿の内、誰か一人でいいからこのさきA代表レベルまで成長してくれると良いんだけど

ポストプレイの出来る柏の工藤を呼べや

永井大迫指宿工藤の中で現時点では永井のスピードと指宿の高さ以外は指標にならないな。

大迫工藤指宿それぞれ微妙にタイプは違うが、ポストプレーにも期待したいところは同一だ。ただ、この間の北戦で前田の代わりに１トップで入ったら前線でタメを作れたかと言われれば厳しいと思う。

工藤なんかは期待しているが、まずは五輪予選に出て、前線でタメを作れることを見てからの判断だな。
まあ呼ばれてないけど。

大迫にも期待している。こっちは今度の２試合で前線でどれだけキープ出来るかで判断してみたい。

ザックの召集基準が結果を出し続けてることと実績だから、
工藤はスタメン出場期間の短さから引っかかるかぎりぎりラインだと思う
2月のウズベク戦の前に国内組だけで選考試合やるみたいだから、
その時呼ばれなければ、来年の半ばまで待たないと呼ばれることはない

こおろき>大迫

しかし、こおろきは岡崎のできそこないタイプ
なので、この２人を代表に入れると得点力不足時代に逆戻り

>>362
タメとかはポストについて駆動(この方が似合うｗ)はソコソコなんじゃね？
直接比較はスタイル的に難しいけど、現状で大迫よりも使える（かもしれない）と思う。

彼にとって一番問題は決定力が無い所、大迫の1/3くらいかｗ
現状のチャンス数で倍ゴールで決めることが出来れば岡崎を抜く勢いになるかと。

ま本田や岡崎もトップできるからなぁ
もしかしたら岡崎のが1トップでも前田、李、ハーフナーよりフィジカル強いくらいじゃないかな

体張れるワントップなどいないので、
裏に抜けるか、降りるかしかない。

二列目が本田香川など、ある程度前に来る攻撃陣であることを考えれば
スペースを空けるためにも、裏に抜けるタイプの方が向いてるに決まってる。

前田がフィットしないのは、降りてくるタイプだからだ。
これが原因でアジアカップ大渋滞が起きてた。
これが中盤の蓋、前田。

北朝鮮戦は中盤機能してなかったので、降りてくることが問題にならなかった。
とはいえ、降りてきたからといって何らチャンスは生まれて無かった。

裏抜けはフィジカル弱いから組み立てに困った時
とりあえずロングボール蹴っての競りあいできないしなぁ
どっちに転ぶか分からないぎりぎりのボールを体張って自軍ボールに出来るか出来ないかで大きな流れの差が出るのがWCだし

>>367
前田はふだんの2トップのときと同じでサイドにひらく方が増えただろ
だから今は前田がずれたとき中央の高い位置を使える香川や岡崎とはそんなに相性悪くない
ただ、香川が左サイドに入った時だと中央から遠いからそこまで高い位置を取ることが多くない
香川はトップ下に入ったとき限定でそこそこの相性

サイドに開いても、
前田はスペースで受けるタイプじゃなく足元だから
相手を引っ張る動きが限定的で、
相手からすれば緩やかにマークが受け渡されるだけ。

攻撃時のビルドアップにおける連動性とは無関係で効果が薄いんだよな。

>>367
前田がいない試合を見る限り、真ん中で渋滞が起きるのに前田は関係ないと思うよ
李やハーフナーが出てもそうだった
北朝鮮戦も攻撃の組み立ては前田を経由することが大半だったし、前田がいなければもっと押されていたよ

いや、前田がいない試合を見る限り、
先の渋滞は解消されてると見て良い。

李だと攻撃の邪魔になるからもっと厄介だよ
前田はプラスマイナスゼロだから害は無いが
李は明らかに日本代表の攻撃にマイナス。
この差は大きい。

李には伸びしろがある。
前田にはない

お前らそんなにサッカー分かるってんなら日本サッカー協会のスタッフにでも成ってみろよw

李に伸び代ってあるか？いろいろやろうとして万能型っぽい振りしてるが中途半端なだけだし。
マイクは高さと得点力以外の部分がこれからどれぐらい伸びるか期待出来る。
前田は本田とか含めたベストメンバーでフィットしたときどれくらいやれるかっていう点でまだ期待出来るし。
まあ、アジアカップ含めあんだけ時間あってあれだったしあまり期待出来ないけど。
親善試合だけどアルゼンチン戦久しぶりに見たら結構やれてた。アレより悪くなってる気がするよ・・・

李って既に幅を広げてもアレだし、代表でもフィットしてないんじゃなくてフィットしてアレな訳でしょ？
伸び代無くないか？まあ、その反面良くも悪くも完成度は高いのかもしれないが。
スピードやキレを活かすタイプだし既に選手として今をどんだけ維持出来るかっていう時期だよ。

玉田が最強

玉ちゃんはオフザボールと守備がちょっと足りないけど
キープ、スピード、フィジカル、パス、チャンスメイク、左足FK、得点力と一通りの能力兼ね備えてるからな
ストライカーとしてというか、選手としてかなりスペック高い

日本の悪いところだな、
減点方式で、コイツはこれが足りない・・・みたいな評価をするから
尖った一芸を持つ奴が育たない。

変に器用貧乏ばかりになる。

前田なんかまさにそれの極地だろ。
技術も含め、非常にレベルの高いオールラウンダーFWではあるけど
世界を相手にしたとき通用する武器が全く無いじゃないか。

守備できなくても決定力高い、とか
足元下手でも、高さでは負けない、とか
今必要なのはそういうＦＷだろう。

前田は上手いけど得点力特化型のストライカーだな

オールラウンドってことだと、ワントップの本田はかなりのオールランドだった
パスも出せてFK蹴れて、キープ出来て、フィジカルでも負けない
もともと中盤だっただけにスピードの求められるプレイ以外は何でも出来ただろ

森本の脱落確定気味で、前田か他かの流れになてきたね。

1トップなら大迫182、杉本187、平山190
の誰かだな
ヘディングだけじゃなく後ろ向きで真ん中で足元収まらないと話しにならん
マイクはまだ収まらない、前田は真ん中から逃げてしまう、イはトラップデカくてキープ出来ない
あと誰か居たっけ？

京都の至宝・宮吉のためのスレだな

日本にはまともなCFWが出て来るとは思わない
Jが始まって何年経つよ
それはCBも同じ
それよりも中盤のポゼッション力を上げた方が良い

じゃあMFスレいけば

だからポストの出来るCFWにこだわる事は無いと言いたいだけ

大迫っていままでの五輪代表の試合見た限りじゃ、キープどころか全体の精度低すぎてまだまだA代表の器じゃないように感じるんだけど・・・。

代表の試合に出た選手が減点方式で評価されるから印象が悪くなって、
呼ばれていない選手に期待して勝手に評価が上がる仕組み

チュンソンは既にトップ下要員のサブだから
前田やハーフナーと較べてもしょうがないだろう。

チュンソンって誰？

李がトップ下枠なら完全に選出外だな

いい加減田代呼んで欲しいわ

１トップは李みたいにワンタッチで叩くだけでいい
香川本田がいるんだからさ


前田ももっとシンプルにプレーすれば本田と合う
引き出しが多い分キープしようとしたりしてボール失ってたのがアジア杯
世界的に見たら中途半端な選手
クロスに対して合わせるのが上手いのに本田居る時はクロス少ないから前田は持ち味が生きない


ザックはこの辺何も変えてないからどうしたいのか分からん

李を生き残らせようと香川、本田を利用するのはやめてくれ。
自らの能力が無いのなら消えるのが当たり前のこと。

前田はやっぱりダメだったな
大迫呼んで育て上げればいいＣＦＷになるよ
前田も李も切るべき

育てるのはクラブの仕事

>>384
まともなＣＦに定義ってあるの？

日本はワントップでよいよ。
ハーフナーか本田のワントップ。
あと、ＣＢにヘディング強いのを置けば
ブラジル大会もうまくいく。

結局、日本はFWに仕事することを求めてないからな。
良質なMFが試合を決定つければそれでいい。

だから必要なのはMFを生かせるFWだ。

守備すること、2列目を引き出せること、
ターゲットになれること、ポスト出来ること、フィジカル強いこと。

ぶっちゃけ、テセとか適任。

だから岡崎みたいなのは要らない。
一人枠が無駄になるしFWも生きない。

>398
高さと強さのある典型的ＣＦ型の田代からポジションを渡さない大迫だろ。
ＭＦに技巧派入れればゴール前に張れるし、ＭＦが攻撃的ならあちこちで受けて起点になれる。
しかも視野が広くアシストもうまい。チームを勝たせることが出来る。
本田がＣＦなら２列目でも半端ないし、俺が監督なら使い心地が良過ぎ。

↑アシストのうまいFW　まるで一昔前の柳沢だな
決定力無さ杉

大迫は今年たった４得点だろ？

ポストプレイの為にそういう得点力の低過ぎるFWを使うのはなあ

>>400
「アシストもうまい」って、今季の大迫アシスト３つしかねーじゃん

日本の得点源は岡崎とセットプレイのDFだからそいつらが点とれるよう手助けするFW選んでりゃいいよ
唐突にスーパーなCFが生まれるのを夢見ても仕方ない

代表は成長させる場所ではないぞ。

田代からポジション奪った大迫が凄いんじゃなくて、大迫にポジション奪われてる田代がふがいないだけのこと。

<<406
どこがふがいないの？あの高さと強さは他のチームなら間違いなく軸だろうよ。
まあ、鹿島のＦＷと磐田･広島のＦＷじゃ格が違うことぐらいサッカーファンなら知ってるだろうが。
なぜ田代が得点数が多いのに軸は大迫なのか、試合を見てから語れってもんだ。

>>404
岡崎と一番噛み合ってるのは前田なんだよな。
香川もトップ下だと前田と流動的に入れ替わっていい感じになってる。
あとは本田との相性が解決すればな〜。

919 名前：スケゴー ◆Fda075ZPHA[] 投稿日：2011/11/21(月) 22:06:26 ID:232xmVCg
　 　　　　　　,,,,,,,,,,　　　
　　　　　　　(-__-彡　　
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　　　　○,,, ⊂⊂」



北朝鮮戦であらわになった日本代表の弱点について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/602-

341 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 01:34:48.34 ID:ynuIQRp30
今回はＷ杯３次予選タジキスタン×日本で
日本が苦戦した理由について解説しようと思うお。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/543-586

NHKでハーフナー

李もハーフナーも今年が代表デビューだからまだ伸びしろはあるよ!

早めに前田を切らないとまずいな
その点、岡ちゃんは前田を即きって上手くいった

岡ちゃんは前田切ったあとも迷走しまくってよかったの本番だけじゃん・・・・

本番に前田がいたかと思うとゾッとするな

>>413
しかも良かったというか、選手に放り投げた上での結果オーライ。
パラグアイ戦では欲を掻き、再度しゃしゃり出て失敗。

>>415
オランダ戦では俊さん入れて大失敗したしね
失敗はしたけどどんな形でも結果出せたんだからだめな監督だとは思わないけど

前田はオシム時代のカメルーン戦のイメージが強く残ってる
遠藤と前田が両サイドの田中と大久保にパス供給して二人が崩しまくったいい試合だった
その形で点入る前にハーフタイムで大幅に交代しちゃって、
今でもそのままのメンバーで最後まで見たかったと思えるいい試合だった

一時期ハーフナーとケネディーを比べるにわかが大量発生したことがあるがレベルが違いすぎるわな
足元の安定感が段違い

ハーフナー
やる気のない、イブラヒモヴィッチの代わりにミラン移籍か？
軽く得点王ダナ…

ハフナは良い奴そうすぎて
イブラになるのは無理だ。

李を前田やハーフナーと比較するなって。
もうワントップでこの男は使われない。
あえてライバルなら香川や岡崎だろうが実績からしてライバルにはならんだろう。
トップ下要員となった李は、代表枠からはみ出てしまうのが実情だろう。

前田のポストプレーってアリバイポストだぞ
後ろに走りながら相手がいないスペースに逃げて顔を出して受けたパスを後ろの違う味方にはたくだけ
つまり自分が逃げているだけであって、相手は動く必要がないから守備陣系が全く崩れない

ハーフナーにボールが入った時は相手は怖いから１〜２人を引き寄せて
守備陣が崩れるのでポストが成立するばチャンスになる（だからこそプレスがきつく難しい）が、
前田のポストは体を張ることもなく、スピードがある訳でもないのに後ろに下がってはたくだけ
なんの変化も起こらないから前線は停滞し、MF陣は動けない
こんなのでポスト上手いとか言ってるやつはなんだよ

＞＞421
だったらもう監督も呼ばないんじゃね？
なんでザッケローニは招集するんだろうね。

だからずっと前田呼んでなかったじゃんかよｗ
Jで点取れば呼ばれるという見本の為に呼ばれただろうけどすぐにいなくなるわ
スピードない、体張らない、ヘディングで勝てない、ポストできないのに機能する訳ない

俺は攻撃的選手にはW杯時に33歳になるようなロートルはよほど素晴らしい選手以外呼ぶ必要はないと思ってるけど
前田を入れるならまだ他の武器を持ってる大黒の方がマシに思えるぐらいだわ

>>423
アホやw
故障で呼ばれてなかったのは、子供でも知ってるわ。

前田がＦＷだと、恐ろしいほどハイボールが行かない。
ザックが禁止してるのかも知れんが、
選手達もまるで前田をターゲットにしない。

李だと少し増える。
ハフナだとかなり増える。

今のところ前田が無難

結局本田の１トップに戻る可能性もある

>>421
後ろにはたくだけだと言われても味方が後ろにいるから仕方ない
前に張っていたとしても北朝鮮戦では中盤含め全体的に下がっていて前田との距離がひらくから、
精度の高い縦パスでもない限り前田に繋がらないし、繋がったとしても近くに味方がいないから落とすこともできないんだよ
W杯でも引いて守る戦術だったから本田はサイドや後ろに動いて味方と近い距離をとって、落としは後ろや横だったろ
そもそもポストプレーは相手を崩すのが前提じゃないんだよ

〉李だと少し増える

ダウト。
李だと攻撃全体がストップしてしまう。
李は明らかにマイナス要員だからな。

>>428
それが機能するかどうか、の話ではなく
中盤以下の選手が、FWをターゲットとしたボールを送るかどうか、の話。

前田だと、中盤以下は全くボールを送らない。

信頼が無いんだよ。

>>425
マイクがスタメンで出た2試合のうちアウェータジク戦は、まったくフィードが出ませんでしたが
クロスも少なくてなんでマイク使ってるの？と思える試合だった

>>430
北朝鮮戦でも少なくてイライラした

タジク戦前半はハッキリ言って自滅だね。
あのピッチになれてなく妙に浮き玉ばかり使おうとして
まったくペースを握れなかった。

慣れた後半を見れば、あれが神経質に過ぎたことが分かる。

>>429
FWが誰だろうがたいして変わらないよ
ハーフナーだからってロングボールが増えるわけでもないし、前田だからって蹴らなくなるわけじゃないし李も然り
前田だと蹴らないと言うが、こないだの試合でもロングボールを落として岡崎のシュートに繋げてたし

ザックは最初に前田を見つけ代表に呼んだときに
トップ下もプレーできる選手だと言って絶賛してた。

>>432
アウェー2連戦が自滅だったのは間違いないけど、
タジク戦はピッチになれてなかったのは前半15分ぐらいまでだよ

タジク戦は岡崎と香川があまり守備をせず、SBが上がったスペースのカバーなどを怠ったために、
日本代表のサイド攻撃の鍵であるSBの攻め上がりがほとんど見られなかった
香川はまだクロスを上げるけど、岡崎はボールを持ってもカットイン一辺倒でクロスを上げない選手
そのうえSBの攻め上がりもなくなったからクロスがまったく上がらないというマイクが生きない展開になってしまった
あとタジクに完勝したホームと違ってリスク犯して前に出てきたために、
相手ボールになりやすいクロスやロングフィードを上げることをためらったのもある

【サッカー/ドイツ】ハーフナー・マイク争奪戦過熱！岡崎所属のシュツットガルトも移籍市場が再開する来年１月の獲得に向けリストアップ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321921075/

タジク戦はなめてかかってたこともあっただろうけど
マイクに夢見す過ぎ。
得点王予定のケネディーと比べるとお粗末。
そのケネディーでさえ欧州では微妙だったわけだから
国際大会で高さを武器にやっていくのは至難の技。

豊田ってどの程度のレベル？
代表に呼んでみても面白いかも。

ハーフナーは得点に関してはケネディに遜色ないんだよ
ただ、ポストプレイっていう点だとケネディとは雲泥の差があるな

得点力に関して言えばケネディよりも遥かに上だよ
ケネディだと甲府で１７点も取れない
名古屋でＰＫ６点も取ってわずか１８点だからな

>>440
そうだな　得点力ならハーフナーはケネディ以上だな
あれだけ点を取れる大型ＦＷって世界でもあまりいないかもしれない
長友が「素材的にはセリエでもそうそういないレベル」とか言ってたらしいし
ポストには目をつむっても使いたくなる選手かもね

そりゃハーフナー一人にボールを集中してるからな
ケネディは自分できめるだけじゃなくて玉田中心にポストした上であの得点だから
オランダ行ってどうなるか見ものだな
まあ平山でも８点取れるリーグだし１５点は取ってほしいわ

前田が最初の得点王取った年もジュビロが前田頼みだったからな。
弱小チームは一人に集中しやすい。

>>443
そうだね。つまりは４４０は間違いだ。ケネディは甲府で１７点取れるとみるね。

永井がものになったらかなり前線が熱いんだけどな。
まず純粋なスピードだけならすでにA代表でもトップだろ。それからガチムチ系だから磨けば最低限のポストも可能なはず。
香川・岡崎・清武あたりとの組み合わせで色々な攻撃が出来そうだ。

一昔前ならJで活躍すればスタメンだったけど、
いまや欧州で活躍して当たり前の時代だからな

純粋なスピードなら
下手すりゃ世界一だな

【サッカー】五輪予選　日本、バーレーンに勝利！　アウェーで苦しい展開も…初先発の大津、さらに東が決めて効果的に２得点[11/23]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321979050/

大迫ポストしっかりやってたな。あとはシュート精度さえどうにかなれば・・・。
もう少し待てば代表呼べるかもしれん。

>>449
あれはないわ。強いとこ相手だと全く通用しない匂いが半端ない

やっぱそろそろ大前招集だよω

>>444
無理
甲府は今年の年間ＰＫ数はチーム全体で４
ケネディはＰＫで６点取っている

>>443
弱小チームのほうがチャンスそのものが少ない
ジュビロは順位的に中堅チームでそこそこチャンスも多い

ていうか降格圏で得点王争いできた選手が過去に
何人いたかを考えればわかりそうなものだが
自分の知るところではワシントンくらいじゃないのかな？
去年降格した３チームのトップスコアラーは９点６点７点
そのくらいしか取れないのが普通

>>449
大迫のポストいい感じだったな。
左SBが酷くて二列目MFが詰められないから出所無くてロストしていたけど
2〜3人寄せているのは感心した。

永井はこの程度でダメなら無理かも試練。

大迫は前より余裕をもってポストができるようになったが
相変わらずシュートの怖さが無い

永井は以前より迫力が無くなった。
相変わらず足は速いけどね。

【サッカー】五輪予選　日本、バーレーンに勝利！　アウェーで苦しい展開も…初先発の大津、さらに東が決めて効果的に２得点★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321980190/

永井はこのまま岡野になりそう。

>>456
そこは苔口

>>454
あと大迫は鹿島の手使いが問題だよね。
Jではスルーされるが結構とられていた。
代表でやるならこの対策が必要だと。

大迫厨＝鹿島厨なん？

大迫なんか代表に呼んでも叩かれまくるだけだからやめとき(笑)

大迫は前田の劣化版だろ

永井がモノになるとしたらサイドか
もしくは外に開くエトオのようなタイプという感じ
正直どっちもないと思う

大迫は上手かったし期待できそうなのは分かるけど
今すぐフル代表行けるほどじゃないでしょ
あれだけボール収めてたのもフルでやれるとは思えん

じゃあ、永井には良き指導者と良きチームメイトが必要だな
まだ大学卒業してちょっとだしなっ！てことで。

だな
大迫は前田みたいになる可能性が高い

でもポスト良かったしいずれ代表かな
これといった武器が無いから残念だけど

それにしてもレベル低いな
東以外見所無いわ

>>437
そのケネディと得点王争いしてるわけだが
クロスをちゃんと上げられる奴がいないだけだろ
駒野くらいしかまともなクロスあげてないぞ。ハーフナーに

甲府は引き籠りだから果てしないスペースがある
醜い足元でも多少許される。

永井は少し落ち着きがなかったな。もう少しゆったり受けて相手を引き付けてから展開出来ると良いんだが。快速タイプはドリブルの動き出しが苦手なんだろうか。

>>466
それは間違いなくあるな。
世界的に見ても弱小チームの点取り屋っていうのは結構存在する。
マイクもそのタイプだろうな。

ある程度上位クラブで今年並に点を取れたら凄いんだけどな。
だから来年はザコいチームに海外移籍するくらいならJの上位チームで
やってほしいわ。

>>421
北朝鮮戦を見てねーだろ
中で張ってガチポストだ

本田がまた半月板をやったみたいだな
オワコンだよ

＞中で張ってガチポストだ




は？

>>470
またお前か
だから前半見てねーだろ

痛いところ突かれると試合見てないだろと言い出すのは前田信者の習性なのかねｗ

前半はとりあえず中で体張ってたよ。
少々下がり目だけどね。
サイドに流れるほどボールが前に進んでこなかっただけともいえるが。

前田は危険な位置でポストしないから意味が薄いんだよ。
危険かつそこでボールを失わないキープ力があればMFも信じて前に走れるんだが信頼がないから周りに人がいない。
周りに誰もいないから後ろに返すのはしょうがないという意見は前田の能力不足が原因ということを知らなければならない。

「コロコロしてた」とか言ってた>>300は結局俺の質問には答えられないみたいだな
やはり試合観ないで批判してたのだろう

現選出FWはそれぞれがコンスタントにチャンスで得点しているので今のところ特に問題ない
何度も言うが、問題あるのは二列目以降の控え二軍選手たち
攻撃力弱すぎ前にボールを運べない
スタメンと実力差がありすぎる
しかし、現スタメンを越える若手の出現に期待
北戦はそれがはっきりわかっただけである意味収穫
それだけの試合だった

僕は大前を信じてる…

>>468
上位クラブで今年並みになんてのはマイクには一生縁が無い。
弱小チームに所属してこそ生きるのがマイク。

>>469
やってねーよ。痛みを感じるだけ。

>>474
その考えだとW杯の本田ワントップにも同じ感想か？

金園を代表に呼ぶのはどうかな？　通用する？

>>474
だから、押し込まれて二列目の押し上げがないのに一人だけいて
どうすんだよｗ
待ち構えてて誰もいないから奪われるだけだろ

>>482
押し込まれた原因の一つに前田の能力不足が関係してないとでも思ってるのか？
押し込む為にはDFラインの押し上げが必要だが、それはカウンターの危険性を高めることでもある。
だが前田にはスピードがない為に相手DFは安心してラインを押し上げられるんだよ。
「スピード or フィジカル」両方とは言わないが最低どちらかの一つの能力が高くないとDFに脅威を与えられない。
そのどちらも前田は持っていないのだ。

前田以外なら岡崎しか残っていないけどワントップできるか？

2列目に香川、本田、清武を並べるのがベストだとして
この3人と一番相性の良いFWを使う

李○
前田○
マイク×
岡崎？

>>483それに関しては、オージー戦でも同じパターンで敵のラインを崩せなかった
Ｊリーグでしかやってないからあれほどまで強烈なプレッシャーに慣れてないんだね
しかし、本田岡崎遠藤も崩せなかったんだけどね
通用するのは長友だけ
香川はいけるかな？いけそうだね

>>483
で、君の持論として、そのどちらかを持っているのは誰だ？

理想のFWを夢見て机上の空論で語る人と現実を見て割り切って語る人とじゃ話がかみ合うわけないよね。

強烈に押し上げてくる敵に関しては、高速パス＆高速ドリブルの、テクニック＆チームワークで崩さないとね
誰か１人が悪いとかの問題じゃない
でも長友は運がいいと１人でも突破できる(笑)

なんだニワカか・・・・

本田がトップ下にいるなら
岡崎の1トップもありでは。
まぁその場合、
本田がトップ、香川が中に入って
岡崎左サイドてゆーポジションチェンジを
しても面白いし。

>>486
マイク・李・岡崎で十分。あと一人呼んでもいいけど、頼むから前田以外を推してくれ。
前田は３０歳までずーーーーーっと代表にフィットし続けていないんだぜ？その理由も腐るほどある。
前田のプレイスタイルは変わっていないのになんで急にフィットすると思えて第一候補に挙げられる人がいるんだよ。
前田を選ぶことが現実を見てるとか勘弁してくれよ。本番は３３歳だぜ？本当にベターな選択だと思ってるのかよ。

李の方がいらねえだろ。

李はポスト無理でワンタッチプレーしかできないし、
圧倒的に支配したホーム北朝鮮相手でも空中戦ほとんど負けたからね
プレッシャーの少ない1.5列目向きの選手だろ
CFは無理

お前らの為に置いていくわ


っイブラヒモビッチ
っドログバ

北とかウズベクみたいな
フィジカル押しのチーム相手に
一番まともに機能してたのは李だろう
詰められる前にボールどっか渡しちゃうから
潰されるケースが少ない
実際チャンスメイクも３人の中じゃ一番している

雑魚戦相手にはマイクだろう
上げてズドンで点とれるのに
李だと無駄に事を難しくしてしまう

いらないのは前田だろう

ベトナムに寄せられて何もできかった李が一番機能してたｗｗｗｗ

>>495
いまさら李を使うくらいなら大迫とか工藤のほうがマシ

Ｕ２２なんて
よほど抜けた奴じゃないとフル代表じゃ通用しないだろう
最近じゃ清武くらいだそういうの

フル代表は
各世代のＵ２２で突きぬけてた奴の集合体みたいなもんなんだから
しかもその中でも経験積んでレベルアップした奴ばっかりが残ってるっていう

李はワントップの候補からは外れたんだろ

ケンゴやっぱ厳しいから
李試したくなったのかな

詰められたときのケンゴの弱さは異常だからな
苦手なりにもうちょい頑張れよってなレベル
まさに完封
李トップ下じゃ安定感無さ過ぎて機能しなそうな気もするけど
ケンゴよりマシカモネくらいの起用か

>>498
通用するも何もｗ
李はあげた二人以下のポストしか出来ない現実を見ろ。

相手のレベルを考えればわかりやすいかな

李、代表じゃ決定力さっぱりだけどＪじゃ大活躍だ
Ｕ２２で活躍できても代表レベルで李以上の仕事できるとは思わんな

ザックは前田のこと気に入ってるからなぁ、、、

代表FWは、この方しかいない！

http://www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM&feature=youtube_gdata_player

>>502
李がJでポスト？　笑わせんなｗｗｗ

ポストについては特に触れてないよ

現状ポストできるの本田くらいだろ

前田よりポストできない李なんてイラネ。所詮岡崎の超劣化版控えレベル。
何処が活躍しているかわからんけどPK抜けば田中純也より点が取れてないぞ？

チーム内で出場機会が少ない大迫や工藤をポストに出来るよう鍛えた方がマトモな考えだろ。

李も相手によっては有効だろうって話よ
フィジカル押しで完封されがちな日本で
ワントップ枠３人のなかで本来の仕事一番こなせるのが李なのは間違いない

岡崎香川は固定として
長身枠はマイクと李の使い分けでＯＫ
前田枠は新しい１トップ候補枠にするのがよかろう

本来の仕事って何よｗ
それぞれのFWが得意な形で使ってやればいいだけだろ
MFだってみんな同じ
上手くいかないのわかってるのにわざわざ得意でもない仕事やらせる必要はない

そういうことですよ
李の本来の仕事ってーと
ワンタッチで意表突くラストパス出したり
敵のマーク外してフリー状態でラストパス待ったり
前で敵ＤＦ振り切って長谷部あたりの縦パス一本で決定期作ったり
それなりにこなせる細かいパス回しで崩しの一角担ったり
カウンターからの速攻に参加したり

他の二人に比べると決定力ないけど
出来ることは結構多い

マジで李が長身枠だと思っているのか？　ポストもヘッドもできない長身枠ってなんだよｗ
ヘッドも岡崎より駄目だし、フリーにならないと枠に飛ばない1TOPのFWはイラネェよ。
現実、岡崎のバックアップで使えるだけだし、わざわざ李を一枠押さえて置く価値がない。
最悪右は内田を上げるって手も使える。
もし李を使うなら3-4-3のサイドかポジチェンジしながらのセンター。戦術的に合わない。
ハーフナーは育ってほしいが足元が酷いから放り込みに合わせる方が戦術としては有効。

現状でポスト収められるのはベテランで前田、田代くらい。
若手の郵便屋さんを育てるのが急務

>>475
コロコロして無理やり繋げた分もカウントしてそうだから。おまえのは問題外
そんなにつなげたならなんであんなずっと北に攻められぱなしだったんだろうね？

長身枠じゃなかったら
代表に李のポジないんじゃないの

身長無視していいなら
　　　　岡崎
香川　本田　清武

あたりでいいだろうし
全体的に今の日本代表って
身長足りなくて
敵側ＣＫとかみててこえーし

ＦＷに高身長無しとか
自分だけ限定じゃんけんするようなもんだから
ないわな
実際どんな状況でも
高さ活かしたヘッド
ミドルシュート
突破力
は常にＦＷ全体で最低１枚は攻撃の選択としてあるような人選になってる

>>510
個人的な考えだけど、鬼キープできる本田がいる場合、
前線の潤滑油として邪魔にならずに攻撃に絡める李は相性いいと思うし、多くのチャンスを作る一助になるはず

ただ、本田がいない場合、前線でキープができない選手、ターゲットになれない選手はただ邪魔なだけ
北戦を見ればわかるけど、中盤がボールを前に運ぶことができず、
FWに直接当てておさめても攻め上がりが遅く、単独か岡崎との二人で崩さないといけない
そんな状況でワンタッチプレーなんてする機会がほとんどないし、
DF振り切るにも前線の人数が少ないから複数で見られたら振り切るのもかなり難しい
本田復帰後はCFの候補として有用な駒の一つになると思うけど、
いない状況ではいなくてもいい存在だと思う

>>512
北戦なら人工芝にてこずって前田にミスもあったけど、
攻められっぱなしだった理由とは何も関係がない
あの展開はCB（主に栗原）が相手のCFに完敗して前線に起点を作られ押し込まれたのが主な要因
結果そのフォローでSBが中にしぼる展開が多くサイドにスペースが生まれてしまった
そしてそのスペースを埋めるために清武が戻ったり、ボランチが釣りだされたりする悪循環

攻撃に移ろうにも清武は下がり目の位置にいることも多く、
途中からロストの多かった憲剛をアンカーの位置に下げたことで前線の人数が足りずに、
素早く攻撃に移ることができなかった
それに重なって相手の網に細貝と長谷部がパスがひっかかり中盤以下が完敗で、
FWがどうこうできる試合ではなかった

>>512
繋げてもコロコロしたら駄目なのかｗｗｗ
そもそも繋げた場面もコロコロとかしてないし、倒されたときも相手ファールになってただろ
批判ありきで客観視できてない典型

日本のFWは自己主張がないしケンカする度胸も無さそう
怖さがないって言われるのはそういうとこだと思うね
本田やツリオみたいな性格のやつじゃなきゃFWは無理

でもなぜかこういう性格は日本の糞社会だと叩かれるんだよね。
だから日本はFWが全く育たない。Jでも外国人任せ

世界にもカイトみたいなチャンスメイクや守備に献身的なＦＷはいる
だからゴール以外のプレイにも献身的な日本人ＦＷの方向性は悪くないと思う

ただ、もうちょっと闘志見せろよと
闘志のある無しがカイトとヘナギの最大の差だったな
あんなメンタルのヘタレなＦＷは相手からしたら舐められるだけだろ

ヘナギ以上の決定力の無さでも鈴木師匠の方が何をするか分らない怖さを相手に与えていた

>>517
お前にあの異様なムードの北朝鮮で、前田の様に喧嘩が売れるのか？
あの試合で仲間に止められる程、喧嘩しに行ったのは前田だけじゃないか。

前田は普段は温厚だけど、サッカーの練習中や試合中はかなりはっきり言うタイプ。
以前、練習態度の悪かったブラジル人のガチムチ系ボランチのファブリシオに胸ぐらをつかんで食って掛かったという話もある。

李のポジションはトップ下のサブになってるんでもうワントップじゃないぜ。
代表の練習でもトップ下にはいっている。
北鮮との試合でも清武との交代だったからな。
これからは原口、清武がライバルになる。
そうすると李っていらなくないか？

まあ前田やマイクが微妙だからまたチャンスは来ると思うけどねｗ

>>495
李はベトナム戦でも背負ったら奪われまくってたけどな

>>483
プレスされて速い出足でボールを奪われてカウンターで波状攻撃を食らって
完全に陣形を崩されてるのに
FWの能力不足も糞もあるかよｗｗｗｗｗ
苦し紛れに出してもフォローがないから奪われるだけ
お前ど素人過ぎｗｗｗｗ

李にとっても１．５列目でやっていく方がいいんじゃないか

マイクは後半３５分のパワープレー要員にしか使えないのがバレちゃったし
李ははたくだけでシュートに持っていくことができない

>>524
だからお前が言ってる前提条件の「プレス」をかける為にはDFとFWとの距離を狭めなくちゃならんのな。
間延びしたスッカスカのプレスなんて逆にギャップが生まれパスを回されてピンチに陥る。
そしてDFラインを上げられるかどうかにFWの能力が関わってくんのよ。

わかりやすい例を挙げるなら前の前の試合のU-22マレーシア戦。
1-0で勝ってたが後半マレーシアは勝負をかけ、DFラインを上げてプレスを強くし日本は混乱した。
そこで監督が行った行動はDF・MFの交代ではなく、大迫に代えてFW永井の投入。
これで一気にマレーシアはラインを下げざるを得ずプレスは効かなくなり、日本がポゼッションを取り戻し危険なシーンが一気に減った。
ラインを上げ続けてたらロングボール一本で俊足の永井があっという間に背後の広大なスペースを使ってしまうからだ。

前田はラインを抜け出してもDFに追いつかれるレベルの鈍足。
怖くないからDFは安心してラインを上げられる→プレスが強くなりMF、DFに負担をかける。
たぶんお前以外はわかってることだぞ。もう初心者用の面倒な説明をさせないでくれよ・・・。

>>527
まあにわとりと卵みたいな関係だから一概には言えないけどね＞プレスとDFラインの押し上げ

>>527
政治的な理由とか諸々の背景があるホームの北朝鮮と、
五輪世代のマレーシアじゃ単純に比べられないと思うけどね
それ以前に押し上げられなかった理由はすでに説明済みなんだけどね

都合の悪い意見は無視する人？

北朝鮮戦で中盤が押し込められてるにも関わらず、
前田がひたすら前に張ってたら消えてるとか言って叩かれていたはずw

ベストメンバーで勝つ試合を再び見たら君らの意見もまた変わるんだろうね
対戦相手のレベルにもよるけどね
FWを生かすも殺すも後ろの選手次第だからね
選手同士で打ち合わせを積極的にどんどんして欲しいね
そしたらもっと強くなる
監督の指示だけ聞いて動くだけじゃコンビネーションは合わない

前田もアンチがついたから
立派な代表FWになったな

前田は以前からアンチ多かったよ。ヲタが痛いからね。
でもタジク戦と北朝鮮戦は特に叩かれる内容じゃないわな。持ち上げるほどでもないが。

>>529
無視とか言われても困るな・・・。
俺は>>483で最初から「押し込まれた原因の一つに」と書いている。他の原因があることを否定していない。
あなたの「攻められっぱなしになった理由に前田（FW)は何も関係がない」という完全否定は明らかに違うと思いますがね。カオス理論的に考えて・・・。

アウェーの北朝鮮相手にキレた前田は本物・・

北戦は中盤とＣＢが糞だったから仕方ない


全く繋げないんだからな
前線は可哀想

確かにあんな中盤じゃ全盛期高原だって無理

結局、フィジカルと圧力が強いと使えないケンゴウが悪いんだろ。

>>512
だから具体的にどこでコロコロしてたのか書けって。試合観てたなら

それから、「コロコロしてた」以外にも「ポストできたのは岡崎にはたいたやつだけ」とか言ってたよな
後ろから当たられながら清武に落としたのとかその他のやつも映像で確認してるんで
それらを全くカウントしてないお前の方が問題外

攻められっぱなしだったのは、少なくともお前が言うように前田がボール収められなかったからという理由じゃないのは確か

>>534
前田はわざわざ苦手なことをせず岡崎を生かす側へまわって、
岡崎がCFの位置で裏抜けもあると脅威をあたえてたんだけどね
前田と岡崎は各々の武器を生かしてそれぞれが最善の行動を取っていて、
前田が脅威になれなかったから〜のその理論は破綻してるよ

北のDFラインが高い位置を取られたのは>>515の通り
日本の前線の枚数が少なかったことと、パスが通らなかったこと、それに憲剛のロストの多さ
あの試合は北朝鮮のCFにボールがおさまりターゲットが一人で十分だとわかってから、
テセを外してプレス要因を入れた早さからも、
試合のポイントはFWどうこうより日本の中盤以下にあったことは明白
ザックが憲剛を後ろに下げたのもロストが多かったことに加え、
相手CFへの対応をSBや長谷部、細貝にやらせないための判断だったのも試合見ていたらわかること

前田が物足りないというのは分かるけどさ、ここは
日本なんだ。そんな前田がビエリみたいに
ドリブルでゴリゴリ行き相手DFを
吹っ飛ばしてゴールしたのが今年。
前田がそんなプレーができてしまう。これがJの現実。
まあその試合は山形戦だけどね・・・。

>>541
たかがワンプレー抜き取って判断しすぎ
マッチアップした選手が超フィジカル弱い選手だっただけかもしれないだろ
別にJでゴリブルは見せてない
どっちかってとスッと外したりとか、綺麗に交わすのが多い

中盤のせいにしてるけど、
中盤が良いときだって、前田が輝いたためしなんか無いじゃないか。

そこで、谷口

谷口は理想の1トップ

今回審判が前田がぽろっても相手DFのファールになってたけどいままではファールなしだった

じゃあ家長と谷口の2トップで

>>541
縦ポンサッカーで１トップでは前田では無理がある事は事実。
しかし、アジアなんだからもう少し中盤作って欲しいもんだわ。

家長の方がFWとの相性は良いかもな。クソ地蔵だけどキープ力とパスセンスは本物だし。
でもスペインであまり試合に出てないから厳しいか？

中盤作ったって前田は蓋になるだけじゃん。

中盤が強力なら代表なら、前田はむしろ邪魔で
前田の居ない10人のが強いことは証明されてるのに

まるで中盤が良ければ前田が生きるように嘯くのはいい加減やめろ。

>>550
ごめんなさい。FW全体の話をしてたつもりだけど誤解させてしまったな。

どのようなタイプでと中盤やDFがある程度しっかりしてないと厳しいということを言いたかった。その解決策の一つとして家長を提案してみたということ。

別に君にレスしたわけじゃない

ザックの頭の中はワントップの一番手は前田。
だからケガが治ったらすぐに代表招集したからね。
あとはサブでハーフナー。
李は微妙な位置だね、これといった特徴がないから。
トップ下に変わったらほとんど出れないんじゃないの。

前田信者お得意のお題目

＞ザックのファーストチョイスは前田！

これが、いつかブーメランになる事を全く分かってないｗ

李を推すために前田をけなす論調飽きた

前田は代表引退したほうがいいな
大した仕事してないしな

ザッケローニのファーストチョイスはハーフナーだよ
３次予選通過していないタジキスタン戦で先発だったので明らか
ベテランと若手なら若手の方を優先して使っている
吉田と栗原だったら吉田の方が優先されているからな

前田が招集されたのは李が脱落したからだと思う
当面有力選手が現れなければ呼ばれ続けることだろう

ザックの中では序列決定して無いと思うけど。
今のところはハーフナーと前田と李の中から調子と
相手を考慮して入れ替える感じじゃね
一応前田が一番の気がするが、大事なトコで
外に流れるのってザックは嫌ってそうだからなあ

>>557
ザックが前田を招集したのは、ザックが見ている前で２得点を挙げ、健在をアピールし
クオリティの高いプレーを見せたからだ。

ハッキリ言えるのは
現時点でCFに明確なファーストチョイスなど無い、ということ。

あっても極めて僅差で、いわゆる横一線といっても差し支えないこと。

ザックはけして、前田に満足してるわけでは無いということ。

口でどう言おうが。

始めは前田と李とその他で回していくはずだったが
李がまったく使い物にならなく、本田ケガでポスト要員でマイク呼んだが
スペースが無いとアジアでも行方不明になる。
ゴミ箱からまだ使えそうな物を拾ったら前田になった。
李はもうありえない。
得点の匂いがしないし、ザキオカさんとかぶるのが痛い。

吉田と栗原じゃ次元が違う。
仮に年齢が逆でも吉田が優先される。
タジキスタン戦の前田は怪我明けで温存する筈だったが、ハーフナーが不甲斐なく危機感を持ったザッケローニが、確実に勝つ為に急遽前田を投入しただけ。

>>561
李が脱落したのはどちらかと言えば自滅だと思うんだがな

少なくとも日本でのタジキスタン戦の前まではファーストだった
ところがベトナム戦に李が強行出場するようになって序列が変わった
ザッケローニは公式戦優先するから李をタジキスタン戦の
先発の為に温存しておく予定だったのだが
それをスポンサーのごり押しか何かで先発出場
これでザッケローニを怒らしてしまったからな

今の李は森本とほぼ同じ立場
ザッケローニは序列をはっきりと付けるから李は３番手以降に脱落

まあ、

前田≧ハフナ　＞　何らかの壁　＞　李≠森本

こんな感じだろうな。

>>559
浦和戦のやつなら再召集決まった後じゃなかったっけ？

>>565
これなんかを読んでもそうだと思うよ
http://thestadium.jp/?p=15645

李がこの間の2戦で
殆ど出番がなかったのは結構意外だった

李って終わった選手だろ。
前田先発、途中交代ハーフナー、若手は田中順や五輪組もいるし
いまさらノーゴーラーの朝鮮人入れる意味が無い。

前田が呼ばれたのは本田が居ないからだろｗ
本田が戻ってきたらまた前田は蓋になる


１トップの選手は中盤の奴らを活かせる選手が入ればいい

前田と本田の相性って別に悪くないと思うけどな
つうか本田いなかったらペルー戦前半みたいに前田のとこまであまり繋がらなかったり
北朝鮮戦みたいに前田が極端に下がったりおかしなことばっかりになると思うんだが

本田＋前田の鈍足コンビは後ろの負担がとんでもない
香川だって守備できる方じゃない上に攻撃面の連携まで悪い
それに前田のキープ力じゃ本田の代わりにはならんのだよな
まだマイクを入れるかキープ力に優れた選手を入れたほうがいい

>>570
単純に前田・本田・香川が揃うと左サイド真ん中が空き易くなるんじゃね？
すると長友が上がれないし、上がると被るし・・・遠藤がスペース埋められない状態になる。
するってーと本田が上がらなくなる。本田が幾らゴリラでも前に向いては受けられないでしょ。

　前田本田を共存させるには本田の右ウィングしかない

　　　　　前田
　宮市　　大久保　　本田
（岡崎）（清武）

まさかの大久保トップ下ｗｗ

前田のせいで北朝鮮に負けたな

代表での前田の得点パターンが想像しにくいんだよな
内田のアーリークロスには合わせられない、本田や遠藤、長谷部からののスルーパスにも抜け出せない、
長友・香川がサイドをえぐったりして守備陣が混乱したらマーク外せて取るってことありそうだけどそれは前田でなくてもできるシチュ
パスをスルーする姿はすぐに想像付くけどそんなの相手だってわかってるでしょ
前田に１トップはもともと無理なんだよ

同意
前田だと得点パターンがみえない

前田師はサイドからのクロスへの飛び込み、個人技でシュートまで持ってける技術がある
潰れ屋ではないってだけ

チリ戦見ると岡崎の１トップも普通に機能する
http://www.youtube.com/watch?v=MxI95Mo86kg

＞個人技でシュートまで持ってける技術がある

国際レベルでは通用しない
よって前田は不要

自分が、日本代表と相対する
欧州中堅国以上のCBの立場になって考えた場合、

多分マッチアップで一番めんどくせーのは、走りまくる岡崎だな。
それ自体は脅威じゃないとしても気が抜けないし、
岡崎に釣られて入ってきた本田香川へのチェックが甘くなる。

そして、なんだかんだゴリゴリ来る森本。
やっぱコイツは生粋のFWって感じで、闘う姿勢が強そう。
DFとしてマッチアップして一番楽しいのは森本だろうな。

ハフナの高さは要警戒だけど、フィジカル押しで完封できそう。
李は、香川や本田への落しだけ警戒しとけば良い。

前田は、多分一番楽だな。
全てが中途半端。欧州レベルで見れば警戒すべきこれといったスキルも無い。
そんで、強いプレッシャーかけてれば勝手に下がってくし
それが本田香川の良さも殺してくれるだろうから、かなり楽ちんだね。

前田不要な意見持つのは良いけど誰がいいんだ
不用不用ばっかりいうがじゃあ誰を押してるんだ
前田以外誰でもいいとか逃げんなよ

前田信者からも「他よりマシ」とか「誰がいいんだ？」とかばかりでここが素晴らしいんだよ！みたいな意見がでないんだよな・・・

李　→最悪、残る価値無し。終了選手。
前田→少し不満が出てる
ハーフナー→必然的に主力へ。

>>583
まあそんなとこだろうな

>>582
俺は前田信者ではなく岡崎推しだな
W杯前とか開催中とかで馬鹿みたいに岡崎が叩かれて、その後のひどい手のひら返し見てるから下らん叩きが嫌いなんだわ

前田の場合はプレイが不味いから叩かれてるだけだろ
叩きが嫌なら2ちゃん見ないほうが良い

ダウトｗ

まだ時間はある。本田、香川みたいな選手がもう1人出てくればいい

ハーフナーなんて代表レベルじゃないだろ

森本が怪我したおかげで、しつこい森本厨が消えたのはいいことだ。

前田も怪我してくれればしつこい前田厨が消えてくれるのに

>>573
岡崎右は外せないだろ。香川もトップ下なら前田との相性は悪くない。
そうすると本田は左となるか。

　　　　　　前田
　　本田　香川　岡崎
　（清武）

FW入れるより０トップのが遥かに強そう
　　本田
岡崎香川清武

フィジカル押しのチームに
まともに対抗できるのは
本田と李だけ

高さだけの一発屋マイクも相手によっては有効

強めのチーム相手に
特に武器のない前田はイラネ

森本と李の信者は他の選手けなすのが使命だから仕方ない
彼らには彼らの事情がある

仕方ないとか
そんな事情関係ないからな
気持ち悪い

オブザボールを見ても柏の工藤まだまだだろ
これ

>>575
また試合を見てないカスか

>>576
内田のアーリークロス？
内田のいいクロスなんてほとんど見た事がないんだが
前田はクロスに合わせるのが上手いんだが

>>543
カメルーン戦 エジプト戦

知らねえよ、そんな昔の試合

カメ戦もエジプト戦も
大久保のが良かったよな。

>>601
にわかは失せろよ

>>593
それが一番なんだけど、その４人を最初から使うとジョーカー不在になるんだよね。香川か岡崎をベンチにおいときたい

>>594
さりげなく李を本田と同列に並べんなｗｗｗ
いつ李がフィジカル押しのチーム相手に対抗できたんだ？

ジョーカーはその時々の勢いある若手かベテランで良いと思うよ。
問題はFW置くことだと思うよ。先に出てるゼロトップが一番ボールが落ち着くよ。

本田の膝考えると、特に負担のかかるその戦術はあまりやってほしくないな。

>>599
高いCFがいたときはクラブで見せてたんだよ
内田はドリブルで抜くタイプじゃなくて、高いFWがいるなら本来早めに入れてしまいたいタイプ
マイクならともかくアーリークロスに前田が外国人代表DFに勝って合わせる姿は想像できんな
崩しきってない状態でのクロスだから、よりFWのスピードや高さなど身体能力が要求される

柏の田中順也を使わない理由って何だろう
一度ぐらい試せば良いのに

田中のライバルは岡崎とか香川だよな？
試してほしいけど厳しいかもな。
そもそも、田中はスタメンで出ないことが多いからな。。。

>>608
内田は北朝鮮戦で
ほかの選手がマイクをあまり使おうとしないなか
使おうとしてたな

基本的にザックの選考はスタメンで長い時間試合に出ている選手だよな

李のゴールきたぞ

>>612
ポッと出ただけの選手と本当に戦える選手を見分けるためだろう。

田中は良かった時に１回くらい使って欲しかった。

けど、国内組で結果出し続けているハーフナー、李、清武、藤本みたいな前線の奴らがことごとく醜態晒しているのを観てると結果はどうかなって思う。

まあ何にしても、今代表の２列目は半端じゃ出れないだろうな。

>>613
今日は決めたのか
良かったな

>>571
足の速さで守備をするんじやないんだよ。
わかるかな？
頭の良さで速さはカバーできるが、速さで頭は補えないんだよ。

>>575
ド素人は黙ってゲームでシコっとれ！
敗因は低レベルのDF。

最近田中はポストもうまいなあ
切り返しとか溜めも作れるし、シュートまで強引に持ってけるしかなりいい。ワントップでも今ならできるんじゃ

今日も何気にポストしてたね
でも代表呼ぶというからにはまずクラブで常時スタメン奪取してからだと思う

来年は栃木からロボを獲得するみたいだから、北嶋が衰えなければ厳しいかもね

先発・前田
途中交代・ハーフナー
代表引退・李

新たな若手・田中順

逆だろ
先発ハーフナーで前田が途中交代

まだ相手が元気な序盤でスペースあまり空かないんじゃ、
スタメンで出ても今のマイクはロクにやれることないだろｗ

怪我の離脱期間が無かったら前田も得点王争いしてた思う

>>624
本田が中央で引き付けてからサイドえぐらせてクロス上げればハーフナーは生きる
もしくは単純に当ててこぼれたボールを中盤の選手で取りに行く
その二つしか生かす道がないけど

田中順に集中してみてたけどなかなかいい
久保みたいな走り方、シュート、懐の深さがあってポストもまずまず
CWCに出られるかもしれんし外国人DF相手にどれぐらいやれるか見たいところ
田中順もハーフナーも３年で伸びるのは見えてる
前田は勘弁してくれ

今の田中はＪリーグでも控えだろ
まずはスタメンを取らないことには話にならないな

北朝鮮戦は前田のせいで負けたな

森本の必要性が示されてるね
やっぱTOPは下手でもフィジカルないと

正直どのFWで満足なんかできるレベルじゃないし現状大差がない
ただ幸い本番まで3年あるので可能性だけは残されてる
よって可能性がなさそうな前田以外を色々ためしていけばいい
前田起用はだけは何にもならん

ハーフナーでいい気がしてきた
ハーフナー香川本田が最強かもな

前田以外なら誰でもいいよ

いい若いのいないうちは
李とマイクの使い分けでよい

代表クラスの怪我を防ぐ＆A二軍の練習試合だったんだからあんまり深く考える意味なし

前線はマイクと岡崎でサイド速攻
マイクの高さと岡崎の動きで翻弄して
こぼれ球を今野が押し込む

田中とマイクと李でいいよ

前田は前線でプレスきついと話しにならんからな
まだ李の方がマシ
１トップは本田ぐらいしか務まる奴がいない

田中はあれだけ出来るのにそこまでコンスタントに出場機会を得てないってことは、結構ムラッ気のある選手なのかね？
去年まではFWの動き方がわかってないと言われて、SHで起用されながらオフザボールを矯正されるレベルだったらしいし、
まだまだポテンシャルは評価されてるけど発展途上っていう選手なのか。

李はタジクと北の２戦で５分しか出番なし。
現状は前田とハーフナーがワントップ。
トップ下となるとこれまた李は出番なし。
来年のウズベキスタンは国内中心だから出る幕ありだが
他の若手を見る機会だから、出場時間も限られるだろう。

李はワンタッチで周り見ずにはたくだけだからポストプレーって代物じゃないんだよな、全くためが出来ない
意識改革からはじめないと役に立たないままだよ、でもそれはJで勉強してくれ

正直なんでこんなに前田ばっかり叩かれるのか分からんな。
確かに３年後はどうなるか分らんけど、今は十分結果出してるでしょ。
むしろアジア杯より怪我から復帰後の方がいいぐらい。
前田・ハーフナーを使い分けしつつ、若手を育てていくのが無難だ。

李はいいＦＷだろ
ハーフナーのオフサイドの場面、長谷部が左の李にパスを出せてれば決めてたま

ＦＷは海外クラブの選手じゃないとダメのような感じがする。
Ｊリーグの当たりでは、代表戦では通用しない。
本田が一番の候補だと思う。
ＶＶＶ時代の監督も言っていたように本田はゴール近くで本領を発揮するタイプ。

李は最低だよ、イラン。

李に圧倒的な得点力があれば今のままでもOKなんだけどね、それがないからなあ

ただハーフナーと前田と李なら当たりに一番強いのは李だと思う
そうなるとちょっと外し難いのも事実

正直大迫の成長に賭けるのが一番面白そう。

>>644
現実を見るべきだな。代表を張れる海外組のＣＦは森本くらいしかいないが、彼は怪我もちだよ。本田も故障で今後はどうなるかわからない。

李はもう1.5列目の選手と考えられている。
練習も実践もそっちで試している。
慣れてないポジションでやるよりも
クラブと同じポジションでやるほが李にとってもいいと思うが

>>647
李はどうみても当たりに強くはないだろう。

森本は怪我が無くてもクソだった。それが怪我持ちとかどんだけクソなんだよ。もうこいつの話題はたくさんだ。
代表には他の奴を呼んであげて欲しい。こいつを呼んでも金をドブに投げ捨てるのと同じようなもんだ。

劣化した前田がW杯本番でもCFをやっている
こうなることが最悪のシナリオ
これだけは避けないといかん

とりあえずの軸は前田でいい。それより李とか森本とかクソは一切呼ばないで他のを発掘して欲しい。

李のできることは、ワンタッチのはたきとボレーシュートしかないってのが

もうわかったんだからいらんよ

>>644
フィジカル強いCB選手と毎回やり合ってるからな
森本もパラグアイ戦とアルゼンチン戦で先発してあたり負けしてなかった
グアテマラ戦は2点挙げた

森本のシュートがミスキックがデフォになってるのは怪我の後遺症？
Jデビュー時はもっと迫力あった気がするんだけど

李と香川ってインサイドでコントロールシュートを狙いがちだが
結局弱いシュートになってるだけ

田中待望論は強シュートうてるからかな

森本はサッカーがもっと上手ければ、いいサッカー選手になったと思う。

森本は得点力がないことが問題な最たる例
監督も言ってるようにああいう動きするならインザーギ並の得点力がなければチームのお荷物
当然そんなものはないからチームのために役に立つ動きを覚えなくてはいけない
それを覚えるまで代表にはいらない、まずはクラブで学ぶべき

李はチェック来る前に
ボールどっかに渡しちゃうから
フィジカルモリモリ相手でも
本来の動きができるんだよ

マイクと前田は詰められると
本来の動きがさっぱりできなくなる

ハーフナーがいなくて甲府は３ー０で圧勝した
ハーフナー不要論だ


みたいな流れはやめようぜ

甲府がハーフナーに頼らなくても良くなれば後腐れ無く出られるからいいのでは？
代表的にはハーフナーがJ2でプレーする意味がないからね。なんとか海外で揉ませたい

ハーフナーマルクスいない甲府つええ ｗｗｗ

豊田が来期どれだけやれるか楽しみだな
活躍したらまた反町の選手選考の評価があがるな

日本代表FWの格
チュンソン、前田＞＞＞＞＞はーふな
という順位だよね

正直、前田≒李≒マイク　の横一列だろ

>>663
似たタイプの田原、都倉辺りがJ1では活躍出来なかったからなぁ。
鳥栖に残れるかどうかも微妙だしどうなるかね。

現時点で433の1TOPとしては
本田＞前田＞マイク＞＞＞李
じゃねぇの？　李自体が343のサイドならわかるけど、岡崎のサブ。

>>659
李はよくても味方は困るんだよ

ハーフナーいなくて甲府は３ー０で圧勝ｗｗｗ
ハーフナー不要論
高さで＋1点あっても
「もっさり」した動きじゃ−2点分だったんだよｗｗｗ
俊敏性がないからｗｗｗ

>>659
国際試合での屈強なCBとのタフな戦いに勝てないもんだからハナっから戦うことを拒否してアリバイプレーに徹した結果があれだな。
やっぱり勝てないなりに抵抗するというか同じ土俵で戦わなきゃいかんなという結論を出さざるを得ない。

ワーワーしても最後は香川、岡崎で点を狙うスタイルがこれからも望ましい。1(0)トップはそこを踏まえた選考して欲しいよ。それと若手をつかい続けて欲しい。良くも悪くも2014まで2年半だからさ。

ウズベキ前の親善試合で掘り出し者が
見つかればいいけどな。

平山、豊田、大迫、永井・・・・
若手の代表ＦＷが見つからない

未だに平山の名前出す奴には見つけられないよｗ

そもそも平山とか豊田とか若手でも何でもないしな
来年２７だぞもう

平山は今なにしてんだまだ怪我なおらんのかい

平山ってまだいるのか？
何年か前に居た気がするが

最近エスクデロに期待してる
Jで2、3人背負ってキープ、ゴリブルもあるし得点力と身長が残念だが今の中盤の得点力を考えればそこまで気にしないでいいし、
地上戦の強さは他の代表FW以上だと思う

エスクデロはすぐ怪我するしすぐ太る
おまけに点はそんなにとらない
だが確かにあたりはつよい
のわりには過剰な演技をする

前田なんてじじいｗｗｗ

>>679
そんな点取らないどころかJ通算80試合7得点だからな
エスクデロなんかをレギュラーで使わざるを得ない状況が
浦和がいかに弱くなったかを物語ってるよ

エクスデロとか頭悪過ぎて駄目だろ
劣頭ですら頭悪過ぎて浮いてるのに代表なんて来たら・・・

>>655
森本は確かにフィジカルは負けない
だけど、基本的にずっと試合から消えてるのがな

遠藤中心の今の日本の緻密なサッカーでパスを引き出すのに必要な細かい動き出しが出来てない
だからずっと試合から消えていて、たま〜に１発のスルーパスが出た場面だけ迫力のある裏抜けをする
遠藤をメンバーから外してケンゴ中心で大雑把なサッカーをするなら、一番結果を出せるＦＷだと思うが
それで日本が勝てる様になるかというと・・・かなり疑問だ

エスクデロぅて契約解除レベルだろ。でも、浦和ってそんな解除レベルを多数抱えて
高額サラリーを払い続けてるアホクラブなんだよなｗ　
試合自体に出るのが珍しいた田中とかな

田中のプレイは凄く好きだけどあの稼働率はキツイな

ピッチの中で田中の姿を見ることはツチノコを探し出すことよりレアなんだから

>>685
昨日エスクデロが怪我した後出てたぞ
GKと1対1であさっての方向に蹴っ飛ばした後
途中で交代させられるというとんでもない醜態を晒してたが

田中達也はケガさえなければ素晴らしい選手だぞ

田中自体の得点力は低くてもあの攻守でのひたむきなプレイはチーム全体を活性化させる
攻撃の潤滑油的存在という点ではヘナギと同じだが、田中の方がよりアグレッシブで熱い

フィジカルのガチムチな田中達也みたいな選手が日本に生まれれば、Ｗ杯でベスト４も夢じゃないだろうな

>>683
決定力無かったら何回もチャンス作って決めるしかないけど
消えぱなしでは話にならんね。
前田は1トップでは生きない選手だし、マイクもあたりに弱い。
李は始めから競らないアリバイ作りのポストしかしない。

トップ下がきちんとキープやサポートしてあげなきゃ誰がやってもムリでしょ。その意味では重要なのは本田の控え。ボランチの位置に下がってしまう剣豪ではムリ。

俺だったら前田をそこに置いちゃうなあ。そしたらFwはもう岡崎でいい。限り無く2トップに近い布陣になるが、トップ下って本来そういう役割でしょ。

*1週　　9,225,072　　Masters Tournament ※
*2週.　10,440,000　　東建ホームメイトカップ
*3週　　3,628,800　　つるやオープン
*4週　　4,156,000　　中日クラウンズ
*5週　　3,525,750　　日本プロゴルフ選手権
*6週.　12,300,000　　とおとうみ浜松オープン
*7週　　　500,000　　ダイヤモンドカップ　　★　
*8週　　　400,000　　日本ゴルフツアー選手権　★　
*9週　　5,834,606　　U.S. Open　※
10週　　8,280,000　　〜全英への道〜ミズノオープン 2011
11週　　　500,000　　British Open Championship ※　★　
12週.　14,800,000　　長嶋茂雄 INVITATIONAL セガサミーカップ
13週　　　600,000　　サン・クロレラ クラシック★
14週　　　300,000　　PGA Championship　※　★
15週.　11,540,000　　VanaH杯KBCオーガスタ
16週　　2,690,000　　フジサンケイクラシック
17週　　　400,000　　ANAオープン★
18週　　2,137,500　　パナソニックオープン
19週　　1,988,000　　コカ・コーラ東海クラシック
20週　　8,000,000　　キヤノンオープン
21週　　2,950,000　　日本オープン
22週　　3,395,000　　ブリヂストンオープン
23週　　5,780,000　　マイナビABCチャンピオンシップ
24週　　5,471,875　　三井住友ＶＩＳＡ太平洋マスターズ
25週　　5,940,000　　カシオワールドオープン
----------------
総額　124,782,603　　バーディ以上×340個　（内訳：B×329　E×11）

下のカテゴリーとはいえ大迫ボール収まりすぎだろ。ポスト限定なら1番上手いんじゃねえの？
ただ、肝心なシュートが下手ってのは致命的だな。

>>691
鹿島のFWの伝統を引き継いでるなw

大迫はガンバのルーカス師匠を一回り能力低くした様な選手だな

悪くはないが・・・世界レベルでやるにはフィジカルがワンランク足りない

>>687
全盛期は二桁ゴール二桁アシストをしていた日本屈指のセカンドトップだよ
怪我さえなければドイツにも出ていた

エスクデロは浦和というだけで嫌がる人いるけど地上戦だけならおもしろい存在なんじゃない
李や前田にはないキープ力がある
田代とか豊田とか田中順也とか他に名前が出る選手より地上戦では強い

>>694
エクスデロが試合に出たとして家長以上のプレイが出来るとは到底思えないな
いくらボールを持った時だけは強くても、動きがまずくてパスを引き出せないんじゃ

田代、豊田はタイプ的にハーフナーと比較されるＦＷだろ
ポストは期待出来ないものの得点力はエクスデロとは段違いにある

田中順也は他とはちょっと毛色が違う感じだな
ポストタイプでも裏取りタイプでもない、フォルランと似たセカンドトップ的なストライカー
香川や宇佐美とのポジション争いだろうな

>>691
決定力がないしオブザボールもまだまだだろ

エスクデロ厨は頼むからワ板のレッズ本スレにでも篭ってろよ
何が悲しくて残留争いしてるチームの20試合1ゴールのFWを選ばなきゃいけないんだよ
1シーズンでもいいからまともに点取ってから名前出せよ
本来ならこのスレで名前が出るようなレベルのFWですらないのに

【サッカー】五輪予選　日本、苦しみながらシリアに勝ち３連勝！　決めきれず追いつかれ暗雲漂う中…大津がロンドンへの道開いた[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322395981/

大迫が劣化ルーカスってのは確かに言い得て妙だな
３もたまにはまともな事言うんだな

ロンドン五輪代表の１トップは俺なら大迫よりも柏の工藤の方を使うな

大迫のポストはバーレーン戦よりもさらに良くなってるな〜。
シュートの意識の低さ、決定力の無さがどうにかならんものか。

>>701
そもそも年間4得点のＦＷにゴールを求めるのが間違っているのかもしれないｗ

ルーカス師匠も得点力は微妙だったものの、天皇杯やＡＣＬの「ここ一番」の場面で決めて来た
ＣＳやＷ杯、アウェイオマーン戦で貴重なゴールを決めた元祖鈴木師匠もそう
大迫にはそういう勝負強さやハートの強さがまだない

まあ、大迫はナビスコ決勝点奪ったから今日は通過点ということだろう

鹿島の試合を見ると、現時点でもポストに関してだけなら大迫の方が前田より上だが
ああいう致命的に得点力のないＦＷを使うことのリスクの大きさを考えると・・・ＱＢＫの悪夢が蘇る

前田はポストは機能しなくてもなんだかんだ点はそこそこ決めるから

【サッカー】五輪予選　日本、苦しみながらシリアに勝ち３連勝！　決めきれず追いつかれ暗雲漂う中…大津がロンドンへの道開いた★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322398811/

今の代表なら柳沢はピッタリだろう。ポストとキープ「だけ」完璧って選手のほうが色気出さないぶん香川・岡崎を活かせる。他の若手もセカンドトップが多いから全体的に相性が良いだろう。

もし大迫が本当にそんな選手になるならアリかもな。

>>706
ヘナギのＤＦをいなすムービングポストだけは世界に通じるレベルだった

大迫は確かに上手いが、あのポストがＷ杯レベルで通じるとは思えない
世界のガチムチＤＦの激しい当たりの中ではおそらく大迫のポストは体で潰される
もう一回り・・・最低でも鈴木師匠くらいのフィジカルが必要だ

じゃ、大迫はＷ杯に間に合わないな。鈴木師匠のフィジカルは無理だから。

>>708
大迫が物になるとしたらロシアＷ杯の頃じゃないか

【サッカー】五輪予選　日本、苦しみながらシリアに勝ち３連勝！　決めきれず追いつかれ暗雲漂う中…大津がロンドンへの道開いた★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322403376/

>>647
でも一番得点力ないのも李だろ

大迫はたとえ何年後でも代表FWになれる器には見えんぞ・・・エクスデロは言うまでもない
あと怪我がなかったらっていう仮定は止めたほうがいいな
怪我するのが田中達であり前田なんだよ

大迫の完成形は柳沢だとおも思いました
正直期待はもてません

大迫は小さくまとまり過ぎてる気がする。柳沢でも若い頃(Jリーグや五輪)はもっと相手にとって恐い動きしてた。
それでもセリエではFW失格でサイドハーフに廻され、代表でもガチの世界大会ではFWとしてぱっとしなかった。

現時点で、やらせれば何でも器用にこなすが、突出した武器が無いし器用貧乏な感じがする。＞大迫
若い頃の高原みたいにもっと我を通してガツガツやっても良いのにね。全てが平均的で武器が無い、スケールの小さいFWにはなってほしくない。

>>713
ヘナギは大迫みたいなあんな半端ない足技は持ってないぞ

大迫は何か本当に小さくまとまってしまってる感じで残念なんだよなあ
着実に成長はしてるんだが、もっとスケールの大きいＦＷになることを期待してた

フィジカルと得点力含め、全体の能力をさらに一回り上乗せ出来ると、理想的な万能型ＦＷなんだが

大迫って既に現代表FW超えてないかな？
ポストだけかと思ったけど突破も出来る様だし穴はない感じだ

>>716
ポストに関しては確実にハーフナーや前田や岡崎よりも上だぞ
突破も本来は半端ない物を持ってる
その代わり得点力は前田の足元にも及ばない

個人的にＦＷとして浦和時代の永井雄一郎と似たタイプだと思う

>>717
ただの劣化李だな

前田は役に立たんから
前田の変わりに大津呼べばいい
大津はぶっ倒れないからトップ下にでも入れとけばＦＷ陣は機能する

はあ？大津なんてめえちゃくちゃ貧弱だろｗ
すげえダイバーだし、前田はまだちゃんとあたられて倒れるからましだ

>>720
寝言は寝て言え

>>721
おまえがなｗ
昨日の試合はみてないけどバーレン戦なんて得点シーン以外はダイブしかみてないわ

前田推しは試合も見てない奴だらけだな
ヤレヤレだぜ

バーレン戦の大津君は大津じゃないの？
別に前田押しでもないけど馬鹿丸出し理論やめてね

点取れないと勝てないからな
点が取れないＦＷはいらんよ

大津は
マイクが出てきた時と似たような
可能性を感じさせてくれるな
実際Ａ代表レベルで機能するかは試してみないとわからないけど
なんで戻ってきたかわからん前田なんかよりはよかろう

大津がダイバーとか試合見てないの確定だろ。

>>727
バーレン戦でちょっと足がかすっただけでスーパーコロコロ何回もしてたけど

>>719
自分で言ってる事、矛盾してるのわかってる？
しかも、たった二つの文章でw

朝鮮人ならソフトバンクiPhone

日本は犯罪者　ｂｙ　孫正義ソフトバンクCEO

朝鮮人ならソフトバンクiPhone

日本は犯罪者　ｂｙ　孫正義ソフトバンクCEO

大津ねえ・・・
何の可能性も感じないけどな。

結局、前田より高原だし、
李や大迫より、柳沢だし、
FWに関しては何の希望も無いな。

ハフナがガチムチになるか、
森本がトップフォームに戻るか、
それくらいだな・・・

大久保て２９歳だったｗ
また読んで欲しいもんだわ

　　　　前田

大久保　香川　岡崎

>>717
いやいや大迫と永井は似ても似つかねーよ
永井は大迫みたいにポストは出来ないし走らないし守備もしないし
ロングボールの競り合いすら出来ない
たまに前に大きなスペースがあってボール持ったときのみやる気を見せる選手で
基本はお荷物状態だから
清水行って念願のCFやれるようになって一気にその弱点が露呈したが

キープ･ポストだけはうまいっていったら、高松とかもそんな感じだったな。
フィジカルはあるのに相当なスペだったけどいまどうしてんだろ。

>>733
永井雄一郎はお前の中では評価が低いんだな

特に浦和時代は対戦相手の鹿島から見ると凄まじく怖いＦＷだったが
平均的に力があっても突出した特徴の無い高原や前田の３倍は怖かった

>>735
いやそれを言うと大迫なんて相手からしたら何の怖さもないわけだが
永井と大迫が似てる理由の説明に全くなってないわな
やっぱ3はダメだな、色んなスレで見掛けるが誰にもまともに取り合って貰えない理由が良く分かる

>>715
理想的とか万能型なんて入らないから。んなもの使い物になるレベルに到達しないからな。
それよりは、一芸に秀でたタイプのほうが使えるんだ、現場では。

>>735
永井？　フィジカル足りねーな。だからＪ止まりの選手で終わった。

>>736
俺の感覚では永井雄一郎は近年の浦和のＦＷの中では一番ポストプレイは上手かったし
１トップとしては一番機能していたＦＷだと思ったな
永井がワントップに入った時が、高原やワシントンやエジミウソンのワントップより遥かに迫力を感じた

永井も大迫も足元でのポストプレイが上手くサイドでも機能する万能型のＦＷとして似たタイプだと感じた

>>737
同感だな
>>693、>>702、>>704、>>707、>>715で書いた通り大迫は色々足りず中途半端だと俺も思う
はっきり言って全てが中途半端で小さくまとまって全ての能力が足りてない
特に精神的に得点に対する意識の甘さを感じる

今後の成長に期待はしてるが、その為には海外移籍が必要だろうな

大迫を叩いても何も出て来ませんよ。大迫が世界的なFWじゃないのは誰でも
知ってることです。100回叩いても永井がポストできるようになるわけじゃありません。

俺は柏の工藤のＤＦを動き出しでいなすムービングポストの方が、本大会レベルで通用する可能性が高いと思う
大迫のポストは世界の屈強なＤＦの激しい当たりで体ごと潰されてしまうんじゃないか

>>739
いやお前の過去の個人的な想い出だけで語られてもね、全く説明になってないよね
実際のところ永井は浦和ではFWのポジションが奪えずに
サイドやトップ下での起用がイヤになって清水に逃げ出して
最初はヨンセンに、今年は高原に、念願のCFとして勝負を挑んでぐうの音も出ない位完璧に負けたわけだ
去年や今年の清水で1トップの位置に永井が入った時の試合も当然見てるんだよな？
お前みたいに一つの方向からでしか選手を見れないと歪んだ評価になるんだよ

>>743
清水時代の永井なんて全く注目もしてないし印象も糞もない

少なくとも浦和では永井の方が高原よりもいいＦＷだったぞ
永井が控えで高原を先発させていたのは疑問だった

>>744
ああそれはすまんな、やっぱお前は触れちゃダメな奴だったわ、おれが悪かった
浦和では1年通して結果を出したことが1度も無いし
清水では伊藤翔以下の扱いで戦力外を受けたのが今の永井だ
それ以上でも以下でもない、代表での実績もほぼ無いし
本来ならここで名前が出るレベルのFWですら無いんだけどな

>>745
永井雄一郎も大迫も実績はほとんど同じだろ

大迫はポストプレイが上手いにしてもあまりにも得点力が無さ過ぎる
かと言って鈴木師匠ほどのメンタルとフィジカルの強さもない
個人的にどうしても熱くてゴールに向かう気持ちの強い柏の工藤の方に期待してしまう

原口・乾・大津がドリブラーで、スピードだけなら永井もいる。セカンドトップで田中、あとはパサーで山田あたり？
未知の選手も一人くらい出ると考えたら二列目は一応いるんだよな。
まぁだからこそCFのことでいつまでも罵りあいが続くのだろうが。

工藤がムービングポストか如何か判らんけど、
ポストだけでなくワグネルや二列目を使う動き（スペースを作る）がいいよね。
酒井とのコンビネーションを期待できるし。
大迫がスターターでもサブには必要と思うから試さないことには話にならない。

あと、永井雄って正直どうでもいい。劣化版石川。
浦和時代は代表に来ても勘違い野郎にしか思えなかった。
但し、高禿が愚劣な時期に使われなかったのは気の毒に思う。

>>745
永井さんも一応元代表FWだ
韓国戦か何かで決勝ゴールも決めてなかったっけ

浦和ファンの俺でも永井が高原以上のCFと思わないから、
ここまでの流れみて絶賛してる奴に対して疑問しかわかないんだが、
黄金期浦和で352の右WBとして1年間活躍したし、
右のウイングとして日本でも最高の存在だったと今でも信じている
当時ウイングなんてポジション絶滅寸前だったから、時代に合わなかった運がない人だった

確かに大迫のポストが上手いとは言っても、舞台がJリーグやU22アジアレベルなんだよな。
世界の舞台になるとJや若年層アジアとは比べものにならないくらい潰しのチェックも早いし、その圧力もケタ違いになる。
Jだと180cm前後のDFがちょろっと当たりに来るのが、世界レベルだと190cmでガチムチのがガツガツ来るしスペースも無いわけだし。
Jでそこそこポストが上手かった柳沢や田代、高松、城、西澤なんかも世界相手だとポストが通用せず潰されてた。
あのフィジカルでは代表レベルでポストが通用するとは考え難い。

>>750
いや、ヘナギはポストに関してはＷ杯でも良かったぞ
日韓大会ではボール引き出しまくりで２アシストの活躍、ドイツ大会もゴール以外の動きは良く玉際でも負けてなかった

ただ、ＦＷの選手が５試合先発してノーゴールっていうのはたとえポストが良くても駄目だろ
せめて鈴木師匠や大久保みたいに戦う気持ちを見せて相手が怖がるプレイ、嫌がるプレイをして欲しかった

ＱＢＫの印象があまりにも悪過ぎて過剰に叩かれ過ぎな感じはあるな
ポストやチャンスメイクの貢献は多少は認めてあげてもいいんじゃないかと思う

　　　　　　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　J
　そ　君　 （__　　　　　　　　　　 　┌―‐―┐　　　　）　き
　ん　！　　(_　　　　 　 　 　　　 　 |`l TT了|　　　 　｝　 ゃ
　な　　　　 (_　　　　　　　　　　　　 j .| .|:| .l |　　　　 /　 あ
　か　待　 （_　　　　　　　　　　　 　 | | .|j .j |　　　　 ｲ　　|
.　っ　ち　　(,_　　　　　　 　 　　　 　 |.| .|l .|:|　 ,. -‐ /_.　 っ
　こ　 た　 （　　　　 　 　 　 　　　 　 |.|. |! |／　　 　　/　！
　う　 ま　　(｀　　　　　　　　　　　　　｀ｰ /..:::::＼≧,,,､:::７___
　で　え　　（―　 おーにぃっぽー　.―（:::::::＞'´ ==　＼::⌒l＾⌒
　＼|:::| _,....!,,_ ＼￣　　　 　　　　　 　 ￣ ﾉ く彡///　∪,ﾉ　　　;|
　　 ｀7´ ＿,,.ｨ　　　　／￣＼＿＿＿＿く:::::∧　'_,. -､ く／::::::::/
　＼.｛ｎ|.ｨｧ it}..　　　|　＾o＾　| 　　　　　　＼:::::l､ヽ ,ノ　 ＼,,∠,,__　　　　
　　 |:::ﾄl、 rｭｊ　　　　＼＿／　　　 　　　　　　　.＼,,..イ　 　 |::::::::,
　　 |::,|　 'ーｹﾄr'TTlｲ~　/＿｀ヽ　　　　　 　 /⌒`lくミV /
　,r1´|｀'六´ //｀￣´ ｀Y´ 　 　 |└　　　 .／ 7ヽ〈 　/ヾ)＜
./　|　∨|::|∨ !　｛ r　　,､　＿,ｼ ／ﾞ丁〈　/　 　 　 }　{　｛ ＼
　　| 　 ',|::|/　!　 ,ゝ-＜ (　　　/ 　　.|　|/　　　　 ∧　＼|
　　 l　　.Ｙ。 .|　 |`　 〃￣￣⌒　　/　〈　　　　 /!　', __,,....::-‐
　　.∧.　 |。 ｛　　ﾞ爪｀ ' ‐- ､..,,,...イ　　　'、 　 / .|　 ｀|::::::::::::::::
＼/　 ｌ　 |。./　　,l | l,　　.|　　.　 ||　　　　｀'ｰ' i　|　　j:::::::::::::::::
ヽ､｀'::､L.∧/　　/　|.｛　　u　　　〈.|　 　 　 　 イ 〈　 /::::/:::::::::::
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:::::＼::::..... ￣｀|　　 ｌ　|　 （U）　 　.l:l/／　　　 l|　∨:::/::::::::::::::::

柏の選手は話半分に見るべきだろう。何しろ外人二人が異常。
他の9人は磐田や鞠ととっかえてもいいくらいだ。

磐田だと金園とか結構良いＦＷだな
李のライバルとして呼んでいいと思う

>>751
柳沢に関しては、ドイツじゃまともに戦えてた数すくない選手だったと思うぞ

ていうか、他が不甲斐無さすぎてロクにチャンス作れなかった煽り喰らって
QBKだけで戦犯にされて、その後代表からもハブとかひでぇ扱いだわなｗ

【サッカー/スペイン】セビージャに所属するFW指宿洋史がリザーブチームで決勝点をマーク…チームトップの今季8得点目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322473774/

【サッカー/五輪】U−22日本代表ファン1700人が選ぶシリア戦のMVPは大津祐樹
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322471652/

>>748
工藤と酒井のコンビや調子のいい柏からもっといい若手使いたいけど
U-22では主力選手２人以上呼ぶとかクラブ側への配慮で難しいんだろうな
大迫よりはるかに働けると思うけどな

まあ、なんだ。合宿に呼ばれて使われないのはよっぽど見込みないんだよ。

>>754
それ面白い、リアル在日枠だな


1年前までのガンバの飛車・・・ルーカス師匠
代表の飛車・・・本田△
大迫もこんくらいなってほしいもんだ

金園呼べ久しぶりに見たけど磐田で3番手

>>751
そのチャンスメイクが得点にダイレクトに繋がったケースは何件あるんだ？

大迫はヤナギの後継者って認識でいいの？
現時点では流石にあそこまで気の効いた感じはしないし大一番でのQBKもしてなさそうだが

>>762
いや大一番でのQBKはいらねえだろwww

大迫、なんかビクついてるように見えるんだよなあ。クラブでコオロキにヤキでも入れられたか？

金園は在日じゃないぜ。
苗字に金がついてるけどな。
まあ、金子とかそういうのと同様だ。

在日ではないだろうが苗字に金ってつく人のルーツは朝鮮系ってことは確かだろうね。
グランパスの金崎とかもたぶんそう。

>>766
何か引くわ

引くって言うけどこれ事実だから・・・
別にルーツがどこだろうか日本国籍持ってるんだから何の問題も無いよ
君こそ意識しすぎ

（訂正）１００パーセントそうとは言わないが実際に多いのも事実。

そいや大迫外してもにやにやしなくなったなw

>>768
んじゃ
いちいち言うなよ

>>766
苗字に金が付いていれば朝鮮系なんて歴史的事実は存在しない。でたらめ言うな。
そもそも金という名族もいるくらいだ。
東北の金氏が有名。
「陸奥話記」に登場する金為時は、奥州の豪族。
他に、小野小町が有名な小野一族からも金氏は生まれている。九州で
大宰少監になっている。

だから絶対にそうではないって訂正しただろ。
でもそういう傾向があるのは確かだから。
そこまで否定するなら実際に調べてみなよ。

>>773
訂正したのも間違ってる。実際はほとんどが日本人だからだ。実際に「多い」なんて事実も無い。
在日が使ってる通名のなかでは比較的多く使われているのに過ぎない。

その話題好きだね

訂正文の言い方が悪かったですねスイマセン
俺が言いたっかたのもそういうことです。

先発は大迫の1トップ後半前田が合ってそうだ

昔、「金子」って娘と付き合ってた
本当にうまく行ってた
なのに、結婚を反対された
反対されたと思ったら、その3ヵ月後に「ある人と婚約した。ごめん」と連絡
そのとき、カミングアウトされた
同じ在日の39歳の男に嫁いて行ったわ

俺側からは壁はなかったが、あっちはそうじゃなかったみたい
でも、在日を白い目で見てる奴らのせいでもあるよ

何を言っているんだこいつは
普通に振られてたんだよ
振られたのを他人のせいにするなんて
見苦しいにもほどがある

結局日本代表のワントップて誰がいいんだろうね。
現実的には前田、李、ハーフナーを状況によって使い分けるんだろうけど。　
誰かがこの争いに加わってくれたらいいんだけど・・・

ところで李って海外からオファー来てる？

>>780
3-4-3で原口ｰ香川ｰ岡崎のスリートップとかできたら面白いんだけどな。なんかバルサみたいじゃん。
まぁ地力が違いすぎるんで無理なんだろうが、本田のケガが長期化するならこのくらいの無茶を一度試すのもありでは？

原口は最低限パスの精度上げないとドリブル突破してもその後続かないからｗ
ここ2節の仙台福岡戦とか、ひでぇパフォだった

大津が順調に伸びればドリブラーポジ奪われるぞ、このままだとｗ

2009 J1 パス成功率(FW)
１位　玉田　８０％
２位　高原　７８％
３位　原口　７７％
４位　マルキーニョス　７６％
５位　千真　７６％

2年前のデータとか古すぎるだろ

>>778
振られたんじゃねーよ
二人で親に頼みに行ったけど、親が絶対に承知しなかったんだよ
儒教の国だから、親には逆らえず婚約も親が決めたんだよ

彼女らが狭いコミュニティーで暮らしてるのは、日本人のレイシズムのせいでもあると言いたかったんだ

負け犬うざいな

サカダイの選手が選ぶベストプレイヤーっていうやつの李の投票数ひどいな
見た人いる？

どうひどいの？

>>789
90人の選手が1位から5位まで今年のベストプレイヤーを投票する企画で
李は5位に1票入っただけだったｗ
選手から評価されてない選手ということだよ
あと嫌われてるってことｗ
代表でこれって相当だ

ちなみに日本人FWだと
3位ハーフナー　182ポイント
11位玉田　　　64ポイント
13位田中順也52ポイント
14位前田　　　48ポイント
15位原口　　　46ポイント
17位北嶋　　　25ポイント
21位小林　　　17ポイント
27位大迫　　　13ポイント
31位永井　　　11ポイント
35位金園　　　9ポイント
36位赤嶺とコウロキ8ポイント
43位山崎、バンド、吉田、寿人5ポイント
55位高原、大前　3ポイント
63位田代　　　　2ポイント
65位李　田中達也　1ポイント

>>790
やっぱり玉ちゃんは呼ぶべき

>>790
大前が思ったより低いのが気になるけど、
それより怪我でほとんど出てない田中達也と同票まずすぎるんじゃないのｗ

李は得点数の割には、えらいプロ選手からの評価が低いな
すなわち敵から見て怖くないってことだからな

その特集のDFの誰かのコメントで、前田はＪリーグでポストのおさまり具合が１番だと言っていたな

>>790
こういうのは基本的にリスペクト、つまりベテランに票が流れやすい
その他は明確（派手）な武器を持ってるタイプに憧れ票が入る

逆に代表戦で必要になってくる闘志なんかはJ内では嫌がられる傾向があるだろうな
（自分へも相手へも）怪我を恐れないタイプとカブってくるところがあるだろうから、きれいな選手に票がいく

>>792
田中は一応去年も今年もリーグ戦の3分の2は出てるんだな居ない様に見えて

>>792
大前はDFに難があるからね
それ改善したらもっと相手も脅威に思うだろうし代表クラスになる

>>793
それもあるだろうけどインパクトが足りないんだろうね
相手の選手から凄いとか上手いとか思われるプレーが少ないんだろう
李はゴール数だけは多いけど他の選手から見て
それほど凄いゴールとか思われていないんだろうね
プロ選手の眼から見てこの状況でなら自分でも決められるとか
プロなら決めて当然とかそんなゴールが多いって事

ハーフナーに投票した選手が多いのもよくあの甲府で得点を
量産しているという意見が多かったようだし
正直他のチームの選手のプレーもよく見ていると思う

マイク、田中順也、原口、小林などが上位にいるのにベテランに票が流れやすいと言い訳をいう李贔屓w
なんと言おうが、李という選手は他の選手からノーインパクトでリスペクトもされてないのが結果にはっきり出てる
本人何気にショックなんじゃないの
上位の人たちは糞メディアなどじゃなく選手に名前を出してもらえて悪い気分じゃないな

李に1票入れたの誰かと思ったら清水の太田だった

李はワントップの候補から外れたことを忘れるなよ

外れたわけではなかろ。元から駒の一つ、というだけで。

マルチプレイヤー
とザックが判断したって受け取り方もある

それなら敢えてリーを使う必要がない。
シャドーなら香川や岡崎のほうが遥かに怖いし、ケガが治れば本田がトップ下だろ。
あるいはサイドならもっと使える武器がないと。清武や原口あるいは乾、オリンピック代表なら大津や永井なんかは面白い武器を持ってる。

李も総合力は高いし
ワントップまかされたのも高さがあったからだろう
結局予想以上に決定力なくてポジション固定には至らなかったけど

意表突くワンタッチの技術とか
裏抜けやら瞬発力活かしたチャンスメイクシーンは多かっただろう
武器はある

ザックは李を本田亡き後のトップ下として考えてそう

武器があろうがなかろうがトップ下でもワントップでも
サブのポジションは変わらない李。

李の武器

ワンタッチのはたき
ボレーシュート
必殺9cm砲

>>781
ドイツの中堅どこからきてる。後2部から
来季にいなくなっててもおかしくはないレベル

ああ今年の夏頃そういう記事があったな。
それから全く情報がないな。
岡崎とか香川とかすぐ海外移籍が決まっただろ。

移籍するなら夏より冬が有力らしい
この冬は気が休まらない…orz

こいつがドイツとかに行って長谷部なんかと日本人会
で飲食とか想像するだけでも気持ち悪い。
チョンテセも朝鮮人のくせに日本人会に参加してるんだよな。
李が来たら、テセとかフンミンとかと朝鮮人会を作りゃいいんだよ。

ドイツと言えば家長がドイツに移籍するらしいな。こいつがトップ下かウィングで使えるなら別の展開もあるんだが・・・

日本代表の戦術・システム part8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1320990759/146-147

146 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/21(月) 23:29:07.44 ID:e8CnUTYq0
「Ｊには欠けている気迫」　ベール脱いだ“本気”の紅白戦
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111120/scr11112012010004-n1.htm

（下記は記事の抜粋）

ザッケローニ監督はこれまで、軽めのメニューに徹する合宿初日や試合翌日を除き、練習は非公開がほとんど。
「みっちり」の練習を見られるケースは稀だ。
選手はこの日、アップの段階でビブス着用と不着用の２グループに分かれており、
紅白戦が行われることは容易に想像できた。
ちなみに組み分けを４−５−１の布陣で表すと次の通り（３人のＧＫは入れ替わりで両チームに入る）。

　　　　【ビブス着用】

　　　　　　前田

　　原口　　中村　　岡崎

　　　　阿部　　長谷部

　　槙野　　　　　　内田

　　　伊野波　　吉田

　　　　【ビブスなし】

　　　　　ハーフナー

　　香川　　李　　　清武

　　　　遠藤　　細貝

　　駒野　　　　　　安田

　　　　今野　　栗原

選手によると、監督は就任後、一貫して練習でいわゆるレギュラー組とサブ組を分けることはせず、組み分けも毎日異なる。
先発メンバーが伝えられるのは試合当日。結果的にＧＫを除くタジキスタン戦の先発１０人は、この日の２チームから５人ずつ出る形となった。

肝心の練習はまずピッチの３分の１を使い、手を使ったゲームや、ヘディングだけでボールをつなぐゲームで体を温めてスタート。
その後はピッチの半分を使っての戦術練習。向かい合う両チームを縦に二分し、
ビブス着用の右側（前田、岡崎、長谷部、内田、吉田）はビブスなしの左側（ハーフナー、香川、遠藤、駒野、今野）と、
逆側同士も同様にパスをつないでボールを奪い合い、距離感や連係を確かめた。

147 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2011/11/21(月) 23:33:04.81 ID:e8CnUTYq0
これからわかることのひとつは、
ザックの中での選手の序列

>>813
違うよ。序列がわからないように混ぜて紅白戦をするのがザック流だから。

>>814
まだ、わからない？
仕方がない説明してやろう、こういうことだ

　　　　　　　　　　【ビブス着用】

　　　　　　　　　　前田（主力）

　　原口（サブ）　　中村（主力）　　岡崎（主力）

　　　　　　　阿部（サブ）　　長谷部（主力）

　　　槙野（サブ）　　　　　　　　　内田（主力）

　　　　　伊野波（サブ）　　吉田（主力）


　　　　　　　　　　【ビブスなし】

　　　　　　　　ハーフナー（サブ）

　　香川（主力）　　李（サブ）　　　清武（サブ）

　　　　　　遠藤（主力）　　細貝（サブ）

　　　駒野（主力）　　　　　　　　　安田（サブ）

　　　　　　今野（主力）　　栗原（サブ）


で、この両チームを向かい合わせるわけだから…主力と主力がぶつかり合う形になる、それでこそ練習になる
最終予選進出が決定したわけだし、選手の見極めも済み、これからは連係を高めていくということ

あと、この中には外れる選手もいるだろう

まあ、ワントップは前田なのかもなぁ。
李は器用さを買われたけど日韓戦の後から結果が出てない
ハーフナーはいわずもがな。ポジショニングが一番重要なのなこのFについていけてない

ワントップじゃなくても使われる李は安泰だろ

いや、本田が戻ったら剣豪控えにスライドして李ははじき出されるだろｗ

てか、本田が時間かかったとしても、FWで呼んでた奴をTOP下控えで使い続ける事なんてしないで、
改めて選考するでしょｗ

今の李の立場は正直微妙と言うか崖っぷち状態だと思う
ザッケローニの信用を失ったと言うか怒らしたからな
今後は目に見える結果を出さないと代表では厳しい

元々前田よりも李を優先して使っていたのは若いからだろう
他のポジでもザッケローニは今２３から２５くらいの有力選手を使う
現在の能力が高いトゥーリオみたいな選手もいるが使わない
若い選手の成長と言うか国際経験を優先させているのだろう
そしてその有力選手の位置にハーフナーが座ってしまった
今後もハーフナーを優先して使って下ろう
したがって李は今の森本と同じ３番手以降の位置づけ

前田、マイク、李
たいして差ないだろ
全員イマイチ

ある程度身長あればいいみたいだし
大津試せ

TJ見たい

>>820
>ザッケローニの信用を失ったと言うか怒らしたからな

ｋｗｓｋ

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1321987252/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1321987252/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/soc/1315743742/
http://unkar.org/r/soc/1315743742

>>823
>>563

>>825キチ害妄想乙ｗｗｗ

タジキスタンと北朝鮮で合わせて５分のプレーしかない
ということだ李に関しては。
前田がケガをしてハーフナーがまだ代表に呼ばれていない状態で
結果を出していなければならなかったが、出来なかったということが結論。

まぁ李も年齢考えるとそろそろ中堅だからな。もっと実力がないといつ切られてもおかしくない。
ドイツ行きの話が本当なら勝負したほうが良いね。

でも俺は鼻炎ひどいけど前田にはもう少し期待していたいんだよなぁ
李さんは存在感ないしもう召集されないでしょ

前田は、全存在をかけて
Ｊでの活躍が、代表の戦力とは無関係と証明してくれてるから、
それなりに意味はあった。

前田ってちょっと押されただけで倒れる選手として存在感
あるよな

>>790
李て選手同士でも嫌われれいるんだな。
このスレの住人の感覚はリアルと変わらなかった。
李を押してるヤツは基地外ブサヨな。

>>790
これは何か作為的に朝鮮人だけ外したんじゃないの？
それにサッカー選手なんて学歴も教養もない連中がほとんどだから
根は白人コンプの朝鮮人差別意識持った連中が多いと思う
ハーフナーの異様な高さ見てもね
ハーフナー入れることは抵抗ないけど李入れることは抵抗あるというような
理性的に見る頭なんてないんだよ

サッカー選手に対する偏見がすごいな
別にそんなこと無いと思うけど

>>833
おまえ運動オンチの豚だなww

現時点ではまあ誰でも対してかわらん
これから海外にいってレギュラー守るレベルの選手が出てこないと
どうしようもない　とりあえずハーフナーは移籍するだろうし期待するか
指宿あたりがでてきたら理想だけど
やはりFWは外国人DFに慣れてるやつでないと駄目だ　JのDFはちょっと特殊だから

>>835
何がどう運動オンチの豚なのか詳しく説明してくれ

>>833
書かれていないけどイ・グノは上位に選ばれているが？
選ばれるやつは朝鮮人だろうが選ばれるんだよ

グノは１０位

１位レアンドロドミンゲス
２位遠藤
３位ハーフナー
４位ケネディ
５位清武
６位ワグネル
７位闘莉王
８位ラフィーニャ
９位藤本淳吾
１０位グノ
１１位玉田

載せたサカダイだって、選手の悪意くらいはわかってるだろうに
レベルが低いな
李は選手間でも出る杭は打たれる状態なのかもしれないが
それにしても選手も載せる側も低レベルとしかいえない
実際李が65位が妥当ならここで騒ぎ立てするやつもいなかったわけで

選手の悪意とか妄想でしかないことを語られても・・・
他の選手より脅威に感じなかったってだけでしょ

あくまで個人的な主観と偏見で選んだのでなく
あくまで今年活躍した選手ということで選んでこれなら
客観的視点で物事を見る知性さえ欠ける性格も悪い90人の選手にこういうことをさせ
平気で載せる側の認識の問題だろう

選手達の間であんまり印象に残ってないだけなんじゃ・・・

李さんが選手にどう思われてようが代表で活躍する気配がないしどうでもいい話題だよ

>>844
どっちしても李を押しているのは
現実が受け入れられない妄想基地外ブサヨだな

李の話題はどうでもいいだろう。
本田のように代表に必要不可欠な選手というわけじゃないから。
それよりこれから来そうな選手の話をしようぜ。

前田 ハーフナ 李 大迫 大津 森本 あと玉田？

１トップできそうな奴いないって

>>846
ポストプレイの面を考えると本田の代わりに１トップが務まりそうなのは柏の工藤と鹿島の大迫だろうな
ただ、二人ともまだ若くて決定力や得点力がかなり不安だ

ポストプレイは機能しなくてもそこそこ得点力や決定力のあるハーフナーや前田と
ポストプレイはそこそこ出来ても得点力や決定力に乏しい工藤や大迫

どっちを選ぶかは微妙な選択だな

セレッソ戦では工藤より田中がポストしていて、他スレでも工藤はポストより裏抜けが得意と見たよ
田中じゃなくて工藤が使われるのもポストの上手い北嶋と田中じゃタイプがかぶるから、
工藤の方が使われてると聞いて納得したんだけど
それと来年から栃木のロボが柏入り決まったらしいから、スタメン難しいんじゃないか

来年の親善試合で誰か爆発してもらわないとだめだな。

李も大変だな
選手間の間でもイジメにあってるとは
日本人はこういうことしないと思っていたけど
韓国人なら入れるけど在日は嫌とか最低だな

テセだって日本にいた時はJリーガーから評価されてたのにw李ってそんなに人望無いのかw

テセは男からはもてるタイプだろう
ブサなこともプラス

>>790
これは明らかにあえて李を外して得点した
李がベストメンバーから外されるような内容だったわけではないからね
選手の悪意を感じる
大人げないね
自分の好き嫌いじゃないんだよ

李とグノって単純に能力差だろう。

李とかテセとかどうでもいいような選手の話はやめようぜ。
李はもう過去の選手だ。代表にはいらん。
結果が出ている。
Ｊで頑張るもよし、海外へ行くもよし。
新しい有望なＦＷを探そう。

>>854
もう巣にカエレ
しつこいから在日は嫌われる。
本田と相性合うとか香川と合うとか
自から輝けない選手はいらんｗ

>>833
そういうことだな
今年活躍というならハーフナーより李のほうが上だろう
期待の選手という点ならハーフナーでもいい

きもいのが出てくるから李と森本は単独スレでやってくれ

田中、大迫とかどこが弱いからダメだとか言わずに
一回代表に呼んでどれぐらい出来るか試せばいいんだよ。
少ないチャンスを確実にものにした者だけが海外に行く
キッカケにもなるし、代表定着への足がかりにもなる。
まあ、ザックが来年の親善試合とウズベキスタンで誰を呼ぶかだが。

ＦＷに得点力は求めない。
前線で２秒ボールをキープできるようになってほしい。
得点は２列目が取ればいいのだから。
大迫よ、期待しているぞ。
キープを極めてくれ。

>>849
マークの緩くなる途中出場のたった１試合でポストプレイは何とも言えない

田中順也はまるでフォルランみたいだな
和製フォルランは振り足の起動の異様に速い宇佐美に期待していたけど
振り足の鋭さとキック力で田中順也はフォルラン級だ　あの振り足だけに関しては世界標準レベルだと思う

田中は和製メッシの香川とポジションを争うことになるんじゃないか
ミドルレンジからも得点が狙える分、田中の方が代表にフィットしやすいと思うが
ザックが３トップの戦術を続ける限りなかなか持ち味は発揮出来ないだろうな

２トップにして高原と組ませればアジアではかなり点が取れるだろうと思う
ただ、中盤で互角以上にやりあって来るＷ杯レベルの強豪相手には
１トップ系のシステムじゃないと中盤と守備が耐えられなそうだ

大迫でも結構できるんだから他のＦＷも代表に呼んでみるべきだ
得点なんてのはチーム状況しだいだからな

>>861
それもできてシャドーとしても走れる予定だったのが李だったんだがなぁ
現状ハーフナーができれば一番だが、キープ力って単語とかけ離れすぎ。フィジカルなのか技術なのかわからんけどなんであんな特典取ってる奴がキープ力皆無なのか分からん

ハーフナーってどういう選手かというと、身長の高い佐藤寿人みたいなもんだから

身長の高い玉田みたいな選手がいたら１トップとしては理想だろうな

キモいんだよ朝鮮人。
李なんて三流選手誰も求めてねーんだよ。
選手たちの意見が全て現してるだろ。
いくら朝鮮人が騒いでも、李のレベルの低さは全Ｊリーガーに既にバレている。

>>866
どうしたんだよこええよお前ｗ

>>862
確かに１試合で判断するのはあれだが、後半頭からの投入で尚且つ直後にリードを許す展開なのにマークが緩くなったわけがない
試合見てないんだろ？

>>866
そんなこと選手に判断させる企画が間違ってた
公平な視点なんて無理、偏見しかないような奴らではなあ

今年活躍した選手なんていうのは評論家やマスコミが冷静な視点から判断するものだし
サカダイは自分の好きな選手や気の合う選手選んでくれたらいいんですよー
程度の軽いノリで書かせたか
選手が悪意あったか
おそらく両方だろう

田中順のシュートパワーは代表外国人FW並
日本にはFW陣にこのシュートパワーがないからせこせこと崩し続けてゴール前まで侵入しなければならない
足へのダメージが蓄積しそうなパワーだからしっかりケアしながらやってもらいたいもんだ

>>867
むしろこの流れのほうが怖いわ。
なんでサッカー雑誌が「李」一人のために「偏見」とか言われなきゃいけないんだ。

レアンドロやケネディなど、ごくごく順当に活躍した選手が選ばれていた。
三流選手だから単純に選ばれなかっただけの李を選べとか朝鮮人都合がよすぎるだろ。
さっさとピャンヤンに帰れよ。

男の嫉妬ってみっともない
やっぱり李をヒーローにしたくないんだね

>>871
一年だけじゃね…
来年も今年以上に得点したら認めるわ。

雑魚の悪役ショッカーみたいな朝鮮人がヒーローになれるわけないだろ。

ハーフナーや前田みたいに能力も得点力も高いＦＷなら嫉妬するけど
何のとりえもない雑魚ＦＷ李に嫉妬ってどうみても無理だろ。

ベテラン選手に票が集まるだの朝鮮人を無視してるだの
適当な言い訳を言ってそれが全部否定されたら
今度は規格そのものが間違いだのＪリーガーが偏見だの
載せたサッカー雑誌が悪いだのだもんな

李が上位に選ばれなかったのも１つの結果だよ
それが気に入らないからって全否定
なんでも自分達の都合の良いようにいくものではないだろうに

だから李とか森本は信者がうざいのはもちろん、それに対する連中もうざいから個人スレでやってくれ

まあそれでもザックは李を呼びますけどね＾＾

広島はペドロビッチ今年までだろ？
昇格年から順位落ちてるし監督しだいで降格の可能性あるんじゃないの
柏はロボ加入でFW一枠を北嶋、田中、工藤で争うことになりそう
北嶋は年齢的に出場減ると考えてもスタメン田中で工藤は出場機会もしかしたら減る
監督変わるといったらガンバも変わるから平井が復活するといいな
あとFC東京に千真移籍の噂あるけど平山と相性良さそう
監督ポポビッチぽいし期待してる

それ以上に予備登録に石川入れたりザックJ2見てるみたいだから、
鳥栖で昇格決まって得点王の豊田はウズベク戦前の選考試合に呼ばれる可能性あるかもしれん
ひそかに期待してる

ここに在日が書きこむと、とたんに朝鮮系の選手をよいしょして気持ち悪い。
何度でも言うが、李はこないだの２試合でたったの５分の出場だ。
ザックが李をどう見ているか分かるだろう？
もはや主力じゃないんだよ。
だからもう李の話はするな。他のところでやれ。

アジアカップでのヒーロー的活躍
もし朝鮮ルーツじゃ無かったら国民的に愛される選手になってた。

前田、マイクが明らかにいいかってーと
そうでもなかったからな
李が消えることは当分ないだろ
やれることは李の方が多くて便利だし

>>881
最後の一発だけな。
シリア戦のアシスト一個で比嘉に最高点やる奴はいない

日本人ＦＷ候補は大迫、田中、豊田等言われるほど層は貧弱じゃないんだよ。
代表経験がないというだけでね。
ただトップ下候補は層が厚すぎるけどな。

豊田の得点の半分くらいがヘディングだけどＪ１で豊田の高さが
通用するかねえ……

田原が素行さえよければ1トップに困らなかったのに。

>>885
ハーフナーが海外でしばらく調子崩すかもしれないし、
通用するかわからないけどスペアとしていてくれて困らない
スピードもあるしね

ID:PmPOUlsp0
こいつまだやってんのかよ
李の話題禁止にしろよウゼー

>>881
愛されてただろ一時的にヒーローになってた
自分も期待してた
それに答えられなかったから関心がなくなっただけ
本人は何故か呼ばれ続けているからいつでも挽回できる

何故か呼ばれ続けているから本人の力によっていつでも挽回できるだな
受け手の問題じゃなくて李自身の問題なんだよ

本田か岡崎でいいだろ、ハーフナーがデブるか、指宿がものになればいいよね

指宿はリーグレベルがJ2以下のリーグにいるから順調に結果は出してるけど時間かかるかもね
ブラジルの次に入るかどうかな気がする

Jリーガーは大人げない
これだけはいえる

>>872
他の選手の順位に文句はつけない
しかし李の今年の試合内容であの順位はプロの採点ではない
偏見と悪意と幼稚さしかない
サカダイ恥じを知れといいたい

前田とマイクなんか正直微妙だし李にいつでもチャンスはあると思うけどｗ

李の言い合いはこっちでやれ

李忠成応援スレ Part10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1319742146/

>>896
いやそれ応援スレだから

李の話題はもういいだろ在日。
先発最終テストとか言われていた北朝鮮戦でもどうでいいような
最後の５分の出場、それも清武との交代。
立場としてはトップ下のサブになっている。
トップ下にはタレントがわんさかいて元々が李の入る余地はない。
だから重要な試合での先発はないし、途中出場もなし。
よってトップ下候補としての日本代表に呼ばれる価値はもうないんだよ。

李って選手間ではこんなに人気ないんですよ
ということなんだろうが
そもそもタイトルが今年活躍した選手ランキングで
選手間での人気ランキングではないでしょ
趣旨をすり替えるなといいたい
趣旨に反した回答したら無効になるだろうが

ぶっちゃけ、サッカー選手ってプレイをすることはプロでも評価することに関してはニワカだからな
ファンは常に上から全てを見通す俯瞰の視点で試合を見れるが、選手はピッチ上での低い視野しか持てない

だからこういう選手による投票企画では、体が大きいとか身体能力が高くて肌を合わせた時に迫力のある選手、局面のプレイが派手で得点に絡む選手が高く評価されがちで
鹿島の本山の様なプレイが地味で身体能力が低い選手は、全体を俯瞰出来てチームへの貢献が高くても過小評価される傾向にある

久保竜が広島にいたときにミョンボなど外国人DFから
一番怖いFWは久保と言われてたんだよなぁ。
当時もムラっ気あったけど代表によんでくれーと思ってたが
代表によばれるまでえらく時間かかってしまったな。
田中順みてるとちょっと久保のプレーと時々ダブルけど
久保のほうがすごかったな。

久保は日本人最高のＦＷだったな

田中順也と同じで１トップ向きの選手じゃなかったんで
今のザックジャパンに居ても結構置き場の難しい選手だと思う
代表ではトルシエジャパンでは良さが生きず、ジーコジャパンだけにフィットしてたな

森本、大迫、田中、金園、小林辺りは親善で呼んで試して欲しい
得にJ組はレベルアップのためにも

森本はノバラも見切って新FW探し入ってる
いつまでもこのスレで持ち出すような選手じゃない

今の日本FWで代表レベルでまともにキープできるのは本田と次は森本だろうな

FWはキープするのが一番の目標ではないから
卵が先か親が先かの話になるが
キープはできるが点は取れない選手はＦＷはいらない。

つーか森本代表ではグアテマラ戦で二点取ったしスタメンでのアルゼンチン戦も勝ったんだけどな
キープができるのは代表FWにとっては基本

>>907
アルゼンチン戦って森本のイメージないわ。
おったん？って感じ・・
あの試合は今となっては、強く当たりに来たDFを跳ね飛ばして叩き潰した前田の突破力しか印象に残っていない。
あれは衝撃的で、代表でも普段のJ通り出来るやん！と思ったが、最近またチョット内弁慶？
俺が一人で決めたる！って気迫が見たいな。

確かにアルゼンチン戦の森本は良くなかった
でも前で潰されるのが多いから親善でもいいから呼んで欲しい
あと前田はああいうのは本来のプレースタイルじゃないだろ

Jではあそこまで張り切らんでも、こなせるからな。
多分久々の代表で嬉しかったんだろう。
選んでくれた新監督の為に報いようと。

ノバーラですら通用しなかった森本なんぞ李以上にどうでもいい

いや李はFW完全失格ｗ
二列目の控え降格だろｗ

２列目というよりも点がほしいときに投入するスーパーサブ枠じゃね？
アジア杯の決勝みたいなのをザックは期待してるんだろう
まあ李に関してはそれぐらいしか評価してないかと
ザックは、信者が言い張ってるダイレクトの落としや中盤との相性の良さとやらは評価してないと思う

まあ五輪が終われば大迫は試されるだろうね

正直どいつもこいつもカスFW

本田オワコンだな

右膝痛が再発して離脱中のＣＳＫＡモスクワのＭＦ本田圭佑（２５）が、
７日の欧州ＣＬインテル・ミラノ戦を欠場する可能性が高くなった。

１日に敵地ミラノへ移動した遠征メンバー１９人に入らなかったことを受けて、ロシア各紙が報じたもの。

本田は８月２８日のスパルタク・モスクワ戦で右膝半月板を損傷。
手術、リハビリを経て１１月１８日のルビン・カザン戦で実戦復帰したが、
同２１日の練習中に再び右膝を痛め、検査で復帰まで７〜１０日と診断されていた。

これでインテル・ミラノＤＦ長友との日本人対決は実現しない見通しとなった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000019-spnannex-socc

UEFAチャンピオンズリーグ
http://jp.uefa.com/uefachampionsleague/index.html

本田はインテル戦も出ないからかなりの期間スペインに滞在するんだろう。
代理人も首にしたことだしな。

【サッカー/スペイン】セビージャ・指宿洋史の才能を発掘したジョアン氏「世界で通用するFWになれる」と太鼓判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322836128/

カス前田out
本田、大迫、若手in

李のスタメン無さそうだが
次は北チョン以下の下手糞FW前田を追い出したいな

前田はJ得点王でも代表じゃショボすぎるという事を身を持って証明してくれた

>>920
李は韓国戦までのパフォーマンスならな。ユーラシア行ってから酷過ぎる
マイクはザックのシステムとは真逆。オプション
実質前田しかいなくねえか？今から召集するとしたら誰よ？

条件
・最低限のポストができる
・DFを振り回すポジショニングができる
・前線で走り回り、1.5列目を活かせるスタミナがある
・上記を満たしたうえで最低限の得点力がある

条件捨てちゃえばいい

とにかくJ専じゃダメだ　海外いかないと
で一度壁にぶつかってくれないと　本番で当たられても困るんだよ
ハーフナーと李は海外いけ　他にもFWはチャンスがあったら挑戦すべき　
前田ははなから期待してないから

>>919
なんだその使えないメンツはカス

>>924
なんだそりゃ
だだの前田アンチじゃねえかｗｗｗｗｗ
おまえの個人的な感情なんかブログに書いてろ

>ハーフナーと李は海外いけ

→ハーフナーが行く海外はオランダかドイツ（日本から飛び立てエース）
　李が行く海外とは北朝鮮か南朝鮮（日本から出てけ寄生虫）

同じ海外でも天と地の差だな。

現時点でも微妙な前田を３年後の３３歳まで使わせようとするお前らに策略的なものを感じるわ・・・

現状では前田が一番だろ

>>927
ウヨさんには残念な知らせだがブンデス行き濃厚だぞ、李は

>>930
やった！
日本から出て行ってくれるのか？
もう永遠に日本には帰ってこないと約束しろよ。帰る場所は平壌のみ。
ブンデスのベンチで一生を終えるのも有意義だと俺は思うぞ！

ドイツの二部だろ

チョンテセと仲良くやってろ

本気でキモイわｗ

つっても、李がブンデスで活躍できるか微妙だけどな。

>>932
1部の中堅どころと、2部の数チーム交渉してるはず

前田が一番とか勘弁しろよ・・・代表でいったいいつ活躍したんだよ

微妙じゃねぇよチョンｗ

活躍なんてできるわけないだろ、
1部でベンチか、2部で数点取って終わりだろどうせ。

>>935
A代表の得点率、上位の方じゃないっけ？前田

前田にしてもハーフナーにしても李にしても、叩く前に代替要員は誰だって話になんでいかねーんだか

李先発
マイク控えでいいんだよ

李先発で負け試合無し

前田は代表晩年期のゴンより可能性感じないわ・・・
代わりは田中順也あたりでいいだろ
あれはハーフナー、岡崎、李とも違うタイプで確実に伸びるから代表で成長を促進させてやればいい
DFの前から打てるミドルは強豪相手にも通用する武器でオプションが増える
若手で言うなら大迫は勘弁してくれ
前田よりはマシかもだが可能性を感じない

大迫はなんか半年くらいで急激に伸びたな

〜２０１１年の結果〜

岡崎慎司　　１４試合８得点
香川真司　　１１試合６得点
前田遼一　　９試合４得点
ハーフナー　５試合２得点
李忠成　　　１０試合２得点

前田は何か優しすぎるんだよな
ＦＷにはもっとギラギラしたものが欲しい

前田は現時点でも微妙なのに年なんだから
一番使っちゃダメな選手だろ　前田使うことのメリットなにかあるのか？

李より得点が取れる
雑魚相手に接戦にならずに余裕をもって勝てる
セットプレーの守備は李より上

若くないから本番はいらないけど最終予選まではベンチにいると守備要員にも使えて便利かもしれない

ハーフナーはオプション止まりなのは明白で李も微妙ときたら前田しかいないわな

岡崎がＣＦじゃだめなん？

>>944
守備要員ってのはもっとないだろ・・・スピードがないから他のFWより効果的に追えない
岡崎・李どころかハーフナーよりも遅いだろ・・・
セットプレーの比較も李より上かどうかも怪しい上にハーフナーの方が明らかに効果的で絶対的レベル
なにもかも中途半端なんだよ

本田トップ下復帰なら岡崎1トップも全然いけるのでは。
――――岡崎――――
香川――本田――清武
これがベストといえばベスト。

>>947
試合も見ないでイメージだけで語るなよｗ

>>948
岡田の時、岡崎１トップは全く機能しなかっただろ
得点力まで落ちたし

>>943
オールラウンド 得点力
クロスに強い
１番万能なのは前田

北相手にブチ切れた前田はとっても優しい男だな

>>938
またノーゴーラーの馬鹿チョンヲタの在日か
ベトナムにもタジキスタンにも何もできなかったチョンを
よくごり押しできるわ（笑）

>>950
そら俊さん付きじゃ機能しないだろ

李って歴代最低FWなの？

>>955
成績オール3みたいな選手かな

>>950
あれは守備が攻撃をダメにした。
全体が間延びしてるなかの神風プレス、茸のオナ守備、高さはあるが鈍足のCB、なぜか攻撃しかしないSBなどなど。

攻撃は遠藤・ケンゴ・茸のパサーだけというバランスの悪いときもあったが、それなりに機能してたぞ。
もっとバランスの良い今なら岡崎CFでもそれなりにやれると思う。

３次予選突破の鍵となるタジキスタン戦ではではマイクと前田が出た。
消化試合となった北朝鮮でも先発できずに出場したのはたったの５分だけの李。
ポジションは、トップ下。
もう何の存在感もないんだよ李に関しては。

前田は、ここぞって所で点取ってくれないんだよな
攻撃の意識が低すぎるからシュートも少ない
強引にシュート打つぐらいの積極性ないと世界には通用しない
だろうな

世界に通用するＣＦなんぞ日本には居ない。しかも若手でなんて、高望みはなしで。

前田の得意技であるパス＆キョロキョロ＆ノロノロジョギングが炸裂！
→結果、チャンスを逃す

李ってオワコンなの？

むしろ、いつ始まってたんですかね

試合もないのに無駄にのびすぎてるな
とりあえず次スレ頼むわ

前田の年齢では特別優れていない限りは使う必要がないし
前田は特別優れてはいない

李は特別悪い選手だから使う必要がないね

李も前田もいらないでいいね

>>965
ちょっと興味があるんで聞くけど。誰のオタ？

そしてハーフナーだけが残った…

イブスキーがいるだろ。おまえら、軽視しすぎだ。

>>968
誰のオタでもない ほぼ日本人DFしか相手にすることないJリーガーじゃダメだと思ってるだけ　
前田は国内から出ないだろうし成長も望めないから使って欲しくない
それだけだよ

前田の得点力って言っても今年は得点王逃しそうだし
期待感ないんだよなぁ

前田がいないと勝てないって事は無いんだから、大迫でも
使ってみた方が将来性あると思う

で、新スレ

本番まで2年半あるということだけが希望なのに
自らそれを閉ざしてどーするってことだよ

>>974
可能性ある若手がいないと思ってるから召集しないのでは？
という考えには至らないのか?
マイクや李以外の若手を呼ぶと予選落ちするとザッケローニが判断したんだろ

>>947
お前知ってる？
効果的に守備するって頭がいるんだよ。
速いだけの馬鹿はいらん。

>>973
あとよろ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1322892812/l50

あ

>>977
乙梅

李は若手じゃないし、攻撃のフタになるから
大事な試合では使われなかった

ボールを蹴る、とめるという最も基礎的なところだけでも日本で一番と言われるような選手がFWから出てきて欲しい。だいたい言われるのはMFだよね？

大迫とか若手試すのはロンドン後だろ
ハーフナーとか李は若手じゃないし

１トップでのポストプレイだけで言うなら、鹿島の大迫は現代表のＦＷの誰よりも上だと思うぞ

まあ、南ア大会での本田には負けるが

ポストが上手いのは大迫だが、
身体が強いのは断トツで田中
ポストの強さは、
田中＞＞＞＞＞大迫

>>941
数字でハッキリ出ちゃうともうどうしようもないな
李さよなら

田中順也はまずはレギュラー奪取だな
遅咲きだからまだまだ伸びる余地がある感じだ

結局指宿、前田、大迫、森本、李あたりで2枠の争いだろ

ハーフナーはオプションで残るんじゃないかねえ。スタメンは無理として

>>988
指宿とかの目処が立たない限り残るだろうな
絶対に１枚は高さで勝負出来るタイプが欲しい

「サイドアタックは最終手段のオプション」と明言してっからな
逆に言えば、サイドメインの選手を残すって事でもある

>>987
すごい無理矢理と指宿入れて来るね。まだ平山もいるよ。

前田、マイク、大迫でいいよ

ハーフナーの実力は疑問を感ずる…
日本のパスサッカーに合うのか
実際競り合いや高さに強いのか
高さがあってもワンポイントだけで通じるのか
一枠が潰れてよいのか

今日の大迫は横浜の中澤栗原（青山？）に対してポストプレーはどうだったの？

マイク
明らかな格下相手に
小難しいテク使って苦戦した
李みてると欲しい人材だろう

五輪予選の大迫のポストプレー見てたら
ファンになったｗ

平山なんて無いよ。とっくの昔に。

>>993
どうせスペインやブラジルとやるときは完全に引きこもりなんだから、一人くらい電柱を置いとくのも悪くない。

あ

日本代表FW統一スレ　Part761
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1322892812/

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