日本代表MF中盤統一スレ　part256

前スレ
日本代表MF中盤統一スレ　part255
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1253320317/

>>1おつ

いちおつ

おはよう

毒茸マンセー報道にはもうウンザリ！

そうだね
でも良い選手だよね

戦術的には日本としてはセットプレーからの闘莉王や中澤のヘッドが貴重な得点源だから俊輔のキックは外せない、と岡田は見てるのかもしれない。

であれば尚更、他の選手をプレースキッカーとしても使い込んでおくべき。
あいつのせいでいざというときに貴重な得点源の質が落ちているとか言う事態はマジでカンベンしてください＾＾

【サッカー】エスパニョールのＭＦ中村俊輔をスペイン紙が高評価、ムンド紙「巧みな技術で右サイドを活性化させた」［09/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253831850/

ひたすら唐突に執拗に遠藤を叩く
煙幕嵐は消えた件

相変わらず好い選手だな。自分が監督になろうとして墓穴を掘るのは何とかして欲しい。

今日のトウチュウもデカデカと茸絶賛記事
茸は凄いわ
サカヲタを大事にするよりマスゴミを大事にしたほうが
世論の懐柔が出来るってことがよくわかったよｗ

中村俊輔「あれはアシストとは言えないんじゃない？」
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009092400177

スペイン２大紙のアス紙とマルカ紙ともに中村にアシストをつけていない。
http://www.as.com/todo-sobre/Nakamura/j12622
http://www.marca.com/marcador/futbol/2009_10/primera/jornada_4/esp_mga/

>>9
あの基地外ストーカーねｗ

毎度の事ながら、実際に中村の試合映像観てから日本の中村マンセー記事読むと
日本のマスコミって凄いなぁと関心するわ。マジであれはプロの仕事だよ。
素人だったらあれほど見事に良心を排除したウソ記事は書けない。
どこかで必ず皮肉めいた表現が入ってしまうのに。

中村マンセーは南アフリカが終わったら無くなるだろ
次は本田と若手のマンセーが始まる

中村と本田は日本人VS外国人みたいな感じで煽りやすい
マスコミ歓喜
ここの荒らしも歓喜

【アシストとする人】
日本マスゴミ
中村信者

【アシストとしない人】
アス紙（スペイン）
マルカ紙（スペイン）
中村俊輔
一般のサッカーファン

中村俊輔 移籍後初アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=wlBJ9gP7EFo

岡田監督が本田を評価、俊輔と同時起用も
http://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20090925-547695.html

http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg&feature=topvideos

茸本人 アシスト否定
監督 アシスト否定
アロンソ アシスト否定
地元紙 アシスト否定
大衆紙 アシスト否定

茸信者、日本マスゴミ 「アシストだ！！！」



茸の全ボールタッチ

18:30　バックパス
19:15　自陣で受け右サイド20mほど進んで前のカジェホンにパス
20:00　ハーフライン付近で受けてサイドのチカに開く
21:20　コーナーキック　DFにクリアされる
22:50　バックパス
23:05　スローインを受けてリターンパス
26:15　コーナーキック　キーパー直接キャッチ
26:40　パスをコントロールできずボールロスト
28:10　相手のバックパスをスライディングクリア
28:25　相手クリアボールが足元に。一瞬前を向くもサイドのチカに開く
28:40　スローインを受けてリターンパス
32:55　バックパス
35:00　イヴァンアロンソにパス、イヴァンアロンソがゴール
36:30　バックパス
38:20　バックパス
39:00　バックパス

以後試合終了までの10分間ボールタッチなし。

本人が否定するならアシストじゃねーんじゃね、でも中村からのパスで得点した事も事実（決めた奴が上手かったってのがあるが）
なんで信者もアンチもたかが一試合をいつまでも引きずってんの？
信者はアシストじゃないといけない理由があるの？
アンチもあまり信者を刺激するなよ、また暴れるだろ信者が

【サッカー】エスパニョールのＭＦ中村俊輔をスペイン紙が高評価、ムンド紙「巧みな技術で右サイドを活性化させた」［09/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253831850/

1. Kameni 2
2. Chica 3
1 16. Nico Pareja 2
18. Forlin 3
3. D. Garcia 2
11. Verdu 2
22. Moises 3
20. Coro 2
10. Luis Garcia 2
1 24. Ivan Alonso 3
1 14. Ben Sahar 3
7. Nakamura 2
8. Callejon 3
12. Roncaglia s.c


↑１点が一人もおらずチーム最低点継続中ｗ

そうか系バーニングの捏造の仕方がますます妄想級。
いかに必死かが分かる醜い選手とその取り巻き陣。

アシストかどうかも分からないが
何でパスした後に後方へ全力疾走したのかが謎

サッカー経験ないから自信はないが
得点欲しい時間帯(後半35分)なら前に走るのが普通じゃないのかな…
囮とかワンツーとかシュートのこぼれを狙うとか、選択肢は多そうだが

あの状況で前に走ってパスを貰おうとしたらオフサイになるよ。
俊輔は「ワンツーを貰おうとした」って言ってるから後ろでボールを受けて左足でクロスを入れるってイメージだったんじゃないかな

【サッカー/代表】岡田監督が本田を高評価、俊輔と同時期用も
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253850260/

今更ながら岡田って随分短絡的だな

次の親善試合で試したいこと
ボランチで稲本と長谷部のコンビ
普段のスタメンから中村→本田
左、センターに香川
スーパーサブに石川
ケンゴの代わりとなる人材

守備できない遠藤俊輔は外せ守備が崩壊する

取り敢えず憲剛は休ませて下さい

俊輔はともかく遠藤は守備でも貢献できるって所を欧州遠征で見せたと思うが
特にオランダ戦はボール奪取多かったし、セカンドボールもよく拾ってた。
空中戦で競り勝てないのが難点だけどね
それよりもやっぱり右サイド（俊輔・内田）を何とかした方が良い。

右サイドはウッチー茸より橋本長谷部がいいよ
前と後ろ頻繁にポジチェンして相手を惑わせられる

>>31
遠藤が守備できてたら2試合で6失点はない

>>33
それは別に遠藤云々の問題じゃないだろ？
一対一で簡単に振り切られたり、無意味なＰＫを与えたりするＤＦ陣の責任の方がはるかにデカイ。
それにボランチに責任があるとすれば遠藤より長谷部の方に問題ありだろ。
崩されて失点したのは大体長谷部の居るサイドからなんだから。
勿論、遠藤に全く責任がないとは言わないけどね。

俊輔の怠慢の責をボランチにおっかぶせるってどうなの

釣りでしょうね

そもそも守備戦術が成り立ってないよな
中澤闘莉王は放り込みを弾き返すの専門だから
奥深くに低い弾で当てられたりサイドをエグられたら終わるよ
攻められてるサイドにSBが留守でCBが釣り出されたら
終わったような気持ちになる

サイドバックに中で競り合えるのがいればボールサイドにスライドしても問題ないんだがな。

オランダ戦の失点
１点目…ＣＫ時の守備・長友の遅れ・長谷部の選手宣誓
２点目…デ・ゼーウに楔が入ってからスナイデルが決めるまでずっと歩いてボールウォッチしてた長谷部
３点目…長谷部の遅れ→茸の遅れ・遠藤の遅れ→内田の遅れ→中澤の判断ミス

スレチだけど右ＳＢは市川を試してくれないかな〜。
高さもあるし、クロスの精度も高いし、内田より良いと思うんだが。
岡ちゃんも当時１７歳だった市川を呼んでるんだし、評価は悪くないはずなんだが呼ぶ気配がないんだよな

>>40
SBWBスレで言えばいいし思わせぶりにせんでも前々から市川待望の声はあるしそもそも岡田がリストアップしたっていう情報もあるがな

今のメンバーの場合、遠藤・長谷部のボランチならトップ下を外して今野をＤＨに入れて、２ＣＨ(遠藤・長谷部）＋１ＤＨ(今野）にした方が良い。

今野じゃ守備崩壊しちゃうよ

その３人だと詰めが速くてガツガツいける明神タイプがほしいな。

アンカーは明神か鈴木がいいと思うけど、
岡田のことだから、やるとしたら橋本か阿部使いそうなんだよな

７人の明神が居れば良いんだが

色々な選手を試してほしいとは思うが
どうせあのメガネはそんな事しないだろ

なんか今野は守備専ボランチ、守りの人みたいなイメージになってしまっているが
実際はむしろ「守備専ボランチと組ませた時」に一番活きるタイプだよねえ

J見ててそう思いました
ボランチで使うなら、の話だけどね

香川は怪我で離脱っぽい。検査次第だが足の甲を痛めてるので長引く気がする

あらら、石川の検査はどうなったかな。

>>47
本当は色々な選手試さないとまずいけどな
固定された面子でしか岡田のコンセプトを体現できないようだと
本番では初戦だけ平均12kmの犬走りサッカーやって善戦するも疲労困憊で
残り２試合ズタボロにやられるのが目に見えてる
特に層の薄いボランチは橋本や阿部じゃ全然ダメなことが判明してるから
今からでもどんどん新戦力を試していかないとやばい

>>39
こういう、恣意的なのはいかがなものかね。
いかにもキチガイの手法だな。

http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-docomo-jp&ei=1WW8Su75L4K8vAPAjfzVCQ&guid=on&u=http%3A%2F%2Fwww.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090925-547699.html&wsc=ti&wsi=3aa6899f2a88a6a4

石川は大丈夫だったみたいだな。

コメント欄荒れるなこれ…

【セルジオ越後コラム】本田圭よ、大口叩くのはまだ早い
http://footballweekly.jp/archives/987829.html

長谷部叩きがちらほら出てくるようになったな
稲本オタかもしれんが
いいぞ　もっとやれ
アジアで頑張ってベスト4の弱小国日本の１選手なんて叩かれない選手がいないほうがおかしい
ホントモホントモ言ってる気持ち悪いやつらが擁護してたのかもしれんが長谷部が叩かれない風潮は
おかしかった

憲剛が７人居れば、さぞ日本代表はスペクタクルなサッカーが出来るだろうに…

>>52
そういうレスの応酬だろうにｗ
性に合わないならファンサイトでマンセーしとけばいいよｗ

>>56

冗談でもそんな話しないでくれｗ
緩急もつけれないし、守備も雑で最悪だと思うぞ？

憲剛は憲剛だし、石川は石川であって十人十色だからサッカー、いや団体スポーツは面白いんだよ。
仮にクライフが７人いたら強いだろうがそんなくだらない想像はしないな。
クライフ以外にもレップやニースケンス、カイザー、ハーンがいたから強かった。
７人もクライフがいたらつまらんし気持ち悪いよｗ

まあ誰が何人いればとかタラレバで下らん話だが普通に釣男だろうな

832 名前：うむ[] 投稿日：2009/09/24(木) 22:08:55 ID:TJn/NE/3O
｢… いや、なんかねぇ、サッカーにならないっていうかさ ルイスガルシア？彼ももちろんだけど、ここの中盤の選手がパスよこさないからさ、なんでか知らないけど｣

ー意図的に？ー

｢まあ、そうなんだろうね 俺のプレーの意図をわかってないっていうか、サッカー知らないのかな？あそこで一度しっかりタメて、それから前向いていくべきなんだけどね、俺にボールよこさないですぐ前に突っかけちゃうからさぁ｣

ープレーにならない、と？ー

｢そうだね、セルティックの時の方がいいサッカーしてたよ、これじゃ全然ダメ
俺がゲーム作る立場なんだから、まずは俺にボール預けないと、俺自身はやれると思ってやってやってんだからさ、プロになってまでガキみたいな真似はやめて欲しいっていう感じ｣

----------
層化茸、お前、なんかはげしく勘違いしてね？

・ガーナ戦、後半２５分以降
・エスパのラコルーニャ戦の、速く素晴らしい攻め。中村の代わりに入った右サイドのガシェホン１Ｇ１Ａ、ベルドゥの決勝ゴール

さらに・本田の２点目の速攻↓（６分前後に出てくる）
ｵﾗﾝﾀﾞ杯 VVV vs ADOﾃﾞﾝﾊｰｸﾞ戦、本田カップ戦2ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=bL3rW16RXtY&fmt=18
2点目みたいな点の取り方は、自陣の高い位置でフォアチェックにいき
ボールを奪って、そこから直ちにトップスピードに乗って前へ前へと突き進んだから生まれた

ここで、一旦バックパスなんかして、コネコネ・層化毒茸なんかにコネさせてたら、
絶対に生まれない得点！

これが、本田や、ガーナ戦後半２５分以降の日本代表と、⇔
守護の穴＆攻撃停滞の原因（オランダ代表マルバイク監督談）の中村俊輔のいるチーム、
との決定的な差

捏造だがむしろこのぐらい言ってた方がいいな。

長谷部叩きは主流にならんと思うよ。
あと、イナヲタというよりは、ヤットヲタの公算が強いとも思うがなあ。

UEFAクラブランキング 09　
（過去５シーズンの成績を元に決められ、属する国のカントリーランキングのポイント1/3を基礎点として持つ）

29位　　エスパニョール　　　中村俊輔
50位　　セルティック　　　　　水野
94位　　ヴォルフスブルク　　長谷部
100位　レンヌ　　　　　　　　　稲本
132位　グルノーブル　　　　松井
156位　VVV　　　　　　　　　本田

だとさｗ

>>63
そんな弱小クラブで勝ち0だったのにエールディビジの月間MVPに選ばれた本田さんって凄過ぎだなｗ

遠藤は外せ、ボランチは守備できる選手にしろ格下の日本が守備できないボランチを使うな
遠藤の守備はJでも酷い、守備できる選手探さないと日本は終わる

>>63
そんな強いチームなのに、
スタメンで出た２試合連続で０点で負け、リーグ最下位に転落させ
しかも２試合連続で、両チームの全選手中の最低点で、
Flop of the matchを獲得し続けるなんて

中村俊輔って凄げぇ、選手なんだな・・・。

>>31
>>43
欧州遠征での遠藤の守備は合格点だろう。課題の運動量もわるくなかった。ただ、やはり、タックルと空中戦ができないのは痛いな。
ボランチには一人ＣＢの能力をもったアンカーを置くべきだ。所属チームでＣＢをこなし、日本で今野、駒野と並ぶダイナモの今野を
いれるべきだ。Ｊの選手間のアンケートでもスタッツでも、今野以上にボール奪取ができる守備的な選手はいない。ビルトアップも上手いから
中盤の底で問題ない。
遠藤はボランチでも今の長谷部の位置をやるべき。

>>39
まぁ、長谷部はオランダ戦の三失点だけでなく、ガーナ戦で中村俊輔にまずいパスをだして失点の起点にもなっているな。
長谷部はスペースがあるときのサイドからのロングクロスの精度は高いのだが、コンビネーションのショートパスがＪでのセントラルハーフの
標準以下。あのパス能力ではセンターでやるのは厳しいと思う。浦和も最終年度は干された時期があったし、一年通じてぱっとしなかったが、
海外にいってサイドにしてから復活した。長谷部が代表で生き残るにはボランチでは無理で、サイドで攻撃力と守備力と運動量をいちから
鍛えなおさないとだめ。努力をしないと今のままでは生き残れない。所属チームでは他の選手の信用を得ていないので、俊輔同様まったく
パスがこないし、代表でも岡田がいくらあほでもそろそろ外されるだろう。俊輔先発で本田控えもおかしいが、今野が控えで長谷部先発や
内田先発で駒野控えも相当おかしい。駒野なんて、守備、運動量、ドリブル、クロスなど、顔と地味な性格以外内田に何一つ劣っていないのに
なｗ

>>45
アンカーは強豪相手だと、最終ラインに吸収されて空中戦をしなければいけないので、鈴木や明神では厳しいと思う。
鈴木や明神や黒子タイプで運動量が魅力だが、その運動量は今野より劣る。明神はビルトアップできるが、鈴木はできない。
今野や阿倍はビルトアップもでき、ＣＢ特性をもったボランチでヘディングも強い。中盤の底のアンカーはこの二人か、釣男がいい。
釣男を一列あげる場合は、釣男の運動量では守備範囲が狭くなるので３ボランチにしたほうがいい。また、アンカーは米本という逸材がある。
谷口は、アンカーというより、サイドで使ったほうがいい。ビルトアップに問題があるが、ＰＡ内に飛びだして得点に絡む能力があるからだ。
３ボランチのサイドは、細貝、谷口、橋本あたりがいいだろう。


>>46
>>56
>>59
よく、誰が１１人だと一番強いチームができるかという話がでて、海外だと、１１人のエッシェンが最強だという人が多い
日本で誰かといえば、阿部じゃないかな。守備全般できるし、パスもそこそこ上手いので中盤もできる。
セットプレーもできて、得点能力が高いので攻撃もできる。
釣男１１人もありだろうが、運動量がないのでスカスカになると思うが・・・

まぁ、本来、阿倍も今野はＣＢをやって、ボランチでも守備戦として扱われているが、攻撃力はあるんだよね。
安部は二ケタ得点とったことも二回あるし、普通にシーズンで５点はとる選手。今野も５点とる。
まぁ、谷口のような二桁をコンスタントにとってくるような超攻撃的なボランチに比べると劣るがねｗ
鈴木啓太なんてのが本当の守備戦だろ、毎シーズン０点か一点だからな。
明神で平均して二点ぐらいか。
攻撃大好きイケイケドンドンの長谷部は攻撃的ボランチと思われがちだが、長谷部も平均して二点ぐらいだな

>>39
スナイデルのは川島のポジショニングも悪い
コース切ってるのに左に張らなかった
国際経験の少なさを露呈したな

Ｊじゃあのタイミングで撃ってこないし精度も違う

日本はキーパーの行動範囲の狭さも目立つな。

3点目はキーパーがパンチングで防げる場面。

>>68
実は守備専と言われてる今野のボランチって、ある意味長谷部や遠藤よりも守備力がヤバいんじゃないかと思うんだが
今野がボランチに入って最後まで守りきれたという記憶が全くない

>>62
稲本台頭でポジションやばく感じてるテロ朝遠藤信者が工作活動始めたであってる
気が触れたのか長文連投キチガイコテが相手してもらおうと長谷部叩きしてるのもあるｗ

>>69

いや、あの失点の過失割合は、９割以上俊輔の責任だ

1：10〜
http://www.youtube.com/watch?v=O1yugR1EGz0


左サイドで、長友と岡崎と釣男の三人は運動量が落ちずに、ボールを持っている相手を囲んでボールをとりにいっている。
そこで、右サイドにだせるんだが、長谷部はガス欠で棒立ち。中澤はＦＷのマークについている。
二列目からスナイデルの飛び出しをうけて、中沢は二対一を強いられている。
スナイデルの飛び出しに気づいていながら、後ろからタラタラ追っかけている、スナイデルマークの俊輔に問題がある。

【サッカー】犬飼会長“俊輔”効果でアジアの無敵艦隊に　日本−スペインの代表戦も「すぐにできる態勢」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253869181/

>>71
いや今野の守備力は相当すごいと思うけどね。
空中戦では釣男や中沢に勝てないが、ボランチの守備力で一番重要な
マンマークでは日本で一番だと思うが。
格上とやるときに重要なのは、マンマーク能力に問題がある遠藤や長谷部じゃなくて、
すっぽんのようにねばりっこく相手のマークをはずさないエースキラーの今野が絶対必要だと思う。

「Jリーガー１０８選手が選ぶベストプレーヤー」サカダイの２００７年５月の特集ね。

■シュートセンス部門
1位:マグノアウベス
■ポストプレー部門
1位:ワシントン
■ディフェンスラインの突破部門
1位:佐藤寿人
■ドリブルでの突破力部門
1位:家長
■ゴールへと直結するパス部門
1位:中村憲剛＆遠藤
■クロスボール部門
1位:駒野
■プレースキック部門
1位:遠藤
■ヘディング部門
1位:闘莉王
■１対１・マンマーク部門
1位:今野
■危機察知能力・読み部門
1位:鈴木啓太
■総合力ナンバーワンＧＫ部門
1位:川口

>>75
その場面では、右サイドの守備が長谷部ガス欠で棒立ち＆中村俊輔が見物人で放置プレーなので

全く逆サイドの本田が戻って、スナイデルが撃つ瞬間、タックル入って破壊したなw

中村は他人の守備言う前に、
なんで自分のマーク役放置して、プレスに行かないんかね
ドイツのとき、原に散々指摘された『お嬢さん走りのアリバイ守備』が全然直ってないw
中沢が可哀想だな、そのシーンは

>>75→>>73
あんかミスった

>>57
え？的外れでもいいの？
それとも、叩く必然性がないのに叩くことで自己マンするのが目的なの？

そりゃ、もうキチガイとしか言えないな。

>>76
スナイデル破壊のシーンはこれとは別で、あとのシーンだな。
俊輔が勝手に自分のゾーンを放棄してスペースを空けていたの、逆サイドの本田がもどって埋めて
スナイデルのシュートを防いだシーンだな。
あれで、本田は守備をしない、チームプレーををしないとか、マスコミやら俊輔が批判していたのはあほかと思ったが・・・


マスコミと俊輔が印象操作をしているが、走らないのは、本田よりも俊輔だし、守備やチームプレーに難があるのも本田ではく俊輔だ。

ダッシュの量を減らせばだれでも走行距離はのばせる。若いころ、運動量がまったくなかった本山は得意としたが、無酸素運動が必要なドリブルを
ほとんどしなくなって走行距離を増やした。得点力は皆無となり、アタッカーからただのパスの出してになった。
俊輔はドイツワールドカップの時は運動量の無さを指摘されたが、その後、スコットランドで
走行距離を増やした。なんてことはない、ダッシュの数を減らして有酸素運動のジョギング距離を増やしただけ。上下には長く動かず、真ん中と
はしっこをとまらずに動いているだけだ。それにコーナーを全部蹴っているので、コーナーまでのジョギングのカウントされている。

たんなる有酸素運動の走行距離なら、年齢があがっても、練習で普通にのばせる。ただ、ダッシュをたくさんこなしながら走行距離を増やすのは
もともとの才能が必要だ。　長友や今野や駒野の三人はこの点でずばぬけて本当に運動量のある選手といえよう。
それに続く、細貝や谷口や鈴木啓太や明神や羽生も運動量がある。その次ぐらいに、憲剛。さらにその次ぐらいに、長谷部、内田。俊輔は
そこよりさらにワンランク下だろう。

>>67
長谷部はスペースがあるときのサイドからのロングクロスの精度は高いのだが、コンビネーションのショートパスがＪでのセントラルハーフの標準以下。
あのパス能力ではセンターでやるのは厳しいと思う。

茸がテクニシャン気取りのフンワリパス多用するのを横目に、パススピードに神経使って速いグラウンダーのパス出してるのが目立ってるな長谷部
海外が長くても何にも身についてない茸と、世界標準を肌で感じて意識改革する長谷部
来年には更に差がついてるだろう　　

今野の危機察知能力とDFラインからのﾌｨｰﾄﾞはJでは上位。絶対にベンチに入れておかないといけない選手。ゲームの組み立ての面で遠藤、長谷部に劣る。

危機察知能力なら、憲剛や橋本が双壁だろう。
フィジカルのないこの二人がボランチで通用しているのはここにある。
この二人は日本のサッカー選手のなかではトップレベルの頭脳をもっているからなｗ
この二人に比べれば宮本もかなり劣るだろう。

阿部って何で呼ばれるのだろう？
ＣＢとしては守備能力なさすぎでボランチとしてはパスの散らしが下手すぎ。
浦和の試合でもパスミス多いしカタール戦では酷かった。

>>63
水野を省けよｗ

宮本の場合、サッカー脳が高いというより普通に「頭が良い」って感じだからなｗ
まぁ、サッカー脳も高い方だとは思うけど。

稲本がレンヌでFWに長い縦パス出しまくってる動画くれ
あのレベルじゃないとな　Jでは上位（笑）

イケメンだからおｋ

昨日ウルフスバーグとケルンのカップ戦、長谷部見たんだけどよ後半だけだが
出来はかなり酷かった。
ペナ近くで中途半端なプレーして一気にカウンターで決定機作られるわ、
DF足りてんのに後ろから引っ掛けてペナ手前でFK取られるわ、パスミスも
あるわ、相手のミスパスをゴールライン際でブロック仕切れずに奪われそう、
CKにしそうになるわでとても頭三つ出てる選手ではねえな。
あくまで下の世代では一番マシぐらいなトコ
ただ環境はかなりいいな。チームレベルも全員が自己主張できるような感じで
高い。

http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU

剣豪の危機察知能力はまれにみる低さ。
上のウルグアイ戦のダイジェストだけで３回軽いプレーをしている。
まず、1：39の自陣右サイドからのフィード。判断が遅く相手に似寄せられ体に当てられ
そこからピンチを招く。次に5：30の失点の場面、ボランチにも関わらずマーク相手を
簡単に放して中央で中澤が１対２を強いられ失点。
もともとボランチだった剣豪がなぜ前で使われるようになったのは
付いていかなければならないシーンで簡単にマークを放すという悪癖と
一本調子で攻め急ぎすぎるため。
危機察知能力なんてものは最初から持っていない。

危機察知能力で出色なのは明神。
失点場面でやたらと顔を見る。ｗ
ボランチなのに失点場面で周辺に顔をあまり見ない選手は信用しない方がいいだろう。

今野と明神どっちが上かといえば明神だな。
ただ、今野はDM　CB　SBも出来るから代表に置いとくと重宝する選手ではある。

日本代表ってのは勝つサッカーじゃなくて、
プロセス重視のサッカーなんだよ。

ゴールすることに目標を置いているわけじゃなくて、
パスが通ったり、連携が上手くいけば満足なサッカー。

>>89
見事に恣意的な考察ですｗ

>>86
宮本は親父が京大卒だから遺伝子としは申し分ないだろう。学歴も同志社でそこそこ
橋本は市大卒、朝日新聞でもよくコラムを書いているが普通にかしこい
ケンゴは中大の一般入試で現役合格、中央の文学部はそこそこだけど、三年間
サッカー三昧で一般入試で現役で合格はすごい。ソースがなく真偽は不明だが、四年間体育会系に
所属していて、首席に近い成績で卒業したとも聞く。学歴関係なしに、憲剛は頭脳がいい。
空間認知能力が高い。毎試合、自分の試合をＶＴＲ
でみたりするのを習慣としているので、反省して改善するなど
学習能力が高く、フィジカル面が下降していく年齢にいながら、

サッカー選手としては、現時点でも１０代の選手のようにドンドン成長している。他人のサッカーの試合を
見るのも好きなようで、個人のプレーだけでなく、チーム戦術をみる能力も高い。ハードゲーマーでウイイレおたなので
「注意の瞬き」の時間が短く、激しく動く動きのなかでの 認知能力が高い。 さらに、サビタイジングの数が多い。
他にかしこい選手としは、顔ににあわずインテリな岩政などがいるな。ＦＷは野生的な感覚ああって頭がよくなくてもいいが、
ＤＦは組織が重要なので頭のいい大人しい地味な性格の選手のほうがいい。川崎の横山もスポーツ推薦の多い早稲田卒の
選手のなかでは、たしか、一浪で一般入試の選手だったはず。この間引退を表明したロッテの小宮山も二浪して早稲田で
大好きなクレーバーな選手だったなｗ

とにかく、川崎は大卒が多いな。
日本は、ユースや選手権人気で高校生選手の扱いが過大で、大卒選手の評価が低いという問題は
多いな。２２歳という年齢が敬遠されるのだろう。野球とちがってサッカー選手の寿命は短いから
大卒が即戦力として重用される野球とは違うのだろう。普通の大迫程度の選手など、選手権で活躍した
選手はマスコミが大騒ぎするけど、川崎の菊地なんてのはＪ1の８球団が競合した逸材なのにマスコミの
取扱はほとんどゼロだしな。

強豪アウェー対戦のオランダ遠征をきっかけに、
選手個々の能力を見直す風潮が生まれたのは良かったな。
スタメン安泰にあぐらかいてるのが沢山いたからね。

茸がマスゴミをマンセーしている以上に気持ち悪いレスだな。
平山がマンセーされてた頃、学業もトップレベル！！って持ち上げられてたの思い出したわ。
中大って法学部以外たいした優秀でもない。

>>93
へ〜、ケンゴは一般で入ってたのか。
コメントも今の代表の中で一番整然としていて
記者連もケンゴのコメントを採用して記事かいてるしな
内田も尊敬するわけだな。
川淵が、中田は頭がいいのに高卒でプロになってありがたいことだったと言ってたけど
サッカー選手の寿命が短いからか。なるほど。

FWは野性的でいいか？
日本はFWにこそ頭良い奴が必要な気がするけど

サイドで５０メートル８秒５か。どんだけ迷惑なんだよ。
出場した３試合全て最低点の採点。
あのアシスト？に喜ぶジャップマスコミ、オタ。
ガーナ戦３失点のうち２失点の原因、交代してから３得点。
笑いネタには事欠かないな。

そして自分より実力上の本田へのイジメ。
石川、長谷部、本田、達也、小川　今度は誰がいじめのターゲットかな？

>>89


http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU

頑張っているが分析があまいな。
＞まず、1：39の自陣右サイドからのフィード。判断が遅く相手に似寄せられ体に当てられ
＞そこからピンチを招く。

フィードじゃなくてクリアだろ、前に大きく蹴りだすのがセオリーだ。そのまま外に蹴りだそうとしないで
前にだして相手が足にあてただけだろ。それよりは、そのあとの長谷部が足だけでいった軽い守備でボールがルーズボールになってシュートをうたれて
でピンチを招いたとみるのが普通だ。ピンチといってもＰＡ外かなり遠くからのミドルであれははいんないだろう。


＞次に5：30の失点の場面、ボランチにも関わらずマーク相手を
＞簡単に放して中央で中澤が１対２を強いられ失点。

この選手をマークするのは憲剛ではなく、後ろにいる
憲剛は前の選手がぬかれたところのスペースに回っている。マークは後ろにいた選手（阿部？）で誰のマークにもついていない
ちなみにこの試合三失点したが、憲剛はボランチではなく、長谷部と青木のＷボランチ。小野と憲剛の攻撃的ＭＦの布陣だったはず。
とにかく、憲剛が孤軍奮闘していたが、ほかがひどすぎた。青木と小野はこの試合で代表に呼ばれることがなくなった。

長谷部オタがはらいせに無理やり憲剛のアラを探しているようだが、この試合の憲剛はすばらしかった。駒野もよかったな


0：40〜

ケンゴ、相手の決定的なシュートをクリア

1：50〜
駒野ドリブルシュート。強力なインステップ

2：30〜
小野からの縦パスを受けて、ケンゴ、中沢にピンポイントのクロス

与えられた課題だけを上手にこなす人間が優秀って、何か違うと思うね
ケンゴのプレーぶりも実に型どおりの優等生クン
与えられた枠の中では光るが、かなり受動的
浦和戦も鯱戦もそうなんだが、一点先行された後、ほぼなんのアクションも起こさないのには失望したね　どまぐれFK？それが何か？
川崎の顔は残念ながらジュニーニョであって決してケンゴではないね
あと谷口のあだ名はウドちゃんでいいと思う

Jの試合がいくつかある中でもいいカードで、さてどんなもんかと楽しみにしてただけに、がっかり度が半端ないんだよな
　

☆によるアンチケンゴ効果、抜群だなｗ

まぁここでの中村叩きも異常なものがあるけどな

99の続き

http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU

2:３０秒のシーンは憲剛がラストチャンスの小野にＦＫを譲っている。
オランダのホームで、高い金を払った客が本田コールしているのに（ちいさい子ども
多かった）、若い本田にチャンスを与えなかった俊輔とは違うなｗ

3：00〜
長谷部の軽い守備が起点となってピンチを招くが、駒野が相手のシュートをブロック

3：30〜
今度は青木がセンターを簡単にやぶられる。高木も反応がおくれるがなんとか防ぐ

4：00〜
コーナーのこぼれ球を相手に拾われるが、憲剛と阿倍がはさんでボールを奪取。
ケンゴが決める。記録上はオウンゴールだったが、実質的に憲剛得点といってもいいだろう。

5：40〜
失点。このシーンで憲剛の後ろでマークすべきは駒野だな。しぼるのが遅れている。
しかし、ここを憲剛や駒野のせいにしてはいけないだろ。この右中央のゾーンとは右サイドハーフの長谷部が守るべき
ところで、相手もマンツーマン的には長谷部が対応すべき選手だ。
あいかわらず、ここにいない。相手のカウンターで戻れないのはいつものことだが。
失点シーンでボランチの長谷部はいつもいないな。危機察知能力があって戻ってきた選手や最終ラインで一対一で
対応しなくなった選手ばかりが目立って責められるがな。

6：20〜
長友のバックパスのミスでピンチ
6：30〜
田中達也が自らのミスで失ったボールをとり返す、憲剛が受けて玉田にスルーパス。玉田がミスってシュートをうてないが、連続攻撃
最後は憲剛が小野にクロス。小野のヘディングはキーパーのファインセーブによりおしくも阻まれる。

7：20〜
ケンゴが一人ぬいて、小野とワンツー。スルーパスはとおらないがこぼれ球を長谷部がシュート

8：00〜
コーナーでマークがずれてピンチをまねく。長谷部がマークすべき相手をフリーにしてヘディングされている

8：30〜
駒野が相手陣内でボールロストしてからピンチを招く、駒野の後ろに本来いるべき長谷部がいない。
また、長谷部はこの失点シーンでも結局最終ラインまでもどってくることがなかった・・

9：30〜
小野から山瀬で決定機を演出

10：00〜
またしても右サイドからカウンターで失点。ここでも最終ラインには右サイドのボランチの長谷部の姿はない


総括

南米強豪相手だが、決定機をほとんど演出していたのはいつものように憲剛だった。オランダしかり、対ガーナの二試合
しかり、憲剛は世界のトップレベルの選手とやっても完全に通用している。というより、同格以上の働きを見せている。
一方、やはり長谷部は穴だ。内田と俊輔がいない試合だったが、ことごとく右サイドから崩されて失点しているが、ボランチで
ありながら攻撃大好きで長谷部が攻撃であがったスペースをカウンターでつかれて失点している。

【サッカー】セルジオ越後「本田圭よ、大口叩くのはまだ早い」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253870283/
【サッカー】エスパニョールのＭＦ中村俊輔をスペイン紙が高評価、ムンド紙「巧みな技術で右サイドを活性化させた」［09/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253831850/

訂正↓

3：00〜
×長谷部の軽い守備が起点となってピンチを招くが、駒野が相手のシュートをブロック

○小野の軽い守備が起点となってピンチを招くが、駒野が相手のシュートをブロック
このシュートを逆サイドにながれてうった選手のマークは長谷部。いつものように、バイタルエリアで
ボールウォチャーになって、マークをはずしている。



攻撃の選手は、マークのＤＦが同時に自分とボールをみれないような動きをする。
だから、ディフェンスはボールだけでなく、マークを首をふって両方をチェックしなければならない。
ボールウォッチャーは、素人だけでなく、プロのトップ選手や海外の有名なＤＦでも集中力を切らすとやるときがあるが、
いいＤＦの一番の基準は前もいったがフィジカルでもなんでもなく、この集中力だ。これは、経験や練習ではなかなか
上がるものではない。川崎の井川や山岸のディフェンスがその恵まれた身体能力に比してダメなのは、その点にある。
ケンゴや橋本はそこらへんはできている。
ガンバは失点が多いが、明神や遠藤や最終ラインのもろさを橋本がささえているといっても言いすぎではない。
明神は運動量が多くて、守備範囲が広いが、橋本ほど危機察知能力はない。

>>93
差し障りなければ星さんの学歴を教えて下さい。
私は高卒です。

「決定的な仕事」でﾁｰﾑに溶け込んだ
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2009/09/post_1434.html

石川直宏が躍進している要因とは
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/dsinput2/article/195

>>106
おれは高校時代勉強が嫌いだったし浪人するのもいやだったから大した大学ではないよ
大学院に入りなおしてロンダリングしたが。
過去の書き込みをよめばどこの大学かわかるやつならわかるだろ。

香川怪我かよ・・・楽しみにしてたのに・・・

>>101
いやアンチじゃないんだって　期待の裏返しって感じかな
腐そうと思って見た訳じゃなく、川崎が面白いって聞いてて、鹿島、浦和、名古屋と相手もよかったんで純粋に楽しみにしてた
3試合とも丸々一試合通してちゃんと見た上での話　ネットでだけどｗ
中断の件は、あんまり影響なさそうで良かった、っていう川崎寄りの感想だしな
谷口もスポーツニュースなんかで見てるのと印象が違いすぎた
ゴール前出てったのがほとんど印象にないわ　
もちろん監督に与えられたタスクがあるのは充分理解できるんだが、そこに一味二味乗せてかないと、どこも同じチェーン店の味になっちゃう
まあガンバ戦も見るけどｗ
　

>>108
過去の書き込みを読んでも地方の人間なので、わからないんです。
スレチな質問すいませんでした。

>だから、ディフェンスはボールだけでなく、マークを首をふって両方をチェックしなければならない。

それを一番出来ていないのが剣豪。
ことごとく長谷部に押し付けているが、このゲームのボランチは剣豪と長谷部。

もうね、５：４０の失点のマークはずしたのを駒野の責任に押し付ける馬鹿。
全てがごひいき以外の選手の責任。

＞相手もマンツーマン的には長谷部
いつから代表の守備組織がマンツーになったんだ？
まあ、長谷部がいないと御覧の通り簡単に失点を許してしまう脆弱な剣豪がいるから
いない長谷部が叩かれる。そもそも長谷部はこのゲームは攻撃的ＭＦ。
このゲームで岡田が「ある意味判断の付く内容だった」と行ったのは剣豪ではボランチは
任せられないってことと小野は現状無理ってこと。人数揃っててやられるのは危ない
スペースを察知できない危機察知能力がないから。

都合の悪い部分をすっ飛ばして知れっと出て組んなよカスの梅星

>>112
＞このゲームのボランチは剣豪と長谷部。

訂正
後半のボランチは剣豪と阿部。

>>113
違う。
後半はダイヤモンドで、安部アンカーで、トップ下小野、右サイド長谷部、左サイド憲剛。
３失点はすべて、長谷部のところがやられている。

梅星はこのように、贔屓の選手を持ち上げるために
責任の所在をあいまいにしたうえにライバルとなる
選手に全責任を転嫁する。

ＦＷであっても標的になれば失点はこいつが無茶な突破でボールロストしたから
と、ごひいきの選手が守備で簡単に契られたのをよそに攻撃を受けることになる。

まぁ
今、ケンゴーより実力的に上なトップ下は日本人には居ない。
それは間違いない。

トップ下なら本田の方がいいな。

スペイン紙で、３試合連続最低点（笑）



偉大なアシスト（笑）サッカー選手ならふつーに出来るって（笑）



サイドであの鈍足どうにかしろよ（笑）

カミカゼプレス＋ポゼッションを本気で考えるなら、憲剛スタメン落ちもあり得るな。

ま、ケンゴ信者がうざいから書いてるだけだがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=NBVb9uVd1YU

5：40〜は5：20〜からみればわかるが、攻撃大好きな長谷部が右サイドで攻撃してそこでターンオーバーしてから始まっている。
もういちど言うが、憲剛は高木と二人でパスを出す選手にプレスしている。
左サイドでは数的優位をつくれている。背後からあがってきた選手のマークをはずしたのはここでもまたまたいつもの長谷部。
5：20〜からスローでみればわかるｗ　長谷部が相手があがっているのにわかっていながら後ろからあるているので、駒野が中にしぼってきているのが
よくわかる。

結局、長谷部がもどってこなかったので数的優位を作れないで失点だ。逆サイドの後ろから押し上げてきた選手までケンゴにマークしろとかいうのは、
無理。いくら大好きな長谷部が批判されて悔しいので俺が高く評価する憲剛のアラをさがそうとしても、そのプレー解釈は事実の歪曲にすぎないだろうw

川崎の選手には甘すぎる

川島のポジショニングが悪かったのも事実な訳で


ケンゴが危機察知能力高いとかネタとしか思えない
ボランチ失格になってるのによ
危機察知能力低いから運動量でカバーしてる
変なとこでポカミスするのもケンゴ
サッカー脳自体は並でしかないよ

ちなみに１失点目は起点は右サイド（長谷部側）だが、
剣豪が本来いなければならない左サイドをがら空きにしたため
そこから高精度のクロスを上げられた揚句、剣豪のすぐわきを走っていく
選手を全くケアしなかったせいで中澤は１対２になり万事休す。
高木がなぜいなかったかって？がら空きだから左サイドでクロスを上げたやつをケアしに
行ったんだわな。剣豪の穴を埋めにね。
お前と岡田の主張では阿部アンカーで左サイド剣豪のはずだが
そうすると今度は左サイドから上げられたクロスに対する責任放棄が
問題になるなーちなみに長友はその時別のタッチライン際の選手のケアを。

２・３失点目が長谷部サイドと敢えて表現する姑息さがお前の本性。
２失点目は単純に駒野が下手こいてショートカウンター食っただけ。
３失点目はＧＫからの一発をＤＦが競り負けた。
いかにも長谷部にも責任があるような言いがかりはいい加減にしたらどうだ。

>>120の動画みると、エグレンなんて個人で見れば日本にもいるレベルだろうな
ただ、チーム単位になると、先週のセナ抜きヴィジャレアルレベルのチームは日本に存在しない
できない事ないと思うんだけどね
ついでだが>>120の5：20からは、左側CB高木？の前のがら空きスペースの担当者に責任があるな　小野？なんつってｗ

いやウルグアイ戦の三失点すべての責任はもういちど見直したが、オランダ戦の三失点、一昨日の所属チームの三失点同様、すべて長谷部の責任だ。
>>122
一失点目、駒野と憲剛はもどってきている。駒野は相手のサイドの選手のケアをしているし、憲剛は高木が抜かれた時のケアのためにいる。うしろから
あがってきた選手のマークは長谷部だろ。5：27ぐらいまでは一番長谷部が近くにいるだろ？途中で長谷部は追いかけるのをやめているが・・・
2失点、3失点はカウンターでの失点だが、右サイドの長谷部があがったところをつかれている。結局、シュートをうたれる瞬間も長谷部はもどってこなかった。
ボランチが攻撃参加するときは、カウンターを食らうときはダッシュで必ず戻らないといけない。そのあたりはサイドバックと同じだ。
長谷部は攻めるときは猛烈にダッシュするが、カウンターでせめられたときは後ろで眺めているだけだ。もどれないのなら上がるなといいたい。
というより上がってもほとんどチャンスに絡んでいないんだから、二度とあがるなといいたいなｗ　いままでのプロ人生でほとんど得点をしていないで
結果を残していないのに自分の適正を勘違いしているのか？浦和にはいるまではトップ下の選手だったから攻めたいのはわかるが、そもそもめだちたがりの
選手はボランチにはむかない。
最終予選の失点、キリンカップでのピンチも長谷部がらみが多い。面倒だから、そのあたりは次回にする

お前らあんまり星いじめんなよｗ
またムキになって言い返してくるんだから

勝手に自己満足させとけ

>>123
日本にもいるレベルの選手て少なくないと俺は思う。
ただ、ポジショニングとかスペースの使い方なんかは、
試合見てて差を感じるよね。サッカー脳を育てる指導者が
十分に出てきたら、それなりの選手輸出国になれると思う。

あと海外の主要なリーグはピンポイントクロスより、仲間が当てやすい位置とか、
走り込みやすい位置に早いボール出すの多いよな。
稲本のアーリークロスについても、岡崎はDFと競り合わずに、
抜け出した形から合わせてる。アレだよな。必要なのって。

＞憲剛は高木と二人でパスを出す選手にプレスしている。
全くのでたらめ。

http://dl7.getuploader.com/g/honsure/2/%E5%89%A3%E8%B1%AA%E5%AE%88%E5%82%99%E6%94%BE%E6%A3%84.jpg
左下の画像でわかるとおり剣豪は最終的に得点を決めた青丸の選手の一番近くにいる。
高木（紫丸）だけがクロスを上げた黄丸の選手に対応しに行った。

やはりお前はサッカーを見るセンスが決定的にない。
スローで見るとｗｗなんて言ってるがこの程度スローじゃなくても簡単に把握できる。
スローでもお前には無理なようだから静止画にしてやったぞ。

ありがたく拝見しろ。ｗｗｗ

>>126
人じゃなく場所に向かって蹴ってるなっていうのはあるね　その場所へ誰が入っていくか、ていうのも状況に応じていくつかのパターンがある程度決まってるんだと思う
少し前のスペインの4231のチームからはそういうシステマチックな匂いを感じたな
日本人も能力が足りないから効果的な動きができないんじゃなくて、そのへんがキッチリ決まってないんじゃない？
だからいまいちアクセル踏み込めない、ブレーキかけちゃうっていう

>>127
一枚目でマークの確認しないとあほなことを言っているが、青い○のすぐうしろにいるのが長谷部だよｗ
ケンゴは前のケア。後ろは人数が足りているはずが、ここから青い選手は前にいっても長谷部が追っていないんだよｗ

【サッカー】エスパニョールのＭＦ中村俊輔をスペイン紙が高評価、ムンド紙「巧みな技術で右サイドを活性化させた」［09/25］
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253831850/

ケンゴうらばっか狙いすぎで昔からあんま好かんな。
守備もあのフィジカルにしてはカット多い気がするが、軽い。
川崎のあのFW陣だったらもっとがんがんアシストしていい気がするが。ねっ。

>>129
残念。
それは阿部さんでしたｗｗ
はい決定的画像ｗｗ

http://dl7.getuploader.com/g/honsure/3/%E5%A4%B1%E7%82%B9%E6%99%82%E9%98%BF%E9%83%A8%E3%80%805%EF%BC%9A40.jpg

もうこれだけ証拠出してるのに本とサッカー見るセンスないわｗ
マーク確認しないのもあれだが、センターバック釣りだされた後の一番危ないスペースを全くケアしない
プロの元ボランチの選手が危機察知能力がＪでＮＯ１とかｗ

>>126
GKが一番嫌がるプレーがそのクロスだと思う。

一言、いいわけを。
俺は別に剣豪が嫌いなわけではない。
前目の選手としては、茸より使えるし動きの質も高い。

単に、梅星のような幼稚で邪悪な書き込みが我慢ならないだけ。
お前は剣豪マンセースレでも作ってそこで一人でオナってろ。

総合スレに出てくるだけで剣豪も迷惑だわ。

>>132
画質がわるかったが、それが長谷部ではなく阿倍だったもっとたちが悪いだろ。
どっちにしろ、中盤の選手ケンゴと阿倍は戻ってきていて、両サイドバックも戻ってきているので、長谷部は全然もどってきていないからな。
おれもたまに見間違うときがある。おれがミスをしたことで大喜びしたいのはわかるが、それで憲剛のミスという曲解はなりたたないし、
長谷部のさぼりがゆるされるわけでもない

>>124
アンチ長谷部か。
Ｖ見直したが、どう見ても長谷部だけの責任じゃないと思うぞ。
オランダ戦しか確認してないが、確かに長谷部は足が止まってたがケガ明けだったからね。

オランダ戦、俺は俊輔や本田の守備の方がもっと悪かったと思う。

Ｖ見たらわかるが、本田が守備やらんから、その分岡崎がもどって懸命に守備にやってる。
後半から出て体力あるんだからもっと動けよって言いたいな。
俊輔、本田の分まで岡崎やってる感じだよ。

なぁんだ結局は星が完全敗退で逃亡かｗ
やっぱりヘタレだったか

>>134

>>136

いや、危機を察して戻った選手が失点シーンでめだつから攻められるのが許せないんだよね
長谷部は戻ってきていないし、自分のスペースをつかれているしな。

オランダ戦やガーナ戦でも長友や中沢など最終ラインの選手が攻められたが、どうみても問題は
長谷部だろ？
守備をさぼる選手が一人でると後ろにしわ寄せがくる。
長谷部は代表からはずすべきだ。

>【サッカー】エスパニョールのＭＦ中村俊輔をスペイン紙が高評価、ムンド紙「巧みな技術で右サイドを活性化させた」［09/25］

実際は、スペイン紙３試合連続最低点（笑）

>>135
お前コテ名変えろ。
「へりくつ大王」今日からこれだ。


そもそも阿部はアンカーで長谷部は前目だけど、阿部より早く戻らないのを
問題にするのかｗｗそれ以前の攻撃の流れで普通に後から戻ることぐらいあるぞ。
長谷部はセンターライン付近で守備の第一波で止めに行ってる
しかし、剣豪がいるべきスペースでドフリーがいるから素早くそこに回された。
これがその後後手に回った一番の元凶。

マークにしても、そもそも阿部は点決めた選手より相手陣内側にいる。
一番危険なスペースに一番近くにいるのが剣豪。だが剣豪はそのスペースを全くケアしなかった。
戦況に合わせて対応するのが「危機察知能力の高い」よい選手だと思うがなー。
違うのか？ｗｗ

あと、お前が間違えたのが嬉しいのではなく、お前はりプレーでもなければ誰だかわからない
状態なのに長谷部と断言している悪意を問題にしている。

いわれのない言いがかりで他の選手を落として贔屓の選手マンセーするのはいい加減やめろ。
”へりくつ大王”ｗｗｗ

　　　ウイイレ　ビート

左Ｈ　中村俊輔⇒中村憲剛
右Ｈ　本山雅志⇒中村俊輔
左Ｖ　中田英寿⇒遠藤保仁
右Ｖ　福西崇史⇒長谷部誠

>>139
だ　か　ら　長谷部のコンディションかなり落ちてたんだろ。

守備をさぼる選手が一人でると後ろにしわ寄せがくる。
この意見には大賛成だ。

俊輔　　守備をサボる以前に守備がダメ。足遅いから相手に簡単にブッコ抜かれ後ろにしわ寄せ。
本田　　コイツは完璧サボってる。ガンガン動けて守備もバリバリ出来たら代表スタメンなんだけどな。

長谷部もイナも本田も剣豪も遠藤も必要

俊輔だけは絶対いらん

>>141

だから、いちばん最初の書き込みで
>>99　あのマークは阿倍か？と指摘しているだろ。
動画ではなく、静止画でだされたから誰かわからなかっただけ。さすがにあの位置にはもどっているだろうとおもったのだが、
あの位置よりさらに後ろにいるんだからｗ　ようするに相手にせめられているときにボランチの選手なのに敵の陣内にのこっていたわけだｗ


>>143
キリンカップのときも長谷部がボロボロで、試合後、長谷部信者は故障上がりで本調子ではないといっていたが、
欧州遠征のときも同じことをいっていたなｗ　痛い痛いいっている俊輔の言い訳とどうレベルだぞｗ

再掲しておく。


狂信的な長谷部オタがまたあらわれたので、昨日の試合を例にしていかに長谷部の守備がまずいか、具体的なプレーを指摘してやろうｗ
何度も何度も言ってきたが、長谷部の守備の問題点は、攻守の切り替えの遅さ、集中力を欠いてボールウォッチャーになってマークをはずすこと、
それと、中央での軽い守備。
昨日の試合の三失点は、その長谷部の悪いところが全部でていた。



0：06〜
http://www.youtube.com/watch?v=nKDJkXcBkvg
相手のカウンターで失点を受けるシーンだが、長谷部が相手のカウンターを受けても戻りが、再三ここで指摘したように遅い
ようやく0：20過ぎに戻ってくる。それも自分のサイドではなく、左から・・・
結局、右からクロスをいれられて失点する。仲間はほとんど戻ってきているのにウィングバックの長谷部が戻らないのは大問題だ。
代表の失点シーンでカウンターでやられているとき長谷部がゴール前に戻っていることはない。攻撃が下手で簡単にパスミスしてボールロストするんだから
攻撃参加は控えるべき。

1：43〜
http://www.youtube.com/watch?v=nKDJkXcBkvg
相手のＦＫのチャンス。長谷部はボールウォッチャーになって、長谷部がマークすべき９番のマークをはずしている。

オランダ戦でもファンぺルシーはボールしかみてない長谷部の視界から消える動きを前半から何回もみせて決定機をつくって、後半に決めたが同じような長谷部のミスだった。
0：51〜
http://www.youtube.com/watch?v=99-nGyJSxZ8
オランダでの放送はカメラが逆のサイドからとっているのでよくわかる。まず0：５１秒に長谷部はプレスにいくのがおくれて、かつ勇気のない足だけの守備で、シュートをうたれている。

そのあとのコーナーで、勝手にオフサイドのセルフジャッジをして手を上げている隙に、マークのファンぺルシーに視界から消えて決められた。
0：00〜
http://www.youtube.com/watch?v=W45gHvL69HM&feature=PlayList&p=C738A97F72FF119E&playnext=1&playnext_from=PL&index=16


4：28〜
http://www.youtube.com/watch?v=nKDJkXcBkvg
昨日の三失点目も長谷部の軽い守備だ。基本中央で一対一のときは簡単に飛び込んではいけずディレイが基本だ。しかし、長谷部はキリンカップでも
最終予選でもこの間の欧州遠征でも簡単に足先だけで守備をして、中央でドリブルで突破されることが多い。とにかく、長谷部はドリブルやフェイントに弱すぎる。
結局、ディレイできず、タックルをかわされて、縦にパスをいれらえて失点。縦のパスコースを消すだけの守備でいいのに、目立とうとしすぎだ。
飛び込む守備は目立つし、ニワカが長谷部フィジカルつぇ〜〜と喜ぶかもしれないが、これはダメだ。タックルするならサイドの端とか、相手がトラップする
瞬間とか、ＤＦが数的優位があるときだけだ。ディレイするべきときとアタックするべきときの状況判断が悪すぎる、ほとんどの試合で。

決定的チャンスでシュートを外すと叩かれる。
失点時にそこにいると叩かれる。

まあ、いただけで叩かれるやつはいない。
その対応が悪くて結果失点やシュート外すから叩かれる。
ごくごく普通のこと。
ＱＢＫもあれが自身でのドリブル突破後やキーパーのスーパーセーブなら叩かれない。

へりくつ大王はＱＢＫを叩くことを金輪際禁止する。ｗｗ
まあ、結局こいつも単なるゆとり思想だってことだな。ｗ

ふん、☆がレスに忙しいと、いつもの１行☆ヲタが出てこないな。
まあ、どうでもいいがｗ

ただあんまりボール保持者みんなで追っかけまわすのもどうかと
4人4人で2ライン引いて、網に追い込む猟犬役に1人か2人　これのがいいと思うんだよね
その役も固定だとバテちゃうんで、4交代制か6交代制ぐらいで

星はネットじゃ腹立てる事はないとか言って１番腹立ててるなｗ
じゃないとそんなムキになって言い返したりしない。

好きな選手だけを絶賛し嫌いな選手だけ粗探し。
あんたダサいよ。

>>145
長谷部をちょっと擁護したら、狂信的な長谷部オタになっちゃうのか？
あきれたなｗ
長谷部オタじゃねえよ。

じゃああんたはボランチは誰と誰がベストって言うんだ？

>>145

＞ようするに相手にせめられているときにボランチの選手なのに敵の陣内にのこっていたわけだｗ

>>114　で　「阿部アンカー、右サイド長谷部、左サイド剣豪」ってはっきり書いてるぞお前。

やばくなったらって、また主張変えとるのー。本とひきこもりニートはこれで困る。
もしかして、へりくつ大王は朋子ファンだったりしてー
長谷部に嫉妬？ｗｗ

>>146
自分自身が恣意的では無いという自信はどこから湧いてくるのだろう？
ＲＯＭ専で我慢できない時点で皆同じ穴の狢ですよ？
勝手にレスして　自分のタイミングで反論して　たまにファビョって　チラ裏誤爆　
便所の落書きたる所以


52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/09/25(金) 15:33:29 ID:zuzuTbdJ0
>>39
こういう、恣意的なのはいかがなものかね。
いかにもキチガイの手法だな。


し‐い【恣意】
自分の思うままに振る舞う心。気ままな考え。「選択は―に任せる」「―的判断」

星君の話は面白いけど長谷部とかの話になると二重三重にフィルター張るんだから、
敢えてそこを苦笑するくらいの感じで割引いて付き合ったほうがいいべさ

【サッカー】セルジオ越後「本田圭よ、大口叩くのはまだ早い　まず、代表チームの中で結果を出してからじゃないと」★2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253887678/

>>152

＞ＲＯＭ専で我慢できない時点で皆同じ穴の狢ですよ？
そうか、自分が恣意的であったと認めるのか。潔いｗｗ

>>153

おれは過大評価されている選手のあるべき評価を提示して、過少評価されている選手を高く評価しているだけだ。
一貫してそうだ。個人的な好き嫌いといった感情論で選手を評価してはいない。だから好きか嫌いの先入観を
もとにプレーという事実を歪めてみることはない。

おれがよく、マスコミや一般大衆（2ちゃんねらー）の世論と逆の主張をしているのだが、結局は、
ドーハ以来、時間がたてば、おれの主張したとおりに評価が是正されていく。
たとえば、いまは本田マンセー一色だが、一年前は松井マンセー一色で、憲剛の評価はひくかったろｗ
おれは、松井を批判しまくって、憲剛を評価し続けた。
いまは長谷部が必要以上に過大評価されているから、その実態を示しているだけ。
あと、数か月もすればわかるよｗ。代表でも所属チームでも結果を残せることはないだろう。

あと、森本だな。今の過大評価は数年前の平山と同じだｗさらにさかのぼれば浦和にきたころの高原ｗ
結局、ドイツでベンチ外になってもどってきただけなのに、そのころ、2ちゃんねるやマスコミでは絶対的なエース扱いされていたなｗ
おれはそのときから、2ちゃんねるで高原はダメだといい続けたが少数派だった。
ちなみに、このスレでも石川や米本や大津を代表によべと最初のほうに言ったのは俺だが、まもなく、このあたりは実現するだろう。

>>151
名称はともかく、相手は格上なんだから、トリプルボランチみたいなもんだろ。アンカー一人なんだから、サイドの2人の守備が免除されているわけがない。

もしかしてACLで川崎が敗退するとこのスレ過疎化するのか?
いや川崎嫌いじゃないが、ちょっとタイトル見えてきてサポが発狂気味なのかしらん?

>>145
星、憲剛のダメな所ってどこだと思う？
攻撃面や守備面でなるべく詳しく聞きたい。

これすら言えずに他の選手叩くだけなら説得力ゼロ。

>>144
同意
以前の遠藤だったらいいが今の遠藤は微妙
どちらにしろ、その遠藤も含め、全員が茸に足を引っ張られてるからな
なんせ茸が消え失せないと話しにならん

>>158
ケンゴは自分の試合をすべて録画してみているらしく、自分のプレーの悪いところを是正してきたから、
ここまで成長してきた。

もともと運動量はあるほうではなかったが、関塚の下で運動量を身につけた。
プレスキックの精度は弱点だったが、最近は練習をしているのか、ＣＫ、ＦＫともよくなっている。
長谷部や俊輔同様、中盤で攻撃ばかり考えて、守備をさぼることが多かった、代表で
途中交代ででたときは結果をとわれるのでそういうプレーがめだった。終了間際の交替で
岡田に点をとってこいと支持されたのかしらないが。
ただ、最近はスタメンとなり、そういった攻撃だけということもなく、前線からのプレス、
カウンターを受けたときのカバーもしている。
相手の背後から回りこんでボールを奪取するシーンは代表戦で毎試合のようにでてきている。
ボール奪取数もボランチの遠藤や長谷部より多くてこの点は修正されている。
あとは、連戦に弱いことか。疲労回復が弱点と思われる。
オシムのときの豪州戦で憲剛は鬼のように走りまくってチャンスを
つくりまくってＭＯＭの働きを見せたが、そこで疲労がたまって、次のイラク戦、韓国戦と精彩を
欠いた。Ｊに戻ってきてからも明らかにパフォーマンスが下がっていた。
ただし、これも今年の非常なタイトな日程でもパフォーマンスが落ちていないことから、疲労回復
も改善されている。これは川崎のトレーナーの力もあるんではないだろうか？

あと弱点は、この前の雨の試合でみせたが、やはり、フィジカルが強くないので、フィジカル勝負になる
団子状態の雨の試合は弱くなる。ヘディングはフリーで合わせるのは非常に上手いが、相手とコンタクト
してのヘディングはだめだから、空中戦主体の雨の試合は厳しい。遠藤や小笠原や俊輔とちがって、
浮玉ではなく、グラウンダーのパスを多様するのも雨の試合では厳しい理由だ

あと弱点としては、以前に比べてミドルのゴールが減っているのは気になる。

また、性格が普通なので、エゴの強い代表では、今野や阿倍や駒野と同様に委縮しているところがある。
代表の試合よりは川崎でのパフォーマンスのほうがぜんぜんいいからな

>>おれがよく、マスコミや一般大衆（2ちゃんねらー）の世論と逆の主張をしているのだが、結局は、
>>ドーハ以来、時間がたてば、おれの主張したとおりに評価が是正されていく。

うけねらいだよねこれ？
こんなん書くなよ恥ずかしい。
本当に俺が赤面したわ。

>>160
誰がそんな事聞いたよカスもう十分遊んでやったから巣に帰れよ。

>>156
又出ちゃったよ、”俺が最初に言い出した”ｗｗｗ
茸批判もへりくつ大王にかかったら、全て俺が言いだした。

じゃあ、俺も言わしてもらおう。
剣豪のボランチはダメ、は俺が言いだした。
剣豪は前目であれば別によい。理由はウルグアイ戦の画像分析で分かったろ。
自陣での危機察知能力が著しく低いから。まあ前目での臭覚はあるので
前ならよい。

誰だって攻撃に出た後にカウンター食らうことはあるんだから人数揃ってれば
そこにいる選手が対応するのが当然。そこですべきことを出来なかったのならば
その選手の責任。これを徹底しないから議論がおかしくなる。

消えろカス。

とにかく、長谷部を批判したときの反撃が一番大きいなｗ
本山や小笠原や鹿島系も強力だがｗ
国内スレの浦和スレの勢いをみればわかるが、浦和サポの2ちゃんえねらーの数はすさまじいからなｗ

ただ、浦和サポが、おれの人格批判しようがｍ、おれが推すケンゴのあらさがしようが、長谷部がだめなものはだめだから。
これは去年も松井関係で戦い続けたのと同様に譲れない。
代表の勝利のために長谷部は必要ない。それだけだ

☆△

3戦裏切られてもまだガンバ戦見ようとしてるのに浦和サポ認定ひどいよーｗ
養父出るかなｗ

あんまり目にしない長谷部オタの発狂が初めて見れて面白かった
皮に守られたチンコがやっと顔を出したのを見た気分だわ

>>164
長谷部いらないなら誰がいいの？

俺は
遠藤、長谷部、稲本、今野

>>145
0：51〜
http://www.youtube.com/watch?v=99-nGyJSxZ8
オランダでの放送はカメラが逆のサイドからとっているのでよくわかる。まず0：５１秒に長谷部はプレスにいくのがおくれて、かつ勇気のない足だけの守備で、シュートをうたれている

この守備は何の問題もないだろ
真ん中のスペースをケアしてる。
早めに行って、一番右に映ってるオランダの選手にパス出されたらどうすんだ
どっちかというと抜かれた中村のほうが悪い
でもコース限定させてるし、実際シュートは決まってない

星（憲剛きちがい）に付き合う奴も氏ねよ。
いい加減スルーしろやボケ。

まぁ、でも星の話は面白いよ｡
俺は今度、長谷部の事を注意深くみてみるとする。

>>171
いつもの携帯での自演ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

一番信頼できるクソコテは星さん

つうかさあ松井ってそんなにマンセーされてたの？
足下で受けて切り返し満載の遅いドリブルかまして、
クロスもシュートも下手っぴ
特にシュート　あれは直らん　根本的に強く蹴れない蹴り方

マンセーしてた奴が大多数とはとても思えんけどなあ
俺はここの１年前のことはしらねーが

まあ、長谷部の所はそのうち修正出来るよ。
意識して試合をやっていく内に出来るようになるもんだからな。
稲本もバイタルスカスカにするのが得意だったが、
バックミラーで状況をよく確認するようになった。

あとさあ茸批判にしたって、もうドイツより前から
ゴンがＭＶＰとった年あたりにサッカー見るようになったニワカ磐田オタの
うちの嫁さんあたりでも、代表の試合後ＴＶで茸がグジグジチーム批判
してるの見て「おまえがいうなあああ」と連呼してたよｗ

>>174
まあ、松井の場合下手にパスに頼らない分安定はする。
横パスをカットされるのが一番危険だからドリブルで行く方が
取られてもすぐにプレッシャーかけられるのでパスより安全だから。
最終予選なのでリスクを減らす意味もあったんだろう。
それに何気にフィジカルは強いからアジアで当たり負けは
殆どしないから守備でも安定するというのはある。
こういう分かりにくい意図もあるんだよね。

田中にしても攻守の切り替えの早さと、守備時のプレッシャーの強さが特徴だから
使用目的は似たようなもんだったんだよな。このときは茸が攻撃の要だったから
プレッシャーに弱い茸をフリーで仕事させるのにも前からのプレスは重要だった。

最終予選の後半戦がｇｄｇｄなのは田中と松井の離脱と無関係ではないよ。

まぁ、今2ちゃねるで流行している長谷部サイドバックも最初にいいだしたのは俺だったけどなｗ
長谷部が生き残るにはサイドＭＦかサイドバックしかない。
所属チームでは4-3-3のまんなかの右だし、結局サイドバックをやったのは二回だけ。
この前、若手が右サイドバックで起用されたが、ひどいできで、前半途中で交代させられて長谷部がはいったが、
そのままサイドバックの位置にははいらず、右サイドのＭＦの選手がサイドバックにさがって、長谷部はＭＦの右ではいっていたしな。
おれがいいだしたころは、ずいぶん前だから間に合ったかもしれんが、本戦まであと、8か月で、公式戦二回しかサイドバックの経験の
ない長谷部が、何年間もサイドをやっている駒野などのサイドバックの専門家に勝てるほどあまくはない。
内田は問題あるので（内田をあまり批判しないのは、おれが批判するまでもなく、2ちゃんねるレベルでもほとんどだめだというのが
通説となっているから）、駒野のバックアップのサイドバックが必要だ。
おれは、岡田がもっとも苦手とするタイプで、使いこなせるとは思えないが、森を駒野の控えとして読んでもらいたい。
別におれが川崎サポだから、ひいき目にみているのでなく、守備はともかく、攻撃力では日本最強のサイドバックだからだ。

>>177
そうねえ　サイドを押さえるという意味では成立してんのかもなあ
でもなあアタッカーでクロスもシュートも下手って破綻してないかｗ

大久保の方がよっぽど使えるよ。
狂犬度が低くなったとかいってがっかりしてる層もいるけど、
俺は頭が冷えたこれからの大久保は左サイドでかなり使えると思うなあ

>>178
つうか俺は日本のＳＢのどっちかは上がらない方がいいと思うけどねえ
どう考えても深い位置までもってかれて、マイナスに放り込まれたときの
日本って弱いもん

長谷部が事切れないよう守備出来るのも、
憲剛が前にドンドン行くのも、遠藤が珍しく
前目の選手を追い越して攻撃仕掛けるのも
俊輔抜きでの状況があってこそ。

☆やんほど憲剛は評価してないが、俊輔が
居るとホントに皆の良さが活きないよ。

森のような退場多い選手、怖すぎて国際試合じゃ使えんだろｗ

まぁ、駒野が怪我したときは、長友を右にして、左に細貝なり今野をいれてもいいけどね

松井や香川が左サイドのときは、日本の弱点は左サイドと指摘されていたが、岡崎が左で使えることが
わかり、玉田もできる。それに大久保もいると、結構充実してきた。ここに、大津や石川なども
はいってくるし、憲剛は左でもできることを証明したし、今では戦力が豊富だ。
逆に、右サイドは、本田と俊輔しかいない。どっちも適正はない。本田はＦＷにしろハーフにしろ
センターで使うべきだし、俊輔はボランチ以外に生き残る道はない。
右は左と比べるとかなり見劣りするようになった。今でも右サイドは攻撃、守備ともに機能していない。
右のサイドはケンゴの控えとして、橋本がいいだろう。森を一列あげてここにつかってもいい。
内田や長谷部が生き残るとしたらここだろうが、現状ではかなり厳しいだろう。

>>181
正当な評価がしにくくなるんだよなあ茸がいると
どうしてもお守りしないといけない選手が出て、さらにその選手を
フォローしないといけなくなってというマイナス波及効果
それをとっぱらって評価できるように
茸除きでちゃんとした相手とテストマッチやってもらいたいもんだわ

長谷部は、、まぁ必要じゃないとは言わないが
前にも言ったが、俊輔・内田のフォローで能力を全然出し切れていない。

長谷部にかなり同情する。

茸について「内田のあがりばっか待ってんじゃねー」っていう批判って
今の布陣になってから俺が感じてるのは、あまりにも、茸と憲剛って
お互いにからむのを拒否しあってない？
憲剛が岡崎とばっかからんでるように見えるのもそれの裏返しなのかも
って思うのよね。
俺の記憶では、わかりやすい形の連携って、こないだのガーナ戦の
茸→憲剛飛び出してシュート　くらいしかないような気がするんだが。

ケンゴーはスペースに出したい（クラブでのジュニみたいに）
俊輔は足元に欲しい。

合うわけがない。

で、どっちが正しいかと言えば、そりゃケンゴーでしょう。
内田の上がりを待っていたら、相手のDFはもう準備万端な訳で・・

今の時代、サイドからクロス上げればいいって問題じゃない。

>>187
まったくその通りだと思うのだが、あれほど横パス好きな茸が
憲剛にはそれやらないのよね

足下で受けるのも高い位置でやるなら全然あり
茸の場合プレッシャーがキツいとクレクレ下がってくる
遠藤が出来る仕事を横取りしにくる
同じ二列目なのに自分は下がって使うだけで使われる仕事はケンゴ任せ

多分、俊輔の理想の形はホームカタール戦の先制点みたいなヤツなんだろうな（ゴール自体はオウンだったけど）。
俊輔はガーナ戦で見せたようにアタッキングゾーンでボールを受けたら反転してシュートみたいなプレーも出来るんだから、もっとやって欲しい
出来るのにやらないってのが一番タチ悪い

>>183
右SHに人材がいないように見えるのは、中村俊輔以外を試していないからでは。
川崎での憲剛はもちろん、石川だって右が主戦場だ。
石川をぜひ見てみたい。
守備から入るのであれば長谷部を持ってくるのもいいんじゃないか。

左は山田・香川・大津といった若手が楽しみだ。
山田と香川は怪我が心配だけれども。
ただ、オランダ遠征でずば抜けた才能を見せつけた憲剛が一番手だと思う。

本田についてはゴールに近いところが一番生きるはず。
代表には質の高い出し手がいるし、攻撃に専念したほうがいい。

最後に中村俊輔について。
わかって書いているのだろうけれど、中村俊輔がボランチなんてとんでもない。
長谷部がサイドバックとして駒野を超えられないように、本職とは勝負にならない。
多くの方々が指摘しているように、彼を外さなければ他の選手の良さが生きない。

星＝遠藤信者＝テロ朝工作員

☆の長谷部外しは谷口推しへの布石

ジーコジャパンのころだったか、長谷部のＳＢの可能性について
投稿したころは、まだそのような話題はほとんどなかったなあ。

しかし、そんなことよりケンゴや玉田の話題の方が哀しい。
この前の川崎・名古屋戦。名古屋で目立ったのは直志・小川・ケネディ。
小川がリズムにのれるか直志・ケネディ・マギヌンがのりきれれば
名古屋が勝ってもおかしくはなかった。玉田・・哀しいなあ。邪魔だもの。

ケンゴは玉田よりはマシだった。少なくとも川崎で目立った選手やチームの
流れを邪魔することはなかった。そいでもきびしい試合の中で、
川崎で目立ったのは守備陣、攻撃では助っ人３人組に谷口。
けんごはいい選手だが、試合がきびしくなればジュニにも
マギヌンにもなれない。遠藤のように後にさがって無難なちらし・
あがってちょいつなぎ・あとは目立たぬ潰れ役・・もし
過ぎた賞賛・代表でトップ下の中軸期待がなければ・・それなりに
いい選手でいいんだが・・哀しいなああ・・・

俊輔を称えるコメントそのままに、俊輔の代わりにケンゴの
名前をいれている・・そんな印象をもたれていることを
かって俊輔にも哀しい時期があった。しかし彼はのりきった。
適性と分に目覚めたのだ。ケンゴはこれから俊輔と同じ苦難に
たちむかっていかねばならない。スピードのＭＡＸ値とスピードが
あがっての自在性・即応力や業の連発力に難点があるまま・・
適性と分に目覚めず過てる賞賛に溺れれば・・俊輔のように道は拓けまい。
哀しいうえに哀しさがさらに増していく可能性も、今はある。
ほんと川崎・名古屋戦は見とうはなかった。深夜ＢＳで録画オンエアーして
なきゃ・見なかったし哀しさも味あわずにすんだのに。

>>194 お前、憲剛がジュニとかになれないとか当たり前の話しだろｗ
あたかも日本という国が世界トップレベルであるかのごとくの目線で憲剛を見てるのにウケるんだが

今の日本という国の中でのトップクラスが憲剛なんだから、諦めなさいｗ

哀しいとか何気取りだよｗ
笑わせんな

あの試合見てケンゴの凄さが分からないならサッカー見るの止めた方がいいかもね
明らかにMOMだよ
まあ谷口何かを褒めてる時点見る目ないな

剣豪はプレーはいいけど、見た目がジャミラに見える。

>>171
今日も星は説得力あったな。
俺もこれから長谷部には注目してみるよ。

ケンゴのプレーをこまどりでチェックしてみんさい。

意思決定からボール捌き完了までのタイム計測。
咄嗟の状況変化に対する即応プレーの連発力・・
スペースに競って入っていく時のスピードと球捌き・・

ケンゴが俊輔と共通の悩みにいずれたどりつくことうけあい。
プレーへのモティべそのものに初期の俊輔と共通点が多い・・おそらく。
ケンゴがまさっているのはボールへのアプローチと特定の業のみ。

スピードのＭＡＸ値とスピードがあがってのテクにすぐれた選手に
もっと注目しないと。役割と相手のレベルが低い中での好プレーに
騙されていれば、いつまでたってもトップレベルの選手をみまちがう。
レベルがあがってもというかレベルがあがるほどに活躍できる選手を。
まずいことにトップレベルじゃ無い選手をトップレベルと認定すると
その周囲にさらにレベルの低い選手か、サポートオンリーの役割の
選手をおくことになる。そのどうどうめぐりにはもう飽きた。
負け犬根性の選手選びにももう飽いた。哀しいものは哀しいんじゃ。あほんだれ。

どの道ケンゴはボランチ失格だけどな

それは事実
守備を重視する岡田が外したのが全て
遠藤を外す為ケンゴをスタメンに起用するが大失敗
それ以来出番無かったがここ最近一気に伸びたな


星みたいなバカが昔から俺は〜言ってた とかただ恥晒してるだけでしかない
当時と今は違うわけだからな

先が見えていた とか言うならネットに引きこもらずに携われって話
所詮その程度の人間でしかない癖に必死過ぎだろ(笑)

>>おれがよく、マスコミや一般大衆（2ちゃんねらー）の世論と逆の主張をしているのだが、結局は、
>>ドーハ以来、時間がたてば、おれの主張したとおりに評価が是正されていく。

798 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 19:34:26 ID:scBMsrsG0
AAA　俊輔　山瀬　憲剛
AA　遠藤　阿部、家長
A　今野、水野、小笠原、谷口　藤本　二川　細貝
B　香川　本田圭　本山　長谷部　鈴木　羽生　山岸　明神　橋本　福西　相馬　中村直、梅崎
C　松井　中田浩二　稲本　

>>201
これは酷い。ww

>>199 だからお前の糞論理は日本が｢世界トップレベル｣ という前提で特定の嫌いな選手（憲剛等）を見てるからお話にならんｗ

レベルが上がる程に活躍出来る選手を選べとか言ってるが、例えば誰よ？って言いたくなるんだが

昔の俊輔と憲剛似てるとかほざいてるが、決定的に違う点はアジリティだろう

嫌いな選手の欠点だけをほじくり出して、「こういう選手」とか断定する論法は気持ち悪いの一言に限るｗ
まぁ、アホ

ジェーンは悲しいんだよｗｗ
まともな分析に具体的に返せずまたまた携帯自演。
自分がやってることを相手がやっていると妄想して
的外れな反論か。

へりくつくんはほんとしょうがないなー。

もう相手にすんなよ
哀れなくらい見る目ないんだから

>>201
これ以前にも二回ぐらい論破されて逃走していたなwww

つーかてめーら本当に放っておけよ。
こういう奴は追い立てれば追い立てるほど意地になって書き込むんだからよ。

>>201

これと同じ時期の書き込みだ。トリップは違うのを使っていた。その評価は適当につけただけで、当時から俊輔の問題点、代表の問題点を指摘している。
今はほとんどの奴が指摘していることだが、当時はおれだけだろｗ　このあと、最終予選が始まって一気に俊輔の評価を下げた。

455 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 16:10:58 ID:34/Nn5hQ0
正直、グラウンダーのパス、それも縦のくさびのパスやスルーパスは
遠藤や中村より中村憲のほうが上手いと思う。
それと、中村憲は、裏に飛び出すスピードがあるので、パスの受け手としても
中村憲や遠藤よりも上だ。
他の2人と違ってミドルの決定力もあり、流れの中での得点力も上だ。
切り替えしだけの、中村、遠藤と違いドリブルでボールを運ぶ力もある。

もちろん、クロスボールやプレスキックやフリーキックは中村や遠藤が上だが。


最終予選やWカップ本戦では、この三人のうち1人という選択が現実的な
選択になる。
この三人の中で1人を選ぶとすれば、中村憲だ。

458 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 16:23:24 ID:34/Nn5hQ0
スタッツをみれば遠藤はJで郡を抜いているな。
スタッツはあてにならないというが。
確かにそれに現れないものも多いが、かなり詳細のデータであり、個人の主観がはいる個々人の評価や
世論よりはずっとあてになる。

ベスト11も、単なる人気投票ではない。
選手達が自ら選んでいるので信用度は高い。
遠藤はここ数年ずっとベスト11に選出され続けている。
中村憲剛が選ばれ続けているよりも前から選ばれ続けている。
地味でマスコミの評価は低いが、今は中村俊輔とともに
日本の大黒柱であることは間違いない。

人気ばかり先行して実力を伴わなかった黄金世代で一番若いが
唯一世界に通用する選手だろう。

464 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 16:42:57 ID:34/Nn5hQ0
個人の評価よりは、不完全とはいえまだスタッツのほうが
参考になるよ↓


http://www.jsgoal.jp/ss/opta-2008-J1-1-13.html

467 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 16:47:55 ID:34/Nn5hQ0
山瀬、遠藤、小笠原、中村憲あたりはMFで常連だね。
FWではフッキ。DFでは釣男。

俺なんかはスタッツの数字と自分の感覚とあんまり変わらないけどね。
調子のいい選手はやはりスタッツの数字がいい。
前半、調子がよかった山瀬はMVPを何度かとっているが、後半パフォーマンスが
おちてからはスタッツのベスト11にも登場しなくなっているしね。

468 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 16:48:59 ID:34/Nn5hQ0
遠藤は走力はないよ。
オシム時代は全メンバーのなかで、
キーパーの次に運動量がなかったらしい。
それでも、オシムは遠藤だけは特別だと
した。それだけ技術が優れているということ。

いいころは本当にセンスの無い人間なんだな。
比較対象がジュニーニョとかマギヌンとかの次点で終わってる。

214 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2009/09/26(土) 02:29:18 ID:3ZP8V49LO
鹿島本山、６戦ぶり先発復帰へ
川崎ジュニーニョ、右くるぶし痛みとれず欠場も？
浦和原口、Ａ代表アピール。明日横浜鞠中沢と真っ向勝負
渡邊千真「城さんの記録を抜きたい」
ＦＣ東京石川、磐田前田と直接対決へ
など

260 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 02:43:30 ID:5ghYkPrQ0
今君の目にいっぱいの未来すべてを輝かしながらむしゃくしゃしてきた
スポニチうどん国
ガンバ川崎を声圧や！今日川崎戦にて応援メッセージ叫べばチケットタダに
3000枚用意
遠藤太ももおｋ
C大阪香川、左足甲に痛み出場微妙か
レアル試合開始を中国に合わせる
神戸吉田&朴、滝二後輩岡崎に勝つ!!　河本は累積なんだよね・・・(´・ω・)
イエーテボリGKゴール幅狭めた
俊輔代表3戦無理
アルゼンチン代表オルテガが6年ぶりに代表復帰　踏み台扱いですね、分かります
U20-W杯エジプトが勝利

477 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 17:28:18 ID:34/Nn5hQ0
羽生と山岸はボールの受け手として重要だったろ。

松井、遠藤、中村俊輔で中盤を構成するようになってから、
クロスをあげても、攻めあがっても、ペナルティエリアには
FW1人しかいないことが多すぎ。

オシム時代とちがって、流れのなかから点がとれなくなってきている。



509 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/26(木) 19:23:43 ID:34/Nn5hQ0
視聴率はとれるかもしれんが、稲本やら中田浩二やら小野は
代表にはいらない。やつらをいれるならもっといい選手がJに
ごろごろいる。

564 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 06:04:20 ID:1HlgnDU80
スペインの中盤は体格的には日本の中盤と変わらない。
なんども言っているが、日本が見習うのはスペインだ。
スペインのような中盤の構成には

山瀬　憲剛　俊輔　遠藤

OR

憲剛　俊輔　遠藤　今野（阿部）

の四人がふさわしい。

高度のパス技術をもつ選手で固め、ペナルティエリアに飛び込めるタイプ
がいい。

松井とか長谷部とか鈴木は不要。もちろん、稲本や中田浩二が入る余地もない。

571 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 06:27:50 ID:1HlgnDU80
スペイン流サッカーをめざすためには、バックアップの選手として
二川、小笠原INだろう。松井、本田、香川、長谷部アウトだな。

朝刊についに協会が赤字になったという記事がのっていたが、
いくらなんでも今の協会と時期会長候補で協会の操り人形の岡田の
観客動員と視聴率優先の選手選考は醜すぎる。

話題づくりのために、思いつきで読んだ選手の先発起用とか、
若手のなれないポジションへの起用とかやめてほしい。
実力のない海外勢の起用もやめてほしいな。

578 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 06:51:12 ID:1HlgnDU80
憲剛が四人いればスペインに近いサッカーができるのになｗ

644 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 12:10:57 ID:1HlgnDU80
中村憲剛は先発だよ。オシムが唯一ワールドクラスといっただけはある。

MFには家長の復帰を期待したい。彼もワールドユースで唯一ワールドクラスと
呼ばれた男だ。香川や本田とは実力が違う。
A代表に呼ばれてもマッチするだろう。

最終予選、本戦のMF枠は以下の8人が現状では最強だ。
残りはこの8人より見劣りする。

憲剛、俊輔、遠藤、山瀬、家長、今野、阿部、小笠原

666 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:00:37 ID:G3etidWA0
日本の最大の問題点は、クロスを上げるだけで中央に誰もいないこと。
だから、流れの中からの得点が非常に厳しい状態になっている。
岡田の選手選考やその配置に問題があるのは明白だ。
多少、クロス精度が低くても、中に人数が多いほうが得点につながる。
ボランチ起用の中村憲剛を前で使うのがいい。遠藤と中村と松井は前で
使うなら一枚だけだ。遠藤は後ろでつかったほうが絶対いい。
そうなると、守備専で運動量があって、パス能力も高い相方が必要になる。
長谷部もその要件を満たすが、よりレベルが高い、阿部か今野を使うべきで
あろう。中村を下げる手もある。中村は近年、運動量、守備力が向上しているから
ありだろう。
松井なんてのはOMFの癖に5試合でペナルティエリアに侵入した回数が
少なすぎる。クロス数も少なく、シュートも一本で論外なのだが。


667 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 13:04:07 ID:G3etidWA0
代表の攻撃的MFの交代枠には運動量はないが、ドリブルが一級品の
家長、MFのレギュラーが怪我や累積ででられないときに総合力を下げない
ための小笠原の選択が必要だ。
山瀬は、FW起用ないしは、憲剛と組ませてOMFだ。

　憲剛　　山瀬
　遠藤　　俊輔

このカルテットがみたい。

724 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 15:46:34 ID:G3etidWA0
縦パスなら長谷部＞ケンゴという奴は日本で717だけだろうなｗ

憲剛のノーアクションでインターセプトされずらい縦パスはワールドクラスだよ。
イニエスタやシャビのようなクイックパスができるのは日本では憲剛しかいない。


725 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 15:48:01 ID:G3etidWA0
>>721

自陣深くから一本のスルーパスで佐藤に通してPKゲットしたパスがあるだろう。
あれは、憲剛が仲のいい佐藤と事前に約束していたプレーだろうな。

744 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 16:22:46 ID:G3etidWA0
憲剛はチャンスはあり、少ない時間でも必ず結果を出しているが、
なぜか評価されず選抜で使われない。
キリンカップ2試合、予選3試合でまったく結果をだせなかった松井が
使われ続けているのと好対照だ。
同じことが山瀬にもいえる。

748 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 16:25:18 ID:G3etidWA0
長谷部も最初に比べればずいぶんマシになってきてはいるが、
レギュラーで使うだけの結果は残していないだろう。
守備専として期待されているのに、色気をだして上がりすぎる。
長谷部がはいると、ボランチとCBの間にスペースが埋まれる。
松井は消えているし。そこを何度も狙われていた。運動量のない
遠藤が必死に戻って埋めているぐらいだからな。

ほら言ったとおりだろーが。
このクソ馬鹿どもが。

ほっしゃんは、日本サッカー界の主流の思惑を代弁して見せているだけ。

その意図が日本サッカー界の意図の擁護に見えるか揶揄に見えるかは、
受け手の問題。おでには揶揄にしかみえない。

しかし立ち上がりでその問題点を揶揄ったとしても積み上げ貫いて
きたことの成果部分は認めたい。とおではおも。
やってきたことをただの足蹴にしちゃあ・積み上げもならず、
修正も変革もならず、ただの堂々巡りになるだけだろう。
堂々巡りを避けたければ、成果・実績を認めつつ欠けていた視点や
視座について見直すことが求められる。俊輔の良さと実績を大切にしつつ、
当時足りなかったものを見直す。

たとえば、要所でのスピードの重要性。スピードのＭＡＸ値、スピードが
あがってのテクや体捌きの自在性、その連続性・・の重視だ。これは
まさにオシムが指摘していたことである。さらに決定的プレーを
狙い続けることよりもチームの勝利第一、できる事をしかっりやる。
すたあの主役ばっかじゃチームはできん。もっと中心選手もハシラにゃ。
走らない選手がいれば代わりに走る選手が必要になるとか・・
偏ったムリなサイド攻撃も各駅停車も１対１を避けすぎるＤＦも見直す。
ほとんどが・・かっての日本独自の特定のすたあ賞賛サッカーのかげで
置き忘れられてきたことと言ってよさそうな・・。みんなオシムが
提示したポイントばかりだ・・。

そしてそのほとんどは、日本の独特のすたあ中心サッカーの置き土産であり、
同時に・たとえば「もとやまの持ち味」を軽視し隅においやって
きた推移に象徴される過去の問題点そのものだ。おでには、ほっしゃんは
そういうことをわかったうえで、ニッポンサッカー界の「その時の思惑」を
なぞってコメント・ただ揶揄って居るように見えちゃうのだ。つまりい・・
俊輔の名のかわりにケンゴの名を入れた「かっての日本独自のサッカー観」
にもとづくケンゴ賞賛に選手評価・・どうどう巡りのニッポンサッカー。
オシムは遠くなりにけり・。

987 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 12:43:31 ID:+M8QcG+U0
スタッツと実力の乖離はそんなに大きくない。
日本サッカーの問題は人気と実力の乖離が大きいこと。

武田、北沢、柱谷、前園、城、宮本、稲本、中田浩二、柳沢、高原、平山、
松井、本田・・・・・

マスコミの煽りや、試合中のマスコミの御用解説者のコメントひとつでイメージ
的に選手をとらえすぎ。
個々のプレーの質を判断していない。


これだけのこと

999 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 12:53:24 ID:+M8QcG+U0
正直、MFにもとめられる能力とは。


OMF×2　
得点力があること　ペナルティエリアに侵入し、相手の裏をとれるスピードがあること、
ドリブルができること、プレスがきついのである程度フィジカルが強いこと、ショートパスの技術。

この要件を比較的満たしている日本人選手は

山瀬、憲剛、二川、家長、


第二ボランチ（レジスタ）
展開力があること、パス精度、クロス精度、キープ力、一定の守備力

中村　遠藤　憲剛、小笠原

第一ボランチ（アンカー）
守備力、フィジカルが強い、ボール奪取のため足のリーチが長いこと（身長が高いこと）
絶対的な運動量、ある程度のパス能力

今野、鈴木、阿部、長谷部


＊松井はどこにも該当しないが、あえていえば第二ボランチだろう。

どこをどう見たら中村に一定の守備力があるんだ？

>>216
一定の守備力の基準が物凄く低いんだろう

>>210
中村俊輔代表引退だｗｗｗｗｗｗｗｗ
やったｗｗｗｗｗ

俊輔やケンゴや遠藤が固執している中盤という概念がもう時代遅れになっている。
今のサッカーは中盤の選手が最終ラインにも、最前線にも行かなくてはならない。
だから全体は２ラインでいいのだ。
それには絶えず全体で上下運動していかなければならない。
そのことを体現できているは日本では長谷部しかいない。残念ながら視野の広さがないからサイドに適性があるが。

日本が王様サッカーをしたければ、できるのはガーナ戦のように相手が走り疲れた後半１５分だけだろう
（もしくは相手が様子見をしている最初の１５分）。

多分、全体でラインをコンパクトにする効用は遠藤が一番解っているが、体が追いついていないし、稲本もイギリスで対応できなかった（走り込めば対応できるだろうが）。

ちなみにスペインサッカーの中盤はかつてのFWと同じ動き（相手を背負って反転する）が出来ているから成り
立っているのであって、
中盤の概念が変化していることを実はもっともよく語っている。

そのスペインもアメリカのコンパクトサッカーに負けたが、、、、

ケンゴオタがボランチ長谷部を叩くかＳＢとしてしか
生き残れないように評するのは、ウズベク戦で長谷川を相棒に
したケンゴの悲惨な立ち往生を見てのことだろうか。
（あれはケンゴの弱点が露呈しただけ。誰が相棒に来ても起きる。
　もし起きないとすれば実質攻撃の組み立て手を出来る選手を
　ケンゴとは別にボランチに置くことだ。あんときは遠藤が
　その役を放棄。長谷部はケンゴを軸として動いていた。
　ケンゴの意図が測れず長谷部は途中できれていた・っけ。）
たしかに悲惨だったし、ケンゴファンは腹が立ったろう。その
はらいせのひとつが俊輔たたきに長谷部叩きなのかなあ。
（遠藤たたきにならないのはなぜかなあ。やっぱサッカー界の代弁ゆえか）　

ウズベク戦のケンゴの悲惨さも長谷部叩きの背景にはあろうが、実際は
これからの布陣・守備の強化やケンゴのあがりに
あがりすぎない守備専ＤＨ（今野や明神）を求めるあまりに
３列目の（あがり得手の）長谷部をきらっているのだろうか。
現行で唯一持ってあがっていける選手の代表の長谷部叩いちゃって。

ま・おおかたのＲＯＭ者は、長谷部たたきを谷口を３列目に
いれたい川崎愛のなせるわざと思っているにちがいない。
ま・谷口はもとやまと３度戦い封じられてはいるが、
それでも滅多にいないいい選手の片鱗を良くみせてはいる。
あのもとやまが助っ人との対決の時のように燃えていただけでも
注目に値する選手ではある。（もとやまは長谷部も認めていたっけ）

遠藤を要のボランチ、俊輔排除とおもっている向きには、
心地よい長谷部ＳＢ論というふうにも見える。なにせ
第一ボランチアンカー、第２ボランチレジスタなんて
めざしているニッポンサッカーとは相容れないようにも見えて滑稽だ。
にもかかわらずここでそのような整理が出てくるのは、投稿者が
遠藤レジスタでチームの要推進者だからこそ・ってことなのかな。
にわかのおでには、チームの強化にはじめから限界有の思惑が底に
あるどうどうめぐり・・。アンチ遠藤を煽っているようにもみえちゃうな。

長谷部を守備的なSBに置くのは分かるんだけど
じゃ、岡田は内田の代わりに、守備的なSBを実際置いたか？
置いていないだろ。駒野くらいだし。

558 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/16(月) 23:29:01 ID:W5lA1nQC0
コーチ時代、カズにはよく風呂場で岡ちゃんとからかわれていた。その私怨でカズを外して、城を
柱に指名。その城はWカップで全く活躍でけず、空港で卵をぶつけられる始末。その後、Jでも活躍できずずにJ2へ。
この時、若手で抜擢したサイドバックの市川はその後、代表に選ばれることはなかった・・・

「ある時、岡田監督がブラジルに新戦力発掘に出掛けた。某試合会場で川崎の
強化担当者と一緒になった。その試合で俊足ＦＷが大活躍。岡田監督も川崎担当者も
別の選手がお目当てだったが、川崎担当者は“１年目からＪリーグでゴールを量産出来る”
と即座に獲得する方針に変更した。しかし、岡田監督は“アイツは通用しない”と無関心だった。
川崎関係者は今でも“アノ人の目は節穴か”と呆れている。
岡田がダメ出しした選手は、今季Ｊリーグ得点王を獲得したＦＷジュニーニョです」

チョンテセは川崎の前にマリノスのテストも受けてる
そこで不合格にしたのが当時監督してた岡田
岡田いわく 「あのタイプは間に合ってる」


ドイツＷ杯アジア最終予選でブレークしたＦＷ大黒将志は、２００１年に札幌にレンタル移籍
したが、当時の岡田監督から干され、４試合に出場しただけだった。

また、オシム時代に代表入りした名古屋ＭＦ本田圭佑（２１）にも、こんな話がある。
２００４年に星稜高を卒業後に横浜Ｍ入りを熱望。フロント幹部も一度はＯＫを出したが、
岡田の「好みのタイプじゃない」でせっかくの話が流れた。

横浜Ｍの下部組織、ユースで主将を務めたＭＦ谷口博之（２２）は、プロ契約前に
岡田の反対に遭い、川崎入りした。「２００６年のベスト１１」に選ばれた若手有望株を、
むざむざ手放してしまったのだ。

>>222
岡ちゃんの選手眼の無さは異常だなｗ

557 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/16(月) 23:22:20 ID:W5lA1nQC0
羽生はパスの受けてとして貴重な存在だってけどね。
松井はパスの受け手としては最低レベルだろ。
代表でも微妙に信用がないのかパスがこない・・・


▼ 561 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/16(月) 23:42:13 ID:W5lA1nQC0
>>560
すでに5試合やっているし、練習だって相当長いことやっているよ。
前の試合の前も、松井本人は連携はもう大丈夫、サイドも使えると言っていた
ようですが・・・
松井信者のいう、周囲と合わないだけで、松井は元々の能力が高いという
妄想はそろそろ勘弁・・・・

ルマンでもそんなによくなかったと思うけどねぇ。とにかく、いつでも消えすぎ。
ディフェンスもアリバイ程度しかやらないしね。

湯浅は松井をそこそこ評価しているだろｗ
俺は全く評価していないよ。あれは、日本中にいる地元のフットサル場の
ファンタジスタレベルの選手だよｗ


▼ 563 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/16(月) 23:50:32 ID:W5lA1nQC0
>>562
敵が近くにいてもボールを出していい場合は、ペナルティエリア周辺だろ。
それより後ろだとインターセプトされてカウンターくらう危険性がある。
松井は、ペナルティエリアからいつも遠いところにいるからな。
山岸や山瀬をサイドに使っているときは、フリーランでよく進入していたが、
無駄にサイドチェンジする暇があったら、上下にもっと動けよな。
全く使えない選手だと思うよ。
岡田の選手選考能力は正直、トルシエ以下だと思う。
好き嫌いな感情的判断で客観的に選んでいないねｗ


568 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:07:17 ID:9oyf5IQy0
松井の実力がないのを、周囲と合わないとか他人のせいにするのはよくない。
ダイブも言い訳も高原クラスだなｗ

574 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 00:40:10 ID:9oyf5IQy0
一応日本の代表候補のMFを格付けしておく


AAA　俊輔　山瀬　憲剛
AA　遠藤　阿部、家長
A　今野、水野、小笠原、谷口　藤本　二川　
B　香川　本田圭　本山　長谷部　鈴木　羽生　山岸　明神　橋本　福西　相馬　中村直
C　松井　中田浩二　稲本　
　


582 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:06:31 ID:9oyf5IQy0
家長は確かに松井同様運動量はない。
しかし、家長は日本人で一番ドリブルが得意だ。キープ力もパスも上手い。
松井が得意といわれていたが、結局幻であったドリブル、キープ、パスの
能力が家長にはある。松井と違い、フィジカルも強い。

588 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:13:58 ID:9oyf5IQy0
キリンカップ2試合と予選3戦を見れば、松井を評価するほうがおかしい。
好き嫌いの問題じゃないよ。
確かに、サッカーには単純に数値化できない要素はある。
しかし、松井の数字は醜すぎるだろう。それに、数値化できない部分では
もっと醜いと思う。
視聴率がとれる選手という意味なら数字はいいだろうがなｗ


594 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 01:43:48 ID:9oyf5IQy0
>>590
松井と稲本を攻撃的MFに置いている点ですでに問題外だな。2人とも
今現在、代表レベルの実力はない。
しかし、右の長谷部は運動量があるから面白いかもしれない。
ボランチの釣男もいい。釣男はボランチで生きると思う。
ボール奪取能力は日本のどのボランチより上だし、中盤でのヘディングの
争いにも勝てる。攻撃参加ももっと多くなる。
ワールドクラスのボランチは皆、足のリーチがあって身長が
高い選手が多いし。
ただ、運動量に問題がある。ボランチはサイドの次に運動量が必要なポジション。
相方が、これまた運動量の少ない遠藤では、守備範囲が狭くなってしまう。

CBの吉田もいい。
キーパーは能力からすれば、キック精度で西川、反射能力と足元の技術で
川島が日本でトップクラスというのは確かなんだけど、
キーパーこそ数値以外のものが問われるからねｗ
楢崎をでいいと思われ

596 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 02:06:00 ID:9oyf5IQy0
>>595
釣男はボランチでガツガツいかせたほうがいいよ。最終ラインだと
逆に危なっかしくて怖い・・・
中田コは日韓Wカップの戦犯。宮本と同様一試合に必ず一回は
決定的なミスをするというポカミス王。不安定で代表で使える選手ではない。
長谷部と同様ルックスがいいし、人気があるから電通は使いたがるだろうが、
不要。

600 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 03:08:42 ID:9oyf5IQy0
>>599
灼熱地獄なのは皆一緒。

FWとかサイドバックのせいにするな。逆に松井が1人消えている分、
周囲にどれだけ負担をかけたことか・・・・


審判はダイブも甘めにファールとっていたな。
流石に審判の目の前で2人のDFにペナルティエリア内で
相手に飛び込んだのは無視されたけど・・・

まともな審判ならシミュレーションとられているぞ。


松井ファンで松井を応援するのがわかるが、あの醜いプレーの数々を
勝手な解釈で肯定するのはやめてくれ。事実を曲げるな。

762 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 17:28:50 ID:scBMsrsG0
中村憲剛と山瀬を外して、松井とか長谷部とか能力的に疑問符がつき
選手を起用している岡田ははやくやめろ。

764 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 17:37:45 ID:scBMsrsG0
>>763
能力差がかなりあるのだがね。
最初、ミスが多かった長谷部は段々代表にフィットしてきているが、
スタメンレベルの選手ではない。
松井にいたっては、まったく機能していないどころか、
ミスで味方の足をひっぱり、スタート時点で10対11で戦っているようなものだ。

773 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 18:23:46 ID:scBMsrsG0

松井のFWへのパスが0本なのには誰もつっこまいのか？
ここ５試合で松井のシュート数が１本なのには誰もつっこまないのか？

783 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 18:51:42 ID:scBMsrsG0
松井の良さが生きるチームってｗｗｗ
松井の良さって何？

784 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 18:54:41 ID:scBMsrsG0
代表戦の視聴率、観客動員数減はマジで問題になっているからね。
一方、視聴率がいいバレー中継の手法は、スター選手をつくること。
そのスター選手として電通が指定したのが、エース高原ｗ
しかし、ドイツでベンチ外の選手。結局、代表はおろかJでも全く役に立たない。
そもそも、高原は柳沢と同様、ごくわずかな期間だけ活躍した選手で、役に
たたなかった期間のほうが圧倒的に長い選手だ。

高原が駄目だとわかって、電通が次にスター選手にしようと企んだのが
松井。松井は、ジャパンマネー（コニカ・ミノルタ）で移籍を果たした（移籍金
自体はゼロｗ）選手だが、そのトリッキーなプレーは小野同様、ニワカ受けする
からだ。
しかし、実況のプッシュや、マスコミ御用解説者達のプッシュがあったにも
かかわらず、その実力の化けの皮はすでにはがされた。
そこで、急遽、電通が仕掛けたのは、若いシンデレラボーイの起用だ。
それが香川だ。

岡田はオシムが倒れた後、何人かに断られた後に協会の裏知恵で
いれた監督だ。もちろん、協会の方針を代弁するだけの監督だ。
監督引退後は、将来チェアマンやキャプテンのポジションを狙っている
岡田（早稲田閥）としては上司の意見には逆らえないからだ。
その協会もスポンサーである企業とその代弁者である電通の意見には
逆らえない。
当然、最終予選はベストメンバーでくると思うが、三次予選をなめすぎた
視聴率優先の選手選考は疑問を感じる。

794 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 19:21:12 ID:scBMsrsG0
憲剛のパスはパスする前の挙動が少ないのでがないのでDFが読みにくいんだよ。
それほど早くない玉でもDFの狭いところを通してくれる。
縦パス、スルーパスに関しては、日本歴代最強のパサーだよ。
山瀬同様、フリーキックやプレスキックはそれほどでもないけどね。

795 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 19:25:20 ID:scBMsrsG0
憲剛がすごいのは、パス成功率だけでなく、パス数。
運動量があるのでボールタッチが多いということだ。
あれだけパス数が多くなれば、逆に成功率が落ちるものだが。
しかも、ラストパスなど、前目の攻撃的なパスが多いのにあの
成功率はすごい。
中村とか中田英とかは、スペースに出すのが好きで、走る選手ではなく
足元に貰いたがる選手には合わないが、憲剛はどちらのタイプでもぴたっと
出してくる。
視野の広さも俊輔や中田以上だろう。
ショートパスでは遠藤と双璧だ

このキチガイ、なにやってんだ？
君ののメモ帳なんか誰も見たくないよ

ジュニーニョの件については獲得しなくても実際に２連覇を達成してる事だし、岡ちゃんもあながち間違ってた訳じゃないと思う

日記張ってるバカいるなｗ
覗き見たがコイツこんなこと言ってたのか

564 名前：☆ ◆P9VKAGDqYo [sage] 投稿日：2008/06/27(金) 06:04:20 ID:1HlgnDU80
スペインの中盤は体格的には日本の中盤と変わらない。
なんども言っているが、日本が見習うのはスペインだ。
スペインのような中盤の構成には

山瀬　憲剛　俊輔　遠藤

OR

憲剛　俊輔　遠藤　今野（阿部）

の四人がふさわしい。




フェイス君が何度も言ってるのは
ボラ守備ボラ守備、フィジカルフィジカル、ブロック固めてブロック固めて、
なんてばっかな気がしたが。
中村・遠藤ボラ(笑)
もうねｗ

フェイスアッパーは松井を恨み過ぎだろｗｗｗ
松井に殴られでもしたのか？ｗ
じゃなきゃガチマジでフェイスをアップする人はキチガイだろｗｗｗ
しかも無理矢理叩いてる対象は松井ナカタコ稲本のイケメン寄りの人気者ばかりｗ

女でも寝取られたのか？ｗ
フェイスをダウン・・おっと！ｗ　アップする人はよｗｗｗ

確定しました。やっぱり来るみたい。今回は10月1日までは警戒が必要。
千葉神奈川静岡東京茨城や他の関東が危険

(重要事項につき会員同時公開) 2009/09/25

(5) なお、HAARPに誘引されて、関東地方ではM5前後の中規模地震が発生するだろう。

(3) HAARPの影響は大気イオンのみならず、気象現象や通信、動物の狂乱状況をも生み出し、
疑似宏観異常現象を発現させる。いわば環境テロである。
(2) HAARPは電磁波を宇宙に向けて放出、電離層を刺激し、反射して地表付近の大気イオンに影響を与えるものと聞いている。
HAARPの運用状況と大気イオン濃度変動を見比べると、明らかに同期しているとの指摘を多数頂戴した
大気イオン地震予測研究会e-PISCO
理事長 弘原海 清 大阪市立大学名誉教授
http://www.e-★pi★sco.jp/r_i★on/at★tention/090925weekly_z.html
http://s01.megalodon.jp/2009-0925-1414-33/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090925weekly_z.html
http://s02.megalodon.jp/2009-0926-0102-46/www.e-★pisco.jp/r_i★on/attention/090924weekly_e.html

HAARPの動きを四川地震のパターンに今回に当てはめると９月２７日が危険
http://gol★den★tamat★ama.bl★og8★4.fc2.com/blo★g-date-20090922.html
http://s03.megalodon.jp/2009-0926-0114-47/goldentamatama.bl★og8★4.fc2.com/bl★og-date-20090922.html

世界的科学者がハープは地球の気候や人の脳を損傷させる兵器の疑いがあると
http://www.yo★utube.com/wat★ch?v=8A★MlqRsHUXI&feature=player_embe★dded#t=51★1

２ちゃんねる地震情報　
http://li★ve2★4.2ch.net/eq/

9.11事件、破壊されたＷＴＣで働くユダヤ人は１名も死んでいませんでした。
http://da★mhantaikanuma.we★b.infoseek.co.jp/Sonota/91★1dead.html

地震来たら権力者達が犯人。・・・ユダヤ人は大量に人を殺しています。

２列目ＯＭＦ雑感　

●もとやま　二川、古橋・・トップ下としての組み立て力・攻撃力
●石川、西、成岡、松井など・・スポットでの攻撃力に光る技あり
●羽生、松井、香川、もとやま・アタッカー・ストライカーサポート・守備
●山瀬、本田、小笠原、石川・・・２列目においたストライカー
●ケンゴ・遠藤・・・・・・２列目で３列目ボランチの冷静さとタイミング
●俊輔・・・・・・・・・・世界に知られたニッポンの戦略兵器
実際には、トップ下役以外はまだまだ外にもいい選手がいるが省略。
上記の選手の内世界基準の瞬間スピードある選手はもとやまだけ。
咄嗟の反応力の連発では二川、もとやま、古橋が目立つ。

上記の内ＦＷ／両サイド／３列目とのポジションチェンジ可能・もとやま
上記の内ウイングとしても機能できる選手・もとやま、西、松井、石川
上記の内３列目やＣＨとしてもいける・・・・もとやま、ケンゴ、遠藤、
上記の内自由にどこでも好きなとこにいかせてこそ良いのは・
・・俊輔、遠藤、もとやまあたりかな。己の力と活かし方を知っているため。

>>232の蛇足。

いわずもながだが上記のうちＣＨ、３列目もいけるというか
ＣＨや３列目でもっとも適性が生きるのが小笠原だろう。
あがりすぎず頑張り過ぎない小笠原は最高。いまは
鹿島でボランチでの大役をまっとうしながらあがりすぎや
サイドのカバーを強いられ疲れきって本来の状態にない。
日本代表も鹿島と同じくサイドとＣＢ弱く、しかも
鹿島とちがって守備の軽い選手が中心に何人かいる。
橋本なんか守備も攻撃も中途半端だからやばあい。
やっぱ今野か長谷部、さらに長友か駒野に死んでもらわんと。

そいでも足りずにＯＭＦとＦＷのはずのだれかが
疲れすぎの役を強いられそうだ。死んでしまうだろうな。きっと。
それにスピードある選手が２列目より下にほとんどいない。内田ぐらい？
ゆっくりもったり選手たちで・早くったって・・・そりゃムリ。
プレスとか早くとかいわれて、ばたばたして・後半にはたくさん死ぬから、
ＯＭＦやＦＷが死んでも目立たないかも。

なんか星やいいころかげんをこのスレで久しぶりに見た気がする・・・・
今までなんかコテ付けてる人は書き込んでないみたいな印象を受ける
しかし星は松井が大嫌いなんだね、それにボランチ遠藤中村なんてありえない
あげくのはてには日記帳晒し・・・・こいつ何がしたいの？

とにかく点を取るために、2トップを採用する。
かつ、2列目も3枚並べ、攻撃に厚みを持たせたい。
そうすると、必然的にワンボランチになる。
しかし、日本にワンボランチをこなせる人材がいない。
そこで対策として、サイドバックに守備力のある選手を置いて、
ワンボランチのフォローを両サイドバックが務める。
攻め上がりを自重するSBに変わり、サイド攻撃は主に2列目SHが担う。
SHはなるべくサイドに張って、中央にスペースを作り、
2トップとトップ下が連動して、SHを使いながら攻撃を仕掛ける。
「4-1-3-2」でありながら、実質「2-3-3-2」のような布陣。

岡田が選んでる選手で仮に当てはめてみると以下。

　　 前田　　玉田
(森本) 　 (岡崎)

憲剛　　本田　　長谷部
(松井)　(俊輔)　 (石川)

　　　　 稲本
　　　 　(遠藤)

今野　釣男　中澤　阿部

松井と玉田が強豪相手には必要ですね
Ｗ杯とかの試合ならなおさら
それに石川や梅崎などが絡む攻撃が一番です

ガンバ大阪の痛いサポの分析（改訂つき）
・匿名掲示板ですら、隔離スレをたてて、逃避する弱虫。そこでも押されてきたらID検索で執着
・直接当該の人物にいえないから不満を２ちゃんでガス抜きする(超基本項目）
・女に金を使う機会はないのになぜか貧乏
・男のくせに香水をたくさんふってくる
・アルコールは飲めるやつもいることがあるが、基本はなっちゃんか、アンバサホワイト
・一人だから荷物が心配で美味G横町までいけず、スタンド下のまずい焼きそばを買う
・ガンバチアにファンレターを書き、かつ、ストーカーする
・通路のBROS作成のA4のメッセージボードをぱくって自室に貼る
・学習しない、できない（しかし本人はその自覚が無い）
・２ちゃんでネタにされても危機感がなく、他人事として自己分析して自己解決して自己満足する
・コアゾーンをちょろちょろして、BROSのメタボハゲにどやされて、以来悪口を2ちゃんで書く
・疲れたらいつでも座れるようにとSB年パスを持つ。けど、ゴール裏体験したい日はルール無視してA席観戦
・２ちゃんでは「wwwwww」（笑）や（爆）を高頻度に使用。 さらに、そんな表現に恥を感じない。
・自分を分析された、そのあまりの的確さ、そのあまりの鋭さにおどおどと動揺する
・失笑を招くアンカーミスやタイプミスをしてしまう
・匿名では強気のネット番長だが、直接当該の人物にいえない（これが基本項目）
・一人で観戦している（たまにならあるけど、いつもってなら基本項目になる）
・誰かを誘っても一緒に来てもらったことがない。来たがらない。 （客観的な基本項目）
・スポーツバー観戦ですらひとりで、画面に向かってチーム批判し、勝手に妄想で選手を解雇して悦に入る（バーでの基本項目）
・家族やグループを羨ましそうに眺める
・もてない。彼女がいない。彼女がいないから、カップルを羨ましそうに眺める
・女の子を気持ちわるく視姦し、混雑した日にはドサクサに痴漢する
・粘着気質（これも基本項目）
・応援で声をださない（ぶつぶつぼそぼそとしゃべってる）
・そのくせ、負けた試合後は、選手の悪口や監督批判はわざと周りに聞こえるように言う
・BROSから絡まれても何もいえない
・でかいかばんを持っている
・常に携帯電話をいじっている

基本線、俊輔は要らない。
あとはそれなりのメンツ集めれば機能するでしょ。

必要不可欠とまではいかないが、抜けて困るのは
遠藤だと見てるけどね、今の日本代表は。

【サッカー/スペイン】キックオフ時間繰り上げ…これも中村俊輔効果？
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253919450/

本田圭佑 09-10 ここまでのゴール
http://www.youtube.com/watch?v=Y1CtYHudgHQ
本田圭佑 カラブロCM
http://www.youtube.com/watch?v=riQATqR7Ybc
中村俊輔 移籍後初アシスト
http://www.youtube.com/watch?v=wlBJ9gP7EFo

Ｓ☆１スパサカ 2009.09.19 次回予告 中村本田
http://www.youtube.com/watch?v=MFI55Wy2iQo
2009/09/20 S☆1スパサカ 中村俊輔インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=2ygAxRIuGBg

最近遠藤がイラネ議論の外にいるのが信じられない。
本番で真っ先に使えなくなると思うがね。

そうでなくても太ももに爆弾抱えている遠藤に代える駒を持たない岡田は
危機管理能力ゼロが本番で露呈する。時すでに遅しになるだろう。

松井ってなんであんなに落ちぶれちゃったんだろ？

50メートル8.5秒。サイドで意味のないスピード。
スペイン紙で3試合連続最低点の採点。
ガーナ戦2失点の原因。フィジカル弱すぎ。交代後、3得点。
FKは6試合で平均1得点。W杯予選リーグ3試合では1得点も入らない計算。FKも役立たず。
スピードのなさ・フィジカルの弱さ・FKがW杯では役に立たない点に加え、
ポジションが被る本田への苛めで、チーム内の雰囲気もぶち壊し。

これが俊輔。まさに役立たず。

もともと攻めでなんかできる選手でもないだろ
ＰＡまで時間かけてもっていくのはいいが
シュートもクロスも下手　シミレーションが唯一の決め技とかじゃん
ずっと前から

松井のことね

松井走れないけど打撃は好調だよ

▼ 807 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 19:58:25 ID:scBMsrsG0
稲本の醜い運動量と鈍足では・・・・
人気はあるのはわかるが。
参照↓
歴代の人気と実力の乖離が著しい選手一覧

武田、北沢、柱谷、前園、城、柳沢、宮本、高原、稲本、中田浩二、松井、平山、本田圭

>>799

バーレン戦は岡田がはじめて自分のやり方でやると公言した試合。ここで、マリノス時代からの
自分の得意の戦術の中盤省略の縦ポンサッカーを導入。代表伝統のショートパスでの中盤の組み立て
を封印した。当然、この戦術は大失敗。あれで、中盤の山瀬や中村憲を責めるのは酷だろう。
開始早々に山瀬がコンビネーションで崩した決定的な場面で、ボールがイレギュラーしていなかったら
得点がはいっていただろうし、そうなれば、試合の展開もかわっただろう。不運と岡田の采配ミスだ

>>803
松井を悪く言うのは単純に奴が代表レベルの選手ではないのにマスコミとニワカの
過大評価が高すぎるため。遠藤や俊輔はすばらしいと思う。悪口をいったことはないが。

▼ 815 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 20:16:00 ID:scBMsrsG0
>>812
ワールドカップでの得点のことはもう忘れろよ・・・
あれで、稲本は自分のプレースタイルがおかしくなったのを自分で認めているだろ。
もともと攻撃的選手だったのが、自分のスピードの無さとテクニックから無理と
判断して、ボランチに下がった。しかし、得点をとってしまったために、それに
味をしめて、本業のディフェンスを忘れて攻撃に色気を出して、出場機会
が激減して、欧州の各クラブを渡り歩くことになってしまった。
それで、本人はトルコに移籍してからは、守備専のボランチとして専念するように
なった。しかし、オシムが呼んだときは攻撃的MFとして使った。結果は全く
通用しなかった。本人がこのとき、俺は攻撃MFで使われても駄目だからと
明言しｇている。今は守備専ボランチでやっているが、現代型の守備専ボランチとしては
運動量がないことと、瞬発力がなく、相手へのチャージがアフターになってファール
スレスレのプレーが多いなど問題がある。
代表レベルのボランチではない。

811 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 20:09:15 ID:scBMsrsG0
あのブラジルを破ったｗパラグアイとのキリンカップ
ＭＦ中村俊輔を中心に、遠藤保仁、山瀬功治、中村憲剛、鈴木啓太のコンビで
前半はすばらしいできであった。
それが、後半から長谷部と松井を投入してからおかしくなった。
誰がみても、後半より前半のほうが内容がいい試合であった。インタビューも
その点について聞いたが、アホの岡田は、前半がコーチのやり方で後半は自分の
やり方だったもんだから、ムキになって感情的に「松井を投入してから流れが
よくなった」をトンチンカンな子供のような強情は主張をしていたなｗ


821 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 20:38:31 ID:scBMsrsG0
電通→協会→岡田

854 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:12:18 ID:scBMsrsG0
人気より実力で代表を選べよな。
今のスタメンはひどい。松井とか長谷部とかいい加減に外せよ。
つーか、代表の控えレベルの実力もないだろうに

866 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:52:37 ID:scBMsrsG0
ニワカは羽生や山岸のとき、あれだけ代表から外せ外せうるさかったが、
この２人より確実に実力で劣る松井や長谷部に関してはなにもいわないんだなｗ
特に松井はひどいよ。今のプレーではJ1でスタメンはれるチームは京都か
札幌かヴェルディぐらいしかないだろうな。

869 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/17(火) 23:53:32 ID:scBMsrsG0
山瀬オタだから松井を叩いているんではなく、
松井が下手で代表にふさわしくないから叩いているだけだ。
勘違いするなｗ

879 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:30:27 ID:tsz52Glg0
松井にキープ力があるといっている奴はこの５試合で松井がボールをキープできず
どれだけ失ったかが考えてみろ。体でボールをキープしないで、足元だけでボールを
引いているから、オマーンやタイレベルの相手でも簡単にとられている。
それと、ファウルをとるというが、ほとんどダイブだから、ちゃんとした審判なら
シミュレーションとられているのが何本かある。相手を交してとめられたのは
ほとんどない。自分から相手にぶつかっていっているのばかりだｗ

883 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:34:56 ID:tsz52Glg0
山瀬はスピードと得点力があるからTOP下、
運動量とフィジカルがあるからボランチと
どこでもやれるけど、山瀬の本職はセントラルMFだよ。
ゴールを背にボールを受けるTOP下よりは、もう少し下がり気味の
時点からのドリブル突破が得意だし、パスも上手い。


890 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:43:02 ID:tsz52Glg0
松井は守備が雑だから、いい位置で相手側にもFKもよく与えているけどなｗ


896 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:48:04 ID:tsz52Glg0
松井、稲本を推する奴はサッカーセンスないなｗ

898 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 00:49:20 ID:tsz52Glg0
山瀬はほとんどミスパスしない。
ミスパスといえば松井だろ。あれはひどすぎる。
稲本が汗かき役ｗｗ　あんな運動量のない奴がかｗｗｗｗｗ


903 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:00:59 ID:tsz52Glg0
>>901
バイアス抜きで、純粋な実力で１５人選べば、こんなもんじゃないか。

GK　楢崎　川島
DF　中澤　釣男　駒野　長友　森
MF　中村　憲剛　山瀬　遠藤　今野　家長
FW　玉田　前田　

905 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:03:01 ID:tsz52Glg0
>>稲本や松井を叩いて山瀬や憲剛を持ち上げようとするのは

おまらがそう解釈したいからだろ。
山瀬や憲剛を持ち上げるために稲本や松井を叩いているでのなくて、
稲本や松井が代表レベルではないのに、この２人を持ち上げる奴が
いるから、この２人が代表レベルでないといっているだけだｗ


911 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:09:30 ID:tsz52Glg0
つーか、争点を変えるなよ。
俺の個人批判はどうでもいいから、
やるなら松井のどこがいいのか反論してくれ。
とにかく、松井とか稲本とかナカタコとかの名前が
でてくる時点でマスコミのバイアス受けすぎだｗ
おまえらｗ

916 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:14:36 ID:tsz52Glg0
１５人に阿部をいれるの忘れていた・・・

GK　楢崎　川島
DF　中澤　釣男　駒野　長友　森
MF　中村　憲剛　山瀬　遠藤　阿部　家長
FW　玉田　前田　

今野を外して阿部を入れる。
MFもDFもできるポリバレントという点で阿部をいれておく。
今野は鈴木と憲剛を凌駕する中盤で一番の運動量を
誇る選手で今期は攻撃力もアップしているから
捨てがたいんだけどね。

920 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:19:44 ID:tsz52Glg0
Youtubeで松井の一年間のダイジェストとかみればそりゃ、BESTプレー集だから
松井はよくみえるけどねぇ。ルマンの試合も何試合か見たが、消えている時間
多いしたいしたことないよ。ただ、サポータの人気はあるみたいだね。
客寄せには向いているな。
個人技術重視のジーコが松井をたいしたことないとして、ドリブラーの玉田を
選んだことや、オシムが松井のスピードの無さを指摘して選らばなかったのは
妥当だ。
自分の協会で出世のために、選手選考をすべて、協会（電通）のいのままに
やっている糞岡田とは違うｗ


929 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:26:40 ID:tsz52Glg0
>>923

フランスにいたときにたまたまリヨンとかの試合をみにいったときに
相手がルマンだっただけで、ルマン観たくていった試合はないよ。
おれがいった試合の対戦相手がたまたまルマンだったのが多かっただけ。
もちろん、松井は知っていたし、日本でも結構騒がれていたから注目して
観ていたけど、びっくりするほどたいしたことなかった。まだ、こねていた
京都時代のほうがよかったｗ

932 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:29:50 ID:tsz52Glg0
日本にウィング文化はあったよ。ただ、世界的な流れで、
FWのウィングは消え、サイドの選手は守備も問われるようになった（オランダの
3TOPは特殊で例外）
そのためサイドの選手にはスピードとともに運動量が問われるようになった。
今ではかなり心肺能力が向上したが、高校卒業時点での本山の運動量では
サイドは無理だろうな。ウィングならまだしもね。

934 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/18(水) 01:32:08 ID:tsz52Glg0
ヒデの守備力って、攻撃力もパス能力も失われた晩年の１年ぐらいだろ・・・
それ以前のヒデの守備力はたいしたことなかったよ。

>>241
遠藤はオランダ遠征２試合でだいぶ印象が変わった。
球際に行ってボール奪取してみたり、サイドに上がってみたり、
やればできるじゃん、という感じか。

ただ、物足りないことに変わりはないんだがｗ

ひざ（だっけ？）の故障とかいう記事が出てたと思うから
１０月に長谷部＋稲本が見られるかもな。

387 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 22:56:51 ID:ekzVDmAV0
今日のような雨の日はパスサッカーは厳しい。
フィジカルの強い、巻と矢野と山瀬を先発させるべきだった。

遠藤でなく中村がPKを蹴ったのは妥当。おれは最初から中村が蹴ると
思った。最終予選前に消化試合で遠藤のキックをこれ以上、見せるわけには
いかないのと、雨の日はコロコロPKはとまる可能性があるしな。


427 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 23:47:14 ID:ekzVDmAV0
中村憲剛をパスミスしているとかいっている奴、もういちど見てみろ。
後半三回ほどパスが通らなかったのがあったが、あれは全部受けての
足が止まっていたから。ラインの外にいた玉田の前にボールをだしたが、
玉田が足がとまってボールが外にでてしまったのとかな。
内田の得点も、中村のクロスに釣男がせって、相手がヘディングでクリアーした
ボールを内田が跳ね返したもので、憲剛のサイドからのクロスが起点に
なっていた


525 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 03:25:30 ID:PSrZ9jSW0
松井スタメンって馬鹿じゃないのか？

535 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 04:06:38 ID:PSrZ9jSW0
>>533
パスの受け手が必要なんだよな。
松井は出してのほうなんだが、あの視野の狭さとパス精度の引くさでいらないし。
長谷部も攻撃的であることを売りにはしているが、J時代からほとんどアシストも
得点もないし、守備力も今野や阿部以下だし、使いようが無い。


715 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 21:37:34 ID:Eo/gpuWe0
いまだに松井への過大評価が信じているような奴がたまにいるが、
そのような日本人のサポの質だから、日本サッカーは成長しないんだよな。


729 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:04:15 ID:Eo/gpuWe0
>>728

山瀬は松井より、スピード、運動量、トラップ技術、キープ力、パス精度、プレスキック、
決定力、守備力、フィジカル、知能、人間性すべて上なのは明白なんですけど・・・
松井が山瀬に勝っているいるのは、アウト、ヒール、ループといった曲芸だけ。

739 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:21:06 ID:Eo/gpuWe0
松井オタは松井のどこがいいと思うんだ？
さっぱりわからん・・・

ルマンにいるときも、途中出場や交代が多くフル出場も少ない。
得点にからむことも少ない。
移籍もコニカミノルタマネー。


あれのどこがいいんだ？あの程度の曲芸なら俺でもできるぞ。
つーか、松井よりは俺のほうがまだ上手い自信があるよｗ

742 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:25:46 ID:Eo/gpuWe0
松井は羽生並みの体重しかないから、身のこなしは軽いけど、
羽生ほどはスピードないよな。

744 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:26:58 ID:Eo/gpuWe0
松井は、正直J2レベルの選手だと思うけどね

☆って前になんかやたらと山瀬を熱烈に応援してた人か。
山瀬はもう無いだろうな。。

石川の方が代表で見たい。

>>250
遠藤はもともとワンボランチもやっていたほど守備は巧いよ
守備に撤すれと言われればとことんやるし
攻撃に撤すれと言われればとことんやる
ポジションによって切り替えのできる頭の良い選手

遠藤を叩いてる奴は本当にニワカ。
たぶんワシらが見てるのとは違う試合が見えてるんやろうなｗ

だが、最終予選後半で空気化していたのも事実。

稲本は１０月の３試合には来るんだろうが、それ以前に
レンヌでどの程度やれるかが問題だろうな。
フル出場が続くようなら、選択肢になる。

最終予選のパフォとかまじあてにならん
茸の自由サッカーに同調しなきゃいかん状況で実力なんぞはかれん
遠藤あたりもその範疇の選手
ただ言えるのは遠藤のいないガンバの試合はつまらん

しかしながらガンバの試合で
あそこで遠藤がきっちり体当てにいってたら失点しなかったろうに
という場面にもことかかない

遠藤は攻撃的な顔してないからわかりづらいけど、ガンバでは攻撃的なプレーしてるし
代表でのボランチから前へ出ていくのもうまいんだよ。
何もできないのに中村がサイドから真ん中に入りたがるから、中村が蓋になってボランチの飛び出しを邪魔してる。
実際中村が抜けてから、攻撃時にはボランチの位置から稲本も遠藤も互いにバランス取りながら一方が前へ出てた。
だから中村には悪いけど、外れてもらった方が全体のバランスがとれるし、組織プレーが機能するんだよ。
こうやって中村を叩くと信者は本田を持ち出してきて面倒なので、中村本田両方外してもらって結構。

746 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:27:45 ID:Eo/gpuWe0
サカマガやエルゴラのセンスのない評価よりは俺の評価のほう正しいよｗ

751 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:38:08 ID:Eo/gpuWe0
おまえらまともにサッカー見る力ないだろ。
一度に1人の選手とボールしか追えなさそうｗｗｗ

山瀬が悪いと思っている奴は、サッカーじゃなくて野球でも見てろよ。
あれはボールだけ見てればいいスポーツだからｗｗｗ

757 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 22:46:44 ID:Eo/gpuWe0
ボールの受け手としては羽生、山瀬だろうな。裏に抜けるのなら佐藤とか
吉原とか。
柳沢も実力に反して人気だけは高い選手だったが、ボールの受け手としての
能力だけは優秀だった。

769 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 23:48:55 ID:Eo/gpuWe0
効果的な楔のパスは憲剛が一番多くだしているよ

770 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/23(月) 23:51:31 ID:Eo/gpuWe0
遠藤とか山瀬とか憲剛のワンタッチのバックパスはリズムを生むため必要。
あれを消極的とかいう奴は、無理の前目のパスばかり狙ってカウンターの危険を
考えないニワカ。
松井や本田のように無駄にボールをキープして、苦し紛れに味方にバックパスするのは
流れがとまるので論外だがなｗ

788 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 00:52:54 ID:LRairCVE0
松井を批判することと山瀬を評価することに因果関係はないと
何度言えばわかるんだ？
おまえら頭悪いのか？

823 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 02:00:14 ID:LRairCVE0
松井も中村もサイドからのクロスを売りにしているが、クロスはサイドバックやボランチに
任せないと、せっかくクロスを上げても中央の人数が少なければどうしょうもない。
それもワントップ玉田のようにヘディングの得意でないセカンドストライカータイプだと
ターゲットとして弱すぎる。
つまり、OMFの仕事は、ペラルティエリアへ侵入してシュートなり、ラストパスにからむことだと思う。
松井や遠藤や中村にはそれを期待できない。そこは、山岸なり羽生なり憲剛なり、
二川なり山瀬が適任だと思う。
正直、遠藤も中村も日本トップクラスの選手なんだけど、使い方がむずかしい。
いわばベッカムみたいにキック精度は高いが、スピードがないので前線ではるのは
難しい選手。
遠藤は明らかに、ボランチの位置で使わないと生きないけど、ボランチの位置で
やるには運動量が足らないしね。
正直、前田（我那覇）とジュニーニョの2TOPと、憲剛+山瀬のOMF、
それに守備専ボランチ二枚（今野、釣男、阿部、寺田）ぐらいの布陣で
やらないとレベルの強い相手とはやれないと思う。

843 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 02:54:36 ID:LRairCVE0
松井はアタッカーとかドリブラーとか言っているやつは
それが幻想だと早くきづくべきだ。
5試合でシュート1、ペラルティエリアへの侵入は数回だけの選手が
どうしてアタッカーだといえるのだ？
フランスでも松井はアタッカーではなかった。
年に数回ある、ドリブルシーンのベストダイジェストを見て勘違いしているだけだ。
あのスピードでドリブル突破は無理だ。
奴の売りはクロス。
しかし、遠藤や憲剛や俊輔には遠く及ばない精度だ。
ただでさえ中盤はパサーだらけなのに下手糞なパサーを
いれる意味はない。

長谷部がさんざん上がってるのに訳が分からん事ぬかすなよ。

石川って去年どうだったっけ？
期待されるけど例年怪我で棒に振っちゃってるって印象がある。
今年は怪我がなかったからコンスタントに活躍できてるってことなのかな？

>>258
確かに、流れの中なのに、茸と遠藤が２人並んで、なにやってんだか、という時はあるなｗ
ＦＫ前に相談してるシーンみたいなのがｗ

>>258
信者が面倒だから外すとか馬鹿ですか？

遠藤もケンゴウもイランだろう。
石川と茸でええやん

848 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 03:07:23 ID:LRairCVE0
松井とか大久保とか高原はドリブルは得意ではない。
彼らが得意なのは切り返し。ボールを止める切り替えしと、ボールを止めずに
前へ運ぶドリブルをごっちゃにしている奴が多すぎ。
ドリブラーといえるのは、家長や森、山瀬、田中達也、永井などだ。
昔の本山もそうだな。本山以外はスピードのある選手ばかりだ、スピードと
キレも違うから。カズもスピードはなくドリブラーではなかったが、キレと切り返し
の得意な選手だった。

http://jp.youtube.com/watch?v=CPfKfNJHhkE&feature=related



851 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 03:15:42 ID:LRairCVE0
>>847
日本人は白人と違って、バスケやバレーでよく問題になるように、
身長がでかいのはいるが、でかくなると動作が遅くなってしまう。
少し前までは、日本のFW育成は、
フィジカルで世界と戦えるように、身長の高い選手発掘にエネルギーが
そそがれた。
昔でいうと、でかくてヘディングは得意だが、足元は今の巻より下手な
高木とか、最近でいうとでくの坊の平山とかだ。

しかし、その方針は間違っていたと思う。FWで何より重要なのは、ゴール前での
俊敏性だ。DFをかわし、シュートに持ち込む瞬発力が重要なのだ。

だから、高くて早い選手は貴重だ。久保が期待されたのはそのためだ。
また、永井がそうだが、残念ながら永井は身長は
あるがヘディングがあまり得意ではない。

現在、でかくて早い選手は矢野ぐらいしかいないのではないか。
矢野はまだ年齢も若いし、代表に選ばれるのもその期待ではないだろうか。

857 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 03:40:48 ID:LRairCVE0
本山も今はドリブラーではないだろう。
彼の売りはドリブルではなく、スルーパスだろ。
スルーパスなら日本人の中で憲剛の次に上手いと
思う。
昨年のJでもデータ上ではスルーパスは一番だった。

859 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 03:48:54 ID:LRairCVE0
本山もパサーだから。
代表にはこの手の選手はうじゃうじゃいるし、本山が選ばれることは
もうないだろうな。小笠原と同じで。そんな、遠藤や中村に大きく能力で
劣るわけではないけど、同じタイプでやはり見劣りするからね。
ただ、同じタイプの松井をいれるぐらいなら、本山や小笠原いれたほうがいいと
思うが。
日本の中盤で不足しているのはボールの受け手であり、裏に
飛び出すスピードやドリブルでシュートに持ちこめるのあるアタッカーだ。
現時点では山瀬しかいない。憲剛を前目に使うアイデアもあるが、層が薄い。
玉田はOMFはやったことないし、大久保のOMFもイマイチだ。あくまで彼らの
動きはFWだから。
MFでテストするとすれば、MF枠で森、二川、家長だろうな。
家長は前十時をやりながら、驚異的な回復を魅せている。ポンテも復活したし、
最近の医療の進歩で前十時断絶でも比較的、早期に復活が可能になったみたいだし。
家長は北京世代で唯一ワールドクラスになれる素質をもった選手だ。

861 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 03:50:42 ID:LRairCVE0
トルシエと岡田とはテンパッて、交代が遅れて残り5分とかで交代させるから、ベンチのモチベーションを
下げているよ。トルシエとかジーコは交代選手にもある程度活躍できる時間を与えていた。

865 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/24(火) 04:12:07 ID:LRairCVE0
中村や松井の最大の武器であるサイドで切り返しして相手をかわしてからのクロス
って実はあんまり怖くないんだよね。時間がかかる分、中央で守備を固められる。
守備としていやのはやはり、スピードのあるサイド。縦に突破されてセンターリング
あげられるほうが怖い。
中村が言っているサイドで数的優位をつくりというのは、わからなくもないが、
その分、中央の人数が減るおそれもある。できれば、サイドは1人で突破できる
スピードのある選手がいい。多少のキック精度は目をつぶっても、それで中に
人数が多いほうが、得点確立ははるかに上がるからな。

114 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 02:34:02 ID:iYiq5d4Q0
代表の中心選手である遠藤と代表に選ばれていない小笠原や本山の
話を議論することは代表にとって何の意味もあるまい？
そろそろやめて、国内板の各選手板でやればいい。あくまでも選手の好き嫌い
の話だろうから。

それより、岡田の糞采配で松井という糞MFがスタメンはっていることに異論は
ないのか？
ここ１０年間ぐらいの代表でここまでおかしい選手起用があったか？

トリッキーな選手で人気があるのはわかるが、基礎的なプレーの精度、
視野の狭さ、判断の遅さ、仲間の連携と信頼度、どれをとっても代表レベルや
プロサッカー選手レベルの選手ではないものが、どうして代表でスタメンを
はっているのか、誰か説明してくれｗ

122 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 02:49:58 ID:iYiq5d4Q0
4-2-3-1
の1のポジションで玉田を使っている岡田はアホだよな。
普通、3の真ん中で使うべきだろう。ここは香川では無理だ。大久保でも
いいが、玉田のほうがいいだろうな。大久保は玉田の控えで。
3の左に山瀬、右に俊輔、2のボランチに遠藤、憲剛がベスト。
1はポストプレーヤー、我那覇や前田がいいだろう。

123 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 02:51:11 ID:iYiq5d4Q0
ジュニーニョが帰化したら、玉田の位置はジュニーニョだろうな。大久保は
代表落ちだろう。

130 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 03:08:51 ID:iYiq5d4Q0
誰が監督でも呼ばれる選手　遠藤

監督によっては呼ばれたり呼ばれなかたりする選手　小笠原　本山　長谷部　

誰が監督でも呼ぶべきではない選手　　　松井

134 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 03:23:45 ID:iYiq5d4Q0
本田や若い頃の川口そっくりだなｗ
中田にも似ている。
そのうちチームから浮きそう。実力的にもイマイチなのに
それを推す電通マスコミ→協会→岡田もどうかなと思う。

143 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 04:48:48 ID:iYiq5d4Q0
口だけで実力が伴わない選手

→　高原　松井　大久保　本田圭

144 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 04:52:37 ID:iYiq5d4Q0
>>142

稲本、松井は呼ぶべきではない。
二川と森は純粋な実力だけなら呼ばれるべき選手なんだが・・・

>>265
どうでもいいけど最後のトルシエが矛盾してるぞ

275 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:11:26 ID:8P8623yS0
松井は５試合でシュート１本の癖に、「みんな慎重すぎるところがあると思うし、どんどん（シュートを）打てるところでは、打っていった方がいい」
だとよｗｗｗ
こいつ、本当に口先だけだよ。
岡田は単純だから、本田や俊輔の岡田ヨイショはうざいけど、こいつも、バーレン戦
は合宿免除（高原と一緒で遠まわしの戦力外の意味）を言い渡されたようだが、
いや、休みたくない、試合も出たいと直訴で浪花節が好きな岡田にアピール。

日本サッカーって、柱谷とか宮本とか鈴木とか、サッカーそのものの実力は
たいしたことないけど、その処世術でスタメン勝ち取るやつがよくでる。
これはよくない風潮だ。
松井の浪花節で出場チャンスを失う選手がでてくることはあってはならない。

５試合で、FWへのパスが2〜3だけ。クロスも１,２本。シュート一本。
ターンオーバー率チームワースト。こんな奴をいつまでもチャンスを
与えるな。
はやく代表からはずせよ。



291 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:21:55 ID:8P8623yS0
１本目
　　　玉田
　山瀬本田剣豪
　　啓太遠藤
安田釣男中澤内田
　　　楢崎


２本目
　　　寿人
　矢野松井ムァキ
　 今野長谷部
駒野寺田高木井川
　　　川口

一本目
１−０

二本目
０−１

294 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:23:44 ID:8P8623yS0
後半の中盤は、Jで降格争いしそうな構成だなｗ

324 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 21:38:46 ID:8P8623yS0
サカダイで二試合連続ワーストの点をつけられた（レッドの大久保は例外として
除く）松井の批判をすると、勝手に山瀬と憲剛を推すめただと勝ってに決め付けられ
るのには笑った。

山瀬と憲剛を推すのは、この２人が代表でスタメンをはる実力が当然あるからで、
松井を批判するのは、代表レベルはおろか、プロのサッカー選手として基礎儀技術に
問題があるのに、自分を上手く魅せようとする演技力があるだけの選手でうざいからだ。
両者に関係はないｗｗｗｗｗ

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皆さんにお届けします。
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ガンバ大阪VS中村剣豪戦　19;00 Kick Off　Don't Miss It！！！

>>269
引き篭もり欝サッカー川崎相手に、鈍足フェザー級ガチャピンがどれだけ効果的な動きができるかが鍵だな
って16時からだろｗ

359 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 22:43:13 ID:8P8623yS0
小笠原は正直、代表に選ばれてもおかしくないと思う。
しかし、スタメンは無理。
そうなった場合、小笠原は途中出場から力を発揮できる選手でもないし、
本人が腐るだろうから、正直、代表に呼ぶ意味があるかは微妙。
今期のJでの出来をみると、呼ばれることはないだろうが、J開始後に活躍すれば
よばれる可能性はあるだろうな。
しかし、年齢的にあまり呼ぶ意味もないような・・・
ナカタコとか稲本とかのように完全に劣化しているわけではないので、呼んでも面白いと
思うが・・・・ 微妙。

369 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 23:05:50 ID:8P8623yS0
とにかく、小野、中田浩二、松井、稲本の四人は代表レベルではない。

381 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/19(木) 23:25:00 ID:8P8623yS0
人気があるが、実力のない小野、中田浩二、松井、稲本について。

小野　
やわらかいボールタッチとトリッキーなプレーを誇る日本のファンタジスタ。
そのトリッキーな技術は同じサーカススターの松井をはるかに凌ぐ。
問題は、その運動量。さらに、プレスを受けたときにバックパスしかだせなくなる。
憲剛や中村のように相手を交して前線にボールを供給する技術はない。
基礎体力に問題があり、故障が多く、派閥をつくり、ヒデと対立して代表のチーム
ワークをずたずたにした。山瀬のように踏み込む力がないのでミドルはすべて
宇宙開発。松井のようにアリバイディフェンスを見せるが、松井同様、チームの
コンビネーションより、自分が目立つことだけを考えるワンマンスターｗ

中田浩二
代表史上最悪の監督であるトルシエが重用した、日韓Wカップトルコ戦敗戦の
戦犯。トルコ戦だけでなく、代表の試合では必ず、毎回致命的なミスを連発していた。
その安定度の無さは宮本に匹敵する。ロングフィードと高身長を売りするが、守備力、
走力ともに代表レベルの選手ではない。

松井
トリック・サーカスプレーヤー。得意技は審判を欺くダイブと高原ばりのビックマウスと
言い訳ｗｗ　プレー精度が低い。トラップ、サイドパス、フリーランどれもプロの選手としては
貧弱な技術。頻繁に狙うアウト、ヒール、ループパスはたまに決まれば、ニワカは
大喜びだが、相手へのプレゼントパスになることが多く、仲間の信頼は低い。
中田同様目が細いが、中田と異なり、恐ろしいほど視野が狭い。味方がドフリーで
いるのに、目の前のDFが２人いるような場面でもドリブルを仕掛けて、簡単につぶされる
特攻野郎！電通プッシュで今現在、ニカワ人気爆発中ｗｗｗｗ

稲本
強力なフィジカルでファールスレスレで相手をつぶす。パスも平均以上の能力を
誇り、インステップシュートも強力。
問題とされた運動量も９０分はもつようになったが、現代表のMF陣に大きく劣る。
鈍足で瞬発力に欠けるため、かわされることが多い。
代表でスタメンをはる能力はもうないが、かといって、今野や鈴木を押しのけて、
ボランチのバックアップに入る能力もない。稲本であれば長谷部のほうがいいが、
正直長谷部も最終の１８人入りは厳しいことから稲本のチャンスはほとんどないだろう。

星くんはどうして荒らしになっちゃったのん？

このスレは☆コラムです。

節子……これは荒らし言うんやで

411 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 00:09:22 ID:Ok2Dfedw0
縦ポンサッカーをしなければ、バーレーン戦の中盤は歴代最強クラスの
布陣だったから負けるはずがなかった。

423 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 00:25:16 ID:Ok2Dfedw0
岡田はマリノス時代から得意の縦ポンサッカーをやりたかったんだろうが、
日本の売りはあくまで中盤のショートパスの組み立て。
さんざんコンビネーション高めてきて本番であれではなぁ・・・
DFからMFを省略してロングボールばっかりいれてたし・・・
ニワカはあれで中盤の山瀬や中村憲を戦犯扱いしてたしな、どこみてるんだかｗ


435 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/20(金) 01:01:06 ID:Ok2Dfedw0
松井移籍の真相↓

http://allez-les-verts.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/post_70ce.html

540 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/21(土) 01:49:31 ID:JwtQ9ZZ+0
世界の主流は4-2-3-1で、岡田は流行だけおいかけて、4-2-3-1に
しているが、前線の役割分担が全然わかっていない。
ただ、このフォーメーションにした場合、中村を3の真ん中でつかわないと
いけなくなるが、中村はサイドにはりたがるから難しい。
正直、鈍足でパスの出してである松井と中村の2人を兼用し、玉田を
センターFWで使う岡田はサッカーをほとんどわかっていないといわれても
仕方ない。

542 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/21(土) 01:51:58 ID:JwtQ9ZZ+0
正直、遠藤と中村憲剛と中村俊輔と松井は使うなら、一人だ。
松井は論外として、4-2-3-1の3の真ん中で使うなら憲剛だと思う。

544 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/21(土) 02:12:01 ID:JwtQ9ZZ+0
　　　　　　　前田（我那覇）（高松）
　
玉田（家長）　　　　　　　　　　　　　山瀬（永井）（大久保）
　　　　　　　　　憲剛（俊輔）（遠藤）


　　　　　　阿部（鈴木）　　　　今野（寺田）（釣男）


日本版の4-2-3-1だとこんな感じだな。日本はボランチが攻撃的で
DFとボランチの間にスペースができるという弱点がある。だから、守備専の
ボランチで固めたほうが良い。
サイドの裏もつかれやすいが、それは駒野がよく走り、まぁまぁ埋めている。
（内田はまだまだ狙われている）。

810 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 19:10:41 ID:ekzVDmAV0
今日のピッチコンディションなら遠藤と憲剛の華麗なショートパスの組み立ては
難しいだろうな。

814 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 19:14:14 ID:ekzVDmAV0
山瀬だせば点とれるのに・・・
岡田は頭おかしいのかよ。

876 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:15:37 ID:ekzVDmAV0
憲剛のスルーはいいな。PKもゲットしたし、
本田や安田は雨だとプレー精度の低さが目立つな。
本田は香川と松井同様、もう使うな。

俊輔が一番イラン。
鈍足過ぎ・フィジカル弱すぎで、
サイドでもボランチでも使えん。


憲剛・石川・長谷部・稲本が軸で、
上記4人が調子悪ければ、
本田・遠藤・明神・谷口入れ替えでＯＫ。

谷口て何がいいの？へたくそやん

ミドルとヘディングだな。パスが下手くそで足が遅いから、上がって貢献してる感じ。

谷口は足下の下手な福西というイメージ
運動量は福西よりあるが。

>>279
全然ねーよ
ほぼスペース埋めてるだけだった　かかし
まず守備面で、スキあったらいつでもボールかっ攫うよみたいなアグレッシブさがなかったのが意外
ダイジェストだと、おっ和製エッシェンかｗと思わせるダイナミックさがあるように見えたんだよな

福西に運動量と集中力があったなら、
大きなクラブで主力だっただろうなｗ

890 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:17:27 ID:ekzVDmAV0
玉田の弱点は利き足の左しか使えないことと、ヘディングだ。

左右両方が同じように使えるのは小野と山瀬ぐらいしかいないが、
あの右は醜い

896 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:18:43 ID:ekzVDmAV0
>>889
ニワカの長谷部オタ涙目だな。
今日の憲剛を見て、長谷部のほうがいいと思っているのは
お前の思い込みのせいだｗｗｗｗｗ

907 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:21:12 ID:ekzVDmAV0
ピンチのときは、また山瀬にケツをぬぐってもらうんだな＞岡田。


岡田やめろ。

939 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:25:29 ID:ekzVDmAV0
ちなみに松井と長谷部いないのは関係ないからな。

連中がいればもっとひどい展開になっていたから。

948 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/22(日) 20:26:37 ID:ekzVDmAV0
>>934

松井のシュート数は5試合で1本だ。
松井がまともに機能したのは中村のミドルにつながったドリブルパスの
一回だけ。後はミスだらけで醜いものだ。



▼ 86 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 14:58:41 ID:+M8QcG+U0
>>85
人気がでるのはポジションの役割を無視した選考（岡田）だが、
勝ちたいのなら、役割ははっきりしたほうがいい。
強いチームはそうだ。



94 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 15:09:53 ID:+M8QcG+U0
ワイドMFは正直不要。

99 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 15:15:56 ID:+M8QcG+U0
>>91

あれはおかしいな。
中村はウィングでなない
ウィングはそこにあるようにスピードのあるFWに
近い選手だ（クリロナ、ギグス、リベリー）

中村はワイドMFのもう少し下がり気味ライトORレフトMFということなるが、
そこはベッカムのポジション。
ベッカムとか中村とかキック精度が高いが、スピードのない選手のポジション
だが、現代サッカーでは不要なポジションと思われる。

茸は点に絡めないとまた本番前に外されそうだな。

岡田は今回で足を洗うらしいから、有り得るわ。

106 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 15:26:01 ID:+M8QcG+U0
OMFとしては、ニワカには不評だったが羽生とか山岸はポジション適性がある。
オシムは好きな選手を11人選ぶという岡田と違っていたってベーシックな選手
選考だった。
岡田のオールスター、ウイイレ的選考がサッカーの世界で通用しないのは、
銀河系と呼ばれていたレアルをみればわかるはず。レアルの弱体化はマケレレが
いなくなってベッカムを使うようになってからだ。

好きな選手11人を選んでからポジションを決めるのではなく、ポジションごとに
選手を選ぶべきだ。

香川、本田のように、普段の試合でもほとんど経験のないTOP下というポジションを、代表スタメン初陣の
新人にしかもで最終予選の本番でやらせる岡田は監督としての能力が無さ過ぎる

正直、ベッカム、中村俊輔と同じタイプが本田だ。彼を使うとすれば、他が
犠牲になる。

▼ 116 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 15:47:16 ID:+M8QcG+U0
>>108
本田にはスピードがない。
OMFの重要な仕事はパスを受けること。
そのためには、裏に飛び出すスピードとかFWを追い越すスピードが
ほしい。もちろん、サイドに流れて、クロスを上げることが求められる。
（ここを日本ではFWがやっているがそれでは駄目）
本田にそのようなプレーがなかった。サイドのワンツーワンプレーだけしか
見せ場がなかった。

>>109
役割に固執することなる、ある程度フレキシブルにやるべきというのは
同じ意見だ。程度問題だね。

ベッカム、中村、本田、松井のようにサイドではりたがるサイドMFを
置くと、どうしてもサイドのスペースが埋まり、サイドバックが上がりにくくなり、
中央が薄くなる。日本のポゼッションサッカーにはサイドMFというポジションは
不要と思われる・

>>111
松井本人の誹謗中傷をしたことはない。ただ、かれのサッカー選手としての
実力が代表レベルにほど遠いといっているだけだ。稲本、中田浩二が
代表レベルにないといっているのも同じ。

198 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 22:29:05 ID:NZSj6THe0
今日は憲剛は相変わらずよかったけど、山瀬はイマイチだったな。
ミスもなく、随所にいいパスを見せていたが、やはり、シュートを
売ってほしいし、守備よりももっと前で勝負してほしい。
ボールも足元でもらいたがりすぎ、もう少しスペースでもらうように
したほうがいい。

204 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/28(土) 22:33:25 ID:NZSj6THe0
我那覇は思ったよりスピードがあるね。PKゲットの突破は見事だった。
ただ、PK外したのはなぁ・・・
あれ決めていれば2点ゲットで代表の声があがったのに。
今日の一点だけなら、まだまだだろうな。
前田は復帰が遅れているようだ。

265 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/29(日) 18:54:15 ID:WyRD//aW0
岡田のヨイショをしないと使われないという悲劇。
岡田をはやくやめさせろ。最低の監督だ。

274 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/29(日) 20:37:23 ID:WyRD//aW0
>>271
そのラインが強力だね。
遠藤は後ろで使わないと機能しない。
前には走れるパスの受け手を置いたほうがよい。
松井、中村を並べていては絶対に勝てない。


315 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 00:28:26 ID:ypxVhHyP0
アジアカップで豪州をPKの末にやぶった試合のMVPは憲剛だった。
豪州戦は憲剛の活躍しだいだな。

316 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 00:31:52 ID:ypxVhHyP0
カズ、前園、高原、松井の劣化は急激だったが、大久保も劣化が急激にきている
感じだな。もともと、足が特別速いわけではないが、一瞬のキレ（しゅんぱつ力）で
勝負するタイプは年齢の衰えがはやいようだな。

324 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 03:17:07 ID:ypxVhHyP0
玉田はトップスピードも速いよ。初速は逆にそれほどでもないけど。
ドリブラーで早く見えそうだけど、逆に遅いのがなんども言っているけど、
カズや高原や水野や本山や大久保。
この種のタイプは縦のスピードではなく、左右の切り替えしで相手をかわす
瞬発力タイプ。
20代前半はキレキレだが、20代中盤に来るといきなり劣化するタイプ。
100ｍの選手をみればわかるが、足の速さ自体はそれほど年齢によって
すぐには劣化しない。
しかし、瞬発力は20代前半がピークですぐだめになる。

486 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 14:34:31 ID:dff0pMwo0
遠藤2人と憲剛が2人いればスペイン風サッカーができるな

505 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 16:01:19 ID:dff0pMwo0
実力がありながらマスコミの露出が少ない選手　遠藤　山瀬　憲剛　駒野　今野
実力がないのにマスコミが持ち上げる選手　松井　長谷部　香川　稲本　中田浩二　本田

やっぱり視聴率と観客動員が期待できるルックスであったり華のある選手を
過大評価する傾向があるな。

506 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 16:03:46 ID:dff0pMwo0
要するにマスコミはカズの時代からチャらい選手がお気に入りということだｗ

509 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 16:07:52 ID:dff0pMwo0
小野は今でも足先の技術は日本トップレベルだけど、憲剛、中村、遠藤の
ように視野が広いわけでも、判断が早いわけでもない。
それに、今の走力は正直これからプロでやっていくには厳しいものがある。

525 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 16:35:46 ID:dff0pMwo0
スペイン風日本代表フォーメーション

でかくて早いFW、ペナルティエリアに侵入しまくるテクニック系OMF
パスの上手い、下がり気味のセントラルハーフ
フィジカルが強いアンカー
そして4バック。
脅威の反応スピードを誇るキーパー

　　　　　　　　矢野
山瀬　　遠藤　　　中村　　憲剛　
　　　　　　　　細貝
長友　　釣男　　　　中澤　　駒野
　　　　　　　　川島

>>284
レアルが破たんした要因をべッカム一人のせいにしているとはにわかｗ
べッカムの走力スタミナを知らんのかこいつはｗ

長所は短所であり、短所は長所でもある

星さんはまともなサッカーファンだと思ったのに…
残念です
これからはNGにします

よく考えたら誰にも相手にされてないのにあんな長文書くって普通のひとじゃないですよね

精神的な疾患があると考えた方がいいよ。

星さんが谷口を代表に推したいがための、長谷部叩きだとは思いませんでした。
正直、がっかりしました。
森推しといい、やっぱり川崎マンセーだったんですね。

ジーコジャパンのころに長谷部のＳＢはどうか・と投稿した。
その頃も、一般にスピードあるＳＢをとの声が高かった。
だがトルシエの頃からスピードがあるとされたＳＢサントスは
長い直線でのスピードはまあまあでも、咄嗟の６，７メーターの
スピードは世界基準では物足りないレベルにあった。しかも
長く早い足を使うとゆとりを失いばたばた。判断スピードにも
難点があったから、サントスのスピードへの賞賛は哀しかった。

特に当時はサイドからの絞っての最終攻撃の組み立てが欧州でも
おおいに注目されていたころで、やがてサントスがサイドから
トップ下に入っていく展開が増えていく前段階にあった。

当時長い距離の加速もあり、走った後のプレーの余裕も
あった若手でドリブルも相応にこなす選手といえば長谷部だった。
短い距離でのスピードはともかく若くて真面目で
守備も汗っかきも厭わず献身的だし、フィジカルもあたまも悪くない。
そこで人材不足のＳＢにどうかと、おでは思ったのだ。
きたえれば短い距離での判断力やスピードがあがる資質はあるかもと・
（当のサントスに良い点もあったが咄嗟のスピードには
　あきらかに限界があった。）もし、世界基準のスピードときれと
センスをあわせもつ本山をトップ下などに使うのであれば・長谷部が
ＳＢとして育っていればなにかと都合が良い。
しかもジーコジャパン終盤の頃には、長谷部はＤＨに入りながら
左Ｓにポジションをとり賢いプレーを数多く見せる試合まであった。
（さすがはジーコさん・・長谷部の可能性をひろげていた。とにわかの
　おでは感心した。しかし同時に真ん中底から持ってあがれるスピードの
　ある選手が数少ない日本。そこでその長谷部には４−３−３の
　中盤底のひとりとして期待するようになった。最初は組み立て能力も
　期待したが・・途中でケンゴの組み立て能力をあきらめたように
　長谷部の可能性は組み立て能力とは別のところで発揮と思うようになった。
　また、今では当時にくらべ長谷部の器用さはやや後退したように見える。）

ついでにスピードとキレの区分。少なくともタイム計測の点では
かなりに近似する。どちらも動いた距離と時間の対比だ。
１８０度反転するのに要する最短時間が小さいものほど
「体捌き時の反転のキレがある」という。
おそらくほっしゃんは選手のうごき・そのスピードを
しっかり見て取ったことがない。もしくは見て取りスピードや
キレの実態を知った上で、あえて事実と異なる選手評をして見せ、
楽しんでいるのだ。どちらかといえば、おでは後者だと思う。
もとやまは１２メーターまでの距離なら日本のトップクラス。
そこには数人もいるかいないか。玉田でさえ加速後でなきゃ
入ってこない。ケンゴはもちろんいない。７メーターまでなら
本山は世界のトップクラス。途中方向転換がはいれば、もっと
長い距離でも本山は世界基準。反転のきれは世界トップだろう。

遠藤はマジで要らない。
当たりは弱いし、カバーリングも不十分だし、
攻撃時は得意の横パス。カウンター時にスペースがあってもドリブルでなく横パスを選択するから数的優位を作れない。

▼ 533 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 16:48:43 ID:dff0pMwo0
>>529
本当は憲剛を中央で使いたいのだが、、中村を外すわけにもいかないから、
遠藤と中村の併用をするためには、中村は中央で下がりぎみのセントラル
ハーフしかポジションがないからね。

中村や松井が得意な、サイドでこねて中にクロスをいれるプレーは
相手にとってそれほど怖くはない。時間がかかるぶん、中央の守備を
固めれるからだ。怖いサイドはやはり、突破してくる選手。深いところで
切り替えしはするが、松井や中村のように、浅いところで切り替えしたりはしない。

535 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/06/30(月) 17:24:12 ID:dff0pMwo0
正直、細貝のいないレッズは、盛りをすぎた元スター選手ばかりで
まったく怖くないね。

セナに一番近いのは細貝だと思う。
豊富な運動量とフィジカルの強さとスピードを兼ね備え、ただの守備専の
ボランチでもないテクニックを持ち合わしている。

長谷部がレッズに残っていても、細貝にポジションとられていたと思われる。


769 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/01(火) 19:01:49 ID:G9FbfQq70
明神とか小笠原とか年齢がいっているやつよりも、
小川とか細貝の話をしたほうが建設的だ。
代表のボランチに細貝を推すやつは俺以外にいないのか？

794 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 00:04:00 ID:nDi9rRRk0
アンカーに特に必要な能力
候補別能力値

運動量　　対人フィジカル　ヘディング　

阿部　　　B　A　A
稲本　　　C　A　B
長谷部　 Ａ　B B
鈴木　　　A　C　C
細貝　　　A　A　A
今野　　　A　A　B
福西　　　C　A　A
中田浩　 C　B　B　
釣男　　　C　A　A
寺田　　　C　B　A
明神　　　A　C　C



806 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 02:24:03 ID:nDi9rRRk0
細貝の評価低いのな。
長谷部の対人フィジカルはドイツにいって強くはなったが、
まだまだ、今野や阿部よりは劣るよ。細貝のほうが上だと思う。
細貝は身長が低いわりには、阿部やガンバの山口、コルドバ、カンナバーロの
ように、タイミングとジャンプ力で相当、ヘッドは強いと思うけどね・・・
それに、上の評価にはいれなかったが、スピードはそこであげた選手のなかでは一番あるよ。
早くて運動量があるのでカバー範囲は一番広いと思う。
ワンボランチなら細貝だ。

何かこのスレつまらなくなったなぁ
まともに、話ができないよｗ

名前： 星 ◆boczq1J3PY
E-mail：
内容：
807 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 02:26:34 ID:nDi9rRRk0
>>804
ケンゴが後半、ガス欠するのは、運動量がないのではなくて、
一番動いているからだよ。
オーストラリア戦で勝ったMVPはケンゴだ。あのボールタッチ数は
神ががかっていた。しかし、あれで力つきて、次の試合やらJでの数試合は
精細を欠いた。
フィジカルが弱い分、疲労度が大きく回復が遅いという弱点はある。

811 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 02:52:42 ID:nDi9rRRk0
>>810
トラップから縦パスまでの一連の動作が一番速いのは日本ではケンゴだよ。
長谷部のパス能力は、Jリーガ平均の中の上ぐらいだろ。



818 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 03:32:19 ID:nDi9rRRk0
>>813
客観的な事実を提示すれば、今期、細貝がボランチでスタメンした試合でそうでない試合の
勝率をみてみればいい。

憲剛や山瀬に関しては、Jや代表の試合でのスタッツ、アシスト数、得点と
いった客観的な数字の裏づけがある。

欧州リーグでスタメンやっているからすごいとか、マスコミがヨイショするから
すごいとかイメージで語られているのが長谷部や松井だろ。
代表レベルの選手ではない。どちらもJで通用しなくて海外にいって、そこで
急に成長したわけでもないだろ。


825 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 04:03:02 ID:nDi9rRRk0
もともと長谷部は攻撃的MFだろ。代表では守備よりのアンカーで使おうと
しているが、その位置なら今野のほうが何倍もいいと思うぜ。
運動量とフィジカルが売りの長谷部も今野の運動量と対人フィジカル、ボール
奪取能力には勝てない。

828 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 04:14:21 ID:nDi9rRRk0
長谷部も松井も結果として数字を残せているのは2年以上前だぞｗ

829 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 04:23:57 ID:nDi9rRRk0
数字でいえば、長谷部はミドル大好きでうちまくるけど、毎年1点か2点という
ひどい数字。パス能力が高いというけど、長谷部は松井とならんでイージーな
パスミスをキリンカップやWカップで連発していた。
それと、浦和最終年度の長谷部がチームの優勝に大きく貢献したと主張するレッズサポは
少数派だろ。
松井はアシスト数は昨年は激減している。代表5試合でシュート0、ラストパスも
0（全5試合でFWへのパスはほとんど通っていない）
これで長谷部と松井を評価しろといわれてもな。

932 名前：☆ ◆boczq1J3PY [sage] 投稿日：2008/07/02(水) 18:50:38 ID:dQojsb230
筋肉付ける前の中田のキック精度はよかったよ。
筋肉ついてからは、強弱のコントロールがきかなくなった。

フェイスアップ☆星なんかありがたがるからだ。
こいつは川崎の選手を代表に入れるなら誰でも叩くよ。

憲剛はいい選手だし代表の軸と考えるべきだが、対人強くなかったりシュート
精度が甘かったりするのでオールマイティーではない。
谷口は…長谷部を下げて起用するほどではないね。
長谷部を右SB起用したとしても、稲本、明神、小笠原とか、他に対人強くて攻撃力のある選手はいるからね（明神は守備の人だが）。

-注意勧告！-

・現在、中盤スレは悪質な荒し　星 ◆boczq1J3PY 　により荒らされてます。
各自で2ちゃん専用ブラウザを導入して荒しレスを表示しないようにしましょう。

こちらを参考にして簡単で手早く導入を。
http://browser2ch.web.fc2.com/
「何が良いんだかわかんねーよ！」という方はjane・ギコナビ・かちゅーしゃあたりが無難です。
板的には実況によく行く人であればlive2chが良いでしょう。(私はこれ使ってます)

2ちゃん専用ブラウザを導入して荒しをNGワードにして快適な閲覧をしましょう

憲剛はオランダ遠征で一番成長した選手だとは思うが、まだ小粒感があることは否めないな。どうしても攻撃的なポジションだと本田や香川、石川の方を期待してしまう。

まぁ、だれかが過去スレをはったんで、同時期の書き込みで残っているやつをはってみた。
ほとんど主張がかわっていないし、代表の問題点を早期から指摘していると思う。
今でこそよく目にする主張だが、当時は2ちゃんねるでも、マスコミやジャーナリストでも、ブログでも
このような意見をするものはおれの知る限りではいなかった。

単純に選手の好き嫌いで評価するやつは、プレー関係なしに、好きな選手が悪いプレーをしてもあばたがえくぼだし、
嫌いな選手はいいプレーをしても、アラさがしをする。
おれの選手評価はほとんど一年前からわかっていないが、一部の選手の評価がかわっている。
それは、プレー自体のパファーマンスがあがって、その選手が成長しているからだ。
当時評価が高かった選手で現時点で評価がわるい選手はプレーが劣化しているからだ。
好き嫌いで選手を評価していないのがわかってもらえると思う。
特定のチームのサポでそのチームの選手ばかりすすめるやつ（鹿島やガンバや浦和のサポ）のようなことはしないし、
自分が贔屓にする選手のライバルが邪魔というだけで（このスレでは、小笠原オタや長谷部オタがポジションのかぶる遠藤をたたいたりが一番
多いようだ。）そのライバル選手を批判したりしない。

おれが川崎のファンなのは、川崎在住でも富士通でもなんでもない。単純にいい選手がそろっていて、チームの雰囲気がよく、監督コーチ、フロント
サポーターなど総合的にＪで一番いいチームだからだ。この前の審判中止問題で、チェアマンが川崎こそがＪの理想のチームといったがまさに
そうだと思う。マンガのジャイアントキリングにでてくるようなチームだ。戦力外になった選手やスカウトにひっかからなかった選手をそだてあげた
チームだ。外人頼みのくそサッカーというが、他のＪのチームで活躍した選手を金でひっこぬくようなことはしない、ジュニーニョなどは川崎が直接
スカウトしてきたようにすべて自前の選手だ。ジュニーニョは7年もいる。こんなに外人が長くいるチームはないだろ。ＶＪやレナチーニョもすごい
若い選手を向こうで見つけて育て上げた。テセだって外人、外人にいわれるが、黒人、白人の帰化選手よりは、よっぽど日本人に近いだろ。
日本語のボキャブラリーにいたっては普通に日本人以上に日本人だ。

おれはいい選手がいるから、川崎をすきになったのであるから、川崎の選手をすすめるのは当然だ。チームが好きになったので、そのチームの
選手をすすめるのとは違う。

今期のもちろん川崎四冠を開幕前から
予想していた。鹿島がまさかのまぐれで前半とばしたのは戦力的にみて予想外だったが、中断時期に鹿島の失速を予想したのはあたった。
ＦＣ東京の躍進もあてた。ただ、柏と大分は予想外。中断後の柏はもっとやるとおもったのだが・・・

憲剛は俊輔のマネだよね

星は昨日の長谷部の事で論破されて
むしゃくしゃして荒らしたみたいだなｗ

>>299
けど現在の長谷部のプレーは代表でも１、２を争う程安定してる
その選手批判して無理矢理川崎の選手押す意味がわからない
あと
＞マンガのジャイアントキリングにでてくるようなチームだ。
お前みたいなキチガイ川崎ヲタが俺の好きな漫画語ってんじゃねーよ

ケンゴはボランチの位置に居て決定的プレーを狙い続けた。
かっての俊輔は２列目やトップ下にあって決定的プレーを
狙い続けた。そしてやがてやや下がり目のＳＨに居所を見つけた。

どちらも決定的チャンスをつかんだりつくったりに長けているが、
その根っこは決定的プレーへの執着心とうしろやサイドから
見たチャンスへの感性がベースだろう。

どちらもスピードのＭＡＸ値やきれに難点があったが、
特定のプレーパターンへの執着と工夫と訓練で、それなりの
スピードときれのあるテクをいくつか持って生かしている。
だが相手が強くなると厳しい点も多い。俊輔は、より経験を
つみ難点克服の工夫に長けている。世界的な名声も得てそれも武器だ。
ケンゴは初期の俊輔に似ている。これから俊輔のように
世界のレベルにつきあたるが、俊輔のように工夫できるか未知数だ。
姿勢と工夫において俊輔のマネをしていくのは得策だろう。
たとえ出来なくとも。やや下がり目で試合の流れとチャンスを
見つけやすい場所へ・・やがてそうなるというか・
もうそうなってきてるようだ。ジュニーニョから多くを得たようだが
ジュニーニョには決してなれないと・・識者達も言ってる・そうだよね。

アジリティがある・・って森嶋みたいなのいうんだよ・・。

憲剛はいい選手。川崎のサッカーもいい。
ただし、憲剛・川島以外は代表レギュラーレベルはいない。
谷口・菊地はもう一つレベルアップしないと代表に呼べん。

鹿島・川崎・広島・ガンバ・浦和よりも
清水の方が代表に呼ぶべき選手が多い。

たしかに、長友を使ったプレーは茸が要求して作ってきたものを憲剛が使ったものだったな。スペースがない時の引き出しの少なさもこれからの課題だろう。

憲剛は良い選手だと思うけどオリジルではないとずっと思ってた だから良い選手と言われるけど日本一とは言われないと思う

>>304
かなり同意だな
今の清水は間違いなく、Ｊで日本人に関しては一番戦力が充実しているし、強いチームだ
年齢も若いやつが多くて、ＦＷからＧＫまで穴がなく日本人の若いいい選手がいて、この先もっと強くなりそう。
一番やりたくない相手だな

星って川崎サポのくせに今ここへ来て何やってんすか？

見てるよ

今日川崎・ガンバの勝った方のMFが日本NO.1でいいよね

前半
遠藤　1ゴール
二川　1アシスト
谷口　1ゴール
憲剛　1アシスト

どのプレーも素晴らしいプレーだったな

今日の川崎はヘナッチョが抜けた分やり方変えて一人一人の動きの量が増えてるが、その分チームとしての統一感にイマイチ欠けるわ
凄味はここ何戦かの方があったな
ケンゴは20分過ぎの頭で飛び込んだ奴が良かった　茸はあれやらんからね

初期の俊輔は頭からの飛び込みやってたよ

オランダ戦相手は深いところでキープするプレーを途中から頻繁に見せるようになった。
あのやり方はきっちり相手をマークしつづけるのが難しくなるやりかた（もちろん短所もある）なので
長谷部くらいつけていたらまず問題ない。試合展開考えずに
ポジションごとのマーキングを90分こなしているかどうかだけで判断されるなんて馬鹿らしい。

それどころかその条件でも前半はスナイデルにほとんどサッカーをさせなかったのは特筆すべき。
日本人のトップ下へのハードマーカー、ハードタックラーは特にヨーロッパの北半分に対しての相性がいいように思う。

最初は長谷部擁護の為に書き始めたんじゃないんだけどな。
一応ガーナ戦一点目の失点時の長谷部の配慮のないパスも指摘しておこう。
あれは中盤ではやってはいけない。

現状、長谷部ははずしたくないね。

ただ、確かにあの全然厳しくないところで、ポカする癖は
修正してほしいわ。

石川決めたか

というかあれがあるから長谷部はやるポジション役割を制限しなければならないかも。
日本のスタイルにとってあれは一部分ではなく全て。ちょっとオーバーか。

俊輔からレギュラー奪ったサハルって
エールで５得点しかとってないレベルなんだってね

現状で長谷部、遠藤はベストなダブルボランチだろうな。
前半オランダのスナイデルに思うようにサッカーをさせなかった。
審判に助けられたよオランダは。間違いなくあれは退場だった。
日本の弱点はニアサイドＰＡをうまく使えない点とペース配分を学ぶこと。

憲剛鼻水拭けｗ

出たいって言ったら出られるのか？
選手監督？

【サッカー/代表】俊輔、１０月の代表３連戦全部出たい！「疲れを見せないのがプロ」
http://www.sanspo.com/soccer/news/090926/scc0909260503002-n1.htm

負けたな。
非常にレベルの高い試合だったが、
ガンバのディフェンス陣がよかった
いつも、中澤の文句をいっているガンバサポは今日は中沢に感謝しろ。
これでとにかく名古屋にがんばってもらわないといけなくなったよ・・

遠藤の完勝だったな。
パス精度
周りを使う上手さ
そしてFK
全て上回った。連動性のある攻撃はやはり遠藤と二川がいないと成り立たない。

完全に中盤の構成力の差だろｗ

ケンゴヲタ涙目ｗ

遠藤は得点シーン以外はチャンスメイクはすくなかったろ。
チャンスメイクした数はケンゴのほうがはるかに多かった。
結果は2ゴールで遠藤のあっとうだし、遠藤はいい選手。
だが、内容をみれば、やはり、憲剛のほうがすべてで能力が上だ。
憲剛は、歴代最高のＭＦで、すでに全盛期の中田英や、ジュビロ最強時代の
藤田や奥を越えているが、さらにその上のレベルにあがったな。
日本人では歴代で、二位以下に圧倒的差をつけた攻撃的ハーフになったのは
間違いない。おれのひいき目じゃなくて、最近の試合をみてそうおもったやつが多いはず。
解説も、ガンバホームなのに、遠藤の名前はあまりでてこないで、憲剛のことがばっかり
言っていた。普通に溜息でるだろ。むちゃくちゃ上手いぞ。シャビやイニエスタとそんなに
大差があるようには、思えないなｗ

中澤、下平という普段のガンバの穴が今日はがんばった。
ＭＯＭはもちろん遠藤だが、個人的にはこの二人にやってほしいな

しっかしうっすいお汁粉みたいな試合見せられた後で口直しにキリッとした試合が見たいんだが、今日は夜いい海外の試合がないな
ポルト戦はネットで見られん事が多いんだよね
Jサポ（笑）ってこんなんで喜んでんの？

ＯＫケネディ！！

>>321
いや出なくていいよ。
どうせ二、三試合目には「連戦で足が止まって、ミスが目立ってしまった。」とか言いだすんだからwww

アゴのメンタルはまだ弱かったｗ

MFは現旧ガンバ勢と広島の若いの＋憲剛、山田直まで。
実質、代表監督はいないので、キ−になる選手が憲剛、俊輔、本田らの使い途を考えてやらねばならない。

>>326
＞憲剛は、歴代最高のＭＦで、すでに全盛期の中田英や、ジュビロ最強時代の
藤田や奥を越えているが、さらにその上のレベルにあがったな。
日本人では歴代で、二位以下に圧倒的差をつけた攻撃的ハーフになったのは
間違いない。


コイツ何言ってんの？

皮先オタクざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

鹿島は引かれたら終わりだな。
崩しがしょぼすぎる。

>>321>>330
こいつ、オランダ代表監督にダメ出しされ
ガーナ戦でズバリその通り足枷であることが白日の下に曝され

リーガでは、まともに通用せず、２試合続けて両チーム全選手中、最低点で
欠場するや、チームがアウェーで強豪相手に素晴らしい内容で初勝利するのに

なんで、代表戦の３試合全部に出る、とか
身勝手極まること、垂れるの？？？

中村茸が居ると、新戦力が自分のプレーできなくて真価を試し得ず
代表がどんどんダメになるんだよ

エスパで頑張って、カカやイエニスタみたいに活躍できるようになってから
代表に来ればいい。（まぁ無理だろうが）さもなければ、とっとと代表から消えてくれ

ケンゴのチャンスメイクはことごとく潰されてたけどね
遠藤二川に比べてアイデア乏しいわ
残ってるＤＦ相手に元々あるスペースを左右にふるか無理目の縦パス外人に入れるしか脳ないね

>>329
実況すんなよカス

２列目として遠藤に負けてると思うよ＞ケンゴ

名古屋が前回ＡＣＬで負けたとはいえ、内容がよかったし、今日はダニーロではなく本山先発みて、
これは名古屋が鹿島をぼこるのもあると思ったが、早くも二点だな。まだまだ入りそうな気配がある。
鹿島は監督が最高だが、戦力が弱すぎる。層も薄いし。

ガンバはＡＣＬで憲剛にやられたので今日は負けられなかっただろう。ホームで連線が続く中2日の川崎にまけたら
終わりだ。
中2日で選手を温存させたした名古屋にぼこられる鹿島はちょっと情けないな。ハーフタイムでオリベイラがいかに
選手のモチベーションを復活させることができるかがカギだな

誰か星専用のスレ立ててやれよウザくて仕方ない
オタ同士の乏しめ合いにしかならん

古佐野ビッチより上の中盤の選手はいくらでも日本にいるな
結局は素材を生かせない監督に問題があるんだろ
首位相手に三都主真ん中で使ってみる監督と、リードされてるのにケンゴを一つ下げて配球役やらせる監督の差はデカイ

ブルザノビッチ下手糞じゃね？
さっきからパス精度の低さが目に付く。

しかし書けば書くほど酷くなっていくのはどうしたもんかなー。
なんかレジ前でお菓子買ってほしくて駄々こねる幼稚園児みたいな光景だｗ

剣豪の弱点が今日も明確になったな。守備でも頑張ってるから
叩く気は毛頭ないけど、ちょっと一発を狙い過ぎている。
単調になり過ぎてどんどん中盤が空いて行く。

ロビングで最終ラインとＧＫの間狙うのはいいけどあれもジュニや
テセの個人能力があればこそだし、個人能力にあまり頼り過ぎて
すでに読まれている。

結局こういうシビアな戦いでは剣豪よりも谷口の方が頼りになるという
のがはっきり示されてたな。剣豪は単独ではターンオーバーできないが
谷口は厳しい局面で体を張れるしターンオーバーも多い。
あの得点も偶然じゃない。

そういえば実況が「中村憲ゴアシストー」って叫んでたな。
あれは茸のこの前のアシスト詐欺より酷いｗ
完全に谷口の個人能力で取った得点だ。

点の取れるボランチという面で稲本より谷口の方が魅力があるな。
年も若いしな。

ACLのガンバVS川崎は安田使ったのが間違いだった
今日みたいに下平でよかったのに

茸がボランチやりたいらしいのと、遠藤がFWやりたいらしいからこれでもいいんじゃないの。
　　　岡崎
憲剛　遠藤　石川
　　茸　長谷部　　　　

名古屋かなり省エネでやっているな。川崎は今日はとばしてたし、憲剛も無茶苦茶はしってたし、水曜は少しいやだな

遠藤凄かったな。

代表の中盤に新星が現れたｗ三都主ｗ

サントスがあらわれて長谷部はますますい場所がなくなるかｗ

鹿島は、マルキーニョス1人頼みで、ほかの選手に得点のにおいがまったくしないな。
ＣＢの二人や新井場はよくやっているが、ボランチと内田がザル。
中盤の構成力が無さ過ぎる。
オリベイラの指揮力で弱小戦力でここまでよくやってきたが、そろそろ限界だろ。
ダニーロ先発にして、パク　チュホと伊野はのダブルボランチにするぐらいの修正しないとだめだ。
青木は、自分のミスで川崎に負けた試合から、昔のメンタルだめのおどおどしたダメな青木にもどったままだし、
野沢が波があり過ぎで、5試合に1試合は神がかりの働きをするが、それ以外の試合でへ得点のにおいのまったくしない
消えたＭＦだし。
名古屋は、ボランチなどセンターハーフが難点だったが、サントスをここで使えることがわかったのは大きい。
阿倍翔とサントスの併用ができる。阿倍翔はこのまえ、憲剛のドリブルでなんどもぬかれてチンチンにされていたが、
日本では貴重な左利きのサイドバックで将来の代表候補だから、ベンチで干すのはもったいない。

小笠原の残念さが完全に隠れてしまうほどナカタコのゴミっぷりがすごい

まーたキチガイ星が暴れてたのか

最終予選でもそうだったが、自分が嫌いな選手は日本がほとんどチャンスを作られてないのに(3月バーレーン戦)
キチガイみたいな言いがかりをつけてエリア外からの宇宙開発のシュートを1本許したと長谷部と遠藤を叩く

一方、アジア相手に最近の日本代表史上最悪に攻められまくったアジアカップ予選のバーレーン戦で
守備ザルザルのケンゴと稲本のフィルターにもならない酷い守備については一切叩かないキチガイ星

本当に人格傷害か知覚障害か知らないが、こいつはマジでキチガイだ

小笠原と本山は代表うんぬんというよりは、もうそろそろ引退だろうな、中田浩二は今年でおわりだろうな


鹿島の再建フォーメーションを考えた


　　　　　　　　丸木　　　　新ブラジル人
ダニーロ　　　　　　　　　　　　　　　　　補強（香川　新ブラジル人）
　　　　　　　パク　　　　　　伊野波

新井場　　　岩政　　　　　　　大岩　　　　補強（いしびつ）
　　　　　　　　　　　そがはた

毎日長文で常駐している星は確実に精神異常の引き篭もりだろうが、自分が嫌いな選手に対するキチガイのような粘着質な言いがかりは異常

一方、自分が好きな選手の欠点やミスについては一切知覚できない　完全に病気　健常人とは見てるものが違うんだろうな

三都主のボランチいいじゃん

ボランチは専門家に任せておけ。
フィジカル弱いボランチは通用しない。
明神・稲本・谷口・今野・本田（拓）＞＞＞＞＞＞＞茸

　　　岡崎
憲剛　遠藤　石川
　　明神　長谷部

>>358
長谷部ボランチの専門家じゃないだろｗ
まぁ、長谷部批判と鹿島批判をすると予想どおりのリアクションが帰ってくるなｗ

何度もいうが、代表の勝利のために、小笠原、長谷部のボランチは絶対にありえないから。
頼むから所属チームでの活躍を応援してくれｗ　代表に長谷部や小笠原といったザル
ボランチをねじ込むのはやめてくれ

サントスは誰がみてもよかったな。スピードが全盛期に比べて落ちたが、もともと運動量も
キック精度も、技術も高い選手。今日が初めてとは思えないぐらいのいい内容だった。
代表にはいいニュースだが、川崎には悪いニュースだ。今日は名古屋は主力を温存しながら
快勝したが、川崎は全力でやって負けたからな。中2日で来週水曜の決戦でわからなくなってきた
アウェイゴールを決めらているしなぁ・・・

顎と内田と岩政という足かせが実力出しちゃっただけなのに
サントスボランチがいいとかｗｗ
守備意識と判断能力が著しく劣ることすら知らずに
１試合だけで判断する１試合厨ってもうね。


俺が断言しようｗｗ
サントスボランチはすぐにダメになります。

今日のボランチ・サントスの配給は
日本トップレベルだなトラップも上手い
遠藤より良かったぐらい。憲豪よりも
成功率高いし小笠原なんて目じゃなった

　

>>360
長谷部については、ボランチ専門と言及してないが何か？

俊輔、内田を外した上でさらに長谷部が癌なら、
星が正しいでいいじゃないか。

癌の度合いで言えば、俊輔＞内田＞長谷部の順だな。

代表歴代最強SBのヨントスが復活はとマジネタか？

>>359
ね。失礼。

>>362
テメーにレスなんかしてねーよ。
自意識過剰なんだよ。キチガイ

寿人きめろよ。前田も石川も決めたぞ。次も呼ばれないぞ！
期待しているんだからさぁ

Ｊの優勝争いも代表の座もこんとんとしてきたな
矢野、前田、石川が決めて猛アピール。サントスもボランチで復活
代表のウィークピントである右ＯＭＦとボランチのレギュラー争いが熾烈になってきたな

つか前田と石川って誰？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

Jで大活躍した柳沢でさえ海外行ったら44試合無得点で帰国したよ？
どこからもオファー来ない選手なんて論外だと思う

2003-2004　サンプドリア　15　0
2004-2006　メッシーナ　　29　0

>>368
だから？

今日は試合があったのに過疎ってるな

なんだ、星はただの川崎ｻﾎﾟか。
つまんねぇの｡

>>368
代表厨乙
ちょっとはＪ見ろよ

>>370
ここ数日間で気が触れた人がスレをムチャクチャにした

>>370
今日、代表の試合あったっけ？

>>365
沸点あと15秒遅くしとけよ（笑）

しかし鹿島はスタメン全員酷いな
遠藤は流石というか

鹿島は代表に呼ばれだしてから、なんか酷い
内田、興梠、岩政みんな酷い。なんでや？

遠藤は二川が元気でコンビ組むと、冴えるな

右OMFは、守備＆攻撃の足枷=層化茸外してしまえば、
石川・二川・柏木・本田と多士済々だな

10月代表3連戦についいて
茸「香港戦が予選だから一番大事。前半で大量得点が取れたら後半代わる
だろうし、そしたら次もあり得る」

この方は自分がいると香港相手でも大量得点になんかならんという自覚が
ないんですね

>>378
香港が一番雑魚だから活躍できるとｗｋｔｋしてるんちゃうか？
そして、一番雑魚なのに一番大事との布石を打って・・・・・
万一結果が出たら・・「大事な予選で・・・」というスポ新の見出しまで用意されている。

大事なテストの場に来るなと言いたい。

香港は意外と粘るからな

トルシエ時代に引き分けたんだっけか

香港戦、海外組茸だけにして遠藤外してやってみれば

もしかして香港がベストメンバー要求したのって茸がいた方が戦いやすいからだったりしてなｗ

引きこもり相手だとスペースに走りこめとかカウンターに参加しろとか
言われないし、参加したいんだろうか

星はわしが育てた

>>384
やーりねおせ！やーりなおせ！

>>360
三都主は代表ではボランチとして使われた。怪我で長期離脱となり、憲剛が抜擢されることになった。
ピクシ−ならそれぐらいは知っているだろう。
相棒との組み合わせ次第では、懸案の遠藤の控え候補の一人ではある。

三都主は釣りのつもりだったんだがな
中盤省略縦ポン鯱のやり方だからこそあの程度でなんとかなる訳
早々にセフティリードで余裕できたのも大きいしな
中盤の構成力（笑）

サントスはサイドに置くと、中に入りたがっていて、そこが穴になるのを防ぐためだろ。
同じことが、日本代表の右サイドにも言えることだがｗ

>>387-388
ほんと知ったかが多い証拠だね。
代表の数試合で判断しすぎ。

劣化サントス≒茸

早々に先制した＆迷走鹿島ってことを全く理解していない。

憲剛４冠どころか無冠の危機だわさ

>>389
たった１試合で判断しないことだ、と返しておこう。
マギヌンしかゲ−ムを作れない、良く言えばシンプルなサッカ−に限界があるから、もう一人中盤にゲ−ムメ−カ−を入れなければならなかった訳だ。

しかしガンバも情けないなあ
中２日だしもうちょっとボコれるかと思ったらシュートすら撃てない時間帯が結構あった
まあ笑いどころは鹿島で決まりかｗ
選手達の顔には自信の欠片すら残ってないな

オランダ戦　　失点の起点 オランダ監督「中村が穴」セルジオ「右サイドを狙い打ち」
ガーナ戦　　　スタメン組みチーム最低点 中村が抜けた後大逆転→ふて腐れる
ビルバオ戦　 負け 両チーム単独最低点
レアル戦　　　負け 両チーム単独最低点
ラコルニャ戦　中村出場せず＞アウェー３−２勝利
マラガ戦　　　スタメン落ち チーム最低点

遠藤
ttp://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=gam
石川　前田　長友
ttp://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=fct
第27節 鹿島 vs 名古屋
ttp://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=gra
第27節 広島 vs 新潟　
ttp://soccer.hikaritv.net/web/club09/digest.php?team=alb

谷口スーパーシュート
http://www.youtube.com/watch?v=FhNfuIMbZ-w
遠藤へのファールとフリーキック
http://www.youtube.com/watch?v=o_sXddEfcl8

ケンゴもいいけど。２００７，８のリーグでの得点数。。。。
日本のジェラード orz

岡田が本田にすがりたいのも分かりますな。
ほんとまじで石川、あとついでに平山も試してくれよ。

石川と平山は試して欲しいね
ただ平山はもう一剥けしてからの方がいい気もする
メンタル弱いし呼んでやらかしちゃったらと思うとその後が怖い

テンパったケンゴを見るとまだまだだなって思うね

石川は活躍してるからいいけど中途半端な東京ＦＣ勢はもういいだろ
これまでずっと若年代表世代では贔屓されて使われてきたのに
代表に定着して役にたったのって長友くらいじゃないかｗ

誰かは長谷部はチームメイトからの信頼がないからパスが貰えないと
言ってたが、前節はアシストして今節はゴル。
普通にボールもらえてるし、右サイドから何度もチャンスメイク。


それにしても長谷部が入るとジェコが復活するな。
なんとういう相性の良さ。ｗｗ
いっそ長谷部がボスニアに行った方がいいかもなｗｗ

>>391
早漏だなーｗｗ
小川やすませるためにきまってるだろ。
ピクシーはどうしてもＡＣＬ取ってＣＷＣに出たいんだよ。

名古屋ｖｓ鹿島
の３点目。。。
偶然の点数とか↓いってるやつ多くてびっくりしたわ。
なんか本当サッカー好きなんだろうか？
でさぁ、マギヌンって帰化できないの？

↓こんなん。
マギヌンがロブボールをフィードしますが、
杉本は新井場のマークを受け十分な態勢ではありませんでした。
それでもなんとかボールに触れようと飛び込んだ杉本のヘディングが
、なんとループシュートのような格好になり曽ヶ端の頭上を越えゴールイン。試合を決定付ける３点目となりました。

>>394
川島ダメだな
ガチャの普通に弾けるコース

>>399
小川を休ませるために杉山を使う訳だが、何時まで経ったら、まともなことが言えるようになることか？
超早漏の長谷部オタらしくはある。

杉山→杉本ね。

>>394
解説も言ってるが川島が酷すぎなんじゃねーかｗ
ほとんど中央付近なのに触れもしないとか終わってるｗｗｗ
こんな反応悪いGK呼んだクソ監督は誰だよｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=tyvzDY-wu7g
長谷部ゴール

>>402
馬鹿に付ける薬がないという見本のようなレス
アレは劣勢になるととたんに使えなくなる。守備が全く駄目。
このくらい覚えとけ。小川＆中村とみなまで書かんと気がつかない。
だから早漏と言われる。

>>405
ちゃんとコース狙って首振ってるな　ナイスゴール

まー確かにほぼCHの位置で止まって捌いてるだけだからね。
プレイ機会が与えられたらパスを通す確率を高める術があるけど
劣勢だと自分でプレイ機会を増やさなきゃならないからな。
その方面ではちょっと無理がある感じ。

川島はファーサイドをカバーして、ニアを空けてる誘ってるからね
これだと、体重は右足に掛けておき、いつでも右に飛べるよう
準備しておかなければならない

遠藤のキックは、スピードが緩くて、コースも甘かった

誘ってるニア側だし、余裕で弾けないとＷ杯では戦えない
一歩目の反応が鈍いというか、遅すぎたね

>>396
やらかすなら早い内がいい
チャンスだよ平山くん今こそ噴火するとき

平山は運動量多かったな。
カウンターのターゲットとしてもよかった。

>>405
小川は急場しのぎでボランチをやらされて可哀想だった、と言うだけの話。
彼の本来の持ち味は守備でもプレ−メ−カ−でもないし、時間の無駄だった。
405は確かに馬鹿の見本程度には、なれるかも知れない。

アレが鹿島戦でもピンチでバイタルにもおらずペナルティエリアの左角で
傍観していたのも見えない馬鹿は一試合の結果だけでｗｋｔｋした自分を
恥じているのだろう。ｗｗ
アレが守備においてあり得ない位置であり得ないプレーをするのを
全く知らないのならそもそも語る資格もない。

一番ケガしちゃいけないのは楢崎だというのがわかったｗｗｗ
オランダ遠征も楢崎居たら2失点ぐらいで済んでた可能性あるわｗ

ＧＫ
1　都築　龍太　　　　1978.04.18　185cm　81kg　浦和レッズ
23　川島　永嗣　　　　1983.03.20　185cm　80kg　川崎フロンターレ
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　悪夢以外の何者でもないｗ

スパサカで俊輔が本田のことを語るそうだ
俊輔の虐めが話題になりすぎたから、事務所パワーで弁解の場を作ったのかな

>>412
は
相変わらず１試合だけでwkwkする早漏ということだ。
普通に代表でボランチで使われていたが？

ボランチの意味がわからない馬鹿。

本田は可能ならFWやりたいそうだ。ならこれでいいじゃない。

　　　　岡崎
石川　　本田　　茸
　　遠藤　　長谷部

>>417
実際の配置はこうなると・・・

　　　　　　本田
　　岡崎 　　　石川
　　　長谷部
　　　　　　茸
　　遠藤

右バイタルがら空きｗ

>>416
ボランチの意味を考えろ。ラモスもボランチをやったし、もちろん明神、今野もボランチをやる。

長谷部左寄りすぎだぞｗ

>>419
やあ、バカさんコンバンワｗ

小倉「(岡田監督と)何話したって聞いたら言わないって言ってましたよｗ」

中村俊輔「またそこがねーｗ」

本田の言う通りマスゴミにそんな事話す必要はまったくないわけだが…。
感じ悪いな小倉…

>>420
いや、代表だとベーハセ左に逝くクセがあるようなｗ

>>414
早速、陰湿な嘘と矛盾とエロビデ・・・政治力が爆発してたな

本田とのマスゴミが作る対立構造について
陰湿「彼も自分の持ち味を出したいのはわかるけど、回りに合わせないと空回りするｗ
　　　　俺はいつも対立の図にされる。過去では小野・ヒデ・松井とか・・・タイプが違うじゃんｗｗｗ」

本田との共存について
「共存って・・・そもそもそれが・・・。（（彼は彼で持ち味出せばいいし。））」

陰湿はとうとう数分前に自分が言った事がわからなくなったらしい
ボケたか嘘まみれになってて何を言えばいいかわからなくなってるらしい
マスゴミ向けに真意(政治力)は隠してテキトー言えばいいと思ってる

本田圭佑 09-10 ここまでのゴール
http://www.youtube.com/watch?v=Y1CtYHudgHQ

>>422
前フリに俊輔が
「シンプルにプレーしてたので、監督に何か言われたのかなと思いましたよ。」
と言ったからでしょ

それより↓
中村俊輔「またそこがねーｗ」
ってのが、こいつのマスゴミ垂れ流し遍歴を物語っている
何でもかんでも垂れ流しでそれでいいと思っている麻痺した感覚

グレートがとうとう・・帰ってきた・・・　岡田本スレにいる・・

監督との面談の内容なんて言わないのが当たり前だよな
あの短いインタビューだけ見ても、本田のほうが大人なのは明らか

本田も俊輔も自己中心的という意味では似てるが、ベクトルがぜんぜん違うんだよな

【サッカー/ブンデス】ヴォルフスブルク長谷部誠、今季初ゴール！　チームの連勝に貢献し、いざマンＵ戦へ！[09/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253978730/

長谷部ゴール
http://www.youtube.com/watch?v=jelD4ZlT9vU

>>426
若手でありながらクラブでキャプテンの本田と、
ベテランであれだけ騒がれながら任されない中村の差だろうね。
秩序と規律を考えたことないんじゃないかね。

平山についてのレスを見るけど、俺もありだと思うよ。
ボールを前でキープできない時の為の強力なオプションになると思う。
クラブでの役割を見る限り、前でも二列目真ん中でも問題なさそうなのが魅力的でもあるし。

中村俊輔「またそこがねーｗ」←明らかに本田を馬鹿にした感じで

「またそこがねーｗ」の後にどんな言葉を含んでたと思う？

１「またそこがねーｗ(本田のダメなところなんだよねーｗ取材受けてるんだから何でもちゃんと言わなきゃｗ)」

２「またそこがねーｗ(本田の良いところなんだよねーｗ取材といえど何でもペラペラ言えばいいってわけじゃないからねー)」

３「またそこがねーｗ(ヤマーダ電機♪)」

監督に言われてシンプルなプレーしたんじゃなくて、
コネコネ茸がいなかったのと、みんな元気だったからだろｗｗ
VVVでもシンプルだ

汚いなぁ〜俊ちゃんはｗ

長谷部は献身的でよかったな。
右サイドバックのリーターとも仲よさそうだ。

毒茸が言ってたぜwwwwwww

毒茸「俺ってすぐvsにされるんだよねえwwwwwww」
　　「小野ちんだったり、ヒデさん、松井、今度は本田wwwwwww」

あら？本田は？wwwwwww
小物の本田にそのツラさは分らないだろうぜwwwwwww
セル爺にもハっきりと言われてたべwwwwwww
ベンチ（本田）がでけえコトを言える立場にねえってなwwwwwww
ちなみにVVVの活躍はアテにならねえとも言ってたぜwwwwwww
レベルの低いクラブから点を取っても価値がねえともwwwwwww
毒茸みてえにビックリクラブで結果を出し代表でも結果を残せばでけえコトを言ってもいいってよwwwwwww
まあコレじゃあセル爺に言われるべwwwwwww

オランダ戦45分間シュート0wwwwwww
ガーナ戦もノーゴールwwwwwww
玉田、稲本は少ない時間で結果を残すwwwwwww
玉田（1ゴール）
稲本（1ゴール、1アシスト）
本田（代表では影が薄く使えねえポンコツwwwwwww）

本田との関係なんかどうでもいいわ
それより中村には自分がいなくなってから怒涛の逆転勝利したことについて聞かないと駄目だろ
それもしないで俊輔は代表不動のエースとか垂れ流して印象操作だもんな

えらそうに本田のプレー内容に言及してたなあ
「あれ（シンプルなプレー）に自分の色をつけていけばいいんですよ」

前向いてなんもできん奴に言われたかーない

俊輔外せよ、岡田、おまえは見損なった
本だと併用なんて本田がかわいそう過ぎる

マスコミ活用ベクトル
俊輔→野村克也
本田→松井秀喜・原辰徳
？　→　イチロー
？　→　落合

>>431
「またそこがねーｗ彼らしいね〜ｗ尖っちゃってるんだね、若くていいねｗ)」
じゃね？？

つうか
二人で話した内容をＴＶでペラペラしゃべる選手
なんか監督が信用すると思えない

茸はマスコミのせいにしていたが、ねちねち本田批判し、オランダでパス出さなかったのは陰湿茸だろ。

>>441
岡田が確かマスコミになんか聞かれて
それはおしゃべりな選手（中村）にでも聞いてくださいとか答えてたなｗ

協会の大スポンサーであるアディダスの広告塔だぞ？
トルシエみたいな半ばキチガイじゃないと外せないだろう

岡ピー「毒茸がケガをしたら変わりの選手は誰にするといった問題が出て来る」

本田のスタメンは消えたwwwwwww
ベンチ組みに確定してるザコな本田wwwwwww
本田信者涙目wwwwwww
マジでワロタwwwwwww

>>434
右ＳＢのリーターとは相性がいいのか
浦和の右のターリー選手とはちょっと微妙だったからな

今節の三都主面白かったな
ほぼノンプレッシャーで
自身の守備もただスペース埋めるだけのウンコだったけど
パスはJでもTOPクラスだ

>>443
当たり障りなく上手く流せばいいんじゃね？
「まぁ戦術的なこととか、どうゆうプレーをしたいかとか、あと世間話っす」てかんじw
俺ならそうするが

2009 J1第27節 東京x磐田�@ 石川直宏Goal
http://www.youtube.com/watch?v=oZ6sBANqz4U

2009 J1第27節 東京x磐田�A 長友佑都Goal
http://www.youtube.com/watch?v=t5PjiiQ_UiA

日本にもジェコやジョズエみたいな選手欲しいなあ

本田、長谷部と点とって活躍するとやっぱうれしいなｗ

あと岡ちゃん、石川、平山呼べよ！！

憲剛はグランパス戦、ガンバ戦と2戦続けて素晴らしかった。
視野の広さ、技術の高さだけでなく積極的にシュート撃つし
前にスペースがあればドリブルで運ぶ、守備、パスアンドゴーもできてた。

遠藤は昨日の試合　2得点目のFKも凄かったけど、
1点目相手の裏に抜けてゴール。あれ完璧。
今の代表のMFにやってほしいゴール。昨日の試合文句なしのMVP

長谷部は攻守で動きまくり、チームのバランスを取っていた。
ゴールも取ったし、球際も外国人相手に負けてない。
スタメンはほぼ確定したかと。

この後本田と俊輔の試合がある。2人とも続いてほしいね。

>>452
凄くいいレス！気分良くなるね
谷口のミドルもヨカタ

星がいねえと平和だな

いつまで本田と俊輔で語るつもりなのかね…まったく

深夜本田と松井の試合で、明日俊輔と稲本だった。
しかしこんだけ活躍すると本当嬉しいわ。

平山なんて呼ぶわけねーだろｗ
例年になく日本人FWが点取ってるのに、トップグループにも入ってないんだから。

稲本は明日（月曜）の朝４：００キックオフｗ

憲剛きちがいが出てきても無視しろよ。
ゴミ長文なんぞ読む価値無し。

とっととＮＧが正解。

>>458
イナブタさん朝４時から試合なんて大変ですね

遠藤はやっぱりアンカーで使うのは勿体無いな
裏に抜けてゴールを決めるセンスも持ち合わせてるんだから、もうちょい前で使いたい

>>461
俊輔いる時は皆無だが本田のときは何回か飛び出してたじゃん

茸信者の200レスくんがついに長谷部を叩いてるぞｗｗｗ
ID:hDChQimc0
【サッカー/ブンデス】ヴォルフスブルク長谷部誠、今季初ゴール！　チームの連勝に貢献し、いざマンＵ戦へ！[09/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253978730/

稲本がボランチに入ったからね。
稲本と遠藤が交互に上がるような関係だったから良かった。
長谷部と組むと長谷部ばかりが上がっちゃうから遠藤は中々上がれない

それも俊輔が交代したからだろ。
俊輔だとズルズル下がって長谷部のポジションがどうしても中途半端になる。

茸はとにかくいらんな

俊輔は外せ
これだけは断言できる

>>452
遠藤て時々あーいう動きするんだよなぁ。
おい！いつの間にそこにいたんだ！ズドーンっていう。
決して速いわけじゃないが落ち着いてゴール決める。
実況でまだ足の調子が悪いようだな。
そろそろ休ませないと肝臓もヤバイぞw

俊輔がいると、遠慮か知らんが、遠藤は何故か消極的なプレーなんだよなァ

FC東京は最後の方、今野トップ下・長友左SHで3-5-2やってたけど試合終盤での
長友SHってオプションもありかな？両SBがちびっ子という欠点も補えるし。でもSBが人材不足で駄目か

あと梶山が凄く良て、良い時は本当に代表クラスの選手だと改めて思った
悪い時はそこらの大学生の方がマシに思えるくらい酷いから代表で見たいとは思わんが

>>468
お前がボサーッと試合見てるからじゃね？ｗ
遠藤がドリブルしてたらボールにハエが止まったしなｗ
あと一人だけピッチでリヤカー屋台引っ張ってる選手が居るなと思ったら、それ遠藤だったｗ
しかもよくよく見るとリヤカー無くて手ぶらなのにエライ遅かったｗｗｗ

梶山は調子の波が激しかったがやっと代表で使えるレベルになった

遠藤は昔からタイミングよく飛び出すプレーも持ち味だろ
ただ動きながらボールを扱うのが下手だから
トラップミスしまって結果得点には結びつかないことが多いが

とりあえず茸はいらん

30過ぎの茸はもういらんよ

【サッカー/日本代表】中村俊輔が森本代表初招集なら融合へサポート
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254007510/
【サッカー】エスパニョール・中村俊輔、次節先発？主力のFWサハルが宗教上理由で欠場　対ヘレス戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253997060/
【サッカー/ブンデス】ヴォルフスブルク長谷部誠、今季初ゴール！　チームの連勝に貢献し、いざマンＵ戦へ！[09/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1253978730/

【サッカー/オランダ】ＶＶＶの本田圭佑、フル出場も無得点　チームは敗戦
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254007741/

憲剛と遠藤は直接対決するといつも遠藤の方が一枚も二枚も上と
痛感させられるんだよな

勝った次の日だから言ったもん勝ちか

2009/09/27 S☆1スパサカ 中村俊輔インタビュー 後編
http://www.youtube.com/watch?v=_g2CzcgriuE

2009.09.05 オランダvs日本 後半17分のフリーキック
http://www.youtube.com/watch?v=LE6me7MzjNc

本田圭佑 09-10 ここまでのゴール
http://www.youtube.com/watch?v=Y1CtYHudgHQ

最近の梶山ってそんなにいいのか
しばらくガスの試合は見てないけど俄かには信じられないな

>>462
中村が抜けてからの中盤の連携は素晴らしかったな

長谷部、遠藤or中村憲を上げて中盤の底に今野か稲本を置いた433が１番いいと思うんだけどなぁ

メガネがそういった事が出来るかどうかにつきる
もう、年だし将来のこともあるんで、協会にはさからえんでしょうな
昔の、岡田はまだ若かったし

中盤が活き活き躍動してるのは見ててもワクワクする
こういった気持ちは最近なかった

茸外してほしい

長谷部、バックヘッドでの得点。
相変わらず、ショートパスのコンビネーションはミスパスを連発しているが、二試合前の
アシストに続いて、攻撃面では結果を残したな。


http://www.youtube.com/watch?v=jelD4ZlT9vU

ただ、守備はやはり問題があるようだ。二失点目のシーンだが、長谷部があっさりかわされて縦にパスを
とおされたのが失点の起点になっている。フォローに回った選手が長谷部を抜いた選手を追っかけているが、
長谷部はいつものように、見送って諦めている。それと、オランダ戦でファンぺルシーにマークをはずされて
失点したときと同じように、手を上げてオフサイドのセルフジャッジ。
こうも毎度、毎度、同じパターンの失点の仕方ばかりしているようで、もはや守備力の向上は無理とみたほうがいいな。
浦和の入団関係でおれのスルーパスをみてもらいたいといっていたのに、浦和で向いていないボランチをやらされていた
関係で代表でも本来のポジションではない、センターハーフのボランチをやらされているが、攻撃好きなんだから、もう
前でやったほうがいいだろう。右の攻撃的ハーフを石川や橋本や俊輔と争うべきだ。ボランチは完全に失格だ。
サイドバックもおれが言いだしっぺだが、もうない。
ケンゴをトップ下に使え、本田をＦＷを言いだしたのも俺だが、これが今でも間違っていないと思うが、長谷部をサイドバックで
使えといったのは間違いだった。転向するにはもう遅すぎる。

http://www.youtube.com/watch?v=vtmo4fRHXa4&feature=related

>>485
長谷部活躍してくやしいんだろ？
素直にそう言えよ

>>485
どこがあっさり交わされてなんだがｗ　目が腐ってるのか？ｗ

右にいる相手選手を左から忠実に走って追い込んでいって、相手はサイドの選手にパス

その後、当然サイドにもゴールのすぐ前にも追いつくはずもないので中央付近にいたら
味方が不運にもオウンゴールしただけ

これも長谷部の責任って頭腐ってるだろｗ


それからな、オランダ戦の失点だって、中央付近で長谷部が競ってボールが後ろにこぼれる
当然シュートをケアするために後ろに行く　マークを外したも糞もない

あの失点は右のサイドにドフリーの相手選手を作ってしまったことが原因でチーム全体のミス

競い合いで後ろにこぼれたボールをケアしに行くのは当たり前
行かなきゃ中央ドフリーでシュートを打たれる　こんなの常識だ　真性の馬鹿か？


サッカー経験もない想像力もない見る目なんてさらにない粘着質に個人攻撃したいだけの
引き篭もりの屑の星屑はいい加減死んどけ

http://www.youtube.com/watch?v=vtmo4fRHXa4&feature=related

このビデオを見れば分かるが、左から追いこんでいった長谷部が追いつく前に
相手はサイドの選手にパスを出している

これを　あ　っ　さ　り　か　わ　さ　れ　て　ってもうキチガイとしかいいようがない

左からの追い込みで中央を切って相手は右サイドの選手しかパスコースがなくなり
後のプレイも長谷部は全く追いつけない管轄外の味方の不運なオウンゴール

ここ最近滅多滅多に論破されて焦ってるんだろうが、お前はサッカー見る目全くないから
ゲートボールでも見とけｗ

精神的な疾患があるんだよ。

経験ないのはみんな知ってるから。

＞それからな、オランダ戦の失点だって、中央付近で長谷部が競ってボールが後ろにこぼれる
当然シュートをケアするために後ろに行く　マークを外したも糞もない

あの失点は右のサイドにドフリーの相手選手を作ってしまったことが原因でチーム全体のミス

競い合いで後ろにこぼれたボールをケアしに行くのは当たり前
行かなきゃ中央ドフリーでシュートを打たれる　こんなの常識だ　真性の馬鹿か？


これをもうちょっと説明するとな
後ろにこぼれたボールをケアするために当然長谷部は後ろに行く
でもその位置には釣り男がいてファンぺルシーのケアをするんだが
右にドフリーの選手がいたので釣り男が引き出されて今度はファンぺルシーがフリーになってしまった

ドフリーの相手を右に作ってしまったことが全ての原因で、そこからフリーの連鎖で失点してしまった
おそらく気の緩みと疲れがあったんだろう

あのとき長谷部が後ろにこぼれたボールをケアしにいかずドフリーで中央からミドルを打たれていたら
まさしく戦犯で守備の原則を分かってない選手だが、そういった事実はない


サッカー経験もない引き篭もりが特定選手憎しで噴飯もののキチガイレスをいつまでもしてるんじゃねえよｗ

なんか色眼鏡で見ているヤツがいるな

どうか川崎の選手が一人でも多く代表に選ばれますように…

ウイイレ2009ウイイレFCのデータを基に本田を作成してみた。
全体的に俊輔より能力が低い。
フィジカル系まで本田が俊輔に劣ってるってどういうことだ？
ボディーバランスは上だけど俊輔７２に対して本田７３てｗ
本田過小評価というより俊輔過大評価すぎる。。。

多分、俊輔は全盛期のデータをベースに作成し、本田は北京の頃のデータをベースに作成したんだよ

昨日の試合ガンバが勝ったからおとなしいが
川崎が勝っていたら狂喜乱舞して書き込みしていたんだろうな

>>488
なにしろEUの人口や経済圏の大きさすら日本と大差ない言う厨だから・・・
サッカー以前の問題ｗ

>>495
昨日はさすがに早寝したみたいだったなｗ
遠藤に一枚上手のとこ見せつけられて敗戦で涙目ｗ
三都主ネタで釣られて一夜干しｗ
朝起きたら長谷部に点取られてて発作ｗ

ケンゴオタにとっても他オタにとっても邪魔でしかないな　星は
誰も読まない過去レスはって荒らしてうざいし
オタじゃない優良コテが現れんもんかのう
どうせ誰でも叩かれるんだろうが

今シーズンＪリーグ成績
遠藤：８得点
憲剛：２得点

力の差は明白です。

ヤットさんはPK多いからなんともいえん

>>481
梶山は本当に日本ではまれな『守備が出来る』『技巧系』でかつフィジカル・高さでＤＦのカバーもする選手
守備遠藤みたいな『攻撃に動き回る』役割ではなく、今野・米本みたいなボール奪取をさせるボランチと組む
守備が出来る技巧系『アンカー』だから余計日本ではまれなタイプ。
ガスの馬鹿なサポが『攻撃的』な選手として思い込んでたから
評価が専門家でも分かれることが多かった。反町も誤解してたしな、守備型の本田拓と組ませてたし。
特に雑誌なんかは守備で働いてても『攻撃』に参加してないと評価が低いことがよくあったもんだよ。

梶山くんはフィジカルあるからノロノロドリブルでスルスルいけるんだろうね

>>502
ガスの試合見ないから梶山がドリブル出来るなんて知らんかった・・・基本パスの選手かと
そのフィジカルドリブルが世界でどれだけ通用するかだな、試してほしい
あと星は一気に糞コテ化したな（笑）

梶山は天然で二軸を操れる選手。クネクネドリブルでスルスル抜けるし変態プレーをよくする。ただ前はパスミスが多くて仕合のマッチポンプに勤しんでいた。いずれ呼ばれる代表のトップレベルでどれだけ出来るかは楽しみ

むしろ昨日はガンバが情けなかったろ
ミッドウィークに試合やった相手にあれじゃ

オランダ遠征の茸はダメだったな

特にオランダ戦の後半、エリアが投入されてから、茸の後ろのスペースを使われてボロボロ

梶山は安定感がないんだよなあ
ガンバ戦はかなり酷かったし

>>501を要約すると、攻撃面での貢献は期待できない上に、あんまり動けないんでボール取れないまやかし守備専選手ってことでおｋ？
無理矢理褒めようとしてると、文章にも無理が出て意味不明になるよね
若い世代の代表で出づっぱりのほぼレギュラーだったと思うが、一度も気の利いたプレー見た事なかったわ

清水きたねー
中盤スレにはあんま関係ないだろうが何人代表来るか楽しみだ

長谷部オタがまたプレー事実を曲解しているよいうだがｗ

1　長谷部がいつものように簡単にドリブルでかわされていること
2　抜かれるとすぐあきらめて追わないこと
3　セルフジャッジでボールウォッチャーになっていること


これが事実だｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vtmo4fRHXa4&feature=related

>>499
ジェランゴ得点力ないな
代表で２列目勤めるなら毎年１０得点ぐらい取れよ

>>505
それ言ったら鹿島は・・・

まぁ、優勝争いは、鹿島が失速して清水と川崎の一騎打ちになるといったがそのとおりになったろｗ
昨日の鹿島の大量失点の予想も的中したなｗ
石川を代表に呼べといったのも中盤スレではおれが一番はやいぐらいだ。

それと、おれが新四強といって、清水、川崎、ＦＣ東京以外でいまいちのれてなかった、マリノスがあがってきた。

代表の4-4-2への変更をすすめたのもおれのいったとおりになって、マスコミはようやく、2トップにしろという主張が多くなってきた

松井、中田浩二、内田とおれがダメだしした選手はどんどんだめになった。

次におれの予想だが


1　長谷部と森本の凋落
2　本田のＦＷ転向
3　ブロック守備の重要性

このあたりは、まだまだ2ちゃんねるで話題になることはないが、数か月後には、2ちゃんねるでも旬の話題になるはずだ。

↑スルーよろしく

>>499
憲剛はシュート下手だからそんなもんだろ。
ミドルは枠いく事多いような気がするけど

まぁ、ガンバはＡＣＬで憲剛の1ゴール1アシストで粉砕されているからな
リーグ戦ぐらい勝たないと、遠藤の完敗になる。

まぁ、おれが遠藤を再評価してからチームは上向いたろ。
俺が遠藤を酷評しているころは、遠藤もチーム状態も最悪だった。


攻撃的ＭＦとしての憲剛は、群を抜いているので比較するのはかわいそうだが、憲剛を除けば、
遠藤は本田とならび日本屈指のＭＦ。憲剛と本田と組ませれば、超強力だ。
中田英、小野、中村俊、稲本で構成した昔の黄金の中盤とやらとは、技術やレベルが違う。

この憲剛、本田、遠藤で構成する攻撃陣に、岡崎や石川など決定力のある前線は、決定力不足で
ないた日本代表の史上最強だ。

つなみの怪我など、サイドバックの人材難で泣いた代表だが、今の長友、駒野コンビは歴代最強のサイドバックだ。
井原や秋田で180ｃｍ程度、空中戦能力がまったくなかった柱谷、宮本を狙われて、セットプレーで何度も失点。
宮本、坪井、中田浩二の毎試合あるようなポカミス・・・

貧弱な日本の過去の代表のＣＢとちがって、中沢、釣男のＣＢコンビは最強だ。強い、高い、得点力がある。
それにエリートではなく、逆境に強いメンタルはまさにＤＦ向けだ。

これだけの人材がいるのだから次のワールドカップは今までで一番期待できるわけだ。
ただ、懸念材料がある。俊輔や内田や長谷部などの協会スポンサーがらみで押しこんでくるメンバーをいかにはずすかということと、
監督の能力不足だ。

これらの懸念材料を世論の力で除去できればそうとう次は期待できるのだがな

まぁ、優勝争いは、鹿島が失速して清水と川崎の一騎打ちになるといったがそのとおりになったろｗ

一行目からその通りになってないとはさすがっす　星センパイｗｗｗ
まだまだ上位混戦
一番脱落の可能性が高いのは、過密日程＋代表にケンゴ取られる川崎だろうね

ちなにに、代表に岡崎がよばれたころ、おれは日本のエースは岡崎といってきたが、ＦＷスレでも
岡崎を推す声はほとんどなく、格下相手専門とか、ラッキーとか言われていた。
そのころは、高原やら田中達也を呼べ呼べ、あほの浦和サポが叫んでいたなｗ。
柳沢ｗという声ものこっていたのは信じれない。高原、柳沢、田中達也は絶対ありえない。
いま、森本、森本大騒ぎしているやつらは、高原、高原いっていたやつと同じ人種だろｗ

☆△

517:星◆boczq1J3PY 09/27(日) 15:23 6MCPcaF40
ちなにに、代表に岡崎がよばれたころ、おれは日本のエースは岡崎といってきたが


日本にエースなんかいない件について

そういえば山瀬って最近またベンチみたいだけど調子落としてるのか？

確かに日本にはエースがいないと海外記者が言ってたなｗ

つか岡崎を一番最初に褒めたのは星が嫌いな中村俊輔だったなｗ
前田推しの俺は最初何言ってるんだコイツは見る目ねーな。と思ってたわ

>>498
星信者は確実に減ったな。
俺はいいころさん支持派だな。

昔は、柳沢、西澤それに久保はエースだったことがあるよな
期待されてピッチに立ってそしてエースに相応しい仕事をした
（高原は協会と御用マスゴミにエース扱いされてただけだけどな）

岡崎はエースというのとは違うよな
そもそも[チーム岡ちゃんズ]にはエースはありえないかもしれない。

山瀬、家長がおれが期待したほど現時点では活躍できていないこと、遠藤と稲本のキレがもどって復調したこと。本田の潜在能力がここまで高いとは
思わなかったこと。

このあたりは、数か月前のおれの予想がはずれたところだな。
俺も神ではないのですべてあてることはできない。
テレビの解説者やサッカージャーナリストは外れた場合怖いので、個人名をあげて批判することはほとんどないし、抽象的なことしかいわない。
おれはここまで具体的にいろいろ言っているので、占い師のような、ほれあたったろというのはレベルが違う。
低俗な本を書いている作者だが、最初の頃のこれは読む価値があるだろうなｗ
http://www.goodreads.com/book/show/4829578._

おれが予想があたった、あたった言っているのはインチキ占い師レベルのことを言っているのとは違うということだｗ


>>521
こうろきが五輪ではずされたから、鹿島さぽが多い2ちゃんねるでは岡崎に対する風当たりがつよかった
せめるなら、豊田や李だろｗ

お前10年間外した事ないと言ってたじゃないか。あと自己保身でスレを荒らすのは辞めてくれ。

スルーしろ。NGしろ。レスするな。

どうしてお前らはそんなに馬鹿なの？

>>499
あれ、意外と憲剛点取ってなかったんだな。

>>527
長谷部も人のこと言えないほど点取って無いけどね

>>524
岡崎の件について今誰も北京の事を言ってない、何勘違いしてんの？馬鹿なの？後豊田をせめるな点とってるはずだぞ
海外の記者が言ってた「エースがいない」つーのはオランダ遠征の事
お前が何叫ぼうが世界クラスからみたら岡崎なんてエースでも何でもない
よって日本にエースなんていない

１つ２つ外したぐらいでキチガイ認定されない。
明らかに色眼鏡以上に分析能力が皆目ないから
馬鹿にされていることにいい加減気付け。

何回外せば気がつくんだ？

遠藤にキレ？
どうも練習もままならないデキで、不安半分だったと西野は言ってたようだが
橋本、明神、二川に加えて、ルーカスもかなり幅広く動いて盛りたててやって、初めてゴールに近いとこに出てこれる要介護認定MFじゃないか？

長谷部、森本のくだりだけは、どうも納得出来ない｡

ただ、それを除けば俺は星を支持してる｡

細貝の実力どうこうは別にして

星が細貝を評価しているのには一貫性がある。

>>531
遠藤信者のいつもの捏造だろｗ
なんせ信者から遠藤論言わせると運動量あって早くて戦術眼あって黒子に徹せられる選手らしいぞ？ｗｗｗ
陰湿茸が居ないと全ての本領を発揮するらしいｗｗｗｗ

遠藤も言っていたけど、
代表で自分があがると、守備が気になるらしい。
だから上がれないと。。。

遠藤批判するって何ヲタだよ
本田ヲタのおれは支持する
VVVにも遠藤みたいのが居ればなと常日頃思う

代表のエースなんてカズ以降出てきてないよ
久保・高原・柳沢等はエース候補に近づいただけ

>>508
動いてるし、ボールを取りまくってるわけだが。
これがうわさの代表の試合しか見ないという代表厨か。
とつられてみました。

>>535
気になるって・・・ボランチの守備すらしてないじゃない

まずディレイ→バイタルまでディレイ→バイタルまで行かれたら釣男か中澤にマークの受け渡し←これは守備してるって言わない

バイタル行かれる前に体当てろよ
つか安々とバイタルに入らせるなよ　バカかよ

現状で長谷部、遠藤はベストなダブルボランチだろうな。
前半オランダのスナイデルに思うようにサッカーをさせなかった。
審判に助けられたよオランダは。間違いなくあれは退場だった。
日本の弱点はニアサイドＰＡをうまく使えない点とペース配分を学ぶこと。

>>535
長谷部が上がりっぱなしになってる事が多いからな
遠藤まで上がったら、バイタルに誰も居なくなる
稲本と組んだ時はスムーズに上がれてたけど。

>>535
大して攻撃参加してないのに下がってて6失点か

B'zの代表曲

「BLOWIN」http://www.youtube.com/watch?v=KTILbpvWSXo&feature=related
→http://www.youtube.com/watch?v=J9ddhTH7Rjc
「ALONE」http://www.youtube.com/watch?v=COnjfanlsHU
→http://www.youtube.com/watch?v=7jAQCA54YwY
「ZERO」http://www.youtube.com/watch?v=0cyo3CYFQx0
→http://www.youtube.com/watch?v=iDO0uLMuJwM
「裸足の女神」http://www.youtube.com/watch?v=eoQlBht3B50
→http://www.youtube.com/watch?v=BXB-Cdfs1ik
「ラブファントム」http://www.youtube.com/watch?v=ndbWHDVBuy8
→http://www.youtube.com/watch?v=ftx1W6Qo4gQ#

まああああああああああああああああああああ
代表曲の多くがパクリなんですううううううううううううううううう

これって著作権・・・・・・・・・・・・・・・・に反してない？？？笑

これでなりあがったなんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※ちなみにあくまで一部です

長谷部があがりっぱなしだから、遠藤の気苦労は絶えないなぁ

誰かボランチが本職の奴を呼んで、こうした方がいい。
　岡崎　本田　長谷部
　　遠藤　　ＤＨ
遠藤・長谷部のボランチは不安。

だから啓太でいいだろ。
パスが下手なことは目をつむれ。

>>539
バカはお前だろ

当てにいって弾き飛ばされたり交わされたりしたらどうすんの？
何でもかんでも体当てりゃいいってわけじゃない
っていうかボランチは当てるだけが守備じゃない
今までの中田福西とは違う守備の仕方

当てにいくのは長谷部がやってる
お互いにフォローしあってる


遠征での失点はボランチ関与してないけどな
ＭＦは茸以外良くやってくれてた

>>547 これがテロ朝から派遣された遠藤信者だｗ
もうここまであからさまにムチャクチャ言われると何も言う気が無くなるなｗ

「殺人したけどカネが欲しかっただけだ！それが何が悪いの！？」
もうこのレベル
この手の輩には終身刑しか残されてない
「長谷部に守備させて遠藤は体当てなくて何が悪いの！？」
もう死んでろって
サッカー語る資格なんか無い

オランダ戦で守備してたのは長谷部よりむしろ遠藤だったけどな
ボール奪取率、セカンドボール奪取率とも高かったぞ。
周りと連動してだけどスナイデルも封殺したし（前半は）

>>549

そんなデータはどこにも出ていないけどな。
そんなに遠藤がうまくスナイデルを抑えられていたなら
なんで、スナイデルは長谷部に悪質なファールして遠藤はスルーなのｗｗ

スナイデル「エンドウ？豆のことか？毒にも薬にもならんやつは眼中にない」
こういうことさｗ

次の招集では、アディダス電通マスコミは森本ばかりとりあげるのだろうが、正直どうでもいい。
現状をみると

スルーパスなど裏を狙うＴＯＰの選手は岡崎がレギュラー。控えで佐藤寿人を試したいところ

引いてくさびの球を受けるポストプレーが求められるセカンドトップは、玉田が一番候補だが、
ここに、前田、渡邉 長谷川等がはいってくるだろう。ポテンシャルは高いがＪで結果を残せていない大久保は厳しくなってきた。
おれは、本田は一列あげて、ここにコンバートすべきだと思う。公式戦で長時間ノーゴール記録を更新し続けいるこうろきは厳しいな。
鹿島の日本人選手では一番いい選手だが・・・

ハーフの四人のうち、フラットにするにしろ、ボックスにするにしろ、ダイヤモンドにするにしろ、憲剛と遠藤の二人はＷカップ本戦、先発レギュラーが
確定だ。残り二人の枠をめぐっては激戦だろう。ただ、憲剛や遠藤が故障したバックアップも必要だし、交替もあるポジションなので、多めに選らばえるだろう。
今野、橋本、阿部といった代表の常連メンバーに加えて、新戦力候補として、もっとも、目玉は石川だろう。最近絶好量の二川、小川、枝村、兵藤、
将来が期待される大津、原口、柏木。人材は豊富だ。矢野の代表復帰も十分あろうだろう。
人材が多く、競合選手が多い攻撃的ＭＦにくらべて、フランスＷカップの頃から、守備的ＭＦを軽視している岡田のせいで、そこは多少テコ入れが必要だ。
得点力、フィジカル、運動量、スピード等、高いスペックを誇る谷口、左サイドバックもでき、同じく運動量とフィジカルとスピードに優れる細貝、
久々の守備の逸材で黒人ボランチのような米本。このあたりを呼ぶべきだろう。稲本も最下位の日本人オーナーの糞グルノーブル相手とはいえ、フル出場を果たしている。
体がしぼれ、メンタルも悩みが吹っ切れたようで、これから十分、レギュラー争いに加わることは考えられる。。

最大の補強ポイントは、最強、中澤と釣男のバックアップだ。期待された、岩政が最近さえない数試合で10点近く失点している。
所属チームのボランチがザルなので、一対一にさらされる局面が多くなって岩政ばかりを責めるのは酷だが、やはり一対一でやられる
シーンが多すぎる。やはり、目玉は、岩下だろう。将来の代表のＣＢとして期待された青山が伸び悩み、さらに、故障して離脱した後の
エスパルスの堅守を支えている。1対0という厳しい試合をここ数試合続けているように、かつて指摘された、メンタルの荒さは消えて安定度は抜群だ。

長友のバックアップとして、今野や細貝をまわせる左サイドとちがって、右サイドの駒野の控えがいないのも問題だ。
ここで候補に挙がるのが、堅守市川だ。岡田が若手の頃、抜擢した後は、その重圧で華がさかなかったが、実は市川は
大器晩成タイプだった。最近の市川のパフォーマンスは素晴らしいい。エスパルスは豊富で層があついタレントぞろいの中盤ばかり注目されがちだが、
市川に注目したい。

楢崎と都筑が故障し離脱。そうなると復帰が期待されるはずのそがはたが、昨日の試合でイージーなミスで失点。川島もコースの甘い遠藤のＦＫを
決められるなど調子が悪い。将来を期待された西川もチーム事情もあるがぱっとしない。そうなると注目を集めるのはエスパルスの山本カイト、ＦＣ東京の
権田など、将来の代表ＧＫ候補の若手の思い切った起用だ。

遠藤が守備していないとかいうやつはにわかｗ
ちゃんと試合見てるのか？ちゃんと守備してるぞｗ

なんか、相手にぶつかっていくのが守備だと思っている人が多いのね。

>>549
ワケわかんねー事ばかり言うな
まーたスペース作ってというか逃げてたじゃねーか
つか守備時になると消えてた
ソッコーで気付いた俺は「ガチャどこ行った！？」と探した

・・・・・・・・・・・・・・・驚いた　
やっとテレビに映った時にヤツが立ってたのはPAセンター付近に立ってた中澤の真隣ｗｗｗ
その距離は1mと離れてない距離・・・・・・・・その時はさんざっぱら左ボランチの位置が猛攻に晒されてた
その時の釣男はほとんど左ボランチの位置に入って高めで守備
岡崎も戻りっぱで守備

遠藤は中澤の隣　　　　　　　マジでクビにしろ

>>550
妄想乙
単純にイライラがピークに達してる所にボールを持った長谷部が近くに居たから削っただけだろ
元々、遠藤はボールを持つ時間が短いから削られる事は少ないしな

Ｓ☆１スパサカ 2009.09.26 インタビュー　中村本田
http://www.youtube.com/watch?v=eUmbhhVbx_w

ボンバー中澤先制弾！横浜FM2 - 1浦和
http://www.youtube.com/watch?v=_a1O7sR8uLM

Ｓ☆１スパサカ 2009.09.26 J1第27節
http://www.youtube.com/watch?v=mB1YVnaxzy8

ガンバ遠藤スーパーFK！2-1で川崎に勝利
http://www.youtube.com/watch?v=Ejqsfnsb2I0

>>532
俺は森本についての評価は代表入りまで保留するよ。
長谷部についてはもう１度見直してみるよ。

>>554
とりあえず先週発売のサカマガを読んどけ
お前等よりはまともに試合観てるから

遠藤を持ちあげすぎるのは考え物だが、ＶＶＶにはいた方がいい、というのはその通りｗ

個人的にはこんなシステムがみたい。森本は１０月の代表戦を見てから。
　　　　前田
　石川　　　　本田
　　憲剛　　谷口
　　　　米本
長友　　　　　　市川
　　闘莉王　中澤
　　　　楢崎
守備時にはこうブロックしてカウンターも狙えるように。
　石川　　　　本田
　　　　前田
　憲剛　米本　谷口
長友　闘莉王　中澤　市川
　　　　楢崎

>>548
(失笑)

病院に行け

>>560
ほぼ同意だな。
米本、谷口は確かに見てみたいな。

米本は今、絶賛過大評価急上昇中の選手だろうな
去年と比べてガスの失点が劇的に減ってるかって事よ

ボランチは遠藤+長谷部をベースに、稲本を絡めるって感じか。
米本は、さすがにW杯に行けるか分からないが、将来性を見込んで欲しいな。

>>536
まじ同意
レーマンス正座させて翻訳コンニャクのませて
マイク入力で本田スレに参加させたいｗ

石川、香川、二川、小川、市川を呼べ。

>>564
ウズベク戦から左ボランチ遠藤の穴はアジア各国に知れ渡って
もう使われ放題の無法地帯になってるが、岡田が施した最近の対処は
釣男を常時高い位置に取らせて長谷部を左よりにするというトンデモシフトな対応策を取った
結果、右がユルユルになってオランダから右を突かれまくったのは誰でもわかるだろ

岡田がまともな監督なら遠藤をもう使わない
オランダ・ガーナ等の本大会レベルになると穴を塞ぐというやり方だと全く通用しないのがわかったからだ
左の岡崎まで下がりっぱなしで守備する羽目となりケンゴ岡崎二人カウンターすら機能しなくなるという
弊害まで生んだ
Jチームにまで知れ渡ってガンバも代表と同じ苦しみを味わう事となりガンバも中位チームにまでなった

>>567
右をがら空きにする茸擁護のための遠藤叩きだったとは
恐れ入りましたｗｗ

ＶＶＶ本田「強いチームとやるときの決定力の差」
〜オランダからの叫び〜
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0910/holland/text/200909270004-spnavi.html

稲本、がけっぷち　残った先に
http://www2.asahi.com/worldcup/column/theroad/TKY200909270059.html

Ｆ東京のＤＦ長友佑都がＦＷの練習
http://weblog.hochi.co.jp/football365/2009/09/post-3c86.html

本山、平山、梶山、鳩山を呼べ。

>>566
全員調子いいから呼ばれるといいな
ただ全員「川」繋がりで選んだんじゃないだろうな、と思う俺は捻くれてるんだろうなきっと・・・・・

>>568
勘違いすんな
右はフラフラ動く陰湿茸のせいじゃないなんて一言も言ってない
低攻撃力・低守備力の陰湿茸遠藤が中心とか悪夢だろ

>>566
しまった長谷川を忘れてたorz

遠藤をいい風に表現すると今朝の日経の記事みたいになるんじゃないかな

9/27日経朝刊
大一番で2得点あげたＭＦ遠藤について西野監督は
「ゲームを読む力が違う。この瞬間、というポイントでの力の出し方をしっている。」
と評する。
90分を通してチャンスを生んだ回数や運動量でいえば、相手の司令塔・中村が上。
試合の流れから時折消えながらも、決定的な仕事をやってのけるのが遠藤の恐ろ
しさだ。
16分の先制点の場面では、二川にくさびのパスが入った瞬間にスッと裏へ抜け出し、
あっという間にＧＫと一対一の状況をつくった。
75分の決勝点も、攻撃の手詰まり感を1プレーで打開した。
ペナルティーエリアのすぐ外で相手が寄ってきた瞬間、
「かわしてシュートを打つイメージだったけれど、ファウルをもらうのもいいな、と」。
地面にへたり込んで思惑通りにＦＫを得ると、壁越しにゴール左を射抜いた。

・試合の流れから時折消えながら
・地面にへたり込んで
ってちょっと皮肉を込めて褒めとくのが遠藤には調度いい。

ちなみに俺は万博に近いのでガンバ好き
遠藤には昔から不満も多いが、彼が加入してからおもしろい試合が一気に増えた
ことは認めている。大絶賛される遠藤にはちょっと違和感を覚えるがそう腐すほど
ひどくもない。という感想。
Ｊ程度のプレスの中では彼タイプの選手がいるのといないのでは試合の面白さが
ぜんぜん違ってくるのは確か。

>>572
もういい加減誰かのお守は勘弁。
自分のポジションでそれぞれ頑張ってください。
連携はそれぞれのポジションで頑張った上にやるから意味があることを
きちんと茸とガチャに教えてやる奴はいないのかよ。

他のやつが過労死するわｗｗ

>>573
やっぱりお前「川」繋がりで選んでるだろw

星のＦＷ評は憲剛視点で役にたつかどうかの評価だろうね
憲剛視点で見ると森本＜岡崎と言いたくなるでしょう
俺も今の代表の攻撃の核は憲剛だと思うので気持ちはなんとなくわかる。

ただ、星の言うように442でいくなら、2のＦＷの連携が求められるフォメだと
思うので、もうそろそろコンビ固めないと遅いと思う。
俺はせっかく、サイドやれそうな石川・本田・大久保あたりがいるのだから
4231の方がいいと思うけどね

青山敏、青山直、青山隼を呼べ。

遠藤が守備に撤していたゲームは相手のストロングポイントを
しっかりと消していると思うよ
攻撃のセンスもあるからもったいないけどな

「ｽﾍﾟｲﾝ1部､ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙに所属する日本代表MF中村俊輔(31)が､来月に行われる日本代表戦の3試合に出場する意欲を見せた」
もうね…ホント勘弁してつかーさい

遠藤はワールドユースの時は１ボランチを務めていたからな。
守備能力が無い訳じゃない。
相手の重心を見ながら動けるから、読みは的確だしポジショニングセンスもある。
空中戦に弱いのと、体を張って守れないからアンカーで使うのはどうかと思うけどね。

んな昔の実績は犬にでも食わせておけ

>>580
視聴率狙い？

森本がまた決めたわけだがｗ

おおすごいねー
動画あったらクレクレ

ベン･サハル　オランダで16試合5ゴール　エスパニョール主力
中村俊輔　スットコMVP　　　　　　　　　　エスパニョールベンチ


本田△　オランダで8試合7得点

>>581
そんなに遠藤が守備出来ると捏造したいならまずは24時間テロ朝だけ見てろ
テロ朝工作員のくせに捏造が下手杉

「にわか」とか「ウイイレ」といった言葉を使う奴はスルーしたほうがいい。
言ってて恥ずかしくないのかと思うわ。

森本が決めたそうだな。
ゴールシーンだけみたが、またごっつあんゴールだな。
ごっつあんゴールでも評価できるのと、ただラッキーなゴールがある。
カウンターで後ろから長い距離を走ってきて決めたゴールなどは評価に値する。
岡崎とかゴンがよく決めるようなやつだ。あとは、一瞬の加速で相手の隙を狙うような
寿人やインザーギのようなゴールもラッキーなだけではない、
逆に、ポジションニングがいいとかいわれるただそこにいただけのゴールは
ただラッキーなだけだ。ポジショニングがいいなどは後付け。
ごっつあんゴールばかり決めている選手はそれが続くとポジショニングがいいとか
わけのわからないことをいわれるが、強いチームにいるＦＷなら目の前に転げ落ちてくることは
多いし、幸運のゴールばかりが続くのは、主観的な感覚とちがって、確率的に稀有なことではない。
ただ幸運というだけだ。
森本のゴールは後者。特にごっつあんゴールばローマ戦に多いのもタマタマ。人間の脳はなにか
そこに意味や法則を認めようとする癖があるが、何度もいうが確率的に稀有ではなく、そこに意味はない。

森本のすべてのゴールがごっつあんゴールといっているわけではない。昨年でも実力で決めたといえるのが
カップ戦をいれると2、3本あった。審判の判定ミスで幻となったゴールが一番よかったがこれをいれると3点だ。
カウンターで裏を狙うのが森本の本骨頂だろう。しかし、役割がかぶる岡崎のほうがレベルは全然上だ。
それに、森本を呼ぶなら寿人が先だ。森本はまだ、代表によばれるだけの結果をだしていない。形式的な結果だけ
みれば十分だが、内容をみる必要がある。


12：00からエスパニョールの試合だな。前もいったが、俊輔のアラをさがすだけでサッカーをみるのはつまらない。
サッカーは個人競技で、選手の出来の採点を競うものでなく、団体競技で、チームの勝敗を争うものだ。
エスパニョールを応援しよう。下のブログは非常にセンスのいいブログなのでぜひ紹介したい。これで、俊輔以外の
選手のことを前提知識としてしって、サイドストーリーをしれば感情移入ができて試合が楽しめるだろう。

エスパニョールニュース

http://espanyolnews.pokebras.jp/

>>589
俊輔のアラ探そうにもベンチだからできないよｗ

相手は最下位のチームだし、ＭＦ陣は故障がおおいんだから、今日先発じゃなければ完全に戦力外になるな

-注意勧告！-

・現在、中盤スレは悪質な荒し　星 ◆boczq1J3PY 　により荒らされてます。
各自で2ちゃん専用ブラウザを導入して荒しレスを表示しないようにしましょう。

こちらを参考にして簡単で手早く導入を。
http://browser2ch.web.fc2.com/
「何が良いんだかわかんねーよ！」という方はjane・ギコナビ・かちゅーしゃあたりが無難です。
板的には実況によく行く人であればlive2chが良いでしょう。(私はこれ使ってます)

2ちゃん専用ブラウザを導入して荒しをNGワードにして快適な閲覧をしましょう

>>587
何このキチガイ

サッカー語るの10年早えーよ
まずは自分でボール蹴ってみろやカス

ここで執拗にストーカーのように遠藤をたたいていたやつの正体は小笠原オタなんだろうなとおもっていたが、長谷部オタだったんだなｗ

>>587
言ってる事が意味不明。
守備の出来ない選手に１ボランチは務めさせないよ。

基本的にごっつぁんゴーラーの事について
評価出来ない奴は無視してるよ。

そこに居てフィニッシュするのがFWのする事。
それを軽視するのはいただけない。

中村はスタメンだな
今日の試合は多くの中村評を
決める日になりそうだ
ここで何もできなきゃもう駄目
活躍すれば2強戦以外は期待できるし
これからも海外選手としてやっていけると思う

もうリーガ4試合目だろ、一応アシストもしたし
あとは目に見えた活躍ができるかどうか
それ次第で見放すか見直すか決める

相手にぶつかるということはマークに付いてる選手に接近する以上
スペースがどうしてもできる。遠藤はそうして出来た長谷部の裏を
カバーできてるから遠藤のカバーリング、ポジショニングが下手と
いうのはまったく同意できない。今野だとビルドアップが問題だし。
ただ遠藤は当たりに行くと交わされやすいという欠点はある。
実質小笠原が代表にいないので遠藤は外せない。イナが運動量を克服
できるならイナでも良い。

>>598
茸に過保護すぎ
何試合リセットして評価してやらにゃならんのだ
いい結果が出るまでリセットしまくるゲームのような評価だｗ

ゲルト･ミューラー全否定か

>>600リーガでほんの2，3試合でもの見張る結果が必要ってのは厳しいだろう
過保護なんかではなく普通に観てるつもりだよ
そもそも最初の2試合が壊滅的に駄目なら
前節や今節で使われるはずもないしね
マスコミの煽ったライバルとやらは筋違いなうえに
ベンチ入りしてるくらいだし当てにならない

茸＝不要
茸信者＝サッカー素人ORテロ朝社員ORウイイレ宙なんだよ

>>602
リーガでの評価なら本スレで書けよ
代表+リーガで代表としての評価のこといってんだよｗ

>>601
ゲルトミュラーは背中を相手にあてての反転シュートが多い。ごっつあんゴールが多いのはドイツがつよかったというのもあるが、
それ以外のシュートも多い。
体系といい、プレースタイルといい、前もいったが、岡崎は和製ゲルトミュラーだ。

稲本は海外でワンシーズン殆どフルでワンボランチやってましたけど
トルコではＪよか下なのかな？
一応、ＣＬ出るクラブだったんですけどねｗ

>>603
ちょっと違う

茸信者＝層化信者＝マスゴミ
遠藤信者(カネで雇った工作員)＝テロ朝工作員→テロ朝が遠藤押しをやってる為。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その証拠に日テレ・TBSは遠藤に割とキツイ実況をする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テロ朝だけ全面持ち上げ。言うまでもなく代表に密接に繋がってる

名波も干されなきゃいいけどな
やべっちで小笠原がいたらオランダ戦あそこまでやられなかった言ってたぞ

なんで名波が干されんだよ馬鹿

>>609
やべっちはテロ朝だろ？そのコピペ本当なら干されるんじゃないかと思ってみただけだけど…

名波はサカマガかなんかでも小笠原>遠藤って言ってたな
評論家解説者人気高いね小笠原
まあ岡ちゃんに嫌われてたら意味ないんだけど

コピペを鵜呑みにするなよｗ

>>611
それはサカマガ評論家。
名波は隣のページで「日本代表に一番欠かせない選手は遠藤」と言ってる。

中田氏がＷ杯大使就任！南ア大会盛り上げる
http://www.sanspo.com/soccer/news/090922/scg0909220505000-n1.htm
Ｗ杯トロフィーは２１日にＦＩＦＡ本部のあるチューリヒを出発し、
開催国・南アフリカ到着まで８６カ国８９都市を２２５日間で巡回、世界３周分超の１３万４０１７キロを移動する。
　中田氏はこの史上最大規模のツアーでの各地の盛り上がりを各国メディア、特設サイトなどを通じてリポートする予定。
来年４月２５日の日本の他、韓国など各国からイベント参加の打診も届いており、
慈善活動を展開するアフリカ諸国への訪問も検討されている。


いち早くＷ杯出場を決めた日本人。。。４度目のＷ杯は「FIFA親善大使」として出場。そして世界旅行ｗ

ミラノ・ファッションウィーク開幕
http://news.livedoor.com/article/detail/4363514/
イタリアのミラノでファッションショー「ミラノ・ファッションウィーク2010春/夏」が行われている。
世界最大級のファッションショーらしい質量の出物と、来場したセレブの顔ぶれはそうそうたるものだった。
23日から開幕したショーは、朝の9時から午後9時ごろまで30分刻みで各ブランドがショーを展開する。
不況も何のその、昨年と変わらず約90ブランドがセンスを競った。
25日はジョルジョ・アルマーニ、ドルチェ＆ガッバーナ、プラダをはじめ影響力のあるブランドが次々に登場した。
この日の出席者は女優、チャン・ツィイーさん、スカーレット・ヨハンソンさん、
歌手のジャネット・ジャクソンさん、プロサッカーのデビッド・ベッカム選手、中田英寿氏たちだった。

>>613
それは今の代表の中でだろ？
必要なのは小笠原って言ってんだから小笠原が入れば小笠原なんじゃねえの？

エスパニョール10人で戦っているようなんもんだな
サポからもチームメイトからも支持されなくなったな
前半で交代だろう

小笠原はこないだの試合でかなり空気だったからな
それより茸がもっと空気らしいがどうなるんだろうか

>>608
名波の言う事はいつも正しい

>>613
よく読まずにレスしてたわ
たぶんそれ違う雑誌のこと言ってるよ

小笠原だって、今の劣化した俊輔と同じぐらい劣化しているぞ
万が一代表に呼ばれるようなことになると世論に火だるまにされるぞ

呼んで欲しい
攻撃的MF　大津、柏木
守備的MF　米本、

先発で試合でれるようになったら小山田もみたいな

俊輔みてるけど
前半やばかったなー
セルみたいにボールもらえないしｗ

名波は選手としては嫌いだったけど
小笠原、柏木入れろとか、
WC98の反省としてもっと相手に攻めさせればよかったとか
見る目は正しいかも知れないと思うようになった

俊輔は、普段、意識的に本田や憲剛にパスを出さないが、今日の試合で、それがどんな気持ちが身にしみてわかったろう。
外人の助っ人は厳しくみられるのは、どんな国でもスポーツでも一緒だ

資金だけの後方支援のような助っ人では・・・　ショアフラッグじゃああるまいしｗ

オリンピックの世界では、ベテランの実績や、若手の将来性などは加味されず、選考は完全に実力主義だ
実績という曖昧な基準をだしたため、女子マラソンでは毎回物議をかもした。そのため、選考基準を明確にして、
直近の試合での結果で選ぶことにした。基準として明確だ。高橋尚子も実績はあるがはずされた。

団体競技は少し違うとはいえ、過去の実績を選考の基準に過度に考慮するのはダメだ。
そろそろ俊輔ははずすべきだろう。

>>619
俺もサカマガで読んだ覚えあるけど・・・

森本いいねえ。体のぶつけ合いでも負けてない

たいしたことないプレーで絶賛する茸信者たちｗｗｗ
【WOWOW】エスパニョール vs シェレス
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1254061589/

>>626
ていうか、エスパ選手への批判が気持ち悪い。

でもテロ朝工作遠藤信者より遥かにマシ
こいつらは北的な捏造工作まではやらないし
イメージ戦略もやらない

何でテロ朝なん？遠藤てそんなコネあったっけ。
どっちかっていうとスンスケ押しの方が強いイメージだが。

中村の試合の感想
パスがこないこないという実況民が多かったが
ＤＦ背負ったり、スペースに抜けようとした場合はそこそこボールは出てた
代表仕様の下がってきてゴールに背を向けてクレクレしても完全無視
まああたりまえの光景かと

ただ今日はさすがに最低点はなさそうなデキ　そこは認めよう

あとあれかな2列目にいるんだったらカウンターには参加しないとな
今日より弱い相手なんかいないんだから、そういったシーン想定して参加しとかないとな

俊輔がローラースケートはいたら結構怖い選手になると思う

中村だけまあまあよかた

勝点0だったへレスと引き分けってのはきびしいな。
中村やれたってのも、雑魚専だからじゃないかな

PA内で前開いたのにパスしたのと
ミドルがど真ん中なのは
ちょっときになった

俊輔からは点はいらんな

勝ち点0だったヘレスというより歴史上リーガエスパニョーラで得点したことのない
ヘレスっていうのが正解

>>635
ヘレスってそんなに弱いとこだったのか
あまりの下手さにイライラしっぱなしだったわｗ
納得したよ

そして、今日か明日の日本のメディアには、俊輔大絶賛の記事が踊る、と

>>636
リーグ開幕時寸前での選手数が「全部で」１２人
在籍してた選手を片っ端から売り払った
もう金が無いなんてもんじゃないチーム

茸はプレイの精度が抜けてたな。
サイドに張ってサイドチェンジからしかけるのが攻撃の形として機能してたわ。

森本は正直裏を狙う駆け引きは岡崎なんて比較にならないぐらい上手い。
エリア内で飛び込む迫力もあるし、反転してシュートも狙えるからな。
チェイスのよくやってたから代表でも問題なさそう。

相変わらずパス出した後走らないしシンプルに叩くこともできないな
守備もアリバイでSBが死にそう
サイド食い破られてクロス上げられるシーンもしばしば

足下のテクは間違いなくエスパの中でも一番上手いな
でも、やっぱり判断遅いし、ポジショニングも悪い。
セットプレーの精度はここ最近の中じゃ一番高かった。

雑魚チーム相手にすごいすごいといってノーゴールノーアシストの引き分けかよ
まぁこれが俊輔サッカーなんだろうけど

エスパニョールの選手は身体能力も高いし、技術もあるし、守備も安定してるいいチームなのに
茸にパスが入らないと、糞チーム、選手が糞とののしる信者。
縦に躍動的に攻め放題なチームですら、茸サイドから攻めようとパスを出すと
日本代表のように攻め手のないぐだぐだサッカーになるのを再確認させられた今日の試合。
左サイドから右サイドのクロスに変わるだけなのに、サイドチェンジを大絶賛してるし
茸が混ざると勝負としての認識がおかしくなる

現時点で柏木はないな。遠藤の後がまならありかな

ぐだぐだと言ってもな。
チャンス作れてたのは茸が一番だったぞ。

ヘレスは今まで平均3失点してきたから
今日こそ得点に絡めると

エスパはスタメン争いでゴタゴタしてそうだな。
ポチェッティーノが信用してくれてるのが救いか。

茸はとうとうピッチ上で透明人間になる新技身に付けたらしな。

>>645
ぐだぐだになった後半のチャンスっぽく見えるだけのチャンスだろ？
前半のチャンスを作れてるチームに合わせられないから弱いんだよ。
自分のぐだぐだサッカーでしかプレイ出来ないから、チームが弱くなる

毎試合最低点だった選手がダントツ最下位相手に少しはよかったってしょぼい話だわなｗ

このシンガポール辺りを相手にスコアレスドローで善戦？感はなんだろう？

前半ぐだぐだで後半よくなった感じだな。
交代で入ったルイガルが茸を使うようになってよくなった。

前半の消えっぷりというかはぶられっぷりはあまりにも酷かったな
今まであれほどのは見たことないレベル

普段は日本代表でボールポゼッションだけな試合を大絶賛してるくせに
前半60前後だったのが50以下になってよくなったと？ｗ
決定機が０だったチームにぼこぼこ攻められ始めたのがよくなったと？
茸にパスが入るかどうか、茸が活躍したように見えるかどうかだけを煽るから信者って呼ばれ嫌われるんだよ

>>649チャンスっぽく見える普通の決定機だったが
ぐだぐだだったのはむしろ前半だったろう

良し悪しは置いておいて、個人プレーで攻めに走った
選手が交代させられて中村がフルだったことから
監督が中村をどう思ってるかだけはよくわかった
中村の出来具合は採点でも出ればはっきりするでしょ

物足りないけどシュートも打ってたしＣＫもとてもよかったし
コンディションは上がってるんだろう、今後がんばれ
これから（1時間後）稲本だよ皆

俺はカウンターでの中村の動きに注目して見てたけどね
正直この先エスパでやっていくにはカウンターでの役どころを
見つけないとジリ貧になると思うよ　今日より弱い相手とかあんまいないしｗ
で実際どうだったかというと全然参加してなかったけどね　　
守備陣に吸収されてたわけでもないのに、守備陣とカウンター陣の間を
ゆっくりジョグしてた

＞守備陣とカウンター陣の間をゆっくりジョグしてた

もしかしたらアレが俊輔の全力疾走なのかもしれんｗ

>>657
そうだとは思いたくないが、遅いなりにもギア変える様な走りってほんとあんま
見ないね

ぐだぐだなのは茸のプレイだろ。
得点率20％の位置から30％等に＋方向に向かうのを攻めというんだよ。
右から左に行くのは別に−じゃないが＋じゃない。
片方で攻めあぐねたり、敵が固まってたりして逆から仕切りなおすのはいいし、
パスを送り込む側になれるのはまあ結構なことだけども
＋方向に一切参加出来ないっていうのがパスが来ない原因で、チームが弱くなる原因なんだよ。
味方の選手はサイドからの只のクロスを貰いたがっていないんだよ

+方向に攻撃が出来てたからチャンスが作れてたんだろうに。

今日の長谷部の録画放送見たやついるか？

>>659後半に限ればその手の批判を受けるプレーではなかった気もするが
カウンターの動きが駄目なだけに言われても仕方ないかもね

【サッカー/スペイン】エスパニョール・中村俊輔、フル出場も最下位シェレス相手にスコアレスドロー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254074767/
【サッカー/セリエA】カターニャ森本貴幸（21歳）、今季３ゴール目！　「ローマキラー」の本領発揮し勝利目前ロスタイム…[09/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254063270/
【サッカー/ドイツ】ブンデスリーガ ヴォルフスブルクの長谷部誠、今季初ゴール！チームの連勝に貢献し、いざマンＵ戦へ！★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254075516/

まあＷ杯での相手のレベル考えるとカウンターで使えない2列目とかいらんけどね
そこんとこをまた引きこもりを相手にするアジアカップで勘違いしないように
してもらいたいもんだ

茸がなかなかパスもらえなかったから両手広げてアピールして
やっともらえたボールをバックパスしてたのにはワロタｗｗｗｗｗ

>>660
だから放り込む側に回れるのは結構なことだけれどもと言ってるだろ。
味方はそんな事望んじゃいないんだよ。
只のクロスが上がってくる限定された状況の攻めなんざ望んじゃいない。
だからパスが回ってこないんだよ。
ドリブルや縦パス複数ある中、その上ワンツーなど受け手にもなれるような状況を望んでるチームだろ。どう観ても。
極端な話、むしろ攻めとしてクロスなんて無くてもいいくらいにしか思ってないよ。
茸自信が只のクロスを上げて来られても困るだろ？

クラブは茸にＷＧの役割を期待してた（過去形）なんだろうなぁ。

本人は絶対しないがｗ

超絶雑魚にホームでスコアレスドローｗ
エスパニョールの監督はこのスレを読めｗｗｗ

中村俊輔がいないと流れから得点できるね＾＾ 2スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1243772747/

森本や長谷部は本物だな
本田はまだトップリーグでやってないんで未知数だけど
さっさとオランダ離脱して、ドイツやイタリアとか行った方がいいよ

中村にボールが来ないから本田の気持ちがわかったかって？ 海外の試合見てたら中村に限らすそんなの日常茶飯事じゃん!そんな事言ってから日本は弱いんだよ

あと中村から憲剛へパス入れてるじゃん

いい加減、ネコ村はずせよ

中村って憲剛にもパス出さないよな

さすがに昨日の中村を全然ダメとか批判するやつは有り得ない

昨日の試合見てないで言ってるでしょ

俊輔ぐらいしかまともなチャンス作れてなかったよなｗ
エスパニョールのチームメイトの技術レベルは大した事ない
レギュラーは安泰そうだ

そういってレッジーナ時代は決まって終盤ベンチ暖めてたなｗ

そもそもこうしてスペインで試合出てるだけでも日本人のレベル考えたら
快挙なわけで奇跡なんだからな
普通にやれてるし凄すぎるわな

>>676
とりあえず大久保を超えてからほざこうか
同じポジションだから比較しやすいだろ？

昨夜のスンスケがいい動きいい動きって言うが、
結局点が入ってチームが勝たなきゃ全て意味がない訳で。
アシストしたとか点を入れたとか
何試合も昨夜のような動きをしているというなら、
まだいいがそういう訳でもなく。
「爺さんがリハビリで歩いた！」程度で絶賛すべきじゃない。
確かに昨日は今までで一番良かったかもしれんが
それでも点に繋がらなかったのが何故か考えんと。

まあ多少よかったとしても相手がリーガ１部レベルのチームじゃなかったってだけだからな
シェレスってもうすでに降格決まってるようなチームだし

本田はアシストしても点を取れなければ叩かれるのに
中村俊輔は「いいプレイ」だけで褒められていいな

>>676
試合に出るだけなら、既に城、西沢、大久保が果たしてるから
別に快挙では無い。

ヘレス「極貧クラブの挑戦」
http://number.bunshun.jp/europe/column/view/4092/

練習場は馬牧場!? 崖っぷちの財政状況。
選手はわずか12人。補強ゼロでプレシーズンを迎えた。

これじゃ対戦相手が雑魚過ぎるって本田のこと馬鹿にできないだろｗ

ガジェホンなど若手も凄い選手ばかりだし
ルイガル　タムード　デラぺの代表経験ある若手
サハル　アロンソ　ベルドゥー　モイセス　俊輔などの新加入選手
若手ベテラン新加入がレギュラー横一線で争ってものすごい層が厚い
彼らはリーガですでに俊輔以外は年間７，８点クラスの実績や実力のある選手　


この中でレギュラー取れたらマジ快挙だ
俊輔は今とてつもない相手と戦ってるのが分かってもらえたと思う

>>683
そのための、肖像権とスポンサーなわけですねｗｗ
こすっからいですＷＷ

大久保は39試合で５得点だからな。サイドではいらんと思う。

>>680
男のヤキモチはみっともね（笑）
本田は代表で結果を残してねえから叩かれるのは当たり前。
本田はVVVで王様サッカーをしとれ。
代表で結果を残せない奴はイラネ（笑）

本番で実績残してないのは中村も同じ。

俊輔は一応、ワールドユースや五輪ではそれなりの結果を出した
本田はまだ何もしていない。

代表での俊輔と本田を比べるには無理がある。
実績が違いすぎ。
本田はA代表じゃ何もしてない。

本田がA代表でまだ何もしてないのはたしかだが
俊輔もW杯で完全に足枷になってたけどな。年齢的にあれから成長したわけでもないし、W杯では通用する気がしない
俺はどっちも好きな選手だけどさ

これがオランダ国内の評価

オランダの本田ブーム
http://iai.i.konaminet.jp/iai/view.php?uid=NULLGWDOCOMO&page=13-117-11-1

>>687
WCで疑惑のゴールしたよね
断りもなく無かったことにしてやるなよ

ああ、茸本番で点取ってたな。他に点取ってたのは稲本、玉田ぐらいか。

まぁ、アレも１点は１点だからな

>>694
アレは、ターク・ハルのオウンゴールなんだよｗ

>>693
http://blog.zaq.ne.jp/otsuru/img/img_box/img20071203011542762.jpg

>>693
あれをよく中村の得点だと自慢できるね
ただの事故だろ

自慢というか、事実だな。本番での実績もあることが証明されてしまった訳だが。

鈴木は今アメリカだっけか。波乱万丈の人生だな。

>>698
ドイツＷ杯　中村のゴール
http://www.youtube.com/watch?v=RyQX9tiZHr8&feature=related

これが実績ねぇｗ

とりあえず実績の意味を調べてみような。

最下位と引き分けてる中村が本番でたいしたことできるわけない。

>>685
大久保ってサイドで使われてたのか
39試合5得点はいらないなｗ
途中出場は多かっただろうが
茸は35試合6得点はするだろうからな

>>698
「運も実力のうち」とはそれが連続して起こる場合や
他に明らかに実力で勝ち取ったものがある場合に
使う言葉だよ。

たまたまの１回は対象に入れちゃいかん。

あれがシュートならまだしもクロスだからなｗ
ドリブルもパスも守備も通用してなかったのも事実だよ＞俊輔

まぁ、あの時は体調不良だったというのも考慮してやろうぜ
２０１０年は言い訳聞かないけどな。
というか体調・足首の状態がベストだとしても通用するか甚だ疑問だが。

ていうか、ドイツで日本の誰が通用してたのかが聞きたいわ。

オーストラリア戦の俊輔を評価したいの？
得点より中盤に穴あけて敗戦した要因という面の方が強いだろ

>>706
川口（クロアチア戦限定）

>>706
信者があのマグレゴールを誇るのが悪いと思う

スレの流れ的に

茸は本番で実績を残してない＞１点取ってるがな＞ドリブルもパスも通用してない
＞じゃあ、誰が通用してたの？

俺ニワカだから誰か
ID:tz9cBlkn0の基地外茸信者を論破してくれ！
星さんあたり頼む！
【サッカー/スペイン】中村俊輔、スコアレスドローに「良いタイミングでボールが来なかった」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254108780/

>>710
１点取ってるがなを否定し更にパスもドリブルも通用していないと言ってるだろ
つまり何も活躍していないってこと

欧州３大リーグ　ＰＫを除外したゴール数

大久保（ＳＭＦ）
リーガ２シーズン３９試合
５ゴール

中村（ＯＭＦ、ＳＭＦ）
セリエＡ３シーズン８１試合 ＋ リーガ１シーズン５試合
５ゴール（ＦＫで４ゴール）


レッジーナ隠し切れず。八百長ばれちゃった　（Gazzetta.it）
http://sports.livedoor.com/article/detail-3644861.html

カルチョ・スキャンダル捜査当局に押収された携帯電話盗聴の内容からレッジーナが０４−０５季の６試合で不正を行っていた事実が発覚した。
問題となっているのはレッジーナ会長パスクワーレ・フォーティと当時の審判決定最高責任者パオロ・ベルガモとの会話内容。
捜査当局はパレルモ（ホーム、アウェイ）、ブレーシャ、カリアリ、ウディネーゼ、サンプドリアの６試合が不正操作されていたと発表。
かねてからレッジーナの不正を訴え続けていた元ボローニャ会長ジュゼッペ・ガッゾーニ・フラスカラ氏は「過去の不正がここに来てやっと表面化してきたが、まだこれだけでは納得できない。
今後の進展を慎重に見守らなければならないが、レッジーナを降格にまで持っていけるかもしれない」と詰め掛けた報道陣を前に語っている。
また０４−０５季の結果でセリエＢ降格したブレーシャが今季のセリエＡ昇格を訴えている事に対しガッゾーニ氏は「０５−０６季セリエＢで順位が上位だったボローニャがその訴えを起こすべきだろう」と一蹴している。
ブレーシャ側は対レッジーナ戦での成績を理由にセリエＡ昇格を要求している。

実績は否定できんよ

中村は日本のロナウジーニョだから実績はあってもチームにいらない

ちなみに代表　　　茸　　８９試合２３得点
　　　　　　　　　大久保３５試合　５得点

大久保の名前が出るのが不思議なくらいの実績の差。

ドイツＷ杯オーストラリア戦の中村のゴールは記録上は中村の実績だが
中村の実力とは一切関係ない幸運な事故によるゴールなので
中村が南アＷ杯に必要な理由には成りえない

>>706
だから俊輔は通用しないどころか足引っ張ってたっての
中田にしても小笠原にしても福西にしてもやれてる部分はあったけど中村は何一つ出来なかったってこと

>>716
親善試合やロートル大会のゴール数って価値あるの？
ガチ勝負のプロリーグでの成績で比較するべきでしょ

所属クラブが八百長やって、やっと大久保と互角の成績
中村の実力なんてそんなもん

俊輔がいなかった2002Ｗ杯：ベスト16
俊輔が中心だった2006Ｗ杯：勝ち点１敗退

たしかに実績は否定できませんな

なんか同じ話ばっかだな。代表が一番比較するのにいいと思うけどね。同じチームだし、相手も同じ。

通用したしないは印象論でしかないからな、俺は実績が全てで考えるわ。

セリエの八百長は外人は融通が聞きにくいい含めにくいから、いない時にやるんだとか
中田も八百長話があったが中田の出てない試合だったな
しかしなぜかレッジーナは中村が出てる試合ばかりw

んじゃあ、2002のメンバーで本番やってみるか。

>>607

遠藤を異常に持ち上げてたのは工作員だったのか？
それで気持ち悪いほどの持ち上げの謎が解けた。

>>716
コネ村はコネで代表にゴリ推しされて毎試合の様に先発出場して
遅行至上主義のコネシステムで王様役をさせてもらっては、PKやFKを蹴りまくってたからなあ

>>725
ルパン三世、カリオストロの銭型「ルパンを追ってて大変なものを発見してしまった、どうしよう」
以来の白々しさｗｗ

別に中村好きじゃないが
「実績残してない」→「点取った」に対して
「実績」の意味を変えるのは無理がある
大久保のリーガでの実績は一つの目安になるが
ポジションや役割が違うとか俊輔信者が言って
結果が受けとり方次第でうやむやになりそうだな

>>728
いくら実績のこしても戦術及び現在の実力から考えて
いらないものはいらない。

カルチョ・スキャンダル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%A7%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%AB

カルチョ・スキャンダル(Calcio Scandal)とは2006年5月に発覚したイタリアサッカー界の一大スキャンダルのこと。
カルチョーポリ(Calciopoli、イタリア語で「サッカー」を意味するCalcioと「疑獄事件」を意味するTangentopoliを足した造語)とも。
ユヴェントスのルチアーノ・モッジ元GMやアントニオ・ジラウド元CEOらが主犯格とされ、組織的に審判(主審、副審)を買収、脅迫し、自チームに有利な判定を行うよう指示していた。
また、イタリアサッカー協会(FIGC)の元会長であるフランコ・カッラーロや審判協会(AIA)の元会長であるトゥッリオ・ラネーゼもこれに協力していたとされており、イタリアサッカー界の腐敗体質が世に知れた。
ユヴェントスの他にもACミラン、フィオレンティーナ、ラツィオ、レッジーナが関与していた。