日本代表MF中盤統一スレ part282

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1中村俊輔(笑)
前スレ
日本代表MF中盤統一スレ part281
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265384401/
2:2010/02/07(日) 19:11:33 ID:e1YYkQZM0
>>1
Thanks

カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
3:2010/02/07(日) 19:13:00 ID:e1YYkQZM0
オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
4:2010/02/07(日) 19:17:32 ID:e1YYkQZM0
デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
5:2010/02/07(日) 19:29:27 ID:Q/EuUbD20
    森本  岡崎
    (前田) (平山)
憲剛          石川
(大久保)         (本田) 
   稲本  長谷部
  (小笠原) (遠藤)
長友          内田
(今野) 中澤 闘莉王  (駒野)
       (岩政)

     川島
6:2010/02/07(日) 19:30:45 ID:Q/EuUbD20
こっちの方がいいな

    平山  岡崎
    (前田) (平山)
憲剛          長谷部
(大久保)         (石川) 
   稲本  小笠原
  (稲本) (遠藤)
長友          内田
(今野) 中澤 闘莉王  (駒野)
       (岩政)

     川島
7:2010/02/07(日) 19:37:57 ID:017hsffS0
   森本  岡崎
  (前田)
  
憲剛 小笠原 稲本 長谷部
  (遠藤)

長友  中澤  釣男  内田(駒野)

      川島
8:2010/02/07(日) 19:39:03 ID:QFc+a5/H0
─────岡崎─────
松井───────大久保
─────本田─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
駒野────────徳永
───闘莉王─中澤───
────────────
─────楢崎─────
9:2010/02/07(日) 19:41:15 ID:017hsffS0
長谷部や石川がいると機能しそう

─────岡崎─────
石川───────長谷部
─────憲剛─────
────────────
───稲本──小笠原──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
10-:2010/02/07(日) 19:43:57 ID:0EL/b2uf0
フォメスレかい
11:2010/02/07(日) 19:51:56 ID:PXG9l6GH0
ルーマニアの瀬戸とか呼んでみても面白かったのに
12名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 19:53:02 ID:ziw1qdeP0
客観的に見て、
これが岡田が考えている布陣


          岡崎
     大久保 ケンゴ  俊輔
    (玉田)      (玉田)
        遠藤 長谷部
      長友      内田
             (駒野)
        釣男  中澤


        玉田  岡崎
       (平山)   
        ケンゴ 俊輔
           (大久保)
         遠藤 長谷部
       長友     内田
             (駒野)
         釣男 中澤
13名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 19:53:28 ID:oWU1qEF60
http://shunsuke.com/common/000151432.png


       ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
 ;;;;;;;ノノ -=・     =・ゝ ;ミミミミミミ
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ   勝敗は、すでにピッチ外でついている(キリッ)
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   ミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ
     | ヽ::  ̄   /|ミ/
     |::: ヽ、___, '  |
14オシム信者08:2010/02/07(日) 20:01:10 ID:+UQ69MDM0
俊輔out.
山瀬、乾in
15:2010/02/07(日) 20:04:15 ID:h70lcWE70
− 岡田監督の頭の中をのぞいてみた −

[GK]
楢崎 (当確)
川島 (当確)
西川 (ほぼ当確)都築の可能性も

[DF]
中澤 (当確)
闘莉王(当確)
長友 (当確)
内田 (ほぼ当確) コンディション次第
駒野 (ほぼ当確) SB左右できるのは大きい
今野 (ほぼ当確) CBSBがこなせるのは便利
岩政 (ほぼ当確) CBバックアッパーの筆頭?
阿部  CBDHもこなせて便利だが、徳永・今野との競争に・・

[MF]
長谷部(当確)
憲剛 (当確)
遠藤 (当確)
大久保(当確)
稲本 (ほぼ当確) DHのバックアッパー
俊輔 (ほぼ当確) 小笠原や本田次第で落選も?
小笠原 急激に株価上昇中、実質本田との争い
石川  松井とのマッチアップで調子の差で勝利?

[FW]
岡崎 (当確)
玉田 (ほぼ当確) 森本に枠をさらわれる可能性あり
平山 (ほぼ当確) サプライズ枠、パワープレイ専用
佐藤 森本との争いに勝てるか?

[外れるのは]
徳永  微妙な位置に 内田と阿部との争い
松井  石川とのマッチアップで敗れる?
本田  チーム戦術に合わないと判断される?小笠原・俊輔との争いで微妙な位置に・・
森本  若いので2014年に
16名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 20:27:31 ID:uY/KW+lo0
ごっつぁんだろうが何だろうが、点入れて勝ってればこんな空気になってない
17a:2010/02/07(日) 20:52:00 ID:NC2Ieu5D0
  ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
   /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ  
  /;;;;ノノノノ ノリ 从 ヽミヽミミミミミノ从 
  ;;;;;;;ノノ-=・      -=・ゝ ;ミミミミミ <チームや代表がどうなってもかまわない。
   ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ  <リーガブランドにしがみついて自分さえ良ければいいw
   ;;ミミ从   (、_、 );;   ;;;|ミミリノ     
   ;;ミミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ  <それがキノコ・ブランドw    
    ミミミlミ::: ー===-' ,. /;;ノミミリ   <俺様は勝ち組w 馬鹿な代表どもは負け組w
      | ヽ::   ;; /|ミ/
      |::: ヽ、___;;,'   |
      |:::     ..... .. ;;;|
      |:::      ..... ;;;|
      |:::   i .⌒  . ::;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::  ( ヽ  ..::;;;;;|
      |:::   i .⌒  . ::;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::   i .ノ   . ::;;;;;|
      |:::  ( ヽ  ..::;;;;;|
      ( \  l. |  ..:;;;;;;|
      |::\∨丿 ″..:;;;;;|
      |::: ( (  ゙ ..:;;;;;|
    .彡.|:::   | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
  巛从ミ彡ミ彡从巛彡ミ彡ミ彡》》
 巛巛ミ人ミ彡巛彡从ミ巛ミ人ミ》》》》
18:2010/02/07(日) 20:52:58 ID:j+Kve8ad0
決定機は結構あったんだけどな・・・
まぁ決定力不足なんか今に始まった事じゃないが
19 :2010/02/07(日) 20:59:33 ID:svO3Xgze0
俊さんとケンゴが消え、残りは長谷部、遠藤、小笠原、本田、松井、石川か。
人数といい構成といい、丁度いい塩梅ですな。このまま本番へGo!
20a:2010/02/07(日) 21:14:43 ID:NC2Ieu5D0
スペインで笑いものにされる日本の恥中村糞輔wwww

リブレ会長(とポチェ監督)が中村を励ます様子、です。
「ミ・カサ」とは「my home」、すなわち「おうちにかえりた〜い」の意味。
http://www.tv3.cat/videos/2556069/Sanchez-Llibre-anima-Nakamura

スペインで笑いものにされる日本の恥中村糞輔wwww

リブレ会長(とポチェ監督)が中村を励ます様子、です。
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スペインで笑いものにされる日本の恥中村糞輔wwww

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「ミ・カサ」とは「my home」、すなわち「おうちにかえりた〜い」の意味。
http://www.tv3.cat/videos/2556069/Sanchez-Llibre-anima-Nakamura

スペインで笑いものにされる日本の恥中村糞輔wwww

リブレ会長(とポチェ監督)が中村を励ます様子、です。
「ミ・カサ」とは「my home」、すなわち「おうちにかえりた〜い」の意味。
http://www.tv3.cat/videos/2556069/Sanchez-Llibre-anima-Nakamura
21名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:24:45 ID:AVOi3i+70
岡田を代えるしかないかな・・・
遠藤とケンゴは無理だって。
対アジアじゃなくて対世界なんだから。
ガイジン相手にできることが証明できてる松井、俊輔、本田、稲本、長谷部、森本は当確。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:26:58 ID:TEMfiXJz0
まぁ稲本も茸も海外で戦力外だけど
23名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:28:59 ID:wD0/VcFY0
>>15
岩政 1試合かでてないのにほぼ当確はない
大久保 当確ではない 大事な試合で点とったか?
小笠原 株価上昇してない 
平山 ほぼ当確なわけがない
24:2010/02/07(日) 21:29:24 ID:PXG9l6GH0
>>22
それでも国内でやってるよりは欧州1部リーグで頑張った経験のあるやつの方が
上かなって昨日の試合を観て思ったよ

まあ茸はちょっとつらいと思うが
25:2010/02/07(日) 21:32:00 ID:j+Kve8ad0
というか、外国人に囲まれてる状態で外国人と渡り合えても参考にはならない。
代表戦は日本人に囲まれている状態で外国人と勝負するんだからな。
北京の時の本田や代表の時の松井を見れば分かるだろ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 21:40:26 ID:aXTCG6Ky0
大久保が癌なんだよなあ
なまじ動きがいいから眼鏡が半端に起用に固執する
流れは良くなるが、あくまで「ボールの流れ」であって、「ゴールまでの流れ」は実のところズタボロになってる
無得点力が本気で洒落にならない
27:2010/02/07(日) 21:41:55 ID:JZZHMkEM0
しかし中村けんごうは酷すぎたな。
弱気なプレーしか出来ず、後半なんかボール貰うの怖くなって完全に消えたしな。
経験が無さ過ぎて明らかに日本代表っていうプレッシャーに耐えられてない
もっと仲間にガンガン注文つけるような奴じゃないと無理だわ
あんなお行儀の良い選手じゃ香港相手だとしてもまず何も出来ないだろう

昨日の最低点はダントツで中村剣豪
28:2010/02/07(日) 21:42:22 ID:PXG9l6GH0
>>25
そのためにも呼んで試すべきなんだよ
チームワークがとれるようにさ
ケンゴなんてあれだけやっててもだめなんだからさ
29いいころかげん:2010/02/07(日) 21:44:20 ID:a9e5Td1e0
香港には大勝!!世界4位がぐんと近くなるといいね。
30:2010/02/07(日) 22:05:33 ID:j+Kve8ad0
>>27
稲本も「憲剛は代表とフロンターレで全然違う」って言ってたもんな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:05:57 ID:IjhtiY+e0
そういや鈴木啓太ってどうなったんだっけ?
32w:2010/02/07(日) 22:11:49 ID:aOPnQ0nw0
    //                 // そんなっ…!
    //   ,---γ''''''''-、、      //  バカなっ…!  バカなっ…!
   / //(( ;;; ;;;;;; ミミミミミ    / /  なんで…!  メシアだぞっ…!
  ///(( ( ( ( ( (ミミミヽミ从ミミ / / ベンチ外っ…! スタンド観戦っ…!
///ノノノノノリ从ミヾミヽミヽミミミl l  ありえないっ…! 正解じゃないことがっ……!
/ /;;;ノ -・= u  从ヽミヽミ从ミノ | |
   ;;ミ U ;;    =・ゝミミノミ从ミ| |  なんで…   わざと…  こんな…
   ;   (、_、 )  U ミミ从ミミ | |  なんで…  エスパニョール市…
   ヽr〜‐ u       ミノミ从ノ ノ あってはならない……!  常識的に……!
    ))ニゝ    u  ノミミノ//  痛い……! 痛い……! なんで……!
    `― '' u_ ...._ノミミミ//  ミカーサ…  佃…  テレフォーノ… 
   /ゞニニ二 ------‐//  どうして… こんな… こ ん な こ と が っ … … !
33理解する為のヒントを出してあげよう:2010/02/07(日) 22:19:08 ID:23HfmIjM0
なぜここ2試合で日本代表が急激に弱くなってしまったのか
全くわかってない人が多いね

理解する為のヒントを出してあげよう

ヒント1:
中国戦で解説者の清水が「完璧ですね」と言っていたポゼッション率は実際はどの程度だったか?

ヒント2:
2軍ベネズエラ戦で後半14分に交代outした中盤の選手は誰だったか?

ヒント3:
2軍中国戦でその選手はどの位置でスタメンとして登録されたのか?
(試合中のポジションではなくスタメン表記はどこだったか)

ヒント4:
なぜその選手は“その位置”でスタメン登録されたのか?

ヒント5:
2軍ベネズエラ戦、2軍中国戦におけるその選手のパフォーマンスはどうだったか?

ヒント6:
2軍ベネズエラ戦、2軍中国戦の結果、その選手は岡田の試験に合格したのだろうか?

以上
34:2010/02/07(日) 22:21:43 ID:KZdbZ7Q40
>>31
攻撃力が皆無の守備と水供給ボランチ
35田中:2010/02/07(日) 22:22:14 ID:Eb8BlVSo0
中盤にパサーは一人でよくないですか?
サイドで勝負できるやつを中盤にほしい
36名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:25:12 ID:9QDKJIKX0
まあ、パスもドリブルも両方ある程度高レベルに出来る奴を育成しろってこったな。
そして守備の個人戦術やチーム戦術もきちんと備えてる必要がある。

ポジションのポリバレントではなく個人能力にポリバレント性がなくてはならない。
その上で何か一つ突出したものが必要。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:26:19 ID:bhCoEXAi0
金崎は期待できん
日本の切り札は石川と香川だな
38名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:29:50 ID:iZjTZvXW0
昨日の剣豪のポジションでやれる選手が欲しい
石川はタイプ違うから、香川いける?
39:2010/02/07(日) 22:33:32 ID:KZdbZ7Q40
香川ってスケートの選手?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:35:02 ID:bhCoEXAi0
香川は経験の浅さは否めないが
日本で最も才能がある選手なんだから無理してでも使うべき
41名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:36:08 ID:eR592FHd0
やっぱり長谷部、松井のようなシュートも打てる中盤は日本代表には必要
シュートが打てないと点を決めようにも入らないしな

松井は今日も2点決めて1アシストしたみたいだし、救世主になれると思う

あとはNASAフォワードをどうにかすれば…
42名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:37:42 ID:NtqOtJAq0
>>27
外人スリートップの川崎(しかも相手はもやしのJリーガーばかり)で
ずっと縦パスだけ出してたら、上げ底評価につながって、選手としての成長もできずに、
中国の若手のプレッシャーでも何も出来ないもやし選手になってしまった過大評価の典型選手だな

ここでもこいつを異常に評価してたのはニワカくらいなもんだが
43名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 22:43:28 ID:wD0/VcFY0
>>41
松井のシュートが入ったことあったか?
44なんくるないさ:2010/02/07(日) 22:44:39 ID:HHt45NSx0
香川って正直微妙…
45:2010/02/07(日) 22:45:22 ID:j+Kve8ad0
長谷部も香港相手に1ゴールだけだな
46:2010/02/07(日) 22:47:48 ID:KZdbZ7Q40
>>41
俺松井ファンで昔から応援してるけど、今日の試合のハイライトだけ見て、典型的なミーハーな意見はやめてほしいんだけどw
誰も救世主にはなれないよw誰が出ても同じ。
47:2010/02/07(日) 22:48:56 ID:7GqhSDwW0
2列目は遠藤、本田が見たい
ミドルシュートが最近少ないから
48:2010/02/07(日) 22:50:41 ID:AUkxmxVlP
憲剛は良かった試合もたくさんある。この2試合イマイチなのは認めるけどね。
いまさらテストされる身ではないし、調子を取り戻せば面白い存在であることは変わらない。
49:2010/02/07(日) 22:54:07 ID:DwWwKMIL0
>>46
監督が岡田じゃなw
50名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:07:28 ID:AVOi3i+70
        森本
松井             本田

 稲本    遠藤    長谷部

DF   DF    DF    DF
        GK

遠藤に出番があるとすればこれくらい守備的?にする場合のみ。
十分有りなフォーメーションだと思うがw
それでも小野にしたいw
51七資産@:2010/02/07(日) 23:14:28 ID:wHZ80X3q0
今回のWCには間に合わないと思うけど
金崎がだんだん動きが良くなってるのを感じる
今度頭から使ってほしい

つーか何で名古屋と契約したんだよ金崎は・・・
ブンデスとか挑戦して欲しかったわ
52:2010/02/07(日) 23:15:17 ID:cMzRZUVo0
もう若手に期待したい

        森本

香川       乾      関口(仙台)

     稲本    遠藤

DF   DF    DF    DF
        GK
53名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:19:38 ID:AVOi3i+70
>>52
遠藤のとこ長谷部ならそれでもいいw
54名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:27:28 ID:iZjTZvXW0
乾真ん中とかw
55田中:2010/02/07(日) 23:29:05 ID:Eb8BlVSo0
21で日本の中心だった中田ヒデはやっぱ凄かった。
今の若手で代表のレギュラーはれるやついないのかな
56名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/07(日) 23:34:05 ID:AVOi3i+70
バカ監督が試さないだけだろ
57a:2010/02/07(日) 23:44:47 ID:FaHBT8pg0
ななみがやべっちで満男特集組んでるよwww

まじで好きなんだなw好きな選手で企画できるなんて最高だな
58. :2010/02/07(日) 23:45:26 ID:q4+gyZkw0
今度は岡田に厳しさが求められる番だ
韓国に勝てなかったらクビでいいよ
59田中:2010/02/07(日) 23:48:46 ID:Eb8BlVSo0
ジーコの時がよかった感じがする〜
60. :2010/02/07(日) 23:50:01 ID:q4+gyZkw0
大久保とか憲剛の2列目なら乾香川柏木とかの方がいい気がするー
61zico:2010/02/07(日) 23:57:48 ID:KAf/dGmq0
本田はもったいない。あの体をいかしてヘッドうまくなれば。ついでにもう少し運動量増やせ。バラックになれ
62てか:2010/02/08(月) 00:00:41 ID:Nxo1jvbD0
やべっち観たけどケンゴなんなのww
小笠原に関して「自分のイメージと通じるものがある」ってww

てめーごときと小笠原を同格に語るなよwwまじ笑えたww
63:2010/02/08(月) 00:09:56 ID:jDCLMLuo0
    本田
松井      石川
  稲本 長谷部
 (小笠原)

遠藤は2列目無理。かといって3列目も無理。
64 :2010/02/08(月) 00:28:18 ID:xWGCNcxt0
香川は確実に俊さん、ケンゴの道をたどる。代表には不要。
65_:2010/02/08(月) 00:43:33 ID:gndQ4RMY0
すぽるとでもヤベッチでも検証していたけど
遠藤だけ別回路でゲームしているな
左サイドで長友と崩したプレーもそうだし
平山へのノールックパスもそうだし
FKで早めのリスタートで憲剛へパスしたのもそうだし
常に意外性のあるプレーで相手を騙すのが巧い
いつでも冷静に正確なプレーができるのは凄い。
66>:2010/02/08(月) 00:49:02 ID:ostTp0J6O
もうサイド突破は諦めて

   平山 森本

     本田


  小笠   長谷
     稲本

徳永       菊池
   釣男 中澤


これでいいだろ
どうしてもサイド攻めたいなら途中から石川や松井使えばいいよ
67にゃ:2010/02/08(月) 00:53:52 ID:5O0flXO10
でも遠藤の意外性のあるプレーってただ攻撃を遅らせてるようにしか見えない。
あまりに遅い次元で緩急をつけてるというか。
まぁ代わりはおらんけど。。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 00:54:16 ID:3GUlG0a+0
アジア向け布陣ならそういうのもありだろうけどなぁ
69_:2010/02/08(月) 01:05:00 ID:gndQ4RMY0
>>67
実際に遠藤のプレーでシュートまで行ってるのだから
全てのプレーに効果があると思うけど
素早く前にパスするなんてことは誰にでもできるでしょ。
それを受けてゴールできる選手がどのくらい前にいるかが問題。
70>:2010/02/08(月) 01:05:13 ID:ostTp0J6O
>>68
世界向けには茸(笑)か?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:15:03 ID:MEaA4hYW0
現在までの遠藤信者語録(笑) ※ネタではなくガチで言った事を網羅してます。捏造でもなく本当に書いた事です

遠藤がタクトを振るってた(笑)              遠藤が溜めをつくっていた(笑)
遠藤はショートパスをつないで前にいくタイプ(笑)  遠藤が指揮していた(笑)
遠藤の良さがわからないのはニワカ(笑)       遠藤が得点の起点になってた(笑)
(遠藤が)下がった瞬間、負けを覚悟した。 (笑)   中盤の軸(笑)
不満を漏らしていたのは小笠原(笑)          気力が萎えた(笑)
ベトナムメディアが絶賛(笑)                アーノルド監督が「エンドウ」(笑)
ヒディングが一番警戒してたのが遠藤(笑)      オシムは遠藤を軸に据える(笑)
2試合連続MOM(笑)                     遠藤はピルロというよりシャビアロンソ(笑)
遠藤と失点あんま関係ない(笑)              遠藤は日本最高のコンダクター(笑)
パサーでありバランサーでもある(笑)           日本を代表する天才レジスタ(笑)
オシムジャパンアシスト王(笑)               遠藤視野広いね(笑)
チャンスは殆ど遠藤から出てる(笑)            遠藤今の位置だと持ち味でるな(笑)
Jリーグベストイレブン(笑)                  周りに素材が居ない(笑)
遠藤を落とすことは背骨を無くすようなモノである(笑)
中田英は信長、遠藤は徳川家康(笑)           今週の遠藤OPTA(笑)
遠藤なんていつも絶賛の嵐なんだが(笑)        遠藤は唯一無二の存在(笑)
遠藤が神に見える(笑)                    具体的な数字(笑)
遠藤が入って劇的にゲームの流れが良くなった(笑) 遠藤は得点を演出するタイプ(笑)
遠藤の持ち味が消された(笑)               遠藤ってポジショニングが異常に良いから(笑)
トッティでもメクセスでもなく、デロッシ(笑)        ジダンでもマケレレでもなく、ヴィエラ(笑)
遠藤のボールタッチの繊細さは松井より上(笑)    遠藤が危ない所を消しまくっていた(笑)
遠藤は安定してるから見てて安心(笑)          遠藤を軸にした方が面白いサッカーが出来る(笑)
絶妙な位置取りで相手の目を摘んでた(笑)       実は遠藤が影でタクトを振っている(笑)
遠藤は土台なんだよ(笑)                   サッカー界の藤井九段(笑)
遠藤のポジションは「遠藤」だ(笑)              遠藤のつなぎだけが日本にチャンスをもたらす(笑)
遠藤が入ることで格段チーム力がアップ(笑)       小笠原オタは敗北を認め遠藤に謝れ(笑)
WIKIにも遠藤はゲームーメーカって書いてある(笑)    J1 Stats Stadium ★MVP★(笑)
スポルトでの遠藤の評価が高いので満足(笑)       ゴールもアシストも量産している選手(笑)
16.24km 自分で計測したので(笑) 文句ある?(笑)  スペインのサッカー見ていて遠藤の顔が浮かんだ(笑)
遠藤は回りがうまければうまいほど生きる存在(笑)    まぁ確かにスレチだから去ります(笑)
遠藤は天才だろ(笑) 血筋も良いしな(笑)          遠藤のバックパスはゲームメイク(笑)
遠藤は中田から指名されて7番を引き継いだ(笑)      ヤットゥーゾ(笑)
遠藤はプレミアでもやれる(笑)                  当方生粋の中村ファンですが(笑) 
遠藤に守備させるなんてもったいない(笑)           CWCで絶賛されてました(笑)   
遠藤がいないと繋がらない(笑)                  コンダクターなら遠藤がいればいい(笑)
遠藤は潤滑油(笑)                                  日本を動かしてるのは遠藤(笑)
ボランチとしては、遠藤の攻撃力はAだよ(笑)        小野、小笠原、稲本は3人共遠藤に抜かれた(笑)
遠藤が動かしているから居ないとチームが成り立たない(笑) つまらなさすぎるんだよレスの中身が(笑)
全部遠藤が蹴ってたら倍ぐらい得点しててもおかしくない(笑) 「おまえだけ」な(笑)
アンチ遠藤の代表格、ジェパロフ多用の人みっけ(笑)    
答えないんなら、もうID変えて遠藤批判レスしちゃったとみなすぞ(笑) 遠藤船長(笑)←New!!
日本代表は遠藤船長の出来いかんで決まる船になってしまった(笑)←New!!





72名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:15:44 ID:MEaA4hYW0

ウズベク戦の遠藤(笑)の醜態

前半

4:04 遠藤が上がりすぎて左ボランチ位置不在(笑)
    ロングボールを入れられ、中澤とタジエフが1対1のピンチ(笑)

15:40 遠藤がゲインリヒとヘディングで競らず、ボールが中澤まで届く(笑)

16:30 遠藤が相手に囲まれた俊輔に責任転嫁パス(笑)
    俊輔は遠藤に返す(笑)

20:10 遠藤が短い足を高く上げFKを与える(笑)

20:35 遠藤が玉際に寄せず、ジェパロフにクロスを上げられる(笑)

22:00 ジェパロフに対して遠藤が両手をだらりと下げて近づくだけの守備(笑)

23:34 遠藤がゲインリヒに軽くかわされラストパスを出される(笑)

25:20 遠藤が出来もしないのに前線へ上がりオフサイドにかかり攻撃失敗(笑)

25:55 遠藤がジョギングでポジションに戻るうちに、ゲインリヒにボールが渡り
    中澤と1対1のピンチ(笑)

37:06 遠藤のクリアボールが相手のチャンスボールになり長友がファールで止め
    長友イエロー(笑)

41:20 ジェパロフが遠藤不在の左ボランチ位置を利用してパス(笑)

44:19 遠藤がしりもちをついて相手にかわされる(笑)

後半

9:21 遠藤不在の左ボランチ位置を利用され、中澤とゲインリヒが1対1のピンチ(笑)

13:46 遠藤が相手をエルボーで止める(笑) 遠藤イエロー(笑)
    遠藤の醜い顔がアップになる(笑)

17:29 遠藤不在の左ボランチ位置にジェパロフからパスが出る(笑)

21:03 遠藤が左ボランチ位置にいながらジェパロフに軽くあしらわれる(笑)

30:02 遠藤不在の左ボランチ位置にボールがくるが中澤が対応(笑)

30:12 遠藤不在の左ボランチ位置でクロスを上げられる(笑)
    遠藤はジョギングで右サイドにいる(笑)

37:38 遠藤がジェパロフに軽くあしらわれる(笑)

47:12 遠藤が軽くかわされ岡崎がファールで相手を止めて岡崎にイエロー(笑)
    ジェパロフのFKが外れピンチを逃れる(笑)


攻撃時には何も起こらないにも関わらず上がりすぎボランチ位置不在にしカウンターを受け、
守備時には下がりすぎてDFと一体化してボランチ位置を不在にしてクロス、シュートを打たれる
遠藤信者が言うようなアンカーにもかかわらずw
73名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:16:25 ID:MEaA4hYW0

中田 セリエA優勝、コパ・イタリア優勝、セリエA5位、セリエA2桁得点、ワールドカップ16強、コンフェデ準優勝、アジア最優秀選手2回
小野 UEFAカップ優勝、エールディヴィジ3位、ワールドカップ16強、コンフェデ準優勝、アジア最優秀選手
稲本 アーセナル移籍、ワールドカップ16強、コンフェデ準優勝
中田浩 スイスリーグ優勝、ワールドカップ16強、コンフェデ準優勝
高原 ブンデスリーガ3位、ブンデスリーガ2桁得点
長谷部 ブンデスリーガ優勝
俊輔 スコットランドリーグ優勝、スコットランドリーグMVP、CL16強
柳沢 ワールドカップ16強
本田 エールディヴィジ2部優勝、エールディヴィジ2部MVP、エールディヴィジ昇格
松井 リーグドゥ2位、リーグアン昇格

遠藤 プリマス(笑)からオファー








小笠原がいきなりフィットして内心あせっている遠藤(笑)



「代表に必要なのは満男」  by 遠藤(笑)
「代表に必要なのは・・・」 
「代表に必要な・・・・・・・」 
「代表に必・・・・・・・・・・・」 
「代表・・・・・・・・・・・・・・・」 
「代・・・・・・・・・・・・・・・・・」 
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 
74 :2010/02/08(月) 01:18:21 ID:ufXOgid10
香川乾にほとんどチャンスやらないで、
いつまで大久保とか、パスだけボランチを前のMFで使うんだよ。
えこひいきも大概にしろや。ちゃんと香川乾使ってやれば点取るだろ。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 01:19:49 ID:vZV03wh30
遠藤アンチってなにがしたいん?
スペース使いすぎでスレが見にくいんだがw
あ、ぼく遠藤ヲタでないですお(´・ω・`)
76アジアMVP:2010/02/08(月) 01:26:32 ID:skj2ZN9p0
ヤットは常に逃げ道探してるからあんま好きじゃねー
チームが上手くイッてないときの他人事コメントとか代表の核とは思えないな
俺別にアンチヤットじゃねよ
77_:2010/02/08(月) 01:45:22 ID:gndQ4RMY0
茸信者の遠藤への嫉妬が酷いなw
自演ばれてるしなw
78:2010/02/08(月) 01:54:02 ID:P7qHnveQ0
今いるメンバーで中国戦の憲剛の位置で仕事できるのは平山だろうな
79kio:2010/02/08(月) 02:18:48 ID:mrlkHw6L0
【レス抽出】
対象スレ: 日本代表MF中盤統一スレ part282
キーワード: 野沢





抽出レス数:0

馬鹿ばっか
80名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 02:20:30 ID:vZV03wh30
>>77
おまいは頭が悪いのか?w
なんで茸と遠藤をそんなに比べたがるのかがわからんw
何回もおまいのコメを違うIDで見た気がするが。
ポジションも違うし、役割も違うしw
遠藤も茸も、相手がいてこそ機能してるのは、代表の試合見てれば明白なんだが。
茸はとにかくコンディション上げること。それだけのこと。
81いいころかげん:2010/02/08(月) 02:30:44 ID:ryIVs93+0
>>78に同感。

あと展開次第で遠藤・香川らに多少期待。
後ろに正ボランチ小笠原をおいてサポートさせれば、
彼らなら多少はいけるはず。どのみち香港あいてならのはなしだが。
82過去の日本対香港の戦績ってどんなもんなの?:2010/02/08(月) 02:35:27 ID:u67QkTBX0
岡田監督が韓国戦を観戦/東アジア選手権
<東アジア選手権(男子):韓国5−0香港>◇7日◇国立

>「まずは(11日に対戦する)香港。簡単に勝てる相手ではないし、
>勝つために全力を尽くす」と話していた。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100207-593667.html

過去の日本対香港の戦績ってどんなもんなの?
自信無いから香港は強豪みたいに言ってるようにしか見えないんだが
勝ったことなかったっけ?
83:2010/02/08(月) 03:58:06 ID:cenvQNRc0
遠藤剣豪中沢釣りはもういらない
84 :2010/02/08(月) 04:03:08 ID:aABXl3kP0
中盤の中では、剣豪が中途半端だったな。
遠藤のパスが冴えてた。これは間違いない。
ただ、選手間の距離が近い。

もう少し離れたほうがいい。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 04:04:01 ID:KLsbAJWo0
391 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/08(月) 03:39 ID:/yTvl/gU
俊輔長期離脱も
86星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 04:46:18 ID:tji/MuXR0
ここ二試合の憲剛は、コンディションはよくないが、いい出来だった。
とくに中国戦ではフィールドプレーヤーのなかでは一番よかった。
憲剛がさわればチャンスになっていた。
大久保はベネズエラ戦はMOMの活躍だったが中国戦はいまいちだった。長友だけでなく大久保もPA内でハンドしていたしな
稲本は素晴らしい。ボランチ、アンカー枠確定だろう。
小笠原は一度読んだので、ファンも本人も納得だろう。代表のスピードについていけれないのは
最初からわかっていたはず。
平山もニワカとマスコミのプッシュがすごいが、遅いし、ボディバランス悪いはで使い物にならない。
遠藤は、ベネズエラ戦ではパススピードとパスレンジの短さが問題となり、中国戦では後半ばてて、
ほとんどのピンチが遠藤がくずされたため生じた。遠藤が負けて、内田や憲剛がフォローにいったりしていたし、攻撃参加もまったくなくなった。
長友のPKも遠藤のマークの選手への対応がおくれたため、長友があたりにいかなければならなかったからだ。
岡田は勝つ気があるのなら、憲剛をさげずに遠藤をさげるべきだった。稲本を最終ラインにいれて、釣男を前にあげてパワープレーすべき
だった。中国相手にあの守備と運動量では遠藤のボランチで本戦が戦えるはずがない。かといって、にわかはやはり長谷部だとか
いいたいだろうが、長谷部の守備が問題なのは前からいってきたとおりだし、ついに、所属チームの失点はリーが18チーム中単独ワーストに
なった。あれはだめだ。
松井の5点も、5対0の三点目と5点目で、比較的いれやすいものだしな。たった一試合だけで活躍したぐらいでいままでの散々たる結果が
覆るわけもない。代表がふがいないからといって松井や長谷部といって使い物にならない選手に期待するニワカが増え過ぎてこまるw
87星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 04:47:50 ID:tji/MuXR0
◎大衆迎合的選考・政治的的選考を廃し、実力最優先で選んだ23人

--------岡崎---本田---------
-------(寿人)-(前田)--------←(興梠)
---石川-------------憲剛----
--(山瀬)-----------(大久保)---
------稲本-------今野-------
-----(遠藤)------(細貝)-----
-長友-----------------駒野-
(細貝)----------------(槙野)
-------闘莉王----中沢-------
------(菊地直)--(岩政)------
------------川島------------
-------(清水)-(西川)--------


○バックアップ要員
FW 玉田 渡邊
MF 柏木 家長 野沢 小川 阿部 米本 谷口 
DF 岩下 山口 新井場 徳永 森
GK 楢崎 曽ヶ端 北野 山本海人 権田

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
FW 森本 平山 田中達
MF 俊輔 松井 長谷部 小笠原 小野 香川 乾
DF 内田
GK 川口

88名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 06:09:01 ID:/xZLZOjC0
相変わらずこのスレの石川の過大評価っぷりはやべぇな
89名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 07:10:56 ID:65s0YKkB0
左は誰になるか全く分からないくらい飛び抜けたのがいない
だから、左は俊輔でクロスマシーンとなればいい

4231or4411

  俊輔   本田  (石川、松井)
     遠藤  長谷部

石川は調子次第、松井は右のほうがよさげ
90:2010/02/08(月) 07:11:27 ID:D1W3bynG0
    森本  岡崎
    (前田) (平山)
憲剛          石川
(大久保)         (本田) 
   稲本  長谷部
  (小笠原) (遠藤)
長友          内田
(今野) 中澤 闘莉王  (駒野)
       (岩政)

     川島
91名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 07:38:15 ID:hGLtoc/40
      岡崎  前田


   憲剛         長谷部

      遠藤  小笠原


長友    釣男  中澤    駒野


         川島
92名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 07:46:07 ID:QFN7ggQc0
         岡崎

         平山

  大久保   憲剛   石川
  (香川)        (俊輔)

      遠藤  長谷部
     (満男)  (稲本)

 長友  釣男  中澤  内田

        川島
93-:2010/02/08(月) 07:59:15 ID:vWdmUXfX0
俊輔遠藤外しから全てが始まる
94 :2010/02/08(月) 08:38:43 ID:BuP846xcP
憲剛使いたいなら前にジュニーニョみたいなカウンター時に一人でシュートまでいける選手がいなきゃ駄目だよ
特に二列目だとフィジカルが無いから結局潰されてカウンター喰らうか無駄にスペースに蹴ってガス欠を早めるだけだし
ミドルだって決めたのは雑魚相手だけだし

憲剛オタはそろそろ現実見ろよ
95あ」:2010/02/08(月) 09:18:46 ID:fNOqtYWZ0
星もさ、さすがに中国戦でケンゴが良かったとか言うなよwwww
悪いときは悪いと言うべきw
96名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 09:27:42 ID:Hzdp8DaA0
>>82
つい最近やったばかりだろw

ホーム  日本6−0香港

アウェー 香港0−4日本

2戦合計 日本10−0香港
97a:2010/02/08(月) 09:31:14 ID:+f4WEAZe0
しかし岡田もアフォだよな
小笠原は外すために中国戦を休養のためといって出さないで
そのまま快勝したらやっぱりイラネ作戦だろ?

でも休養させたんだからあと2戦全部出さないとダメ
そこで活躍したら不動のスタメンになるのはシロウトでもわかるわ
98>:2010/02/08(月) 10:16:52 ID:ostTp0J6O
>>97
お前ベネズエラ戦まえにも同じこと言ってたよなw
ベネズエラ相手ならゴールかアシストできると思ってたんだろ?
結局ドリブル突破、クロス、裏への飛び出しが0でSMFとしては糞だったな
茸と大差なかった
香港相手に活躍したら不動のスタメンとかハードル低すぎだろ
アンカーに稲本置いてCMFに小笠原と長谷部はW杯でもいいと思うが
遠藤とボランチ組んだりOMFとして出るのは無いわw
99:2010/02/08(月) 10:18:27 ID:pI9J7gYL0
俊輔いないとつまらん単なる玉蹴りになる
100名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 10:19:00 ID:jI+jaj0/P
【サッカー/日本代表】なら岡田監督の代役は具体的には誰なのか?@FC東京城福監督が兼任AトルシエB風間八宏
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265586676/
101a:2010/02/08(月) 10:30:19 ID:+f4WEAZe0
>>98
>結局ドリブル突破、クロス、裏への飛び出し

全部やってたけど?試合をちゃんと観てからいえ
102あ」:2010/02/08(月) 10:34:27 ID:fNOqtYWZ0
普通本田が入ればシュート意識に関しては全く問題ないからいいよ

小笠原はボランチ枠争ってくれればおk
103名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 10:49:32 ID:Wjfq7D0s0
【サッカー/日本代表】本田圭佑「Depend on(me)」(オレに頼れ!)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265592945/
104いぇx:2010/02/08(月) 10:53:51 ID:5vxwqPFQ0
本田と森本はまだ次があるから召集は断ってクラブできちんと結果だしてほしい

南アは関係者全員に引導を渡すいい機会だから
105>:2010/02/08(月) 11:12:18 ID:ostTp0J6O
>>101
記憶に無いな
だいたい何分にあってどうなったか教えてくれ
一応言っとくがドリブル突破は自陣で相手をかわしたとか含まないからな
クロスも縦に出したのをクロスって言わないぞ
106名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 11:16:28 ID:5/ncEbk30
>>105
記憶にないなら見直した方がいいよ
107:2010/02/08(月) 11:17:04 ID:/cQNqCuC0
遠藤が代表の癌

全て遠藤中心のポゼッションが悪い
108>:2010/02/08(月) 11:28:09 ID:ostTp0J6O
>>106
録画してないから聞いてるわけだが
109名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 11:34:23 ID:5/ncEbk30
暇そうだし動画探したらw
110a:2010/02/08(月) 11:45:49 ID:+f4WEAZe0
観てないようだから無理。

↓NGIDに追加でヨロシク
ID:ostTp0J6O
111>:2010/02/08(月) 12:16:28 ID:ostTp0J6O
>>110
具体的に覚えてないのか?
それともお前の妄想か?
あったとしても大したプレーじゃなかったし回数が少なかったから
印象に残らなかったんだろうけどな
お前はベネズエラ戦の小笠原がスタメンを奪う程の活躍をしたと思うか?
112 :2010/02/08(月) 12:56:57 ID:61f+yVf80
マチュイ復活は素直に嬉しいね
元々ポテンシャルは抜けてるし
しかしチームは降格するだろうから来季どうするんだろ
113名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 13:35:30 ID:KLsbAJWo0
岡田ジャパンに足りない“遊び心”。遠藤が単調な攻撃に危機感告白。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4586/
ゴール欠乏症は形にこだわりすぎたから 清水秀彦の中国戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002060004-spnavi.html
114名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 13:39:46 ID:jI+jaj0/P
【サッカー】中村俊輔3戦連続欠場、エスパニョールはレアルに0─3の完封負け
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265594352/
115にゃ:2010/02/08(月) 13:44:14 ID:5O0flXO10
中村を信じる
116にゃー!:2010/02/08(月) 13:56:46 ID:Oz0hGJXw0
で、いつになったら代表の中盤はガンバより強くなるんだ?
ふざけんな糞メガネ。
117:2010/02/08(月) 14:31:27 ID:/cQNqCuC0
ガンバの中盤は雑魚の集まり
レベルの低いJリーグだから強く見えるだけ
代表のガチ試合で橋本や遠藤が糞の役にも立っていないことは事実
しかし明神だけは認める
118:2010/02/08(月) 14:37:48 ID:X8ljKI6D0
いつも思うんだが、遠藤を褒めるコメントがあるとほぼ間違いなく
その後間髪入れず批判レスがくるね。どんだけ嫌いなんだよw

俺は正直遠藤に関してはどっちでもいい。
119:2010/02/08(月) 15:16:07 ID:20oUEdVA0
多くの人が違和感感じてるんでしょ
遠藤の褒められ方に
120_:2010/02/08(月) 15:21:16 ID:8GWKcCOa0
>>113
遠藤のコメントっていつも的確で分かり易い、それでいてイヤミもない。
頭が良いのだろうね。
121 :2010/02/08(月) 15:21:46 ID:xWGCNcxt0
毎度の如く叩かれる遠藤にしても、この2戦で株が大暴落のケンゴにしても、
何か決定的なモノが足りないんだよな。戦前、戦後のコメント見ても
優等生的というか模範的というか、常に枠の中だけでしか生きられない印象。
それに熱のなさも深刻。勝っても負けても収穫と課題を明確にする、と言えば
聞こえはいいが、どのコメントもどこか第3者的で淡々とし過ぎ。

代表の中核を任せられる以上、もっと機転を効かせた発想が必要。
試合前には不調を匂わせ、試合後にはアクシデントをアピールする察知力が
遠藤とケンゴには致命的に足りない。だからこんなにしつこく叩かれる。
日本人特有の模範から外れる罪悪感や列から飛び出す事への不安感を
「足が痛い」の一言で振り払う事のできるイマジネーションを備えた第一人者が
同僚に居るのになんでこの二人はもっと積極的に取り入れる事ができないのか

マスコミを味方につけ、一部から熱烈な支持を受ける俊さんをもっと見習うべき。
122_:2010/02/08(月) 15:25:22 ID:8GWKcCOa0
遠藤を叩いているのは馬鹿で低脳な茸信者だよ
自演して複数いるように見せているが、いつもまとめてレスするから
遠藤の批判がずらっと並んだかと思えば、全く出てこなくなったりする。

123名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 15:34:35 ID:vZV03wh30
>>122
だから、おまいはなんで茸ヲタと遠藤ヲタを戦わせたいの?ww
意味不明なんだがww
遠藤のライバルは茸ではないからww
124にゃ:2010/02/08(月) 15:36:57 ID:5O0flXO10
森本 岡崎

本田

長谷部 今野

中村俊
長友 内田

岡田 中澤
125:2010/02/08(月) 15:44:29 ID:5vxwqPFQ0
FWが点取らないで0−0や0−1のときは必ずといっていいほど
遠藤や俊輔が叩かれる 期待の裏返しだな
前回も今回も決定的なチャンスメイクをしてるんだがな
126星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 15:48:14 ID:Ml3edg5R0
この2戦の憲剛の出来が悪いとかいっているやるは、ニワカ決定だろw
もういちどVTRで憲剛の全タッチをみてみろ。ドーハ以来ここまでできるMFは日本にはいなかった
遠藤、小笠原あたりと比べると力の差は歴然だ
127 :2010/02/08(月) 15:51:03 ID:ufXOgid10
憲剛アウトー
128星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 15:51:13 ID:Ml3edg5R0
>>125
小笠原のミドル遠藤がラストパスを供給したシーン、この二人がドフリーになってプレッシャーのない状態で
プレーできたのは、憲剛が狭いところで、相手のプレッシャーをかわして大きくパスを回してきたからだろw
一試合にあれでけではな>遠藤、小笠原。
この二人は代表には不要というのがはっきりした。
129:2010/02/08(月) 15:53:18 ID:ECbdturq0
アンカーとしては稲本に劣りボランチとしては小笠原に劣り2列目としては憲剛に劣る遠藤
こいつにスペチャリストとしてのポジションはない
ただの控えが分相応
130_:2010/02/08(月) 15:56:48 ID:8GWKcCOa0
>>123
そう言われても遠藤に張り付いている粘着アンチが茸ヲタだから
ただそれだけ
別に茸と遠藤がライバルだとは言ってない
131:2010/02/08(月) 15:57:32 ID:qWuhpLk80
中国戦の責任は遠藤にあるに決まっているだろ。責任逃れするな。
中心選手面しているのだから責任は潔くとれ。
俊輔・遠藤中心の岡田ジャパンではW杯は戦えない。当然3人は退陣
132:2010/02/08(月) 15:57:36 ID:Bt15UQ0oO
目が尻の穴のごときことを指して、梅干しと呼ぶ
133_:2010/02/08(月) 15:59:52 ID:8GWKcCOa0
>>128
真面目な話岡田は憲剛より大久保が好きなのは間違いない。
134名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 16:04:40 ID:vZV03wh30
>>130
そうなの?茸ヲタで遠藤アンチってあんまりいないような気がするが、俺が知らなかっただけならすまん。

>>131
中国戦の責任が遠藤にある理由を教えてくれないか。
そう思う理由をポイントでもいいから。
中心選手面ってまあ真ん中だからなw
135_:2010/02/08(月) 16:06:52 ID:8GWKcCOa0
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4586/

この日、少なからずとも攻撃に変化をつけようとしていたのが遠藤保仁である。天皇杯決勝戦までプレーした
影響もあってコンディションはまだまだ不十分で、前線に飛び出すような動きも見られなかった。それでも
遠藤が攻撃に絡むだけでリズムは変わった。
特に目を引いたのが後半20分のプレーだ。相手陣営に入って中村憲剛から横パスを受けた遠藤は相手の最終
ラインにギャップが出来ているのを見逃さず、平山相太を狙って縦に速いボールを入れている。平山のボレーは
不発に終わったものの、相手の虚を突く効果的なパスであった。

遠藤は焦って気持ちだけが空回りしている選手ばかりの中
つねに冷静沈着、打開策を考え実行し流れを変える事の出来る
唯一の選手、憲剛には無理。
136:2010/02/08(月) 16:17:55 ID:ECbdturq0
遠藤が叩かれる原因は明白
プレーがしょぼいから
凡パスばかりで何も出来ないから
137:2010/02/08(月) 16:26:50 ID:P7qHnveQ0
>>135
ttp://www.youtube.com/watch?v=JP05YmjzbU4
遠藤が虚を突いたってより平山が呼び込んで遠藤が反応したって方が正しい
いいパスとしょっぱい空振り
だけどパターン攻撃から外れた即興性とイメージの共有はある
138にゃ:2010/02/08(月) 16:29:23 ID:5O0flXO10
遠藤は遅いんだよ!判断力のスピードがものいう時代に!シャビエスタと比較してる
雑誌とかマジわけワカメ。
139.:2010/02/08(月) 17:33:47 ID:ow+brbLs0
93 :-:2010/02/08(月) 07:59:15 ID:vWdmUXfX0
俊輔遠藤外しから全てが始まる

107 :。:2010/02/08(月) 11:17:04 ID:/cQNqCuC0
遠藤が代表の癌

全て遠藤中心のポゼッションが悪い

136 :・:2010/02/08(月) 16:17:55 ID:ECbdturq0
遠藤が叩かれる原因は明白
プレーがしょぼいから
凡パスばかりで何も出来ないから


おい、芯のある遠藤アンチと思われたいなら
少しは中国戦の遠藤のプレーについて触れたらどうなんだよ

茸がいなからまともに見てないか
140名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 17:34:32 ID:Gj3RTvHG0
遠藤は長谷部とセットで考えろよ。
稲本は攻撃にほぼ参加しないから遠藤のパス供給先が少なくなってるんだ。
141:2010/02/08(月) 17:43:26 ID:qWuhpLk80
結果がすべて。消沈する選手の中で一人責任逃れしているの誰?
単調な攻撃しかできなかった中国戦をコントロールしていたのは遠藤だろ?
あのメンバーで責任一番重いのは遠藤だろ?心臓なんだろ?

普段、遠藤とか憲剛はFWが優秀な外人ばかりで出しとけばOKが多いからな
知らず知らずそういうスタイルが身についているんだろうな

ただ一番悪いのは前で生きる遠藤をボランチに置く岡田だけどね
やはりオリベイラのように前に遠藤・憲剛並べてボランチ小笠原
それがやらない、やれない岡田では攻撃は今のマンマ糞づまり
142なんとなく:2010/02/08(月) 17:54:51 ID:HAysA7DV0
これはどうですか?

      岡崎(平山)
 玉田        本田
   小笠原  長谷部
      稲本
長友 トゥリオ 中澤  駒野
      楢崎
143星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 18:01:07 ID:RfD0y/o80
GK 01 楢崎 6.5 PKを止めた。MOM
DF 04 釣男 6.0 安定した守備だが、ロングフィードに難あり
DF 05 長友 5.5 積極的な攻撃参加でえぐってクロスもいれた。PKで−0.5
DF 06 内田 5.5 ミドルのインパクトとコンビネーションはいいが、攻撃参加少なし。
           PKを与えたクロスも簡単に入れさせすぎ。チェックが緩い
DF 22 中沢 6.0 安定した守備。攻撃参加で気迫も見せた
MF 07 遠藤 4.0 後半ガス欠で守備が荒くなり再三ピンチを招く。ボランチが
           ボール奪取できない守備なら、カウンターにならない。
           憲剛のように相手をかわしてパスというのができないので遠藤で
           攻撃が止まってしまう。
           PKもマークがずれた遠藤の責任。フリーでパスを出せるポジショ
           ンを出せる位置にいるのだから、もっと大きく展開しないと駄目
MF 08 稲本 6.5 遠藤と違い相手のトラップに激しいチェックでボールを奪う。
           遠藤のパスレンジが短いなか、FWやサイドバックに
           いいロングフィードを見ていた。          
           後半になっても運動量が落ちず、カウンターにも戻れた。
MF 14 憲剛 6.5 日本のほとんどのチャンスは憲剛から生まれた。相手のプレスの
           きついスペースのないところで、サイドチェンジやFWへのパスを
           多く通した。
MF 16 大久保 5.0 前試合に比べるとパフォーマンスが落ちた。長友より先に
            PA内でハンドしていた。ボレーは決めたかった。基本、上手い
            が運がない選手。本田とちがってもっていない選手
FW 9 岡崎 5.0  精力的に動いていたtが、中盤までさがって守備をしたり、サイド
           に流れたり、前線からプレスなどで疲弊してフィニッシュの瞬発力
           が失われていた。キープやドリブルができないので、中盤にさがっ
           たり、サイドに流れず、相手の最終ラインにいてほしい。
FW 11 玉田 4.5 体重が増えたのがキレが無さ過ぎ。パスミスもなくいいところが
           まったくなかった。守備は頑張っていたが、役割に問題あり

FW 20 平山 4.0 前線に張れないで、中盤にさがってきたがるタイプだが、
           ポストの意味をなしていない。身長は高いがヘディングの
           タイミングがあっていない。ボディバランスも悪くすぐこけるし、            敏捷性もないので得点が期待できないだけなく、高い位置           でターゲットマンになれない。
FW 13 寿人 ―  なし。
MF 26 金崎  

監督 岡田 4.0 バテバテの遠藤を早く変えるべきだった。勝つ気があるのなら、
          憲剛を残して、稲本を最終ラインに下げて、釣男を上げて、
          パワープレーをするべきだった。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 18:03:52 ID:vZV03wh30
>>143
二人ほど、著しくおかしな点つけられてる奴がいるなw
145名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 18:13:28 ID:3GUlG0a+0
殆どのチャンスは剣豪からっていっても
剣豪が交代してからも普通に攻めれたし普通に決定機あったもんなぁ
剣豪が居れば・・・、と思うシーンもなかった
146.:2010/02/08(月) 18:18:14 ID:xu34Iinr0
ttp://news.www.infoseek.co.jp/sports/football/story/100208jijiF419/

全国のサッカー担当記者の投票による2009年度フットボーラー・オブ・ザ・イヤー(年間最優秀選手)に8日、
Jリーグ1部(J1)、鹿島アントラーズの日本代表MF小笠原満男(30)が初めて選ばれた。

鹿島からの選出は01年度の柳沢敦(現京都)以来2人目。

小笠原は主将として、鹿島のリーグ3連覇に貢献。有効投票235票のうち、64票を獲得した。
昨年、日本代表で15得点を挙げた岡崎慎司(清水)が50票で2位。
遠藤保仁(G大阪)が44票で3位だった。 
147:2010/02/08(月) 18:22:35 ID:20oUEdVA0
ベネズエラ戦
相手の唯一の決定機、遠藤がPA左手前足を出すだけの守備で縦にあっさり交わされる そこから右に預けてクロスをいれられヘッドされる
相手に体も当てられずダブルタッチで綺麗に縦に抜かれてる あれは駄目でしょ

中国戦
前半、相手の唯一の決定機、相手が左サイドからアーリークロス入れるんだけど遠藤が簡単に上げさせてる
そのクロスのこぼれ玉を拾われ、低い弾道の強烈なシュートをくらう
なんであんなとろとろと遠藤がプレッシャーかけに行くのか分からない

後半、遠藤がPA右手前で相手にぶちぬかれて中央がフリーに、剣豪がなんとか追いつき後ろからタックルでイエローをもらう
(とにかく簡単に抜かれすぎてる)
そしてPKを与えたシーン、クロスを入れられるんだけど遠藤のマークがずれてPA内で相手にトラップさせる程のスペースと余裕を与えてる。
これは致命的
マークすべき相手とポジショニングが悪すぎる

まあ元々DF能力の高さが売りの選手じゃないけどここ2戦はさすがに目に余る
相手の少ない決定機に全部遠藤が絡んでる
もしこれらのウィークポイントを上回る攻撃性能が遠藤にあれば何も言いたくないが
148名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 18:25:40 ID:3GUlG0a+0
結局、茸、遠藤、剣豪のうち出るのは一人じゃないと厳しい
149星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 18:26:58 ID:RfD0y/o80
ットボーラー・オブ・ザ・イヤー受賞者

2007 鈴木啓太
2008 遠藤
2009 小笠原

日本のサポーターのサッカー理解度が低いのはマスコミの理解度が低い影響が大きいw
150:2010/02/08(月) 18:31:47 ID:P7qHnveQ0
>>146
正直小笠原とマルキーニョスの票は拮抗すべきだし
岡崎とヨンセンの票も拮抗すべきだし
憲剛とジュニーニョならジュニーニョの方が重要だし
まあ遠藤とルーカスなら遠藤だろうけど
1位から3位まで日本人ってのは人種差別が露骨で嫌な感じ
そんなんならはじめから日本人最優秀選手賞にすべきだろって
151_:2010/02/08(月) 18:37:05 ID:wdMFAiz/0
岡田監督の戦術・選手の配置には疑問が残る。
ケンゴシステムを試したいのであれば、1トップにはポストプレイヤーを置くべきだ。
サイドには縦への走力があってゴールに絡む選手を配し、カウンターに徹するべき。
中田在籍時のペルージャがいい見本だと思う。
1トップのポストプレイから憲剛がいい形でボールを受けて、サイドのスペースに展開、
突破力のあるサイドの選手が切り込むのが理想の形だ。
1トップには前田や柳沢、サイドには石川・香川、大久保といった選手が適任だと思う。
ただ、強豪国と対戦すると、フィジカルの弱い憲剛はプレッシャーのきついトップ下の
スペースを避けて下がってくる恐れがある。

本田や岡崎といった得点力のある選手を活かすとしてもポストプレイヤーと組ませた
2トップの方がいい。
憲剛もサイドであれば、スペースや時間を与えられてその創造性を発揮できる。
この2試合はコンディションの問題かキレがないが、パスの出し手にも受け手にもなれ、
ゴールに絡める憲剛を活用しない手はない。
定石通り、ポストプレイヤーとストライカーの2トップにしたほうがバランスがいいと思うのだが。
152:2010/02/08(月) 18:46:08 ID:RQ4F//pB0
遠藤は本当に何もしてないからな
守備は下手糞だし攻撃もしょぼい
何も出来てないから評価しようがない
批判されて当然
攻撃を遅らせるからただ邪魔なだけ
153_:2010/02/08(月) 18:50:28 ID:SBOlOD6y0
ここ数試合は攻め急ぎの様な気がするが。。。
154 :2010/02/08(月) 18:51:07 ID:ufXOgid10
憲剛遠藤とJ限定の人は、Jだけやってりゃいい。
アグレッシブにやれないし、メンタル的にも代表の中心にいる選手じゃない。
155.:2010/02/08(月) 18:52:21 ID:xu34Iinr0
>>150
マルキーニョス、去年は得点王でリーグMVPもなったが、
今年は小笠原と拮抗するほどの出来ではなかった。
とかいう話はどうでもよくて、
むしろこの投票結果から読み取るべきは、
代表での活躍にかなり比重をおいて投票する記者が多いこと。
にもかかわらず2009年は、代表出場ゼロの小笠原だった、ということ。

それだけ09年の代表選手たちはしょぼかったということじゃないかな。

そのしょぼさの集大成が中国戦だったというわけだ。
156:2010/02/08(月) 18:59:44 ID:7yplhFoP0
2010年になって1ヶ月経ってるで。
157侍ジャパン:2010/02/08(月) 19:52:02 ID:gj/CivIE0
>>86
>大久保はベネズエラ戦はMOMの活躍だったが

>>143
>大久保 5.0 前試合に比べるとパフォーマンスが落ちた

>>151
>サイドには(中略)大久保といった選手が適任だと思う




釣りだと思うがマジレスする。
大久保はボールを触るための動きがいいだけでボールを触ってからはダメ。シュートもパスも精度が低い。
これはベネズエラ戦でも中国戦でも変わらない。

大久保を使えば使うほどW杯3戦全敗が近くなる。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 20:01:54 ID:TbnjklcP0
クロス入れただけでほめられる糞ジャポンとかマジ終わってるわ
実質若い中国に2−0で負けておかしくない内容
中盤総入れ替えしないとどうにもならんわ
稲本くらいだわ中国戦での及第点は
159名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 20:04:24 ID:Dl8q4+5H0
稲本だけだろ
欧州帰りでコンディション整ってたの
向こうじゃ戦力外だし
中国相手くらいファウル無しで止めて反撃の起点になって欲しかったわ
及第点は付かない
160あ」:2010/02/08(月) 20:04:59 ID:42ivr+ih0
点の入りそうな予感が内田のシュートと犬久保のボレーだけだったじゃんw
161:2010/02/08(月) 20:10:03 ID:P7qHnveQ0
岡崎がゴールライン際粘ってクロスに憲剛シュートも良かったよ
あれ玉田が忠実にニアに入ってたのがシュートの邪魔だったんだね
ちょっと巡り合わせが悪かった
162:2010/02/08(月) 20:13:58 ID:bnoXySwLO
本田は中国戦は岡崎しかゴールの臭いがしないって言ってるな。
芸能スポーツ板にスレッド立ってた
◆2010年2月2日(火)
 日本代表 0−0 ベネズエラ代表(若手中心の2軍)
 開催地:日本(大分・九州石油ドーム)
http://www.youtube.com/watch?v=5oCkL-OrpsQ 

--------岡崎---大久保-------
----------------------------
---憲剛------------小笠原---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------徳永-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

※後半14分 中村憲out→大久保が左SHに

得点者:無し

日本   ベネズエラ
13 SHOOT 4
8 GK 17
4 CK 0
20 DFK 18
2 IFK 1
0 PK 0
63 KEEP% 37

岡田「攻撃に関しては、プレッシャーに慣れていないこともあったのですが、
    いかんせん中盤選手のタイプが中でプレーする選手が多くて……」
岡田「中盤で1回、2回かわせてもすぐに潰されるというのが続いて、どう対処するか、ずっと我慢していました」
岡田「(憲剛に代えて)大久保を左サイドに張らせて、それからボールが動くようになったと思います」
◆2010年2月6日(土)
 日本代表 0−0 中国代表(若手中心の2軍)
 開催地:日本(東京・味の素スタジアム)
http://www.youtube.com/watch?v=Rk9ngHUi9lg

〜試合開始時の登録フォメ(憲剛は左MF失格らしい)〜

--------玉田----岡崎--------
----------------------------
--大久保-------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

          ↓

〜試合中の実際のフォメ(憲剛システム)〜
※岡崎、大久保、玉田の3人のポジションは流動的

------------岡崎------------
----------------------------
--大久保-------------玉田---
------------憲剛------------
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

得点者:無し

日本   中国
13 SHOOT 7
7 GK 15
1 CK 1
17 DFK 22
5 IFK 2
0 PK 1
53 KEEP% 47

憲剛、縦パス出せず…/東アジア選手権 中国戦
http://number.bunshun.jp/national/news/view/p-sc-tp3-100207-0009/1
>MF中村憲剛(29=川崎F)はチャンスをつくり出すことができなかった。
>持ち味の縦パスもほとんどなく、課題の残る内容に
165a:2010/02/08(月) 20:34:54 ID:+f4WEAZe0
>>155
小笠原が選手達やサッカー関係者などから高い評価なのは毎度のことだ

ただオシムと岡田には呼ばれていなかったタダそれだけ
166侍ジャパン:2010/02/08(月) 20:39:04 ID:gj/CivIE0
>>163
>大久保を左サイドに張らせて、それからボールが動くようになったと思います

ボールは動いたけどゴール前にはまともなのが来なかった。寿人のシュートのシーンぐらいじゃないか?

「憲剛が叩かれない為に必死に他の選手を叩く憲剛オタw」
そういうあんたは「大久保が叩かれない為に必死に擁護する大久保オタw」か?

167:2010/02/08(月) 20:41:33 ID:7+/xdxLD0
海外組いないと、憲剛とか遠藤とか
国内組中盤の力量がはっきり分かるよね

残酷なまでに・・・。
168侍ジャパン:2010/02/08(月) 20:43:15 ID:gj/CivIE0
>>167
海外組に俊輔は入れないでくれよなw
 憲剛と遠藤が悪かったのは認めるが。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 20:43:58 ID:i7NLuqzn0
>>167
海外組ってのは、とりあえず長谷部のみのことと考えておk?
170 :2010/02/08(月) 20:44:35 ID:aABXl3kP0
遠藤は、試合の流れを作れる選手

小笠原は、時間を操ることが出来る選手
特に、タメる時間、相手を動かす一瞬の時間を知っている。

岡田の考えには全く無いね。相手の守備を動かす間というのを
使おうという考え方は。
小笠原はホント、一瞬の間を上手く使える。
171>:2010/02/08(月) 20:47:18 ID:ostTp0J6O
>>169
本田がいるとポジションを奪われる選手のオタの方ですか?
172:2010/02/08(月) 20:49:02 ID:bnoXySwLO
>>171
本田はスタベンだろがwww
173>:2010/02/08(月) 20:50:46 ID:ostTp0J6O
>>172
怪我人がいて今はスタメンじゃないのか?
174:2010/02/08(月) 20:52:42 ID:bnoXySwLO
>>173
代表ではベンチだろwwwww
175:2010/02/08(月) 20:53:24 ID:P7qHnveQ0
まあこの2試合の無様さは小笠原が入って戦術の軸をぶらし過ぎたのとそのリバウンドだよ
小笠原・憲剛の組み合わせが中に入り過ぎで大久保がSHに入るまでSBを使えなかったのは岡田の言う通りの事実
SHに大久保・玉田で平山が入るまでサイド一辺倒になったのも事実

中の小笠原憲剛、外の玉田、どちらもできる大久保
組み合わせを調整すればもう少しマシにはなるだろう
176:2010/02/08(月) 20:55:51 ID:jDCLMLuo0
岡田って、一人13km走れって言っといて
試合後「選手たちには満足している」みたいな発言するけど
DFのときは確かに走り回ってるように見えるけど
OFのときに遠藤とかがダッシュしてるの見たことない
OFのときは走らない戦術なの?要はハイプレッシングでディフェンシブなサッカーなのかな
だとすれば1ー1で満足なのも頷ける
177:2010/02/08(月) 20:56:06 ID:A0y+9RMa0
国内組も海外組も変わらんよ。
中盤に俊輔・稲本・長谷部の海外組を揃えて戦ったUAE戦を忘れたか?
178176:2010/02/08(月) 20:57:25 ID:jDCLMLuo0
ミスです

× 1−1
○ 0−0
179名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:06:54 ID:tV71vIvV0
遠藤が意外性足りないみたいな事言って同意はできるんだが
実際は途中で気づいて試合中に修正していけよと思う
プレーよりも今の代表は自分が引っ張るって意識低いな
まあ俊輔みたく監督気分の受け答えもあれだが・・・
プレーもダメならコメントもダメな奴が多すぎる
180侍ジャパン:2010/02/08(月) 21:08:33 ID:gj/CivIE0
>>175
>どちらもできる大久保

大久保には過剰気味に反応してしまうが、
「どちらもできない」が正しい。
大久保は視野が狭いから左と右の両方を見ることができない。よって中央は論外。
それとドリブル突破もパスの精度もないからサイドもできない。
シュートの精度がない(というよりゴールを見ないでシュートしている)から前もダメ。
181:2010/02/08(月) 21:11:39 ID:RQ4F//pB0
遠藤は守備が軽い
決定的なパス出せない
ミドルシュート打てない
パススピードが遅い
アイデアが足りない
攻守に論外
182 :2010/02/08(月) 21:16:13 ID:aABXl3kP0
遠藤からのパスで決定的なパスは3・4本あったぞ。
平山のボレー決まらないのもあったし、長友へのスルーパスもあった

そんなに悪いとは思えない。守備でガッツリあたるのが好きな人は
キライかもしれんが。
183:2010/02/08(月) 21:17:42 ID:MvgBX5Yh0
2列目に動きの工夫が無く、岡田では戦術的な策がないから、山田直にこだわり続けていたが、
二川では西野臭がするから、柏木ではペトロビッチ臭がするから駄目なのか?
どうも、自分が抜擢した、育てたという見栄やプライドを感じてしまう。
184:2010/02/08(月) 21:25:45 ID:7+/xdxLD0
>>179
遠藤は味方を鼓舞してリードするタイプではないからしゃーない

まあそんな選手が心臓部のポジションにいれば
チームがどうなるかは言わずもがな
185:2010/02/08(月) 21:28:20 ID:A0y+9RMa0
遠藤から憲剛へのクイックリスタートもあったな。
アレ、憲剛には十分シュート撃つ時間あったのに、迷わずパス選択だもんな・・・
186:2010/02/08(月) 21:28:54 ID:RQ4F//pB0
遠藤は実際は足かせでチームの癌
中心気取りなだけ
典型的な責任逃れの上司タイプで一生リーダーにはなれない
プレーを見ていれば責任を他選手に押し付けているのが分かる
自分は全くチャレンジせず保身しか考えていない
187:2010/02/08(月) 21:30:28 ID:A0y+9RMa0
>どうも、自分が抜擢した、育てたという見栄やプライドを感じてしまう。

それならもっと山瀬や今野を重用してるんじゃないか?
188-:2010/02/08(月) 21:30:30 ID:oPEvDtYEQ
中盤の選手はどうすれば相手のバックラインが手薄になるかを考えた方がいい
パスやプレーの精度の問題ではない
他の国の選手はそんなに上手くなくても点を取れてる
SBの上がりもそう。クロスの精度よりも相手DFの枚数の方が重要
189名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:34:33 ID:Dho0JTfh0
いつからボランチのパス出しがFWの決定力並みでマンセーされるようになったの?
190:2010/02/08(月) 21:37:24 ID:MvgBX5Yh0
>>170
小笠原は歌舞伎役者のように間を与えてやれば、Jでは見栄えのする選手だ。
2列目では蓋になり、ボランチで使おうと思ったら、
動きが緩慢で練習で疲てしまったのか?ミスが多く、中国戦では使えなかった。
ホンコン戦では、鹿島で見せるような王様プレ−でオタを悦ばせることが出来るかも知れない。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 21:39:11 ID:Dho0JTfh0
>>190
どう見ても遠藤の事にしか見えないんだがwwwwwwwwwwwwwwww
192_:2010/02/08(月) 21:39:27 ID:Sc4Lf19S0
>>185
あれも意表を付いた面白いプレーだった
前にはキーパーしか居なかったから直接隅に蹴って欲しかったな
平山や憲剛が決めていれば遠藤2アシストはしているな
憲剛が叩かれない為に必死に他の選手を叩く憲剛オタw

憲剛が叩かれない為に必死に他の選手の話をする憲剛オタw

格下のしかも2軍相手に2試合連続無得点…

どうみても

憲剛が戦犯です

ありがとうございました
194遠藤が叩かれない為に必死に他の選手の話をする遠藤オタw:2010/02/08(月) 21:53:19 ID:eU6g1fvk0
遠藤が叩かれない為に必死に他の選手を叩く遠藤オタw

遠藤が叩かれない為に必死に他の選手の話をする遠藤オタw

格下のしかも2軍相手に2試合連続無得点…

どうみても

遠藤が戦犯です

ありがとうございました
195_:2010/02/08(月) 21:58:27 ID:Sc4Lf19S0
遠藤が叩かれても俊輔の株は上がらないよ
残念ながらw
196:2010/02/08(月) 21:59:58 ID:7+/xdxLD0
海外組の影に隠れてごまかしてた国内組中盤の実力が
白日の下にさらされてるのが
なんとも面白いよな
197 :2010/02/08(月) 22:03:40 ID:aABXl3kP0
海外組が居ても、同じ結果になったと思うけどな。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:06:50 ID:i7NLuqzn0
>>197
長谷部は、いたら少し変わってたかもしれん。
くどいようだが、長谷部は、だ。長谷部は。
199 :2010/02/08(月) 22:07:22 ID:JEZogpWZ0
国内組? アマチュア組の間違いだろ
200:2010/02/08(月) 22:13:33 ID:RfgJueoa0
fwが下がりすぎる局面が多いような気がするな、玉田は特に使えん
◆2010年2月2日(火)
 日本代表 0−0 ベネズエラ代表(若手中心の2軍)
 開催地:日本(大分・九州石油ドーム)
http://www.youtube.com/watch?v=5oCkL-OrpsQ 

--------岡崎---大久保-------
----------------------------
---憲剛------------小笠原---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------徳永-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

※後半14分 中村憲out→大久保が左SHに

得点者:無し

日本   ベネズエラ
13 SHOOT 4
8 GK 17
4 CK 0
20 DFK 18
2 IFK 1
0 PK 0
63 KEEP% 37

岡田「攻撃に関しては、プレッシャーに慣れていないこともあったのですが、
    いかんせん中盤選手のタイプが中でプレーする選手が多くて……」
岡田「中盤で1回、2回かわせてもすぐに潰されるというのが続いて、どう対処するか、ずっと我慢していました」
岡田「(憲剛に代えて)大久保を左サイドに張らせて、それからボールが動くようになったと思います」
202:2010/02/08(月) 22:17:46 ID:P7qHnveQ0
中国戦の玉田はSH
それもかなりいいSHだったよ
◆2010年2月6日(土)
 日本代表 0−0 中国代表(若手中心の2軍)
 開催地:日本(東京・味の素スタジアム)
http://www.youtube.com/watch?v=Rk9ngHUi9lg

〜試合開始時の登録フォメ(憲剛は左MF失格らしい)〜

--------玉田----岡崎--------
----------------------------
--大久保-------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

          ↓

〜試合中の実際のフォメ(憲剛システム)〜
※岡崎、大久保、玉田の3人のポジションは流動的

------------岡崎------------
----------------------------
--大久保-------------玉田---
------------憲剛------------
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

得点者:無し

日本   中国
13 SHOOT 7
7 GK 15
1 CK 1
17 DFK 22
5 IFK 2
0 PK 1
53 KEEP% 47

憲剛、縦パス出せず…/東アジア選手権 中国戦
http://number.bunshun.jp/national/news/view/p-sc-tp3-100207-0009/1
>MF中村憲剛(29=川崎F)はチャンスをつくり出すことができなかった。
>持ち味の縦パスもほとんどなく、課題の残る内容に
204 :2010/02/08(月) 22:18:46 ID:aABXl3kP0
>>200
いや、FWは下がっても構わないよ。
ただ、ポストしたら全力で上がらないから、ギャップが生まれない。

そこも、2列目とのツルベの動きなんだよ。
FWが下がったら、2列目が上がる。
前半だったかな、その動きで1回右サイド突破した。岡崎が。




憲剛オタ「点が入らないのは遠藤の責任、試合に勝てないのも遠藤の責任」w



206:2010/02/08(月) 22:21:54 ID:nU0vaWs20
>>192
その平山へのパスの場面、アレを決めろとかほざくのかww
相変わらずだな遠藤ヲタ
207_:2010/02/08(月) 22:25:27 ID:azhRfpoP0
内容に関わらず無得点なら決定力不足言い出すマスゴミがまず駄目。
ポゼッションで圧倒できも得点できない状態で始めて言える言葉だよ。
中国相手にいつまでもギッタンバッタン、シーソーしてたら、決定力不足以前の問題だろ。
中盤でボールを落ち着けることが出来ず、溜めが作れなかったのが原因。
ケンゴにそれが出来なかっただけのこと。
208 :2010/02/08(月) 22:27:45 ID:aABXl3kP0
>>206
ボレーで決めるという選択肢しかなかったとは思えない
左足に乗せてトラップし、1ステップでニアサイド狙う方法も無いことは無い。
>>207
同意
しかも失点の場面もあったし

格下の2軍相手に
ポゼッションは出来ないわ
カウンターも出来ないわ
得点もとれないわ
まともなチャンス作れないわ
逆に相手に決定機作られるわ

憲剛使ったこの2試合はマジで最悪だった
210名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:38:47 ID:jI+jaj0/P
【サッカー/日本代表】本田圭佑「Depend on(me)」(オレに頼れ!)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265592945/
【サッカー/日本代表】岡田監督、中国戦の映像を選手に見せ「素晴らしい試合をしている」と改めて方向性の正しさを念押し
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265630588/
211@@:2010/02/08(月) 22:39:46 ID:zoFzytSt0

やっぱ日本は中村いないと勝てないんだな
212 :2010/02/08(月) 22:41:41 ID:PJLkLIy90
遠藤、稲本、長谷部の中盤が見てみたいな。稲本はアンカー。
遠藤がサイドやDFの間に入ってぬるぬるボール回しつつ
稲本がサイドをフリーランした内田や駒野にロングフィードしたり
長谷部が隙を見てドリブルで駆け上がったり、ミドルシュートを
撃ったり、トライアングルにはならないだろうが、魅力的な中盤
が生まれると思うんだが。
213:2010/02/08(月) 22:42:20 ID:nU0vaWs20
>>208
それ簡単だと思ってんの?
背面からきてゴールから遠ざかる軌道、落ちてきた位置。ねーよ
214. :2010/02/08(月) 22:45:43 ID:+QGoBC+a0
【サッカー/日本代表】岡田監督、中国戦の映像を選手に見せ「素晴らしい試合をしている」と改めて方向性の正しさを念押し


やべぇ!ひょっとして、岡田は前線のメンバー変えないつもりか?w

香港戦は当初行ってた通り控えのメンバーにチャンスを与えて欲しいなぁ
寿人平山香川金崎の前線でいってほしいなぁ
岡田監督が韓国戦を観戦/東アジア選手権
<東アジア選手権(男子):韓国5−0香港>◇7日◇国立

>「まずは(11日に対戦する)香港。簡単に勝てる相手ではないし、
>勝つために全力を尽くす」と話していた。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100207-593667.html

去年はホームで6−0、アウェーで4−0と快勝してるだろうに
これまたずいぶんと弱気になったもんだな…

このスレにいるはずの憲剛オタに
「憲剛がいるしホームだし、7−0以上で勝つよ」ぐらい言って欲しいんだけど
そういう意見が全くでてこないね、どうしちゃったの?

まさかオタですら
「ここまで憲剛が酷いとは思わなかった、次はスタメン外される…」
なんて思ってるわけじゃないよね?

もしかして憲剛はオタにも見放されたとか?

216:2010/02/08(月) 22:48:07 ID:A0y+9RMa0
パス自体は受け手に優しい柔らかいパスだったし、トラップする事自体は決して難しいプレーじゃなかった。
ってか空振りはないわ。
平山はやたら低いボールにもヘッドで合わせようとしてたし、どうも判断力に難がある気がする。
217. :2010/02/08(月) 22:48:55 ID:+QGoBC+a0
正直代表の遠藤は中盤の底でいてもいなくても勝敗に関係しないし大事なのはFW〜2列目のメンツだよね
特にアジア相手ではね
218:2010/02/08(月) 22:50:40 ID:P7qHnveQ0
香港戦は岡崎、大久保、憲剛、遠藤、稲本、長友、中澤、闘莉王、楢崎はないんじゃないかな
219:2010/02/08(月) 22:50:42 ID:djnriTXn0
>>196
日本はホームゲーム弱いよ。守られるからね
海外組居てもこんなもん↓

2010 FIFAワールドカップ アジア最終予選 
日本ホームの試合

10/15 日本 1 - 1 ウズベキスタン
2/11 日本 0 - 0 オーストラリア
3/28 日本 1 - 0 バーレーン
6/10 日本 1 - 1 カタール
220名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:51:11 ID:tV71vIvV0
まあせめてシュートして欲しかったのは確かだけど
あのプレーが数少ない決定機の1つなのが問題
FWも1試合1回か2回しかシュート打て無い中で点決めないといけないとなるとかわいそうだなw
221名無し@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 22:56:24 ID:Vp9i4UCQ0
金崎は4年後の選手だろ。少なくとも今年は使えないね。
222. :2010/02/08(月) 22:58:57 ID:+QGoBC+a0
本田が興味深いことを言っていて
「俺もチームにあわせるが、チームが俺に合わせることがあっていい」みたいなこと
まさにその通りで、チームが遠藤に合わせても、遠藤はゴールを決めるわけじゃない
ゴールを決めるのはFWであったり本田や香川や石川のような攻撃的MFの選手

勝利を決定付ける仕事、つまりゴールを決めることが出来る選手にいかに
ゴールを決めてもらえるように周りが動くかということが得点を挙げる上で大事になってくる
223 :2010/02/08(月) 22:59:08 ID:PJLkLIy90
>>220
そこなんだよね。プレミアだろうがリーガだろうが、シュートチャンスでミスなんてのは
いくらでもある。だけどそのチャンスを何回も作って、その中で得点が生まれるという
感じ。こないだの中国戦の解説者も言ってたけど、たとえばペナ内に進入したら、パス
して相手にカットされてシュート打てずに攻撃終了、じゃなくて、グラウンダーでファー
にドンッと打ってこぼれ球を詰めるとか、ミドルシュートを打ってもいいし、とにかく
もっとチャンスを作り出さないといけないと思う。正確に言うなら、チャンスが生まれる
可能性のあるプレーをしろというべきか。
224にゃ:2010/02/08(月) 23:02:14 ID:5O0flXO10
>>222
それはマジ説得力あるね。遠藤、俊輔にほかの選手が合わせる事に合理性はないよな
225:2010/02/08(月) 23:03:49 ID:P7qHnveQ0
ニアに早いクロスは岡崎用に合わせてるじゃない
226_:2010/02/08(月) 23:04:19 ID:azhRfpoP0
いまさら本田システムなんて構築する時間ないから。
諦めれ。
227名無し@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:04:34 ID:Vp9i4UCQ0
パサーがあわせるべきなんだよね。柳沢みたいにパサーに合わせるみたいな選手は
論外。
228名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:05:19 ID:HjkBg4VC0
中国戦もゴール前決定的な場面でシュートという場面が結構あったけど
外し方が、あっさりしすぎじゃね
実はもの凄い決定機なのに、あれだけあっさり外すと
それほどのチャンスじゃなかったように見える
229 :2010/02/08(月) 23:05:50 ID:AENa5hQb0
俊輔は本田にいいクロス上げてたじゃない
230:2010/02/08(月) 23:07:32 ID:A0y+9RMa0
>>228
もう慣れちゃったんじゃね?w
序盤にあった玉田のホームランなんて超決定機だったのに、かなりあっさりしてたよな。
実況版も結構あっさりしていたような・・・
231:2010/02/08(月) 23:08:23 ID:qWuhpLk80
ベネズエラ戦で一番マシだったのは小笠原のミドルシュート
中国戦で一番マシだったのは内田のサイドからのシュート
FW3人も居ながらまともに打てたシュートが一本もない
このメンバーで行けると思っている岡田は甘すぎる
森本や本田、前田を生かせない岡田はやっぱり辞任してもらいたい
232. :2010/02/08(月) 23:08:53 ID:+QGoBC+a0
@岡崎/玉田/大久保/憲剛
A寿人/平山/香川/金崎

感覚的にAの方が点が取れそう
特に、岡崎は合宿からあまり調子が良くなかった(練習試合でも得点できず)
加えて、大久保は代表では何故かゴールをほとんど決められないツキのない選手であることで有名
233:2010/02/08(月) 23:10:32 ID:nU0vaWs20
>>216
柔らかいボールwさすが遠藤ヲタ

できてゴールに背を向けてトラップ、反転シュートだろ
DF遅かったから当てて落ちたとこ蹴り出されることはなかったかもしれないが
そんなもん平山に見えてるわけないし、あの場面で判断がどうの言われる筋合いないね
234-:2010/02/08(月) 23:10:45 ID:vWdmUXfX0
>>229
オランダ戦であれだけガタガタにリズム崩されたんだから
気まぐれに1回出した位でチームが本田に合わせたことにならないと思う
>>219
その中で2軍相手に戦ったのはどれよ?

>日本はホームゲーム弱いよ。守られるからね
って書いてるけど
今回の2試合共に守ってきたという印象は無かったがね
それなのに得点を取れなかった
カウンターは不発だし
しかも相手にも決定機を作られてた

だから問題なんだよ
236にゃ:2010/02/08(月) 23:13:49 ID:5O0flXO10
遠藤、俊輔のような組み立てる選手を中心にする事に問題があるような。
彼等には合わせてやっているという意識が
かいま見える。
237:2010/02/08(月) 23:14:04 ID:bnoXySwLO
代表の試合でこんな事してる中村俊輔はイラネ!
本田もいらんけどw

http://supportista.jp/2009/12/news31164056.html
9月に行われた日本代表対オランダ代表戦をデータスタジアムが分析したところ、
2人は後半の45分間一緒にプレーしたにも関わらず
中村は本田に1本もパスを出していないことが分かった。

238. :2010/02/08(月) 23:15:53 ID:+QGoBC+a0
パサーの顔をうかがってるアタッカーなんて怖くねえもんw
さっさと俺によこせという自己中メンタリティーと実力、両方持ってないと
239 :2010/02/08(月) 23:18:55 ID:AENa5hQb0
>>237
他の選手も一本とか三本とか少なかったじゃん
単にパス出しづらかったんじゃないの
240どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/08(月) 23:19:51 ID:eU6g1fvk0
遠藤が叩かれない為に必死に他の選手を叩く遠藤オタw

遠藤が叩かれない為に必死に他の選手の話をする遠藤オタw

格下のしかも2軍相手に2試合連続無得点…

どうみても

遠藤は不細工です

ありがとうございました
241にゃ:2010/02/08(月) 23:20:08 ID:5O0flXO10
>>239
試合見てたなら奇跡の見解。
242星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 23:21:05 ID:ktExm8360
ワールドカップなどの格上相手にはまずドリブルは通用しない。だから、普段、ドリブルを売りにしているような乾、香川、玉田は
機能しないと思われる。
相手の守備を攻略するのは前線でのダイレクトプレーだ。
中国戦はそれが結構できて形はできていた。あとはフィニッシュ。
前線の選手の守備の負担が大きいので、フィニッシュのときの無酸素運動で荒さがめだった。
今のハイプレス戦術を変えて、リトリートしたブロックを身につけないと点は入らない。
それとハイプレスは守備の時間が減るだけでカウンターに弱いのでむしろ失点率は上がる危険な戦術だ。
90分続けばいいという単純なものではない。
243:2010/02/08(月) 23:23:16 ID:P7qHnveQ0
>>237
まだそんなバカげた話引っぱってくるの
ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/197
右SHの俊輔から後半入った左SHの本田へのパスは0本確かにその通り

しかし前半左SHの岡崎へのパス1本と変らない
川島へのパスが前後半通じて0本なのと同じ
244 :2010/02/08(月) 23:25:17 ID:R8qAKQW00
やっぱ、星とは合わないか
ダイレクトなんてさせるな。ダイレクトなんて禁止だ。

ダイレクトをしている間は、日本は上のステージに上がれない。
万年FIFAランキング40位前後をフラフラしておれ。

きっちりトラップして、前を向く努力をするなら、
10年で20位以内は確実にいける。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:26:27 ID:tV71vIvV0
>>242
こういう典型的な考え方がダメなんだよな、結局岡田と一緒かそれ以下
スペースがありゃドリブルしろよ
なんでもかんでもダイレクトで行くほうが難易度も高いし相手もすぐ慣れる
それでミスが続けばこっちも体力無くなるのも当たり前
相手のDFが各上でも実は足元弱い選手とか足がたいして速くない選手だっていない訳じゃない
はなから通じないと思う事が間違ってる
246:2010/02/08(月) 23:27:05 ID:A0y+9RMa0
>>233
お前にはあのパスが厳しいパスにでも見えたのか?
左足の甲でトラップし、ゴール方向に体を向ける事も出来たはず。
まぁ、平山にそこまで求めるのは酷かもしれんが。
247. :2010/02/08(月) 23:27:55 ID:+QGoBC+a0
攻撃的MFはドリブルもパスもシュートもできないと、駆け引きで勝てないんじゃないかなあ
岡田監督が韓国戦を観戦/東アジア選手権
<東アジア選手権(男子):韓国5−0香港>◇7日◇国立

>「まずは(11日に対戦する)香港。簡単に勝てる相手ではないし、
>勝つために全力を尽くす」と話していた。
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/f-sc-tp2-20100207-593667.html

去年はホームで6−0、アウェーで4−0と快勝してるだろうに
これまたずいぶんと弱気になったもんだな…

このスレにいるはずの憲剛オタ(>>242含む)に
「憲剛がいるしホームだし、7−0以上で勝つよ」ぐらい言って欲しいんだけど
そういう意見が全くでてこないね、どうしちゃったの?

超弱気になっちゃってwww
249にゃ:2010/02/08(月) 23:28:17 ID:5O0flXO10
>>242
は?
250:2010/02/08(月) 23:29:23 ID:P7qHnveQ0
良いシュータの本田でもフリーでただ落ちてくるボールを立って待ってるだけのボレーを空振りする
平山のは難易度高い方だろ


どうやら

憲剛オタの中でも憲剛株は暴落しているようでwww

252星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 23:33:54 ID:ktExm8360
後から来たボールをジャンピングボレーして決めれるのはキャプテン翼の新田ぐらいだろw
あんなのはトーレスやイブラでも10本あったら一本決めれるかだ。
遠藤のパスが短すぎたものあるが、普通にトラップして中に折り返すべき。
難しいことしすぎ。なんでもかんでもダイレクトにすればいいというわけではない。
>>245
スペーすがあってもドリブルよりはパスを選択すべきだ。
カウンターのときに前にスペースがあるのでやたらとドリブルをしたがるやつがいるが、
あれはカウンターのチャンスをつぶすだけでだめだ。
中田英の短い全盛期のベストプレー集で中田のドリブルがよくでてくるが(パスやシュートでいいシーンが少ないせいだろうがw
一見すごく上手くみえるが、結局最後はパスしてもシュートにつながらないシーンがめだつのがいい例だ。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:39:07 ID:tV71vIvV0
カウンター時にパスするかドリブルするかシュートするかなんてその時の状況次第
総合スレでは中国戦のけんご良かったって言ってたのにここでは言わないんだなw
ベストプレー集でパスばっか出る選手なんてそうそういねーだろ
254:2010/02/08(月) 23:39:57 ID:A0y+9RMa0
後ろからのボレーと言えば西澤とモリシ




やはり憲剛にそこまでの働きは期待できないというわけですな

ご愁傷様でした

星 ◆boczq1J3PYの論破完了www



256:2010/02/08(月) 23:42:50 ID:GRuIfW0k0
両中村も遠藤も攻守共に中途半端で味方の負担を増やすお荷物選手
257 :2010/02/08(月) 23:44:09 ID:ufXOgid10
>>242
岡田並みに発想が貧困だな。
誰かが仕掛けないと、相手が食いつくわけが無いので、
相手が食いつかないダイレクトはいつものパス回しと同じ。つまり憲剛などいらない。
258どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/08(月) 23:47:16 ID:eU6g1fvk0






遠 藤 が 代 表 の 癌





259星 ◆boczq1J3PY :2010/02/08(月) 23:50:19 ID:ktExm8360
>>257
ベネズエラ戦や中国戦をみてみろ
憲剛へが相手の密集しているところにはいって、マークを三人ぐらいひきつけてから
ダイレクトやひとりかわして何度もパスをだしている。
これは単純にドリブルで三人抜いたのと一緒なんだよ。
パスを受けた選手がフリーになってにスペースが与えられることになる。
小笠原の唯一の見せ場だったミドルや、遠藤の唯一の見せ場だった平山へのパスも
結局は憲剛が相手を引きつけて大きく展開したからだ。
だから、小笠原も遠藤もフリーで仕事ができた。
憲剛のダイレクトがあるから、サイドバックが裏をえぐってクロスをいれたシーンもたくさんあったが、
あれもサイドがドリブルで勝負して一人抜いたのと同じ結果だ。
星 ◆boczq1J3PY、本当に自信があるなら

>「憲剛がいるしホームだし、11日の香港戦は7−0以上で勝つよ」

って言葉

聞きたかったなぁw

言えないのは自信が無い証拠

憲剛を信用して無い証拠

憲剛が憲剛オタの星 ◆boczq1J3PYにも見放された証拠www


星 ◆boczq1J3PYの論破完了www
261 :2010/02/08(月) 23:54:22 ID:ZiIMOhaQ0
別にさ、ドリブルで抜く必要なんて全く無い

相手の守備にギャップさえ作れれば良い。
そこが分からないと、サッカーが楽しくないぞ。

オレがダイレクト禁止だと言ったのも、ダイレクトだと相手の守備にギャップが出来ない。
相手にとりに来させてパスを出す。
トラップで、相手をおびき寄せる時間を作るのが大切。

かつ、トラップで、味方FWが1ステップ(10cm程度)相手マークから外れることが出来る。
その10cmの差がゴールするかの差なんだよ。
262 :2010/02/08(月) 23:54:59 ID:mHNQKDTf0
中盤で点を狙えるMFは憲剛か本田くらいしかいないとは思う。
が、中国戦の憲剛は空気だったな。
別に上手いプレーもあったが一昨日程度のプレーだったら
もっと効果的にプレーできる選手はいくらでもいる。
調子を上げれば中盤で一番大事な選手だろうけどね。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:55:25 ID:TPnS4QHV0
岡田ジャパンに足りない“遊び心”。遠藤が単調な攻撃に危機感告白。
http://number.bunshun.jp/national/column/view/4586/
ゴール欠乏症は形にこだわりすぎたから 清水秀彦の中国戦分析・東アジア選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/2010/text/201002060004-spnavi.html
【戸塚啓】悲観的にならざるをえない
http://news.livedoor.com/article/detail/4594558/
264:2010/02/08(月) 23:59:13 ID:nU0vaWs20
>>246
柔らかいから何?っていう皮肉だけど。

平山歩いてるようにみえたのか?
方向から言って止まらず右で打つならコケながらアウトで蹴る感じになるな
265 :2010/02/08(月) 23:59:16 ID:mHNQKDTf0
>>261
別にそこまで極端になる必要もないでしょ。
ギャップを作った後に乱れた守備陣形をダイレクトプレーで
混乱させることや、ドリブルで1対1に出来る状況を作ることも効果的だし。
形だけ必死に作ろうとして個人が取捨選択ができてないのが問題だと思うけどね。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/08(月) 23:59:55 ID:i7NLuqzn0
俺は、稲本も憲剛も好きだが、どうもあの2人はうまくかみ合わないような気もする。
川崎、だいじょぶか?スレチだけど。
267 :2010/02/09(火) 00:03:16 ID:ZiIMOhaQ0
ただ、岡田の指導力が悪いせいもあるのか
相手の守備のギャップをFWが活かそうとしないんだよ・・見ていて。

FWの動き直しが全く無い。
ただ、PA内で突っ立っているだけ。
これじゃ、いくら良いクロスが来ても、相手CBとイーブンで競る必要が出てくる。

相手の死角を突く動き直しをしない限り、日本は明るくない。
ホント、下手だよなぁ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 00:06:51 ID:rvHos5uQ0
>>259
憲剛が良かったのに結局得点できなかったって事なのか
あれで良かったなら本当にいらんわw
必要以上に持ち上げるから叩かれるのにw
誰も同意してくれないんだからBlogでやったら?

>>266
稲本は意外に組み合わせが難しい選手だから
代表に持ってかれてるし機能する組み合わせをみつけるまで時間かかるかも
Jでならアンカーも十分やれそうだけど
269:2010/02/09(火) 00:07:49 ID:A0y+9RMa0
>>264
柔らかいから受けやすいんだよ。
何の皮肉にもなってないぞ
270 :2010/02/09(火) 00:09:12 ID:PUMcrjyA0
香港戦は最低5-0だな
ホームで前に6-0で勝ってるし

これ以下とかだと国内組には大ナタを振るわないといけないね
271星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 00:10:36 ID:qt2TsBlY0
FWへの守備負担を減らせば決定力は上がるよ。
FWにあれだけプレスをさせておいて、FWの決定力がないのを責めるのはフェアじゃない。
基本、プレスを猛烈にかけてボールを奪取するのはボランチの責任。そこでボールを奪えば、
前に選手がそろっているので攻撃に転じれるが、FWがボールを奪えたとしても、二列目からの飛び出しだけで
攻撃の数がそろわないことになる。
とにかく、遠藤はカバーリングやマークだけはしているが、ほとんどボール奪取できないし、正直厳しい。
ボランチの攻撃力やパス能力には目をつぶり、守備力を重視すれば、FWの守備負担は減る。
最終ラインも入れる稲本のような対人守備の強い選手ともうひとつは、ガツガツ相手にあたってボールを奪取でき、
かつ運動量のあるファイタータイプのボランチが必要だ。今野がいい。
相手のFWのプレスも弱いし、スペースも時間も余裕があるから、遠藤が華麗にパス回ししているが、あれは、そんなに
難しいプレーではなく、今野や稲本でもそれなりにできる。あれだけのために遠藤をいれるのは、不合理だ。
272なんくるないさ:2010/02/09(火) 00:11:07 ID:j1jg4urU0
松井やったな!
273:2010/02/09(火) 00:14:49 ID:kzH3YElQ0
>>271
その通りなんだけど
前線からの守備無くして日本の守備は成り立つのか?
274 :2010/02/09(火) 00:16:36 ID:k7kzCKuu0
もう1つ言うなら、国内組には スイッチャー が存在しないことが問題。
ある選手が前を向いた時に、周りが走り出す。
この選手のことを スイッチャー

レベルが高くなると、スイッチャーが前を向けると確信したFWが
先に動き出して、スイッチャーが1ステップでスルーパスを出せる
ココまで行くと、点がとり易くなる。

で、国内組のスイッチャーというと・・・遠藤?剣豪?小笠原?
誰がボールを持つと回りが走るの? もしかして、内田?

いや、誰も走らないから点に成らない・・とも言える。
275:2010/02/09(火) 00:17:40 ID:yxQ0fzzz0
FWが守備をしなくなれば後ろがもたないから歴代の監督皆がFWに守備をさせてる訳で・・・。
狙い済ましたロングフィードを放り込まれればあっという間に失点するだろうしな。
276. :2010/02/09(火) 00:20:20 ID:L/gZgIrs0
>>274
柏木!!!!!!!!!!!!
277名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 00:22:14 ID:2FxX3wgE0
>>273
☆を擁護するのは勇気がいるが、つまり遠藤が虚弱だからそういう状況になる、といってるわけだろ。
実際それをやってみないとわからんが、理屈にはなっている。

異様な長谷部叩きと憲剛のもちあげがなければ、キ○○イ扱いはされないと思うんだがな。
278にゃ:2010/02/09(火) 00:22:15 ID:z57axIaq0
2014
岡崎 アーセナル 森本 フィオ
本田 ドッテナム 香川 ガンバ大阪
中村憲 川崎フロ 長谷部 バイエルン
長友 セルティック 内田 ハンブルグ
釣男 ACミラン



という叶わぬ夢を見ながら俺は寝る。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 00:24:30 ID:rvHos5uQ0
単に星が言ってるのは昔ながらの各下が各上に対する
どんびきしてカウンターしかけろってだけだよ
前々からよく書いてたよ、そういう選手も押してた
ただ岡田が絶対やらない事必死に押してたから無意味だったけどw
まあ今なら解任の可能性が多少でてきたから
監督によってはやりかねない戦術ではある

走ってはいるんだよな・・・間違った方向に全力で
FWもOH(SH)もみんな真ん中にあつまれー
サイドにスペース作ったからSBよろー

>>277
ほぼ正解
後は否定されてもそれを全く受け入れない事じゃないかな
280:2010/02/09(火) 00:24:59 ID:ns3jysl+0
>>267
同意。おまけにサイドから崩して絶好のパスが来てもシュート枠外。
281:2010/02/09(火) 00:26:38 ID:kzH3YElQ0
>>277
ボランチを替えただけでその状況が変わるとは思えんのだが
FWの守備負担が減るとはとても思えない
CBもSBも相対的に弱いのは変わりは無いんだから
282名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 00:30:45 ID:lIqNKqv60
今頃何を言っても、もうこのチームは遠藤のチーム
遠藤ありきで逆算でチーム作るしかない
283:2010/02/09(火) 00:31:19 ID:zQxmEQcR0
>>273
矢野あたりを入れるべき。
2列目はボ−ルを受ける動き、スペ−スを作る動きが出来る選手が居るべき。
現実の課題を把握すべきなのに、欲張り過ぎの情報オタ化している。
284:2010/02/09(火) 00:32:36 ID:SdR3dgjb0
>>269
アホか
シュートするに難しいボールだったのには変わりないっていってんだよ

そしてまた勘違いすんなよ
あのボールを入れた遠藤を叩いてる気は全くない
285:2010/02/09(火) 00:38:45 ID:yxQ0fzzz0
>>284
誰もシュートしろなんて言ってないが・・・。
最初に「トラップするのは難しくない」って言っただろ。
286星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 00:39:55 ID:qt2TsBlY0
おれは昔から一貫しているだけ、好き嫌いや応援しているチームに所属していることを理由に選手を推すことはしない

過大評価されている選手を批判し、過少評価されている選手を正当に評価する。これだけだ。
地味で外見で損している分、過少評価されている、憲剛、今野、駒野、寿人あたりを褒めて、マスコミ受けがよく、にわかが洗脳されている
選手をたたいているだけだ。
特に、批判してきた選手は、北澤、柱谷、前園、城、柳沢、高原、宮本、松井、俊輔、長谷部等だな。この
なかで、2ちゃんで一番強く批判したのは柳沢だったがw


このスレで憲剛を批判しているやつは、ほぼ特定されている。
小笠原本山ファンの鹿島オタのいいころというやつ、香川、乾推しのセレッソサポのやつ、田中達也大好きのレッズサポ、松井ファンのオプション
君とよばれているやつ。まぁ、この四人が中心だろう。はっきりいって、この四人は頭も悪く、サッカーが全くわかっていないようだがなw
それとグレートという俊輔や黄金世代など古い選手が好きなやつもいるが、憲剛の批判もかわいいもので、害のない馬鹿だから問題ない。
287にゃ:2010/02/09(火) 00:46:49 ID:z57axIaq0
一貫性のある事は正しいことじゃない。
意固地なだけ。金儲けもサッカーも柔軟さがものを言う。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 00:48:23 ID:rvHos5uQ0
過小評価されてる選手無理矢理褒めるのが正当な評価かよw
憲剛じゃなくてそのスタンスを否定してんだけど
もうちょい頭柔らかくしないと人気ある選手叩いて通ぶってるようにしか見えないよ
どんな良い選手にも良い時も悪い時はあるからね
289:2010/02/09(火) 00:48:34 ID:Z5TNc0y90
星は面白がって言ってるんじゃなく、ガチで言ってそうだから怖い
290 :2010/02/09(火) 00:53:18 ID:0eh3nH2L0
ガチで病気だろ
291a:2010/02/09(火) 00:53:33 ID:AH2SPZtB0
一貫性は必要はない。
「昔○○と言ってただろ」と言って叩くのは、かなり能なしのすることだから。
(状況が変われば、意見が変わるという当たり前のことをわかっていない)

それよりも今の意見を聞き、現状ベストな策を話せる状態が一番。
292:2010/02/09(火) 01:01:46 ID:hlpUkeJi0
すべては岡田のせい、最近の2試合とも満足っつってんだから
もう選手批判はかわいそうになってきた、みんな絶対心の中で不満抱いてるでしょ
攻撃好きな選手は特にね
岡田に文句言うと2度と呼ばれないらしいしな

はぁ…
293星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 01:12:04 ID:qt2TsBlY0
23人に残りたくてFWが相手最終ラインに全力でプレスをかけているのをみるといかがなものかと・・・
代表の中心と言われて岡田お気に入りの遠藤はあの体たらくでも交代もなくやっているし
俊輔は代表のガンであったが、今度は遠藤が問題になってきたな。
この二人を軸として好き勝ってやらせて、ほかの選手にはコンセプトにはめこもうとするのはいい加減やめてほしい。
それと、個人面談とかやたら政治的な手法で媚を売る小笠原なんかも呼ぶべきでなかった。
一度呼べば、本人は練習などを通じて自分の実力が代表に通用しないのがわかるから、本人は納得だろうが、次外すと外野がうるさくなるだけだ。
294:2010/02/09(火) 01:14:39 ID:SdR3dgjb0
>>285
メンドクサイ奴だな・・・

アンタはトラップして体をゴール方向に向ける事は容易だったし
平山の判断はおかしいっていってたろ

折れはトラップして止まらず体をゴール方向に向けシュートってのも難しく
ダイレでも、とにかくシュートを打ちにいった平山は責められないっていってる
置いたら詰められると思って当然だし。

平山はシュートを第一として判断すべきじゃなかったっていうなら
そうですかっていうしかないわなw
295:2010/02/09(火) 01:27:40 ID:ONIVcYxv0
>>293
で、チミは実力不足の憲剛のことが大好きなんだろ?
お尻の穴の皺を伸ばして舐めまわせるくらい大好きなんだろう?
296名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 01:42:52 ID:rvHos5uQ0
ヤンサンなくなってスピリッツが隔週で漫画変わりまくるのどうにかして欲しいんだが・・・
297にゃ:2010/02/09(火) 01:43:17 ID:z57axIaq0
HONDAが上手くフィットすれば。。。
なんか車の話みたいだな。
298にゃ:2010/02/09(火) 01:44:40 ID:z57axIaq0
我ながらいいな。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 01:46:56 ID:rvHos5uQ0
>>296
ミスったすまん

>>293
話そらしてるような感じもするが概ね同意はできる
ただ遠藤も自由にやってるようには見えないなぁ
このへんは人それぞれ考え方ありそうだけど
ガンバでの遠藤をみてると代表の遠藤も制限されてると思う
前で使えなかった時点で切るべきだったかも
結局俊輔も遠藤もけんごも小笠原も自分が王様システムじゃねーとダメかもな
そして今よりは少なからずマシにはなると
300ちんこたべ男:2010/02/09(火) 02:28:17 ID:zKgrMayv0
中盤は小笠原本田長谷部石川or松井で決まり
301このまま岡田辞任コースでヨロ:2010/02/09(火) 02:31:20 ID:h1Jc+mtR0
◆2010年2月2日(火)
 日本代表 0−0 ベネズエラ代表(若手中心の2軍)
 開催地:日本(大分・九州石油ドーム)
http://www.youtube.com/watch?v=5oCkL-OrpsQ 

--------岡崎---大久保-------
----------------------------
---憲剛------------小笠原---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------徳永-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

※後半14分 中村憲out→大久保が左SHに

得点者:無し

日本   ベネズエラ
13 SHOOT 4
8 GK 17
4 CK 0
20 DFK 18
2 IFK 1
0 PK 0
63 KEEP% 37

岡田「攻撃に関しては、プレッシャーに慣れていないこともあったのですが、
    いかんせん中盤選手のタイプが中でプレーする選手が多くて……」
岡田「中盤で1回、2回かわせてもすぐに潰されるというのが続いて、どう対処するか、ずっと我慢していました」
岡田「(憲剛に代えて)大久保を左サイドに張らせて、それからボールが動くようになったと思います」
302このまま岡田辞任コースでヨロ:2010/02/09(火) 02:33:30 ID:h1Jc+mtR0
◆2010年2月6日(土)
 日本代表 0−0 中国代表(若手中心の2軍)
 開催地:日本(東京・味の素スタジアム)
http://www.youtube.com/watch?v=Rk9ngHUi9lg

〜試合開始時の登録フォメ(憲剛は左MF失格らしい)〜

--------玉田----岡崎--------
----------------------------
--大久保-------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

          ↓

〜試合中の実際のフォメ(憲剛システム)〜
※岡崎、大久保、玉田の3人のポジションは流動的

------------岡崎------------
----------------------------
--大久保-------------玉田---
------------憲剛------------
----------------------------
--------遠藤----稲本--------
----------------------------
-長友------------------内田-
-------闘莉王----中澤-------
----------------------------
------------楢崎------------

得点者:無し

日本   中国
13 SHOOT 7
7 GK 15
1 CK 1
17 DFK 22
5 IFK 2
0 PK 1
53 KEEP% 47

憲剛、縦パス出せず…/東アジア選手権 中国戦
http://number.bunshun.jp/national/news/view/p-sc-tp3-100207-0009/1
>MF中村憲剛(29=川崎F)はチャンスをつくり出すことができなかった。
>持ち味の縦パスもほとんどなく、課題の残る内容に
303:2010/02/09(火) 03:07:52 ID:Y7Rfn/Ro0
例の憲剛オタさんは今回俊輔いないもんだから
遠藤叩きに走り出したかw
304. :2010/02/09(火) 03:09:16 ID:GvxSB3kX0
得点が取れなかったとき、攻撃的MFが叩かれるのは当然
遠藤はいてもいなくても勝敗に大した影響はない
305名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 03:22:49 ID:Kp5meaF40
予選と本戦の戦い方を変えなきゃいけないってのに・・・
ボールポゼッションを高めるために中盤にパッサーを配するのは今の日本人選手のレベルではアジア予選までしか通用しないと思う。
中盤の選手達全員が稲本並みに対人に強かったり、長谷部並みに運動量があるのならパッサーを多く配する今の戦術でもいいんだろうけど。
本戦ではいかに中盤でボールを奪い攻撃に繋げるか、ショートカウンターをどう繰り出すかってのが鍵になると思う。
306-:2010/02/09(火) 03:22:49 ID:+p/9Ci6t0
パサーとアタッカーの役割を分断しているタイプの選手がいる限り点は入らない
307名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 03:23:02 ID:+0KiYzDk0
582 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/09(火) 02:31:40 ID:8SG2dFMA0
・岡ちゃんが洗脳ビデオを見せた
ただ単に、いいときのビデオ映像を見せた(昨年11月18日のアジア杯予選・香港戦)ってこと。

418 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/09(火) 03:00 ID:y8/IVmrk
岡田ジャパン得点力不足解消へ、遠藤「自由にやろうぜ」
小笠原、欠場へ課題発見
全国記者投票によるMVPにも選出
308星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 03:23:42 ID:qt2TsBlY0
FWは得点という結果、DF・GKは失点という結果がはっきりしており、評価がしやすい。
攻撃も守備も参加しなけばいけないMFは評価が難しい。その半面、DFやFWと違って責任があいまいになる嫌いがある。
だから、あえて役割分担をはっきりさせて責任の所在をきっちりさせる必要がある。
あえていえば、攻撃的ハーフ(二列目)の一番の仕事は、FWへパスを通すこと。守備的ハーフ(三列目)の仕事は相手のFWに
パスが入らないようにすることだ。FWにパスが渡れば得点確率は高まり、相手FWにパスがおとってDFと一対一になれば失点する
可能性があがるからだ。日本のFWの能力では世界のFWに勝てないので、できるだけ多くのパスを通してチャンスをつくる必要がある。
DFもスピードがなく格上相手のFWと一対一で勝負させるのは厳しいので、できるだけそのような状態になるまえに、ボランチがつぶす
必要がある。
この役割分担でいえば、ここ二戦の小笠原と遠藤は不合格だし、憲剛と稲本は合格しているといえる。
309:2010/02/09(火) 07:17:13 ID:L0Kov5Iz0
結局、遠藤にしても、剣豪にしても
クラブにキープ力のあるFWがいて、
守備を負担してくれる相棒がいて、
初めて活躍出来るんだろ
ただ並べただけじゃ意味ない
310-:2010/02/09(火) 07:58:35 ID:+p/9Ci6t0
所詮クラブでは脇役
311_:2010/02/09(火) 08:24:41 ID:y51wowg90
誰かさんは憲剛が去年一番活躍したと言っていたが
記者投票で1位小笠原・2位岡崎・三位遠藤って
憲剛さんはどこにも入っていないのですがwwwww
312代行:2010/02/09(火) 08:28:12 ID:pysc7V4+0
俊輔叩くのがご法度だった時から現状を予言しケンゴ叩くのがご法度だった時から現状を予言してきた
まあ予言というか真実をただ黙々と述べてきた
そしてようやくその真実が明るみになった
今ベルギー戦ビデオでみれる人は見てみるといい
俺は星君みたいなケンゴオタに真実を伝えたかっただけなんだよ
ケンゴのもっとも生きる道、今となってはそれすら疑わしいがそれはやはり途中交代、点が欲しい時のオプション
昔は途中交代で点をとってきた選手、また一からやり直してその地位を築いてもらいたい
ケンゴが大好きなら、ケンゴの実力を理解してあげなさい
余談だが遠藤平山のシーンはあれでいい
ダイレクトでなければアウェイWカップでは戦えないだろう
利き足ではない足だし、本戦ではトラップしたら間違いなく潰されてるよ
あと、真実の見えていないオタがいるのは岡崎
規制がとけたら、岡崎の真実をまた黙々とレスしよう
313_:2010/02/09(火) 08:34:45 ID:y51wowg90
FKで遠藤から貰ったパスをゴール前でフリーだったにも
関わらずDFが付いているFWにわざわざパスしたのも憲剛
リーグでも得点できないのが分かる
314:2010/02/09(火) 08:36:31 ID:3FIVzpw3P
演説ぶっこいてるけどスルーするわ
315:2010/02/09(火) 08:50:18 ID:Py7+KJWE0
おすすめ変則3トップ

----------玉田(松井)-------前田(森本)--------
-------------------------------------------------
----岡崎(石川)-------------------------------------
------------------------茸(△)--------------------
-------------------------------------------------
----------遠藤(小笠原)----------長谷部---------
駒野---------------------------------------------
--------------------------------------------徳永---
316:2010/02/09(火) 08:58:49 ID:Py7+KJWE0
@現実に左右クロスは駒野・茸任せでいい
A松井は玉田みたいに起用すればいい、運動量は玉田ほどではないけど後半途中からならいける
B左1.5列目はシャドーっぽく回遊する
これが一番バランスがとれている。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:01:13 ID:V2gIrvED0
中村sは取り敢えず試合に出ることじゃないか?代表どころじゃないぜ?
318どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/09(火) 09:25:29 ID:PfRj8n6J0
遠藤が叩かれない為に必死に俊輔を叩く遠藤オタw

遠藤が叩かれない為に必死に俊輔の話をする遠藤オタw

格下のしかも2軍相手に2試合連続無得点…

どうみても

遠藤が戦犯です

ありがとうございました
319名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:34:25 ID:poezAn1g0
長く代表の中心選手が監督の意思に反して勝手にやりますと宣言するのはどうかと思うわ

本田ですら自分のプレー殺してプレーしていたのにさ
>>318
遠藤が叩かれるのはある意味仕方ない部分があるからねぇ・・・。
「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚に加え、「マリーシア」も持ってる。
だけど、あまり矢面に立たない。
シュートを狙わない。
こういう部分だけが足りない部分なんだよねぇ。
自分の能力を冷静に把握出来てるのは良いんだけど、
もう少し代表のためにしんどい部分にも力を入れて欲しいって気がする。
PA内左から、真ん中の平山にダイレクトでふんわりパス出してたけど、
ファー狙ったふんわりシュートでも良かったんじゃね?とかね。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:49:06 ID:dNpImLIK0
>>320
それを全部やれるボランチがどれだけ居るの?って話にもなっちゃうけどね
個人的には長谷部か小笠原かなって思うが、岡田は小笠原を前で使うし。

それよりももっと気になるのは剣豪の不調っぷり。どうしちゃったのよ?
と思ったけど、結局のところ小笠原と同じで前で使うなよ・・・・なんだよな
岡田の理想のショートパス繋ぐ(だけ)でSHOWをやるためなんだっつーのは
判っているけどさ。
322:2010/02/09(火) 09:57:53 ID:3FIVzpw3P
憲剛は前のFWにスペースが無いとやること無いでしょ
中盤からの速いボール運びとパス出しだけが取り柄なんだから
あとはミドル
323名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 09:59:24 ID:8LmZ7c6b0
>>321
勿論全てをやりきれって言ってないよ。
だけど、優れたバランス感覚に加え「マリーシア」も持ってるのに、
それをバランスやチャンスメイク『だけにしか使わない』って勿体無いでしょ。
大チャンスでもファーストチョイスがパスって感じだから、
代表のためにシュートも狙ってくれないかなとねw
324どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/09(火) 10:01:27 ID:PfRj8n6J0
>>320
遠藤に足りないのは責任感
口だけで自分は失敗する恐れのある責任のあるプレーを一切しない
パスを出すと見せかけてシュート打ってもいい
そしてシュート打つとみせかけてパス出してもいい
どの道寄せられると最終的にパスだしか出せないしミドルも打てない遠藤がいるから中盤に怖さが全くない
DFラインを下げられるのは中盤に怖さがないから
そして結局はFWに窮屈なシュートを打たせることになる
アリバイプレーばかりの遠藤が中心である以上日本は上のレベルに行けない
325どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/09(火) 10:02:53 ID:PfRj8n6J0
326^^^:2010/02/09(火) 10:27:03 ID:UaakgpgW0

遠藤も中村もいらないよな
327-:2010/02/09(火) 10:27:35 ID:iwkqeweRQ
意識的になのか結果的になのか勝負を避けているね
本当にチームが負けそうなときや難しい場面で
何もできずに甘んじて結果を受け入れる気がするよ
主に味方を使う選手は味方が有利に運ぶように
強いフリして相手に怖さを与え続けなければならないし
自力で行く選手は逆に弱いフリして一撃で足元救わなければならない
小笠原は前者だが遠藤はそのどちかでもない
アジア相手に0-0で終わりたいなら遠藤じゃなくてもいい
328^^^:2010/02/09(火) 10:29:05 ID:UaakgpgW0
>>326
茸の事ね。

まぁ誰がいようがこれから
中国様にも勝てなくなっていくんだけどね
3294:2010/02/09(火) 11:13:31 ID:zLBe3nU7P
とにかくミドルシュートが酷い日本代表MF

けり方がおかしい。全部ジーコばりのこすりあげるインサイドキック
たまにボールが弾んだり早く来たときにミスキックでアウトに
かかった時だけ弾丸シュートが打てるw普通は意識してアウト
で打つの一流でしょ。

それを日本の解説者がアウトで打つのはパスを出すとき回転を
かけるためだとか適当なこと言うからおかしくなった。
330 :2010/02/09(火) 11:54:22 ID:QxfyI0c+0
まあ今更とはいえ小笠原を構想に入れたのは評価するよ
確実にチームをパワーアップさせるタイプだから
憲剛でも大久保でも奴と代えるだけでずいぶんマシになるだろう
ベネズエラ戦のあの中盤はまだまだ捨てたモンじゃないと思うけどね
331どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/09(火) 11:58:18 ID:PfRj8n6J0
小笠原と入れ替わるのは遠藤
憲剛と大久保は2列目
必死に遠藤批判をすりかえようとしているが無駄だよw
332 :2010/02/09(火) 12:07:35 ID:QxfyI0c+0
遠藤信者じゃないよ別に
オシムも岡田も全然代えないから仕方なく
アンチ遠藤気持ち悪い
333名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 12:07:55 ID:+0KiYzDk0
【サッカー】日本の大黒柱 中村俊輔(31)が悩める日本代表にゲキ!「しゃべり倒せ」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265680877/
【サッカー/日本代表】遠藤保仁「窮屈にやっても仕方ない」イレブンが岡田監督の指令を無視?2試合連続無得点の状況に自主性発揮し始める
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265665930/
334.:2010/02/09(火) 12:16:19 ID:bUoLJxo70
俊さんスペインのテレビ番組出演!!
ドラえもんと共演した模様
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9597910

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8775930
335:2010/02/09(火) 12:31:50 ID:d36oWOZE0
Aチーム
--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
-------小笠原---長谷部------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤----闘莉王------
----------------------------
------------川島------------

Bチーム
--------森本----寿人--------
----------------------------
---大久保------------本田---
----------------------------
--------稲本----遠藤--------
----------------------------
-今野------------------菊地-
--------岩政----岩下--------
----------------------------
------------楢崎------------
336名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 12:36:45 ID:dfNkLJ/h0
-------------平山-------------(前田・寿人)
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--(野沢・柏木・本田)
------------------------------
------------小笠原------------(米本)
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部-- (今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------(西川・権田)
337名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 12:42:18 ID:4BRNLqTH0
>>327
先ほど遠藤に関する不満みたいなことを自分も書いたけどさ、
これってそのまま中国戦の日本代表に対する不満そのままだなと気付いたよ。
実は形的にはベネズエラ戦より圧倒的に評価される出来だったのに、
中国戦に対する不満みたいなのがファンの中で渦巻いてるように感じる。
これってやっぱり試合の中で「勝利への執念」が感じられなかったってことだと思う。
攻撃では「点を取りに行く」、守備では「きっちり守る」っていう雰囲気があった。
色んなポイントを確認するための練習試合を見せられた感じがしたからね。
岡田の采配にしてもそう。
「勝ちに行くにしては完全におかしい采配」だったからね。
特にスタジアムで観戦したファンの不満は相当だっただろうなとw
338:2010/02/09(火) 12:43:16 ID:EvXXbdHc0
ベストメンバー


--------岡崎---平山-------
-------------(本田)-------
---憲剛------------長谷部---
------------------(石川)---
--------遠藤---稲本-------
-------------(米本)--------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
徳永、岩政、楢崎、西川
339:2010/02/09(火) 12:46:27 ID:enT1BkuH0
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛────
────────────
───遠藤──長谷部──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
340:2010/02/09(火) 12:51:25 ID:T2crc/Ln0
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
341 [―{}@{}@{}-] ss:2010/02/09(火) 12:52:29 ID:RtksFK+xP
      佐藤

  柏木 平山 石川


攻撃は外人FWに頼ってなかったクラブの攻撃陣にやらせるべき
変態外人アタッカーの居るクラブの日本人MFは変に過大評価される
342:2010/02/09(火) 12:55:19 ID:6nR1taRh0
日本代表ベストメンバー

--------平山--------
-------(前田)-------
-岡崎----------石川-
(柏木)--------(本田)
---憲剛-----長谷部--
--(野沢)----(二川)--
-------小笠原-------
-------(稲本)-------
-長友--------駒野-
(今野)--------(菊地)
---中澤-----闘莉王--
--(菊地)----(岩政)--
--------川島--------
-------(権田)-------
343名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 13:03:06 ID:/SLxSNcq0
>>334
辿っていった先に本田がCSKAで早速ゴールしてる動画があって笑った
差が歴然としてるなあ
344:2010/02/09(火) 13:13:12 ID:kzH3YElQ0
>>308
役割分担をはっきりさせるやり方は日本人に向いてるかもな
あれもこれもやれるほど能力が高くないってのもあるし
345あ」:2010/02/09(火) 13:18:24 ID:X3k4u5bn0
そんなの研究されたら、OMFにマークつけてラストパス0になるだろw
346:2010/02/09(火) 13:24:59 ID:kzH3YElQ0
>>345
茸が戻って来れば自然とそうならないかな?
347:2010/02/09(火) 13:25:03 ID:nYCTOmqt0
自分たちがふがいないのを監督の要求のせいだと言う遠藤ら選手たちみて
もうこの選手たちを応援するのは無駄だと思ったね
348オイ!:2010/02/09(火) 13:42:25 ID:z/Drf1Qh0
単調なゲームをコントロールしていたのは誰なの?
今回の遠藤の発言は、ドイツの戦犯をピッチにいない控え組にするのと同じ言い逃れ
遠藤は中心選手としての自覚も責任感も足りない
流れを見て「自由にやる」とか言い出すなら
小笠原が言い出す前に自分から岡田に意見を言うぐらいの気概を持てよ
自分が前に出ると責任ができるから様子を見ながらって根性が汚い
349_:2010/02/09(火) 13:48:31 ID:ynHFx5uu0
駄目な会社の中間管理職と社員だなw
350名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 13:54:05 ID:r94LJYTx0
マスゴミに踊らされすぎの君たちのために、とりあえず偉い人の言葉を置いときまつねw

「私は常に勉強している。あなた方はいつも時代遅れだ」
(英国メディアに対して、ジョゼ・モウリーニョ)

「大きく成長を遂げていると思う。だが問題は、君たちマスコミだ。40年間、まったく成長していないのでは?」
(記者から、初来日の東京五輪から40年、日本のサッカーはどのように変わったかと問われて、イビチャ・オシム)
351名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:00:40 ID:poezAn1g0
マスゴミをコントロールしたところで糞指揮官は糞でしかない
352どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/09(火) 14:02:22 ID:PfRj8n6J0
指揮官を批判したところで遠藤の能力が上がるわけではないw
353名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:06:37 ID:mI1hcklX0
関口ガガンガーン関口ガガンガーン
ぶーちーかまーせーゴール
関口ゴーール
354名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:10:00 ID:r94LJYTx0
>>351-352
マスゴミに対する批判じゃないんだけどねw
355:2010/02/09(火) 14:14:52 ID:hlpUkeJi0
絶対必要 本田、長谷部、松井
必要   稲本、小笠原、今野
不必要  俊輔、遠藤、憲剛
呼んでほしい 野沢、香川、石川
356名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:28:30 ID:47RnNgVs0
この2戦で遠藤の評価が急落w
アンチ遠藤の正しさが証明されたな
357 :2010/02/09(火) 14:43:31 ID:feiWkp1K0
遠藤が自他共に認める代表の中心なら2試合連続のスコアレスドローは叱咤されて当然。
だがそれに便乗して俊さん持ち上げるのはさすがに無理だろw
358名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:50:55 ID:k2Y9g2c20
茸持ち上げてる奴なんかいるの?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 14:54:55 ID:/SLxSNcq0
マスゴミの偏向記事って岡田になってから異常に酷くなったな
スポーツ新聞だけならまだしも、雑誌までこの有様だからどうしようもない
360どうみてもここ2試合の戦犯は遠藤です、ありがとうございましたw:2010/02/09(火) 14:55:57 ID:PfRj8n6J0
遠藤が誰からも期待されていないのは2chの総意w
361:2010/02/09(火) 15:02:31 ID:px6ZtICQ0
持ち上げるというか、遠藤・茸で出来ていたサイド攻撃とビルドアップがベネズエラ戦では
遠藤、憲剛で出来ず、ベネズエラ戦の後半で大久保を左サイドにしてようやくサイド攻撃が
出来るようになったが、ビルドアップはしょぼい。
玉田、大久保、憲剛でようやくサイド攻撃とビルドアップが出来た。

ということはゲームメイクに関しては 遠藤・茸>玉田・大久保・憲剛>大久保・遠藤>憲剛・遠藤
だよな。
362:2010/02/09(火) 15:06:53 ID:vgN6OKF20
俊輔は遠藤がいなくてもゲームメイクできるからな
遠藤が一人では何も出来ないだけ
憲剛はボランチやってたときのが遥かに良かった
パスセンスも遠藤は悲しくなるほどない

俊輔>>>>憲剛>>遠藤
363名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:10:01 ID:r94LJYTx0
梅干は今度は名無しでライバル叩きかw
攻撃の仕方が幼稚なのが進歩がないと言うか

>>>>とか記号つけたり根拠の希薄さは失笑ものだ。

まともな攻撃が機能しだしたのは剣豪がいなくなった後だというのにw
364 :2010/02/09(火) 15:10:59 ID:qdCyvXFU0
俊さんは体痛いらしいしW杯無理だろ
365_:2010/02/09(火) 15:16:49 ID:yS3GDkpP0
                /V///ヽ\
             /へへへVへへ⌒ヽ\
            /ヘ\\\\//ヘへヽ\\
           / / ./ヘ\\\|//三;;;;;;;ミミ;;;;;;ミ
           / .///彳iヘM ヽi ヽr;rミ;;;;;ミミ ;;;;ミ
          イ////             ミミ;;ミ;;ミ
          ;// ;/           u  ミ; ;;;;ミ
          ,/; //              ミ;;ミ;ミ
          ,///;;  ,;;;=:::::;,,_    _,,;:::::=::;;.; ミミリリ    
       ,---r;|>丿  、ィtッュ、"'   '"ィェッュ、   |リイミ Depend on...
      /;;; ;;;;;;|ゞノ   `;;;;;; ;    ;` ;;;; ;;`   ;;リ /
 ME!/ ;;; ;;;;;;ヽ||          ;      |リiノ        
    /ノノノノノノ从 メ丶      (,_、 ,_、)     /.!/
   /;;;;ノノノノ ノリ 丶| ヽ            |r|
   ;;;;;;;ノノ -=・-   リ、    __,- v -、_、  /ミ
   ミミミl    ;;   人 u   ヽ ̄ ̄ノ    /ヾ
    ミ从   (、_、 ) |\.     ̄ ̄    / |
     ミミlミ   ___ _|:::::\     ̄  /  |
      ミlミ::: ー==/|:::::::::: `''ー―一'   |
366名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:17:09 ID:47RnNgVs0
遠藤を小笠原に代えるだけで問題の大部分は解決できるからな
小笠原・憲剛を試して欲しいな



遠藤は落選でOKw
367_:2010/02/09(火) 15:24:13 ID:89nLlB/E0
茸信者が茸確定と言えずに哀れだなw
小笠原や憲剛の名を出さないと遠藤を叩けないとはwww
368名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:25:57 ID:hWkhn+230
なんか三人ぐらいでレスが進んでるねここ(笑
369_:2010/02/09(火) 15:35:27 ID:89nLlB/E0
マスゴミの中にも変なのが混じっているよな
遠藤の当たり前の改善策を監督への氾濫とか
中村が代表の大黒柱とかwww
370名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:43:26 ID:47RnNgVs0
>>367
選手は相対的に存在しているのであって、小笠原、憲剛などとの比較されるのは当然のこと
それとも遠藤を叩いてはいけないルールでもあるのか?wwww
2戦続けて馬鹿プレーすれば叩かれて当然だろw
ウズベク戦同様、最低のプレーを続ける代表の中心(笑)、右心房(笑)
371名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:47:28 ID:ziGG5BLZ0
-------------平山-------------(前田・寿人)
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--(野沢・柏木・大久保)
------------------------------
------------小笠原------------(米本)
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部-- (今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------(西川・権田)
372 :2010/02/09(火) 15:49:10 ID:feiWkp1K0
>>370
この2戦のデキを見れば遠藤は叩かれて当然だし中田らが居た時代を
見てきたファンからすれば圧倒的な力不足を指摘されるのも至極当たり前。

だがウズベクで最悪だったのも、近年最低プレーを連発してるのも俊さんですよ。
遠藤叩きと俊さん擁護を切り離さなせない時点で説得力は皆無。
373_:2010/02/09(火) 15:49:22 ID:89nLlB/E0
>>370
馬鹿プレーって言うのが分かり辛いのだけど
何分のどのプレーが馬鹿プレーなの?
374名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 15:52:34 ID:KX0I6WGJ0
--------平山----岡崎--------
----------------------------
---大久保------------憲剛---
----------------------------
--------遠藤----小笠原------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------釣男----中澤--------
----------------------------
------------楢崎------------
375:2010/02/09(火) 15:57:41 ID:miL3DBsh0
   森本  岡崎
  (前田)
  
憲剛 小笠原 稲本 長谷部
  (遠藤)

長友  中澤  釣男  内田(駒野)

      川島
376名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:00:33 ID:47RnNgVs0
>>372
俊輔の擁護などしていないがw
遠藤信者は被害妄想に陥ってるなw

>>373
遠藤の馬鹿プレーは>>72
中国戦のピンチについては上にレスがある
長友PKにつながった遠藤の両手をだらりと下げての軽い守備w
377:2010/02/09(火) 16:01:32 ID:vE0U3I9Z0
>>361
サイド攻撃とビルドアップの俊輔システムは遠藤・俊輔だけでやってるわけじゃない
長谷部も内田も玉田も俊輔の周りを囲み追い抜きしながらのもっと手厚いシステムだと思う

中国戦の玉田・大久保・遠藤では玉田と大久保は両サイドに分かれてる
サイド攻撃はできたけどビルドアップにまでは至ってない
両SBを押し上げいい状態でボールを持たせるところまで

相手のSB・ボランチとDFラインを充分食いつかせてから
『SBが抜け出しワンタッチクロス・ニアでドン』の岡田監督の意図ほどには
相手を壊せてないんでSBはコネてクロスになってる

岡田監督の攻撃パターンが通用するかとか正しいかは置いとく
378_:2010/02/09(火) 16:07:11 ID:89nLlB/E0
>>372
遠藤が叩かれて当然と言うがその理由は?
守備的MFとして2戦とも完封し、攻撃でも決定的チャンスを
一番作っているが。
中田の頃のチームと実力が違うと言うが、W杯出場までの結果は今のところ
同じ、一勝でもすればドイツ杯以上と言うことになるのでは?

中村が叩かれて当然と言うのは同意だが。
379名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:08:58 ID:poezAn1g0
>>378
一番作ってる?
380名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:12:14 ID:47RnNgVs0
>>378
完封したのはDF、GKだからw
0失点も遠藤の手柄にするお花畑w
381 :2010/02/09(火) 16:14:23 ID:R5ejLYLs0
稲本が守備頑張ってたんだから遠藤は攻撃で何かできなきゃ失格だろ
382_:2010/02/09(火) 16:16:11 ID:89nLlB/E0
頑張ってるってw
383:2010/02/09(火) 16:21:52 ID:px6ZtICQ0
>サイド攻撃とビルドアップの俊輔システムは遠藤・俊輔だけでやってるわけじゃない
長谷部も内田も玉田も俊輔の周りを囲み追い抜きしながらのもっと手厚いシステムだと思う

そうだね。でも長谷部はいなかったが遠藤のフォローはあった。

>中国戦の玉田・大久保・遠藤では玉田と大久保は両サイドに分かれてる
サイド攻撃はできたけどビルドアップにまでは至ってない
両SBを押し上げいい状態でボールを持たせるところまで

そうだね。だから 遠藤・茸>玉田・大久保・憲剛 と書いてるわけだけど、
玉田が中盤まで下がって来たことでビルドアップは出来てた部分もあるよ。

>相手のSB・ボランチとDFラインを充分食いつかせてから
『SBが抜け出しワンタッチクロス・ニアでドン』の岡田監督の意図ほどには
相手を壊せてないんでSBはコネてクロスになってる

ここが茸がいるといい部分だな。

>岡田監督の攻撃パターンが通用するかとか正しいかは置いとく

相手ブロックが出来る前にサイドからクロス上げるなり、エリア内に
進入していくなりが必要だから、片方のサイドにはそういうことが出来る選手をおきたいんだけどね。
384あ」:2010/02/09(火) 16:26:25 ID:X3k4u5bn0
まあ遠藤の責任は無いとは言わないが、
点取れない責任の大半はOMFとDFWのせい
385  :2010/02/09(火) 16:30:40 ID:lMYw4NMg0
中盤からのドリブルはやはりほしい。
長谷部がもう少しドリブルで行く回数を増やしてくれれば。
386あ」:2010/02/09(火) 16:35:25 ID:X3k4u5bn0
中盤でドリブルとかリスク考えたらしちゃいけないだろw
さすがに頭悪いwww
387名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:35:29 ID:4BRNLqTH0
なんで遠藤がこんなに叩かれてるの?w
まぁ、自分も多少不満があるのは判るけど、一方的過ぎないかな。
PK直前のクロスでマークを離したのは確かに大きなミスだけど、
あの攻撃に関して3列目がこんなに叩かれるって何事?w
しっかりとフィニッシュの形まで持って行って、
それが枠に飛んでないのは遠藤のせいじゃないよ。
押上が足りないってことなのかな?
388名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:39:02 ID:47RnNgVs0
中盤のドリブル禁止(笑)

遠藤は技術がないからドリブルできないからなw
前も向くのも周りの選手のフォローが必要w




遠藤に代えて小笠原で解決だなw
389:2010/02/09(火) 16:41:10 ID:hlpUkeJi0
>>387
遠藤のせいじゃないことはないでしょ
まぁだれのせいとおれは断言できんけど

叩かれるというか、なぜ遠藤の評価が高いのかが謎
390あ」:2010/02/09(火) 16:42:51 ID:X3k4u5bn0
中盤というかペナルティーエリア付近ならドリブルしていいけど
中盤でドリブルはカウンターもらいやす過ぎで旨みが全然ない
391名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:44:55 ID:GuAmGD420
というかサッカー見てるのか?
392名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 16:47:39 ID:4BRNLqTH0
>>389
逆に言うとあの位置の選手でどうプレーすれば評価が高くなるのかな?
自分は中国戦の遠藤の評価は、まぁ普通って思ってたから、
ちょっと違和感を感じてしまっただけ。
393う。:2010/02/09(火) 16:48:37 ID:z/Drf1Qh0
逆に遠藤が叩かれなかったら脇役でしか無かったってことだろう?それでいいの?
腹立つのは試合後の沿道には中国戦に対する己の責任を反省する言葉がない事
敗戦は岡田とシュートの入らない前の選手に責任ありって言い逃れ?

唯一回のチャンス、内田に送られた稲本のパスはドンピシャ
平山に送った沿道のパスは平山にはむずかしすぎた。沿道に責任ありだ
394:2010/02/09(火) 16:48:59 ID:hlpUkeJi0
中盤で前へドリブルしても取られなきゃいいんだし
一気にチャンスになることだってある
無理にやれってことではもちろんないけど
はなからゼロの選択肢なのがだめすぎるだろ
まぁ遠藤がやればすぐにとられるだろうね
だから遠藤はいらないっつってんの
395:2010/02/09(火) 16:50:35 ID:px6ZtICQ0
イニエスタのボディバランスを生かした中盤でのドリブルは
なかなか見ものだよ。
396394:2010/02/09(火) 16:51:24 ID:hlpUkeJi0
ちょっと口調がわるかったです。これは392さんへじゃないので

遠藤を過大評価してる人あてです
397 [―{}@{}@{}-] ss:2010/02/09(火) 16:51:27 ID:RtksFK+xP
本山や柏木あたりは中盤でそれやるよな
鹿島と広島ではそれが攻撃で良いアクセントになってた
398:2010/02/09(火) 17:00:38 ID:vE0U3I9Z0
>>393
それはオープンなサイドのスペースと
ゴール前のタイトさの差に過ぎんだろう
399:2010/02/09(火) 17:03:39 ID:hNKYNuLv0
いままでの遠藤の評価のされ方が凄かったからな
遠藤がいなければボールが回らない 遠藤だけがリズムを作ってる 
なぜか遠藤がそこに・・とか 抜群のポジショニングとか 全部曖昧な上で成り立つ評価の仕方

たぶんガンバファンがガンバで言ってることをそのままここでも言ってるんだろうけど
こういう評価の仕方を代表にもちこんだガンバの罪は重いと思う
実際の遠藤の実力と評価はかなり乖離してると思われるから

ガンバでの遠藤のプレーを認める事はできるし、逆に言うと認めざるおえない
ガンバの顔だからそこは飲み込むしかない所もある

だけど代表では遠藤が顔ではないから もし飲み込めないなら代わりをつれてこればいいだけ
無理して曖昧な評価をしてまで持ち上げることもない
400名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:03:41 ID:hWkhn+230
>>387
ただ単にそのとき持ち上げられてる人を叩きたい人間がいるだけだよ(笑)
中田がいるときは中田
茸がいるときは茸
遠藤が中心いわれているときは遠藤
401名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:06:38 ID:9r3AErS10

中盤支配してるのはいい事だし、
遠藤やケンゴの正確なパスもいい。

FWが点を取るべきなんだが、
ポジショニングが悪いのか
ドリブルできないから切り込めないのか
シュートに自信がないのか

FWも走って守らなきゃならん今のサッカーだが、
ポジショニングや突破力という昔のストライカーに要求されたことが
いまのFWには欠如してるということだけなんじゃないのか。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:07:18 ID:4BRNLqTH0
>>393
試合のプレーに対する不満を代表の顔みたいな感じで、
コメントに出しちゃったのは自分もどうかなと思ったけどさ、
実際そういう間を作るとか相手釣り出すフェイント入れてパスしたりしてるからねぇ。
パスなら一応稲本だけじゃなく、遠藤だって左サイドの玉田にパス通してるよw
まぁ、そのままシュートに繋がるようなチャレンジパスじゃなかったけどね。
平山にパス出した場面って・・・、ちゃんと見てた?
パス受けた瞬間前見たら、平山が前のスペース指差してたから、
一瞬中に持っていってパスしてるでしょ。
その間を使って平山が動き直して目の前のDFに体寄せてるから、
前でパスを受けると勘違いしたDFが一歩前に釣り出されてる。
ああいうところは流石だな〜って思ってたんだけど、評価はされてないのかな?
パスが平山にとって難しいと言われたらなんともいえないけどねw
403>:2010/02/09(火) 17:13:27 ID:R1g8W4uMO
>>399
まぁ遠藤の守備時の相手のカウンターに対するポジショニングは秀逸だよ
急所を見つけるのはうまいんだろう
404名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:15:17 ID:GuAmGD420
遠藤を評価してる=ガンバファン認定?w
405:2010/02/09(火) 17:21:16 ID:vE0U3I9Z0
遠藤はふつうでいいんじゃないの
中国戦のつまらなさは単調なサイド攻撃なんだろうけど監督の指示に忠実だっただけだし
平山が入るまではボランチからくさびを入れて中央で変化をつけるような構成でもなかった
方向性を見失ってたベネズエラ戦の小笠原システムから軌道を元に戻すための対価なんだよ
406:2010/02/09(火) 17:21:34 ID:hlpUkeJi0
パスを出したやつが評価されるから玉田とか大久保も下がってきてパスを出したがるんじゃない?
ゴール決めてもパス出したやつがえらいとか言われたら、パサーにもなりたくなる。
ゴールを決めるやつがえらいと言いつづけてれば、今のメンバーでももうちょっとましになるかもしれない
代表の顔は遠藤ではなく岡崎にしてくれ

オシムとか本田も言ってることだけど、日本のメディアって成長しないよな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:21:55 ID:rvHos5uQ0
遠藤に限らず2試合無得点なんだからFWもMFも全員叩かれるレベルだろうw
かといっていない選手、ましてや試合出て無い選手の評価が上がる訳じゃないけど

茸は昔俯瞰で見えるみたいな事言ってたけど、確かにその能力は代表では1番あったかもな
その能力に身体がついてってないがw
408:2010/02/09(火) 17:26:10 ID:vE0U3I9Z0
中国戦の玉田と大久保はハナからMFだし
FWでの場合、彼らが下がってくるのは満足に前までボールを運べてないときで
岡崎がそういう仕事をほとんどできないから玉田や大久保が下がらざるを得ないってだけ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:28:28 ID:4BRNLqTH0
>>399
なるほどね。
身体能力やプレーの凄みとかじゃなく、良く判らない曖昧な部分で信者が過剰に持ち上げるから、
それに対する反感が大きいってことか。
遠藤が評価されてるのは、「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚だと思うよ。
これ凄く判り難いから、動画や録画を止めながら確認しないと理解し難いからねぇ。
自分が遠藤に対する不満があるのは、その良いポジショニングを取っていても、
マークを潰すような圧力をかけたりあまりしないことかな。
PK直前のクロスに対しても、しっかりとバランスは取ってるのにマーク離してしまってるでしょ。
自分の身体能力を低く見てるのか、そういった部分で少し軽くなることがあるってのが不満。
上でも書いたけど、PA内で平山にふんわりパスを出してしまったりね。
選択肢として間違ってるって程じゃないけど、やはり優先順位はシュートでしょ。
410:2010/02/09(火) 17:34:17 ID:hlpUkeJi0
>>408
そうなるからゴール前が人数不足なわけで
ボランチの押し上げも少ない

で、俺が思うにゴールを決めたやつがえらいと言い聞かせて置いた上で
岡崎、玉田、大久保はずっと裏狙っときゃいいw
遠藤とか縦ポンを出したくてしょうがないんだろうしな
411-:2010/02/09(火) 17:48:05 ID:iwkqeweRQ
Jでは実際に困ったときに頼りになるのはマルキやジュニであり
代表では岡崎や大久保にそれを求めてる。
その違いが結果に現れているだけの話
核となる選手がいないなりの戦い方なんて
戦術も何もなく行き当たりばったりなだけ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:49:36 ID:qiNvZwm30
ミドルが蹴れる人が欲しい。
と言う訳で、山瀬を復帰の方向で。
413:2010/02/09(火) 17:51:54 ID:hlpUkeJi0
>>411
なるほど、同意
414:2010/02/09(火) 17:52:56 ID:px6ZtICQ0
鹿島は相手に引かれると個人技で打開ぐらいしかないからな。
小笠原は結局ボランチの選手だよ。
ガンバの試合見ても遠藤の方が色々出来る。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 17:55:25 ID:47RnNgVs0
遠藤が左ボランチ不在にするから小笠原が呼ばれたことを忘れているなw
416_:2010/02/09(火) 17:58:18 ID:zKCGPQ7N0
>>394
できるだけパスでオートマティックにバイタルへ運ぶのが現代サッカー。
1対1の勝負はサイドやバイタル付近で行われている。
3列目がドリブルして、カウンターをくらうリスクを冒す必要はない。

3列目をバイタル近くまで押し上げようと思うなら、前線にボールが収まる
ポストプレイヤーを置くべきだ。
また、センターバックにはラインを多少上げてもスピードで対応できる選手を配すべき。
417_:2010/02/09(火) 17:59:01 ID:3gIL8SBC0
>>415
勝手な妄想をあたかも事実な様に語るな。
岡田は召集当初から小笠原は二列目起用明言。
それが初戦で頓挫しただけw
418名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:04:41 ID:4BRNLqTH0
>>411
中国戦の攻撃自体は、そんなに悲観するほどじゃなかったでしょw
その2人は日本代表には居ないんだから、役回りを前線の数人で分担するって感じだからね。
中国戦が形は作れてる割にあまり面白く感じなかったのは、色んな所でギャップを殆ど作れなかったから。
次はこうプレーするだろうという見てる者の予想通りのプレーが多かったからね。
言い方はちょっと微妙だったけど、遠藤のコメントはそれを指摘してたんだよ。
まぁそういうことは、インタビューではぐらかして、チーム内ミーティングとかで言うとかした方が良いねw
更にファンの試合に対する不満は上でも書いたけど、やはり「勝ちに対する執念」が感じられなかったことかな。
中国にはそれを感じたのに、日本は練習試合かよ!ってねw
つまり本気でやらなかった癖に勝てないのかよってのが本当のところだと思う。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:16:00 ID:GqrWp6+K0
>>33
これけんごのことだよね
で、何が言いたいの?
420_:2010/02/09(火) 18:19:12 ID:3gIL8SBC0
>>419
A. 一人じゃ何も出来ないヘタレ
421:2010/02/09(火) 18:19:28 ID:hlpUkeJi0
>>416
言ってることに反論はないんだけど、攻めに関して最近の2試合でどこがダメだったと思う?
422:2010/02/09(火) 18:21:18 ID:P+5EP2Ze0
そういえば福西は代表の試合でも1〜2人ドリブルでかわして前にパスっていうのが結構あったよな。
423:2010/02/09(火) 18:22:36 ID:hlpUkeJi0
>>422
その時代の代表ボランチはみんなそうだった気がする
中田をはじめ小野も
424:2010/02/09(火) 18:24:17 ID:hNKYNuLv0
>>409
>遠藤が評価されてるのは、「ボール」「マーク」「スペース」のバランス感覚だと思うよ。

そのバランス感覚は(遠藤がいなければボールが回らない 遠藤だけがリズムを作ってる  )
にイコールになるわけ?

俺が問題にしてるのは過剰な持ち上げ その人の本領を超えた
遠藤は中田、小野、中村、小笠原とは違う進化を遂げた
個では勝てないと、連携、ポジション、スペースに生きる道を探した 
うまくいっている時は中田や、小野、中村以上に機能しているように見える
だけど当然相手との力関係でそれらは機能しずらくなる 

行き過ぎた持ち上げはその人の実像から遠ざかるよ
425:2010/02/09(火) 18:27:49 ID:pudpduim0
肝として期待すると考えて長谷部が怖いのは
コンフェデがなかった上、五輪ですらでておらず、
親睦試合以外で強豪国と闘った経験がないこと
結構これは本番では重要なポイントだと思う
ましてや他も経験値の低い面子が多いだけに
426:2010/02/09(火) 18:35:28 ID:P+5EP2Ze0
だいたいなんで4年前にでれなかった選手が今の主力なんだろう・・・
そんなにいいか遠藤…
427名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:47:06 ID:4BRNLqTH0
>>424
自分の考えばかり書いてしまってたね。
遠藤だけがリズムを作ってるとか、その辺は流石信者だなって気はするよw
信者に怒られそうだけど、遠藤の代表に選ばれるくらい評価出来る能力って、
このバランス感覚だ言っても過言はないと思う。
「相手との力関係で〜」って部分もその通り。
遠藤自身がフィジカルやスピードに優れて、マーク外してガンガン前に運ぶタイプじゃないからね。
例えば、中田もこのバランス感覚は優れてたんだけど、
前回大会の能力を持った中田が今居れば、遠藤は多分厳しかったと思う。
だから、信者のように遠藤をオンリーワンという風に自分は考えてない。
まぁ単純に、遠藤が現在ある程度の国際試合の経験を持っていて、
3つのバランス感覚を持った選手だから使われてるってだけだと思うよ。
岡田がこのタイプを使うってことは、Jなり何なりで高いバランス感覚を持ち、
更に個人能力で優れてる選手が出てこないと、今のままだろうね。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 18:54:43 ID:BrIqPQGr0
全体的にバランスを取るサッカーって、どこかで一旦破調させないと点とれないんだよね。
トルシエジャパンの稲本、オシムジャパンの水野みたいなギコチ無さ故に点につながるタイプの選手も必要。
429_:2010/02/09(火) 18:58:49 ID:zKCGPQ7N0
>>421
どちらの試合も岡田監督のやりたいことが明確でなかったように思う。
どちらの試合センターフォワードにポストができる選手を入れないため、攻撃に厚みがでない。
押し上げる時間が作れないし、中盤が追い越す動きもできない。
サイドにふるのはいいのだが、その後の展開が点と点にしかならず連動しない。

また、ベネズエラ戦では小笠原をサイドで起用したが、これで片側のサイドが死んだ。
彼はセンターの選手であって、サイドに求められる突破やスペースへの侵入、
高い位置でのキープは得意ではない。
ピッチをワイドに使えるのが持ち味の小笠原を活かすなら、守備面の不安があっても
遠藤と組ませて試すべきだったと思う。
サイドにはサイドに適した選手を置くべきだ。

中国戦については>>151にも書いたけれど、実質ケンゴシステム。
カウンターが最も適しているのに、そのための戦術をとっていない。
ポストプレイヤーも置かないので、前線にボールが入っても他の選手が上がれない。

中村俊輔を外して新しい形を試せるのだから、あと2戦はもっと大胆に改善してほしい。
430星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 19:02:02 ID:FOsBITgc0
遠藤の問題点はいろいろある。
守備はカバーリングのセンスもあるし、ボールウォッチャーにもならずにマークも外さない。このあたりは長谷部と違って守備のセンス自体はある。
しかし、中国戦の後半で露呈したように、一対一の対人守備は弱い。特に運動量が落ちる後半になると、体格のいい中国の選手とは完全にあたりまけして
突破された。憲剛のように奪われたら、猛烈なスピードで奪い返す瞬発力もなく、そのまま振り切られることが多い。
フィジカルコンタクトの弱さと敏捷性の無さが、運動量のない遠藤では、後半、息があがったときに致命的になる。これはJで強豪のガンバならごまかしきれるが、
格上相手との対戦ではボランチは攻撃参加の時間より、守備の時間が圧倒的に長くなるので致命的だ。
もうひとつ、守備の弱点として、デレイやマークやカバーといった相手につくだけでタックルなど奪う守備ができないこと。稲本はタックル、憲剛は相手にねばっこく足を
さしいれて相手のボールを奪取できるが、遠藤にはそういった奪取技がない。ヘディングも強くないのもボランチとしてはいい。

攻撃に関しても、狭いところのコンビネーションのパスワークは上手いが、そのせいで狭いところ狭いところでやりすぎるきらいがある。憲剛、小笠原あたりが得意とする
ワイドなサイドチェンジもほとんどしない。サイドバックへのロングフィードも憲剛や稲本よりは少ない。
攻めているときに、フリーな状態で攻撃参加したりするときは、ドリブルやパスも生きるが、基本、相手のプレスのきついところで相手をかわしてパスを前にいれたりする憲剛の
ような技術はない。天皇杯でみせたドリブルは年に一回あるかどうかの、宮本のオーバーヘッドみたいなもので、基本、キープ力とドリブル力がないため、前線の選手としては厳しい。
基本、ボランチとしてスタートして、マークのないフリーな状態、スペースのある状態で攻撃参加しないと生きない選手。
その攻撃参加も運動量が落ちる後半は激減する。
そろそろ、遠藤のレギュラー固定は考えるべきだ。後半途中までの交代でもいいが、交代枠は攻撃的選手に使いたいので、90分走れないボランチは基本無理してつかうべきではない
(これは長谷部にもいえる)
ボランチは、稲本がおれとしてはここまでやれるとは思っていなかったが、あれだけやれればボランチレギュラー獲得だろう。稲本とおなじく対人守備の強いアンカーのバックアップと
して阿部を一度ためしてもらいたい。稲本とコンビを組むのは運動量があって守備範囲が広く、日本で一番ボール奪取の上手い今野をいれるべきだ。
今野は遠藤に比べれば守備的な選手だが、攻撃力がないわけでなく、パス能力も高レベルのものがある。それにボランチの位置でボールを奪取できれば、カウンターにつながる。
つまり、今野をいれたほうが遠藤や長谷部を使うより攻撃力が増すと考えるべきだ。
431:2010/02/09(火) 19:03:15 ID:vgN6OKF20
前回の東アジア選手権でも何も出来なかったな遠藤は
監督が代わっても相変わらず凡パスだけの無能な司令塔だよ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:06:17 ID:jHvy3/HVP
新天地の本田、強気健在
http://www2.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY201002090223.html
2010年02月09日 岩本輝雄「サイドアタック」 この時期だから心配してませんが
http://blog.sponichi.co.jp/column/02/post_213.shtml
433名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:07:31 ID:/SLxSNcq0
平山を使い続けるとガス欠起こすからフルで使えないってのはわかるが、
それ以前にポスト役を平山しか呼んで無いのがそもそもの間違いだよな
前田なり渡邊なり他の面子なり使っていけばいいのに
434:2010/02/09(火) 19:07:57 ID:hlpUkeJi0
>>429
サンクス。
岡田は満足してるみたいだからあれが目指してるサッカーなんだろうw
435名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:08:48 ID:jHvy3/HVP
国際舞台でモノ言える男・本田圭佑
http://supportista.jp/2010/02/news09095850.html
436名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:17:59 ID:dNpImLIK0
>>427
概ね同意
でも遠藤は代表だと使いづらい選手ってのはあると思うんだわ
技術はあるし感覚が優れているからどうしても他の選手が頼ってしまう部分がある
でも遠藤自身には個で打開する力(意識?)が無いから展開次第では塩試合になってしまう
高い位置までプレスをかけてこない相手だと特にそう

逆にある程度アグレッシブに組織でプレスをかけてくると遠藤のいなす力が
生かせると思う。まあ小笠原がいるなら、相手によって
遠藤・稲本・小笠原・長谷部を使い分けたいよね
437名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:22:37 ID:rvHos5uQ0
>>436
相手によって使い分けるこれ他のポジションもそうだけど
もっとやって欲しいね
もう「日本らしいサッカー」とかこんな単語はまやかしだと思う
どんなやり方だって自然にらしさが出るのが日本らしいサッカーだろう
438:2010/02/09(火) 19:23:41 ID:hNKYNuLv0
>>427
自分もつっかかる相手を間違えたみたいだねw

とにかくいつまでも追い抜く若手が出てこないのが問題で
世代交代がスムーズに行ってないからこのような歪みが出るんだろうな
439 :2010/02/09(火) 19:25:06 ID:dvKxpJpvP
練習で小笠原満男(左)をかわして攻め上がる遠藤保仁
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/09/images/KFullNormal20100209092_l.jpg

今日の練習だと思うがこの画像から2点のことがわかる
小笠原は遠藤に体をぶつけることもできずにあっさりかわされる点と
控え組でプレーしている点から次の試合以降もレギュラーレベルと考えていない
440韓国戦ですべてわかる:2010/02/09(火) 19:25:45 ID:VebytoNo0
遠藤このまま劣化中だったらイラネー
劣化中の玉田もイラネー 大久保イラネー
遠藤イラネーんだったら剣豪もっとイラネー
441名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:26:29 ID:4BRNLqTH0
>>430
概ね同意だけど、選手には長所・短所があるからねぇw
遠藤が今の状態で使われてるってことは、
岡田は攻守両方における「3つのバランス感覚」を重視してるってことになる。
んで代役の今野については、確かにバランスも良いし対人も結構強い。
だけど、攻撃に関するバランス感覚となると、どうしても遠藤に劣るからね。
まぁ、難しいところだよw
稲本は、守備専に徹することで輝きが出てきてるのが面白い。
ただ、今は一方的に押し込まれる試合が少ないので、
韓国戦辺りであの守備が出来、スタミナが持つか試すべきだね。
徐々に色んなポジションに競争が出てきて面白くなってきたよw
DF、特にCB以外は・・・。
CBのバックアップはどうするつもりなんだろうね・・・。
442オシム信者08:2010/02/09(火) 19:28:12 ID:hrzWkvDQ0
今野、イワマサ、森重あたりかな?
>>441 センターバック
443韓国戦ですべてわかる:2010/02/09(火) 19:29:46 ID:VebytoNo0
メガネは小笠原絶対使わない。
アクがあるやつは釣男で十分らしいよ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 19:30:35 ID:r94LJYTx0
>>439
中国戦の前日練習で小笠原がビブスなしだったから
あんたのせっていじゃ今回は遠藤が外れる番だな。

http://southafrica2010.nikkansports.com/news/photonews_nsInc_f-sc-tp2-20100203-592293.html
445 :2010/02/09(火) 19:49:43 ID:dvKxpJpvP
他にも色々理由はあるだろうが遠藤が外せない理由は
パス回しができなくなる点と言い切ってもいい
プレスが強い試合で遠藤が外れた試合は例外なくパス回しができなかった
日本が世界相手に戦えるとしたらパス回しのみと言っても過言ではなく
その点を無視して他のところで戦えるストロングポイントなんて日本にはないんだよ
守備重視?カウンター?放り込み?そんな戦術を取れる基本条件がない
446:2010/02/09(火) 20:09:07 ID:yxQ0fzzz0
ターニングポイントはバーレーン戦だったな。
あの試合遠藤をスタメンから外したら、ロングボールの蹴り合いサッカーになった。
最近聞かれるようになった「急ぎすぎた」「ボールが落ち着かなかった」という言葉もこの試合辺りから出てきた。
447:2010/02/09(火) 20:12:13 ID:hlpUkeJi0
>>445
そんな単純じゃねーよ
代表がじゃなくて、Jリーグ選手がの間違いだろ
448_:2010/02/09(火) 20:34:29 ID:S2UTidxp0
遠藤って最近守備強くなったよな
巧さはもとからあったけど
449 :2010/02/09(火) 20:40:25 ID:atp7GPWg0
ポゼッションとかカウンターとかはあくまでも基本の戦術で
状況に応じて狙いを変えていくのは当然のことなんだけどな。
解りやすい言葉が好きなメディアや周囲が煽るから意固地になってんじゃないか?

ニアに早いクロスとか、状況も見ないで上げてるシーンも多いし
スローガンとして作られた言葉に監督も選手もファンも踊らされてる気がするよ
450星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 20:47:21 ID:FOsBITgc0
プレッシングサッカーをしたいなら、運動量のない小笠原や長谷部や遠藤なんて使わないで運動量のある今野を使うべきだし、
ニアに早いクロスをいれる戦術を徹底したいなら、ドリブルとクロスの能力が低い内田より、そのふたつに優れる駒野を使うべきだし、
高いだけでヘディングのタイミングの悪い平山よりは、ニアへの飛びこみで合わせるのをもっとも得意とする佐藤寿人をつかうべきだ。

岡田は自分のコンセプトをやりたいなら、せめて、そのコンセプトにあった選手を使うべきだ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 20:50:41 ID:+0KiYzDk0
【サッカー/日本代表】イレブンが岡田監督の指令無視?自主性か造反か…
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265710751/
452:2010/02/09(火) 20:52:59 ID:vgN6OKF20
遠藤の凡パスより稲本のロングパスの方が点に繋がるだろうな
稲本、長谷部のボランチコンビがみたいよ
ピッチを広く使ったダイナミックな攻撃が出来る
453:2010/02/09(火) 20:56:54 ID:Y7Rfn/Ro0
海外組いないと遠藤や憲剛の実力がよく分かっておもろいな

遠藤はアジアカップ惨敗のときも
サウジに負けてから「オシム監督の言いなりじゃ勝てない」とか言い始めたよな
責任転嫁っぽいんだよ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 20:59:26 ID:ZaoMBE5M0
ニュースに上がってる遠藤の言葉見てちょっと安心した。枠にとらわれず自由にやるって言葉。
もうあんな監督の言葉に従ってつまらないサッカーはしないでくれ。もっと夢を与えるようなサッカーしてくれ。
455星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 21:07:42 ID:FOsBITgc0
勘違いしているやつが多いが、
遠藤は「決められたことだけやってもダメ。
あまりコンセプトを考えずにやらないと。自由に楽しくやればいい。窮屈にやっても仕方ない」と発言したのは、造反でもなければ、逆に岡田へのすり寄りだろw

http://www.goal.com/jp/news/2320/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BB%A3%E8%A1%A8/2010/02/02/1772783/%E5%B2%A1%E7%94%B0%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E5%BF%9C%E7%94%A8%E5%8A%9B%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B
456名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:08:06 ID:k2Y9g2c20
遠藤は魏延スレ思い出したw
457_:2010/02/09(火) 21:20:44 ID:S2UTidxp0
>>455
遠藤はベースに監督のコンセプトがあっても臨機応変に
意外性のあるプレーが必用と言ってるのであって
なぜ卑屈に考えるんだ?
正確悪いなお前
458名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:22:28 ID:r94LJYTx0
>>457
性格の問題じゃなくて、頭の中身の問題ですよw
459age:2010/02/09(火) 21:23:50 ID:fANYyoXR0
最終ラインに入る遠藤は、戦術眼があるというよりも
自らのストロングポイントを殺しているだけだ。

稲本にしろ、遠藤にしろ、二列目で使って「前へ出て
相手に危険なプレーをしろ」と暗黙にメッセージを
発していたオシムは正しかった。

西野だって、今の代表の遠藤のポジションだったら、明神を
使うだろう。宝の持ち腐れだ。

460名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:24:36 ID:rvHos5uQ0
インタビューなんてどこまで本音で喋ってるかわからん
どう捉えるからは人それぞれなのに
勝手に勘違いしてる奴が多いとか言うほうが勘違い
461星 ◆boczq1J3PY :2010/02/09(火) 21:29:11 ID:FOsBITgc0
◎大衆迎合的選考・政治的的選考を廃し、実力最優先で選んだ23人

--------岡崎---本田---------
-------(寿人)-(前田)--------←(興梠)
---石川-------------憲剛----
--(山瀬)-----------(大久保)---
------稲本-------今野-------
-----(遠藤)------(細貝)-----
-長友-----------------駒野-
(細貝)----------------(槙野)
-------闘莉王----中沢-------
------(菊地直)--(岩政)------
------------川島------------
-------(清水)-(西川)--------


○バックアップ要員
FW 玉田 渡邊
MF 柏木 家長 野沢 小川 阿部 米本 谷口 
DF 岩下 山口 新井場 徳永 森
GK 楢崎 曽ヶ端 北野 山本海人 権田

●人気・政治力はあるが、実力的に選外の選手
FW 森本 平山 田中達
MF 俊輔 松井 長谷部 小笠原 小野 香川 乾
DF 内田
GK 川口

462:2010/02/09(火) 21:33:09 ID:z/Drf1Qh0
遠藤が一番ウマイのは周りの空気を読んで動くこと。試合で見ればよく解る。
今回は岡田や俊輔がどうなるかわからなくなって微妙な中立的位置取りに転換。
もしオリベイラ・小笠原中心になっても生き残りたいんだろうね
463:2010/02/09(火) 21:42:11 ID:yxQ0fzzz0
星の中で急に稲本の評価が上がり始めたなw
川崎に移籍したからか?
464.:2010/02/09(火) 21:43:58 ID:hjVcB6Lv0
>>455
勘違いしてんのはお前

上から目線でいつも不快だし、偉そうに押しつける
その言い方は普段誰にも相手にしてもらえない奴
だということを告白しているようなもの。

まずは発言の仕方を考えろ

人が見てどう感じるか考えてから書け!

465 :2010/02/09(火) 21:48:51 ID:PUMcrjyA0
明日は6-0以上で勝てるかどうかが焦点だな

それ以下だったら今年入ってからの積み上げは何もなかったということで
466名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 21:57:03 ID:r94LJYTx0
過去スレの梅干しの自演。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1255523342/

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 22:40:57 ID:ES85vjlV0
今思ったが一番不可欠な中盤って
剣豪じゃないか?

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 22:46:18 ID:ES85vjlV0
>>341
それもあるな
ゲームメイクと試合の流れを上手くコントロールしてる遠藤はかえの利かない選手でもあるな
それなら茸はずして二川とかもありだと思うんだ

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 22:48:50 ID:ES85vjlV0
後は鹿島の野沢とかだな
剣豪がいる限りみつおは呼ばれないだろうな・・・・

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 22:52:10 ID:ES85vjlV0
長谷部はSBでいいと思うんだ
ボランチは遠藤 今野 の二人が良いと思う

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 23:00:08 ID:ES85vjlV0

  
  剣豪      本田
  (二川)     (石川)
    遠藤    今野 
    (野沢)   (菊池)
でOK

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/10/14(水) 23:14:58 ID:ES85vjlV0
茸は縦に通すパスより横に通すパスのほうが明らかに多いから脅威にもならない
しかも持つ時間が多いから結局ゲームに何の影響も与えない
467_:2010/02/09(火) 21:58:04 ID:3gIL8SBC0
>>465
23人全員使えって言ってるんだからどうなるかわからんだろ。
俺は、ケンゴ遠藤は休みだと思うけどね。
468_:2010/02/09(火) 22:03:00 ID:S2UTidxp0
遠藤はさすがに休みだろ過労死する
469:2010/02/09(火) 22:04:11 ID:vgN6OKF20
遠藤が前目で役立たずなのはオシムの頃証明済みだからな
ボランチでも使えないんじゃ終わりだな
470_:2010/02/09(火) 22:30:32 ID:S2UTidxp0
でも遠藤って前目でACL制覇してMVPにまでなったよな
471名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 22:32:44 ID:7lKMOz7x0
4−4−2、2トップ、3ボランチでトップ下は本田。
少なくともシュートを撃という気があって、点が入りそうなこの3人を前に据える。
攻撃は基本的にこの3人だけ。カウンターと両SBからのクロスで勝負。
本田は守備不要。3ボランチはSBにボールはたくか、トップの3人への縦パス
のみを攻撃とし、あとは全力で守って両SBがあがった時はカバーに専念。
少なくとも今の代表よりは勝ちそうな気がするw


───森本──前田───
    (岡崎)
─────本田─────
──遠藤────小笠原─
  (憲剛)
─────稲本─────
長友────────長谷部
───闘莉王─中澤───

4−5−1に固執し、小笠原をボランチで使わないならこれ。

─────森本─────
     (前田、岡崎)
─松井─小笠原──本田─
(大久保、憲剛)
───遠藤─長谷部───
   (憲剛、稲本)
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
472ぶっw:2010/02/09(火) 22:44:43 ID:s4939qQz0
やべっち観たけどケンゴなんなのww
小笠原に関して「自分のイメージと通じるものがある」ってww

てめーごときと小笠原を同格に語るなよwwまじ笑えたww
473 :2010/02/09(火) 22:48:07 ID:qIF7B+us0
去年の今頃のバーレーン戦敗退後と違って、
今回の議論は端から茸が蚊帳の外というのはある意味進歩だな。
474_:2010/02/09(火) 22:56:36 ID:XvIJH7NjO
デカい3人(本田、森本、前田or平山)に攻撃専念させてMFはパス&守備に回るというフロンタ作戦も、オプションとしてはアリかなと思う今日この頃。岡田って複数戦術を使い分ける柔軟性ないからなー。
475:2010/02/09(火) 23:02:19 ID:yxQ0fzzz0
>>470
オシムの時は裏に抜け出す意識が低かったが、08年辺りから裏への抜け出しやシュートの意識が高くなったからな。
後、似たタイプの俊輔と横に並ばされてたのも力を発揮できなかった要因かと。
476 :2010/02/09(火) 23:14:32 ID:ndK/HPrw0
遠藤はレベルが低いと前でもやれるがレベルが上がると後ろ
Jリーガーが学生の頃はDFもみんな前のポジションやってたのと同じ

遠藤本人が代表ではボランチ希望してるからね
何度も後ろの方がやりやすいと言ってる
477 :2010/02/09(火) 23:18:09 ID:m24MnLnl0
>>475
そうやって他人のせいにする
俊輔呼ばれる前も、呼ばれた後もいない時も遠藤はオシムジャパン以降流れからずっとノーゴール
478グレート様:2010/02/09(火) 23:19:22 ID:l7+qm8Fa0
ベネズエラ、中国を録画で見たがとんでもなくひでえなwwwwwww
つーか岡ピージャポンは、ほぼベストメンバーの試合だったろwwwwwww
遠藤とケンゴがいても無得点で終わってるなんざ、もうおしめえだろうぜwwwwwww
だからグレート様が前から言ってたろwwwwwww
ケンゴは代表レベルじゃなくJレベルの選手だてっなwwwwwww
479名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:22:03 ID:Hi9UYzAj0
───岡崎──平山───
    (森本)
─────憲剛─────
──遠藤────長谷部─
  (小笠原)
─────稲本─────
長友────────長谷部
───闘莉王─中澤───

4−5−1に固執し、小笠原をボランチで使わないならこれ。

─────岡崎─────
     (前田、平山)
─憲剛──平山──石川─
(大久保、本田)
───稲本─長谷部───
   (小笠原、稲本)
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
480いいころかげん:2010/02/09(火) 23:23:31 ID:x0g+y41V0
協会だかサッカー界の代弁者役もいよいよ大詰めだなあ。

いよいよ一頃の大本営か少し前の北朝鮮かという言い回しになってきた。

あえておバカなふりの星さん・笑いながら書いているのか
泣きながら書いているのか寝ぼけながら書いているのか・どうなんでしょ。
もっともらしい理屈・実は偏った知識の抽出とはちゃめちゃな選手評の
強引なドッキング。そりゃあ部外者からみれば論理性や合理性上は
滑稽の極み。そのヒステリックな風情のうらにどのようなこころもちが
あるのか・・わからんが、かっての大本営型でこのままXデイを
迎えるよりは・・どおおおんと大転回があったほうがよかありませんかねえ。

あまりにひどい状況に引き出してはいけない例や言葉を取りだしてしまった。
どんなにニッポンサッカーが惨めでも戦時の悲惨さやその重さには
比べるべくもない。今、日本は・・戦時に帰らなくとも相当に悲惨すぎる。
サッカーが冴えないのなんてあたりまえだろう。わかっちゃいるんだが、
引き合いに出してはいけない言葉が出ちゃったおでもまた・・最低だ。
突然ですが謝ります。これなら出鱈目言っておバカなふりでおバカを
揶揄し悲惨な途をいそがせる輩のほうが・・まだ許されるんだろうな。やだやだ。
481グレート様:2010/02/09(火) 23:24:56 ID:l7+qm8Fa0
ぶっちゃけ、もうパサーと言われる連中はいらねえぜwwwwwww
コレにしようぜwwwwwww

           平山
       香川  乾   本田
         長谷部 稲本
       長友      駒野
         釣男  中澤
           楢崎


482:2010/02/09(火) 23:26:09 ID:rGsA8yRt0
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
483 :2010/02/09(火) 23:26:59 ID:95kDhwAA0
これを口に出したらダメな空気が漂ってるからみんなあえて言わないんだろうけどさ

      森本

大久保  本田  俊輔

  小笠原  長谷部

遠藤と小笠原を代えたり本田と俊輔を共存、というのはこのスレでは困る人がいるからNGなんだろうか
484:2010/02/09(火) 23:28:40 ID:HuDv1W/q0
Aチーム
--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
-------小笠原---長谷部------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤----闘莉王------
----------------------------
------------川島------------

Bチーム
--------森本----寿人--------
----------------------------
---大久保------------本田---
----------------------------
--------稲本----遠藤--------
----------------------------
-今野------------------菊地-
--------岩政----岩下--------
----------------------------
------------楢崎------------
485グレート様:2010/02/09(火) 23:29:41 ID:l7+qm8Fa0
取り合えずもうコイツラは外すべきなんだぜwwwwwww

岡崎、玉田、大久保、遠藤、ケンゴ

この5人は全く機能してねえwwwwwww
J気分でやってるコイツラは代表に入る資格がねえなwwwwwww
486名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:31:16 ID:xX7Z+LLX0
>>485
で、代わりに誰入れるの?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:31:17 ID:Gl8pf2dX0
----------------岡崎慎司------------平山相太

--------中村憲剛----------------------------野沢拓也

----------------遠藤保仁------------長谷部誠             

長友佑都--------------------------------------------内田篤人

--------中澤祐二--------------------田中マルクス闘莉王  

--------------------------川島永嗣
488名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:31:32 ID:HcIKKk140
・なぜ得点能力最強の森本が外れるのか理解不能。
・俊輔の飛び道具絡みくらいしか得点の可能性は無い。つまり外せない。
・世界相手に攻撃を組み立てるとかおこがましい。つまり個々には守備力最優先。
よって
       
        森本

 俊輔          本田
      

 稲本   小笠原   長谷部
       (今野) 

長友  釣男  中沢  駒野

       楢崎
       (西川)

リードされたら小笠原(今野)→松井
ケンゴー、エンドー、オークボ、ウッチーは除外っていうか通用しない。


489名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:32:41 ID:V2gIrvED0
野沢て1度呼ばれなかったっけ?
490:2010/02/09(火) 23:33:07 ID:UVLqqPMI0
   森本  岡崎
  (前田)
  
憲剛 小笠原 稲本 長谷部
  (遠藤)

長友  中澤  釣男  内田(駒野)

      川島
491:2010/02/09(火) 23:35:10 ID:URfa/+Ld0
    森本  岡崎
    (前田) (平山)
憲剛          石川
(大久保)         (本田) 
   稲本  長谷部
  (小笠原) (遠藤)
長友          内田
(今野) 中澤 闘莉王  (駒野)
       (岩政)

     川島
492グレート様:2010/02/09(火) 23:37:32 ID:l7+qm8Fa0
もう石川が招集されるコトはねえんジャマイカ?wwwwwww
東ア大会にコンディションを合わせられない石川も終わってるだろwwwwwww
W杯前にコンディション不足になったらメチャ恐いぜwwwwwwww
自分のコンディションも整えられない連中はプロ失格だわwwwwwww
ぶっちゃけグレート様は大人しく様子を見てきたがコンディションを維持してる奴は
本田以外いないwwwwwww
この岡ピージャポンは本田を中心にして残りの数ヵ月調整すべしwwwwwww
コンディションの波の激しい奴、得に松井、岡崎とかはサブに回したほうがいいなwwwwwww
大久保、玉田、ケンゴはもう代表に必要ねえwwwwwww

493名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:38:36 ID:AYEZ/UyU0
      岡崎  前田


   憲剛         長谷部

      遠藤  小笠原


長友    釣男  中澤    駒野


         川島
494:2010/02/09(火) 23:42:32 ID:UPcztRkL0
ベストメンバー


--------岡崎---平山-------
-------------(本田)-------
---憲剛------------長谷部---
------------------(石川)---
--------遠藤---稲本-------
-------------(米本)--------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
徳永、岩政、楢崎、西川
495:2010/02/09(火) 23:42:39 ID:zQxmEQcR0
国内組で戦ったカメル−ン戦、エジプト戦あたりが、メンバ−構成としては良かったな。
今なら長谷部が入るだろうけどね。
496:2010/02/09(火) 23:46:19 ID:8y6b8nm10
─────岡崎─────
石川───────長谷部
─────憲剛─────
────────────
───稲本──小笠原──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
497名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:47:11 ID:r94LJYTx0
みんな知ってると思うけど、このスレでフォーメーション書きこむやつで
    ↓ このように --- を多用するやつは殆ど☆の自演です。

--------岡崎---平山-------
498グレート様:2010/02/09(火) 23:47:54 ID:l7+qm8Fa0
2トップにするならコレにしようぜwwwwwww

        達也 平山
       長谷部 本田
        稲本 阿部
      長友     駒野
        釣男 中澤
         楢崎

又はコレwwwwwww

       平山 本田
       香川  乾
       稲本 長谷部
     長友     駒野
       釣男 中澤
         楢崎

やっぱコレかなあ、なんだぜwwwwwww

       平山 森本
       達也 本田
       稲本 小笠原
     長友     駒野
       釣男 中澤
         楢崎
499名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:50:09 ID:IjvcmLcE0
>>488
俊輔の飛び道具ってなんのことでしょうか
500名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:50:11 ID:HcIKKk140
>>498
内田、剣豪、遠藤が入ってないのはわかってるな。
しかし点が入る気がしない。
>>488じゃだめか?w
501名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:50:53 ID:HcIKKk140
>>499
セットプレー
502名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:52:16 ID:uXpFxfdW0
       岡崎  平山
      (森本) (前田)

 憲剛   遠藤  長谷部   石川
(野沢) (小笠原) (稲本)  (本田)

 長友  釣男   中澤    菊地
(駒野) (今野)  (岩政)  (内田)

         川島
503名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:52:56 ID:yGVx5PtO0
>>499
発熱
504名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:53:28 ID:IjvcmLcE0
>>501
直接FKだけね
あとはぜんぜん駄目なのは結果ででてますよ
505:2010/02/09(火) 23:53:59 ID:X2d61Z7b0
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
506名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:55:08 ID:rvHos5uQ0
フォメだけ書く奴は何が楽しいんだろう

>>488みたいのは良いな岡田は絶対やらないだろうけどw
>>488のシステムなら、いっその事SBもCB的な選手のがいいかも
507名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:56:17 ID:HcIKKk140
ケンゴーと川島が中心かよ・・・
508:2010/02/09(火) 23:56:35 ID:QJhIarRM0
Aチーム
--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
-------小笠原---長谷部------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤----闘莉王------
----------------------------
------------川島------------

Bチーム
--------森本----寿人--------
----------------------------
---大久保------------本田---
----------------------------
--------稲本----遠藤--------
----------------------------
-今野------------------菊地-
--------岩政----岩下--------
----------------------------
------------楢崎------------
509名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:56:41 ID:IjvcmLcE0
5・6試合に1本入るか入らないかの直接FKのみに期待するなら
5・6試合に1本流れゴールするようなちゃんと守れる選手のほうがマシ

中村俊輔
CKアシスト4年なし
FKアシスト2年なし
510グレート様:2010/02/09(火) 23:57:20 ID:l7+qm8Fa0
>>500
毒茸と小笠原の両方で使うと失敗するぜwwwwwww
2009バージョンの小笠原は中盤の底から組み立てをし前にはスピードのある奴や
裏のスペースを取れる奴を置いたほうが小笠原にとってみればやりやすいwwwwwww
本田にそれが出来るか?と言えば本田の前に森本なり達也なり、そーいうタイプを
置いたほうがいいんだぜwwwwwww
左サイドの毒茸は裏のスペースを取るコトは出来ねえし、スピードも遅いから無理だなwwwwwww
何にしても得点を取れる可能性のある奴は、本田と森本以外はいないwwwwwww
と言いたいトコだが森本はあんま岡ピージャポンでの試合をしてねえので本田1人しかいないと言えるだろうぜwwwwwww
511名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:58:27 ID:HcIKKk140
>>509
5・6試合に1本入るか入らないかの直接FK→世界相手
5・6試合に1本流れゴールする→せいぜいアジアの話
512名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/09(火) 23:59:12 ID:IjvcmLcE0
>>511
アジア3次予選でも同じ率でしかFKは入りませんよ
513:2010/02/10(水) 00:00:19 ID:YlFbzyAc0
グレートいいねー
おとなしく様子見して精神が安定したな
514名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:00:28 ID:RUxvHQND0
-------------平山-------------(前田・寿人)
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--(野沢・柏木・本田)
------------------------------
------------小笠原-------------(米本)
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部--(今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------(西川・権田)
515グレート様:2010/02/10(水) 00:01:30 ID:oSyW+XUX0
コレでもいいんだぜwwwwwww

          平山
      森本  本田  達也
        稲本 小笠原
      長友      駒野
        釣男  中澤
          楢崎
516:2010/02/10(水) 00:03:32 ID:JM6fS2bR0
─────岡崎─────
石川───────長谷部
─────憲剛─────
────────────
───稲本──小笠原──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
517名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:05:20 ID:oWjK84kK0
グレート お前どういう考えで
茸をはずすという結論に至ったんだ?
あんだけこだわってたのに・・・・・

まあ外して正解だと思うんだが、お前が外した理由を知りたい。w
518:2010/02/10(水) 00:05:23 ID:+p2ELQ2o0
ベストメンバー


--------岡崎---平山-------
-------------(本田)-------
---憲剛------------長谷部---
------------------(石川)---
--------遠藤---稲本-------
-------------(米本)--------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
徳永、岩政、楢崎、西川
519>:2010/02/10(水) 00:10:53 ID:AN3K5tOlO
去年の茸のFKゴールは事故と相手の初歩的なミスですごいのは無かった
本田の無回転で30mぐらいのFKをけっこう良かったスコットランドのGKが
前に弾いたののほうが印象的だった
茸と本田なら代表では茸のほうが打ってるのにな
茸のFKはGKが前に弾くシュートじゃないからポストに当たらないと
こぼれ球を押し込めない
520名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:12:58 ID:2RJ7Gi7y0
フォメ厨、花盛りだねw

稲本の評価が上がってきたのは妥当な線だと思うが、
結論的に岡田は稲本をスタメンで使う気は全くないみたいね。
総合スレに大学との練習の経緯が載ってたが、レギュラー組らしきチームの
ボラは遠藤と小笠原。
稲本は3本目に阿部と組んでた。

岡田が固執してるパス回しにこだわると、そういう選択になるんだろうな。
ほんと、あいつアホだw
521:2010/02/10(水) 00:15:56 ID:ix54gGJ90
あのパス回しも攻撃のためのパス回しじゃなく、相手の攻撃回数を減らす為のパス回しだからな。
見ててつまらないのは当然。
522グレート様:2010/02/10(水) 00:17:11 ID:oSyW+XUX0
>>517
調子の悪い毒茸を入れるとジートジャポンのようになるwwwwwww
ジートはコンディション不足の毒茸をWCで使って失敗したwwwwwww
確かにWCではオージーに距離のあるFKから点を取ったが、あのゴールは
キーパーの視角に入った高原とヘナギ、ありゃあラッキーゴールだわなwwwwwww
あのアト、審判も誤審と認めシュウォーザ−に謝った経緯があるwwwwwww
試合中に爪を剥がしてプレーする毒茸、しかしだ!そんな奴を使うよりも他にもいただろ?と言いたいwwwwwww
1人のわがままにより、プレー全体に影響を及ぶマネはコレっきりにしてもらいたいのだwwwwwww
現在の毒茸はあまり試合に出とらんwwwwwww
試合に出とらん選手を使ってもアト先がみえているwwwwwww
しかしJで試合に出ても格下の中国相手に機能してなく結果を出せなてない奴
もいるけどな→ケンゴ、遠藤wwwwwww
そーいう奴(得にケンゴ)もスタメンから外すべきだぜwwwwwww
523名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:19:37 ID:oWjK84kK0
>>522
なんだ、外した理由は普通だな。当たり前の判断というやつか。

じゃあ、なんで半年くらい前までアレだけ拘っていたのかと問うてみる。
524だが俺は外さん:2010/02/10(水) 00:24:43 ID:r2KQXUFr0
2トップにするならコレにしようぜwwwwwww

        達也 平山
       長谷部 俊輔
        稲本 阿部
      長友     駒野
        釣男 中澤
         楢崎

又はコレwwwwwww

       平山 俊輔
       香川  乾
       稲本 長谷部
     長友     駒野
       釣男 中澤
         楢崎

やっぱコレかなあ、なんだぜwwwwwww

       平山 森本
       達也 俊輔
       稲本 小笠原
     長友     駒野
       釣男 中澤
         楢崎
525:2010/02/10(水) 00:28:29 ID:McSHMqhaO
526グレート様:2010/02/10(水) 00:30:44 ID:oSyW+XUX0
ベネズエラwwwwwww
若い子中心でほぼベストメンバーの岡ピージャポンに挑みアウェ−で引き分けるwwwwww

中国んwwwwwww
こちらも若い子中心にし2014WCを目指し揃えたメンバーwwwwwww
ほぼベストメンバーの岡ピージャポン(2010南アWC出場国)に引き分けるwwwwwww
しかし、PKを決めていれば大金星の中国んwwwwwww
中国の若い監督は岡ピージャポンに負けてないサッカーをし株をあげるwwwwwww

ちなみにコレが中国ん戦のメンバーwwwwwww

          玉田
      大久保 岡崎 ケンゴ
        遠藤  稲本
      長友      内田
        釣男  中澤
          楢崎

又はコレかもwwwwwww

        玉田 岡崎
       大久保 ケンゴ
        遠藤 稲本
      長友     内田
        釣男 中澤
          楢崎


今、岡ピージャポンの情報が流れこんできたぜwwwwwww
大学生相手には点が取れる岡ピージャポンwwwwwwww
岡崎も大学生から点を取ってメチャ嬉しそうだったぜwwwwwww
コイツは本当にプロか?wwwwwww


527名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:34:33 ID:2WlNyEbu0
【サッカー/日本代表】中央大学との練習試合に6−0で大勝!日本代表
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265728677/
528グレート様:2010/02/10(水) 00:36:30 ID:oSyW+XUX0
コレでもいいんだぜwwwwwww

        禿げ 森本
        小野 本田
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
          楢崎


          禿げ
      アレ  小野  本田
        稲本 小笠原
      長友      駒野
        釣男  中澤
          楢崎

529:2010/02/10(水) 00:37:11 ID:CXmoT8c70
中村俊輔が決めたオーストラリア戦のゴールはFKじゃない
530:2010/02/10(水) 00:37:43 ID:McSHMqhaO
グレートはファンサイトから出てくんな
531名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:39:58 ID:oWjK84kK0
>>529
いやFKであってる。
FucKin’ Goal だ 
532グレート様:2010/02/10(水) 00:40:33 ID:oSyW+XUX0
コレでもいいんだぜwwwwwww

        柳沢  師匠
          本田
      小野      明神
        稲本  戸田
       中田    松田
          宮本
          楢崎
533.:2010/02/10(水) 00:43:45 ID:hBNro0gx0
スペインの地元TVのコントで馬鹿にされる中村俊輔【ドラ●もん】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9597910

中村俊輔・へたれプレイ集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm709575

中村俊輔vsバレンシア 全タッチ(バックパス)集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9287318

中村俊輔のタコ踊り【実況失笑】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8775930

ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9123604

中村俊輔吹っ飛ばされるの巻
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4130104

中村俊輔 神動画【追悼動画】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7648203

534グレート様:2010/02/10(水) 00:47:29 ID:oSyW+XUX0
コレにしようぜwwwwwww
スペインや流行りのサッカーにしてもジャポンはレベルが低いので無理なんだぜwwwwww
ジャポンが一番合ってるフォメがコレなんだぜwwwwwww

         森本  平山
           本田
       香川      長友
         稲本 小笠原
        中澤    岩政
           釣男
           楢崎
535:2010/02/10(水) 00:51:20 ID:CXmoT8c70
ついにこの布陣が実現する時が来る・・・

--------寿人---本田------- 寿人の技術 本田のドリブル、ミドル、ターゲット的役割
--------------------------
---憲剛------------俊輔--- 前線へのパス 各人へのフォロー
-(小笠原)---------------
--------遠藤---稲本------- 守備、パス、指揮
--------------------------
長友----------------長谷部 右の守備を強固に パス中心の左にドリブルを
-------中澤--闘莉王------- いつも通り
--------------------------
------------楢崎---------- いつも通り

各人の長所、短所、性格を考慮する布陣
536:2010/02/10(水) 00:52:56 ID:67ZDq2OM0
Aチーム
--------岡崎----平山--------
----------------------------
---憲剛--------------石川---
----------------------------
-------小笠原---長谷部------
----------------------------
-長友------------------駒野-
--------中澤----闘莉王------
----------------------------
------------川島------------

Bチーム
--------森本----寿人--------
----------------------------
---大久保------------本田---
----------------------------
--------稲本----遠藤--------
----------------------------
-今野------------------菊地-
--------岩政----岩下--------
----------------------------
------------楢崎------------
537:2010/02/10(水) 00:54:37 ID:X3COqH5l0
>>476
代表では前で何かできた試しがないからな
538:2010/02/10(水) 00:54:40 ID:SsVIRoh70
    森本  岡崎
    (前田) (平山)
憲剛          石川
(大久保)         (本田) 
   稲本  長谷部
  (小笠原) (遠藤)
長友          内田
(今野) 中澤 闘莉王  (駒野)
       (岩政)

     川島
539-:2010/02/10(水) 00:56:17 ID:onhhM4LH0
WCで活躍する選手なんて分からんよ
ずっと出れば今野や阿部あたりが点を取るかもしれないし
日本は地道に行くしかないんだ
540:2010/02/10(水) 00:56:29 ID:X3COqH5l0
いちいちID変えて布陣貼り付け続けるなよゴミが。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 00:57:56 ID:3u0DPd/o0
遠藤(笑)はアマチュアレベルの選手だぞ。
カスそのもの。













中田>>>>>俊輔>>憲剛>小笠原>>>大久保>>>>>>>>二川(小笑)>>本山(中笑)>>>>>>遠藤(満点大笑)














542:2010/02/10(水) 00:59:19 ID:Y1soxPgaO
グレートと星は同一人物なのか?

どっちも気持ちが悪いんですけど
543:2010/02/10(水) 00:59:28 ID:0ssp8O/Y0
ベストメンバー


--------岡崎---平山-------
-------------(本田)-------
---憲剛------------長谷部---
------------------(石川)---
--------遠藤---稲本-------
-------------(米本)--------
-長友------------------駒野-
--------中澤---闘莉王-------
----------------------------
------------川島------------

その他控え
森本、前田、柏木、今野
徳永、岩政、楢崎、西川
544:2010/02/10(水) 01:01:32 ID:B9HT18SZ0
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
545:2010/02/10(水) 01:02:41 ID:B9HT18SZ0
オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
546:2010/02/10(水) 01:03:43 ID:B9HT18SZ0
デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
547:2010/02/10(水) 01:09:11 ID:8QOom3sU0
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛────
────────────
───遠藤──長谷部──
────────────
長友────────駒野
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────
548グレート様:2010/02/10(水) 01:10:50 ID:oSyW+XUX0
カメルーン戦wwwwwww

         平山
     達也  森本  本田
       長谷部 稲本
     長友      駒野
       釣男  中澤
         楢崎

オランダ戦wwwwwww
失点を死守!絶対1点あげたらアカーン!バージョンwwwwwww

         平山
     長谷部 森本  本田
       稲本  今野
             長友
    阿部 釣男  中澤
         楢崎

デンマーク戦wwwwwww
SB以外は高さで勝負wwwwwww

         平山
     前田  森本  本田
       釣男  稲本
     長友      駒野
       岩政  中澤
         楢崎
549:2010/02/10(水) 01:12:44 ID:nn6YA1WJ0
日本代表ベストメンバー

--------平山--------
-------(前田)-------
-岡崎----------石川-
(柏木)--------(本田)
---憲剛-----長谷部--
--(野沢)----(二川)--
-------小笠原-------
-------(稲本)-------
-長友--------駒野-
(今野)--------(菊地)
---中澤-----闘莉王--
--(菊地)----(岩政)--
--------川島--------
-------(権田)-------
550:2010/02/10(水) 01:15:03 ID:PIsICmk80
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
551ぬ?:2010/02/10(水) 01:17:07 ID:CXmoT8c70
535の解説をするべき・・・

寿人 本田の落としたボールをシュート 飛び出しからのシュートなど こぼれ球も
本田 前に誰もいないのでスペースを自由に使える クロスを落とすターゲット的役割も
憲剛 前線へのスルーパス ミドルもあり 各人へのフォロー
俊輔 前線へのクロス 各人へのフォロー 稲本や長谷部とのポジションチェンジ
遠藤 指揮役とともに左サイドのフォロー 遠目からのクロス
稲本 守備力強化 時に前線への飛び出し
長谷部 右サイドの守備力強化 運動量の活用 ドリブルからのミドルに期待

他の人はいつも通り
552名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 01:17:08 ID:mGOqOQWs0
       岡崎  平山
      (森本) (前田)

 憲剛   遠藤  長谷部   石川
(野沢) (小笠原) (稲本)  (本田)

 長友  釣男   中澤    菊地
(駒野) (今野)  (岩政)  (内田)

         川島
553:2010/02/10(水) 01:37:04 ID:I54tYr1q0
岡田になってから2年くらいか
メンツ的にみてもその集大成といってもいいのが中国戦だからなw

小笠原のせいで混乱したから、とかほざいてる
どうしようもない馬鹿は一部いるんだろうけど、
まともな奴なら大して落胆してないだろう

むしろ本大会の前にわかり易い現実を選手、マスゴミに突きつけられてよかった
岡田が腐ったプライド泣きながら捨てて、前目遠藤、ボラ小笠原試すなら
ここ2戦しかありえない
ここで試さなきゃ茸が外れることはもうないな
多少の怪我じゃ23人どころかスタメンからも外れない
554:2010/02/10(水) 01:50:01 ID:2THhP4kBO
小笠原にドリブルの辞書はないからボランチでしか使えんわな
555a:2010/02/10(水) 01:52:35 ID:kfgQ9k9Z0
今CSKAの試合あるけど、もうCK任されてたり、
攻撃のタクトを振るってたりして本当に中心の選手になってるな。
本田はどっかの誰かとは大違いだわ。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 02:17:33 ID:8XtfEwh30
本田を使うんなら真ん中でと何回言ったらわかるんだ、君たちは。
557:2010/02/10(水) 02:18:56 ID:PmWvilX30
>>556
俺もそう思う
奴のキープ力やシュート力活かすには1.5列目の真ん中に置くべし
スピードや運動量無いんだからサイドに置いても駄目だろと
558:2010/02/10(水) 02:20:28 ID:PmWvilX30
五輪でもサイドに置いて駄目だったんだよな〜
反町のアホが
559a:2010/02/10(水) 02:24:05 ID:kfgQ9k9Z0
>>558
サイドバックやらされたこともあったな…懐かしい。

とりあえず

    平山
玉田  本田  松井
  遠藤  長谷部

これがいいと思う。俊輔?あいつはもうダメだ。
560名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 02:33:39 ID:UHuasViy0
本田は凡ミス多いのがな
スピードがないのは仕方ないにしても
もっと安定感が欲しい
561星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 02:34:36 ID:D30keOtC0
だから、俊輔ばかりが責められるが海外で散々なのは松井や長谷部も大差ないだろ?

いい加減、にわかのフォーメーションでFWに森本や平山の名前があったり、
攻撃ハーフに松井やボランチに長谷部や小笠原の名前があるのはうんざりだ。

日本のマスコミがあほなのや、サポのレベルが低いから日本のサッカーは成長しないんだよw
ジャーナリストも杉山とかいうつばをはくなとか3-3-3-1とかいっているあほとか、俊輔や長谷部を
ほめている湯浅とかいうやつとか、サカマガwとか、青嶋とかいうフジのきもいアナウンサーとか
ろくなやつがいない。

562_:2010/02/10(水) 02:35:12 ID:IH2PHXk80
本田システムなんて今更時間無いと何回言ったらわかるんだ、君たちは。
563荒らしの正体は西武ファン:2010/02/10(水) 02:37:11 ID:oZJDe97f0
荒らしの正体は西武ファン
http://hissi.org/read.php/base/20100207/bXFWS0RKeUQw.html
564.:2010/02/10(水) 02:38:00 ID:SlkrckhpP
本田アシスト2 1起点
3点にからむ活躍 使えよ
565:2010/02/10(水) 02:38:01 ID:GRQGgo1w0
憲剛out 本田in
566名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 02:41:41 ID:8XtfEwh30
>>562
つうかさ、もう時間ないとかどーでもよくなって来ないか?
とりあえずシュートしてくれ。
システム、戦術どうこうとかどーでもいいよ。
どーせ大したことないんだし。
見てて少しでも楽しい試合してくれ。
大口叩くなら叩いてくれた方が見てるほうとしては楽しい。
たかがエンタメだし。

手堅くなんとか形保つなら茸、遠藤でボール回して、半分ぐらいは日本ボールで失点の機会減らすしかないな。
てか多分そーなるが。
茸はおそらくWC最後だし、まあ見たいけど。
567:2010/02/10(水) 02:44:02 ID:e0TyFV4W0
>>561
どんなフォーメーションなら納得する?
568:2010/02/10(水) 02:46:14 ID:uXT4Rq2M0
>>561
お前こそいい加減名無しで松井スレや長谷部スレに書き込むのやめろ
名無しならばれないとでも思ってんのか
気持ち悪いんだよ、お前の書き込みは
569-:2010/02/10(水) 02:51:13 ID:gK4Kraq60
最近、フェイスアップ星君かわいそうだなw

剣豪なんて所詮代表に選ばれるほどの選手じゃないと
自分でもうすうすと感づいているんだろうなw
なんか必死だもんww
570.:2010/02/10(水) 02:53:47 ID:P2tgJNhS0
もう憲剛は本当にいらんな
最近代表で活躍したの見たことない
571名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 02:58:45 ID:Nlq/yhru0
本田また全得点に絡んだか
572a:2010/02/10(水) 03:10:50 ID:kfgQ9k9Z0
>>570
正直今のままだとちょっと厳しいね、けんごーは。
どうしてもフィジカルで差が出てしまう。
573:2010/02/10(水) 03:14:10 ID:I54tYr1q0
本田を使うなら何度も言ってるけどトップ下ではなく、トップだね
クラブでもやってないポジションだろうけど。

日本には前線に張れる選手が少ない。
森本と本田くらい
平山も厳しいと思う
岡崎なんて問題外

張ることもでき、下がって散らすことも出来るのは本田くらいだろう
リターンもらって前に突っ込める形も作れるはず
基本的には本田が飛び出すのではなく、周りが飛び出す形の方がいい
地蔵トップ下は弊害も大きいしね

本田自身、機会あればやりたいともいってる
スタイルぶっ壊れることなく代表にとってもプラスになるはずだ

574星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 03:16:58 ID:D30keOtC0
つーか、おまえら遅すぎだw
それでそのときの流行で調子のいい選手マンセーにとびつくだけだろw

関塚や岡田より前に、憲剛を攻撃的MFで使えといっていたのは俺だしw
マガトより前に長谷部をサイドバックで試せといったのは俺だしなw
本田をセカンドトップ(トップ下やワントップではない)で使えとおれがずっと前から主張してきたことなんだよw
ここで岡崎をエースと最初によんだものおれだしな。

あとは、ボランチの守備力強化だ。
Wカップ本番でジャイアントキリングするには、絶対かかせない条件だ。
世界を驚かせるのは憲剛がいる今回のWカップしかない。
戦力的には過去最高の布陣だが、四年後は確実に落ちるし、8年後も今の状態では期待できないだろう。
しかも、カメルーンとオランダとデンマークというかなり幸運にめぐまれた予選リーグの組み合わせとなったしな。
これで予選突破できなかったら日本のサッカー熱はおわるだろう。
メキシコオリンピックのブームが終わり、Jリーグ開幕(ドーハ)が来るまの氷河期にまた突入してしまうだろう。
ニワカは点をとって勝たないとつまらないのですぐ見なくなる。
ニワカは多数派だ。こいつらの人気をとめておくには絶対点をとって勝たなくてはいけない。
平山とか森本とか、松井とか、俊輔とか、小笠原とか、長谷部のファンにはもうしわけないが、ここらへんのレベルの選手に
こだわっている暇はないんだよ。
575:2010/02/10(水) 03:20:29 ID:2THhP4kBO
本田をトップ下で使えなんて北京五輪スレが
あるころから言われてるが。
576 :2010/02/10(水) 03:20:56 ID:Jt9qHI/sP
星も老いたな・・・いいころは最初から問題外だったけど
577-:2010/02/10(水) 03:22:29 ID:gK4Kraq60
岡崎はないな〜
頑張ってるのは分かるけど
決定的に技術がないし
足が遅すぎるんだよなw

てか本田ってww技術ゼロの口だけ番長ww

とにかく小笠原を入れるなら
両サイドバックは新井場、内田でいくべき
そうすれば二人が小笠原に活かされてもっとサイド攻撃が活性化する

あと野沢と興絽もいれろ
今の代表には野沢のような運動量を活かして
飛び出すタイプいないから入れれば攻撃の幅が広がる
(あと今の代表には野沢ほど素晴らしいミドルシュートを撃つ選手もいない)

あと今の代表には興絽ほどスピード、技術、きれ、があって
1人で打開できる選手もいない
578:2010/02/10(水) 03:24:01 ID:McSHMqhaO
>>577
本田さんの技術がないってw
前の試合の変態トラップ→シュートを見なかったのか
579:2010/02/10(水) 03:24:05 ID:wnA691Bs0
誰でも長所と短所があるわけだけど
長所は引き出せないし短所は埋められない采配をしてるのが岡田

スタメンの選び方と戦術の少なさと交代の遅さで誰を使っても結果が同じ
580:2010/02/10(水) 03:27:50 ID:inhHYU1mO
>>561
中国戦で「全てのチャンスはケンゴーから生まれた」とか書いちゃうお前も大概だがな
実際、点取れそうだったシーンは
前半左サイド長友→遠藤→長友→玉田→長友
後半稲本(ロングフィード)→内田(シュートがバーに当たる)
後半遠藤→平山(ダイレクトで狙わずトラップして打っていれば・・・・)
ぐらいじゃね
もちろん君の大好きなケンゴーは全く関わってない
基点(笑)でいいなら関わったのかもしれんが
いや基点(笑)ですら関わってなかったね
ピッチで転げ回ってただけだもんね
茸や本田みたいにマーク引き連れてくれる人いないとろくにフリーにもなれないし
581f:2010/02/10(水) 03:35:25 ID:P2tgJNhS0
ttp://www.youtube.com/watch?v=y3BlrDXYmwQ
今日の本田のハイライト
582:2010/02/10(水) 03:38:32 ID:McSHMqhaO
日本代表の選手では憲剛は本田さんの次の次の次くらいに好きな選手だけどなぁ。
憲剛とか遠藤はクラブでも猛獣使いだし本田さんと合うよ。

憲剛(遠藤)「ほら本田ボールやるぞ決めて来い」
本田さん「ウホ!」

GOOOOOOOAL!!!!!

憲剛(遠藤)「おー偉い偉い♪」

本田さん「ウホ♪ウホホ!!!」
583星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 03:40:51 ID:D30keOtC0
ただ、肩は組んでいたが、本田はまだクラシッチの信頼は得られていないようだな。
パスを積極的にだす感じはしない。後半の本田交代間際のパスも少しずれたら追いかけてくれなかったしな
まぁ、俊輔や長谷部のように完全に信頼がないのでパスが来ないというわけでもないが。
本田の短所はトップスピードはそこそこあるが、あまりスピードがなく、運動量がないので守備を強いると攻撃まで余力がなくなってしまうこと
だからサイドはむかない。
逆に、キープ力があり、カウンターの際のドリブルもでき、パスも上手く、フィジカルコンタクトが強く、ヘディングも強く、メンタルが強く、シュートの精度と威力があることから
セカンドトップに向いている(なんどもいうが1トップでもMFとしてのトップ下ではない、それは向かない)。
内田も良さを出すなら一列あげるべきだろう。二列目のサイドハーフの選手だ。長谷部も守備のセンスがないので向いているのはサイドハーフだろう。サイドバックもあっているが
本人は攻撃が好きなので無理だろう。まぁ、内田も長谷部もサイドハーフが一番向いているが、代表でやるのにはほかにいい選手がたくさんいるので厳しい。
小笠原が向いているのは二列目だが、劣化して瞬発力が落ちたのでボランチにさがったというところだろう。Jでもそうだが、若いころのイメージで玉離れが遅くキープしているが、
劣化しているから相手に完全に狙われている。前では絶対無理だし、ボランチで使うのは怖い。
遠藤もやはりパスレンジの短さとパススピードの遅さ、展開力の無さと、運動量と対人守備の難点があり、カメルーンやオランダやデンマーク相手のボランチで使うのは怖い。
584星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 03:41:44 ID:D30keOtC0
>>中国戦で「全てのチャンスはケンゴーから生まれた」

すべてとはいっていない。ほとんどとはいったが。
もういちどVTRを見てみろw
585名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 03:48:08 ID:HhxKDpiJ0
>>582
戦略的なゴリラね
586名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 03:50:55 ID:2WlNyEbu0
820 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/10(水) 01:47:22 ID:sRrQAaIy0
・代表、中大と緊急練習試合 10-0 得点者:平山4、玉田、中村憲、岡崎、大久保、岩政、佐藤
・長友、風邪で早退

428 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/10(水) 03:08 ID:Uk9YHS86
明日香港戦
2戦連続0に我慢限界、闘莉王俺が行く
平山は先発入り猛アピール
※かなり酷評しているな、スポニチ

431 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 10/02/10(水) 03:32 ID:Uk9YHS86
昨日は中大と練習試合
闘莉王が攻撃に積極参加

攻撃を控えたとはいえ後半は無得点。
プレスに苦しむ

ちなみに
  玉田岡崎
大久保   憲剛
  遠藤小笠原
長友闘莉中沢内田
   楢崎

この布陣でやったらしい(一本目)
587名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 03:55:58 ID:yysdKatT0
2列目に入ったら何もできなくなる貧弱フィジカルは全員いらん
W中村と遠藤を外し本田、長谷部、小笠原、稲本でいくべき
588名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 03:56:07 ID:nkW79n/g0
>>577
野沢が運動量生かすタイプてww
589:2010/02/10(水) 04:05:59 ID:NDDsfhtpP
本田ヲタってなんでこんな寒いやつが多いんだろう
590 :2010/02/10(水) 04:11:08 ID:McSHMqhaO
ファンを叩いても選手自身の価値は下げられないぞ
591あ」:2010/02/10(水) 04:13:19 ID:L7CbmmOa0
本田どうこうより、クラシッチがやべええ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 04:13:32 ID:HhxKDpiJ0
茸オタってもう「本田オタが〜」とか「岡田の脳内では〜」くらいしか言えなくなってるよねw
茸のポジションが右サイドベンチ外だから仕方ないんだけどwww
593:2010/02/10(水) 04:17:18 ID:GRQGgo1w0
遠藤と小笠原のコンビか。
攻撃的なオプションとしては使えなくもないか。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 04:47:09 ID:UCGRbZWA0
「これまで経験したことのない土地での生活だが、練習中の振る舞いやチームメイトたちとの接し方を見ていても、
自分の殻に閉じこもるタイプではない。英語も私以上に堪能だし(笑)、
すでにチーム内でも問題なく会話ができているようだ。プロとしての姿勢も申し分ない。」CSKA レオニド・スルツキ監督
595:2010/02/10(水) 04:58:01 ID:McSHMqhaO
>>594
ソースクレクレ
596名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 05:05:55 ID:UCGRbZWA0
597 :2010/02/10(水) 05:09:28 ID:McSHMqhaO
>>596
dクス
598:2010/02/10(水) 05:10:37 ID:inhHYU1mO
>>584

>>>中国戦で「全てのチャンスはケンゴーから生まれた」
すべてとはいっていない。ほとんどとはいったが。
もういちどVTRを見てみろw


何回も見かえしてるよ
その中でケンゴーが(自分で)作った決定的なチャンスは大久保へのパスぐらい
後はチャンスとは呼べない
ポジショニングが悪くて玉田と被ってシュートコース消されたにも関わらず無理矢理シュート打ったり
判断が悪すぎる
チャンス自体はケンゴーが消えた時のが多かった
ケンゴーいわく「サイドの選択肢が少なかった」と言ってるが
サイドがクロス上げるにしろ中央に流すにしろそこに「預けられる選手」がいない事にはサイドはどうしようもない
選択肢を増やすのは「周りの選手の動き」なんだから
レベルもシステムも全く違うがサイドアタックを多様してた頃のバルセロナはボール持った選手の周りの選手はつねに動いて最低二つのパスコースを作ってたそうだ
サイドを使おうと挑んだ中国戦で「サイドの選手の選択肢が無い」なんてただたんに「周りがフォローしてないだけ」だろ
それで仕方なく勝てない高さ勝負に挑んでクロスを上げる、当然跳ね返される
サイドのフォローそして選択肢を多く作ってやるべき選手は誰だったのかな?
FWももちろん悪いがMFの責任はもっと重いぞ
遠藤は長友を上手く使いシュートまで持って行かせた、稲本は内田が持った瞬間ニアに飛び出した(内田は無視あるいは気付かずクロスを上げた)、さてケンゴーは?
サッカー何年もプロでやってるのに「サイドの選択肢の作り方、フォローの仕方」もしらないのケンゴーは?
それともサイドはピンポイントでクロス上げてくれるとか思い込んでたの?
サイドに責任転嫁したケンゴーは何してたの?
エリアの中に入るのはいいがどう考えても中国DFにケンゴーが高さで勝てるわけがないだろ
マーク外す動きをしてたわけでもないから低いクロスに合わせられるわけないし
どれだけケンゴーがサイドの選手の選択肢潰してたかVTRで見直せよ
599星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 05:20:20 ID:D30keOtC0
>>598


こじつけもここまでくると見苦しいなw
600星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 05:23:11 ID:D30keOtC0
>>598
もう一度、先入観を消してプレーだけをみろ
サイドの選択肢とかwどうでもいいからw
601あ」:2010/02/10(水) 05:23:58 ID:L7CbmmOa0
>>599
わろたw
本気でわろたw

お前もケンゴ擁護長谷部叩きが過剰じゃなければ信者もできそうなにね。
好き嫌いで相当色眼鏡かかってるよ
602星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 05:29:33 ID:D30keOtC0
中国戦でサイドが生きたのはほとんど憲剛の力。なんどもサイドチェンジをしているし、サイドが裏に抜けたところにパスをだしている。
遠藤が狭いところでやっている場合はつまってターンオーバー。
シュートなりPA内に進入したシーンはほとんど憲剛が絡んでいる。
遠藤は何もしていない。平山のパスも長すぎたので無理な形でシュートになったわけだし、そのパスを余裕をもってフリーでだせたのも、
狭いところからの憲剛の展開だろw
遠藤は狭いところでやって相手にインターセプトされすぎ、それに後方からは大きな展開ができず、バックパスが目の前にいる選手にパスをだすだけだしなw
問題外だ。稲本は相手を一人かわしてから内田にいれて、内田のシュートをいれたが、遠藤が相手をかわしてパスをいれることはほとんどない。
603星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 05:33:59 ID:D30keOtC0
>>601
信者などいらない。
それに2ちゃんで好かれたり評価されたいとは思わない
だから相手の意見に妥協するつもりはないし、人気のある選手を適当にほめたりもしない。
ただ、日本のマスコミが馬鹿で、2ちゃんの世論もまるでわかっていないコメントばかりだから啓蒙したいだけだ。
まぁ、実際、世論はある程度コントロールできているしなw それで十分だw
はっきりフィードバックがあるから、書いていておもしろいよw
604:2010/02/10(水) 05:48:15 ID:inhHYU1mO
>>602

>中国戦でサイドが生きたのはほとんど憲剛の力。


ケンゴー自身が「サイドを上手く使えなかった(選択肢の少なさ)」と試合後の会見で認めてるんだが


もう一度先入観なしにみてみろ

こじつけもここまでくると見苦しいな
605_:2010/02/10(水) 05:58:14 ID:z7B7EHET0
本田△すっかり馴染んでてワロタ
ライバルはロシア代表の期待の若手らしいから厳しい争いだと思うけど、ガンガレ。
606 :2010/02/10(水) 06:07:45 ID:McSHMqhaO
607:2010/02/10(水) 06:09:58 ID:inhHYU1mO
>>602
追加

>なんどもサイドチェンジをしているし、サイドが裏に抜けたところにパスをだしている。


だからどうした?
皆それぐらいはしてたぞ中国戦
肝心のサイドがゴール前で決定的なプレーしようとした時ケンゴーはサイドのフォローしてたのか?
「サイドの選択肢とかどうでもいい」
現代サッカーで大事なのはサイドアタックだろ?
なんで「どうでもいい」なんて発言できるんだか
中央突破だけで点取れるとでも思ってんの?
こんなこと言ってる時点でニワカだろ
ニワカのくせに知ってる事だけ書き込みして都合悪くなったら捏造なんてするから荒らし認定されたって事まだ気付かないの?
608:2010/02/10(水) 06:12:02 ID:3myFFqmMO
いやはや本田のCSKAでのプレイは実にいきいきしてるね
チリ戦辺りの本田を彷彿とさせる
よく本田を活かす布陣と言う話しがでるがそれは実に簡単
配置とかの問題ではなく周りがレベルを上げればよい
結局代表では弱者を庇うために余計な仕事が多すぎるんだね
ずばり今現在最強の布陣は
  平山森本
大久保   本田
  ○○長谷部
長友    内田
  釣男中澤
   楢崎
こうなる
俊輔に関しては明らかに世界とは闘えない、今現在論外
ケンゴに関してはスタメンでは厳しい事はわかって貰えたと思う
彼に関しては相手が疲れてきた時、昔のように点が欲しい時のオプションになりえるか
俺はこの場合に限り十分に期待できると思う
彼に代表で求めるのはパスより二列目からの飛び出しやPA付近からのミドル
ロングは期待できない
松井香川石川辺りと二列目控えを争わせる
ここまでは解決

次の話題は遠藤
彼に関しては本当になぞが多い
上記のメンバーでプレイさせて小笠原と競わせてテストするべき
609:2010/02/10(水) 06:17:29 ID:inhHYU1mO
>>602
もう一つ追加

>シュートなりPA内に進入したシーンはほとんど憲剛が絡んでいる


唯一上手くサイドを使った長友のPA内進入も内田のシュートも全くケンゴーは絡んでないんだが
試合的もに見てない事が証明されるような書き込みは控えた方がいいぞ
610-:2010/02/10(水) 06:22:06 ID:IMbnhbuHP
>>606
ロシア語はまーったくわからんな
つーかHONDAすらわからんw
611いいころかげん:2010/02/10(水) 07:02:27 ID:c5LNjr5a0
おバカなふり・・じゃなきゃ運動音痴だな。

さらに頭が悪くてまじめなだけなら・・困ったチャン。

これにいいかっこしいがつけば・・まんま。こういうひと意外に多い。
なぜかっていえば・・裏権力が日本人の中からこういうのを
選ぶ風潮にあるから。いくとこまでいくと梯子外されて・・
612名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 07:16:18 ID:iq7fH0L10
-------------平山-------------(前田・寿人)
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--(野沢・柏木・本田)
------------------------------
------------小笠原------------(米本)
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部-- (今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------(西川・権田)
613名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 07:19:13 ID:JrCp5iX10
いいフォーメーション考えついたぜ
右サイドの弱点強化

        平山

   岡崎   憲剛   石川
      遠藤  小笠原

長友  闘莉王   中澤   長谷部

         川島

sub:寿人、田中、森本、大久保、稲本、山田、今野、徳永、駒野、岩政、楢崎、西川
614:2010/02/10(水) 07:23:34 ID:GS8TvB/M0
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
615名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 07:30:16 ID:4B8/2F1s0
脳障害のアホ達はこっち↓

フォーメーションスレ6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1257588330/
616韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 07:37:04 ID:LFfLdWbw0
長谷部運動量ないってやつが語れるスレって終わってるなww
俊輔より当たりに弱い寄生虫=遠藤より走らない寄生虫=剣豪
617:2010/02/10(水) 07:45:57 ID:6SrfnKFQ0
ケンゴ批判が続いたすぐあとに
フォーメーションにケンゴ入れてるヤツって
星の自作自演だし
618名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 07:47:12 ID:2WlNyEbu0
【サッカー/日本代表】闘莉王が練習試合で上がりまくり攻めまくり!岡田監督の攻撃自重指示も無視…香港戦では「どんどん上がる」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265751348/
【サッカー】エスパニョール・ポチェッティーノ監督が中村俊輔に最後通告?「適応は難しい」と地元紙にコメント
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265751872/
619名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:06:31 ID:UQqY1BRY0
>>602
ちょっと偏ってる印象だなぁ。
遠藤と憲剛のプレーを純粋に比較しても意味が無いよ。
そもそもポジションが違う。
遠藤は一応ボランチとしては、まぁ普通って程度のプレーはしてたよ。
憲剛はそれよりも前なんだから、基本的に前に絡むのは当たり前。
特別悪かったというわけじゃないけど、物足りなさを感じたのは事実なんだよね。
周りはとにかく動き回る選手が殆どで、憲剛が得意とする早いタイミングでのパス出しは使いやすい。
しかしそのためには、前線での動き出しのための間を作ったりすることも必要になる。
真ん中でマーク引き付けたり、体ぶつけてブロックしながらパス出したりね。
小さい前線の選手3人をいまいち上手く使えなかったのは事実だからねぇ。
620名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:07:20 ID:2WlNyEbu0
【サッカー】CSKAモスクワ・本田圭佑が親善試合で2アシスト!先発出場で全得点に絡む(動画あり)[02/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265756278/
621名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:21:08 ID:UQqY1BRY0
憲剛、遠藤の名前がやたら出てきてるんだけどさ、
中国戦で一番自分が気になったのは大久保なんだよね。
一応MFだったからスレ違いでも無いと思うんだけど。
殆どの崩しの場面で、大久保は画面にすら入ってきてなかったような・・・。
3FW1MFの前線だったのに、1人FWが中々見えなくて気になったんだけどねw
622:2010/02/10(水) 08:23:10 ID:syP6Lpge0
遠藤まだ使われるの?
同じ年の小笠原は休んだのに。
623:2010/02/10(水) 08:25:22 ID:wnA691Bs0
一応大会なんだから使うだろ当然
624オシム信者08:2010/02/10(水) 08:27:57 ID:+tgO/xSz0
>>622 一回、外すんじゃない。
かわりに、今野、阿部、小笠原、香川、大久保
625名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 08:37:57 ID:UQqY1BRY0
さすがに画面に入ってきてないってのは言い過ぎだったw
ただ、崩しには殆ど参加してなかったね。
自分としては、大久保を崩しに使って、
岡崎をフィニッシャーとして使いたいと思ってたから、
崩してる周りで大久保の姿を探してた。
それで居ないぞ!?と勘違いしてしまったよw
626:2010/02/10(水) 08:39:48 ID:3myFFqmMO
>>621
結局役割があいまいなんだよな
弱いから撹乱とか馬鹿げた事して得するのは岡崎ケンゴあたり
大久保なんかは役割をきっちり割り振った方がよい
左から行く場合サイドの崩し
右で崩したらFWやボランチの動きみて入るポジションを決める
大久保の負担を軽くするにはボランチの守備力が鍵になってくる
攻撃に関してはボランチの遠藤or小笠原、長谷部から森本平山どちらでも楔に対応できるからFWは役割を交互に
さらには右に本田左に大久保と基点を作る事で的をしぼらせない
結果中も外もいきてくる
小笠原ボランチがOKかNGかは一つのポイントだね
627:2010/02/10(水) 08:50:21 ID:3w/e6sJw0
遠藤必死で否定してるやつって本当に試合見てるの?
サッカーってロングシュート決めたりキラーパス出したり、ディフェンスで相手削るだけだって思ってる馬鹿なの?
628名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 09:10:46 ID:nkW79n/g0
香港戦は遠藤休ませた方がいいけどな
昨季の試合数が多いしこの大会でテストになるの韓国戦くらいだし
629 :2010/02/10(水) 09:49:24 ID:I5NqjBZd0
そもそもこの大会でスカウター使うべきは韓国戦だけだからな
韓国に快勝するなら中国戦の体たらくも帳消しになる
まあできないだろうけど
630:2010/02/10(水) 09:51:42 ID:syP6Lpge0
韓国に本気で勝ちたいなら遠藤は休ませた方が良い
香港戦は他の選手でも十分勝てるだろ
631_:2010/02/10(水) 09:57:37 ID:hpNp0M4l0
他の選手で勝てそうにないから遠藤を酷使するってことじゃね?
632_:2010/02/10(水) 09:59:07 ID:4oCpvqzu0
DFからボール受け取ってボール捌くのは
遠藤がベストだろ

遠藤が怪我しない限り他の選択肢はねーな
633:2010/02/10(水) 10:03:33 ID:PmWvilX30
つうか遠藤の守備の負担を軽くしてやれよと思う
釣男が上がった穴は遠藤が埋めてるしな
あれじゃあ攻撃には期待できん
FWが守備に酷使されてるのと一緒の状況
やっぱり守備が安定しねえと攻撃に悪影響が出るってこった
634-:2010/02/10(水) 10:20:25 ID:VqZPoeHrQ
>>627
発想が逆、誰でもできることだけを遠藤がやっているから
遠藤がいることに優位性があるかを議論してるだけ
戦術として点を取りに行かないんならつなぎの精度なんて必要か
アジア相手にゲームメイクの結果として実際得られるものが何もないから
ゴールから逆算した時に遠藤を経由することが必要なのかを疑っているのさ
オマケに遠藤を入れると守備面でもリスクを冒すことになるから厄介だ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:44:19 ID:/021Arr30
星はなんかえらそうな事言ってるけど
星なんて毎回同じコピペ貼って憲剛の良かったとこ無理矢理作って他の選手の悪かったとこ責めてるだけ
フォメや選手選考も代表の試合は見てるみたいだけど
Jリーグハイライト見てるだけとしか思えないレベルだよ
細貝を左利きとか言って指摘されても認めなかった人だし

中国戦の憲剛のできで満足してるなんて逆にアンチなのかと思っちゃう
どんなに褒めようが0−0なのは事実
そこまで中心選手だって言うなら勝てなかった責任は憲剛にあるんだね
そんなスーパーな選手なのになんでACLやJのタイトル取れないんだろうね
レッズやガンバは外人FWが良かったから?
ジュニーニョの得点とアシスト数見ればそんな事言え無いんだけどねw

まあどんだけ言っても少しも耳を傾けないような意固地な人だから何言っても無駄かな?
都合の悪い指摘は完全スルーするしね
人の意見に耳貸さないならblogでやれってw
636名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 10:47:53 ID:fax1ngIx0
>>635
星は典型的なアスペの引き篭もりだと思うよ

事実に反する自分の思い込みに固執し、それに反対するものに異常な攻撃性を発揮する

いや、NG入れてるから1年くらいレスはまともに読んでないがw
637:2010/02/10(水) 10:49:42 ID:pGUmjqDn0
岡田の腹は、手塩にかけた、俊輔中心岡田ジャパン存続のみ
たとえW杯で負けてもスポンサーの意にそえば協会会長も夢じゃない

小笠原がベネズエラ戦で存在感見せるもはずす「お前は控えだ、自重しろ」
稲本が中国戦で活躍するもはずす「お前は控えだ、自重しろ」
平山が練習試合で活躍「お前は代表FW控え。レギュラーより目立つな」
岡田ジャパンスタメン国内組へ「お前らははずさないから安心しろ」
俊輔ら海外組みへ「新戦力は潰した。ちゃんとお前らの位置は空けてある、安心しろ」
638:2010/02/10(水) 11:22:53 ID:vBsDh8Cf0
岡田はリアリストだから、本当に使える選手、自分の窮地を救ってくれる選手であれば、情け容赦なく酷使し、使い潰すだろ。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 11:32:18 ID:3u0DPd/o0
遠藤が中心だと糞つまらないし弱いってことは国民は分かってる
チンタラしたゲームメイクで他の選手の良さを全て殺すからな
遠藤は得点もアシストもできないし攻撃で使えないからDFラインで地蔵してるだけのクズ
640:2010/02/10(水) 11:36:06 ID:ix54gGJ90
>>634
遠藤以外に出来ないから遠藤がずっと使われてる訳で・・・。
誰でも出来るならバーレーン戦敗北2連戦みたいな事にはならんよ
狭い所を正確に通せるのは今の所遠藤くらい
641:2010/02/10(水) 11:40:46 ID:syP6Lpge0
岡田も何が何でも遠藤だけは酷使するよな西野もそう
ピッチの中で監督並に状況判断し流れを変えられるのは遠藤くらい
でも相手は香港、J2より弱そうなのに必死だな
稲本も長谷部が居ない今回はチャンスだから出たいだろうに
642:2010/02/10(水) 11:54:16 ID:3onltn4d0
>>640
遠藤以外を試していないだけで
小笠原をもっと早く試していれば適応できたはず
岡田は遠藤に固執し続けて自滅したパターン
643名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 11:56:10 ID:Ekyb2oFu0
ベネズエラ戦と中国戦見ていい加減気づけ!
代表のパフォーマンスが低調なのは、中心選手の遠藤と憲剛のせいだって。
2人とも、そもそもゲームの流れを作れる選手じゃねーし・・・・
644:2010/02/10(水) 12:04:40 ID:syP6Lpge0
現実客観的に見ても遠藤以上の選手は居ないと思う
ただ大会優勝をめざすなら遠藤を休ませた方が良い
韓国はそんなに甘くない
645名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:15:38 ID:3u0DPd/o0
才能のない遠藤に固執した結果がこれだな
岡田は中心にすえる選手を間違えた
もうW杯惨敗は避けられないから現代表には誰も期待していない
646 ◆J8GGzwQS4c :2010/02/10(水) 12:18:38 ID:0NebF1f20
ttp://www.youtube.com/watch?v=y3BlrDXYmwQ
本田の最新試合 既出だけど

別次元の試合してるぜw アシストもシュートもすげえw
647_:2010/02/10(水) 12:26:55 ID:hQuuX2X00
クラシッチともなかなか息あってきてるじゃあない
まあ何よりびっくりなのはオフの親善試合でこの出来ってことだけどなw
648名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 12:40:12 ID:QT0Gf9Xp0
周りがうるさいので小笠原を代表に呼ぶ

少しシステムを変え、慣れてないメンツも入れて小笠原を試す

小笠原はそこそこ良かった程度

次の試合は小笠原を外し、岡田システムに慣れた選手ばかりで従来のシステムでやって余裕勝ちの予定だった

無得点で悲しい結果になり、小笠原不要論を目論んでいた岡田涙目。でも頑張って無理やりチームを褒めるw

次は小笠原を使わざる負えなくなる     ← 今ここ
649/:2010/02/10(水) 12:42:40 ID:wd8fBtWG0
この遠藤のひどい守備はもっと問題視すべき
相手のサイドからのクロスが入ったときにマークをまったくしないボランチです
http://www.youtube.com/watch?v=JP05YmjzbU4#t=8m00s
650age:2010/02/10(水) 13:02:39 ID:Ffhv1w7F0
>>647
>http://www.youtube.com/watch?v=JP05YmjzbU4#t=8m00s

これはクロスを上げさせた内田が酷い。
ただ遠藤が味方の守備の時攻撃を考え、味方の攻撃の時守備を考えるのがクレバーだと思っているらしいのは倒錯している。
天皇杯のプレーをいつもやって欲しい。
651:2010/02/10(水) 13:10:43 ID:vBsDh8Cf0
明神に預け、二川に渡れば、電光石火のピンポイントパスが来るのを計算出来るが、
そうでなければ、ボランチが無駄に上がることにもなるからなあ。
明神、二川クラスの選手はなかなか居ない。
652 :2010/02/10(水) 13:25:41 ID:FFTn8SRC0
遠藤は中村ほど自身のプレーぶりについて批判される事は多くはないが、
周囲を引っ張る仕事に関しては全く中村と一緒で完全に期待外れ。
コメント聞く限り、中村のように現実とかけ離れた分析をしてるわけでもないが、
自分で考えるだけで何も対策しないから懸念している事がそのまま試合に出る、
解かってても改善どころか周囲と問題の再確認すらしないから繰り返す。

結局は中村と同じ問題を遠藤も抱えてるって事だよ。
期待さえしなきゃ充分有能な人材ってところだろう。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:29:26 ID:QT0Gf9Xp0
ピッチ上にリーダーが不在なんだよね

マスコミ上では俊輔がリーダーだけど
654名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 13:46:49 ID:3u0DPd/o0
遠藤は雑魚だからね
「天皇杯が〜」「ガンバでは〜」とかでしか信者も擁護できないカス
655:2010/02/10(水) 14:19:04 ID:EhxUHhK70
遠藤を中心に据えたことが裏目にでているね
アジアでも苦戦続きだった時点で気づくべきだった
香港戦の結果次第では、東アジア3位になるかもしれない
それでも協会は自己保身のため岡田を切るとは思えない
岡田もメンツをかけて辞任しないだろう
WCは惨敗するよ
656星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 14:23:44 ID:6twIODwP0
遠藤がこの二戦でふがいないのは事実だが、まったく同じタイプの小笠沢や俊輔をいれればいいというわけではない。
おなじタイプとはいえ、パス能力や守備力はこの二人よりは遠藤のほうが明らかに上だからだ。俊輔のほうが運動量、
小笠原のほうが対人守備や展開力は優るが、やはり遠藤が上。
しかし、Wカップにはこういうタイプのボランチは不要。
さらに守備センス0の長谷部とこのタイプをくませてダブルボランチでいくことは自殺行為だ。
657-^:2010/02/10(水) 14:33:24 ID:gK4Kraq60
星って仕事してないんだなww
658 ◆J8GGzwQS4c :2010/02/10(水) 15:18:11 ID:0NebF1f20

      トゥーリオ
           

 本田   山瀬    松井  


     長谷部 阿部

      巻  中澤
659韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 15:25:28 ID:wOarHxoe0
香港戦で満男そこそこ活躍。
なぜか遠藤も出場←殺す気?
韓国戦で満男寄生虫剣豪の分も守備やったりして活躍できず。
なぜか遠藤が天皇杯モードで大活躍。
満男←結局外れる 

芸能界のなんとかオーデションと一緒。デキレース。
660:2010/02/10(水) 15:31:56 ID:vBsDh8Cf0
そこそこ能力の有る選手に、非効率なやりかたで汗かき役も兼務させるから、更に微妙になるわけで、
結局、クレバ−な奴が生き残るんだろうな。
661:2010/02/10(水) 15:34:12 ID:EhxUHhK70
結果に対して責任とると岡田が言うのだから期待せずに待とうぜ
東アジア3位以下で辞任がベストだろうが
言い訳しながら続投するだろうけどな
662_:2010/02/10(水) 15:38:42 ID:IH2PHXk80
>>659
まず東ア杯の評価にウエイトがあると思ってるのが間違い。
また、ウエイトの掛り方が選手皆均一だと思ってるのが第二の間違い。

小笠原がケンゴ遠藤に追いつきたかったら出場試合全勝がノルマだったな。
しかし既に勝ちを一つ逃してる。この時点で二列目のオプションの可能性が消えている。

今後、小笠原は23人に残る為には今後代表戦には全て召集し続けられ無ければならないだろう。
一度でも途切れたら致命的になる。
663韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 15:46:48 ID:wOarHxoe0
星おつかれーw
664名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:48:55 ID:QT0Gf9Xp0
665名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 15:55:55 ID:oWjK84kK0
名無しになってもバレバレな梅干君かっこいいww
666:2010/02/10(水) 15:56:10 ID:EhxUHhK70
世論に推されて不本意ながら小笠原を招集
結果を出されてしまっては自分のメンツがないので2列目で起用
久々の2列目だが小笠原は果敢にシュートを打った
結果を出されて困る岡田は中国戦でやる気満々の小笠原の出番を潰す
岡田のメンツのために代表が犠牲になり続けている実体
加持をベンチ、左SBで起用したり、切りたい選手を不得手なポジションで起用するやり口
これが岡田だ
667韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 16:18:32 ID:wOarHxoe0
↑↑↑↑↑↑↑↑
ウエイトがあると思ってるのが間違いといったり
全焼がノルマといったり 

・・・・賛成の反対は賛成級だなww

病院行くことおすすめするよ
668:2010/02/10(水) 16:19:51 ID:3myFFqmMO
遠藤はまだまだ全ての力をはっきしてないように思われ
なぜなら本田が入って急に前への意識見せはじめたからね
遠藤は走力に問題あるからサイド高い位置で確実な基点を作らない限り中々あがりにくいんじゃないかな

そしてよく目にする本田ST論
俺はNOと言いたいね
特に岡崎と組ませるなんて愚の骨頂
何故なら岡崎はポストできないからね
俺は真ん中は平山森本の2トップ、交互に楔にさせる事で敵にしぼらせず
更には両サイド深い位置に基点が欲しいから本田をサイドに置いてるが
仮に本田を真ん中に置くとしても相方の条件はポストのできるFWを置き本田に前を向かせてボールを触らせる事
ケンゴといいなぜ代表に無理矢理当て嵌める事ばかりでその選手がもっとも活きる道を模索しないのか
これは大きな疑問だね
669名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:20:56 ID:QT0Gf9Xp0
韓国戦に勝てるような気がしない。マジで岡田解任騒動に発展しそう。

なりふり構わず、小笠原をボランチで使えばまた別だろうが
670:2010/02/10(水) 16:23:26 ID:PmWvilX30
>>655
アジアで無双出来たのは2000年のアジアカップだけじゃね?
他のアジアカップやW杯予選でも結構苦労してるし
671_:2010/02/10(水) 16:25:56 ID:IH2PHXk80
>>667
ウエイトの掛り方が選手皆均一では無いと言ってるのだが理解できない?
この程度の理屈も理解できないのに、病院に逝けとのたまう。
ゆとり教育の弊害如実だな。
672 :2010/02/10(水) 16:26:32 ID:FFTn8SRC0
とりあえずチビっ子+もやしっ子サッカーはもうカンベンしてくれ。
日本にはこんな脆弱な選手しか居ないのか、と思われたくない。
673:2010/02/10(水) 16:29:41 ID:PmWvilX30
筋肉ダルマのウドの大木はもっと使えないけどな〜
特に日本人の場合極端に鈍くなるから
674名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:30:28 ID:QT0Gf9Xp0
岡田が何回も言っていた、サイドから早いクロスって結局得点につながらないよな

岡田戦術って全員プレスで守備をすることしか効果出てないよな。後半ばてばてになって、逆効果も出てるけど。
675:2010/02/10(水) 16:36:34 ID:McSHMqhaO
ドメサカ板にこんなん立っててワロタw

◆中村俊輔 爆弾◆どこに移籍するか予想しようぜ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1265786848/



676 :2010/02/10(水) 16:43:09 ID:9NsOV0TI0
岡田って運動量で相手を圧倒する戦術しかないだろ
たとえ相手が格上でも
でも中国相手でもヘバッて決定機を作られてやがる
格上相手に我慢する戦い方が無いんじゃ負ける
今手元にあるピースなんて限られてるんだから、
どんな風に組み合わせても負ける
677名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 16:47:24 ID:QT0Gf9Xp0
岡田戦術で90分やりきるには薬を打つしかないな
678.:2010/02/10(水) 17:01:30 ID:P2tgJNhS0
岡崎にしても玉田にしても裏でボールもらいたがる選手だよな
それに対して本田はCBの前で貰いたがるタイプだからFWがCB引きつけて空いたスペースに
本田がミドルとか美味しそうなパターンだと思うんだが
679:2010/02/10(水) 17:08:15 ID:2THhP4kBO
本田が最後にミドル決めた試合なんて
もうかなり前はっきりいって何も期待できない
680鹿:2010/02/10(水) 17:12:56 ID:rNZTtEooO
>>669
明日の試合では小笠原と岩政はベンチ外だから出番はないよ。
681:2010/02/10(水) 17:13:10 ID:EhxUHhK70
遠藤に何も期待できないから
小笠原や本田に期待するしかない
682韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 17:16:05 ID:wOarHxoe0
ゆとり星がかわいそうになってきたww

ウエイト←重み

全焼がノルマならなおさらウエイトは大きいだろう。
香港戦でいいパス1・2回出して代表定着できるなら逆に今まで呼ばれなかったことに対して疑問が出てくるだろう。

均一じゃないにしても遠藤や寄生虫剣豪と違って、長いスパンの代表での評価がない満男にとってウエイトはこの東アジア杯の期間は大きいと思うぞ?
主語は満男であって遠藤・寄生虫剣豪・満男じゃないぞ?つまりHeであってTheyじゃないぞ?
サッカー理解できてないのはわかるけどせめて日本語くらい理解しろよw



 
683>:2010/02/10(水) 17:19:26 ID:AN3K5tOlO
>>679
本田のシュートにはこぼれ球がある
684aa:2010/02/10(水) 17:20:54 ID:QuzaCFaj0
マリノスでもいいから早く中村回収しとけ、他の日本人がスペインに移籍できなくなるだろうが
685 :2010/02/10(水) 17:41:47 ID:FFTn8SRC0
>>679
かなり前って具体的にはいつの話だ?
686名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 17:49:59 ID:4B8/2F1s0
小笠原はやはりボランチだね
遠藤取って代わられるかもよ
687:2010/02/10(水) 18:16:34 ID:inhHYU1mO
600:星◆boczq1J3PY 02/10(水) 05:23 D30keOtC0 [sage]
>>598
もう一度、先入観を消してプレーだけをみろ
サイドの選択肢とかwどうでもいいからw


現代サッカーではサイドが鍵を握ってるのに「サイドの選択肢とかwどうでもいいからw」とか言っちゃう阿保
書き込みはツッコミ所満載の痛いケンゴーマンセー
もちろんケンゴーのプレーが悪くても印象操作してマンセーを続ける
ケンゴーのプレーが悪いのでツッコミをくらうが意味不明な書き込みで他の選手に責任転嫁
「中国戦サイドを使えたのはケンゴー」と豪語するが
試合後会見でケンゴー本人は「サイドを上手く使えなかった(サイドの選択肢の少なさ)」と認めてるので星の書き込みが意味不明なのを際立たせる
自分の書き込みにツッコミ入れられるとすぐケンゴーマンセーのレスを書き込みするが
都合悪くなると完全無視を決め込む(知識不足と極度のケンゴーマンセーの為試合を的もに見れないので反論出来ない)
コテの中でも一際痛い人間
688名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 18:20:22 ID:oWjK84kK0
>>687
そんなこと書くとまた湧いてでるからいい加減あぼ〜んしとけよ。
689グレート様:2010/02/10(水) 19:07:50 ID:oSyW+XUX0
岡崎out→前田
大久保out→禿げin
玉田out→達也in

ケンゴout→石川in
遠藤out→小笠原in
毒茸out→小野ちんin

にしようぜwwwwwww

スタメンがコレwwwwwww

         禿げ
     小野  本田  石川
       稲本 小笠原
     長友      駒野
       釣男  中澤
         楢崎
690グレート様:2010/02/10(水) 19:10:36 ID:oSyW+XUX0
コレでもいいんだぜwwwwwww

        禿げ 森本
        石川 本田
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
          楢崎
691_:2010/02/10(水) 19:16:45 ID:c6pHGwdN0
>>666
岡田監督の加地外しはひどかった。
不慣れな左サイドへの移動は、内田をスターダムに押し上げたいためだとしか思えなかった。
小笠原を適正のあるボランチで使わなかったら、その批判は間違っていないと思う。

>>659
さすがに今回は選手間での足の引っぱり合いはないと思う。
遠藤と小笠原は親しいし、憲剛は小笠原を尊敬している。
さらに、これだけ代表の試合がつまらないと批判されているのにそんな余裕はないはず。

遠藤と小笠原のボランチコンビについてだが、その相性は悪くないと思う。
小笠原は長谷部ほどの運動量・スピードはないが、ボール奪取やピッチを広く使った展開が得意な選手だ。
遠藤に欠けている出足の早さ、ワイドな展開力は大きな魅力だ。
さらにチームを鼓舞する闘争心も持ち合わせている。
ボランチとしての遠藤は、ショートパスによる組立、常に正しいポジショニングを取り続けることによる
守備センスに特色がある。
フリーの選手を見つける能力、2-3手先を読んだ展開、ポジショニングのよさを活かしたカバーリングや
インターセプトは秀逸だ。
スペースに走り込むセンスも素晴らしいし、高い位置でギャップを作れる選手だから攻撃面でも活用してほしいが
代表のサイドには憲剛や石川・大久保・香川という有能なアタッカーがいるのでボランチ起用も間違いではない。

鹿島での小笠原のポジショニングに問題はないし、今回は右サイドを放棄する中村俊輔もいない。
運動量が少なくても、ポジショニングがよければ守備で大きな穴を空けることはないだろう。
高さに関してはやや不安があるが、オランダやデンマークはきっちりつなぐチームだし、
カメルーンも高さを活かすチームではないし、十分対応は可能だ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 19:17:25 ID:QT0Gf9Xp0
岡ちゃんはなんで佐藤出すときはいつもパサーを下げるんだろ?

岡崎といい佐藤といいパサーがいてのFWなのに
693:2010/02/10(水) 20:15:24 ID:McSHMqhaO
本田スレで中田英寿vs中村憲剛やってるのは星か?w

【サッカー】CSKAモスクワ・本田圭佑が親善試合で2アシスト!先発出場で全得点に絡む(動画あり)★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265773508/
694>:2010/02/10(水) 20:18:55 ID:AN3K5tOlO
>>691
他のチーム相手に繋ぐからって日本にも繋いでくると考えるのは浅はか
特にデンマークは弱点を突くような戦いかたをするだろうから
日本の弱点が高さと思われたら(多分すでにバレてるが)
高さを生かして攻めてくることが容易に予想できる
そもそもその二人の弱点は高さよりも強さが足りないことで
それを補う為に遠藤はファールで止めることもしないし
小笠原はファールが下手くそでファールで止めに行くとよくカード貰う
批判する奴もいるが稲本のファールで止める技術には感心する
695:2010/02/10(水) 20:25:25 ID:McSHMqhaO

【サッカー/日本代表】MFサバイバル!憲剛 ゴール直結の仕事なるか
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265800869/


696名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 20:25:53 ID:QT0Gf9Xp0
稲本は岡田の唯一の現実的考えだろうな。強豪相手になると遠藤長谷部ではもたないから、その後ろに稲本を置く考えなんだろう。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 20:28:58 ID:YY2gYBY80
でかい外人相手に小笠原は小さすぎてボランチとして使えない
だいたいボランチに転向してからアフリカや欧州のチーム相手に
試合したことないだろ 試す機会は本番直前まで無いし無理
698 :2010/02/10(水) 20:31:08 ID:I5NqjBZd0
長谷部・・MFでスタメン完全確定済 議論する意味すら無い
本田・・冗談抜きでトルシエ時の中田と似たような覚醒状態にある 外す馬鹿はいるはずがない
システムもいろいろあるだろうがそれでもスタメンで当たり前
ましてやスペインで恥を晒す選手より下なわけは絶対にありえない
そんな評価をする監督がいたら見てみたい
稲本・・長谷部を追随する有能な守備的選手
アジア相手だからとか言ってこのDMFを削りCMFを多用しようとする考えがあるらしいが
万一に備えてこの選手を慣らしておかなくてはとんでもない事になる
松井・・ポテンシャルだけなら代表の中でもずば抜けている
伊達や酔狂でフランスリーグの王様と称されない
調子次第で大いにスタメン可能性あり
小笠原・・日本最高のMF 攻守全てに長けている
今更とはいえ呼んだのは偉い
前目もできるがどちらかというと後ろでプレイする方が本領発揮する
森本・・何だかんだでセリエAで試合に出れる日本人選手は滅多にいない
リーグでの得点数が多少少なかろうと重宝されるべき
何気に背も高いのが嬉しい
平山・・まさに覚醒しつつある怪物FW
小兵というか小物FWが多い中まず背が190cmと抜きん出て高いのだけでもとても評価するべき点
高さだけでなく得点力などFWとしての能力が高いからこそ重宝されてる選手
スタメン起用大いに有効

いつの間にかMF以上の部分はスタメン確定者ゼロの状況と化していた いい事だ
699 :2010/02/10(水) 20:32:32 ID:DD7Xas+d0
稲本は悪くない、でも
遠藤、長谷部のサブで考えれば
小笠原、今野の組み合わせだろう

今更別のタイプの稲本を出す事が不思議に思う
700星 ◆boczq1J3PY :2010/02/10(水) 20:42:52 ID:Hv7py1LG0
>>長谷部・・MFでスタメン完全確定済 議論する意味すら無い

長谷部信者は一番狂信的で盲目的という証拠だなw よく、長谷部は確定とか断言しているが、せめてドイツでも代表でも一度ぐらい実績をあげてからいえとw


>>松井・・ポテンシャルだけなら代表の中でもずば抜けている

パスやトラップやキックといって基本技術も低く、脚力も運動量もない、その癖頭も悪く学習能力がないし、真摯な向心もない。ポテンシャルのポの字もない選手だ。
日本人スポンサーの力で海外でやっているだけでJ2でも点をとれない選手だと思う。基本ドリブル突破率は極めて低いし、ドリブルがフェイスアップできていないため、パスや
シュートにつながることがない。意味のない自慰的ドリブルは若い頃全くつかえなかった本山をみているようだw

小笠原・・日本最高のMF 攻守全てに長けている
チ―ムが三連覇したせいで過大評価されているMF。劣化著しく、、ボールロスト、ミスパス、大事な試合での不用意なファールなど使えない。マスコミ受けはいいが、大人になれていない。


森本

イタリアでごっつあんゴールを連発した幸運があって過大評価された選手。チームでは決定機をはずしまくり、松井同様、降格一直線のA級戦犯


平山
2008年で年間2点。2009年で4点というJでも平均以下のFW。昔から過大評価が著しい選手で、サッカー選手を正当に評価できない日本マスコミによって虚像化された選手
マスコミ受けがいいのはアディダスのせいか? 瞬発力の無さ、メンタルの弱さ、ボディバランスの悪さ、決定力の無さをみればわかるがFWとしての適正がない選手。
切り返し系の選手だから、俊輔や高原のように格下相手には通用するが、そのもっさりした動きからプレスの速い相手には全く通用しない選手
701:2010/02/10(水) 20:59:02 ID:B4UPucD+0
>>700
じゃあ誰入れればいいんだよ
702名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:01:28 ID:QT0Gf9Xp0
平山は逆なんだよなあ

海外仕様から日本仕様に考えもプレイスタイルもフィジカルも変えて日本で活躍しだして代表に選ばれて海外勢と戦うという

ある意味矛盾を抱えた存在
703:2010/02/10(水) 21:06:20 ID:3myFFqmMO
>>700
例えば中国戦前半ロスタイム
ケンゴがフリーでボールを持つ
一番前
前にはスペース
ここで前に運ぶのがサッカーわかってる選手
止まってパスコースを探すのが茸ケンゴ
704韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 21:07:39 ID:wOarHxoe0
剣豪さえ居ればいいんだよw
平山の→瞬発力の無さ、メンタルの弱さ、ボディバランスの悪さ、決定力の無さをみればわかるがFWとしての適正がない選手の+コンタクトプレー避ける+消える+走らない+味方に守備させる寄生虫ニートMFが好きらしい。
ニートつながりってやつだ
705:2010/02/10(水) 21:12:18 ID:3myFFqmMO
若干劣化中田英=長谷部
大幅劣化長谷部=ケンゴ

ケンゴもフィジカルあれば長谷部のようになる素質はあったな
まあそのフィジカルが致命的なんだが
706名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:12:31 ID:hE+tjUMY0
>>699
今野は、もはやほぼDF
MFで使われることはない
代わりに阿部が完全にMF扱いになっていて
稲本との争い
707名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:15:52 ID:YY2gYBY80
新しく入るメンバーはもういないだろうな
ボランチより後ろは変更ないだろし

変更があるとするば
大久保、松井→石川、香川、金崎

FWは岡崎、玉田にプラス
森本、平山、佐藤、コウロキ、前田、田中、渡邊、大迫
から2人てとこか
708名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:16:49 ID:UipwD1KK0
遠藤・明神のボランチを代表で見てみたい
いけるようなら、長谷部をVfbと同様の本来の右SHで起用
VVVやCSKAで、真ん中で結果出し続けてる本田をCMF
左SHは、大久保・松井・剣豪。
(ワントップが森本なら大久保・松井。岡崎なら剣豪)
平山-石川のコンビは後半のオプション

とっとと中村切って、カウンターサッカーに変えないと
W杯で大虐殺の未来しかみえねーわw
709:2010/02/10(水) 21:17:11 ID:1mspGQUe0
>>700
>マスコミ受けがいいのはアディダスのせいか?


平山はミズノだろ。ボケ!
710名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:17:14 ID:GRdxKsxU0
【サッカー/日本代表】岡田監督、香港戦はベストメンバーで臨むことに急遽変更へ、遠藤・小笠原のWボランチが濃厚
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265766151/
【サッカー】東アジア選手権 中国が韓国に歴史的初勝利! 日本戦で自信を深め、3−0と圧倒![02/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265803516/
711名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:21:16 ID:hE+tjUMY0
やっぱ、中国強いな
712:2010/02/10(水) 21:21:26 ID:3myFFqmMO
中盤は8人か
前4人は本田大久保確定
あと二人をケンゴ松井香川石川で争う

後ろ4人はこれ以外との差が顕著だから長谷部稲本遠藤確定で小笠原をテスト、だがほぼ確定だろうな
普通の監督なら
713グレート様:2010/02/10(水) 21:21:27 ID:oSyW+XUX0
だからよ、コレにしようぜwwwwwww

          平山
      石川  森本  本田
        稲本 小笠原
      長友      駒野
        釣男  中澤
          楢崎


        森本 平山
        石川 本田
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
          楢崎
714韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 21:26:30 ID:wOarHxoe0
それでも守備弱いのがきつい・・・しかも小笠原は前田・火事と同じ流れにいるから外されそう・・・
715名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:27:35 ID:JUhf4kd1P
【サッカー】CSKAモスクワ・本田圭佑が親善試合で2アシスト!先発出場で全得点に絡む(動画あり)★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265773508/
716韓国戦ですべてわかる:2010/02/10(水) 21:28:07 ID:wOarHxoe0
中国って強いの?韓国が弱いの??
717:2010/02/10(水) 21:37:32 ID:GRQGgo1w0
中国に先制点取られたのが痛かったな。
韓国は中盤作れないから引かれるときつい。
イメージ的には川崎と鹿島。
718 :2010/02/10(水) 21:42:36 ID:RTuYCcEc0
4チームの中で中国の監督が一番まともなんだろうな
719グレート様:2010/02/10(水) 21:47:24 ID:oSyW+XUX0
>>716
南チョンの監督は確か98WCを指揮した監督wwwwwww
オランダに0-5、メキシコに1-3、ベルギーに1-1の結果を残して岡ピーレベルの監督wwwwwww
ちっとも凄くない監督wwwwwww
レベルの低い試合(日韓戦)になりそうだぜwwwwwww
720:2010/02/10(水) 21:48:50 ID:XigbiOdB0
クラシッチはハイライトそのままのプレーを出てるあいだずっとやってて笑えるな
本田のスタイルと能力にCSKAはジャストフィットしてる
いい移籍になりそうだね

仮に俊輔がCSKAモスクワに移籍してもエスパニョールと同じく居場所はない
VVVでならやれると思うから拾ってもらうといい
721名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:49:28 ID:oWjK84kK0
長谷部は茸が蹴ろうとしたPKをPK取った岡崎に蹴らせるために
茸を下がらせた。バーニングなどといって同じように考える方がどうにかしている。

他にも茸がしゃべってることに関して名指しはしていないがそんな考えでは
欧州でやっていけないとか代表は強くならないとか思ったことを素直に言葉に出す。
722 :2010/02/10(水) 21:50:49 ID:McSHMqhaO
相変わらず中田徹のコラムは濃いなw

本田圭佑「アンテナを張っているから、おれの吸収力は早い」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/other/text/201002100007-spnavi.html



723名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 21:56:52 ID:X3COqH5l0
俊輔いないと結局攻撃に幅がなくなって同じ展開ばっかになる
公式戦ではいつもそうだな
724:2010/02/10(水) 21:57:17 ID:3myFFqmMO
案外本田に必要な人物ってのは
うまいパスだのじゃなくて存在感のある選手なんじゃないかな?
クラシッチがいるから本田ものびのびできる
チリ戦なんかも相手のレベルが低かったからケンゴなんかでも単体でいけるから本田も生きた
やはり今のかばいあいサッカーは見直さなきゃいけないね
このままならいくら本田が成長しても代表きたら良さが半減
もちろん本田以外の選手は楽になるだろうがね
725:2010/02/10(水) 21:57:42 ID:xQJ/DrF+0
>>723
釣りはよせw
726グレート様:2010/02/10(水) 21:57:48 ID:oSyW+XUX0
>>722
ぶっちゃけ、このアホ加減のコメントが本田らしさがあるぜwwwwwww
こりゃあ世界のヒデを超えるかもしれねえぞwwwwwww
ビックリマウスの亀田バカ兄弟も世界チャンピオンになった時代だからなwwwwwww
今の時代、ビックリマウスを吐ける奴がトップになれる時代だwwwwwww
727_:2010/02/10(水) 22:02:03 ID:r2KQXUFr0
俊輔がいないと香港に勝てないよ。残念だが
今度の試合は負けを覚悟したほうがいい。
728グレート様:2010/02/10(水) 22:02:28 ID:oSyW+XUX0
>>723
今の毒茸ではジャポンを立て直すコトは出来ねえぜwwwwwww
もし毒茸がスタメンで使われたらWCで勝点3はまず取れねえwwwwwww
それだけ毒茸のコンディションはメチャ悪いwwwwwww
毒茸を使いたいのであればジートのコンフェデくらいのコンディションを上げないとまず無理だわなwwwwwww
今の毒茸を使うのであれば、まだ ぜっこうちょー!の本田を使うべきwwwwwww
729名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:08:26 ID:P2tgJNhS0
>>722
やっぱコミュニュケーションって大事だし本田は賢いな
中村と対照的だわ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:12:32 ID:/021Arr30
本田が後1年早く活躍してればなぁ
本田と長谷部が中心のチーム作りするべきだったよ
この2人中心にしとけばピッチ内で口論しながらも修正していくチームになってたと思う
2006年の反省踏まえたチームが見かけ上の仲良しこよしチームじゃダメだ
俊輔も遠藤も小笠原も4年前悔しい思いしたんじゃないの?
けんごも最初で最後のW杯なんじゃないの?プレーからは伝わってこないな
怪我したくないのか岡田の顔色うかがってんのかしらんけど
突然本番だけやれるなんて思ってるなら甘すぎるな
731名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:17:54 ID:kUxMdDJy0
俊輔Jリーグ復帰交渉…スペイン紙報じる
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100210-00000050-sph-socc.html
732名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:26:13 ID:JUhf4kd1P
【サッカー/スペイン】エスパニョールのポチェッティーノ監督が中村俊輔に最後通告?「適応は難しい」と地元紙にコメント★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265805589/
733 :2010/02/10(水) 22:27:47 ID:FFTn8SRC0
中村の受け入れ先がJにあればいいが。。。100%間違いなくないわ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:31:45 ID:GRdxKsxU0
【サッカー/日本代表】「点が入ればいいけど、そこまでの過程や内容が大事。」小笠原満男
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265806155/
735名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:32:12 ID:RFmGF/2v0
Jは広いJ2もJFLもある
久保も今じゃJFL
736グレート様:2010/02/10(水) 22:33:27 ID:oSyW+XUX0
毒茸はJ復帰かwwwwwww
まあ、いいんでないかねwwwwwwww
31歳という歳を考えればよくやったほうだべwwwwwww
小野ちん、稲本もJに復帰したしなwwwwwww
コレからは若い子の時代wwwwwww
北京世代の子やその下の世代がもっと海外に挑戦してほしいぜwwwwwww
もう禿げ、毒茸、小野、稲本は十分に役割を果たしたwwwwwwww

うろ覚えだがカズは確か31歳の歳でクロアチアのザグレブに入ったがwwwwwww
そのカズも出場機会に恵まれずに帰国wwwwwww
しかしその31歳という老いた歳で海外クラブに移籍したトキはさすがや!と思ったぜwwwwwww
普通ならそんな、じじいを取ってくれはしねえwwwwwww
しかしカズには海外でやってきた実績や経験があったwwwwwww
しかも国民的ヒーロー!のカズwwwwwww


737:2010/02/10(水) 22:34:33 ID:3myFFqmMO
>>734
たしかにな
岡崎のゴールなんてアウェイWカップに重ねればほぼ9割強世界では計算できない
森本のゴールくらいか最近では
738名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:34:58 ID:UQqY1BRY0
>>730
「本番だけやれる〜」って件については、以前出た俊輔のコメントの一部が正解なんだよねぇ。
まぁ、俊輔がやったのは確か香港相手で、勝手に動いただけだったのが問題だったけどねw
本戦を意識したプレーをするってことがこれからは重要になってくる。
例えば普通はディレイをするようなシーンでも、体を一回当ててから間を取るとかね。
上手く対応する、バランスを取るだけじゃぶち抜いてくる可能性が十分にある。
コンディションが上がって無くても、その辺を意識することは出来るはず。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:36:19 ID:JU4B0u1u0
>>730
うん
長谷部+本田の2人がチームの顔をやってる代表っていうのは
世代交代含めいろんな意味でわくわくする
740グレート様:2010/02/10(水) 22:41:38 ID:oSyW+XUX0
まず毒茸のマリノス復帰はねえだろうなwwwwwww
日産を怒らしてしまった毒茸wwwwwww
ガンバかグレート様のレッズにきそうだぜwwwwwww
遠藤はWC後、海外移籍キボヌしてるからその後釜にwwwwwww
グレート様のレッズは崩壊しとるので山田くんに世界の厳しいさを教える為に
毒茸が必要だwwwwwwww
毒茸から得るものがたくさんある!wwwwwww
マスゴミを使って選手批判したりーの、まあそんなトコだwwwwwww
山田くんはまだ大人の汚いところを知らずにいるwwwwwww
毒茸からダークサイドの道を学べば凄いサッカー選手になれる!wwwwwww
穴金のようになるんだ!グレート様の山田くんwwwwwww
741:2010/02/10(水) 22:44:51 ID:GRQGgo1w0
茸がエスパに言われてるコミュニケーションの問題は
チーム側の言い分に擦り寄らなかった、ということだよな。
自分がやりたいことだけやろうとしてたって干されることぐらい分かるだろうに。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:49:37 ID:X3COqH5l0
問題は長谷部じゃゲームをコントロールできないことだ。
743:2010/02/10(水) 22:50:36 ID:up6lvSrK0
>>739
長谷部+本田中心に据えればもっとワクワクするスタメンが組めるんだよね
ボランチも 長谷部+稲本、長谷部+小笠原 と 遠藤+稲本、遠藤+小笠原じゃ期待感がダンチだ
2014年も見据えればこの二人を中心にするのはいたって普通だと思う
744名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:50:49 ID:oWjK84kK0
>>740
いらねーよカス。
お前レッズサポの中で茸がどれぐらい嫌われてるか知ってて言ってんの?
バカだろお前。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:53:10 ID:QT0Gf9Xp0
茸を好きなサッカーファンっているのか?
746名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:54:47 ID:GRdxKsxU0
【サッカー】本田圭佑「アンテナを張っているからおれの吸収力は早い」「カラブロも冗談で『おれもステップアップする』と話していました」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265809933/
747:2010/02/10(水) 22:54:53 ID:GRQGgo1w0
腐るほどいるよ。外の世界をもっと満喫してこいよ。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 22:57:50 ID:oWjK84kK0
茸を好きな人=マトリックスの中の人
茸がダメなの分かってる人=ザイオンの住人

どっちが外でしょうww
749グレート様:2010/02/10(水) 23:00:48 ID:oSyW+XUX0
>>741
いや、それでいいんだぜwwwwwww
毒茸の考えは間違っちゃーいねえぜwwwwwww
わがままにならなければこんな仕事やってられないwwwwwww
わがままになり結果だけ残せば監督や回りも何も言えなくなるwwwwwww
それは世界のヒデがコメントを残しているwwwwwww
だからあの本田はビックリマウスになっても結果を残してるから回りが何も言えねえんだぜwwwwwww
ただしいくらビックリマウスになったりわがままになっても結果を残せなければクビにされるwwwwwww
本田よりも更に上のビックリマウスだったイチョンスはリ−ガ、エール、Kリーグ
からも干されて現在中東のリーグ(〜アリアハリ?)にいるwwwwwwww
ぶっちゃけ毒茸はイチョンスよりかはマシなほうだぜwwwwwww
問題児イチョンスはリ−ガに渡ったトキ、俺はこれからリ−ガで成功し、
これからバルセロナ、プレミア、マンU、などに移籍し中田英を超えるwwwwww
とビックリマウスを吐いたが結局ソシエダにクビにされるwwwwwwww
イチョンスは毒茸よりもショボいサッカー人生を送ってるんだぜwwwwwww
750名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:02:24 ID:RFmGF/2v0
人数的には五分五分くらいなんじゃないの、知らんけど
俺も代表にはいらないけど、そんな嫌いっていうわけでもないし
751名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:02:32 ID:kUxMdDJy0
>>743
つまり、本田、長谷部、稲本、小笠原だな。
パス回しはいいよ、もう。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:06:52 ID:Bo9mlq440

    森本  興梠
      本田  


  長谷部   まんお

      稲本

 長友        内田
    釣男  中澤

      楢崎
753:2010/02/10(水) 23:07:18 ID:pGUmjqDn0
岡田が今のスタメン(中国戦メンバー+俊輔)に固執しなければ
そしてうまく選手を使いこなせればこのW杯は結構期待できる
森本、本田、長谷部、松井、小笠原、稲本・・・楽しみなメンバーだ
754グレート様:2010/02/10(水) 23:10:07 ID:oSyW+XUX0
だから素直になってコレにしようぜwwwwwww
本田中心のチームにすれば勝点3はとれるぜwwwwwww
本田と小笠原はクラブでやってるポジにつかせるべしwwwwwww

        森本 平山
       長谷部 本田
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
         楢崎


         平山
     石川  本田 長谷部
       稲本 小笠原
     長友      駒野
       釣男  中澤
         楢崎
755:2010/02/10(水) 23:12:35 ID:46xPn9B30
本田は中盤の選手じゃないんだよな
トークイベントで某評論家も言ってたけど
本田を活用したいなら本田に点を獲らせるためのシステムを構築しないと
本田は外国人扱いするくらいの覚悟が必要だって
 
   本田
   
   岡崎
松井    遠藤

 満男 長谷部

756グレート様:2010/02/10(水) 23:22:32 ID:oSyW+XUX0
>>755
バっカ!おめえ!本田をFWで使うのならこうだろ!wwwwwww

    (平山)森本 本田
        石川 長谷部
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
          楢崎

平山のポストで本田がきめる!コレも捨て難いぜwwwwwww

757:2010/02/10(水) 23:23:40 ID:up6lvSrK0
>>755
あーそっかあ、本田をFWにすればいいのか
平山、大久保、玉田よりはるかに得点しそうだよな、なんで今まで考えつかなかったんだろ
758:2010/02/10(水) 23:25:44 ID:3myFFqmMO
>>755
どうしてそれが本田に点を取らせるシステムだと思う?
759:2010/02/10(水) 23:25:48 ID:QEVo4C8VO
-------森本
-------本田
松井----------長谷部
----小笠原-稲本

カウンター重視ならこれだろ。長谷部はわりとスピードあるし。
やっと・牛蒡・茸は格下限定
760グレート様:2010/02/10(水) 23:29:14 ID:oSyW+XUX0
本田の1トップしたら本田に3〜4人集まってシュートも打たせてくれはしないんだぜwwwwwww
平山に引き付けさせて本田をフリーにしてシュートを打たせるべしwwwwwww
コレが最強のフォメなんだぜwwwwwww

           平山
       森本  本田  達也
         稲本 小笠原
       長友      駒野
         釣男  中澤
           楢崎

うーん!ホレボレするぜwwwwwww
761:2010/02/10(水) 23:30:56 ID:3myFFqmMO
>>759なら
   森本
松井    本田
 小笠原長谷部
   稲本

こちらの方がよりよいかな
762名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:36:10 ID:/021Arr30
本田を王様にするなら前目やサイドバックは本田と同じかそれより若い選手のが良さそう
後は運動量が多い選手か
負けた時責任は取ってくれるだろうw
というか責任が重いほうが活躍する選手
>>752ベースでFWは調子や相性みて平山、森本、岡崎、興梠、寿人で
みつおのとこは長谷部右で左に松井や柏木、香川や相手によって今野とか
763名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:40:33 ID:VbOQsaIs0
これで勝つる

森本…CF、あまり極端にサイドに流れるな
本田…セカンドトップ、左サイドの攻撃、松井との連携が命
松井…キープ、FKゲット、左サイドの攻撃
小笠原…中盤のバランス取り、可能ならボール奪取、ロングフィード
長谷部…内田のカバー、内田ばかり上がって疲れないように自分も右サイドの攻撃を活性化
稲本…小笠原と連携して中盤を固める、ロングフィード
駒野…キッチリ球捌け、左サイド守れ
内田…右サイド攻撃の要
伊野波…ライン上がった時の守りの要、抜かれるな
中澤…ライン下がった時の守りの要

-------本田-森本
----------松井
-----小笠原-長谷部
----------稲本
-駒野-伊野波-中澤-内田
764名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:45:20 ID:kUxMdDJy0
-------平山-本田
----------稲本
-----小笠原-長谷部
----------今野
-長友-釣男-中澤-徳永

得点はたぶん取れると思う。勝てるかどうかは知らない。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:46:19 ID:GRdxKsxU0
【サッカー/日本代表】不測の事態発生時、岡田監督の後任に、オシム・ジーコ・ヒディンク・ミルチノビッチ・ブッフバルトなどをリストアップ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265812551/
766:2010/02/10(水) 23:51:11 ID:3myFFqmMO
おかしな流れになってきたな
本田を活かしたいなら素直に
  平山森本
大久保   本田
 小笠原長谷部
長友    内田
  釣男中澤
   楢崎

にしときなさい
最初から真ん中や前じゃなくて間スペースをガンガン使わせた方がよい
長距離砲もあるんだし
仮にワントップだとしてFWが楔に入った場合本田のシュートにはだれがつめるんだい?
起動力で大久保ならいいがケンゴとかなら結局そちらのサイドのヘルプに追われて意味ないぞ
さらに2トップのトップ下なら最初からマークは厳しいし守備陣形考えたら本田がスペース埋めに走らされたり
よく考えなさいよ
767名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:53:38 ID:RFmGF/2v0
小笠原、本田、大久保あたりは意外と相性良さそうだな
難しいこと考えず突進
768名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/10(水) 23:56:16 ID:3u0DPd/o0
遠藤が癌だな
はなから才能のない下手糞であることは分かっていたが
769:2010/02/10(水) 23:57:10 ID:inhHYU1mO
>>688

>そんなこと書くとまた湧いてでるからいい加減あぼ〜んしとけよ。


ごめん、俺携帯だからあぼーん出来ないんだ・・・・
携帯でもあぼーん出来たとしても、やり方がわからない・・・・
770:2010/02/10(水) 23:58:50 ID:dXVM7Qlr0
>>768
お前はその遠藤より下手糞なんだから黙ってな。
771 :2010/02/11(木) 00:10:09 ID:0mZdpO9rO
とりあえず真ん中だろうがサイドだろうが高い位置でタメや時間を作れなければ何も出来ないのはハッキリしてるな。
俊輔が居る時みたいにハーフウェイライン付近でチンタラ横パス回しやってても何も生まれない。
そんな時にSBが上がってきてもボールを受ける位置も低くなるし。
自然と斜め後方からふんわりミドルパスをFWに入れるしか出来ないしな。
772>:2010/02/11(木) 00:14:36 ID:DLCfoSQ1O
>>766
それで大久保out稲本inして本田を真ん中に置いて
平山の落としを本田がミドル、森本が押し込むでいいだろw
773:2010/02/11(木) 00:17:40 ID:dG2SHaL5O
>>772
なぜ本田がロシアで短期間で結果を出せたか、よく考えてみるといいね
774名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:18:53 ID:EW+nUCdi0
本田を真ん中にって微妙だと思うんだけどな
というか、素直にいつもやってるポジションで使わないと、フォーメーションを強要する岡田と変わらん
775>:2010/02/11(木) 00:20:03 ID:DLCfoSQ1O
>>773
本田はいつも真ん中じゃないのか?
CSKAの監督は真ん中って言ってたはずだが
776.:2010/02/11(木) 00:20:36 ID:DNj+39Io0
     佐藤
 野沢  本田  石川
   稲本  長谷部
長友        加持
   田中  中澤
     楢崎


これが一番強いよ
本田のミドルやパス生かすんなら動き出しとワンタッチ
に定評がある佐藤と組ませるのがベスト

777名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:22:37 ID:p8YbbScp0
>>774
普段は真ん中なんだが…
778:2010/02/11(木) 00:24:27 ID:kH15z3Zs0
>>770
君の言ってることは
政治家を批判できるのは政治家だけだと言ってるのと同じだぞ
779:2010/02/11(木) 00:27:05 ID:y3hrHcfL0
2試合とも本当に酷い試合。
ベスト4なんて、これじゃとてもじゃ・・・
もちろんFWの決定力の問題もあるが、それだけじゃなく、MFの組み合わせに疑問がある。

守備と攻撃は表裏一体。
日本はブラジルではないのだから、ファンタジスティックな選手を並べるのでは、無理がある。

つまり、今回いない海外組の俊輔、本田、松井、そして国内組の中村憲剛、大久保といった攻撃的なMFを生かすには、必ず縁の下の力持ちの守備的MFの力が必要なのだ。
稲本、遠藤、あるいは長谷部も守備的MFではあるが、本来は攻撃型の選手。
今の代表なら今野とか、守備専門のMF2人は入れるべき。明神とか鈴木啓太とか、地味だが汚れ役が出来るMFをもっと呼んで欲しい思う。そういうMFの力があったこそ、俊輔とかが輝くのに。

これでは、中田英、俊輔、小野といった攻撃的で見栄えの良いファンタジスティックなMFを並べたジーコ時代と変わらない。
その点で、現実的な選択(戸田の起用、前線から守備が出来るFW鈴木隆之の起用など)が出来たのでトルシエは結果が出たのではないだろうか。オシムも同様で、鈴木啓太のような水を汲む選手(=縁の下の力持ちの守備的MF)の重要性を説いていた。
780名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:27:32 ID:VMsIua9Q0
誰がイラネ・悪いより
コイツが良い・使えの方が有意義だな
781名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:28:04 ID:EW+nUCdi0
>>777
え、ちがうくね?
782:2010/02/11(木) 00:28:07 ID:dG2SHaL5O
>>775
そういうことじゃないんだな
君の人選で何人が仕掛けられる?
本田が活躍できてるのはずばり、今は真ん中とか云々置いといてクラシッチがいるからなんだよ
君の選んだ人選では本田の運動量は増え狭いとこでの限定的なサッカーしかできない、なぜなら本田しか仕掛ける人がいないからね
相手は実に守りやすいんだね
俺のフォメ左に大久保右に本田、さらには真ん中をあける事で2トップ、大久保、本田さらにはボランチが入れ代わりそのスペースを使える
さらには両サイド仕掛けられるのでピッチをかなり広く使えて敵にをしぼらせないで中も外も活かせる
783g:2010/02/11(木) 00:32:29 ID:Yzkjqj3BP
本田はVVVでもCSKAでもトップ下じゃない
784名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 00:33:12 ID:p8YbbScp0
>>781
ニワカ死ね
785:2010/02/11(木) 00:39:48 ID:kH15z3Zs0
普通に考えて
本田・小笠原・長谷部・稲本の中盤>中村・ケンゴ・遠藤・稲本の中盤だろ

本田と小笠原って一緒に出せないの?
786>:2010/02/11(木) 00:41:27 ID:DLCfoSQ1O
>>782
俺は普通に流れの中からきれいに得点できるとは思ってないからなw
事故でこぼれてきたのが得点に繋がったりセットプレーしか期待してない
ただその分相手が攻めてくれればスペースができて
カウンターからシュートの形は作れると思うがな
日本はまだ強豪相手に能動的に攻めるレベルに達していない
787:2010/02/11(木) 00:43:12 ID://89GpT3O
サッカーの話じゃなくて悪いが、本田と小笠原ってどんな人間関係になるんだろうなw
そっちも気になる
788:2010/02/11(木) 00:46:37 ID:dG2SHaL5O
俊輔、ケンゴ、彼らの現状をまだ彼らを叩くのがご法度だった時から事実を述べてきた
知識のないものには叩いてるように見えただろうが
そんな俺が次は本田の起用法について断言するが本田は最低でもあと一人仕掛けられるある程度独立したアタッカーがいなければ活きないよ
サイドにパサー置く事の愚かさはもうわかっただろうが贅沢に例えば右に松井左に大久保
これならありかもしれない
だがやはりより本田を活かしたいなら最初から中よりサイドから入った方がやりやすいんじゃないかな?
789:2010/02/11(木) 00:52:49 ID:FeoufF250
>>786
言葉尻を取るわけじゃないけど、能動的なサッカーができないってのは、ほとんど何もできないのに等しいと思う。
カウンターってのも、最初だけ受け身なだけで、奪ったあとは全部自分でやらないとダメなんだよ(当たり前だが)。

そもそも事故が起きるのも、セットプレーを取るのも、相手に対して仕掛けるからそうなるんでしょ?
790:2010/02/11(木) 00:59:58 ID:dG2SHaL5O
>>786
例えばどうだろう?
長谷部がボールを持ち森本に楔のパス
長谷部が森本の外側から縦に走り本田が外から中へ脱出
森本長谷部に返すと見せかけ本田に
本田シュート
こぼれたら平山つめ
敵にチョコンとクリアされたら大久保シュート
このように外から入ってくる事により無限の可能性が出てくるんだね
そこあたりの崩しは各々のサッカー経験値が生み出す
外を崩すのが目的ではなく中を崩すのが目的なんだから
やはり中は森本平山が交互に楔入って外から大久保本田小笠原長谷部いずれかが侵入する形の方がよりゴールに近づくと思うね
さすればサイドも自然といきてくる
791:2010/02/11(木) 01:02:08 ID:dG2SHaL5O
>>790訂正
×脱出
○侵入
792名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 01:02:41 ID:TdCg3tUz0
韓国は日本だけには必死に来るし、なんか中国が優勝しそうじゃね?
中国戦 引き分け
香港戦 勝利
韓国戦 負けor引き分け

で日本はよくて1勝2分け
順当にいけば中国は2勝1分け

岡田解任か?
793>:2010/02/11(木) 01:17:59 ID:DLCfoSQ1O
>>789
言い方が悪かったかもしれんが能動的に攻めれないというのは
相手が守りの体制に入ったら攻めきれないってことが言いたかったんだ
相手のDFが揃ってたらいくら回してもドリブルで行ってもダメ
辛うじて期待できるのがDFの間を抜く本田のスーパーミドルぐらいか
まぁ攻めのことを考えたら突破できる選手がもう1人いたほうがいいが
日本の脆いDF陣を考えるとボランチに3枚でDFと2つの壁を作って
体が強い奴らを集めて相手がスピードに乗る前に潰すしかないだろうと
セットプレーなんて相手の守りが揃ってなければあっさり手に入るよ
>>790
俺は妄想は読まないんだ
794:2010/02/11(木) 01:31:06 ID:dG2SHaL5O
>>793
君の考えにもっとも適したフォメは2トップではなくワントップだね
   ○○
大久保   本田
 小笠原長谷部
   稲本
長友    内田
  釣男中澤
   楢崎
2トップにした守備時本田の運動量が余計に必要になるからね
なぜならボランチの一枚がサイドに釣り出されると連動して本田もスペースを埋めなくてはならない、これが両方だから余計な運動量がましちゃうね
上記のフォメなら2トップよりは本田の負担を減らせるね
君の案は結局人数揃えれば守れるのかって話でさ
敵サイドバックは上がり放題になっちゃうよ
795:2010/02/11(木) 01:32:20 ID:FeoufF250
>>793
まあ、そうそう揃ってる状況ばかりでもないからなんともいえないけどね。。

いかに侵入するか、一つ下がって、いかにシュートで終わるか、
そのバリエーションをどこまで増やせるかが鍵か。
実戦で通用するレベルに仕上げるとか、相手もいないのにほとんどぶっつけ?と言ってもいいくらいだけど。

まあ、前にも書いた気がするけど、
W杯は基本的に急増で準備試合も少なくて、短期決戦。
だからこそ、その国のサッカーのレベルが結構忠実に反映されるよね。
796ふぉ:2010/02/11(木) 01:37:52 ID:Y5nMH4qv0
アジアレベルでこれやからな。擁護しようにも次元の低いことに・・・。
797  :2010/02/11(木) 01:43:31 ID:vKuE+SSh0
日本ってとりあえず、ボールを落ち着かせてからそこから
どうしようかって感じなんだけど、緩急の急の選手がいないんだよな。
ちょっと前はサントスwのアーリークロスが唯一のそれだったけど。

かといってユース世代のぽんぽんボールを動かすのも
相手のレベルが低ければ面白いけど、
高くなるにつれて、今度は落ち着ける選手が必要になるんだよな。

結論として緩急がないんだよな。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 01:53:06 ID:TdCg3tUz0
日本は相手の守備が整ってなくてもボールを落ち着かせるからなあ。

攻めろーみたいな奴と、とにかく落ち着かせろーみたいな奴と極端な奴が多いんだよね

本来はボランチあたりでその辺をコントロールすべきなんだが、長谷部はそういう選手じゃないし、遠藤は代表ではただのつなぎ役ボランチでゲームメイク的なことはしないし

小笠原をボランチにすればその辺は解決するんだろうが、岡田はその気ないし。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 01:54:04 ID:J2nytUsJ0
>>797
緩急のリズムを生み出すのってボランチだと思うんだよな
名波や中田の時 それぞれ緩急のリズムあったでしょ
800:2010/02/11(木) 01:56:16 ID:dG2SHaL5O
長谷部なんかはたまにいい楔のパス見せてたね
あれは一つのスイッチになるんじゃないかな
801h:2010/02/11(木) 01:59:54 ID:Yzkjqj3BP
・2列目にパサーをおかない シュートやドリブルで仕掛けられるアタッカーを置く
・FWには最低一人電柱 1トップなら電柱をおく
この2つだけは最低守ってくれや
そうすれば大分マシになるはず
802名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:04:19 ID:uHP7xlmX0
216 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 2010/02/11(木) 01:43:23 ID:a6XiyEFo0
・香港戦予想スタメン

-----玉田----平山-----
----------------------
大久保----------中村憲
----------------------
-----遠藤---小笠原----
----------------------
駒野-闘莉王--中沢-内田
----------------------
---------楢崎---------


・岡崎負傷(右ひざ痛)で平山先発へ
・長友 37度の発熱と下痢
803名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:06:23 ID:5sVj6Nr00
夢も希望もないな
見どころは小笠原と平山くらいか
804j:2010/02/11(木) 02:09:18 ID:Yzkjqj3BP
憲剛とか何回つかえば気がすむんだよ
全く使えないだろ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:10:07 ID:TdCg3tUz0
玉田w

得点しなくても使われ続けるFWって・・・・・
806名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:13:37 ID:hDNWwMig0
大久保を使い続ける意味が分からん
807g:2010/02/11(木) 02:14:37 ID:+p7vOF940
これがベストメンバーですか そうですか
808:2010/02/11(木) 02:16:14 ID:U4tzUFJr0
香港に勝ちさえすれば何でもいいって事か。末期症状だな。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:19:24 ID:TdCg3tUz0
これで小笠原が結果出したら岡ちゃんどうするんだろ?
810名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:20:40 ID:vUFsPEKn0
>>809
いやいやw
結果だして当たり前っちゃあ当たり前だろw
811pppp:2010/02/11(木) 02:22:29 ID:KF/4p3ms0
>>799
ボランチは楔の縦パスとかでスイッチは押せるけど
緩急の急に関しては基本的にはどこでもできる。
でも難しいのはというかちゃんとした監督なら教えられるんだけど
仲間がドリブルに入ったときに仲間がパスするときにパスコースを作るように
仲間のドリブルに合わせて、動きながらパスコースを作ってあげるのを連動してやると
まるでブーストがかかったみたいに一気に全体がスピードアップする。
そのきっかけが誰かのキープとか楔のパスやドリブルってだけ。

で本田とか石川の所属しているチームはそれをしっかりチームとしてやっている。
岡田のチームではまるでドリブルの連動はできてないから、ある選手がドリブルで仕掛けると孤立してしまう。
海外はそんなの常識といってもいい。
812:2010/02/11(木) 02:36:18 ID:5gU9vddu0
-----香川----平山-----
----------------------
大久保----------中村憲
----------------------
-----遠藤---小笠原----

玉田だけは駄目だ。左利きのキッカーとしても使えないって。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:39:21 ID:avJOAhT80
平山+玉田なら凸凹コンビで機能するだろ
残念なのは中村憲がスタメン予想なこと
懲罰スタメン落ちさせるべきだと思う
814名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 02:50:41 ID:uHP7xlmX0
315 マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 2010/02/11(木) 02:27:42 ID:y7F4hESPO
岡田監督尻に火、岡崎(右ひざ痛)&長友(発熱と下痢)欠場濃厚
チケット売りも不調、最少記録更新も

予想布陣
  玉田大久保
憲剛   小笠原
  遠藤今野
駒野闘莉中沢内田
   楢崎
815:2010/02/11(木) 02:53:16 ID:8LX+f3Sj0
何だその糞布陣は
816名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 03:02:26 ID:kMlBGo0R0
それ100歩ゆずって小笠原と今野の位置変えたらマシにならない?

  玉田大久保
憲剛     今野
  遠藤小笠原
駒野闘莉中沢内田
   楢崎
817:2010/02/11(木) 03:15:35 ID:qYyNlE9o0
だから大久保と玉田の同時起用はやめれよ・・・

あいつらは一人ならアクセントに成り得るけど
二人だとチームが混乱するだけda
818 :2010/02/11(木) 03:40:29 ID:geWwQk7w0
現代表の攻撃がうまくいかないのはバランスが偏っているから
足下でもらいたがる本田を入れてもダメ

とにかく鍵を握るのは石川だ
彼が入るだけで劇的に良くなる可能性がある
819名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 03:42:35 ID:+QQZZP66P
403 U-名無しさん@実況はサッカーch [sage] 2010/02/11(木) 03:13:12 ID:Po2Zxlwn0
水平線センチメンタル始まるわ出逢った時には愛していたのでむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
引き分けでも進退問題発展か岡田JAPAN
820.:2010/02/11(木) 03:47:36 ID:+p7vOF940
>>818
足元で貰いたがるから駄目とかw
日本は接触さけて裏抜けて貰いたがる奴ばっかりだからパスが通らないんだろ
FWがCBをひきつけて本田が足元でもらえばビックチャンスだよ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 03:58:08 ID:geWwQk7w0
裏抜けてもらいたがるのなんてFWの岡崎くらい
中盤にそんな選手はいない
本田は守備面で穴ができるのも致命的
822.:2010/02/11(木) 04:00:48 ID:Yzkjqj3BP
本田が守備の穴になったことなど一度もない
むしろ守備は強いぞ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 04:03:44 ID:+p7vOF940
>>821
前線でポストできる皆無だろ だから攻撃がひろがらねーんだよ
本田がいれば前で預ける所ができる
遠藤じゃフィジカル弱くて前でもてないだろ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 04:05:44 ID:hDNWwMig0
なんで遠藤出てきた?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 04:07:32 ID:hDNWwMig0
しかし石川の過大評価ったらないな
826 :2010/02/11(木) 04:16:16 ID:fpglNQKY0
遠藤、ケンゴ、本田、大久保、玉田、色んなヤツの名前が出てくるけど、
積極性のなさとか、ポジション獲りの悪さとか、バイタルでの弱さとか、
足元でボールもらいたがるとか、緩急の無さとか、守備の弱さとか、
批判されてる内容をみるとなぜか俊さんが批判されてるように見える不思議w

もはやメシアって言うより、全代表選手の業を背負って磔にされたジーザス・クライストだわ。
827[:2010/02/11(木) 05:00:50 ID:Xki5i6OzO
岡田解任なら遠藤もサヨナラだな
828:2010/02/11(木) 05:02:13 ID:dG2SHaL5O
>>818
石川はまだ前田と同じく未知数であり今現在全く計算のうちには入ってない
まずはテスト
さらに本田に関してはCSKAのビデオを見なさい
少なくとも今現在石川より確実に計算できる
829 :2010/02/11(木) 05:07:28 ID:kj1MFhzwP
前田のテストはもう終わっただろ・・・
平山が怪我でもしない限り追試はもうない
830:2010/02/11(木) 05:23:14 ID:W+jmN2pnO
中村俊輔はガンバへのレンタル移籍が濃厚らしいなw
チームメイトになるわけだから遠藤オタと中村俊輔オタは今後仲良くしろよw
831:2010/02/11(木) 05:28:50 ID:dG2SHaL5O
>>829
まあな…
ここ二試合の岡崎やケンゴのていたらくぶりみると前田ももう少し試してあげるぶきだよ
Jでは岡崎より上なんだから
832名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 05:46:05 ID:Lmzy+Whc0
>>826
誰うまwwwwwwww
833:2010/02/11(木) 05:57:16 ID:oykvlQ6wO
人選以前の問題だってことに早くきづけよ
834:2010/02/11(木) 06:01:08 ID:FMJeZ/9+0
>>833
人選の問題だろ
監督の
835 [―{}@{}@{}-] ss:2010/02/11(木) 06:30:34 ID:EayqDyO/P
本田圭佑「クラシッチはあの状況で確実に信頼できる。少なくとも、今はおれの個人技より、彼を優先してしまうという自分のしょぼさもむかつく。
VVVなら、おれが全部あそこは行こうとしていたんで、「取られてもだまれ」というぐらいの感じだった。でも、クラシッチを見ていると、
もっと個人技を磨かないと。VVVのときは、1対1でスハーケンとかよりも負けてないと思っていたけど、もう一個上の段階に来ました。
クラシッチはやはり速いし、右からスルスルいくのがうまい。でも、失う回数も多いんですけどね。僕もVVVの時、ぎょうさん失ってましたけど、
失ってナンボとおれは思っている。失って初めて、今のところで失うんだって分かる。その手前でパスをして、ギリギリのところまでトライしないと、
相手のDFが足が出ないなんて分からへん」
836名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 06:36:26 ID:sDmr3TJD0
>>826
他の連中はそれぞれ、その中のどれかひとつくらいは強みを持ってるわなw
837名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 06:46:00 ID:uHP7xlmX0
【サッカー】中村俊輔、Jリーグ復帰へ!エスパニョールがレンタル移籍の意向と地元紙報じる
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265837620/
838:2010/02/11(木) 07:20:47 ID:dG2SHaL5O
セルティック時代の茸オタはベナユンがやれるんだから俊輔はリバプールいくべきとか言ってたな
実に懐かしい
つい最近までの岡崎オタケンゴオタとだぶる
839:2010/02/11(木) 07:21:17 ID:EqWrG2I1O
茸、Jに復帰するのかな?
これでJで活躍したら、Jの日本人選手のレベルの低さが露呈されちゃうな。
散々、批判しといて実は日本人という括りでは実力はトップクラスでしたとか…
まぁ、茸好きじゃないけど実績はなかなかのモノだし、全盛期は遠藤、小笠原より実力上だと思うから活躍する可能性もなくもないか。
腐っても、イタリア、スコット、スペインとJよりもレベルの高いリーグ渡り歩いた選手だしな。
さぁ、どう転ぶか楽しみだ。
840:2010/02/11(木) 07:31:26 ID:dG2SHaL5O
>>839
全盛期は小野の方が上だろう
さらに長谷部や本田は砂利道を裸足で歩いて自らを磨いてきた真の海外組だがパパのしいたふわふわの柔らかいレールしか歩いて来なかったからな
裏口入学の中村俊輔君は
841名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 07:33:48 ID:+Vt88KD00
俊輔君のレールを敷いたのはパパじゃなくて師匠(先生)
842名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 07:48:20 ID:ic661nQf0
中国がまあまあ強かったとなると話は変わってくるなw
中国がめちゃ弱い扱いだからこそ試合内容が叩かれたが
韓国に圧勝するレベルだとなると内容は別に批判されるようなものじゃなかったからな
843[:2010/02/11(木) 07:51:56 ID:Xki5i6OzO
日本に戻らないで引退すればいいのに
844 :2010/02/11(木) 07:55:04 ID:fpglNQKY0
>>842
ここ2戦叩かれてるのはスコアレスドローだったからではなく
つまんない試合してたからだろ。相手はあまり関係ない。
845-:2010/02/11(木) 08:04:31 ID:VoxY2rsG0
中国よりもベネズエラ1.5軍の方が上
いずれもWCUP本番のカメルーンに比べたら
足もとにも及ばない
846:2010/02/11(木) 08:39:55 ID:RTqY9DRD0
   岡崎   森本
石川
           憲剛
   長谷部
      今野      駒野
長友

    釣男  中澤
847:2010/02/11(木) 08:43:06 ID:RTqY9DRD0
    平山

    岡崎

憲剛 稲本 長谷部 石川

長友 中澤 ツリオ 駒野

    川島
848:2010/02/11(木) 08:52:08 ID:oblRzcEL0
__________森_本__________

____岡_崎___憲_剛___石_川____

______稲_本_____長谷部______

_長_友___釣_男___中_澤___内_田_

__________川_島__________
849:2010/02/11(木) 08:55:32 ID:oblRzcEL0
        森本 岡崎
        憲剛 長谷部
        遠藤 稲本
      長友     内田
        釣男 中澤
          川島


           森本
       岡崎  憲剛  長谷部
         遠藤  小笠原
       長友      内田
         釣男  中澤
           川島
850名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:00:49 ID:iWWbU9ky0
      岡崎  前田


   憲剛         長谷部

      遠藤  小笠原


長友    釣男  中澤    駒野


         川島
851:2010/02/11(木) 09:03:12 ID:htfxBdjs0
      平山
大久保   憲剛  玉田
    遠藤  小笠原
駒野         内田
    釣男  中澤
      川島
852:2010/02/11(木) 09:06:01 ID:htfxBdjs0
   森本  岡崎    
             
長友   憲剛    内田
(大久保←)     (石川←)
     遠藤      
今野        長谷部
   中澤 闘莉王    
             
     川島
853名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:08:18 ID:kU60+jnp0
-------------平山-------------(前田・寿人)
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--(野沢・柏木・本田)
------------------------------
------------小笠原------------(米本)
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部-- (今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------(西川・権田)
854:2010/02/11(木) 09:13:21 ID:snAFzPc00
-----------岡崎-------本田--------
----------------憲剛--------------
----------------------------------
長友--------------------------石川
----長谷部------遠藤------小笠原
----------------------------------
-----------中澤-------釣男
----------------------------------
----------------川島
855:2010/02/11(木) 09:15:34 ID:snAFzPc00
         森本
     岡崎  憲剛  石川
       稲本 小笠原
     長友      駒野
       釣男  中澤
         川島
856:2010/02/11(木) 09:17:09 ID:snAFzPc00
        本田 森本
        石川 憲剛
        稲本 長谷部
      長友     駒野
        釣男 中澤
          川島
857 :2010/02/11(木) 09:19:10 ID:LIG8nPI00
CSKAだと一ヶ月もたたないうちにある程度フィットできるのに、
日本代表だとさっぱりのは何が原因なのだろうか。
858名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:20:44 ID:JGfFZrVc0
      岡崎   森本


      小笠原  憲剛  

本山               長谷部
        闘莉王


   中蛸   中澤   岩政


         川島
859. :2010/02/11(木) 09:23:50 ID:/KAdEtGN0
860:2010/02/11(木) 09:24:45 ID:AKqb9tWN0
----------岡崎----本田----------
----------朋子----憲剛----------
----長友----------------石川----
----------満男----稲本----------
----------中澤----釣男----------
--------------川島--------------
861:2010/02/11(木) 09:25:48 ID:AKqb9tWN0
          平山
      石川  憲剛  長谷部
        稲本 小笠原
      長友      駒野
        釣男  中澤
          川島


        森本 平山
        石川 憲剛
        稲本 長谷部
      長友     駒野
        釣男 中澤
         川島
862:2010/02/11(木) 09:26:59 ID:AKqb9tWN0
    森本  本田
      憲剛  


  長谷部   まんお

      稲本

 長友        内田
    釣男  中澤

      川島
863:2010/02/11(木) 09:29:27 ID:D6PmHA0cO
>>857
岡田と俊輔一派(SCJ)
864. :2010/02/11(木) 09:32:39 ID:/KAdEtGN0
865 [―{}@{}@{}-] ss:2010/02/11(木) 09:35:12 ID:EayqDyO/P
>>857
欧州のスタンダードなサッカーじゃないからな
866:2010/02/11(木) 09:35:47 ID:DvHi1oVq0
―――――森本―――――
岡崎――――――――石川
―――――憲剛―――――
―――長谷部―遠藤―――
長友――――――――駒野
―――中澤――釣男―――
―――――川島―――――
867:2010/02/11(木) 09:36:47 ID:DvHi1oVq0
        森本 平山
       長谷部 憲剛
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
         川島


         平山
     石川  憲剛 長谷部
       稲本 小笠原
     長友      駒野
       釣男  中澤
         川島
868:2010/02/11(木) 09:37:57 ID:DvHi1oVq0
       (平山)森本 石川(本田)
        憲剛 長谷部
        稲本 小笠原
      長友     駒野
        釣男 中澤
          川島
869名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:40:26 ID:Ff0fXAw30
     前田
 岡崎  憲剛  柏木
   明神  小笠原
長友 釣男  中澤 長谷部
     川島

リザーブ:渡邉、田中、本田、石川、野沢、遠藤、米本、今野、駒野、岩政、権田、西川 
870:2010/02/11(木) 09:44:04 ID:/YCSZEjp0
           平山
       森本  憲剛  達也
         稲本 小笠原
       長友      駒野
         釣男  中澤
           川島
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:44:12 ID:jV2HFtuD0
     岡崎 前田

   憲剛     野沢

     明神 小笠原 

     釣男 中澤

  長友       長谷部
       川島
872:2010/02/11(木) 09:45:50 ID:/YCSZEjp0
-------本田-森本
----------憲剛
-----小笠原-長谷部
----------稲本
-駒野-闘莉王-中澤-内田
----------川島
873:2010/02/11(木) 09:47:18 ID:/YCSZEjp0
-------平山-本田
----------憲剛
-----小笠原-長谷部
----------今野
-長友-釣男-中澤-徳永
----------川島
874:2010/02/11(木) 09:48:56 ID:/YCSZEjp0
  平山森本
大久保   憲剛
 小笠原長谷部
長友    内田
  釣男中澤
   川島
875名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 09:54:40 ID:gMLtFshX0
       岡崎 前田

     剣豪      本田

       遠藤 長谷部

    長友 釣男  中澤 徳永

         川島



         前田

     岡崎      本田
         剣豪

       遠藤 長谷部

    長友 釣男  中澤 徳永

         川島
876韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 09:59:30 ID:hcLz/Pm10
所属チームでの現状

大久保→守備免除
剣豪→守備免除
玉田→守備免除
遠藤→守備免除
茸→守備免除 試合出場免除

岡田談。代表といえど、オールスターではなくチームとしての役割を果たすことが重要。

オールスターじゃん。
877:2010/02/11(木) 10:06:34 ID:+g0CQ0HU0
本田は代表で守備免除じゃないことを理解しないとな
本田守備しないと落選
878:2010/02/11(木) 10:16:01 ID:trLCn6gl0
− 岡田監督の頭の中をのぞいてみた −

[GK]
楢崎 (当確)
川島 (当確)
西川 (ほぼ当確)都築の可能性も

[DF]
中澤 (当確)
闘莉王(当確)
長友 (当確)
内田 (ほぼ当確) コンディション次第
駒野 (ほぼ当確) SB左右できるのは大きい
今野 (ほぼ当確) CBSBがこなせるのは便利
岩政 (ほぼ当確) CBバックアッパーの筆頭?
阿部  CBDHもこなせて便利だが、徳永・今野との競争に・・

[MF]
長谷部(当確)
憲剛 (当確)
遠藤 (当確)
大久保(当確)
稲本 (ほぼ当確) DHのバックアッパー
俊輔 (ほぼ当確) 小笠原や本田次第で落選も?
小笠原 急激に株価上昇中、実質本田との争い
石川  松井とのマッチアップで調子の差で勝利?

[FW]
岡崎 (当確)
玉田 (ほぼ当確) 森本に枠をさらわれる可能性あり
平山 (ほぼ当確) サプライズ枠、パワープレイ専用
佐藤 森本との争いに勝てるか?

[外れるのは]
徳永  微妙な位置に 内田と阿部との争い
松井  石川とのマッチアップで敗れる?
本田  チーム戦術に合わないと判断される?小笠原・俊輔との争いで微妙な位置に・・
森本  若いので2014年に
879. :2010/02/11(木) 10:18:12 ID:/KAdEtGN0
大久保(当確)



880名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:23:40 ID:xbn/2Op80
今日もスタメンなのか、大久保・・・
881 [―{}@{}@{}-] ss:2010/02/11(木) 10:26:11 ID:EayqDyO/P
玉田、大久保にしてもインタビューで代表に選ばれて当然みたいな態度がイラつく。
最近は点とれなくても、こういう貢献してまっせ的な話が多い。
882韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 10:30:10 ID:hcLz/Pm10
   師匠 もう一人DFW(巻か?)
   
      本田



  
   釣男      小笠原
      今野

中田浩  中沢 岩マサ  長谷部




本田シフト  ちょっとスピードなさすぎだな・・・
883. :2010/02/11(木) 10:30:40 ID:/KAdEtGN0
点が取れなくて批判されるべきはFW・攻撃的MF
守備で貢献とか当たり前のことを敢えて言うのもばかばかしい
884名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:32:24 ID:vUFsPEKn0
>>840
小野が上とか趣味悪いなw
まあ釣りです。
885:2010/02/11(木) 10:33:42 ID:FcEONCuZ0
―――――森本―――――
岡崎――――――――石川
―――――憲剛―――――
―――長谷部―遠藤―――
長友――――――――駒野
―――中澤――釣男―――
―――――川島―――――
886名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:37:11 ID:1nWS6v5z0
いいフォーメーション考えついたぜ
右サイドの弱点強化

        平山

   岡崎   憲剛   石川
      遠藤  小笠原

長友  闘莉王   中澤   長谷部

         川島

sub:寿人、田中、森本、大久保、稲本、山田、今野、徳永、駒野、岩政、楢崎、西川
887名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:42:01 ID:+iXQMxDJ0
本田はもったいないね
岡田の戦術を理解して実践したら代表に残れるのにな
888:2010/02/11(木) 10:48:01 ID:npYc41QT0
くだらないフォメ祭りだな



そんなことより、俊輔がJ復帰の可能性高いってよ

鹿島、浦和、東京、ガンバが候補らしい
試合に出るとなると、W杯メンバーに残りそうだな
889. :2010/02/11(木) 10:48:49 ID:/KAdEtGN0
ΧΧΧΧΧΧΧ平山ΧΧΧΧΧΧΧ
ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ
ΧΧΧΧΧΧΧ本田ΧΧΧΧΧΧΧ
ΧΧ香川ΧΧΧΧΧΧΧΧΧ乾ΧΧ
ΧΧΧΧΧ柏木ΧΧ菊地ΧΧΧΧΧ
ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ
長友ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ内田
ΧΧΧ闘莉王ΧΧΧΧ中澤ΧΧΧΧ
ΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧΧ
ΧΧΧΧΧΧΧ川島ΧΧΧΧΧΧΧ
890名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:52:04 ID:onS7zCZ00
-------------平山-------------(前田・寿人)
------------------------------
--岡崎--憲剛------遠藤--石川--(野沢・柏木・大久保)
------------------------------
------------小笠原------------(米本)
------------------------------
--長友--闘莉王--中沢--長谷部-- (今野・駒野・岩政・菊地)
------------------------------
-------------川島-------------(西川・権田)
891名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 10:55:40 ID:+mCfni/b0
いいフォーメーション考えついたぜ
右サイドの弱点強化

        平山

   岡崎   憲剛   石川
      遠藤  小笠原

長友  闘莉王   中澤   長谷部

         川島

sub:寿人、田中、森本、大久保、稲本、山田、今野、徳永、駒野、岩政、楢崎、西川
892:2010/02/11(木) 10:58:23 ID:npYc41QT0
どうしようもなく、くだらないフォメ祭りだな




そんなことより、俊輔がJ復帰の可能性高いってよ

鹿島、浦和、東京、ガンバが候補らしい
試合に出るとなると、W杯メンバーに残りそうだな
893:2010/02/11(木) 11:02:04 ID:awhizEYv0
鹿島、浦和、東京、ガンバなら試合に出れないじゃん
894名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:06:20 ID:91dNRjNc0
浦和とかも、柏木、山田、ポンテがいるよね
鹿島、ガンバもないだろうし。

東京も石川、梶山、米本、鈴木がいる。

どのチームも取りたくないんじゃない?
895:2010/02/11(木) 11:08:12 ID:OSXVXCD20
候補ってこれは「俊輔が行ってやっても良いチーム」でしょ
俊輔のプライドが許すチームを羅列したんじゃないの?
896韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 11:08:41 ID:hcLz/Pm10
鹿島はガブちゃんにかなりの金使ったからないね。
ガンバだろう。
897韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 11:13:20 ID:hcLz/Pm10
本田はもったいないね
岡田の戦術を理解して実践したら代表に残れるのにな

>実践したら空気になっちゃうんだよ。
898名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 11:15:16 ID:1dW1nVC50
>>897
結論

本田をW杯に使いたいなら、岡田解任するしかない!
899 :2010/02/11(木) 11:15:29 ID:LIG8nPI00
そもそも実戦する価値がないだろ
900:2010/02/11(木) 11:34:37 ID:0IoK5ak+O
選手の試合毎の周期
・遠藤
いいね
空気
いいね

普通
いいね
普通

・憲剛
空気
酷い
覚醒
空気
覚醒

酷い

・長谷部
いいね
いいね
いいね
いいね
普通
いいね
いいね

・本田


空気
空気

空気
普通

・俊輔
酷い
酷い
普通
空気
いいね
酷い
普通
901名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:38:13 ID:ehLlUM0u0
>>900
日本語おk?
902    :2010/02/11(木) 11:40:54 ID:Yd6EuBdE0
  本田    遠藤

 稲本    ケンゴか茸
903:2010/02/11(木) 11:42:02 ID:0IoK5ak+O
要するに、遠藤や長谷部は毎試合安定したものを出してくれるので信頼される
しかし、憲剛とか本田
こいつらは好調時と不調時の差が激しすぎる
特に憲剛の不調時は目も当てられない酷さww
今日は「良い憲剛」である事を祈りながら見たい
904名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 11:45:35 ID:WNESXtRo0
>>900
なかなか面白いが一言言わせてもらうと
本田が神だったことなんかないし酷いも多いだろ?
905 :2010/02/11(木) 11:48:43 ID:Nzd+eWsd0
Jもぬるくはないぞ
そりゃ欧州に比べリャアレだけどさ
906_:2010/02/11(木) 11:51:25 ID:r8OqFSO40
確かに憲剛はいい時と悪い時の差が激しい
いい時は相手が弱い時、悪い時は相手が強い時
つまり典型的な弱専

本田はいい時なんて一度もなかった代表に限っては
あったとしたらこぼれ玉ゴッチャンした時かな
907韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 11:53:15 ID:hcLz/Pm10
剣豪>全員がキレキレの時間帯が空気なのと後半30分以降のきつい時間がひどいってのがかなり的確。
本田>インタビューで空気になってるのがわかってる節がある。それ以上にチャンスを掴めばいいんでしょ?みたいな感じ。
   全部の時間で神になろうとする中田との違いがそこだよなー。
908新規名無し案議論中@名無しスレ:2010/02/11(木) 11:56:38 ID:2FeCm1ua0
>>906
チリ戦は?
909韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 11:57:37 ID:hcLz/Pm10
本田>代表では常に空気。 守備の仕事量多いと常に空気。
910:2010/02/11(木) 11:59:39 ID:SKX9/7h80
だから〜運動量とスピードの無い本田をサイドで使うなって
五輪で懲りたろうが?
真ん中の前目で使うのが吉
フィジカル強い、キープ力がある、シュート力がある
トラップが下手っぴなのが玉に傷だけどな
911. :2010/02/11(木) 12:02:11 ID:8S2ikJv20
2列目の選手としては本田>憲剛だろうなタイプ的に
912韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 12:04:55 ID:hcLz/Pm10
剣豪にしろ本田にしろ使うなら回りは守備要因とオシムの水を運ぶ人で固めないとな。
んで、剣豪は覚醒してもそこから爆発しないからイラネ。
913新規名無し案議論中@名無しスレ:2010/02/11(木) 12:10:06 ID:2FeCm1ua0
>>909
本田を空気にしてしまう戦術に俺は納得がいかない。
海外で活躍してる選手ってのはそれぞれ”個”として認められてるから活躍できてる。
それを代表ではその”個”を軽視し、チームとして”個”を生かそうとしていない。
そうしないとやっていけないというのも分らなくもないが、だったら最初から本田やら松井やら森本やら
呼ぶなよと思う。
最初からずっと彼らを呼ばずにこの戦術を敷いているのならまだ納得出来るが、彼らにも同じようにさせる
というのは間違ってる。
914韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 12:12:37 ID:hcLz/Pm10
原技術委員長は「W杯は岡田監督で行くのは、当たり前でしょ。全面バックアップする」とあらためて明言した。
915::2010/02/11(木) 12:14:55 ID:b++w7GslO
まぁあんな戦術なのに本田とかを呼ぶのは矛盾してはいるよな。
916zico:2010/02/11(木) 12:18:32 ID:KrZUArGA0
>>913
大きい個なら中心にするだろうがまだ中っくらいの個だろ
917 :2010/02/11(木) 12:19:52 ID:F35avrjk0
岡田はオシムよりも俊輔を活かせてないしな
個性が出せない代表で機能するために所属クラブにもそのやり方を持ち込んで自滅
今の代表は誰を活かすための戦術なんだろ
918::2010/02/11(木) 12:21:36 ID:b++w7GslO
>>916
日本人としては飛び抜けてるでしょ。
エールディビジトップクラスの個の力だった時点でな。
919 :2010/02/11(木) 12:22:01 ID:0mZdpO9rO
組織=個の集まり
凸凹のピースをどう組み合わせるか
つまり岡田は能力不足
920星 ◆boczq1J3PY :2010/02/11(木) 12:25:18 ID:82+P0nUW0
ベネズエラ戦と中国戦の憲剛はベストパフォーマンスではなかったか、相対的にはかなりよかった。
2ちゃんで憲剛のこの2戦の出来が悪かったいうコメントをよくみるが、まったくプレーを見れていない。
たぶん、実況の青嶋がしゃべりまくりなのでにニワカの低能のワーキングメモリーは食いつぶされて、
プレーが見れていないんだと思われw
そういうやつほど、平山、平山騒ぐ。ちょっと前は森本、一年前は松井、その2年前は高原を評価していたような連中だろw
黄金世代などサッカー人気バブルの頃の選手をマスコミの印象操作で絶対視し、いいプレーのダイジェストだけがが報道される海外組みを
本当に実力でオファーが来たと勘違いしている。俊輔、長谷部、松井らは全員、芸能プロダクションの代理人がスポンサーを付けて海外に
売り込んだだけなのになw
921:2010/02/11(木) 12:26:45 ID:SKX9/7h80
>>917
今のサッカーの流れとしては誰かを活かす為にやるんじゃねえだろ?
むしろチームを活かす為に勝つ為に個がチームに合わせるのが流行りだろ?
one for allみたいな
all for oneのサッカーなんて80年代に死滅してんじゃね?
922::2010/02/11(木) 12:30:04 ID:b++w7GslO
>>919
そうそう。
岡田は「日本人とはこういうものだ」という概念に基づいた戦術ありきでチーム作ってるからおかしいんだよ。
実際にはいろんな個性を持った選手もいるし(例えば森本や本田のようなそれぞれのリーグに合わせたスタイルを持った選手)
そういう選手が合うはずのない戦術なんだよな。
にも関わらず彼らを呼ぶってのがまず意味不明、矛盾してる。
923オシム信者08  :2010/02/11(木) 12:32:24 ID:JwfR/Ukj0
>>922 全て、同意。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:32:24 ID:sDmr3TJD0
>>922
禿同。
概念が空回りしてる間に、後に引けなくなっちまったとか、そんな感じだな。
925 :2010/02/11(木) 12:33:48 ID:F35avrjk0
やり方なんてどうでもいいが選手とチームが活かし活かされになってないなら
ベストの結果なんて望めないんじゃないかな
「今のサッカー」なんてどうせ何年か経ったら古いと言われる程度のただのトレンドに過ぎないだろうし
926韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 12:36:17 ID:hcLz/Pm10
むしろチームを活かす為に勝つ為に個がチームに合わせるのが流行りだろ?

>ザッツライトだが、屈強な格上相手にもやし寄生虫剣豪とかに守備やらせても無駄。
 10人で戦うようなもんだ。まずはチームを活かす人選がないとな。クラブでも代表でもそこは一緒だ。
 マラドーナの時代とは違ってかなり曖昧になってるがそれでもキーマンが存在して、圧倒的中心ではないにしろキーマンの影響の中でチームはできている。
 代表>スタメン張ってるやつで守備スペシャリストMFいないとこからおかしい。
927. :2010/02/11(木) 12:36:32 ID:8S2ikJv20
攻撃的MFに勝利を決定付ける力を求めよ
928:2010/02/11(木) 12:37:32 ID:uH1mykeY0
【小笠原、W杯レギュラーへ「66メートル弾決める」】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000011-sph-socc


小笠原は隙あらばロングーシュート狙うよな
・02年W杯 チュニジア戦(動画6:20〜)
 http://www.nicovideo.jp/watch/sm6330058
・06年 フィンランド戦
 http://www.youtube.com/watch?v=sbCqvzHocHc
929:2010/02/11(木) 12:38:23 ID:kccGvz6H0
>>919
みんな岡田に削られて○になってしまった
どうやっても隙間が埋まらない
930. :2010/02/11(木) 12:40:36 ID:8S2ikJv20
選手は何かしらとんがってた方が魅力的だ
シューターにしろドリブラーにしろパサーにしろ
931 :2010/02/11(木) 12:43:34 ID:BvIWnrol0
だからオレは言ってるだろ

組織というのは、個を引き立てるためのツールなだけだって。
組織vs個はありえない。個を活かすための組織だって。

だから、絶対的な個が無いと、組織が出来ない。
932:2010/02/11(木) 12:46:22 ID:FeoufF250
単純に、今の代表みてるより、例えば本田がCSカで活躍してくれるかも?みたいな方が期待するし、
松井がグルノーブルで2点1アシしたとか方が、「やったな!」感がある。

もう別に選ばれなくていいんじゃない?好きなサッカーすれば?日本の代表は。って感じかな。
岡田に限らず、詳細なレベルでの戦術ストックが豊富な監督なんてあまりいないだろうな。
特に日本では。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 12:51:05 ID:2Z69ax6y0
海外で戦力外の選手が主力なのに個も糞もないよ
茸小笠原稲本大久保
挑戦できないだけで通用しないのも多数だろ
長谷部もフルでは使ってもらえないし、
おまえら過剰な期待をしすぎだな
岡田のベスト4宣言に通じるものがあるわ
934::2010/02/11(木) 12:56:42 ID:b++w7GslO
>>932
もちろん俺は代表でも見たい。
でも岡田があの懲り固まった戦術を貫く限り行って欲しくないとさえ思うようになった。
森本や本田が代表からクラブに帰ってしばらく不調が続いたのは偶然ではないと思う。
良いものを代表で吸収してきたり、そうでなくても彼らの良さが生きるようであるならば
多少キツイ日程でも代表に呼んで欲しいが代表のせいで迷いが出たり代表のためにスタイルを変えようとして
怪我や病気などの理由以外で調子を落とすのは違うと思う。
935>:2010/02/11(木) 12:57:00 ID:DLCfoSQ1O
>>933
その中に稲本を混ぜるのはおかしい
936:2010/02/11(木) 12:57:05 ID:FeoufF250
>>933
そもそも海外で飛び抜けないと個が表現されていない、
と考えてしまうこと自体が根本的におかしいんだよ。

Jは無個性の集まりかよ(笑)
937名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:01:13 ID:T+gejMwC0
他の選手が試合の出来や実際のプレーで評価されるのに比べて、
遠藤と俊輔はカタログスペックで語られる傾向にある気がする

昔、名波が右サイド突破から結局左足に持ちかえてチャンスを逃しまくってた試合があった
上げれねーなら右に来るなよ!って指摘に対して、信者は「名波はラボーナで上げられるから」と

遠藤も俊輔も、信者が言うような才能があるなら、頼むから実際の試合で見せてくれよ
938 :2010/02/11(木) 13:02:21 ID:BvIWnrol0
日本サッカーが、相手との接触を避けるためのサッカーだもんな。
世界は、接触してナンボ、如何にして1vs1を勝てる選手を取ってくるか
だから、思想として合わない。

能力が無いというより、別の競技をしている感じ
939 :2010/02/11(木) 13:06:37 ID:0mZdpO9rO
なんちゃって組織が好きならサラリーマンタイプで試合しとけ
   玉田 岡崎
 大久保    俊輔
   遠藤 阿部
長友 中澤 岩政 内田
     楢崎
940:2010/02/11(木) 13:07:10 ID:VNCNBrA80
遠藤は必要

以上
941 ◆J8GGzwQS4c :2010/02/11(木) 13:09:32 ID:poiXbS0x0

         釣男
 
 松井  本田   森本   俊輔


      長谷部   今野
阿部
    巻      中澤         
 
942名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/02/11(木) 13:14:11 ID:1/d7gC6e0
   森本 岡崎

  憲剛    石川

   遠藤 長谷部

長友 中澤 釣男 内田

     川島
943名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:16:48 ID:hkt5JI4z0
日本代表ベストメンバー

--------平山--------
-------(前田)-------
-岡崎----------石川-
(柏木)--------(本田)
---憲剛-----長谷部--
--(野沢)----(二川)--
-------小笠原-------
-------(稲本)-------
-長友--------駒野-
(今野)--------(菊地)
---中澤-----闘莉王--
--(菊地)----(岩政)--
--------川島--------
-------(権田)-------
944:2010/02/11(木) 13:23:43 ID:Wy67NNXt0
カメルーン戦
───岡崎──平山───
─憲剛─────長谷部─
───遠藤──小笠原──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

オランダ戦
─────平山─────
──岡崎────本田──
─────憲剛─────
──遠藤───長谷部──
長友────────内田
───闘莉王─中澤───
────────────
─────川島─────

デンマーク戦
─────平山─────
岡崎────────石川
─────憲剛─────
────────────
───稲本──長谷部──
────────────
長友────────内田
───闘莉王─岩政───
────────────
─────川島─────
945名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:23:49 ID:dwWXHM420
───岡崎──平山───
    (森本)
─────憲剛─────
──遠藤────長谷部─
  (小笠原)
─────稲本─────
長友────────長谷部
───闘莉王─中澤───
946韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 13:28:51 ID:hcLz/Pm10
↑寄生虫ニートMF剣豪入れてる時点で星ってバレバレww
947:2010/02/11(木) 13:32:05 ID:kccGvz6H0
フェイスアップ☆ウエイト
948名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:37:01 ID:3rGFeACt0
 岡田ジャパンが香港相手にも本気で戦う。東アジア選手権は11日、日本―香港戦(国立)などを行う。
日本代表の岡田武史監督(53)はFIFAランク137位の格下との対戦にも、主力を起用し全力で勝利
を目指す方針だ。2試合連続スコアレスドローで完全に尻に火が付いた形だ。控え選手をテストするはずだ
った試合が、引き分けでも指揮官の進退問題につながる重要な一戦になってしまった。

<予想スタメン>
 楢崎 正剛
 駒野 友一
 田中マルクス闘莉王
 中沢 佑二   
 内田 篤人
 今野 泰幸
 遠藤 保仁
 小笠原 満男
 中村 憲剛   
 大久保 嘉人
 玉田 圭司
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/02/11/04.html
949:2010/02/11(木) 13:47:30 ID:hDw0bk2aO
平山先発はやっぱりないか…
950名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 13:50:23 ID:1gogJ6ma0
もういっそ負けて岡田解任になればいい
951:2010/02/11(木) 13:53:15 ID:GhTIYVRM0
今大会だけは香港、韓国を応援する
岡田を辞任・解任に追い込んでくれ
952pppp:2010/02/11(木) 13:55:32 ID:KF/4p3ms0
いやいあや負けなくても

1−0の勝利や引き分けでも

解任するべき
953k:2010/02/11(木) 14:18:35 ID:+p7vOF940
岡田は新しい選手なんて求めてないだろ
自分の言うとおりに動く選手が欲しいだけ
能力なんてどうでもいいんでしょ
954_:2010/02/11(木) 14:26:45 ID:Lz9jK80J0
3トップで岡崎をウイングに置くのはあり得ないわ。
フォメ見ただけでニワカだとわかる。
しかもアジアやJと同じ相手を想定しているのがまた・・・・
4−3−3の戦術を理解していたらこんなフォメ晒さない。
最も厳しいマークを受けるのが4−3−3のOH。
オフェンシブハーフには、ボールテクニックとフィジカルコンタクトに優れた選手を配置する必要がある。
そのコンタクトの部分で憲剛は耐えられない。
多少のタックルにも倒れずに、ボールをキープする必要がある。
955.:2010/02/11(木) 14:30:49 ID:AJq65ccz0
理想

   !i゙ ;'   ,i  ,! ,/!,i,iハト, i, !! |i', ゙i; i;;;';';,,_ミ:: ;;, リ
    lv',ィ' ,;;;i 〃;/ リ.リl| !l゙:,ト,゙:、li;'、 i:.゙i;..;;;;;;;,ヾ ;;:〈
   ,ィ,ィ/ ,,;;:;;イ,/シノン' ノ ゙l! ゙'いミ`ミゝミゝ、゙';;;;;;;;;;;;;'v;;;i
  '" / ,;;-''シr--=、∠,,__゙、 ゙ゝ,;≧-─ミーi;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
   i゙i゙  ;;ヘ | ーt‐:ァミ:`、` ' '<"t::ラー- |;;;ハ;;;;;;;;;;i゙  
   ゙;゙、 ( ハ,!  `""´'  ゙:   `' ` ´   ノ;リ ,i;;;;;;ノ  
    ゙:,゙:、.ヽ,ミト:       ,  :.      ケノ./;;ャ'′    代表は俺が引っ張る
      `:、`ー;      ,'.  :::,     '゙フー';;l゙
       ノ,;;;;゙ト     `ー-‐'゙ .   /};;;;;;;l、
      ,ィ'ス、;;;|`、   -‐ - ─-   /,.};;;;;;;;;;「
      _」 ゝ、;;;l ;゙:、   '''''''   ,ィ゙ 'ク;;;:;:;;;;」
  _//   `:'、 ゙; ゙' 、      ,ィ'゙ ;'ク:::::::::::;`;、_
 '"/  l    r‐`i゙:,  `ー---‐''゙  「..:::::::::;ィ^!;;;;;;;;;;;;


現実
       ,---γ''''''''-、、
     /;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
   / ;;; ;;;;;; ミミミ     \
  /(( ( ( ( ( (ミミミミヽミミミミ从ミ
  /ノノノノノノ从 ヾミミミヽミミミミミミヽミ
 /;;;;ノノノノ ノリ  从ヽミヽミミミミミノ从
 ;;;;;;;ノノ -=・     =・ゝ ;ミミミミミミ
 ;;ミミミl    ;;       ノミヽミミ   代表の足を引っ張る
   ミ从   (、_、 )    ;;;|ミミリノ
   ミミlミ   ___ _   ノ;;;|ミミミリ
    ミlミ::: ー===-'  /;;ノミミリ
     | ヽ::  ̄   /|ミ/
     |::: ヽ、___, '  |
956グレート様:2010/02/11(木) 14:37:04 ID:b68eGj560
フォーメーションに
俊輔、石川、剣豪を入れている奴の気がしれない
957名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:37:49 ID:WMdlysHq0
遠藤は代表の癌だから不要
ちゃんと寄せてくる相手だと下手糞だとバレバレ
プレスから逃げて技術があるように見せかけているクズ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 14:42:42 ID:ehLlUM0u0
代表呼ばれてる選手見て下手くそとか言わんほうがええよ。
自分の頭の悪さ露見するだけ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 15:05:03 ID:0HbPN+jF0
>>934
元々選手の良さを消さなければならない戦術を取ること自体がおかしい。
通常は選手の長所・短所を上手く嵌め込みつつ、
更にスムーズにチーム全体が動けるように戦術を考えるのが普通。
最近の代表では、プレスという観点で見れば、
守備ブロックとマークも重視するようになってきている。
問題なのはそこではなく、選手の役割が明確でないこと。
良い形でシュート打たせれば一番枠に飛ばしそうな岡崎を常時サイドの崩しに使い、
ごっつぁんすらなかなか決めきれない大久保がフィニッシャーの位置に居る現状。
全員が全ての役割を担うために動くのは良いが、選手には適正ってものがある。
今の攻撃の形で結果を残すためには、高いレベルの能力をバランス良く持つ選手ばかりでなければ使えない。
動き、試合のプランとしては、多少日本の選手のことを考えていると言えるが、
実際に得点、失点という部分を具体的に考えた時には、選手の特徴を殺す戦術になってる。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 15:34:55 ID:3mlm4/wY0
>>857
1 出場時間が短い
2 合宿で一緒に練習した時間が足りない
3 監督の力量が低い

っていうか3なんだよね
961名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 15:43:15 ID:/0IxDi280
オナニーフォーメーション書いても誰も読まないのに書くなよ
962.:2010/02/11(木) 16:18:50 ID:oUuu9Rbi0
>>953
中心だとずっと公言してきた
遠藤、中村S、中澤には指示なしで放任だけどね
963名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:20:16 ID:b1RTt3Gi0
俊輔、松井とかいつ奴に気がしれない
大久保より酷いがな
964韓国戦ですべてわかる:2010/02/11(木) 16:20:18 ID:hcLz/Pm10
剣豪オナニーフォーメーション星だからしょうがないってヴぁ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:22:59 ID:b1RTt3Gi0
松井って代表で得点とったのは2005年が最後だろ?たしか
966.:2010/02/11(木) 16:28:33 ID:AJq65ccz0
SMFは得点力で選ぶのかい?
どれだけチャンスをつくれるかのほうが重要じゃない?
967:2010/02/11(木) 16:29:02 ID:SwB4w4dQ0
松井は前の代表は怪我明けで試合勘なかっただろうし最近調子がいいみたいだから
もう1試合チャンスをあげてもいいと思うけど
どちらかというと落選に近いところにいるよな
大久保と俊輔は問題外だ
968 :2010/02/11(木) 16:34:05 ID:BvIWnrol0
もう言い尽くしたけど、もう一度言うね

「 2列目MF=FW シュートしてナンボ、トップFWはゴールしてナンボ 」
969名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:34:39 ID:TdCg3tUz0
>>966
日本の前線はみんなSMFみたいなものだから

みんながチャンス作るだけで評価じゃあダメだろw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:35:49 ID:ehLlUM0u0
>>967
大久保、茸が問題外ってお前らアホウの頭の中でだけだろ?w

それは置いといて、松井は代表に来るとなんか一人でやってる感じになっちゃってる気がするなあ。
チームではもっと得点に絡んでるわけでしょ?
971名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:37:12 ID:+QQZZP66P
【サッカー】中村俊輔、Jリーグ復帰へ!移籍先候補は横浜M、鹿島、浦和、FC東京、G大阪 エスパニョールがレンタルの意向と地元紙★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265868117/
972名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 16:44:40 ID:GiFEeb440
【東アジアサッカー選手権2010 SAMURAI BLUE(日本代表) vs 香港代表】
プレビュー:日本はベストメンバーで臨む可能性が濃厚。2試合無得点の攻撃陣の爆発に期待しつつ日韓戦につながる戦いを見せて欲しい。
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00096309.html
973:2010/02/11(木) 17:14:08 ID:vPk0yi1CO
香港戦ぐらいしか控え選手試せないだろ・・・・
韓国戦で試して「国内組のベストメンバーじゃないので負けはしょうがない」とか言ってごまかす気なの岡田は
どんだけ追い詰められてんだよ岡田
香港戦ぐらいしかもう控え試せる試合ないぞ
バーレーンは海外組いないと苦戦(負ける事が多い)するレベルなのに・・・・・
974:2010/02/11(木) 17:40:58 ID:kccGvz6H0
これまでの2戦が悪くなかったとか言うなら、どうどうと控えで試せばいいのにな

975:2010/02/11(木) 17:43:32 ID:lKYUR1DZO
俊輔がW杯に備えてJにレンタルされるのは朗報だ。
試合勘ないまま本戦を迎える訳にはいかんしな。
976.:2010/02/11(木) 17:52:48 ID:nygbAAo/0
ゲキサカの中沢コメントで、
小笠原に「前でボール取りに行く守備するな、
もし取れなかった時、ピンチになるから」と注意した、
みたいなことが書いてあったけど、
ディフェンダーって、ちょっと弱気になると、
どんどん退きたがる習性がある。
で、その結果がスコアレスドロー。
そういえば岡田も根はディフェンダーだ。

中盤がリーダーシップとらないとドン引きサッカーになるぞ。
だいたいライン下げたってカウンターにやられてるじゃん。
代表の心臓こと遠藤あたりもっとちゃんと主張してほしい。
さすがに今日は香港相手だからライン上げられるかもしれないけど。
韓国相手となれば退きたがるのは目に見えてる。
977:2010/02/11(木) 17:57:03 ID:u3CLEHqYO
中沢は身体能力衰えたからラインズルズル下げる傾向にある。それで押し込まれる
ライン上げたら上げたで裏狙われて失点
978名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 17:59:42 ID:0HbPN+jF0
>>974
形的には得点のチャンスは多く、失点のピンチは少なかったのは事実なんだけどね。
ただ、中国のカウンター時の迫力は、日本の攻撃の迫力を圧倒していたのが問題。
少ないチャンスの時に、何としても「点を取って勝つ」という意識とアイデアを見せた中国に対し、
日本の攻撃は練習試合で連携を確かめているかのような変な軽さがあり、
監督の采配も含めて「勝ち切る」という雰囲気を作り出すことが出来なかったから叩かれた。
スタジアムで金を払って観戦したファンの不満は相当なものだったと思う。
マスコミは岡田のベスト4発言から煽ってるだけなのに、
それが試合を見たファンの不満と相乗効果を生んで大変なことになってる。
岡田はそのあまりの反響の大きさに焦り、ベストメンバーで挑むとか言い出してる。
結果を欲しがるのと勝ちへの姿勢を見せるのは少し違う。
その辺がこの代表チームはまるで判ってない。
979:2010/02/11(木) 18:01:56 ID:MLeKuJk00
仙 台:◎必要
山 形:古橋いるし増田も借りたからイラネ

鹿 島:野沢・小笠原・本山いるからイラネ
浦 和:柏木・山田・ポンテいるからイラネ
大 宮:藤本いるからイラネ○少し必要
瓦 斯:石川・梶山いるからイラネ
川崎F:ケンゴ・稲本・谷口いるからイラネ
横浜FM:山瀬いるからイラネ おめぇスバルのCM出てて戻ってくるっていい度胸だな!
湘 南:◎必要

新 潟:マルシオいるからイラネ○少し必要
清 水:枝村・藤本・小野いるからイラネ
磐 田:◎必要
名古屋:金崎・小川いるからイラネ

ガンバ:遠藤・二川いるからイラネ
C大阪:香川・乾いるからイラネ
京 都:◎必要
神 戸:大久保いるからイラネ○少し必要

広 島:超攻撃サッカーが遅くなるからイラネ○少し必要


俊輔がイラネ理由を埋めろw
980:2010/02/11(木) 18:05:25 ID:kccGvz6H0
>>978
大学生がコピペで作った文章みたいだね
981zico:2010/02/11(木) 18:05:39 ID:KrZUArGA0
>>918
エールディヴィジトップクラス?2部でトップクラスだろ
しかも仮にエールディヴィジトップクラスだとしてエールディヴィジトップクラス=日本ダントツトップ?アホかオランダ人トップクラスならjリーグトップクラスだがな
982名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:08:04 ID:1jUmfbmr0
>>981
お前知らないならレスしないほうがいいよ恥ずかしいから
983:2010/02/11(木) 18:15:08 ID:JXxt5TIH0
本田はトップ下で使う場合、両サイドは
ドリブラーだと上手く行くんじゃね?
クラシッチみたく、ドリブルで相手引きつけられれば、
本田がフリーでボール受けれて、シュートまで行けるし
984>:2010/02/11(木) 18:17:21 ID:DLCfoSQ1O
>>981
日本には本田の他にエールでトップクラスになれる奴はいるってことか?
いるなら名前を出してほしいがw
985:2010/02/11(木) 18:22:00 ID:9XnfTQto0
オランダで前半戦ベストイレブンだったら本田が2部でトップクラスとかww
1部でもトップクラスです、残念でしたw
986:2010/02/11(木) 18:22:46 ID://89GpT3O
>>981
流石に釣りだろ?w
じゃなきゃROMっとけ
987a:2010/02/11(木) 18:22:48 ID:tW61E+W00
>>977
身体能力が衰える前から中澤はそうだよ。
ジーコジャパンで中盤が伸びきった理由。
(まず中澤が下がるから、それをカバーするために宮本が下がった。
 で中盤でのプレスがほとんどかからなくなった)
988名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:24:17 ID:WMdlysHq0
素直にボランチは遠藤はずして稲本でいいんだよ
遠藤は2列目で使え
どうせ役立たずで醜態さらすだろうがな
不要な選手は早く見限れ
989:2010/02/11(木) 18:26:00 ID:FMJeZ/9+0
本田圭佑
1年目は入団した途端チームが勝てなくなって降格
2年目は2部で小倉と同じくらいの活躍
3年目で1部昇格、チーム本田になって二十歳の平山に毛が生えたくらいの活躍
とはいえ順調に成長してるし南アフリカ後の主力だろう
990:2010/02/11(木) 18:28:16 ID:9XnfTQto0
>>987
ライン下げときゃ失点は中盤の責任にできるからな。
ベネズエラ戦で無失点ですね、ってアナに言われてニヤついた顔を俺は忘れないw
お前自分の守備のことしか考えてないな、キャプテンなのにって^^;
991名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:29:39 ID:4m4IKhG00
今野&満男キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
992名無しさん@お腹いっぱい。:2010/02/11(木) 18:31:48 ID:/0IxDi280
岡田は香川をたいして評価してなかったことが判明したな
993a:2010/02/11(木) 18:32:10 ID:tW61E+W00
そうだねえ。確かに失点しないためには、ラインを下げてガチ守りした方が良い。
だけど、それでは中々勝てない。

中澤は単独では良いDFだと思うけど、勝つために良いDFかと言えばかなり微妙。
994:2010/02/11(木) 18:32:54 ID://89GpT3O
>>989
小倉って優勝したか?
MVP獲ったか?
キャプテンだったか?
だいたいFWとMFの得点数を=にして比較出来るわけないだろ。
1部で本田はオランダ唯一の年間MVP候補で2位だったから平山なんかの名前が出るのもおかしい。
オランダでは連日本田の報道であまりの本田称賛に隣国ドイツでも本田な名前は売れている。
オランダでの本田ブームは小野の時以上だったそうだ。
995:2010/02/11(木) 18:33:32 ID:9XnfTQto0
>>993
だから、どっちで行くのか明確に指示すべきなんだよ
結論、ジーコが悪い
996:2010/02/11(木) 18:35:44 ID:sLEQqrFwO
底レベルのロシアリーグの本田信者はいつも言い訳
必死すなあ(笑)
997 :2010/02/11(木) 18:35:46 ID://89GpT3O
ほれ

日本代表MF中盤統一スレ part283
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1265880894/


998zico:2010/02/11(木) 18:36:01 ID:KrZUArGA0
>>984
去年のjリーグの優秀選手全員
本田はきっとjリーグではベストイレブンに選ばれないだろ
999 :2010/02/11(木) 18:36:30 ID://89GpT3O
>>996
事実を書いただけだが?
日本語もっと学ぼうな
1000:2010/02/11(木) 18:36:43 ID:U4tzUFJr0
>>992
香川は90分試合は9月以来で、合宿ではフィジトレも出来ない
試合があるので負荷もかけれない、仕方ないので早朝ランニングするしかないので、
コンディションが全く戻らないらしい。岡田・・・
10011001
    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
サッカーch http://live24.2ch.net/livefoot/
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