ザッケローニジャパン　PARTE238

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
SAMURAI BLUE サッカー日本代表 | 日本サッカー協会
http://samuraiblue.jp/

W杯ブラジル・アジア3次予選組合せ決定
＜Ａ＞ 中国、ヨルダン、イラク、シンガポール
＜Ｂ＞ 韓国、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）、レバノン
＜Ｃ＞ 日本、ウズベキスタン、タジキスタン、朝鮮民主主義人民共和国
＜Ｄ＞ オーストラリア、サウジアラビア、オマーン、タイ
＜Ｅ＞ イラン、カタール、バーレーン、インドネシア

SAMURAI BLUE サッカー日本代表スケジュール
＜2011年＞
09/02（金）W杯アジア3次予選・北朝鮮戦（Ｈ）　　【１−０勝利】
09/06（火）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ａ）　　【１−１ドロー】
10/07（金）キリンチャレンジカップ2011・ベトナム戦（Ｈ）（ホームズスタジアム神戸 テレビ朝日系列/19:45JST）
10/11（火）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ｈ）（大阪長居スタジアム テレビ朝日系列/NHK-BS1/19:20JST）
11/11（金）W杯アジア3次予選・タジキスタン戦（Ａ）
11/15（火）W杯アジア3次予選・朝鮮民主主義人民共和国戦（Ａ）

＜2012年＞
02/29（水）W杯アジア3次予選・ウズベキスタン戦（Ｈ）（豊田スタジアム）
06/03（日）〜2013/06/18（火）W杯アジア最終予選（予定）

前スレ
ザッケローニジャパン　PARTE237
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1316660996/
2 ：あ：2011/09/23(金) 21:55:23.44 ID:wMOx5KO20
>>1
乙
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:13:54.94 ID:+kAlw1cl0
　　　　　　　　李（ハフナ、バンド、森本）

香川　　　　ケンゴ　　　　岡崎

　　　長谷部　　　　　遠藤

長友　　吉田　　今野　　内田（駒野）



でけた
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:17:00.98 ID:Tp5iD71c0
遠藤と長谷部は逆だけど
まあ大筋そんなところだろうな
ケンゴはフィジカルはともかくボールは確実に収まるし
両ＳＨとの相性も良さそうだ

李or森本は調子が良い方を使えばいいと思う

つかバンド△
5 ：あ：2011/09/23(金) 22:17:41.28 ID:zn6AoiOM0
ホームのタジキスタン戦くらい国内組でやれるように準備しとけよ糞ザック
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:22:27.96 ID:cVlWQsjM0
>>1
ちょっとおくれた
乙
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:25:26.76 ID:Tp5iD71c0
アジアカップで本宅、藤本、柏木使った
チャリティマッチで乾、森脇使った
新善試合で関口、清武、駒野使った
3次予選北朝鮮戦で柏木、マイク使った
次のタジク戦でたぶんケンゴ使う

この中で戦力として機能したのは清武、駒野
柏木は若干不憫だがちょっともう厳しい
ケンゴは機能してもらわにゃ困る

まあザックも国内組発掘はそれなりにやってると思うけどね
その結果生き残れるかは本人次第だろう
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:27:06.22 ID:Tp5iD71c0
>>7に追加で

アジアカップで李も使ってたね
そんで戦力として生き残ってる
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:28:41.95 ID:+kAlw1cl0
清武はぶっこわれそうだから一回休みだ
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:29:43.98 ID:cVlWQsjM0
播戸に△つける日がこようとはｗ
またとってたのね
9点目？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:43:45.06 ID:Gd720OT90
バンドはねーよｗ
どう考えてもｗ
香川、岡崎をどうやって活かすんだよバンドがｗ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:50:42.68 ID:cVlWQsjM0
>>11
わかっちゃいるけどねｗ
正直押す気もまったくない
ただ最近好調でJ1ハット2回とかしてるし奴他いないし呼ばれても不思議ではないかもって話
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:52:00.02 ID:Tp5iD71c0
まあバンドが今9点目で代表ＣＦ入りするんなら
その前に　前　田　がいるからなあ
今バンド呼ぶとか、海外移籍したから○○呼ぶ
なみの短絡的な発想ではある
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:52:44.40 ID:+kAlw1cl0
調子いいんだしためそうよー
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:54:50.40 ID:Gd720OT90
>>12
スーパーサブならありかもな
アジア戦で点が欲しい終盤に元気に飛び回ってもらおう
本当は永井にその役割を課したいんだけど、あいかわらずの決定力不足だから今は無理だな
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:58:27.72 ID:cVlWQsjM0
まあ森本は呼ばれたら今回はある程度時間くれるんじゃないかって思ってる
キープからオビだっけ？にうまく体預けて反転してってのと
ヒールとラノ相手にPK獲得
ダメダメだったとはいえインテル相手に好印象だろうし
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 22:59:36.71 ID:+kAlw1cl0
森本
代表レベルで
ボールキープ機能したら
たちまちスタメン枠ゲットしそう
18 ：ｈ：2011/09/23(金) 23:00:37.05 ID:rnF3Hhpc0
だな、ファンでは無いが　良いときの森本を代表で一度見てみたい
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:03:36.66 ID:Tp5iD71c0
>>16
あの反転は森本の得意技だな
北京五輪のときやドルのチャリティマッチでも
香川にドンピシャで落としてた
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:05:31.98 ID:ZPbhNzBF0
ケンゴは今調子どうなの？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:06:30.44 ID:+kAlw1cl0
ケガは治った
調子はしらね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:10:45.60 ID:ZPbhNzBF0
清武もダメっぽし、もしケンゴが使えないと中盤も人材不足だな。

　　　　　前田（李）

　岡崎　　香川　　駒野


　　　遠藤　長谷部

長友 吉田 今野 内田

これ強そうじゃね？
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:12:00.47 ID:+kAlw1cl0
前田イラネ派だけど
駒野FWは大賛成
香川センターは大反対
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:13:45.71 ID:+kAlw1cl0
　　　　　　　　　　　李（ハフナ、バンド、森本）

香川（岡崎）　　ケンゴ　　　　駒野

　　　長谷部　　　　　　　遠藤

長友　　　吉田　　　今野　　　内田



こうや
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:17:17.21 ID:cVlWQsjM0
そいや予備召集メンバって修正可能なんかな？
枠７０ぐらいあったよね
途中で修正可能じゃないと播戸は3次は無理だし

>>19
なる
ただ森本って試合通してのシュート数が少ないのが悩みどこかなと思う
打つと結構いいの打てるのにもったいないというか
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:41:11.38 ID:1ME4ePe60
ザック＞大好きなインテルを虐めた森本は許さないよ
27 ：a：2011/09/23(金) 23:45:55.01 ID:+6LVRh0n0
シュートが少ないのはセリエのプロビンチャのクラブに居るんだし
ある程度は仕方ない気がするけどね
28 ：あ：2011/09/23(金) 23:55:02.46 ID:VuDeH4V9O
継続的なパフォーマンスは評価せず
ザルに派手な固め取りに食いつくからミーハーは馬鹿にされるんだよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/23(金) 23:55:50.30 ID:ogKmx/WS0
>>22
駒野と岡崎 逆の方がいいな。長友と岡崎が同サイドだと裏狙ばっか二人が並んで使えねー。
長友側にはドリブル得意なMFおいた方がいい、原口とか。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 00:13:54.56 ID:gPjl15O+0
駒野のドリブル突破みてると
スピードあるわけでないし
実はキープもできるんじゃねって思う
31 ：あ：2011/09/24(土) 00:39:51.54 ID:Gmr5mC/b0
ザックは余裕なくなってるからソロソロ
闘莉王と森本使わざるをえなくなるかもな
ブッチされたのを根に持ってないで
素直に呼んで使えよザック
32 ：469：2011/09/24(土) 00:54:09.42 ID:7Ar35msj0
>>30
確かに駒野は居合系ドリブルだよな。
でもオシムが日本で1番スピードが有るのが駒野って言ってたらしい。
33 ：　：2011/09/24(土) 02:02:17.67 ID:gxiBOtExP
>>32
コーキ水野と山岸がナンバーワンだろ。
34 ：.：2011/09/24(土) 02:47:35.97 ID:EbeHUZZf0
森本はじまりまくってるな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 05:46:24.04 ID:Iamnjv9E0
>>26 >>31
ザックはこの間の3-0の時の日韓戦に森本呼んだじゃん？
ベンチだったけど
怒ってるとかもうないでしょ
36 ：ぁ：2011/09/24(土) 10:07:18.20 ID:RoEge5MA0
>>31
最終ラインは今のところ破綻してないし釣男は呼ばれないだろ
心配しなくてもWC近付いたら確実に呼ばれるさ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 10:15:58.74 ID:VGa6h/0w0
>>24
それはない
現在一番得点のにおいがする岡崎を外すのはもったいない
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:29:39.00 ID:9q8GV6gB0
>>24
中村さんド真ん中でええの？キツイのとちゃう？
39 ：ああ：2011/09/24(土) 13:50:52.36 ID:UEaLJ8R1O

例によって若手の天才である
清武がオワコン決定したけど
代わりはどうすればイイんだ？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 13:51:35.49 ID:cTNdiO9a0
憲剛は怪我した時紅白戦でトップ下やってたんじゃなかった？
41 ：あ：2011/09/24(土) 14:12:04.39 ID:MSf73RMSO
>>32
オシムの話は話し半分で聞きなさい。

42 ：，：2011/09/24(土) 14:25:59.44 ID:1W+gdmWRi
前スレ>>975
じゃあ 「長谷部の推進力」を挙げる時に本田がトロい、というのはおかしな話だな

43 ： 【13.5m】 ：2011/09/24(土) 14:26:14.10 ID:bPlDt8eF0
ザックはＡ代表に若手指標枠みたいなものを考えてるみたいだな。

清武・・・・・こいつでＭＦ選手のあるべき姿を示す。（攻撃も守備も出来なきゃアカンで、切り替えもな）
原口・・・・・伸びて実力は五輪代表内でもトップ（実質清武の次）クラスなのに関塚が干してるから使えと催促するため

次は、扇原と小山田だな。この二人を使う使わないに関係なくＡ代表に呼べば五輪代表のアディダス枠と
アジア大会呪縛枠を完全に消し去ることができる。関塚に無理なことをザックが無言の圧力を掛けてくれてる。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:28:31.74 ID:owWU7GT00
よく分からんが扇原と小山田は全くA代表に呼ぶ要素がないぞ
45 ：3：2011/09/24(土) 14:30:19.84 ID:d4gvUGWN0
>>42
いや、全くおかしくないだろ

本田にはフィジカルがあるから、トップ下でキープをすることが出来る
だが、動きがトロくて推進力はない
46 ：１１：2011/09/24(土) 14:30:43.47 ID:EAWhxaI/0
次呼ばれるの東じゃないか？
というか、推されてる雰囲気がするだけだが
47 ：あ：2011/09/24(土) 14:31:22.39 ID:h9tVKp+00
http://www.sanspo.com/soccer/news/110924/scb1109240951004-n1.htm

長谷部が怪我で今週のブンデスは欠場。
48 ：あ：2011/09/24(土) 14:31:30.72 ID:eqJ2vHtv0
>>43
継続的に結果を出してる選手は呼ぶ。
結果を出したらさらに使う。

それだけだろ。
無言の圧力ｗｗ　たのしいねー　そんな漫画みたいなことがあれば
言いたいことあれば言うでしょ。
49 ：あ：2011/09/24(土) 14:34:26.93 ID:eqJ2vHtv0
>>45
推進力ってなんですか？
キープしてる間に味方を上げさせたり
引き付けておいてバックパスして空いた選手にパスださせたり
結局は前に推進してるケースもあるけど

ドリブルだけのことを言ってるの？
50 ：3：2011/09/24(土) 14:37:16.41 ID:d4gvUGWN0
>>49
推進力は自分で1人でボールをスペースに運ぶ力だ

本田は前線で体を張って溜めを作ってキープする力はあるが推進力は低い
押し上げる為には、本田がキープする間に、スピードのある選手が駆け上がって、本田をフォローしないといけない
本田1人じゃカウンター場面でも速くボールを運べない
51 ：，：2011/09/24(土) 14:39:22.16 ID:1W+gdmWRi
>>45
＞トップ下はスペースがないから、推進力なんて発揮出来ないだろ

自分で言ってるじゃないの
ポジションが違うんだから、本田を長谷部の比較に挙げたことからして可笑しいわけ。
長谷部をトップ下に置いたら「自慢の推進力」も発揮出来ないんでしょ？

52 ： 【11.4m】 ：2011/09/24(土) 14:39:22.57 ID:bPlDt8eF0
http://www.youtube.com/watch?v=9F2osrwJoWA？t=11m28s
本田の推進力
53 ：あ：2011/09/24(土) 14:40:20.92 ID:MSf73RMSO
本田のプレーでスペースは出来るよ。
スペースに運ぶより重要だと思うんだけど。

54 ： 【15.7m】 ：2011/09/24(土) 14:41:36.78 ID:bPlDt8eF0
http://www.youtube.com/watch?v=9F2osrwJoWA？t=11m28s リンク訂正
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:41:45.23 ID:msusJ6+b0
>>50
そういう場面観てないだけじゃないのかな
アジアカップでもそこから点がうまれてると思うけど
56 ： 【16.4m】 ：2011/09/24(土) 14:42:35.93 ID:bPlDt8eF0
http://www.youtube.com/watch?v=9F2osrwJoWA#t=11m28s

ありゃ？これでいいかな
57 ：3：2011/09/24(土) 14:44:24.69 ID:d4gvUGWN0
>>55
だから、ガチガチ引いて守ってくるアジア相手と、ほとんど押し込まれる世界の強豪相手じゃ全然違うんだよ

相手が格上になれば、超高速ドリブルで1人でボールを運べる矢野の方が本田より戦力になる
58 ：あ：2011/09/24(土) 14:44:39.40 ID:eqJ2vHtv0
>>50
>本田1人じゃカウンター場面でも速くボールを運べない

えらく目標が高いな。一人でカウンターやれってことか
59 ：3：2011/09/24(土) 14:45:22.70 ID:d4gvUGWN0
>>51
本田はトロいからトップ下でもウイングでもボランチでも、どこをやらせても推進力ないんだよ
60 ：あ：2011/09/24(土) 14:45:48.85 ID:MSf73RMSO
>>57
正気ですか？w
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:46:28.57 ID:msusJ6+b0
>>57
予想じゃなくて出来たのかって話しだろ
格上との試合でどれだけボール持てるのか予想できるの
62 ：ｈ：2011/09/24(土) 14:47:30.07 ID:39+JokWO0
>>57
ボロが出たなｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:47:33.90 ID:cTNdiO9a0
矢野アンチが暴れてる
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:49:23.54 ID:0qiLAmLR0
まず代表で試合に出れない時点で戦力になりません
計算も出来ません
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 14:50:11.86 ID:WYTg8W5j0
じゃあ早く矢野や長谷部が世界の強豪相手に
1人で超高速ドリブルでカウンターしてる動画を見せて下さいよ
66 ：あ：2011/09/24(土) 14:50:52.11 ID:CnlUjCv+0
>>59
結論は？
推進力？とやらが有る選手を並べれば良いってこと？
何が言いたいのかさっぱりわからん
強豪国相手に生きるのは本田みたいなタイプだと思うけどな
ドリブルのスピードで圧倒するタイプじゃ無いけどね
67 ：あ：2011/09/24(土) 14:51:41.27 ID:MSf73RMSO
出てない選手の評価が上がる典型だな。
超高速ドリブルてw
68 ：ｈ：2011/09/24(土) 14:53:38.28 ID:39+JokWO0
格上相手に、矢野が通用するなら　良いクラブからオファー来てるぜよｗ
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:54:28.79 ID:msusJ6+b0
>>65
宮市じゃなくてそこで矢野なのが良くわかんねｗ
70 ：あ：2011/09/24(土) 14:54:50.95 ID:eqJ2vHtv0
お前らわかってやれよ

つまりボールをキープしながら、ドリブルで前に進めたらサイキョー！
そういう話なわけだわ

夢の話なわけだ
71 ：.：2011/09/24(土) 14:54:58.15 ID:Qmi1elTM0
>>59
>>54の韓国戦やアジア杯のシリア戦みたいに長い距離を1人で運ぶプレーは本田に多い
というかはっきり言えば日本代表で1番推進力があるのは間違いなく本田　長谷部もいいが比ではない
だいたいスピードの有無で出来る出来ないが決まる類のプレーじゃないしな
たまに代表戦を観て、印象で語ってるだけでしょ？
72 ：あ：2011/09/24(土) 14:56:35.14 ID:eqJ2vHtv0
矢野なめんなよ　情熱大陸
http://www.youtube.com/watch?v=ZDt9PbHv4XE
73 ：あ：2011/09/24(土) 14:57:40.64 ID:NuM/4r+hO
本田長谷部遠藤清武が怪我だけどヤバくね？
怪我の具合は知らんから間に合うのかも知らんけど
長友前田も一応怪我明けだし
どうなるんだ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:57:50.09 ID:msusJ6+b0
適当に釣ってただけか
75 ：あ：2011/09/24(土) 14:58:05.27 ID:rPk/P2gH0
本田がトロイってどのプレイ見て言ってんの？
動画張って説明してくれ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 14:59:06.73 ID:A5JM/rBk0
「本田はトロイ」って書く人は大抵プレーをちゃんと見てない人
アジリティがないだけで長い距離ドリブルでボール運べるし
ワンタッチで捌くプレーも多いから味方のスピード殺す場面も殆どない
たまに持ち過ぎることあるけど、セーフティな場所にパス出したくて
判断鈍る時だね。あれがなくなると最強なんだが
77 ：あ：2011/09/24(土) 14:59:45.93 ID:MSf73RMSO
スピード厨はウイイレ厨だな。
早く矢野の能力をデフォルトに戻しなさい。
78 ：3：2011/09/24(土) 15:00:57.74 ID:MiDxdQstO
トップ下の本田は遅いよ
プレースピードが
79 ：あ：2011/09/24(土) 15:01:38.81 ID:sau9Uh1t0
李は最強のFW　文句あるやつ出て来い
在日が日本国籍にするという障害を越えて日本代表に至った。
彼の苦悩を思うと心が痛む

それがわからないやつはクソです。
80 ：ｈ：2011/09/24(土) 15:02:46.71 ID:39+JokWO0
体型や走り方のイメージもあるんだろうなｗ　
81 ： 【4.1m】 ：2011/09/24(土) 15:02:50.88 ID:bPlDt8eF0
早く前に行く＜＜＜＜＜確実に前に運ぶ

矢野　ドリブルがすぐ大きくなってカットされるのでサイドでしか使いようがなく
それでもレベルが上がれば直ぐにカットされてカウンターにすらならない。

このへんがわからんちんが騒いでるの？
82 ：あ：2011/09/24(土) 15:03:58.23 ID:MSf73RMSO
>>79
そう言う苦労話の類いはなでしこにお任せしております。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:04:13.27 ID:gPjl15O+0
ああ、李は最強ＦＷだな
84 ：ｈ：2011/09/24(土) 15:05:55.02 ID:39+JokWO0
李は凄い　　　







終了
85 ：.：2011/09/24(土) 15:06:53.27 ID:Qmi1elTM0
>>57
アジア＝ガチガチにひいてくる　みたいな先入観が強すぎるみたいだけど、もう少し良く観た方がいいぞ
この1年でそれにあたる試合挙げてみてよ
韓国やウズベクはそんな戦いはしないし、他のアジア中堅もそういう時間があるだけ
一昔前の持たされるだけで得点できない時間の印象が強すぎるだけ
86 ：あ：2011/09/24(土) 15:07:40.09 ID:1Y0qh5o70
マリはじまったぞー　見ろよお前ら
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:10:02.23 ID:msusJ6+b0
>>86
なでしこ観てる
88 ：あ：2011/09/24(土) 15:12:39.97 ID:1Y0qh5o70
>>87
よく見れるな　スーパーのおばちゃんのお遊びサッカー　5分と見れないわ
89 ： 【14.3m】 ：2011/09/24(土) 15:13:04.16 ID:bPlDt8eF0
実を言うと関塚もＪクラブに無言の圧力をかけている。
クラブで使われない濱田と小山田の招集だ。
代表監督というのは代表チームにまつわる利害関係者との戦いもひとつの大きな要素。
五輪チーム内だけで序列変更がスムーズに行かない（監督は変えたいと思っていても
モラル的に難しい場合もある）それをＡ代表に招集することで促進しているという面も
多分にあるだろう。原口のＡ代表招集などはその最たる例。スタメンにしたいが年長の
アジア大会組が幅をきかせて使うタイミングが難しい。特に2列目はタレント豊富。
ならば使う可能性は低いがＡ代表に招集してしまえば、年長者といえども五輪代表
クラスの選手は原口を認めざるを得なくなる。それは何かと介入したがるスポンサー
にしてもそうだ。ザックが関塚に圧力と書いたがその力関係は微妙で、関塚とザックが
ツーカーで関塚が困っている部分にザックがアシストしたというのも十分考えられる。
90 ： あ：2011/09/24(土) 15:14:49.22 ID:SLnnz6QAi
関係ないけど、眼鏡掛けてると、関塚とザックって顔似てね？
91 ：ｈ：2011/09/24(土) 15:15:51.26 ID:39+JokWO0
なでしこ　応援団居るのかｗ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:15:58.90 ID:f41AUDQd0
>>89
槙野もドイツへの圧力になるの
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:16:32.94 ID:8A8Cezyn0
タレント豊富と言っても小粒ばっかりだけどな
94 ：あ：2011/09/24(土) 15:17:52.79 ID:1Y0qh5o70
おい　熱いぞ仙台横浜

95 ：ｈ：2011/09/24(土) 15:18:04.76 ID:39+JokWO0
さっきまでマンU−チェルシー見てただけに、なでしこはキツいなｗ　眠たくなってくる
96 ：あ：2011/09/24(土) 15:18:50.40 ID:1Y0qh5o70
なでしこなんか見てないでJみとけっ
今日はマリノスが3バックやってるぞ！
ttp://ja.justin.tv/reds2013#/w/1811843024
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:20:09.32 ID:exfO0BLo0
>>95
あれの後はJでも眠くなるし
98 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:21:43.59 ID:r9k/lW7u0
原口は顔が中田に似てね？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:22:33.67 ID:exfO0BLo0
>>98
ムウに似てる
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:23:53.57 ID:gPjl15O+0
２００２年ワールドカップ（Ｗ杯）・日韓大会に公式審判員として出場し、
大会中の誤審によってその後、審判資格をはく奪されたエクアドル人の
元審判バイロン・モレノ氏が、米国のニューヨークで麻薬密輸容疑により起訴され、
懲役３０カ月の判決を受けて収監されることが分かった。
モレノ氏は昨年９月にヘロイン６．２キロ（末端価格４０万ドル＝約３０００万円相当）を
米国に持ち込もうとして逮捕された。
　
モレノ氏は同大会の決勝トーナメント１回戦、韓国対イタリア戦（２−１で韓国が勝利）の
主審を務め、この試合中に明らかな誤審があったとして批判にさらされた。
後にＦＩＦＡ（国際サッカー連盟）が同氏の誤審を認め、
国際審判資格をはく奪するという異例の事態に発展した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/14brazil/headlines/20110924-00000001-spnavi-socc.html
101 ：ｈ：2011/09/24(土) 15:25:06.68 ID:39+JokWO0
原口、一瞬イケメンかと思うが
よく見るとチ・ドンウォンと変わらないレベルｗ
102 ：あ：2011/09/24(土) 15:26:47.50 ID:1Y0qh5o70
中学生か小学生のフットサルの映像
原口やばいくらいブサイクだからな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:27:39.22 ID:oRxR4aUy0
>>101
若手のうちってどうして髪伸ばすのだろうか
池面にみてほしいのだろうか
104 ：ｈ：2011/09/24(土) 15:28:38.44 ID:39+JokWO0
>>103
雰囲気イケメンになりたいのさ！
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:42:22.09 ID:X3wJFffl0
原口でブサイクなら永井とか香川はどうなっちゃうんだ
106 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 15:45:05.93 ID:r9k/lW7u0
というか東のバンドは意味ないようなwww
あれはおしゃれでやってるのかな
107 ：あ：2011/09/24(土) 15:48:58.36 ID:Fll5RLtd0
大事マンブラザーズ播戸
108 ：・：2011/09/24(土) 15:53:03.04 ID:BpirEHY+0
香川って不細工か？ごく平均レベルって感じだが。
永井は・・・
109 ：あ：2011/09/24(土) 16:07:58.96 ID:P3N45YFw0
顔でサッカーやるわけじゃないしどうでもいいだろ

まぁ香川は不細工だよ
生理的に受け付けないタイプの顔
永井の方がずっとまし
110 ：ｋｌ：2011/09/24(土) 16:11:39.42 ID:Fll5RLtd0
>>109
お前１行目と言ってること違うぞｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:13:48.73 ID:X3wJFffl0
学生時代のイメージだとサッカー上手い奴はイケメンが多かったように思う。
ちびまるこちゃんの大野君と杉山君みたいな。
112 ：あ：2011/09/24(土) 16:15:11.55 ID:gC1ilb7i0
柏木はやっぱり代表レベルじゃないな
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:20:06.09 ID:dnCQGhxV0
柏木なんか追い出して中央にサイドじゃ使えない香川をセカンドトップで使って左に宮市置けよ
原口もたいしたことねえしすぐにでも宮市をA代表で使うべき
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 16:23:12.44 ID:fZBSMSvpO
603:さあ名無しさん、ここは守りたい :sage:2011/09/24(土) 16:13:52.36 ID:jfFGsWV+0
赤嶺何試合連続だよ

607:さあ名無しさん、ここは守りたい :2011/09/24(土) 16:13:55.33 ID:CE1S91xJ0
赤嶺5試合連続とかｗ

635:さあ名無しさん、ここは守りたい :sage:2011/09/24(土) 16:14:11.12 ID:KnLpZdjAP
赤嶺ぱねえな
土下座しても瓦斯には戻ってきてくれねえだろうな

661:さあ名無しさん、ここは守りたい :sage:2011/09/24(土) 16:14:34.45 ID:6UKJRrHlO
マジで赤嶺を代表に呼べよ

662:さあ名無しさん、ここは守りたい :sage:2011/09/24(土) 16:14:35.56 ID:AWOgn6XfP
ほんと赤嶺は瓦斯出て良かったな

679:さあ名無しさん、ここは守りたい :2011/09/24(土) 16:14:53.26 ID:J01yuuvY0
赤嶺って代表クラスだなあ

705:さあ名無しさん、ここは守りたい :sage:2011/09/24(土) 16:15:39.99 ID:YLqvweHB0
赤嶺代表あるで

739:さあ名無しさん、ここは守りたい :2011/09/24(土) 16:16:50.91 ID:it8eQhK/0
赤嶺12ゴールか。
代表呼ばれてもおかしくないな。
115 ：あ：2011/09/24(土) 16:54:26.31 ID:1QKcsBa50
あー見逃した柳沢ゴールか
116 ：あ：2011/09/24(土) 16:57:37.95 ID:CnlUjCv+0
>>115
またまたご冗談をw
117 ：あ：2011/09/24(土) 17:19:36.95 ID:1QKcsBa50
てか3て馬鹿島ヲタ自分はヘナギとかエンシンとか言いまくって
イマイチってよぶな！！＞＜だと
アンモニア臭本山でマスかいてろカス
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 17:26:15.61 ID:k0mz322j0
ドイツ紙は決定機を逃した岡崎に厳しい評価
＞ドイツ紙『ビルト』は、岡崎を両チーム通じて最低タイとなる「5」（最高点1、最低点6）と採点。
＞決定機を外した岡崎を酷評している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000312-soccerk-socc
119 ：_：2011/09/24(土) 17:54:44.49 ID:rONhkh6k0
今日の栗原ひどかったな　あーいうのあるから代表スタメンではなかなか使えない
120 ：あ：2011/09/24(土) 17:58:23.91 ID:Fll5RLtd0
柳沢といえばこれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1320831
121 ：､：2011/09/24(土) 18:00:48.16 ID:Ntjz/Z6iO
浦和はまったくチームになってないからな…
これじゃ評価のしようもないんだよな
122 ：あ：2011/09/24(土) 18:02:20.46 ID:bokAr8SkO
いや和司ってバカだろ
何欧州に恥晒してんの
123 ：a：2011/09/24(土) 18:03:49.90 ID:FiPVR2x90
ロンドン世代
かなり不細工
永井　宇佐美
不細工
原口　大迫　東　小野　大前　酒井宏　権田
ちょっと不細工
香川　清武　金崎　柿谷　斉藤
普通
山崎　山田直　鈴木大
ニキビ治せばイケメン
酒井高　濱田
雰囲気イケメン
山村　扇原
ＤＱＮ
山口　比嘉
イケメン
宮市　高木俊　酒井宣
124 ：あ：2011/09/24(土) 18:06:33.27 ID:bokAr8SkO
>>123
死ねババア
125 ：あ：2011/09/24(土) 18:16:58.17 ID:79tIo1xB0
>>123
お前さサッカー見るなよババア
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:28:14.90 ID:gPjl15O+0
日本最強ＦＷ播戸
の話でもしようか
127 ：あ：2011/09/24(土) 18:35:36.73 ID:ZTirX4Aa0
>>123
不細工な奴が多すぎて宮市が相対的にイケメン扱いになってるのがうける
あのくらいは普通なんじゃなかろうか
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:36:38.79 ID:k0mz322j0
>>123
ＤＱＮ枠もあるのか
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:40:27.60 ID:wqghE9IG0
槙野はDQN枠っぽい
130 ：あ：2011/09/24(土) 18:42:02.89 ID:bokAr8SkO
ババアばっか
×バカに見つかった
〇ババアに見つかった
131 ：あ：2011/09/24(土) 18:43:18.20 ID:BhNzz9ci0
赤嶺代表に一度は呼ばれそうだな　
定着は無理そうだが
132 ：ジーコ：2011/09/24(土) 18:45:31.45 ID:sHieRlQK0
ザックは海外組偏重ってわけではない。カレンだって安田だって呼ばれてない。
宇佐美だって継続的に呼ばれてるわけじゃないし、この間の3次予選だって家長呼ばれてないし。
槙野は戦術的な理由でしょ。3バックも4バックもこなせて、守備でしっかり身体を張れて、かつ攻撃的に攻め上がれる選手ってそうそういないからね。
宮市に関してもまだレター出しただけの話だし、仮に呼ばれてもザックが一度手元で見てみたいってだけの理由じゃないの?
今までの招集の仕方を見ても、毎回必ず1人か2人は有望な若手を呼んでる。国内外に関わらず。原口だったり、宇佐美だったり。
この間もケンゴが呼ばれたり、SBに駒野を器用したりと、海外組だから呼ぶっていうイメージは全くないと思う。
133 ：ジーコ：2011/09/24(土) 18:46:50.44 ID:sHieRlQK0
柏の酒井なんかも五輪が落ち着いたら一度は呼ばれるんじゃないの？
確か予備登録に含まれてたと思うけど。

クラブ側の事情でレター出しても呼べないことがあるんだから、そりゃ最大限戦力と考えうる選手にレター出しますよ。
そりゃ当然の話。
5人しかレター出さなくて、その全員が怪我やクラブ側の理由で招集できなかったらどーするのってことです。

栗原今SBで出てますが酷いですよ。
てか栗原確か代表に呼ばれてたはずだけど。

それに安田クラブで試合に出てるけど、この間呼ばれたのは駒野ですよね。

そして今野はいまCBだし、阿部はクラブでも割りと試合に出て結果も出してますしね。

つか列挙されてる例を見る限りでも海外組だけで呼ばれてるわけじゃないのは明白ですよね?
134 ：ジーコ：2011/09/24(土) 18:47:57.46 ID:sHieRlQK0
まず第一にジーコ・オシム時代と現在とじゃあ、海外に在籍してる選手の数もレギュラー張ってる数も全く違いますよ。
んで今クラブで全く出てなくて、それでもコンスタントに呼ばれてるのは槙野だけですよ。レター送ったから絶対に呼ぶって
わけではないですから。松井も家長も前回レター出したけど、呼ばれてませんからね。それにザックはレギュラーと控えを
明確に分けてませんよ。前日の非公式練習でさえ、スタメンとサブごっちゃにして、選手自身でさえ誰が出るか分からない状況らしいですから。
んで駒野・栗原・安田に関しては同感。だから海外組だからっていう理由だけで呼んでないのは明白かなと。
んで槙野の件ですが、槙野って代表では4バックのCBで使われたことないんじゃないですか?4-4-2のSBか3-4-3での左CBでしょう。
442にも343にも適応できそうなのって現在槙野と伊野波くらいじゃないですかね?3-4-3の場合、長友や内田は一列前ですし、
栗原は向いてないでから。あとは国内だと森脇とかがそのタイプになるんでしょうけど、その辺のユーティリティ性を買われて呼ばれてるんだと思いますよ。
135 ：あ：2011/09/24(土) 18:52:16.80 ID:ybU7+8sg0
>>123
ババアは内田みて栗いじって寝てろ気持ち悪い。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:59:19.77 ID:JgHzkAYT0
今日の栗原を考えれば、槙野を呼ぶわな
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:08:37.97 ID:uUR/j6ws0
中沢栗原の劣化が止まらないな
138 ：/：2011/09/24(土) 19:12:39.35 ID:bZgwoa000
長谷部も怪我か。
軽症であってほしいけど。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:15:45.03 ID:SjPABJgC0
鞠はやっぱ俊さん居ないとキツイな。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:15:47.28 ID:8A8Cezyn0
これは細貝使うな
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:16:54.10 ID:uUR/j6ws0
ハーフナーマイク頑張ってるよな　こんな弱小チームでリーグ２位の得点数だぜ　今も惜しかったし
142 ：|：2011/09/24(土) 19:17:33.97 ID:S9N/VcUnO
ベトナム戦があってよかったな新戦力が楽しみだ
143 ：あ：2011/09/24(土) 19:27:15.67 ID:eQhm8CYl0
原口は典型的なふいんきイケメン
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:31:58.23 ID:8A8Cezyn0
>>141
代表でも決めてくれよ
内田からの良いクロスはあったに決めないと
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:36:18.57 ID:YP9lIX2M0
本田の代わりは山田大だろ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:37:10.42 ID:uUR/j6ws0
>>144
俺に言われてもｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:37:59.88 ID:SjPABJgC0
>>144
内田の良いクロスなんて有ったっけ？
駒野のピンポイントなら覚えてるけど。
148 ：＿：2011/09/24(土) 19:48:27.53 ID:8LDn18aJ0
ブンデスで矢野が一人で超高速カウンターしかけてる動画ってあるの？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:55:54.16 ID:SjPABJgC0
>>148
有る。
150 ：あ：2011/09/24(土) 19:56:20.43 ID:uLuc+yd40
こりゃマイク来期は海外だな
151 ：＿：2011/09/24(土) 19:58:02.76 ID:8LDn18aJ0
>>149
動画を貼って
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:58:15.90 ID:YvIR2+Vv0
>>149
ドイツでの矢野さん知らないのでkwsk
153 ：あ：2011/09/24(土) 19:58:40.04 ID:1Y0qh5o70
あそこでコケない選手　好きだわー
気持ちが入ってました。ハーフナー
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 19:58:58.54 ID:D6Y8R5owP
遠藤、かなり調子悪そうだしベトナム戦タジク戦は招集ないかもしれんね
155 ：あ：2011/09/24(土) 19:59:47.62 ID:gGfpG0lN0
マイク凄すぎだろ全盛期のアデバみたい
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:01:50.67 ID:dnCQGhxV0
ハーフナー宮市コンビを早く見たい
157 ：あ：2011/09/24(土) 20:03:56.28 ID:uLuc+yd40
FWは李、マイク、田中順でしばらく行きそうだな
遠藤も運動量が目にみえて落ちてる後継者は扇原が今の所一番かな
158 ：あ：2011/09/24(土) 20:05:01.03 ID:gGfpG0lN0
>>157おいコラ在日とかいらねーよ
159 ：ｈ：2011/09/24(土) 20:05:41.08 ID:39+JokWO0
マイクよかったのか
160 ：ｈ：2011/09/24(土) 20:06:15.76 ID:39+JokWO0
季の所、森本だな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:12:35.08 ID:lQf76aKq0
甲府であれだけ点取ってるハーフナーはもっと評価されていい
162 ：あ：2011/09/24(土) 20:14:53.44 ID:1Y0qh5o70
誰かが得点をとったあとだけ、評価されていいとかいうレスはアボーンされていい
163 ：あ：2011/09/24(土) 20:16:51.88 ID:8Ws9yuLI0
よくマイクはあの甲府の糞中盤で得点量産できるな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:18:43.02 ID:uUR/j6ws0
>>144
ほら、俺が褒めたらマイク来たろｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:18:54.42 ID:InyMB8Cx0
まあ、適切に評価されてるから、召集されたり使われたりしてるわけだろ
甲府は降格するんかね
166 ：あ：2011/09/24(土) 20:20:28.31 ID:1Y0qh5o70
バルセロナのメッシとピケ、ジョークでコーチングスタッフのバイクを燃やす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110924-00000002-spnavi-socc
167 ：fugk：2011/09/24(土) 20:22:35.66 ID:G87Jxkl70
今ドイツって強いの？
168 ：　：2011/09/24(土) 20:25:11.74 ID:+Xqs5VXL0
横浜若手墓場マリノス

　　　ハーフナー
齋藤　　　乾　　水沼　
169 ：酒井：2011/09/24(土) 20:25:24.76 ID:SlgEztlLO
強いぞう
170 ：­：2011/09/24(土) 20:25:53.61 ID:r/g0445F0
マイクの得点王ありそうで何よりだ
171 ：､：2011/09/24(土) 20:29:33.63 ID:IToLuBtDO
マイク移籍しないのかな
172 ：ｈ：2011/09/24(土) 20:30:55.00 ID:39+JokWO0
するんじゃね　
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:33:38.16 ID:SjPABJgC0
>>172
どこに？
174 ：あ：2011/09/24(土) 20:34:37.11 ID:y3s7+JPu0
ケネディの後釜･･･
175 ：あ：2011/09/24(土) 20:35:04.98 ID:1Y0qh5o70
Jの上位でもコンセプトが合いそうなチームは名古屋ぐらい
ケネディがいればいらないだろ
あとはコンセプトのない浦和だな　もう上位じゃないけど
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:38:13.05 ID:9Z9f8nzX0
タジキスタン戦予想
---------森本
--香川---憲剛---岡崎
-----遠藤----長谷部
-長友------------内田
-----今野----吉田
---------川島
GK西川、権田
DF伊野波、栗原、槙野、駒野
MF細貝、阿部、松井
FWハーフナー、李、原口
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:39:10.02 ID:LWhxYcHp0
遠藤がとうとう劣化してきたぞ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:39:30.20 ID:wtWQaMtg0
>>161
背が高いとそれだけでクロスを上げやすいしな

ただ、「移籍などしがらみがあってぶつかい合いを嫌うJの」甲府で点取れるのと
しがらみのない国際試合は違ったしなぁ。実際、合宿で大学サッカーにボール奪われまくった
ザックのシステムはトップがポスト「も」するのは大前提だから、この前のウズベク戦のようなサブシステム用になるんじゃねえのかね

あれで足元とトラップ上手ければなぁ…あと守備貢献。甲府でも走りゃしねえ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:42:12.40 ID:wtWQaMtg0
>>177
ウズベク戦はしょうがない
完全にパスカパスカ、ほらほらパスだしてよー抜く気ないでしょ？
遠藤（要は中央）にボールいかせたいんでしょ？NDKNDK
状態で遠藤封殺されすぎて無駄に走らされた。
あそこにもう1枚本田がいたらわからんかったが。あれだけ走れるならまだ劣化はしてないっしょ







つか、遠藤の代わりいねーだろ劣化とかいうなよどーすんだよｗ
180 ：＿：2011/09/24(土) 20:43:18.05 ID:8LDn18aJ0
親善試合は遠藤を外そうぜ
他の選手を試さないとブラジル大会で玉砕するぞ
181 ：､：2011/09/24(土) 20:44:23.29 ID:IToLuBtDO
とりあえず遠藤は本田戻って来るまでは持ちこたえてくれ
本田遠藤なしとか三次予選敗退ありそうで怖い…ｗｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:46:00.60 ID:X3wJFffl0
遠藤が消えるとU-22みたいになるのか。
何でこの前の試合に山田でなかったんだろ。
山田はボランチ無理なの？
183 ：|：2011/09/24(土) 20:46:43.00 ID:S9N/VcUnO
マイクと森本、こないだは出番なかった田中と原口 が楽しみだな
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:47:21.55 ID:LWhxYcHp0
遠藤は右足でロングボール蹴れない状態
競り合いでも負けてる
状態横ばいのまま
185 ：あ：2011/09/24(土) 20:47:43.82 ID:RPd1UAVj0
マイク要らん

あんな下がりたがりは、居ても高さが生きないし的にならん

ポストが出来る李の方が後援できる

個人の得点能力が高いほうが今のＡ代表にマッチするとは限らん
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:48:13.42 ID:wtWQaMtg0
>>183
マイクは長友との相性次第でサブシステム（サイド放り込み）
の必須アイテムになるかもね
187 ：＿：2011/09/24(土) 20:50:03.81 ID:8LDn18aJ0
李信者キモいな
今まで師匠やQBKやタークハルがどれだけノーゴールで叩かれてきたと思ってるんだ
FWはゴール決められなければゴミなんだよ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 20:54:35.37 ID:wtWQaMtg0
>>187
国際Aマッチでハーフナー得点決めたっけ？
189 ：あ：2011/09/24(土) 21:00:16.54 ID:RPd1UAVj0
>>187
その当時と今と、２列目の得点能力が違いすぎるだろ
マイクだって、Ｊで点が取れてるだけだろ
ガチガチのフィジカル勝負の中、ワントップで前向いてシュートまで持っていく能力あるか？
現状を見ろよ。そんなストライカー居やしねーじゃねーか

今の代表では李以外の誰を使っても「ＦＷ単独では」機能しないんだよ
だったらチームを生かせるＦＷ使うしかないだろ
森本なんか呼んでも、何も出来ないのは分かり切ってるよ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:02:33.48 ID:wtWQaMtg0
>>189
恐らく1.5列目とか3421とか近代サッカー（笑）を知らんウイイレ民だと思われ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:07:56.33 ID:xFR+EhCb0
本田が11月連戦に間に合ってくれないと苦しいな
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:13:01.90 ID:wtWQaMtg0
>>191
正直なところを言えばもう１戦本田抜きで見たい。
で、ウズベキ戦と似たような形になるなら、ザックの戦術は簡単に対処可能であり
「中央に２枚優秀な中継」がないと機能しないという露骨な弱点確定って事だろうし
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:13:08.92 ID:InyMB8Cx0
前田、李、ハーフナー、森本か　こりゃ、意見割れるわな　どれも決め手に欠ける
代表では、前田が一番機能しなさそうという気はするんだがな
あくまで、個人的な印象よ
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:15:53.99 ID:fRWvP5KE0
>>193
理由は？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:16:37.52 ID:xFR+EhCb0
>>192
ベトナムタジキスタンとの連戦で嫌でも見れるだろ
結果が出るかはわからんが
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:19:48.15 ID:wtWQaMtg0
>>193
前田を推す根拠は？

森本：和製ゴリラ、得点得点俺様得点！
李：シャドーとか縁の下のお仕事します。決定力は不足ですがサイド、ポストも「ちょっとは」できます
ハーフナー：あ？俺にハイボ寄越せよ、走らせんなよ。フリーの俺によこせって。決めるから（ただしぶつかり合うと大学サッカー以下）
前田：
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:21:29.47 ID:fRWvP5KE0
理由云々はまあいいけど、古賀正紘ってジュビロいるのか
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:22:28.18 ID:InyMB8Cx0
>>194
ぶっちゃけ、Ａマッチで前線でポストで収められる力量はないと思うんだが、
マジメだから、求められてるプレーを一生懸命やろうとする
後ろの連中もせっせと前田にあわせて放り込むんだが、そのたんび潰される、といった感じか

他の連中は、よかれ悪しかれ、自分の色を出しそうな気がするんだけどな
成功するかどうかは、また別として
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:24:48.79 ID:InyMB8Cx0
>>196
俺はどっちかというと前田を推してないんだが、アンカつけ違い？
200 ：あ：2011/09/24(土) 21:25:03.21 ID:3zwNiT0S0
３４３のナポリが躍進
インテル３４３は完成前に潰れた
でバルサも３４３やりだした
ザック３４３は古いとかダメとか言われてるが
完成させれば何かあるのかもな
まだ公式戦では使って欲しくないが
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:29:16.87 ID:wtWQaMtg0
>>199
あ、ほんとだごめん


つか、ワントップほんとどうすんだろうねこれ。
無難だから李使ってる感じだけど。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:32:13.16 ID:7F5iqT6E0
>>200
クラブでも悪戦苦闘してるところ多いのに代表で完成できるのかな？
203 ：あ：2011/09/24(土) 21:36:30.81 ID:CnlUjCv+0
チェコ戦の343ってそんなに悪かった？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:39:06.51 ID:7lHGnxDj0
李　本命
ハーフナー　スーパーサブ枠
バンド　対抗
森本　　対抗
前田　　呼ばないでおｋ

こうだってなんどいったらわかるんだ
このうすらとんかちどもが
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:40:34.88 ID:XVMWaDHy0
マイクがFWの時の方が2列目の得点の可能性は上がってたろｗ
ポストなんて一時的にMFが前にはいって降りてきて裁いてもいいんだし
それならMFにFW的な選手がいるからちょうどいいくらいだよ。

DFラインＧＫと勝負できる選手が重要。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:41:25.85 ID:CWUsBC6i0
ポストプレイ勝負なら
李や森本より背が高くて足の長い
ハフナーに部がありそうだけどな
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:42:31.59 ID:xPhC3Rjs0
>>203
慣れないせいもあって機能してないな〜、という印象しかない
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:42:57.75 ID:wtWQaMtg0
>>204
流石に得率的にそこまで絶対的なFWとしては見てないだろうよ李も
ただ、とりあえずシステムに一番合ってるね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:44:27.03 ID:wtWQaMtg0
>>206
そう思うだろ？

ハーフナーは大学サッカー（札幌大学）ボール奪われたり、自分のボールに足躓いたりするほど足元ド下手。
フリーシュートとヘディングだけでポストなんかできない
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:45:51.03 ID:k0mz322j0
香川　細貝　内田スタメン
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:48:43.93 ID:CWUsBC6i0
>>209
たまたまじゃなくて、Jリーグでもそんなシーン多いの？
さっきのガンバ戦では足元がド下手という印象は受けなかったけどな
212 ：あ：2011/09/24(土) 21:53:25.86 ID:RPd1UAVj0
韓国戦の３点とも２列目なんだよな

となると、速さと高さが両立しててすぐに潰れない強さも必要、・・・・総合力で李かマイク
ポスト力で李が一歩リードになっちゃうんだよな
213 ：あ：2011/09/24(土) 21:54:51.70 ID:1AEeHQzQ0
ブンデス今日日本人かぶりまくりじゃん
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:55:38.63 ID:Pg6fWvJG0
マイクはもう代表定着でいいだろ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:58:02.95 ID:tF+Hc/fm0
>>212
韓国戦だけを基準に考える必要は無いだろ。
216 ：あ：2011/09/24(土) 21:58:23.74 ID:3zwNiT0S0
>>200
ザックが言うように日本人なら短期習得可能かもね
トルシエF3も何とかなった日本だし
217 ：あ：2011/09/24(土) 21:59:06.86 ID:3zwNiT0S0
>>202　↑アンカ間違えたｗ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 21:59:18.43 ID:XVMWaDHy0
>>212
1点目の軽いヒール以外何もしてないけどな。

公式戦では消えまくり潰されまくりで1番手をはらせるのはちょっと難しいわ。
前田が復調してきたらどうなるかね。
219 ：あ：2011/09/24(土) 22:04:16.34 ID:CnlUjCv+0
>>207
ザックは攻撃に関しては選手に任せてる感じがあるからな
守備に関しては慣れて無いと言いながらもよくやってたと思ったんだけどな
簡単には5バックにならないよう修正は必要だけどね
本田をCFに置いて上下動させればうまく行くと感じた
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:06:17.74 ID:XVMWaDHy0
まあいざとなったらザキオカ1トップでいいけどね。
221 ：ﾆﾜｶ ◆hqUDMe1xj. ：2011/09/24(土) 22:07:11.67 ID:YVLJLSgv0
>>148
ロングパスでごめん。
このくらいしか見つからなかった。

http://www.youtube.com/watch?v=I2Vyl4RW42U
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:07:22.02 ID:BZQGmz7E0
長谷部も怪我ってマジ？
本田と長谷部が同時に居なくなるなんて・・・・
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:08:10.40 ID:CWUsBC6i0
ハーフナーと李の両方呼ばれている状態で
スタメンに李を起用しているということは、ザックの中で序列が決まってるのかとも思うけど
パワープレイ要員としてアジア予選では重宝するから今後もハフナーは召集されるだろう
あとはケガから復帰した前田と、セリエAで久々にいいとこ見せた森本がどう評価されるのか
今後のワントップ争いが楽しみではあるな
おそらくこの中だと選ばれるのは３人か２人だろうから
まず招集メンバーで誰が選ばれるのか要注目だな
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:14:03.05 ID:VGa6h/0w0
>>223
森本は今日の試合でインテルのときのようなプレーしないとね
225 ：あ：2011/09/24(土) 22:14:10.98 ID:1Y0qh5o70
ハーフナーなんかまだまだ
代表はタテポンサッカーはしません。オプションならあり得るが
やっぱり万能の李がいいわ

いくつもの障害を乗り越えて帰化した李がメンタル面でも最強です。
明日もきっと結果だします。
昨日帰化がどうこう言ってた奴はホントくそだわ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:14:37.54 ID:SjPABJgC0
遠藤と同等のゲームメーカーって居る？
あの人しか思いつかないんだけど。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:14:51.25 ID:BZQGmz7E0
長谷部が太ももの負傷でカイザースラウテルン戦を欠場
http://www.soccer-king.jp/news/germany/article/201109241830_wolfsburg_hasebe.html
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:17:06.36 ID:BkWJFDfY0
>>212
韓国戦は向こうの2列目がどこまでも食いついてくる上に、DFはライン上げたままCBの怪我で崩壊、
バイタル空くわ裏も空くわの入れ食い状態だっただけ

北朝鮮みたいに下げてブロック作るなり、ｳｽﾞﾍﾞｸみたいに2ラインではさんで楔潰す守備を徹底すれば
2列目が上がる時間もスペースも無くなって、いつも通りのパス回しに終始する

本田が2列目で溜めて、香川が空いた2ライン目の裏に入っていくとか
清武がやったようにサイドの数的優位を生かすとか、FWへの楔以外の崩しをやればいいだけ
少なくとも縦パス狩りだけで対応できる攻め方は、自分らもしんどくなるだけ。
229 ：きむ：2011/09/24(土) 22:17:52.44 ID:sHieRlQK0
　　　　　　　　　　　　ピッポ
　　　　　　　　　ドルフ　　カカ
　　　　　アンブロ　　　　　　　　ガトー
　　　　　　　　　　　　ピルロ
マルディーニ　カラーゼ　ネスタ　ヤンクロ
　　　　　　　　　　　　ジーダ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:21:32.63 ID:SjPABJgC0
>>229
でっていう
231 ：きむ：2011/09/24(土) 22:25:08.42 ID:sHieRlQK0
　　　　　　　　　　　　　　　クラウチ
キューウェル　　　　　　　シソコ　　　　　　ルイス・ガルシア　
　　　　　　シャビ・アロンソ　　　ジェラード　
ワーノック　　　　　フィナン　　ヒーピア　キャラガー
　　　　　　　　　　　　　　　レイナ
232 ：あ：2011/09/24(土) 22:28:45.22 ID:h9tVKp+00
内田:スタメン
香川:スタメン
細貝:スタメン
長谷部:怪我でベンチ外
大津:ベンチ外
233 ：あ：2011/09/24(土) 22:43:25.93 ID:RPd1UAVj0
>>218
それは違うよ
ワントップは消えてて正解でしょ
消えて前に張ってるのがワントップ
本田母ちゃんみたいに、みんなの心配していろいろ仕事する奴は愛されるけどなｗ
でもそれは違うよ
ツートップなら消えまくりは問題だけど、ワントップは守備もそこそこで消えるくらいで良いんだよ
ＤＦを連れて歩いたり振り切ったりっていう動きの方に全神経集中しててこそ働ける
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:47:19.84 ID:4tIF42L10
オリンピック代表の試合を見ると遠藤の凄さが良くわかるな。
ザックはボールを取ったら縦に素早く攻めると言ってたが、オリンピック代表のとは質がまるで違う。
オリンピック代表も縦へ縦へと行っているが何かせわしない。
馬鹿の一つ覚えみたいな感じがする。
それに対してA代表は遠藤が絶妙にコントロールしているのがよくわかる。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:54:01.74 ID:tjBqA82v0
本田はいないし長谷部も微妙、
遠藤も本調子にはほど遠く甲府に惨敗
こんなんじゃベトナムにも勝てないよ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 22:59:03.45 ID:7lHGnxDj0
ベトナムになら
震災復興マッチの
Ｊ選抜でも勝てるんじゃね
237 ：､：2011/09/24(土) 23:00:28.54 ID:IToLuBtDO
本田→怪我
長谷部→怪我
遠藤→なんかいろいろヤバい
清武→怪我

まぁ長谷部遠藤はタジキスタン戦出るだろうがこの4人が一気に離脱したらもう日本終わるな
長谷部は軽症？そしてガンバは遠藤を休めてはくれないのか
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:01:39.21 ID:tjBqA82v0
ペと西野は反日
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:08:06.81 ID:XVMWaDHy0
>>233
1トップはDFを押し下げるプレーが重要ってのはその通りだが
自分から相手に当たらない軽いプレーで責任から逃げるようなオサレなプレーをする選手が
CBとの駆け引きを全うしてるなんてことは絶対にないと思うけどね。
あんなプレーじゃどこか相手にうまい具合にコントロールされてるよ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:08:41.07 ID:kR3hvXF70
本田も長谷部も清武もいないとなると3-4-3やるかもな、二列目が明らかに人材たりてないし
ベテランも松井もこけたし、乾と家長もよくなかったし、藤本や関口や柏木のJ限定組は使えないし

　　　　　　　森本
　　　　　香川　岡崎

　長友　遠藤　細貝　内田

　　　槙野　今野　吉田

　　　　　　　川島

中盤がなぁ・・・清武は当たったからいいものの
柏木、藤本、関口なんかに時間かけて、憲剛みたいなアジア限定を直前で呼んだり(でも怪我したし)
もうちょっと色々試すべきじゃないのかね、かといって五輪連中にはもう手をだすな
欧州とちがって日本はサッカー人気のために五輪は重要だからこれ以上選手ぬかれるとやばい
それこそ、マイクだとか、まだ使われてない田中とか、予備登録はいってる磐田の山田とか小林とか
そこら辺の中堅の年齢の連中を試していくべきだと思うんだけど

あと、長谷部と本田不在ならキャプテンは遠藤かな、次点で今野か川島・・・もしや香川とか・・・
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:12:01.35 ID:tjBqA82v0
憲剛ならタジキスタンとの1戦目なら誤魔化しが利くかな
ただアウェー2連戦は憲剛じゃ通用しない
242 ：あ：2011/09/24(土) 23:16:10.59 ID:1Y0qh5o70
>>240
3-4-3が浸透してたら悪くないと思う。
ただ、不安なのは内田と長友のところ

同じ3-4-3でも違うのは重々承知だが、広島のそのポジションは縦への意識がすごい
だから２シャドーが絞れてるし、その代表の面子だと同じように前列が中に絞りたがるから
いかに長友内田がサイドに張りながら押し上げられるかが重要

山岸、ミキッチがやってることをやれないだろうな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:18:02.70 ID:TS8pSirL0
李を使うなら、１トップよりも２トップで引きめの方が断然いい
ポストもできないことはないが、基本的には前向いてナンボの選手
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:23:09.01 ID:kR3hvXF70
>>242
まぁ、どっちにしろ試合始まったら

　　　　　　　森本

　　　長友　香川　岡崎

　　　　　遠藤　細貝

　槙野　今野　吉田　内田

　　　　　　　川島

こうなっちゃいそうだけどな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:33:24.87 ID:7lHGnxDj0
森本ちょっと
過剰評価気味だろう

まあ俺もバンド推しなんだけどｗ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:37:28.26 ID:fRWvP5KE0
播戸を1トップで使うくらいなら岡崎使えばいいだろ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:39:40.76 ID:tjBqA82v0
中盤マジでスカスカなんだよな
むしろ中盤すっ飛ばして縦ポンゴリ押しで
行った方がいいんじゃないか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:44:44.13 ID:SjPABJgC0
>>247
ここの人達ザックジャパンは縦の意識が強くなってきて暗黒時代を脱出したって喜んでなかった？
249 ：あ：2011/09/24(土) 23:46:14.03 ID:fz4tQvNeO
みんなが現時点でベストだと思うメンバーおよびシステムはどういうのなんだ？
途中交代用等も含めて。
あとケガ人もいないと仮定して。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:51:24.22 ID:SjPABJgC0
>>249
荒れるぞ…
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:51:24.06 ID:7lHGnxDj0
　　　　　　　　李（ハフナ、バンド、森本）

香川　　　　　本田　　　　岡崎

　　　長谷部　　　　　遠藤

長友　　吉田　　今野　　内田（駒野）


理想
252 ：あ：2011/09/24(土) 23:52:26.41 ID:fz4tQvNeO
>>250
荒れながらも有意義な議論になればいいかなと思って。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:52:41.21 ID:7lHGnxDj0
　　　　　　　　李（ハフナ、バンド、森本）

香川　　　　　本田　　　　岡崎（清武）

　　　長谷部　　　　　遠藤

長友　　吉田　　今野　　内田（駒野）



清武忘れてた
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:52:59.82 ID:pYf+JjZH0
だいたい森本ってな1 2試合よかったくらいで呼ばなきゃいけないなら
ほとんどの選手呼ばなきゃいけなくなる
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:55:13.83 ID:BZQGmz7E0
内田アシスﾄｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:55:48.70 ID:JjG1Zvh60
>>251
本田さん、いつカムバックしてくれるのかしら
257 ：あ：2011/09/24(土) 23:56:30.25 ID:2XqjU+D80
播戸とかブラジルでいくつだよ？
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:56:50.18 ID:fRWvP5KE0
FOOTｘBRAIN見ろよ
259 ：＿：2011/09/25(日) 00:00:22.74 ID:rrNur3jF0
DNAからテンパりやすくできてる日本人なのに
「どんな場面でも緊張したことない」という遠藤は異質。
まあこれがホントかどうかは知らんけど。
260 ：名無し：2011/09/25(日) 00:01:45.39 ID:t5RLKbJa0
今いる面子で勝てる方法を模索すべきだろ
「僕の考(ry」を開帳したいならよそでやれ
今は理想を追求するより緊急事態を乗り切る
ことに全力を注がないと
261 ：あ：2011/09/25(日) 00:01:57.62 ID:qZfHdTbz0
ここにきてザックの選手酷使の弊害がもろに出てるよな
ザックは自業自得だからいいけど選手は大変だ
262 ：＿：2011/09/25(日) 00:02:24.08 ID:PWEl1cHX0
>>188
ハーフナーは招集されたばかりだろ
そんなこと言ったらこれから新しいFW試せないだろ
保身に走ってんじゃねーよゴキブ李信者が

>>189
>森本なんか呼んでも、何も出来ないのは分かり切ってるよ

てめーの願望なんか聞いてねーよ馬鹿チョンが
インテル相手にあれだけできるFWが日本にいるかよ
263 ：名無し：2011/09/25(日) 00:04:09.21 ID:ADpl7rIx0
関塚もそうだけど一部の選手に頼りきりで
柔軟性が無いんだよね
こんなんじゃ相手の思う壺
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:04:45.59 ID:oF2MZKi70
ちょんちょんいってると
昨日のキチガイ認定されちゃうよ
265 ：＿：2011/09/25(日) 00:05:49.66 ID:PWEl1cHX0

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 23:52:59.82 ID:pYf+JjZH0
だいたい森本ってな1 2試合よかったくらいで呼ばなきゃいけないなら
ほとんどの選手呼ばなきゃいけなくなる


↑はあ？　それなら李もオージー戦と親善試合の韓国戦だけだろ

在日の過剰擁護がマジでうぜぇ…
266 ：名無し：2011/09/25(日) 00:07:40.89 ID:ADpl7rIx0
自覚症状が無いだけでお前らみんな
キチガイだよ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:08:51.66 ID:oF2MZKi70
ほんとに昨日の
１００レスキチガイだったみたいだｗ
268 ：＿：2011/09/25(日) 00:09:31.47 ID:PWEl1cHX0
>>264
人種差別だとかいうつもり？
こっちはプレーや実績で批判してるんだけどなー
チョンって言われたから人種差別問題にすり替える気？
269 ：あ：2011/09/25(日) 00:10:21.63 ID:ygdcY2TuO
>>263
文句言うのは簡単だけど、ケガ人が出て困るのは当たり前の話。
それだけ軸ができたチームになっていたとも言えるわけだ。
文句言うのはバカでもできるんだよ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:10:27.41 ID:oF2MZKi70
>>268
即ＮＧする派なんで
他の相手探してくれたまえ
271 ：＿：2011/09/25(日) 00:10:54.32 ID:PWEl1cHX0
ID:oF2MZKi70

脳内妄想キモ…
272 ：あ：2011/09/25(日) 00:14:57.24 ID:nucstlTj0
皆様お待ちかねのアンチ在日がいらっしゃいましたよー
273 ：あ：2011/09/25(日) 00:17:19.85 ID:JyymNtiZ0
ベトナム戦タジキスタン戦に
長谷部、遠藤、清武は間に合うのか？
274 ：,：2011/09/25(日) 00:18:58.97 ID:Dq6o3vAcO
どう考えてもやっぱ本田の離脱が痛いよなぁ…
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:19:47.69 ID:oF2MZKi70
ベトナム戦は間に合わなくてもいいけど
タジキスタン戦で長谷部、遠藤はいないと困るな
トップ下ケンゴとかそのあたりだろうし
センターのメンバー殆ど入れ替えとか
チームプレー的にやりにくかろう
276 ：あ：2011/09/25(日) 00:19:59.33 ID:bZFOfgaP0
内田のアシストわろた
277 ：名無し：2011/09/25(日) 00:20:13.27 ID:ADpl7rIx0
ベトナムなんか全員控えでいいんだよ
ただ本番のタジキスタン相手に
中盤不在では勝ち目はない
278 ：＿：2011/09/25(日) 00:20:36.39 ID:PWEl1cHX0
アンチ在日（笑）

好きなヤツなんているのかよｗ　糞ﾜﾛﾀｗ
279 ：､：2011/09/25(日) 00:23:10.71 ID:z9C/NfFQO
タジキスタンはグループの中で一番弱いけど北･ウズベクから失点1ずつで抑えてんだよなぁ…
きっちり勝ちたいけどガチガチに引いて守ってこられると厄介
280 ：あ：2011/09/25(日) 00:23:51.65 ID:JyymNtiZ0
で、間に合うのか？間に合わないのか？
まだ怪我の具合分からんの？
清武は２週間だから無理だよな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:25:04.48 ID:oVokv+Ye0
>>256
内田はチームでも代表でもしばらく安泰だな
長友といい日本のSB2人は一枚も二枚も抜きにでてる
次点で脅かす役目が駒野程度じゃ駄目だわ・・・役者が違いすぎる
282 ：＿：2011/09/25(日) 00:27:16.29 ID:PWEl1cHX0
若手の清武がいないだけでタジキスタンに勝てないようなら
それまでだと思って諦めるしかないでしょ
そんなことだと本大会じゃボロ負けだろうし
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:27:36.32 ID:oF2MZKi70
駒野は守備ザルだけど
攻撃させたら３人の中でいちばんつおいんじゃないの
十分使える男だろう
284 ：あ：2011/09/25(日) 00:31:31.79 ID:dhLriwkv0
栗原はいらないな
致命的に頭が悪い
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:32:03.57 ID:oVokv+Ye0
>>283
ない、ワールドカップレベルじゃ明らかに穴だったし
攻撃も普通に長友のほうがよかったし、駒野のサイドなんて攻められてばっかで
右サイドなんて松井が個人のプレーでどうにかしてたシーンの方がまだおおかったじゃんか
それにこの前の試合も内田よりオーバーラップすくなかったろ、駒野
286 ：あ：2011/09/25(日) 00:32:27.75 ID:JyymNtiZ0
駒野は磐田では右だよな？
287 ：＿：2011/09/25(日) 00:32:49.18 ID:PWEl1cHX0
親善試合だけどアルゼンチンを完封したのは栗原と今野のコンビだぜ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:35:24.35 ID:oF2MZKi70
攻撃は駒野の方がうまいだろう

攻められてばっかなのは守備がザルなの
相手もわかってきただろうから当然だし
オーバーラップの数なんてのは
多ければいいってもんじゃないよな
ゲームの展開次第だ
289 ：＿：2011/09/25(日) 00:35:51.59 ID:PWEl1cHX0
>>283は親善試合の韓国戦でしか駒野を見たことがないニワカだねｗ
W杯のときも攻撃の選手しか見てなかったのだろうな
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:35:53.84 ID:Zg+td13X0
>>281
駒野は両サイド出来るんだから、その3人で回して行けば良いだろ。
どうして内田腐女子はそう排他的なのか。
291 ：１：2011/09/25(日) 00:37:17.71 ID:CaeajES70
バックアップが駒野が筆頭ってだけの話
槙野も伊野波もいるし安心だな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:38:22.41 ID:6+/zBrzz0
宇佐美ベンチ外
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:38:41.85 ID:oF2MZKi70
まあ長友復帰した後も駒野スタメンとは思ってないけどね
でも内田に差つけて劣ってるとは全然思わない
294 ：あ：2011/09/25(日) 00:39:10.46 ID:bZFOfgaP0
普通交代しませんけどねSB
295 ：＿：2011/09/25(日) 00:40:51.21 ID:PWEl1cHX0
まあ駒野は控えとしては必要だね
今後の伊野波や酒井の成長にもよるけど

長友の控えは槙野でいい
296 ：あ：2011/09/25(日) 00:42:15.28 ID:JyymNtiZ0
>>293
同意だな
297 ：あ：2011/09/25(日) 00:42:46.84 ID:qZfHdTbz0
_____前田__森本
香川____________岡崎
_____憲剛___萌
長友__今野_釣男__内田
________川島

_____前田__岡崎
________憲剛
___柏木_阿部_萌
長友__今野_釣男__内田
________川島

________前田
________憲剛
香川__柏木__萌___岡崎
長友__今野_釣男__内田
________川島

香川____前田____岡崎
____柏木____萌
________阿部
長友__今野_釣男__内田
________川島

中盤酷いな
思いつくのも招集したことないやつばかり
298 ：　　　：2011/09/25(日) 00:45:07.88 ID:yQ1JndYJ0
んー
一度、親善試合をして、「負け」ればいいんだよ。
負けていないことがプレッシャーとなっている。
そうすれば、新しいメンバーを使える。
299 ：＿：2011/09/25(日) 00:46:25.18 ID:PWEl1cHX0
そういう意味では欧州遠征に行きたいな
アウェーで強豪とやれば負けてもそこまで叩かれないだろうしな
300 ：あ：2011/09/25(日) 00:46:42.31 ID:dhLriwkv0
柏木は浦和の試合見るととても代表レベルとは
思えない。判断スピード、視野の広さ全くなし。
足技も大したことなく、敵の前でテレフォンパスを繰り返すばかり
301 ：あ：2011/09/25(日) 00:46:59.27 ID:qZfHdTbz0
>>299
金にならないから協会はやらない
302 ：あ：2011/09/25(日) 00:47:43.91 ID:PYfZBZP40
ウッチー、アシスト
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:47:53.90 ID:oF2MZKi70
前田
よばれるのかね
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:48:03.85 ID:i9tZqO+k0
ベハセって、重症なのかね
305 ：あ：2011/09/25(日) 00:48:07.87 ID:qZfHdTbz0
>>300
中盤がいないから使わざるを得ない
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:49:39.18 ID:ybkCwowO0
内田よ代表でもドリブルやとドンピシャクロス頼む
左足で良いクロス上げててビツクリw
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:49:42.56 ID:LyCtF4w00
>>299
>>301
もう時期的に欧州遠征なんてやる暇が無い。
東日本大震災のせいでコパも不参加だったしな。
308 ：､：2011/09/25(日) 00:50:17.80 ID:z9C/NfFQO
U22で使わないならA代表に小山田をくれ
309 ：＿：2011/09/25(日) 00:50:42.55 ID:PWEl1cHX0
>>301
結局そこだよなぁ…
そういう考えを捨てないと強化にならんよな
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:51:08.27 ID:oF2MZKi70
長谷部、遠藤
でられないなら
柏木出番あるかもな
ガチ守り相手にして使えない奴の烙印押されちゃったから
かわいそうではあるし、普通にやってるとこを見てみたくもある

増田ってどうなんだ呼んだだけで結局使わなかったけどｗ
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:51:31.80 ID:ybkCwowO0
遠藤と長谷部の代わり早く調達しないと不味いな
312 ：あ：2011/09/25(日) 00:53:00.95 ID:qZfHdTbz0
_________前田
香川____小山田____岡崎
______憲剛__萌
長友__今野__釣男__内田
_________川島

もうこれでいいよね
313 ：＿：2011/09/25(日) 00:53:04.08 ID:PWEl1cHX0
次がタジキスタンで本当に助かったよな
今のチーム状態で北チョンやウズベクとやってたら確実に負けてたわ
失格になったシリアでもやばかったな
314 ：あ：2011/09/25(日) 00:53:13.98 ID:dYOgYjCTO
おーい、酒井オタ
また代表スタメンへの道が遠のいたなw
内田が左足でマトモなクロスを蹴るようになったぞw
315 ：あ：2011/09/25(日) 00:54:44.92 ID:NQx8dB1C0
ウズベク相手じゃなくてよかったな
タジクなら中央全とっかえでも何とかなるでしょ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:56:24.11 ID:LyCtF4w00
ミラン式4-1-4-1
　　　　　　　　　　　　 前田
　　　　　　　　　　香川　　　　岡崎
　　　　　　細貝　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　　遠藤
　　　長友　　　　今野　　　　　吉田　　　内田
　　　　　　　　　　　　　川島
317 ：あ：2011/09/25(日) 00:57:15.83 ID:waaCrqLg0
343って言うけど、ハーフナーと李の2トップに香川がその下の352はどうかな？
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 00:57:46.29 ID:6+/zBrzz0
ところで香川の出来はどうだったんだ
誰か見た？
319 ：あ：2011/09/25(日) 01:00:52.38 ID:qZfHdTbz0
そもそもスリーバックがあり得ない
320 ：あ：2011/09/25(日) 01:01:44.00 ID:5UpJzog00
>>318
ベンチから目でアシストしたよ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:01:55.31 ID:oF2MZKi70
中央の選手、代わりが効かない奴が多いのがウイークポイントだな
長谷部遠藤なんかはいるだけマシで
トップ下、ワントップしっくりくるのが両方本田だけっていう
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:02:07.08 ID:B71gIUQ70
長友
右サイドバックでスタメン
323 ：あ：2011/09/25(日) 01:02:50.61 ID:PYfZBZP40
>>318
シュートも枠内に行ってたし悪くないけど・・・って感じ。
相変わらずドルトムントの問題は解決してないけど
バリオスが途中出場したし、90分に点取って逆転勝ちしたし、
プラス材料はある。
324 ：＿：2011/09/25(日) 01:03:14.84 ID:PWEl1cHX0
それにしても3-4-3ってシステムは欠陥だらけだな
今ザックがインテルの監督やっても解任されるだろう
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:03:59.86 ID:Zg+td13X0
>>322
マイコンは？
326 ：　　：2011/09/25(日) 01:04:10.18 ID:yQ1JndYJ0
山田直なんてありえないだろう。柏木も代表レベルじゃない。

試合見ていれば、頭が良いプレーを選択しているか、良いフリーランをしているか
すぐ分かる。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:06:43.53 ID:6+/zBrzz0
>>320,323
ども　徐々に調子上がってくるかね
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:12:08.20 ID:ybkCwowO0
>>322
長友の試合も楽しみ
329 ：あ：2011/09/25(日) 01:12:18.10 ID:jPn/WeeB0
３−４−３(終了)
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:13:31.14 ID:B71gIUQ70
>>325
出てないよ
331 ：あ：2011/09/25(日) 01:14:26.68 ID:dYOgYjCTO
>>327
香川はいいプレーはしていたけど
ちょっとボールに寄って行き過ぎだな
チームが上手く行ってないせいもあるけど
香川自身にも問題がある感じがする
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:17:14.37 ID:yzOFOkBT0
ここは一喜一憂スレか？
333 ：あ：2011/09/25(日) 01:18:16.34 ID:RGb7/BNx0
昔からそうですが
334 ：､：2011/09/25(日) 01:18:21.26 ID:z9C/NfFQO
>>331
北だかウズベクのとき自分にボールがなかなか来なくてフラストレーションたまったみたいに言ってなかったっけ？そんときも中に絞ってたし、ボール触りに行くのはクセになってるというか触りたがりなのかもしれん
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:22:27.52 ID:oF2MZKi70
香川
ＰＫエリア付近でボール貰ったあとの
一瞬のキレで点取るのが得意なだけで
あとは平凡な選手なんだと思うよ

パスセンス、ドリブル、フィジカル
どれも並


清武との連携すごかったけどね
336 ：あ：2011/09/25(日) 01:28:10.36 ID:nucstlTj0
オシムの遺産をわすれないで
清武はまさに、水を運ぶ人
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:28:16.48 ID:QwpjkbIo0
代表に関してはたまに結果出すぐらいで安定して結果を出せてないのが香川
まぁそのたまの大当たりでマスコミがこれが代表の新10番・エースだ！って
持ち上げるから鬱陶しい訳だが
338 ：あ：2011/09/25(日) 01:30:49.13 ID:dYOgYjCTO
>>331
だとするとあまりいいポジショニングを
期待出来ない時間が減らない事になるね
ちょっと考え方を変えた方がスマートな選手になれるかも
339 ：＿：2011/09/25(日) 01:33:18.37 ID:PWEl1cHX0
香川が途中交代してから逆転勝ち
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:36:50.19 ID:mA0szTRE0
>>243
オレもそう思う。
李は1トップの選手ではない、シャドーストライカー。
1トップならマイク、森本、田代、赤嶺だろう。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:40:00.72 ID:wf4ZmfnH0
日本が３−４−３したら、ＣＢが1枚増えるだけで終わってしまう
日本のストロングポイントである中盤の選手を削ってまでやるフォーメーションではないと思うけどね
岡崎・香川を外して伊野波を入れるなんて、明らかに選手の質を落としているだけ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:42:08.80 ID:mA0szTRE0
日本は2トップのほうがいい。
ザックがいつ妥協するのかわからんが。
343 ：あ：2011/09/25(日) 01:43:14.38 ID:ygdcY2TuO
香川は鋭いけどワンパターンだから特徴捕まれたら止められるよな。
１年目はそれでよくても２年目はこのままじゃ無理。
期待してる分、もっと幅を広げないとな。
344 ：あ：2011/09/25(日) 01:46:10.32 ID:dhLriwkv0
本田がいない時は４−４−２がいいな
ザックは全く練習してないだろうけど
345 ：あ：2011/09/25(日) 01:46:37.81 ID:dYOgYjCTO
>>343
身体は強くなりつつあるんだけどね
コンタクトを嫌がらなくなればかなり変わると思う
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 01:48:19.08 ID:3yR3sQbS0
ドルトムントは優勝して個人も評価されて勘違いのエゴプレーばかりなのがダメ
香川も含めてね
347 ：.：2011/09/25(日) 01:50:38.18 ID:PWEl1cHX0
ドルトムントは個人ではなく組織力のチームだったのにね
その組織が崩れだすと個人では微妙
348 ：あ：2011/09/25(日) 01:52:01.04 ID:aAFmQuxj0
あんだけフィジカルコンタクト避けてたらワンプレーワンプレーは雑になって当然だよな
判断がずば抜けて良いならまだしもそういう選手じゃないし
むしろ正反対か
349 ：　　：2011/09/25(日) 01:54:18.54 ID:yQ1JndYJ0
代表の香川は、ちょっと相手を強敵だと考えすぎている感がある。
相手はもっと雑魚で、ちょっとナメる位のプレーをすればちょうどよい。

アジア予選は、欧州CLに出ている選手では無い。
そこが抜けているんだよ。
350 ：あ：2011/09/25(日) 02:07:08.00 ID:TD2wnqGB0
本田長谷部遠藤が出れなかったら日本は終わるだろ
長谷部はたいした怪我じゃないんだよな？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:08:41.13 ID:j2VE2RPYP
251 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/24(土) 13:36:42.75 ID:dCVv9t0aP
長谷部・・・右太ももの怪我
遠藤・・・右内転筋痛
本田・・・半月板損傷
清武・・・右足内転筋挫傷

あかんで。これはあかんで
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:10:12.49 ID:gejHXmGu0
>>351
7日までには十分間に合うだろ。△も治り早いみたいだし。
353 ：あ：2011/09/25(日) 02:12:31.18 ID:aAFmQuxj0
本田は治りが早くても今年はもう無理だよ
354 ：あ：2011/09/25(日) 02:13:41.90 ID:TD2wnqGB0
もし清武がダメだったら
香川に頑張ってもらうしかないな

355 ：､：2011/09/25(日) 02:16:15.43 ID:z9C/NfFQO
本田は11月初旬には復帰できるかもって本スレで見た気がする
ザックは呼ばないとは思うがタジキスタン､北のアウェーまでには復帰してる可能性もある
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:17:34.25 ID:oF2MZKi70
ケンゴが思ったより使える男だった！
本田なんていらんかったんや
的展開を希望

そうなればワントップ不在問題も解決だ

そんな展開はないんだろうけど
357 ：あ：2011/09/25(日) 02:20:07.61 ID:TD2wnqGB0
>>355
ザック、クラブの試合に復帰しなきゃ呼ばないって言ってたもんな
CSKAなら治ったらすぐ出しそうだけどw
358 ：あ：2011/09/25(日) 02:21:29.42 ID:5UpJzog00
>>356
ベトナムとタジキスタンだからその可能性もあるよ
勘違いしたまま行くと後で偉い目にあうけど
359 ：あ：2011/09/25(日) 02:22:02.70 ID:4+Uw5cde0
>>314
たまたま一本まともに蹴ったからっていい気になってんなよ
内田はこれまで数えきれないほどのワロスでチャンスを潰し続けてんだよ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:25:40.12 ID:aDenOV2O0
細貝がんばれ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:29:57.24 ID:dhLriwkv0
>>356
タイプが全然違う
362 ：　：2011/09/25(日) 02:30:59.94 ID:X2GYzoEV0
マレーシアごときに吹っ飛ばされてる方の酒井なんていらんわ
363 ：あ：2011/09/25(日) 02:36:30.32 ID:TD2wnqGB0
つか山田はなんで使われないんだろう
また怪我してんの？
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:47:38.61 ID:R2VWB/XI0
来月の代表戦は怪我人（本田遠藤長谷部清武）は
休ませて他のメンバーで頑張ってほしいの
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 02:58:43.74 ID:B71gIUQ70
インテル勝利で長友は5.5〜6くらいでしょう
他のキャラがいろいろ面白かった試合でした
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:01:45.93 ID:Oy/x/vI00
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1316732688/
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch [↓] ：2011/09/25(日) 02:30:11.52 ID:BG5CBFgU0
>>534
流石にそれは無理だろ＞1試合3点
それに宮市はパスでもショートパスというかPA付近での縦パスは絶妙だわ
この前のゴール前のヒールだとかケルン戦のウォルコットへのパスとか、1パスで崩せるあのセンスはいい
清武はパスは巧いけどそういうセンスはもってないからな、遠藤に近いパスセンスで
左右に揺さぶって崩したりとか、トライアングルで崩したりとか、一旦出して戻して出して崩すとかは巧いんよ
だけど本田と長谷部のように、たったワンパスで崩せる縦パスはもってない
今のロンドン世代じゃJみてても欧州レベルでそういうパスだせそうなのは宮市くらいしかいないなぁ・・・
あとは、永井(限定)に縦パス入れるとき山村くらい(守備放棄で高い位置に居る時限定)かね



おい！宮市を呼べ早く
367 ：あ：2011/09/25(日) 03:02:54.36 ID:TD2wnqGB0
>>364
無茶言うなw
そいつら全員休ませたら日本終わっちゃうw
ベトナム戦に限っては同意
368 ：あ：2011/09/25(日) 03:03:08.61 ID:YJGXzqtP0
つか怪我人多くね？
369 ：_：2011/09/25(日) 03:04:09.54 ID:PWEl1cHX0
タジキスタンには誰が出ても勝てないとダメだろ…
370 ：あ：2011/09/25(日) 03:05:15.97 ID:T6ZrRoep0
>>368
ザックの酷使が効いてる
371 ：o：2011/09/25(日) 03:06:02.24 ID:3WnpI+lR0
>>366
帰れよカス
372 ：*：2011/09/25(日) 03:10:09.28 ID:fB7svj5MO
＞マレーシアごときに吹っ飛ばされてる方の酒井

どっち？
373 ：宮市を好きなロンドンの女子大生：2011/09/25(日) 03:15:02.60 ID:DQGmIsA90
去年ロンドンからエジンバラへ列車で旅をしましたが
印象に残ったのはハリーポッターでも有名なキングスクロス駅から数分走ったところで
エミレートスタジアムの威容を誇る姿を目にした時は東京ドームを彷彿させました
私はサッカーにはあまり興味が無かったのですが
このエミレートが航空会社でしかも中東の石油資本の外資系企業であることが後で解りました
（イギリスにしてみればですが）
そして日本代表がアジアカップで優勝した時
そしてなでしこジャパンがＷ杯で優勝した時の優勝カップ受賞式の時
選手たちの後ろに控えていた美女軍団がエミレート航空のキャンペーンガールだったのですね
イギリスは現在この中東諸国やインドそして中国などアジア系外資がダイナミックに躍動しています
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:15:15.01 ID:dhLriwkv0
>>372
多分右の方
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:15:45.32 ID:R2VWB/XI0
>>367
いや〜、ベトナムタジク相手なら大丈夫でしょう
それに怪我の状態が良くないのに無理に出させて
思うようなプレーが出来なくて叩かれたり
その上怪我が悪化したりしたら可哀想すぎる
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:16:15.43 ID:1EkcReNV0
>>368
遠藤と長谷部は、北戦の前もウズベキ戦の前も体調不良で別メニューだったのにフル出場だし酷使させすぎ
本田だってそうだし、清武だって同じ
377 ：あ：2011/09/25(日) 03:19:31.73 ID:dhLriwkv0
小山田呼んで、阿部、長谷部と組ませればいいよ
阿部が糞と言われるが、W杯直前からアンカーやらされて
あれだけ無難にこなした選手が、いきなり糞になるわけない
378 ：fugk：2011/09/25(日) 03:20:34.18 ID:b0rBVevi0
細貝はだめなの？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:20:56.15 ID:1EkcReNV0
怪我明けの岡崎と香川も親善の韓国戦になんかに無理やり呼んで
二人とも調子を崩したし、視聴率が取れる海外組を呼びすぎなんだよ

ヨーロッパと極東の日本の往復ってどれだけ選手に負担がかかると思ってるんだよ
他の選手のようにヨーロッパで試合をするだけならともかく
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:21:10.62 ID:Oy/x/vI00
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1316732688/
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch [↓] ：2011/09/25(日) 02:30:11.52 ID:BG5CBFgU0
>>534
流石にそれは無理だろ＞1試合3点
それに宮市はパスでもショートパスというかPA付近での縦パスは絶妙だわ
この前のゴール前のヒールだとかケルン戦のウォルコットへのパスとか、1パスで崩せるあのセンスはいい
清武はパスは巧いけどそういうセンスはもってないからな、遠藤に近いパスセンスで
左右に揺さぶって崩したりとか、トライアングルで崩したりとか、一旦出して戻して出して崩すとかは巧いんよ
だけど本田と長谷部のように、たったワンパスで崩せる縦パスはもってない
今のロンドン世代じゃJみてても欧州レベルでそういうパスだせそうなのは宮市くらいしかいないなぁ・・・
あとは、永井(限定)に縦パス入れるとき山村くらい(守備放棄で高い位置に居る時限定)かね



おい！宮市を呼べ早く
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:23:37.30 ID:AObCuiww0
選手のコンディションは全く考えないよな
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:26:24.96 ID:1EkcReNV0
もうフルメンバーの海外組を国内に呼ぶのは重要な試合のみ
普段は体調やテストを考えてその都度セレクト

フルメンバーのA代表の強化は、ヨーロッパでアウェイの強豪とガチ試合でやるという風にしないと
これからも海外組の体調はボロボロになるぞ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:27:18.71 ID:Hags+Gkx0
宮市にパスセンスはねえよｗ
そこまでのクオリティーが無いしキック精度が無い
384 ：　　　：2011/09/25(日) 03:28:10.35 ID:yQ1JndYJ0
本当に、トルシエは凄いな
実験室といいながら、若手を育てつつ、いろんな選手を試しながーらの
怪我人を出さないようにしてたり。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:29:06.67 ID:U19+SNBe0
>>377
> 阿部が糞と言われるが、W杯直前からアンカーやらされて
> あれだけ無難にこなした選手が、いきなり糞になるわけない

↑
松井ヲタとかにもよくいる
W杯ニワカの典型的な短絡思考
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:32:11.73 ID:1EkcReNV0
清武についてはマレーシアごときにフルで使った関塚がアホとしかいいようがないが
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 03:57:08.54 ID:c9+Cl/oq0
ID:PWEl1cHX0

おはよう、ID:LPPFmDHm0
まだやるのか？ネトウヨ
388 ：w：2011/09/25(日) 04:54:52.76 ID:5KPfelus0
>>386
マレーシアは結構強かったね
日本が弱かったのかな
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 05:02:27.59 ID:R2VWB/XI0
日本が弱かったとは思わないけど攻撃急ぎすぎて効率的じゃなかった
390 ：あ：2011/09/25(日) 05:59:29.30 ID:CwY5E99mO
U22は2列めに人が余ってるからアホが騒ぐけど
全体では基本的にヘボい世代だからな
「香川、宇佐美、宮市が入ったらどうなってしまうんだろう」
とかいうレス見るけど別にどうにもなんねーよ
391 ：w：2011/09/25(日) 06:01:45.58 ID:5KPfelus0
本番でOA使って守備を安定させれば少しはマシになるかも
392 ：あ：2011/09/25(日) 06:07:27.41 ID:CwY5E99mO
>>391
ボランチ２人にCB１人で劇的に変わると思う
名古屋もこういう感じで補強して一気に強豪っぽくなった
393 ：あ：2011/09/25(日) 06:58:30.38 ID:4sDoZ2Mz0
川島反射神経は世界レベルだわ
今日も神セーブしまクリでした
394 ：あ：2011/09/25(日) 07:20:28.29 ID:lsjNFrGL0
>>390
　　　　　　　永井
宇佐美or宮市　香川　清武


こうか？
395 ：ザッケローニ：2011/09/25(日) 07:27:51.04 ID:Lg26CWElO
アンダー代表はこれ以上2列目増やしてもなんも変わらんだろうな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 07:44:20.98 ID:usKBJoqm0
>>393
成長の為にはあのチームで良かったかもな
代表では仕事少ないし
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 07:45:54.13 ID:h+HEzlbD0
もったいないからもう2列目4にして超攻撃的布陣。それ系で。
398 ：あ：2011/09/25(日) 07:49:27.31 ID:93qT2ytA0
川島が代表で仕事少ないって言う奴初めて見たわ
399 ：フクシマ：2011/09/25(日) 07:54:53.53 ID:7/btPLh2O
>>393
川島の場合気合いで止めてるって感じ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:03:42.00 ID:6FQZ2jwh0
>>398
ホームの親善試合なんて好セーブする機会さえなくね
401 ：あ：2011/09/25(日) 08:14:07.96 ID:93qT2ytA0
>>400
韓国戦の終盤迄暇、予選の北朝鮮暇だったくらいで常に晒され捲りだよ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:19:29.78 ID:6FQZ2jwh0
>>401
対戦相手の方がどう考えても仕事多い
403 ：あ：2011/09/25(日) 08:22:13.47 ID:93qT2ytA0
>>402
何で相対的な話にすり替えてんだよ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:30:40.69 ID:2IZOuA4x0
川島の試合見てるんだ
ハイライトでしか見る気が起きない
405 ：w：2011/09/25(日) 08:35:44.55 ID:5KPfelus0
>>397
こういう感じ？

本田
宮市香川宇佐美清武
阿部
酒井高今野鈴木酒井宏
川島
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:45:52.88 ID:ZD42CtHq0
ベンチ予想もあったが、新監督のラニエリ長友が随分お気に入りのようでスタメン起用
「指示した事にすぐに対応が出来、スピードがあって、右も左も出来る、好きな選手だ」
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 08:50:36.91 ID:6FQZ2jwh0
>>403
仕事多くない事くらべたらわかりやすいかと
408 ：あ：2011/09/25(日) 09:00:50.81 ID:93qT2ytA0
>>407
何で川島が仕事少ない事にしたいんだよ
韓国朝鮮戦以外だと具体的にどの試合だよ
409 ：あ：2011/09/25(日) 09:05:39.40 ID:6cAAbDJ10
長谷部も清武もケガ、遠藤調子悪い
次のベトナムタジキ連戦は主力ごっそり抜けた楽しい代表戦が見れそうだな
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:06:36.98 ID:10kXeKVF0
それより長谷部の怪我って代表合宿間に合うの？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:11:41.46 ID:6FQZ2jwh0
>>408
相手のGKの方が仕事多いなと単純にシュートチャンスも日本の方が多いし
412 ：あ：2011/09/25(日) 09:16:03.74 ID:jPn/WeeB0

>>376
>>379

壊しやザックと
413 ：あ：2011/09/25(日) 09:19:52.71 ID:93qT2ytA0
>>411
だから相対的に少ないって話じゃないっつってんじゃん
代表で仕事が少ないって話なんだよ
でどの試合で暇こいてる話なんだよ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:20:04.80 ID:cKn047unP
【サッカー/ドイツ】ボルフスブルクの日本代表ＭＦ長谷部誠、右太腿痛でベンチ外…Ｗ杯予選へも不安
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316908324/

【サッカー/イングランド】「清武は将来欧州に来る」英国の全国紙インデペンデントが予言！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316909485/

【サッカー/Jリーグ】甲府の日本代表ＦＷハーフナー・マイクが、４戦連発で首位撃破に貢献！今季１４点目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316906486/
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:23:01.05 ID:4oMub0Of0
代表でフルで使われるようになると軒並み壊れるな
今後のテーマでもあるわ
416 ： 【15.1m】 ：2011/09/25(日) 09:24:28.63 ID:EqCx+sXO0
長谷部はマガトが壊したんだろ。勿論罰走で。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:27:27.63 ID:4oMub0Of0
>>416
いつもGKじゃない選手がやったら痛めるのはだいたいわかるけどな
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:52:15.30 ID:dtCciPwu0
欧州との行き来で酷使しすぎって言ってもそれを最終的に受け入れてるのは選手だから
監督やクラブに責任転嫁するのはおかしいだろ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 09:55:09.78 ID:4oMub0Of0
>>418
お願いされて断る選手がいないから招集かけないであげるのも必要じゃないの
試合に出れる状態でも香川も怪我後召集されなかったし長友も招集されなかった
壊れない為のそういう配慮だろ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:05:53.52 ID:10kXeKVF0
おいおい、遠藤は大丈夫だろうな

長谷部が離脱するとして、ボランチは 遠藤・細貝 でやるのかな？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:07:32.32 ID:dtCciPwu0
>>419
日本にとっては次の試合に必要な戦力だったら招集せざるをえない訳でしょ
だからって選手を壊して良いって言う訳ではないけど
でも強制的に呼びつけてる訳じゃなくて飽く迄任意なんだから
その責任をザックや協会に一方的に押しつけて考えるのもどうかと思うよ

まあ選手が代表チームの為に招集に応じてくれてる訳だから
選手をいたわる意見って言うのはあって当然だとも思うけどさ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:09:42.77 ID:nFlL8QOF0
【サッカー/アジア】ジーコ監督が率いるイラク、ホーム開催とされていた試合はすべて中立地で行なわれる見込み
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316912698/
423 ：名無し：2011/09/25(日) 10:15:32.41 ID:WztFkU0p0
清武長谷部本田抜きで勝てるほど
アジアは甘くないんだよ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:18:46.84 ID:4oMub0Of0
>>421
責め立てるわけでもないよ
試合の連携を高める為には勿論メンバーは必要だし
しかし協会が止めるぐらいしか方法はないのだよ
２軍のチームをもうそろそろ作ってもいいんじゃないか１軍はもう決まっただろ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:20:42.04 ID:ybkCwowO0
長谷部の代わりは細貝で十分かな試合数こなせば連携も良くなるだろうし
清武は２週間程度の怪我なら今後はフル代表専念で問題なし
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:23:54.22 ID:JfCyf4hp0
全然十分じゃねぇｗ
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 10:24:30.30 ID:4oMub0Of0
>>423
確かに日本の強さは組織力だから
ピッチやコンディション審判を敵にしたらキツイのは当たり前だな
一人で試合を動かすような力がこれからは必要とされて来るサブでも
428 ：名無し：2011/09/25(日) 10:30:50.33 ID:UzY6FEak0
タジキスタンは今の日本を見て「勝てる」と
ほくそ笑んでいるだろうな
そう思わせてしまえる程ボロボロなのが最大の問題
429 ：あ：2011/09/25(日) 10:31:44.16 ID:JyymNtiZ0
清武　　２週間
長谷部　？？？
遠藤　　？？？

まだ長谷部と遠藤の具合は出てないのか？不安なんだよ
430 ：あ：2011/09/25(日) 11:04:42.89 ID:FVmxivDT0
なんか、今の状況考えると
アジアで無双してたカズってやっぱり凄いんじゃね？って思えてくる。
以前はアジアでしか活躍したことないキングカスとか言われてたけど。
431 ：あ：2011/09/25(日) 11:08:26.17 ID:CwY5E99mO
遠藤はウズベキスタン戦はトラップとキックだけは遠藤の水準にあったけど
マリノス戦甲府戦とありえないトラップミスまで出てきたからな
あれはかなり酷いよ
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:11:01.32 ID:oW+xqIMN0
アジアも実力の差がなくなって来た
欧州とアジアの差がなくなって来た
そういう部分もあるだろ
カズが凄いと言っても今試合に出れないのではわからん
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:14:47.50 ID:WWOUKNSYi
>>430
毎試合欧州との往復で足痛い言いながらアジア無双した俊さんのが凄いと思う。
434 ：名無し：2011/09/25(日) 11:19:40.92 ID:RINsmc9x0
アジアカップも苦戦しての戴冠だからな
素人が思っているほど強くない
11月は日本にとって悪夢の月になる
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:21:00.81 ID:oW+xqIMN0
日本はアジアに対しては毎度辛勝じゃん
無双ってどんな試合だ
436 ：名無し：2011/09/25(日) 11:23:51.98 ID:RINsmc9x0
トルシエの頃は良かった
その頃から日本は停滞してるが
アジア各国は飛躍的にレベルアップした
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:25:46.97 ID:a2YCLgqV0
タイが強くなってる
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:25:58.09 ID:dtCciPwu0
>>430
アジアでしかっていうけどそんな事言ってる奴大体ゆとりだろｗ
カズのいた頃はアジアのレベルに対して日本のレベルって今より全然低かったんだから
むしろその頃に得点重ねてたって考えたら時代に対してのカズのレベルの高さがわかる
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:26:49.15 ID:WWOUKNSYi
>>435
つまり俊さんだろうが本田だろうが辛勝には変わりないって事でおk？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:29:19.13 ID:dtCciPwu0
>>439
時代が違えば環境も全然違うし
そういう風に結論を出そうとする事自体が間違い
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:33:55.52 ID:WWOUKNSYi
>>440
＞時代が違えば環境も全然違うし
ここ1〜2年の話だから明確な違いが良く分からんw
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:42:51.68 ID:oW+xqIMN0
>>439
無双した試合ってどんな試合かと思ってさ
なにがおｋだかｗ
443 ：あ：2011/09/25(日) 11:47:04.04 ID:ugc9wKWS0
>>439
この3年くらいの韓国戦の結果を調べてみ？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:50:10.15 ID:m97oWfJB0
タイって北朝鮮より強いんじゃないか?
シリアも除外されたしこれでも恵まれている方だ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 11:55:30.69 ID:oW+xqIMN0
>>444
セットプレーで決めないと以前から厳しい感じ
前回のタイの予選
http://www.youtube.com/watch?v=jmZxjMvD9e0&feature=related
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:01:19.34 ID:m97oWfJB0
タジキスタンと北朝鮮なら中盤省略してセットプレーとパワープレーで
押した方がいいと思うな
主力を欠いた中で変に繋ごうなんて考えると手痛い竹篦返しを食らいそうだ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:07:35.46 ID:oW+xqIMN0
>>446
そういうのって強化してる事になるんだろうか
今までそれやって来て本番には役に立ってねー気がしてるんだが
負けたら終わりだけどサッカー変えて勝ち進む時でもないような
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:16:16.16 ID:m97oWfJB0
相手や状況に応じてサッカーを変えるのは
欧州予選のドイツスペインイタリアや南米予選の2強もしてる
今そこにある危機を乗り越えなければ先はないんだよ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:16:34.37 ID:a2YCLgqV0
>>446
>>447
３次予選のこのチーム限定で電柱置いて放り込みも良いと思うよ
相手の玉砕上等プレーでこれ以上ケガ人増えたら最終予選がキツイよ
450 ：あ：2011/09/25(日) 12:24:10.21 ID:qIXsHBcN0
遠藤がかなりヤバイみたいだな
不安だ…本格的に壊れる前に休ませたい
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:32:42.69 ID:oW+xqIMN0
>>448
でもそのサッカーを絶賛して終わるんじゃないのいつものように
目指してるサッカーとは反して
452 ：あ：2011/09/25(日) 12:32:49.77 ID:PZwyD6KJO
ザックジャパンのスレで未だに中村みたいな低迷期の象徴の名前だす奴いるのかよ
ほんと中村のファンはしつこいな
453 ：＿：2011/09/25(日) 12:33:41.53 ID:PWEl1cHX0
今は離脱者が多すぎる
どんな泥臭い手段を使ってでも勝たないと
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:35:06.65 ID:MzS5sl590
W杯目指してるのに途中で負けてたらシャレにならんからな
総力戦は当然だ
455 ：＿：2011/09/25(日) 12:36:51.74 ID:PWEl1cHX0
アジア相手ならハーフナーと吉田でパワープレーも有効
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:37:16.17 ID:fWSC+RR10
ウズベキ戦みたいに圧倒されて負ける分には
仕方ないと思うけど
つまんねーとこで落としてほしくないもんだ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:39:19.78 ID:a2YCLgqV0
>>456
それがありそーなのが不安なんだよ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:41:41.82 ID:10kXeKVF0
ハーフナーと森本いるし、放り込みサッカーありだな

長友と内田のクロスもあるしな

あとは引いてカウンターで永井と宮市に走らせるとか
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:41:47.18 ID:dtCciPwu0
ワールドカップ予選だしどこも必死だからな
460 ：　　：2011/09/25(日) 12:42:31.03 ID:jV9kL+o+0
岡田ジャパンからメンバー拾ってこようぜ。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:43:36.53 ID:a2YCLgqV0
取りこぼしたところが脱落
462 ：＿：2011/09/25(日) 12:45:21.52 ID:PWEl1cHX0
予選だけ玉田を呼びたい
463 ：あ：2011/09/25(日) 12:46:50.40 ID:dYOgYjCTO
中盤を作れないメンツなら
前半の立てポンと後半のごり押しで何とかなるよ
お前らにわかは長友と内田のロングパスに
びびりまくる事になる
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 12:48:42.88 ID:a2YCLgqV0
長友復帰して新監督でもレギュラーっぽい＆内田もスタメンでアシストしてるのは良かった
465 ：あ：2011/09/25(日) 12:48:54.29 ID:nucstlTj0
ロングパスの下手さにってこと？
466 ：あ：2011/09/25(日) 12:51:52.63 ID:dYOgYjCTO
あの二人を指してロングパスが下手だと思う時点でにわか
467 ：あ：2011/09/25(日) 12:54:58.06 ID:nucstlTj0
はいはい　ロングパスかっこいいね
468 ：　　：2011/09/25(日) 12:56:28.61 ID:jV9kL+o+0
この代表もサイドチェンジないよな。
469 ：あ：2011/09/25(日) 12:56:31.73 ID:nucstlTj0
338 あ New! 2011/09/25(日) 01:30:49.13 ID:dYOgYjCTO
>>331
だとするとあまりいいポジショニングを
期待出来ない時間が減らない事になるね
ちょっと考え方を変えた方がスマートな選手になれるかも



文章を変えたほうがスマートな人間になれるよ
470 ：あ：2011/09/25(日) 12:57:01.18 ID:dYOgYjCTO
うわ、本物のにわかやん
471 ：＿：2011/09/25(日) 12:57:31.09 ID:PWEl1cHX0
結局、北朝鮮相手にも終了直前に吉田のパワープレーでギリギリ勝てたんだよなぁ
前線がちっともゴール決めてくれなくて
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:01:34.34 ID:6S118IBa0
>>468
駒野ぐらいしかサイドチェンジして無かったな。
473 ：あ：2011/09/25(日) 13:04:12.08 ID:JyymNtiZ0
長友戻ってくると駒野外れるのがもったないよな
474 ：ユニバー：2011/09/25(日) 13:04:12.64 ID:iW3jINd+0
玉田はシュートではなくパスを選択するので、不要。
475 ：　　：2011/09/25(日) 13:05:30.03 ID:jV9kL+o+0
李さんいわれてますよw
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:06:36.79 ID:LyCtF4w00
総力戦と考えた場合、
遠藤×　本田×　清武×　ケンゴ△ 柏木ツカエネ　長谷部×

誰がゲームメイクするの？
477 ：＿：2011/09/25(日) 13:08:03.83 ID:PWEl1cHX0
>>474
いま代表でレギュラー張ってる李がまさにその典型だろ
玉田がアジア相手にどれだけゴール決めてきたと思ってる
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:09:08.38 ID:ybkCwowO0
代表ではサイドチェンジは出来るけどヤラない感じ
なんでだろう受け手側の問題？戦術的に必要ない？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:11:29.98 ID:2IZOuA4x0
サイドチェンジも一長一短
480 ：あ：2011/09/25(日) 13:12:12.86 ID:ugc9wKWS0
このチームの中心の本田遠藤長谷部に代えて柏木憲剛細貝とか胸熱
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:13:43.43 ID:dtCciPwu0
>>478
単純に視野が狭いんだろ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:15:15.55 ID:YTBHl20O0
攻めるならとことん攻める
守るならとことん守る
そこのメリハリ、思考転換がなさすぎる
ザックは攻めのサッカー、他の強豪国の
文化とか考え方を取り入れた方がいいと思う
イタリアの戦い方しか知らないのは・・・・・

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:15:57.08 ID:fu6DbE0V0
>>482
だからイタリアから追われて都落ちしてきたんだよ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:18:28.40 ID:ybkCwowO0
大事なのは攻守の切り替えの速さ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:18:41.09 ID:LyCtF4w00
>>482
ザックはガスペリーニクラスの監督だからな。
一度負けたら崩壊しそう。
486 ：あ：2011/09/25(日) 13:18:44.45 ID:ygdcY2TuO
>>478
サイドチェンジはカットされてカウンターくらう可能性も結構高いからだよ。
嫌う監督もいる。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:19:03.35 ID:a2YCLgqV0
>>484
マガトは早いぞ
488 ：＿：2011/09/25(日) 13:19:20.96 ID:PWEl1cHX0
怪我人が全員復帰できないと仮定した場合のスタメン予想

　　　　李

　香川　憲剛　岡崎

　　柏木　細貝

長友　今野　吉田　内田

　　　　川島
489 ：3：2011/09/25(日) 13:19:28.73 ID:CZ2sR52E0
無駄なサイドチェンジは攻撃を遅くする

まあ、最初からガチガチに引いて守るアジアの雑魚には効果的だと思うが
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:19:51.19 ID:a2YCLgqV0
ザックはサイドチェンジ禁止でなかった？
491 ：　　：2011/09/25(日) 13:22:37.77 ID:jV9kL+o+0
ウズベクのサイドチェンジ上手かった。
日本は相手が引いて守ってて逆サイドに振られても大して影響のない
サイドチェンジしかできないんだよな。
492 ：あ：2011/09/25(日) 13:23:09.47 ID:ugc9wKWS0
横もコンパクトにしてるからサイドチェンジは有効じゃないんじゃね？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:26:42.76 ID:HxpUhmf70
サイドチェンジって俊さん時代やりまくってたじゃん
効果的なときってほとんどなかった
ただ攻撃が遅くなってリスクが上がるだけ
それよりも縦パス入れたほうが効果的だから
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:27:09.83 ID:LyCtF4w00
３月のチャリティーマッチの俊さんのポジションが面白かったな。

　　　　　　　　　マイク
　　カズ　　原口　　　　関口　　　平井


　　　　　　　　　俊さん

こんなピルロ的ポジションで前線に良質なボールを配給してた。
この位置だとまだ使えるんじゃない？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:28:32.67 ID:6S118IBa0
>>493
中田もやりまくってた。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:29:18.50 ID:fu6DbE0V0
闘莉王は絶対呼ぶべきだな
497 ：あ：2011/09/25(日) 13:32:59.85 ID:lGtLHvd40
>>494
DF陣の負担半端ないけどなｗ
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:34:51.06 ID:HxpUhmf70
>>494
そこで使うなら守備をしてくれないと真ん中から崩される
攻撃はそれで問題ないが守備の問題がでかすぎる
バランス悪いから却下で

>>495
サイドにドリブラーがいないからサイドチェンジはいらない
SB両翼があがったらCB2人で守備崩壊
499 ：.：2011/09/25(日) 13:35:06.25 ID:PWEl1cHX0
俊輔時代にサイドチェンジからチャンスにつながったことはほとんどない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:40:06.81 ID:iz1SMPo90
俊さんがサイドチェンジやった場合、アナウンサーがうなるほど必ず褒めるｗ 必ずだから。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:45:06.55 ID:xDOdv06U0
俊輔のサイドチェンジはやたら滞空時間長いからなｗ
守備も十分再構成できるぐらい長いからあれマジ意味無い
中田のサイドチェンジは速かったけどトラップで戸惑って意味無いｗ
何故か中田が批判されてたけどｗ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:47:45.83 ID:HxpUhmf70
>>501
そうだよね
サイドチェンジしたってそのあとすぐに仕掛けなきゃサイドチェンジの意味がないのにちんたらしてるから結局サイドが変わっただけ
今の日本にもサイド変えてもサイドから崩せるのは本田しかいないのが現状だからな
503 ：あ：2011/09/25(日) 13:48:59.09 ID:IZ3mb4/J0
昨年優勝のドルトムントも香川トップ下だと駄目か
やっぱり日本のトップ下は本田が良いんじゃないか？
左WGは宮市にすれば良いしさ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:50:27.18 ID:6S118IBa0
>>501
滞空時間っても2〜3秒だぞw
弾道の美しさに見惚れると長く感じる。
あと中田が叩かれてたのは雑だったから。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:51:24.95 ID:dtCciPwu0
要はサイドチェンジが悪いんじゃなくて効果的じゃないサイドチェンジが悪いんだな
サイドチェンジに限らず何にでも言える事
506 ：*：2011/09/25(日) 13:51:44.59 ID:NoURqYMF0
結局いまは真ん中の本田・遠藤・長谷部の3人から攻撃始まるから、
サイドチェンジいらないんだろうなとは思う。
ウッチーあたりはあるかもしれないけど。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:55:00.51 ID:dtCciPwu0
>>506
どんな戦法も「いらない」って事はありえない
真ん中から攻めるのが中心でもそれ以外の選択肢もあるに越した事は無いんだから
自分から選択肢減らすような事したらディフェンスを楽にさせるだけ
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:55:50.26 ID:HxpUhmf70
サイドチェンジってボールサイドに相手が多くいるから手薄な逆サイドに展開するってことだろ
その逆サイドがドリブルで仕掛けるなら面白いけど結局一対一で抜けずに後ろに戻すのが日本だからな
時間稼ぎしてるようにしか見えない
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:56:02.98 ID:10kXeKVF0
>>490
ザックはサイドチェンジ推進派のはず。
遠藤が本当はやりたくないんだけど、監督に言われたらやるしかないからやるって言ってたｗ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 13:58:28.64 ID:HxpUhmf70
サイドに岡崎と香川
サイドチェンジする意味があるのか？
宮市がいるなら意味があると思うが
511 ：。：2011/09/25(日) 14:00:08.31 ID:P0X1ND/P0
韓国戦の得点シーン前の、遠藤→駒野は美しかった

正確なパスとトラップはアジアで抜けてるんだから、もっとやればいいのにな
カットされると一点ものだけど
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:00:27.59 ID:kIqyMt6G0
逆サイドのSHを中に入ってこさせてるからってことに尽きる。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:00:34.31 ID:dtCciPwu0
意味があるかどうかはその時の状況にもよるし一概に無いとは言えないだろ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:04:40.95 ID:HxpUhmf70
サイドバックの負担が大きすぎる
サイド攻撃をすべてSBに託してるのが現状
そりゃあ疲れてプレー精度が落ちるのは当たり前だ
お前らサイドバックがワロス上げても笑うなよ
足が疲れてるんだ
515 ：あ：2011/09/25(日) 14:08:13.55 ID:RGb7/BNx0
内田のワロスが目立つのも岡崎がサイドでクロスあげることがほとんどないから
だからな
516 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:12:53.14 ID:VeWbRZfN0
あさ
517 ：あ：2011/09/25(日) 14:13:24.11 ID:AJUhM6Gd0
サイドチェンジって、守っててホっとするよ

「ああ、こっちのディフェンス嫌がられてるな」とか
「突破力無いんだな」って分かるから

縦に突っ込まれるのが一番怖いよ
ひとつミスしたら終わりだし、使うエネルギーもプレッシャーもダンチだよ
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:13:54.41 ID:HxpUhmf70
やっぱり宮市を呼ぶしかないな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:14:13.15 ID:6S118IBa0
>>514
内田は疲れてない時間帯こそワロス連発してたからな。
520 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:14:58.86 ID:VeWbRZfN0
やっぱりトップ下は本田で決まりだよね？
521 ：_：2011/09/25(日) 14:15:55.06 ID:PWEl1cHX0
>>520
そりゃそうでしょ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:16:29.21 ID:6S118IBa0
>>517
ウズベキにサイドチェンジされてホッとした？
めちゃくちゃ嫌だったけど
523 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:17:01.99 ID:VeWbRZfN0
だよね〜、香川はトップ下の控えとしてはいいかもだけど・・・
香川くんはどうしようか？
524 ：な：2011/09/25(日) 14:17:39.64 ID:qDxVS71qO
>>501
茸→駒野のサイドチェンジは殆ど良いシーンばかりだったぞ
しかし同サイドの加地は全然使われずいつも死んでた
525 ：あ：2011/09/25(日) 14:18:09.92 ID:IZ3mb4/J0
>>520
香川は昨日の試合も酷かったし本田意外無理だ
左WGに宮市入れて香川はスーパーサブにするべき
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:18:31.61 ID:6S118IBa0
>>523
吊り目
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:19:20.86 ID:HxpUhmf70
>>519
DFのプレッシャー受けてて若干あせってるからな
中も見る時間があまりないし
もっと内田のプレッシャーを減らせればミスは減るだろうよ
528 ：あ：2011/09/25(日) 14:19:27.46 ID:wabe58180
本田がマジで今の日本には大切
早く帰ってこい。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:19:29.88 ID:dtCciPwu0
>>517
サイドチェンジが攻め手の一つにあれば
逆サイドのディフェンスも息をつけなくなるんだから一概にそうとは言い切れないだろ

まあ縦でも横でも一本調子なのが一番良くない
色んな攻撃を幅広く出来るのが強いチームだからな
530 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:19:32.39 ID:VeWbRZfN0
宮市はまだ早すぎるんちゃう？
確かにスピードあるけど・・・
右は清武決定、さて左は
531 ：､：2011/09/25(日) 14:20:05.26 ID:z9C/NfFQO
>>523
香川は左サイドでしょ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:20:13.42 ID:6S118IBa0
>>530
俊さん
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:20:31.54 ID:iz1SMPo90
俺はプレイの事に関しては言ってなくって、アナの事を言ってるんだがｗ
ザックジャパン対オールジャパンチャリティ分かりやすい、

俊輔のサイドチェンジにアナが来たとばかりに"すかさず"天賦の才のごとく
言い始めたから俺は思わす噴出してたよｗ 無理褒めルール決まってんのかよみたいで。

ちなみにその後他の選手達が同じく大きなサイドチェンジやっても何故かアナ無言でスルー。
534 ：あ：2011/09/25(日) 14:20:52.23 ID:AJYWEekf0
本田　　怪我
長谷部　微妙
長友　　復帰
香川　　不調
遠藤　　？
清武　　微妙
岡崎　　いぬ

代表メンバーのコンディション最悪じゃねぇかよ。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:20:59.02 ID:HxpUhmf70
>>530
右は清武でパスワークで崩してもらう
左は宮市の突破で崩してもらう　完璧だ
536 ：＿：2011/09/25(日) 14:21:43.25 ID:YlgEu7Yr0
トップ下は、次は藤本淳吾が試されるんじゃない？
537 ：あ：2011/09/25(日) 14:22:31.07 ID:AJYWEekf0
>>535
左は長友いるから、SB使うの上手い宇佐美がいるぞ。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:24:22.64 ID:HxpUhmf70
>>537
宇佐美はうまいのはわかるがサイドの選手としてのレベルは宮市のほうが上だよ
宇佐美使うなら香川をサイドで使ったほうがマシ
539 ：､：2011/09/25(日) 14:24:40.57 ID:z9C/NfFQO
>>536
中村憲剛使うと思うよ、成功するかどうかはわからんが
540 ：あ：2011/09/25(日) 14:24:59.21 ID:ugc9wKWS0
憲剛のトップ下なら香川を上手く使うと思うけどな
長谷部遠藤のコンディションと替わりに入る選手が問題だよな
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:25:17.95 ID:fWSC+RR10
清武使おうと思うと
他で決定力強化しないと
昔の代表に戻ってしまいそう
542 ：*：2011/09/25(日) 14:25:54.50 ID:NoURqYMF0
正直本田がいない状態だと、トップ下置かないボックス型
なでしこのようなシステムがいいかもしれない。
岡崎と李などを2トップで、香川と清武をダブルトップ下みたいな。
そのほうが機能しそうな気がするけど。
543 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:26:08.66 ID:VeWbRZfN0
宮市のスピード以外のいいところあげてちょ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:26:53.79 ID:dtCciPwu0
宮市好きな奴ってすごい詳しく語るよな
まだ大した活躍してる訳でもないのにどこから情報仕入れてるのか知らないけどｗ
545 ：あ：2011/09/25(日) 14:28:48.78 ID:PYfZBZP40
>>544
フェイエ時代ならフジテレビで放送してたから
そこからじゃないかな。
546 ：あ：2011/09/25(日) 14:31:52.91 ID:5hKZOQiE0
>>509

＞ザックはサイドチェンジ推進派のはず。

＞遠藤が本当はやりたくないんだけど、監督に言われたらやるしかないからやるって言ってたｗ

へ??
ならソースは??
547 ：た：2011/09/25(日) 14:32:48.84 ID:PceAgwyEO
逆に宮市のアンチは浅はかで馬鹿
宮市はサッカー脳が未熟でスピードでちぎるシンプルなプレーが持ち味だから叩きやすい
よってニワカが叩きたがる
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:33:09.94 ID:6S118IBa0
>>543
ピロートーク
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:33:11.91 ID:10kXeKVF0
おそらくベトナム戦で、入れ替えメンバーの新システム試して、使えそうならタジキスタン戦で試すかもね？

やっぱ守備だけでも強固にしたいから、闘莉王・中澤使って欲しいかも？
550 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:33:13.68 ID:VeWbRZfN0
トップは岡崎、李
トップ下本田、左香川、右清武
ボランチ長谷部、遠藤
両ＳＢ内田長友、ＣＢ今野吉田

これがベストメンバーかな？
551 ：＿：2011/09/25(日) 14:33:33.14 ID:YlgEu7Yr0
>>542
李を生かすならやっぱ寿人だと思うがな。
広島でやってるように寿人１トップで、シャドーに李＋高萩（ムジリ）みたいな感じで。
今の代表でやるなら、前田１トップでトップ下に李とか置くのも面白いと思うが。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:34:23.65 ID:6S118IBa0
>>549
中澤昨日ボロカスだった
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:36:35.84 ID:HxpUhmf70
>>543
足のスピードは永井だって速いけど宮市はそれプラスドリブルスピードが速い
まあ単純によーいどんでも宮市のほうが速いけどな
サッカーはスピードはそれだけで大きな武器になる
あとは宮市はスピードだけといわれるがパスワークの中にも入れる日本人的選手
アーセナルのパスサッカーにもすぐに適応したし日本のサッカーにもすぐ適応できる
554 ：あ：2011/09/25(日) 14:36:41.95 ID:ugc9wKWS0
>>542
今も香川がトップ下に入って岡崎が高い位置に居れば実質442になってるでしょ
本田が抜けた影響って
マークを引き連れてスペースを造れる選手が居ない
3列目との距離が開いてスペースを埋められない連係が今一
ってことが大きいと思うんだけど
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:37:31.18 ID:dtCciPwu0
ディフェンスラインに関してはやらかしたりしない限り替えにくいからな
でも何かあった時の為にベテラン一人ぐらい欲しいかも
闘莉王とか
556 ：あ：2011/09/25(日) 14:38:52.55 ID:ugc9wKWS0
>>550
その布陣強そうw
557 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:39:27.62 ID:VeWbRZfN0
闘莉王は俺も必要だと思う
中澤はもうオジサンだからいいけど(笑)

あと内田の替えがほしい。
もちろん、ボランチ二人のもそうだけど・・・
558 ：＿：2011/09/25(日) 14:39:40.81 ID:YlgEu7Yr0
ベトナム戦あたり、闘莉王＋今野、闘莉王＋吉田のコンビ試してもらいたいね。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:39:44.70 ID:HxpUhmf70
>>550
おいキーパー無しかよ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:41:02.14 ID:dtCciPwu0
スタミナ考えると内田の方が良いけど技術やディフェンスだったら駒野のがよくね
561 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:42:15.67 ID:VeWbRZfN0
キーパーはもちのろんで川島

トップの二人はどちらかってことｂ

あ、駒野ちゃん忘れてたｗ
そうだね、駒野は控えとしてよさそう
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:43:59.55 ID:fWSC+RR10
>>550
すげーつよそう
なんで今まで誰も思いつかなかったんだ
とおもったら一人多かった
なるほど強いわけだ
563 ：あ：2011/09/25(日) 14:45:32.23 ID:lGtLHvd40
>>546
>>509じゃないけどサッカー批評かなんかで言ってたよ
「サイドチェンジはメリットもあるけど、ボールを受けた選手がそこで奪われたら一気に大ピンチに繋がるからあまりやりたくない」って言ってた
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:45:54.73 ID:10kXeKVF0
>>546
ザックがサイドチェンジ推進派のソースは『W杯で勝つザッケローニの戦略』って宝島の本なんだけど、
このブログに遠藤のコメントとか抜粋したのが載ってるよ↓

http://nearfuture8.blog45.fc2.com/blog-entry-624.html
565 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:46:31.46 ID:VeWbRZfN0
トップの控えとして岡崎、ハーフナー、田中がいいと思うんだけどどうかな？
モリモートはどうだろうか・・・
566 ：､：2011/09/25(日) 14:50:32.19 ID:z9C/NfFQO
　　　李　　岡崎
　香川　本田　清武
　　遠藤　長谷部
　長友　今野　吉田
　　　　川島
567 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:51:55.76 ID:VeWbRZfN0
あ、それありかもｗ
ＳＢばかりに負担かからないし
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:52:41.56 ID:HxpUhmf70
ありじゃねえよｗｗ
香川のサイド突破が未熟すぎる
長友があがったらDF2人ｗｗ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:53:33.57 ID:dtCciPwu0
長友が上がったらどうすんだよそれｗ
570 ：あ：2011/09/25(日) 14:53:36.47 ID:FCZJmy9M0
2トップは日本には合わないよ
意地でも1トップにこだわるべき
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:55:21.91 ID:HxpUhmf70
2トップはFWの能力が微妙だからな
FWが優秀すぎて2人使いたいなら使うべきだが
そうじゃないならFWは1人のほうがいい
572 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 14:56:18.29 ID:VeWbRZfN0
やるんだったら３トップ？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 14:58:08.22 ID:HxpUhmf70
>>572
3トップというか
1トップ2シャドーだな今の日本代表は
574 ：訂正：2011/09/25(日) 15:01:37.40 ID:z9C/NfFQO
　　　李　　岡崎
　香川　本田　清武
　　遠藤　長谷部
　長友　釣男　中澤
　　　　川島

前線は最強だと思うんだが…
やっぱ日本は3バックはダメなのかな…4231が一番合ってる
575 ：・：2011/09/25(日) 15:01:46.28 ID:VtFfzBkQ0
>>560
ディフェンスは内田だろ。駒野は少し上の相手になるとやばい。
576 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:02:39.20 ID:E77WDqsw0
>>564
宝島ムック(笑)とは
サイドチェンジは一長一短、まあ全てのプレーにも言える事だわな
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:02:57.94 ID:OKa63Ys30
右SB長友、左SB駒野あるいは右ＳＢ駒野、左ＳＢ長友のパターンはありだな
ウッチーは攻守のバランスで2人に劣る
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:05:50.26 ID:fWSC+RR10
攻撃　駒野＞長友＞内田
守備　長友＞内田＞駒野

こうや
579 ：・：2011/09/25(日) 15:10:33.50 ID:VtFfzBkQ0
>>578
攻撃　駒野＞長友＝内田

こんなかんじじゃね？
長友と内田の攻撃はタイプが違うけど、レベル的にはあんまり変わらない
580 ：＿：2011/09/25(日) 15:12:35.64 ID:YlgEu7Yr0
左サイドバックは、柏の橋本もいいな。
サイズもあるし。
581 ：。：2011/09/25(日) 15:13:39.23 ID:P0X1ND/P0
守備は、長友＝内田＞駒野だろ

一対一以外にも、ゴール前の高さや対カウンターを加味しないと
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:13:46.90 ID:wxEJj17m0
駒野と内田なら、基本的に内田だな

ああ見えても内田はハイボールの処理と１対２の守備には定評がある
中の吉田と今野がクソッタレだから、スピードがあって空中で競れる奴がどうしても必要
そしてカウンター阻止にも内田は有効
点が欲しい試合は駒野でもいいけど、特に理由が無いなら内田で行くべき

確かに内田の淡白なプレーは頭にくるけど、贅沢は言えんよ
内田でも他の国のSBに比べたら遥かにマシ
なんたって長友内田のように、あんだけ上下運動が出来る奴は滅多にいないから
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:16:33.25 ID:OKa63Ys30
ウッチーはウズベク戦ではロストが多かった
クロスの質もいいのと悪いので差が激しいし、突破も期待できない
安定度は駒野のがあると思うけどな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:16:48.44 ID:QMsI8x5y0
内田が見事なアシストを決めたわけだが、酒井オタは土下座して謝罪してくれないか
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:16:52.00 ID:YTBHl20O0
闘莉王は無駄に上がるのと
熱くなったときのファールが怖い
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:18:57.47 ID:6+/zBrzz0
つかSBは駒野、長友、内田で十分回せるから誰でもいいよ
ループしすぎこの話題
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:20:59.69 ID:hpKHZgOp0

　　香川　本田　清武

宮市　遠藤　長谷部　長友

　　今野　釣お　吉田

　　　　　　川島

宮市は今後期待できる選手で
今現在あんまり評価してないけど
３４３の片翼なら一回見てみたいな
元SBだったらしいから
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:21:31.10 ID:QMsI8x5y0
謝罪まだかよ。
さっさと土下座してるところ写真とってアップしろよ酒井ヲタさんよ。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:22:46.71 ID:iz1SMPo90
攻撃は長友と内田じゃ格段に違うと思う。

アジア大会では長友は対面で仕掛けたのを全て成功させ、内田は対面でほぼ全て負けてた。
底力から違う。
590 ：・：2011/09/25(日) 15:26:18.51 ID:VtFfzBkQ0
>>583
ウズベク戦の駒野の守備は怖かったよ。あっさり抜かれ過ぎ
DFなんだから突破がどうこうよりもまず守備がしっかりしてないと困る
591 ：*：2011/09/25(日) 15:31:30.59 ID:NoURqYMF0
でもぶっちゃけ長友が上がりすぎるからってのもあるんだよな。
内田が目立たんのは。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:34:47.22 ID:QCSgEm1/0
>>591
高い位置でのプレー回数自体は減るだろうな。
ただ、上がった時に何が出来るかは内田次第。
593 ：あ：2011/09/25(日) 15:35:49.01 ID:kUrAWzlM0
内田より酒井の方が多くのアシストを決めてるわけだが？
1つアシストしただけで大騒ぎとかどんなレベルの選手だよｗ
ところでクラブ、代表あわせて内田がゴール決めたのって最近だといつだったっけ？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:37:18.38 ID:qmQ+qckp0
内田はそもそもドリブルで仕掛けるタイプじゃないからな
いつもは後方から組み立てと縦パス、
チャンス時に機をみて攻め上がるタイミングの良さを見せて、
味方との連携からフリーでボールを受けてクロスを上げるスタイルだから、
そもそも内田に仕掛けて突破を期待してもたまにしか成功しないよ
595 ：3：2011/09/25(日) 15:38:03.80 ID:CZ2sR52E0
ニワカは「SBの攻撃＝分り易い突破」って考えてるからなあ

内田の様な精巧なビルドアップは長友には到底出来ないだろ
アタッキングエリアでの野生というか、迫力というか、情熱というか、勢いが物足りないのは確かに内田の課題だが
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:38:36.41 ID:OdY+F0gr0
>>583
ウズベク戦は機能してない中盤に代わってボール運ぶために奮闘してたからミスも目立ったけど
アシストまでして批判されたんじゃたまらんわｗ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:39:08.79 ID:eZYs/RJO0
英紙が清武の特集記事を掲載「1年以内に欧州へ旅立つアジアのスター」
http://www.soccer-king.jp/jleague/article/201109251520_kiyotake.html
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:44:35.46 ID:yzOFOkBT0
清武は身体が小さいわりのボディコンタクト避けないからこの先も怪我が心配
本田でさえ壊れたし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:45:59.04 ID:+9M7Sazp0
チャレンジすれば当然ミスも出る
そのミスで失点した訳でもなく、
成功して得点に繋がるプレイをしたというのに批判する人は、
きっと相当優秀な完璧主義者に違いない
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:46:31.70 ID:TqSWM1mR0
壊れるも何もあんなに深くスライディングされたら本田
に限らず誰でも潰れるわｗ
ケガはしゃーない
601 ：あ：2011/09/25(日) 15:49:07.41 ID:kUrAWzlM0
内田のプレーにおける選択、思考はいつでもブレない
「どうすれば後で批判を受けにくいか」これだけ　だから当然攻守に一切のリスクは冒さない
仕掛ける選択肢が”ゼロ”の選手は今の日本代表には必要ないでしょう
602 ：3：2011/09/25(日) 15:54:12.43 ID:CZ2sR52E0
>>601
遠藤の悪口はそこら辺にしとけよ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 15:54:22.21 ID:6+/zBrzz0
清武はどのリーグが向いてるんだろうか
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:02:51.26 ID:SumPe9yU0

社会、世評＠2ch掲示板
●日本人だけど、日本のここが嫌い●48々所目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1316359769/
605 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/25(日) 16:04:34.09 ID:VcajvvVD0
CBとCF が弱くてSBと中盤が強い日本代表は4-5-1がベストだよね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:07:08.12 ID:wf4ZmfnH0
>>580
いま試合観てたけど、橋本薦めたいってギャグだよな？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:08:07.77 ID:qmQ+qckp0
いや、普通に仕掛けててかつ成功してないとき多くて判りやすいから批判されてるんだけどね
仕掛けてないなら仕掛けが悪いと批判してるやつは何言ってるんだってことになるし
そもそもそういうプレイを期待できる選手じゃないんですよ

つか内田長友駒野の能力云々より、
サイド攻撃でＳＢに頼らざるを得ないチームの現状が問題だと思うんだ…
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:09:09.82 ID:MzS5sl590
日本の決定力不足は昔からだからな　FW増やしたところで得点増えるわけはなし
現状岡崎に点取らせやすいようにするのが一番得点期待できるもんな
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:10:00.44 ID:fWSC+RR10
ザックの基本方針は
ＳＢを積極的に攻撃で使って
ボランチを守備専気味に使う戦術だ
ってこのスレのよく知ってそうな人が言ってた
610 ：3：2011/09/25(日) 16:14:14.32 ID:CZ2sR52E0
>>603
個の決め手に欠けるからJリーグ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:14:34.52 ID:wf4ZmfnH0
>>609
そんな明確な役割分担はないだろ
状況に応じて判断できる選手が必要
北朝鮮戦での長谷部の攻撃参加はさすがだと思ったけどね
612 ：_：2011/09/25(日) 16:15:51.67 ID:PWEl1cHX0
南アＷ杯で岡ちゃんに
戦える選手と判断されたのが駒野
戦えない選手と判断されたのが内田
ただ、その後の欧州での成長と年齢を考えれば内田が一枚上だろう
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:18:31.11 ID:qmQ+qckp0
>>609
いや、ＳＢを積極的に攻撃に使うことと、
サイド攻撃でＳＢに頼らざるを得ないことは全然違うと思う
前者は普段の攻撃にプラスでＳＢを使う選択肢を積極的に加えるポジティブなものだが
後者はそもそも普段の攻撃にサイド攻撃がない
ＳＢを使わないとサイド攻撃にならないネガティブなものだ
俺は現状の代表は明らかに後者だと思う
614 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 16:22:26.34 ID:92oXAHAt0
>>613
また君か。
サイド大好き君。
香川、岡崎の何が不満なんだい？

615 ：あ：2011/09/25(日) 16:25:41.88 ID:ugc9wKWS0
>>613
同意
その結果ボランチの位置が低く2列目との距離が開いて中盤の強みを生かせない
すごくバランスの悪いシステムだと思う
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:30:18.91 ID:qmQ+qckp0
>>614
単刀直入に言って一般的なサイドアタッカーらしい行動をほとんどとらないのが不満だね
特に香川かな
別にサイドアタッカーになれというわけじゃないし、
各々のやりたいプレーや得意とするプレーを出そうとするのは悪い事じゃない
だがほとんどそれしかやらないというのは不満だ
勘違いしないでほしいが本田がいる時にはそれほど不満もない
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:32:25.42 ID:ybkCwowO0
今はボランチをどうするかが最重要だと思うんだが
このスレはSBが異常に好きな人が多いのは何故なんだ
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:32:42.63 ID:+63o4hjD0
>>450
長谷部もやばいらしいじゃんｗ
本気で敗色濃厚になってきたなｗ
619 ：_：2011/09/25(日) 16:34:16.15 ID:PWEl1cHX0
>>614
>>613じゃないが俺も不満だな
香川と岡崎って本来サイドではなく中央の2列目で輝く選手だろ
代表では本来の力を発揮できてないね
中央2列目には不動の本田がいるからしかたないけど
620 ：あ：2011/09/25(日) 16:34:51.96 ID:NQx8dB1C0
香川よりも岡崎じゃね？
本田にしてもカウンターじゃなければSBの上がり待ってるし
日本の選手層じゃこんなもんでしょ
621 ：あ：2011/09/25(日) 16:36:40.06 ID:FQKW2X/K0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/football/1316732688/
538 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch [↓] ：2011/09/25(日) 02:30:11.52 ID:BG5CBFgU0
>>534
流石にそれは無理だろ＞1試合3点
それに宮市はパスでもショートパスというかPA付近での縦パスは絶妙だわ
この前のゴール前のヒールだとかケルン戦のウォルコットへのパスとか、1パスで崩せるあのセンスはいい
清武はパスは巧いけどそういうセンスはもってないからな、遠藤に近いパスセンスで
左右に揺さぶって崩したりとか、トライアングルで崩したりとか、一旦出して戻して出して崩すとかは巧いんよ
だけど本田と長谷部のように、たったワンパスで崩せる縦パスはもってない
今のロンドン世代じゃJみてても欧州レベルでそういうパスだせそうなのは宮市くらいしかいないなぁ・・・
あとは、永井(限定)に縦パス入れるとき山村くらい(守備放棄で高い位置に居る時限定)かね
622 ：_：2011/09/25(日) 16:37:25.72 ID:PWEl1cHX0
>>618
ただ相手はウズベクでも北朝鮮でもなくタジキスタンだからな
引き分けはあっても負けることはないと思うね
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:39:11.23 ID:VcajvvVD0
サイドで突破を試みるサイドアタッカー的動きをするのが本田と長友だけって異常だよな
SBに頼ってるってのは激しく同意
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:40:34.06 ID:+63o4hjD0
>>571
というかいいSHがいないのが大きいと思うよ
625 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:42:12.76 ID:mVw655sf0
>>612
岡田の言った
闘えない選手の象徴は茸で
闘える選手の象徴が本田らじゃないの?
それに元々イングランド戦で今野が怪我で
その代役が駒野だった
でも内田が闘えないのってのは正解だけど
>>623
長友の負担が攻守に多すぎるよなw
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:42:28.30 ID:ZVC5+XrF0
サイドアタッカーだって対面に毎回勝てるわけじゃないけど、
日本のファンはその辺も厳しすぎるからな。
香川、岡崎、宮市とかの実況スレでも突破のチャレンジを
褒めるより止められたことにダメだしする人ばかり。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:42:45.60 ID:ybkCwowO0
宮市ヲタを呼び込むレスは控えろw
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:44:16.20 ID:yzOFOkBT0
>>623
水野復活しないかな
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:44:55.80 ID:+63o4hjD0
>>622
でもウズベクが一点しか取れなかったんだぜ？
怖いじゃん
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:46:15.25 ID:qmQ+qckp0
>>620
岡崎に関してもあまりサイドアタッカーの動きはしてないが、
サイドの高い位置にちゃんといて、そこでボールを受けようとしてるシーンは何度かあったし、
サイドを巧く使ってクロスから攻撃するなら岡崎のヘッドは魅力的だと思ってね
実際クロスから岡崎らしいヘッドで点を取ってるし
ただやっぱりサイドアタッカーのプレーは岡崎本来のプレーではないから上手くいってるわけじゃないし、
本田がいない現状で香川と岡崎の両サイドはきついものがある

ボランチも確かに悩みものだね
周囲との連携がかなり重要になるポジションだから遠藤長谷部に任せきりだった現状はかなり危うい
新しい選手をよんでみるのも一興だけど、
今までボランチで使っていまいちだった選手も周囲との連携が不十分だった面があるから、
今一度チャンスをあげてみてもいいかもしれない
631 ：な：2011/09/25(日) 16:46:24.77 ID:8tT7e1E30
>>537-538
宇佐美の名前を出すと一瞬で宮市オタに否定されててワロタ可哀想www
632 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 16:46:40.01 ID:92oXAHAt0
ならなら。
SH呼べって人は誰を推す訳？
香川、岡崎代表のG稼ぎ頭二人を外すに最適な選手って誰ですか？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:46:49.97 ID:VcajvvVD0
>>625
内田はドイツに行って明らかに戦える選手になってきてるぞ

宮市のいいところは、サイドでの突破力もさることながら、その推進力にあると思う
特に自陣サイドでの攻防から一気に相手サイドの攻防に局面を変えるロングドリブルは眼を見張るものがある
ドリブラーってのはこういうことが出来るからデカイ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:47:04.66 ID:ybkCwowO0
>>625
このスレにも勘違いしてる人が居るけど
長友が守備的SBだとちゃんと理解して貰えて良かった思う新監督に
635 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 16:47:16.96 ID:VeWbRZfN0
岡崎のサイドはもったいないし、香川のサイドも同様

唯一いいのが清武だけど
左がいない。。。
636 ：_：2011/09/25(日) 16:47:42.22 ID:PWEl1cHX0
>>625
一番闘えないのは中村茸だろうけど、さすがに中村茸一人にだけ言ったわけではないでしょう
もちろん今野は闘える選手で、内田は駒野より闘えないと判断された
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:50:14.11 ID:ybkCwowO0
>>635
原口で良いじゃん
638 ：_：2011/09/25(日) 16:51:24.13 ID:PWEl1cHX0
>>629
ウズベクはアジアカップでもベスト4だし普通に強いでしょ
本田抜きでアウェーで引き分けならまずまずの結果だよ
でもタジキスタンにはどんなメンバーだろうが勝てなければやばいｗ
639 ：１１：2011/09/25(日) 16:51:33.00 ID:CaeajES70
1年以上も前の話はもういいよ
640 ：あ：2011/09/25(日) 16:53:40.55 ID:vNIZoM7d0
>>626
最近は仕掛け→ロストを非難する奴はいなくね？
641 ：あ：2011/09/25(日) 16:54:53.58 ID:sA9s2GKQP
アジア相手だと引き気味で数的不利だから
宮市使ったところでSB待つはめになり
特性活かせずに終わると思うな
642 ：星 ◆LSStf4nDqw ：2011/09/25(日) 16:55:06.20 ID:GpjCqToG0
>>626
そのとおり。
このスレで何年ぶりかにまともな意見をみた気がするね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:55:18.82 ID:VcajvvVD0
>>634
長友は守備能力高いし、攻撃能力は低いが
アレだけオーバーラップ繰り返す選手を守備的SBとは言わんと思うぞ
てか、圧倒的なスピードとスタミナと勤勉さによって世界的にも類を見ないレベルで攻守へのコミットを実現してるのが長友
644 ：_：2011/09/25(日) 16:56:16.61 ID:PWEl1cHX0
ロストが多くてもその分仕掛けで多くのチャンスを演出してるなら非難されないと思う

ロストが多いだけなら叩かれて当然
645 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 16:58:16.66 ID:92oXAHAt0
>>643
長友の上がる頻度ってアジアカップ＆インテルのがデフォなの？
上がるなって言われたら上がらないと思うんだが。
長友だってエース潰すの好きだろ。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 16:59:11.01 ID:qmQ+qckp0
>>632
俺はサイドアタッカータイプでクロスを試みる選手ならそこまでこだわる必要もないと思う
今の代表予備登録も含めてタイプが合ってるのは宮市だけど、宮市が不満なら原口でもいい
原口の場合クロスをあまりしないと思うけど、それでもバランスは今より良くなると思う
これらの選手が香川岡崎より勝っているとかではなく、今の布陣だと選手の特徴的にバランスが悪い
香川をＧ稼ぎ頭というが、本田も清武さえもいない現状だと、
香川はウズベキ戦のように終始繋ぎに徹して香川本来のプレーを出せない可能性が高いと思う
647 ：_：2011/09/25(日) 17:02:22.44 ID:PWEl1cHX0
長友の真骨頂は南アＷ杯でのジャパナチオの一角
アジアカップやインテルでの長友はなにか危うい
648 ：　　　：2011/09/25(日) 17:03:09.09 ID:yQ1JndYJ0
日本はサイド信仰が凄い。
サイドにボールをとりあえずやっとけ、みたいな解説をするから
下のカテゴリのコーチ監督も勘違いして、サイド一辺倒になる

真ん中があるからサイドが活きる。
サイドがあるから真ん中が活きる。

これが分からないと話にならない。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:04:30.18 ID:VcajvvVD0
>>648
今その話関係あるのか？
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:06:23.21 ID:U19+SNBe0
ザックJAPANアシスト数

　長友 4アシスト
　清武 3アシスト
　香川 2アシスト

　1アシスト
岡崎、遠藤、長谷部、前田、李、松井、伊野波、内田
651 ：　　　：2011/09/25(日) 17:07:45.17 ID:yQ1JndYJ0
>>649
ん？
サイドの能力の問題じゃない。
サイドがいくら能力高くても、中がヘタレだったら意味が無い

ま、話に水をかけたレスって感じだけどねｗ
652 ：な：2011/09/25(日) 17:07:52.15 ID:AM2oI4yt0
宮市はサイドからの特定アシスト成功してるの見たこと無いんだが
653 ：_：2011/09/25(日) 17:08:28.10 ID:PWEl1cHX0
強力なサイドアタッカーがいないなら中央主体で攻めるべきだな
ザックの縦へ縦への姿勢はいいと思う
長谷部の鋭い縦パスを他の選手も出せればなぁ

ここで中村俊輔がいったんボールをおちつかせる　ノーサンクスオールライト！
654 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 17:09:14.48 ID:92oXAHAt0
>>647
当たり前ですわ。
日本VSアジアとインテルの一員じゃ役割は変わりますよ。
655 ：あ：2011/09/25(日) 17:10:13.20 ID:ebwpdczq0
起点を作ることが大事なんだね
本田がいない現状ではサイドで作るのが現実的だね
ドリブルなんかで抜けなくても相手を引き付けるだけの動きでもいいし
ＳＢとの連携なんかでもいい
中継点が必要なんだね

656 ：_：2011/09/25(日) 17:10:39.48 ID:PWEl1cHX0
あ、でも高さのない前線にサイドからクロスボールを放り込むのだけは勘弁してほしいｗ
あれは本当に無意味ｗ
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:12:25.09 ID:3/AckQyd0
宮市は試合経験が少なくてボロが出てないのが信者の盲信にプラスになってるよな
658 ：あ：2011/09/25(日) 17:12:29.73 ID:c2OwLXaf0
クロスはいいけどもっと早くて低いのを入れてほしい
特に内田
659 ：あ：2011/09/25(日) 17:12:49.38 ID:oCl/aeun0
　　　　 李
岡崎　　本田　　清武
　　遠藤　　長谷部
長友　　　　　　内田
　　今野　　吉田
　　　　川島
香川って使い勝手悪すぎるだろ
スーパーサブでいいんじゃね？
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:14:35.20 ID:ybkCwowO0
>>656
マイクですか？
661 ：_：2011/09/25(日) 17:14:42.83 ID:PWEl1cHX0
宮市と宇佐美は一度A代表でどの程度できるのか試すべき
使えるのか使えないのかだけはっきりさせておきたい
662 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 17:15:33.36 ID:92oXAHAt0
宮市使うならマイクとセットで。
前線が李とか絶対にマッチしないと思う。
んで清武使うなら五輪に専念させるか。
Aに専念させるか。
両立は無理ってレベルまで達してると思う。
663 ：_：2011/09/25(日) 17:17:48.70 ID:PWEl1cHX0
スペランカーの清武にA代表、五輪代表、クラブと3つも掛け持ちさせる愚行ｗ
664 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 17:25:42.45 ID:VeWbRZfN0
>>659
サイドに岡崎はいかんですよ
岡崎はトップじゃないと
665 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 17:26:14.49 ID:92oXAHAt0
>>663
ホント、ヤバイよな。
怪我して潰れちゃ溜まったもんじゃないって。
666 ：_：2011/09/25(日) 17:28:40.84 ID:PWEl1cHX0
>>665
そういえばACLもあるんだよなｗ
マジで死ぬぞｗ
667 ：あ：2011/09/25(日) 17:30:14.39 ID:oCl/aeun0
>>664
いや２列目からの飛び出しが岡崎の武器だろ
事実逆サイドからのクロスをヘッドで決めたりしてるし問題ないでしょ
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:38:24.34 ID:QCSgEm1/0
>>667
２列目とかあまり関係ないと思うがね。
岡崎の高い位置でのプレーの良い所は、
最終ラインとの駆け引きの数・種類の多さだと思う。
サイドでサイド攻撃に絡めと言われてもそんなに機能しない。
本田が居る時は、ポスト使ってプレー出来るからプレーの難易度が下がるけど。
669 ：サカヲタ：2011/09/25(日) 17:39:18.09 ID:VeWbRZfN0
サイドから中に飛び込む形か、まぁできなくはないけど

香川はどう？
670 ：あ：2011/09/25(日) 17:41:07.70 ID:oCl/aeun0
>>668
岡崎ってポストできなくないか？
ワントップには向かないと思う
671 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/25(日) 17:43:25.16 ID:92oXAHAt0
つか岡崎ってFWでしょ？
俺はそうゆう認識なんだが。
右のサイドハーフって思ってないからだからサイド攻撃しろとか思わない。
清武は純粋なサイドハーフとはまた違うけど。岡崎は岡崎。清武は清武。
それで良いと思うんだが。
だから清武がやりやすいとかほざいてる内田が腹立つわ。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:44:15.36 ID:QCSgEm1/0
>>670
元々日本代表の１トップってポストプレーの数自体少ないよ。
如何に上手く相手のDFラインと駆け引きして、
相手ゴールに迫れるかがまず先に求められてる。
673 ：あ：2011/09/25(日) 17:45:58.32 ID:oCl/aeun0
>>672
ただ今のシステムだとポストできたほうが良いでしょ
ワントップが点取るんじゃなくてワントップが落として２列目が決めるシステムだし
674 ：あ：2011/09/25(日) 17:46:35.87 ID:3/AckQyd0
ポストやらせたいんなら現状森本一択だな
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:47:38.75 ID:QCSgEm1/0
>>673
誰がそんなシステムだと決めたんだ？ｗ
物凄く初耳なんだがね。
２列目に得点力があるサイドを並べてるってのは勿論理解出来るが、
後ろ向きにプレーして攻撃の速度が遅くなり、
また潰されるだけの１トップとか使えないよ。
676 ：_：2011/09/25(日) 17:47:45.95 ID:PWEl1cHX0
>>670
李程度のポストならできるよ
岡田ジャパンのころ少しやってたな
677 ：あ：2011/09/25(日) 17:48:14.93 ID:ebwpdczq0
起点という意味では
香川より岡崎だね
自分の持ち場での仕事を黙々とこなせるしね
これはプレースタイルが相手との接触を嫌がらないってのが大きいんだろうね
さらに逆サイドからのボールに斜めに入っていけるのもあるね
香川には無い動きだからね
678 ：_：2011/09/25(日) 17:50:10.53 ID:PWEl1cHX0
韓国戦の一戦だけで勘違いしてるアホが多いこと多いこと
679 ：あ：2011/09/25(日) 17:50:14.85 ID:oCl/aeun0
>>675
決めたわけじゃないけど今そうじゃん
李が使われ続けてんのはそういう理由なんじゃないの？
680 ：あ：2011/09/25(日) 17:51:31.25 ID:oCl/aeun0
>>676
それならまあワントップでもいいと思うけど岡田のときポストやってたイメージがない。
まあ正直しばらく見てないから一度試さないことには分からないけどな
681 ：_：2011/09/25(日) 17:52:09.83 ID:PWEl1cHX0
>>679
単に前田が怪我したからだよ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:54:02.77 ID:QCSgEm1/0
>>679
まず有り得ん。
李は単純に代表での自分なりの活き方ってのを模索してるだけ。
韓国戦は特にチャンスだったから、徹底的に２列目を使うプレーをしただけかと。
プレーに代表戦特有の違和感が無くなって来てるし、
１トップ候補として現状上に居るのは確かだろうけどね。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:55:09.14 ID:oXS+ROwW0
李はセンターなんだから点取れ
サイドバックが上げてサイドハーフが決めるって
攻撃サイドに丸投げすぎ
サイドの負担減らしてやれよ
684 ：あ：2011/09/25(日) 17:55:26.47 ID:oCl/aeun0
>>681
前田って致命的に本田に合わなくなかった？
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:56:28.77 ID:AULxwAGS0
岡崎はどう考えてもフィニッシャーで基点じゃないだろう
PAの中からなら決定的なことできるけどさ
サイドでいても結局中で張るし、クロスあげれるわけでもなし
クロスにあわせるの上手いけど2トップのシャドーって感じだろ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:56:31.57 ID:QCSgEm1/0
>>684
どのゲームでそう思ったのかな？
本当にイメージだけでゲームを見て無いとしか言えないレベル。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:56:59.36 ID:fWSC+RR10
李使われてるのは
前衛ちっちゃいのばっかだからってのが大きいんじゃないの
動きが悪いわけでも代表レベルについていけてないわけでもないのに
イマイチ結果ださねーなー思ってたら
ハーフナーとか呼ばれちゃってるし
688 ：あ：2011/09/25(日) 17:57:08.93 ID:oCl/aeun0
>>682
なら今森本調子良いみたいだけどザック使うと思う？
今の李の役割はできないと思うけど。
689 ：あ：2011/09/25(日) 17:57:19.78 ID:3/AckQyd0
本田が中央使いたいときは前田が外に逃げることでバランスとろうとしてな。
前田はああみえて器用なところが売りだから。
当然サイドからの攻撃にあわせるのも上手い。
690 ：あ：2011/09/25(日) 17:58:24.90 ID:3/AckQyd0
今の李の役割（笑）
現状じゃ森本ハフナーTJ前田どれよんでも李以上の仕事するよ
691 ：_：2011/09/25(日) 17:58:25.95 ID:PWEl1cHX0
>>684
そうでもないよ
アジアカップの韓国戦でもシュートは外したけど
本田からのラストパスでGKと一対一になってるし
その他にも惜しいシーンは多くあった
決定力が高いとは言えないけどね
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 17:59:07.13 ID:QCSgEm1/0
>>688
今の李の役割ってのが興味があるな。
代表の１トップとして具体的にどういうプレーをしてると思う？
693 ：あ：2011/09/25(日) 17:59:45.96 ID:RGb7/BNx0
中央だと寄せられてバタバタ倒れるからサイドに逃げてるだけだろ
694 ：や：2011/09/25(日) 18:00:14.30 ID:dN89jwxA0
>>692
ポスト。違うの？
695 ：あ：2011/09/25(日) 18:00:30.16 ID:xGJPCOn10
ごめんスマホだからID変わっちゃった

>>686
アジアカップ全体的に観てかな。
そんな前田に悪いイメージ持ってないしそんなことないけど
696 ：_：2011/09/25(日) 18:00:54.91 ID:PWEl1cHX0
李に特定の役割なんてないだろｗ
他のFWが入ればそいつなりのプレーをすればいいだけだ
べつに代えのきかない選手ではないって
697 ：､：2011/09/25(日) 18:01:05.31 ID:z9C/NfFQO
というか4231で前田本田が揃ったのってアジアカップ決勝が最後じゃね？しかも途中交代で李に変わったし
相性云々は今は解消されてるかもしれんよ、ふたりだってアジアカップよりシステムに慣れて来てるだろうし
698 ：あ：2011/09/25(日) 18:01:50.75 ID:xGJPCOn10
>>690
田中と森本はタイプ違うだろ
李はあんまり好きじゃないけど今の日本代表のFWとしてはいい方だと思うよ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:03:24.32 ID:k+XaPiEd0
前田の怪我で李になったのなら、怪我から復帰の前田がレギュラーにもどるかもな
700 ：あ：2011/09/25(日) 18:03:24.83 ID:xGJPCOn10
>>696
換えのきかない選手ではないな
前田もいるし
ただ現状ワントップのファーストチョイスではあるだろ

>>697
確かに見てみないことには分からん
701 ：あ：2011/09/25(日) 18:03:32.77 ID:3/AckQyd0
今までは消去法と李の境遇を思って使ってただけ。
今は他選手の調子が上がってきてるんで消去法を取る必要が無い。
かわいそうだけど結果を全く残せなかったからさよならだ。そういう世界なんだよ代表は
702 ：_：2011/09/25(日) 18:03:37.93 ID:PWEl1cHX0
本田に限らず他の選手を活かすって意味では今のところ前田が一番だよ
そのうえ得点率もFWで一番高い
岡崎はMF扱いなので除く
703 ：あ：2011/09/25(日) 18:05:00.11 ID:3/AckQyd0
おお、つか俺のID被ってるな。はじめてだ。>>657とか書いた覚えないぞ。
704 ：あ：2011/09/25(日) 18:05:07.18 ID:kUrAWzlM0
もう李を代表に留めているのは在日の圧力だけでしょ？
決定機は悉く外しポストプレーもまるで出来ない　極めつけが無人のスルー
キタとウズベクは明らかに使えないと判断された交代だった
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:05:27.64 ID:fWSC+RR10
IDかぶりは稀によくある
706 ：あ：2011/09/25(日) 18:06:34.41 ID:xGJPCOn10
>>702
とにかく復帰したし、前田は使われるだろうね
実績実力共に申し分ない
FWは前田か李とハーフナー、森本かな？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:06:35.76 ID:s00vJJiN0
在日の圧力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウヨ曰く在日は生活保護ばっかの無能集団のはずなのに日本サッカー協会に圧力かけれるほど凄い集団だったんですねｗｗｗ
なんつーか漫画の読み過ぎだろ、矛盾点が多すぎる
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:07:04.57 ID:QCSgEm1/0
>>694
李って代表で殆どポストプレーをしてないよ？

>>695
前田が１トップとして有り得ないプレーをしてしまったのはアジアカップ初戦のみだよ。
あれは本田と合う合わないではなく、１トップとしての状況判断を欠いたものばかりだった。
ただ前田が凄いのは次のゲームでプレーの傾向を大幅に修正してきたところ。
ザックはこの辺の判断力を高く評価してるのかもね。
709 ：や：2011/09/25(日) 18:07:39.42 ID:dN89jwxA0
>>706
前田は呼ばれないと予想する。
710 ：_：2011/09/25(日) 18:07:41.12 ID:PWEl1cHX0
前田　国際Aマッチ 13試合 5得点 (2006年 -)
得点率：0.384

森本　国際Aマッチ 9試合 3得点 (2009年 - )
得点率：0.333

李　国際Aマッチ 8試合 1得点 (2011年 -)
得点率：0.125
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:07:45.77 ID:fWSC+RR10
ウズベキ戦の前半の動きなんかは
よかったと思うけど
ハーフナー呼んだあたりから
ザック的には他のワントップを求めてるんだろな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:07:48.38 ID:s00vJJiN0
>>702
岡崎のあの嗅覚はFWにしか思えないけどな。
なんだろあの嗅覚
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:09:10.49 ID:+63o4hjD0
>>638
違う違うよく読み返せｗ
714 ：い：2011/09/25(日) 18:11:12.25 ID:gmTf7EMx0
>>708
じゃあなにしてんだよｗｗｗ
李は完全にポスト役だろｗｗｗｗ

>>710
点とって欲しいね、FWなんだし
あのアジアカップの一点だけじゃ物足りない
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:11:12.91 ID:U19+SNBe0
一応ポストプレーも出来るＦＷを置くが
ポストプレーからのゴールはあまり無いのが日本代表
716 ：あ：2011/09/25(日) 18:11:30.74 ID:3/AckQyd0
ザックが「変えたがってた」のは事実だからな
呼ばれた直後のハフナーがすぐに投入されたこと考えたらわかる
それでも結果出してくれれば‥という思いもザックにはあったんだろうけどな

残念だ
717 ：_：2011/09/25(日) 18:11:55.52 ID:PWEl1cHX0
>>712
まあでもポジションはサイドだからさ
あくまで1トップのFWの中での比較
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:12:46.29 ID:kMlWOPbC0
ポストプレーから得点てどうやるんだ？
719 ：い：2011/09/25(日) 18:13:29.86 ID:gmTf7EMx0
またID変わった
圏外になると変わるみたいだな

李って嫌われてるんだなｗｗ
720 ：あ：2011/09/25(日) 18:13:54.48 ID:3/AckQyd0
岡崎は中山みたいなポジションになると思ったら意外と器用なタイプに成長してきたよな。
中山の後継者はどうも金園っぽいんだよな。あれも成長してきたら代表呼ばれるかもなー
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:14:01.69 ID:fWSC+RR10
本田がＤＦはじっこにつれてってくれないから
ポストからの得点さっぱりみかけないな
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:14:40.87 ID:AULxwAGS0
ポストプレーといってもDFとの競り合いに強いタイプはいないから
パスワークが上手い李とか前田で代用してるんじゃないの？
ポストじゃなくてアシスト要因だろ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:15:42.83 ID:kMlWOPbC0
マジで高原か田代呼べ　あいつら1トップ張れるから
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:15:59.12 ID:s00vJJiN0
>>717
ああ、いやわかるんだ。あくまで「1.5列目」だから活きる嗅覚だってのもなんとなくね
でも、あの嗅覚はホントにすごいと思うわ。

結局ザックが求めてるのは
１．５列目を活かせる選手だろ。
シャドー　ポスト スルー ある程度の足元の技術とパス能力も込み
そうなると器用貧乏な李を使いたくなるのは分かる
725 ：い：2011/09/25(日) 18:16:07.16 ID:gmTf7EMx0
田代は見てみたいね
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:16:20.25 ID:fWSC+RR10
いやいやそこは
バンド△
で
727 ：あ：2011/09/25(日) 18:16:21.97 ID:3/AckQyd0
>>719
これでも相当甘い方。李はこれまでの境遇があるから同情しちゃうんだよね。
後は代表が今イケイケムードだから前線にバッシングがおきにくかった。
これが停滞ムードだったらえらいことになってるような成績だからな。
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:16:46.55 ID:QCSgEm1/0
>>721
元々１トップにポストプレーを要求するようなパスの数自体が少ない。

>>722
アシスト要員ではダメなんだよ。
２列目の選手が押されてしまったら居るだけ無駄になるでしょ？
729 ：あ：2011/09/25(日) 18:17:55.93 ID:3/AckQyd0
今だけ見たら田代が最も相応しいのは俺も同意なんだが
いかんせん年齢がなぁ。今から代表にフィットさせるのも色々きついものがある。
特にザックはベテランは極一部しか使う気ないらしいし。
730 ：い：2011/09/25(日) 18:18:17.20 ID:gmTf7EMx0
日本にポスト出来て得点できるスーパーなFWが出てきて欲しい
大迫に期待
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:18:24.78 ID:k+XaPiEd0
李はドフリーではずしたり
やらかしすぎだな交代は当然
732 ：_：2011/09/25(日) 18:18:50.57 ID:PWEl1cHX0
韓国戦の李のヒールアシストを絶賛してる人がいるけど
あれって香川の個人技がなければアシストになってないよな
個人的にドリブルシュートやミドルシュートにはアシストつけなくていいと思う
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:19:44.39 ID:AULxwAGS0
>>728
ない袖は振れないんだからしょうがないだろ
中途半端なポスト要因を呼ぶなら特化しようってことなんじゃない？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:20:55.46 ID:fWSC+RR10
前田が呼ばれるかどうか
前田と李どちらをスタメンで使うかで
ザックが求めるワントップ像がわかりそう
735 ：_：2011/09/25(日) 18:22:04.70 ID:PWEl1cHX0
>>729
いま30代でバリバリレギュラー張ってる選手なんて欧州でもザラにいるじゃん
使えない若手や中堅より劣化しても使えるベテランのほうがマシ
736 ：あ：2011/09/25(日) 18:22:54.92 ID:3/AckQyd0
>>734
ここのところの様子みてたらハフナー先発あるよ。
長友も復帰するしアジアはパワープレイで押し通すのが効率いい面もあるだろうし、選択肢としては有るぞ
737 ：あ：2011/09/25(日) 18:26:05.49 ID:3/AckQyd0
>>735
でも基本的にザックが新しく呼ぶ選手はみんな若手なんだよな。
釣り男もやっと呼ぶかもしれないってとこだし、もうちょっとベテラン使ってもいいと思うんだけどなー
738 ：_：2011/09/25(日) 18:27:19.80 ID:PWEl1cHX0
医療やトレーニングの進歩でサッカー選手の寿命は10年前より遥かに伸びてる
遠藤だって10年前ならとっくに代表引退してるよ
前田も田代もまだまだいける
739 ：あ：2011/09/25(日) 18:27:22.39 ID:cV0aEwIB0
Jリーグの選手は代表にはいらない　
スタメンは全員海外組にすべき　
遠藤清武もいらない　
国内に引きこもってる向上心がないやつは周りに悪影響しか与えないからだ
740 ：あ：2011/09/25(日) 18:27:46.15 ID:FCZJmy9M0
若さにこだわりすぎだな
昔は若い世代のほうが巧いのが当たり前だったけど
今は日本サッカーも成熟してきてるからそうでもないし
ドイツも未だにクローゼなんだろ？
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:29:18.73 ID:fWSC+RR10
清武は使える男だろう

従来の戦術で考えると
どこに清武入れるのがいいのか判断が難しいってだけで
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:30:34.26 ID:AaNsYpv00
>>740
何でクローゼだけピックアップするんだよ
全体で見れば日本代表よりドイツ代表の方が若いだろｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:32:30.34 ID:r+WFrgqd0
前田はもうちっとクロスが上がるようになれば、代表でも点取るでしょ
アジアカップじゃ、クロス上がってきたときは、お、いいよ、でも決めてくれよｗ
っての撃ってるし、クロスから決めたのもあるしな
744 ：あ：2011/09/25(日) 18:35:30.13 ID:lGtLHvd40
>>739
ジーコジャパンの悪夢を繰り返すのか？
745 ：あ：2011/09/25(日) 18:36:34.20 ID:SURQ2gJQO
化け物じみたフィジカルしてる海外の選手だとベテランで使うのは理
解できるけど前田みたいな薄っぺらいフィジカルしてる奴をこの先ずっ
と起用するのは理解できん
746 ：あ：2011/09/25(日) 18:37:17.61 ID:AJYWEekf0
>>550
いいけど、
2トップにしてキーパーなしとか、基地外のする事ですわ。
747 ：_：2011/09/25(日) 18:37:31.58 ID:PWEl1cHX0
>>737
闘莉王は気性が激しくプライドが高いからね
呼ばれても控えなら不満爆発だろ
ジーコと松田が衝突したときみたいになる危険性がある
それに怪我が多くて計算できない選手だしね
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:38:58.96 ID:QCSgEm1/0
>>741
清武はサイドでしょ。
サイドでの崩しやスペースの使い方は上手いし、
それなりに起点を作る意識なんかも高い。
香川や岡崎とはまた違ったタイプだから、
選手を入れ替えることで違う攻め方が出来るようになる。
749 ：あ：2011/09/25(日) 18:39:50.25 ID:dYOgYjCTO
>>747
それにラフなプレーも多いし
本人があまり集中してない時は怖いな
750 ：あ：2011/09/25(日) 18:40:06.31 ID:3FgEESFT0
307 名前：＿[] 投稿日：2011/09/25(日) 12:21:26.20 ID:PWEl1cHX0
【得点率】

柳沢　国際Aマッチ 58試合 17得点(1998-2006)
得点率：0.293

鈴木　国際Aマッチ 55試合 11得点(2001-2005)
得点率：0.2

巻　国際Aマッチ 38試合 8得点 （2005年-2009年）
得点率：0.21

前田　国際Aマッチ 13試合 5得点 (2006年 -)
得点率：0.384

森本　国際Aマッチ 9試合 3得点 (2009年 - )
得点率：0.333



李　国際Aマッチ 8試合 1得点 (2011年 -)
得点率：0.125


ネトウヨはサッカーの話題しないようにね
ニワカすぎて浮きまくり
751 ：あ：2011/09/25(日) 18:40:46.70 ID:3/AckQyd0
ドログバ壊した時は正直ごめんなさいの気持ちでいっぱいになったわ‥
752 ：あ：2011/09/25(日) 18:41:01.55 ID:cV0aEwIB0
>>744あんな矢野や牧野だらけのような海外組と今の海外組では状況が違うだろ
753 ：_：2011/09/25(日) 18:42:52.57 ID:PWEl1cHX0
>>750
事実じゃん
ネトウヨとかいう朝鮮語を使うなよ
気持ち悪い
754 ：　　　：2011/09/25(日) 18:45:36.54 ID:yQ1JndYJ0
実際、1トップの仕事って、日本だと、ラインのけん制しかないからな。

出された縦ポンに追いつく仕事なんて1トップの仕事じゃねーよ
カウンターなら、サイドが突破したほうがいい。
755 ：＠：2011/09/25(日) 18:47:24.32 ID:3Zb7BZDg0
ワールドカップの本田とか凄かったな
ジダンとフォルランを少し劣化させて合成した感じだった
756 ：_：2011/09/25(日) 18:48:17.67 ID:PWEl1cHX0
ID:3FgEESFT0

単発IDでいきなりネトウヨ発言か
お里が知れるねｗ
757 ：あ：2011/09/25(日) 18:48:20.20 ID:dYOgYjCTO
やっぱり李は他の攻撃陣より決定力が落ちるよ
クラブの試合見ててもそう思う
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:50:06.99 ID:fWSC+RR10
まあ前衛の中でＪでやってるの李だけだし
そらそうだろう
759 ：あ：2011/09/25(日) 18:51:41.63 ID:OicLzrW50
W杯の本田は被ファール数が全選手の中でイニエスタに次ぐ2位だった
4試合だけだから一試合換算ならトップ
あれほど前で粘れる選手は他にいない　あとちなみにファールした数は全選手でトップｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:52:59.27 ID:fWSC+RR10
いかに競り合いプレーが多いか
ってことだな
よくこわれなかったもんだ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:53:13.57 ID:ZD42CtHq0
50スレとか　荒らし以外の何物でもない
762 ：あ：2011/09/25(日) 18:53:33.83 ID:3/AckQyd0
データからして正にゴリラだなｗ
763 ：L：2011/09/25(日) 18:54:31.65 ID:xtPYqQu20
岡崎は新しいポジションを開拓したよな。サイドハーフなのに点取り屋。従って彼のバックアップは田中順也が一番いい。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:54:50.02 ID:QCSgEm1/0
>>762
あれだけ孤立していれば好きなようにプレー出来るからねｗ
765 ：あ：2011/09/25(日) 18:55:11.78 ID:3FgEESFT0
>>756
顔真っ赤にして連レスサンキュー
また99resするのかな？
682 名前：.[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 23:54:41.09 ID:LPPFmDHm0 [99/99]

政治コピペ貼りまくってるお前は立派なネトウヨだから心配しなくていいよ
素直にチョン氏ねだけ言ってろよ
生意気にサッカーの話すんじゃねーよ
ニワカすぎてムカつくんだよ
766 ：あ：2011/09/25(日) 18:55:13.12 ID:SURQ2gJQO
前田だとファールもらえずバタバタ倒れるのが落ちだな
767 ：あ：2011/09/25(日) 18:57:35.49 ID:lGtLHvd40
>>752
さすがにそれは中田や俊輔らに失礼だわｗ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 18:57:57.65 ID:U0WqGi3B0
>>759
鈴木師匠みたいだな
769 ：､：2011/09/25(日) 19:00:43.07 ID:z9C/NfFQO
ベトナムとタジキスタン戦のメンバー発表って今週だっけ？
770 ：あ：2011/09/25(日) 19:01:29.17 ID:PYfZBZP40
>>769
２９日
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:06:48.13 ID:7g1zbAyY0
>>759
マジで？
じゃあ俺もウンチク語っちゃおうかな 。
772 ：＿：2011/09/25(日) 19:17:50.88 ID:YlgEu7Yr0
今の話題は、
・遠藤、長谷部が出られなくなった場合どうする？
・トップ下はどうする？
じゃない？
773 ：あ：2011/09/25(日) 19:20:13.74 ID:dYOgYjCTO
家長を入れて前後分断サッカーを見せてやれ
774 ：１１：2011/09/25(日) 19:20:22.05 ID:CaeajES70
長谷部・遠藤・本田が出られない場合、主将は誰がやるんだろう
775 ：L：2011/09/25(日) 19:21:11.19 ID:xtPYqQu20
カレンですらプレミアから身分照会されるんだから、J1のMFがオランダに行けばすぐに主要クラブ行きだね。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:21:48.97 ID:GrFd4hmX0
身分照会なんかただだろ
777 ：や：2011/09/25(日) 19:21:55.99 ID:dN89jwxA0
>>774
香川じゃね？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:22:15.24 ID:yrFHsNE4O
玉田のように起用だから1トップでも無難にこなせることは確かだけど
森本やマイクと同じくらい強くて持てる選手かと言えばそうでもない
前田や赤嶺のようにワンタッチでの決定力が高い生粋のストライカーでもない
1.5列目で仕事させたいけど今の代表にそのポジションは無いんだよ
岡崎や関口がカバーするサイドで清武に勝てるかと言われても土俵が違うし
779 ：あ：2011/09/25(日) 19:28:04.38 ID:ygdcY2TuO
アルゼンチンとやった時の前田はすごかったな。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:29:47.82 ID:QyiQiKCJ0
【サッカー】内田篤人とデートのなでしこ安藤に「高学歴なのに隙あり」評
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316916890/
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:30:39.76 ID:fWSC+RR10
キャプテン川島だろう
782 ：_：2011/09/25(日) 19:37:32.36 ID:PWEl1cHX0
>>765
日本語で話してくれないとわからないやｗ
783 ：あ：2011/09/25(日) 19:43:46.61 ID:IxHt4Gsz0
ID:PWEl1cHX0
こいつまたやってるのか
784 ：_：2011/09/25(日) 19:46:31.28 ID:PWEl1cHX0
>>783
またやってるって何を？？？
785 ：あ：2011/09/25(日) 19:48:32.96 ID:hRKSgb+IO
高松大樹ってポストプレーできて決定力もあり凄かった選手なんだが
大分が2部に落ちてもに残留にこだわってから代表とも縁がなくなったな
浦和からオファーきてたのに移籍しなかったから。
高松は歴代最強のポストプレーのうまさを誇る選手だったんだけどな
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 19:55:38.31 ID:jmtiIdtX0
バロンドールの候補にもなったんだっけ高松
787 ：緋村抜刀斎藤：2011/09/25(日) 20:05:53.18 ID:IS9WEKvG0
剣豪がトップ下なら岡崎ワントップでもアリだね。
裏へ早いアーリー狙ってアジアで無双してた頃の単純な良さが消えつつあると思うんだ。
時には俊さんや釣男のような縦ポンも必要で、それによって生まれるCB前の広大なスペースを香川が生かす。
大久保 松井 キノコはこのスペースに質のある走りで入ってきて長谷部の楔もらう動きが出来なかったわけだが。
そういう意味ではポストプレーが出来るワントップにこだわる必要は無いよね。




788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:07:55.28 ID:zOcvRK/E0
ザックジャパン「ツイッター規制」
http://www.tokyo-sports.co.jp/hamidashi.php?hid=15814
789 ：L：2011/09/25(日) 20:10:57.97 ID:xtPYqQu20
どうだろう。時代とともに戦術も進歩する。ザックは3人目の動きで崩すのが好きなように見える。遠藤が縦に入れて
ワンタッチで李が落として香川が走り込むとか。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:14:12.17 ID:l43puh9z0
日本に相手陣内のいやらしいエリアで
受けて止めて蹴れる選手てそんないなけどな
中盤とＤＦにサンドされるより
まだＤＦ背負ってのポストもどきのが可能性あるわな
ボール失っても危機管理しやすいし
791 ：あ：2011/09/25(日) 20:14:44.44 ID:qMqpdryj0
いまこそ３４３の出番ではないか？
香川　李（ハーフナー）　岡崎
長友　遠藤　長谷部　内田
槙野　今野　吉田
川島

ザック的に槙野はどう考えても３４３要員、下手すると吉田も３４３要因だと思う
３トップなら岡崎や香川の代わりに清武が入ってもいいし、長谷部遠藤の控えを憲吾にもできる
問題は３バックの控えが栗原か岩政になることだけど、その場合は４バックに戻せばいいし
792 ：ｚｚｚ：2011/09/25(日) 20:15:11.69 ID:jBCAAT5l0
この前のU23と今日の柏の戦いを見て思ったんだが酒井上手いか？
内田にはまだまだ遠く及ばない気がしたが
793 ：L：2011/09/25(日) 20:16:29.53 ID:xtPYqQu20
>>792
足が遅い。スピードのあるウィングには簡単に振り切られると思う。
794 ：､：2011/09/25(日) 20:17:08.26 ID:z9C/NfFQO
>>788
サッカーと関係ないテレビでヘラヘラしたりカレンダー撮影してる奴に言われても説得力ねぇな
795 ：a：2011/09/25(日) 20:17:18.85 ID:ldCIjOZk0
アジアで無双してたのっていつ？
むしろ今の方が韓国OGサウジ倒してアジア杯制したりアジア最強って感じが個人的にはする
3次予選で苦戦してるっていっても相手はW杯出場の北朝鮮と
アジア杯４位でこの前の最終予選でも苦戦したウズベクだろ
796 ：。：2011/09/25(日) 20:19:48.56 ID:6HQj711B0
酒井推しはクロス精度とガタイに惚れこんでるのだと思う。
ビルドアップ能力は内田より若干高い程度で、能力を全体として見たら同等な感じ
右ＳＢは駒野が最善でＦＡだし、サブは酒井より細貝のほうが安定するかも
797 ：L：2011/09/25(日) 20:20:24.95 ID:xtPYqQu20
>>795
いいことゆった！
798 ：ｗ：2011/09/25(日) 20:20:55.22 ID:PceAgwyEO
右サイドをウズベキにボロボロにされた癖にいい加減にしろ内田オタブスｗｗｗｗｗｗｗ
799 ：ｚｚｚ：2011/09/25(日) 20:22:10.73 ID:jBCAAT5l0
誰かも言ってたが酒井はイケメン嫌いのアンチ内田のやつらに持ち上げられすぎなんだよな
持ち上げられたらそれなりに期待して見ちゃうし
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:24:42.63 ID:d+7pxEsP0
北朝鮮に関してはジージャパの方が無双してたな。
801 ：＿：2011/09/25(日) 20:24:43.06 ID:YlgEu7Yr0
>>795
しかも、直前に大黒柱が離脱したし。
802 ：_：2011/09/25(日) 20:25:54.93 ID:PWEl1cHX0
岡田ジャパン時代にアウェーでカタールに圧勝した試合

　　　　玉田

大久保　田中達　中村俊


今のメンバーで再現するとこんな感じか

　　　前田

岡崎　香川　清武
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:28:17.74 ID:bvjO+fF60
李にはもう十分時間を与えたしもういいな。

香川は特別な選手でも何でもない事が分かった。
一人では何もできないしトップレベル相手のガチ試合で何が出来るのかも未知数。
アジアレベルで苦しんでるくらいだから。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:28:27.08 ID:vFBUL7UD0
>>802
正解じゃない
805 ：　　：2011/09/25(日) 20:28:51.54 ID:jV9kL+o+0
高松って決定力はあったけど、ポストプレーは微妙だろw
矢野のフィジカルwみたいなもんか。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:29:05.70 ID:d+7pxEsP0
>>801
大黒柱が居てもウズベクレベルのヨルダンに１−１だったし。
807 ：あ：2011/09/25(日) 20:32:10.60 ID:IZ3mb4/J0
岡崎は足が遅いから宮市に変えろよ

808 ：：：2011/09/25(日) 20:32:31.80 ID:roDAS9PW0
>>802
ああ
田中達也と平山に夢を見た時期がありました・・・
田中達はシュート精度にやや難ありだったけど
ペナの近くまでえぐるドリブルは魅力的だった
平山はプレースピードが上がってくればと思っていたが
まさかメンタルに問題アリとは・・・
809 ：_：2011/09/25(日) 20:34:05.63 ID:PWEl1cHX0
ジーコはホームの北朝鮮戦で苦戦したけど国内組主体だったからなぁ

>>804
俊さんをアイツにするといろいろとアレがあるしね
810 ：。：2011/09/25(日) 20:34:30.35 ID:6HQj711B0
岡崎のとこは代えたいよな。足遅いしテク無いし。宮市・乾あたりと代えたい
宇佐美・原口・山田は成長による
811 ：あ：2011/09/25(日) 20:37:09.58 ID:4+Uw5cde0
>>796
クロスだけじゃなく、内田の売りのビルドアップ能力でも酒井の方が上だったら、
内田が酒井に勝ってるとこないじゃんw
812 ：。：2011/09/25(日) 20:39:18.52 ID:6HQj711B0
>>811
スピードと対ドリブル守備と経験。
内田の売りがビルドアップとよく言われるが、ビルドアップはむしろ内田の欠点。
駒野細貝酒井高橋の誰よりもビルドアップは下手だと思う
813 ：あ：2011/09/25(日) 20:39:43.31 ID:3/AckQyd0
宮市オタマジキチ()
814 ：１１：2011/09/25(日) 20:40:58.72 ID:CaeajES70
妄想ばっかり書いてるやつはなんなんだ？
U-２２の選手の話はそのスレがあるんだからそこでしろよ
815 ：あ：2011/09/25(日) 20:45:50.96 ID:dYOgYjCTO
いくら内田を腐しても酒井の能力が上がる訳じゃないのにw
816 ：あ：2011/09/25(日) 20:47:57.10 ID:IZ3mb4/J0
宮市はベンチにいるだけで相手の交代枠一つ潰せるからザックは早く呼べ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:49:19.80 ID:N5c6uIvH0
>>806
アジア初戦と今のチームってもう違うんじゃねーか
818 ：＿：2011/09/25(日) 20:50:47.50 ID:YlgEu7Yr0
>>806
あんなオフ明けのぶっつけ状態の試合と比較しても無駄。
819 ：あ：2011/09/25(日) 20:53:32.43 ID:lGtLHvd40
>>789
香川もそういう崩し方が理想だって言ってたな
「前に良いボールを入れてくれるヤットさんと、前でボールを収められる圭佑君が居ると攻撃の形が出来る。
この２人に絡みながらボールを受ける形が理想」って言ってた
820 ：_：2011/09/25(日) 20:53:39.06 ID:PWEl1cHX0
>>806
ヨルダン戦ってザックジャパン結成から3試合目くらいじゃなかったか？
今現在とはチームの熟成度が違いすぎると思うが…
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 20:55:11.24 ID:d+7pxEsP0
>>818
万全の状態で臨んだ試合しか比較出来ないって事か…
822 ：a：2011/09/25(日) 20:57:23.11 ID:ldCIjOZk0
>>821
君の思う日本がアジアで無双してたのっていつ？
823 ：_：2011/09/25(日) 20:59:48.10 ID:PWEl1cHX0
>>819
ファン同士では醜い言い争いをしてるけど
香川は本田を信頼してるよな

ファンを装って分断工作してるK糞の可能性もあるけど
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:01:39.37 ID:TH8Fs50K0
>>802
右ＳＨを別にすれば、上の方が強力そうに思えるのはなんでなんだろう
気のせいなのかな
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:05:20.39 ID:LyCtF4w00
>>824
実際上の面子でカタール無双したんだから気のせいでは？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:07:47.19 ID:vFBUL7UD0
>>824
おれキレちゃってもいいかな？
827 ：　　　：2011/09/25(日) 21:08:31.71 ID:yQ1JndYJ0
今までは、本田が下がってきて、遠藤とショートパス交換している間に
香川と岡崎と李がフリーランで、いい位置を取る
SBがあがっていく
そこで、遠藤が縦にスバっと入れて前線が前を向いた時に、SBがガーーっとあがってきてクロス
そこから岡崎の動き出し直しでフリーになる形

これが一番多い。
だから、データとして見れば、遠藤と本田のパス交換が一番多い。
次に、遠藤→香川、遠藤→駒野
攻撃のスイッチは遠藤がスタートなので、遠藤がいなくなると攻撃にならない。
本田もキープ役なので、本田がいないと、遠藤が活きない。

本田がいなくて苦戦している理由はココ。
828 ：_：2011/09/25(日) 21:09:34.33 ID:PWEl1cHX0
玉田、田中達、大久保のチビっ子トリオの機動力を存分に活かした試合だったと思う
日本人の長所は最大限に活かしたというか
でもＷ杯本戦では通用しなかったろうなｗ
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:10:51.26 ID:bvjO+fF60
大久保の方が香川よりはるかに使えるからな。

香川はフィジカルがあれだから安定しない。
親善試合ならごまかせるんだがガチでは中村俊輔同様に使えない。
ドルトムントでも限界を露呈してるしな。
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:13:09.65 ID:vFBUL7UD0
>>829
俊さんは生まれつき骨のアレがあって
しょうがないからあんまりね
真さんはそんなのないんだから
クルピにしごかれたようにもっと体幹筋トレしないと(ﾌｼｭｰ
831 ：あ：2011/09/25(日) 21:15:41.64 ID:WB1OTuO80
プレー見る限り真さんも生まれつき骨のアレがありそうだけどな
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:16:19.08 ID:NzcHKJ0T0
あと、それでWC出たら
「日本人ってのは実際に見たらめちゃちっこいんだなー」
と4年間ぐらい思われてしまう危険性がある。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:18:03.46 ID:NzcHKJ0T0
↑アンカー先忘れた
>>828
834 ：_：2011/09/25(日) 21:19:25.04 ID:PWEl1cHX0
香川と岡崎はどちらか一人でいいと思う
サイドアタッカーの片方はドリブルでボールを運べる選手でないときつい
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:19:26.62 ID:LyCtF4w00
>>832
無敵艦隊や麻薬マフィアが怖い国も平均身長低いよ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:21:04.76 ID:n3BKqJEP0
【サッカー】内田篤人「サッカー選手がおちゃらけたブログやツイッターやるべきじゃない。サッカーで魅せればいい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316952023/
837 ：　　　：2011/09/25(日) 21:23:48.90 ID:yQ1JndYJ0
だから、柏木や長谷部がトップ下をつとめていたが、
遠藤との距離が離れれば離れるほど、遠藤が死んでしまう

柏木は特に、他の味方の2列目が走るスペースまで消していたので
二重でヤバい。馬鹿の証拠。

遠藤にサポートをつけることが一番重要。
北朝鮮は、遠藤にマンマークをつけた。
日本が北朝鮮に苦戦した理由もコレ。
838 ：_：2011/09/25(日) 21:24:07.46 ID:PWEl1cHX0
>>832
トゥーやボンバーやナラさんがいたから平気っしょ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:24:49.49 ID:U19+SNBe0
>>829
大久保の得点力のなさは異常
Aマッチ53試合 5ゴール(FWで4 MFで1)
ゴールした試合は日本が3点か4点とった試合のみ
840 ：ユニバー：2011/09/25(日) 21:30:02.41 ID:iW3jINd+0
正確に言うと、国内リーグとアジアではシュートを打つけど、
世界ではパスを選択する玉田は不要。
841 ：_：2011/09/25(日) 21:30:04.90 ID:PWEl1cHX0
大久保の決定力は絶望的だったけど
ドリブルで一人でボールを運ぶ力
運動量や守備での貢献など
総合的には香川より上だったと思う

まあ香川のペナルティエリア内での決定力は日本人離れしてるけど
842 ：あ：2011/09/25(日) 21:31:42.77 ID:PYfZBZP40
>>841
まあ、大久保はその能力で南アフリカＷ杯に選ばれたからな。
岡田戦術には合ってた。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:33:52.98 ID:TH8Fs50K0
言いたかないが、結局、本田という話になっちまうか
>>802にしても、どっかに本田入れとけばだいぶ見栄えが変わるし、遠藤の話にしても
香川か柏木あたりを遠藤の近くに置いといても、狙われたら危なっかしいことに変わりはない気はするしなあ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:34:37.61 ID:bvjO+fF60
>>839
あのポジションに求められるのは得点力だけじゃないからな。
サイドとしての攻撃的な役割に守備貢献。
特に接触プレーを嫌うような選手はもう誰も信用しない。

相手が強くなればなるほど泥臭い仕事も求められる。
おこぼれだけを狙ってる選手なんて本番では使い道がない。
845 ：代表愛 ◆RJg5ZeDb/c ：2011/09/25(日) 21:35:31.21 ID:0h5IB4bqO
>>834
どちらもだよ
それ＋組み立て補助第二第三のFWにディフェンス

サイドはね、個人能力の差がもろにでるポジションなんだよ
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:38:08.89 ID:A4Ic2I2O0
>>842
大久保松井がいなかったらあの戦術は成り立たなかったよな
本田が孤独死するのをかろうじてつなぎとめてた延命装置が
あの2人だった
大久保タイプどっかにいねーのかよ
847 ：あ：2011/09/25(日) 21:39:29.64 ID:kUrAWzlM0
つまり香川は点が欲しい時のためのジョーカーが適任ってわけか
代表でもクラブでもそういう役割に変わっていくかもな　スタメンには向いてない
848 ：あ：2011/09/25(日) 21:39:43.30 ID:3/AckQyd0
大久保はかなり若い時から代表に呼ばれててかなり期待の若手だった
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:41:23.07 ID:w6sXSFe90
本田信者キモイ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:43:05.66 ID:OTQXA+140
典型的なトップ下タイプの選手って今の日本にいないの？
851 ：＿：2011/09/25(日) 21:45:26.90 ID:YlgEu7Yr0
>>850
ジュビロの山田とか。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:46:12.29 ID:jmtiIdtX0
>>850
香川とか
853 ：_：2011/09/25(日) 21:47:32.40 ID:PWEl1cHX0
俊さんのところに本田を入れてみる
しかしサイドの岡崎はドリブルでボールを運べない

　　　　前田

岡崎　香川　本田
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:48:59.91 ID:OTQXA+140
>>851
パサータイプのテクニシャン？
香川は俺の思う典型的とはちょっと違うような
パス欲しい側でしょ？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:50:13.10 ID:551b3Dfv0
>>853
その面子なら

　　　　前田

香川　本田　岡崎

じゃダメなの？
856 ：あ：2011/09/25(日) 21:51:06.52 ID:ebwpdczq0
南アフリカのように戦える選手が軸なんだよね
俊輔と違って香川みたいのでも特化型だから使い方によっては
＋αでいてもいいってことなんだよね
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:51:10.01 ID:OTQXA+140
パス欲しいっていうのは違うか
ドリブラー兼得点力が売りっていうイメージ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:51:28.36 ID:bvjO+fF60
スールシャールタイプだな。香川は。
短い出場時間で結果を求められる殺し屋。

消えてる時間が長くスタメンには向いていない。
859 ：代表愛：2011/09/25(日) 21:53:30.14 ID:0h5IB4bqO
今の代表はね
能力のある本田長谷部はともかくクラブでは活かされるレベルの香川にすら頼らなければいけないレベルなんだよ
その元凶が与えられたポジションにおいて半人前の遠藤とハナからポジション放棄の岡崎
ワントップは繋ぎだからどうでもいいが
このポジションを早く改善しなきゃ話しにならない
860 ：あ：2011/09/25(日) 21:53:49.71 ID:ZA9QpH4u0
けが人だらけなのに香川外すとか正気かよ
861 ：_：2011/09/25(日) 21:54:28.81 ID:PWEl1cHX0
>>855
いや、あくまで岡田ジャパン時代のアウェーのカタール戦に近い形にしただけ
トップ下はシャドータイプ
862 ：L：2011/09/25(日) 21:56:51.80 ID:xtPYqQu20
ー監督の理想とするサッカーとは？

岡田武史「理想って何なんですかねえ。（中略）。現在いる選手たちの能力を最大限引き出してやる。
結局、監督の仕事なんてそういうものでしょう。」
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:57:25.30 ID:+G7JYfxQ0
けが人がいるときにいつもと同じことしようとしたら負ける
864 ：_：2011/09/25(日) 21:58:06.90 ID:PWEl1cHX0
>>857
香川はドリブラーってよりストライカーじゃね？
ペナルティエリア内限定の短い距離で仕掛けてゴール決めるのが得意だから
中盤から長い距離のドリブルは苦手でしょ
その点は大久保や松井に大きく劣る
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 21:59:31.42 ID:jmtiIdtX0
このスレ１人で違うIDで書いてる人いない？
香川に代えて大久保とかちょっと信じられない
866 ：あ：2011/09/25(日) 22:00:56.66 ID:qwFFQokdO
中田と茸の全盛期に長友がいたらなぁ！
中田の引退はなかっただろうし茸の成長も半端なかったのになぁ。
ちくしょう！
中田時代のインテルでも長友なら余裕のスタメンだから茸なんか特に刺激を受けて成長しまくっただろうに。
中田だって長友いたらセリエに残ってたし引退なんて考えもしなかったろうに。
ちくしょう！
今のインテルなんて中田や茸より歳上の選手がわんさかいるんだから引退してなきゃ今中田もインテルにいたかもしれないな。
悔しいよ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:00:57.80 ID:OTQXA+140
一番ゴールに近い位置だとやっぱりトップ下になるのか
>>860じゃないけど、かなり厳しい戦力でやらなきゃならないからな
868 ：代表愛：2011/09/25(日) 22:03:28.62 ID:0h5IB4bqO
そもそも典型的トップ下ってないから

ジダン、リバウドタイプ全然違うわな

日本なら中田英に本田

まあこれは時代が結構違うが

もう少しサッカー勉強して書き込んで欲しいな〜

まあキチオタがこれだと悪徳弁護士並にタチが悪いがｗ
869 ：や：2011/09/25(日) 22:04:23.47 ID:dN89jwxA0
>>866
中田はローマにいたじゃん。しかもスクデットも獲ってる。

なにも悔しがる必要はない。
870 ：あ：2011/09/25(日) 22:07:27.19 ID:ugc9wKWS0
ボランチは代案も出ないほど人材難だからこういう話の流れになるんだろうな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:08:29.45 ID:lXzz5Tun0
>>868
もう少し日本語勉強してから書き込んでほしいな〜
872 ：や：2011/09/25(日) 22:13:05.31 ID:dN89jwxA0
>>868
つ デルピエロ
873 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/25(日) 22:14:50.74 ID:SvOA+j440
>>796
駒野が最善でFAとかないわ
アジアレベルで不安な駒野なんかありえん
ビルドアップにしても内田は酒井より上手いし

内田が嫌いなんだろうね
874 ：あ：2011/09/25(日) 22:15:39.51 ID:PYfZBZP40
　　　岡崎
　香川憲剛清武
　　遠藤長谷部
長友今野吉田内田
　　　川島

タジク戦はこれでいいだろ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:17:52.18 ID:OTQXA+140
>>874
俺もそれでいいと思う
岡崎活かすには1トップに置くしかないだろ
876 ：あ：2011/09/25(日) 22:18:15.62 ID:4+Uw5cde0
>>872
デルピエロはトップ下を嫌がってたぞ
877 ：あ：2011/09/25(日) 22:19:30.14 ID:ebwpdczq0
接触プレーをさけるようにしたケーヒルやトマソン系だな
ほんらいこの手の選手は個での打開を技術よりフィジカルを全面に押し出して
いくタイプ
878 ：　　　：2011/09/25(日) 22:21:50.96 ID:yQ1JndYJ0
FWスレに誤爆した。こっちに張るつもりだった

↓
じゃ、研究材料を与える
この２題を詳しく調べれば、何かが分かるはず。

・ゼロトップ
・４−２−４

順番で言うと、ゼロトップ→４−２−４だ。
これらを調べれば、本田の動きや前線の動きが分かるぞ。

逆に言えば、これらが分からないのなら、今の代表を見ても何も分からないということだ。
879 ：あ：2011/09/25(日) 22:22:32.09 ID:AJUhM6Gd0
岡崎は前にスペースがあって前を向いてこそ生きる
ワントップなんかムリムリ

今の代表でワントップが勤まるのは、李、はー鮒、香川、清武くらいだな
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:22:52.08 ID:hpKHZgOp0
本田不在が嘆かれ
一部では香川不要論も出ているが
アジアカップの決勝オージー戦では香川が負傷で出れず
結果で勝って内容では負けた試合だった
遠藤→本田→香川
ザックジャパンは本田だけでなく
この３人が起点となるチームで代わりが効かず
誰が抜けても機能不全になる
881 ：w：2011/09/25(日) 22:23:54.74 ID:YHQVMMaq0
トップ下なんてシステムと戦術と個人の資質で役割なんか全然違うでしょ
でも位置的に見て、得点能力とパサーの能力が両方要求されるとは言えると思う
日本代表なら本田ぐらい
過去のヒデや俊輔は流れ中からの得点能力がないから失格
882 ：､：2011/09/25(日) 22:24:43.72 ID:z9C/NfFQO
>>874
俺も本田抜きならそれが一番いいと思うが、
清武現在怪我､治ったとしてもハードな日程すぎる､あと程度はわからないが長谷部怪我&遠藤ヤバイと問題ありまくり
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:26:10.89 ID:6+/zBrzz0
おい　槙野ベンチ入りしたぞ
884 ：あ：2011/09/25(日) 22:26:47.57 ID:ebwpdczq0
また香川は最終ラインとの駆け引きでなく
ブロックの間で受けるインザーギでもある
885 ：ｈ：2011/09/25(日) 22:27:04.75 ID:R7UTELx40
>>880
香川そんなに活躍できてないぞ？アジアカップ

後相手がオーストラリアなら、その時の香川が居たとしてもあまり変わらない
886 ：　　　：2011/09/25(日) 22:27:57.35 ID:yQ1JndYJ0
話の流れでいうなら、

俺は以前、トップ下は、Wボランチの三角形の頂点の一人と書いた。
トップ下じゃなくて、３人目のボランチ。

ただ、本田は、そういう動きをしなかった。香川が下がってボランチに入った
遠藤・香川のWボランチだ。
本田はカウンターを仕掛けるために前線に残った。
その応用が、本田のキープを生み、香川・遠藤のパスワークで守備のラインを上げられた。

攻撃の核はこの3人で間違いない。あとはオマケだ。
この３人がいないと、攻撃のスイッチが入らない。
887 ：_：2011/09/25(日) 22:30:27.28 ID:PWEl1cHX0
個人的にはこれが一番強いと思う

　　　　森本

清武　香川　本田

森本の前線での粘りは相当なもので、高さも申し分ない
香川はサイドにいてもドリブルでボールを運べないので、よりゴールに近いトップ下で決定力を活かす
本田はトップ下にいると下がって黒子役になってしまい、シュート力を活かせない
サイドならドリブルでボールを運ぶ力があるし、中央に切れ込んでミドルシュートも狙える
清武はパス、ドリブル、シュート全て高レベルの万能型なので消去法で左サイド

香川の位置は岡崎でもいい
岡崎もサイドだとドリブルでボールを運べないから
888 ：ｈ：2011/09/25(日) 22:33:04.59 ID:R7UTELx40
>>887
その考えなら、香川の位置そこでも賛成
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:33:10.78 ID:phjJnKlJ0
>>881
俊輔はまだしも、中田は流れからの得点力あったと思うけどな・・・
個人的にはペルージャ時代の中田は理想的なトップ下だったと思う
890 ：あ：2011/09/25(日) 22:34:26.18 ID:AJUhM6Gd0
だーかーらー、森本はトラップ下手でワントップなんて無理だと何度（ｒｙ
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:34:33.47 ID:/CUThA9U0
清武とか休ませてやれよバカかコイツ
892 ：w：2011/09/25(日) 22:36:18.50 ID:YHQVMMaq0
ツートップにして
森本 岡崎
香川 本田
がいいように思う
森本岡崎ともツートップの方がやりやすいだろう
893 ：L：2011/09/25(日) 22:39:06.05 ID:xtPYqQu20
うっちーは監督が代わって試合に出られるようになったんだな
894 ：あ：2011/09/25(日) 22:39:44.38 ID:GZVHEOqd0
ID:PWEl1cHX0 [64/64]

今日も偏向理論マジかっけー
895 ：あ：2011/09/25(日) 22:40:20.70 ID:ebwpdczq0
両サイドともサイド適性の無い選手を使えるのは
本田、遠藤、長谷部のトライアングル戦術でのみだからな
北朝鮮やウズベキスタンの試合をみても
ビルドアップ時に中継場所が無いと中盤が機能しないってのが
わかったからな
本田がいない現状ではサイドに起点を作るのが現実的だ
ここで相手を引き付けられる動きだができないと
本田がいない間にトップ下をとっかえひっかえ変えて試すより
清武のようにサイドで起点を作れる選手をどんどん試すほうがいい
896 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/09/25(日) 22:40:54.27 ID:SvOA+j440
>>890
成長してるんだよ
897 ：w：2011/09/25(日) 22:43:35.01 ID:YHQVMMaq0
892を書いたあと思ったんだが、
ツートップ中盤BOX型のオーソドックスなシステムにすれば、誰が欠けてもそこそこ機能すると思う
898 ：や：2011/09/25(日) 22:44:24.77 ID:dN89jwxA0
>>896
まあ、でも、香川と相性があうなぁ。
ちょっとそこの不安がある。
899 ：_：2011/09/25(日) 22:46:02.60 ID:PWEl1cHX0
>>881
中田は当時UEFAランキング1位のセリエAでPK除いてもこれだけ決めてる（5年目はUEFAランキング2位）

1年目6ゴール、2年目4ゴール、5年目4ゴール

本田はUEFAランキング7位のロシアで1年目4ゴール、2年目7ゴール中
香川はUEFAランキング3位のブンデスで1年目8ゴール、2年目1ゴール中
リーグレベルを考慮すれば香川や本田より得点力あったぞ
900 ：w：2011/09/25(日) 22:46:20.50 ID:YHQVMMaq0
岡崎香川の忍者ツートップも面白そう
901 ：あ：2011/09/25(日) 22:47:15.05 ID:ebwpdczq0
　　　　　　　　　●　
　　　　　　　○　　　○

　　　　　　　　　★
　　　　　　　●　　　●
○のようにサイド適性の無い選手を併用できるのは
これは本田＋遠藤、長谷部のトライアングル戦術でのみ機能する
902 ：_：2011/09/25(日) 22:50:27.47 ID:PWEl1cHX0
>>890
ノバラでの試合を見なさい
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:51:16.39 ID:8efe5mtO0
今日もいつもの中田兼セリエヲタ来てるんだな
あ、毎日いるか
904 ：_：2011/09/25(日) 22:52:24.95 ID:PWEl1cHX0
事実を書いただけでヲタ扱いってどんだけ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 22:52:25.80 ID:Zbn1V6g90
明和にいる奴かな？

しかしツートップなんてどう考えても無理じゃないのかな。まず中盤が機能しないでしょ。
906 ：あ：2011/09/25(日) 22:55:00.77 ID:ebwpdczq0
　　　　　　　　●
　　　　　　　　○

　　　　　★　　　　　★
　　　　　　　●　●
サイドに起点を作るようにする
本田も復帰したらサイドで試す
○にはフリーマンとして臨機応変にゴール近い位置取りもできるようにする
ただし守備時などには相手のボールの出し手へのチェックがいっそう求められる
907 ：あ：2011/09/25(日) 23:01:58.36 ID:qIXsHBcN0
タジク戦、現実的なのはケンゴトップ下香川左岡崎右のいつもの布陣かな
ザック、あんまり変えてこないしな
しかしケンゴがトップ下やって柏木以上になれるだろうか？


908 ：w：2011/09/25(日) 23:03:32.70 ID:YHQVMMaq0
>>905
中盤の一人をツートップに上げるだけと考えればそんなに変わらないでしょ
ワントップは無理でもツートップの一人ならつとまる人材は結構いるし
本田香川岡崎の誰をツートップに持ってきてもつとまると思う
909 ：w：2011/09/25(日) 23:04:47.45 ID:YHQVMMaq0
>>907
多分そうなると思う
機能するかは未知数
910 ：.：2011/09/25(日) 23:05:58.69 ID:PWEl1cHX0
さすがに憲剛が柏木以下はない
過去の代表戦やJ見てればわかる
それなりの試合はやってくれるはず
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:09:24.20 ID:kMlWOPbC0
タイプがそもそも違うやん　チャンスメイクならケンゴのほうが
圧倒的にうまいだろ
912 ：L：2011/09/25(日) 23:13:08.90 ID:xtPYqQu20
岡崎見てると実は技術やスピード、フィジカルってサッカーの本質とはあまり関係ないように思えてくる。往年のリネカー、ルムメニゲ。
どう見ても下手糞なのになぜか点を取ってしまうヤツ・・
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:20:54.87 ID:OdY+F0gr0
森本途中交代

結論　　インテルがショボかっただけ
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:22:08.73 ID:kMlWOPbC0
よし　また森本の手の平返しがはじまるぞ
915 ：あ：2011/09/25(日) 23:22:46.09 ID:IxHt4Gsz0
ID:PWEl1cHX0
書き込んだスレッド一覧
ザッケローニジャパン　PARTE238
日本代表FW統一スレ　Part756
なでしこが男子中学生レベルとか言ってる糞ニワカ！
日本代表MF中盤統一スレ　part35
李不要論　Part1
李忠成　Part7

1 位/918 ID中　87レス


本日もご苦労様でした。



916 ：_：2011/09/25(日) 23:28:28.47 ID:PWEl1cHX0
ID:IxHt4Gsz0

↑ストーカー
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:31:27.13 ID:bvjO+fF60
李、香川、遠藤は近いうちに代表のスタメンから消えるな。
遠藤はＷ杯前まではやって欲しいが。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:32:02.72 ID:ZD42CtHq0
１日70スレ　キチガイは自覚症状が無いから怖い
919 ：あ：2011/09/25(日) 23:33:58.91 ID:/Kalj4RqO
珍の時の淫テルにポストしたキープした抜いたと大騒ぎして
代表でワントップ張れる迄飛躍したそうかと代表厨が悪い…
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:34:02.88 ID:U19+SNBe0
>>865
ID:PWEl1cHX0 [69/69]
40分休み 20:25〜21:58 30分休み

ID:bvjO+fF60 [4/4]
20:28〜21:51

李、俊輔、香川はsage
大久保はage

時間帯と内容が同じくらいで疑うのは良くないｗｗｗｗｗ
片方は句点が付いているのだからきっと別人だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921 ：__：2011/09/25(日) 23:34:15.33 ID:PWEl1cHX0
ストーカーも自覚症状が無いから怖い
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:37:31.38 ID:TH8Fs50K0
>>917
李はパフォが悪ければ消えるかな　香川は、仮に結果が出なかったとしても、ある程度引っ張るだろう
遠藤は試行錯誤してるけど、決まらないね　ただ、本人のやる気はさておき身体がついてこない時期はくるかもな
923 ：名無し：2011/09/25(日) 23:38:30.55 ID:wp39lcoY0
>>917
その前にザックの首が飛ぶ
924 ：あ：2011/09/25(日) 23:39:07.92 ID:/Kalj4RqO
大久保が香川以上と評価するのが結構いるのは、おかしくとも何ともないけどな
925 ：＾：2011/09/25(日) 23:40:24.65 ID:uni35Q+l0
>>916 ID:PWEl1cHX0 ⇒そういうヲマエはストーカーをストーカー
926 ：__：2011/09/25(日) 23:46:27.42 ID:PWEl1cHX0
>>925
翻訳機でも使ってるのか？ｗ
お里が知れちゃうよｗ
927 ：あ：2011/09/25(日) 23:48:52.91 ID:UPl1O4RpO
大久保はシュート以外は良い
サイドアタッカーとしては歴代屈指
928 ：い：2011/09/25(日) 23:49:03.58 ID:Ju4XlNre0
ベトナム戦が楽しみだな
若手中心でやるのかな？試す意味で
929 ：L：2011/09/25(日) 23:49:39.75 ID:xtPYqQu20
でも香川がいなくなったらまた得点力不足とかお決まりのフレーズが流行るよな
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:50:00.43 ID:2IZOuA4x0
>>923
なんで？
試合に勝ってるなら飛ぶことはあるまい
931 ：い：2011/09/25(日) 23:50:17.25 ID:Ju4XlNre0
>>929
岡崎がいるじゃないか
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:50:25.12 ID:FIJgBbft0
>>928
緊急事態を見かねた俊さんがアップを始めました
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:51:00.06 ID:r+WFrgqd0
香川、代表では得点力あんま発揮してないでしょｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:52:18.61 ID:2IZOuA4x0
岡崎は、数字も残してるのに不憫すぎるｗｗ
前回もなんだかんだで決めたし、決定力で言うなら一番でしょ。
935 ：あ：2011/09/25(日) 23:53:25.72 ID:UPl1O4RpO
実は香川がガチ試合でゴールしたのはカタール戦のみ
あとは全て親善試合
936 ：あ：2011/09/25(日) 23:53:52.01 ID:IxHt4Gsz0
>>916
必死チェッカーhttp://hissi.org/
で検索しただけだよー

お前のファンだからさｗ
じゃおやすみ　暇じゃないもんで
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:55:01.16 ID:eZYs/RJO0
>>928
U22も次は11/22で間があるから、試せる機会ではあるね
長谷部の代わりに細貝や増田を試してもいい
場合によっては遠藤もお休みさせても
938 ：名無し：2011/09/25(日) 23:55:03.73 ID:wp39lcoY0
完全に相手に手の内を読まれた一本調子の
内容と顔触れ
こんなもんすぐに破綻する
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:55:46.29 ID:dhLriwkv0
>>874
遠藤と長谷部は休ませたいな
阿部細貝で行こう
940 ：あ：2011/09/25(日) 23:57:32.66 ID:UPl1O4RpO
岡崎はＷ杯、アジア予選、アジア杯とガチ試合でゴール量産してる
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/25(日) 23:57:55.67 ID:eZYs/RJO0
清武も休みだろ？
2週間離脱診断受けて、ザックが無理させるとは思えない
942 ：あ：2011/09/25(日) 23:59:06.90 ID:93qT2ytA0
強豪だとシュート迄持って行けなくなるから
総合的な貢献が出来る大久保が評価されて
限られた能力ならサブっていうのはそうかもな
一旦クリアーして本選用に選考、強化しないとジーコになってしまう
943 ：L：2011/09/25(日) 23:59:32.63 ID:xtPYqQu20
うーん・・　みんな言ってるけど遠藤の後継者はやっぱり東くんかな。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:01:15.23 ID:HyivAoi90
遠藤が衰えたころには、清武がボランチやってるんじゃないの？
945 ：__：2011/09/26(月) 00:02:09.60 ID:JSDuhoNL0
代表での試合数とゴール数

岡崎：46試合22得点　←別格ｗ
香川：25試合　7得点
本田：31試合　8得点
946 ：＿：2011/09/26(月) 00:02:56.59 ID:YlgEu7Yr0
10/7のベトナムってどんな戦術で来るかな？
日本側からすると、タジクは引きこもるような気がするんで、
同じように守備的にしてほしいけど、日本に招待されたと
喜んでるからね。守らずに自分たちから攻めてきそうだ。
947 ：＿：2011/09/26(月) 00:04:45.49 ID:VWTMsSAe0
>>943
柴崎、小島、扇原あたりじゃね。
948 ：・：2011/09/26(月) 00:05:59.36 ID:wWJppjt4O
>>945
岡崎凄すぎｗｗｗ
949 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/26(月) 00:07:51.42 ID:9PQ7DUGv0
>>945
今も成長してるよなー。
すげーわ。
ゴン＆カズ抜くんじゃねーか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:09:30.61 ID:7dshYN6p0
さすがにカズのゴール数はきついんじゃないか
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:11:14.47 ID:JSDuhoNL0
岡崎は下手だけど、あの得点力は捨て難いな
しかも重要な試合での得点率が高い
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:11:44.28 ID:+0sOeEz40
誰か歴代代表ゴール数ランキング貼って
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:15:24.48 ID:6k7yde4a0
>>945
こうやって見ると岡崎凄いな
954 ：ペロンナ△ゆとり小僧〆 ◆YimIm051UjON ：2011/09/26(月) 00:16:58.56 ID:9PQ7DUGv0
>>951
アジア専用って言ってもさ。
アジアにすら得点できないより大分マシだよね。
955 ：：2011/09/26(月) 00:18:25.41 ID:wWJppjt4O
やっぱり小手先のテクニックより決定力だよなｗ
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:18:48.22 ID:+56z1w/00
ヘッドが得意だとセットプレーでも点狙えるし
なにより使い勝手がいい動きしてるわな岡崎
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:22:08.30 ID:ge5iV/Pa0
若手試すチャンスではあるけど、良く考えたら、タジク戦に向けてトップ下が機能するかが最大の課題だった
長谷部の不安要素も出てきたし、それほど大胆な冒険はしないことになりそう
控えにU22候補等も何名か入ってくるかもしれないけど

ベトナム戦：
　　　前田
　香川憲剛岡崎
　　遠藤細貝
長友今野吉田内田
　　　川島

ポイント：
憲剛のトップ下テスト
長谷部の代わり細貝テスト
前田の復帰はあるか、序列再確認
清武枠に乾
遠藤も休ませたいが、チームが全然変わってしまうので難しいところ
他、山田大呼んでみて欲しい
958 ：あ：2011/09/26(月) 00:23:57.20 ID:OhGIfoy40
香川はスーパーサブにして真ん中に起点作れる奴、サイドにドリブル突破できる奴置いた方がいいと思う

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:24:50.91 ID:JSDuhoNL0
>>954
そもそも世界相手にゴール決めてるのは誰だって話だよな
よくよく考えたら岡崎はデンマーク、アルゼンチン、バイエルンと世界の強豪相手にゴール決めまくってる
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:27:40.60 ID:DMJFOYyb0
やっぱデータとして貼付けると皆納得するんだな。
駒野のW杯のデータでも貼ろうかな。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:27:54.99 ID:qhChxGdb0
>>952
wikiから
位　名前　得点数 出場数 期間
　1 釜本邦茂 75 76 1964年-1977年
　2 三浦知良 55 89 1990年-2000年
　3 原博実　　37 75 1978年-1988年
　4 高木琢也 27 44 1992年-1997年
　5 木村和司 26 54 1979年-1986年
　6 中村俊輔 24 98 2000年-2010年
　7 高原直泰 23 57 2000年-2008年
　8 岡崎慎司 22 46 2008年-
　9 中山雅史 21 53 1990年-2003年
10 宮本輝紀 18 58 1961年-1971年
962 ：あ：2011/09/26(月) 00:28:51.59 ID:VlbckrMH0
こうして見ると１番だと思ってた本田より全然凄い選手なんだな岡崎って
攻撃的な選手として見るとその差は歴然だな
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:29:19.47 ID:ge5iV/Pa0
前回、前々回の反省を踏まえて、憲剛には遠藤との距離関係を保つよう意識させて、
前田に起点役を任せりゃいいと思うんだけどね
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:30:13.63 ID:qhChxGdb0
日本代表 国際Aマッチ ＭＦ・ＤＦゴール数 (2006年以降Aマッチ出場選手)

中村俊 98試合 24得点
中澤.　110試合 17得点
中田英 77試合 11得点
遠藤.　111試合　9得点
闘莉王 43試合　8得点
本田..　 31試合　8得点
香川..　 25試合　7得点
小笠原 55試合　7得点
福西..　 64試合　7得点
三都主 82試合　7得点
小野..　 56試合　6得点
山瀬..　 12試合　5得点

中村憲 52試合　5得点
稲本..　 82試合　5得点
長友..　 42試合　3得点
阿部..　 50試合　3得点
宮本..　 71試合　3得点
吉田..　 10試合　2得点
長谷部 48試合　2得点
中田浩 57試合　2得点
加地..　 64試合　2得点

伊野波.　6試合　1得点
細貝.　　 7試合　1得点
茂庭.　　 9試合　1得点
松井..　 31試合　1得点
内田..　 43試合　1得点

参考
大久保. 53試合　5得点

高原..　 57試合 23得点
岡崎..　 46試合 22得点
柳沢..　 58試合 17得点
玉田..　 72試合 16得点
久保..　 32試合 11得点
前田..　 14試合　5得点
森本.　　 9試合　3得点
李.　　　　7試合　1得点
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:31:04.50 ID:JSDuhoNL0
>>961
得点率が異常
2008年から3年足らずで22ゴール
化け物だ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:31:32.50 ID:ge5iV/Pa0
>>961
アジアの核弾頭、原ヒロミ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:32:17.60 ID:Z/IGm4jb0
山瀬よんでこい山瀬
968 ：あ：2011/09/26(月) 00:33:02.08 ID:84LPUW3I0
>>961
何気に高木の得点率凄いなｗ
969 ：a：2011/09/26(月) 00:33:03.18 ID:JFhWGlPu0
>>962
代表での本田はW杯の活躍が大きいだろ
デンマーク戦の岡崎の得点も本田がアシストした訳だし
アジア杯でも数字には残らないがMVP取るほど活躍してた
得点は重要だけどそれしか見ないのはちょっと違うんじゃね
970 ：な：2011/09/26(月) 00:34:10.57 ID:9aPTq8Tr0
>>964
玉田はへナギ越えしてないのか…

李はこの辺りでもう1点入れないと一発屋呼ばわりされそうだな。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:35:23.80 ID:JSDuhoNL0
>>962
それぞれがゴールを決めた最強の相手（親善試合は除く）

本田　セビージャ　デンマーク代表

香川　シャルケ04　カタール代表

岡崎　バイエルンミュンヘン　デンマーク代表
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:35:39.77 ID:75B/0nSu0
本田も使われるほうにもなれば、決定力はかなりあるみたいだしな
使う方に回りすぎて得点おちてるだけに見える

岡田ジャパンの頃はごっつぁんゴーラーみたいにも言われたが、
今の代表で誰もまともに詰められなくてごっつぁん無くなったのみると、嗅覚あるやつなんだろう
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:35:58.94 ID:OyFohAkT0
清武が完全にフル代表になって90分間プレーするようになれば
本田は得点量産するな
974 ：あ：2011/09/26(月) 00:36:01.00 ID:VlbckrMH0
本田って中村俊輔と得点率変わらないじゃんｗ
本田もPKとFK蹴ってるしアシストなんかは大差で負けてるんでは？
975 ：　　：2011/09/26(月) 00:36:34.95 ID:aMN5gM740
そりゃ、高木は「アジアの大砲」だぜ？
ボールが高木にすべて集まってきたからなｗ
そのコボレをカズが狙っていたんだから。
976 ：＿：2011/09/26(月) 00:36:37.86 ID:VWTMsSAe0
乾が決勝点アシストみたいだな。
左サイドで使うなら、香川よりか適正あるかも。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:36:37.77 ID:ge5iV/Pa0
いちいちデータで確認しなくてもわかってることがある

岡崎が前回のアジア予選を通して無双したこと、アジアでは通用すること
予想通り、当時の岡崎はW杯で通用しなかったこと

そこを乗り越えるかどうかが、岡崎のブラジルへの課題
だからブンデスで修行してる
978 ：　　：2011/09/26(月) 00:37:43.70 ID:aMN5gM740
>>971
岡崎は　アルゼンチン代表　からもゴールを奪っているよｗ
979 ：＿：2011/09/26(月) 00:37:52.88 ID:VWTMsSAe0
>>974
中村俊輔は、得点、アシスト以外のデメリットがでかすぎる。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:38:06.18 ID:Z/IGm4jb0
中澤佑二 110試合 17得点
闘莉王　　　43試合 　8得点

流石だな
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:38:59.89 ID:OyFohAkT0
>>977
それは岡田の采配だから
実際に通用するか否かは関係無いよ
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:39:03.06 ID:ge5iV/Pa0
>>978
長谷部のゴールのこぼれだろｗ
森本でも岡崎でも得点できたよ
岡崎の森本より先に点取りたいって意識の差だけだ
983 ：a：2011/09/26(月) 00:39:08.35 ID:JFhWGlPu0
>>974
ああそれがいいたかったのねw
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:39:30.88 ID:JSDuhoNL0
>>974
俊輔は1999年から2010年まで10年以上も代表に居座ってるだろ
985 ：　　：2011/09/26(月) 00:40:17.38 ID:aMN5gM740
>>971
あぁ、親善試合は除くのか。なるほど。

原ヒロミは、アジアの核弾頭。
俺は原より、水沼や武田のゴールのほうが記憶に残っている。
ゴールのセコさが凄いのでｗ
986 ：あ：2011/09/26(月) 00:40:32.06 ID:OhGIfoy40
>>978
親善試合は除くって書いてあるじゃん
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:40:55.78 ID:JSDuhoNL0
>>978
親善試合は除くと書いてある
988 ：あ：2011/09/26(月) 00:41:05.86 ID:VlbckrMH0
>>971
本田のセビージャ戦やデンマーク戦ってFKだよな？
だったら俊さんでさえﾏﾝUから…
香川もCLでセビージャからゴールしてたし強豪じゃないだろ
989 ：a：2011/09/26(月) 00:42:01.03 ID:JFhWGlPu0
中村のファンってなんでこうもしつこいのかね
本人に似るのかな？
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:43:55.91 ID:IDRLIJer0
>>981
岡田の采配関係ないよ
出場してるんだから
カメルーン、オランダに決定的なシュートチャンスも2回あった
でも外す、そこが限界点だったからだよ、当時の岡崎は
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:43:59.65 ID:75B/0nSu0
>>982
岡崎より近い位置にいたにもかかわらず、完全に岡崎に出遅れたのが森本
森本じゃ間に合わなかっただろうねｗ
992 ：あ：2011/09/26(月) 00:44:29.24 ID:OhGIfoy40
サイドにドリブラーが欲しいよー
若手で使える奴いるのか、ベトナムで試してほしい
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:46:20.56 ID:T1NnGs0b0
>>974
俊輔の得点からＰＫとＦＫ抜いてみなｗ
んで本田からも抜いてみなｗ
んで試合数じゃなくて出場時で考えてみなｗ
かなり開きがあるからｗ
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:47:11.93 ID:tKP8/niE0
>>988
ゴールしても採点が低かった中村と
ゴールしてないドローの試合でもMOMだった本田の差
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:48:17.15 ID:7dshYN6p0
>>982
あの位置で森本触ったらオフサイドだアホｗｗｗｗ
しかも岡崎はオフサイドならないように一旦アルゼンチンのラインに並んでから飛び出してる
岡崎は味方がシュート撃ったらとりあえず走るからな　すごいと思う
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:48:21.71 ID:Z/IGm4jb0
クラブチームでは中村のCLでマンU、中田の優勝争いのユーベ相手、高原のカーンの記録破り
このあたりのゴールが凄いかな
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:48:22.63 ID:IDRLIJer0
中村工作員もウザイが、宮市工作員もウザイｗ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:48:35.87 ID:qhChxGdb0
>>991
そうそう
岡崎は長谷部がシュートした瞬間に走りだした
森本はキーパーが弾いたのを見てから走りだした
999 ：＿：2011/09/26(月) 00:48:45.27 ID:qhsRPueE0
俊さんの実績は尊敬に値するが
今の俊さんはもう国際試合では使えない。
足が痛いとか正解じゃないとか
言い出した頃にはもう香港からも
ボール奪われるくらい劣化してたでしょ。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/26(月) 00:48:59.59 ID:JSDuhoNL0
>>988
香川がセビージャからゴール決めたのはELだよ
CL決勝トーナメントのセビージャとELグループリーグのセビージャでは強さが違うよ
本田のデンマーク戦がFKというけどカメルーン戦では流れの中からゴール決めてる
カタールより遥かに強い相手
1001 ：１００１：
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