日本代表FW統一スレ　Part759

日本代表FW統一スレ　Part758
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1318379329/

【ネット】 「韓国は、日本をコピーしまくり」動画が話題に…各国のネットユーザーに広まりつつある"嫌韓"★15
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317560053/

2011 第30節終了
ゴール☆アシスト★PK除外 8ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 原口（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 北嶋
☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸
☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 藤本
☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 高原
☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒

2010日本人得点ランキングベスト５　90分平均得点
平井 14G 0.76　30試合 1645分
玉田 13G 0.51　29試合 2287分 ヘッド2
前田 17G 0.51PK除くと0.45　33試合 2970分 ヘッド9 PK2
藤本 13G 0.46PK除くと0.25　32試合 2503分 PK6
岡崎 13G 0.44　31試合 2658分 ヘッド3

空中戦勝率敵陣　２１節までのデータ
１位　ケネディ
２位　マイク
３位　田代

フリックオン
１位　ケネディ
２位　田代
３位　赤嶺

被ファウル
１位　高原
２位　ケネディ
３位　玉田　ロペス　マイク

シュート決定率
１位　画伯
２位　玉田
３位　前田

2009J1ドリブル成功率
玉田　６３％
平山　４７％
嘉人　４５％
岡崎　３７％
前田　２９％

2010J1ドリブル成功率ランキング（ドリブル数65以上の30人対象）byサカダイ
　　　　　　　　　　　　　　成功率(成功数)
*1　安田(G大阪)　　　　　　　85.4%(70)　
*2　玉田(名古屋)　　　　　　 70.5%(55)　
*3　ジュニーニョ(川崎)　　　69.4%(50)
*4　ＶＪ(川崎) 　　　　　　　　 67.6%(48)
*5　パクチュホ(磐田)　　　　65.7%(46)
*6　山瀬(横浜)　　　　　　　　62.9%(66)
*7　俊輔(横浜)　　　　　　　　62.8%(57)
*8　石川(F東京)　　　　　　　61.5%(40)　
*9　金崎(名古屋)　　　　　　 61.5%(64)
10　ポンテ(浦和)　　　　　　　59.5%(44)　

2011J1ドリブル数62以上の成功率 ２１節までのデータ
*1 李天秀 63 68.3%
*2 山瀬功 74 66.2%
*3 原口元気 111 60.4%
*4 ジュニーニョ 81 59.3
*5 ミキッチ 105 58.1%
*6 関口 68 51.5%
*7 小野裕 64 50%
*8 イグノ 62 50%
*9 松浦 64 46.9%
10 ブルーノロペス 84 45.2%

□日本代表FWゴール記録□■（H=HOME　A=AWAY　N=中立地）
-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（47試合24ゴール）■
公式戦14G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン(アジア杯予選H)　デンマーク(W杯GL N) サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合10G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH
-------------------------------------------------------------------------------
■高原（57試合23ゴール）■
公式戦14Ｇ　　 ブルネイ2（アジア杯予選N） マカオ（アジア杯予選A）　サウジ（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　ウズベク3（アジア杯予選N）　イラク（アジア杯準々決勝N）　シンガポール(W杯１次予選A)
　　　　　　　　　　カタール（アジア杯GL N）　UAE2（アジア杯GL N）　OZ（アジア杯準々決勝 N）
親善試合9Ｇ　 ポーランドA　ナイジェリアH2　ホンジュラスH　ボスニアヘルツェコビナN
　　　　　　　　　　 ドイツA2 ペルーH　モンテネグロH
-------------------------------------------------------------------------------
■柳沢（58試合17ゴール）■
公式戦3Ｇ　　　　サウジ（アジア杯GL N）　北朝鮮(W杯最終予選 N)　メキシコ（コンフェデGL）
親善試合14Ｇ　　ジャマイカN　ボリビアH2　OZ H　パラグアイH2　ナイジェリアH　イタリアH
　　　　　　　　　　　チュニジアA　ルーマニアA　イラクH　スロバキアH　ホンジュラスH2
-------------------------------------------------------------------------------
■玉田（72試合16ゴール）■
公式戦9Ｇ　　　バーレーン2（アジア杯準決勝N）　中国（アジア杯決勝A）　シンガポール(W杯１次予選H)
　　　　　　　　　　ブラジル（W杯GL N）　ウズベキスタン(W杯最終予選H)　カタール(W杯最終予選A)
　　　　　　　　　香港2(東アジア選手権H)
親善試合7Ｇ　 ハンガリーA　カザフスタン2H　マルタN　コートジボワールH　シリアH　ガーナN
-------------------------------------------------------------------------------
■鈴木隆行（55試合11ゴール）■
公式戦7Ｇ　　　カメルーン2（コンフェデGL H）　ベルギー（W杯GL N）　インド3（W杯１次予選H1A1）
　　　　　　　　　　ヨルダン（アジア杯準々決勝N）　オマーン（W杯１次予選A）
親善試合4Ｇ　ナイジェリアN　スロバキアH　アルゼンチンH　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■久保（32試合11ゴール）■
公式戦4G　　 オマーン（W杯１次予選H）インド3（W杯１次予選H1 アジア杯予選H2 ）
親善試合7G　中国H2　ハンガリーA　チェコA　アイスランドN2　フィンランドH
-------------------------------------------------------------------------------
■巻（38試合8ゴール）■
公式戦4G　　　インド（アジア杯予選H）　ベトナム2（アジア杯GL N）　タイ（W杯3次予選 H）
親善試合4G　 アメリカA　ブルガリアH　ペルーH　スイスN
-------------------------------------------------------------------------------
■大久保(53試合5ゴール)■
公式戦2G　　　タイ（W杯3次予選H）　オマーン（W杯3次予選H）
親善試合3G　エジプトH2　シリアH
-------------------------------------------------------------------------------
■大黒（22試合5ゴール）■
公式戦5G　　　北朝鮮2(W杯最終予選Ｈ1N1)　ギリシャ（コンフェデGL N)
　　　　　　　　　　ブラジル（コンフェデGL N）　　イラン(W杯最終予選H)
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■佐藤寿人（32試合4ゴール）■
公式戦3G　　　インド（アジア杯予選H）　イエメン（アジア杯予選H）　香港（アジア杯予選A）
親善試合1G　　エクアドルH

岡崎以外の現役代表メンバー

-------------------------------------------------------------------------------
■香川（27試合9ゴール）■
公式戦4G　　カタール2（アジア杯準々決勝A） タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合5G　　UAEH　フィンランドH　パラグアイH　韓国H2
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（14試合5ゴール）■
公式戦4G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国1（アジア杯準決勝N）
親善試合1G　　エジプトH
-------------------------------------------------------------------------------
■森本（9試合3ゴール）■
公式戦0G
親善試合3G　　トーゴH　グアテマラ2H
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（3試合2ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（9試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH

■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール
25ゴール
24ゴール　岡崎（47試合）
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール　柳沢（58試合）
16ゴール　玉田（72試合）
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール
11ゴール　鈴木隆行（55試合）久保（32試合）
10ゴール　西澤（29試合）
*9ゴール　福田（45試合）香川（27試合）
*8ゴール　巻（38試合）
*7ゴール　城（35試合）
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール　大久保（53試合）大黒（22試合）ロペス（20試合）前田（14試合）
*4ゴール　寿人（32試合）長谷川健太（27試合）黒崎（25試合）
*3ゴール　田中達也（16試合）森本（9試合）我那覇（6試合）平山（3試合）
*2ゴール　岡野（25試合）矢野（19試合）播戸（7試合）李忠成（9試合）ハーフナー（3試合）
*1ゴール　武田（18試合）小倉（5試合）永井（4試合）

>>4
大変スマンがシュート決定率の一位「画伯」って誰？

はいだしょうこ画伯しか思い出せないｗ

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1315743742/

小林ゆう
同名の女性声優がファンに画伯と呼ばれとる

現状ともに代表にフィットしてると言い難い
前田･李の二人を機能させるベストな方法は
前田･李のツートップ

代表にとってベストかは知らん

>>11
ありがと

前田李はもう呼ぶな
CFの控えは本田森本でOK

李は粗大ゴミ

994 ：_：2011/11/03(木) 13:52:08.63 ID:S8WF2KcM0
普通の日本人は「俺日本人だけど〜」なんて言わない。
だが朝鮮人は違う。
「俺日本人だけど李好きだな〜」てことをさらっと言う。
それが朝鮮人。
踏み絵を踏ませるためには、「竹島は日本の領土かどうか」をまず明記させてから
李について論じてもらうのが一番わかりやすいと思う。
キョッポにとって一番屈辱的なことだから絶対竹島関係は口に出せないぜ。

997 ：あ：2011/11/03(木) 14:07:46.56 ID:8ouQV+gtO
>>994
もちろん言わない
しかしこの板とかだと普通に李は好きだな
とレスしただけで
なぜか朝鮮人の差別用語で罵倒される

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/03(木) 14:11:59.99 ID:0kFG0+480
331 名前: あ Mail: sage 投稿日: 2011/11/03(木) 13:39:29.87 ID: 8ouQV+gtO
>>327>>328
やや病気
妄想も甚だしい
自分日本人だけど李好きなんだが




朝鮮人の嘘が速攻でバレた件

2010年J得点王　前田（17点）
2011年J得点王　ハーフナー（現在17点）

この2人が日本代表であることには一寸の疑いも無い。
2人とも優秀な日本人であるとともに、J得点王であることを誇りに思う。
しかし一人だけJでも中途半端な成績しか残せてないゴキブリ朝鮮野郎が
電通のゴリ押しでねじ込まれてることが許せない。

>>12
サンフレでの佐藤、李のコンビのように
ともに活かせればいいね

李とハーフナー２トップは無理もいいとこだしね
ハーフナーのあの性格じゃ李をまったくリスペクトしてないし
そんな李をやんやと持ち上げてる長友、香川だから
ハーフナーばかりにパスが集中し、李が全く機能しなくなる

こういう中傷書くから李が嫌われるんだろうな

また他人のせいだよw

はーふなー32試合18得点
前田27試合13得点

>>20
どこが中傷なのか教えてほしいね
自分が１トップ定着したい、と言ったのはハーフナーなんだけど

「自分が１トップ定着したい」が「李をまったくリスペクトしてない」に変換される脳みそって凄いと思う
やっぱ違うんだろうな普通の人と

もし李が１トップ定着したい、なんて言ったらどれだけ叩かれただろうなあ

こういう分けわからん変換したり、李だけ異常に擁護してたりするから嫌われるのになあ
李にとってマイナスな行為ばっかりしてることになんで気がつかないんだろうね

李は自分のゴールをアシストした選手をリスペクトしろよ
ゴールパフォーマンスはしても長友や藤本に感謝を表すわけじゃないし
点取れたのもほとんど２人のおかげなのに

>>24
そういう言い方する選手ってほかにいる？
先輩差し置いて後輩の立場でね
自分は知らないけどね
ちょっと失礼かなという言葉だと思うよ
社会人のマナーとしてはね

会社でそういうこと言う社員いる？

この人の脳内では、サッカー選手が自分がスタメンで出たいと後輩が言うのはNGなんだろうな、凄いな

前田がまだ先発で使われてるのに、李がゴール決めて
いい気になって、自分が1トップ定着したいと言ったら
どういう反応かえってきたかなあ
李は根が上品だからそういうこと決して言わないけどね

わざと嫌われたいとしか思えないなこれ

>>27
これまで点取れた世界中の選手はすべてアシストした選手をリスペクトしたかな？
韓国戦では香川をアシストしたの李なんだけどね

第31節終了
ゴール☆アシスト★PK除外 9ゴール以上の日本人
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ ハーフナー（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 玉田
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 田中
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★ 李（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 前田（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 田代
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 赤嶺
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 小林
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 金園
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★★★★ 藤本
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★★ 原口（日本代表）
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 北嶋
☆☆☆☆☆☆☆☆☆★ 大黒
☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 播戸

代表キャップ10試合前後の選手が4試合ぐらいの選手に先輩面っすか。たしか9試合2得点だろ？
その程度の実績で先輩面出来ると勘違いしてるからダメなんだよ。歳も2つ3つしか変わらねーくせに。
しかも李のプレーや監督の起用に文句を言うならまだしも「自分が１トップ定着したい」だろ？
下手に出りゃ良いってもんじゃねーぞ？北朝鮮戦後の柏木のインタビューとかあんなんどう思うよ？

まあ、遠藤や本田に対して増田が「俺を試合に出すべき、決して劣っているとは思わない」とか言い出したら
流石にビックリするけどなwそれでもあの二人なら一言二言言い返すぐらいであと引きずらなそうだがw

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

李って代表初召集の試合で
「周りの選手が自分のプレースタイルを理解していないから
自分がいいプレーを出来なかった」と言った選手なんだがな
ちなみに自分はこれで李が大嫌いになった

「性格が嫌い」とか代表FWスレで書くことじゃなくね？
何十年前の代表で釜本の性格が嫌いだから代表にいらんとか言ってるのと一緒でしょ
エゴイズムがプラスに働くこともあるポジションなんだからな

まあ、李を擁護してる連中のブーメランが酷いなとは思う。

次はまたボーナスステージになりそうなタジク戦とプレーの内容よりメンタルを求められそうな北朝鮮戦なんだよな。
あんま面白い試合にはならなそう。鋼鉄の胃袋を持つ前田の復帰が心強い気がしないでもないw

http://thestadium.jp/?p=15645
>記者席の後方で試合観戦をしていた浦和の選手たちから、前田がボールを
キープするたびに、「すげえ」「うめえ」といった、感嘆の声が自然に
漏れていた

【サッカー/スペイン】セビージャBのFW指宿洋史がトップチームの練習に参加　主力の欠場により次節でのメンバー入りも、とAS紙が報じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320332153/

>>37
その通り。
FWは日向小次郎のようでなくてはならない。
日本は気の優しいFWばかりだから大成しない。

>>36
香川がそれを言っても何の問題もないことだよね
そんなことしょっちゅう聞くよ
監督批判とかね
扱われ方に納得できないとか

李が香川と同じ土俵に上れる身分だと思っているところが痛い。
李の代わりに田代を呼べよ。

自分のプレイスタイルを知ってもらうって大事な事でしょ
チームスポーツなんだから

Jの試合NHKでやってたから見たけど
大迫あの使われ方は可哀そうだな
こうろきなんで劣化？怪我？

>>44
本当にアホだな
低レベルの能力しか無いなら合わせる努力をしろよ。
それが出来ないからチョンにもイラナイ子と言われたんだよ。
同じ事をまた繰り返えしているだけ。

ハーフナーが出れば全員がハーフナーのプレースタイルに合わせて動くもんなあ
ハーフナーは本当にリラックスして楽そうだし
あまりにあからさまなのはねえ

今の日本代表も李みたいな選手からもっと刺激受けるべきなんだよ

本田は言い過ぎなぐらい言うが本人にしっかりした考えがある上ピッチで結果も出したから認められてるし影響力もあるよ。

り は脱落してほしい

【サッカー】VVVのカレン・ロバート「2年は頑張って日本代表を目指す。ダメだったら北アイルランド代表のためプレーすることも考える」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320384088/

本田、ｵﾗﾝﾀﾞのチームでプレーしてた時に
俺は守備はしない。でも必ず点取ってチーム勝たせてやるから｣て言って
実際活躍してた 海外でここまで言える日本人は本田だけかも

本田は味方にお前は守備しなくていいって言われてたもんな

本田は特別だろ
実行出来る程の実力があった
今の代表の核は本田
本田には本当に感謝してる
ただのエゴイストじゃなく味方に気を配れる選手だ

>>46
それもまたスタイルだろ
合わせるスタイルでも知ってもらわないと独りよがりだろ

ちなみに自分は李はもういいから他試せってほうだ

今李降ろしたら、代表メンバーが虐めて降ろしたも同然だから
そういうのはスポーツマンシップとして最低行為
一人に多勢は大人げないしね

こういう馬鹿がいる限り李は嫌われるだろうな

香川との相性で言うなら李しかありえないな。
広島で香川と同タイプの佐藤とやってるから、香川がどのタイミングで欲しいのかわかってる。

香川にとってみたら、ポストができる李はバリオス、
動きがかぶる前田はレバノフスキー。

ハーフナーも、シャドーを生かすようなポストはうまくなく、ゴールゲッタータイプだから、
あまり香川と相性はよくないだろう。　ワールドユースでもそうだったしな。

ポストプレーで前線でキープしてくれないと何も出来ない香川を今後も生かすなら、今のところ李がベスト。

李ってオージー戦の一発と親善試合以外さっぱりだよな。
しかし、Ｊの得点ランキングみて愕然とした。

他駄目じゃん。

>>53
本田に守備やら組み立てやら本来得意じゃない仕事をやらせる遠藤岡崎ってなんなんだろな

http://www.youtube.com/watch?v=TwVLPZFRc3M

【スペイン】セビージャFW指宿洋史、マジョルカ戦のベンチ入りが確定、リーガデビューか　主力FWのカヌーテ、ネグレドは欠場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320418576/

玉田大久保辺りはまだまだやれるだろ
ハーフナーをワントップに置いて
本田の位置（剣豪も良いけど）に代役として置けばかなり役に立つはず
この２人はテクニックがあるしドリブルにキープ力とフィジカルもそこそこある上にパスも上手いしすばしっこい
ただ決定力にやや難があるだけなんだが
ハーフナーと岡崎香川がいるから問題無い

>>47
ハーフナーは剣道の技で例えれば「面」
相手が面でくるとわかってても決められるレベルの技を手に入れた
強烈な面を手にいれたからこそ、それを見せ技にして本来日本が得意な小手や胴も決められる
今まで面なしによく頑張ってきたといえるぐらいでやっと王道の技を手にいれたんだよ

>>47 ハーフナーのプレースタイルに合わせるのはあからさまとか意味が分からん。

ハーフナーのプレースタイルが一目瞭然に分かるんだから代表のメンバーも合わせるだろ。
それから、パスサッカー＋ほうり込みで守るタジキスタンのゴールを奪うのは、そもそもタジキスタン戦の戦術だったんだから当たり前。

巻さんは東京ベルディにいますからね

李がクソってことだけはわかった

上から目線の在日のため犠牲になる必要無し
合わせて欲しかったら存在感示してみろよ。
マスゴミ使って代表に居座る無能はイラナイ子

ムァキオオ〜

李が完全終了しそうで嬉しい(^o^)
ザックもこの段階で前田復帰とは粋な計らいだねぇ。

前田とハーフナーの協力タッグで朝鮮人をぶっ潰せ！

柏なら田中順也より工藤壮人だな

田中はイケメン版の大黒みたいな選手でスーパーサブ限定
工藤はポストもこなす万能ＦＷ

李もまあJで点決めてるから呼ばれるのは分かるけど
先発はハーフナーがいいよな

能力だけじゃ分からんからなぁ
チームにフィットする選手しない選手
少なくとも李はフィットしてないから全く力を出せてない
前田もそんなにフィットしてないので能力を出しきれていない
ハーフナーはまだまだこれから
消極法で実績実力がある前田がエースかな
そろそろ他の選手も試したいんだろうけど予選中じゃ難しいな突破を決めてからじゃないと

＜日本代表1トップに入った時の変化＞

本田　　　→○明らかにプラス　　チーム全体が攻撃的になる
前田　　　→△プラマイゼロ　　　チームに迷惑をかけずに時たまゴールする　
李　　　　→×明らかにマイナス　チームが崩壊、バランス最悪、弱くなる
ハーフナー→○明らかにプラス　　チームの前線に明確な武器ができる

前田が本田がいない時の保険になりうるってレスを良く見たから
本田がいない状況での前田を見てみたい

それはマイクである程度めどが立ったけどな。
まぁ俺も本田がいない時の前田には興味があるけど。

それとは別にフラットに見ても李はそろそろ切られんじゃねえの。
指宿とか下からどんどん来てる。
恐らく現状の3人で一番優先順位が低いのは李だ。

マイクとイブスキーか　２列目も含めて前の連中はうかうかしてらんないね
それにひきかえ、後ろの方はなあ．．スレチか

1トップは本田が一番良い
相手のゴールに近い位置で基点になれるのは本田だけだと分かっただろ
後は周りを衛星タイプがグルグル周ってれば得点量産するわ
本田の控えにハーフナーでおｋ
前田も李も役立たずだからいらん

>>79
それは無いから安心して逝きなさい

今の時点で切るFWなどいないが、本田1トップ自体は南アでもやったし有り得るだろ
他に本戦で1トップ張れるFWが成長しなかった場合の代替手段だがな

指宿はあと5年くらい見てものになればいいな。
ハーフナーもようやくこの歳で開花したし。

伸びる時は一気に伸びるし、伸びない時は何年かけても伸びないからねえ
本戦じゃ指宿宮市宇佐美で３トップ張ってる可能性だって無くはない

香川が調子上げてきたみたいでよかった。

キレキレだったな
今シーズン一番の出来だろ

2006の頃は腐っても高原が2010でも主力クラスだと思ってたし
俊さんは言わずもがな
遠藤はサブではありという程度
石川とか山瀬とか結構期待してた覚えが
それがこの状態だから四年後何が起こってるかわからん

イブスキーデビュー戦はお預けか。でも、今日の
試合見る限りだと、決してレギュラー取れない
チームじゃないとは思った。

高原とかドイツＷ杯後のシーズンでブンデスでゴールをそこそこ決めて
アジアカップに出てた頃は「南アＷ杯でのエースは高原で確定！」みたいな雰囲気だったな

それがＪリーグに戻ってきて、そこそこ程度のＦＷだとバレて完全にメッキが剥がれた

ていうか年齢による劣化なだけだろ
高原が凄かった事には変わりない

高原は全盛期のブンテスでも微妙だったけどな
メディアの持ち上げは俊輔以上だったから
すごいってことになってるけど

>>75
どの選手が入ろうと分け隔てなく扱ってこそプロであり大人なんじゃないの？

微妙って意味不明
まるで高原より結果残した欧州日本人FWがいるかのような口ぶり
高原の記録は歴代最高だぞ

ラテ欄「日本代表」じゃなく、「サッカー代表」だと。
TBSらしくもあり、チョン李らしくもあり…

てか、いい加減外せよ、どんだけ日本人から反感買ってると思ってるんだ
ゴリ押しするのも大概にしろよ

高原は微妙だったな

ゴール数とかでしか見れないニワカには分らないだろうが
プレイコンテンツは大したことはなかった

まあ、ニワカ受けのいい鮮やかなゴールが多かったのが過大評価の理由だろう

ぶっちゃけ、仕事量と貢献度で言えば、岡崎は高原の１．５倍くらいブンデスで活躍してる

岡崎は凄いけど高原も凄かったよ
今も清水でボールの収めどころとしては素晴らしい動きしてるしな

清水のチーム成績も中位の７位だし、高原自身の得点数も年間８点だろ

悪くはない、むしろＪリーグでは好ＦＷなんだが
決して日本人の中でも別格なんかじゃない、そこそこ程度の選手だろ

昔横浜や大宮に居たグラウに気が生えたくらいのＦＷという評価が妥当だろう

たまに試合見てなくてこういうこと言い出す奴がいるんだよな
前もいたね全く同じようなこといってた人、同じ人かな
まあ高原は今の代表には関係ないからこれであんまり議論はしたくないけどね
試合見ろとしかいいようがないし

高原はカーンからゴール奪ったときがピークだった。

高原みたいにＷ杯本大会のような肝心な時にダメになる奴は必要以上に反感を買って
良かった時のことも評価されにくくなる傾向がある
俊さんとかも

>>88
アジア杯の頃の高原はアジア１のＦＷだった
これは間違いない

ドイツから帰ってきた頃はコンディション落としてて個人技頼りの浦和だったから悲惨だったな
ドイツよりＪはスピードあるから高原のキレじゃ通用しなかった


モヒカンの頃の高原はポスト出来て点取れて凄かったよ
まぁ岡崎のがチームに貢献してると思うけど

色々と悔しい思いもあったのかも知れんが、
高原は二部でもいいから頑張ってほしかったな。
日本に帰ってきたときは金に釣られてとしか思えなかった。

大体、ジュビロ時代にも周囲とのコンビネーションで点を取るタイプだったのに
個人技頼みの浦和になんか合うわけねえだろと思った

まあ、高原は基本的に動き出しと連携が命のタイプだからな

日本やアジアでは全てが標準以上の万能ＦＷでも
世界ではスピードも平凡、高さも平凡で動き出ししか通用しない

あと、高原のポストはぶっちゃけイマイチだろ
足元の下手糞なゴン中山の方がポストプレイは上手かったぞ

浦和は完全に高原を助っ人外国人として見てたからな
使い方が酷くて可哀想だったわ
清水行って復活しだしたのは良いこと


>>103
今の前田とか見てると遥かに良かったと思う
前田は本田と合って無さ過ぎる

>>104
本田と前田は相性の問題だろ？
二人とも足元でボールを受けるタイプだから

相性だけを考えると、本田にはヘナギみたいなパートナーが一番合ってるんじゃないか

カラ風呂さんみたいなタイプでしょ
ツートップじゃないならヘナギじゃ合わないよ

そもそも高原がブンデスで2ケタゴール取ったから日本人がブンデスに続々と移籍
できるようになったんじゃねーか。
岡崎なんて、自分の実力じゃブンデスは無理だった。
たまたま高原以降の日本人ブームだったから行けただけ。
ニワカはそういう先人への感謝がないのがなんともな。

高原がJ得点王（2002年）
↓
ブンデスからオファーを受け、ブンデス移籍（当時は日本人はゼロ）
↓
カーンからゴール（2003年）
↓
高原がブンデス2ケタゴール達成（2007年）
↓
日本人が使えるぞ、と第2の高原を求め小野、稲本、大久保、長谷部にオファー
↓
その中で長谷部がブンデス優勝して確固たる地位を築く
↓
第2の長谷部を求め香川、槙野、岡崎、相馬、内田、細貝、大津等が移籍
↓
その中で香川がブンデス優勝して確固たる地位を築く
↓
今ここ


ブンデス移籍の流れを作った偉大なる先人が高原

高原なんて２００７年に２桁達成するまでは「アルミニウム症候群」とか「腐った寿司」とか散々な評価だったろ

しかもフランクフルトで２桁達成出来たのも「タカハラシステム」で
高原を得点に専念出来るポジションで使って点を取らせるサッカーをしたお陰

で、なんでフランクフルトでそういう特別待遇が得られたかというと
ジーコジャパンの親善試合のアウェイドイツ戦で２ゴールを決めたから
あの緩い練習試合で実力を過大評価されたのが、その後に繋がった


実力的・攻守での貢献度的には岡崎の方が当時の高原より普通に上だぞ

Ｊ時代も高原は得点王とったが岡崎は別に飛び抜けた実績は残してない

>>107.108

それを言うなら、そもそも奥寺康彦、尾崎加寿夫などの先人たちへのリスペクト自体どうなんだ?って話だろ。

それに、注目されたのが彼等のおかげであるとしても、そこで活躍出来るか否かはやはり本人の実力にかかっている訳で、今の現役海外組のクオリティ抜きにドイツ･オランダでの日本人ブームがあるとは思えないがな。

それで岡崎は今年2ケタ取れそうなのかい？
FWはゴールが全てだよ。

>>110
当時の黄金の中盤の磐田なら岡崎だって得点王取れるわｗ
ゴン中山が４試合連続ハットとかあり得ないくらい点を取らせてもらってたな

>>109
緩くなかっただろｗ
向こうはホームで２点先制されてかなり焦ってたからな


高原は若い頃からずば抜けて上手かった
シュート性のボールも簡単に足元にトラップしてたし何より嗅覚が優れてたね
伊達にゴール量産してないよ
ジーコ時代は予選出てないし

>>110

高原の最年少得点王に関しては、ジュビロ磐田と言うチームに所属してた事が一番の要因だろ。

名波浩や藤田俊哉のような優れたパッサー、さらにおとり役としてゴン中山を従えて、ディフェンスも含めて完成されたチームにおいてエースストライカーとして君臨できた事がすべてだろ。

まあ他のチームだったら多分不可能だった筈だな。

>>113
試合見てないのモロバレ
当時の高原はアルゼンチン帰りで個人技でドリブルしまくりだった。
だから得点王だけでなくMVPも取れたんだよ。
ゴールだけ決めるFWだったら得点王は取れてもMVPは黄金の中盤の誰かが
取るはず。それがなぜMVPも高原だったかは当時の試合を見てれば明らか。

>>114
いや、あの時のドイツははユッルユルだったぞ
バカみたいにラインを上げてきた上にマークもまともに付かずザルだった


>>116
はあ？
ドリブルをして決めれば完全に個人のゴールだと思ってるのか？
バルサでのメッシが自分の力だけでゴールを量産しているとでも？
余りにも安直過ぎるだろ

結局高原見てない奴がなんか無駄に批判してるんだよなあ
現在の高原は流石に衰えてるし代表に呼ぶわけじゃないのになんなんだろうなこの定期的にわく奴は
ついでに岡崎と高原はポジションが違うから単純に比較する意味もない

>>117
お前普段のドイツの試合も見てないだろ

話にならん
高原腐したいだけなら他に行け

>>117
お前何スレか前にボロクソに論破されてたのにまた懲りずに現れたのか
この名前欄３とかいうコテは昔から有名な高原アンチの師匠オタ兼鹿島オタだから
誰も相手にしない方がいいぞ
総合スレとかでも色んな奴にレス付けまくるんだが基本的に誰にも相手にされてない
普段は中村のスレとかを1日中掛けて荒らし回ってるクズだから

李オタが頑張っているスレ

↓

日本代表の戦術・システム part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1309997857/844-

>>121訂正
ザキオタが頑張っているスレ

前田｢今の代表で一番うまいのは俺。得点決めて代表に定着したい。｣

まあいずれにせよ、日本のFWはGKと同じくらい層が薄いというか世界レベルじゃねえってこったな。これもキャプテン翼の影響といえばそれまでだけど。

なんかね、絶対俺が決めるんだって言う奴が少ないね。国民性なのかもしれないけど、もっと貪欲にゴール狙ってほしい。

そうか？本田以降そういう量産型ビッグマウスタイプばっか

>>105
前田と本田は相性が合っていない以前の問題に前田は下がったりサイドに開いたりするから2トップで生きる選手。

高原が活躍するまでは本当に代表で使えるFWが全然いなかったんだよ
久保は期待値は高かったけど不安定だった
高原がでてきたときはやっと・・・やっと世界と戦えるレベルのFWがでてきたと感謝したもんだ

>>107>>110
岡崎がブンデス行けたのはＪより代表での実績だろ。
南アＷ杯、アジア杯など。
直近のアジア予選でも貴重なゴールを入れて、国際大会で結果を残してる。

欧州に移籍する際のチームと選手のマッチングに、かつては問題があった。
代理人も、選手も、そこがよくわかっていなかった。
日本人を取るということは日本からのテレビ放映権料、ユニの売上をあてにするチームが多く
まずそのことが優先で、監督がそのポジションにどういうタイプの選手を欲しているのか？は二の次。
選手の能力は決して低かったわけではないが「チーム戦術に合わない」「監督が求めるタイプではない」
という理由でスタメンで使われない、ベンチ入りさえできない、という状況が日本人選手に多発した。

例えば、名波も、小笠原も、ある意味ではチームで一番うまい選手だった。
だがセリエの下位チームでは、中盤でのゲームメイクはほとんど皆無。
ロングボールを前線に放り込むだけのサッカーで、中盤の役割は相手ボールホルダーに当たりに行ってボールを奪うこと。
これでは、名波や小笠原の良さは生きない。
だがチームは、日本でのビジネス目的でオファーをし、
代理人、選手も「こんなチームでは日本人ＭＦの能力は生きない」ということがわかっていなかった。
高原も当初はドイツで同じ苦しみを味わったと思う。

南アフリカ以降の日本人選手の活躍は、もちろん選手の能力もあるが、
選手とチームのマッチングについて、代理人＆チームもよく考えて移籍を進めるようになったことが大きいと思う。
マキノは今も苦しんでるけど。

奥寺がブンデスの最初の道を作ったと思う
東洋のコンピューターと呼ばれるほどいい働きしたわけで。。。
向こうで愛称つくまでの選手はなかなかいないと思う

>>23
先輩である前田を差し置いてレギュラーを取りたいと言った李
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/soccer/etc/news/20111106-OHO1T00082.htm

>>131
見れない
それにレギュラー取りたいならいいよ
どの代表選手だって当たり前に思うことで言うことだし

【サッカー/オランダ】強豪フィテッセ　日本代表ＦＷハーフナー・マイク獲り正式オファーへ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320613925/

>>132
李オタいわく、先輩を差し置いてそういうことを言うのは社会の非常識

テセは架け橋になりたいと頑張ってて好感持ってたけどな。
だから北朝鮮もなんらかの事情があることはあるんだろうなって思ったりもしたけど。
今だにテセも深くは言わないし、なんだかわからん国だけど、李は…。

いや普通に高原は微妙だったよ
日本人としては移籍当時はすごかったけど
あくまでも日本人の中ではの話

二桁得点した年のころはもう劣化してた。
もちあげてるやつ試合みてなかっただろ？

>>134
言ってもかまわないと思うが
あの体たらくでは、恥ずかしくて普通は言えないと思う。
本田でもそこまで言わないだろう。

>>136
日本人以外の日本代表がどこにいるんだ？

高原はバーレーン代表DFだのW杯でのステルス化、交代枠削りだのネタプレーも多かったｗ
それでも一定の評価はされるべき存在だとは思うが

クラブでも安田のクロスにハーフナーか

【サッカー/日本代表】中村俊輔超える！日本代表のＦＷ岡崎慎司、歴代単独６位へ「自分の力出す」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320709030/

【サッカー】スペイン1部デビュー目前の20歳　指宿洋史「ロンドンに出たい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320716790/

指宿のプレー全くみたことないんだけど
長身にしてはスピードがあるとか
見かけによらず足技も上手いとか

高さ以外のセールスポイントある？

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1320675238.jpg

スペイン3部では今期も確実だろうから、3年連続で2桁をとる能力がある
それがどれくらいのもんかわからんが、継続して示してるのは評価していいと思う
カテゴリ下げても森本がそうなる感じはないし

指宿洋史プレー集
ttp://www.youtube.com/watch?v=CKZdO9kMbgo

俺は最近のプレーを見た限りでは３年後に代表レベルになれるとは思ってないんだけど
スペイン１部や五輪で活躍したら土下座するしかない

>>144
平山が20歳でオランダに行ってヘラクレスで8点。
翌年、Ｊに戻ってからずっとひと桁得点。

スペイン3部で２年ふた桁とどっちが上なのかなあ。
今の指宿の年齢時の平山と比べれば、五輪代表での実績も含め
平山の方が上だったようには感じるが。

平山は継続出来なかったってことだな

とにかくFWは点を取ってなんぼだからコンスタントに点を取れる指宿は評価されるべきだろう。

平山は・・・・まず2ケタ取ってみろ。

【サッカー】マイク「(オランダ代表への未練は？)ありません。日本に生まれて、日本で育ちました。オランダ人というより、日本人です。」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320762020/

平山は惜しいと思ったけど
ハフナと指宿がモノになりそうだから、もういいやｗ

ハーフナー特集見たけど相変わらずフジは上から目線で酷いことを平気で言ってるな
「彼はただ大きいだけの選手だった」「甘ったれ坊や」
なんでこんな失礼なことを平気で言えるんだろうな

マスコミ的には前田じゃなく、マイクに活躍してくれた方が嬉しいのだろうということはよく分った。
地味でもいいから前田よ頑張れ。

前田は華がねーし、選手寿命も残り少なそうだからな。

現時点ではハーフナーがベストの評価なのかな。
ザックはビアホフのように育てるつもりぽい。

現時点では前田が一押だろうけど
次世代のエースは誰かって話じゃないのか？
フジ的には李か森本だろうけど
しかし森本はぬか喜びばかりさせるｗ

昨日のミニゲームで李はトップ下やってたらしよ。
まぁ、3人呼ばれてるからやっただけだろうけど。

【サッカー/日本代表】ザック監督が熱血指導　ハーフナーよ“日本のビアホフ”になれ!１トップのあり方を説く
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320795418/

森本はダイの監督インタビューにもインザーギみたいな得点力ないんだからチームのために動くことしろってあったな
それが出来なきゃまたスタベンでイタリア観光だな

今までに、ザックが熱血指導したのって誰だっけか
柏木とか家長とかが浮かんできて、あんまりいいイメージないなー
吉田もだっけ

家長はセレッソのときから地蔵だったの？
それとも急激に劣化したんだろうか。なんか腹が出てるような気がｗ

もうこれでいいよ。


　　　　　　オランダ人

　　　韓国人

香川　　　　　　　　　　　ゴリラ　

　　　緑の化け物　長谷部

長友　　ブラジル人　ホモ　イケメン

　　　　　　ゴリラ

>>161
貼るスレ間違えてますよ

>>145
イブスキーって平山２世だろ。
体は強そうだが相手も相手だろうし、高さが武器じゃなさそうだし、ＰＫ多いし。
ただ得点した後に外人を抱っこ出来るっつうのは素晴らしい。

ＡＦＣ年間最優秀選手賞最終候補

一次候補にも最終候補にも入った人
Hadi Aghily (Iran)
Ismail Matar (UAE)
Keisuke Honda (Japan)
Koo Ja-cheol (Korea Republic)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Server Djeparov (Uzbekistan)
Yeom Ki-hun (Korea Republic)

最終候補のみ入った人
Andranik Teymourian (Iran)
Ismaeel Abdullatif (Bahrain)
Shinji Kagawa (Japan)

一次候補には入ったが最終候補で落ちた人
Deng Zhouxiang (China)
Farhad Majidi (Iran)
Firas Al Khatib (Syria)
Ghasem Hadadifar (Iran)
Ha Tae-goon (Korea Republic)
Hasan Abdel Fattah (Jordan)
Takashi Inui (Japan)
Younus Mahmoud (Iraq)

日本人勢
最終＆一次：本田
最終：香川
一次：乾

劣化版ハフナーとして五輪に指宿呼んだらいい。

ハーフナーは絶対に勝ち抜かなきゃいけないアジア予選で格下対策として呼ばれてるんだから
今はとにかく目先の試合を勝つ為に雑魚専に徹しろ、ってことだな

格下対策ってw
格下に通用しないFWが強豪に通用するわけがない
まず格下に通用するというのはスタートラインに立つことに他ならないだろう

お前らの一押しマイク君はまったく仕事できてないな
もう指なんとかでも呼べよ

誰も仕事できてねえよｗ

各代表選手のスレは、みんな酷いもんだｗ

しかしマイクってカスだな
サッカー下手すぎ

ハーフナー、マークきつい

言うほどマークキツくないし
もうちょっと収めて欲しいねえ。

代表のファーストチョイスのＦＷを目指すならさ。

マイクは使えないよｗ
センターFwとして森本前田のほうが上

さりげなくザックも見捨てた森本なんかの名前出すなよw

前田に代わったら、ボールすら来なくなったじゃないか。

誰も仕事出来てないからこのスレも論争で荒れてるんだろｗ
こいつだ、っていうのがいたらザックも苦労しねーよ

前田空気すぎる

結局、前田は逃げちゃうんだよなあ厳しいエリアから。
だからワントップはできない。

もう今まで散々見てきたこと。

前田なにこれ？

フジ、攻めあぐねてる。
NHK、点差を考え、攻め込まない方針。
解説が正反対の見方だな。

森本はJでやってないから評価が低くなる

このシュートが前田クオリティ

これはマイクも李絶対も無理だわw

代表ではじめて前田っぽいプレーを見た

DFを足技であざ笑ってのゴール

自らねじ込んだのは評価でかいだろうな

しかし前田のポジションはいったいどこやねん

前田はやればできる男

風間の掌返しw
「前田は…持ってますよね」

-------------------------------------------------------------------------------
■岡崎（48試合26ゴール）■
公式戦16G　　　 イエメン（アジア杯予選H）　ウズベキスタン2（W杯最終予選A）　香港4（アジア杯予選H3 A1）
　　　　　　　　　　バーレーン(アジア杯予選H)　デンマーク(W杯GL N) サウジアラビア3（アジア杯GL N）
　　　　　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選H2 A2）
親善試合10G　　フィンランドH2　チリH2　ベルギーH　ガーナN　トーゴH3 アルゼンチンH
-------------------------------------------------------------------------------
■前田（15試合6ゴール）■
公式戦5G　　北朝鮮（東アジアN）　サウジアラビア2（アジア杯GL N） 韓国1（アジア杯準決勝N）
　　　　　　タジキスタン（W杯3次予選A）
親善試合1G　　エジプトH
-------------------------------------------------------------------------------
■ハーフナー（4試合2ゴール）■
公式戦2G　　タジキスタン2（W杯3次予選H）
親善試合0G
-------------------------------------------------------------------------------
■李忠成（9試合2ゴール）■
公式戦1G　　　オーストラリア(アジア杯決勝N)
親善試合1G　　ベトナムH


岡崎とまらねえな・・・

結果を出し続ける岡崎は、ホント凄ぇな

岡崎も前田が入ると動き易いんだろうな

歴代ゴール職人の出番

前田は1トップとしては機能してないけど
個人技はあるな

やっぱりザキオカさんや

岡崎と前田いいじゃん

岡崎はレベルが違うな

岡崎と前田はいいし、清武の効いてるプレーで更に良い。

【サッカー】アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321008945/

岡崎に1トップを選ばせればいいのに

前田のシュートは凄かったけどポジショニングが糞すぎるな

4点目は1トップ前田だったから生まれたゴールだな
香川と前田の相性が悪いけど、岡崎と前田は相性いいな

前田先発、ハーフナーはオプションで使えばいい
李はベンチ

お前ら前田に謝れ！

おいこら前田スレ立てなさいよ

>>201
風間さんの解説を鵜呑みにする輩出てくると思ったわｗ

前田の動き、笑えるｗ
ワントップなのに何であんなにサイドに開きたがるんだ？

今日のタジク戦は前回と違って評価していいだろう

前田が入って前線の連携よくなったよな

前田のゴールよかったけど、ポジショニングと判断悪し

>>201
風間乙

ハーフナーは後半30分ぐらいから飛び道具として出せばいいよ
基本下手で使えないのわかっただろ

風間の意見に流される奴が多過ぎて笑ったｗ

あとマイクはなぁ…。
敵を引き付けてた効果はあったのかもしれないが
ボールに直接関係したところはクソだった。
タジクはフィジカルが強かったのかもしれんが
ほとんど競り合いにも勝てずに終わった。

>>207
ボールを触りたいからってのと
ザキオカとポジションチェンジしてたのもある。

岡崎は高木を射程に捕えたか

あと、前田が６ゴールの壁を超えたな

>>207
どのシステムでもああいう動きをするから
ワントップには不向きといわれている
開いてエリアにワンツーの形を取ってから侵入してくるタイプだし
同じく横について状況に応じて合わせてくれる選手がいないと相手は混乱しない

そもそも、当たりは強くないからワントップでのポストプレイは期待以下の働きしかできない

岡崎と前田の組み合わせだと
前田が良くも悪くもサイドに顔出すおかげで
岡崎がそのスペース使ったりでDFから消える動きが効くんだよね

ただピッチを差し引いてもいつものように収まりはよくなくて、楔を結構ロストしまくってた
周りがどのくらい前田のスペースを使う意識があるかってことでポジショニングが悪いわけじゃないと思うけど

>>207
今日に限って言えば前田サイドで流れても岡崎や中村が入ってたから、ポジショニングは糞って程でもないよ

マイクは下手なら下手なりに師匠みたいな泥臭いプレイしてほしいよ
うどの大木やん

北朝鮮戦で、前回北朝鮮から点決めてる前田使うのかと思ったけど
次のスターター李かな？

タジクの守備が中央に固まりすぎていたために、密度を薄めてやる必要があった。

前田がサイドに開いたのは、主にそれが理由だろ

【サッカー】アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321008945/

【サッカー/日本代表】ファン1000人が選ぶ「最も期待している選手」はハーフナー 2位香川、3位憲剛、4位清武、5位前田…アジア3次予選
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320993001/

おまえらが何言おうが

北朝鮮戦のスタメンは「李」

>>210
ハーフナーが中で動かなかったから前半膠着し、交代させられた。
後半の加点は前田のポジショニング。
風間とザックの考え方の違い。

>>217
前田の意図をまわりがどれだけ理解してるかだね
終盤香川が中央に入ってから高い位置を取ったり、上手く前田の空けたスペース使ってたけど、
ふだん岡崎だけしか使えてないし、次も理解して動けるかで違ってくる

そりゃ前田にはプレースタイルはあるだろうし、
2トップの1枚としての動きなら、あれでいいかもね。
でも、明らかにワントップの動きじゃないね。

岡崎が今２５歳。
年間１０試合出て５点決めたとしてもカズさん越えるのは６年後か。
カズさんも岡崎も雑魚に量産してるけどそれでもカズさん半端ないな

前田ありがとう！

李忠成
＞同2006年、「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」
＞と日本代表入りを希望
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%BF%A0%E6%88%90

日本代表は日本人のアピールする場であってほしい。
前田ぁー！代表レギュラー定着してくれ！
お願いします！

前田神だな
チェコ戦久保のゴール思い出した

>>207
誰もボランチからの受けてがいない時にサイド流れただけ
SBが上がってきてたら中で張ってたし

結局純正日本人だけでいいやん
気持ちいいやん

今日の前田のゴールはマイク、チョンの二人には絶対に真似できないゴールだからな。

今日の試合でハーフナーはまた格下げかもな。
あれなら前田や李スタメンの方が遥かにマシ。

マイクはタジク相手でもポストできないし落下点でのヘディングは強くないな
あれを収めてキープできると2列目の追い越しができるのに
まあ何回か頭で後ろにボール落とせてはいたけど、もっとイブラみたいにガチガチにキープしてほしい

>>227
ゴンより上だけ取り出すとこんな感じだもんな
カズは改めてよく点取ってるわ


■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール　カズ（89試合）
------------------------KING KAZUの壁---------------------
27ゴール　高木（44試合）
26ゴール　岡崎（48試合）
25ゴール
24ゴール
23ゴール　高原（57試合）
22ゴール
21ゴール　中山（53試合）
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------

前田がサイドに流れてたときは受け手がいないからだろ
真ん中で相手３人くらいでフォローいないのに受ける馬鹿いるかよ

前田はかなり隠し玉的な感じで投入したという印象。
今後もピンポイントで、珍しいＦＷを投入してくるのでは。
ザック氏は。

前田あの１点が無かったらやばかったなｗ

>>237
隠し球？
怪我するまではスタメンだったのに？
ワケわからんｗ

岡崎は中山のシンプルゴール狙える版だな。

>>237
前田は元々ザック代表FWのレギュラーだアホ

>>237は朝鮮人だからスルー

>>234
マイクにイブラみたいにって要求きつすぎだろ。
できるならとっくに海外の主要クラブ行ってて不動のスタメンだ。

俺が前に言った通りになったやろ。
タジク戦はハーフナー先発で苦戦して、故障明け前田のスクランブル発進になるて。

2トップを試してほしい

だから前田を批判する奴はにわかなんだよ。スルーしとけ

香川1トップを試してほしい

【サッカー】アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321010331/

ハーフナー糞すぎワロタｗｗ
足元下手で裏抜けもできない
そりゃ甲府は降格するわｗｗ

前田のゴール昔のウィエリみたいだった

やはりザックの1topのファーストチョイスは前田なのかな

ファーストチョイスはハーフナーじゃないの
次どうなるかは分からんけど

前回のハーフナーを見る影も無かったな。
それより劣る李はなぜ代表に居るのだろう？

戦術変わって効きが悪くなったら即座に手のひら返しかよww
にわかの見本すぎるわ

まあ、しばらく三人で固定でいいんじゃね
調子が良い奴を使えばいいんだし
香川は自由に突っかけ過ぎだから、からみにくいな
メッシが代表だと噛み合わないのを見ているようだわ

むしろハーフナー絶賛してた奴がにわかだろｗｗ
ひたすらボール集めないとなにもできなくて使いずらい

ハーフナーは既に合格ラインだから後は実績作りだけ

二人でも足りないわ
三人だな
怪我や不調もあるし

>>251
当然だろ。
コンディションさえよければ前田がベストなのは前からわかってたこと。

前回と違ってハーフナー狙ったクロスが少なかったから、
前回みたいな攻撃してたら得点取れてたんじゃないかな
今回は無駄につなぎすぎで、高さ生かせる展開少なかったし得意な形あまりなかったように見えた

見逃したw
中村→前田だったら後悔したけどまあいいや

内田のクロスが糞だからＦＷ陣は気の毒

駒野いなくなったらハーフナーやばいなと思ったらその通りだったのか
駒野は左サイドみたいだけど

マイク自体は良くなかったけど、マイクがいるから生まれたチャンスもあったと思う

>>226
だな
１トップシステムでのＦＷを理解してない
やっぱハーフナーを使って育てるしかないか

いつのまにか岡崎ってこういうゴールでも評価されるようになってるしw
お前ら笑える

やっぱり前田は機能しなかったな
シュート決めたけどその前の判断が悪すぎでどんどん状況は悪くなってた
普通なら完璧に壁が出来あがってシュートも打てなかったはずだけど相手がタジクで打ててしまった
まさかあんなシュート一本でザックが評価するとは思えないけど、これで代表定着とかしたら怖いな・・・

>>266
もう成長が見込める年齢じゃないだろ

風間の解説が謎。
ハーフナーでも前田でも
サイドが空き放題なのは変わらなかったし、
あんなドン引きの相手で、真ん中で裏を取る動きしろとか狂ってる。
サイドでDF引っ張らないと真ん中空くわけない。

>>260
中、中の攻撃だったしね。
憲剛、香川が特に。
岡崎はうまくサイド使っていたけど、
残念ながらセンターリング上げるタイプじゃない。

消去法でファーストチョイス前田しかないよなやっぱり。
マイクの高さは武器になるんで控えとしては必要。
こうなるとやっぱ新しい選手試してほしいなぁ。

チョンが前田にビビッてるなｗ

>>266
点を取れる選手と認識する人がようやく増えてきたんだと思うなそれは
難しくないゴールでも2試合に1ゴール以上決めれるとなったら点取ったもんが偉いんだから評価せざるを得ないだろう
これが10試合に1回しか決められない選手だったら同じゴールでも評価のされ方が違うだろうな
まあ今日の2点目はニアに打ったいいシュートだとも思う

前からのプレスが必要な相手だったら前田使いそうな気がするし
アウェー北は前田スタメンで使うんじゃね
マイクも李もあんま守備しないでしょ

まあ今日突破決まったら引き続きマイク先発試すかもしんないけど

岡崎はいいね
ハーフナーと一緒に使いたいから右がいいけど、
北戦で調子悪いなら１トップに持ってきて右清武でもいい
俺はザックが李を必要なしと見るならそれでいいけど、前田はマジで代表の力を弱めると思ってるから
機能したことなんてねえよ

>>219
鈴木師匠が下手って言ってもキープ力は鬼だからな

マイクはキープ力も無い巻タイプ

狭いニアに打たないでも決まる位置でボール貰ったはずだけど、
まああのニアは賞賛されるべきゴールでしょう。
TV(地上波)の実況と解説のスルーっぷりが笑えた。
ちゃんと試合観て選手を評価してやってほしい。
自分のストーリーの中で話すんじゃなくて。

今後WCまでに代表FWありそうなのは
田中順也、指宿、森本、原口あたりか。
田代は年齢もあるしなぁ。大穴は金園あたりだろうか。

ゴンの後継が岡崎だと思ったらどっちかっていうと金園のが近いんだよな。

李とか冗談抜きで歴代代表最低だろ。データも証明してる。
もう２度と見たくないわ‥それよりどんどん新しい奴試さないと

>>267
節穴登場

プレッシング及び前線を有機的に使いたければ前田
放り込み要因でマイク
その中間として李

特徴はそれぞれだが、どんぐりの背比べ
相手関係、コンディションを見極めて、この連中でやりくり

絶対的なＦＷがホントにいない
もう大天使帰化させるしかないだろ

個人的には金園早めに試して欲しいんだけど、大黒のように終わりそうな気がしないでもない。

前田のシュートは角度が悪くなる方へ横切りながら打ったシュート
サイドから有利になる中央へ移動しながら打つのとは逆で相手から逃げているもの

香川のようにスピードで横切って相手の壁のタイミングをずらした訳でもなく、
本田のようにフィジカルで相手を跳ね除けながら壁を無理やりこじ開けたシュートでもない

ゆっくりと逃げながら移動してたら相手が勝手にコースを開けてくれただけの代物
タジク以外であんなシュート打たせてくれるチームなんてないぞ

マイクはいらないな
助っ人外人のくせに下手糞過ぎんだろｗ
もっと上手いＦＷを帰化させろよ

どうだろうなあ。

タジクは明らかに二点決められたハーフナをケアしてたし
前半の日本はピッチに戸惑ってかなり慎重にやってた。
ああまで浮き玉使わなくても大丈夫だったでしょ。

後半は中盤がピッチに慣れたしタジクもバテた。

まあ、そんな状況でも終わってた李はどうしようもないが
前田は素晴らしいシュートではあるが、全体的にはギリ及第点・・・ってことだろ。

シュートすらできない李よりはマシで終了

ワントップってまじポジショニングがむずいんだよ
欧州でもちゃんと出来るの多分２桁いない

男子もＷ灰決まりだよ。FIFA ランク100番台
　　　ばかりだ。もう気付よ、日本人も
　　　強くて勝ってんのか　弱くても勝ってんのか

ザックは就任以降少しずつポジションを流動的にしてきたけど、CFだけは張らせてた
けど今日の前田はかなり流れて、結果も出した
監督の指示なのか自分の判断なのか気になるな

>>250
前田はJでならゴリゴリ行って相手DFを
吹き飛ばしてゴール！っていうシーンをたまに
見せてくれるからな。まあ国際試合じゃ望み薄だけど。

>>284
お前サッカー経験者じゃないな

前田は本当に気まぐれのように時々だけすげーミドルとかゴリゴリやったりするんだよな。
こないだの浦和戦はまさにそんな感じだった。
その流れで今回もミドルを打ったのかもしれん。

【サッカー】アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321013731/

>>278
永井や宇佐美は？

>>269
俺もアレだけ引いてる相手に裏を狙い続けろってのは意味解らなかったな。
あの状況じゃサイドえぐってボックス内でマーク外す動きの方が効果的だと思うんだが。

これからは前田、ハーフナーでスタメン争い確定までは確定したね
3番手李はタジク戦で0点が大きすぎる
今回みたいに前田が入ってから3得点みたいに流れ変えたわけではないし、
李は当落線上の選手に落ちた

>>284
周りが見えていない馬鹿という一言で終わる

岡崎はすげーな
間違いなく日本最高ＦＷだわ


前田は本田居ない時はいいな
本田と合いさえすれば文句無しの１トップなのに

>>295
あー、永井忘れてたわ完全に。
今は名古屋で意識してるかどうか知らないけど裏抜け以外の技術磨いてるけど
それが吉と出るか凶と出るか。とりあえず成長に期待したいところだね。

宇佐美は使うならサイドじゃね？

岡崎の代表での過小評価はやばいよな。
ここのところさすがに評価上がってきたけどさ

>>292
お前は前田がベストの選択の上でゴールしたと思ってるの？
一番最初にパスもらった時がシュートもパスも最大のチャンス
それを逃して横に逃げて確率を下げていってるんだよ
相手がシュートブロックをしっかりやってたら限りなく決まる確率下がってるわ

前田はあの土のグランドでああいう事できるというのがいいだろ
芝みたいに踏み込めなくてああいう決め方なのに
点取るパターンは一番豊富

＞点取るパターンは一番豊富
前田の一番の魅力はなんだかんだいってこれだよな。

>>302
ゴール前でCFにパスが出たらDFは当たりに行くけど、
間に合わなかったときまずやることはシュートコースをふさぐこと
パスが入った瞬間というのは一番ゴールが入らないタイミング
香川だってスピードで振り切ってからシュートしてたでしょ

>>305
前田にパスが入った時はコース開いてたよ
録画ででも見てみなさいな　前田が躊躇してチャンス逃してるから

ポストやれ、ポジショニングよくしろ、競り勝て、守備やれ、
DFラインにプレッシャーかけろ、シュート打てだけど点は勿論取れ


これ全部できるってどこのワールドクラスのFWだよって話だな。

ザックはついに李に見切りをつけたか
遅すぎなくらいだが

>>301
下手にスターシステムに乗るよりいい気がしてる

>>307

ただし李は除く

だから李だけは唯一絶対らしいよ

岡崎と李でいいんじゃないかな？
やっぱり李のパワーはすごいし

ハーフナーはちょっと対策立てられると完全に空気になっちゃうね
前田は完全に遅咲の選手て感じだな

マイクは今日の相手に惜しいシュートがゼロ。
さらにポストできない、競り合えないじゃ厳しいだろ。

踏み込んで打つんじゃなくて、
上手く仰け反る体重コントロールで軸を作って、
DF, GKの予見しにくい態勢、タイミングからフルスイングだったね。
あれはいいシュートだった。

アレを決めさせてくれる相手チームが二次予選からは少ないとしても。
他の選手は誰も成功してないわけだし。

>>306
それでも空いてる時はだいたいキーパー正面

>>308
宗教とアディダスが欠けてるからスターシステムに乗ることはないから心配ない。

>>312
ホームでのタジク戦はどう評価した？

しかしかなり前田は無視されてたよな。
ゴエモンから出るかと思っていたら、全て囮扱いだったし。

一番問題は二列目が上がりすぎだろ。
全部の場面で被っているから真ん中に居る事が出来ないよな。

前田が嫌いだから

はじめから「前田を叩いてやろう」とあら捜ししながら見てる

対策云々じゃないと思うわ、マイク自身のコンディションの問題と
マイクを利用する回りとの関係の問題だよ。

基本的に受動的な選手なんだよな。生かすも殺すも回り次第的な。
それが長所の選手でその長所が重要なんだけどね。だから今のままだとスタメンはあれかなぁ。
明確にマイクを使う戦術ならスタメンでもいいけど。

>>312
まだ代表に入ってから日が浅いから
今日の試合で何を学ぶかだね。

>>316
あれだけノーマークなら
そりゃ点は取れるだろって感じだな

>>321
あんまり李を馬鹿にしてやるなよ‥

>>297
さすがにハーフナースタメンはもうしばらくはないと思うわ
だからといって李をスタメンにすぐ戻さないだろう
前田も一度落とされて復活して今日結果だしたし
FW１トップ争いは以前として混沌としてる

2列目は清武も出てきたしタレント揃いだし
いよいよもって本田1トップも現実的になってきてるよな。

前田の良しあし関係なくハーフナーは使えない

>>318
嫌いじゃねえんだよ・・・代表が弱くなると思ってんの
実際機能したことなんてないだろ・・・した上で一流の技術あるなら代表の不動のレギュラーになってるっつの
人間的に嫌いとか全くねえわ、磐田でいくらでも活躍してくれりゃいい

>>326
李よりはマシで終了だから。
前田に限らずあらゆる選手がな

>>322
李が入ってから日本の選手もバテ始めたのと
遠藤がいなくなってパスの回りが悪くなったのも影響してる。

ちょっと不運だったね。

＞李が入ってから日本の選手もバテ始めたのと
＞遠藤がいなくなってパスの回りが悪くなったのも影響してる。
＞
＞ちょっと不運だったね。

李が活躍できないのは回りのせい。
凄いなこのメンタリティ。あらゆるものを犠牲にした上で
李が頂点にいなければ満足しないんだろうな。ほんと凄いよ。


ちょっと不運だったね（笑）

>>306
あのタイミングでDF寄るまでにシュート決められるのは、
過去も現在も代表では高原くらいでは？

ハーフナー弱ええんだよ一回り小さいＤＦに吹っ飛ばされてる
ちょっと研究されたら手詰まりだよ、それを打開する応用力も無いし

>>321
少し極端な言い方だがそんな感じだな
現状マイクの限界が見えた試合と言ってもいい
判断の遅さ、スピードのなさが顕著に見えた
自分から呼び込む動きが出来ないと辛いな

>>329
別に全てを周囲が原因とは思わんが
周囲の状況が変わればプレーも変わるだろｗ

全て自己解決できる選手なら話は別だがね。

ま、結局前田だとやっぱり真ん中でガツンと収まらないから
強い相手で困った時は本田に収めて展開、シュートってのが一番有効になるんだよね
マイクみたいな相手も無視しておけない長身FWは久しぶりだからこっちは
強豪相手でどうなるか分からんが

李が入ってるほうが試合が面白い気がするよ

＞ほとんど競り合いにも勝てずに終わった。
ただし、李は除く

＞さらにポストできない、競り合えないじゃ厳しいだろ。
ただし、李は除く

＞あれだけノーマークならそりゃ点は取れるだろって感じだな
ただし、李は除く

＞ハーフナー弱ええんだよ一回り小さいＤＦに吹っ飛ばされてる
＞ちょっと研究されたら手詰まりだよ、それを打開する応用力も無いし
ただし、李は除く


いやぁ、ほんと凄いな。

>>296
裏狙う仕草があればバイタル中央にスペース作れる可能性があるだろ
単純にＤＦラインと駆け引きする役割をするのが１トップの仕事なんだから
サイドに流れるなとは言わないけど、もうちょっと裏狙う仕草は欲しかった

>>321
ホームでのハーフナーの一点目、あのスペースは岡崎が作ってる。
香川、憲剛、岡崎のポジショニングも全試合とはちょっと変わってたね。
ホームでは憲剛←→岡崎のポジションチェンジ多かったけど、
今回は香川←→憲剛のほうが多かった。
ハーフナーが生きるのはやはり岡崎が飛び込んでくる形だろう。

>>336
お前嫌韓厨なんだな。
そういうサッカーと無関係のところを持ち出す奴は
話が通じないからとりあえず消えてくれ。

さすがにタジクも研究してきたね
前半互角だったわ

>>339
出たよ、お得意のレッテル張り。
テセもリャンも好きなんだけど、自分自身が差別主義者だからそういう発想になるんじゃないの？
サッカーと無関係なところとか俺の発言で一切ないのにほんと頭悪すぎるわ。

現在の1トップ評価

＜不動のエース＞前田　　　→素晴らしいゴール！

＜最強のオプション＞ハーフナー　　　→やはり高さは武器！

＜ベンチ外＞李　　　　　　→オワコン選手。代表落選間近。

なんで李だけ特別扱いしたがるんだろうね？

＞ほとんど競り合いにも勝てずに終わった。
ただし、李は除く

＞さらにポストできない、競り合えないじゃ厳しいだろ。
ただし、李は除く

＞あれだけノーマークならそりゃ点は取れるだろって感じだな
ただし、李は除く

＞ハーフナー弱ええんだよ一回り小さいＤＦに吹っ飛ばされてる
＞ちょっと研究されたら手詰まりだよ、それを打開する応用力も無いし
ただし、李は除く


全部これ事実じゃん。他の選手批判はするけど李だけは目をつぶる。

李の凄さは、エゴイストで決定力がないところ。

>>341
329や336は李を貶してるだけで何も具体的な事が書かれていない。
だから嫌韓厨と判断したわけです。

それにお前の書き込みだけ浮いてるしなｗ

試合に出てない李話題になるほど前田、ハーフナーが地味ってことかな
実況板にもなぜか李スレ立ってたな

前田と李は本来２トップ向きのＦＷなんだがそれでもハーフナーなんかよりは使える

>>345
ベトナム戦でポストも競り合いも全く出来なかったのに何いってんの？
ノーマークなら点取れる、ただし李は除くも自分でアホ晒して言ってたじゃん。

何が嫌韓厨だよ。そういう発想するのが物凄く気持ち悪い。

そもそも誰かを批判して相対的に評価上げようとするのがおかしいんだわ。
特に李を贔屓する奴にそういう傾向が強すぎる。

せめて長所上げて持ち上げればいいのにやるのは棚に上げて他の選手を貶めることだけ。
ほんとに気持ち悪いわ。

質問なんだが、

なんで３次予選を突破したら、次が最終予選なんだ？
２次予選はどこへ行った？

>>344
李は強がりだけどエゴイストじゃないよ
むしろ怖がりすぎだと思う
失敗怖れてシュート避けたりするとこあるし
そういうところもっと強くなってほしいな

>>349
朝鮮人の特徴らしいよ。
自分には何も誇ることがないのが朝鮮人。
だからまず相手を貶めて、それから自分を誇らしく見せる。
フジテレビがよくやってる「日本サゲ韓国アゲ」の運動もまさにそれ。
李なんてJでも代表でもうんこ以下なんだから単体だったらゴミ同然だろ。
相手を貶めないと人生やってけないんだよ朝鮮人は。

要するに3次予選ごときでは、誰になるかなんてわからん ただ敵地だからといって何も出来ないようでは厳しいだろうなあ

>>349
その言葉はそっくりそのままお前に当てはまるだろｗ
とんでもない輩だなｗ

ケンゴはボールもったらまず最初に香川を探すのやめてもらっていいですかね。
今日はアイツらがいちゃこいて最後に香川が軽いプレーかロストでチャンス潰すパターンが多くてね。

まだボールが落ち着ききってなくてケンゴがボールにあんま触れてなかった前半20分辺りまでは
岡崎は上手くボール引き出せてたし、マイクも自分のとこに来たボールをマイボールにするかシュートまで繋げてたんだよ。
たまにサイドに展開しても内田のクロス精度は並程度だし左駒野も悪くはない程度だし香川は岡崎への一本だけだしケンゴはクロス上げねえし。

実際1トップって何が求められてんの？
2人のCBに挟まれた状態で下がるのもサイドに流れるのも禁止って状態でボール収めて10番様に華麗にラストパスを送るの？
なにそれ？トッティなの？イブラヒモビッチなの？やっぱり本田1トップで良いんじゃねえのこれ？

>>354
は？具体的にどうぞ、差別主義者さん

今日の前田のゴールは良かったね
ああやってDFが前にいるのに点を取れるのはいいわ
ハーフナーは持ち味出せなかったけど次は頑張ってほしい

前田とハーフナーでポジション争いしながら1トップのレベルを
上げていってほしいな

>>356
だからさっきも書いたでしょｗ
329や336の書き込みはまさにそうでしょ。
違いますか？ｗ

特定の選手を持ち上げることすらしていない。
お前バカかよｗ

野球もサッカーも
清武がいい仕事したってこと？

ハーフナーが出ているときの方が点が取れそうな雰囲気だった
岡崎にもおこぼれがもわってきたし
後半は日本が慣れたから点が取れた＋タジクの疲労
前田の得点はDFが緩すぎ

>>358
は？お前らが李を持ち上げるために李自身棚に上げて他選手貶してるからそれを指摘してやってんだろ？
どこまで頭悪いんだよこの差別主義者は。

日本は中盤が技術、戦術眼の高い選手が揃ってるんだからFWの人選も技術、戦術眼重視でいいと思うんだ。
バルセロナみたいにな。
メッシ、ビジャ、ペドロのチビッコFWのチームが世界の頂点に君臨しているんだ。

>>350
１次予選と２次予選はすでに終了した
１次２次はホームアウェイの２試合で戦い
勝ち残ったチームが今の３次予選に出場している
日本や韓国などの前回出場国は３次予選からのシード国

台湾とかはすでに敗退したはずだけど今年の７月が１次予選だから
３年前の段階で次のワールドカップ不出場が決まってしまった

>>361
指摘ｗ
とてもそういう書き込みには見えんがｗ

後付けご苦労ｗ
もう消えな。

この日本語が通じてない感は凄いな。そしてお決まりの敗走文句。

もしかしてもしかすると、「ただし李は除く」の意味と引用文であることがわかってないんだろうか？

＞の後は自分自身の発言なんだけどそれすらも自覚できないんだろうなぁ‥

これほど｢どっちもどっち｣という言葉が当て嵌まることもそうないだろうな。

ぶっちゃけさ




1トップ本田でよくね？
中盤はタレントそろってんだし

ザッケローニ監督「３つのポイントで１つもミスはなかった」
タジキスタン戦後会見
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/kaiken/201111110004-spnavi.html
＞（前田を使った意図は）ハーフナーのところになかなかきれいなボールが入らなかったので、
＞もう少し前線でダイナミズムを作ってくれる選手、運動量があって
＞動きながらボールが触れる選手を入れようということで彼を投入した。

どうみたって前田の投入で流れ変わってる

本田
サブマイク
岡崎もトップできる

これでＯＫ

ここにきて「どっちもどっち」、あまりにも型に嵌りすぎててネタだと思いたい。
2ch初心者かよマジで。「どっちもどっち」がどういう状況で使われるのか、もう今更すぎる。

>>369
まぁ実際前田投入後に3点入ってるからな。

>>370
本田FWは大久保あってのものだから
諦めなさい。

前田が投入されてから３得点だからな
岡崎と駒野との連携が前田はいいし

>>367
まだまだそろってるとは言い難い状況だと思うよ
香川はフィニッシャーとしてあまり機能してないし、憲剛は強豪相手ではやっぱり不安
清武もジョーカー役としては結果を出し続けているけど、スタメンとしては未知数
役割果たせているのは岡崎ぐらいじゃないかな

だけどこれで本田が戻ると前田はダメになってしまう。
理由は本田が中央から動かないから。
前田がポジション明けても飛びこまないから
結果的に前田が右往左往するだけになる。

つうかマイクも李もダメになるだろうな。
本田は本質的にはリケルメや中村と変わらない。

本田≧岡崎＞前田、森本≧ハーフナー、李こんな感じじゃね

前田は組み立てもできるからな
ハーフナーは全然ボールがおさまらないし、パスはあさっての方向にいくしでいいとこなし

基本的に本田のワントップには反対だが。
本田がトップでトップ下に前田の形は一回見てみたい。

香川も前やサイドに突っかけすぎだな
あれでサイドが香川の外から上がってセンタリングのパターンが消える
代表のメッシと同じでプレーが好き勝手だからかみ合わない
球離れが悪いから出すタイミングがわからん
前田なんかも最初それで苦労していた

タジクがバテていたこともあるし前田投入だけで判断するのはどうかと
マイクに比べ前線を活性化出来るのは確かだけども、そこまで絶対的なものではない
前半から前田が出ていたとしても同じような展開だったかと

前田のトップ下は絶対に機能しないよ。
前田は中盤でプレーするには視野が狭すぎる。
クラブで代表で歴代の監督が挑んで悉く機能しなかった戦術の一つ。

>>376
＞前田がポジション明けても飛びこまないから
＞結果的に前田が右往左往するだけになる。

ここは同意なんだけど

＞理由は本田が中央から動かないから。

ここは俺とは見方が違うね

本田は香川と入れ替わってサイドに開くし、ボランチの位置まで下がってゲームメイクをしている
ただこのボランチの位置に下がるというのが問題で、
前田がスペース空けても本田は使える位置にいなくて常に出して側になってしまってる
今日の終盤みたいに香川が高い位置を取って前田の空けたスペースを使ったり、
2トップ的な動きをすれば前田は機能するんだけど、
深い位置や2列目でボールを受けることが多い本田とは相性最悪
本田をトップ下に入れるなら、ハーフナー1トップにしてサイドからクロス入れた方がたぶん点取れる

駒野ー前田
前田ー岡崎の連携の相性が凄くいいね
前田と持ちたがりの香川が合っていない
もっと、ウイングが持って上がって
さらに後ろからDFが追い越していってそこにパスを出して
センタリングで前田が中に入ってきてヘッドのパターンがあれば
磐田みたいに得点シーンが増えるよ
今日の試合はサイド攻撃が少なかった

日本代表の理想的なCFは大迫だね。
中でポストも出来てサイドに流れることも出来る。
パスの意識も高い。
大迫は中盤の攻撃を最大限に生かすゼロトップに最適なCFだ。

香川の持ってるセンスは本物だけど確かになかなか難しい選手だよなぁ。
色んな選択できるようになれってのも長所消すことになりかねないし。
本田はそういうところもがきながら成長してるよな。

本田や香川みたいに自分が自分がで局面打開を計る選手は
かみ合いにくいだろうね
そいつらが、外を使う意識がないとね

前田は三次予選までの選手だよ。
そこから先は本戦見据えた20代バリバリの選手の時代。

香川は感覚的なドリブルのタッチをしてなんぼの選手だから、
それを戦術に組み込むのは難しいね
連携が取りにくいよ
香川を中心のシステムのチームでも作らないと、
メッシみたいに代表だとこんなもんだろうな

確かに大迫がこのまま成長できればベストチョイスかもしれん。
しかし鹿島FWはなんで師匠ばかり生み出すんだよ。あれで決定力つけば完璧なのになぁ。

>>382
本田と変わらないくらいの視野はあると思う。
技術も本田よりは上だろ。
当然ながらシュートも前田の方が上手い。

大迫は激しく伸び悩んでいるようにしか見えないが
ナビスコの得点シーンでも見て、持ち上げているんだろうが
リーグの採点も低いよ

>>385
大迫はいい選手だが現状では鹿島入団直後と同じく器用貧乏にしかならない

ハーフナーはもっとサイドをえぐってクロスを入れれば点取ってくれるよ
中で崩して自分で決めにいく香川とはかなり相性が悪くて、
今日は香川中心に崩してるようでハーフナーが気の毒な試合だった

前田を機能させるにはトップ下はシャドー型の香川
サイドに相性のいい岡崎とチャンスメイクできる清武を使えば機能すると思う
本田とはとことん相性悪いから、今後スタメンは微妙

>>392
決定機外しすぎだからな。でも>>385の通りだと思うよ。
しかしシュートの精度が絶望的かと言われると意外と良いシュートも打てるんだよな。

といってもまずはアンダーの方やJでもっと実力つけてからだよな代表は。

前田を生かすならもっとウイング　サイドバックの２人の連携でサイドからクロスを入れないとね
最初に前田を探して、当てても反転をして縦に勝負をするタイプじゃないよ
本田がいるとドリブルをしてパスを出してなんとかしろプレーが多いけど
それは合わないわ

>>394
マイクに限らずサイドをえぐれれば得点のチャンスは相当上がるだろｗ

次もハーフナースタメンでいいと思うけどね
ハーフナーは最低限の仕事はしていたし我慢をして育てないとね

前田が視野が狭いと評したのは名波なんだよな。
それが前田の視野が狭いっていう評価につながっている。

それでも歴代の監督が前田に夢見ちゃうのは
時々見せるえげつないパスとかが視野狭いって嘘だろって感じのものだったりするからなんだよな。
実際どうなんだろうなぁ。
名波みたいな視野はないだろうけれどなぁ。
なんか名波の言霊にとらわれている気がしないでもないんだよなw

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選へ前進！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321020125/

>>394
えぐる前までには崩しがいるので縦ポンをしたい
そこを見越してのマイク起用だったと思うが違いを見せれなかった
なので仕方なくパスサッカーへと転化していったがその流れにマイクは乗り切れなかった
今のマイクの力を考えて中心に出来るものではないというのが見えた試合でもあるよ

鹿島ファンの俺だが、
代表板で得点数とヘディング、ジャンプ力で田代を推す奴がいるが、
大迫の方がいいのは確か。

キープ力、ミドル、ポストプレー、切れ込めるドリブル等魅力はある。

難点は前田と一緒ですぐサイドに流れるし、流れた後すぐに中央に戻らないこと。
ただ、これは意識ひとつでどうとでもなるし、
前田よりも早咲きだし、若いから海外にも行って化けるかも分からん。
長い眼で見てくれ。

北朝鮮きたぁ
負け

http://www.youtube.com/watch?v=8wRvJSDdRbQ#t=25s
上で馬鹿なレスをしていた奴がいたけど
あれ前田の得意パターンだからな

>>402
つまるとこ柳沢2世じゃねえか。

前田オタがここぞとばかりに暴れてるな
タジク戦で一点とったからなんなのよ

１点も取れないどころか惜しいシュートすらなかったハーフナーに謝れ

暴れている？
誰も暴れていないが
李オタ残念だったなｗ

漁夫の李って奴ですか

アジアカップでも似たようなプレーしてたよな前田。
そんときシュート枠に行かなかったけど。

>>397
今日の前半はえぐっても何故か低いクロスが多くてハーフナーが合わせるようなクロスがほとんどなかった

>>401
縦ポンしなくても崩す形は作れるよ
中央でパス交換さえできればそれで引き付けられるし、サイドにスペースができる
前半サイドをえぐった展開もあったし、そこでクロスを入れればいいのに、
中に切れ込んだり、低いクロスだったりでハーフナーに合わせようとしていなかったように見えた

>>402
＞流れた後すぐに中央に戻らないこと。

これは俺も気になった
鹿島か本人の癖なのか布牧内の教育なのかわからん

つーか普通に２トップ　前田・岡崎でいいんじゃね？
浦和×磐田みた限りじゃ、前田・山崎でもいいと思うわ。

ワールドカップワントップで大活躍した本田を見て「中央から動かないからダメ」
という人がいて、それに

アジアカップでＭＶＰ取った本田を見て「動いて下がるのがダメ」
と反論する。本田は点もとれるしキープもできるしパスもできるってことだよ。
どの役割でもトップの活躍をするから逆にどこで使うか迷うぐらいのもの。

>>411
それはマークがきつかったこともあるが
第一にマイク自身がボールを引き出す動きを出来ていなかったことが大きい
判断といいスピードのなさはどう見ても欠点

>>415
ボールが上がるタイミングで一回一回丁寧に走りなおししてたのマイクだけだったが。
最初からＤＦ２人引き付ける囮としてしか使う気がなかったんだろ。

ただ残念だったのは囮として使うにも、最初にトップに当てて相手を中に寄せてから
下げてサイドに開けば最初からサイドサイドと使うより効果的だっただろう。
グラウンダーのポストとしてチームでマイクを使うべきだった。

ザックは１トップに対しては基本的には真ん中にいろ。
動いたとしてもゴールの幅まで、という指示をだしていた。
そしてワントップと両ウィングが近い距離をとってコンビで崩してシュートまで持っていけ、という狙い。

だが、前田は、今日も、いつものようにウィングが中に入るとサイドに出て
ポジションチェンジした形になっていた。
あれをザックはどう評価したのか？それとも、あれがザックの指示なのか？

ワールドカップでも、ペルー戦いは
ちゃんとマークされたらさっぱりだったけどな
本田

>>416
その足下のポストが余りに酷かった。
あそこまで踏ん張れないとは思わなかった。

>>413
あの試合は浦和がナビスコ決勝で延長戦った次の試合
あまり参考にならないと思う
それに山崎はいつ再発するかわからない難病持ち

>>407
試合に出してももらえない李に謝れｗ

>>416
マイクがポストしても使えんというのが分かった試合
特に今日のような中央を固められた上での判断、動きのなさという点では厳しい
何にせよノロい

>>420
パセドー病だっけか？
でも、山崎は好きなんだよなー。病気で離脱してる期間がなきゃ、
もう代表定着してただろうなと思うわ。

ハーフナーにポスト期待する奴、前３戦で何みてたんだよ・・・。
ゴール前に放り込んであいつが競れば何かが起きるから使ってたんだろ。

>>423
バゼドウ病でもバゼドー病でもいいみたいだけど、
いまだに詳しく解明されてない病気で、症状が治まることはあっても完治はしないらしい
高校サッカーで活躍してから下の世代の代表に呼ばれてたし才能はあるんだろうけど、
大怪我だったり難病だったり、かわいそうなぐらいもってない選手だね

ウズベク勝利おめ
次の北戦は控え中心でいいな、選手壊されたらたまらないし

>>284
前田の長所を教えてやるよ。
頭の良さとテクニック。
将棋やチェスみたいな感じだよ。
動きの一つ一つに意味があるんだ。

>>424
背が高いFW＝ポスト上手い
という先入観があるのは未だにいる。
巻とか矢野も上手いって思われてたし。

だからハーフナー持ち上げすぎが
かえってハーフナーのためにならなかったでしょ
大型FW登場とばかりにやんややんやと
ハーフナー持ち上げまくった長友と香川のせいもあるけど
それにつられたマスコミも低レベルすぎた

これで次消化試合決まったし、李１TOPでいいんじゃねーかな。
マイクや前田に怪我されたらかなわんしｗ

>>335
お前、あの有名な「い」さん？

先発ハーフナーで、後半は戦術変えて攻めるのに前田
これで朝鮮ともやるのでは。
中3日だから、選手の頭を切替えるのも大変だし

>>417
（前田を使った意図は）ハーフナーのところになかなかきれいなボールが入らなかったので、もう少し前線でダイナミズムを作ってくれる選手、
運動量があって動きながらボールが触れる選手を入れようということで彼を投入した。


まあ、どの程度化まではわからんけど大体はザックの意図だったんじゃないの。

>>429
マスコミとか関係ないだろｗｗｗ
それでマイクのスタイルが変わったとでも？有り得ん
おまえ自身がマイクを見えてなかっただけじゃないの

ていうかハーフナーに良いクロス上がらなかったのか？今日は。
ハーフナーの動きがどうこうじゃなくて、真ん中張らせてクロス
上げまくってれば楽勝としか思ってなかったけど。

>>429
李スレで長友と香川を叩きまくってる李信者乙

>>435
無条件降伏していた1戦目と今回のタジクは別チームですがな
それほど単純なものではない

でも、単純にクロス自体が前回の半分以下だったよ

なんにせよやっと李に見切りつけたか
遅いよザック

>>437>>438

結構互角だったみたいだね。ただ実力以上のものを出すと
後半持たないんだなw

見切りつけたなら李を呼ばなかったよ
今日は出番なかっただけだろう

李は9試合も試して、使えないことがわかったんだからもういいよ。

ハーフナーはまだ先発二試合目だろ。しかも今日のグラウンドと環境は酷すぎた。
もちろん改善点は多いけどな。

>>442
李は惜しいシュートが結構あったし
点に全く絡めなかったわけでもない

ザキオカさん最強すぎ
日本最高ストライカーだわ

李９試合２ゴール
ハーフナー４試合２ゴール
前田１５試合６ゴール

>>443
巣に帰れ
隔離スレでやってろ外に出てくるな

李忠成　Part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1314782183/816

本田が戻ってきたときが楽しみ
ハーフナー、本田、香川とマーク1枚じゃ止められない選手がそろえば
今度はウズベキスタンにも苦戦しないはず

柏の田中は呼ぶ予定ないの？
強烈なミドル撃てるフォワードは貴重だから呼んで欲しい

岡崎の話題がほぼ皆無
ＭＦ扱いのせいかと、別スレ言っても語られてねーし
なんか、ホントに評価が一向にあがらず、人気にもならん選手だね……

それだけ評価が安定している証拠だろ、有難いことだ

>>447
あの内容でもまだハーフナーに期待するネトウヨ哀れ

>>449
ある意味別格だからな、淡々とゴールを決めていく
こんなペースで決められてたらなんかもう語ることがない

岡崎は野球で例えるならイチローみたいなもんだから
ちょっとゴールを１、２本決めたくらいじゃ「ふ〜ん」くらいにしか思われない

>>451
正体を隠さなくなってきたな
いいから巣に帰れ

岡崎はすでにザックの中で鉄板になってるからな。今後、永井や山崎がどれだけ成長
してもザキオカの壁は分厚いだろう。
やはり、ワントップの人材が未だに安定しないのがなあ。。。

岡崎？
岡崎は不動のエースで、俺達凡人が語れるレベルじゃないからなぁ

岡崎がアウェーのウズベクで決めたヘッドはなにげにデカいな

ｻﾞｷｵｶさんは何故か決めて当たり前という空気がある。
どうしてだ

アジアカップでも点が欲しいところでPK取ったり、仕事してくれるし、
アルゼンチン戦のゴールやウズベク戦のゴールみたいに印象に残るゴールも多いよね
マスコミは香川をエースと書くけど、間違いなく岡崎が日本代表のエース

岡崎、前田は計算できるね
他の選手はがんばれ

>>443
李はドフリー２ゴールだけだな

ハーフナーはポスト能力はもっと上げないといけない
力で押さえ込めないなら、動きながらのポスト＆さばきくらいは出来ないとキツイ
海外では「CF様お願い」っていうロングボールを何とかしなきゃいけないから
一つ壁を乗り越えないとな

ザックは岡崎に、かなり助けられてるね
岡崎居なかったら解任してたかもな

■現在、世界の頂点にいるのはちびっこ選手だらけのパスサッカーのチーム■

チャンピオンズリーグ優勝＝バルセロナ
南アフリカワールドカップ優勝＝スペイン代表

女子ワールドカップ優勝＝なでしこジャパン

>>464
バルセロナ＝レジェンドクラスのメッシ＋特殊教育を受けた選手の集合体
スペイン代表＝構造的欠陥により、基本的に点が取れない
なでしこ＝テクニックに拘る国には体格差も問題じゃないが、敢えてパワーで来る国には負ける

レジェンドがいなければ成立しない戦術は日本代表には合わないんじゃないかな

とりあえず今日でマイクの弱点は見えたでしょ
フリーでやらせなければ相手に脅威を与える選手ではないということが

ハーフナーはイブラヒモヴィッチに
なれないのか？

ハーフナーはパワープレイ要員だろ

柏の工藤はこれから間違いなく代表の中心になって来る

李とか論ずるに値しない

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選進出決定！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321029436/

>>469
そりゃ試合に出てないからなｗ

おまえらが何を言おうと

北朝鮮戦のスタメンは「李」

>>468
工藤は期待したい選手だけど
柏って2TOPじゃなかったっけ？

あと10cm背があれば1TOPも出来るだろうが・・・

>>458
世界得点王になったから

李は岡崎と香川がいるからいらないなタイプがかぶる
そろそろ他のＦＷを試した方が良いぞ

日本で香川と相性良かった１トップのFWは現横浜FCのカイオだけ。
点を取る能力は日本人並だがデカくて足元は巧い。
日本は４年いるし、帰化させるように協会は動くべき。

前田が復帰一発目で結果出したから
ザックも李には見切りつけただろうな

マイクはもうちょっと止める技術を磨いて欲しいな
胸トラから足元落とせれば面白い場面が何度かあったから

>>459
だがこちらが気の毒になるぐらい全く人気がない。
回り見ても代表でこれだけハイペースで点取り捲るフィニッシャーってオランダのフンさんぐらいだ。
顔が二等兵みたいなのを差し置いてももっと評価されて良い。

エースは岡崎。
反町JAPAN、岡田JAPANの時から不動。

ハーフナーはもう本田とほとんど同じくらいの年齢だろ
客観的に見て今からでは技術の劇的な向上は難しいものがあるな

ここまで今野FW論なし

監督も上のレベル相手にハーフナーは考えてないんじゃないかな
足元ないからそれこそ高さだけになっちゃうし
相手によって変えたかもしれないけど監督は李より前田なのかな

>>482
今野はアタッカーになればケーヒルに匹敵するだろうな

>>481
あういうタイプは、遅咲きだから、なんとも。。。

ハーフナーはサッカー脳が無いんだな
昨日ずっと目で追ってて分かったよ
戦術とタスクの理解が出来ないんだ
確かにあれなら李の方がプレーヤーとして全然上だわ
でも、周囲にとっては違う

ハーフナーがいるだけで、相手ＤＦはやりにくい
クロスあげられないようにプレスに行かなきゃだしマンマークも外せない
一方味方はやりやすいことこの上ない
ハーフナー下げて前田を入れたら、相手の守りやすそうなことｗ
スカスカだったバイタルに壁が出来たもんな
壁を崩したのは清武だけだった
前田のゴールの時も、壁はあったからな
ああいうの考えると、「戦術マイク」は「戦術　李」より攻撃力あると思うわ

いや、誰が優秀云々以前に
日本代表は日本人のアピールする場だろ？

前田ありがとう！

李忠成
＞同2006年、「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」
＞と日本代表入りを希望
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%BF%A0%E6%88%90

日本代表は日本人のアピールする場であってほしい。
前田！代表レギュラー定着してくれ！
頼んだぞ！

ようはＪリーグか代表かってことね。

ハーフナーもがんばれ！
ハーフナーは日本代表とは無関係に
子供の頃に帰化した。
もしも怪我などでサッカーを止めていたとしても普通の日本人として
生きた行く事を決めた男だよ。

とにかくマイクもガムバレ

日本代表は日本人のアピールする場であってほしい。
前田！ハーフナー！代表レギュラー定着してくれ！
頼んだぞ！


＞日本代表は日本人のアピールする場であってほしい。

これに異議がある奴は俺にレスしてみな

通常はみんな日本人としての誇りをもって
代表でプレーしているわけだから
ただ単に誰が「優秀」かを論じれば良いだけだ。
そうだよな？
しかしそうではない事態が発生した事に対して、
それを無視して誰が優秀かのみを云々するのはおかしいと言っているんだ。

分かるか？

「日本代表とは何か」の意味を問い直すときが来た。

前にFIFAランキングが下位国同士のワールドカップの予選を見た。
それこそワールドカップなど夢のまた夢、といった国同士の試合だ。
しかし観客は国の誇りをかけて戦う選手に熱い声援を送り続けていた。

ピッチに立つ選手全員が日本のために誇りを持って戦うからこそ応援するのであって、
違う目的「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」などという人のいる
代表戦など応援する気はないよ

＞同2006年、「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」
＞と日本代表入りを希望
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%BF%A0%E6%88%90

＞＞日本代表は日本人のアピールする場であってほしい。

＞これに異議がある奴は俺にレスしてみな


古い
古臭すぎる
日本チームを愛して身を捧げてくれるなら、どこ出身でも構わんよ

眠すぎてよく覚えてないけど前の試合から思ってたけど
マイクって何か動きが小さいってかいいところで止まってるというか

前田って香川と全然合わないと思ってたけど
中央よりに香川がいる時はいい感じになってたね
マイクとは合わなかったのが残念

李は食中毒だったらしいな

>>492
＞古い
＞古臭すぎる
＞日本チームを愛して身を捧げてくれるなら、どこ出身でも構わんよ

何で「どこ出身」の問題にすり替えているんだ？

＞同2006年、「大舞台で得点し、世界に在日韓国人の可能性をアピールしたい」
＞と日本代表入りを希望
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E5%BF%A0%E6%88%90

>>472
まぁ消化試合だし、主力を出すまでもないからな
大事な選手壊されたら堪らんから、李は酷使してくれて構わんよｗ

李はお疲れさん
これからは広島で頑張ってくれ
もう最終予選では不毛な争いをすることも無くなるだろう
昨日は最後まで出番無かったし

＜アジア以外ゴールランキング＞
1. 三浦 - 18点 (89試合-総得点55点)
2. 柳沢 - 14点 (57試合-総得点17点)
3. 中村 - 12点 (98試合-総得点24点)
4. 岡崎 - 11点 (47試合-総得点24点)
5. 高原 - 10点 (57試合-総得点23点)
6. 釜本 - 9点 (76試合-総得点75点)
7. 中田 - 6点 (79試合-総得点13点)
8. 高木 - 5点 (44試合-総得点27点)
9. 玉田 - 5点 (72試合-総得点16点)
10. 久保 - 5点 (32試合-総得点11点)


ヤナギシワは非雑魚専

ザックの事だから、北朝鮮戦のスタメンはベストメンバーで行くだろう。
マイクが前田に変わるだけだろうな。
タジク線はピッチと相手のレベルがアレだから、
ガチでのフィット具合を見たいだろう。

で、展開次第で前田を下げて、マイクか李のどちらか投入という流れ。

前田のサッカーセンス、能力はFWの中では頭一つ抜けてるが貪欲さがちょい足りないな
昨日も周りが撃て！って言って撃ったら入ったらしいなｗ

アジアカップで本田が浮き球のパス出したのを胸トラして豪快に外したのとかもwあったし
俺の中では打つことは打ってたって印象だな。
タジク相手とはいえ漸く枠に飛んだし、元々チームメイトの評価も高いんでこれからもっと良くなる気がする。

次先発で見たいし本田との連携が改善されるのかも気になるわ。チームにフィットさえすれば能力的にはレギュラーだろうし。

次も先発は変わらんだろう。
マイク＞＞＞その他は誰が見てもあきらか。

ハーフナーは後半から使ったほうがいいだろうな。
後半は疲労が溜まってジャンプできないから、あの相手するのは限界だ。
逆に前半はジャンプ力あるし、後半に小さい前田だしたところで脅威じゃない。

ハーフナーはパワープレー要員だな
正直下手糞すぎる

>>504
183cmの前田は小さくないだろｗ

いや〜
親は「あの交代して出てきた小さい子だれ？」って言ってたぞｗ
気持ちはわかるがｗ

>>499
そう書くと柳沢がすごい奴に見えるけど、公式戦か親善試合かでみるとあら不思議
俺は柳の能力は素晴らしいと思うし好きな選手だがミスリードになるのは少し気になる

昨日は岡崎と前田の凄さを再認識したわ
セットプレーくらいしか得点の匂いがしなかった時代もあったというのに
コンフェデがほんとに楽しみだよ

マイクがあそこまで足元ないのはちょっと想定外だったな。
前田とは違った意味で中盤と連携が取れないから、昨日の前半のように少しでも中盤が間延びすると完全に孤立する。
現状で使える状況は限定的だよ。

いやマイクは甲府でもずーっとあんな感じだろ
甲府だとパウリーニョが2〜3人は引き付けてくれるけど
代表にはそこまでの選手はいないからな

人工芝でどのようなプレーになるかだな
精度は上がるだろうから、ハーフナーの活躍が見れるかも

前田って結構サイドに流れて時々タッチライン際まで行くんだけど
あの動きってサイドのスペース消してるだけにしか見えないんだよな
せめてペナのすぐ外ぐらいで我慢してボール受けてほしい

岡崎が中入りすぎるから、逆にはまるかもよ
よく中央渋滞起こしてるし

前田のサイドは監督の指示かな

2列目サイドが岡崎香川だとすると前田の動きは噛み合うな。
どっちも中に入りたがる選手だし凄く流動的になれる。
前田は前田でここぞってとこではしれっと顔出す怖さ持ってるからな。

>>513
あそこって以外にボールが流れてくるんだよ。
ペナの回りだとＤＦが張り付いているからフリーで前向けない。
美味しい思いしているから流れるんだと思う。

てか李終わったな・・・大丈夫か？

やっと序列が決まったな。

スタメン→前田
オプション→ハーフナー

オワコン→李（今後は広島でひっそり引退）

そうだね、李は広島で頑張ってください。
Jの中ですら使えないかというとそうでもないから。
身の丈にあったことやるのが一番だよ

>>495
何人かが食中毒だったらしいね
李もその一人？
身体弱いのかね

>>495
李はペナルティー付近に下痢便撒き散らし？

やっぱ日本代表のＦＷは日本一の選手が担うべきだよな
前田は二年連続Ｊ１得点王
今季は怪我で出遅れたけど巻き返してる
マイクは今季Ｊ１得点王争い

そう考えると李って場違いすぎるな
代表でスタメン張るならまずＪでナンバー１になれや

朝鮮戦もタジクと同じだろう

森本と李ってどっちがいいの？どっちもダメ？

>>525
どっちもダメ。
ただ、どちらをベンチに置きたいかというと
恨みをぶつける捏造朝鮮人の李と、陽気な盛り上げ役イタリア気質の森本では
完全に森本をベンチに置いたほうがいいだろうな。
まあどっちもスタメンレベルの選手ではない。

ザックは森本視察に行って怒ってたんだよね

>>526
そうだな！
チームの雰囲気壊す、世界一のFW李より
森本だな！
香川、長友のダチだしな…
ベンチでも、チームワークが大切だ！

せかいいち？
何の？

（在日の）世界一

>>529
チームの雰囲気壊す。

やっぱ引いて守る相手には２トップのが単純にいいんじゃないか
前田、岡崎は相性良さそうだし

タジク相手にたいして活躍してないのに１点取ったぐらいで前田厨は・・・
いずれ前田は使われなくなるのは見えてるのにあまりはしゃぎすぎるなよ
お前らが落ち込む姿を見たくないよ

マイク…
ちょっと聞いてたのとは違った
前田に逆戻り★

岡崎はほんといつのまにか点取ってるよな
ケガだけはしないでくれや

単純な身体能力じゃ森本が一番なんがな〜。
スピードとフィジカルという明確な武器があるから、李より使い所はあるかもな。

その代わりまともにボール蹴れないじゃん

【サッカー/日本代表】岡崎慎司、また２発！中村俊輔を超える国際Ａマッチ通算２６得点。歴代５位タイに浮上
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321070016/

【サッカー/日本代表】2試合連続先発のハーフナーマイク、高さ生かせず途中交代「うまくいかないときはいかない。それがきょうだった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321048552/

【サッカー】W杯アジア３次予選　日本、タジキスタンに勝ち最終予選進出決定！　焦燥感を破る今野先制弾、岡崎２発、前田がとどめ★6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321061278/

李と変わらない程度なのに何で森本はセリエ行けたの？別に大舞台で活躍したわけでもないのに。
アンチとかじゃなくて純粋に謎何だけど。

まーだ森本とか言ってるのかよ
とりあえずデカイハーフナーと粘り強くてシュートが枠に行く李でいいよ
あとは若手が伸びてくるの待つ

森本は純粋に才能を買われた
それでプリメーラで大活躍して昇格した
イタリアで育ったというのが正しい

まあ早く前田をはっきり上回れるFwに出てきて欲しいわな。前田は本田とはあまり合わない（つーか同時起用すると中が足遅くなりすぎ）から、本田が戻ってから本格的にトライアルだな。

次の北戦は実質、李の代表引退試合だな。
温情で先発で出してやれｗ

お前らさ、批判や消去法ばかりしてないで
たまには期待の若手とか試して欲しい選手とか上げてけよ。
新人ってのはぽっと出てくるもんじゃないんだぜ

岡崎が点取ってる限り1トップが誰でも正直どうでも良いな
岡崎がいないときとか岡崎が点が取れないときにどうするかが問題なんじゃないかって気がしてきた

森本は…、まあ早熟だったのもあるんじゃね？

FwはJリーグが助っ人外人ばかりだから、なかなか若手が出てこれないんだよな。永井でも控えだからね…。

伸び悩んでるCFは一年に一人ペースで鳥栖に放り込んでおけばいいよ
最低でもＪ２で通じるFWに育成してくれる
本人のポテンシャルしだいでそれ以上に成長可能

>>547
いや、マジでそんな感じにした方がいいと思う…

でも以前はMFだらけだったのが今は1.5列目だらけだから多少攻撃に進関しては進歩している気がする

才能のある新人FWは磐田においで。

FWに限らずオーストラリアレベルに通用する若手選手に期待
アジア杯決勝でわかったように本田岡崎前田遠藤長谷部等は攻撃がほとんど通用しないからなぁ
こいつらは韓国レベル相手までの選手

スレチかもしれないけど
正直、香川いらないと思うんだが・・・
清武　本田　岡崎
のほうが良くないか？

自分でスレチって分かってるなら何で書いたの？

カレンやマイクだって弱小チーム時代があるから今がある。しんどいだろうが根性ある奴に出てきて欲しいね。

>>552
清武だってまだ実績には乏しいんだからいきなり香川→清武はないと思う

森本くるなセリエで磨いたあたりと裏狙い
現FWならそれなりに使える

森本には仏様の御加護があるはずだ

確実に点が計算できる岡崎の存在は大きいな
CFは得点力で言ったら前田なんだろうけど、ハーフナーも放り込みの選択肢として残しておきたい
李はまったく要らないな今まで必要だと思ったことがない

次のホームウズベク戦は李の代わりに永井入れたいな
ストライカーの前田、高さのハーフナー、スピードの永井とバランス的にいい
ポストできるタイプはもともといないから、そういうのが必要なときには本田△にやってもらう

森本と李とハーフナーは３人とも決めてにかけ横並びだな
高さで相手の注意を引くならハーフナー、裏取りの迫力なら森本、細かい動き出しなら李

李がアドバンテージを取るならドイツで結果を残すこと。
ハーフナーはオランダっぽいし、前田は今更、海外は無いだろう。

>>558
基本同意ｗ　問題は岡崎のバックアップだよな。
寿人とは代表でのスタイル違いすぎるし、彼は代表運が無い。
試しに工藤辺りを割り込ませてもいいと思うが。

森本のフィジカルと李の闘志と前田の技術とハーフナーの高さを兼ね備えたFWがいれば・・・

>>533
李はそのタジキスタンにホームでもノーゴール
残念だったな馬鹿チョン

李の良さや特徴が分からん
とりあえずボレーとモロばれスルーぐらいしか

李のライバルは柏の工藤だろうな

二人とも動き出しでポストプレイをする柳沢タイプの１トップ
より機能して結果を出した方が代表に残る

ハーフナーはパワープレイ要員、前田と岡崎はストライカーで李や工藤とは毛色が違う

ただ、南アW杯ではFWで唯一出番すらなかった森本が今後成長して代表にフィット出来れば
海外でもやれる実績がある分だけ、李や工藤の国内組よりも優先的に使われる様になるだろうな

【サッカー】タジクの息の根とめた前田は変り種！屈指の進学校からプロに
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321094817/

>>567
まあ、ボールを扱う技術では前田は本当に別格だよ
ワントップでやるにはスピードもフィジカルもないのが厳しい

森本はパラグアイとアルゼンチン相手に活躍してるから
タジキ相手に何も出来ないクラスのFWと比べるのはね

香川、中央に入るのは良いんだが、ボール持ってないときにラインに仕掛ける動きないんだよな
結果、バイタル付近でパス回すだけで攻め込むことが出来なくなるわけで

風間が前田がサイドに流れてるとき駄目出ししやがったけど、本来は香川が仕掛けられないことを批判する場面
香川批判に制限がかかってるため前田がとばっちり喰らってしまったんだよなｗ

相手がスタミナありの前半森本か本田1トップ
後半スペースが生まれる時間帯に前田投入なら機能しそうだな

大迫…ワントップなんて絶対無理か…

前田Fw、香川トップ下なら、ハマればそれなりにイケそうだが

>>571
とばっちりかねえ…
前田がサイドに行っても何も出来ないんだから正当な批判だと思うが

げっアンカーミスった
>>571じゃなくて>>570だわ

>>572
大迫はアジアレベルなら悪くないけど、W杯や世界レベルでやるには全体的に物足りないんだよなあ
強豪相手ならヘナギの方がまだワントップとしてポストプレイで勝負出来る

大迫はポストは上手いけど決定力がなさすぎ。ヘスキーみたいな感じや。

>>576
いやポストもアジアレベルでなら上手いけど、W杯で強豪相手には潰されて機能しないんじゃないか

>>573
２点目の岡崎のゴールもサイドに流れた前田が香川にボールを繋げて生まれたし、
駒野とも同じような形を作ってたよ

風間がサッカーわかってないだけじゃね
秋田はDFだからわかってるみたいだぜ

日刊
秋田豊コラム
私が02年に親善試合でアルゼンチンと対戦したとき、
クレスポはくさびを受けたのは１回。
自分の得意とする形を分かっているから、獲物を仕留めるように集中力を切らさず、
大事な場面でクロスから１点を奪った。
それがストライカーだ。
前田は彼の持ち味を分かっていて、
くさびをわざと受けず、クロスに対してゴール前に入っていったり、
ＧＫのファンブルを狙ったり、シンプルに相手をかわしてゴールを決める。
その特長をチームも生かせたから、一気にクロスも増え好機も増えた。

>>579
そうだな
得点力別格の和製クレスポ岡崎が日本のエースだな

岡崎はずっと雑魚戦だの下手糞だのぼろ糞に言われて低評価だったからなぁ。
努力の賜物だろうな。力で場外のヤジをねじ伏せるパターンなんて滅多にないわ。

>>581
たしかに。
それに、岡が点を決めなければ分けまたは負けた試合も何試合かあるだろ。
それでもとやかく言うのは自分の好みで言ってるだけだろ。

>>513
サイドが二人共、中に入りたい選手だから、
外に開いて中を開けるのは、二人に合った役割だろ。

むしろ、ハーフナーがいる時に、
中に中に動いていた香川の方がおかしい。
SBと組んで縦にえぐる役割をもっとやるべきだった。

>>579
あの試合でクサビなんて受けても仕方ないからな。
一人釣りだしても最終ライン真ん中には、DFは山ほど余ってるんだから。

>>567
どうりで前田は知的で上品だ
香川や長友とは違うな

森本は糞だな
シュートが絶望的に下手すぎる
前田や李にかなう要素が１つもない
裏だけ狙ってればおｋならザキオカさんのワントップのほうがまだ使える

結局、香川にしても岡崎にしても、いわゆる純正のサイドプレーヤーではない分、サイドで起点を作る事の意味を良く分かってない気がするんだよな。

二人ともやはりゴール目指して中、中と入って来るタイプだから、結果相手DFも中央に寄り集まり、マイクや前田などのフィニッシャーの仕事スペースを限りなく狭めてしまう事になる。

只でさえタジクのゴール前はDF密度が高かった訳だから、もっとサイドの深い位置に起点を作って、相手ゴール前のDFをサイドに引きずり出さなければ、せっかくの高さも技術も生かすスペースが無い･と言う状況に陥ってしまう･って事だな。

やはり森本さんとやどゆび氏と宮市が待たれるか

日本のFWに足りないのは、体勢が不利でもシュートを枠に飛ばす執念

AFC最優秀選手候補に入ってた日本人って本田と香川と乾だけか
まぁ納得だな

大迫ってメンタルが平山っぽくね？

森本はもう諦めろよ
プレースタイル帰る気ない上に得点力も大したことないとなっちゃ代表じゃ役に立たん

川島散歩隊の李がアイドルっぽい
前田の変顔笑える

>>539
クラブユースの国際大会で活躍して目を付けられた。

森本はセリエでスタメン張ってるんだから大したもんだよ
また呼んで欲しいな

341 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 01:34:48.34 ID:ynuIQRp30
今回はＷ杯３次予選タジキスタン×日本で
日本が苦戦した理由について解説しようと思うお。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1313207893/543-586

【サッカー】タジクの息の根とめた前田は変り種！屈指の進学校からプロに★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321115156/

>>592
わかった豊田で我慢する

芸スポのスレあちこちに貼り付けてる奴は何がしたいんだ
ウザイ

>>465
スペイン代表が得点力不足ということなら世界中の全ての代表が得点力不足になるだろがｗ
スペイン代表は欧州選手権予選でも予選史上初の全勝で本大会出場を決めているのに何言ってんだこいつはｗ

今回のタジク戦でのハーフナーが微妙だったのは、ハーフナーのせいじゃないだろ。
2列目が守備サボったせいで、SBがリスク恐れて上がりを抑えた結果、
クロスが少なくなったってのが原因だと思うんだが。

香川、岡崎が本職SHだったら、また話は変わるとは思うけど
現状でハーフナーを活かすなら、SBの上がりは必須かと。

ハーフナーがふんわりクロスで活きるのはわかってるのにほとんどなかったのはもう温存してるとみる
タジクにこれをやれば勝てるのはわかってたから北、そしてこれからの試合の為に隠したんじゃないか
練習では色んな質のクロスに合わせられるように練習してるはず
予選突破は決まっちゃったんで北でも見せないだろうけどな
それ以外の部分でハーフナーがどれだけやれるか、そして課題を見つけてレベルアップさせるつもりだろう

【サッカー/日本代表】在日韓国人4世の李忠成、北朝鮮入り前に「特別な思い」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321159713/

特別な思いがあるというのなら北朝鮮に李を置いて来ようぜ。
朝鮮学校で育ったことをいつまでも言うなら、北朝鮮で暮らしてみろよって感じ。

>>600
スペイン代表は前線からのプレスが強烈だし、パスもつながるからポゼッションが高くなる。それで相手が押し込まれて結局ゴール前のスペースがなくなって得点しにくくなっているというのはある。

李に関してはサイドハーフにポジションを移したほうがいいんじゃない？
普通にやれば足元もそんなに酷くはない印象だが…。
ただ現有戦力でそこそこ事足りてるMF陣の枠に食い込めるかは別問題。

スペインは特殊なんだよ。ボランチとCBが神だから。
前線の選手はボールホルダーの前をふさぐんじゃなくて後ろをふさぐ。
ボランチとDFに縦へのケアを任せてバックパスから展開されるのを防ぐ。
だから相手は出しどころがなくて苦しいパスになる。
ボールを取った瞬間から前に人がいて先手を取ったパス回しが出来る。

他のチームでそれをやったら完全に守備が崩壊する。

>>606
練習ではトップ下に入ったみたいだけど、清武が途中出場で4試合4アシスト
スタメン岡崎、香川、本田は不動だろうし、原口みたいな目立った武器もないから、
CF以上に厳しそう

今日のスポニチ紙面にタジク戦の分析として、
ハーフナーの平均プレイ位置が前回より15m下がってるって出てる
スポニチソースだけど、アウェーだからライン下げて守備から入るとか、
安易にクロス上げないとかハーフナーに不利な状況が重なってたのかもね

李の競争相手は、所属クラブのポジションでも泥臭いスタイルでも
岡崎だと思うのだが。まあ岡崎に勝てるわけはないんだけど。
１トップで出すなら佐藤を出したほうが全然いいんだが。

>>606
はあ？
じゃあMFスレにさっさと出ていけよ。
まあ香川や中村憲や清武と戦って、何も長所が無いヘタクソな李がMFで勝負できる
とは思えないが。
まあFWとしてはもうゴミってことを朝鮮人自体が自覚したってことかな。
朗報来たな。

2戦合計で12-0にできる相手の試合なんか参考にしても無駄

岡崎のレベルで守備サボってるとかアホかｗ
相手の速攻に前線から全力で喰らいつけとか前半でガス欠になるわｗ
それやってた松井とか、毎回途中で力尽きてただろうに

李は韓国戦のようにスペースに動き相手のマークを外しボールをおさめて、
なおかつ得点も決めれば文句ないのだが、溜める動きをしようとすれば得点できないし
得点を意識しだすと溜めの仕事ができなくなってるのが大きな課題。
動き出しはライバル2人より秀でてるとは思う。

李には岡崎ほどの得点力はないな
ワントップ時代の岡崎はアジアでは無双してゴールを量産してた

ポストは李の方が岡崎より多少上だと思うが、その分野でも柏の工藤の方が勝ってる

マイクはポストができないのが痛いよな。
あれだけでかいのに。

日本にそもそも一流のポストプレイヤーなどいない
柏の工藤の名前がでてるけど、そもそも柏相手にドン引き守備するところは少ないのであって
相手する人数も体格も代表とは比べ物にならない
ザックがビアホフにしてくれるって言うんだからハーフナーを育てた方がいい

ザックもハーフナーをビアホフにしようとセンターに張らせてみたら
真ん中じゃ全くボールを収められなくて、完全に想定外だったんじゃないか

超絶ニワカの自分はマイクの武器が高さなら
マイクよりゆびやどの方が良くね？
って思ってしまうんだけどそういう単純な問題じゃないの？

本名も名乗ってこなかった、朝鮮人なんて日本代表に入れるな！
誰の事か分かるだろ？

てか、岡崎はワントップでもないのに、異常な得点力だな
ワントップなら、このＷ杯予選の得点数も納得だけど

ゴールへの嗅覚と決定力が、ここまで優れた日本人が出てくるとは

一昔前まで、譲り合いサッカーしてたのにね

おまえらが何言おうが

北朝鮮戦のスタメンは「李」

>>621
俺もそれは賛成

北朝鮮戦は岡崎を休ませて李と前田にラストチャンスをやるべき
前田が１トップで李がサイドでも、李が１トップで前田がサイドでもいいと思う

何で前田がラストチャンスな訳？チミはチョンか？
ラストチャンスは李だけだわ

前田は試されて結果出したばかりだからね
よっぽどひどい試合しなければ、数試合は安泰

意外にあっさり釣れた・・

＞前田にラストチャンスをやるべき

はぁ？

李のチャンスはもう終わっただろ

9試合も出ておいて何を言っとるんだｗ

前田は途中出場で相手が疲れた頃入ってきてゴールは決めたものの、全体的な出来は？？？だったからな

先発でどれだけポストが出来るか、得点以外の場面で機能するかのラストチャンス
もしこれでだめなら、今後はサブでしか使われない

李は得点力自体は前田に劣ってるがポストプレイは前田よりは機能してる
はっきり言ってどっちもどっちだと思うぞ

ねぇわｗ
李のポストって人いないところに平気で流すワンタッチしかないだろｗ

２匹目キタ！
と思ったらさっきリリースした雑魚だた・・

ワントップでの前田のポストはワンタッチで流す以前にボールの引き出しが駄目だからな
スピードが無いんで上手く相手を外してポストが出来ない

朝鮮人なんて国外追放で良いんだ！国籍も選挙権も日本名も与えるな！

>>632
李は単にプレスきついところから逃げてるだけだろｗ
あと、マーク外す技術なら、前田は李よりも少ないスペースでやれるからな？ｗ

個人的には、李out　工藤in　を希望する

工藤の方が李よりもポストでの動き出しもボールを収めるのも上手い

>>634
＞李は単にプレスきついところから逃げてるだけだろｗ

それは前田の方だろｗ
しかも前田は動きが遅いから、スペースに入って受ける動きも李に劣る

前田がマークを外すのが上手い・・・
それはゴール前で自分がシュートを打つ時だろ
２トップでもう１人のＦＷにマークが付いた時に、ＤＦの目を盗んでゴール前に入る様な動きは上手い
だが、ワントップとしてマークをされる中で、それを振り切ってボールを収めてポストが出来ない

帰れよ！祖国へ！寄生虫！日本に頼るなよ

どんだけ心せまいんだよ。李どうせ消えるって　韓国でもいじめられて日本でもこんなことゆわれるとかかわいそうやの

チョンは祖国に帰れ！何が逆差別だ！調子に乗るな！
いつまでも日本に頼ってんじゃねー。祖国で自立しろ！

日本人は優秀だから、人種を理由に李を追い出したりなんかしない
より能力のある選手が入って実力で李に勝てばいいだけ

じゃあ最初から本名名乗れよ？卑怯者！李なんて国外追放だ！
日本人を騙し続けた

李はまだ堂々と自分が韓国人だとカミングアウトしてるだけいい

日本は隠れ在日に支配されようとしてる

日本に頼るなよ。日本の教育受けて　日本の環境で練習して
本名を隠して　最後は在日の為にって。やってる事が子供と同じ。

あと釣り宣言最近流行ってるの？
昔はそんなことしたら馬鹿にされたけどｗ

＞＞日本は隠れ在日に支配されようとしてる

↑これも不可能だし　子供の発想。

>>628
ゴール以外でも前田はサイドにボールをはたいて香川や駒野を上手く使ってたし、岡崎の１点目もそうだよ
まあタジク相手だったからできたってのもあるが

岡崎は得点率凄いけど、それだけではなく
ちゃんと人一倍守備やってるのが凄い。

前田が代表定着するレベルかどうかはともかく、
この前の試合で前田が効いていたのわからない奴はどうしようもない。

タジク相手の途中出場で相手が疲れてる状況だからやれたんだよ
というか先発したハーフナーの地上でのポストプレイがあまりに下手過ぎたってのもあるが

李は途中出場で疲れたタジク相手に駄目だったな

李の１トップは韓国相手にゴールに絡みまくって大活躍だった
ああいうポストプレイが常に出来るなら、多少の得点力不足も目をつぶって使われ続ける

疲れてるっていうより日本がデコボコの芝に慣れてきた状況ってのが大きいと思うけどな
ハーフナーに限らずほとんどの選手がボールの扱いがおぼつかなかったよ
丁寧に丁寧に扱ってた遠藤ぐらいか　長谷部のパスミスなんて酷いもんだった

長谷部のパスミス？
その長谷部のパスから貴重な先制ゴールが決まったんだぞ

そういやホームで疲れたタジク相手に機能しなかった李という選手がいたな

>>653
誰にも触られずに何本ものパスがラインを超えていったよ

どう見ても前田は効いてたでしょ。
前田のポジチェンに付いて来れずにタジキのＤＦが完全に混乱してたやん。
前半と後半の日本の攻撃を良く見比べてみようよ。

>>656
だからそれは格下のタジク相手に途中出場だったからだろ
そして先発のハーフナーがあまりにもポストで無力過ぎたため

先発での前田はポストでは李に見劣りする
特に韓国とか同格以上の相手になると

>>651
韓国戦で李がゴールに絡みまくって大活躍？
絡んだのって１点目ぐらいで、そのゴールにしても香川じゃなきゃ決められなかったぞ
オージーやベトナム相手の李のゴールと違ってな

>>658
一点目のスペースに流れながら受けてヒールで落としてのアシストは見事だったな

あれは前田には無理なプレイだ
まずスピード不足であれだけ速くスペースに動けない

理由はいくつもあると思うが、
いずれにせよ前田は効いていた。
しかも前田の得意なプレーで。

あの相手だからこれで前田がどうというわけではないが、
その相手でさえ前半はグダグダやっていたわけで。

サイドの深い所を使う攻撃陣がいないのが残念。

よく１，２試合でそんな語れるよなぁｗ
そもそもこの３人大した差ないし、誰だしても良かったり悪かったりだよ。

暑いところから急に寒いアウェイのウズベクに移動して
慣れないガタガタのピッチでやってる日本より
ホームのウズベクの選手が疲れるなんてありえん
日本選手が慣れて後半試合を支配しただけ

>>660
＞あの相手だからこれで前田がどうというわけではないが、
＞その相手でさえ前半はグダグダやっていたわけで。

そこら辺はハーフナーの欠点がハッキリ出た試合だったな

>>661
ごもっともｗ
ただ、かけひきの前田、気合の李、高さのマイクという感じで持ち味が違うから
話のタネにはなるわな

まあ、イブスキーは、はよ出てこいや

韓国戦の、ただなりのプレーはものすごく良かったよ
得点に絡むプレー以外も含めてね
常にあのレベルでプレーできるかどうかだな
誰が先発でもあの水準のプレーを期待するよ

前田はラウルみたいなタイプだな

ゴール前の駆け引き、得点センス、技術は凄いと思うが
現代的なＣＦＷとして戦術的にどうかと考えると・・・

>>664
気合の李(笑)

>>663
引いてる相手にサイドの深い位置を使わない香川と岡崎と両SBも問題。

最終予選のレベルの相手だと前田は微妙でしょ
アジアカップでも相当叩かれてたわけだし
かといってハーフナーはそのレベルの相手には未知数、李は論外
結局は相手や状況を見ながら前田orハーフナーでやってくしかないんだよな

>>668
それは相性の問題もあるだろ
前田の場合はサイドの岡崎と実質２トップの様な動きで噛み合うんだよ

だけど、ボールの収まりどころとして、ワントップ前田は心もとない
李の様に流れながらボールを受けるスピードも本田みたいに背負ってキープするフィジカルもないから
特に相手が強くなった場合不安が増す

李はダイレクトポストプレーとかのアリバイポストしかしない状態なら呼ぶ価値はないと思う
森本と同じく、強みの部分が薄く、それでいてプレーに幅がない状態の選手は代表に必要ない

現状トップ下が動きのトロい本田だから、同じ様にスピードに乏しくて足元で受ける前田より
動き出しのいい李がワントップに入った方がチームの連携は上手くいくんだよ

森本は細かい動き出しが李より出来ない

李を推す奴等は決まって本田に頼るが本田と李が良かった試合なんて無いだろ
森本と本田なら何回かあったね
本田に寄生すんなよ

前田はガチ試合で韓国から得点したんだが(笑)
李のアシストって香川の突破が良かっただけでアシストとはいわねえよ

森本は細かい動き出しが出来ずほとんどの時間消えてる
たまに裏を狙う動きは迫力あっていいし、ＤＦを引き付ける効果はあるが
ワントップとしてポストプレイで機能してるとは言い難い

前田は完全にＷＧの選手だからな
ＣＦＷで使うザックに問題がある

李オタの在日は香川や本田の寄生虫だなｗ
前田みたいに独力でゴールできないカスだろ

じゃあ、前田と李の２トップにしてみようか、ってのはザックからは絶対に出てこないから
今の３択だと、マイクになるのかなあ　それもなんだかなあ

マイクは本田がいるとどうなるのか見てみたいな

現状ボールを収める力や足元のポストは代表ＦＷで最低レベルだと分ったから
キープ力のある本田と一緒でどういう効果をもたらすか

高さで目立ってＤＦを引き付けてくれる分、本田にとってもやり易いかもしれない

ハーフナーはこの前の試合はピッチが酷すぎて参考にならないだろう

ちゃんとしたスタジアムでどれだけできるか

ハーフナーは線が細い

相手が強くなると、技術的な問題以上にフィジカル的問題でボールが収まらないんじゃないか

前田以外は、基礎技術からして代表の水準じゃないよ〜

>>674
藤本の突破だね
あれは崩して貰っただけのごっつぁんゴールだよな

前田はフィジカルとスピードが国際試合の水準じゃないね

前田がセリエに行ったら悲惨なことになる

>>657
李はホームでタジキスタンに途中出場でノーゴールだけどな

前田はディマリア振り切ってシュートまでいきましたが(笑)

>>684
李なんかノーゴールじゃねーか（笑）
李がポストが苦手なデータを貼ってやろうか？
お前在日チョンだろ

■リーグ戦通算得点ランキング
1位 中山　雅史 157点 743シュート
2位 三浦　知良 139点 814シュート
3位 ウェズレイ 124点 868シュート
4位 前田　遼一 114点 510シュート
5位 マルキーニョス 109点 800シュート
5位 エジミウソン 109点 695シュート
7位 ジュニーニョ 107点 746シュート

タジキスタンのDFに囲まれてゴールできた前田とあっさりボール取られた李を比べるのが間違え

李の方がワントップは慣れてるしポスト優先って面では
奴が一番適してると思う。
前田はキッカケを掴めば輝く可能性を秘めてる。

マイクは…現状は穴が多すぎる。

タジク相手にゴールどころかまともにポストも出来なかった李はもうお役御免

>>691
あの試合は何の参考にもならんだろｗ

前田はシュートの意識が低すぎるんだよ
代表で何本撃ってんだよ？

>>690
李はポストは苦手だぞ
背負うとロスしまくる

でも李はワンタッチだったりヒールでパスだすの上手いよな
ドリブルも前田、ハーフナーよりは数段上だし

李はスピードで相手ふりきってフリーの状態で受けて、
相手背負う前にワンタッチではたくことが多いね
背負いながらキープしてなんてことは前田同様できない

柏の工藤が李のポストプレイの強化版なんだよ

動き出しは引けを取らないし、李よりもキープが出来てボールが収まる、李と同様でハートも熱い
工藤が柏で試合に出続けて結果を残せば李は不要になる

マイクはオランダで和製ニステルとして覚醒してくれ

工藤はまず五輪代表に呼んでほしいんだけどな。大迫も外すほどの出来じゃないけど。
あと、J1でもっと点取らないと。簡単なシュートまだ外してるだけだからもっと取れる筈。
J1でも動き出しが通用してるのが凄いけどね。1トップできる強化板岡崎になれるよ。

個人的に、ワントップのファーストチョイスは前田だな
マイクは引いた相手へのオプションで
スーパーサブが李

それでいいやん？

李でも前田でも
岡崎の邪魔さえしなければアジアレベルで負けることはないだろう

前田もそうだけどスペインのビジャやウルグアイのスアレスのように
ああいうオールラウンダータイプをFWに置くのがトレンド
チームプレー無視の李・森本や電柱タイプのハーフナーとか完全に時代遅れ

まあ困ったら本田のワントップで問題無い

結果出した前田を先発にするのが一番公平で自然だね
前田はしっかりやる男だから
李が途中交代で出るにしても後半20分くらいじゃないかな
その20分で結果出せるかどうかだね
北朝鮮は強いしな

>>695
サーカス芸を戦術に組み入れられるわけないだろｗ
ヒール多用とか監督にむっちゃ怒られるだろｗ

【サッカー/日本代表】ザッケローニ監督、ウズベキスタン戦は海外組招集見送りへ！最終予選が開幕する６月までベストメンバー組めず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321198983/

李はないから。佐藤からCF奪ってからモノをいえ。

ライバルのスレに在日が沸いて荒らすのがウザいから李はマジで消えて欲しい

タジクの４点目は何度見ても、美しいね。
清武の浮き球を前田が頭を下げて岡崎に通したが、リプレイを何度見ても岡崎を確認した様子がなかったが、岡崎なら来てるはずと確信してたのかな。

>>503
きもい

ＡＦＣ年間最優秀選手賞最終候補

一次候補にも最終候補にも入った人
Hadi Aghily (Iran)
Ismail Matar (UAE)
Keisuke Honda (Japan)
Koo Ja-cheol (Korea Republic)
Mohammed Noor (Saudi Arabia)
Server Djeparov (Uzbekistan)
Yeom Ki-hun (Korea Republic)

最終候補のみ入った人
Andranik Teymourian (Iran)
Ismaeel Abdullatif (Bahrain)
Shinji Kagawa (Japan)

一次候補には入ったが最終候補で落ちた人
Deng Zhouxiang (China)
Farhad Majidi (Iran)
Firas Al Khatib (Syria)
Ghasem Hadadifar (Iran)
Ha Tae-goon (Korea Republic)
Hasan Abdel Fattah (Jordan)
Takashi Inui (Japan)
Younus Mahmoud (Iraq)

日本人
本田、香川、乾
採点はトータルでつけられてます
ただの記事の間違いを根拠に、このノミネートを否定する者は無理矢理な工作です
日本人は本田、香川、乾のノミネートなのですから

>>709
前田は見ていたよ。
香川が持った時岡崎の位置を確認し既にフリー、
自分が触る前にもう一度視野に入るか確認(たぶん見えたらスルーしない）
すげ〜頭脳だと思う。

でも動きは1TOPのCFでなく2TOPのFWだよなｗ

好調時の高原がここ１０年位の日本代表だと一番いいＦＷだったのかな。決定力あって一通り何でもできたし。

それ言い出すとまた変な奴が来るからいいよ
現在について語ろう

【サッカー/日本代表】ザック“ハイパント攻撃”　マイク「やったことない。初めてのことなんで」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321274606/

>>712
その前の清武に渡る時も確認してるよ。
前田はこういう技術は凄いよ。

過去の試合はともかくこの前の試合の前田はよかった。

>>716
李にもこういう冷静さがあればなあ

何でいきなり李が3番手になったのか理解不能・・
さすがに北朝鮮戦は出すのだろうが

どうでもいいけど、早くワントップを二人に絞ってほしい
三人もいらない

三人目は若手はロンドン世代とかの若手にすればよろしい。
余裕がある時、出せば経験踏めるし。

マイクが一番手になったようだな

前田と岡崎はお互いの位置をよく確認してるよ
この２人は相性いい

>>722
岡崎と相性悪い奴なんている？

サッカーやったことある奴なら分かるが
岡崎の位置を分かってたから通したというより
パスが来た瞬間、パサーの意図が自分じゃない、と
直感的に分かるから避けるんだよ。

そんなん常識だわ。

>>724
その通りだな

ただ代表クラスでも、パサーの意図が解らず、横取りして打つFWもおるわな。
横にフリーがおるやん…てパターン。

>>726
誰の事言ってんの？
そんな奴いたっけ
全体的にパスの選択の方が多い気がするんだけど

>>723
李とはあまり良くないだろ
能力的にかぶってる
李のせいではないけど

>>728
岡崎と李ってそんな悪かったっけ
李が大したこと無さ過ぎて気にしてなかった

先発予想
１トップ→ハーフナー
２列目→香川（トップ下）、岡崎、清武
ボランチ→長谷部、遠藤
ＤＦ→内田、吉田、今野、駒野

ハーフナーと清武にチャンスを与えると予想します。

李と岡崎が悪いと言うより
あまりFWらしくない李がいると
香川あたりがよりFWらしくなってしまい
岡崎はどっちかというとそっちと被ってしまってる。

ハーフナーをどんどん使って行った方がいいな

｢サッカーやったことある奴ならわかるが｣
を付ければなんでも正解になるという風潮はおかしい
サッカーやったことある奴ならわかるが、俊輔はジダンより上だよ

とか言えちゃうし

正直もう１トップなんか辞めてしまえば？

まともに１トップ出来る奴いねえじゃん

>>734
ザックは３トップって言ってたよ

後半はともかく前半は、
ハーフナー消えて０トップだったな。
香川は中に入っていたし。
右ウィングの岡崎だけ前で仕事している状態だった。

>733
でも実際に、理屈では説明出来くても感覚的にわかることが多々ある。
例えば、李のダイレクトプレーは、見た目技術力高く見えるが、一回止めて裁くより遥かに楽。

理屈でわかるよ
アイコンタクトもそうだし、パスの送り手は意図をこめてパスするんだから
自分にきたパスかどうかぐらい、強さや高さや場所でわかる

前田は相変わらず前で仕事できないね

きょうは前田以外できないよ。

前田なんかどう考えてもブラジルＷ杯までに劣化してるの確実なんだから使うなよ

前田はしっかり効いてるな、ちゃんと競り勝ってるし。

前田へぼ
森本よべ

前田はポストできてるだろ

前田はもっとプレス掛けろ

今日の前田はかなりデキがいい。
競り合いもマイボールにする機会もあるしポストもよくできてる。

何とかシュートチャンスが来ればなぁ。

前田が戻ってＤＦまでしている。
後ろが不安定すぎるんだろう。

本当の意味でのポストプレーが出来るの本田だけだろ

落とすのは前田も森本も出来る
でもそっからキープ、ドリブル、シュートまでの選択肢は無い
近くにサポートがいないと死ぬ

日本だと唯一本田だけがちょっと幅の広いプレーが出来る

FWが戻って守備するのを評価するのは、いい加減やめたほうがいい。

そんなだから肝心なときに前に居ないんじゃないか。
前にいないから前に運べない。預けられない。
結局苦しくなってる。

FWは前にいて、相手の脅威になりさえすればそれでいい。

プレスは前田だけの問題じゃないな
むしろ2列目と連動して守備出来てないのが問題

DFが不安すぎて憲剛がボランチに下がったせいで前プレの人が足りてない
そのせいで前田清武岡崎がプレスしても無駄走りになってる

FWが守備するって考えがだめだな

スタメンを見ると、ザック監督は、実に現実主義だとわかります。
日本の宝は、ベンチに温存されています。当然、試合は苦戦です。

>>748
本田も背負うのは可能だけど一人で振り向いてシュートまでは
そうそうできないだろ。

W杯でもそんなシーンあったか？

本田ワントップで機能するってイメージは、
カメ戦の本田がマッチアップした相手が空中戦苦手で
川島と本田がそこ狙いまくって、それが収まりまくったからだろうな。

それ以降は、実はあんまり収まってない。

>>754
やたら過大評価されてるよな、本田のワントップ
デンマーク戦もリードして相手が前掛かりになるまでは微妙だった

岡崎空気すぎへたくそ

>>756
スタジアムの空気に飲まれているじゃないのか？

岡崎はシュートしかできない子
二列目の仕事ができない子

全体的にぎこちないなぁ

パクガンリョン頂戴

岡崎１トップでもいいが、要するに二列目三列目の層が薄すぎるんだよ
細貝は所詮Ｊリーグレベル

>>757
レフェリー以外は雰囲気に飲まれてるな。
レフェリー最高

本田はもう使い物に並んだろ
南亜限定の1発や

>>754
>>755
苦手であろうとなかろうとイメージであろうとなかろうとボールおさめて決勝点も挙げたあの日の本田は1トップとして最高の働きをしたんだから(しかもW杯という大舞台)
あの働きを皆が望むのは自然でしょ

実際今それを皆が求めてるわけだし

うざいな

FWばかり投入

ハーフナーが行方不明になること多いからだろ

ハーフナー足元下手糞だなあ・・・

FWにシュートチャンスを作れるキャラが長谷部しかいないｗ
二軍弱すぎﾜﾛﾀ

北朝鮮はきえん行為が多過ぎる。

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星[11/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321347285/

李もつかえないなあ
マイクはオフサイドをなんとかしろ

前田もマイクも李もこの程度でしたｗ

ハーフナーシュートしろよ
変なところまでメンタルが日本人だ

点が入らんと言うよりチャンス自体ほとんど無かったな。
ここまでＦＷに入りにくかった試合は初めてじゃね、どうしてこうなった。

内田不要だね。

本田スタメンで使うくらいなら前田のほうが全然いいわw
これだから本田オタはきもいんだよ、本田は全然使えんわ

岡崎もこの程度

前田代表引退おめでとう

今日の前田は掛け値なしの前田
こういう試合になることぐらい普通わかりそうなもんだけど前田厨はわからないんだな・・・

ハーフナー使えな過ぎワロタｗｗｗｗ
どこにパスだしてんだよこいつｗｗｗｗ

まあ強いてフォローするなら
イーブンボールは北が死ぬ気で突っ込んでくるから
日本は、どうしてもディレイ気味になってる。

だって怪我したくねーもんｗ

それで、競り合いはあっちに部があった、と。
これによって基本的に主導権があっちだった。

仕方ないわなあ。

>>770
まとめるなよｗｗｗ

前田さよなら

前田もマイクも
雑魚相手に活躍しただけだからな
FWは指なんとか、森本ががんばるしかない

>>775
相手は炭鉱送りがチャラになる？
背負った物が違ったかも

高さ生かす気がないならハーフナーは下手なだけの選手だ
もっとアーリークロス必要だった
でもプレス凄すぎて無理だった
李も気持ちは強いけど何にも出来ない
前田はまあまあ頑張ってたが体の強さがなさすぎる

ＦＷ以上にボールを落ち着かせる役目をする選手がいないことが問題。
シュートって2,3本じゃなかったか？

ハーフナーは平山以下確定
こいつボレーとか撃てねえだろ
線細すぎ

なんか知らんがクロスの質が悪すぎたな。

全然中に入らなかった。

それも一つの敗因。

本田がいたらもう少しマシだっただろ。
剣豪を最終ラインの前まで下げてもつなげてないんだもん。
これなら最初から前田とマイク並べてひたすら放り込んでたほうがマシだった。

ハーフナー先発で前田と李でよかったろ

中盤機能してないんだもん
誰がFWやってもいっしょ

前田は前半はボール収まってて、パスもしっかり出せてたし、起点にもなってた
シュート打てなかったのはどうかと思ったけど
後半はまったく内容が違って、ひどかったな

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321347576/

今日の試合は中村憲剛が前でキープできずに押し込まれ、
前田が上手く動いてゲームメイクしてたね
433でゲームメイクできる人間がいないと前田がかなり生きる
しかもいつも以上にボールがおさまっていたし

ハーフナーは高さはあるけど、他が・・・・
最後みたいにもっと簡単に入れていたらゴール奪えたかもしれない
サイドからクロス入れようとしすぎ

今日のＦＷで言えば、
ハーフナーは高さだけだし
リーは前への意識だけだし
前田は小手先だけだし
３人のいいとこだけ足せば
それなりにいいＦＷになりそうだけど
ちょっと残念すぎる。

特に、前田はよさげな選手なのに
１トップだって意識なさすぎじゃない？
下がりすぎでしょう。
もっと常に相手ＣＢと駆け引きしとくべきじゃない？
前線にＦＷ不在なんて状況をつくるなんてありえない！！

一時の感情に流されずに冷静になれ。
今日はこれでいいんだ。
こんなおかしな試合の為にベストメンバーで出て
面子だけの為に怪我人でも出す事考えたらこの方がマシ。

まあ中盤もグダグダでDFもひやひやで
正直言って完敗だった

中盤がスピーディーに前に運べないのが敗因
昔の日本サッカーでした

今日は控えメンバーで勝ちにいってないしな

今日みたいながつがつくる試合は森本だな

何故いきなり森本が

前田は使えないな。
意外とマイクと李のコンビプレーが今後使えるかもと思った。
３トップにするなら左FWに李で中EWにマイクでいいかも。
マイクと李の投入がそれぞれ10分早ければなぁ。

相手が一人少ない状況でアレだったからな・・・

てか、サイドバックの二人の上りが
いつもより遅すぎたような感じがした

ザックって動くの遅いよね。

こんな状況なら後半開始から変えるべきでしょ。

>>797
今日の試合下がってもらいにいかないとボールがこなかったでしょ
出しての憲剛は潰され、清武は一人だと何もできずに空気
長谷部がボール運んでもパスが通らず、細貝は論外

岡崎は前田が下がってもらって変わりに1トップの位置で動き二人でチャンスを作る場面もあったけど、
攻撃パターンがそれぐらいしかなかった
本当にどうしようもない状況で前田と岡崎の二人で奮闘しているような試合だった

>>797
ちょっと同意できん。
ワントップが流動的に動いて二列目を引き出すってのはプレースタイルとしてむしろ主流になりつつある。

前田に迫力が無かったのはその通りだけどあれだけ中盤の構成力や展開力が低ければなにもできん。

>>807
消化試合だからな
見たかったんだじゃないのか？
中盤とバックラインはさよならされる選手はいるだろうな

今日みたいな試合だと本田にガシッと踏ん張って時間作ってくれと思いたくなる
確かに前田にはフォローがなかったけど周りが上がるための時間稼ぎも出来なかったのも事実

前田は相当頑張ってただろ。
タジク相手に何もできなかったマイクに比べたら段違いで良かった。

シュートが撃てなかったのは残念だがあれだけ攻撃に掛ける時間が少ないと
どうしようもない。

前田はまだましだったな
ハーフナーは論外二度と呼ぶな
李は短すぎて判断できない

前田頑張ってたけど驚くほど点の匂いがしない
結局何だかんだでシュートを撃つ李に戻りそうだな

本田に対する幻想が凄まじいことになってるなｗ
あれだけスペースが無いと本田でもロクにキープもできないだろ。

>>813
おまえってやつは

>>815
北の戻り＞＞味方の攻め上がりだったからな
あの状況であれ以上働ける日本人FWはいないだろ

ＦＷが、
下がって頑張ってた！だの
中盤のフォローしてた！だの

そんな言い訳するようになったら終わり。

前にでんと張って、相手の脅威になればそれでいい。
テセみたいにやればいいじゃないか。

サッカーは何が悪影響をもたらしているか分からないものだ。
前田が下がって、肝心なとき前に誰もいない場面はあった。
中盤で頑張ったからオッケーなんて事になるはずが無い。
もしかしたらこのことが他の中盤選手の仕事するスペースを奪ってる可能性もある。

ＦＷは結局結果だけだ。

前田が前線でプレス掛けてないから全体的に守備に追われすぎてた
やっぱ前田はもう無いな

>>807
今日は負けてもいいっていう判断、かつサブ組のレベルアップを計る試合
負けてても試練として相当我慢しただろうな
これを糧に気持ち入れ替えてレベルアップにいそしんでもらいたいもんだ

それにしても世界チャンピオンの座を失ったのはちょっと痛いな・・・

前田は中盤に下がった時はポスト出来てるんだけど前線だとすぐ潰される

もう駄目だなこれは
豊田呼ぶしかない

踏ん張ってファール貰うのとロストじゃ大差だぜ
厳しい条件だったのは認めるけどもっとレベルあげないとな

>>820
世界チャンピオンｗｗ
アホか

前に張ったら張ったで消えてたとか言われるんだろうな

マイクは結局Jだから通用してるだけだなって印象うけてしまう
前田はもっとシュートを貪欲に狙ってもいいと思う、タジキ戦みたいな
ゴールもあるんだからな

日本の中盤があんなに菅単に支配される
その程度なんだな

>>818
お前は一度サッカーやってみ
中盤が間延びして前に枚数いないのにきょくめん打開なんかできねーことがわかるから

>>818
前半は高い位置で競ったりしてただろ
でも周りに岡崎ぐらいしかいなくてヘディングで競り勝ってもチャンスにつながらないから、
下がってゲームメイクするようになったんだろ

>>818
個々のプレースタイルは踏まえて書こうや。
前田はあくまでも流動的に動くタイプ。それが機能しなかったと言うこと。

>>825
ＦＷってのはすべてが要求される難しいお仕事なんだよ。

>>825
100％言われるだろうなｗ
多分今日の状況で前に残っててもボールに触る機会はほとんどなかっただろうな。

前田は今日の前線では仕事してた方だが足りなかったな
あと二踏ん張りくらい必要な展開だった

前に張って消えるなら、それは単に実力不足だろ。

チャンスに繋がらない以上、
下がって受けたからって、何の意味も無い。

前に張ってるほうがまだ、相手を引っ張れるというものだ。
前田が下がるから、相手の守備がコンパクトで
中盤がキツキツだったじゃないか。

大久保みたいな力強いﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰは必要だわ

今日みたいな相手には香川不在を感じたな
少ない枚数でパッサーばかりじゃ運べない

ＣＢ　栗原　今野　プジョルタイプ

ボランチ細貝　長谷部　ガットゥーゾタイプ

ピケタイプとピルロタイプがいないだろ？

吉田（ピケ）と遠藤（ピルロ）いればここまで酷いゲームにはならなかったね

てか、前半なんて誰もゲーム組み立てられないから前田がやってたじゃん。
本当は剣豪あたりがやらないといけないことをさ。

今日は剣豪とか中盤がひどすぎ。
プレッシャーかけに行かないし、セカンドボールも拾えないし。
ただズルズル下がってただけじゃん。
マイクとかもそうだけど、この中盤じゃあさすがにFWが可哀想。

前田はだめ。
二列目に下がってきた時すら前向けない。
そもそも前田がある程度ポストできてるのって、
前田に怖さがないから、相手のディフェンスがガツガツつぶしに来ないからでしょ
だから相手のラインにギャップができないから、二列目から岡崎とかの走りこむスペースができない。
スペース作るって意味ではマイクのほうが十分役割果たしてるよ

ハーフナー下手糞すぎだろ
正直中学生レベル

ID:73UUoSR50に禿同。
中盤でもっとボールキープできないとどうしようもないよなあ。
下がった状態で、ファール覚悟で激しく来てるのに、
ボール収まらないパス廻しばっかりだったしな。
攻撃陣は、体はってファール取らないと。

監督ももうすこしやってくれると思って出したメンバーなんだろう
それにしてはだめだめ

控えの選手は入れ替わるだろう

>>834
つーかさサッカーやってみりゃわかるから
攻撃ってのは連動してるわけ
あんなガチガチに引いて相手DFの枚数いて、プレスかけられててるなかで
しかも間延びして日本の枚数が足りない中で
前に張ってもボールロスするだけだから

お前ら前田の事叩きすぎ。今日はどうみてもまわりの選手のせい。前田はまわりのフォローやらされてかわいそうだった

正直今日の試合で前線にいても、味方の上りが遅いし、
北のＤＦもなかなかプレスがよっかた
今日の試合でしっかり活躍できるＦＷは世界見ても少ないだろ

かと言って、前田が下がってよかったというわけでもないと思う

>>837
そこなんだよな。ボールを捌けるのが皆無だった。まともなボールがこないなかで結果出せるならプレミアでもなんでも行けよって感じ。

今日の北がちがちに引いていたかね

ボールロストするＦＷは
消えるか、下がってもらうしかない。
結果は、チャンスに繋がらない、ということで同じなのだが。

中盤が仕事できないから下がった？

違うね。
前田はそれと無関係に、前でキープできないから下がる。
そんなのは今回に限らずいつものこと。

それが中盤のスペースや仕事を奪っているのに。


多分俺サッカー、オマエよりやってっけど。
職場放棄するＦＷはやりにきーわ。

前田は一体誰となら合うんだよ

今日の試合で前田がやっぱり一番。
前目でボール治まっていたけど、MFのフォローが皆無。

戦犯は清武と細貝かな、どちらか真ん中に居ろよｗ

>>845
長谷部と中村が浅い位置からパスを出すから、
ビルドアップできないから下がる羽目になってんだよ
中村がもっと前に勝負をしてためてから
パスを出すか、何枚かでダイレクトパス交換をして
運ぶとかしないと崩せないから

>>808
が今日のまとめだな。
中盤が酷かった。なんかいつか見たことある景色だけど
やっぱりだれかキープできる選手置けよなぁ

>>843-844
まったくその通り

前田のプレイスタイルと周りの状況をもっと考慮して評価するべきだな
今日の前田は合格点もらえるだけの仕事は果たしていた
それが生かせなかったのは他の選手の問題

前田が調子を落とさないかぎり、ザッケローニは前田を使い続けるだろ

何であまり放り込まないんだろ

>>549
俺くらいしか合わせられるやつはイネーよ

>>847
ガツガツ辺りに来てセカンドボール取りまくってたな。
ザックがそんなに怒ってない（？）ところをみると
今日は怪我しない程度にやっとけという趣旨だったかもしれない。
次のホーム・ウズベク戦は股最終予選で当たる可能性もあるからガツンとやってほしいが。

あれだけFWにボールが来ないとなかなか点も取れんな。

>>848
俺予選ベスト８だぜ

前田遼一はもう十分なチャンスを貰った
さあざっくはどう評価するか

今日は・・・とかではなく

「前田はいつも下がってくる」

これを踏まえて欲しい。中盤がどうこうと無関係。
前田は前に張れないから、もらいに下がってくるんだよ。
それでいつも中盤渋滞が起きてる。

今回は機能しなかったケンゴのせいにできるかと思ったら、大間違いだ。

本田が帰ってきたら前田はサヨナラだろな
マイクは段々と出番は増えるにつれマイナス面が目立ってきたなぁ
マイクと李の併用は面白いと思ったが時間が無さ過ぎた

前田は前半がんばってたと思うが
あの状態じゃ誰が入っても無理だろうな

本田がいても劇的に変わったとは思えない
ただキープがそれなりにできて他の選手より人工芝に慣れているので前線の負担は減ったと思う

だから、俺を代表に召集してくれさえすれば得点力不足は解消するんだよ

前田が下がって頑張ることで押し込めるんなら良いけど全く状況が好転しないんだもん
ＦＷはやっぱ前でシュート狙ってなんぼだよ

前田今日はよかったよ。

ぶっちゃけ今日の試合のFWは罰ゲームかってぐらいの難しい役回りだっただろ

なんでＦＷスレに本田信者が沸いてるわけ？ｗ
素人うぜぇ

FWうんぬんレスしてる奴は馬鹿
中盤から、北朝鮮に出足ですべて負けてんだから組み立て以前の問題

>>859
タジキスタン戦見てたか？
サイドと中央を行き来していたが、前田は常に高い位置にいたぞ

データでも前田の方がハーフナーより10m前でプレイしていたと出ている

くさびに入ってはたいて前に行くってFWの基本じゃん
下がってボールに触るなとか言ってる奴は何を勉強してきたの？

ＦＷが下がってると全く怖く無いからなぁ
そりゃ頑張ってたけどそれだけで相手の脅威になってない

今日の前田に文句つけるとか色眼鏡かけすぎ。
せいぜい数回やったトラップミスの部分ぐらいだろ。
つっても他FWはもっと酷いし。

それにしても前で貼れとかキープしろとか
李とかハーフナーとかもっと酷いのにどうしろってんだよ

相手の10番だっけ？長身のFW
背はマイクより低いかもしれないけどもう身体の厚みは全く違ったな
ＤＦを背負った状態でも悉く競り勝てるっていうね
あいつがスイスのバーゼルでやってる奴なのかな

>>870
昔の大熊みたいな縦ぽん電柱サッカーしか知らないんじゃない

今日の前田程度でよかった、悪くないなんて言うのか
日本もレベルが下がったもんだ
ザック以前なら氏ね扱い

>>850
一番最初に名前上げられるべきは憲剛だと思うが…
細貝は距離が遠すぎだろ。

>>875
恐ろしいことに李になるともっと気持ち悪いのがいっぱい湧くぞ。
あいつもう今日入れて11試合(含選抜)2ゴールだからな

前田は今日悪くなかったが
本田が戻ってくると外れるかもな

>>872
今日の李は時間短かったけど悪くなかったぞ。

>>879
は？ほぼ何もやってなかったわ。
後半絡んだの李含めてポジション無視して10人相手に
栗原すら上がるような超パワープレイだぞ？わかってんのかな

前田は後半システム変わってからが酷かった

何でもっとシンプルに放り込まないんだろ
細かいパス回しで上手くいかない時は変えていけばいいのに

相変わらず日本人はサッカー観戦が成熟してないんだな
呆れたわ
相手は、奪って縦にスピードがあるカウンターを狙ってるんだから、
不用意に奪われるのが１番してはいけないことなわけ
なのに枚数もいない間延びしている中で、
孤立して前に一人で張れとかどんだけ相手にカウンターチャンスを与えることになるか
わからんのかね

まあ前田擁護してる俺も前田は外すべきだと思ってるよ
ワールドカップの時に３３か３４？
どう考えても次の世代に変えるべきだ

あれだけゴールしててチームが残留争いしてんのは
やっぱハーフナーにも問題があるんだと思う

そもそも李は基本途中出場で今日みたいに10分程度しか出てないことが多いからな
11試合2得点なんて書き方はナンセンス

>>886
ほらこういう気持ち悪い擁護がわく。
だから李は気持ち悪いんだよ‥異質すぎる

今日の前田を批判してるやつは前田にどういうプレーをしてほしいの？

前田のプレー相手から逃げてるだけなんだもんな
スピードが遅い選手が闘志も体張る意思もないって何が目的で使うのかさえわからんわ
前田が体を張ってプレーする姿を見せたりそこでキープできたら全然違うことになってるわ

擁護って言うか本当の事じゃん
２ちゃん脳もいい加減にしろよ
外の空気を吸ってこい

代表には大久保さんの２０試合ノーゴールという
とてつもない大記録がありますから

もっと前でシュートを撃て、だな
２列目で繋いでも相手は全く怖くない

>>888
ゴールして欲しい。そんだけ。

>>890
あらあら、鏡見たほうがいいですよ。
他選手はそんなこと関係無しにいつも叩かれてるんですから
全く李推しする人は気持ち悪いわー‥

俺も李は悪くなかったと思うな。
代表の前田はボール収めても、シュート決める以外全く次に繋がらない。
ハーフナーは今の所怖さが高さだけ。
李は得点ないとか言われてるけど、出場時間が少ないし、ペルー、チェコ相手と強豪相手だからな。

北朝鮮のFWはことごとく前でボール収めてた
こっちにはそういうタイプのFWがいないにも関わらず
なんで簡単に前に蹴り続けるようなことをしたんだろう特に伊野波

前半、あれだけプレスが厳しい
出足はすべて北朝鮮に負けて、スピードとフィジカルでも押し込まれて
ボランチからの組み立てができない分断されてるなかで、
下がるなってのが不可能
押し込まれる状況でなんとかしろとか馬鹿丸出し

>>888
空想上の最強FWだろ。

ほら湧いてきた。
だから気持ち悪いっての‥

>>889
俺なら逆に関与したくなくて逃げるなら、あえて高い位置にいるね
ボールが入らないから孤立できるからな（笑）

ワントップは下がるなって言ってる奴はW杯の本田も否定するのか？
本田も下がって楔を受けていたんだが

前田に求めるFW像を満たすFWが日本にはいるのか？

>>902
李には目をつぶるから李でいいらしいよ。

ハーフナーは味方ボールを落とそうとするんじゃなくて自分でシュートに持ち込むようにしないとダメ
李はパスもドリブルも微妙なのに下がってくるのをやめろ、状況分かってるのか？

マイクと李は１人多い状況なんだから点とってくれないとな。

セルジオがまともに討論できる場を作ろうとしてるのはいいよな。
ああいうのもっと日本で進めることができたら気持ち悪いのが入る隙もなくなるのに

>>892
前ってあれだけ押し込まれてるのにどうやって前にいろって言うんだｗ

【サッカー】Ｗ杯アジア３次予選　日本、平壌で北朝鮮に敗れる…　スタメンを替え3-4-3に切り替えも実らず、ザックジャパン初黒星★６
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321350060/

セルジオは足引っ張ってるだけだろ

試合見てないけど前田は風間にゴール前で勝負しない・CBを動かせてないって指摘されてたけど
今日もそんな感じだったんだろうな

マイクのオフサイドはちょっと判断悪すぎたね、回り見えてなさすぎｗ
まぁ、そのマイクに出す前で撃っちゃって良かったとは思うけどｗ

>>900
前田1トップに対して3バックだったんだから
そのまま3人引き付けてくれさえすれば後は何もしなくても良かったな

清武と李の１タッチ１タッチで崩そうとする姿勢は良いと思うよ

なんか止まれない選手ばかりの2列目ばっかだな
バタバタバタバタ
大久保松井玉田ならボールキープして時間作ったりするプレーができた
周り次第の岡崎、キープできないケンゴ、全部が中途半端な清武

前田はまだマシだったな
ハーフナーは基本下手
パワープレー目的のハーフナーを出さないといけないことが多くなるなら日本はやばい

今日の前田責めてる人は頭が固いか知識が古い
FWは前線ではってろという考え方が昔の部活サッカー的だし、
今日結果を残せというのも周りがひどい状況で前田にだけ要求が大きい

確かに今のワントップは下がったり開いたりする動きをするもんだけど
今日の前田はちょっと下がり過ぎだったように思う
原因は単純に能力の限界だと思う。あれ以上前田に求めるのは酷って意味での。

ところでザックは一昔前のでーんっと前に張ってるワントップと動き回るワントップのどっちを求めてると思う？
俺にはわからん

まぁ李以外のFWに対しては要求が世界トップレベルのFWになるのはいつものこと。

ザックが一時期前で張って動かないように指示してたのはたぶんあると思う。
最近はやめたのか選手の判断でかしらないけど割と流動的に動くようになってるね。

試合見てないけど消化試合の北朝鮮での試合であーだこーだ真面目に論じてる奴は馬鹿なんじゃね
セルジオ筆頭に

>>910
全然違う
日本は、出足の速いプレスやフィジカルのプレッシャーに負けて押し込まれて
パスカットされて
後方から組み立てられない状態

>>916
基本は前者で機能するFWがいないなら後者でもいいと考えてるんじゃない
頑固だけど機能しなかったら切り替える柔軟性は持っているし、
復帰後前田をすぐ呼ばずにハーフナー呼んだのは、
中央でポストプレイできて高さもあるFWを置きたかった証だと思っている

1タッチ1タッチも大事だけどためる所はためる
臨機応変にやれないとなかなか崩れない

前に張ってろ張ってろって言うけど
あれだけ相手のラインが高いのに前で張りようが無いだろって話だよな。

日本が前田抜きで中盤の選手だけで北のラインを下げさせられるなら前で張らすのも
可能だけど今日はそんな状況じゃなかったでしょ。

>>916
中盤、DFラインが相手のプレスに負けまくりでパスつなげられない溜めも作れない、
その煽りでSBも上がる機会作れない

そんなんで前に張っていても分断されるだけで何の意味もないよ、放り込みサッカーだけするならともかくねｗ

サッカー戦術を基礎から学ぶスレはここ？

前田の得意なプレーは「消えるプレー」　こんなタイプが１トップで使える訳がない
キープ力に周りが安心できるなら、
前田にボールが入った時に皆動くことができるけど信頼できないからそれができない
前田は受けたボールを斜め後ろ以外に返すプレーは皆無

かといってスピードもないのでフリー状態で受けて、変化を付けるプレーもできない

前田は相手のみならず味方からも消える選手

>>912
プラップラして孤立して歩いてるだけになるよ
相手は、素早い出足で相手から見て高い位置で日本からボールを奪ってるんだから
最終ラインのDFが前田が一人で深い位置で貼って
つられるわけがないだろｗ
体育サッカーでもわかるレベルだぞ
安心して後ろから見てる状態

>>912
その状態でDFが3人もずっとついてくれてくれるわけないじゃん

MF単独でキープできてりゃあそこまで前田は下がってこないっての。
単純なパス回しですらロストしてるMF勢をサポートするために下がってきただけだ。
それに日本のストロングポイントは中盤のはず。
それがあの有様でその尻拭いに奔走してた前田を叩けるかよ。

大久保、松井、玉田みたいなタイプってなにげに少なくなってきてるよ
個でボール保持してる時にあえて相手との間合いを詰められる選手ね
今の代表だと本田と長谷部だよりだね

>>923
相手のラインが高いのは前田のせいでもあるよ。
ラインの裏狙ったりとか、ワンタッチで入れ替わるような狙いほとんどないからね
結局相手も裏狙われてれば、ライン下がってくるからね
マイクの場合は高さあるから長いボール入れれば、相手のライン下がるからね
そうすると相手のラインにギャップが生じる。
前田が動いても、裏抜けたりっていう怖さがないからギャップができない
だから相手はライン高くできるよ。

序盤はもっといやらしく後方でパス回しながら裏抜け一発っていう攻めが欲しかった
まったく回す気がないし、簡単に蹴るし、しかも精度以前に適当だし、後ろフザケンナ

>>930
そうかもしれないな。バランスってやっぱ大事で、
個の強さだけ見たら日本は結構やれるのかもしれないけど、
案外これから先苦労するかもなぁ。

前田の代表サヨナラゲームだったろうなぁ

>>931
いやいや
日本はポゼッションのつなぐサッカーなわけじゃん

それで、明らかに後ろからつなぐのがわかってて
高い位置からプレッシャーをかけて奪って、縦のカウンター狙いなんだから
ほうり込みしないし下がるわけがないだろ

裏抜け欲しいなら森本でも呼ぶか？
永井でもいいな。まぁ永井は快速だけどなかなかうまくいかんけど。

>>929
オフサイド覚悟で裏を抜け出す動きを一回でもしてたら言わねぇよ。
岡崎も清武も下がってボール受けてたんだし、だからこそ前田は下がるべきじゃないよ。
むしろそれが出来ないなら、前田の能力ではどうにもならないってだけ。
相性もあるけど、決定的に能力が足りない。

>>931
裏を狙うにも日本の選手が繋がないでただボールを前に蹴ってるだけじゃ
狙いようもないでしょ。

>>931
ワンタッチで入れ替わるために出せる相手がまったくいなかったじゃん
裏は前田とポジションチェンジした岡崎が狙っていたけどボール出てこないからまったく意味なかったぞ

結局　前田
李はだめ
マイクもだめ

ダメダメいうなら新しい選手試そうぜ、と思うんだがなかなか新陳代謝起きないよなぁ。

例えばさ今日の試合にイブラとかドログバがいたらどうなってたと思う？

>>932
回す気がないのではなくて回せる足元の技術がないのよ
特に細貝と遠藤、栗原と吉田の差がモロに出てた

強いて挙げるなら、玉田や香川タイプがもらって反転してドリブルで仕掛けるしかないよ
まあ、組織的にプレスをかけて潰してきたから
抜け出せるとは限らないけどね
なんせ前を向いた形でサイドすらもボールが入らない状況で
下がるなってのが無理

スタメンFWでシュート1
って、完全アウトだろ前田。

今日の結論は中盤以下がだめすぎてFWはどうしようもなかった
それ以外の結論はない

>>946
前田擁護乙ｗ

>>946
それじゃ邪魔な選手蹴落とせなくて困る人（今日彼も出てるんだけどね）がいるらしいから平行線だよ。

>>932
ボール大事にしないなあと思いながら見てた

>>792
今日の前田はタジキスタン戦よりは良かったけど
相手が北朝鮮だからスターター李で
状況見ながら前田orハーフナー投入の方が良かったかな？
交替の李のポジションが広島と同じだったのが気になったけど。1トップの構想から外れた？

前田はかわいそうだったよ
中村＝フィジカル弱い、パサー
清武＝フィジカル弱い、パサー
岡崎＝フィニッシャー
結局、中盤でパスで回すしかなくて前田もそこに加わるしかなかったんだよ
サイドにアタッカーでもいればよかったが
ただ、前田いらん

>>937
あのさー（笑）
プレスで網にことごとく引っ掛かってる中で
FWが高い位置にいようが何も変わらないの
最終ライン以前で潰されてるんだから

３トップやるなら↓のフォーメーションで１度やってみてくれｗ

闘莉王　　マイク　　李

>>947
俺のレスに一つでも反論してからもう一度どうぞ

前田は清武のような海外レベルの選手のパスをトラップできないから駄目だね

>>950
練習でもトップ下やってたし。というかそもそも1トップでやる選手じゃないからな。
その方が”李を使う理由”としては素直だと思うし、そういうことなんだろう。
まぁサイドの選手が怪我とか海外呼べないときとか使いどころはあるだろう。

DFやボランチ、中盤みんなプレッシャーに負けて相手が待ち構えてる状況で
苦しまぎれに前に運べないから、浅い場所からパスを出してる状況で、
相手の陣形が整ってて崩せるわけがないだろ（笑）

>>942
無理矢理シュートまで持ち込むシーンはあったかもね。でもそれだけだと思う。

>>955
清武こそフィジカルとプレッシャーに負けまくって
全然組み立てできなかった因子の一つだよ

シュート撃たないＦＷは全く怖くないんだよ
いる意味無いんだよ

結局今日はCFの動きそのものを批判してもしょうがないって
結論でOK?

>>960
前を向いた形でボールがもらえないとシュートチャンスすらないよ

>>961
そうだよ。まぁ細かいところで物足りないのも確かだけど。

動きは批判しようないな
実力では批判しかないが

FWにシュートを打たせる中盤を用意しろ

>>942
一点くらい取ったかもね
伊達に世界最高峰ではない

前田いらねー
雑魚専アリバイ作りばっかだな

中盤で動けてただけ前田はいいだろ
今日ハーフナー何かしたか？

>>942
イブラとかドログバいたら
強引に縦パスいれて、そこでキープしてもらって
中盤とディフェンスラインを上げて試合を有利にできただろうね

>>951
長谷部と内田以外にFWの動きを引き出すプレーできていた選手がいなかったな。
残念な試合だった。

>>876
剣豪が良くなかったのは判るが、
奴がボールもった時に前にフリーの奴がいないんだよ。清武はFWより前逝ってるしｗ
細貝長谷部は大抵長谷部がDFに廻っていて細貝はフリーなのに上がっていない。
途中で細貝とポジ変えても同じ状態。

>>961
消化試合の上日本が勝ったら何が起こるか分からない国での試合を語ること自体がそもそも無意味

>>969
あいつら下手すりゃ一人で攻め上がるだろw

>>969
いくらイブラやドログバでも前で孤立して3人くらいを相手にするのは
無理だと思うが？

>>969
イブラやドログバがいようがDFやＭＦがプレッシャーに負けてたら孤立するよ
試合をプレスの組織プレーに潰されて完封されてる状況を
あまりにもわかってない馬鹿がいるな
攻撃やチームってのは、すべてが連動してんだよ

>>969
縦パス自体がほとんどなかったからあまり変わらないんじゃない
終盤のパワープレーでもラスト2分ぐらいになるまで、何故かサイドからクロス上げることにこだわったし
しかもそのクロスが低いクロスばかりでハーフナーが競る機会が皆無

わかってない奴に簡単に説明すると
今日は日本は攻撃の基点をことごとく潰されたわけさ

>>976
不思議だった

>>950
今回の試合自体が変則的だし別に１トップ構想から外れたわけじゃないだろ。
本田が復帰すればまた前線の連携や相性も変わってくるわけだし。
今回の試合は消化試合として相手をナメ過ぎた結果だな。

>>976>>974
縦パスが少なかったのは前田がフィジカル弱いと分かっているからだろ
イブラとかドログバだったら強引にでも縦パスをいれて
そこでキープしてもらって今日の試合より有利にできただろうね
といっているだけで完全に日本が支配したとかいっているわけではない

>>980
そんな一人の力で有利に持っていけるほど
甘くは無いと思う。

ゲームじゃないんだから。

>>927-928
なにもしないで、っていうのは言いすぎたけど
焦れて降りてこなくても良かったと思うわけですよ
もちろんボール繋げないのは前田のせいでなく後ろのせいだし
でもあそこに前田が降りてってもさして効果的じゃなかった
中盤はもっといやらしいやり方でボール運べば良かった内田みたいな

あの状況で前田がビルドアップに貢献するには
前にいてわざとファールもらうくらいのズルイやり方のほうが良かった
プレーがきれいすぎ

まあ同様に確実にそうともいえない

久保、順也の時代もくるのも近いな

>>981
まあ同様に確実にそうともいえない

>>980
パワープレーし掛けた後も縦パス少なかったよ
栗原も上がってハーフナーや栗原に当てて、こぼれ球を誰か押し込もうとする形がほとんど皆無
何故かサイドからクロス上げようとして低いクロスばかり
ハーフナーがゴール前で競り勝つだけで1点入る可能性もあるのに、
本当に不思議な光景だった

>>982
後半は攻め上がりの遅さからつないでチャンス作ることをあきらめてファールもらうことに切り替えてたよ
前田がもらった高い位置でのセットプレーが2回か3回あったはずだ

>>982
今日はいつもより前田の被ファール率高かったはずだが
北がラフだったのもあるけど、今までは体ぶつけられるだけでロストしてたし
普段よりはまだましだったかと

>>980
だから縦パス以前に日本は攻撃の基点をプレスで潰されんだろ（笑）

>>985
でも無理な可能性のほうが断然低いでしょ。
だって実際そんな状況ってプロの試合でほとんど見たこと無いもの。

イブラとかより落ちるけどテセも日本での試合のときは今野とマヤ相手に
一人じゃ何もできなかったからね。

>>988
かと言って、一切縦パスがだせませんという状態でもなかっただろ（笑）

>>982
わかってねーな
間延びして枚数が足りなくて、攻撃の形が作れないから前田が下がって組み立てのフォローに回らざるえなくなってただけ
中村と長谷部の距離が遠かったろ
中村が持つ→運ぶ→後ろやサイドが追い越す動き（ディフェンスが分散する）
→タメを作りパス
それが攻撃の形

批判をしている馬鹿は根本的に崩しかたってのが
わかってない
枚数がいて待ち構えてて陣形が調ってるなかで、
崩せるわけねーだろ

>>991
しかし今日はバーゼルにやられたけどな
こっちもマヤいないけど。まああれは放り込みだが
ああいう効果の足元版がすこしはかいまみれた可能性があるぞ

>>992
それでも崩せる一人でスーパーなCFを求めてるわけよ。
ここの皆さんは。

そりゃ誰が先発でも叩かれるわなって感じだ。

993は安価間違えた989

>>993
日本はショートパスをつないで崩すポゼッションサッカーなんだから
あれもこれもねーものをレスしても無理
北朝鮮は、フィジカルとスピードのカウンターチームだろ

>>994
バルサ時代のロナウドなら可能

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1321355066/

馬鹿に説明な
例えば
中村が持つ→運ぶ→後ろやサイドが追い越す動き（ディフェンスが分散する）
→サイドに出してもいい
、上がった味方とショートパスの連携で崩してもいい
、もしかしたらほうり込みもある
、中村が突破にかかるかもしれない

つまり、選択肢が複数できるから、
ディフェンスの対応が分散するわけだ
したら、ディフェンスの裏にスペースができる可能性もある。
相手はFWだけ見てるわけにいかないから、
だから、FWがある程度フリーになれる
消えて現れるポジション取りもできる
それでFWが前を向けるんだよ
それが陣形が整っててほうり込みなんかしても
相手にしたら選択肢は限られてるんだから対応されるだけ

あの試合の中で前田はかなりいいと思った。
決定力は皆同じようなもんだから、１トップとしては合格。最終予選はスタメンだろ。

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
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