1 :
ななし:
2011第31節終了
ゴール☆アシスト★PK除外 9ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 藤本
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 原口(日本代表)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 北嶋
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸
2010日本人得点ランキングベスト5 90分平均得点
平井 14G 0.76 30試合 1645分
玉田 13G 0.51 29試合 2287分 ヘッド2
前田 17G 0.51PK除くと0.45 33試合 2970分 ヘッド9 PK2
藤本 13G 0.46PK除くと0.25 32試合 2503分 PK6
岡崎 13G 0.44 31試合 2658分 ヘッド3
空中戦勝率敵陣 21節までのデータ
1位 ケネディ
2位 マイク
3位 田代
フリックオン
1位 ケネディ
2位 田代
3位 赤嶺
被ファウル
1位 高原
2位 ケネディ
3位 玉田 ロペス マイク
シュート決定率
1位 画伯
2位 玉田
3位 前田
2009J1ドリブル成功率
玉田 63%
平山 47%
嘉人 45%
岡崎 37%
前田 29%
2010J1ドリブル成功率ランキング(ドリブル数65以上の30人対象)byサカダイ
成功率(成功数)
*1 安田(G大阪) 85.4%(70)
*2 玉田(名古屋) 70.5%(55)
*3 ジュニーニョ(川崎) 69.4%(50)
*4 VJ(川崎) 67.6%(48)
*5 パクチュホ(磐田) 65.7%(46)
*6 山瀬(横浜) 62.9%(66)
*7 俊輔(横浜) 62.8%(57)
*8 石川(F東京) 61.5%(40)
*9 金崎(名古屋) 61.5%(64)
10 ポンテ(浦和) 59.5%(44)
2011J1ドリブル数62以上の成功率 21節までのデータ
*1 李天秀 63 68.3%
*2 山瀬功 74 66.2%
*3 原口元気 111 60.4%
*4 ジュニーニョ 81 59.3
*5 ミキッチ 105 58.1%
*6 関口 68 51.5%
*7 小野裕 64 50%
*8 イグノ 62 50%
*9 松浦 64 46.9%
10 ブルーノロペス 84 45.2%
5 :
、:2011/11/15(火) 20:14:16.34 ID:X88aJ89H0
こっちにもレスするな
崩しかたな
例えば
中村が持つ→運ぶ→後ろやサイドが追い越す動き(ディフェンスが分散する)
→サイドに出してもいい
、上がった味方とショートパスの連携で崩してもいい
、もしかしたらほうり込みもある
、中村が突破にかかるかもしれない
つまり、選択肢が複数できるから、
ディフェンスの対応が分散するわけだ
したら、ディフェンスの裏にスペースができる可能性もある。
相手はFWだけ見てるわけにいかないから、
だから、FWがある程度フリーになれる
消えて現れるポジション取りもできる
それでFWが前を向けるんだよ
それが陣形が整っててほうり込みなんかしても
相手にしたら選択肢は限られてるんだから対応されるだけ
6 :
、:2011/11/15(火) 20:16:16.46 ID:X88aJ89H0
ウイイレじゃねーんだから、もっと勉強しろよ
ウイイレはDFの複数別の操作はないからな
何年サッカー見てんだよ
7 :
もんきち:2011/11/15(火) 20:32:54.83 ID:5w4+Z3Pd0
やっぱり玉田はまだ必要。玉田、香川、清武、本田の組み合わせが見てみたい。
■□日本代表FWゴール記録□■(H=HOME A=AWAY N=中立地)
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎(49試合26ゴール)■
公式戦16G イエメン(アジア杯予選H) ウズベキスタン2(W杯最終予選A) 香港4(アジア杯予選H3 A1)
バーレーン(アジア杯予選H) デンマーク(W杯GL N) サウジアラビア3(アジア杯GL N)
タジキスタン(W杯3次予選H2 A2)
親善試合10G フィンランドH2 チリH2 ベルギーH ガーナN トーゴH3 アルゼンチンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原(57試合23ゴール)■
公式戦14G ブルネイ2(アジア杯予選N) マカオ(アジア杯予選A) サウジ(アジア杯GL N)
ウズベク3(アジア杯予選N) イラク(アジア杯準々決勝N) シンガポール(W杯1次予選A)
カタール(アジア杯GL N) UAE2(アジア杯GL N) OZ(アジア杯準々決勝 N)
親善試合9G ポーランドA ナイジェリアH2 ホンジュラスH ボスニアヘルツェコビナN
ドイツA2 ペルーH モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢(58試合17ゴール)■
公式戦3G サウジ(アジア杯GL N) 北朝鮮(W杯最終予選 N) メキシコ(コンフェデGL)
親善試合14G ジャマイカN ボリビアH2 OZ H パラグアイH2 ナイジェリアH イタリアH
チュニジアA ルーマニアA イラクH スロバキアH ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田(72試合16ゴール)■
公式戦9G バーレーン2(アジア杯準決勝N) 中国(アジア杯決勝A) シンガポール(W杯1次予選H)
ブラジル(W杯GL N) ウズベキスタン(W杯最終予選H) カタール(W杯最終予選A)
香港2(東アジア選手権H)
親善試合7G ハンガリーA カザフスタン2H マルタN コートジボワールH シリアH ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行(55試合11ゴール)■
公式戦7G カメルーン2(コンフェデGL H) ベルギー(W杯GL N) インド3(W杯1次予選H1A1)
ヨルダン(アジア杯準々決勝N) オマーン(W杯1次予選A)
親善試合4G ナイジェリアN スロバキアH アルゼンチンH シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保(32試合11ゴール)■
公式戦4G オマーン(W杯1次予選H)インド3(W杯1次予選H1 アジア杯予選H2 )
親善試合7G 中国H2 ハンガリーA チェコA アイスランドN2 フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻(38試合8ゴール)■
公式戦4G インド(アジア杯予選H) ベトナム2(アジア杯GL N) タイ(W杯3次予選 H)
親善試合4G アメリカA ブルガリアH ペルーH スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G タイ(W杯3次予選H) オマーン(W杯3次予選H)
親善試合3G エジプトH2 シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒(22試合5ゴール)■
公式戦5G 北朝鮮2(W杯最終予選H1N1) ギリシャ(コンフェデGL N)
ブラジル(コンフェデGL N) イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人(32試合4ゴール)■
公式戦3G インド(アジア杯予選H) イエメン(アジア杯予選H) 香港(アジア杯予選A)
親善試合1G エクアドルH
-------------------------------------------------------------------------------
■香川(28試合9ゴール)■
公式戦4G カタール2(アジア杯準々決勝A) タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合5G UAEH フィンランドH パラグアイH 韓国H2
-------------------------------------------------------------------------------
■前田(16試合6ゴール)■
公式戦5G 北朝鮮(東アジアN) サウジアラビア2(アジア杯GL N) 韓国1(アジア杯準決勝N)
タジキスタン(W杯3次予選A)
親善試合1G エジプトH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本(9試合3ゴール)■
公式戦0G
親善試合3G トーゴH グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー(5試合2ゴール)■
公式戦2G タジキスタン2(W杯3次予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成(10試合2ゴール)■
公式戦1G オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G ベトナムH
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW
55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール 岡崎(49試合)
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)
10ゴール 西澤(29試合)
*9ゴール 福田(45試合)香川(28試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール 前田(16試合)
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(9試合)我那覇(6試合)平山(3試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)播戸(7試合)李忠成(10試合)ハーフナー(5試合)
*1ゴール 武田(18試合)小倉(5試合)永井(4試合)
日本代表歴代得点ランキング
1 釜本邦茂 75得点 76試合 .987
2 三浦知良 55得点 89試合 .618
3 原博実 37得点 75試合 .493
4 高木琢也 27得点 44試合 .614
5 岡崎慎司 26得点 49試合 .531
5 木村和司 26得点 54試合 .481
7 中村俊輔 24得点 98試合 .245
8 高原直泰 23得点 57試合 .404
9 中山雅史 21得点 53試合 .396
10宮本輝紀 18得点 58試合 .310
11柳沢敦 17得点 58試合 .293
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 20:42:08.42 ID:tQKpgzlK0
13 :
あ:2011/11/15(火) 20:58:24.42 ID:MMKqhbLb0
スピードがなく裏抜けもしない
体を張ったポストプレーやキープもできないし、相手を圧倒できるフィジカルもない
高さもないからクロスを入れても無駄
なんでそんなに前田を推せるのかがわからない
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:03:19.14 ID:l3BguGOA0
後のヤツが前田以下だから
結局、前田、森本に落ち着きそう。
李はさっさと逝っちゃってください。
ハーフナーもあの程度もポストプレーしかできないなら森本のほうがまし
15 :
、:2011/11/15(火) 21:05:44.67 ID:X88aJ89H0
>>13 そういうのは飽きたから
誰ならいいんだ?
16 :
り:2011/11/15(火) 21:06:52.08 ID:kGtxoMvRI
森本は代表に呼ばれたくないだろ…
日本に使えるFWはいない
本田CFが最終結論だろうな
18 :
あ:2011/11/15(火) 21:10:39.99 ID:cLtqjKQ90
よくFW批判するやつの代表FWの理想像ってさ
1,1試合1ゴールもしくはそれ以上の活躍
2,決定的場面は必ず決める
3,空中戦は負けない
4,キープ力抜群
5,トラップミス0
6,足が速い、もしくは身長が高い
7,縦パスには引いて受けるのではなく、背負って受ける
8,バックパスは基本しない
9,裏へ抜ける動きとポストプレイをうまくこなす
10,DFラインに必ずいる
こんな感じ?
19 :
あ:2011/11/15(火) 21:19:22.53 ID:Gc6b9mWz0
李だのハーフナーだの。結局、前田以下じゃねーかw
前田は国際試合出場レベルにあるが、李にはそれが無い。
早く田中 順也に交代させるべきw
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:23:26.51 ID:lh7SCJEX0
まだ前田に期待してるバカが居るのかw
バカは死ななきゃ治らないって本当なんだなwwwwwwwwwwwwwwww
21 :
.:2011/11/15(火) 21:24:58.81 ID:McImebcQ0
前田はもう伸びシロが無い。
ハーフナーは年齢的にもこれから伸びる余地がある。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 21:26:18.44 ID:yJt0u/Ap0
前田、李、アウト〜
前田に関しては前スレでだいたい出きっただろ
今日の前田に不満がある人間は、まず前スレを見て論理的に反論を出すべき
24 :
あ:2011/11/15(火) 21:27:13.60 ID:pZZ3z63d0
前田ヲタは中盤がクソだったとかいってるけどさ、前田本人が
バイタルでプレス掛かって無い場面でも何度もクソトラップして
チャンス悉く潰してたのはスルーなの?
25 :
、:2011/11/15(火) 21:27:57.77 ID:6h/k5KHPO
>>21 ハーフナーも24だろ
足元はもう上手くなんないよ
26 :
z:2011/11/15(火) 21:32:44.44 ID:86pKc7wX0
前田頑張ってたじゃん。今日の攻撃陣の中ではよくやったほうでしょ。1トップであんだけトップ下が来てくんなきゃしんどいよそりゃ。
今日の感じでパフォーマンス出したいなら、前田岡崎の2トップにして岡崎を前田に近い場所でプレーさせればもっといけただろう。今日も前田が落として岡崎が絡む、は結構あった。
ザックが目指すところがそこじゃないとは言うものの、本田がいなくてどうしてもうまくいかなければ2トップもやむなしなんじゃないか。
27 :
。:2011/11/15(火) 21:33:24.99 ID:X88aJ89H0
>>24 糞、糞じゃないじゃなくて
DFからの全体のビルドアップの問題
ようは北朝鮮のが、ボールに対する出足が日本より速いから、
そこで負けてるわけ
DFも北朝鮮のカウンタースピードを恐れてごてごてに回って、
攻守の切り替えが遅いからな
アウェーで、守備もそんなにリスクをおってガンガン攻撃に上がる意識が少ないのもある
サッカーは全体で見なさい
>>24 だめだったのは中盤だけじゃなくただ跳ね返すしかできなかったDFもだし、
前田のミスは清武からのパス含め数回で、他と比べたら圧倒的に少ない方だろ
29 :
.:2011/11/15(火) 21:34:22.13 ID:McImebcQ0
長身タイプは大器晩成型が多いの知らない奴もいるんだな
30 :
2:2011/11/15(火) 21:39:42.99 ID:xQVqOxcV0
玉田が必要な気がするんだが
31 :
あ:2011/11/15(火) 21:39:48.43 ID:mqIUPEPD0
>>29 そんなの迷信だろw
クライファートやカヌなんて早熟だろ。
お前ら馬鹿の一つ覚えみたいにずっと同じネタループしててよく飽きないな
余程暇なんだなwwww
今日みたいな試合は思い切って2トップ試してみるのもありだと思うんだが。
ザックの頭には2トップという考えは全くないのか?
34 :
。:2011/11/15(火) 21:42:14.74 ID:X88aJ89H0
>>31 迷信?
ほとんど小学生で決まるよ
カヌーはワールドユース時代から上手かったが
クライファートもアヤックスから上手かったぞ
なんだそりゃ
>>33 香川もいないしね
前田岡崎かハーフナーの2トップ見たかったな
前田さんのせいで負けちゃったね〜
37 :
あ:2011/11/15(火) 21:54:22.94 ID:mqIUPEPD0
>>34 いやいやw
だから長身タイプは大器晩成って別に多くないだろってこと。
日本にも平山ってやつがいたな。
38 :
あ:2011/11/15(火) 21:55:09.11 ID:uJ3nuGiiO
___誰か
香川_本田_岡崎
清武はスーパーサブだな
39 :
あ:2011/11/15(火) 21:55:32.11 ID:qq4WluzkO
前田けなしてる奴の単発率が高すぎw
試合後批判していた人も反論されまくって消えちゃったね
擁護してる奴の名前欄が「あ」wwwww
41 :
あ:2011/11/15(火) 21:58:16.14 ID:LQs4X3Qi0
>>35 ハーフナーは誰とでも2トップなんて無理だと思うよ
そもそもハーフナーは高さで放り込み作戦用の選手だから
いいパスしたりアシストしたりは出来ないと思うし
42 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:02:31.71 ID:vno8+iW0P
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/15(火) 22:03:12.49 ID:nCz2mG0K0
マイク
たまだ 香川 本田
たぶんこれで楽勝に勝てるよw
44 :
g:2011/11/15(火) 22:03:44.14 ID:iq+J7BzZ0
放り込みサッカーは推奨できないね
いやアジアレベルではそれでもいいかもしれないけど
上では全く通用しないってことはオーストラリアが何度も実証してくれてる
ハーフナー使うならやっぱ2TOPにして放り込みをオプションの一つという形にしないときついんじゃね?
45 :
。:2011/11/15(火) 22:04:09.99 ID:X88aJ89H0
46 :
わ:2011/11/15(火) 22:06:29.12 ID:OPuFOtLEO
北の10番は19歳でバーゼルの控えか
日本も指宿とか使ってみれば。前田じゃどっちみち限界なんだし
47 :
-:2011/11/15(火) 22:06:29.51 ID:+8S8dKWVO
試合(特に負け戦)に出てないやつの株が上がる法則から考えると
次は指宿待望論だな
>>47 俺はしばらくスタメン前田、オプションハーフナーの放り込みでいいと思うけどね
余裕のある時少しずつ他も試せばいい
49 :
_:2011/11/15(火) 22:12:04.04 ID:n89PdtPPO
サイドバックに伊野波とか槙野とか止めて欲しいな中の選手も悲惨だ
駒野も中途半端だったし内田はボールは運べてたがクロスは相変わらずうんこだった
50 :
.:2011/11/15(火) 22:16:22.97 ID:Pe2YadBLO
日本はAFCの最優秀選手に本田と香川と乾しか選出されてないんだから、
その3人が居ないと駄目だね
サイドバックはJ1首位・柏の橋本と酒井の大型コンビでいいよ
51 :
あ:2011/11/15(火) 22:29:13.54 ID:UdtBDI0o0
52 :
_:2011/11/15(火) 22:45:39.00 ID:IpB1Xqzr0
>>47 実際もうイブスキーしかいないと思うわ。
3部とはいえスペイン人と激しくやりあってるんだから
Jでず〜っと日本人同士でやりあってるようじゃあ
世界のガチムチ外国人のCBやCFとは戦えないというのが
分かった。高原や柳沢は一応外国にいて
試合に出れなくても紅白戦やら練習で
やり合ってたのが案外馬鹿にならなかったんだと思う。
だから国際試合だとたまに大活躍してくれたんだろうな。
>>52 スペイン二部で10得点取ったことあるFWが今J2にいるよ
54 :
z:2011/11/15(火) 22:51:49.31 ID:ZnG9d2CA0
浦和にいるデスポトビッチが昔指宿がいたチームからの移籍で活躍できてないね
ハーフナーあの場面でオフサイド引っかかるとか糞すぎる
あの場面はむしろあそこまで行って撃たない長谷部が良くなかった
58 :
あ:2011/11/15(火) 23:32:02.19 ID:duhSocZz0
誰がトップでも大して変わらんのだから
中盤構成との相性で決めるしかないわな
これからもCFは誰か固定することなく流動的に変わるだろ
召集前
/⌒丶
⊂( ^ω^)⊃
⊂_cm_ノ
/⌒丶|イ|
( ^ω^)||ノ コイツならやれる、呼べ!
( 二二二ノ
| |
/==ロ=/
/ _ \
/ / \ )
/_/ ||
Lノ (_つ
試合出場後
/⌒丶i
( ^ω^)‖i この糞を呼べって言ってたの誰だ!
(丶 \‖‖
/ \\ノ\\‖
/==ロ=\\_`/)/)
/ _ \丶_) /
/ / \ )| |/
/_/ |⊂(v )⊃
Lノ (_つ)`ー"( ̄
/⌒Y⌒\
60 :
:2011/11/15(火) 23:38:48.99 ID:8WE5t0BX0
指宿か
レイソルにも他のJのチームにも拾われなかった選手
61 :
あ:2011/11/15(火) 23:43:57.93 ID:pQ6IelV+0
今日の試合のDFなら、FWは本田でも玉田でも誰がやっても無理
結果は同じ。
思いっきり負荷をかけた筋トレをやらされた様もん。
62 :
:2011/11/15(火) 23:52:35.86 ID:8WE5t0BX0
それにしてもこの監督引出し少ないな
ジーコ、オシム、岡田と来たけどここまで同じ選手ばかり使ってる監督いないよ
控えメンバーが経験も実績もまるでなしの選手ばかり
親善試合ごときでもテストしてなかったつけ
ベンチに経験、実績なしの在日、マイク、原口置いといて何を期待すればいいんだか
63 :
あ:2011/11/15(火) 23:58:54.20 ID:MMKqhbLb0
>>61 前田が本田に代わってたら全然違うわ
本田は前線でキープしながらパスしてくれるし、
連携取れない時でもゴール狙える位置でファールを獲ってFKのチャンスを得る
体張ってボールキープもドリブルもしない前田だからファールも取れないんだよ
64 :
み:2011/11/16(水) 00:00:57.31 ID:xosaQevz0
大迫はまだ代表にお呼びでないのかな。
どっちにしてもハーフナーはオフサイドにならないように普通は駆け引きすべきだけどな
たとえ長谷部がシュート打ったとしても、跳ね返りを詰める時にオフサイドになるからね
66 :
あ:2011/11/16(水) 00:13:12.42 ID:IllbmgV00
>>63 試合見てた?
ゴール正面でファール取りまくってたやん
68 :
あ:2011/11/16(水) 00:15:39.51 ID:/ciqqeRT0
>>63 だ〜か〜ら〜
今日のスタメンは2-1-3-1だから本田でも無理。
ハナから2DF、1ボランチがいないんだからw
前田の下の清武がちょっと微妙だったな
前田自身は悪くなかったのにあとが絡めてなかったというか
それに今日は引き分けだった試合だし
香川・本田がいない中
前田が出て負けた
この結果が欲しかった
前田はハンデ
このハンデを取り除けば強くなる
72 :
j:2011/11/16(水) 00:56:04.75 ID:k5FxoA8a0
前田が雑魚なのは言い訳しようない
なぜなら、W杯の時も中盤なんてほとんどすっ飛ばしで本田にあてて
高い位置に起点作って、そこから中盤が前を向いてボール持てた
大久保、松井だって1人、2人抜けるような人材じゃなかったしな
起動力はあったが
つまり、たとえ孤立しても本田はボールキープした
ハーフナーや李でもうまくいかなかったかもしれないが
北朝鮮と世界の差を考えても孤立したとしても
前田が雑魚というのは、うたがいようもない
前田というハンデがいても
香川と本田がいればなんとか勝てた
しかし試合に負けていない以上 前田を外すことができなかった
今回の結果は非常に大きい。ザックが前田を外すことができれば、だが
75 :
。:2011/11/16(水) 01:18:37.22 ID:bbaHvBKF0
つい最近まではずれてたじゃねーかw
結果が全て
前田では勝てないと予想して、予想通りに負けた
77 :
あ:2011/11/16(水) 01:20:24.04 ID:vQ+KinD90
>>72 本田に幻想を見過ぎw
確かに身体は張ってたけど言うほど攻撃の形なんか作れてないw
78 :
あ:2011/11/16(水) 01:22:26.11 ID:Mv2vL/Y/0
アラサー組は遠藤以外はもうすっぱり切った方がいいだろう。
前田はタイミング的に今回で最後で最終予選からは本戦を睨んだ
20代メンバーでいくべき。
そのFWはハーフナーと李だけでは不安過ぎるから森本とかも
積極的に試すべきなんだろうけど、使われないんだよなぁ。
遠藤保仁1980年1月28日(31歳)
中村憲剛1980年10月31日(31歳)
駒野友一1981年7月25日(30歳)
阿部勇樹1981年9月6日(30歳)
前田遼一1981年10月9日(30歳)
*玉田圭司1980年4月11日(31歳)
*田中マルクス闘莉王1981年4月24日(30歳)
*松井大輔1981年5月11日(30歳)
*大久保 嘉人1982年6月9日(29歳)
79 :
卍解:2011/11/16(水) 01:23:09.52 ID:YhtUXvK3O
おまえら岡崎に優しくなったな
岡崎は相変わらず雑魚専のラッキーボーイなだけだけどな
サッカー好きねらーがそろって岡崎をマンセーしてるようじゃ日本はまだまだ強くならないぜ
前田は現状雑魚専
>>78 李ってwww
まだ大迫や工藤の方がマシw
82 :
あ:2011/11/16(水) 01:27:29.54 ID:ulZv6QLgO
雑魚専じゃないCFってだれ?
83 :
ななし:2011/11/16(水) 01:29:28.13 ID:lAbGvg0AO
前田入れるくらいなら0トップの方がマシじゃん
84 :
。:2011/11/16(水) 01:31:19.51 ID:bbaHvBKF0
前田にはすべてを求めるけど贔屓の選手に対しては大目に見るそうだ。
結果がでなくても根拠なしに「前田よりまし」で乗り切るつもりだろう。
85 :
あ:2011/11/16(水) 01:31:24.32 ID:vQ+KinD90
今日の前田が叩かれるんじゃ選手はたまらんなぁw
まぁサッカーがよく分からない奴に叩かれても何も感じないか。
86 :
あ:2011/11/16(水) 01:31:38.53 ID:S2hIT3zf0
得点力だけでいえば森本は雑魚船じゃない気がする
強豪弱小関係なく点を取るという意味で
87 :
。:2011/11/16(水) 01:33:15.71 ID:0GpmYBsIP
こういう試合で使ったってことは
前田は控えの控えってことだ
特にプレスがキツい中だと前田は李と比べても役に立たんことは今までで十分見てきた
もう試すまでもない
89 :
。:2011/11/16(水) 01:35:41.55 ID:bbaHvBKF0
ここにきて誰を出してくるかと思えば1トップ失格の李ですかw
前田が中盤まで下がってきて後ろ向きでボールもらって
そのまま自陣に向かってのたのたドリブルしてバックパス
前線には岡崎だけが3人に囲まれてポツン
こんなんばっかじゃねえか
92 :
あ:2011/11/16(水) 01:38:09.22 ID:vQ+KinD90
今日の前田を批判する人はどういうCFなら満足なの?
具体的に教えて欲しい。
93 :
。:2011/11/16(水) 01:38:41.71 ID:0GpmYBsIP
別に李である必要はない
大迫でも森本でもどんどん使えばいい
だが前田は落選
94 :
あ:2011/11/16(水) 01:38:59.55 ID:vQ+KinD90
95 :
ななし:2011/11/16(水) 01:39:11.88 ID:lAbGvg0AO
まあ前田がんばれやw
96 :
あ:2011/11/16(水) 01:40:10.88 ID:UxFsKclwO
>>88 どういったプレーが通用していなかったか具体的に説明してくれ
最初のプレーで駒野にパスを通してゲーム作ってたし、比較的近くに味方がいる時はパスの精度高くてほとんどパスミスなかったし、
加えて後半は高い位置で何度かファールもらったり、岡崎と二人でチャンス作っいたよね
97 :
あ:2011/11/16(水) 01:40:48.39 ID:S2hIT3zf0
前田ってすべての能力が中途半端な気がする。昔の高原みたいに
利もまったく同じ
98 :
。:2011/11/16(水) 01:40:59.61 ID:0GpmYBsIP
前田のタジキスタン戦のゴールも日本にはマイナスだったな
完全にDFに囲まれてしまった時点で前田は通用しないと思ったな
前に行けばいくほど役に立たなくなるのが前田
100 :
。:2011/11/16(水) 01:48:10.72 ID:0GpmYBsIP
前田のタジキ戦のゴール。ゴール前でDFに囲まれちゃったでしょ
普通ならDFが詰めて入らない。囲まれた時点で駄目でしょ
>>97 昔の高原くらいやれるFWがいるならスタメン固定されてるわ
>>100 お前が普段の前田を見ていないことは分かった
あそこでDFずらしてシュートコース作るのが前田の形
DFが飛び込んできたら切り返しもする
この2戦の起用を見る限り、ザックの中では前田とハーフナーが評価高いんだな
俺は李の方がいいと思うけどね
今日も短時間だったけど存在感を見せた
>>85 孤立した中でファールもらったり
ポストで繋げたりと最低限やれることはやってたね
むしろザックは評価したんじゃないかなー
あの状況で1人でどうにかできる選手なんて日本にいない
104 :
。:2011/11/16(水) 01:59:45.93 ID:0GpmYBsIP
>>101 普段の前田なんか知らんよ
もしあれが前田のプレーなら代表では期待できないな
DFに寄せられてお仕舞い
はいはい
で、代わりは?
106 :
あ:2011/11/16(水) 02:05:48.43 ID:S2hIT3zf0
>>92 現在のFW陣でいうと満足な選手はいない
そういう意味では前田でもしようがないと思っている
ただだからといって前田がすごくいいとは思っていないということ
>>101 高原はオシム時代1年間くらい格変してる時期があったが、
基本的には代表MF陣とクオリティの差がかなりあったという印象
中田の速い縦パスをトラップミスしまくってチャンスを潰しまくってたし
107 :
。:2011/11/16(水) 02:05:58.22 ID:0GpmYBsIP
代わりは前田以外なら誰でもいい
とりあえず使ってみないと分からない
おすすめは柏の田中
1トップやトップ下で使えるので
ただ1トップ適正は前田のがいいとおもうけど
109 :
い:2011/11/16(水) 02:15:28.87 ID:S2hIT3zf0
ザックはFW陣の人選には頭を抱えてると思う
強力なFWを好むイタリア人の基準でいうと絶対満足できる人材がいないと思うし
>>108 俺も柏の田中には期待している
本田がいない時は2トップにする選択肢はないのかね
前田、岡崎の2トップで香川、清武の中盤で攻撃の幅は増えそうだがね
111 :
あ:2011/11/16(水) 02:38:03.34 ID:bn51av+RO
>>110 今回が本田がいない最後の試合では?
次回から戻ってきそう
112 :
。:2011/11/16(水) 02:40:56.75 ID:0GpmYBsIP
今回でザックが前田を切れるといいんだが
113 :
卍解:2011/11/16(水) 02:41:02.45 ID:YhtUXvK3O
本田がいようがいまいが、日本は2トップにすべき
4222が良い
114 :
。:2011/11/16(水) 02:42:07.56 ID:0GpmYBsIP
岡田ジャパンのときに、前田・岡崎の2トップやらなかったか?
それで前田が使えなくて岡田に切られたはず
115 :
。:2011/11/16(水) 02:47:21.26 ID:0GpmYBsIP
システム論て無駄じゃないか
1トップが2トップになったら日本が勝てるようになるわけ?
結局は個人の実力だろ
116 :
い:2011/11/16(水) 02:51:32.70 ID:UxFsKclwO
>>114 2トップやったか覚えてないが前田は基本1トップのCFで使われてたはず
呼ばれなくなったのは、岡ちゃんがあまり動かずに高い位置にはって、ボール受けたらキープしろみたいな前田のプレイスタイル知らないようなひどい指示を出して、
そういったプレーはできないしそういったプレーを求めてるのに何故自分を呼んだんだみたいなこと言ったら呼ばれなくなったとかだったはず
117 :
あ:2011/11/16(水) 02:53:08.01 ID:gwR+EuKY0
>>115 戦術あってのシステム論
システムだけ変えたら勝てるなんてことはないな
118 :
あ:2011/11/16(水) 03:06:57.93 ID:rwDGtmEFO
とりあえず次からは全取っ替えで他を試して欲しいな
師匠みたいな選手が出て来ることを期待したい
今日の前田は師匠並みだろ、演技は下手糞だが。
内田くらいの生意気さがあれば完璧だけどw
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 03:38:20.55 ID:Be0FNCBR0
121 :
あ:2011/11/16(水) 03:48:08.48 ID:bZh1VKja0
あんなころころ倒れる師匠みたことない
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 03:51:42.63 ID:XxrKWH0Q0
エラ前田よりは現在の師匠の方がまだ使えると思ふ
全盛期の師匠とは比較にすらならん
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 04:15:54.65 ID:prUQ4kCV0
召集前
/⌒丶
⊂( ^ω^)⊃
⊂_cm_ノ
/⌒丶|イ|
( ^ω^)||ノ コイツならやれる、呼べ!
( 二二二ノ
| |
/==ロ=/
/ _ \
/ / \ )
/_/ ||
Lノ (_つ
試合出場後
/⌒丶i
( ^ω^)‖i この糞を呼べって言ってたの誰だ!
(丶 \‖‖
/ \\ノ\\‖
/==ロ=\\_`/)/)
/ _ \丶_) /
/ / \ )| |/
/_/ |⊂(v )⊃
Lノ (_つ)`ー"( ̄
/⌒Y⌒\
124 :
、:2011/11/16(水) 04:33:48.50 ID:kMXh+GrkO
125 :
、:2011/11/16(水) 04:35:35.89 ID:aMVqF+LX0
126 :
、:2011/11/16(水) 04:39:11.32 ID:aMVqF+LX0
在日と代表厨が馴れ合っててキモイですねぇ
128 :
ハ:2011/11/16(水) 07:25:05.31 ID:I1IvChqiO
前田って大抵パス出した後の動き出しが遅いよな
パス出したら立ち止まってキョロキョロしてそれから走りはじめる
パス出す前に把握してなきゃいけないのに
>>126 こういう馬鹿がみるのやめてほしいわ
あいつは1トップじゃまるで使えない。フィジカル貧弱すぎてすぐボールロストするし
前田は途中交代だと活躍するんで
サブにおいといたほうがいい
131 :
あ:2011/11/16(水) 08:13:49.42 ID:hrVSHUQK0
前田はどうでもいい場面で決めて、肝心なところでは決めれないwww
評価できるのは韓国戦のゴールのみww
岡崎は叩けるレベルじゃなくなったし、香川も叩きにくいから標的が前田に集中してるな
133 :
ニュース:2011/11/16(水) 08:32:49.09 ID:sReAhF7F0
<朝鮮国営放送>
「日帝のレベルは我が朝鮮に及ばず、勇士達は赤子をひねるように粉砕した。
この勝利を金正日将軍様に捧げよう」
134 :
あ:2011/11/16(水) 09:35:08.70 ID:nDPSJ655O
まさか李、ハーフナー2人同時に試合に出るとは思わなかったな。
李もハーフナーもお互い相手にゴールさせるようなパス出してた。
幻のゴールとなってしまったけど。
両方共ライバルでも勝つためにはお互いを生かし合えるという所はちょっと感心した。
135 :
あ:2011/11/16(水) 10:04:21.25 ID:k1fNgmlGO
>>134 試合終わった後も並んで引き上げてきたね
この二人のツーショが見れるとはねえ
日本代表もこの二人のスポーツマンシップ見習うべき
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/16(水) 10:21:45.19 ID:ksFz2DU+0
137 :
あ:2011/11/16(水) 11:11:28.37 ID:u0qhNraoO
勝ってたら試合見に行った観客が何人か神隠しにあってたかもな
前田の貰ったFKを生かせなかったのが痛かったな
139 :
あ:2011/11/16(水) 12:24:55.79 ID:63ilGB370
前田は間違いなく現状ではベストの選択だとは思うが、物足りないと言えば物足りないんだよなぁ。
前田にスピードかサイズがプラスされたようなもう一回りスケールのでかい選手が欲しい。
完全に妄想だけど宮市ってCFできねえのかな。
>>44 昨日は細かいパスでは通用してなかったんだから
切り替えるべきだった
141 :
あ:2011/11/16(水) 12:27:59.48 ID:f9hqN/5l0
昨日の試合はFWにとって罰ゲームみたいな内容。前田と岡崎はよくやったよ。
142 :
あ:2011/11/16(水) 12:29:56.02 ID:ZdzJH+Cq0
どのスポーツ紙とかサッカーブログ見ても前田イラネ
だな。採点見ても憲剛と同じ点数の所が多い。評価
してるのこのスレだけだねw
岡崎は良くやったが、前田はなんもしとらんぞ。
シュートの一本でもあったっけ?
144 :
あ:2011/11/16(水) 12:46:07.63 ID:IllbmgV00
>>143 561 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2011/11/16(水) 06:15:01.00 ID:lmFiXAem0
前田またダメだったん?
ホントどうでもいいときにしか得点できないな。
試合見てから言え
ヘディングシュートが1つあった
145 :
あ:2011/11/16(水) 13:11:59.41 ID:vQ+KinD90
>>142 スポーツ紙やら新聞のなんて素人みたいな評価しか
できないからなw
そしてそれに乗っかる奴が多いから見る目の無い奴しかいなくなる。
メディアはもう少し見る目を養わないとなぁ。
146 :
:2011/11/16(水) 13:29:52.58 ID:s9bU8dcL0
ハーフナー終盤細かいパスワークに加わっててワロタ。
そこはむしろ前田だろ、と。
147 :
あ:2011/11/16(水) 15:07:42.27 ID:P611c3BRO
148 :
あ:2011/11/16(水) 15:17:47.05 ID:pGOAXZ880
そう、乾は調子どうなの?俺乾の試合みてないからわからないけど。
149 :
、:2011/11/16(水) 15:30:54.53 ID:aMVqF+LX0
>>129 いや馬鹿はオメーだよ
ど素人
昨日、十分身体を張ってポストしてたから
テメーみたいな馬鹿はレッズ時代のワシントンの映像でも見てろ(笑)
日本人にあんな真似ができるかよ
150 :
。:2011/11/16(水) 16:14:57.93 ID:I1IvChqiO
前田について言いたいのは、パス出した直後に立ち止まんなと
空いてるコースにすぐ走り込めと
151 :
あ:2011/11/16(水) 16:47:19.80 ID:LRyJFVOJ0
>>134 3トップでいくときは↓がいいと思うんだよなぁ。
マイクと李の併用は案外上手くいく気がする。
岡崎(香川) マイク 李
152 :
:2011/11/16(水) 16:53:13.63 ID:Yo1O4mRG0
>>142 お前の世界ではマスコミや素人の方がその道のプロより優れてるのかw
弁護士や医師の意見より知り合いの話しや民間療法を信じて、財産なくしたり、高価な壺を買わされない様にな!
ついでに言うと評論家なんていうのも、第一線張れなくなったから、評論家になった訳で。
現役で代表張り続けてる岡崎が前田を認めてるんだよ!
153 :
あ:2011/11/16(水) 16:55:24.74 ID:7dkgkZmRO
北朝鮮大好きな李くんは嫌だな
154 :
あ:2011/11/16(水) 17:12:53.85 ID:BdwqQGxx0
昨日の試合じゃ李が一番可能性を感じた
前田はさばきはうまいがワントップじゃない
ハーフナーは電柱の役割すらできてなかった
155 :
あ:2011/11/16(水) 18:10:27.51 ID:L6TfKiwE0
李は学校の同級生が北朝鮮の応援に来てると聞いて引いた
アイツ北朝鮮系の在日かよ
>>152 スポニチ見たけど風間がFWは受けるだけじゃなくてもっとDFと駆け引きしろと言ってたけど、
それ望むならハーフナーと前田じゃない選手使うだろうし、
ザックの戦術とか関係なく自分の理想言ってるだけに見えた
157 :
あ:2011/11/16(水) 18:50:42.00 ID:u0qhNraoO
そもそも昨日のサッカーする状況じゃない試合を真面目ぶって語り奴は馬鹿
158 :
3:2011/11/16(水) 19:20:41.38 ID:LbYgfcfE0
>>154 李だと多少キープが難しいが本田がいれば補えるからな
やっぱり今のメンバーでは李がワントップとして一番ポストが機能する選手だろう
ただ、俺は柏の工藤が李のポジションを奪うと思うけど
李のキープや溜めなんて殆ど見たことないんだけど、何時やってるんだ?
160 :
3:2011/11/16(水) 19:30:39.98 ID:LbYgfcfE0
李は1トップとして柳沢的なムービングポストをやれる
ケガや手術に加齢で今はもう衰えちゃったけど、柳沢は溜めるところでは溜めて出すし、
キープも守備もやる奴だったぞ?
李より前田の方がタイプとして近いと思うがねぇ
162 :
、:2011/11/16(水) 19:41:48.35 ID:aMVqF+LX0
163 :
_:2011/11/16(水) 20:00:06.37 ID:NdUEmffG0
李をはたくだけってのをそんなに批判するつもりはないけど
時間作るタイプじゃないのは確か
昨日のゲームは前田がいなかったらもっとサンドバッグになってたと思う
短い時間だったけど普段の仕事できてたけどな李は
まあ普段の仕事のクオリティがアレだから
代表ポジ怪しくなってきてるんだが
素早く詰めてくる相手に
詰められる前に仕事終わらせちゃうってのもアリだとは思う
165 :
あ:2011/11/16(水) 22:09:58.64 ID:k1fNgmlGO
ゴールが入ったと両手を上げて喜んだらオフサイドでがっかりしてたね
すべてが数秒のことだった
運動量豊富で
戻り早いからカウンターチャンスもあんまりなかったな
ケンゴ完封されてたから駒野だのみの展開かと思ったけど
駒野がクロス上げる位置にいく頃には
完全にDFが戻っちゃってて
出しどころに困ってギャンブルクロス上げるはめになってた
スレ間違えた
169 :
あ:2011/11/16(水) 23:35:25.46 ID:7dkgkZmRO
あの環境で朝鮮人にキレる前田は凄い
170 :
あ:2011/11/16(水) 23:41:56.27 ID:SC7IPXr/0
幻のゴール・・・
もしマイクがオフサイドにかからないでパスしてたら
それかドリブルしてた長谷部?が左の李にパスしてたら1点取れてた
171 :
z:2011/11/16(水) 23:43:18.57 ID:E5FSmGOW0
前田はトップ下とかはやったことないの?本田の控えでもいい気が。
若いころはむしろトップ下として期待してたよ
173 :
、:2011/11/17(木) 00:21:39.22 ID:HXBT6t1B0
>>171 半径5いや3メートル以内の視野は抜群だったけど
それ以上は絶望的に見れてなかった
だからFWになってテクが活きるようになった。
前田はフォロー全然なかったのにキープもしてたし楔になってもいたし
よくやってただろ
サッカーは11人でやるもんだぜ
175 :
そ:2011/11/17(木) 05:43:35.23 ID:SzAknXkIO
CF前田
左:大久保
右:松井
下:本田
は機能しそうだけどな。
>>149 前田ていつもあんなもんだよ
まともに体張ってポストできたことがない。いつもコロコロ
なんでこんなドにわかが馬鹿丸出しでレスできるのか謎なんだが
177 :
あ:2011/11/17(木) 06:53:59.21 ID:g3GcQg7w0
2トップやれって奴がたまにいるけど、現代サッカーで、今の日本が2トップなんてやると、アジア中堅国とタメ張るレベルまで落ちると思うんだが。
サッカーは基本的に戦術ゲーだからな。
ちなみに343もやめてほしい。メリットがなにもない。
コンビを生かせない岡崎を重用するからこうなる。
雑魚専は雑魚専ですらなかった。
179 :
あ:2011/11/17(木) 10:02:37.33 ID:UbdtNJ5JO
岡崎じゃなくて香川でも大前でも勝てた気がする
大前が左できるか知らないが
180 :
あ:2011/11/17(木) 10:28:59.92 ID:fg+1jqMPO
アホすぎる意見が出てきたなw
いくら頑張っても森本や李の工作員が報われることはもうないよ
181 :
あ:2011/11/17(木) 11:03:50.12 ID:CTje9d0q0
ハーフナーと李は意外と上手くやれそうだな
お互いを尊重する意識できてるし
>>181 代表では無くて盆地かクラブチームででやってくれ
李なんてありえないわ
あれなら大迫と田中を育てた方がまし。
183 :
あ:2011/11/17(木) 11:22:52.39 ID:CTje9d0q0
>>182 李が一番機能していたと思うよ
まあ、李は干されるとかえって出たときに
鬱憤も手伝って爆発するタイプなんだけどそれが欠点かも
184 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/17(木) 13:09:49.60 ID:LkxH1caV0
このさい、田代を呼んだ方が
よくね今の代表に一番フィットすると思うけど
185 :
あ:2011/11/17(木) 13:20:11.62 ID:vtUdmMrBO
電柱は一人で良い気もする。
監督がどう思ってるかはわからないが。
186 :
、:2011/11/17(木) 13:22:33.52 ID:zE1COUPv0
187 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/17(木) 13:27:36.91 ID:LkxH1caV0
スレって何レベルで立てられるっけ?
188 :
あ:2011/11/17(木) 13:27:47.89 ID:Un16gv+z0
北朝鮮戦で前田は後半交代前に何度か立て続けにトラップミスってたけど、それまでは前線の中では一番ボール持ててたように感じたんだが。
アンチみてると別の試合見てたんじゃないかと思うときがある。
189 :
あ:2011/11/17(木) 13:31:37.56 ID:uL2HFVyf0
>>184 フィジカルは前田と同じくらい、
技術、得点力は前田以下なのにフィットしようがないだろう。
後半のトラップミスが印象悪かったから、遡ってそれまでのプレーまでも全て否定されちゃってる感はあるねw
他にも、前田岡崎はボールが前線まで入らないなりに、高い位置の守備からの奪取で攻撃機会作ったり
ファール貰ったりもしてたんだけどねぇ
191 :
.:2011/11/17(木) 13:59:22.35 ID:ENdyBgCJO
田代はデカイくてヘディングも強いけどストライカーだからな
頭で落とすくらいはできるだろうけどボールキープとかは苦手
鹿島でも1トップは大迫や興梠が努める方が多かったはず
192 :
あ:2011/11/17(木) 14:01:54.67 ID:Un16gv+z0
田代は前田よりまちがいなくフィジカルも身体能力もあるよ。特にジャンプ力はJでもトップクラスじゃないかな。
ただ、基本的に競り合って勝つそれだけ。
その後ドリブルでかわすことも巧みなポストやパスなんて期待できない。
おそらく今の代表に呼ばれて、そのまま1トップの役割をさせたら悪い面ばかりクローズアップされてきついと思う。
呼ぶならハーフナーと同様パワープレーに期待してってことになるだろうけど、そうするとハーフナーにするか田代にするかってことになる。
ハーフナーの場合、190オーバーという地の高さがあるし、フィジカル強化できれば大化け可能性はかなりあるから将来性ありだけど、
フィジカル放置で今のままなら強い田代や高くてうまい平山の方がいいと思う。
193 :
、:2011/11/17(木) 14:04:57.23 ID:zE1COUPv0
>>186 体張ってポストな
体張るだけならいつもしてるし、誰でもできるわ
鹿島はなんでもそつなくこなすけどフィニッシュが師匠な奴ばっか量産するからなぁ。
育成方針自体は代表の事を考えると+だけど、何でああも師匠ばっかりなのか。別に師匠は量産しなくてもいいだろうと。
サプライズを期待するとJ2得点王は今のところJ1で安定して物になってるから、豊田がJ1トップチームに行ってどれぐらい成長してくれるかに賭けるしかないかな。
それまでは前田、足元が成長したらマイク。
196 :
あ:2011/11/17(木) 15:26:27.39 ID:uL2HFVyf0
マイクは足元の技術の前にもう少し踏ん張れるようになれよといいたい。
身体が活かせれば技術なんてカバーできる。
とりあえずマイクはさっさと海外行くことだ。
ヒョロ過ぎる。
198 :
、:2011/11/17(木) 15:54:42.88 ID:zE1COUPv0
>>194 誰でもできねーよ(笑)
前田のおさまり所があったから、すぐにカウンターにつなげられなくて済んでたんだからよ
結論、ムァキ
200 :
あ:2011/11/17(木) 17:12:41.31 ID:5uH2mzpb0
あの人工芝は厄介だっただろうね。
ボールが落ち着かないし天然芝との違いかなりあったと見てて思った。
まだタジキスタン戦のほうが感覚的に誤差少なかったんじゃないかな。
まぁそんな状況で前田は良くやったと思います。
最終予選では前田絶対必要。
個人的には前田はサッカーのレベルが上がるW杯で一番活躍できると思ってます。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 17:35:51.99 ID:loKLPq8N0
他の選手が芝の違いに苦労してる中全然ボールロストしなかったもんな
FWもそのうち絶対的ナンバーワンが出てくるだろうが
そんな時、今のこの時代は暗黒時代と語り継がれるんだろうなあ・・・
まさに谷間の時代。
その象徴が前田ということになる。
203 :
あ:2011/11/17(木) 18:15:51.93 ID:uL2HFVyf0
>>202 ずーっと前から暗黒だろw
少なくとも高原のピークが過ぎてからはずーっと暗黒。
>>203 高原って1TOPで使われたことがあったか?
>>204 あったよ
コロンビア戦とアジア杯のカタール戦と韓国戦、結果は全部引き分け
そもそもその年の高原はブンデストで1トップ張ってた訳で
>>205 そか、そりゃスマンカッタ。
どうしても高原−柳沢、高原−玉田の2TOPしか思い出せないw
>>198 全然収まってないしすぐマイボールにされてカウンターくらいまくってたがw
ほんとにこいつ試合みてたんか?
208 :
あ:2011/11/17(木) 19:39:11.16 ID:XtLyegxm0
本田のトップに香川・乾シャドーだな
>>207 どの部分?
トラップミスは数回有ったけど、>198の言う通りだと思うぞ?
だいたいFW孤立させて三人のDFに囲ませ、見方MFが押し上げもしなけりゃ
何処にパス出すんだい?
210 :
あ:2011/11/17(木) 20:04:23.99 ID:dLIRBQ4PO
今のFWは皆遅咲きなだけに酸いも甘いも経験してる感じもするよ
211 :
3:2011/11/17(木) 20:09:33.46 ID:gNPok9lr0
>>195 田代がなんでもそつなくこなすFW?
もし田代がそつなくポストをこなしてくれたらどれだけ助かることか・・・
212 :
、:2011/11/17(木) 20:13:42.50 ID:zE1COUPv0
マイクの成長に期待
現時点でも本田や香川のビッグネーム以外でDF引きつけれるのは素晴らしい
スタメン定着してくれ
田代はアーセナルのシャマフとかイランのハシェミアンみたいなもん。高いけど真ん中にどっしりってタイプじゃない。
215 :
あ:2011/11/17(木) 20:30:19.91 ID:e8N3ob+x0
本田のワントップで機能しちゃったからな。
いまいるFWにはそれ以上を期待したい。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/17(木) 20:34:18.02 ID:DlgJumd70
岡崎本田の2トップが見たい
そもそも代表で1トップ使われること少なかったし、ザック式のワントップは皆経験ないだろうからな。
苦戦するのは仕方ないかと思う。
218 :
インド代表:2011/11/17(木) 20:44:01.87 ID:GpP30obaO
ザキオカさんはもうFWでは使われないんですか?
一応3トップの一人だからFWではある
クロス上がる→FWがDFを釣る→後ろから走りこんでダイビングヘッドでゴール
これがザキオカさんの黄金パターンだから今のポジションでいいと思うけど
221 :
卍解:2011/11/18(金) 00:31:15.22 ID:1VioyWQ5O
さっさと永井宮市を呼んで代表になじませろ
香川永井宮市のスピード3トップでFW論争完全終了
222 :
:2011/11/18(金) 01:22:31.34 ID:9UFuT6CK0
お守りが必要な選手はチームで一人が精一杯。
223 :
あ:2011/11/18(金) 08:06:43.23 ID:QgWowy5d0
永井は最近Jでとんと活躍が無いから駄目だろ。
森本の代表は無理だな。
ノバーラは17日、FW森本貴幸(23)が19日に右膝の手術を受けると発表した。
数日前から患部に痛みを訴えており、右膝の半月板周辺に水がたまっていることが判明。
洗浄手術を受けることが決まり、全治3週間の見通しという。
・得点力がない
・そのくせ献身的な動きもない
・なのでクラブではベンチ
・故障も多い
呼ぶ必要性が皆無だな
森本は、また手術するのか
そう言えば永井って名前聞かなくなったな
大卒だからのんびりやってる暇無いはずなんだけどね
>>227 聞かないのは、おまえが単にJリーグを見てないだけだからだよw
それと、五輪代表の試合も見てないからだ。
229 :
チュニジア代表:2011/11/18(金) 10:11:47.51 ID:Dt4fEr490
>>218 DSFWとして立派にチームを壊し自分勝手にプレイしてるじゃない
第二の俊輔としてな
俊輔といい岡崎といい日本の右サイドはああいう選手を置く決まりでもあるのか?w
230 :
あ:2011/11/18(金) 11:55:57.82 ID:mLI3VPW6O
偽星は名前変えんな、あぼーん設定してんだから
231 :
あ:2011/11/18(金) 14:01:39.04 ID:q0hlgQBQ0
232 :
:2011/11/18(金) 14:54:52.17 ID:9HfAO1wt0
玉田呼んでマイクと2トップにしたらいいんじゃない?
玉田マイク香川の3トップでも強いよ多分
233 :
.:2011/11/18(金) 15:08:15.24 ID:+kgLkTLfO
永井は現時点では下位チームにいた方が活躍できるんだろうな
出場機会的にもそうだし名古屋相手にライン上げるチームはほぼ皆無だから
ま、でも下位チームのカウンター要員で活躍するよりは
強豪チームで揉まれた方が総合力は伸びるだろうね
234 :
、:2011/11/18(金) 15:22:42.41 ID:VY7SZP/j0
>>209 どの部分?ほぼ全て
こいつがまともに収められないからまったく押し上げられずにほぼ相手ボールだったろ
まともにポストできたのもワンタッチで岡崎にはたいたやつだけ
まったく体張ってるとか関係ない部分
前田好きなやつであんなわかりやすい試合でも擁護すんのか?
別にあいつの全てを否定してるわけじゃないし、でもポストプレーは一番糞
236 :
、:2011/11/18(金) 15:48:22.89 ID:VY7SZP/j0
237 :
_:2011/11/18(金) 15:49:36.24 ID:5mhNOxhB0
ほぼ全てw
238 :
。:2011/11/18(金) 15:58:25.43 ID:U5shqJYI0
おまえらが求める1トップは海外選手でいうと誰?
北朝鮮戦の前田はトラップミス以外は合格点だろ。
あれで叩かれるなら、誰がやっても叩かれるわw
240 :
あ:2011/11/18(金) 16:06:47.85 ID:ZUxMCbWlO
本田信者がくるぞー
むしろトップ下で起用したほうが前田はやりやすいんじゃないかと思う
俺も、前田信者見てると
前田はトップ下で良いんじゃないかと思えてくるなあ
面子は変えないで
本田は右、香川左、1トップが岡崎で前田がトップ下
前田は本田の下位互換に近いな
器用貧乏で北戦みたいにトップ下でゲームメイクもできる
でも本来の動きはタジク戦みたいに左右に動いてスペース作ったり、
エリア付近で勝負したりだし、本田がいないとき以外はCFでいい
245 :
:2011/11/18(金) 16:39:40.50 ID:v3QtllFC0
普段はどうだとか
使い方がアレだとか
周りの選手がどうだとか
そんな役割は求められてないとか
逆にこういう部分で貢献してるとか
前田に関してはこんなフォローばっか
基本責任転嫁
注文の多い料理店じゃねーんだから
そこまで配慮して前田中心に組み立てる意味がない
246 :
あ:2011/11/18(金) 16:43:16.02 ID:dg5xuEii0
圧倒的なパワーと上手さを兼ね備えたFWがいないとか
書かれていたぞ
>>245 マイクも似たようなフォローがちゃんとされてるぞ
日本には都合のいいFWがいないんだから、まわりがあわせてやるしかない
>>246 ホントのところザッケローニが理想のCFは
その”圧倒的なパワー”を持ったFWなんだろうな
北朝鮮の10番みたいな
249 :
、:2011/11/18(金) 17:51:41.99 ID:VY7SZP/j0
>>248 あのタイプを使いたいなら1トップじゃないし
森本を使ってただろ
本田1トップでいいよ
WCの時の本田なみにボール収まる奴なんていないだろ
中盤の支配力が危なくなったら本田をトップ下に下げて
ハーフナーあたりブチ込んどけばいいよ
現状FWは誰入れてもたいした違いは見れない
251 :
:2011/11/18(金) 18:05:51.06 ID:v3QtllFC0
>>247 前田とマイクや李は同列に比較にするべきではない
年齢、伸び代、ポテンシャル、向上心
あらゆる面で
若いが故に周りが合わせてあげなければならないのは仕方ないが
周りが合わせてあげなければならない老害は不要ということ
252 :
9:2011/11/18(金) 18:16:56.33 ID:4KvuIrdD0
日本がパスサッカーを目指してるなら1トップは辞めるべき
>>251 マイクや李は年齢、伸び代、ポテンシャル、向上心すべておいて中途半端。
3人の中で一番ましな前田を保険で若い選手を育てるべき。
伸びしろのあるもっと若い世代が優先されるのが正しい。
中途半端な年とプレーしかできないJ専は消えて欲しい。
255 :
あ:2011/11/18(金) 18:30:48.11 ID:q0hlgQBQ0
>>250 本田ってそんなに納めてたっけ?
確かに体は張ってたけどほとんどチャンスは作ってなくね?
256 :
あ:2011/11/18(金) 18:30:57.10 ID:37PPFz6OO
ツマンネ
>>251 前田は周りに合わせてるだろ。北朝鮮戦なんてゲーム組み立ててた側じゃん。
258 :
:2011/11/18(金) 18:38:26.38 ID:aRtQ/zEx0
前田を評価してない奴はにわかだろ
奴が数あるFwの中で一人だけまとも
昔は前田レベルのFwぎょうさんいたのにな
マイクのオフサイドは萎えたなw
甲府がJ2落ちるかどうかに関係なく海外でて鍛えてこいっていう
マイクは引き篭もりの盆地だから生きている。
果てしないスペースがあるから多少トラップが下手でも許されている。
>>255 WCの日本はほぼ本田以外全員引いて守り
ボール奪取したら中盤超えて本田にキープしてもらってサイドカウンターって流れじゃなかった?
もちろんチャンスは多くなかったけどね
本田がキープできたのは
マッチアップの相手が競り勝てたカメ戦だけだよ。
あとは基本収まってなかったし、キープも出来てなかった。
オランダは仕方ないとしてデンマークも微妙だったが
途中から、相手に後ろから行くようにしてから競り勝てないまでも、
セカンドボールが乱れ、こぼれ玉を日本が拾えるようにもなってた。
加えて、大久保松井がある程度サイドで勝負してくれるから
本田もそこまでタイトなプレスにあうこともなく、
比較的余裕があった、とは言える。
今のドリブラーが居ない状況の日本で
ワントップFW一人で仕事しろ、つっても無理だろう。
可能性があるのはハフナの高さだけだ。
263 :
eee:2011/11/18(金) 19:07:28.77 ID:hug7kVX60
「おれが2ちゃんでザックジャパンを叩いて強くしてるんだぞー」って
ちょっと足りない可哀そうなおデブちゃんが頑張ってるんだから
みんな暖かい目で遊ばせてあげようねwww
ぽんぽんクロス上げてもらえるハーフナーが見てみたい
北朝鮮戦でやってほしかった
今の日本のパスサッカーに違和感無く溶け込めてクロス上手い二列目の選手がいると良いんだけどね。
強いて言えば清武になるけど・・・Jの順位表を上から見ながら適当に選ぶと藤本、大前、ジュビロ山田?俊さんw水野orz
玉田とか野沢とか大竹とかも一応いるが仙台のリャンが一番完成度高い気がするw
現実的なのは駒野が右サイドでレギュラーになる、本田がサイドに流れてクロス、サイドバックを上手く使うサッカーを心がけるとかかね。
香川がもうちょいシンプルにサイドバックを使うとかあとポゼッションが安定してないとSBは上がれないよな。
マイクは元々追加召集から加わった選手だからチームもまだマイク仕様のサッカーができてない気がする。
コンビネーションで崩す前田と裏抜け狙いっぽい李が出てる時とやってるサッカーが変わんないってことが多い。
267 :
あ:2011/11/18(金) 20:40:49.64 ID:gGHDZMZX0
前線でキープするのが本田だけじゃつらいからやっぱり前田よりも李とハーフナーに成長してほしい
どちらかといえば圧倒的な高さのあるハーフナーに期待したいんだが
甲府も日本代表もクロスが微妙すぎて成長できるのかわからんな
ハフナはあんなヒョロいんだから、ガチムチになれる伸びしろあるだろ。
体は外人だから、ある程度筋肉付けすぎても大丈夫なはずだ。
>ハフナはあんなヒョロいんだから、ガチムチになれる伸びしろあるだろ。
無いな十代であのヒョロさならまだわからないけど、もういい歳だからな。
体質的なものもあるだろうし、今後もこんな感じだよ、ハーフナーは。
270 :
3:2011/11/18(金) 21:40:47.29 ID:V/i60rA60
巻や矢野も代表呼ばれてから劇的に上手くなったりなんかはしてないからな
271 :
兄:2011/11/18(金) 21:43:58.09 ID:2iYN2N5i0
ベスメンの岡崎ワントップ今ならギリギリ成り立つと思うんだけどな。
ただそうすればサイドの守備がガタガタになるから危ないだろうけど。
272 :
あ:2011/11/18(金) 21:49:58.74 ID:BC50j6ldO
前線の選手に限らず、日本人選手って182cm70kgみたいなのが無駄に多いよな
どうせクラブや部活で動きだしとか裏への飛び出しとかの練習ばっかしてんだろうな
Jのポストの巧さやフィジカルの強さは代表時にはなんの指標にもならないから
海外行って磨くか、コイツがダメなら仕方ないと思えるような選手が出てきてほしい。
273 :
あ:2011/11/18(金) 21:50:22.87 ID:8V4sM+FZO
>>262鈴木と本田以外あのレベルもできないFWしかいない件。本田の場合はワントップで鈴木より条件が厳しいんだが
>>272 前田は183cmで80kgあるんじゃなかったっけ?
275 :
卍解:2011/11/18(金) 22:06:10.31 ID:1VioyWQ5O
FWに高さを求めるのならドイツクローゼのような天才的得点能力が必要
さらに、高さに合わせるクロス連発職人の育成も必要
現在は全てが中途半端
ザッケローニは関根勤と同い年
>FWに高さを求めるのならドイツクローゼのような天才的得点能力が必要
意味不明
>高さに合わせるクロス連発職人の育成も必要
長友はうまいよ。
>現在は全てが中途半端
別に中途半端ではない。これが日本のスタイルであり日本のレベル
277 :
卍解:2011/11/18(金) 23:13:06.46 ID:1VioyWQ5O
↑
おまえは言い訳王子か(笑)
>>277 じゃ、一言。おまえの言ってることはゴミ箱行きw
279 :
、:2011/11/18(金) 23:59:35.26 ID:VY7SZP/j0
>>271 裏抜けの飛び込んで点で合わせるタイプの岡崎に
1トップをさせてどうするんだよ
あとポストが収まらないぞ
280 :
あ:2011/11/19(土) 00:03:41.71 ID:bF+s/SZS0
長友のクロスが上手いって言ってる奴はアジア杯決勝のイメージしか無いんだろうな
281 :
あ:2011/11/19(土) 00:04:45.47 ID:Ys3rwgjnO
クローゼの運動能力の高さはサッカー選手越えてる
ゴールした後宙返り何回もしたりさ
この前ウズベキスタンのFWもしてたね
危険だから真似しないようにね
矢野と巻でさえワールドカップに出場したことあるんだよな
283 :
!:2011/11/19(土) 00:16:43.89 ID:W14fkLLi0
宙返り何回もするのならアフリカ系とかすげーのやってるだろ良く
285 :
卍解:2011/11/19(土) 00:42:25.03 ID:kQHg7WscO
言い訳王子は現状大満足のアホすぎて話にならんな
まぁハーフナーに関しては本田と相性が合うかどうかが全てだわ
前田に関しての本田は合わせる気がないのが敗因
団体競技はコンビネーションが生命線
286 :
卍解:2011/11/19(土) 01:03:37.21 ID:kQHg7WscO
本田は今のところ岡崎しか見てないから君らもその辺は要チェックな
本田は岡崎をなんとしてでも1トップにしたいと考えている
最悪、ブラジル大会直前に本田がスタメントップ下確定ならそれを監督に申し出ると予想
本田は平山を絶賛してたような。
288 :
卍解:2011/11/19(土) 01:19:38.93 ID:kQHg7WscO
そして岡崎を1トップにするならば、右サイド職人として永井を早く育てるべきだろうな
松井なき今は右サイドが穴
289 :
あ:2011/11/19(土) 01:22:19.93 ID:VPBfGTjk0
本田がCSKAで2TOPの右やってるぞ
2人しかいないFWが1人出場停止だからだけど
妄想全開で本田はこう考えてるとかいってるのは頭大丈夫か
本田はトップ下だよ。
292 :
卍解:2011/11/19(土) 02:47:03.70 ID:kQHg7WscO
ま、代表戦でのトップ下本田が岡崎以外の1トップと今後どれだけ連携するか見てれば本田の考えはわかると思うぜ
気持ちは行動に現れる
本田はそれが非常にわかりやすいタイプ
293 :
_:2011/11/19(土) 05:23:12.18 ID:rDx3Vk8C0
>>269 やっぱ血とか表向きは外国人でも
日本で生まれ育ち日本食を食べてると
「日本人」になってしまうということだろうか。
295 :
あ:2011/11/19(土) 07:22:16.40 ID:N0mRXUre0
前田はそこそこだが
あとは森本か指宿かね
森本のフィジカルの重要性が分かったな
296 :
3:2011/11/19(土) 07:26:47.25 ID:Kv1D5plm0
森本が北朝鮮戦に居たら消えてるだけで終わったんじゃないか
ああいう試合に必要なのは矢野師匠みたいなFWだ
消える消えないだけで判断するのはいかがなものか。
前線で孤立してボールが来て無くても
相手DFを引っ張って2列目にスペースを与えてるのかもしれない。
前田のように降りてきてボールタッチを増やしても、
それがチャンスに繋がるわけでもなく、むしろMFのスペースを奪い
相手DFにもコンパクトでタイトな守備を可能にさせてしまっているかもしれない。
サッカーはホントに面白く、何がどう作用していくか予想も付かないものだ。
超機能してるように見えても、実はそれが癌であったり、敗戦の遠因であったり。
何もして無いように見えても、実はそれがすごく味方の好プレーを演出していたり。
一つ言えるのは、FWとは相手の脅威になってナンボ、ということだ。
前田は上手くやったかもしれないが、相手の脅威だっただろうか?
298 :
3:2011/11/19(土) 08:02:14.75 ID:Kv1D5plm0
いや、北朝鮮戦の前田はキープも出来なかったし明らかに上手くやれてなかったんだがw
結論、ムァキ
>>236 それしかいえないのか?このアスペ
具体的でどこでポストできてたか書いてみろよ
いつものようにコロコロしてただけだろうが
前田
フィジカル相手に
頑張ってはいたけど
機能はしてなかったな
そもそもチーム全体が機能してなかったからな
前田が機能しないのはいつものことだけどな。
304 :
あ:2011/11/19(土) 10:15:27.63 ID:YumznOo40
前半まともにボール持ててたのは前田くらいだったが、そこから一人で強引に突破しシュートまで持って行けというのはさすがに前田の能力じゃ無理。
というか日本のFWじゃ無理。
結局中盤がしっかりしないと日本は成り立たない。
速報:矢野師匠まさかの中国入りの噂
中盤がしっかりしてるときでも、前田はろくに機能してないっすよ。
307 :
。:2011/11/19(土) 11:42:45.08 ID:i9ZbHBPF0
誰だと機能してるの?
308 :
卍解:2011/11/19(土) 12:24:24.43 ID:kQHg7WscO
まぁ前田は前田で定期的にうまく点取ってるからたいして悪くないと思うぜ
前田が悪い時は他もだいたい悪いしな
まぁ日本のレベル自体が世界の強豪と比べたら劣るからな
それは越えられない人種の壁かもわからんね
同じ日本人だから身体能力の限界には同情するよ
だからみんながなるべく早く走って前に前に前にパスをうまくつなぎまくってゴールを狙いまくろうぜ
サッカーはチームプレイだからまずはチームメイトみんなで意識を高め合わないとね
310 :
あ:2011/11/19(土) 12:30:49.41 ID:VVU5si8kO
李が先発で何試合でてるか知らないが
李が先発ででてからの前田の先発の数が
李の先発の数と一致したとき
二人を比べればよろし
ハーフナーはオプション
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 12:43:26.97 ID:A02dWwwo0
>>300 236じゃないけど、前田に注目して前半を見てみた。改めてミスの少なさに驚いたよ
加えて、やっぱり芝の違いに戸惑ったのかチーム全体にはミスが多いと感じた。特にケンゴや細貝あたり
相手ゴール前まで行けたのは、前田のポストプレーで中盤の選手が前を向いてボールを受けた時
ポストプレーで味方に繋いだのはいずれも相手陣内の中程で7回(清武5、ケンゴ長谷部1)
こぼれ球を上手くキープしてマイボールにしたのが2回
DFで相手ボールを奪ったのが2回 ファウルを受けたのが1回
ボールロストは後ろからの浮き球をダイレクトでパスしてカットされたたった1回
結論 お前が観てたのは別の試合
違うなら具体的にどこでコロコロしてたのか書いてみろよ
312 :
卍解:2011/11/19(土) 12:47:56.34 ID:kQHg7WscO
FWの得点能力を生かすも殺すも後ろの選手のパス次第
というシンプル思考でよろしく
とりあえず森本はもうないだろ
こんないつ怪我するかわからないような選手代表に呼べないよ
水がたまってるって記事みたし晩年の俊さんみたく膝やばいんじゃないの
314 :
卍解:2011/11/19(土) 12:54:00.82 ID:kQHg7WscO
後ろの選手はFWにいいアシストをバンバン上げたれやぁ
少ないアシストで少ないチャンスを外して素人にいちいち責められるFWが可哀想だから
315 :
。:2011/11/19(土) 13:47:33.58 ID:mB2fg1NZ0
アンチがヒステリーババアみたいに感情論と
印象論で叩いているだけだからな
316 :
、:2011/11/19(土) 13:49:45.93 ID:mB2fg1NZ0
>>293 てかあのオフサイドの時に
李にパスを出したメンタルはがっかりしたよ
日本人そのもの
317 :
あ:2011/11/19(土) 13:56:27.25 ID:VVU5si8kO
キーパーに当ててはずすよりまし
ラストパス出せないのは二流だよ
あ
今日の鞠鯱みて玉田まだいけると思った
マイクは今オフ相当フィジカル鍛えないと最終予選つかえない
324 :
:2011/11/19(土) 16:16:37.07 ID:ZnKn0fZE0
磐田サポがマイクやひどいって言ってるけどそんなだったの?
325 :
:2011/11/19(土) 16:20:56.48 ID:ndTk57jZ0
横浜ー名古屋戦見たけど
やっぱ玉田うまいなと思った。
326 :
3:2011/11/19(土) 16:22:35.50 ID:Kv1D5plm0
玉ちゃんは今がキャリアのピークだな
南アW杯以降、メンタル的に凄く良くなった
得点王はケネディでほぼ決まりだな
マイクはこういう大事なゲームで仕事出来るようにならないとな
代表スタメンで出ると点取れなくなる選手多い。
相手DFモチベーション上がるからかも。
329 :
_:2011/11/19(土) 18:11:52.44 ID:c1ZfeKFI0
玉田の調子の良さって
代表外れたからってのが大きい
玉田に限った話じゃないけどベテランにはクラブと代表掛け持ちだと
コンディションの維持が大変なんだろ
呼ぶにしてもその辺考慮してやらんと
反対じゃないの
若いと手の抜きどころ知らないから
燃え尽き症候群とかなりやすい。
怪我の場合は話が違うけど
玉田は足首と太腿に痛み止め打ってのプレー
優勝が懸かってるからピクシーも無理させてる
332 :
あ:2011/11/19(土) 19:45:21.94 ID:Ys3rwgjnO
>>316 李はゴールネット揺らしたし
適切なアシスト出せる選手ということはプラスだよ
前田のせいで北朝鮮に負けたなw
334 :
、:2011/11/19(土) 22:34:42.03 ID:mB2fg1NZ0
335 :
あ:2011/11/19(土) 22:57:50.21 ID:K7Nd6O140
前田はもういいよ
現時点でたいして使えないことは事実だし
年齢的に上積みもないから
まだ未来があるハーフナーや李や森本のがマシ
まああえて選ぶならって意味でだけど
ハーフナーや李にさほど未来は無いよ
あの年であの下手れぶりだとJ専まっしぐら
未来があるのはロンドン世代からだな
少なくともザックはハーフナーをなんとかものにしようとしてこだわっていくよ。
338 :
_:2011/11/20(日) 00:42:26.78 ID:YG05SVt40
>まだ未来があるハーフナーや李や森本のがマシ
汚い朝鮮人をどさくさに紛れて入れるな在日。
朝鮮に未来など無い。
李はピョンヤンが好きって言ってるようだし北朝鮮で暮らせばいいだろ。日本来るな。
李と森本はオワコンに近いな
森本は怪我が多すぎる
怪我の治療のためアジアカップ辞退したのにまた怪我で離脱
順調にスペの道を歩みだしてる
341 :
:2011/11/20(日) 01:37:09.55 ID:azSiPiHI0
森本は1年で最高何試合何分出たのが最高?
1年クラブチームでレギュラーでいたれない選手なんて呼ぶべきじゃない
342 :
_:2011/11/20(日) 01:46:09.45 ID:RGnvEEUm0
やっぱ豊田しかいないか
343 :
か:2011/11/20(日) 05:54:01.14 ID:fgR6tRHuI
香川△
テス
345 :
。:2011/11/20(日) 09:44:52.15 ID:URhVk5mX0
確かに前田はいらんな
前田のせいで北朝鮮に負けたし
347 :
$:2011/11/20(日) 11:26:55.71 ID:0NT4SqHo0
巧いやつがMFになるのだったら
MFをFWに転向させれば良い。
349 :
_:2011/11/20(日) 11:34:59.27 ID:Mb/jg/Mt0
李は北朝鮮が好きらしいな、試合もわざと負けたらしい。
李だけはいらないと本気で思った。
350 :
あ:2011/11/20(日) 12:12:43.04 ID:A3wjQrdj0
北朝鮮のあの猛攻みたら負けたのはFWのせいじゃない
ゴール付近にさえ持ち込めなかった
351 :
あ:2011/11/20(日) 12:27:44.29 ID:KZcUuaepI
前田はいるだろ
要らないのは森本と李だろ
ベテラン枠前田とスタメンハーフナー、若手でだれかというのが理想的
352 :
あ:2011/11/20(日) 12:32:13.12 ID:KZcUuaepI
>>347 実際前田も、昔の久保とかもMFスタートの選手だからな
そういう意味では本田のFWというのもなくは無い
強さとスピードと、シュート意識の高いMFいないかね
久保の再来が欲しいわ
ベテランに求められる役割ができないコミュ障前田にベテラン枠など不要
354 :
_:2011/11/20(日) 13:28:56.07 ID:EB4etd4b0
それで、アンチ前田は誰なら納得すんの?
いつも前田貶めるだけで対案は出さないんだな。
前田がダメで李も終了となると、
残ってるのはハーフナーと森本だけになるんだがFW2人だけでいいのか?
森本は常にシュートがダフるから除外
ハーフナーはクラウチ程度のフィジカルは欲しい
大迫の確変待ち
356 :
悪魔:2011/11/20(日) 14:25:05.66 ID:SPXLdffmO
清水の大前がそろそろ招集されるハズ!
357 :
あ:2011/11/20(日) 15:17:36.22 ID:iH+Vujs1I
大迫も無いだろ
決定力無いし、一対一が強い訳でも無い
スピード無い、高さそこそこ、強さそこそこの
単なる便利屋
前田の方がよほど使えるし、
オリンピック世代なら永井みたいな特徴有る選手の方がよほど期待できる
358 :
ま:2011/11/20(日) 15:24:28.21 ID:ebMDr3L20
大前は一度呼んでみたいな。最近稀少なテクニシャン系のFWだがスピードもある
オリンピック終わったら永井は入ってくる。相手が疲れた後半途中での投入が効果的になる。
永井はまぁスピード以外を大幅に強化が必要、今のままだと代表レベルじゃ使えないと思うがなw
永井大迫指宿の内、誰か一人でいいからこのさきA代表レベルまで成長してくれると良いんだけど
361 :
3:2011/11/20(日) 17:26:56.64 ID:h5fWHAuc0
ポストプレイの出来る柏の工藤を呼べや
362 :
あ:2011/11/20(日) 17:35:47.74 ID:3bRy/Mf9O
永井大迫指宿工藤の中で現時点では永井のスピードと指宿の高さ以外は指標にならないな。
大迫工藤指宿それぞれ微妙にタイプは違うが、ポストプレーにも期待したいところは同一だ。ただ、この間の北戦で前田の代わりに1トップで入ったら前線でタメを作れたかと言われれば厳しいと思う。
工藤なんかは期待しているが、まずは五輪予選に出て、前線でタメを作れることを見てからの判断だな。
まあ呼ばれてないけど。
大迫にも期待している。こっちは今度の2試合で前線でどれだけキープ出来るかで判断してみたい。
ザックの召集基準が結果を出し続けてることと実績だから、
工藤はスタメン出場期間の短さから引っかかるかぎりぎりラインだと思う
2月のウズベク戦の前に国内組だけで選考試合やるみたいだから、
その時呼ばれなければ、来年の半ばまで待たないと呼ばれることはない
364 :
卍解:2011/11/20(日) 18:49:13.95 ID:O49wAveIO
こおろき>大迫
しかし、こおろきは岡崎のできそこないタイプ
なので、この2人を代表に入れると得点力不足時代に逆戻り
>>362 タメとかはポストについて駆動(この方が似合うw)はソコソコなんじゃね?
直接比較はスタイル的に難しいけど、現状で大迫よりも使える(かもしれない)と思う。
彼にとって一番問題は決定力が無い所、大迫の1/3くらいかw
現状のチャンス数で倍ゴールで決めることが出来れば岡崎を抜く勢いになるかと。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:38:40.34 ID:ABwDZbM20
ま本田や岡崎もトップできるからなぁ
もしかしたら岡崎のが1トップでも前田、李、ハーフナーよりフィジカル強いくらいじゃないかな
体張れるワントップなどいないので、
裏に抜けるか、降りるかしかない。
二列目が本田香川など、ある程度前に来る攻撃陣であることを考えれば
スペースを空けるためにも、裏に抜けるタイプの方が向いてるに決まってる。
前田がフィットしないのは、降りてくるタイプだからだ。
これが原因でアジアカップ大渋滞が起きてた。
これが中盤の蓋、前田。
北朝鮮戦は中盤機能してなかったので、降りてくることが問題にならなかった。
とはいえ、降りてきたからといって何らチャンスは生まれて無かった。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:50:14.36 ID:ABwDZbM20
裏抜けはフィジカル弱いから組み立てに困った時
とりあえずロングボール蹴っての競りあいできないしなぁ
どっちに転ぶか分からないぎりぎりのボールを体張って自軍ボールに出来るか出来ないかで大きな流れの差が出るのがWCだし
>>367 前田はふだんの2トップのときと同じでサイドにひらく方が増えただろ
だから今は前田がずれたとき中央の高い位置を使える香川や岡崎とはそんなに相性悪くない
ただ、香川が左サイドに入った時だと中央から遠いからそこまで高い位置を取ることが多くない
香川はトップ下に入ったとき限定でそこそこの相性
サイドに開いても、
前田はスペースで受けるタイプじゃなく足元だから
相手を引っ張る動きが限定的で、
相手からすれば緩やかにマークが受け渡されるだけ。
攻撃時のビルドアップにおける連動性とは無関係で効果が薄いんだよな。
371 :
あ:2011/11/20(日) 20:15:20.67 ID:gfRCZjhZ0
>>367 前田がいない試合を見る限り、真ん中で渋滞が起きるのに前田は関係ないと思うよ
李やハーフナーが出てもそうだった
北朝鮮戦も攻撃の組み立ては前田を経由することが大半だったし、前田がいなければもっと押されていたよ
いや、前田がいない試合を見る限り、
先の渋滞は解消されてると見て良い。
373 :
_:2011/11/20(日) 21:32:19.68 ID:Mb/jg/Mt0
李だと攻撃の邪魔になるからもっと厄介だよ
前田はプラスマイナスゼロだから害は無いが
李は明らかに日本代表の攻撃にマイナス。
この差は大きい。
李には伸びしろがある。
前田にはない
375 :
あ:2011/11/20(日) 23:32:14.69 ID:lsFRmbjC0
お前らそんなにサッカー分かるってんなら日本サッカー協会のスタッフにでも成ってみろよw
李に伸び代ってあるか?いろいろやろうとして万能型っぽい振りしてるが中途半端なだけだし。
マイクは高さと得点力以外の部分がこれからどれぐらい伸びるか期待出来る。
前田は本田とか含めたベストメンバーでフィットしたときどれくらいやれるかっていう点でまだ期待出来るし。
まあ、アジアカップ含めあんだけ時間あってあれだったしあまり期待出来ないけど。
親善試合だけどアルゼンチン戦久しぶりに見たら結構やれてた。アレより悪くなってる気がするよ・・・
李って既に幅を広げてもアレだし、代表でもフィットしてないんじゃなくてフィットしてアレな訳でしょ?
伸び代無くないか?まあ、その反面良くも悪くも完成度は高いのかもしれないが。
スピードやキレを活かすタイプだし既に選手として今をどんだけ維持出来るかっていう時期だよ。
377 :
あ:2011/11/21(月) 04:30:56.72 ID:I6NtYPb5O
玉田が最強
378 :
3:2011/11/21(月) 06:34:36.09 ID:sBgdkAKH0
玉ちゃんはオフザボールと守備がちょっと足りないけど
キープ、スピード、フィジカル、パス、チャンスメイク、左足FK、得点力と一通りの能力兼ね備えてるからな
ストライカーとしてというか、選手としてかなりスペック高い
日本の悪いところだな、
減点方式で、コイツはこれが足りない・・・みたいな評価をするから
尖った一芸を持つ奴が育たない。
変に器用貧乏ばかりになる。
前田なんかまさにそれの極地だろ。
技術も含め、非常にレベルの高いオールラウンダーFWではあるけど
世界を相手にしたとき通用する武器が全く無いじゃないか。
守備できなくても決定力高い、とか
足元下手でも、高さでは負けない、とか
今必要なのはそういうFWだろう。
380 :
3:2011/11/21(月) 08:03:33.62 ID:sBgdkAKH0
前田は上手いけど得点力特化型のストライカーだな
オールラウンドってことだと、ワントップの本田はかなりのオールランドだった
パスも出せてFK蹴れて、キープ出来て、フィジカルでも負けない
もともと中盤だっただけにスピードの求められるプレイ以外は何でも出来ただろ
森本の脱落確定気味で、前田か他かの流れになてきたね。
382 :
・:2011/11/21(月) 08:26:34.21 ID:EM+/ju+G0
1トップなら大迫182、杉本187、平山190
の誰かだな
ヘディングだけじゃなく後ろ向きで真ん中で足元収まらないと話しにならん
マイクはまだ収まらない、前田は真ん中から逃げてしまう、イはトラップデカくてキープ出来ない
あと誰か居たっけ?
383 :
。:2011/11/21(月) 09:50:50.31 ID:nwlR+lH+O
京都の至宝・宮吉のためのスレだな
384 :
あ:2011/11/21(月) 09:56:19.91 ID:XLRedbWH0
日本にはまともなCFWが出て来るとは思わない
Jが始まって何年経つよ
それはCBも同じ
それよりも中盤のポゼッション力を上げた方が良い
385 :
_:2011/11/21(月) 09:58:16.17 ID:BgP6utpB0
じゃあMFスレいけば
386 :
あ:2011/11/21(月) 10:01:47.85 ID:XLRedbWH0
だからポストの出来るCFWにこだわる事は無いと言いたいだけ
387 :
あ:2011/11/21(月) 10:05:23.37 ID:7znjgT5R0
大迫っていままでの五輪代表の試合見た限りじゃ、キープどころか全体の精度低すぎてまだまだA代表の器じゃないように感じるんだけど・・・。
388 :
あ:2011/11/21(月) 10:52:08.60 ID:V3N85umk0
代表の試合に出た選手が減点方式で評価されるから印象が悪くなって、
呼ばれていない選手に期待して勝手に評価が上がる仕組み
389 :
あ:2011/11/21(月) 11:02:44.18 ID:sYgH8sNe0
チュンソンは既にトップ下要員のサブだから
前田やハーフナーと較べてもしょうがないだろう。
チュンソンって誰?
391 :
あ:2011/11/21(月) 11:06:45.28 ID:8KlEhQV4O
李がトップ下枠なら完全に選出外だな
392 :
な:2011/11/21(月) 11:38:31.07 ID:JlAGxyjvO
いい加減田代呼んで欲しいわ
1トップは李みたいにワンタッチで叩くだけでいい
香川本田がいるんだからさ
前田ももっとシンプルにプレーすれば本田と合う
引き出しが多い分キープしようとしたりしてボール失ってたのがアジア杯
世界的に見たら中途半端な選手
クロスに対して合わせるのが上手いのに本田居る時はクロス少ないから前田は持ち味が生きない
ザックはこの辺何も変えてないからどうしたいのか分からん
李を生き残らせようと香川、本田を利用するのはやめてくれ。
自らの能力が無いのなら消えるのが当たり前のこと。
394 :
あ:2011/11/21(月) 12:45:48.92 ID:eyQIAOCg0
前田はやっぱりダメだったな
大迫呼んで育て上げればいいCFWになるよ
前田も李も切るべき
395 :
あ:2011/11/21(月) 14:32:58.84 ID:XLRedbWH0
育てるのはクラブの仕事
396 :
d:2011/11/21(月) 14:57:55.16 ID:p/aHzOO40
397 :
q:2011/11/21(月) 16:02:37.72 ID:DpM2vzHB0
日本はワントップでよいよ。
ハーフナーか本田のワントップ。
あと、CBにヘディング強いのを置けば
ブラジル大会もうまくいく。
結局、日本はFWに仕事することを求めてないからな。
良質なMFが試合を決定つければそれでいい。
だから必要なのはMFを生かせるFWだ。
守備すること、2列目を引き出せること、
ターゲットになれること、ポスト出来ること、フィジカル強いこと。
ぶっちゃけ、テセとか適任。
だから岡崎みたいなのは要らない。
一人枠が無駄になるしFWも生きない。
400 :
d:2011/11/21(月) 17:16:11.55 ID:p/aHzOO40
>398
高さと強さのある典型的CF型の田代からポジションを渡さない大迫だろ。
MFに技巧派入れればゴール前に張れるし、MFが攻撃的ならあちこちで受けて起点になれる。
しかも視野が広くアシストもうまい。チームを勝たせることが出来る。
本田がCFなら2列目でも半端ないし、俺が監督なら使い心地が良過ぎ。
401 :
ん:2011/11/21(月) 17:29:36.99 ID:VhFA+3iu0
↑アシストのうまいFW まるで一昔前の柳沢だな
決定力無さ杉
402 :
3:2011/11/21(月) 17:36:42.62 ID:sBgdkAKH0
大迫は今年たった4得点だろ?
ポストプレイの為にそういう得点力の低過ぎるFWを使うのはなあ
>>400 「アシストもうまい」って、今季の大迫アシスト3つしかねーじゃん
404 :
あ:2011/11/21(月) 18:55:37.04 ID:0D+rqmHYO
日本の得点源は岡崎とセットプレイのDFだからそいつらが点とれるよう手助けするFW選んでりゃいいよ
唐突にスーパーなCFが生まれるのを夢見ても仕方ない
代表は成長させる場所ではないぞ。
406 :
あ:2011/11/21(月) 19:14:52.53 ID:Oq+fvT7+0
田代からポジション奪った大迫が凄いんじゃなくて、大迫にポジション奪われてる田代がふがいないだけのこと。
407 :
d:2011/11/21(月) 21:26:58.99 ID:p/aHzOO40
<<406
どこがふがいないの?あの高さと強さは他のチームなら間違いなく軸だろうよ。
まあ、鹿島のFWと磐田・広島のFWじゃ格が違うことぐらいサッカーファンなら知ってるだろうが。
なぜ田代が得点数が多いのに軸は大迫なのか、試合を見てから語れってもんだ。
>>404 岡崎と一番噛み合ってるのは前田なんだよな。
香川もトップ下だと前田と流動的に入れ替わっていい感じになってる。
あとは本田との相性が解決すればな〜。
919 名前:スケゴー ◆Fda075ZPHA[] 投稿日:2011/11/21(月) 22:06:26 ID:232xmVCg
,,,,,,,,,,
(-__-彡
|l____l]
bl_i__lb
l-|-|
○,,, ⊂⊂」
北朝鮮戦であらわになった日本代表の弱点について
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/602- 341 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/11/13(日) 01:34:48.34 ID:ynuIQRp30
今回はW杯3次予選タジキスタン×日本で
日本が苦戦した理由について解説しようと思うお。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/543-586
NHKでハーフナー
411 :
あ:2011/11/21(月) 23:54:04.77 ID:k1azSG+/0
李もハーフナーも今年が代表デビューだからまだ伸びしろはあるよ!
早めに前田を切らないとまずいな
その点、岡ちゃんは前田を即きって上手くいった
岡ちゃんは前田切ったあとも迷走しまくってよかったの本番だけじゃん・・・・
本番に前田がいたかと思うとゾッとするな
415 :
ま:2011/11/22(火) 02:26:02.62 ID:oq2ylnaV0
>>413 しかも良かったというか、選手に放り投げた上での結果オーライ。
パラグアイ戦では欲を掻き、再度しゃしゃり出て失敗。
>>415 オランダ戦では俊さん入れて大失敗したしね
失敗はしたけどどんな形でも結果出せたんだからだめな監督だとは思わないけど
前田はオシム時代のカメルーン戦のイメージが強く残ってる
遠藤と前田が両サイドの田中と大久保にパス供給して二人が崩しまくったいい試合だった
その形で点入る前にハーフタイムで大幅に交代しちゃって、
今でもそのままのメンバーで最後まで見たかったと思えるいい試合だった
417 :
あ:2011/11/22(火) 03:14:16.19 ID:DOD02BAS0
一時期ハーフナーとケネディーを比べるにわかが大量発生したことがあるがレベルが違いすぎるわな
足元の安定感が段違い
418 :
は:2011/11/22(火) 04:09:12.57 ID:N1RxNyiwI
ハーフナー
やる気のない、イブラヒモヴィッチの代わりにミラン移籍か?
軽く得点王ダナ…
ハフナは良い奴そうすぎて
イブラになるのは無理だ。
420 :
あ:2011/11/22(火) 09:09:41.78 ID:0oB9KdvV0
李を前田やハーフナーと比較するなって。
もうワントップでこの男は使われない。
あえてライバルなら香川や岡崎だろうが実績からしてライバルにはならんだろう。
トップ下要員となった李は、代表枠からはみ出てしまうのが実情だろう。
421 :
あ:2011/11/22(火) 12:38:45.44 ID:/N8u5YbN0
前田のポストプレーってアリバイポストだぞ
後ろに走りながら相手がいないスペースに逃げて顔を出して受けたパスを後ろの違う味方にはたくだけ
つまり自分が逃げているだけであって、相手は動く必要がないから守備陣系が全く崩れない
ハーフナーにボールが入った時は相手は怖いから1〜2人を引き寄せて
守備陣が崩れるのでポストが成立するばチャンスになる(だからこそプレスがきつく難しい)が、
前田のポストは体を張ることもなく、スピードがある訳でもないのに後ろに下がってはたくだけ
なんの変化も起こらないから前線は停滞し、MF陣は動けない
こんなのでポスト上手いとか言ってるやつはなんだよ
422 :
あ:2011/11/22(火) 12:53:01.78 ID:fYoXzXYL0
>>421 だったらもう監督も呼ばないんじゃね?
なんでザッケローニは招集するんだろうね。
423 :
あ:2011/11/22(火) 13:16:32.64 ID:/N8u5YbN0
だからずっと前田呼んでなかったじゃんかよw
Jで点取れば呼ばれるという見本の為に呼ばれただろうけどすぐにいなくなるわ
スピードない、体張らない、ヘディングで勝てない、ポストできないのに機能する訳ない
俺は攻撃的選手にはW杯時に33歳になるようなロートルはよほど素晴らしい選手以外呼ぶ必要はないと思ってるけど
前田を入れるならまだ他の武器を持ってる大黒の方がマシに思えるぐらいだわ
424 :
ま:2011/11/22(火) 13:35:25.67 ID:a5FLZTGD0
>>423 アホやw
故障で呼ばれてなかったのは、子供でも知ってるわ。
前田がFWだと、恐ろしいほどハイボールが行かない。
ザックが禁止してるのかも知れんが、
選手達もまるで前田をターゲットにしない。
李だと少し増える。
ハフナだとかなり増える。
今のところ前田が無難
結局本田の1トップに戻る可能性もある
427 :
あ:2011/11/22(火) 14:42:31.15 ID:wWLZIRoc0
>>421 後ろにはたくだけだと言われても味方が後ろにいるから仕方ない
前に張っていたとしても北朝鮮戦では中盤含め全体的に下がっていて前田との距離がひらくから、
精度の高い縦パスでもない限り前田に繋がらないし、繋がったとしても近くに味方がいないから落とすこともできないんだよ
W杯でも引いて守る戦術だったから本田はサイドや後ろに動いて味方と近い距離をとって、落としは後ろや横だったろ
そもそもポストプレーは相手を崩すのが前提じゃないんだよ
428 :
_:2011/11/22(火) 14:54:35.29 ID:vRsVWQB20
〉李だと少し増える
ダウト。
李だと攻撃全体がストップしてしまう。
李は明らかにマイナス要員だからな。
>>428 それが機能するかどうか、の話ではなく
中盤以下の選手が、FWをターゲットとしたボールを送るかどうか、の話。
前田だと、中盤以下は全くボールを送らない。
信頼が無いんだよ。
>>425 マイクがスタメンで出た2試合のうちアウェータジク戦は、まったくフィードが出ませんでしたが
クロスも少なくてなんでマイク使ってるの?と思える試合だった
タジク戦前半はハッキリ言って自滅だね。
あのピッチになれてなく妙に浮き玉ばかり使おうとして
まったくペースを握れなかった。
慣れた後半を見れば、あれが神経質に過ぎたことが分かる。
433 :
あ:2011/11/22(火) 15:17:34.26 ID:wWLZIRoc0
>>429 FWが誰だろうがたいして変わらないよ
ハーフナーだからってロングボールが増えるわけでもないし、前田だからって蹴らなくなるわけじゃないし李も然り
前田だと蹴らないと言うが、こないだの試合でもロングボールを落として岡崎のシュートに繋げてたし
ザックは最初に前田を見つけ代表に呼んだときに
トップ下もプレーできる選手だと言って絶賛してた。
>>432 アウェー2連戦が自滅だったのは間違いないけど、
タジク戦はピッチになれてなかったのは前半15分ぐらいまでだよ
タジク戦は岡崎と香川があまり守備をせず、SBが上がったスペースのカバーなどを怠ったために、
日本代表のサイド攻撃の鍵であるSBの攻め上がりがほとんど見られなかった
香川はまだクロスを上げるけど、岡崎はボールを持ってもカットイン一辺倒でクロスを上げない選手
そのうえSBの攻め上がりもなくなったからクロスがまったく上がらないというマイクが生きない展開になってしまった
あとタジクに完勝したホームと違ってリスク犯して前に出てきたために、
相手ボールになりやすいクロスやロングフィードを上げることをためらったのもある
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 19:14:05.18 ID:V341+2Dy0
タジク戦はなめてかかってたこともあっただろうけど
マイクに夢見す過ぎ。
得点王予定のケネディーと比べるとお粗末。
そのケネディーでさえ欧州では微妙だったわけだから
国際大会で高さを武器にやっていくのは至難の技。
438 :
あ:2011/11/22(火) 20:38:48.75 ID:os3Wgctg0
豊田ってどの程度のレベル?
代表に呼んでみても面白いかも。
439 :
3:2011/11/22(火) 21:01:22.06 ID:54YXFpbK0
ハーフナーは得点に関してはケネディに遜色ないんだよ
ただ、ポストプレイっていう点だとケネディとは雲泥の差があるな
440 :
あ:2011/11/22(火) 21:13:33.37 ID:JfsiQepR0
得点力に関して言えばケネディよりも遥かに上だよ
ケネディだと甲府で17点も取れない
名古屋でPK6点も取ってわずか18点だからな
441 :
3:2011/11/22(火) 21:21:34.89 ID:54YXFpbK0
>>440 そうだな 得点力ならハーフナーはケネディ以上だな
あれだけ点を取れる大型FWって世界でもあまりいないかもしれない
長友が「素材的にはセリエでもそうそういないレベル」とか言ってたらしいし
ポストには目をつむっても使いたくなる選手かもね
442 :
あ:2011/11/22(火) 21:34:26.57 ID:DOD02BAS0
そりゃハーフナー一人にボールを集中してるからな
ケネディは自分できめるだけじゃなくて玉田中心にポストした上であの得点だから
オランダ行ってどうなるか見ものだな
まあ平山でも8点取れるリーグだし15点は取ってほしいわ
前田が最初の得点王取った年もジュビロが前田頼みだったからな。
弱小チームは一人に集中しやすい。
>>443 そうだね。つまりは440は間違いだ。ケネディは甲府で17点取れるとみるね。
445 :
あ:2011/11/22(火) 23:13:49.39 ID:ovLmm8ER0
永井がものになったらかなり前線が熱いんだけどな。
まず純粋なスピードだけならすでにA代表でもトップだろ。それからガチムチ系だから磨けば最低限のポストも可能なはず。
香川・岡崎・清武あたりとの組み合わせで色々な攻撃が出来そうだ。
446 :
:2011/11/22(火) 23:47:10.48 ID:FuRXjXU40
一昔前ならJで活躍すればスタメンだったけど、
いまや欧州で活躍して当たり前の時代だからな
純粋なスピードなら
下手すりゃ世界一だな
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:31:01.82 ID:wq+aGv/M0
大迫ポストしっかりやってたな。あとはシュート精度さえどうにかなれば・・・。
もう少し待てば代表呼べるかもしれん。
>>449 あれはないわ。強いとこ相手だと全く通用しない匂いが半端ない
451 :
ω:2011/11/23(水) 01:34:24.94 ID:3rjFLTPDO
やっぱそろそろ大前招集だよω
452 :
あ:2011/11/23(水) 01:34:53.18 ID:iS4YDe4h0
>>444 無理
甲府は今年の年間PK数はチーム全体で4
ケネディはPKで6点取っている
>>443 弱小チームのほうがチャンスそのものが少ない
ジュビロは順位的に中堅チームでそこそこチャンスも多い
ていうか降格圏で得点王争いできた選手が過去に
何人いたかを考えればわかりそうなものだが
自分の知るところではワシントンくらいじゃないのかな?
去年降格した3チームのトップスコアラーは9点6点7点
そのくらいしか取れないのが普通
>>449 大迫のポストいい感じだったな。
左SBが酷くて二列目MFが詰められないから出所無くてロストしていたけど
2〜3人寄せているのは感心した。
永井はこの程度でダメなら無理かも試練。
454 :
あ:2011/11/23(水) 01:45:41.09 ID:e3OkoCAj0
大迫は前より余裕をもってポストができるようになったが
相変わらずシュートの怖さが無い
永井は以前より迫力が無くなった。
相変わらず足は速いけどね。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 01:49:05.10 ID:wq+aGv/M0
456 :
あ:2011/11/23(水) 02:04:43.21 ID:WyC2FFFv0
永井はこのまま岡野になりそう。
>>454 あと大迫は鹿島の手使いが問題だよね。
Jではスルーされるが結構とられていた。
代表でやるならこの対策が必要だと。
459 :
卍解:2011/11/23(水) 02:32:59.99 ID:Y+ucNwKSO
大迫厨=鹿島厨なん?
大迫なんか代表に呼んでも叩かれまくるだけだからやめとき(笑)
大迫は前田の劣化版だろ
永井がモノになるとしたらサイドか
もしくは外に開くエトオのようなタイプという感じ
正直どっちもないと思う
大迫は上手かったし期待できそうなのは分かるけど
今すぐフル代表行けるほどじゃないでしょ
あれだけボール収めてたのもフルでやれるとは思えん
463 :
卍解:2011/11/23(水) 02:46:34.23 ID:Y+ucNwKSO
じゃあ、永井には良き指導者と良きチームメイトが必要だな
まだ大学卒業してちょっとだしなっ!てことで。
464 :
な:2011/11/23(水) 02:50:34.26 ID:BUmJqnpbO
だな
大迫は前田みたいになる可能性が高い
でもポスト良かったしいずれ代表かな
これといった武器が無いから残念だけど
それにしてもレベル低いな
東以外見所無いわ
>>437 そのケネディと得点王争いしてるわけだが
クロスをちゃんと上げられる奴がいないだけだろ
駒野くらいしかまともなクロスあげてないぞ。ハーフナーに
甲府は引き籠りだから果てしないスペースがある
醜い足元でも多少許される。
467 :
あ:2011/11/23(水) 09:31:48.65 ID:pl/eYKZ30
永井は少し落ち着きがなかったな。もう少しゆったり受けて相手を引き付けてから展開出来ると良いんだが。快速タイプはドリブルの動き出しが苦手なんだろうか。
468 :
あ:2011/11/23(水) 12:25:02.58 ID:e3OkoCAj0
>>466 それは間違いなくあるな。
世界的に見ても弱小チームの点取り屋っていうのは結構存在する。
マイクもそのタイプだろうな。
ある程度上位クラブで今年並に点を取れたら凄いんだけどな。
だから来年はザコいチームに海外移籍するくらいならJの上位チームで
やってほしいわ。
469 :
、:2011/11/23(水) 12:33:54.93 ID:cePX1iUi0
>>421 北朝鮮戦を見てねーだろ
中で張ってガチポストだ
本田がまた半月板をやったみたいだな
オワコンだよ
470 :
あ:2011/11/23(水) 12:40:13.32 ID:Wavm/qwYO
>中で張ってガチポストだ
は?
471 :
、:2011/11/23(水) 13:48:57.85 ID:cePX1iUi0
痛いところ突かれると試合見てないだろと言い出すのは前田信者の習性なのかねw
473 :
あ:2011/11/23(水) 14:30:43.73 ID:5TgGsr4e0
前半はとりあえず中で体張ってたよ。
少々下がり目だけどね。
サイドに流れるほどボールが前に進んでこなかっただけともいえるが。
474 :
ザ:2011/11/23(水) 14:36:00.60 ID:V8taxRWw0
前田は危険な位置でポストしないから意味が薄いんだよ。
危険かつそこでボールを失わないキープ力があればMFも信じて前に走れるんだが信頼がないから周りに人がいない。
周りに誰もいないから後ろに返すのはしょうがないという意見は前田の能力不足が原因ということを知らなければならない。
475 :
311:2011/11/23(水) 14:38:19.43 ID:qJfKKX0K0
「コロコロしてた」とか言ってた
>>300は結局俺の質問には答えられないみたいだな
やはり試合観ないで批判してたのだろう
476 :
卍解:2011/11/23(水) 14:58:55.07 ID:Y+ucNwKSO
現選出FWはそれぞれがコンスタントにチャンスで得点しているので今のところ特に問題ない
何度も言うが、問題あるのは二列目以降の控え二軍選手たち
攻撃力弱すぎ前にボールを運べない
スタメンと実力差がありすぎる
しかし、現スタメンを越える若手の出現に期待
北戦はそれがはっきりわかっただけである意味収穫
それだけの試合だった
477 :
ぱむ:2011/11/23(水) 15:23:58.74 ID:3rjFLTPDO
僕は大前を信じてる…
>>468 上位クラブで今年並みになんてのはマイクには一生縁が無い。
弱小チームに所属してこそ生きるのがマイク。
480 :
あ:2011/11/23(水) 16:52:27.37 ID:Nf2Jrr7c0
>>474 その考えだとW杯の本田ワントップにも同じ感想か?
481 :
あ:2011/11/23(水) 19:11:41.08 ID:VwwxTsYm0
金園を代表に呼ぶのはどうかな? 通用する?
482 :
、:2011/11/23(水) 19:33:08.69 ID:cePX1iUi0
>>474 だから、押し込まれて二列目の押し上げがないのに一人だけいて
どうすんだよw
待ち構えてて誰もいないから奪われるだけだろ
483 :
ザ:2011/11/23(水) 20:18:42.08 ID:V8taxRWw0
>>482 押し込まれた原因の一つに前田の能力不足が関係してないとでも思ってるのか?
押し込む為にはDFラインの押し上げが必要だが、それはカウンターの危険性を高めることでもある。
だが前田にはスピードがない為に相手DFは安心してラインを押し上げられるんだよ。
「スピード or フィジカル」両方とは言わないが最低どちらかの一つの能力が高くないとDFに脅威を与えられない。
そのどちらも前田は持っていないのだ。
前田以外なら岡崎しか残っていないけどワントップできるか?
2列目に香川、本田、清武を並べるのがベストだとして
この3人と一番相性の良いFWを使う
李○
前田○
マイク×
岡崎?
485 :
卍解:2011/11/23(水) 21:01:22.73 ID:Y+ucNwKSO
>>483それに関しては、オージー戦でも同じパターンで敵のラインを崩せなかった
Jリーグでしかやってないからあれほどまで強烈なプレッシャーに慣れてないんだね
しかし、本田岡崎遠藤も崩せなかったんだけどね
通用するのは長友だけ
香川はいけるかな?いけそうだね
>>483 で、君の持論として、そのどちらかを持っているのは誰だ?
487 :
あ:2011/11/23(水) 21:07:28.28 ID:Ck2Jcv2d0
理想のFWを夢見て机上の空論で語る人と現実を見て割り切って語る人とじゃ話がかみ合うわけないよね。
488 :
卍解:2011/11/23(水) 21:14:16.65 ID:Y+ucNwKSO
強烈に押し上げてくる敵に関しては、高速パス&高速ドリブルの、テクニック&チームワークで崩さないとね
誰か1人が悪いとかの問題じゃない
でも長友は運がいいと1人でも突破できる(笑)
489 :
あ:2011/11/23(水) 21:20:19.94 ID:CUEToRVz0
なんだニワカか・・・・
490 :
-:2011/11/23(水) 21:21:01.94 ID:RNkpaQuEI
本田がトップ下にいるなら
岡崎の1トップもありでは。
まぁその場合、
本田がトップ、香川が中に入って
岡崎左サイドてゆーポジションチェンジを
しても面白いし。
491 :
ザ:2011/11/23(水) 21:32:31.02 ID:V8taxRWw0
>>486 マイク・李・岡崎で十分。あと一人呼んでもいいけど、頼むから前田以外を推してくれ。
前田は30歳までずーーーーーっと代表にフィットし続けていないんだぜ?その理由も腐るほどある。
前田のプレイスタイルは変わっていないのになんで急にフィットすると思えて第一候補に挙げられる人がいるんだよ。
前田を選ぶことが現実を見てるとか勘弁してくれよ。本番は33歳だぜ?本当にベターな選択だと思ってるのかよ。
李の方がいらねえだろ。
李はポスト無理でワンタッチプレーしかできないし、
圧倒的に支配したホーム北朝鮮相手でも空中戦ほとんど負けたからね
プレッシャーの少ない1.5列目向きの選手だろ
CFは無理
494 :
あ:2011/11/23(水) 22:07:51.51 ID:jP9bHvzh0
お前らの為に置いていくわ
っイブラヒモビッチ
っドログバ
北とかウズベクみたいな
フィジカル押しのチーム相手に
一番まともに機能してたのは李だろう
詰められる前にボールどっか渡しちゃうから
潰されるケースが少ない
実際チャンスメイクも3人の中じゃ一番している
雑魚戦相手にはマイクだろう
上げてズドンで点とれるのに
李だと無駄に事を難しくしてしまう
いらないのは前田だろう
ベトナムに寄せられて何もできかった李が一番機能してたwwww
>>495 いまさら李を使うくらいなら大迫とか工藤のほうがマシ
U22なんて
よほど抜けた奴じゃないとフル代表じゃ通用しないだろう
最近じゃ清武くらいだそういうの
フル代表は
各世代のU22で突きぬけてた奴の集合体みたいなもんなんだから
しかもその中でも経験積んでレベルアップした奴ばっかりが残ってるっていう
李はワントップの候補からは外れたんだろ
ケンゴやっぱ厳しいから
李試したくなったのかな
詰められたときのケンゴの弱さは異常だからな
苦手なりにもうちょい頑張れよってなレベル
まさに完封
李トップ下じゃ安定感無さ過ぎて機能しなそうな気もするけど
ケンゴよりマシカモネくらいの起用か
>>498 通用するも何もw
李はあげた二人以下のポストしか出来ない現実を見ろ。
相手のレベルを考えればわかりやすいかな
李、代表じゃ決定力さっぱりだけどJじゃ大活躍だ
U22で活躍できても代表レベルで李以上の仕事できるとは思わんな
ザックは前田のこと気に入ってるからなぁ、、、
504 :
そ:2011/11/24(木) 00:22:39.35 ID:NsnZIIzSI
ポストについては特に触れてないよ
現状ポストできるの本田くらいだろ
前田よりポストできない李なんてイラネ。所詮岡崎の超劣化版控えレベル。
何処が活躍しているかわからんけどPK抜けば田中純也より点が取れてないぞ?
チーム内で出場機会が少ない大迫や工藤をポストに出来るよう鍛えた方がマトモな考えだろ。
李も相手によっては有効だろうって話よ
フィジカル押しで完封されがちな日本で
ワントップ枠3人のなかで本来の仕事一番こなせるのが李なのは間違いない
岡崎香川は固定として
長身枠はマイクと李の使い分けでOK
前田枠は新しい1トップ候補枠にするのがよかろう
本来の仕事って何よw
それぞれのFWが得意な形で使ってやればいいだけだろ
MFだってみんな同じ
上手くいかないのわかってるのにわざわざ得意でもない仕事やらせる必要はない
そういうことですよ
李の本来の仕事ってーと
ワンタッチで意表突くラストパス出したり
敵のマーク外してフリー状態でラストパス待ったり
前で敵DF振り切って長谷部あたりの縦パス一本で決定期作ったり
それなりにこなせる細かいパス回しで崩しの一角担ったり
カウンターからの速攻に参加したり
他の二人に比べると決定力ないけど
出来ることは結構多い
マジで李が長身枠だと思っているのか? ポストもヘッドもできない長身枠ってなんだよw
ヘッドも岡崎より駄目だし、フリーにならないと枠に飛ばない1TOPのFWはイラネェよ。
現実、岡崎のバックアップで使えるだけだし、わざわざ李を一枠押さえて置く価値がない。
最悪右は内田を上げるって手も使える。
もし李を使うなら3-4-3のサイドかポジチェンジしながらのセンター。戦術的に合わない。
ハーフナーは育ってほしいが足元が酷いから放り込みに合わせる方が戦術としては有効。
現状でポスト収められるのはベテランで前田、田代くらい。
若手の郵便屋さんを育てるのが急務
>>475 コロコロして無理やり繋げた分もカウントしてそうだから。おまえのは問題外
そんなにつなげたならなんであんなずっと北に攻められぱなしだったんだろうね?
長身枠じゃなかったら
代表に李のポジないんじゃないの
身長無視していいなら
岡崎
香川 本田 清武
あたりでいいだろうし
全体的に今の日本代表って
身長足りなくて
敵側CKとかみててこえーし
FWに高身長無しとか
自分だけ限定じゃんけんするようなもんだから
ないわな
実際どんな状況でも
高さ活かしたヘッド
ミドルシュート
突破力
は常にFW全体で最低1枚は攻撃の選択としてあるような人選になってる
>>510 個人的な考えだけど、鬼キープできる本田がいる場合、
前線の潤滑油として邪魔にならずに攻撃に絡める李は相性いいと思うし、多くのチャンスを作る一助になるはず
ただ、本田がいない場合、前線でキープができない選手、ターゲットになれない選手はただ邪魔なだけ
北戦を見ればわかるけど、中盤がボールを前に運ぶことができず、
FWに直接当てておさめても攻め上がりが遅く、単独か岡崎との二人で崩さないといけない
そんな状況でワンタッチプレーなんてする機会がほとんどないし、
DF振り切るにも前線の人数が少ないから複数で見られたら振り切るのもかなり難しい
本田復帰後はCFの候補として有用な駒の一つになると思うけど、
いない状況ではいなくてもいい存在だと思う
>>512 北戦なら人工芝にてこずって前田にミスもあったけど、
攻められっぱなしだった理由とは何も関係がない
あの展開はCB(主に栗原)が相手のCFに完敗して前線に起点を作られ押し込まれたのが主な要因
結果そのフォローでSBが中にしぼる展開が多くサイドにスペースが生まれてしまった
そしてそのスペースを埋めるために清武が戻ったり、ボランチが釣りだされたりする悪循環
攻撃に移ろうにも清武は下がり目の位置にいることも多く、
途中からロストの多かった憲剛をアンカーの位置に下げたことで前線の人数が足りずに、
素早く攻撃に移ることができなかった
それに重なって相手の網に細貝と長谷部がパスがひっかかり中盤以下が完敗で、
FWがどうこうできる試合ではなかった
516 :
あ:2011/11/24(木) 04:45:19.59 ID:L4pz+nhM0
>>512 繋げてもコロコロしたら駄目なのかwww
そもそも繋げた場面もコロコロとかしてないし、倒されたときも相手ファールになってただろ
批判ありきで客観視できてない典型
517 :
あ:2011/11/24(木) 05:54:47.39 ID:sHftkLxX0
日本のFWは自己主張がないしケンカする度胸も無さそう
怖さがないって言われるのはそういうとこだと思うね
本田やツリオみたいな性格のやつじゃなきゃFWは無理
でもなぜかこういう性格は日本の糞社会だと叩かれるんだよね。
だから日本はFWが全く育たない。Jでも外国人任せ
518 :
3:2011/11/24(木) 07:05:07.32 ID:3LkCVKig0
世界にもカイトみたいなチャンスメイクや守備に献身的なFWはいる
だからゴール以外のプレイにも献身的な日本人FWの方向性は悪くないと思う
ただ、もうちょっと闘志見せろよと
闘志のある無しがカイトとヘナギの最大の差だったな
あんなメンタルのヘタレなFWは相手からしたら舐められるだけだろ
ヘナギ以上の決定力の無さでも鈴木師匠の方が何をするか分らない怖さを相手に与えていた
519 :
:2011/11/24(木) 08:12:00.92 ID:MIpNLtUA0
>>517 お前にあの異様なムードの北朝鮮で、前田の様に喧嘩が売れるのか?
あの試合で仲間に止められる程、喧嘩しに行ったのは前田だけじゃないか。
520 :
あ:2011/11/24(木) 09:53:02.67 ID:KrYWZ8vA0
前田は普段は温厚だけど、サッカーの練習中や試合中はかなりはっきり言うタイプ。
以前、練習態度の悪かったブラジル人のガチムチ系ボランチのファブリシオに胸ぐらをつかんで食って掛かったという話もある。
521 :
あ:2011/11/24(木) 09:54:09.58 ID:tQP1WM4k0
李のポジションはトップ下のサブになってるんでもうワントップじゃないぜ。
代表の練習でもトップ下にはいっている。
北鮮との試合でも清武との交代だったからな。
これからは原口、清武がライバルになる。
そうすると李っていらなくないか?
522 :
あ:2011/11/24(木) 10:59:57.82 ID:Cjo+CYNv0
まあ前田やマイクが微妙だからまたチャンスは来ると思うけどねw
523 :
、:2011/11/24(木) 13:08:18.95 ID:hoWXYFXG0
>>495 李はベトナム戦でも背負ったら奪われまくってたけどな
524 :
、:2011/11/24(木) 13:13:53.20 ID:hoWXYFXG0
>>483 プレスされて速い出足でボールを奪われてカウンターで波状攻撃を食らって
完全に陣形を崩されてるのに
FWの能力不足も糞もあるかよwwwww
苦し紛れに出してもフォローがないから奪われるだけ
お前ど素人過ぎwwww
李にとっても1.5列目でやっていく方がいいんじゃないか
526 :
あ:2011/11/24(木) 19:22:55.44 ID:WycmL3Gv0
マイクは後半35分のパワープレー要員にしか使えないのがバレちゃったし
李ははたくだけでシュートに持っていくことができない
527 :
ザ:2011/11/24(木) 19:26:54.81 ID:xsRGvYwK0
>>524 だからお前が言ってる前提条件の「プレス」をかける為にはDFとFWとの距離を狭めなくちゃならんのな。
間延びしたスッカスカのプレスなんて逆にギャップが生まれパスを回されてピンチに陥る。
そしてDFラインを上げられるかどうかにFWの能力が関わってくんのよ。
わかりやすい例を挙げるなら前の前の試合のU-22マレーシア戦。
1-0で勝ってたが後半マレーシアは勝負をかけ、DFラインを上げてプレスを強くし日本は混乱した。
そこで監督が行った行動はDF・MFの交代ではなく、大迫に代えてFW永井の投入。
これで一気にマレーシアはラインを下げざるを得ずプレスは効かなくなり、日本がポゼッションを取り戻し危険なシーンが一気に減った。
ラインを上げ続けてたらロングボール一本で俊足の永井があっという間に背後の広大なスペースを使ってしまうからだ。
前田はラインを抜け出してもDFに追いつかれるレベルの鈍足。
怖くないからDFは安心してラインを上げられる→プレスが強くなりMF、DFに負担をかける。
たぶんお前以外はわかってることだぞ。もう初心者用の面倒な説明をさせないでくれよ・・・。
528 :
あ:2011/11/24(木) 19:37:28.40 ID:X2yU5iWm0
>>527 まあにわとりと卵みたいな関係だから一概には言えないけどね>プレスとDFラインの押し上げ
>>527 政治的な理由とか諸々の背景があるホームの北朝鮮と、
五輪世代のマレーシアじゃ単純に比べられないと思うけどね
それ以前に押し上げられなかった理由はすでに説明済みなんだけどね
都合の悪い意見は無視する人?
530 :
。:2011/11/24(木) 20:23:38.01 ID:fQNYz9zV0
北朝鮮戦で中盤が押し込められてるにも関わらず、
前田がひたすら前に張ってたら消えてるとか言って叩かれていたはずw
531 :
卍解:2011/11/24(木) 20:25:52.11 ID:PEZVgifLO
ベストメンバーで勝つ試合を再び見たら君らの意見もまた変わるんだろうね
対戦相手のレベルにもよるけどね
FWを生かすも殺すも後ろの選手次第だからね
選手同士で打ち合わせを積極的にどんどんして欲しいね
そしたらもっと強くなる
監督の指示だけ聞いて動くだけじゃコンビネーションは合わない
前田もアンチがついたから
立派な代表FWになったな
前田は以前からアンチ多かったよ。ヲタが痛いからね。
でもタジク戦と北朝鮮戦は特に叩かれる内容じゃないわな。持ち上げるほどでもないが。
534 :
ザ:2011/11/24(木) 21:53:57.80 ID:xsRGvYwK0
>>529 無視とか言われても困るな・・・。
俺は
>>483で最初から「押し込まれた原因の一つに」と書いている。他の原因があることを否定していない。
あなたの「攻められっぱなしになった理由に前田(FW)は何も関係がない」という完全否定は明らかに違うと思いますがね。カオス理論的に考えて・・・。
535 :
あ:2011/11/24(木) 23:01:48.71 ID:uVwWKEnQ0
アウェーの北朝鮮相手にキレた前田は本物・・
536 :
な:2011/11/25(金) 00:04:06.89 ID:bSfop6iXO
北戦は中盤とCBが糞だったから仕方ない
全く繋げないんだからな
前線は可哀想
537 :
あ:2011/11/25(金) 00:24:40.87 ID:9mHnl2n00
確かにあんな中盤じゃ全盛期高原だって無理
結局、フィジカルと圧力が強いと使えないケンゴウが悪いんだろ。
539 :
311:2011/11/25(金) 00:52:08.44 ID:vREFTRtU0
>>512 だから具体的にどこでコロコロしてたのか書けって。試合観てたなら
それから、「コロコロしてた」以外にも「ポストできたのは岡崎にはたいたやつだけ」とか言ってたよな
後ろから当たられながら清武に落としたのとかその他のやつも映像で確認してるんで
それらを全くカウントしてないお前の方が問題外
攻められっぱなしだったのは、少なくともお前が言うように前田がボール収められなかったからという理由じゃないのは確か
>>534 前田はわざわざ苦手なことをせず岡崎を生かす側へまわって、
岡崎がCFの位置で裏抜けもあると脅威をあたえてたんだけどね
前田と岡崎は各々の武器を生かしてそれぞれが最善の行動を取っていて、
前田が脅威になれなかったから〜のその理論は破綻してるよ
北のDFラインが高い位置を取られたのは
>>515の通り
日本の前線の枚数が少なかったことと、パスが通らなかったこと、それに憲剛のロストの多さ
あの試合は北朝鮮のCFにボールがおさまりターゲットが一人で十分だとわかってから、
テセを外してプレス要因を入れた早さからも、
試合のポイントはFWどうこうより日本の中盤以下にあったことは明白
ザックが憲剛を後ろに下げたのもロストが多かったことに加え、
相手CFへの対応をSBや長谷部、細貝にやらせないための判断だったのも試合見ていたらわかること
541 :
_:2011/11/25(金) 01:57:05.02 ID:PAMrdSwR0
前田が物足りないというのは分かるけどさ、ここは
日本なんだ。そんな前田がビエリみたいに
ドリブルでゴリゴリ行き相手DFを
吹っ飛ばしてゴールしたのが今年。
前田がそんなプレーができてしまう。これがJの現実。
まあその試合は山形戦だけどね・・・。
542 :
さささ:2011/11/25(金) 03:44:09.01 ID:YFEZtgzA0
>>541 たかがワンプレー抜き取って判断しすぎ
マッチアップした選手が超フィジカル弱い選手だっただけかもしれないだろ
別にJでゴリブルは見せてない
どっちかってとスッと外したりとか、綺麗に交わすのが多い
中盤のせいにしてるけど、
中盤が良いときだって、前田が輝いたためしなんか無いじゃないか。
544 :
あ:2011/11/25(金) 05:06:54.37 ID:bQ085Tx90
そこで、谷口
545 :
あ:2011/11/25(金) 05:09:44.32 ID:bQ085Tx90
谷口は理想の1トップ
546 :
か:2011/11/25(金) 06:08:29.22 ID:8WMyJt9iO
今回審判が前田がぽろっても相手DFのファールになってたけどいままではファールなしだった
547 :
さーぁて:2011/11/25(金) 07:51:00.76 ID:WjcTcXh6O
じゃあ家長と谷口の2トップで
>>541 縦ポンサッカーで1トップでは前田では無理がある事は事実。
しかし、アジアなんだからもう少し中盤作って欲しいもんだわ。
549 :
あ:2011/11/25(金) 09:47:44.56 ID:dQ4Bj3FM0
家長の方がFWとの相性は良いかもな。クソ地蔵だけどキープ力とパスセンスは本物だし。
でもスペインであまり試合に出てないから厳しいか?
中盤作ったって前田は蓋になるだけじゃん。
中盤が強力なら代表なら、前田はむしろ邪魔で
前田の居ない10人のが強いことは証明されてるのに
まるで中盤が良ければ前田が生きるように嘯くのはいい加減やめろ。
551 :
あ:2011/11/25(金) 11:00:56.09 ID:dQ4Bj3FM0
>>550 ごめんなさい。FW全体の話をしてたつもりだけど誤解させてしまったな。
どのようなタイプでと中盤やDFがある程度しっかりしてないと厳しいということを言いたかった。その解決策の一つとして家長を提案してみたということ。
別に君にレスしたわけじゃない
553 :
あ:2011/11/25(金) 11:41:37.93 ID:6txekV2D0
ザックの頭の中はワントップの一番手は前田。
だからケガが治ったらすぐに代表招集したからね。
あとはサブでハーフナー。
李は微妙な位置だね、これといった特徴がないから。
トップ下に変わったらほとんど出れないんじゃないの。
前田信者お得意のお題目
>ザックのファーストチョイスは前田!
これが、いつかブーメランになる事を全く分かってないw
555 :
あ:2011/11/25(金) 11:55:59.08 ID:5bIm+sgxO
李を推すために前田をけなす論調飽きた
556 :
あ:2011/11/25(金) 13:08:06.52 ID:OUvULRph0
前田は代表引退したほうがいいな
大した仕事してないしな
557 :
あ:2011/11/25(金) 13:38:42.31 ID:fnVLpUg20
ザッケローニのファーストチョイスはハーフナーだよ
3次予選通過していないタジキスタン戦で先発だったので明らか
ベテランと若手なら若手の方を優先して使っている
吉田と栗原だったら吉田の方が優先されているからな
前田が招集されたのは李が脱落したからだと思う
当面有力選手が現れなければ呼ばれ続けることだろう
ザックの中では序列決定して無いと思うけど。
今のところはハーフナーと前田と李の中から調子と
相手を考慮して入れ替える感じじゃね
一応前田が一番の気がするが、大事なトコで
外に流れるのってザックは嫌ってそうだからなあ
>>557 ザックが前田を招集したのは、ザックが見ている前で2得点を挙げ、健在をアピールし
クオリティの高いプレーを見せたからだ。
ハッキリ言えるのは
現時点でCFに明確なファーストチョイスなど無い、ということ。
あっても極めて僅差で、いわゆる横一線といっても差し支えないこと。
ザックはけして、前田に満足してるわけでは無いということ。
口でどう言おうが。
始めは前田と李とその他で回していくはずだったが
李がまったく使い物にならなく、本田ケガでポスト要員でマイク呼んだが
スペースが無いとアジアでも行方不明になる。
ゴミ箱からまだ使えそうな物を拾ったら前田になった。
李はもうありえない。
得点の匂いがしないし、ザキオカさんとかぶるのが痛い。
562 :
:2011/11/25(金) 14:52:25.52 ID:YNnfE/2f0
吉田と栗原じゃ次元が違う。
仮に年齢が逆でも吉田が優先される。
タジキスタン戦の前田は怪我明けで温存する筈だったが、ハーフナーが不甲斐なく危機感を持ったザッケローニが、確実に勝つ為に急遽前田を投入しただけ。
563 :
あ:2011/11/25(金) 15:59:30.36 ID:fnVLpUg20
>>561 李が脱落したのはどちらかと言えば自滅だと思うんだがな
少なくとも日本でのタジキスタン戦の前まではファーストだった
ところがベトナム戦に李が強行出場するようになって序列が変わった
ザッケローニは公式戦優先するから李をタジキスタン戦の
先発の為に温存しておく予定だったのだが
それをスポンサーのごり押しか何かで先発出場
これでザッケローニを怒らしてしまったからな
今の李は森本とほぼ同じ立場
ザッケローニは序列をはっきりと付けるから李は3番手以降に脱落
まあ、
前田≧ハフナ > 何らかの壁 > 李≠森本
こんな感じだろうな。
565 :
。:2011/11/25(金) 17:13:55.97 ID:uE6DLIof0
>>559 浦和戦のやつなら再召集決まった後じゃなかったっけ?
567 :
_:2011/11/25(金) 23:07:42.78 ID:mPPE8MMP0
李がこの間の2戦で
殆ど出番がなかったのは結構意外だった
568 :
_:2011/11/25(金) 23:46:23.06 ID:jkXgPUS20
李って終わった選手だろ。
前田先発、途中交代ハーフナー、若手は田中順や五輪組もいるし
いまさらノーゴーラーの朝鮮人入れる意味が無い。
569 :
な:2011/11/26(土) 00:45:32.75 ID:sAJEd8isO
前田が呼ばれたのは本田が居ないからだろw
本田が戻ってきたらまた前田は蓋になる
1トップの選手は中盤の奴らを活かせる選手が入ればいい
570 :
_:2011/11/26(土) 01:03:28.19 ID:35uThx/y0
前田と本田の相性って別に悪くないと思うけどな
つうか本田いなかったらペルー戦前半みたいに前田のとこまであまり繋がらなかったり
北朝鮮戦みたいに前田が極端に下がったりおかしなことばっかりになると思うんだが
本田+前田の鈍足コンビは後ろの負担がとんでもない
香川だって守備できる方じゃない上に攻撃面の連携まで悪い
それに前田のキープ力じゃ本田の代わりにはならんのだよな
まだマイクを入れるかキープ力に優れた選手を入れたほうがいい
>>570 単純に前田・本田・香川が揃うと左サイド真ん中が空き易くなるんじゃね?
すると長友が上がれないし、上がると被るし・・・遠藤がスペース埋められない状態になる。
するってーと本田が上がらなくなる。本田が幾らゴリラでも前に向いては受けられないでしょ。
573 :
age:2011/11/26(土) 02:46:54.90 ID:lNifgGmFP
前田本田を共存させるには本田の右ウィングしかない
前田
宮市 大久保 本田
(岡崎)(清武)
574 :
!:2011/11/26(土) 04:36:22.22 ID:kB6PwtsdO
まさかの大久保トップ下ww
前田のせいで北朝鮮に負けたな
代表での前田の得点パターンが想像しにくいんだよな
内田のアーリークロスには合わせられない、本田や遠藤、長谷部からののスルーパスにも抜け出せない、
長友・香川がサイドをえぐったりして守備陣が混乱したらマーク外せて取るってことありそうだけどそれは前田でなくてもできるシチュ
パスをスルーする姿はすぐに想像付くけどそんなの相手だってわかってるでしょ
前田に1トップはもともと無理なんだよ
577 :
あ:2011/11/26(土) 06:15:20.64 ID:Tm2F85+i0
同意
前田だと得点パターンがみえない
578 :
;:2011/11/26(土) 07:40:28.41 ID:JRwdlLmt0
579 :
あ:2011/11/26(土) 08:14:56.04 ID:gKDJBw+N0
>個人技でシュートまで持ってける技術がある
国際レベルでは通用しない
よって前田は不要
自分が、日本代表と相対する
欧州中堅国以上のCBの立場になって考えた場合、
多分マッチアップで一番めんどくせーのは、走りまくる岡崎だな。
それ自体は脅威じゃないとしても気が抜けないし、
岡崎に釣られて入ってきた本田香川へのチェックが甘くなる。
そして、なんだかんだゴリゴリ来る森本。
やっぱコイツは生粋のFWって感じで、闘う姿勢が強そう。
DFとしてマッチアップして一番楽しいのは森本だろうな。
ハフナの高さは要警戒だけど、フィジカル押しで完封できそう。
李は、香川や本田への落しだけ警戒しとけば良い。
前田は、多分一番楽だな。
全てが中途半端。欧州レベルで見れば警戒すべきこれといったスキルも無い。
そんで、強いプレッシャーかけてれば勝手に下がってくし
それが本田香川の良さも殺してくれるだろうから、かなり楽ちんだね。
前田不要な意見持つのは良いけど誰がいいんだ
不用不用ばっかりいうがじゃあ誰を押してるんだ
前田以外誰でもいいとか逃げんなよ
前田信者からも「他よりマシ」とか「誰がいいんだ?」とかばかりでここが素晴らしいんだよ!みたいな意見がでないんだよな・・・
583 :
_:2011/11/26(土) 09:53:16.64 ID:Mcg6alWQ0
李 →最悪、残る価値無し。終了選手。
前田→少し不満が出てる
ハーフナー→必然的に主力へ。
>>582 俺は前田信者ではなく岡崎推しだな
W杯前とか開催中とかで馬鹿みたいに岡崎が叩かれて、その後のひどい手のひら返し見てるから下らん叩きが嫌いなんだわ
586 :
あ:2011/11/26(土) 10:19:08.48 ID:YktjpVo+0
前田の場合はプレイが不味いから叩かれてるだけだろ
叩きが嫌なら2ちゃん見ないほうが良い
ダウトw
588 :
あ:2011/11/26(土) 10:24:27.24 ID:gKDJBw+N0
まだ時間はある。本田、香川みたいな選手がもう1人出てくればいい
ハーフナーなんて代表レベルじゃないだろ
590 :
あ:2011/11/26(土) 10:56:49.32 ID:l/kSRn020
森本が怪我したおかげで、しつこい森本厨が消えたのはいいことだ。
前田も怪我してくれればしつこい前田厨が消えてくれるのに
>>573 岡崎右は外せないだろ。香川もトップ下なら前田との相性は悪くない。
そうすると本田は左となるか。
前田
本田 香川 岡崎
(清武)
FW入れるより0トップのが遥かに強そう
本田
岡崎香川清武
フィジカル押しのチームに
まともに対抗できるのは
本田と李だけ
高さだけの一発屋マイクも相手によっては有効
強めのチーム相手に
特に武器のない前田はイラネ
595 :
あ:2011/11/26(土) 13:10:27.75 ID:3BI5yS6GO
森本と李の信者は他の選手けなすのが使命だから仕方ない
彼らには彼らの事情がある
596 :
またり:2011/11/26(土) 14:14:07.36 ID:SW9xbLdX0
仕方ないとか
そんな事情関係ないからな
気持ち悪い
597 :
。:2011/11/26(土) 14:28:16.46 ID:77/kZret0
オブザボールを見ても柏の工藤まだまだだろ
これ
598 :
、:2011/11/26(土) 14:30:53.68 ID:77/kZret0
599 :
、:2011/11/26(土) 14:32:02.48 ID:77/kZret0
>>576 内田のアーリークロス?
内田のいいクロスなんてほとんど見た事がないんだが
前田はクロスに合わせるのが上手いんだが
600 :
、:2011/11/26(土) 14:35:12.36 ID:77/kZret0
601 :
あ:2011/11/26(土) 14:52:51.76 ID:vU1ExR6lO
知らねえよ、そんな昔の試合
カメ戦もエジプト戦も
大久保のが良かったよな。
603 :
、:2011/11/26(土) 15:37:14.53 ID:77/kZret0
604 :
あ:2011/11/26(土) 16:00:50.80 ID:RopCmDSIO
>>593 それが一番なんだけど、その4人を最初から使うとジョーカー不在になるんだよね。香川か岡崎をベンチにおいときたい
605 :
あ:2011/11/26(土) 16:02:02.50 ID:MmjzF05d0
>>594 さりげなく李を本田と同列に並べんなwww
いつ李がフィジカル押しのチーム相手に対抗できたんだ?
606 :
あ:2011/11/26(土) 16:09:58.37 ID:+yupyNJYO
ジョーカーはその時々の勢いある若手かベテランで良いと思うよ。
問題はFW置くことだと思うよ。先に出てるゼロトップが一番ボールが落ち着くよ。
607 :
あ:2011/11/26(土) 17:43:44.72 ID:TgUS0OHW0
本田の膝考えると、特に負担のかかるその戦術はあまりやってほしくないな。
>>599 高いCFがいたときはクラブで見せてたんだよ
内田はドリブルで抜くタイプじゃなくて、高いFWがいるなら本来早めに入れてしまいたいタイプ
マイクならともかくアーリークロスに前田が外国人代表DFに勝って合わせる姿は想像できんな
崩しきってない状態でのクロスだから、よりFWのスピードや高さなど身体能力が要求される
609 :
な:2011/11/26(土) 18:33:11.22 ID:AALT01cIO
柏の田中順也を使わない理由って何だろう
一度ぐらい試せば良いのに
田中のライバルは岡崎とか香川だよな?
試してほしいけど厳しいかもな。
そもそも、田中はスタメンで出ないことが多いからな。。。
>>608 内田は北朝鮮戦で
ほかの選手がマイクをあまり使おうとしないなか
使おうとしてたな
基本的にザックの選考はスタメンで長い時間試合に出ている選手だよな
李のゴールきたぞ
614 :
あ:2011/11/26(土) 18:57:54.42 ID:tr0TMl6v0
>>612 ポッと出ただけの選手と本当に戦える選手を見分けるためだろう。
615 :
き:2011/11/26(土) 18:58:15.45 ID:KZBFV9puO
田中は良かった時に1回くらい使って欲しかった。
けど、国内組で結果出し続けているハーフナー、李、清武、藤本みたいな前線の奴らがことごとく醜態晒しているのを観てると結果はどうかなって思う。
まあ何にしても、今代表の2列目は半端じゃ出れないだろうな。
616 :
あ:2011/11/26(土) 19:10:49.14 ID:2nSs2thbO
617 :
:2011/11/26(土) 19:11:55.44 ID:a95qRZMy0
>>571 足の速さで守備をするんじやないんだよ。
わかるかな?
頭の良さで速さはカバーできるが、速さで頭は補えないんだよ。
618 :
:2011/11/26(土) 19:18:22.32 ID:a95qRZMy0
>>575 ド素人は黙ってゲームでシコっとれ!
敗因は低レベルのDF。
619 :
あ:2011/11/26(土) 20:43:41.08 ID:07emqrYr0
最近田中はポストもうまいなあ
切り返しとか溜めも作れるし、シュートまで強引に持ってけるしかなりいい。ワントップでも今ならできるんじゃ
今日も何気にポストしてたね
でも代表呼ぶというからにはまずクラブで常時スタメン奪取してからだと思う
来年は栃木からロボを獲得するみたいだから、北嶋が衰えなければ厳しいかもね
622 :
_:2011/11/26(土) 23:16:37.84 ID:+1AJiYCC0
先発・前田
途中交代・ハーフナー
代表引退・李
新たな若手・田中順
623 :
あ:2011/11/26(土) 23:49:01.75 ID:7ai/x6CC0
逆だろ
先発ハーフナーで前田が途中交代
まだ相手が元気な序盤でスペースあまり空かないんじゃ、
スタメンで出ても今のマイクはロクにやれることないだろw
625 :
あ:2011/11/27(日) 00:15:24.28 ID:qgs51Omf0
怪我の離脱期間が無かったら前田も得点王争いしてた思う
>>624 本田が中央で引き付けてからサイドえぐらせてクロス上げればハーフナーは生きる
もしくは単純に当ててこぼれたボールを中盤の選手で取りに行く
その二つしか生かす道がないけど
田中順に集中してみてたけどなかなかいい
久保みたいな走り方、シュート、懐の深さがあってポストもまずまず
CWCに出られるかもしれんし外国人DF相手にどれぐらいやれるか見たいところ
田中順もハーフナーも3年で伸びるのは見えてる
前田は勘弁してくれ
628 :
3:2011/11/27(日) 06:55:18.78 ID:gzNm0Z7d0
今の田中はJリーグでも控えだろ
まずはスタメンを取らないことには話にならないな
629 :
あ:2011/11/27(日) 07:20:39.37 ID:62c1mw200
北朝鮮戦は前田のせいで負けたな
630 :
p:2011/11/27(日) 07:46:41.71 ID:xy79yZS30
森本の必要性が示されてるね
やっぱTOPは下手でもフィジカルないと
631 :
あ:2011/11/27(日) 07:57:15.14 ID:S07xopfm0
正直どのFWで満足なんかできるレベルじゃないし現状大差がない
ただ幸い本番まで3年あるので可能性だけは残されてる
よって可能性がなさそうな前田以外を色々ためしていけばいい
前田起用はだけは何にもならん
632 :
あ:2011/11/27(日) 08:16:13.17 ID:62c1mw200
ハーフナーでいい気がしてきた
ハーフナー香川本田が最強かもな
633 :
あ:2011/11/27(日) 08:28:19.82 ID:QqFrsiYOO
前田以外なら誰でもいいよ
いい若いのいないうちは
李とマイクの使い分けでよい
635 :
奈々氏:2011/11/27(日) 08:41:05.25 ID:rXDjPtNW0
代表クラスの怪我を防ぐ&A二軍の練習試合だったんだからあんまり深く考える意味なし
636 :
.:2011/11/27(日) 08:47:44.60 ID:u4NRNPOiO
前線はマイクと岡崎でサイド速攻
マイクの高さと岡崎の動きで翻弄して
こぼれ球を今野が押し込む
637 :
あ:2011/11/27(日) 09:47:59.81 ID:itPQoRj80
田中とマイクと李でいいよ
638 :
あ:2011/11/27(日) 10:09:52.07 ID:z77QfjgG0
前田は前線でプレスきついと話しにならんからな
まだ李の方がマシ
1トップは本田ぐらいしか務まる奴がいない
田中はあれだけ出来るのにそこまでコンスタントに出場機会を得てないってことは、結構ムラッ気のある選手なのかね?
去年まではFWの動き方がわかってないと言われて、SHで起用されながらオフザボールを矯正されるレベルだったらしいし、
まだまだポテンシャルは評価されてるけど発展途上っていう選手なのか。
640 :
あ:2011/11/27(日) 10:38:12.37 ID:bvhoPLvU0
李はタジクと北の2戦で5分しか出番なし。
現状は前田とハーフナーがワントップ。
トップ下となるとこれまた李は出番なし。
来年のウズベキスタンは国内中心だから出る幕ありだが
他の若手を見る機会だから、出場時間も限られるだろう。
李はワンタッチで周り見ずにはたくだけだからポストプレーって代物じゃないんだよな、全くためが出来ない
意識改革からはじめないと役に立たないままだよ、でもそれはJで勉強してくれ
正直なんでこんなに前田ばっかり叩かれるのか分からんな。
確かに3年後はどうなるか分らんけど、今は十分結果出してるでしょ。
むしろアジア杯より怪我から復帰後の方がいいぐらい。
前田・ハーフナーを使い分けしつつ、若手を育てていくのが無難だ。
643 :
3:2011/11/27(日) 11:14:59.86 ID:gzNm0Z7d0
李はいいFWだろ
ハーフナーのオフサイドの場面、長谷部が左の李にパスを出せてれば決めてたま
644 :
あ:2011/11/27(日) 11:27:26.96 ID:bvhoPLvU0
FWは海外クラブの選手じゃないとダメのような感じがする。
Jリーグの当たりでは、代表戦では通用しない。
本田が一番の候補だと思う。
VVV時代の監督も言っていたように本田はゴール近くで本領を発揮するタイプ。
645 :
_:2011/11/27(日) 11:39:37.63 ID:wZ6IewNU0
李は最低だよ、イラン。
李に圧倒的な得点力があれば今のままでもOKなんだけどね、それがないからなあ
ただハーフナーと前田と李なら当たりに一番強いのは李だと思う
そうなるとちょっと外し難いのも事実
正直大迫の成長に賭けるのが一番面白そう。
>>644 現実を見るべきだな。代表を張れる海外組のCFは森本くらいしかいないが、彼は怪我もちだよ。本田も故障で今後はどうなるかわからない。
李はもう1.5列目の選手と考えられている。
練習も実践もそっちで試している。
慣れてないポジションでやるよりも
クラブと同じポジションでやるほが李にとってもいいと思うが
650 :
あ:2011/11/27(日) 12:08:26.03 ID:bvhoPLvU0
>>647 李はどうみても当たりに強くはないだろう。
651 :
あ:2011/11/27(日) 12:34:06.14 ID:+zk2B2UT0
森本は怪我が無くてもクソだった。それが怪我持ちとかどんだけクソなんだよ。もうこいつの話題はたくさんだ。
代表には他の奴を呼んであげて欲しい。こいつを呼んでも金をドブに投げ捨てるのと同じようなもんだ。
652 :
あ:2011/11/27(日) 12:39:24.00 ID:S07xopfm0
劣化した前田がW杯本番でもCFをやっている
こうなることが最悪のシナリオ
これだけは避けないといかん
653 :
あ:2011/11/27(日) 12:44:05.04 ID:+zk2B2UT0
とりあえずの軸は前田でいい。それより李とか森本とかクソは一切呼ばないで他のを発掘して欲しい。
李のできることは、ワンタッチのはたきとボレーシュートしかないってのが
もうわかったんだからいらんよ
>>644 フィジカル強いCB選手と毎回やり合ってるからな
森本もパラグアイ戦とアルゼンチン戦で先発してあたり負けしてなかった
グアテマラ戦は2点挙げた
森本のシュートがミスキックがデフォになってるのは怪我の後遺症?
Jデビュー時はもっと迫力あった気がするんだけど
李と香川ってインサイドでコントロールシュートを狙いがちだが
結局弱いシュートになってるだけ
田中待望論は強シュートうてるからかな
657 :
あ:2011/11/27(日) 14:42:43.42 ID:+zk2B2UT0
森本はサッカーがもっと上手ければ、いいサッカー選手になったと思う。
森本は得点力がないことが問題な最たる例
監督も言ってるようにああいう動きするならインザーギ並の得点力がなければチームのお荷物
当然そんなものはないからチームのために役に立つ動きを覚えなくてはいけない
それを覚えるまで代表にはいらない、まずはクラブで学ぶべき
李はチェック来る前に
ボールどっかに渡しちゃうから
フィジカルモリモリ相手でも
本来の動きができるんだよ
マイクと前田は詰められると
本来の動きがさっぱりできなくなる
660 :
あ:2011/11/27(日) 15:02:10.57 ID:0bUkAVHTO
ハーフナーがいなくて甲府は3ー0で圧勝した
ハーフナー不要論だ
みたいな流れはやめようぜ
661 :
や:2011/11/27(日) 15:18:25.47 ID:2XtKZY0e0
甲府がハーフナーに頼らなくても良くなれば後腐れ無く出られるからいいのでは?
代表的にはハーフナーがJ2でプレーする意味がないからね。なんとか海外で揉ませたい
662 :
www:2011/11/27(日) 15:28:52.81 ID:9cu3Fe2I0
ハーフナーマルクスいない甲府つええ www
663 :
、:2011/11/27(日) 15:31:35.39 ID:qqaw9VSb0
豊田が来期どれだけやれるか楽しみだな
活躍したらまた反町の選手選考の評価があがるな
664 :
www:2011/11/27(日) 15:35:24.06 ID:9cu3Fe2I0
日本代表FWの格
チュンソン、前田>>>>>はーふな
という順位だよね
665 :
あ:2011/11/27(日) 15:44:18.53 ID:Slai9orQ0
正直、前田≒李≒マイク の横一列だろ
>>663 似たタイプの田原、都倉辺りがJ1では活躍出来なかったからなぁ。
鳥栖に残れるかどうかも微妙だしどうなるかね。
現時点で433の1TOPとしては
本田>前田>マイク>>>李
じゃねぇの? 李自体が343のサイドならわかるけど、岡崎のサブ。
668 :
あ:2011/11/27(日) 15:47:36.61 ID:fvFnVWWB0
669 :
www:2011/11/27(日) 15:47:57.81 ID:9cu3Fe2I0
ハーフナーいなくて甲府は3ー0で圧勝www
ハーフナー不要論
高さで+1点あっても
「もっさり」した動きじゃ−2点分だったんだよwww
俊敏性がないからwww
>>659 国際試合での屈強なCBとのタフな戦いに勝てないもんだからハナっから戦うことを拒否してアリバイプレーに徹した結果があれだな。
やっぱり勝てないなりに抵抗するというか同じ土俵で戦わなきゃいかんなという結論を出さざるを得ない。
671 :
あ:2011/11/27(日) 16:34:40.62 ID:bDuRDXodO
ワーワーしても最後は香川、岡崎で点を狙うスタイルがこれからも望ましい。1(0)トップはそこを踏まえた選考して欲しいよ。それと若手をつかい続けて欲しい。良くも悪くも2014まで2年半だからさ。
672 :
あ:2011/11/27(日) 16:39:05.81 ID:bvhoPLvU0
ウズベキ前の親善試合で掘り出し者が
見つかればいいけどな。
平山、豊田、大迫、永井・・・・
若手の代表FWが見つからない
未だに平山の名前出す奴には見つけられないよw
そもそも平山とか豊田とか若手でも何でもないしな
来年27だぞもう
676 :
あ:2011/11/27(日) 17:48:42.62 ID:itPQoRj80
平山は今なにしてんだまだ怪我なおらんのかい
677 :
あ:2011/11/27(日) 17:56:00.51 ID:z77QfjgG0
平山ってまだいるのか?
何年か前に居た気がするが
678 :
あ:2011/11/27(日) 17:56:22.89 ID:kLsmIlsuO
最近エスクデロに期待してる
Jで2、3人背負ってキープ、ゴリブルもあるし得点力と身長が残念だが今の中盤の得点力を考えればそこまで気にしないでいいし、
地上戦の強さは他の代表FW以上だと思う
679 :
あ:2011/11/27(日) 18:08:25.73 ID:Sjl3nS8n0
エスクデロはすぐ怪我するしすぐ太る
おまけに点はそんなにとらない
だが確かにあたりはつよい
のわりには過剰な演技をする
680 :
か:2011/11/27(日) 18:24:29.00 ID:Srhy10RXO
前田なんてじじいwww
>>679 そんな点取らないどころかJ通算80試合7得点だからな
エスクデロなんかをレギュラーで使わざるを得ない状況が
浦和がいかに弱くなったかを物語ってるよ
682 :
3:2011/11/27(日) 19:07:34.96 ID:gzNm0Z7d0
エクスデロとか頭悪過ぎて駄目だろ
劣頭ですら頭悪過ぎて浮いてるのに代表なんて来たら・・・
683 :
3:2011/11/27(日) 19:16:00.76 ID:gzNm0Z7d0
>>655 森本は確かにフィジカルは負けない
だけど、基本的にずっと試合から消えてるのがな
遠藤中心の今の日本の緻密なサッカーでパスを引き出すのに必要な細かい動き出しが出来てない
だからずっと試合から消えていて、たま〜に1発のスルーパスが出た場面だけ迫力のある裏抜けをする
遠藤をメンバーから外してケンゴ中心で大雑把なサッカーをするなら、一番結果を出せるFWだと思うが
それで日本が勝てる様になるかというと・・・かなり疑問だ
エスクデロぅて契約解除レベルだろ。でも、浦和ってそんな解除レベルを多数抱えて
高額サラリーを払い続けてるアホクラブなんだよなw
試合自体に出るのが珍しいた田中とかな
685 :
3:2011/11/27(日) 19:27:03.20 ID:gzNm0Z7d0
田中のプレイは凄く好きだけどあの稼働率はキツイな
ピッチの中で田中の姿を見ることはツチノコを探し出すことよりレアなんだから
>>685 昨日エスクデロが怪我した後出てたぞ
GKと1対1であさっての方向に蹴っ飛ばした後
途中で交代させられるというとんでもない醜態を晒してたが
687 :
3:2011/11/27(日) 19:39:48.57 ID:gzNm0Z7d0
田中達也はケガさえなければ素晴らしい選手だぞ
田中自体の得点力は低くてもあの攻守でのひたむきなプレイはチーム全体を活性化させる
攻撃の潤滑油的存在という点ではヘナギと同じだが、田中の方がよりアグレッシブで熱い
フィジカルのガチムチな田中達也みたいな選手が日本に生まれれば、W杯でベスト4も夢じゃないだろうな
>>683 決定力無かったら何回もチャンス作って決めるしかないけど
消えぱなしでは話にならんね。
前田は1トップでは生きない選手だし、マイクもあたりに弱い。
李は始めから競らないアリバイ作りのポストしかしない。
689 :
_:2011/11/27(日) 19:53:14.98 ID:ioSPMWPlO
トップ下がきちんとキープやサポートしてあげなきゃ誰がやってもムリでしょ。その意味では重要なのは本田の控え。ボランチの位置に下がってしまう剣豪ではムリ。
俺だったら前田をそこに置いちゃうなあ。そしたらFwはもう岡崎でいい。限り無く2トップに近い布陣になるが、トップ下って本来そういう役割でしょ。
690 :
遼:2011/11/27(日) 20:00:38.21 ID:0tuuOBLH0
*1週 9,225,072 Masters Tournament ※
*2週. 10,440,000 東建ホームメイトカップ
*3週 3,628,800 つるやオープン
*4週 4,156,000 中日クラウンズ
*5週 3,525,750 日本プロゴルフ選手権
*6週. 12,300,000 とおとうみ浜松オープン
*7週 500,000 ダイヤモンドカップ ★
*8週 400,000 日本ゴルフツアー選手権 ★
*9週 5,834,606 U.S. Open ※
10週 8,280,000 〜全英への道〜ミズノオープン 2011
11週 500,000 British Open Championship ※ ★
12週. 14,800,000 長嶋茂雄 INVITATIONAL セガサミーカップ
13週 600,000 サン・クロレラ クラシック★
14週 300,000 PGA Championship ※ ★
15週. 11,540,000 VanaH杯KBCオーガスタ
16週 2,690,000 フジサンケイクラシック
17週 400,000 ANAオープン★
18週 2,137,500 パナソニックオープン
19週 1,988,000 コカ・コーラ東海クラシック
20週 8,000,000 キヤノンオープン
21週 2,950,000 日本オープン
22週 3,395,000 ブリヂストンオープン
23週 5,780,000 マイナビABCチャンピオンシップ
24週 5,471,875 三井住友VISA太平洋マスターズ
25週 5,940,000 カシオワールドオープン
----------------
総額 124,782,603 バーディ以上×340個 (内訳:B×329 E×11)
691 :
あ:2011/11/27(日) 20:13:48.11 ID:C9LfH9pDO
下のカテゴリーとはいえ大迫ボール収まりすぎだろ。ポスト限定なら1番上手いんじゃねえの?
ただ、肝心なシュートが下手ってのは致命的だな。
693 :
3:2011/11/27(日) 20:17:00.42 ID:gzNm0Z7d0
大迫はガンバのルーカス師匠を一回り能力低くした様な選手だな
悪くはないが・・・世界レベルでやるにはフィジカルがワンランク足りない
>>687 全盛期は二桁ゴール二桁アシストをしていた日本屈指のセカンドトップだよ
怪我さえなければドイツにも出ていた
エスクデロは浦和というだけで嫌がる人いるけど地上戦だけならおもしろい存在なんじゃない
李や前田にはないキープ力がある
田代とか豊田とか田中順也とか他に名前が出る選手より地上戦では強い
695 :
3:2011/11/27(日) 20:24:09.39 ID:gzNm0Z7d0
>>694 エクスデロが試合に出たとして家長以上のプレイが出来るとは到底思えないな
いくらボールを持った時だけは強くても、動きがまずくてパスを引き出せないんじゃ
田代、豊田はタイプ的にハーフナーと比較されるFWだろ
ポストは期待出来ないものの得点力はエクスデロとは段違いにある
田中順也は他とはちょっと毛色が違う感じだな
ポストタイプでも裏取りタイプでもない、フォルランと似たセカンドトップ的なストライカー
香川や宇佐美とのポジション争いだろうな
696 :
、:2011/11/27(日) 20:53:38.45 ID:Nh9j7Ij40
>>691 決定力がないしオブザボールもまだまだだろ
エスクデロ厨は頼むからワ板のレッズ本スレにでも篭ってろよ
何が悲しくて残留争いしてるチームの20試合1ゴールのFWを選ばなきゃいけないんだよ
1シーズンでもいいからまともに点取ってから名前出せよ
本来ならこのスレで名前が出るようなレベルのFWですらないのに
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 21:18:09.23 ID:2K+n4G5Y0
大迫が劣化ルーカスってのは確かに言い得て妙だな
3もたまにはまともな事言うんだな
700 :
3:2011/11/27(日) 21:38:10.14 ID:gzNm0Z7d0
ロンドン五輪代表の1トップは俺なら大迫よりも柏の工藤の方を使うな
大迫のポストはバーレーン戦よりもさらに良くなってるな〜。
シュートの意識の低さ、決定力の無さがどうにかならんものか。
702 :
3:2011/11/27(日) 22:00:50.95 ID:gzNm0Z7d0
>>701 そもそも年間4得点のFWにゴールを求めるのが間違っているのかもしれないw
ルーカス師匠も得点力は微妙だったものの、天皇杯やACLの「ここ一番」の場面で決めて来た
CSやW杯、アウェイオマーン戦で貴重なゴールを決めた元祖鈴木師匠もそう
大迫にはそういう勝負強さやハートの強さがまだない
まあ、大迫はナビスコ決勝点奪ったから今日は通過点ということだろう
704 :
3:2011/11/27(日) 22:15:00.27 ID:gzNm0Z7d0
鹿島の試合を見ると、現時点でもポストに関してだけなら大迫の方が前田より上だが
ああいう致命的に得点力のないFWを使うことのリスクの大きさを考えると・・・QBKの悪夢が蘇る
前田はポストは機能しなくてもなんだかんだ点はそこそこ決めるから
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 22:15:19.90 ID:kePddHRJ0
706 :
あ:2011/11/27(日) 22:24:11.40 ID:Kxqc9qaY0
今の代表なら柳沢はピッタリだろう。ポストとキープ「だけ」完璧って選手のほうが色気出さないぶん香川・岡崎を活かせる。他の若手もセカンドトップが多いから全体的に相性が良いだろう。
もし大迫が本当にそんな選手になるならアリかもな。
707 :
3:2011/11/27(日) 22:27:39.58 ID:gzNm0Z7d0
>>706 ヘナギのDFをいなすムービングポストだけは世界に通じるレベルだった
大迫は確かに上手いが、あのポストがW杯レベルで通じるとは思えない
世界のガチムチDFの激しい当たりの中ではおそらく大迫のポストは体で潰される
もう一回り・・・最低でも鈴木師匠くらいのフィジカルが必要だ
じゃ、大迫はW杯に間に合わないな。鈴木師匠のフィジカルは無理だから。
709 :
3:2011/11/27(日) 22:50:23.57 ID:gzNm0Z7d0
>>708 大迫が物になるとしたらロシアW杯の頃じゃないか
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/27(日) 23:46:36.22 ID:kePddHRJ0
711 :
:2011/11/28(月) 02:20:09.05 ID:SqkDlAQm0
大迫はたとえ何年後でも代表FWになれる器には見えんぞ・・・エクスデロは言うまでもない
あと怪我がなかったらっていう仮定は止めたほうがいいな
怪我するのが田中達であり前田なんだよ
713 :
あ:2011/11/28(月) 03:07:19.03 ID:2rDBGzKG0
大迫の完成形は柳沢だとおも思いました
正直期待はもてません
714 :
・:2011/11/28(月) 03:56:11.36 ID:tAurUuplO
大迫は小さくまとまり過ぎてる気がする。柳沢でも若い頃(Jリーグや五輪)はもっと相手にとって恐い動きしてた。
それでもセリエではFW失格でサイドハーフに廻され、代表でもガチの世界大会ではFWとしてぱっとしなかった。
現時点で、やらせれば何でも器用にこなすが、突出した武器が無いし器用貧乏な感じがする。>大迫
若い頃の高原みたいにもっと我を通してガツガツやっても良いのにね。全てが平均的で武器が無い、スケールの小さいFWにはなってほしくない。
715 :
3:2011/11/28(月) 06:45:16.41 ID:4i8Xfkeq0
>>713 ヘナギは大迫みたいなあんな半端ない足技は持ってないぞ
大迫は何か本当に小さくまとまってしまってる感じで残念なんだよなあ
着実に成長はしてるんだが、もっとスケールの大きいFWになることを期待してた
フィジカルと得点力含め、全体の能力をさらに一回り上乗せ出来ると、理想的な万能型FWなんだが
大迫って既に現代表FW超えてないかな?
ポストだけかと思ったけど突破も出来る様だし穴はない感じだ
717 :
3:2011/11/28(月) 07:15:13.55 ID:4i8Xfkeq0
>>716 ポストに関しては確実にハーフナーや前田や岡崎よりも上だぞ
突破も本来は半端ない物を持ってる
その代わり得点力は前田の足元にも及ばない
個人的にFWとして浦和時代の永井雄一郎と似たタイプだと思う
719 :
あ:2011/11/28(月) 07:39:08.75 ID:ndzjFOzr0
前田は役に立たんから
前田の変わりに大津呼べばいい
大津はぶっ倒れないからトップ下にでも入れとけばFW陣は機能する
はあ?大津なんてめえちゃくちゃ貧弱だろw
すげえダイバーだし、前田はまだちゃんとあたられて倒れるからましだ
721 :
あ:2011/11/28(月) 08:05:27.60 ID:ndzjFOzr0
>>721 おまえがなw
昨日の試合はみてないけどバーレン戦なんて得点シーン以外はダイブしかみてないわ
723 :
あ:2011/11/28(月) 08:21:15.49 ID:ndzjFOzr0
前田推しは試合も見てない奴だらけだな
ヤレヤレだぜ
バーレン戦の大津君は大津じゃないの?
別に前田押しでもないけど馬鹿丸出し理論やめてね
点取れないと勝てないからな
点が取れないFWはいらんよ
大津は
マイクが出てきた時と似たような
可能性を感じさせてくれるな
実際A代表レベルで機能するかは試してみないとわからないけど
なんで戻ってきたかわからん前田なんかよりはよかろう
727 :
あ:2011/11/28(月) 08:55:15.49 ID:vLnQRmN/O
大津がダイバーとか試合見てないの確定だろ。
>>727 バーレン戦でちょっと足がかすっただけでスーパーコロコロ何回もしてたけど
729 :
:2011/11/28(月) 09:04:31.46 ID:UUde6cAy0
>>719 自分で言ってる事、矛盾してるのわかってる?
しかも、たった二つの文章でw
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 09:37:35.27 ID:+cxkm4fl0
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
日本は犯罪者 by 孫正義ソフトバンクCEO
朝鮮人ならソフトバンクiPhone
日本は犯罪者 by 孫正義ソフトバンクCEO
大津ねえ・・・
何の可能性も感じないけどな。
結局、前田より高原だし、
李や大迫より、柳沢だし、
FWに関しては何の希望も無いな。
ハフナがガチムチになるか、
森本がトップフォームに戻るか、
それくらいだな・・・
大久保て29歳だったw
また読んで欲しいもんだわ
前田
大久保 香川 岡崎
>>717 いやいや大迫と永井は似ても似つかねーよ
永井は大迫みたいにポストは出来ないし走らないし守備もしないし
ロングボールの競り合いすら出来ない
たまに前に大きなスペースがあってボール持ったときのみやる気を見せる選手で
基本はお荷物状態だから
清水行って念願のCFやれるようになって一気にその弱点が露呈したが
734 :
。:2011/11/28(月) 13:25:25.00 ID:yseyPG4K0
キープ・ポストだけはうまいっていったら、高松とかもそんな感じだったな。
フィジカルはあるのに相当なスペだったけどいまどうしてんだろ。
735 :
3:2011/11/28(月) 14:13:25.85 ID:4i8Xfkeq0
>>733 永井雄一郎はお前の中では評価が低いんだな
特に浦和時代は対戦相手の鹿島から見ると凄まじく怖いFWだったが
平均的に力があっても突出した特徴の無い高原や前田の3倍は怖かった
>>735 いやそれを言うと大迫なんて相手からしたら何の怖さもないわけだが
永井と大迫が似てる理由の説明に全くなってないわな
やっぱ3はダメだな、色んなスレで見掛けるが誰にもまともに取り合って貰えない理由が良く分かる
>>715 理想的とか万能型なんて入らないから。んなもの使い物になるレベルに到達しないからな。
それよりは、一芸に秀でたタイプのほうが使えるんだ、現場では。
>>735 永井? フィジカル足りねーな。だからJ止まりの選手で終わった。
739 :
3:2011/11/28(月) 14:51:25.29 ID:4i8Xfkeq0
>>736 俺の感覚では永井雄一郎は近年の浦和のFWの中では一番ポストプレイは上手かったし
1トップとしては一番機能していたFWだと思ったな
永井がワントップに入った時が、高原やワシントンやエジミウソンのワントップより遥かに迫力を感じた
永井も大迫も足元でのポストプレイが上手くサイドでも機能する万能型のFWとして似たタイプだと感じた
740 :
3:2011/11/28(月) 15:00:04.28 ID:4i8Xfkeq0
>>737 同感だな
>>693、
>>702、
>>704、
>>707、
>>715で書いた通り大迫は色々足りず中途半端だと俺も思う
はっきり言って全てが中途半端で小さくまとまって全ての能力が足りてない
特に精神的に得点に対する意識の甘さを感じる
今後の成長に期待はしてるが、その為には海外移籍が必要だろうな
741 :
:2011/11/28(月) 15:12:21.92 ID:PkBkzp1LP
大迫を叩いても何も出て来ませんよ。大迫が世界的なFWじゃないのは誰でも
知ってることです。100回叩いても永井がポストできるようになるわけじゃありません。
742 :
3:2011/11/28(月) 15:20:24.01 ID:4i8Xfkeq0
俺は柏の工藤のDFを動き出しでいなすムービングポストの方が、本大会レベルで通用する可能性が高いと思う
大迫のポストは世界の屈強なDFの激しい当たりで体ごと潰されてしまうんじゃないか
>>739 いやお前の過去の個人的な想い出だけで語られてもね、全く説明になってないよね
実際のところ永井は浦和ではFWのポジションが奪えずに
サイドやトップ下での起用がイヤになって清水に逃げ出して
最初はヨンセンに、今年は高原に、念願のCFとして勝負を挑んでぐうの音も出ない位完璧に負けたわけだ
去年や今年の清水で1トップの位置に永井が入った時の試合も当然見てるんだよな?
お前みたいに一つの方向からでしか選手を見れないと歪んだ評価になるんだよ
744 :
3:2011/11/28(月) 15:48:52.35 ID:4i8Xfkeq0
>>743 清水時代の永井なんて全く注目もしてないし印象も糞もない
少なくとも浦和では永井の方が高原よりもいいFWだったぞ
永井が控えで高原を先発させていたのは疑問だった
>>744 ああそれはすまんな、やっぱお前は触れちゃダメな奴だったわ、おれが悪かった
浦和では1年通して結果を出したことが1度も無いし
清水では伊藤翔以下の扱いで戦力外を受けたのが今の永井だ
それ以上でも以下でもない、代表での実績もほぼ無いし
本来ならここで名前が出るレベルのFWですら無いんだけどな
746 :
3:2011/11/28(月) 16:21:04.06 ID:4i8Xfkeq0
>>745 永井雄一郎も大迫も実績はほとんど同じだろ
大迫はポストプレイが上手いにしてもあまりにも得点力が無さ過ぎる
かと言って鈴木師匠ほどのメンタルとフィジカルの強さもない
個人的にどうしても熱くてゴールに向かう気持ちの強い柏の工藤の方に期待してしまう
747 :
あ:2011/11/28(月) 16:23:10.71 ID:9mBhH6H70
原口・乾・大津がドリブラーで、スピードだけなら永井もいる。セカンドトップで田中、あとはパサーで山田あたり?
未知の選手も一人くらい出ると考えたら二列目は一応いるんだよな。
まぁだからこそCFのことでいつまでも罵りあいが続くのだろうが。
工藤がムービングポストか如何か判らんけど、
ポストだけでなくワグネルや二列目を使う動き(スペースを作る)がいいよね。
酒井とのコンビネーションを期待できるし。
大迫がスターターでもサブには必要と思うから試さないことには話にならない。
あと、永井雄って正直どうでもいい。劣化版石川。
浦和時代は代表に来ても勘違い野郎にしか思えなかった。
但し、高禿が愚劣な時期に使われなかったのは気の毒に思う。
>>745 永井さんも一応元代表FWだ
韓国戦か何かで決勝ゴールも決めてなかったっけ
浦和ファンの俺でも永井が高原以上のCFと思わないから、
ここまでの流れみて絶賛してる奴に対して疑問しかわかないんだが、
黄金期浦和で352の右WBとして1年間活躍したし、
右のウイングとして日本でも最高の存在だったと今でも信じている
当時ウイングなんてポジション絶滅寸前だったから、時代に合わなかった運がない人だった
750 :
・:2011/11/28(月) 16:44:04.95 ID:tAurUuplO
確かに大迫のポストが上手いとは言っても、舞台がJリーグやU22アジアレベルなんだよな。
世界の舞台になるとJや若年層アジアとは比べものにならないくらい潰しのチェックも早いし、その圧力もケタ違いになる。
Jだと180cm前後のDFがちょろっと当たりに来るのが、世界レベルだと190cmでガチムチのがガツガツ来るしスペースも無いわけだし。
Jでそこそこポストが上手かった柳沢や田代、高松、城、西澤なんかも世界相手だとポストが通用せず潰されてた。
あのフィジカルでは代表レベルでポストが通用するとは考え難い。
751 :
3:2011/11/28(月) 16:51:55.59 ID:4i8Xfkeq0
>>750 いや、ヘナギはポストに関してはW杯でも良かったぞ
日韓大会ではボール引き出しまくりで2アシストの活躍、ドイツ大会もゴール以外の動きは良く玉際でも負けてなかった
ただ、FWの選手が5試合先発してノーゴールっていうのはたとえポストが良くても駄目だろ
せめて鈴木師匠や大久保みたいに戦う気持ちを見せて相手が怖がるプレイ、嫌がるプレイをして欲しかった
QBKの印象があまりにも悪過ぎて過剰に叩かれ過ぎな感じはあるな
ポストやチャンスメイクの貢献は多少は認めてあげてもいいんじゃないかと思う
752 :
え:2011/11/28(月) 17:03:13.76 ID:Meq3jhifP
(_______________ J
そ 君 (__ ┌―‐―┐ ) き
ん ! (_ |`l TT了| } ゃ
な (_ j .| .|:| .l | / あ
か 待 (_ | | .|j .j | イ |
. っ ち (,_ |.| .|l .|:| ,. -‐ /_. っ
こ た ( |.|. |! |/ / !
う ま (` `ー /..:::::\≧,,,、:::7___
で え (― おーにぃっぽー .―(:::::::>'´ == \::⌒l^⌒
\|:::| _,....!,,_ \ ̄  ̄ ノ く彡/// ∪,ノ ;|
`7´ _,,.ィ / ̄\____く:::::∧ '_,. -、 く/::::::::/
\.{n|.ィァ it}.. | ^o^ | \:::::l、ヽ ,ノ \,,∠,,__
|:::トl、 rュj \_/ .\,,..イ |::::::::,
|::,| 'ーケトr'TTlイ~ /_`ヽ /⌒`lくミV /
,r1´|`'六´ //` ̄´ `Y´ |└ ./ 7ヽ〈 /ヾ)<
./ | ∨|::|∨ ! { r ,、 _,シ /゙丁〈 / } { { \
| ',|::|/ ! ,ゝ-< ( / .| |/ ∧ \|
l .Y。 .| |` 〃 ̄ ̄⌒ / 〈 /! ', __,,....::-‐
.∧. |。 { ゙爪` ' ‐- 、..,,,...イ '、 / .| `|::::::::::::::::
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ヽ、`'::、L.∧/ / |.{ u 〈.| イ 〈 /::::/:::::::::::
::::::::`ヽ、 ∨ / ̄| | 、 / l:l. | j /::::/:::::::::::::
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753 :
:2011/11/28(月) 17:04:48.66 ID:PkBkzp1LP
柏の選手は話半分に見るべきだろう。何しろ外人二人が異常。
他の9人は磐田や鞠ととっかえてもいいくらいだ。
754 :
3:2011/11/28(月) 17:21:03.35 ID:4i8Xfkeq0
磐田だと金園とか結構良いFWだな
李のライバルとして呼んでいいと思う
>>751 柳沢に関しては、ドイツじゃまともに戦えてた数すくない選手だったと思うぞ
ていうか、他が不甲斐無さすぎてロクにチャンス作れなかった煽り喰らって
QBKだけで戦犯にされて、その後代表からもハブとかひでぇ扱いだわなw
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/28(月) 19:03:49.18 ID:McFmPUYH0
>>748 工藤と酒井のコンビや調子のいい柏からもっといい若手使いたいけど
U-22では主力選手2人以上呼ぶとかクラブ側への配慮で難しいんだろうな
大迫よりはるかに働けると思うけどな
758 :
:2011/11/28(月) 23:07:02.93 ID:Jje7p10l0
まあ、なんだ。合宿に呼ばれて使われないのはよっぽど見込みないんだよ。
759 :
g:2011/11/29(火) 00:23:01.20 ID:KW40rSIl0
>>754 それ面白い、リアル在日枠だな
1年前までのガンバの飛車・・・ルーカス師匠
代表の飛車・・・本田△
大迫もこんくらいなってほしいもんだ
金園呼べ久しぶりに見たけど磐田で3番手
>>751 そのチャンスメイクが得点にダイレクトに繋がったケースは何件あるんだ?
762 :
あ:2011/11/29(火) 02:28:22.80 ID:Pb1lefx7O
大迫はヤナギの後継者って認識でいいの?
現時点では流石にあそこまで気の効いた感じはしないし大一番でのQBKもしてなさそうだが
>>762 いや大一番でのQBKはいらねえだろwww
764 :
z:2011/11/29(火) 13:47:07.16 ID:fxQLB9PU0
大迫、なんかビクついてるように見えるんだよなあ。クラブでコオロキにヤキでも入れられたか?
765 :
あ:2011/11/29(火) 14:28:47.97 ID:d5qsa9iw0
金園は在日じゃないぜ。
苗字に金がついてるけどな。
まあ、金子とかそういうのと同様だ。
766 :
あ:2011/11/29(火) 15:42:36.29 ID:XHQ3KmzX0
在日ではないだろうが苗字に金ってつく人のルーツは朝鮮系ってことは確かだろうね。
グランパスの金崎とかもたぶんそう。
767 :
か:2011/11/29(火) 15:56:05.85 ID:qlqqB+j+O
768 :
あ:2011/11/29(火) 16:10:37.15 ID:XHQ3KmzX0
引くって言うけどこれ事実だから・・・
別にルーツがどこだろうか日本国籍持ってるんだから何の問題も無いよ
君こそ意識しすぎ
769 :
あ:2011/11/29(火) 16:16:27.93 ID:XHQ3KmzX0
(訂正)100パーセントそうとは言わないが実際に多いのも事実。
770 :
あ:2011/11/29(火) 17:05:44.21 ID:hAgFYa6w0
そいや大迫外してもにやにやしなくなったなw
771 :
さ:2011/11/29(火) 17:38:06.67 ID:qlqqB+j+O
>>766 苗字に金が付いていれば朝鮮系なんて歴史的事実は存在しない。でたらめ言うな。
そもそも金という名族もいるくらいだ。
東北の金氏が有名。
「陸奥話記」に登場する金為時は、奥州の豪族。
他に、小野小町が有名な小野一族からも金氏は生まれている。九州で
大宰少監になっている。
773 :
あ:2011/11/29(火) 18:12:57.91 ID:XHQ3KmzX0
だから絶対にそうではないって訂正しただろ。
でもそういう傾向があるのは確かだから。
そこまで否定するなら実際に調べてみなよ。
>>773 訂正したのも間違ってる。実際はほとんどが日本人だからだ。実際に「多い」なんて事実も無い。
在日が使ってる通名のなかでは比較的多く使われているのに過ぎない。
その話題好きだね
776 :
あ:2011/11/29(火) 18:35:57.07 ID:XHQ3KmzX0
訂正文の言い方が悪かったですねスイマセン
俺が言いたっかたのもそういうことです。
777 :
へへ:2011/11/29(火) 18:43:50.92 ID:4+WvsOMP0
先発は大迫の1トップ後半前田が合ってそうだ
778 :
あ:2011/11/29(火) 18:50:48.02 ID:14sXcX+A0
昔、「金子」って娘と付き合ってた
本当にうまく行ってた
なのに、結婚を反対された
反対されたと思ったら、その3ヵ月後に「ある人と婚約した。ごめん」と連絡
そのとき、カミングアウトされた
同じ在日の39歳の男に嫁いて行ったわ
俺側からは壁はなかったが、あっちはそうじゃなかったみたい
でも、在日を白い目で見てる奴らのせいでもあるよ
779 :
またり:2011/11/29(火) 18:57:19.49 ID:YHDzCvrG0
何を言っているんだこいつは
普通に振られてたんだよ
振られたのを他人のせいにするなんて
見苦しいにもほどがある
780 :
あ:2011/11/29(火) 19:16:30.28 ID:XHQ3KmzX0
結局日本代表のワントップて誰がいいんだろうね。
現実的には前田、李、ハーフナーを状況によって使い分けるんだろうけど。
誰かがこの争いに加わってくれたらいいんだけど・・・
781 :
あ:2011/11/29(火) 20:20:08.87 ID:d5qsa9iw0
ところで李って海外からオファー来てる?
782 :
あ:2011/11/29(火) 21:04:56.38 ID:GwqqJ7uI0
>>780 3-4-3で原口ー香川ー岡崎のスリートップとかできたら面白いんだけどな。なんかバルサみたいじゃん。
まぁ地力が違いすぎるんで無理なんだろうが、本田のケガが長期化するならこのくらいの無茶を一度試すのもありでは?
原口は最低限パスの精度上げないとドリブル突破してもその後続かないからw
ここ2節の仙台福岡戦とか、ひでぇパフォだった
大津が順調に伸びればドリブラーポジ奪われるぞ、このままだとw
2009 J1 パス成功率(FW)
1位 玉田 80%
2位 高原 78%
3位 原口 77%
4位 マルキーニョス 76%
5位 千真 76%
2年前のデータとか古すぎるだろ
786 :
あ:2011/11/29(火) 22:10:21.52 ID:14sXcX+A0
>>778 振られたんじゃねーよ
二人で親に頼みに行ったけど、親が絶対に承知しなかったんだよ
儒教の国だから、親には逆らえず婚約も親が決めたんだよ
彼女らが狭いコミュニティーで暮らしてるのは、日本人のレイシズムのせいでもあると言いたかったんだ
787 :
またり:2011/11/29(火) 22:32:21.72 ID:EQ/4RrvF0
負け犬うざいな
788 :
:2011/11/30(水) 01:02:20.10 ID:5aE3JdsR0
サカダイの選手が選ぶベストプレイヤーっていうやつの李の投票数ひどいな
見た人いる?
789 :
あ:2011/11/30(水) 01:04:00.05 ID:ybUgkypB0
どうひどいの?
790 :
:2011/11/30(水) 01:23:30.96 ID:5aE3JdsR0
>>789 90人の選手が1位から5位まで今年のベストプレイヤーを投票する企画で
李は5位に1票入っただけだったw
選手から評価されてない選手ということだよ
あと嫌われてるってことw
代表でこれって相当だ
ちなみに日本人FWだと
3位ハーフナー 182ポイント
11位玉田 64ポイント
13位田中順也52ポイント
14位前田 48ポイント
15位原口 46ポイント
17位北嶋 25ポイント
21位小林 17ポイント
27位大迫 13ポイント
31位永井 11ポイント
35位金園 9ポイント
36位赤嶺とコウロキ8ポイント
43位山崎、バンド、吉田、寿人5ポイント
55位高原、大前 3ポイント
63位田代 2ポイント
65位李 田中達也 1ポイント
>>790 大前が思ったより低いのが気になるけど、
それより怪我でほとんど出てない田中達也と同票まずすぎるんじゃないのw
793 :
。:2011/11/30(水) 06:40:48.83 ID:bcwgJxJy0
李は得点数の割には、えらいプロ選手からの評価が低いな
すなわち敵から見て怖くないってことだからな
794 :
。:2011/11/30(水) 06:44:53.56 ID:f+kcfBtPO
その特集のDFの誰かのコメントで、前田はJリーグでポストのおさまり具合が1番だと言っていたな
>>790 こういうのは基本的にリスペクト、つまりベテランに票が流れやすい
その他は明確(派手)な武器を持ってるタイプに憧れ票が入る
逆に代表戦で必要になってくる闘志なんかはJ内では嫌がられる傾向があるだろうな
(自分へも相手へも)怪我を恐れないタイプとカブってくるところがあるだろうから、きれいな選手に票がいく
>>792 田中は一応去年も今年もリーグ戦の3分の2は出てるんだな居ない様に見えて
>>792 大前はDFに難があるからね
それ改善したらもっと相手も脅威に思うだろうし代表クラスになる
798 :
あ:2011/11/30(水) 14:48:45.74 ID:vxpwSN320
>>793 それもあるだろうけどインパクトが足りないんだろうね
相手の選手から凄いとか上手いとか思われるプレーが少ないんだろう
李はゴール数だけは多いけど他の選手から見て
それほど凄いゴールとか思われていないんだろうね
プロ選手の眼から見てこの状況でなら自分でも決められるとか
プロなら決めて当然とかそんなゴールが多いって事
ハーフナーに投票した選手が多いのもよくあの甲府で得点を
量産しているという意見が多かったようだし
正直他のチームの選手のプレーもよく見ていると思う
799 :
:2011/11/30(水) 15:27:50.67 ID:TPzAXVdGO
マイク、田中順也、原口、小林などが上位にいるのにベテランに票が流れやすいと言い訳をいう李贔屓w
なんと言おうが、李という選手は他の選手からノーインパクトでリスペクトもされてないのが結果にはっきり出てる
本人何気にショックなんじゃないの
上位の人たちは糞メディアなどじゃなく選手に名前を出してもらえて悪い気分じゃないな
李に1票入れたの誰かと思ったら清水の太田だった
李はワントップの候補から外れたことを忘れるなよ
外れたわけではなかろ。元から駒の一つ、というだけで。
マルチプレイヤー
とザックが判断したって受け取り方もある
803 :
あ:2011/11/30(水) 17:58:57.15 ID:jlwAjHIW0
それなら敢えてリーを使う必要がない。
シャドーなら香川や岡崎のほうが遥かに怖いし、ケガが治れば本田がトップ下だろ。
あるいはサイドならもっと使える武器がないと。清武や原口あるいは乾、オリンピック代表なら大津や永井なんかは面白い武器を持ってる。
李も総合力は高いし
ワントップまかされたのも高さがあったからだろう
結局予想以上に決定力なくてポジション固定には至らなかったけど
意表突くワンタッチの技術とか
裏抜けやら瞬発力活かしたチャンスメイクシーンは多かっただろう
武器はある
805 :
なるほどね:2011/11/30(水) 18:21:54.87 ID:pfrEkhIfO
ザックは李を本田亡き後のトップ下として考えてそう
806 :
あ:2011/11/30(水) 18:26:47.75 ID:t25I4bxV0
武器があろうがなかろうがトップ下でもワントップでも
サブのポジションは変わらない李。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/30(水) 18:32:23.47 ID:1TJ7lQDQ0
李の武器
ワンタッチのはたき
ボレーシュート
必殺9cm砲
>>781 ドイツの中堅どこからきてる。後2部から
来季にいなくなっててもおかしくはないレベル
809 :
あ:2011/11/30(水) 19:57:08.45 ID:t25I4bxV0
ああ今年の夏頃そういう記事があったな。
それから全く情報がないな。
岡崎とか香川とかすぐ海外移籍が決まっただろ。
810 :
あ:2011/11/30(水) 20:00:41.09 ID:7uJBXoup0
移籍するなら夏より冬が有力らしい
この冬は気が休まらない…orz
811 :
あ:2011/11/30(水) 20:16:46.32 ID:t25I4bxV0
こいつがドイツとかに行って長谷部なんかと日本人会
で飲食とか想像するだけでも気持ち悪い。
チョンテセも朝鮮人のくせに日本人会に参加してるんだよな。
李が来たら、テセとかフンミンとかと朝鮮人会を作りゃいいんだよ。
812 :
あ:2011/11/30(水) 20:25:20.52 ID:+wugnHms0
ドイツと言えば家長がドイツに移籍するらしいな。こいつがトップ下かウィングで使えるなら別の展開もあるんだが・・・
813 :
名無し:2011/11/30(水) 21:08:18.50 ID:zHYuh4H40
日本代表の戦術・システム part8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1320990759/146-147 146 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/21(月) 23:29:07.44 ID:e8CnUTYq0
「Jには欠けている気迫」 ベール脱いだ“本気”の紅白戦
http://sankei.jp.msn.com/sports/news/111120/scr11112012010004-n1.htm (下記は記事の抜粋)
ザッケローニ監督はこれまで、軽めのメニューに徹する合宿初日や試合翌日を除き、練習は非公開がほとんど。
「みっちり」の練習を見られるケースは稀だ。
選手はこの日、アップの段階でビブス着用と不着用の2グループに分かれており、
紅白戦が行われることは容易に想像できた。
ちなみに組み分けを4−5−1の布陣で表すと次の通り(3人のGKは入れ替わりで両チームに入る)。
【ビブス着用】
前田
原口 中村 岡崎
阿部 長谷部
槙野 内田
伊野波 吉田
【ビブスなし】
ハーフナー
香川 李 清武
遠藤 細貝
駒野 安田
今野 栗原
選手によると、監督は就任後、一貫して練習でいわゆるレギュラー組とサブ組を分けることはせず、組み分けも毎日異なる。
先発メンバーが伝えられるのは試合当日。結果的にGKを除くタジキスタン戦の先発10人は、この日の2チームから5人ずつ出る形となった。
肝心の練習はまずピッチの3分の1を使い、手を使ったゲームや、ヘディングだけでボールをつなぐゲームで体を温めてスタート。
その後はピッチの半分を使っての戦術練習。向かい合う両チームを縦に二分し、
ビブス着用の右側(前田、岡崎、長谷部、内田、吉田)はビブスなしの左側(ハーフナー、香川、遠藤、駒野、今野)と、
逆側同士も同様にパスをつないでボールを奪い合い、距離感や連係を確かめた。
147 :名無しさん@お金いっぱい。:2011/11/21(月) 23:33:04.81 ID:e8CnUTYq0
これからわかることのひとつは、
ザックの中での選手の序列
>>813 違うよ。序列がわからないように混ぜて紅白戦をするのがザック流だから。
>>814 まだ、わからない?
仕方がない説明してやろう、こういうことだ
【ビブス着用】
前田(主力)
原口(サブ) 中村(主力) 岡崎(主力)
阿部(サブ) 長谷部(主力)
槙野(サブ) 内田(主力)
伊野波(サブ) 吉田(主力)
【ビブスなし】
ハーフナー(サブ)
香川(主力) 李(サブ) 清武(サブ)
遠藤(主力) 細貝(サブ)
駒野(主力) 安田(サブ)
今野(主力) 栗原(サブ)
で、この両チームを向かい合わせるわけだから…主力と主力がぶつかり合う形になる、それでこそ練習になる
最終予選進出が決定したわけだし、選手の見極めも済み、これからは連係を高めていくということ
あと、この中には外れる選手もいるだろう
まあ、ワントップは前田なのかもなぁ。
李は器用さを買われたけど日韓戦の後から結果が出てない
ハーフナーはいわずもがな。ポジショニングが一番重要なのなこのFについていけてない
ワントップじゃなくても使われる李は安泰だろ
いや、本田が戻ったら剣豪控えにスライドして李ははじき出されるだろw
てか、本田が時間かかったとしても、FWで呼んでた奴をTOP下控えで使い続ける事なんてしないで、
改めて選考するでしょw
820 :
あ:2011/12/01(木) 01:39:12.23 ID:ow8NaXki0
今の李の立場は正直微妙と言うか崖っぷち状態だと思う
ザッケローニの信用を失ったと言うか怒らしたからな
今後は目に見える結果を出さないと代表では厳しい
元々前田よりも李を優先して使っていたのは若いからだろう
他のポジでもザッケローニは今23から25くらいの有力選手を使う
現在の能力が高いトゥーリオみたいな選手もいるが使わない
若い選手の成長と言うか国際経験を優先させているのだろう
そしてその有力選手の位置にハーフナーが座ってしまった
今後もハーフナーを優先して使って下ろう
したがって李は今の森本と同じ3番手以降の位置づけ
前田、マイク、李
たいして差ないだろ
全員イマイチ
ある程度身長あればいいみたいだし
大津試せ
822 :
あ:2011/12/01(木) 01:52:37.56 ID:k1zPL30E0
TJ見たい
>>820 >ザッケローニの信用を失ったと言うか怒らしたからな
kwsk
825 :
あ:2011/12/01(木) 07:04:56.58 ID:ow8NaXki0
826 :
あ:2011/12/01(木) 08:15:29.17 ID:i0hjwT6x0
827 :
あ:2011/12/01(木) 10:29:32.49 ID:Ku3lPXQu0
タジキスタンと北朝鮮で合わせて5分のプレーしかない
ということだ李に関しては。
前田がケガをしてハーフナーがまだ代表に呼ばれていない状態で
結果を出していなければならなかったが、出来なかったということが結論。
828 :
あ:2011/12/01(木) 10:40:13.41 ID:kNC5Qowb0
まぁ李も年齢考えるとそろそろ中堅だからな。もっと実力がないといつ切られてもおかしくない。
ドイツ行きの話が本当なら勝負したほうが良いね。
829 :
.:2011/12/01(木) 11:00:15.92 ID:tW7y28LHO
でも俺は鼻炎ひどいけど前田にはもう少し期待していたいんだよなぁ
李さんは存在感ないしもう召集されないでしょ
前田は、全存在をかけて
Jでの活躍が、代表の戦力とは無関係と証明してくれてるから、
それなりに意味はあった。
831 :
.:2011/12/01(木) 11:23:28.35 ID:OKELCDETO
前田ってちょっと押されただけで倒れる選手として存在感
あるよな
>>790 李て選手同士でも嫌われれいるんだな。
このスレの住人の感覚はリアルと変わらなかった。
李を押してるヤツは基地外ブサヨな。
833 :
あ:2011/12/01(木) 12:30:32.29 ID:xxzxOYJzO
>>790 これは何か作為的に朝鮮人だけ外したんじゃないの?
それにサッカー選手なんて学歴も教養もない連中がほとんどだから
根は白人コンプの朝鮮人差別意識持った連中が多いと思う
ハーフナーの異様な高さ見てもね
ハーフナー入れることは抵抗ないけど李入れることは抵抗あるというような
理性的に見る頭なんてないんだよ
834 :
あ:2011/12/01(木) 13:02:55.67 ID:JrekfE180
サッカー選手に対する偏見がすごいな
別にそんなこと無いと思うけど
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/01(木) 13:28:19.89 ID:axfR7vDv0
836 :
あ:2011/12/01(木) 13:34:46.58 ID:t2cSWNf40
現時点ではまあ誰でも対してかわらん
これから海外にいってレギュラー守るレベルの選手が出てこないと
どうしようもない とりあえずハーフナーは移籍するだろうし期待するか
指宿あたりがでてきたら理想だけど
やはりFWは外国人DFに慣れてるやつでないと駄目だ JのDFはちょっと特殊だから
837 :
あ:2011/12/01(木) 14:27:29.03 ID:xxzxOYJzO
>>835 何がどう運動オンチの豚なのか詳しく説明してくれ
838 :
あ:2011/12/01(木) 14:31:41.13 ID:UjHtHFpB0
>>833 書かれていないけどイ・グノは上位に選ばれているが?
選ばれるやつは朝鮮人だろうが選ばれるんだよ
グノは10位
1位レアンドロドミンゲス
2位遠藤
3位ハーフナー
4位ケネディ
5位清武
6位ワグネル
7位闘莉王
8位ラフィーニャ
9位藤本淳吾
10位グノ
11位玉田
840 :
あ:2011/12/01(木) 15:27:20.78 ID:xxzxOYJzO
載せたサカダイだって、選手の悪意くらいはわかってるだろうに
レベルが低いな
李は選手間でも出る杭は打たれる状態なのかもしれないが
それにしても選手も載せる側も低レベルとしかいえない
実際李が65位が妥当ならここで騒ぎ立てするやつもいなかったわけで
選手の悪意とか妄想でしかないことを語られても・・・
他の選手より脅威に感じなかったってだけでしょ
842 :
あ:2011/12/01(木) 15:35:48.76 ID:xxzxOYJzO
あくまで個人的な主観と偏見で選んだのでなく
あくまで今年活躍した選手ということで選んでこれなら
客観的視点で物事を見る知性さえ欠ける性格も悪い90人の選手にこういうことをさせ
平気で載せる側の認識の問題だろう
843 :
あ:2011/12/01(木) 15:52:21.89 ID:JrekfE180
選手達の間であんまり印象に残ってないだけなんじゃ・・・
844 :
.:2011/12/01(木) 16:00:42.36 ID:tW7y28LHO
李さんが選手にどう思われてようが代表で活躍する気配がないしどうでもいい話題だよ
>>844 どっちしても李を押しているのは
現実が受け入れられない妄想基地外ブサヨだな
846 :
あ:2011/12/01(木) 17:34:48.50 ID:mmi5OKmc0
李の話題はどうでもいいだろう。
本田のように代表に必要不可欠な選手というわけじゃないから。
それよりこれから来そうな選手の話をしようぜ。
847 :
あ:2011/12/01(木) 18:13:48.79 ID:GuCND0It0
前田 ハーフナ 李 大迫 大津 森本 あと玉田?
1トップできそうな奴いないって
848 :
3:2011/12/01(木) 18:26:56.10 ID:OUnN5jbx0
>>846 ポストプレイの面を考えると本田の代わりに1トップが務まりそうなのは柏の工藤と鹿島の大迫だろうな
ただ、二人ともまだ若くて決定力や得点力がかなり不安だ
ポストプレイは機能しなくてもそこそこ得点力や決定力のあるハーフナーや前田と
ポストプレイはそこそこ出来ても得点力や決定力に乏しい工藤や大迫
どっちを選ぶかは微妙な選択だな
セレッソ戦では工藤より田中がポストしていて、他スレでも工藤はポストより裏抜けが得意と見たよ
田中じゃなくて工藤が使われるのもポストの上手い北嶋と田中じゃタイプがかぶるから、
工藤の方が使われてると聞いて納得したんだけど
それと来年から栃木のロボが柏入り決まったらしいから、スタメン難しいんじゃないか
850 :
あ:2011/12/01(木) 19:26:58.61 ID:mmi5OKmc0
来年の親善試合で誰か爆発してもらわないとだめだな。
851 :
あ:2011/12/01(木) 20:13:56.29 ID:PmPOUlsp0
李も大変だな
選手間の間でもイジメにあってるとは
日本人はこういうことしないと思っていたけど
韓国人なら入れるけど在日は嫌とか最低だな
テセだって日本にいた時はJリーガーから評価されてたのにw李ってそんなに人望無いのかw
853 :
あ:2011/12/01(木) 20:26:48.74 ID:PmPOUlsp0
テセは男からはもてるタイプだろう
ブサなこともプラス
854 :
あ:2011/12/01(木) 20:29:50.67 ID:PmPOUlsp0
>>790 これは明らかにあえて李を外して得点した
李がベストメンバーから外されるような内容だったわけではないからね
選手の悪意を感じる
大人げないね
自分の好き嫌いじゃないんだよ
855 :
あ:2011/12/01(木) 20:39:07.46 ID:+RJDjUyZ0
李とグノって単純に能力差だろう。
856 :
あ:2011/12/01(木) 20:46:16.66 ID:mmi5OKmc0
李とかテセとかどうでもいいような選手の話はやめようぜ。
李はもう過去の選手だ。代表にはいらん。
結果が出ている。
Jで頑張るもよし、海外へ行くもよし。
新しい有望なFWを探そう。
>>854 もう巣にカエレ
しつこいから在日は嫌われる。
本田と相性合うとか香川と合うとか
自から輝けない選手はいらんw
858 :
あ:2011/12/01(木) 20:55:57.97 ID:PmPOUlsp0
>>833 そういうことだな
今年活躍というならハーフナーより李のほうが上だろう
期待の選手という点ならハーフナーでもいい
きもいのが出てくるから李と森本は単独スレでやってくれ
860 :
あ:2011/12/01(木) 21:43:00.72 ID:mmi5OKmc0
田中、大迫とかどこが弱いからダメだとか言わずに
一回代表に呼んでどれぐらい出来るか試せばいいんだよ。
少ないチャンスを確実にものにした者だけが海外に行く
キッカケにもなるし、代表定着への足がかりにもなる。
まあ、ザックが来年の親善試合とウズベキスタンで誰を呼ぶかだが。
861 :
ワン:2011/12/01(木) 22:07:39.07 ID:izxbrAV80
FWに得点力は求めない。
前線で2秒ボールをキープできるようになってほしい。
得点は2列目が取ればいいのだから。
大迫よ、期待しているぞ。
キープを極めてくれ。
862 :
3:2011/12/01(木) 22:07:46.62 ID:OUnN5jbx0
>>849 マークの緩くなる途中出場のたった1試合でポストプレイは何とも言えない
田中順也はまるでフォルランみたいだな
和製フォルランは振り足の起動の異様に速い宇佐美に期待していたけど
振り足の鋭さとキック力で田中順也はフォルラン級だ あの振り足だけに関しては世界標準レベルだと思う
田中は和製メッシの香川とポジションを争うことになるんじゃないか
ミドルレンジからも得点が狙える分、田中の方が代表にフィットしやすいと思うが
ザックが3トップの戦術を続ける限りなかなか持ち味は発揮出来ないだろうな
2トップにして高原と組ませればアジアではかなり点が取れるだろうと思う
ただ、中盤で互角以上にやりあって来るW杯レベルの強豪相手には
1トップ系のシステムじゃないと中盤と守備が耐えられなそうだ
863 :
1:2011/12/01(木) 22:16:51.08 ID:kLq572100
大迫でも結構できるんだから他のFWも代表に呼んでみるべきだ
得点なんてのはチーム状況しだいだからな
>>861 それもできてシャドーとしても走れる予定だったのが李だったんだがなぁ
現状ハーフナーができれば一番だが、キープ力って単語とかけ離れすぎ。フィジカルなのか技術なのかわからんけどなんであんな特典取ってる奴がキープ力皆無なのか分からん
865 :
3:2011/12/01(木) 23:04:57.38 ID:OUnN5jbx0
ハーフナーってどういう選手かというと、身長の高い佐藤寿人みたいなもんだから
身長の高い玉田みたいな選手がいたら1トップとしては理想だろうな
866 :
_:2011/12/01(木) 23:10:56.22 ID:6oot0mlR0
キモいんだよ朝鮮人。
李なんて三流選手誰も求めてねーんだよ。
選手たちの意見が全て現してるだろ。
いくら朝鮮人が騒いでも、李のレベルの低さは全Jリーガーに既にバレている。
868 :
あ:2011/12/01(木) 23:13:24.24 ID:Mkna8nw90
>>862 確かに1試合で判断するのはあれだが、後半頭からの投入で尚且つ直後にリードを許す展開なのにマークが緩くなったわけがない
試合見てないんだろ?
869 :
あ:2011/12/01(木) 23:18:07.91 ID:xxzxOYJzO
>>866 そんなこと選手に判断させる企画が間違ってた
公平な視点なんて無理、偏見しかないような奴らではなあ
870 :
あ:2011/12/01(木) 23:23:31.34 ID:xxzxOYJzO
今年活躍した選手なんていうのは評論家やマスコミが冷静な視点から判断するものだし
サカダイは自分の好きな選手や気の合う選手選んでくれたらいいんですよー
程度の軽いノリで書かせたか
選手が悪意あったか
おそらく両方だろう
871 :
あ:2011/12/01(木) 23:24:55.68 ID:EkSDSN4M0
田中順のシュートパワーは代表外国人FW並
日本にはFW陣にこのシュートパワーがないからせこせこと崩し続けてゴール前まで侵入しなければならない
足へのダメージが蓄積しそうなパワーだからしっかりケアしながらやってもらいたいもんだ
872 :
_:2011/12/01(木) 23:44:06.91 ID:6oot0mlR0
>>867 むしろこの流れのほうが怖いわ。
なんでサッカー雑誌が「李」一人のために「偏見」とか言われなきゃいけないんだ。
レアンドロやケネディなど、ごくごく順当に活躍した選手が選ばれていた。
三流選手だから単純に選ばれなかっただけの李を選べとか朝鮮人都合がよすぎるだろ。
さっさとピャンヤンに帰れよ。
873 :
あ:2011/12/01(木) 23:55:13.55 ID:HNqSyLCz0
男の嫉妬ってみっともない
やっぱり李をヒーローにしたくないんだね
874 :
:2011/12/01(木) 23:56:42.67 ID:9DeOngIN0
>>871 一年だけじゃね…
来年も今年以上に得点したら認めるわ。
875 :
_:2011/12/01(木) 23:57:49.91 ID:6oot0mlR0
雑魚の悪役ショッカーみたいな朝鮮人がヒーローになれるわけないだろ。
ハーフナーや前田みたいに能力も得点力も高いFWなら嫉妬するけど
何のとりえもない雑魚FW李に嫉妬ってどうみても無理だろ。
876 :
あ:2011/12/02(金) 00:03:34.44 ID:KCTKq78F0
ベテラン選手に票が集まるだの朝鮮人を無視してるだの
適当な言い訳を言ってそれが全部否定されたら
今度は規格そのものが間違いだのJリーガーが偏見だの
載せたサッカー雑誌が悪いだのだもんな
李が上位に選ばれなかったのも1つの結果だよ
それが気に入らないからって全否定
なんでも自分達の都合の良いようにいくものではないだろうに
だから李とか森本は信者がうざいのはもちろん、それに対する連中もうざいから個人スレでやってくれ
878 :
_:2011/12/02(金) 00:16:13.97 ID:eHO6T4BF0
まあそれでもザックは李を呼びますけどね^^
879 :
あ:2011/12/02(金) 00:16:53.76 ID:jjVlHbbn0
広島はペドロビッチ今年までだろ?
昇格年から順位落ちてるし監督しだいで降格の可能性あるんじゃないの
柏はロボ加入でFW一枠を北嶋、田中、工藤で争うことになりそう
北嶋は年齢的に出場減ると考えてもスタメン田中で工藤は出場機会もしかしたら減る
監督変わるといったらガンバも変わるから平井が復活するといいな
あとFC東京に千真移籍の噂あるけど平山と相性良さそう
監督ポポビッチぽいし期待してる
それ以上に予備登録に石川入れたりザックJ2見てるみたいだから、
鳥栖で昇格決まって得点王の豊田はウズベク戦前の選考試合に呼ばれる可能性あるかもしれん
ひそかに期待してる
880 :
あ:2011/12/02(金) 00:20:36.00 ID:lQi64rq20
ここに在日が書きこむと、とたんに朝鮮系の選手をよいしょして気持ち悪い。
何度でも言うが、李はこないだの2試合でたったの5分の出場だ。
ザックが李をどう見ているか分かるだろう?
もはや主力じゃないんだよ。
だからもう李の話はするな。他のところでやれ。
881 :
あ:2011/12/02(金) 00:32:55.87 ID:dK+FH1Dl0
アジアカップでのヒーロー的活躍
もし朝鮮ルーツじゃ無かったら国民的に愛される選手になってた。
前田、マイクが明らかにいいかってーと
そうでもなかったからな
李が消えることは当分ないだろ
やれることは李の方が多くて便利だし
883 :
あ:2011/12/02(金) 00:51:49.35 ID:Cc+D4Pj60
>>881 最後の一発だけな。
シリア戦のアシスト一個で比嘉に最高点やる奴はいない
884 :
あ:2011/12/02(金) 01:02:08.63 ID:lQi64rq20
日本人FW候補は大迫、田中、豊田等言われるほど層は貧弱じゃないんだよ。
代表経験がないというだけでね。
ただトップ下候補は層が厚すぎるけどな。
885 :
あ:2011/12/02(金) 01:10:40.24 ID:pUndhHxYO
豊田の得点の半分くらいがヘディングだけどJ1で豊田の高さが
通用するかねえ……
田原が素行さえよければ1トップに困らなかったのに。
>>885 ハーフナーが海外でしばらく調子崩すかもしれないし、
通用するかわからないけどスペアとしていてくれて困らない
スピードもあるしね
ID:PmPOUlsp0
こいつまだやってんのかよ
李の話題禁止にしろよウゼー
>>881 愛されてただろ一時的にヒーローになってた
自分も期待してた
それに答えられなかったから関心がなくなっただけ
本人は何故か呼ばれ続けているからいつでも挽回できる
何故か呼ばれ続けているから本人の力によっていつでも挽回できるだな
受け手の問題じゃなくて李自身の問題なんだよ
891 :
い、:2011/12/02(金) 02:42:46.32 ID:7eW6z9fN0
本田か岡崎でいいだろ、ハーフナーがデブるか、指宿がものになればいいよね
892 :
あ:2011/12/02(金) 04:08:55.26 ID:ZgooFZaDO
指宿はリーグレベルがJ2以下のリーグにいるから順調に結果は出してるけど時間かかるかもね
ブラジルの次に入るかどうかな気がする
893 :
あ:2011/12/02(金) 07:42:04.02 ID:oIJ8cd85O
Jリーガーは大人げない
これだけはいえる
894 :
あ:2011/12/02(金) 07:54:53.05 ID:oIJ8cd85O
>>872 他の選手の順位に文句はつけない
しかし李の今年の試合内容であの順位はプロの採点ではない
偏見と悪意と幼稚さしかない
サカダイ恥じを知れといいたい
895 :
あ:2011/12/02(金) 08:02:10.96 ID:u0R+MUNw0
前田とマイクなんか正直微妙だし李にいつでもチャンスはあると思うけどw
897 :
:2011/12/02(金) 08:50:59.42 ID:q4rxuUho0
898 :
あ:2011/12/02(金) 09:31:29.50 ID:b2MGLDXS0
李の話題はもういいだろ在日。
先発最終テストとか言われていた北朝鮮戦でもどうでいいような
最後の5分の出場、それも清武との交代。
立場としてはトップ下のサブになっている。
トップ下にはタレントがわんさかいて元々が李の入る余地はない。
だから重要な試合での先発はないし、途中出場もなし。
よってトップ下候補としての日本代表に呼ばれる価値はもうないんだよ。
899 :
あ:2011/12/02(金) 10:31:17.44 ID:oIJ8cd85O
李って選手間ではこんなに人気ないんですよ
ということなんだろうが
そもそもタイトルが今年活躍した選手ランキングで
選手間での人気ランキングではないでしょ
趣旨をすり替えるなといいたい
趣旨に反した回答したら無効になるだろうが
900 :
3:2011/12/02(金) 10:46:24.62 ID:P9/RGQV20
ぶっちゃけ、サッカー選手ってプレイをすることはプロでも評価することに関してはニワカだからな
ファンは常に上から全てを見通す俯瞰の視点で試合を見れるが、選手はピッチ上での低い視野しか持てない
だからこういう選手による投票企画では、体が大きいとか身体能力が高くて肌を合わせた時に迫力のある選手、局面のプレイが派手で得点に絡む選手が高く評価されがちで
鹿島の本山の様なプレイが地味で身体能力が低い選手は、全体を俯瞰出来てチームへの貢献が高くても過小評価される傾向にある
久保竜が広島にいたときにミョンボなど外国人DFから
一番怖いFWは久保と言われてたんだよなぁ。
当時もムラっ気あったけど代表によんでくれーと思ってたが
代表によばれるまでえらく時間かかってしまったな。
田中順みてるとちょっと久保のプレーと時々ダブルけど
久保のほうがすごかったな。
902 :
3:2011/12/02(金) 11:15:24.29 ID:P9/RGQV20
久保は日本人最高のFWだったな
田中順也と同じで1トップ向きの選手じゃなかったんで
今のザックジャパンに居ても結構置き場の難しい選手だと思う
代表ではトルシエジャパンでは良さが生きず、ジーコジャパンだけにフィットしてたな
903 :
・:2011/12/02(金) 11:35:30.98 ID:O5kV6M8JO
森本、大迫、田中、金園、小林辺りは親善で呼んで試して欲しい
得にJ組はレベルアップのためにも
904 :
あ:2011/12/02(金) 11:59:08.88 ID:Z8kCeyIGO
森本はノバラも見切って新FW探し入ってる
いつまでもこのスレで持ち出すような選手じゃない
905 :
あ:2011/12/02(金) 12:01:39.56 ID:O5kV6M8JO
今の日本FWで代表レベルでまともにキープできるのは本田と次は森本だろうな
FWはキープするのが一番の目標ではないから
卵が先か親が先かの話になるが
キープはできるが点は取れない選手はFWはいらない。
907 :
あ:2011/12/02(金) 12:22:41.53 ID:O5kV6M8JO
つーか森本代表ではグアテマラ戦で二点取ったしスタメンでのアルゼンチン戦も勝ったんだけどな
キープができるのは代表FWにとっては基本
908 :
:2011/12/02(金) 12:36:46.59 ID:QUwNo8ZF0
>>907 アルゼンチン戦って森本のイメージないわ。
おったん?って感じ・・
あの試合は今となっては、強く当たりに来たDFを跳ね飛ばして叩き潰した前田の突破力しか印象に残っていない。
あれは衝撃的で、代表でも普段のJ通り出来るやん!と思ったが、最近またチョット内弁慶?
俺が一人で決めたる!って気迫が見たいな。
909 :
あ:2011/12/02(金) 12:52:07.71 ID:O5kV6M8JO
確かにアルゼンチン戦の森本は良くなかった
でも前で潰されるのが多いから親善でもいいから呼んで欲しい
あと前田はああいうのは本来のプレースタイルじゃないだろ
910 :
:2011/12/02(金) 13:12:56.13 ID:QUwNo8ZF0
Jではあそこまで張り切らんでも、こなせるからな。
多分久々の代表で嬉しかったんだろう。
選んでくれた新監督の為に報いようと。
911 :
なんだよこれ:2011/12/02(金) 13:23:06.07 ID:Madp5uCxO
ノバーラですら通用しなかった森本なんぞ李以上にどうでもいい
912 :
あ:2011/12/02(金) 13:25:52.32 ID:O5kV6M8JO
いや李はFW完全失格w
二列目の控え降格だろw
913 :
あ:2011/12/02(金) 13:41:11.05 ID:AyBnPQOL0
2列目というよりも点がほしいときに投入するスーパーサブ枠じゃね?
アジア杯の決勝みたいなのをザックは期待してるんだろう
まあ李に関してはそれぐらいしか評価してないかと
ザックは、信者が言い張ってるダイレクトの落としや中盤との相性の良さとやらは評価してないと思う
まあ五輪が終われば大迫は試されるだろうね
915 :
あ:2011/12/02(金) 14:32:50.49 ID:u0R+MUNw0
正直どいつもこいつもカスFW
916 :
。:2011/12/02(金) 14:39:21.78 ID:3Lit548f0
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 17:02:40.64 ID:b2MGLDXS0
本田はインテル戦も出ないからかなりの期間スペインに滞在するんだろう。
代理人も首にしたことだしな。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/02(金) 23:32:36.24 ID:W7P9xfhm0
919 :
.:2011/12/03(土) 00:24:43.36 ID:P88Jq50bO
カス前田out
本田、大迫、若手in
920 :
.:2011/12/03(土) 00:29:44.40 ID:P88Jq50bO
李のスタメン無さそうだが
次は北チョン以下の下手糞FW前田を追い出したいな
921 :
.:2011/12/03(土) 00:34:51.36 ID:P88Jq50bO
前田はJ得点王でも代表じゃショボすぎるという事を身を持って証明してくれた
>>920 李は韓国戦までのパフォーマンスならな。ユーラシア行ってから酷過ぎる
マイクはザックのシステムとは真逆。オプション
実質前田しかいなくねえか?今から召集するとしたら誰よ?
条件
・最低限のポストができる
・DFを振り回すポジショニングができる
・前線で走り回り、1.5列目を活かせるスタミナがある
・上記を満たしたうえで最低限の得点力がある
条件捨てちゃえばいい
924 :
あ:2011/12/03(土) 01:00:12.96 ID:dUNEpNyt0
とにかくJ専じゃダメだ 海外いかないと
で一度壁にぶつかってくれないと 本番で当たられても困るんだよ
ハーフナーと李は海外いけ 他にもFWはチャンスがあったら挑戦すべき
前田ははなから期待してないから
925 :
、:2011/12/03(土) 01:26:55.59 ID:CkmqLkd80
926 :
、:2011/12/03(土) 01:28:20.61 ID:CkmqLkd80
>>924 なんだそりゃ
だだの前田アンチじゃねえかwwwww
おまえの個人的な感情なんかブログに書いてろ
927 :
_:2011/12/03(土) 01:39:04.25 ID:aC7uAjuS0
>ハーフナーと李は海外いけ
→ハーフナーが行く海外はオランダかドイツ(日本から飛び立てエース)
李が行く海外とは北朝鮮か南朝鮮(日本から出てけ寄生虫)
同じ海外でも天と地の差だな。
928 :
あ:2011/12/03(土) 01:43:15.43 ID:UWZvU/HD0
現時点でも微妙な前田を3年後の33歳まで使わせようとするお前らに策略的なものを感じるわ・・・
現状では前田が一番だろ
>>927 ウヨさんには残念な知らせだがブンデス行き濃厚だぞ、李は
931 :
_:2011/12/03(土) 01:51:24.22 ID:aC7uAjuS0
>>930 やった!
日本から出て行ってくれるのか?
もう永遠に日本には帰ってこないと約束しろよ。帰る場所は平壌のみ。
ブンデスのベンチで一生を終えるのも有意義だと俺は思うぞ!
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 01:57:02.10 ID:BHg2YwCe0
ドイツの二部だろ
チョンテセと仲良くやってろ
本気でキモイわw
つっても、李がブンデスで活躍できるか微妙だけどな。
>>932 1部の中堅どころと、2部の数チーム交渉してるはず
935 :
あ:2011/12/03(土) 01:58:33.35 ID:UWZvU/HD0
前田が一番とか勘弁しろよ・・・代表でいったいいつ活躍したんだよ
936 :
_:2011/12/03(土) 02:09:38.43 ID:aC7uAjuS0
微妙じゃねぇよチョンw
活躍なんてできるわけないだろ、
1部でベンチか、2部で数点取って終わりだろどうせ。
>>935 A代表の得点率、上位の方じゃないっけ?前田
前田にしてもハーフナーにしても李にしても、叩く前に代替要員は誰だって話になんでいかねーんだか
李先発
マイク控えでいいんだよ
李先発で負け試合無し
939 :
あ:2011/12/03(土) 02:29:14.69 ID:UWZvU/HD0
前田は代表晩年期のゴンより可能性感じないわ・・・
代わりは田中順也あたりでいいだろ
あれはハーフナー、岡崎、李とも違うタイプで確実に伸びるから代表で成長を促進させてやればいい
DFの前から打てるミドルは強豪相手にも通用する武器でオプションが増える
若手で言うなら大迫は勘弁してくれ
前田よりはマシかもだが可能性を感じない
940 :
あ:2011/12/03(土) 02:45:11.11 ID:DrCJ7AoDO
大迫はなんか半年くらいで急激に伸びたな
〜2011年の結果〜
岡崎慎司 14試合8得点
香川真司 11試合6得点
前田遼一 9試合4得点
ハーフナー 5試合2得点
李忠成 10試合2得点
前田は何か優しすぎるんだよな
FWにはもっとギラギラしたものが欲しい
943 :
あ:2011/12/03(土) 03:45:16.75 ID:dUNEpNyt0
前田は現時点でも微妙なのに年なんだから
一番使っちゃダメな選手だろ 前田使うことのメリットなにかあるのか?
944 :
あ:2011/12/03(土) 04:27:10.76 ID:5BwAxvskO
李より得点が取れる
雑魚相手に接戦にならずに余裕をもって勝てる
セットプレーの守備は李より上
若くないから本番はいらないけど最終予選まではベンチにいると守備要員にも使えて便利かもしれない
945 :
あ:2011/12/03(土) 06:28:11.20 ID:GEeR583D0
ハーフナーはオプション止まりなのは明白で李も微妙ときたら前田しかいないわな
946 :
あ:2011/12/03(土) 06:59:34.96 ID:kR/kMopK0
岡崎がCFじゃだめなん?
947 :
あ:2011/12/03(土) 07:03:34.40 ID:UWZvU/HD0
>>944 守備要員ってのはもっとないだろ・・・スピードがないから他のFWより効果的に追えない
岡崎・李どころかハーフナーよりも遅いだろ・・・
セットプレーの比較も李より上かどうかも怪しい上にハーフナーの方が明らかに効果的で絶対的レベル
なにもかも中途半端なんだよ
948 :
_:2011/12/03(土) 07:42:33.14 ID:+RelXTRU0
本田トップ下復帰なら岡崎1トップも全然いけるのでは。
――――岡崎――――
香川――本田――清武
これがベストといえばベスト。
>>947 試合も見ないでイメージだけで語るなよw
950 :
、:2011/12/03(土) 08:28:04.87 ID:CkmqLkd80
>>948 岡田の時、岡崎1トップは全く機能しなかっただろ
得点力まで落ちたし
951 :
、:2011/12/03(土) 08:29:34.88 ID:CkmqLkd80
>>943 オールラウンド 得点力
クロスに強い
1番万能なのは前田
北相手にブチ切れた前田はとっても優しい男だな
953 :
、:2011/12/03(土) 08:33:46.22 ID:CkmqLkd80
>>938 またノーゴーラーの馬鹿チョンヲタの在日か
ベトナムにもタジキスタンにも何もできなかったチョンを
よくごり押しできるわ(笑)
954 :
、:2011/12/03(土) 08:38:08.25 ID:2qnZjbwq0
955 :
_:2011/12/03(土) 09:38:31.97 ID:J9r/ayG/0
李って歴代最低FWなの?
956 :
あ:2011/12/03(土) 09:55:01.12 ID:e6u3sKuSO
957 :
あ:2011/12/03(土) 09:58:21.70 ID:SnBZruVQ0
>>950 あれは守備が攻撃をダメにした。
全体が間延びしてるなかの神風プレス、茸のオナ守備、高さはあるが鈍足のCB、なぜか攻撃しかしないSBなどなど。
攻撃は遠藤・ケンゴ・茸のパサーだけというバランスの悪いときもあったが、それなりに機能してたぞ。
もっとバランスの良い今なら岡崎CFでもそれなりにやれると思う。
958 :
あ:2011/12/03(土) 10:10:28.92 ID:7tl9+4aW0
3次予選突破の鍵となるタジキスタン戦ではではマイクと前田が出た。
消化試合となった北朝鮮でも先発できずに出場したのはたったの5分だけの李。
ポジションは、トップ下。
もう何の存在感もないんだよ李に関しては。
959 :
あ:2011/12/03(土) 10:18:20.44 ID:qyNCjcyr0
前田は、ここぞって所で点取ってくれないんだよな
攻撃の意識が低すぎるからシュートも少ない
強引にシュート打つぐらいの積極性ないと世界には通用しない
だろうな
世界に通用するCFなんぞ日本には居ない。しかも若手でなんて、高望みはなしで。
961 :
り:2011/12/03(土) 10:22:34.65 ID:Hkx1fswWO
前田の得意技であるパス&キョロキョロ&ノロノロジョギングが炸裂!
→結果、チャンスを逃す
962 :
_:2011/12/03(土) 10:37:13.82 ID:J9r/ayG/0
李ってオワコンなの?
963 :
あ:2011/12/03(土) 10:47:08.83 ID:iWEBytipO
むしろ、いつ始まってたんですかね
試合もないのに無駄にのびすぎてるな
とりあえず次スレ頼むわ
965 :
あ:2011/12/03(土) 11:52:25.66 ID:dUNEpNyt0
前田の年齢では特別優れていない限りは使う必要がないし
前田は特別優れてはいない
966 :
_:2011/12/03(土) 12:06:34.56 ID:LVaLc+Fo0
李は特別悪い選手だから使う必要がないね
967 :
あ:2011/12/03(土) 12:12:46.11 ID:u6XG370IO
李も前田もいらないでいいね
>>965 ちょっと興味があるんで聞くけど。誰のオタ?
969 :
_:2011/12/03(土) 12:22:21.08 ID:J9r/ayG/0
そしてハーフナーだけが残った…
イブスキーがいるだろ。おまえら、軽視しすぎだ。
971 :
あ:2011/12/03(土) 12:56:07.78 ID:dUNEpNyt0
>>968 誰のオタでもない ほぼ日本人DFしか相手にすることないJリーガーじゃダメだと思ってるだけ
前田は国内から出ないだろうし成長も望めないから使って欲しくない
それだけだよ
972 :
あ:2011/12/03(土) 13:21:04.97 ID:qyNCjcyr0
前田の得点力って言っても今年は得点王逃しそうだし
期待感ないんだよなぁ
前田がいないと勝てないって事は無いんだから、大迫でも
使ってみた方が将来性あると思う
で、新スレ
974 :
あ:2011/12/03(土) 13:25:20.32 ID:dUNEpNyt0
本番まで2年半あるということだけが希望なのに
自らそれを閉ざしてどーするってことだよ
975 :
あ:2011/12/03(土) 13:58:16.26 ID:GbYGmlui0
>>974 可能性ある若手がいないと思ってるから召集しないのでは?
という考えには至らないのか?
マイクや李以外の若手を呼ぶと予選落ちするとザッケローニが判断したんだろ
976 :
:2011/12/03(土) 14:05:11.10 ID:jEPaFF++0
>>947 お前知ってる?
効果的に守備するって頭がいるんだよ。
速いだけの馬鹿はいらん。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 15:15:09.02 ID:gyWP9BVu0
978 :
あ:2011/12/03(土) 15:17:57.77 ID:wwN7/VfYO
あ
980 :
_:2011/12/03(土) 16:27:21.35 ID:J9r/ayG/0
李は若手じゃないし、攻撃のフタになるから
大事な試合では使われなかった
981 :
あ:2011/12/03(土) 18:23:30.74 ID:PeLIxftCO
ボールを蹴る、とめるという最も基礎的なところだけでも日本で一番と言われるような選手がFWから出てきて欲しい。だいたい言われるのはMFだよね?
982 :
あ:2011/12/03(土) 18:33:30.18 ID:yVWpt0EjO
大迫とか若手試すのはロンドン後だろ
ハーフナーとか李は若手じゃないし
983 :
3:2011/12/03(土) 18:34:51.02 ID:gANnKjne0
1トップでのポストプレイだけで言うなら、鹿島の大迫は現代表のFWの誰よりも上だと思うぞ
まあ、南ア大会での本田には負けるが
984 :
ミ:2011/12/03(土) 18:41:19.14 ID:Hkx1fswWO
ポストが上手いのは大迫だが、
身体が強いのは断トツで田中
ポストの強さは、
田中>>>>>大迫
>>941 数字でハッキリ出ちゃうともうどうしようもないな
李さよなら
986 :
3:2011/12/03(土) 18:43:59.75 ID:gANnKjne0
田中順也はまずはレギュラー奪取だな
遅咲きだからまだまだ伸びる余地がある感じだ
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/03(土) 18:47:14.70 ID:9TLnziFV0
結局指宿、前田、大迫、森本、李あたりで2枠の争いだろ
ハーフナーはオプションで残るんじゃないかねえ。スタメンは無理として
989 :
3:2011/12/03(土) 18:52:31.87 ID:gANnKjne0
>>988 指宿とかの目処が立たない限り残るだろうな
絶対に1枚は高さで勝負出来るタイプが欲しい
「サイドアタックは最終手段のオプション」と明言してっからな
逆に言えば、サイドメインの選手を残すって事でもある
991 :
;:2011/12/03(土) 19:29:58.72 ID:2Hvqak9v0
>>987 すごい無理矢理と指宿入れて来るね。まだ平山もいるよ。
992 :
あ:2011/12/03(土) 20:11:50.21 ID:jjTcWM+/0
前田、マイク、大迫でいいよ
993 :
やまぽ:2011/12/03(土) 20:40:30.23 ID:c+obZ19c0
ハーフナーの実力は疑問を感ずる…
日本のパスサッカーに合うのか
実際競り合いや高さに強いのか
高さがあってもワンポイントだけで通じるのか
一枠が潰れてよいのか
994 :
あ:2011/12/03(土) 20:44:29.80 ID:p0UxUEiSO
今日の大迫は横浜の中澤栗原(青山?)に対してポストプレーはどうだったの?
マイク
明らかな格下相手に
小難しいテク使って苦戦した
李みてると欲しい人材だろう
996 :
qq:2011/12/03(土) 20:54:50.84 ID:5hCT1l5c0
五輪予選の大迫のポストプレー見てたら
ファンになったw
平山なんて無いよ。とっくの昔に。
998 :
あ:2011/12/03(土) 21:22:19.26 ID:SnBZruVQ0
>>993 どうせスペインやブラジルとやるときは完全に引きこもりなんだから、一人くらい電柱を置いとくのも悪くない。
999 :
あ:2011/12/03(土) 21:47:32.14 ID:6Grs+5Kv0
あ
1000 :
あ:2011/12/03(土) 21:54:08.73 ID:nVRMzE4dO
1001 :
1001: